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日本産淡水魚(日淡)&水草総合スレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:51 ID:YBrhHDH7
日本産淡水魚(日淡)・水草全般の採集・飼育等について語るスレッドです。
下がりやすいのでage推奨。
※外来魚問題関連の話題については野生生物板・バス釣り板の
該当スレッドでお願いします。

過去スレ
日本産淡水魚が好きな人、いませんか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log/pet/kako/937/937916767.html
日本産淡水魚が好きな人、いませんか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log2/pet/kako/950/950431676.html
日本産淡水魚
http://mentai.2ch.net/pet/kako/967/967172404.html
日本産淡水魚・PART-2
http://mentai.2ch.net/pet/kako/972/972149415.html
日本産淡水魚スレッド
http://mentai.2ch.net/pet/kako/977/977455189.html
日本淡水魚パート2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/979785982/l50
【゚し゚】日本淡水魚part3【゚し゚】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056991622/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:54 ID:YBrhHDH7
日本産淡水魚・水草に関する情報が得られるサイト
淡水魚倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/SAKU/index.html
日本淡水魚類愛護会
ttp://www.sun-inet.or.jp/~nisimura/mo.html
川魚とエビの家
ttp://www1.odn.ne.jp/adi00300/marli/water/index.htm
緑明水
ttp://www11.plala.or.jp/zakko/index.html
ツボワムシ
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/tubo-wamushi/

3 :こくりゅう ◆qyMORTEYE. :03/10/24 18:55 ID:EDn/siQ6
銀鮒を60a水槽で飼うとなぜか拒食症になって氏にやすいんだけど俺だけ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:31 ID:h6YQrxAh
日本産淡水魚と水草を一緒にするのはなんで?と思ったら
日本産水草ってことでつか?



5 :1:03/10/24 19:48 ID:YBrhHDH7
>4
その通りでつ。分かりづらかったかな…?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 03:01 ID:yxo4LQDw
屋外でメダカ・アブラボテ・ドジョウ・タモロコ・ヤリタナゴ・タカハヤ
ヨシノボリ・オイカワ・スジエビ等を飼ってます。
水草はサンショウモ・イヌタヌキモ・マツモ・アサザ。

水槽を持ってないのと、物臭で世話するのが面倒な俺には
日淡の生き物は大歓迎。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 11:32 ID:4CKXd5g3
121 名前:名も無き飼い主さん :03/10/24 18:58 ID:???
アクアリスト板出来たんで新スレ立てますた。移動よろ。
日本産淡水魚(日淡)&水草総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066989064/l50

122 名前:名も無き飼い主さん :03/10/25 02:30 ID:???
age

123 名前:334 :03/10/25 03:17 ID:???
>>121
なんで話し合いも待たずに新スレ立てるかねえ・・・
移転願い出せばいいだけの話なのに・・・

124 名前:名も無き飼い主さん :03/10/25 03:24 ID:???
日本淡水魚part3は移転しました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056991622/l50

125 名前:名も無き飼い主さん :03/10/25 11:29 ID:znGji2D3
>121

そのスレはアミメが先。勝手に作って移転もクソもないだろ。
礼儀を知らないアホは氏ね。

>124 氏ね。ウザイ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:36 ID:SpkgAfoj




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:38 ID:wuZkshkw
>>1
削除依頼だしとけよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:23 ID:+HiqJ2/D
統合スレ立てたのか。良い事だ。共倒れだけは避けねば

11 :また名無しアクアリストか:03/10/28 02:58 ID:Qdm0DiLM
誰も>>1をねぎらってあげないスレはここですか?

12 :また名無しアクアリストか:03/10/28 03:11 ID:FsuWVh/e
そうです

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 00:10 ID:mzltpzKW
突然で恐縮

http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20031115/00021764.jpg

鑑定依頼してもいいですか。カメの水槽に放り込んでおこうと、
夜中に近くの用水路から採取。(結構汚い水と思われます)
昼間めぼしをつけておいたときはオオカナダモか
と思ったら、全然ちがう…。
 マツモかとも思いしたが、店頭で売っている奴は葉の裂け方が不規則で、
こちらはきれいに羽毛状に裂けている。
水草水槽を作るわけではないのですが、名無しさんというのもねぇ。

淡水魚part3で質問するのはどうかと思いこちらに来ました。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:07 ID:xqWuwtUL
>>13
そりゃまずいだろう。
こんなところで画像を晒してる場合じゃない。
お縄になるぞ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:51 ID:l+3WF3Y8
家の近所の用水路にも生えてたぞ、こんなん


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:24 ID:uRtP/ADb
フサモだそうだ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 05:12 ID:rlOLuzy7
>13
水上葉が出なければ、ホザキノフサモ。
水上葉が出たなら、フサモかオグラノフサモ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:05 ID:JN14POn+
昨日大量に水草取ってきた。
ネジレモ、フサモ、ミズユキノシタ、マツバイ、マツモ、キクモ、ヤナギモ、ジャイアントサジタリア。
砂利も取ってきて、全て採集物で水槽作ってます。
魚は来週取りに行く予定。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:58 ID:jBsdqr6B
9月に採集したミズオオバコ、ホシクサetc
最近の寒さでとうとうやばそ!
とは言え1年草だけに種が付いてたから春に期待汁…。

20 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/23 18:34 ID:4D7aqZPg
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

21 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/23 22:31 ID:2V2KPY49
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

22 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/24 21:06 ID:WZNQkTjf
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:23 ID:xYoAwfP/
あげ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:47 ID:CMj4MBDB
                         −お知らせ−

               今夜9時下記のスレで品評会を執り行います。

                        私の水槽画像館
           http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070072058/


              是非ご参加いただきますようお願い申し上げます。
                   採点は10点方式でお願いします。



                  大統領       VS       将軍

                      今夜アクア板に激震が走る!!!


           ※これは品評会という名の、お互いのプライドを賭けた戦争です。
           ※大統領(日本淡水魚派)        将軍(プレコ・古代魚派)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 23:51 ID:4pA9FNYb
上げろって何度行ったらわかんだよバカども!
いいからアゲろ!お前らそれでも日淡飼いか!?
同じ日淡飼いとして恥ずかしいぞクズども!

26 :山科:03/12/04 23:42 ID:oW5wVZCg
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 02:25 ID:CKLmwPAe
なんで誰も書きこまない!
ほんとにスレ落ちちゃうとこだったじゃん!
age

28 :貴方のお母さん ◆gFec3xHAHA :03/12/06 06:50 ID:ctyNNVQT
ウチの水草が枯れるのは淡黄砂が原因でしょうか?
皆さんはどの砂利を使っていますか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:36 ID:+Hf8+z4x
芝の目土。

・・・でも、セットしてから2、3週間くらいしっかり換水しないと
パワーサンドよりも酷い目にあう罠。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 23:11 ID:TcUWgE1g
おかんの山に囲まれた実家の田んぼの用水路に、毎年夏になると巨大なりすのしっぽの群生ある。
かなり綺麗な赤色で、全長2m、幅50cmくらいのが気泡を出しながら生ぬるい水に横たわってる。
天然は違うね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:33 ID:TTWcUtba
ペットショップで、雑魚として、一匹\300でフナを三匹買ったけど、
三匹とも、色が微妙にちがうんだよね…。
ギンブナかニゴロだと思うんだけど、気になってしょうが無い…。(´・ω・)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 08:15 ID:eJM5DPpu
>>31
鮒が\300!?
近くのHCで見たウグイの\350にもビビッたが、いくら何でもねぇ・・・・
ぼったくりだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:04 ID:cIVqU49Z
ミズニラっていいよね

34 ::03/12/12 22:46 ID:CET1HLUj
鮒くらい釣れ。かなり汚いとこでもいるよ。



どうでもいいんで sage

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:13 ID:A0DIJKol
ミズニラ好きです!
でも愛知県では減少の一途…

36 :32:03/12/14 07:31 ID:/7A9V4cn
琵琶湖産のウグイが\800で売っていた・・・・・
世も末だ!!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:48 ID:ZGcMtvc8
ヒナモロコが千円台って妥当な方なのだろうか?
当方北九州在住

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:55 ID:EeiwPmop
>37
三ヶ森のペッツマートのことか?

39 :37:03/12/28 22:50 ID:ZGcMtvc8
バレたか(w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:52 ID:ctgGi9+l
>35

愛知に本当にあるの ?

41 :川科:03/12/29 23:56 ID:OJwbwzJR
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 13:59 ID:vIfyTVSl
>40
有るところには有る。
育成環境から追って探してみると
ヒメミズニラも見つかる!
愛知の水生植物はけっこう多い、
外来種も増えたが…。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 05:35 ID:f94/PQRH
近所の店でフサジュンサイ(カボンバ)を「マツモ」と証して売っています。
知らない人が買って、要らなくなったり増え過ぎた時にマツモだと思ってそのへんに捨てたら問題な気がする。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:22 ID:X/ppQCY7
とある川幅3m程の用水路には約2kmに渡ってカボンバが群生!
もしやと思って下流の川(川幅15m程)には一面!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:13 ID:7ehL1oex
保守

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:33 ID:RylAnbh0
日淡スレ統一運動実地中
誘導
【゚し゚】日本淡水魚part3【゚し゚】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056991622/

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:22 ID:AVJsMt9M
穴かリスなんですけど、水につけといたらふにゃふにゃになってしまった。これってもう
だめなんでつか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:44 ID:MTYP9Cxy
>>46
おーい。いまこのスレの存在のおかげで「日本産水草」スレに削除以来が出てるんだが
そっちに統一しちゃったら水草の行き場がないだろ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:39 ID:u+kN3nVS
>>48
このスレがいらんのよね。水草だけでスレたてていれば問題なかったのに。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:16 ID:kNCYQfop
>>49
だったらあげるなよ!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:51 ID:8nDl0hcC
ばいかも

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:21 ID:OpQhpckb
今日ホトケドジョウ捕りにいったついでに川でカマツカ捕って来たんで書こうと思ったら、
日淡スレ消えちゃったんだね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:57 ID:vMTdT0xo
ん?ここじゃなくて?

【゚し゚】日本淡水魚part3【゚し゚】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056991622/

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:56 ID:s5cglMYH
>>53
すぐ上の>46のリンクが「過去ログ倉庫に格納されています」だったのと、適当に検索しても
見つけられなかったから重複スレ扱いで削除されたのかと思った。どうもありがと。

鯖の移転が2004/05/13くらいらしいが、>46はもっと古いんだな(汗。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:35:35 ID:gqdeN2a8
本当に>>53の次スレは、ここでいいの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:46:31 ID:K7Qaf28f
いいんじゃん。
ちょっと前スレのテンプレ持ってくるよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:48:07 ID:K7Qaf28f
前スレ
【゚し゚】日本淡水魚part3【゚し゚】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056991622/l50
日本淡水魚パート2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/979785982/l50
日本産淡水魚が好きな人、いませんか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log/pet/kako/937/937916767.html
日本産淡水魚が好きな人、いませんか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log2/pet/kako/950/950431676.html
日本産淡水魚
http://mentai.2ch.net/pet/kako/967/967172404.html
日本産淡水魚・PART-2
http://mentai.2ch.net/pet/kako/972/972149415.html
日本産淡水魚スレッド
http://mentai.2ch.net/pet/kako/977/977455189.html


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:54:30 ID:K7Qaf28f
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http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068166450/l50


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:56:44 ID:K7Qaf28f
日本産淡水魚に関する情報が得られるサイト
淡水魚倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/SAKU/index.html
日本淡水魚類愛護会
ttp://www.sun-inet.or.jp/~nisimura/mo.html
川魚とエビの家
ttp://www1.odn.ne.jp/adi00300/marli/water/index.htm
淡水魚図鑑
ttp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/n_fish.asp

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:15:26 ID:t8jP5fCr
ここが日淡の次スレでいいんですか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:42:19 ID:kw/nffYp
いいんじゃない?
あんま人来てないみたいだけど・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 04:18:28 ID:QZRJf+a9
日本の淡水魚・水草って、PHはどれくらいが理想なんでしょうか?
買ってきた濾材は、PHをアルカリに保つ効果があるらしいです。
店員は「問題ない」と言ってましたが、どこか不安です。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:52:16 ID:2B6nc5SE
かねだいでビワコオオナマズの幼魚が1万で売ってた、安い。
一昔前、某ショップで同サイズを3万5千円で買いそうになった事がある。
その金額出せば120センチ水槽セットとまとめて買えると思ったら、
強烈な購買衝動が襲ってきた。




64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:11:07 ID:AdUjprYl
今年は大ナマズ結構安いよ。どっかに安い店があるよ。どっかにアブラヒガイ売ってないかなあ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 05:32:47 ID:hqcRMaJi
駄目だ。
心機一転【゚し゚】日本淡水魚part3【゚し゚】次スレ建て直しを提案する。
再利用というのがマズかった気がする。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 09:06:48 ID:eRPq+7aE
>>63
琵琶湖の近くのガキにナマズ取ってこいって5000円あげるからって
言えばとってきてくれるよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 14:07:07 ID:47gpBv2H
>>66
むしろ2000円でも喜んで獲ってきてくれるけどな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 03:53:50 ID:ATNMHluN
アブラヒガイ大阪の茨木観魚園で18000円で売ってた。
今いるのか、わからんが。あとイトウとかも売ってた。
飼えんけど、、、買えんけど、、、
あと兵庫で通販やってる、悪あ○ゅー○とかにもウケクチウグイとか売ってた。
でもこの店ガリガリの4掛けの魚送ってきょる。
聞かれもしないのにスマソ。
ちなみに買った魚は3日でパー 7000円パー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:30:56 ID:/9H99LcN
1年で69か、凄いスレっすね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:15:30 ID:di6wErFM
茨城観魚園かあ。昔、イズミヤにあった時にいったなあ。場所が変わってから行ってないけどニッタンは充実してるみたいだね。
アブラヒガイ欲しいなあ。今でもウケクチ売ってるところがあるのかな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 03:37:25 ID:ggN7SgHv
アブラヒガイってどんなの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:51:50 ID:lPayIJSP
>>71
そんくらいググれよ馬鹿

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:14:02 ID:1eSmenXK
>>72
そんなにキツく言うたんなや

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:30:52 ID:wg1XtvWe
それしきの事、御自分でおぐぐり下さいませ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:31:12 ID:7slGFxjE
行きつけのショップに鉄魚が入荷したんだけど12〜3センチで
9800円って相場は普通ですか?

某通販ショップ・・・たぶん68の言ってる所安いんですがヤバイのか。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:47:11 ID:FCpZir92
【さようなら、ホトケドジョウさん…】
我が家にホトケドジョウが来たのは、去年の10月末でした。「痛快!エブリデイ」の特集で、
ルー大柴さんが川でドジョウを捕ってこられたものをスタジオで紹介し、その中から
2匹分けていただいたのです。2センチほどの小さなドジョウでしたが、魚を飼ったのは、
初めてのことで、水槽に入れて飼い始めるとチョロチョロ泳いでなんともかわいらしく、
息子もせっせと世話をするようになりました。
結構丈夫で、冬を越え、春にはいつの間にか5ミリほどの小さな赤ちゃんが2匹誕生していました。
4匹の家族になったとほのぼのしていたのですが、真夏を迎え、連日のうだるような暑さと
共にいつもより水が濁り始めていました。水を替えていたのですが、ある日帰ってみると
4匹いっぺんに水に浮かんでいたのです。よく見ると、えさもたくさん浮いたり沈んだりしていました。
暑さと食べ残しのえさで酸欠になってしまっていたのでしょう。「ポンプを買って!」と
息子から言われていたのに、今までなくても大丈夫だったので私も「そのうち…」と真剣に
考えてやっていなかったのです。ごめんね…涙をこぼす息子とかわいそうなことをした
ホトケドジョウ…本当にホトケになっちゃった。これからは、子どもの訴えにきちんと耳を
貸してやろうとしょんぼりするお母さんでした。

ttp://www.ktv.co.jp/ktv/ann/cafe/seki/index.html
これほどやり切れなく、そしてムカツク話はない・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 09:44:15 ID:Y/XvVyBc


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:54:34 ID:w2HO2VBs
オイカワが同居のメダカを食った・・・
雑食性って魚食性も含むってことを実感しますた・゚・(ノД`)・゚・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:11:52 ID:TPfU2rIF
俺にはタンパク質も必要だよ。ゲフッ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:02:50 ID:/8vnJV0l
日淡に目覚めました!30a水槽でカジカかヨシノボリ飼おうと思うんですけど
9Lぐらいで飼えるのでしょうか?フィルターは底面エアリフトかろ過ボーイを予定してるんですけど・・。
宜しく願いします。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:10:46 ID:r/TshrZI
メダカを喰わねえで見逃してくれる淡水魚って泥鰌くらいだろ

>>80
ヨシノボリなら

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:19:18 ID:/Bgf9bdP
超亀レスだけど気になった
>>76
普通に腸呼吸ができるドジョウがただ単に酸欠ってのは考えにくいだろ
ろ過ポンプ水換えなしで土と水だけ張ったプラケースで1年放置しても生きる奴らだぞ
それどころかその状態から増えるくらいだ
餌が浮いてた水が濁ってたっていってもドジョウは水質にも強い

まさかポンプ代をケチって世話がマンドクサくなった親が・・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ

っていう妄想しちゃった(・∀・)ニヤニヤ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 08:01:27 ID:eMokGvKB
>>81
口に入らないだけではw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:55:44 ID:rCwCvPir
最近カワムツやオイカワ、他にはヨシノボリなどを飼い始めたのですが

せっかく育てたウィローモスをむしゃむしゃ食べまくってます。特にオイカワ。
(ノ∀`)

それとなぁーんかヌマエビも減ったような気が。。。

いや〜食欲旺盛ですね>日淡魚

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:18:35 ID:LAnpVBXI
日淡の横綱ってナマズかな。それともコイかな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:12:50 ID:nOaPYk6G
日淡の質問なんですが昨日釣ってきたオイカワ3匹がふらふらして死にそうなんです。
とりあえず口や体表のスレ傷のためエルバージュを入れました。
鰭が白っぽいのでここにマラカイトグリーン入れたいんですが混ぜても大丈夫ですか?
あと水温が15℃くらいなんですがヒーター入れて水温上げたほうがよいでしょうか。
ほかの魚(ウグイ、タモロコ)は凄く元気です。

87 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/19 19:15:37 ID:363cUysa
>>84
オイカワは草食性がそこそこある
柔らかい水草を全滅させられたことも(´・ω・`)
だけどアオミドロも食ってくれるので、ミドロが爆殖したときは金魚とともに食い尽くしてもらってます。
>>85
大きさだけならビワコオオナマズなんじゃない?
>>86
薬スレ行ってみれば詳しく教えてもらえるよ。
自分が答えれる範囲で言うなら、
水温を上げて(30度程度まで)鷹の爪を入れると調子を取り戻しやすいし他の魚への二次感染も防げる
混ぜるのは危険なかほりが・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:35:50 ID:nOaPYk6G
>>87
ありがとう。鷹の爪とヒーター導入してみます。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:09:00 ID:H1AQ5zjQ
>>85
北海道だとイトウ、本州だとビワコオオナマズ、四国九州だとコイだと思われ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:41:23 ID:Uo/uENQo
九州ではオオウナギ、四国ではアカメ。

91 :85:04/11/20 01:58:15 ID:UTprrKi7
なるほどー日淡もたくましそうなのが結構いますねー。
アカメなんて美形横綱ってかんじでいいですねー。
じゃあ大関は、ドンコとか?
外国勢だとライギョは大関でバスは関脇くらいでしょうか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:30:30 ID:WQFY2Vwh
>本州だとビワコオオナマズ

本州というには生息地域が限定されすぎてねーか
滋賀県最強

>外国勢だとライギョは大関でバスは関脇くらいでしょうか?

