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【未亡人】次期空自主力機夢想ヌレ7【濡れちゃう】

1 :名無し三等兵:04/06/25 01:35 ID:???
F/A-22J,F-2改,F-35J,Yf-23,JAS39,Su-30MKIなど候補が(我々の中で)
ありますが最後はどうなるのでしょうか?
過去ログ
01:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070524923/
02:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074003848/
03:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077462303/
04:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080200686/
05:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1083072341/
06:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085047663/

2 :素人区民:04/06/25 01:36 ID:???
自分で阻止

3 :名無し三等兵:04/06/25 01:38 ID:643t4V7w
本当にそのまま建てるとは。ごくろーさん。

4 :素人区民:04/06/25 01:39 ID:???
まずかったですか?

5 :名無し三等兵:04/06/25 01:42 ID:643t4V7w
まずくは無いけど履歴にあまり残したくないなと。

6 :素人区民:04/06/25 02:03 ID:???
なるほど。まあ微妙にエロサイト行ったみたいになりますね。

7 :名無し三等兵:04/06/25 02:18 ID:???
空しい。

8 :名無し三等兵:04/06/25 02:56 ID:7uroEfXl
坊やはひっこんでろ。


9 :名無し三等兵:04/06/25 03:00 ID:???
オヤジは禿げてろ

10 :名無し三等兵:04/06/25 03:11 ID:???
全員すっこんでろ

11 :名無し三等兵:04/06/25 03:33 ID:???
F/A-22もしくはF-35が配備できないのであれば、防衛大綱を見直してF16のような
安価な機体を増やした方が良いのでないの。
いまどき第四世代戦闘機は、どれも似たようなものでしょ

12 :名無し三等兵:04/06/25 10:11 ID:???
機体数を増やすのは、パイロットや整備、基地の面でキツイと思われ。
ヘタしたら、ラプちゃん買うよりも高くつくかも・・・・・・。

13 :名無し三等兵:04/06/25 10:19 ID:LEHAtU/Q
ラプターに恋をしました。
恋人の条件として、まずは見た目ですが、ラプターの美しさには鳥肌が立ちます。
次に内面ですが、何でも内に隠してしまうようなタイプみたいですが秘密がある方が興奮します。
老練のF-15君を5人斬り、冷めた状態から興奮状態まで一瞬で持っていくのもエロイです。

14 :名無し三等兵:04/06/25 10:25 ID:???
なんかスレタイがバカ過ぎて厨坊スレ決定みたいなんですけど。


15 :名無し三等兵:04/06/25 10:39 ID:bQKkTBUh
ラプたんをライセンス生産するとなると1機あたり300億以上は覚悟しなければならないのね。
F−2が3機,J改が2機分の値段か....。


16 :名無し三等兵:04/06/25 10:58 ID:???
>>15
F86F(1.4億)->F104J(5.5億)->F-4EJ(37億)->F-15J(110億)の価格差を考えればたいした事は無い。


17 :名無し三等兵:04/06/25 11:10 ID:???
ん? F-4EJの平均調達価格は60億円近くになったんじゃなかったか?

18 :名無し三等兵:04/06/25 11:10 ID:???
>>15
どこをライセンスさせてくれるんだ?
ステルスに関係ない脚とかコクピット内のディスプレイぐらいしか思い浮かばないんだが……。

19 :名無し三等兵:04/06/25 11:15 ID:???
>>18
なにをバカなこと言ってるんだ
脚を出しっぱなしにしたら他でいくら頑張ってもステルス性など霧散してしまうし
コクピットディスプレイはパイロットを支配する戦闘の決め手だから、ほとんど
ブラックボックスだぜ

20 :名無し三等兵:04/06/25 12:01 ID:???
>>17
ソースは?

