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日本産淡水魚(日淡)&水草総合スレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:51 ID:YBrhHDH7
日本産淡水魚(日淡)・水草全般の採集・飼育等について語るスレッドです。
下がりやすいのでage推奨。
※外来魚問題関連の話題については野生生物板・バス釣り板の
該当スレッドでお願いします。

過去スレ
日本産淡水魚が好きな人、いませんか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log/pet/kako/937/937916767.html
日本産淡水魚が好きな人、いませんか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log2/pet/kako/950/950431676.html
日本産淡水魚
http://mentai.2ch.net/pet/kako/967/967172404.html
日本産淡水魚・PART-2
http://mentai.2ch.net/pet/kako/972/972149415.html
日本産淡水魚スレッド
http://mentai.2ch.net/pet/kako/977/977455189.html
日本淡水魚パート2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/979785982/l50
【゚し゚】日本淡水魚part3【゚し゚】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056991622/l50

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 03:29:46 ID:NKSdDAef
都内で水草を採集するのにいい場所(池・川など)をどなたかご存知ないでしょうか?
学生なのであまり水草にお金を掛けられません・・・アナカリスを殖やして楽しんではいますが );

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:26:55 ID:X0TR/EeM
他スレから誘導されてきまつた。
90cmor60cm水槽で、日淡を飼いたいと考えています。
どんな魚を飼えますか?大きいのをいくつか飼うか、小さいのをいっぱい飼おうかとか
現在いろいろ考えて楽しんでます。
あと、熱帯魚の経験しかないので質問なんですが、
温度は夏の温度(現在水温27℃)でも飼えますか?
岩魚とかもいいかな、と考えているのですが。。
まだまだ無知ですが、よろしくお願いします。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:52:13 ID:dRCU/9b+
>>507
>温度は夏の温度(現在水温27℃)でも飼えますか?

ヤリタナゴ、メダカ、マドジョウ、シマドジョウ、スジシマドジョウなら
温度変化が急激じゃなければ水温30℃を少し超えても大丈夫だよ。
このあたりなら丈夫だし水質が問題になることも少ないし市販のエサ
をすぐに食べるので飼いやすいと思う。ドジョウは水槽から飛び出さない
工夫をすべきだけど、ヤリタナゴとメダカなら特に注意は必要ない。

マドジョウは結構大きくなるので90cm水槽ならいいけど60cm水槽では
かわいそうかも。

イワナとか渓流にいるような魚は27℃でも死んじゃうのが多いと思う。

ちなみに俺は大きい魚より、小さい魚が多い方が好き。

509 :507:2005/06/12(日) 00:19:24 ID:bVBJInsn
レスありがとうございます。
渓流魚は無理ですか。。水槽用クーラーは電気代が結構かかりますよね?

あと、タナゴはヤリタナゴだけOKということですか?
他のタイリクバラタナゴetcはどうなんでしょうか

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:59:18 ID:ea5JkWws
>>509
>渓流魚は無理ですか。。水槽用クーラーは電気代が結構かかりますよね?

ルームエアコンの方がいいと思うよ。熱を屋外に出さないと熱がこもるだけで
電気代のムダ遣いになるかも。

ちなみに俺は冷やさないでも大丈夫な魚しか飼ってません。捕って来ても水温で
死んじゃったらしい魚はもう捕って来ないことにしてる。去年の秋に捕って来た
カマツカもいるけど夏を越せるかどうかよくわからんし、結構暴れるしエビを
食べちゃうみたいなのでお薦めしない。

ウチの近くの川にいるヨシノボリ(種類不明)も高温には充分強いけど肉食で
エサを選ぶし縄張り争いするので俺の好みじゃないのでお薦めしない。

>あと、タナゴはヤリタナゴだけOKということですか?

