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●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 134

1 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/07/04 01:26 ID:oDHO/GXB
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かも。
軍事板常見問題(FAQ)
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/
【仮設!2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・なお、質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください。
 トリップを使ってみるのもいいかも…
 質問者を騙る煽りが出現しています。ご注意ください。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
 未回答分はだいたい500か次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることも
 ありますので、その際に回答が出るかもしれません。そのときに再度確認してください。
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
 常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
 また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
 速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて(2getは自粛願います)

2 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/07/04 01:26 ID:oDHO/GXB
【初心者スレ過去ログのリンク一覧】
  http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm
【関連スレッド】
・自衛隊関係はこちらへ。
 ■●スレを立てる前にここで質問を @自衛隊板
  http://sitrep.hoops.ne.jp/jsdf_newbies.html
・ネタ質問はこちらでどうぞ。
 ●笑心者歓迎<ネタ>スレ立てる前に此処で質問を17
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074224951/
・前スレで回答は既出かも知れません(特に時事ネタ関連の質問は過去ログを要チェック!)
 ●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 133
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088177666/
・バナーについての質問はここで
  http://banners.cside.biz/index.html
  http://banners.cside.biz/army/index2.html

    
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
【質問板専用】言い合い罵り合いスレPart4
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/
【その他のスレッド】
 ◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ◆◆
  http://sitrep.hp.infoseek.co.jp/newsanddisc.html
 軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット 3
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082778203/
 軍装掲示板第17進駐軍
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085052212/


3 :名無し三等兵:04/07/04 01:34 ID:1xFVmSHv
さっそく質問です
ショットガンにボルトアクション式がないのはなぜですか?
ポンプアクションとボルトアクションの
長所と短所を教えていただければ幸いです

4 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/04 01:44 ID:???
質問者の皆様へ。     
 曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
 そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。     
  各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
  それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
  また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
・質問を整理するよう工夫しましょう。
  あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。       
  「米軍の◎◎について教えてください」、「WWIIでの★★について知りたいです」などの限定付けがされた
  質問は回答を得易くなります。     
・自分でも調べてわからないことを質問しましょう。
  あまりに単純な質問の多くは過去スレで既出です、過去レスや>>1にあるFAQ、WEB検索を活用しましょう。
  自分で調べたのはどこまでか、そして何がわからなかったか書くなどすると解答率が高くなります。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。  
  多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
  ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。
  正しい回答を得たと思った後でも、その回答内容を参考にしてもう一度自分で調べ直してみましょう。

5 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/04 01:44 ID:???
前スレ未解答質問です。答えられる方、宜しくお願いします。

269 :名無し三等兵 :04/06/28 18:48 ID:Ck1i6fVY
ミサイル防衛で秋ぐらいから日本海にアメリカのイージス艦を配置するって
ニュースとかで報道してるけど、具体的には何をするつもりなんでしょうか。
弾道ミサイルを迎撃する能力はまだないですよね。

415 :名無し三等兵 :04/06/29 20:32 ID:deXAnKez
M1A3の開発ってどうなったのでしょうか。

543 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/06/30(水) 20:03 ID:u3vPxuW/
零式艦上戦闘機の主翼の翼型って何なんでしょうか?
クラークY型かとも思ったんですが格闘戦闘機には不向きな翼型ですし
写真などから見ても下側の膨らみが意外とありますから違うようです。
どなたかご存じですか?

671 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/07/01(木) 23:19 ID:IkbwkQQC
質問です。
アメリカ陸軍で、ベトナム戦争時に、4等特技兵の上に、
5等特技兵や6等特技兵がいましたが、現在でもその階級はありますか?

678 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/07/01(木) 23:42 ID:bFZT6xnm
質問です
今Uボートの映画を見たんですが、なぜ非常灯が2色あるんですか?
赤は人の瞳孔が明るさで閉じないようにと聞いたんですが
青はなぜですか?
統一せずわざわざ2種類の電球を用意するくらいですから
それ相当の理由があると思うんですが
あとハワイでみた戦艦ミズーリも青色非常灯でした。なぜですか?

6 :名無し三等兵:04/07/04 01:45 ID:???
>>3
ボルトアクションは連射性能を犠牲にして精度を追求した機構。
散弾をライフリングのない銃身でぶっぱなして面制圧を目的とするショットガンに精度はいらんよね。

7 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/04 01:45 ID:???
682 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/07/02(金) 00:05 ID:YVK3hznL
すいません、先ほどTVで見ていた映画「Uボート」ですが、
劇中の最後のほうで(浮上して敵に攻撃を仕掛けた後帰港する途中のシーン)
乗組員が歌っていた歌って何なんでしょうか?