21 :名無し三等兵:04/06/25 12:05 ID:???
F-15だって当初120億だったんだ。
円高に期待する。w

22 :名無し三等兵:04/06/25 12:26 ID:???
>>20
F-4EJを特集した本/雑誌のどれか
多数あるんで、どれかは探してみんとわからん

23 :名無し三等兵:04/06/25 13:01 ID:iAKHfxj5
>>18
レ−ダ−....。


24 :こんなのはどうですか?:04/06/25 13:26 ID:CBsWvrzU
単座 クローズド・カップル・デルタ翼 カナード翼
垂直尾翼2枚    主翼前縁ストレーキ

ディスプレイ&グラス投影型操縦計器 フェイズド・アレイ・レーダー
アクティブ&パッシブレーダー    AWACS機データリンク機能
火器管制システム・EOTS連動   自立型判断システム
24チャンネルGPS航法システム  複合材料&ステルス仕様
高機動3次元ベクトルスラスト    &W-F135Sエンジン*2

全幅 13.03M 全長 20.04M 全高 4.06M 乾燥重量 15.08t
推力 18144kg*2 最大速度 マッハ2.35 最大上昇限度 19240M
戦闘行動半径 1500km以上

固定武装 40mm機関砲*1

短距離空対空ミサイル*2 
中距離空対空ミサイル*2 
長距離空対空ミサイル*2
2000lb級爆弾*4

最大武器搭載数
空対空ミサイル4発
爆弾2発


25 :名無し三等兵:04/06/25 13:34 ID:???
>>24
きみ、手に指が10本ほどあると思うので短中長のミサイル3種を2発ずつ積むと合計が4発になるかどうか
検証してみたまい


26 :名無し三等兵:04/06/25 13:37 ID:???
>25
10-6=4

27 :名無し三等兵:04/06/25 13:40 ID:???
>>26
ソーダッタノカ

28 :名無し三等兵:04/06/25 14:50 ID:???
>>24
あー、これこれ
クローズドカップルデルタ翼とはカナード付きデルタ翼のことだ

29 :名無し三等兵:04/06/25 14:54 ID:???
>>23
一番させてくれねーよ。
F-2のレーダーとは同じAPARでもまったく格が違う。


30 :名無し三等兵:04/06/25 15:38 ID:???
>>24
デルタ翼 後退翼
ぐらいわけわかめ

31 :24:04/06/25 15:57 ID:CBsWvrzU
 クローズド・カップル・デルタ翼とカナード翼は
重複しているようなので、修正しても構いません。


32 :素人区民:04/06/25 16:20 ID:???
40mm機関砲は口径がでかすぎるような・・・?

33 :名無し三等兵:04/06/25 16:28 ID:???
回転砲身でもなければそうでもないだろう。
回転砲身だったらA-10なんか目じゃないs(ry

34 :名無し三等兵:04/06/25 16:34 ID:???
>>24を要約するとだ

「ボクが考えた最強のガンダム」

となるわけだな

35 :名無し三等兵:04/06/25 16:40 ID:???
>>33
単砲身でも給弾部から弾倉まで考えたらデカ過ぎる。
30mmを限度と考えろ。
(ボフォースの40mmをイメージしてみ)

36 :名無し三等兵:04/06/25 16:44 ID:???
>自立型判断システム
教育型コンピューターって奴ですか?w


37 :名無し三等兵:04/06/25 16:54 ID:???
>>36
天然オイルの使用を要求するAI

38 :名無し三等兵:04/06/25 17:54 ID:???
【FI】空自次期主力戦闘機考察スレ7【FS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088153566/l50

移動よろ

39 :名無し三等兵:04/06/25 17:58 ID:???
別にこれでもいいよ。

40 :名無し三等兵:04/06/25 18:11 ID:???
>>24
素朴な疑問なんだがクローズド・カップル・デルタに主翼前縁ストレーキ組み合わせる意味あるのか?

41 :名無し三等兵:04/06/25 18:26 ID:???
カナードはステルス性の点では著しく不利にならないかね?


42 :名無し三等兵:04/06/25 18:28 ID:???
ついでだから垂直尾翼も捨ててしまおう!

43 :名無し三等兵:04/06/25 18:28 ID:???
いっそ翼自体捨ててしまおう。

44 :名無し三等兵:04/06/25 18:44 ID:???
リフティングボデー?