記憶にないけどタナゴの仲間には気性の荒いのもいるらしいので俺が2年ほど
飼っているヤリタナゴだけみたいに書きました(汗。60cm水槽に5尾入れてるけど、
水槽のヌシとしてちょうどいい大きさで成長が止まるし、オスの婚姻色はそれなりに
奇麗だし、スネールとアオミドロを食べてくれるのがいい(w。ガラス面の藍藻は食って
くれないのでカワニナにおまかせしてる。

>他のタイリクバラタナゴetcはどうなんでしょうか

交雑してるのかタイバラなのかは知らないけどバラタナゴは知り合いが飼ってる。
ヤリタナゴより少し小さくておとなしい感じ。もしかするとニッポンバラタナゴなのかも
知れないけど俺には違いがさっぱりわからん。タイバラを日淡に含める人もいるけど
外来魚なので日淡じゃないと俺は思う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:46:28 ID:yGnjiZxP
知り合いから黒メダカと砂利・水草少々を貰いました。
知識が全く無いまま30cm水槽セット(ライト・外掛けフィルター付き)とミナミヌマエビを5匹購入して砂利と水(メダカの水つくりを入れた水)水草を入れすぐにメダカとエビを入れました。
メダカが1匹づつ亡くなり現在メダカ5匹とミナミヌマエビ5匹生存しています。
調べてみて水槽の立ち上げをちゃんとしなかったのが悪かったと反省しています。
でも1つ気になるのが砂利でどう見ても珊瑚を砕いたような形です。
これはメダカ達に悪影響を与えませんでしょうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:56:25 ID:JMaD63uA
珊瑚砂か…塩分を含んでるからメダカにはどうなんだろう。
金魚の飼育にはいいと聞くけど、メダカは分からないが、水草がダメになる予感。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:25:10 ID:yGnjiZxP
>>512
レスありがとうございます
もし砂利を全部入れ換えるとなったら、また全部最初からやり直した方が良いのでしょうか…
メダカは毎日観察してるんですが、昼〜夕方は皆元気みたいなんですが朝見ると死体が浮いています。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:51:05 ID:ea5JkWws
>>512
メダカの耐塩性は金魚より遥かに上、徐々に上げていけば海水100%でも死なないのが
多いくらい。日本のメダカの仲間にはトビウオとか海水魚の方が多いくらいだよ。

>>513
2週間くらいは毎日水を少しずつ換えてやれ。一番怪しいのは「メダカの水つくり」だと
思うけどね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:32:56 ID:yGnjiZxP
>>514
丁寧にありがとうございます。
とてもよく分かりました
これからはなるべくメダカを殺さないよう頑張ります。
水変えはもちろんしますが、いつかは砂利交換した方が良いですよね?
今日HCに行ってみます。
メダカの水つくりが怪しいとの事ですので水は日に当ててカルキ抜きしたものを使いたいと思います。
ありがとうございました!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:52:21 ID:bVBJInsn
日淡の本でイイのありませんか?
飼い方とか詳しくて、いろんな種類が載っているのがいいです。
特にタナゴとか。。
川魚完全飼育ガイド、なんてどうでしょうか?
とりあえず探していたら見つかったんですが

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:07:52 ID:aC0ph/Iz
>>514 メダカの水つくりって何でだめなんですか?
うちでもときどき使ってるんですが…

518 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/12(日) 22:20:27 ID:rwxHNkuE
>>515
砂利交換はしないほうがいいです。
生体にダメージが蓄積されている状態でこれ以上水槽をいじると状況が悪化する一方です。
メダカなら珊瑚砂で十分ですし(エビはきついかも知れんが)どうしてもと言う時は最低2週間ほど様子を見ながらのほうがいいです。

>>517
>>511氏のメダカが水槽の立ち上げの不備でダメージを与えられている所に追い討ちをかけたのが薬品であると推察されるからじゃないか。
カルキ抜き用の薬ってのは少なからず生体に影響を与えてるから、水槽環境が安定してないときは使わないのが吉



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:29:41 ID:YGFSJE+Z
>>516
川魚入門〜採集と飼育〜
マリン企画

はどうですか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:32:37 ID:2YkDfdpJ
40CM水槽(上部+スポンジフィルター)で赤ヒレ、ドワーフボーシャ各五匹ずつ飼ってますが、
モロコ類、ホトケドジョウ等の小型ドジョウと混泳加でしょうか?