686 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/07/02(金) 00:31 ID:PqPYLyRw
質問します。沖縄戦の際、米軍の司令官が戦死して、そのために各部隊が
統制が取れなくなり投降した住民に対して無差別に発砲したという話を聞き
ました。
そのため各地で集団自決が行われたとも聞きました。事実はどうなのでしょうか。
いろいろな側面があるかと思いますがよろしくお願いします。


以上です。 よろしくお願いします。

8 :名無し三等兵:04/07/04 02:05 ID:???
>7-682

「ティペラリーへの道 It's a Long Way to Tipperary」じゃないのかな。映画見てないけど。

9 :名無し三等兵:04/07/04 02:15 ID:???
>>5の269
 SM-3はまだテスト段階でIOCに達していない。
普通に考えて弾道ミサイル(実験)の追跡・監視でしょう。

10 :名無し三等兵:04/07/04 02:26 ID:???
>>3
スラッグ射撃用のものがないではない。

11 :名無し三等兵:04/07/04 03:10 ID:HQXKYCYB
旧日本陸軍(昭和期)の師団編成に関して質問させてください
常備兵力として第一師団以下第十三師団までが編成されていた、と理解しておりますが
それ以外にも極端に番号の大きな師団が続々と編成されていますよね?
この場合のナンバリングに関してどのような基準でナンバリングされたのか
お分かりになる方がいらっしゃいましたらぜひご教授ください

12 :名無し三等兵:04/07/04 04:15 ID:S0YEagu4
戦車砲の装甲貫徹力についてのデータベースがあったら
教えて欲しいのですが

13 :名無し三等兵:04/07/04 04:25 ID:???
>12

「大砲と装甲の研究」とかでググれ。他にも色々あるが。

14 :名無し三等兵:04/07/04 06:18 ID:???
散弾銃の閉鎖機構の主流は、先台スライド/筒状弾倉となっている
ボルトアクションについては、ライフル銃を基本に銃身の腔線を削り滑腔銃身とし
410番口径にて薬室再加工を施したものが多く存在する
散弾銃の弾薬は主に拳銃用に利用される速燃性の装薬が使用されるため
閉鎖栓等は単純な機構でも充分実用的なものになっている。

15 :◆Kr61cmWkkQ :04/07/04 08:16 ID:???
>>11
中途半端にお答えします。
おそらく日華事変中の3桁師団のことを聞いていると思います。
これは1桁師団と編成地が「ほぼ」対応しています。
101師団(東京)←1師団(東京)
104師団(大阪)←4師団(大阪)
106師団(熊本)←6師団(熊本)
108師団(弘前)←8師団(弘前)
110師団(姫路)←10師団(姫路)
116師団(京都)←16師団(京都)

ただし
109師団(甲府)×9師団(金沢)
114師団(溝ノ口)×14師団(宇都宮) なので絶対的な自信はありません(汗

16 :名無し三等兵:04/07/04 09:08 ID:???
>>15
109Dは金沢、114Dは宇都宮で編成されてます。
109Dの歩兵聯隊は69(富山)、107(金沢)、119(敦賀)、136(鯖江)
114Dの歩兵聯隊は102(水戸)、66(宇都宮)、115(高崎)、150(松本)


17 :名無し三等兵:04/07/04 09:45 ID:s5RK/h25
1942〜1943年の間にラバウルに配属された日本人パイロットの平均寿命はどれ位ですか?

18 :名無し三等兵:04/07/04 10:19 ID:???
348 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/07/04 09:50 ID:raGN1fhf

今でさえ日本は世界三位の軍事費を使ってる“軍事大国”
それよりは人口700万人の軍事小国スイスみたいにして、日本よりも
生活水準も上にして“200年間”も戦争をしない国を目指した方がいい。
            ↑      
こういう人を説得する方法を教えてください。

19 :名無し三等兵:04/07/04 10:20 ID:???
>18
そのスレは何処だ?

20 :名無し三等兵:04/07/04 10:21 ID:???
>>18
>>1

21 :名無し三等兵:04/07/04 10:25 ID:???
>>17
平均余命という意味なら半年ぐらいかな
学研M文庫だったかにラバウル戦隊の定番の本があるのでご一読を


22 :名無し三等兵:04/07/04 11:03 ID:1xFVmSHv
B-29の後継機のB-36はなぜあんなに機銃が少ないんですか?
当時はまだミサイルもないし、WW2の戦記をよんでも
機銃のために近づけなかったとか、逆に撃墜されたとかあるので
あの頃でも結構有効だと思うんですが?

23 :名無し三等兵:04/07/04 11:13 ID:???
>>22
B-36のみで侵攻することを考えていた初期のタイプ(Dぐらいまで)は針ねずみのごとく
機銃を装備しているよ
ただし、抵抗を減らすため格納式なので通常は見えないけどね
実戦部隊に配備された後期型は後方銃座ぐらいしか残してないけど、これは重量軽減対策と
運用方法の変化、つまりB-36の侵攻の前にB-47やF-84Fなどが核爆弾でソ連側の戦闘機の
基地や対空砲火を全滅されることになっていたからだ
もちろん、米空軍としても実際にこう都合よく話が進む、なんて甘い期待はしてなくて、
いわゆる寄生戦闘機各種(B-36の爆弾槽に吊るしたり、主翼端に結合したり、ワイアで
曳航したり)の試作検討や、長距離侵攻(護衛)戦闘機の試作なんかをやってみた(全部
失敗w

24 :名無し三等兵:04/07/04 12:48 ID:???
日本、中国、米国、独逸、ソビエト、イギリス、イタリアの
陸軍の弾薬や大砲数、戦車の数などの物量比ってどのくらいでしょうか?