45 :名無し三等兵:04/06/25 20:23 ID:???
ロータ付ければ主翼無くても飛びますよ

46 :名無し三等兵:04/06/25 22:07 ID:???
次期主力戦闘機はステルスヘリだったんですか?

47 :名無し三等兵:04/06/25 22:45 ID:???
コマネチ

48 :名無し三等兵:04/06/25 22:54 ID:???
そらコマンチだよ。

49 :名無し三等兵:04/06/25 23:26 ID:???
日本にコマンチの続きやらしてくれないかなぁ
強襲揚陸母艦とセットで配備したい
竹島みたいなことが起きたら出動させられるように

50 :名無し三等兵:04/06/26 01:35 ID:???
どっち使うの?

51 :名無し三等兵:04/06/26 01:43 ID:???
主翼が回天するってのはどうでしょう?体当たり

52 :名無し三等兵:04/06/26 02:18 ID:???
アパッチでコマンチどころじゃないだろ。

53 :名無し三等兵:04/06/26 03:16 ID:???
ごてごてつけたいお年頃なんだよ
むしろ航空機や兵器はシンプルイズベスト
余計な重りは機動性を低下させて性能ダウンという事に気づけば、お年頃卒業

54 :名無し三等兵:04/06/26 03:22 ID:???
>余計な重り
どっかの政党とかプロ市民は余計な重り。

55 :名無し三等兵:04/06/26 04:23 ID:???
重りどころかエラー

56 :名無し三等兵:04/06/26 09:05 ID:C5cRmpx5
空自の中の人はラプターを欲しいと要求したらしいが馬鹿内局と馬鹿小泉がねじ伏せたという話をどこかで聞いた。と言うかMDに金掛けすぎ。仮想敵の支那とか新型機導入したりで正面装備増強してるに。MDに関しては急ぎすぎの様な気がする。

57 :名無し三等兵:04/06/26 11:23 ID:???
そういえばゲル長官がABLの共同開発を何とかとか国会で発言したらしいが。
まさか、「ABL買ってやる。これが有れば戦闘機なんぞ時代遅れなモン必要ないだろう。」
と考えてないだろうな。

58 :名無し三等兵:04/06/26 11:45 ID:???
射程200kmの高出力レーザーでチャンコロ14億総焼肉化ギボン

59 :24:04/06/26 13:18 ID:HMkzxqas
 基本的な構想は、FSXの初期設定案にJSF計画のエンジンを
くっ付けて、ラプターとグレイゴーストの電子装備をくっ付けた
ような物です。

 40M機関砲は、A10よりも時代が新しい事を考慮しただけです。勿論
日本らしく多目的に使えた方が効率的という意味も有ります。


60 : ◆ItgMVQehA6 :04/06/26 13:41 ID:???
>59
戦闘機を構想するならまず最初に戦闘行動半径を決め、標準的な交戦距離・高出力
飛行時間(ミリタリー以上に入れている時間とも言えます)と航続時間の余裕を決めます。
この段階でAAM等の種類別搭載数量と、FCSのレンジが決まります。

想定される戦闘飛行パターンによって所要の推力重量比が定まり、ここから順を追って
・推進システム重量/総重量比率が決まり、エンジンの最大出力:巡航出力の比と燃費率から
・燃料重量/総重量比率が決まり、
・構造重量/総重量比率は自ずから限度があるので素直に決まり、
・ペイロード/総重量比率が決まり、上述の所要搭載数量に掛け算すれば総重量と機体規模が決まります。
>24の機体は総重量40トンを切れるかどうか?

61 :名無し三等兵:04/06/26 15:16 ID:7Qxx1lkZ
F35のどれかでいいじゃん


62 :名無し三等兵:04/06/26 15:33 ID:???
総重量40tじゃミグ25より重いな…

63 : ◆ItgMVQehA6 :04/06/26 15:45 ID:???
>62
ただし、最高マッハ数の2.35を素直に解釈するのか、クリーン状態でのみ出せる
特別な数値とするのかによっても所要の推力が変わり、機体規模も変わります。

気になるのは戦闘重量での推力重量比範囲(高度と速度によっても変わりますが、「これくらいは欲しい」という値)が書いてないことですね。


…厨房いじめはほどほどに。

64 :24:04/06/26 16:45 ID:HMkzxqas
>>63
マッハ2.35は、F-15の速さを元にしています。


65 :名無し三等兵:04/06/26 17:30 ID:???
>64
……???