外国入れればアオウオ最強170センチ!
ttp://www.aouo.com/photo.htm


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:41:19 ID:8u3e88wU
ニッソーの横長フラット水槽(40*25*17/14L)で日淡水槽
やろうと思ってるんですが、メダカ以外で

・人工餌でおk
・熱さに比較的強い
・大人しめ

という感じで初心者にオススメのお魚ありませんでしょうか。
濾過とヒーターは適宜入れる予定です。
ドジョウと淡水ハゼに心引かれて色々ぐぐっちゃいるんですが、
飼育より生態頁が多くてどーもいまいちよくわからんのです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 03:21:03 ID:JD+cW13t
>92
このアオウオのページ!以前にたまたま見つけて驚きでした。
アオウオのこと知らなかったので。

そういえばちょっと前に姫路城に行ったんですけど、
堀にソウギョ(多分)ばっかりいました。
まさかソウギョにコイが駆逐されるなんてことないですよね。
ヘルペスでコイが全滅したとかですかね。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 03:38:27 ID:JD+cW13t
>93
私も初心者でフナ、アブラハヤ、マドジョウ、シマドジョウ、ヨシノボリ、メダカを
飼っていますが、条件を満たすのはフナとドジョウでしょうか。

ヨシノボリは愛嬌があって一番好きなんですが、
うちのは水中を浮遊している赤虫しか食べません。
個体によって好き嫌いがあるそうです。

96 :93:04/11/22 04:59:14 ID:8u3e88wU
>95
レスありがとうございます。
ヨシノボリ〜…ほんとかわいくて、ショップに行くとへばりついて
見てしまうんですけど、やっぱり生き餌じゃないと駄目な子もいる
かもなのですね…orz
虫とかミミズとかほんとに駄目なたちなので、買ってきて人工餌NG
とわかったらヨシノボリも自分もえらいことになるので、ドジョウの
方向で考えてみます。ドジョウ+メダカくらいでいってみようかな…




97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 11:23:15 ID:uacvswi2
>>93
タナゴなんかも飼って面白いと思うよ。
何でも食うし婚姻色はキレイだし、
けっこうお薦めの魚だね。

98 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/22 20:41:47 ID:uRGGFiJG
>>96
つ【乾燥赤虫】
生きていなければ良しならオススメ
赤虫フレークみたいなもんなので食いの良さは冷凍と殆ど変わらない
ただヨシノボリが気性が荒いのでメダカとの混泳が・・・
メダカ確定で考えるなら皆さん言うようにドジョウやタナゴ
メダカ無しなら中型魚(フナ・タナゴ・クチボソ・モロコ等)+底物(ドジョウ・ヨシノボリ・カマツカ等)で安定

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:59:47 ID:Jz6neIxP
>>93
水槽が小さいからメダカ以外ではモツゴとモロコくらいしか飼えないような。
ドジョウでもマドジョウシマドジョウには水槽が小さい。スジシマドジョウ小型種か
ホトケドジョウくらいしか飼えない。

メダカとスジシマドジョウ小型種とミナミヌマエビあたりの組み合わせで我慢するのが
いいと思う。コケだらけになったらカノコガイかイシマキガイを追加するってことで。

>>95
フナには水槽が小さ過ぎるよ。

>>97
タナゴでも大きくなる種類には水槽が小さ過ぎる。飼育ではなく虐待したいなら
ちょうどいい大きさかも知れんが。

100 :せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo :04/11/22 23:11:06 ID:dhnW3Pld
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:55:06 ID:VCL03M1e
>99
本当だ…14リットルでしたらちょっと小さいですね…
見落としてました。

102 :93:04/11/23 10:56:29 ID:4EiJXCTW
ぎゃ、いっぱいレスいただいてる…ありがとうございます。
>97 ショップで見たことはある〜…生態も面白そうだし婚
姻色キレイはイイ! 
>98 おおそういう道も…と、ぐぐってキョーリンサイトの写
真見て一瞬眩暈しつつも、憧れのハゼ+タナゴ水槽がんがれ
ばいけるか?とドキドキ…
んが、>99 水槽ちっちゃすぎですか…

ミナミは熱帯魚水槽で飼っててツマツマ萌えだし、ちびドジョ
ウ+メダカ+ミナミでも可愛いけど、ハゼ+タナゴ水槽…悩む。
家族と水槽置き場所から相談しなおしつつ、乾燥アカムシ買っ
てきてムシに慣れることも考えてみます。
ありがとうございました。



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:04:21 ID:uix0voi2
秋から日淡水槽をはじめたのですが皆さんはヒーターは使っていますか?
日中と夜(特に明方)の温度差が激しいのでヒーター入れようと思いますが
どのように使っているのか教えていただけませんか?ちなみに私は東京で
今日中水温は23〜4℃、夜は20℃を割ることがあります。

104 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/24 21:27:01 ID:GVDxmUvF
>>103
野生でも越冬しているのでヒーターは必要ないが、
温度の急激な低下によって落ちるのを防ぎたいなら念のために入れといた方が安心できます
特に神経質に飼っていないなら電気代のこともあるので入れる必要はありません。



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:43:22 ID:uix0voi2
>>104
レス有難うございます。
25〜6リットルと水量の少ない水槽ですので温度差はこれからも激しくなる気がします。
念のためヒーターを入れようと思います。この場合、日中の水温を割らないようにしておけば
いいのでしょうか?今後より水温が低下する季節(無加温の場合)になっていく時に温度設定は
このまま固定で行くのがベターでしょうか?それとも少しずつ設定温度を下げるほうがいいのでしょうか?
飼育しているのはオヤニラミです。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:29:38 ID:T67Gsb9b
いよいよ日淡飼う準備が整った〜〜〜明日お魚買いに行ってきます!!
水槽は30a水量9Lで南国砂・ジャレコの山砂でエアリフト底面濾過〜〜。
魚はマダ未定。。楽しみだーーよ〜〜〜!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:37:03 ID:X2pLkHL5
買ってまで日淡飼うのってどうなのかな?
日本中どこでもちょっと足伸ばせば
手ごろな日淡何種かは簡単に採集できるんだが。
自分で採取した魚を飼うのが日淡飼育の
大きな魅力の一つだと思うんだが?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:05:52 ID:T67Gsb9b
家の近く(遠いけどまともな川)は相模川しかないんですよ・・・。
で、採集しにいったんですけどお魚キラーにゃ掛からなかったんです。。。
ピチピチ跳ねてるんですけどね・・。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:21:31 ID:X2pLkHL5
まともな川じゃなくても意外な場所に結構いますよ
神奈川と多摩西部の境あたりにお住みでしょうか?
だとすると例えばS川とかT川、
それぞれの支流にも数種類の魚はいますよ。
それから、神奈川県はお魚キラーによる漁は禁止です
見つからないように!w

110 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/24 23:26:45 ID:uISGsEH4
>>105
少しずつ下げて、無加温時の最高水温がヒーターの設定限界温度以下で落ち着いたらヒーターを外せばいいと思われ
面倒なら点けっぱなしにしてヒーターを活用するって方向で。
>>107
近くに良い採取場所がないと採ることはできないし、採取物はスレてたり寄生虫や病気を持ってることが多々あるから導入に気を使う
また地域の水系にいない魚を飼いたいってのもあるし、採りに行く労力をお金で買うってのもあるから日淡を店で買う理由は何ぼでもある
貴方の言うことも尤もですが、それは価値観の違いということ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:29:12 ID:X2pLkHL5
>>110
ちゃうちゃう。
日淡を買うという行為がどういうことか理解してる?
養殖されている魚ならまだしも、
トリコによって大量に採集されて生息地に影響を及ぼしてる事実を知らんの?
価値観の違いとか言うレベルちゃうで。
アホか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:30:04 ID:X2pLkHL5
>採取物はスレてたり寄生虫や病気を持ってることが多々あるから導入に気を使う
それはショップで買っても一緒
ショップを過信しすぎw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:46:07 ID:T67Gsb9b
>>109
自分採取素人ですので・・・。お魚キラーは使用禁止なんですか?知らんかった・・j州屋に
行ったとき微妙な反応(え?みたいな)されたのはそれだったんだな・・・。
増水池があると簡単に採れるんですけどねぇ・・干上がってた。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:50:49 ID:Sl7bXMmN
また関西人が・・・・

115 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/24 23:56:45 ID:5TT8yjyN
>>111
え〜と、貴方がそんなことをいきなり言われましても
貴方は「日淡は自分で採取したものを飼うのが魅力であり、店で買うのは邪道だ」的なことを>>107で言ってるので
それに対して買う人間の意見を言っただけなんですが。
それなのにいきなり生息地に云々と言いますが、情報を包み隠さず提示して意見を求めるならまだしも後だしの情報で相手の無知と罵るとはあきれ果てますね。
確かに貴方の言うことは尤もですが、それはアクアリウムで扱われる魚すべてに当てはまるわけですよ。、
要するに貴方は「店で魚を買わずに現地に行って採取して来い。近くで採取できない魚は飼うな」と言いたいわけですかな?
ワイルド物反対スレでもこのような討論がありましたが、
商業用の採取による被害よりも開発などの方が生態系へ大いに被害を与えている訳で、
貴方が人間の手よって生態系が破壊されることに心を砕いているなら採取行動を糾弾する前に世界各地で起こっている開発を批判するべきだ。
この趣味を満たすための自然破壊よりも人が生活するための自然破壊のほうが激しいのは貴方も分かっておられよう。
>アホか?
そっくりお返ししよう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:03:11 ID:bdA5n9A5
日淡って書くと会社名みたいだな

117 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/25 00:07:44 ID:UgHlUhg6
>>112
>それはショップで買っても一緒
>ショップを過信しすぎw
それは貴方の周りの店に限ったことでしょう
それに店の水槽に泳いでいるのを見れば寄生虫や病気を持っているかどうかある程度確認できる
見た目は病気を持っていないように見えてもその水槽内で病気が発生していれば導入を見送れる
採取物は落ち着いてるかどうかの判断がつき難いからトリートメント中に落ちたりしやすい
あと店にある程度いて落ち着いている個体ならトリートメント中または導入直後に落ちるリスクは減らせれる
過信ではなくショップを中継所としているだけ

118 :106他:04/11/25 00:50:50 ID:5li+Ewgi
>>117
もう止めて下さいお願いします。ショップで買おうが採集しようがイチ飼育者としてどっちでもいいんです。
ワタシみたいなヘタレはお金出して魚飼うしかないんです。殆どの人が目的の魚を自家採集できる環境ではないんです。
それと魚が大量に云々って血統を維持するためにお飼いになってるんですよね?
でなければ、自分が魚を採ってきてるのに「トリコに〜」って環境保全を謳っているなんて偽善者ですよ。
荒れてくれないでくだせぇ。。。。

119 :93:04/11/25 05:40:31 ID:c2Q7R3WW
先日、相談乗って戴きながら、いまだ水槽も決まってないアホ初心者です。
家人に相談したらば、熱帯魚水槽でぱんぱんに太ったアカヒレをダイエッ
トさせながら立ち上げようかという話も出てたりで。純日淡じゃなくなる
けど、アカヒレくらいのヒラヒラ感があってもいいかなーとまた揺れつつ。
てか、養殖物があるならそっち優先で選ぼうかしら。
……この調子だと、春くらいになりそうですね……orz。

うちの場合も自己採集はちょっとありえない感じで…。
山の手線のちょい外在住(近場の川は全てコンクリ切り立った川で、橋の
上から遠くにでっかい鯉がわらわら泳いでいるのが見えるくらい。あーい
うところの鯉って台風の時とかどうしてるんですかね…)、車ナシ、土地
勘もスキルもなし(川に入ったのなんか学校行事だけです)、体力ナシと
超ムリです。

というわけで某デパート屋上なんかで吹きっ晒しの水槽にへばりついてる
しかなく…。だったら飼うなとか言わないでくださいよう…
ところで106さんは結局なにを飼われるのでしょう?小水槽初心者同士と
してすんごい気になってます(笑) 



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 07:28:12 ID:ccVw+2mr
まず、にょにょ姫の屁理屈は聞き飽きた
自分の思慮の浅さを棚上げされても、「へ〜凄いねw」で終わりだよw

あと、
>自分が魚を採ってきてるのに「トリコに〜」って環境保全を謳っているなんて偽善者ですよ。
わざと人の文章を取り違えるなよ馬鹿
「トリコが大量に採集すると〜」と書いてるんだよ馬鹿
100匹いるところから2〜3匹とって影響は無くても90匹取ったら影響あるだろ
魚を飼う以上自然を考えようと考えまいと同じだなんて暴論もいいとこ
そういう育ち方させたお前の親に責任取らせて殺せよw
魚を飼うのは人間のエゴでしかないんだから自然に影響ないように配慮するのは当然
ま、環境破壊の話なんかしてないのに無理やり持ち出して誤魔化すオタ姫よりましだがw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 09:22:46 ID:k3LS7j8/
私も23区内に住んでいるが川はドブ川です。
魚などいないだろう。
車もないので採集に行くのはちょっと厳しい。
仕方ないのでショップに買いに行きます。
本当は採集してのんびり飼いたいよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 09:56:12 ID:V8f4VfvJ
>>108
お魚キラーを仕掛けるポイントが間違ってる気がする。
流れに変化があって、水流が緩くなってる場所じゃないとダメよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 11:13:17 ID:R0ndtfQk
>>120
見苦しいよ、お前。
素直に謝っとけよ。これ以上恥の上塗りにならないうちにな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 11:43:00 ID:MFAcJx3z
>>120
自分から人の手で生態系に影響を与えているとかぬかしておいて、環境破壊については自分は言ってないとほざきますかw
環境の中に生態系は含まれるぞw
そろそろ自分の無知をみんなに詫びたらどうだw

125 :106他:04/11/25 12:16:41 ID:O8FCxggo
>>120
「俺は自家採集してるから問題ない」ってなんて思慮が浅いんだろうか・。
貴方が言ってる事は詭弁ですよ。
「ちょっとぐらい獲っても平気だろ」って貴方がやっている行為と私がやっている行為はどう違うんですか?
業者の罪を消費者に転嫁するなんて論外です。
>>119
今日都筑区行って飼って来ます。なんせ30aの水槽ですのでなるだけ小さめの魚にしようと思っています。
どれにしたかは報告しまっせ。。。




126 :106他:04/11/25 17:13:55 ID:8fs8+pfs
うわ〜〜〜。。。
飼って参りましたよ・・・。アベハゼっていう子2匹^ー^
ヨシノボリもよかったんですが7aって表示されていたので諦めましたトホホ
水温24〜23度で既にヤバイですがどなたか飼育のコツというかアドバイスお願いします。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:48:44 ID:0Of4P1i9
ヌマチチブ釣って飼い始めました
カワイイ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:18:47 ID:ccVw+2mr
>>125
思慮が浅いのはオマエw
とにかく↓ここでも見てくれ
http://www.sun-inet.or.jp/~nisimura/link1-01.html
都筑区に行けるなら鶴見川か恩田川か早淵川で採集しなよ
ろくに近場の川を観察もしないでに魚はいないに決まってるなんて思い込みだよ

>>124
自分の文盲をわびろw
生態系に影響を及ぼす採集方法が駄目だといってるだけだぞ?
生態系に影響を及ぼさないような採集方法を薦めてるだけだが?
プw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:20:04 ID:ccVw+2mr
あ、そうそう
昼間からネットに浸ってるような暇あるんだから採集しにいけよw
俺は今日も良く働いて疲れたよw

130 :106他:04/11/25 20:18:40 ID:8fs8+pfs
>>129
で・・サトシ君は君かな?
サトシ君の言っている事はよく解ります。一人一人啓蒙するのも良いでしょう。
しかし消費者を叩く前に乱獲する業者を叩くのが筋じゃないんでしょうか?
で・・貴方が言うように皆採集するようになるとそれはそれで困りますよね。
貴方が魚を飼育している以上確実に魚は減ってるのです。車に乗りますよね?
温暖化が進むから貴方は電車を利用しますか?バスを利用しますか?アイドリングストップをしていますか?
建前だけの保全なんて自己満足で偽善者のいう事ですよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:30:46 ID:g+4VfwNF
>>129
お前みたいな基地外がよく雇ってもらえたな
まぁ、日雇いの土建あたりがせいぜいだと思うがな(プゲラ
>生態系に影響を及ぼす採集方法が駄目だといってるだけだぞ?
野生動物のいるところに人間の手が入った時点で生態系に微小なりとも影響与えてることは分かってるんだろ?
業者の介入と個人単位の採取にはそれが目に見えて現れる可能性が高いか低いか違いしかねーよ
>生態系に影響を及ぼさないような採集方法を薦めてるだけだが?
そりゃエゴだよ、エゴ。
それにすら気づかず「生態系に影響を与えてまで日淡買うやつは馬鹿」みたいのことほざくな、見てて恥ずかしいわ。
そんなに生態系に影響与えてまで魚飼ってるやつを馬鹿と思ってんならアクアリストの大半を敵に回す気でいろよ
カラシンスレやらで「ワイルド物買ってんじゃねーよタコ」てなこといってお前の理論で論破してみろ
お前にはできんだろうな、所詮お前の理論は近所で採取することが店で買うより偉いと悦になってる奴の考えだからな
まぁ、お前がいくら生態系への負担を減らしても俺やお前が生きてること自体環境破壊だから気休めにもならんな
お前みたいなのを偽善者っていうんだよ、わかったか?