25 :名無し三等兵:04/07/04 12:52 ID:???
もちろん、年次によって大きく変動するのでほとんど回答不能なわけだ
つーか、IDを出せと何回注意されたらおまいのスカスカアタマにインプットされるのだ?

26 :名無し三等兵:04/07/04 12:53 ID:???
最高レベルの機密です

27 :名無し三等兵:04/07/04 13:02 ID:???
>25 どうもすみませんでした。一回目です
戦時でもっとも軍備が整っている時でお願いします。

28 :名無し三等兵:04/07/04 13:04 ID:???
>>27
おまい、ローカルルールを徹底的に無視する気なのか?
回答者のみなさん、徹底放置を

29 :名無し三等兵:04/07/04 13:06 ID:???
>>27
>>1-4

30 :名無し三等兵:04/07/04 13:10 ID:???
みなさん、どうもすみませんでした。
スカスカアタマにがんばってインプットします。

31 :名無し三等兵:04/07/04 13:12 ID:???
言葉と態度が裏腹なヤシ やっぱ煽り厨と認定して間違いないか

32 :名無し三等兵 :04/07/04 13:22 ID:???
一回目は素で間違えた。
二回目は焦って間違えた。
三回目は酷い事言われたので開き直った…

と思うんだが?

33 :名無し三等兵:04/07/04 13:26 ID:???
その推測を成立させる根拠がまったく見当たらない
それに同じことを2度間違うのはアホ

34 :名無し三等兵:04/07/04 13:26 ID:???
>30
メール欄を空白にして(「sage」とか入れるな!)IDを表示せよ。

35 :名無し三等兵:04/07/04 13:28 ID:???
>>34
煽り厨だから絶対にIDを出したくないのさw


36 :名無し三等兵:04/07/04 13:32 ID:???
何事もなかったかのように次の質問をどうぞ


37 :名無し三等兵:04/07/04 16:11 ID:3/iswvOk
前進翼の航空機の長所と短所を教えてクダサイ。
採用してる軍用機もあるのかな?

38 :名無し三等兵:04/07/04 16:20 ID:???
ぬるぼ、ってどういう意味でつか?

39 :名無し三等兵:04/07/04 16:28 ID:???
ベンゼン、ってどういう意味でつか?

40 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/04 16:48 ID:???
>37
特性としては、後退翼と同じく造波抵抗減少効果があります。
尚かつ、高迎角時においても翼の特性が失われないと言う利点があります。
失速は翼の付け根で発生する為、翼端失速の傾向はありません。
つまり、失速しても翼端の補助翼に効きが残っているので、スピンに陥らないと
言うことになります。
これがために、戦闘機の機動性向上の手段として模索されていました。

反面、前進翼では空力荷重を受けると翼端を捻り上げる力が強くなり、その変形が
更に主翼の荷重を増大させ、捻れが拡大します。
これに耐えるようにするには構造の強化が必要となり、翼が重くなると言う欠点が
あります。

これを克服したのが複合材で、この翼を実験的に取り付けたのが、GrummanX-29です。
次いで、Sukhoi Su-47がこれに続きます。

前進翼自体は古くから考えられており、一番最初に軍用機として実用化したのが、第二次
大戦中に製作された、Junkers Ju-287です。
米国のP-51やX-1にも当初は前進翼案がありました。
その後、久しく絶えてなかったのですが、1964年にドイツのMBBが製造した、ビズジェットの
HFB-320Hansaで、これは西ドイツ空軍に於いて、VIP輸送機、ECM訓練機として用いられ
ました。

41 :名無し三等兵:04/07/04 16:57 ID:???
>>37
おまけ。
低速に於いては、空力荷重の問題はさほど大きくないので、グライダー等に結構採用されている。

42 :37:04/07/04 17:04 ID:???
>>40-41
詳しいくも分かり易い説明、ありがとうございました。


43 :名無し三等兵:04/07/04 18:45 ID:???
>>22
>>23 に補足すると、B-36の初期型は、胴体に20mm機関砲の2連装砲塔を4X2で8基
装備しています。
 ただし、普段は胴体内に収納されており、外からは見えません。
 使用時にはスライド式のハッチが開き、そこから砲塔が出てきます。

 射撃管制用レーダーと連動しほぼ全自動で照準、射撃が行える高度なシステムでした。

 ほとんどアニメのメカのようなシステムで、その後作られたロボットアニメなどは
多いにデザイン上の参考にしていると思われます。

44 :名無し三等兵:04/07/04 19:23 ID:???
分離式メタルリンクにM37って形式のものはありましたっけ?