何を読んだの?つか、真性のアフォか君?

66 :名無し三等兵:04/06/26 17:39 ID:???
>64
フランカーの諸元と勘違いしてるな。

67 :名無し三等兵:04/06/26 18:46 ID:???
F-15はM2.5の気がしたかも知れない。

68 :名無し三等兵:04/06/26 21:16 ID:???
水中をマッハ100で発信するようなやつきぼんぬ。

69 :名無し三等兵:04/06/26 21:43 ID:???
無理やりスレタイと関連した話で・・・。
例えば、将来的に脅威となるだろう中国のフランカーだが、
たとえば、日本領空・領海に到達するために燃料満載で、
いわゆる制空戦闘用の武装をした場合、
推力比ってどのくらいになるんだろうか?
また、空自としては、どの程度の推力比を希望してるんだろうか。

70 :名無し三等兵:04/06/26 23:11 ID:???
Su-30
AB推力13.3t×2(?Al-35Fと仮定)
自重17.5t
燃料7トンは入る
R-77は1発175kgで、6発積めば1トンオーバー

総重量/AB推力比は1ぎりぎり。
フランカーシリーズはやや推重比が小さい(スパホよりは大きい)

71 :名無し三等兵:04/06/27 01:39 ID:???
戦闘行動半径2000km
増槽3本積んでまだ500ポンド精密誘導爆弾6発と護身用BVRAAM2発を積める
巡航速度はMach1.1、最高(クリーン)Mach2.7。

こんなのほちい

72 :名無し三等兵:04/06/27 02:22 ID:???
マッハ2.4辺りで、アルミ合金の強度が低下してしまうんだっけ
あとステルス性の高い塗料、及び強度の高い樹脂(可塑性)は
マッハ2でももうやばくなって来る

73 :名無し三等兵:04/06/27 02:42 ID:???
F/A-22の主翼ってC-C材じゃないんだ?

74 :名無し三等兵:04/06/27 03:41 ID:???
>>71
どこへ侵攻するつもりだw

75 :名無し三等兵:04/06/27 04:03 ID:???
宇宙へ・・・

76 :名無し三等兵:04/06/27 04:31 ID:???
コッセツ
ペ キン!

77 :名無し三等兵:04/06/27 06:06 ID:???
>>71
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4279.png
こうすればIRAAMも2発余計につめるよ

78 :名無し三等兵:04/06/27 11:00 ID:???
>>62
ミグ25はマッハ2.85でっせダンナ

79 :名無し三等兵:04/06/27 11:06 ID:???
>>65-66
F-15開発当時の米軍の要求は「M2.4以上」で
マクダネルと米軍はこれをクリアしたと発表
したので70年代に書かれた雑誌書籍では大抵
F-15の最高速度をM2.4としている
これがM2.2に下がったのは80年代終わりゴロ
現在のM2.0がやっととなったのは90年代末
さらに実際にはM1.6が限界らしい(原因は機体
疲労。認めたのは米空軍だけだが、おそらくイス
ラエル機も同じ。自衛隊はどーだろーかw)

80 :名無し三等兵:04/06/27 11:12 ID:???
>>79
2、3年前に出た自衛隊の宣伝ビデオをみたら、
しっかり「最高マッハ2.5」と出ていたよw
(ちなみにファントムはマッハ2.2だったw)

81 :名無し三等兵:04/06/27 11:14 ID:???
>>78
アフターバーナーふかしたら、熔けるとか聞いたが

82 :名無し三等兵:04/06/27 11:16 ID:???
>>80
ファントムも日本採用決定時点ではM2.4だった
最高速度公表値なんていい加減そのものw

83 :名無し三等兵:04/06/27 13:06 ID:???
>>81
何が。
目的語はちゃんと書けって国語の時間に言われなかった?