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:57:57 ID:GEKL7Yq1
>>128>>129

お前、もう来なくていいから。
自分だけの世界に浸っておけ。
あまりの幼稚さに見ているこっちが恥ずかしくなる。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:03:55 ID:63/FQ5Ik
>>126
図鑑を見たら汽水域に生息と書いてありますがどうなんでしょうか?

134 :93:04/11/25 21:34:44 ID:c2Q7R3WW
>>126 さん
アベハゼさんにされたのですか♪ >>128さんの出してらっしゃるサイト
に飼育情報も。めちゃめちゃ強い種なのですねー。
小さくても寿命長いっていうのはいいなぁ……汽水だと水草とかどうな
るんでしょうね? 水槽写真は砂利+お魚状態でしたが。

と…宅急便キターと開けてみたら、60cmフラット水槽(60*30*18cm
32リットル)が! 一月早くサンタさんが来たようです♪
水槽が決まったところで某デパートにダッシュ。
店員さんに挙動不審に相談し、冷凍アカムシの現物も見せていただいて、
結局飼い主が冷凍アカムシに慣れる方向で考えることにしてみました。
人工餌でってことでご相談してたのですけど、ハゼみながらだと頑張れ
る気になってしまったり。とりあえず冷凍アカムシを熱帯魚のオヤツ用
に買ってみました(気合)
お店にいたのはゴクラクハゼとジュズカケハゼだったんで、どっちか飼
えたらいいなーとぐぐりつつ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:39:44 ID:8fs8+pfs
>>133
マジ?お店の人に「純淡水で大丈夫ですよね?」ってきいたら大丈夫だといってましたよ。。
今冷凍アカムシあげたらムシャムシャ食べてるよ〜〜カワエエ〜〜。。。
で、注文前から気になっていたんだけど3匹水槽にいた中で明らかに1匹違うんだよ体の模様が。。
今家にいるんだけど・・・ヨシノボリ?鱗の大きさが明らかに違うんですよね大きいほうが鱗が小さいんです。
やられたかなぁ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:48:56 ID:pvEXhW5I
出戻りというかほぼ初心者なんですがお勧めの魚を教えてください
管理が簡単で丈夫な香具師がいいです
場合によっては採集も可能なんですが何分冬ですし・・・


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:50:05 ID:8fs8+pfs
>>134
サンクス!!あ〜〜コイツコイツ。。一番右の奴がちょっと大きい奴でもう一匹がちょっと黒い奴で同一種だったんだね
恥かいた。。。。純淡水っていったから飼う事にしたんだが・・・どうしたものかねぇ・・・
連投スマソ

138 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/25 23:58:27 ID:uTE2DaqC
>>136
オススメの香具師は
メダカ・・・基本中の基本だがバリエーションも多く侮れない。カラーメダカなら交配も楽しめる。
タナゴ・・・種類によってはやや難だがヤリ・バラ・アブラボテあたりは丈夫で餌の好き嫌いも少ない。
      繁殖を狙わなければ楽に飼育可(二枚貝の維持が面倒なため)
オヤニラミ・・・高温と混泳時のストレスに注意すれば比較的安易に飼育可。よく人に慣れる。
ヨシノボリ・・・混泳の問題と人工餌に慣れにくいのが難点。それ以外は問題なし。こいつも良く慣れる。
フナ・・・渋い、ひたすら渋い。でかくなるのが問題。貪食。
この辺は店でよく売ってるし採取もしやすい。あとは店で聞くなりググるなりして決めれば良し。
>>137
ハゼ類は生息範囲が広いので淡水(海水)にも結構耐えれる。
店で長いこと淡水で飼育されていたら十分淡水に慣れているので完全淡水でおk。
仕入れてすぐなら完全な淡水に慣れていない可能性があるので、
完全淡水で飼育中に弱ってきたら塩を入れて一時的に汽水化した後徐々に薄めて淡水に慣らせば良し。




139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:08:28 ID:fcXy2Tb5
>>姫さん
なるほど有難うございます^^
塩って・・荒塩ですか?それとも人工海水ですか?ハゼショシーンシャですので一つ宜しく
お願いします

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 05:51:14 ID:/B1tjgiy
カワムツとかオイカワが無い・・・
飼いにくい?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 07:25:48 ID:iOnIoG/J
採集でも購入でもどっちでもいいけど
>>131-132>>131が携帯からID変えて書いてるのバレバレだな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 10:54:20 ID:YwrFIrHV
>>141
残念でしたw
おれは132だが、131ではないよん
恥ずかし過ぎるよ、キミ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 10:57:01 ID:jL8SbLK4
>>141=129
朝からご苦労なこった
ID変わっても書いてる時間帯と複数の否定的意見を自演扱いしてるところでバレバレ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:16:38 ID:XfKpuUBK
>>140
おいらオイカワ飼ってるけど、飼いやすい印象ですよ。

細長くてちっこい水槽に強力な外部フィルターつけて水槽内に流れを作って、
清流水槽作ってそこでオイカワ飼育するのがおいらの夢。

145 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/26 18:12:16 ID:ao2tM9yD
>>140
オイカワやカワムツを外したのは先に挙げたものより少々水質に敏感だからです。
オイカワなんかは清流や中流域に生息していることが多いので水槽のような半止水で飼うときはまめに水替えをしなければ調子を崩しやすい。
あと底砂利に汚れが溜まってくると白点やその他の病気になりやすいので「管理が楽」に当てはまらないと判断し>>138に挙げませんでした。
強力な濾過装置があったりまめな水槽管理ができるなら丈夫で飼いやすい魚だと思っていますが、
>>136氏の水槽環境がわからないのと「管理が楽」という条件で挙げたのが>>138の魚なので誤解されたようなら上記のもので補足しておきます

>>139
人工海水で安定

146 :次元大介 ◆1JZ1Gjfxcs :04/11/26 18:57:33 ID:LHRCuMsY
>>145
なるほど!!ルパンに報せなきゃ!サンクスです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:27:12 ID:QXtjSltH
管理が簡単で丈夫な香具師っていったら、どぜうだろ
ベランダの桶に半年放置してるだけでも逞しく育っている

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:25:58 ID:nHgH0OPb
>>135
アベハゼの様子はどうですか?

149 :次元大介改め135 ◆1JZ1Gjfxcs :04/11/27 00:04:38 ID:ikaAHUOK
>>148
アベハゼ君は元気(?)ですよ。あんまり出てこないのでつまらないけど
アカムシも食べてるし特にモンダイ無さそうです(・_・)愛嬌のある顔でカワエエ(;´д`)ハァハァ
一足早いクリスマスな方は何を飼うんですか?気になりマッスル。

150 :次元大介改め135 ◆1JZ1Gjfxcs :04/11/27 00:05:58 ID:ikaAHUOK
アゲてみる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:02:38 ID:mvNncA5H
3〜4日前からオヤニラミが餌を食べなくなりました。よく見ると左側の鰭がギザギザに
欠けています(溶けてる?)。昨夜水換えの後、鷹の爪を入れたのですが効果が期待できるでしょうか?
食欲がなくなったのはヒレの欠けと関係があるのでしょうか?適切な対処法を教えてください。
薬浴用の水槽はありません。水槽1本で単独飼育です。

>>138
カマツカやツチフキは飼育しにくいのでしょうか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:37:25 ID:9ePHaHEj
モロコやハヤはどーなのよ?
近くの多摩川で爆釣なのだが・・・・

153 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/28 13:46:08 ID:fXaNqwHq
少々>>138で挙げた魚についてまたまた不備があったようですね
前も書きましたが補足すると、>>138のは水槽環境がわからないので手に入りやすく管理が楽な奴を種毎に挙げたものです。
コイ科からはフナとタナゴ。メダカ科からはメダカってな具合ですのでご理解ください。
>>151
ドジョウとかの底物について挙げるのを忘れてました(;・∀・)
底物でオススメ
ドジョウ・・・半放置でも余裕で飼育可。何でも良く食べる。シマ・スジシマ・マドジョウ辺りが飼いやすい。
       底砂が角がとがっているものだと傷ついてしまうので注意。底砂は浅めの方が良い結果が得られる。
※カマツカ・・・臆病な点とでかくなる点で外しました。飼育環境が整っていれば楽に飼育可。
 ツチフキ・・・ミニサイズのカマツカと考えればおk。飼育したことがないので詳しくはわからない・・・ 
あと、病気の治療には薬が確実です。鷹の爪はあくまでも感染拡大を防ぐのと病気の抑制です。
早めに病気の種類を特定して(ググるもしくは薬スレ他)それにあった薬の投薬をしましょう。
薬浴水槽のかわりはバケツでおk。あとはエアを入れておく。

>>152
モロコ・・・オイカワとほぼ同様の理由です。オイカワよりは悪条件に強いので60規格でフナとかと混泳させると面白いです。
独自の意見ですが、体が細長のやつは大型水槽で飼うほうが調子が良くなる傾向があるようです。
   

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:19:02 ID:iPKW1WsC
>>151
ヘタに薬使うよりは塩水浴のほうが効くと思うよ
普段から薄い塩水で飼育すると病気が減る

155 :136:04/11/28 14:58:05 ID:G5OXTTeB
dクスでち
水質に敏感なのは手間ですね
モロコは昔かってましたがぶくぶくを遡上して煮干になったことがあるので切ないです
昔魚とった池や川は総て開発でアボーンしますた

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:12:03 ID:F+nKCAk3
>>153-154
レス有難う御座います。薬スレで質問してみます。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 20:24:21 ID:cUOr90jx
子供の頃遊んでた小川や野池が無くなってるって悲しいよね。。。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:51:20 ID:zKpb31K+
>>151
近くの川で捕って来たカマツカを2尾飼ってるけど、簡単みたいだよ。すぐに市販の
エサ食べたからヨシノボリより楽だと思うし、水槽から飛び出す心配もしなくてよさそう
だからドジョウよりも楽だと思う。

ただ、20cmくらいまで成長する場合があるらしいから、そこまで大きくなっちゃうと困るね。

ウチのは2カ月で少し大きくなったけど、まだ10cmもない。その小さい体で充分成長した
ヤリタナゴとエサの取り合いしてるから、臆病でもないみたい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:03:22 ID:UrE0zDYZ
今日、近くの川に釣りに行ったんですが、目当てのオイカワが釣れなかった・・・
釣れたのは、
・カワムツ×数え切れないくらい
・アブラボテ×数え切れないくらい
・スゴモロコ×1
・ギギ×1

とりあえず、初見のスゴモロコだけ持ち帰りましたが、
やっぱり、これだけカワムツが棲んでる場所には、オイカワはいないのでしょうか?
オイカワ・ムギツク・ヘラブナが欲しい・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:43:58 ID:J+U0Ix2l
先日、いつもの川に雑魚釣りに行ったら、
オイカワ、カワムツ、ウグイ、コウライモロコ、ヤリタナゴが計20尾ほど釣れた。
ヤリのオス1尾だけをタナゴ水槽に補充して、残りのヤリ2尾は野外水槽に入れ、
他の雑魚は巨大魚食魚のいるプールにジャボ〜ン。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:51:25 ID:Q157z0BR
>>159
ギギって。
ある意味羨ましい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:18:43 ID:msO7OCaS
>>160
オマエがくわれればいいのに

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:00:36 ID:R05C4ybk
>>162
そういうことを100円ショップスレで書いたら池沼扱いされました。
エサ代が出せないなら飼うな、飼うならエサ代くらい出せと思うんだが、
なぜ安易に日淡を捕まえてエサをしようと考えるのかよくわからん。

あいつらカダヤシやブルーギルやブラックバスの幼魚などの外来魚は
エサにしないんだよな。これもわからん。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:02:19 ID:gfQsEEjK
>>163
自演君元気だった?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:19:03 ID:XOYLu4BV
>159
あんたうらやましいよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:54:41 ID:EZt55/Wk
>>159
魚の種類から見て、
・流れがさほど速くない。
・水深1m程度で、流れの緩やかな淵が多い。
と予想してみましたがどうでしょう?
自分の小学生時代の記憶なのですが、
オイカワは、川底の石が見えるぐらいの瀬にいることが多かったように思います。
噛みつぶしおもり(ちょっと多めに)に、ハリス20cmぐらい。針は1.5号程度の小さなもの。
浮きなし。餌はシマミミズ。
流れの急な瀬におもりを沈めて、針を水中に漂わせるようにして放置。
美しい婚姻色のオイカワがほとんど待つことなく釣れた少年時代でした。
あっ、ちなみにギバチなら東京都内でも捕れますよ。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:16:04 ID:UrE0zDYZ
ギギって、そんなに珍しい魚なの?
夏場は、やばいくらいに釣れるので、ポピュラーな魚だと思ってましたが・・・。
今の時期は、どっかに隠れてしまうためか、激減しますけど。

釣ってきた魚、スゴモロコだと思ってたんですが、
スゴモロコ、イトモロコ、コウライモロコの区別がつかない・・・
こんなに似た魚がいるなんて、知らなかったorz

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:27:34 ID:UrE0zDYZ
>>166
ギバチ・・・また知らない魚の名前が出てきた(汗)
イメージ検索してみましたが、ギギとギバチの区別が、私にはつかないですorz
京都の川なんですが、ギギなのかギバチなのか・・・。

川のタイプは、ズバリ指摘の通りなのかも。
ブラックバスが増えているということは、流れが遅い川ってことなんでしょうから・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:04:02 ID:g7pacGM1
ギギは尻尾がVサインになってるんです。ギバチは尻尾の真ん中は割れてません。
でも京都はギギじゃないですかね?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:11:59 ID:Pa29tv5a
>>159
漏れもフェラブナホスィ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:32:50 ID:6x3DuWSj
ヌマチチブを釣って飼い始めました
ナツいてかわええ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 03:32:33 ID:aJfsh9bl
保津川下りの川?