45 :JY:04/07/04 19:58 ID:???
エロイ人、ご教授願います。
質問1、10年位前ブームだったアメリカの次期MBT「ブロックV」なる戦車は
    いまどうなったんでしょう?昔イミダスで防衛大の教授が未来の戦車
    の形式であるという紹介をしていましたが。
質問2、パト2とか人狼とかで「状況(?)を開始する」というセリフがあり
    ますが、元ネタ、意味、言葉の使用法を教えてください。
    (あほなしつもんですいません。)





46 :名無し三等兵:04/07/04 20:25 ID:???
>>45
状況=作戦

実は微妙に違うけど。

47 :名無し三等兵:04/07/04 20:47 ID:???
>>45
>>1読め あほ

48 :名無し三等兵:04/07/04 20:53 ID:Yn0jzQYx
ヒトラーはユダヤ人の血が流れていたと言う話を聞いたのですが
本当ですか?

49 :名無し三等兵:04/07/04 20:55 ID:???
>>48
マジレスをすると「ユダヤ人の血」などというものは無い

50 :名無し三等兵:04/07/04 21:20 ID:KQ+/lo2N
>パト2とか人狼とかで「状況(?)を開始する」というセリフがあり

 演習なんぞでは「訓練のために想定された状況に今の時点から入る」てな意味。
演習場への移動中に「実は駐屯地を出た段階で演習開始だった。お前らは対空警戒
してないので、全滅」なんてのはナンセンスだろ。

 これから作戦計画で想定されたコンディションに入るから、そのつもりで行動し
ろってな意味で使われる。

51 :名無し三等兵:04/07/04 21:25 ID:???
>>48
ヒトラーの父アロイスがマリア・シックルグルーバーの私生児として生まれたために出た噂。
マリアがグラーツで女中として勤めていたフランケンベルガーもしくはフランケンライターというユダヤ人が産ませたという説があった。
しかしその名をもつ人物は実在せず、マリアの結婚相手のヨハン・ゲオルク・ヒードラーもしくはその弟のヨハン・ネポムク・ヒードラーが実父であるといわれている。
後にアロイスは母のせいから改姓したが、そのときからヒトラーを名乗るようになった。
なおアロイスの二度目の妻の息子(長男)アロイス二世は後にイギリスに移住し、その息子(アドルフの甥)ウィリアム・パトリック・ヒトラーはアメリカに渡って大戦中は米海軍に勤務した。
長女のアンゲラの娘(アドルフの姪)がヒトラーの最初の愛人のゲリ・ラウバル。
アロイスの三度目の妻の息子として生まれたのがアドルフ。
アドルフの母クララの母はヒードラー家の生まれ。
このようにヒトラーの家系は複雑に入り組んでいる。



52 :名無し三等兵:04/07/04 21:30 ID:vUSzANA0
源田実ってつい最近まで存命だったと聞いたんだけど、なくなったのはいつですか?
そのときの年齢も。
ググってもヒットしませんでした。

53 :名無し三等兵:04/07/04 21:32 ID:???
1989年
ほんとにぐぐったのか?

54 :名無し三等兵:04/07/04 21:32 ID:???
忘れてた
享年84歳だ

55 :イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :04/07/04 21:33 ID:???
>>48
ユダヤ人の血の定義にについては(ややこしいので)おいとくとして、
ヒトラーの祖母マリア・シックルガルバーは私生児として父アロイスを生んでまして、
その相手(奉公先の主人?)がユダヤ人ではなかったか、という疑惑が当時からありました。
まあ後世の研究では否定されておりますが。

※手塚治虫「アドルフに告ぐ」の元ネタですな。

56 :52:04/07/04 21:35 ID:vUSzANA0
>>53、54
サンクス。

57 :48:04/07/04 21:42 ID:Yn0jzQYx
ありがとうございました

58 :名無し三等兵:04/07/04 22:41 ID:Sm/qM4QQ
中性子爆弾って現在の核保有国は全部持っているのでしょうか?
それと中性子爆弾の殺傷能力はどのくらいの範囲にまであるのでしょうか?


59 :名無し三等兵:04/07/04 22:47 ID:???
>>58
●笑心者歓迎<ネタ>スレ立てる前に此処で質問を18
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081295352/

一名様ご案内〜♪

60 :system ◆systemVXQ2 :04/07/04 22:49 ID:xfWSlnR2
>>58
インド、パキスタンは持っていないでしょう。中国までは持ってます。
イスラエルは持っているといわれています。殺傷能力(致死半径のことか)
はサイズしだいであり、作りたければ致死半径20kmの中性子爆弾も作れます。
ただ、それでは存在意義が少ないので、通常は1km前後です。爆風、熱線効果は
100〜200メートルに絞れるところが特徴で、通常の核兵器は放射線効果による
致死半径が最も小さいのですが、中性子爆弾ではこれが逆転して、放射線による
致死半径の方が大きいのです。

61 :名無し三等兵:04/07/04 22:49 ID:???
何で総火演では航空攻撃があるのに、航空攻撃に対処する高射特科の阻止攻撃が行われてないんですか?
バルカン砲をばらばら撃ったり、短SAM撃ったりしないんですか?
何故ですか?
自衛隊には高射部隊はいないんですか?
分隊支援火器で航空射撃しないんですか?
何故ですか?