84 :名無し三等兵:04/06/27 13:12 ID:???
>>79
空自のF-15の場合、IRAN終了時のメーカー側の速度性能保証値はM1.7までだそうだ。
メーカー側はそれ以上はチェックしないらしい。

85 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/27 14:48 ID:???
>>81
MiG25のことだと仮定してレスしますが、この機体についてはいいかげんな説が
流布されているのでご注意ください。

マッハ2.83まではエンジンの稼動制限時間なしとされています。
マッハ3.2を出すとオーバーホール送りという説はありますが。

86 :名無し三等兵:04/06/27 19:33 ID:???
音速の3倍ってどんな感じなんだろうな…

87 :名無し三等兵:04/06/27 20:31 ID:yXiveAAC
                rヘ
                │ i
       .l^l         | ヽ
       l ゝ        .゙| ヽ        _, -‐、、
       ゙l★i        !  ヽ__ , -''"´  _ヾ. _、
        ゙! ゙l、___   ,,,==,,,|  ゙、-''"´     _/
        l . l- 、`´´--=〆 `       _/
       _l` ゙l/ ̄`       ヽ -=-_、
   .---''"'"~´       、   〃  \〃 `、   < ぬるぽ
''" ̄ ̄~  ___,,,,、-ー= .┴―、,,,/_ /  ̄,´^ヽ、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ-=_//  `゙ヽ、. {   ヽ
                   ̄       `‐、、 _  i

88 :名無し三等兵:04/06/28 02:18 ID:???
かっこいいのー
http://www.powercorea.com/zboard/data/Review/fictitious.jpg
http://www.powercorea.com/zboard/data/Review/motion.jpg


89 :名無し三等兵:04/06/28 02:20 ID:???
>>88
なにこれ

90 :名無し三等兵:04/06/28 02:36 ID:???
新作ハリウッド映画の撮影らしい。ステルス2005だってよ。
前作はファンタジーばりばりだったが、今回はどうなるやら・・・

91 :名無し三等兵:04/06/28 02:44 ID:???
これ空母が本物っぽいけど退役したやつリースしてんのかな

92 :名無し三等兵:04/06/28 03:36 ID:esP5bQSo
飛びそうに無いな。

93 :名無し三等兵:04/06/28 04:32 ID:???
形は訳分からんしノズルは何も考えて無さそうだしなんだこりゃ

94 :名無し三等兵:04/06/28 06:15 ID:???
どっちが本スレかわからないので
削除依頼は保留になってます。

スレ立て日時からは明らかにむこうが重複スレみたいだけど
あくまでもむこうのスレが本スレですか?

【未亡人】次期空自主力機夢想ヌレ7【濡れちゃう】 スレ立て日時 04/06/25 01:35
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088094934/

【FI】空自次期主力戦闘機考察スレ7【FS】 スレ立て日時 04/06/25 17:52
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088153566/


95 :名無し三等兵:04/06/28 07:26 ID:???
>94
似たようなことを向こうにも書いてさも向こうを本スレにしたいようだな。
スレタイが気に入らない等で重複スレを立てるのは荒らし行為by削除議論
もしもこのスレが1000行ったときに向こうがまだ生きていれば向こうを次スレにすれば良し。

96 :名無し三等兵:04/06/28 11:48 ID:???
>88
それ加速しても機首を上げれない気がするんだが・・・。
下向きだからそのまま海に突き刺さりそうだ。

97 :名無し三等兵:04/06/28 12:37 ID:???
>>96
翼を展開するから大丈夫

98 :名無し三等兵:04/06/28 15:43 ID:???
B-2とF-14とYF-23を足してアメリカ人のセンスで割った感じだ

99 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/28 15:45 ID:???
>88
4発か、ことによると6発ではないかいと内部配置を想像してみる。