173 :93:04/11/30 08:59:36 ID:iAcjxnwb
>>149
アベハゼはその後いかがですか? こちらはまだ悩み中です。
ジュズカケハゼが自分は萌えなのですが、1年魚だしフラット水槽
では落ち着けないかもしれないので可哀想かなーと。
アベハゼ混泳がよくわかんないけど丈夫そうだな〜と、のぞいてる
お店で訊いてみたのだけど、ここ数年入っていませんと…
トミヨがお店にいて、これもめっさかわいいんですが、夏越えられ
る気がまるでしないし、トミヨonly水槽がいいみたいだし。

水槽は週末になんとか設置して、今アカヒレ入れてます。
んが、アカヒレ入れてた熱帯魚水槽が26度だったので、26度スター
トに…orz ほんとは無加温でやりたかったのに、家庭の事情が…
もっと寒くなるし、日淡って戸外水槽多いので、少しずつ20度くら
いまで下げるにしても、ギャップが10度近くいく可能性もあるわけ
でどうしたものやら。



174 :149アベハゼ ◆cR08PK3l1o :04/11/30 18:56:01 ID:c4Slw0ch
>>93 
 アベハゲくんは元気かどうかはワカリマセンが健在です^-^照明点けないと水温は20度ぐらいで餌は
アカムシあげてます。俺も夏のコトが気になったのでちょっと実験してみました。
保冷材小1個を30a水槽に浮かべたら1度しかさがりませんでした。秋にこうだと夏は・・・って感じでガクブルです。
夏は60a本水槽でも小型ファン点けて27度ぐらいですから・・・。
エアレーションで誤魔化すしかないっすね。。。
アカヒレ君は温帯魚だから平気なんじゃないですか?越冬できるかは・・・ワカリマセンが。。

175 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :04/11/30 19:24:29 ID:MsKDfQdI
>>173
アカヒレは室内なら無加温で越冬できる
水温が9〜13℃ぐらいでも問題なかったので全然大丈夫
地域によっては室外でも越冬するとか

176 :93:04/11/30 21:24:36 ID:iAcjxnwb
>>174
アベハゲ… まさか水槽内でボウズハゼに変態を!(違)
アクア自体、秋口から家人が熱帯魚おっぱじめたので、うちの場合
夏がどうなるかよくわからなくて。トミヨは生息環境見ても相当低
い温度を維持しないと可哀想なことになりかねないので、一夏越し
てみてから挑戦…かなあ……。

>>175
毎度アドバイスありがとうございます〜(ぺこり)
アカヒレ考えたら18度くらいが下限…? と思っていたのですが、
相当下げられますね〜♪ 風邪引かせないようにじわじわ下げて行
こうと思います。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:36:33 ID:16yRdfh0
店で売ってる日淡って熱帯魚に比べて病気持ってる確率高くない?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:15:37 ID:soVFnmTW
今週の月曜日にやってたNHKの「地球!ふしぎ大自然」の再放送がBS2で
12月6日(月)午前3時05分〜3時48分にあるらしい。

途中から鹿見ていないが、内容は琵琶湖のヨシノボリの1年って感じ。
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi4/satoyama.html

漁師が小さい魚を逃がさないで野鳥のエサにしちゃうとか、ブルーギルとブラックバスが
出て来ないとか、コイはヨシノボリを食べないとか、おいおいってのも何度か感じたけど
それなりに面白かった。コイの産卵は「ばらまき」だと思ってたが、金魚と同様、水草に
産みつけるってのがよくわかった。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:52:11 ID:PUCGWDuz
悪いけどマルチさせて、水草総合でスルーされてorz・・・・・

エビモの育成ですが、うまくいきません。
前に一度挑戦したときは夏ということもありすぐに殖芽をつけて溶けてしまい
ました。
植えてすぐに驚異的な成長をして一気に枯れてしまった感じです。
また、そのときは全く根を出しませんでした。

涼しくなってからまた採ってきたんですが、最初は順調に思えたものの今回も
下の葉の色が薄くなって頭頂部も潰れてきています。
今回は一応、根を張ってきてはいますが・・・・・

設備としては
水槽 ニッソー6M
ライト 18w*4(リプロフォレスト*3 NAランプ*1) 8時間半
底床 ソイル(チャーム 水草の土)
肥料 イニシャルスティックを全体的には規定量の半分、エビモの周りには
   追肥してあります(チャームの育成条件で肥料多めと記載があった)
水質 pH6.5 他は未計測
水温 24.5度
他の草 ロタラ・マクランドラ、ロタラ・マクランドラグリーン、ロタラ・
    ナンセアン、グリーンロタラ、ラージパールグラス、ブリクサ・
    ショートリーフ、ヘアグラス、クリプトコリネ・コスタータ、モス
    リムノフィラsp
生体 ラスボラエスペイ等コイ科小型魚40匹、ヤマトヌマエビ10匹、石巻貝5匹
CO2 ADAのカウンタで1秒1滴 CO2ストーンで添加 ライトと連動

日淡入ってないんでこっちに聞くのは気が引けていたんですが・・・・・
エビモはかなり難しい草ですね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:57:10 ID:J37Js4ZB
ニッタンて丈夫なイメージがあってぞんざいに扱われるんじゃないかなあ。結果痩せてたり、病気になってるのが多いのかも。ニッタンが好きな人がやってればすこしはいいかも。

181 :ハゲ:04/12/01 23:17:30 ID:+wTAaBtn
>>179
エビモは植えた事ないんですが、可能性としては「水の硬度」に関係あるんじゃないですか?
硬い水のほうがいいだとか・・・。どうですかね?
あとスルーされたのは皆原因がわからんからだと思うので気にしないでくださいね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:27:04 ID:pNKmE1JM
>>180
だね。
あとは、一部の希少魚以外は餌用にとられた中から選別されてる場合が多いので
餌用魚を買って飼うようなものだと思ったほうが良い

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:10:19 ID:csUNiV2E
>178
教えてくれてありがとう!
さっそく予約録画しました。
ヨシノボリ好き。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 04:52:18 ID:kWOYwhhd
>178
これかなり前に放送していた番組の使いまわしだよ
少し内容を変えていたようだけど・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:55:27 ID:Nt6DH0Sh
へー

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:23:44 ID:yJvBYeQU
でも基本的に硬度の高い水質を好む草はないと思いますよー。エビモ探して飼ってみますよー。何か分かればいいのですが・・。

187 :179:04/12/04 17:30:10 ID:Qrj+RAF/
>>181
硬度か水温かのどっちかだと思うんですよね。
照明はこれで足りなきゃどうしようもないし・・・・・

もう一つ考えられるのは・・・・・

止水域のエビモは殖芽を付け、流水域のエビモは殖芽を付けないということ
なんですけど、殖芽を付けないタイプじゃないとダメとか・・・・
一応、流水なんですが、上流の池から流れてきたやつが殖えたやつなので夏
は採ってきた段階で殖芽を付けちゃってるんですよ。

正直言うと、もうダメポ状態だったので引っこ抜いちゃいました。
代替えとしてササバモ辺りを入手しようかな?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 12:14:40 ID:kFGFZkOt
そろそろ天然の水草が取れる時期ですね
こっちはタヌキモとエビモとカナダモが取れます


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:00:01 ID:RYBlAMxw
えびもはキレイだし上手く飼えるようになればなあ・・。

190 :93:04/12/06 00:20:28 ID:GmiyWA5X
いつの日かハゼ飼うべくアカヒレをパイロットに水槽立ち上げ中の
優柔不断初心者です。

とりあえずマツモとアマゾンチドメグサを60cmフラット水槽に突っ
込んでいるのですが、なんかマツモが元気ない感じなのです。
新芽のところは濃い緑色なのですが、他の部分で黄緑色&ところに
よっては薄い茶色という感じでして…
貝がいるっぽいのでヤツらに食われた後なのかなー…?とか思いつ
つ、よくよくみるとなんかもわもわしているところもあるし、触っ
てみると手触りがちょっと違ってざらざらしてたりで。
カビなのか、なにか病気なのか、それともモスのように育つと色が
変わるものなのか、ご教示いただけましたら幸いです〜

砂は田砂、水温25度、光量は2灯、生体はアカヒレ2+貝です。
水道水浄水器に通して使ってるのですが、phが8.2とか出てたりもし
て、これもまた悩み中…
ていうか、phまずなんとかした方がいいのかしら…orz

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 10:36:50 ID:obL7gQxn
>>190
よほど頑張らん限りマツモは枯れません

>マツモが元気ない感じなのです
誤解だ…

>他の部分で黄緑色
新芽は鮮やかな緑、しばらくすると黄緑色になります。
まとめて植える(根は張らないので錘をつけてます)それはそれで美しいと思います。
本来浮遊している水草でほっておくと水面を覆い尽くすほど枝が分かれ
伸びていき定期的なトリミング(って言うか抜き取り→捨て)が必要となります。
照明も20wで十分、もちろん強く当てる分には問題はないです。
CO2添加はマツモに関しては不要です。
水質、水温もほとんど関係なし
まずはよく伸びるので手入れは他の水草とは違う意味で大変かと思われます。

>貝がいるっぽいのでヤツらに食われた後なのかな
ナナの新芽が貝に囓られてもマツモは食害を受けることはありませんでした。

>手触りがちょっと違ってざらざらしてたりで
マツモとはそう言うものです。

我が家では他の水草は枯れてもナナとこいつは生き残ったという実績があります。

pHはマツモとは関係なく何とかした方が良いかもしれませんね…

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 10:52:55 ID:yNxTF05p
餌も好き嫌いなくバリバリ食べてくれて病気しないでよく人に懐く
日淡っていないですか?

193 :93:04/12/06 13:08:52 ID:GmiyWA5X
>191
さっそく詳しいご説明ありがとうございました(ぺこり)
「そ う い う も の」ということでよろしかったのですね〜(汗)
どうも心配性でいけませぬ。馴染んで爆殖モードに入ってくれたら、古
い方から捨て捨てしまする。お騒がせいたしました〜
しかし、貝も食べないって……新芽はキレイなのに〜(なんだか涙)

pH問題はー…
・降下剤 結局燐酸らしいしなんだかなー
・ピート 日淡水槽(いまだに予定)に「アマゾン川の色」ってどーよ
というわけで、効く気があまりしないけれど、とりあえずは清く貧しく発
酵式でCO2添加か…? とペットボトル入りコーラ買ってきてぐびぐびやっ
てるところなのですが、日淡らhな皆さまはどうされてますでしょうか?
数字の帳尻合わせるより、バクテリアさんとかがうまく増えてくれるの
が大事なんでしょうけれど…
ついでといったらなんですけど、お聞かせいただけますと幸いです。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 15:22:06 ID:5kHgSvcm
飼育水のpHは、ろ過がまだ立ち上がってないなら、
高めに出るのは仕方ないかと。
そのうち落ち着いて硝酸が増えてくれば下がってくるんじゃないかな。

浄水器から出た水のpHが8で、通さないで汲み置きして
塩素飛ばしても高いままなら、そういう水だと割り切るしかないし。
日淡は日本の水ならあんまりpHは気にしなくていいんじゃない?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 15:32:10 ID:iW6Xxzhr
>>193
水が落ち着いてきたらphも下がるからぐっとガマン汁
あと植えてるマツモが手違いでカボンバになってたりしない?
似てるけどカボンバはアルカリ性の水に死ぬほど弱いから注意な
カボンバはアルカリ性の水のなかだとブツブツ千切れてくる
もしそうなったら本当にマツモかどうか詳しく調べてみるといい。
と、ここまで書いたのも時々知識の無い店員が(もしくは悪意で)国産マツモと言ってカボンバを売ってるのをHCとかでよく見るからである。
俺の住んでる地域だけのことかもしれんので頭の片隅にでも置いといてくれればおk。

196 :93:04/12/07 22:31:07 ID:72I0LlQW
>194
くすん…結局ソレにつきるのですねー…(とほ)
弱酸性熱帯魚水槽に慣れてたせいかパイロットのアカヒレ絶不調>餌な
かなか食わネであせりまくってたのですが、水道水がやっぱり8.2くらい
なのでアカヒレにはもう少し耐えてもらう方向で…
て、浄水器使わないカルキ飛ばしてやってなかったです(大汗)
そちらも試してみたりなんかしつつもうちょっと鷹揚にいってみますで
す(ぺこり)

>195
えー……根は出てないのでたぶんマツモです(笑)
マツモ買ったのは某デパート屋上なんですが、「カモンバ」をレジ脇で売っ
てました。
それにしても知らなくてやるならとにかく知っててそういうことするって
いうのも凄いですねー…なんか何でも「飼えますよ」とか言われてびびる
今日この頃…混泳の相性とかー色々あると思うんですけど〜…

しかし、自宅の水道水が弱アルカリ性だったとはびっくりでした。
アルカリイオン水とかありがたがって飲んでた自分てなんなんだ…
まあ売ってるのはもっといろいろ効能あるんでしょうけど…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:53:24 ID:R97ZV/Sp
>>192

オイカワ各種、ハゼ各種、フナ各種、コイ各種

面倒だから図鑑で探して。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:00:09 ID:DYffCBBr
>>196
>マツモ買ったのは某デパート屋上、「カモンバ」をレジ脇で売ってました。

あぁあそこね
確かにこの時期になるとマツモ売ってるわ。
屋上のうどんはおいしいですよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 03:46:59 ID:S5XuQkiG
ハスはフィッシュイーターだから見てて楽しいな、人工飼料にも馴れるし。
なにげにお勧め>>192

200 :せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo :04/12/08 07:51:17 ID:bpGyuOFS
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:28:45 ID:egU++O8r
>>192
ヨシノボリ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:16:29 ID:cp0ftCdS
フナの透明鱗候補4名中2名が6cmに成長してもいまだ透明です♪
楽しみだなぁ♥

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 08:36:41 ID:cVVP9z5O
>>201
ヨシノボリは餌付け難しいって聞いたぞ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 09:54:10 ID:n0F7EBeY
うちのヨッシー沈む餌ならいろいろ食べるよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 12:26:11 ID:cZyTNFaM
うちも同じ。
捕ってきたその日にガツガツ食ってた。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:30:45 ID:i7rLmW+r
よっしー水槽がなんだか上層寂しいから、
ホンモロコ1匹50円を10匹買ってきた。

まいった。赤虫にピラニアのごとくむさぼり食ってる。
ヨッシーまで餌がまわらん。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 18:03:51 ID:KUFWYBxW
age

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:23:01 ID:nbqrdOuJ
水槽にアカムシ入れたら砂の中からドジョウが出てきて食べて潜っていったww
かあいいww

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:34:36 ID:Aumx2Bj8
そのドジョウ、入れた覚えが無いものだったら恐いw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:29:26 ID:jQImJXVD
逆に砂の中から出てきたアカムシにドジョウが食われて
もぐって行ったらもっと恐いw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:55:40 ID:mFazhlJH
>>210
想像してしまった…ガクブル

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:56:00 ID:ZcEe3cDl
それは怖いwww

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:47:03 ID:WfspK+1B
>206
うちもです!
ピンセットやキスゴムで水中に沈める餌入れ試したけどだめ。
で、赤虫大量投入にしたんですけど、喰う喰うアブラハヤが;;
子持ちシシャモみたいになるまで喰います。
こいつらは夏に連れてこられてから見る間に倍になりましたが、
よっしーはまだ体長が1.3センチくらいしかありません…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 01:34:31 ID:j267dNKj
プレコとかコリ用の沈降するタイプの餌をあげるといいよ。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:31:30 ID:NNagUDU9
タブレットは、たぶん食わない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:38:32 ID:Ui4/k4Nd
ムギツク君が☆になりますた
ペンシルフィッシュに似た良い子でした
一年半、ありがとう

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:51:11 ID:WUDuQl8J
カボンバとかアナカリスとかバリスネリアとか増えすぎたときには
間引きするわけだが、抜いた草を捨てるのは忍びないので、
家の前を流れる堀に捨てている。水流がある堀なのであっという間に
流れて行くが、下流の方できっと根付いて繁殖していることだろう。。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:57:17 ID:GawnCOmY
>>217は自然破壊マン

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:55:49 ID:7IwOb4C1
夜、魚を見に行くと昼は見れない以外の姿が!