62 :名無し三等兵:04/07/04 22:50 ID:???
>>61
>>1-4

63 :名無し三等兵:04/07/04 22:53 ID:???
>>59
おーい、中性子爆弾は実在する兵器だぞー

64 :system ◆systemVXQ2 :04/07/04 22:56 ID:xfWSlnR2
>>58 補足
ただ、熱線、爆風効果がいわれているほど小さいかどうかはやや
怪しいところです。中性子爆弾の「きれいさ」を強調するために
即死半径に限って記述することで実際の熱線、爆風による破壊効果を
小さく錯覚させる表現が多いように思います。また、中性子爆弾は
水爆から部品を省いただけのものではないのですが、とりあえず
水爆を作れない国には中性子爆弾は作れません。強化原爆レベルでも
ダメ。というわけで、インド、パキスタンは除外されます。

65 :名無し三等兵:04/07/04 22:57 ID:4xpiMyjE
そもそも総火演じゃカッコだけで爆撃してない。
日本には航空機の射爆場は○カ所、対空射撃のできる射場は×カ所しかない。

66 :system ◆systemVXQ2 :04/07/04 22:58 ID:xfWSlnR2
>>64 蛇足
解釈しだいですが、世界最大のソ連のover50メガトン水爆は
ある意味で原始的な中性子爆弾です。

67 :名無し三等兵:04/07/04 23:01 ID:4xpiMyjE
書き忘れた。

そして、富士の演習場はどちらにも入っていない。
あそこはかなり射撃の制約の多いところです。

68 :名無し三等兵:04/07/04 23:01 ID:???
なんでなんで?
なんでスクラップにする74を目標にしないの?
ベニア板だけじゃつまんね
高射が射撃しないと尾もせくない
87式自走高射が水兵射撃しないとつまんね

69 :名無し三等兵:04/07/04 23:03 ID:???
北海道の日本最大の演習場以外の何処ですか??????

70 :名無し三等兵:04/07/04 23:08 ID:???
かわいそうな水兵さん……

71 :名無し三等兵:04/07/04 23:10 ID:???
興奮してタイプする指も震えてそうだな
真性か?

72 :68:04/07/04 23:22 ID:???
>>71
カントン包茎ですがなにか?

73 :名無し三等兵:04/07/04 23:22 ID:???
>>72
保険が菊から手術汁!

74 :名無し三等兵:04/07/04 23:23 ID:???
カントンじゃ女に馬鹿にされるだろ
おかわいそうに

75 :名無し三等兵:04/07/04 23:25 ID:???
>>61
上向きに弾を撃ったらまずいんでしょう。何かと。

76 :58:04/07/04 23:27 ID:Sm/qM4QQ
>>60>>64>>66
systemさん詳細なレスありがとうございました。
中性子爆弾って戦術用で、水爆の亜種ってところですかね。
じゃあ中性子爆弾って核融合型の爆弾ということかな。

77 :名無し三等兵:04/07/04 23:48 ID:???
爆発が小規模で人体に有害な中性子線を大量に放出するんだ>>中性子爆弾

78 :名無し三等兵:04/07/05 00:08 ID:???
>>50
ということは小説や漫画で実戦時に
「状況開始!」なんて言ってるのは間違いですか?

79 :名無し三等兵:04/07/05 00:09 ID:x/aHXXw7
ロシアの核爆弾「TsarBomba」について質問させて下さい。
あれってかなり大きな代物じゃないですか。あんなにも大きいと
通常の起爆メカニズムで効率よく核反応を起こすことができるんでしょうか?
つまらない質問ですがどなたかお答え下さい。おねがいします。

80 :名無し三等兵:04/07/05 00:10 ID:???
作戦配備

81 :名無し三等兵:04/07/05 00:23 ID:???
>>78
 いや、作戦会議等で想定された作戦「状況」が開始された、という意味で「状況開始」と
言うこともある。

 要するに突発的な「状況」で何かが起こっているわけではない、と言うような意味。

82 :名無し三等兵:04/07/05 00:45 ID:b+HEdvd3
成形炸薬弾の装甲貫徹能力は、直径に比例すると聞いたのですが、
一般的に(空隙装甲、複合装甲、シェルツェン等無しで)大体直径の何倍程度の
装甲を貫通できるのでしょうか?実用上、理論上の値について教えてください。