たとえばF-4やF-5の時代にJ85をズラリと並べればF-4よりも推力重量比に優れた
大型戦闘機が作れたわけで。実用性ないけど。

100 :名無し三等兵:04/06/28 15:58 ID:???
人手がかかりすぎるから2発までが現実的な限界ってここだろうな普通は

101 :名無し三等兵:04/06/28 16:05 ID:???
>>99
整備員たちが設計者を闇討ちしてる姿が目に浮かぶようだ…

102 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/28 16:16 ID:???
>101
しかもこの機体、可変折り畳み翼のようですし……

亜音速飛行用の丸い前縁を持つ主翼を90度以上捻って、尖った後縁が前に来れば
造波抵抗が減らせてウマー、という発想は確かにあるんですが……

林譲治の「侵略者の平和」(ハルキ文庫)にわかり易いイラストがありますので
書店で見かけたら読んでやってください。
大本のネタはドライデンかジューコフスキーのサイトで見かけた気もします。

極めて大きな動作角を持つ可変翼付け根機構とロック機構、折り畳みの前後で
動作方向の反転するエルロンとフラップ、もうこれだけで整備の不評は確定的です。

103 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/28 16:52 ID:???
前方から見た図。
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1088390058756.jpg
主翼展開状態にあります。

あれこれとケチをつけたい部分はありますが中止。

104 :名無し三等兵:04/06/28 17:36 ID:???
>>103
個人的にはぜひやって欲しいところなんだが……>あれこれとケチ
T/F氏の戦闘機に対する考え方が一番よく分かる部分な気がする

105 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/28 17:48 ID:???
>104
2点だけ書きます(これから出かけるので)

・そもそもこれは戦闘機なのかどうか。
捜索&追尾センサの収容スペースが仮にあるとしてもX-32のそれよりまだ小さいように見えます。
古くはSu-24やF-111、近年ではF/A-111のように、高精度の兵器少数を搭載して
敵地中枢orその近くに打撃を与える機体なんじゃないかと思います。
航空兵力の運用において、空中戦を行い航空優勢を確保するのは手段であって本来の
目的ではありません。
敵に阻止されない攻撃手段というものが可能であるならそれは理想に近いことです。

・ロングノーズは古臭く見えるという意図はあるかもしれませんが、超音速機に
 この機首形状はあんまりじゃあありませんか?
近年、マッハ2オーバーを要求されない、またレドーム背後に納めるべきアビオニクスの
体積が減ったことから戦闘機の機首は短くなる傾向があります。
が、空力上の所要長さというものは厳然とあるわけで……
最近の戦闘機の多くがそうであるようにマッハ1.5あたりを実用上限とするなら、
可変折りたたみ翼は要りません。

てなところです。

106 :名無し三等兵:04/06/28 20:56 ID:???
>100
それではP−Xの立場は

107 :名無し三等兵:04/06/28 21:18 ID:???
>>106
まああれはまああれは戦闘機じゃないしまあそれはあれ

108 :名無し三等兵:04/06/28 22:01 ID:???
なんだか空飛ぶコメツキバッタって感じだな。>>88
雰囲気は好きだけど。
上のほうの画像は凄いナマクラ後縁に見えるけど、これは主翼が前方に畳まれてるのか?
ノズルの下側を張り出させるとか、もう少し考えて欲しかった…

しかしコレ、いくらなんでも機体の容積がなさすぎる気がするんだが如何?



109 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/28 22:08 ID:???
>108
ノズル形状は弁護しようがないですね。機内容積は……SDBを数発とかそんなもんでしょうか。

……ステルス巡航ミサイルの方がマシかも。

110 :名無し三等兵:04/06/28 22:15 ID:???
つか、真性のアフォか君?

111 :名無し三等兵:04/06/28 22:24 ID:???
>>88の上見てて思うんだが
前縁を動かして機体制御って大丈夫なの?
普通の飛行機ではまずやらない動翼配置だよね

112 :名無し三等兵:04/06/28 22:27 ID:???
でもこんなのも飛ぶんだし、>>88だってそのうちきっとそっくりさんが飛ぶ時代が来るかも。
http://www.boeing.com/news/releases/2002/q4/nr_021018m.html


113 :名無し三等兵:04/06/28 22:43 ID:???