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 13:49:28 ID:nW/iRMH3
age

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 17:35:34 ID:dv/24sTZ
もっとも高価な日淡って何?(天井知らずの錦鯉は除く)
アカメ?ビワコオオナマズ?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 19:46:19 ID:auGR3RBR
家の小さい庭に、池を作ろうかなと
考えているんですが、水場があると
ボウフラが沸くような所なんですよ。
でも魚を泳がせていれば大丈夫でしょうか。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 20:25:07 ID:QrooOPRS
>>222
ボウフラが湧くならめだかの学校でも作ってあげなさい^^

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 22:01:29 ID:Xpva/jkf
アカメは3万くらいで売ってたけどね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:11:15 ID:+1Uayrry
イトウはそれ程高くないか
1万位

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 12:48:56 ID:L0d4GSdA
アカメは値段の割にすぐに死ぬからダメ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 12:53:18 ID:sytRWs3C
真水で飼うからだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 14:29:55 ID:5HDOhQTq
ナマズと一緒にいろんな魚いれてたら全部食べられました…。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:28:40 ID:PzFPO25o
マツモが一斉に元気なくすのは貧栄養状態ですか?
草色が黄色っぽくなって生長点も一気に小さくなる。
他の水草は平気なんだが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:50:54 ID:e/Nrhy3M
>229
うちも最近そんなかんじ。新しく伸びたところが全部白っぽくなって
濃い緑だったとこは茶ごけっぽい…orz
メネデール様子見に投入してみようかと思いつつ、分量に悩んでマス。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 18:19:02 ID:3zCB5xpV
うちのオイカワ一匹だけ首振ったりするんだけど、なんだろう?病気かな?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 19:21:26 ID:fxegXu1W
>>231
頻繁に首振るようなら、もしかしたらエラの内部にイカリムシが寄生してるのかも。
体表に寄生してる時はその箇所を石とかにこすり付けるのだが
エラの内部の時はそれが出来ないので首を盛んに振る。
イカリムシの成虫は直接抜く以外には対処しようがないので
エラ内部に寄生した場合は寿命まで待つしかない。。
成虫は放っておけば1〜2週間で死ねけどその間に産卵する。
で、卵が孵って幼生でいる期間を狙って薬品で殺す。
薬の効く期間は1週間強でその都度水を替えて適量を投入する。
薬品はリフィッシュがお勧めだが1ヶ月以上継続使用しておかないと再発する可能性が高い。
それと、イカリムシの幼生だけでなくエビ類も死んでしまうので
同居させてる場合はエビ類を別水槽に隔離しなくてはいけない。
俺は8月に川で取ったメダカを投入したらそいつが寄生されてたらしくて
メダカ→オイカワと伝染して、成虫を2匹引っこ抜いた後
10月まで投薬を続けたらその後は再発してないよ。

233 :231:05/01/01 22:38:18 ID:3zCB5xpV
>>232
ガ━(゚Д゚)━ン!
やっぱり病気の疑い有りですか・・・たまに頭振るし、たまに体も擦り付ける。(体の表面に寄生虫らしきものは無し)
それと、糸状のウソコもしてるんで完璧病気っぽいですね。。。
もう少し様子を見て対処してみます。
丁寧に教えてくれて有難うございました。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:08:13 ID:BMkQPFFa
>>233
たまにだったら大丈夫だと思うよ
3分に1回とかそれ以上の割合でやるとやばいと思うけど

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 02:36:22 ID:K00u3uGl
水槽で日淡飼いたいんだけどヒーターって入れたほうがいいの?ちなみにタナゴとかカマツカとかね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:14:33 ID:ThMKZGPT
235>> 家の中で飼うなら問題ないと思われ。
ただ少し寒そう。タナゴの婚姻色みたいならヒーターおすすめ。 
226>>確かにアカメポックリある日4んでるね。
経験者なのか、、、自分は経験者で、、、、、、、

237 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :05/01/02 19:21:28 ID:aDGqrZ2g
>>235
ヒーターを入れる必要はないが今の時期に水槽に導入する時注意が必要。
店で買った後保温しないと水温が下がりすぎて弱る上、水槽での水合わせもキッチリやらんと落としやすい。
水温合わせがメンドイようならさっさとヒーター入れれば良し。
通年繁殖とか考えて無いならヒーター無しの方が家計に優しいので、導入時だけヒーターを入れるのも手

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 11:48:42 ID:GZa4wT3t
ドライアイス+水+メダカ=








・゚・(つД`)・゚・  。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン  

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:14:30 ID:mQqYEcrr
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
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ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
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:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 17:27:52 ID:dLK2jZpy
>>235
通年ヒーターだと中途半端な婚姻色になりやすいよ。
冬は極限まで冷やしたほうが夏にすごい綺麗になる。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 19:55:29 ID:sDEOcaDU
age

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:38:02 ID:5wAJ322y
60CM水槽(必要ならば90CM)にて、外部式フィルターディフューザー取り付け、
石組みOR土管セッティング底砂は大磯にてアカザを飼おうかと考えておりますが、
他に注意点が有れば教えてください。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:02:32 ID:N0Y1z5Ps
>>242
60cmにディフューザー付けると水流強すぎと感じるかも。
シャワーパイプから落水、あるいはエアーポンプなども検討されてはいかが?
あと、分ってると思うけど、単独飼いしてあげてね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:57:42 ID:Z3QSFj+p
アカザは水質に敏感だし高水温に弱いと聞く
しかし、魅力は高い

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:21:17 ID:M8TB9MdT
いまテトラ飼ってます
こんど別水槽で無加温でメダカを飼おうと思うのですが
あるWebとかみてると15度以下ではバクテリアは活動しないとありました、
熱帯魚では生物濾過が重要だと思ってましたが
無加温(冬8〜夏25度)の濾過はどのように考えれば良いのでしょうか?
もしかして15度以下でも生物濾過は機能するのでしょうか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:24:12 ID:bhdWH95j
>>245
自然下には通年15度以下の水域もあるわけだがw

247 :242:05/01/12 22:24:45 ID:KLN6+UDa
助言有難うごさいました。
色々調べましたらアカザは「絶滅危惧種U類」に指定されてるそうです。
その生きものを飼うのは気が引けてしまいました。
あと渓流域に棲む魚ですから夏場は水槽用クーラーは必需でしょうね。資金がそこまで回らない…
数に関しては当然一匹のみと考えておりました。
可能ならば他種のモロコ等の混泳はいかがでしょう?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:45:40 ID:oGrxdzys
結局あきらめないのかw

249 :247:05/01/13 08:45:54 ID:vyNFtBS+
>>248
聞いただけ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 11:02:35 ID:dWTuvmjR
>246
それは分かっているのですが
自然界は水槽と比べると圧倒的に生体比率が少ないですし
物理濾過とか植物の作用とか有るので参考にならないと考えていました
また冬では生物の死体や枯れ葉等も長期間分解されにくいのを良く見かけます
低温の自然界もバクテリアの働きは十分なのでしょうか?
こういった事は濾過バクテリアとはまた別の話でしょうか?

良く解らないのですがヒータだけ無い熱帯魚と同じ設備で問題ないのでしょうか?
例えば活性炭とかの吸着フィルターに頼るべきとかそんな事は考慮しなくて大丈夫ですか。

無加温だから変更すべきポイント等が有れば教えてください。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 11:33:50 ID:DN4+77yl
確かに低温になればバクテリアの活動は夏場に比べて落ちるけれども
魚の活性も落ちるから、餌喰いも落ちる
自然餌の量も減るから、多少バクテリアの働きが悪くなっても大丈夫   なはず

気になるようなら、サブフィルタでも入れておけば?
うちは室内無加温で最近は10〜13℃位だけど、
まだ普通に餌やってるし、
水換え頻度も夏と同じだけど特に水が臭うとか異常は感じないし
水草もエビも元気。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:40:19 ID:dWTuvmjR
>251
アドバイス有り難うございます。
大丈夫そうなんでとりあえずやってみます。
ところで濾過システムはどうされていますか?

自分はメインをエアリフト底面でやろうと思ってます
その為、吸着系の濾過が出来ないので心配になって一連の質問をしました。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 04:16:31 ID:h13Ibtrl
ここでの質問が適切なのか分らないのですが宜しければ教えて下さい。
流木活着のウィローモスが所々茶色くなってきているのですが、
これは茶コケがついてるのか、枯れてきているのかの判断に悩んでいます。
 
手で軽くこすれば取れる茶色もあるのでもしかしたらコケ付きと枯れと両方なのかもしれないのですが。
 
60センチ水槽
上部フィルター
水草用蛍光灯一本
金魚当歳4匹
ヤマトヌマエビ一匹
石巻一匹
サザエ石巻一匹
カボンバ、アナカリス、アマゾンソード他抵光量水草各種
 
この画像では分りにくい面もあると思いますが宜しくお願い致します。
http://hot-server.bglb.jp/src/up0642.jpg

254 :250:05/01/14 09:53:39 ID:c1urlwmx
>>251
うちは90cm×30cm×36cmでエーハエコL
ろ材はリング少々+サブストプロと付属のスポンジを適当。
シャワーパイプは水面下で下に向けて水流作ってるので、
別にエアレーションを少々かけてる。
後は水草を結構植えてる。
特にアマゾンフロッグピットとマツモが今もすくすくと成長してる。

吸着にこだわるなら、サブで外掛けを使うとか、
水作のカートリッジに活性炭詰め込んでみるとか
手はあると思うけどね。

>>253
画像は見えないけれども
枯れたモスって、ホネホネな感じの茶色になるから、
単にコケてるだけじゃないかな。
そのサイズの水槽に水草結構いれてて、ヤマト一匹だと
コケとりが間に合ってないのかもね。

255 :253:05/01/14 19:08:18 ID:h13Ibtrl
ホネホネも数本あるような感じがします。
やはり枯れとコケ両方なのかもですね。
確実にこれは枯れ!っていうのを知りたいんですけど経験していくしか無いですよねぇ。
枯れたのが分ればそれは切ってしまいたいからなのですが。
 
再度写真アップしましたが、どっちみち分らないかもですね・・・。
http://www.geocities.jp/nrkei/upp0073.jpg


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:30:34 ID:mdJ3FEoc
ブラックバス板が、祭り会場になっています!
みんなおいでよ。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1106400947/l50
おら!犯罪者共!!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:31:50 ID:mdJ3FEoc
AGE

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:42:24 ID:4dfLxatT
寒いですねぇ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:15:20 ID:QVi+fsww
これからペットボトル罠を持って多摩川中流に行こうと思ってるんですが、どんなエサにすればいいでしょうか?
予算も考えてベースは家にあったバターロールにしたいんですが、野菜なりなんなりを混ぜて使うならどんな混ぜ物がいいですか?
あと水槽にはメダカ・カボンバ・アナカリスしか現段階で居ません。こいつだけは獲れても入れるなって魚居ますか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:15:29 ID:Ov1J/67W
>>259
今は寒いから魚も動かんよ。春になってから行け。

エサはミミズをちぎって入れてればいい。釣具屋とかで200円くらいで売ってる。

水槽に入れちゃダメなのは、まず特別天然記念物に指定されてる種、そして今水槽に入ってる奴らと
平和的に混泳させるのであれば、ギル、バス、ナマズ、ザリ、テナガエビ、スジエビ、ライギョ、コイこんなとこか。
あとハゼの仲間は気が荒いし肉食の傾向があるから混泳には注意が必要だろう。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:41:59 ID:c6BZAJRp
カワムツは何気にフィッシュイーター
メダカとかは要注意。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:53:37 ID:QVi+fsww
近くの堰の所にピロピロ集団で泳いでる流線型の5センチくらいの魚が居たんだけど、そいつなら捕まりそう
結構黒かったんだけど、少ない情報ですがどんな魚か予想付きますか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:55:15 ID:QVi+fsww
5センチは言いすぎた。3センチ位。場所は多摩川中流。かなりの集団だった

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:34:11 ID:N9MZ+Loh
あぶらハヤとかモロコとかカワムツとか色々でしょ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:49:20 ID:Ov1J/67W
>>263
さすがにそれだけじゃわからんw
捕まえられそうなら獲ってきて写真をうpしてくれたら分る かも。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 14:00:02 ID:Z4Bk4lAV
>>259
団子作っていれるといいよ。オキアミ粉、サナギ粉、が有効。
8:2ぐらいかな?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 18:27:06 ID:QVi+fsww
作戦完了。多摩川何もいねぇ。理由・冬だから。やっぱり自然には勝てませんでしたw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 20:02:37 ID:nRp6yrRO
>>260
ばか?
セルビンにミミズ入れてどうするw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 20:40:13 ID:Ov1J/67W
>>268
なんで?だめなの?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:23:11 ID:nRp6yrRO
>>269
セルビン使ったこともないくせにしったかすんなよ
練り系の餌じゃないと意味ないんだよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:55:11 ID:PP14VX5a
匂いで寄せるからね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 05:50:21 ID:4s5cPOWK
ミミズ切っても匂いでるよ。
ヨモギ虫だともっと出るよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:18:58 ID:2VxnV3oY
匂いで寄せるってよりも
練り餌が細かくなって水流に乗って下流に流れていくことによって
それを手繰って魚が寄ってくるんだよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 12:21:11 ID:3RAnqQ6R
中国潜水艦

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:20:20 ID:tCAPhCLg
まあでも練り餌と一緒に赤虫とか入れておくと、
練り餌だけじゃ入らない面白い魚が獲れることあるよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:30:14 ID:ICS8puv4
ちょっとお聞きしたいのですが、
釣り餌のシラサエビはスジエビですよね?
ブツエビってのもスジエビ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:32:25 ID:ICS8puv4
おっと、検索かけたらヒットしました。
ミナミヌマエビでした。モエビとも言う。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:56:21 ID:a4O9dOJl
>>277
モエビはスジエビだよ。
シラサエビ=モエビ=地エビ=スジエビ
ブツエビ=タエビ=ミナミヌマエビ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:22:35 ID:VUw6GZau
千葉県はセルビン使ってもだいじょうぶですか

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:08:08 ID:W5hlnUeb
フィッシングマックスでモロコが一盛り500円で売ってたw一応日淡なので書いてみる

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 07:03:37 ID:kox0AYO5
モエビ=XX沼エビだと思ってたorz

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:47:33 ID:inuE/btk
松戸で 雑魚10匹180えんの店ある
オイカワ タナゴ(数種) モロコなど
何が入ってるか楽しみ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:53:47 ID:7ZTnHWcX
>>282
気持ちはわからないでもないけど・・・困っちゃわない?
肉食魚でも買ってない限りさ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 08:52:49 ID:KDm6yc+9
オイカワやタナゴは熱帯魚に負けないくらい綺麗な色になるから好き。
(´∀`)
でもオイカワにモス全部食われた。orz


285 :282:05/02/02 21:07:10 ID:Gdus14Qp
確かに困る。
暖かくなったら 漬物樽が使えるんだが・・・

286 :277:05/02/03 20:04:59 ID:pFpjc4h9
>287
検索不足でしたね
モエビは海水性でした。
タエビが正解でしたね。スマソ

287 :287:05/02/03 20:57:29 ID:KnP8jVd4
海水性ですか。あーそーなんだ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:16:58 ID:gIePkauC
>>286
モエビって言う海に居るエビもいるけど、釣具屋で売ってるモエビはスジエビだよ。
釣具屋で売ってる海産エビはウタセエビとかボケエビとか…。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:51:31 ID:gtMRVHsx
>>282
松戸の何ていう店?

290 :282:05/02/08 20:15:19 ID:Ivf4v9Iw
名前を出していいものなのか?
水槽やの多い通りの端にある
店員(店長?)は若いけど感じの良い
ニッタンけっこう置いてる店



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:51:22 ID:yAKXv8mV
名前出してもいいんじゃない?

292 :282:05/02/09 20:39:36 ID:z7+KmPkt
たたかれると悪いと思った  けど
此処の住人なら大丈夫か

アクアステージ・・・です


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:26:00 ID:c2jFF1/w
自分の経験上で底物を語ると・・・

ドジョウ:マドジョウはすぐに大きくなるので小型水槽ではつらい。
     ただ、シマドジョウ、スジシマドジョウは、狭い環境だと
     成長も鈍るようで、小型水槽でも特に問題はなかった。

カマツカ:成長が早く大型化するので小型水槽ではつらい。
     臆病ですぐ暴れる個体が結構いる。

ツチフキ:狭い環境だとそんなに大きくはならない。
     繁殖行動をさせなければ何年も生きる。

ゼゼラ:なかなか餌をとれずに痩せやすいので、単種飼いがいいかも。
    底砂は細粒。飼料も細粒。屋外単種飼育では繁殖にも成功した。

ヌマチチブ、ゴクラクハゼ:メダカを襲う。同種で喧嘩をしてしまう。

日淡はほぼすべて採集物で、トリートメントもせずに温度合わせだけで
水槽に入れているが、今のところ問題が起こったことは無いw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 02:37:25 ID:4n/gX9bX
タナゴ×10
ギギ×20
ニジマス×30
鯉90cm×1
オイカワ×20

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:31:37 ID:NOzlaKvl
>>292
情報サンクス
アクアステージって消防署交差点の近くの店ですよね。今度覗いてみます。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:42:26 ID:u84CwTq3


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:04:32 ID:Ms1dpf2l
あそこの日淡高いよ〜


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:39:05 ID:em/7Ev3J
あそこの店
秋葉原の あきばお〜みたい

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:22:06 ID:GdpmtX7I
45CM水槽に
メダカ 11匹
タナゴ 1匹
タモロコ 2匹
飼っていて、底物を追加したいと思っているのですが、相性の良さそうな
魚は何ですか?
どなたかご教授ください。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:49:23 ID:Wxcl5qSx
カマチューカ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:56:30 ID:gdtmg+7K
ゼゼラ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:13:41 ID:vuNppydB
ドンコ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:26:12 ID:ySS5kR+K
日本淡水魚はネオンテトラコリドラス水槽で飼うことは可能でしょうか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:03:20 ID:iDUTLUcM
>>303
当たり前のことだが、種類による。
日淡といっても渓流魚から亜熱帯域に棲む魚まで、食性も肉食魚から草食魚までいろいろいるんだから。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:22:04 ID:E5I6uK1Z
>>299
志摩道場

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:01:30 ID:GdpmtX7I
餌にするつもりじゃないんでドンコはちょっと・・・
ゼゼラもいいし、カマツカやドゼウのようなヒゲ物もかわいいなぁ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 08:27:23 ID:0wBsXwAN
カワヨシノボリ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:17:49 ID:+GUjZyhu
東京近辺でムギツクを売っている店を誰か教えてください。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 03:54:04 ID:PFNhHSEn
ムギツクくらいならやるよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 12:37:58 ID:/Wop0y3w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1051935895/74

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:21:06 ID:+4JSD8NO
日本バラタナゴって苔食べますか?
初めて飼ったんですが、苔をツンツンしてるんでもしかしたら苔対策になるんでは?と思いました。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:33:41 ID:/0Wh98sc
雑食性の日淡はたいていは苔食べる
でも、苔対策になるほどは食べない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:10:02 ID:e+z83st1
>>311
タイリクバラタナゴが苔を食うらしいんで、一匹だけ試験的に買ってきて飼育してるけど、藍藻も含めて色んな苔をよく食ってるよ。
その証拠に緑色の糞を沢山してる。まあ、うちでは一匹しか居ないから苔の処理量は限られてるけどな。
日バラも生態は大して変わらない筈で苔をよく食うと思うし、それなりの数が居ればそれなりに苔対策になると思うが。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:22:41 ID:VBsAxqgg
>>308
池袋西武の屋上

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:48:39 ID:++09CtKh
ムギツクは小さいうちはいいんだけどね。
大きくなると頭がへしゃげてくる。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:30:41 ID:4mRlFsH5
現在飼ってる日淡。

フナ(何のフナかはわからない)
タイリクバラタナゴ・ヤリタナゴ・アブラボテ・モツゴ・タモロコ
オイカワ・メダカ・カワヒガイ・ドジョウ・
ミナミヌマエビ・ヤマトヌマエビ・スジエビ