83 :名無し三等兵:04/07/05 00:52 ID:???
>>82
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/heat.htm
によれば

T=L(ρ1/ρ2)^0.5
T:侵徹長さ[m]
L:流体金属の長さ[m]
ρ1:ライナー材質の比重[kg/m^2]
ρ2:装甲材質の比重[kg/m^2]

だと。

84 :名無し三等兵:04/07/05 00:55 ID:???
>>82
 弾頭直径(正確には弾頭内のライナー(HEATのメタルジェットの素)の5倍程度、が
理論値らしい>成形炸薬弾の貫通力

85 :名無し三等兵:04/07/05 01:03 ID:???
以前世界の艦船の写真ページでスウェーデンの沿岸砲兵隊の訓練の様子が掲載されていたのですが、
沿岸砲兵について詳しい方がいましたらご教授ください。

86 :名無し三等兵:04/07/05 03:01 ID:???
>>58 >>60
 一般的に中性子爆弾と呼ばれる放射線強化弾頭は、
一次放射線(中性子線・γ線)の致死半径>爆風・熱線の致死半径 となる核兵器の事です。
さらに爆発高度を調整する事で、一次放射線加害面積/爆風・熱線加害面積を極大とする事を狙います。
特徴・実現の手法としては、
・核融合反応の方が核分裂より一次放射線へのエネルギー配分が大きい(最大80%、核分裂では5%)事、中性子線のエネルギーが高い(14MeV)事などから、核融合/核分裂出力を高くする。
・外殻を中性子に対し極力透明にする。
・爆発威力を小さくする。(空気原子核との衝突回数で起こる)中性子線の減衰が爆風・熱線の減衰(基本的に逆自乗則)よりも早く、大出力では加害半径が逆転する。
その意味で、大出力の中性子爆弾はあまり意味がなく(大気圏外爆発なら別だが)>>66の書き込みはどうかなと思います。

87 :名無し三等兵:04/07/05 07:24 ID:IW2HKE1P
> 弾頭直径(正確には弾頭内のライナー(HEATのメタルジェットの素)の5倍程度、が
>理論値らしい>成形炸薬弾の貫通力

 そりゃ、初期(と言っても戦後)の頃の経験則。今は6〜7倍程度になってる。


88 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 08:31 ID:q4FFrGbK
>>76-77
中性子爆弾は核融合爆弾の一種です。>>86さんが回答してくださっていますが、
付け加えるとしたら、熱線、爆風につながるガンマ線の生成量を抑えて中性子を
増やすため、通常の水爆の重水素リチウム燃料の替わりに重水素・三重水素燃料が
使用されていると考えられています。また、通常は核融合燃料の中心に置かれる
プルトニウムの点火プラグは不要と考えられています。このような意味では
ソ連の超大型水爆は中性子爆弾ではありませんが、ごく大雑把な解説では
中性子爆弾は水爆からウラン238外殻を取り除いてこれによる核分裂出力倍加を
抑えたもの、というとらえ方もあり(不正確ですが)、その意味では中性子爆弾に
近い水爆であった、と言えるわけです。混乱招くだけかな(笑)。

89 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 08:39 ID:q4FFrGbK
>>79
通常の水爆は、起爆用原爆→X線(あるいは高エネルギー光子)→
核融合燃料がたたかれて慣性爆縮、という順番で起爆しますが、
核融合によって発生する高エネルギー光子を使用して、次の核融合燃料を
着火することもできます。一般にメガトン級の水爆はこのような多段融合を
利用しているようです。核融合によって生成するエネルギーは起爆用原爆より
大きいため、二段階目には数倍〜数十倍の燃料が使用できると考えられていますし
一段目の核融合燃料を囲んで周囲に複数の燃料を配置することも可能と
いわれています。これらの組み合わせによって大きな出力を発揮することが
可能になります。理論上は何段階もの核融合連鎖が可能と推測されています。

90 :名無し三等兵:04/07/05 08:47 ID:yk5P3ih5
レールガンって実用化どのくらいまで進んでるの?
だれか教えてください。

91 :名無し三等兵:04/07/05 09:37 ID:???
>>90

実用化する意味がない事がわかってるくらい進んでる。少なくとも日本では。

googleで"レールガン"で検索するだけで、相当色々なことがわかると思うんだけど?