521 :516:2005/06/12(日) 22:42:07 ID:bVBJInsn
>>519
レスありがとうございます。
ググッてもよくわからないので
この本の特徴を教えていただけるとうれしいです。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:04:48 ID:yGnjiZxP
>>518
なるほど大変よく分かりました。
ありがとうございます。
砂利交換はしない方が良いとの事ですが、実は珊瑚砂利は水槽から取り出してしまいました…。
でも新しい砂利はまだ入れてませんので、これから水変え&様子を見ていきたいと思います。
ありがとうございました

523 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/12(日) 23:37:46 ID:viwrmUxl
>>520
特に問題は無いと思われますが、モロコ類は10cm程度になるものもいるのでアカヒレが追い回されそうな気がします。



524 :519:2005/06/13(月) 00:04:04 ID:YGmhRgmu
>>521
オヤニラミやタナゴを飼育していた頃買った本なのですが(ごめんなさい今は日淡やってません)
魚の写真つき解説に続き飼育する水槽のサイズや底砂、フィルター、レイアウト等がイラスト付で
解説され餌や水温、水流等細かく記されています。なかなか読み応えのある本です。

上手く説明できなくてすいません。ただ魚種によってこんなにレイアウトや濾過方式に違いが出るのかと
興味深く読んだ思い出があってとてもいい本です。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:40:30 ID:D7HvBs/2
タナゴだったら「タナゴのすべて」があるじゃないの。
これ去年出た本じゃなかったっけ。
水槽セッティングにレイアウト例にトリートメントに繁殖に稚魚育成
全部載ってるよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:49:40 ID:D7HvBs/2
あと淡水魚全般なら「川と湖の生き物の飼い方」という大判の本。
これは魚種はほぼ網羅してるしエビカニ水生昆虫水草も
紹介してるよ。ピーシーズの本だから誤字の嵐は覚悟してね。
そしてピーシーズだから普通の本屋じゃ見かけない。
大型のペットショップかアクアリウム専門店なら売ってるかも。
ピーシーズ本社から通販で買ったほうがいい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:50:50 ID:D7HvBs/2
私の持ってる本に関してなら、知りたい内容をコピペしますよw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 11:17:04 ID:vfSvqe/V
>>527
結構大変じゃない?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 18:36:49 ID:WjBhWQ5A
タナゴの繁殖って、他の魚(オイカワとか)と同じ水槽で可能ですか?
水槽は90cmです

530 :519:2005/06/13(月) 19:04:33 ID:TNRV6Hwt
>>525
持ってるけど、釣りの仕掛なんかに結構ページ割いてて飼育したい人には
物足りないほんでした。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:59:02 ID:yHTKdFFS
>>529
繁殖目当てなら別水槽たちあげた方がいい。

532 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/13(月) 23:49:47 ID:RO5Ld87f
>>529
産卵までは可能、繁殖は無理

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:00:09 ID:jgDizUFi
オイカワの繁殖って水槽内じゃむりかな?

534 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/14(火) 17:34:38 ID:3mo9CoEZ
>>533
難しいと思われます。
私も今までに数回しか産卵させたことがありません(孵化には至りませんでした)。
参考までにそのときのデータを覚えてる範囲で書いておきます。
水槽:90規格水槽
濾過:上部濾過+水中ポンプ
水温:30度前後
底砂:川砂+小さい玉砂利
生体:オイカワ×7(雄4雌3どれも10cm以上の成熟体)
オブジェクトや水草・流木は入れていません
できる限り中流の環境に似せた状況を作り出して3ヶ月ほど慣らしました。
水温が高いと繁殖行動にでるようなので夏場の高水温時までに環境をセッティングできれば良いのではないのかと思われます。