フナとかタモロコは大食漢だな。

>>313
ガラス面のコケに食み跡があるから食べているみたいだけど
全然減らないな・・・


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 14:01:03 ID:SQaCMPO5
ニッパラがコケ対策になんかなるかよw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 15:58:00 ID:BP+S5ivc
食うけど対策にはならないって・・・・対策になるほど食う奴はいないぞ。
サザエイシマキガイ5匹+カワニナ10匹でも硝子面にはコケびっしり
太陽光だけどね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 18:31:59 ID:tj1YIdhP
>>318
うちは60水槽で石巻10匹だけど、対策になるほど食べてくれてるぞ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 22:35:55 ID:wtuXXoFz
完全に無くならなければ対策にならないというならヤマトヌマエビもオトシンも
対策にならないが

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:58:54 ID:rayMwHuZ
トミヨが売ってたんだけど どう飼育すればいい?
多分エゾトミヨだと思われる。

トミヨで検索してみたのだけれど、やっぱりトミヨだけに飼育方法は載っていなかった

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 13:42:41 ID:gDgKuG6i
>>320
対策になる=完全に無くなる ではないだろ、馬鹿

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 15:59:33 ID:zKrryylw
>>322
>>320はその事を言ってるんだよ、読解力を身につけよう。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 16:04:34 ID:Sd5einbV
もちけつ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:00:46 ID:CzOQYf9O
家ではタイバラ×6入れたら苔がかなり減りましたよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:24:30 ID:gDgKuG6i
>>323
違うだろw
よく読めよチョン

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:46:50 ID:3jOHxgFf
ID:gDgKuG6i
どう見てもお前がチョン

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:46:16 ID:qG6tMC6F
>>321
トミヨが何を売ってたの?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 06:48:53 ID:Kv1J6GI9
うちのタナゴも水草についた苔を食べるけど、やっぱ赤虫のほうが好きみたい。
(´∀`)

だから苔はヤマトヌマエビに任せてる。
でも、たまにオイカワに食われる。。。


苔←ヤマトヌマエビ←オイカワ→うんこ。
↑タナゴ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:40:51 ID:RlqxgYUk
>>328

いいかげんしつこいぞ糞韓国人

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 22:21:04 ID:T3NpS1MM
>>329
オイカワ、うんこ食うのか?
もしくは、タナゴうんこしないのか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 14:29:58 ID:U45ifg67
日本産淡水魚を熱帯魚の水槽へ入れても大丈夫でしょうか?
ドジョウとか白めだかとかよしのぼりとかを
水草水槽とかへワンポントで入れたら良い感じそうなんですが。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:19:22 ID:hBhIdVUz
ヨシノボリは肉食だから他の魚が食われたり噛み付かれたりするぞ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:19:10 ID:pmorxEHk
家の本モロコ、産卵しまくり。
ほっとけば、やはり親に食われるんだろうか。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:48:05 ID:DcgjhhAu
>>319
ごめんね。おれっち120cmだから。。。。

>>332
そのへんなら大丈夫。



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:47:21 ID:oHPd6qis
>>335
数増やせば?w

337 :tore:05/03/03 00:33:22 ID:4xw1Vzmb
ムギツグって飼育と繁殖簡単?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 07:00:36 ID:VsbYMycL
>>337
図鑑嫁よw
ムギツクを繁殖ですかw
そうですかw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:17:57 ID:mit9Vue9
ヨシノボリなのですが、この個体はトウヨシノボリで間違い無いでしょうか?
採集場所は千葉県です。

びみょーに分類がわからん。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050303073356.jpg

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:19:13 ID:mit9Vue9
画像まちがえますた。  よっしーです。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452373&recon=3296154&check6=2095778&nama=1

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:09:19 ID:cbWYvgT3
現在45cm水槽にてタイバラ4匹とモツゴ4匹を飼ってます。
去年の夏に採集したものなのですが、当たり前ながらサイズが
大きくなってきました。できればタナゴのみを残し、モツゴ君達を
元の場所に返してあげたいなと思うのですが、大丈夫でしょうか。
(帰すのは夏にしようと思ってます)

無加温状態とはいえ、水温は高めだし、えさをもらうのになれちゃってるし・・・
また自分でえさをとれるようになるかな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:17:22 ID:0PbN8NOo
>>341
そういう問題じゃない
無責任な考え方のくせに生き物飼うな
モツゴは自分で食え

343 :tore:05/03/07 19:16:50 ID:3K9y5v51
モツゴ そこらへんの池に入れてこいバスの餌にしろ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:18:35 ID:mySVKIRn
バスが繁殖するのも困るから
モツゴは野良猫に食ってもらえ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:25:33 ID:XybXdOS0
>>341
大丈夫だと思うよ。
だけどこれからはちゃんと調べてから捕まえようね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:48:37 ID:gZ0C+S3W
これから初めて日淡を飼育しようと思うのですが

タイバラ2匹 
モツゴ2匹 
クロメダカ6匹程度 
ホトケドジョウ1匹 
ドブ貝1匹

これって無事同じ水槽で飼うことはできますか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:10:37 ID:dmNzuu3Q
>>346
水槽の大きさ、フィルターの容量・能力による。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:43:38 ID:gZ0C+S3W
ウナギは小さい水槽で飼えば成長を抑制することはできるのですか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:46:29 ID:J6INaCIO
>>346
最初にちょっと言いたい。タイバラは日淡じゃないかと思うが。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:54:41 ID:wHmIxv6l
>>346
モツゴに黒メがつつかれてバラバラになってモツゴの胃の中へ行きまする。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 12:01:28 ID:r4Tamwbp
オイカワお薦め。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:52:07 ID:kJPx02D0
341です
レスくれた方ありがとう。
今度からきちんと考えて家に連れて帰ります!

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 18:56:59 ID:kosPXN3a
モツゴはそんなに凶暴じゃない

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 19:29:18 ID:FW6sM15n
タナゴを飼育しようと考えてるのですが、いろいろタナゴの種類があってしぼりきれない・・・。

なるべく飼い易く、小型の種を考えているのですが自分でいろいろ調べた
カゼトゲタナゴにしぼりました。
これよりもオススメのタナゴがあれば教えてください

355 :にょ??@gekigan:05/03/09 19:51:32 ID:gF/sMgnG
>>346
ホトケドジョウは夏場の水温管理に気をつけないとポックリ逝くから注意
モツゴはサイズが大きくなるとメダカを追い回すことがあったから外した方がいいかもしれん

>>354
日バラが丈夫で飼い易いからオススメ
イチモンジやシロヒレタビラも捨てがたいがショップだとお目にかかることが少ないので採取の必要があるかな。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 20:43:02 ID:OIGYmBsz
え?シロヒレタビラって飼ってみるといいんですか?
気にした事無かった。。。

357 :346:05/03/09 21:42:53 ID:FW6sM15n
レスしてくれた方々ありがとうございます

>>355
ホトケドジョウは水温気をつけないとだめなんですね。
スジシマドジョウなんかはどうなんですか?

全体的にみて、水温は23〜25がベストですか?



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:28:34 ID:qSWUir/k
どうも354のものです。

ニッポンバラタナゴですか〜。婚姻色が綺麗であまり大きくもなりませんしいいですね。

カゼトゲタナゴですが、飼育は難しいのでしょうか?


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:10:59 ID:xXuSbI67
>>355
354ではないが、俺はイチモンジとシロヒレを捜し求めてもう4年になるorz
アブラ,ヤリ,タイバラ,カネヒラはいくらでも見つかるのに、上記2種には出会ったことがない。
滋賀は諦めて兵庫に行くか・・・

ちなみにこの2種、ショップでは結構見かけるんだけど

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:23:02 ID:Hxr8CSK7
昨日水槽を立ち上げたのですが、
コカナダモを育てるコツについてアドバイスをお願いします。

水槽・コトブキデビュー(22リットル)
ろ過・底面ろ過と上部ろ過の循環式
底砂・南国砂(たぶん)
同居・タモロコ(4センチぐらいが11匹)
照明・10W蛍光灯(セットに付属してた普通のやつ)

コカナダモを数本入れているのですが、
イキイキ育てるにはこのままでも良いでしょうか?
CO2添加はちょっと無理かもしれません。
制限付きで申し訳ないですが、お願いします。

361 :にょ??@gekigan:05/03/10 18:35:36 ID:pbipuV7D
>>358
特に問題なく飼育はできると思う

>>359
岡山だと採取は可能だけどショップではあんま見ないんだよね
だからもう少し暖かくなったら採取に行く予定


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:40:29 ID:LgBU7lIC


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:54:04 ID:R4mkFgx3
水槽の鯉が卵を生んだー、オスがいないから無精卵だけど。
ちらばって回収しきれない。どうしよう。
資質悪化は避けられないか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:56:00 ID:R4mkFgx3
ありゃ、資質悪化ではなく水質悪化でした。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:21:21 ID:Lm2XDJiY
水槽の環境は?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:05:22 ID:R5GC8w6r
ネットですくってゆで卵にすべし!


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:44:24 ID:ZdYDXQhL
金魚でも入れたら?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:11:45 ID:B7b4zI22
今日近所のじいちゃんが趣味で養殖してるタナゴもらったんだがどうみてもイタセンパラ。
今までじいちゃんもセンパラって言ってたけどどうせタイバラだろうと見向きもしなかったんだが。
じいちゃんの話ではその辺にいた奴を20年程前から趣味で繁殖させてたらしい。
ちなみに岐阜の美濃地方。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:59:15 ID:VDWUEEYr
>>368
タイーホ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 11:07:20 ID:C8BU68ef
今日、ミナミヌマエビ採りに行ったら
淵のところに物凄い数の魚影が。
しかも10センチくらいありそう。
おそらくタモロコあたりだろうけど
そろそろ採りにいける時期なのかな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:23:35 ID:gaCB9dS+
>>354
全部飼っちゃえばいいじゃん。混泳可能だし。
ただし、カネヒラとアブラボテは俺の経験上、攻撃性が強いのがいたので
注意が必要。

372 :名無し@pr980円:05/03/13 22:29:40 ID:NB7w6qg+
国産ナマズって外で飼えるかな?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 22:41:00 ID:vtPRJaSm
外にいるんだから大丈夫だろ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 14:17:46 ID:oPnkUnus
うちのぎばち君、
小さすぎてキャットを丸のまま食べられなかったから半分に割ってあげてたんだけど、
10cmくらいに成長した今でも半分に割らなきゃ食べてくれない。
こいつら自然界では何食って生きてるんだろう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 18:55:41 ID:m+UM6+YR
ヤマトシマドジョウはこのスレでいいのでしょうか?

3匹買ってきて、今水あわせ中です。
出来れば、屋外のメダカ水練蜂に投入したいのですが、いけますかね?



376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 19:44:44 ID:NhsSByru
うちのネコぎぎも元気です

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 20:36:54 ID:7qJ6sTOB
猫ぎぎって、天然記念物じゃなかった?

かわいらしいよなあ。
どっかで養殖してないのかな。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:42:50 ID:sekqoIhm
60CM水槽(外部+投げ込み、大磯、隠れ家に20CM弱の土管)でアカザ単独飼育をしたいのですが高温、酸欠以外に注意する点は有るでしょうか?
ヒーターは不使用の予定です。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:45:56 ID:P2KmpJxB
今日、実家近くの川に行き、コンクリート張りの
用水路にてガサガサ。
砂がたくさんたまっており、取れたのはスジエビとミナミヌマエビばかり
だったが、一匹だけカマツカがとれた。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:34:38 ID:Uq6eiIGU
>>278
>>281
かつて吉祥寺にあった松本観賞魚では
ミナミをエサ用モエビと称して売っていた。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:44:27 ID:Uq6eiIGU
>>368
こーゆーのとか水試や水族館で増やした固体を許可して流通させれば
多少でも密漁防止にならんか?ダメか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:35:05 ID:i1J7GhQH
日本の淡水魚扱ってるネットショップでいいとこ無い?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:>')))彡03/04/01(金) 20:59:19 ID:qgXeCez+
無いなぁ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:>')))彡03/04/01(金) 23:00:20 ID:64NkNuyv
NITTANとか…?
あそこは品が少ないか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:37:49 ID:tSDk8cKo
>>382
「いいとこ」はなかなか無い。

一応扱ってるとこ。
ttp://www24.0038.net/~katsuayu
ttp://www1.odn.ne.jp/rise_company/
ttp://www.nittan.net/
ttp://www.aquafield.gr.jp/
ttp://www.aquapetjoy.com/
ttp://rakudaya.gogo.tc/
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~shonanaq/index.htm
ttp://www.koikoi.co.jp/
ttp://www.remix-net.co.jp/
ttp://www.a-q.jp/cgi-a/navi/yellowpg.cgi?path=home_i_58

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:11:36 ID:VPr0fYJz
西武屋上が最強

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:52:00 ID:UNG0BPea
岡山へこられぇ〜。
店で買わんでも川に行きゃー、ナンボ(沢山)でもおるけぇー、来んさい。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 23:43:28 ID:deaxgrS+
>>384
買った魚の半数近くが、一目でわかるエロモナス症だったよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 21:00:50 ID:i+TGKy0w
60cm水槽でギンブナ(15cm)1匹、フクドジョウ(5cm)3匹を飼育予定
なのですが60cm水槽で飼えるのは5〜15cm級の魚何匹ぐらいが限界で
しょうか?(ろ過は気にしないでください)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:58:14 ID:dgSo15mC
ふぇらブナと金魚、交雑しますか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:25:50 ID:etdmhndM
金魚はもともとギンブナなんじゃ?
そうなるとヘラブナ(ゲンゴロウブナ)とは交雑しないと思います。
さらに言うと、ギンブナは単為生殖(メスだけで繁殖)してるとのことです。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:34:43 ID:9ZQs/XyY
>391
ギンブナの繁殖方法を調べれ。
ヘラブナの進化の過程を調べれ。

結局、もともとギンブナなんだよね。ちなみにヘラブナとギンブナの交雑は可能
テツギョを知っているなら、もうあとは話す事は無いね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:48:24 ID:bi/bN2GS
初心者です
今魚飼おうと思っているんですが、淡水でも海水魚のように綺麗な水槽作れますか?
淡水魚のほうが好きなんですけど、TVでは海水魚ばかり見るし…
それと、今タナゴって売ってますか?昔大好きだったんで

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:59:31 ID:KbrhS4B1
初心者と馬鹿は違うぞ。
馬鹿な質問はするな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:05:36 ID:bi/bN2GS
ん?すれ違いってこと?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:39:52 ID:72NLkdrW
>>395
淡水魚の定義知ってる?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:47:28 ID:bi/bN2GS
淡水に住むさかな?かな?
えっなんか違うんですか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:09:32 ID:72NLkdrW
>>397
全世界の淡水域に生息する魚です。
全世界です。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:20:41 ID:bi/bN2GS
はい…
淡水でも世界には綺麗な魚はいるということですか?
>>393の何がマズイのか教えて下さい。
『TV〜』ってとこ?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:33:32 ID:72NLkdrW
>>399
アクアライフ フィッシュマガジン

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:38:56 ID:06St2ed0
>海水魚のように綺麗な水槽


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:42:49 ID:bi/bN2GS
自分で調べろってこと?
知りたいからレスしたんだけど…
まぁいいや、雑誌でも見てみるよ。ありがと

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:52:10 ID:yNPbxbB9
温かくなったから、近所の川へ早朝の採集。

本日の成果。

カワムツ(10cmクラス)×5
タイリクバラタナゴ(3〜4cm)×7
ムギツク(5cm)×1
ミナミヌマエビ×6

ムギツクとミナミヌマエビをお持ち帰り。



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 20:55:42 ID:bi/bN2GS
>>401
日本語がおかしいということですか?
すいません適当に書いたんで。
詳しく書くと
アクアリウムは海水魚の方が一般的なイメージがあるので(自分の中で)、淡水魚だと水草とか少ないのかなぁ?と思ったんです。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:00:27 ID:Vkz3eC+J
海水の水草って何?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:01:18 ID:72NLkdrW
>>404
http://www.google.com/intl/ja/

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:07:12 ID:bi/bN2GS
>>405
淡水魚の場合、ショップで扱われている水草は少ないのかなと思った
これでいい?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:09:29 ID:Vkz3eC+J
ショップで扱われている水草はすべて淡水です
海水の水草はいわゆる海草ですね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:10:22 ID:Vkz3eC+J
海草>海藻

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:12:20 ID:y97GrlC/
>>408
釣り糸垂らしたのに引きずり込まれたなW

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:13:46 ID:72NLkdrW
>>407
http://www.charm.jp/web_2003/

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:14:35 ID:72NLkdrW




初 心 者 と 馬 鹿 は 違 う







413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:14:55 ID:bi/bN2GS
>>408
407に『海藻より』っていれればいいの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:17:50 ID:Vkz3eC+J
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:20:02 ID:72NLkdrW
初 心 者 と 馬 bi/bN2GS鹿 は 違 う


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 02:03:44 ID:8Pi//qng
淡水でも海水でも綺麗な水槽は作れる。
タナゴは売っている。
普通に売ってる水草は全て淡水用の物だ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 08:59:17 ID:U1AotJXL
このドジョウですが、これはヤマトシマドジョウで間違いないでしょうか?