92 :名無し三等兵:04/07/05 11:06 ID:???
中国が中性子爆弾??
初耳だ
米ソの中性子爆弾実戦化もシランカッタが、米の核弾頭リストに中性子爆弾という分類はないが…

93 :名無し三等兵:04/07/05 11:49 ID:???
中国ヤフーで「中性子爆弾 人民解放軍」で検索してみたら2ちゃんのスレばかりヒットしたw


94 :名無し三等兵:04/07/05 12:25 ID:???
>>92
 米国の放射線強化弾頭(ER)として知られてるのは、ランス用W70-3と核砲弾用W79で80年代に配備されてました。
これらはkt級の戦術核兵器ですが、現在配備には付いてないはずです。
>>86でも書きましたが、核兵器を大出力化しても1次放射線による加害半径はあまり増えないため(1kt(ER)で10グレイ1.5km程、1Mtでも1.7km程)
これより大出力の核兵器は地上付近での爆発では中性子爆弾とはなりえないでしょう。(現在の技術じゃ)
(大気圏外で使用するABM用としてはW71などMt級の1次放射線を強化した弾頭がありましたが。)
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/systems/nuke-list.htm
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/systems/w79.htm

他国についてはよく知りません。ソ連・中国はテストしてたような・・
(ttp://www.globalsecurity.org/wmd/systems/w70.htm の最後とか)

95 :名無し三等兵:04/07/05 12:33 ID:???
過去に保有した(現在は廃棄)、または過去に実験した(らしい)というのと
「中国(米ロ、イスラエル)は(中性子爆弾を)持っている」と断言するのは
全く違うと思うな…

96 :94:04/07/05 12:38 ID:???
>>95 わたしゃsystem氏にツッコミ入れてる方です、誤解なきよう。

97 :名無し三等兵:04/07/05 12:57 ID:???
>90
おなじみkojii.netのJane's Defence Weekly Summary
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw030416.html
によると

艦艇に搭載可能で高エネルギーな対地支援用のものと
近接防衛兵器として威力を抑えた(技術的なハードルが低い)ものが
構想されているらしい。
もっとも,研究予算が付いているからと言っても実用化されるかどうかは
また別問題だが10年単位で見れば実用化があり得ないとも言い切れない。

98 :名無し三等兵:04/07/05 13:00 ID:DAlpVl8E
質問します。太平洋戦争以降戦争、紛争、内戦で都市を狙った大規模無差別爆撃というのは行われましたか?
どのような国が行いどの程度の被害が出たか知りたいのでそのようなサイトがあれば教えてください。

99 :名無し三等兵:04/07/05 13:03 ID:yIWIBIMs
サンアントニオ級とワスプ、タラワ級の「目的」の違いは何でしょうか?

具具ってはみたんですが、もひとつ分かりません。
エロイ人お願いします。

100 :名無し三等兵:04/07/05 13:05 ID:???
>>98
「無差別」という条件を外せばベトナム戦争のB52によるハノイ爆撃等
そして実体は無差別爆撃とたいして変わらないし

101 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 13:18 ID:SsZpuLzB
>>95
中国は1988年に1.5キロトンの中性子爆弾の実験を行われたと考えられています。
ttp://nuclearweaponarchive.org/China/ChinaArsenal.html

あとは下記サイト参照。
www.johnstonsarchive.net/nuclear/wrjp159s.html
www.johnstonsarchive.net/nuclear/wrjp159c.html
www.machtres.com/chinad.htm

102 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 13:18 ID:SsZpuLzB
実験を行った、ですね

103 :名無し三等兵:04/07/05 13:28 ID:???
in March 2000 a Chinese military newspaper threatened to use
neutron bombs to capture Taiwan if it declared independence.

こんな電波な説を唱えているサイトを信用しろと言われても…

104 :名無し三等兵:04/07/05 14:00 ID:???
>>99
大まかな目安としてだけど

サンアントニオ級はLPD(ドック型輸送揚陸艦) 車輌の輸送重視
タラワ級はLHA(強襲揚陸艦) 航空支援と空海両面からのの兵員輸送重視
ワスプ級はLHD(強襲揚陸艦) タラワ級の拡大改良型
タラワ級とワスプ級はほぼ同じと考えていいかも

これに貨物輸送重視のLSD(ドック型揚陸艦)が加わり互いを補完しあう

105 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 14:06 ID:2Pk9fHWj
>>103
"enhanced radiation" china nuclear
でググって下さい。2チャン以外がいくらでもひっかかってきます。
話がこじれるようなら言い合いスレでどうぞ。最近もなにかで
中国が中性子爆弾能力を自慢してる記事を読んだように思います。
なんというか、常識なので深く考えたことがない、というレベルです。

あと、中性子爆弾というのは作動原理、あるいは放出エネルギーの中で
中性子線が占める割合が大きいものを指します。したがって、爆発規模や
用途とは関係しません。もちろん、ばかでかい中性子爆弾を作っても、周辺
被害が増すわりに効率が悪いだけで意味がありませんが、作らない、と
作れない、はまったく違うので、用途とは分けて考える必要があります。

106 :名無し三等兵:04/07/05 14:13 ID:???
>105
中国の新聞記事を紹介しているサイトを評して「こんな説を唱えている」と言う輩は放置してください。

System氏に文句をつけるためだけにこのスレを見ている人物は何人かいるようです。

107 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 14:23 ID:2Pk9fHWj
>>105 補足
一応、ご参考までに下記のサイトを紹介しておきます。
日本の(財)ディフェンスリサーチセンターのレポート。1992年にも
中性子爆弾の実験、と記載。
www.drc-jpn.org/AR-2E/inoue-e.htm