535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:47:14 ID:BFV08Qjt
オイカワとかウグイとか流れの速そうなとこにいる魚って、やはりエアレーション
しないと飼えないのですかね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:34:41 ID:rNLKl/09
水温18℃辺りで保てるのならエアレーションいらないかもな。
実質無理だが。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:20:10 ID:6BrFIjcB
>>534
おk、あり

538 :460:2005/06/17(金) 12:52:41 ID:EgM+WunD
ようやく水槽内も落ち着きを取り戻しますた
アブラハヤ君は当初の半数になりますた
でも元気いっぱいエサをねだっております
アドバイスありがとうございました。

ところで水温上げた影響で
マツモが半分以上溶けたのは仕方ないとしても
スクリューバリスネリアも半分近く
根元からぼろぼろもげてしました。
高温に弱いみたいですね。難しいなぁ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:04:00 ID:E3gXZs0+
>>536
オイカワはエア無しじゃ絶対に育てられん。



540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:10:13 ID:nY7qNtvZ
水草が溶けちゃう最大要因は何ですかに?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:53:58 ID:w5mHXR3o
水質・水温が適してない
光が足らない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:46:14 ID:nY7qNtvZ
酸性とかアルカリ性とか、関係あるん。

543 :にょにょ姫 ◆l7io9oAbJw :2005/06/19(日) 23:20:07 ID:n8X6MdEC
>>542
大いに関係があります
大抵の水草はアルカリに傾くとボロボロになったり溶けたりします。



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:27:30 ID:tcEapFep
>>540
植え替えによるダメージもある。
クリプトコリネは植え替えると簡単に溶けてしまう…。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:54:07 ID:nY7qNtvZ
>>541
>>543
>>544
勉強になりました!
弱アルカリ性がベストな魚って多いから微妙な問題ですね!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:58:55 ID:ZEU5Txzn
昨日までいたシマドジョウ3匹がいなくなった
3匹揃って脱走?
そんな馬鹿な…
とりあえず明日水替えついでに砂利を探ってみるつもり
死体があったら悲しいがなくても悲しい
何処へ行ったんだ?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 08:36:54 ID:ZAr/Pgby
>>546
けっこう遠くで見つかることもあるよ
うちは外飼いだけど10mくらいはなれたところで保護
ダメモトで水に戻したら復活した

548 :546:2005/06/21(火) 18:39:34 ID:pHGH8Fce
シマドジョウを探そうと思って底を探ってみたいがいない
しかし、水槽の水から凄い悪臭が漂う
ふと水槽内にあるプラスチック製の岩のオブジェをどけたみた
そしたらいかにも窒息しましたという感じで口を開けた顔の3匹が浮いてきた
まさか窒息死していたとは…
どうやらシジミがその下に潜ろうとしてオブジェを持ち上げて
その下へ3匹揃ってシマドジョウが潜ったみたい
その後シジミが移動してオブジェ内に閉じ込められたシマドジョウ達
何てこった…
シマドジョウ達の苦しそうな顔に涙が出ました

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:44:38 ID:MlPgM/tj
病気だと思うよ。この魚が酸欠する事はほぼ皆無

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:39:48 ID:j6OuMgq2
>>549
病気じゃないよ
間違いない
肺呼吸できなかい状況になったから窒息でしょ
それから「酸欠」じゃなくて「窒息」だよ
ちゃんと文読んでるのか?
アホ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:42:48 ID:QU2xxfny
そういえば、昔うちで買ってた泥鰌
魚屋さんで泥鰌のいっぱい入ったタライみてたら
魚屋のおじさんが4匹タダでくれたやつだったんだよな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:52:29 ID:5J4HFnCU
粋だね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:56:50 ID:zA8kRkkT
なんだ柳川鍋スレか

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:42:14 ID:+UsrOXrO
>>550
窒息って要するに酸欠。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 07:35:00 ID:uRiWTyvG
>>554
本物の馬鹿発見

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