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45453308&recon=3296154&check6=2095371&nama=1

模様で判断でいいのかな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 11:10:01 ID:8Pi//qng
ヤマトシマドジョウは雄の胸ビレに円形の骨質盤があって、
そこで普通のシマドジョウと区別出来るそうだが…。
>>417はどっちだろな…?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 14:45:09 ID:h3JI4ZTu
ヨシノボリって水槽内でも繁殖できるの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:57:14 ID:CNUc926r
できる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:12:21 ID:CoKMzbyS
ヤマトシマドジョウは尾びれの付け根の斑紋が2つ明確に付いている。
あと体色も茶色がかっている。採集地が北九州の紫川とかなら
ほぼ間違いなくヤマトシマドジョウだろうね。
以前底床に川砂を使っていた頃は、紫川でヤマトシマドジョウを
たくさん取ってきて飼っていたことがある。その時はスジシマも
一緒に飼っていたんだけど、実際に実物同士を比べてみると、
はっきりと区別できるぐらいの違いがある。でもそれを言葉で
表すのは難しいな・・・。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:04:10 ID:Y4VxKpBL
タウナギのファンの人ってこのスレに居てる〜?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:13:13 ID:LFG91Mpv
ゆっくり動いてなかなかういやつ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:33:44 ID:TbPmSaAJ
カワアナゴ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:37:21 ID:k0wKQIeV
モロコ可愛いよモロコ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:32:30 ID:o3Ew3VAr
慣れれば全部カワエエよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:57:43 ID:Z+yMvzGc
漏れも

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:02:46 ID:vztzCmQc
いゃ君は・・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:19:28 ID:rxhts0/q
いや、慣れるとお前らもカワエエよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:43:38 ID:RRfmoE3Y
おまいらだけは。。。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 19:29:43 ID:v5ffb2pE
シナイモツゴ 人工繁殖の方法考案、“里親”募集 宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000012-maip-soci

ただで絶滅危惧1類の卵をくれるらしいぞヾ(・∀・)ノ゙

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:05:02 ID:UfFB0K1l
希少種収集家は

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 20:16:30 ID:OKZ/wdDt
│   ≡ ('A` )サッ
│ ≡ 〜( 〜)
|  ≡  ノ ノ
│   ≡ ('A` )サッ
│ ≡  (〜 ) 〜
↓  ≡  ノ ノ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:27:55 ID:jYKNpXMT
今日ホトケドジョウ(σ´д`)σゲトそうとう可愛い♪

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 23:28:11 ID:TMZzYUJM
うちのホトケドジョウ外掛けフイlルターの
滝登りよくする

見当たらないときろ過材の隙間にいる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 00:42:31 ID:HQZKxcON
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/18(月) 00:37:08 ID:HQZKxcON
スレ汚し失礼します

新スレ告知

★フィールドレポート報告スレ★です。
どんな報告でもOK!釣りは板違いになるので採集(仕掛け・網)に焦点を合わせつつ
マターリ行けたらいいなと思いますです。


魚捕り、どんなアミがいいか、仕掛けを置く時間帯、エビの居そうな場所、こんなん取れますた!報告・・・・

★フィールドレポート報告スレ★採集、網、仕掛け、魚捕り
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113751026/l50


関連スレ
【自宅】釣った魚を買ってみよう【割烹】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1073632886/l50
沖縄、琉球列島の島々の淡水熱帯魚について語ろう!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113595263/l50
日本産淡水魚(日淡)&水草総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066989064/l50
皆さんはどんな魚を取った事がありますか
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101657711/l50
飼ってる魚のために生餌採集してる奴!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067784993/l50
釣具や釣りえさアクアリウム活用スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1089691098/l50


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:08:15 ID:J1dKehVN
水換えしたんで、上げときます。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 00:46:29 ID:fXz6SGhk
岡山など西日本産のホトケドジョウを売っている通販サイトは
無いでしょうか。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:07:55 ID:UrG+OONw
60cm水草水槽にクロメダカ5匹。
寂しいので他に魚入れたいんだけと、
@あまり大きくならない
A比較的温和
B水草食べない
って条件を満たす日淡魚っている?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:11:20 ID:o9qqs8Sn
>>439
ブルーギル

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:40:13 ID:luOz9vG7
しまどじょう

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:05:24 ID:vpbg5e6L
>>439
タナゴ


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:37:32 ID:BYBqNF8v
メダカ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 04:33:01 ID:XVNKcdux
うなぎ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 20:55:23 ID:jwcMwBcx
よしのぼり

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 07:10:56 ID:R81lsDN2
釣ったフナと、同じ川から取ったカナダモ、シジミを60センチ水槽で飼育中。
今後、メダカ、どぜう、金魚、ミナミヌマエビを少量ずつ混浴させたいんだけど、
メダカとエビは喰われる予感。
どぜうが入ったらシジミは厳しいかな(´・ω・`)

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:27:07 ID:+Hu+Dsgu
混浴ッスか。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:47:10 ID:oGsVtMnw
>>440
タワラ

>>439
モロコはどうか。
数入れると一緒に泳ぐよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 16:46:33 ID:/v1gd0Al
マジレスでタナゴ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 20:42:31 ID:b4fe7/gF
メダカとの混浴ならドジョウが無難

451 :446:2005/05/14(土) 22:10:23 ID:Ks9/DOZl
今日、金魚とめだかを入れたが、めだかがサッソク3匹見当たらない…

どぜう、今日行った店にはいなかった。あの川にいるかなあ。今度探してみよ。

452 :439:2005/05/14(土) 23:43:09 ID:PlamV2Kx
たくさんのレスサンクス。
シマドジョウと
タナゴ・モロコの類の小さいやつ入れてみます。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 18:35:51 ID:xxLpMmiR
>>451
どじょうは川じゃなくて用水路の泥の中にいるよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:25:42 ID:f43aCPcS
>>451
早速、金魚に食べられたか。・゚・(ノД`)・゚・。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:03:17 ID:6Ax88Fj5
>>451
メダカのサイズが金魚の口より小さいと
エサと認識してパク

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:22:49 ID:fyygiY+8
バラタナゴ、今すごく綺麗ですね。
おもわず1匹100円だったので購入してしまった。

しかも食性が藻を食べる様で、赤茶の黒髭をばくばく食ってる。
あっという間に綺麗になった。
草食メインだと餌は皆さん何をあげてますか?


457 :451:2005/05/22(日) 02:05:46 ID:sNzyXoDS
結局何匹か死んでメダカが2匹になったから、
また10匹買ってメダカ水槽を立ち上げた。
先日、川でミナミヌマエビ(に違いない)を取ってそのメダカ水槽に投入。
メダカが抱卵エビのまわりに集まってる。頑張れエビ!
明日、田舎の川に行くから用水路とどぜうを探してみマス。

458 :457:2005/05/22(日) 16:30:34 ID:sNzyXoDS
どぜう、いなカター(´Д⊂
しじみ大漁!
夕食はしじみ汁かな…

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:42:10 ID:GlipkafY
ドジョウはこの時期・・・・・ガサガサで取れるはず。
夏は流れの速い川にいるんだよね。不思議な魚だ。・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:30:26 ID:EnSzPdjg
気温がめちゃくちゃなもんだから
無加温水槽で白点蔓延_| ̄|○

とりあえずヒーターと唐辛子いれますた
戦死者3名+1(煮えた石巻)
がんばれアブラハヤ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:55:38 ID:/yOuYGTs
こんにちは。日淡で貝をバリバリ食べてくれる魚、できれば
成魚でも10cmを超えないサイズのものがいたら教えてく
ださい。

睡蓮栽培しているんですが、睡蓮買うと着いてくる、ちっちゃい
貝(大きくても5mmぐらいかな)が大繁殖して、困ってます。

熱帯魚で食べるのは知っているんですが、屋外で越冬できないので。

よろしくお願いします。



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:08:55 ID:htjVQXs0
魚じゃないけどミドリ亀を放り込んだら貝を全部食べたよ。

463 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/05/23(月) 22:51:11 ID:HNZaaMsq
>>461
日淡で貝をよく食べるのは大型雑食種ぐらいしかいないので手で地道に取ることを推奨します。
どうしてもと言うときは、水草や他の小さな魚を取り出して金魚を入れて断食させるという方法もありますが効率が非常に悪いです。
また、ドジョウが貝を食べるときがありますが個体差によって好き嫌いが激しいので確実ではありません。
経験上ホトケは食うことが多かったのですが全滅させるほどバクバクは食うことはありませんでした。
これは最悪の方法ですが、熱帯魚を越冬させず貝全滅のためだけの生物兵器として使うのも考えれますが、そこは個人の価値観の上で行ってください。

>>462
亀入れたら魚も食われるがな



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:47:36 ID:8jmIjsN8
>>463
金魚の種類にもよるが、効果抜群だぞ。ただ水草にも効果抜群だし。。。しかも10cmじゃ収まらない。
ぶっちゃけそんな都合のいい魚いないんじゃない?ムギツクあたりならやってくれそうだけどね・・・。


465 :461:2005/05/24(火) 13:49:45 ID:QEYLR1j1
462さん、463さん、464さん、ありがとうございます。

ミドリ亀ですが、大きくなって手に負えなくなりそうです・・スミマセン。

>>462
>これは最悪の方法ですが、熱帯魚を越冬させず貝全滅のためだけの生物兵器として使うのも考えれますが、そこは個人の価値観の上で行ってください。

一鉢だけ・・・といっても直径80cmの大型ですが・・・、貝を食べる熱帯魚を入れた鉢があります。これは、熱帯睡蓮を越冬させるため、
という理由もあるのですが、真冬でも熱帯魚が死なない20度ぐらいに加温しています。
います。しかし同じことを2鉢、3鉢・・・とやっていくことはできないので・・日淡を探しています。

ある程度、手でとることはできますので、ドジョウも検討してみます。

>>464
どんな金魚の種類なら効果あったでしょうか?




466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:42:28 ID:Bw0KeH29
>>464
小赤だね。その他はいお勧めしないよ

467 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/05/24(火) 20:14:13 ID:HI6QB6/K
>>461
まず言いたいのはできるだけ情報の小出しは控えてください。
我々は>>461での情報を元にレスを返しているので的確な解決策を早く求めているなら細かい情報をきちんと書くことを推奨します。

次に、熱帯魚を維持している鉢があるということですが
そこに入っている熱帯魚が何かは分かりませんが、その熱帯魚を貝が増殖しだした鉢に出張させてみるのはいかがでしょうか。
夏場なら無加温でも維持は可能なので夜間の水温が20度を切らなくなったころから出張させるというのも有りだと思います。
それまでは地道に手で取るのが良いでしょう。
あと金魚については>>464氏の指摘の通り10cmを越えるので貝を全滅させた後の金魚をどうするかが問題となりますね。
「10cmを超えないで」というのを失念して書き込んでしまった手前、金魚を用いるのは止めた方が無難です。本当に申し訳ない。



468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 04:11:31 ID:ZXx9KfYR
461>>
小さな巻貝ならヒガイ類(カワヒガイなら10センチ前後です)が
食べてくれます。ただ酸欠に弱いのでエアーレーションをしてあげ
ることが大切です。やや臆病な魚ですので複数飼育をお勧めします

469 :461:2005/05/25(水) 16:10:22 ID:0ZCU58RA
>>467
情報を小出しにしたつもりはなかったのですが、不快を与えたようで申し訳ありません。

>>468
情報ありがとうございます。ヒガイ類についてこちらで調べたいと思います。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:11:45 ID:g64uCoKh
>>469
謝る必要ないよ
にょにょ姫がウザコテなだけだから気にスンナ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:51:04 ID:+/9IjYzu
>>470
コテ叩きご苦労さん
俺の目には>>461の情報に不備がありすぎだと思うがな


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:10:36 ID:scwnfIc7
>>471=にょにょ姫

バレバレw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 20:54:43 ID:I0EaqcCG
459
どぜうは早い川…
難しそう(´Д⊂
ショップを探してみるよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:24:39 ID:Vy3h6Yij
一番いい方法は、にょにょ姫を
>>461 宅に出張させて、貝を食べてもらおう!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:30:35 ID:1eww6zo3
ホムセンでシマドゼウゲットー
タナゴもゲットー
タナゴ、めちゃくちゃ綺麗!(#´Д`#)ムハー

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:37:51 ID:Ch5rMwQJ
なんで>>472は自演してまでコテ叩いてるの?


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 19:49:44 ID:QOkplbNF
>>472
残念ながら>>471はにょにょ姫ではなく俺のカキコだ
粘着コテ叩きマジキモスw
>>474
必死だなぁ
それほどコテハンが羨ましいのかよw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:00:20 ID:KKzrrJn7
>>461
天然の鯉は、元々タニシは好物のひとつだから
10cmサイズのマゴイでいいんじゃないかい?
ちょっと断食させて空腹状態にすれば食い出すかと‥。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:10:54 ID:BPDk40xA
水槽の底周辺が寂しいってことでアベハゼ購入age。
ショップの店員曰く、奴らは気性が荒いということで
1匹のみ買ってきた。
小さすぎて顔が分からねぇ・・・orz

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 23:11:42 ID:BnuVAoZm
珍しい魚を見つけたりした場合、どっかに
連絡入れたりしたほうがいいんですかね?

ちなみに京都なんですが、絶滅危惧種とか書いてあるし、
近年確認された報告のない川で見つけたんで、ちと気になりまして。

でも府のレッドデータブックのページでは、
なんか見つけたからって連絡してくれと書いてあるわけでもないんで、
べつに連絡要らんってことかな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 02:58:53 ID:SwQsFkEe
>>475
ホムセンのタナゴは雑種なのが辛いぽ(´・ω・`)
スイゲンゼニタナゴほしぃようぅヽ(`Д´)ノ

482 :460:2005/05/30(月) 10:04:06 ID:mw1XvS2s
白点対策で水温上げたら
エアレーションばりばりしてるのに
鼻上げしてるし食欲落ちて
戦死者増えるしもうだめぽ

水温30℃は無理ぽ
上限28℃あたりか
夏場どうすればいいんだ
アブラハヤ高温弱いよ・・・
ヤマトは元気なのにな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 12:48:13 ID:Iz7hwl0b
>>476
自演の意味しらんのかw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:57:25 ID:fl3GIc6R
>>475
タナゴを飼うなら是非二枚貝もいれてみれ
ニョロニョロと卵管でてきて(;゜∀゜)ドキドキワクワク

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:08:03 ID:G+lsFy+b
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tanago/tenji-chuugoku.htm

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:08:18 ID:G+lsFy+b
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tanago/tenji-chuugoku.htm



487 :475:2005/05/30(月) 23:11:29 ID:Bs8cSOI1
タイリクバラタナゴ、日淡ぢゃなカター(´・ω・`)チュウゴク…
シジミ入れてるケド、タナゴは2匹しかイナイ…

メダカと金魚とフナとタナゴとドゼウとシジミが同居中。
フナ最強。川で捕まえた謎の稚魚がコイだったらもっと最強(;´Д`)

488 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/05/30(月) 23:29:04 ID:N/JIEjxW
>>480
絶滅危惧種が生息が確認されていないところで採れたなら生息地保護の為にその地区の役所に連絡を入れた方がいいと思われます。

>>482
アブラハヤは確かに高温に弱いので夏場を乗り越えるのがちと難しかった経験があります。
自分が飼育していた時は照明のリフトアップと照明時間の短縮と水槽を設置している部屋の風通しを良くする等の対策を施しました
また白点対策としては予防のため鷹の爪投入の他、底砂の掃除を頻繁に行うというのが挙げられます。
アブラハヤに限らずウグイやオイカワ等の中流に生息している魚は水質の悪化に敏感なので小まめに水替えと底掃除を行うと調子を取り戻すことが多かったです。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:38:51 ID:SwQsFkEe
渓流魚は難しい罠…。氷で水を冷やしても駄目なときあるし

490 :460:2005/05/31(火) 10:10:50 ID:PdnkE7eh
毎朝浮いてるのを取り出す鬱・・・・
少しずつ温度下げて27℃まで落としてみますた
鼻上げは減ったかな
25℃まで落としたいけど
まだ痒がっているのがいるので落とせないでつ

>>488
高温は弱いですか。
山の中の川で捕まえた奴らなので、覚悟はしてましたがこれほどとは。
掃除と水換えは週一できっちりやっていて
調子悪くなってからは3日に一回に増やしてますた
最近追加した生体(水草含め)は無いので
きっかけは単純に温度不順でつね・・・
捕まったのだけ塩水浴もしてみてますが
回復はあんまりよくなさそうでつ
生きのいい奴ら数匹残ればいい方かと思ってまつ・・・
40匹ちょいいて、これまで10数匹死んだ_| ̄|○

491 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/05/31(火) 18:56:33 ID:RVym2t/A
>>490
>40匹ちょいいて
水槽のサイズが分からないので何とも言えないのですが単なる過密飼育による白点の蔓延ではないでしょうか。
また、塩水浴よりも薬で一旦すべて治療したほうが結果的には生存率が上がると思われます。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:49:35 ID:/JY/PP+Z
>>488
タカハヤと勘違いしてないか?
うちのアブラハヤは31℃に普通に耐えましたよ
地域個体差があるかもしれませんが・・・・。

因みにエアレーションは欠かせてません、渓流の魚はエア不足に結構弱いですよ。

493 :460:2005/05/31(火) 21:59:53 ID:KGpH3EV1
>>491
90cmワイド(90*30*36)で一歳魚のみ(5〜7cm位)ですが、過密ですたか
残り20匹位になりまつた(´・ω・`)今日も死体回収
薬は使いたいのですが、エビがいるので躊躇しとります
ヤマトを隔離して薬使った方が早いかもしれん

>>492
エアは元々がんがん入れてます。
言われてタカハヤを検索してみた・・・・区別つかんとです
黒い点はあまりなくて、金と黒のラインもちゃんと入ってるとです
尾の太さなんてわからんとです

ヤマメだかイワナ獲りのついでに
長野の山のなかの小さな流れ(かなり上流)で捕獲したらしいです(家人が)
検索したら一番似てたのがアブラハヤだったのです
家人も自分も魚には詳しくなくて、多分これかな、と
寒いところの生まれだから、暑さに弱いと素直に思ってました
タカハヤだったら東京の夏を越すのは無理ですかね・・・

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:11:15 ID:NnrLjUeF
タカハヤはかなり丈夫だよ。
うちでは昨夏34度をしのいでくれた。
かなり機敏で餌を取りまくるので、同居していた
カマツカとツチフキは痩せ細ってしまった。

495 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/05/31(火) 22:29:24 ID:P/1tmgDT
>>492
タカハヤ・アブラハヤは共に渓流〜中流域に生息しているので、採取場所次第ではどちらも夏場を越えることは可能です。
ただ>>460氏が採取した場所が山間部の上流ということなので暑さへの耐性が若干低いのが問題になっているのだと思われます。

>>460
あなたが採取したのは場所から考えてアブラハヤでいいと思います。
上でも書いてますが採取場所から考えて夏を越すのは難しいでしょう。
しかし、少しずつ水温調節をしていけば生存率を上げることは可能です。





496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:11:31 ID:DjlKuBCa
気になるのは鼻あげしてる点だなぁ。この魚はこんな事しない筈。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 17:46:09 ID:ObLeMtl0
40匹を一気に入れたんだとしたら、普通に濾過不足なんじゃないの?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:36:57 ID:6dvYZ7YN
タナゴが色づいてきました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050601223302.jpg

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:52:43 ID:4xwchJ3d
この前の日曜日に川の上流でアカザを3匹捕まえたんですが、
これ逃がした方が良いですかね?今は元気だけど夏が心配。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:11:55 ID:BwrgV4c4
>>498
キレイだなぁ。壁紙にさせてもらいました。もしよかったらいつでもいいんで他の画像もください。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 18:48:42 ID:l+7pgGkX
どじょうかわええ(*´Д`)
水面に上がって腸呼吸のあと、スーって軟着地
癒されるなあ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:03:34 ID:k3ZnOt90
>>498
いいね。日淡ここに極まりって感じ・・・あれ?タイリク?