バードオブプレイの予感

114 :名無し三等兵:04/06/28 23:58 ID:???
まあ、仮に1980年頃に「映画用に作った仮想機だ」って言われてF−117を見せられたらなんと酷評したか・・・


115 :名無し三等兵:04/06/29 00:08 ID:???
>>111
だってデルタ可変翼なんだから前縁フラップしかつけられないよ
バリドリーンみたいな感じなんでしょう?

116 :名無し三等兵:04/06/29 01:30 ID:???
航フ8月号のラプター空撮、ぴかぴかでいいなあ。
あれ見たらF/A-22以外考えられなくなった。おもちゃ欲しがる子供のようなもんだけどね。
空幕の中の人も同じ気持ちに違いない。

117 :名無し三等兵:04/06/29 03:34 ID:???
ペンタゴン発表のB-2を見てUFOに違いないと主張してたおじさん最近見ないけど元気かな

118 :名無し三等兵:04/06/29 10:48 ID:???
B-2なんて、何の情報もなく、突然見せられたりしたらUFOだと思ってしまうのも
わかる気もするが・・・。

119 :名無し三等兵:04/06/29 10:50 ID:???
最初見たときは垂直尾翼がないことだけでも驚きだったが。

120 :名無し三等兵:04/06/29 11:00 ID:???
垂直尾翼どころか、最初の公開イラストには排気口もなかった。

121 :名無し三等兵:04/06/29 11:41 ID:???
>120
それって多分A-12のことだと思うぞ

122 :名無し三等兵:04/06/29 12:05 ID:???
>>121
いんや、B-2だよ。世傑の別冊にそのイラストが載ってる。
排気口部分がなんにもないかのごとく同じ色に塗られている。

123 :名無し三等兵:04/06/29 17:34 ID:???
>24
やっぱこれだろ
ttp://www.collectaire.com/modelpages/xf103/xf103.html

124 :名無し三等兵:04/06/29 19:53 ID:???
>>123
またかw

125 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/29 23:38 ID:???
>123
これなどどうか。
ttp://www.geocities.com/marktecson/xplanefiles.htm
まぁ>88路線ですけど。

126 :名無し三等兵:04/06/30 02:02 ID:???
>>125
高度100,000mまで上がれて、マッハ4.4で巡航???
ステルスと称しているがそのように見えない
エンジンは何使ってるんだ??

127 :名無し三等兵:04/06/30 02:24 ID:???
>>126
マジレスつけるようなモノでもなかろう。

128 :名無し三等兵:04/06/30 03:23 ID:???
マッハ4って、未だに有人ジェット機が出していない速度か
無人でもほとんど無い(ミーティアAAMだかAAM-4改ラムジェット付き辺りなら達成可か)

ターボジェット+ラムジェットの鉛筆型のステンレス製の機体の機首辺りに
人間が入るスペース付けて高度4万mをぶっ飛ばせばすぐマッハ4達成だろうが
中国辺りがやらないかな
ついでに機体につけたロケット弾適当にぶっ放して「世界最速有人ジェット戦闘機が出来た!」
国家的ハッタリとしては最高だろうが、高空を爆撃機が飛んでくる時代でもない限り
そんなの作っても何の意味も無い

129 :True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/30 08:23 ID:???
>128
高高度高速侵攻(B-58とか)は主に「地球が丸いので」廃れましたが、
超低空侵攻戦術は「対低空用のセンサや武器は安く、沢山揃えやすい」ことから
4th中東戦争以来疑問がもたれアメリカではATFやステルス爆撃機の開発に至り
湾岸戦争でのトーネードは高度の低いものほど死にました。

1.脅威空域に居る時間を出来るだけ減らす
2.被探知距離の短縮は地球の丸さに頼るのではなく、機材と兵力でなんとかする
というのがトレンドですので、マッハ2以上の高速が再び要求される時代が来ると言う
意見をしばしば聞きます。