>>501
シマドジョウ、俺の家の15cmくらいの大型になった

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:35:32 ID:MkxqSAwp
>>498が見れないんですが。ぷららは弾かれる?
別の場所にうpしてもらえないでしょうか。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 17:48:48 ID:hIEuseuk
>>498
うちのデジカメじゃ絶対こんなの撮れないよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:49:19 ID:iizvQiA9
>>503
直リンじゃなくてコピーで無理?

>>498
GJうーん、キレイだったw
どっかでカラスガイ取ってきて繁殖させまくり

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 03:29:46 ID:NKSdDAef
都内で水草を採集するのにいい場所(池・川など)をどなたかご存知ないでしょうか?
学生なのであまり水草にお金を掛けられません・・・アナカリスを殖やして楽しんではいますが );

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:26:55 ID:X0TR/EeM
他スレから誘導されてきまつた。
90cmor60cm水槽で、日淡を飼いたいと考えています。
どんな魚を飼えますか?大きいのをいくつか飼うか、小さいのをいっぱい飼おうかとか
現在いろいろ考えて楽しんでます。
あと、熱帯魚の経験しかないので質問なんですが、
温度は夏の温度(現在水温27℃)でも飼えますか?
岩魚とかもいいかな、と考えているのですが。。
まだまだ無知ですが、よろしくお願いします。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:52:13 ID:dRCU/9b+
>>507
>温度は夏の温度(現在水温27℃)でも飼えますか?

ヤリタナゴ、メダカ、マドジョウ、シマドジョウ、スジシマドジョウなら
温度変化が急激じゃなければ水温30℃を少し超えても大丈夫だよ。
このあたりなら丈夫だし水質が問題になることも少ないし市販のエサ
をすぐに食べるので飼いやすいと思う。ドジョウは水槽から飛び出さない
工夫をすべきだけど、ヤリタナゴとメダカなら特に注意は必要ない。

マドジョウは結構大きくなるので90cm水槽ならいいけど60cm水槽では
かわいそうかも。

イワナとか渓流にいるような魚は27℃でも死んじゃうのが多いと思う。

ちなみに俺は大きい魚より、小さい魚が多い方が好き。

509 :507:2005/06/12(日) 00:19:24 ID:bVBJInsn
レスありがとうございます。
渓流魚は無理ですか。。水槽用クーラーは電気代が結構かかりますよね?

あと、タナゴはヤリタナゴだけOKということですか?
他のタイリクバラタナゴetcはどうなんでしょうか

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:59:18 ID:ea5JkWws
>>509
>渓流魚は無理ですか。。水槽用クーラーは電気代が結構かかりますよね?

ルームエアコンの方がいいと思うよ。熱を屋外に出さないと熱がこもるだけで
電気代のムダ遣いになるかも。

ちなみに俺は冷やさないでも大丈夫な魚しか飼ってません。捕って来ても水温で
死んじゃったらしい魚はもう捕って来ないことにしてる。去年の秋に捕って来た
カマツカもいるけど夏を越せるかどうかよくわからんし、結構暴れるしエビを
食べちゃうみたいなのでお薦めしない。

ウチの近くの川にいるヨシノボリ(種類不明)も高温には充分強いけど肉食で
エサを選ぶし縄張り争いするので俺の好みじゃないのでお薦めしない。

>あと、タナゴはヤリタナゴだけOKということですか?

記憶にないけどタナゴの仲間には気性の荒いのもいるらしいので俺が2年ほど
飼っているヤリタナゴだけみたいに書きました(汗。60cm水槽に5尾入れてるけど、
水槽のヌシとしてちょうどいい大きさで成長が止まるし、オスの婚姻色はそれなりに
奇麗だし、スネールとアオミドロを食べてくれるのがいい(w。ガラス面の藍藻は食って
くれないのでカワニナにおまかせしてる。

>他のタイリクバラタナゴetcはどうなんでしょうか

交雑してるのかタイバラなのかは知らないけどバラタナゴは知り合いが飼ってる。
ヤリタナゴより少し小さくておとなしい感じ。もしかするとニッポンバラタナゴなのかも
知れないけど俺には違いがさっぱりわからん。タイバラを日淡に含める人もいるけど
外来魚なので日淡じゃないと俺は思う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:46:28 ID:yGnjiZxP
知り合いから黒メダカと砂利・水草少々を貰いました。
知識が全く無いまま30cm水槽セット(ライト・外掛けフィルター付き)とミナミヌマエビを5匹購入して砂利と水(メダカの水つくりを入れた水)水草を入れすぐにメダカとエビを入れました。
メダカが1匹づつ亡くなり現在メダカ5匹とミナミヌマエビ5匹生存しています。
調べてみて水槽の立ち上げをちゃんとしなかったのが悪かったと反省しています。
でも1つ気になるのが砂利でどう見ても珊瑚を砕いたような形です。
これはメダカ達に悪影響を与えませんでしょうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:56:25 ID:JMaD63uA
珊瑚砂か…塩分を含んでるからメダカにはどうなんだろう。
金魚の飼育にはいいと聞くけど、メダカは分からないが、水草がダメになる予感。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:25:10 ID:yGnjiZxP
>>512
レスありがとうございます
もし砂利を全部入れ換えるとなったら、また全部最初からやり直した方が良いのでしょうか…
メダカは毎日観察してるんですが、昼〜夕方は皆元気みたいなんですが朝見ると死体が浮いています。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:51:05 ID:ea5JkWws
>>512
メダカの耐塩性は金魚より遥かに上、徐々に上げていけば海水100%でも死なないのが
多いくらい。日本のメダカの仲間にはトビウオとか海水魚の方が多いくらいだよ。

>>513
2週間くらいは毎日水を少しずつ換えてやれ。一番怪しいのは「メダカの水つくり」だと
思うけどね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:32:56 ID:yGnjiZxP
>>514
丁寧にありがとうございます。
とてもよく分かりました
これからはなるべくメダカを殺さないよう頑張ります。
水変えはもちろんしますが、いつかは砂利交換した方が良いですよね?
今日HCに行ってみます。
メダカの水つくりが怪しいとの事ですので水は日に当ててカルキ抜きしたものを使いたいと思います。
ありがとうございました!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:52:21 ID:bVBJInsn
日淡の本でイイのありませんか?
飼い方とか詳しくて、いろんな種類が載っているのがいいです。
特にタナゴとか。。
川魚完全飼育ガイド、なんてどうでしょうか?
とりあえず探していたら見つかったんですが

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:07:52 ID:aC0ph/Iz
>>514 メダカの水つくりって何でだめなんですか?
うちでもときどき使ってるんですが…

518 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/12(日) 22:20:27 ID:rwxHNkuE
>>515
砂利交換はしないほうがいいです。
生体にダメージが蓄積されている状態でこれ以上水槽をいじると状況が悪化する一方です。
メダカなら珊瑚砂で十分ですし(エビはきついかも知れんが)どうしてもと言う時は最低2週間ほど様子を見ながらのほうがいいです。

>>517
>>511氏のメダカが水槽の立ち上げの不備でダメージを与えられている所に追い討ちをかけたのが薬品であると推察されるからじゃないか。
カルキ抜き用の薬ってのは少なからず生体に影響を与えてるから、水槽環境が安定してないときは使わないのが吉



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:29:41 ID:YGFSJE+Z
>>516
川魚入門〜採集と飼育〜
マリン企画

はどうですか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:32:37 ID:2YkDfdpJ
40CM水槽(上部+スポンジフィルター)で赤ヒレ、ドワーフボーシャ各五匹ずつ飼ってますが、
モロコ類、ホトケドジョウ等の小型ドジョウと混泳加でしょうか?

521 :516:2005/06/12(日) 22:42:07 ID:bVBJInsn
>>519
レスありがとうございます。
ググッてもよくわからないので
この本の特徴を教えていただけるとうれしいです。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:04:48 ID:yGnjiZxP
>>518
なるほど大変よく分かりました。
ありがとうございます。
砂利交換はしない方が良いとの事ですが、実は珊瑚砂利は水槽から取り出してしまいました…。
でも新しい砂利はまだ入れてませんので、これから水変え&様子を見ていきたいと思います。
ありがとうございました

523 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/12(日) 23:37:46 ID:viwrmUxl
>>520
特に問題は無いと思われますが、モロコ類は10cm程度になるものもいるのでアカヒレが追い回されそうな気がします。



524 :519:2005/06/13(月) 00:04:04 ID:YGmhRgmu
>>521
オヤニラミやタナゴを飼育していた頃買った本なのですが(ごめんなさい今は日淡やってません)
魚の写真つき解説に続き飼育する水槽のサイズや底砂、フィルター、レイアウト等がイラスト付で
解説され餌や水温、水流等細かく記されています。なかなか読み応えのある本です。

上手く説明できなくてすいません。ただ魚種によってこんなにレイアウトや濾過方式に違いが出るのかと
興味深く読んだ思い出があってとてもいい本です。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:40:30 ID:D7HvBs/2
タナゴだったら「タナゴのすべて」があるじゃないの。
これ去年出た本じゃなかったっけ。
水槽セッティングにレイアウト例にトリートメントに繁殖に稚魚育成
全部載ってるよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:49:40 ID:D7HvBs/2
あと淡水魚全般なら「川と湖の生き物の飼い方」という大判の本。
これは魚種はほぼ網羅してるしエビカニ水生昆虫水草も
紹介してるよ。ピーシーズの本だから誤字の嵐は覚悟してね。
そしてピーシーズだから普通の本屋じゃ見かけない。
大型のペットショップかアクアリウム専門店なら売ってるかも。
ピーシーズ本社から通販で買ったほうがいい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:50:50 ID:D7HvBs/2
私の持ってる本に関してなら、知りたい内容をコピペしますよw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 11:17:04 ID:vfSvqe/V
>>527
結構大変じゃない?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 18:36:49 ID:WjBhWQ5A
タナゴの繁殖って、他の魚(オイカワとか)と同じ水槽で可能ですか?
水槽は90cmです

530 :519:2005/06/13(月) 19:04:33 ID:TNRV6Hwt
>>525
持ってるけど、釣りの仕掛なんかに結構ページ割いてて飼育したい人には
物足りないほんでした。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:59:02 ID:yHTKdFFS
>>529
繁殖目当てなら別水槽たちあげた方がいい。

532 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/13(月) 23:49:47 ID:RO5Ld87f
>>529
産卵までは可能、繁殖は無理

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:00:09 ID:jgDizUFi
オイカワの繁殖って水槽内じゃむりかな?

534 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/14(火) 17:34:38 ID:3mo9CoEZ
>>533
難しいと思われます。
私も今までに数回しか産卵させたことがありません(孵化には至りませんでした)。
参考までにそのときのデータを覚えてる範囲で書いておきます。
水槽:90規格水槽
濾過:上部濾過+水中ポンプ
水温:30度前後
底砂:川砂+小さい玉砂利
生体:オイカワ×7(雄4雌3どれも10cm以上の成熟体)
オブジェクトや水草・流木は入れていません
できる限り中流の環境に似せた状況を作り出して3ヶ月ほど慣らしました。
水温が高いと繁殖行動にでるようなので夏場の高水温時までに環境をセッティングできれば良いのではないのかと思われます。




535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:47:14 ID:BFV08Qjt
オイカワとかウグイとか流れの速そうなとこにいる魚って、やはりエアレーション
しないと飼えないのですかね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:34:41 ID:rNLKl/09
水温18℃辺りで保てるのならエアレーションいらないかもな。
実質無理だが。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:20:10 ID:6BrFIjcB
>>534
おk、あり

538 :460:2005/06/17(金) 12:52:41 ID:EgM+WunD
ようやく水槽内も落ち着きを取り戻しますた
アブラハヤ君は当初の半数になりますた
でも元気いっぱいエサをねだっております
アドバイスありがとうございました。

ところで水温上げた影響で
マツモが半分以上溶けたのは仕方ないとしても
スクリューバリスネリアも半分近く
根元からぼろぼろもげてしました。
高温に弱いみたいですね。難しいなぁ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:04:00 ID:E3gXZs0+
>>536
オイカワはエア無しじゃ絶対に育てられん。



540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:10:13 ID:nY7qNtvZ
水草が溶けちゃう最大要因は何ですかに?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:53:58 ID:w5mHXR3o
水質・水温が適してない
光が足らない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:46:14 ID:nY7qNtvZ
酸性とかアルカリ性とか、関係あるん。

543 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/19(日) 23:20:07 ID:n8X6MdEC
>>542
大いに関係があります
大抵の水草はアルカリに傾くとボロボロになったり溶けたりします。



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:27:30 ID:tcEapFep
>>540
植え替えによるダメージもある。
クリプトコリネは植え替えると簡単に溶けてしまう…。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:54:07 ID:nY7qNtvZ
>>541
>>543
>>544
勉強になりました!
弱アルカリ性がベストな魚って多いから微妙な問題ですね!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:58:55 ID:ZEU5Txzn
昨日までいたシマドジョウ3匹がいなくなった
3匹揃って脱走?
そんな馬鹿な…
とりあえず明日水替えついでに砂利を探ってみるつもり
死体があったら悲しいがなくても悲しい
何処へ行ったんだ?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 08:36:54 ID:ZAr/Pgby
>>546
けっこう遠くで見つかることもあるよ
うちは外飼いだけど10mくらいはなれたところで保護
ダメモトで水に戻したら復活した

548 :546:2005/06/21(火) 18:39:34 ID:pHGH8Fce
シマドジョウを探そうと思って底を探ってみたいがいない
しかし、水槽の水から凄い悪臭が漂う
ふと水槽内にあるプラスチック製の岩のオブジェをどけたみた
そしたらいかにも窒息しましたという感じで口を開けた顔の3匹が浮いてきた
まさか窒息死していたとは…
どうやらシジミがその下に潜ろうとしてオブジェを持ち上げて
その下へ3匹揃ってシマドジョウが潜ったみたい
その後シジミが移動してオブジェ内に閉じ込められたシマドジョウ達
何てこった…
シマドジョウ達の苦しそうな顔に涙が出ました

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:44:38 ID:MlPgM/tj
病気だと思うよ。この魚が酸欠する事はほぼ皆無

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:39:48 ID:j6OuMgq2
>>549
病気じゃないよ
間違いない
肺呼吸できなかい状況になったから窒息でしょ
それから「酸欠」じゃなくて「窒息」だよ
ちゃんと文読んでるのか?
アホ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:42:48 ID:QU2xxfny
そういえば、昔うちで買ってた泥鰌
魚屋さんで泥鰌のいっぱい入ったタライみてたら
魚屋のおじさんが4匹タダでくれたやつだったんだよな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:52:29 ID:5J4HFnCU
粋だね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:56:50 ID:zA8kRkkT
なんだ柳川鍋スレか

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:42:14 ID:+UsrOXrO
>>550
窒息って要するに酸欠。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 07:35:00 ID:uRiWTyvG
>>554
本物の馬鹿発見

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