ただ、かつての>123のように高度30000mをマッハ4(IASでは280kt相当に過ぎません)
というのでは条件1が満たせません。
ロケットはそんな高度でも(むしろ高高度だからこそ)ジェットより高速高機動が可能で、
XF-103クラスの性能でも「進路前方へ打ち上げられたミサイルに撃たれるために飛んでいる」
となります。
条件1は、高速だけでなく高G旋回と両立しないといけません。

つまり、「従来の戦闘機が飛ぶ高度をより高速で飛ぶ、しかも直線番長ではない」
というものが登場する可能性が指摘されています(F/A-22とかMiG1.44とか)し、
個人的にはその方が萌えます。

130 :名無し三等兵:04/06/30 08:38 ID:???
しかしSR-71とかは作戦中に千発近いミサイル攻撃を受けたらしいが
どれも命中被撃墜には至ってないよな、破片らしき物は刺さっていたことがあるらしいが。

131 :名無し三等兵:04/06/30 12:17 ID:???
ミサイルはSAMであろーがAAMであろーが基本的に命中しないものだという戦訓を
技術者連中にいくら説いても無駄

132 :名無し三等兵:04/06/30 15:08 ID:???
>130
SR-71のミッション回数合計で割り算すればそれも当然。

>131
百じゃなければゼロですか♪

てなわけで1bit頭脳の人間に何か言うのは無駄だね。

133 :名無し三等兵:04/06/30 19:10 ID:???
高速出すのと機動性得るのを両立しやすい形って可変ナシだと何?

134 :名無し三等兵:04/06/30 20:14 ID:???
合体だろ

135 :名無し三等兵:04/06/30 22:16 ID:???
高速用の機体と機動性の高い機体を同じ名称で準備する。
で、それぞれの戦場にそれぞれを投入する。これ最強。

136 :名無し三等兵:04/06/30 23:15 ID:???
クリップドデルタは?

137 :名無し三等兵:04/06/30 23:20 ID:???
>133
フライングソーサーが一番だな。

138 :名無し三等兵:04/07/01 15:06 ID:???
ttp://www.vectorsite.net/ava5.html
にある、NR-349みたいなものは駄目だろうか。


139 :名無し三等兵:04/07/01 19:14 ID:???
すごいミグのパクりっぽい

140 :名無し三等兵:04/07/01 20:32 ID:???
形だけ見るとトーネード+ファルクラム

141 :名無し三等兵:04/07/01 20:59 ID:???
ロケット挟むのか

142 :名無し三等兵:04/07/02 03:29 ID:???
いつの間にかAAMスレが落ちてるね

143 :名無し三等兵:04/07/04 01:37 ID:???
ほしゅ

144 :名無し三等兵:04/07/09 01:51 ID:???
ほしゅ


145 :名無し三等兵:04/07/13 10:03 ID:???
AB全開緊急上昇age

推力最大40tは御機嫌だぜベイベー

146 :名無し三等兵:04/07/13 10:55 ID:???
IRミサイルを発射されたってどうやって判断するの?
レーダーみたく照射されてるわけでもなし

147 :名無し三等兵:04/07/13 11:20 ID:???
>>146
>>146

1.後方レーダーで確認(実戦化例は今のところ無し)
2.紫外線または赤外線センサでIRミサイルの発射炎を捕捉(信頼性が今イチらしい)
3.バックミラーで確認(できたら神!)
4.後方をカバーしてくれている僚機からの警告(警告する前にソイツを片付けてくれよ)


148 :名無し三等兵:04/07/13 13:27 ID:???
つまり

撃たれてもほぼわかんねー

ってことか

149 :名無し三等兵:04/07/13 13:48 ID:???
Su-35は後方警戒レーダー付いてなかたっけ?
ま、実戦配備はされてないが。

150 :名無し三等兵:04/07/13 20:10 ID:???
フランカー系は全部付いてるんじゃないの?

151 :名無し三等兵:04/07/13 20:13 ID:???
Su-32は違うらしい

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