中国政府から出された、中性子爆弾の技術は米から盗んだものではなく
自己開発だという抗議文
www.fas.org/sgp/news/1999/07/chinacox/lies.html
www.fas.org/sgp/news/1999/07/chinacox/

もおいいんじゃないですかね。

108 :名無し三等兵:04/07/05 15:24 ID:???
>>90
JAXA(旧宇宙科学研究所)とかのレールガンは砲身命数が2〜5発くらいです
初期加速は2段式ガス銃で得て、レールガンでさらに加速というシステム
ガス銃で6km/sくらいに加速、その後は電磁加速する(JAXAのはMax15km/sだったかな)
高速衝突実験とかで使ってるレールガンは樹脂製の砲身で、1m単位のを必要速度に合わせて継ぎ合わせ

レールガンには導電レール以外の砲身は絶縁体でないとならないですから、金属を使えないという問題が
しかも通電すると発熱して歪むし、なかなか砲身命数伸ばすのは難しそうです

109 :79 :04/07/05 15:47 ID:x/aHXXw7
systemさんご回答ありがとうございました。
追加の質問で大変申し訳ないんですがICBMの
MIRVにはどういった形状の水爆が積まれているのでしょうか?
どうもあの円錐に入っている水爆の形が想像できません・・・。
お暇がありましたらどうか教えて下さい。お願いします。

110 :名無し三等兵:04/07/05 16:09 ID:???
>>109
基本的には薬のカプセルみたいな形と考えていいんじゃないか。
そんな断面図(もちろん想像図だが)もどこかで見たが、ネット上だったか。
あの円錐形にぴったり収まっているわけではない。



111 :名無し三等兵:04/07/05 16:11 ID:???
>>109
これはもう退役したICBMなんだけど、
瓶みたいな形の核爆発装置が、先の丸い円錐形のRVの中に入っている。


112 :名無し三等兵:04/07/05 16:18 ID:???
>>109
ちなみにこういった想像図もある。
http://www.globalsecurity.org/wmd/systems/images/w88-nyt.jpg

113 :79:04/07/05 16:24 ID:???
systemさん教えてください!

114 :109 :04/07/05 16:24 ID:x/aHXXw7
>>110・111
レスどうもありがとうございました。
そうなんですか。薬のカプセル・・・確かにそれなら入りそうですね。
RVの円錐の角度も浅いから結構中に詰められるかもしれませんね。

115 :109 :04/07/05 16:27 ID:x/aHXXw7
112さん
どうもありがとうございました。ちなみに113は僕じゃないですYO!

116 :109 :04/07/05 16:33 ID:x/aHXXw7
W−88ってことはトライデントD−5の弾頭ですよね。なるほど。
度重なる質問に答えて下さった方々どうもありがとうございました。


117 :名無し三等兵:04/07/05 17:01 ID:ED+C8DJH
プルスカット少佐の愛犬はオマハ海岸で生き残れたのですか?

118 :名無し三等兵:04/07/05 17:14 ID:???
>>90ググったらレールガンの実験映像が出てきたので、貼り付けておきます。

ttp://homepage.mac.com/xantia93/ISAS/iMovieTheater7.html

119 :名無し三等兵:04/07/05 17:21 ID:???
>>117
マルチカキコ(・A・)イクナイ!!

120 :名無し三等兵:04/07/05 18:11 ID:miHpw5jq
山本長官や海軍が開戦に消極的だったということは、確実にいえることですか?
それから、日本軍軍人って公務員?

121 :名無し三等兵:04/07/05 18:24 ID:???
>>120

>山本長官や海軍が開戦に消極的だったということは、確実にいえることですか?

山本長官個人の意志については留保しますが、海軍がどう考えていたかについては、
以前わたしが書いたものが軍板FAQに収録されてますので読んでみてください。

ttp://mltr.e-city.tv/faq08c.html#海軍善玉論

>それから、日本軍軍人って公務員?

下士官以上は公務員です。当時は官吏といいましたが。兵は国民の義務でしたので、
公務員ではありません。

122 :名無し三等兵:04/07/05 18:24 ID:???
>>103
の記事は何が電波なの?

123 :120:04/07/05 18:34 ID:miHpw5jq
>>121 回答ありがとうございました。

124 :名無し三等兵:04/07/05 19:23 ID:xJsQQPuu
戦闘機のエースパイロット同士が交戦した例はあるんですか?

125 :名無し三等兵:04/07/05 19:23 ID:???
ドイツの兵器メーカーのラインメタル
のドイツ語でのつづりと、意味を教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

126 :125:04/07/05 19:24 ID:ZE9ANQaH
ID出し忘れました。失礼しました

127 :名無し三等兵:04/07/05 19:33 ID:???
>>124
たとえ戦っていたとしても当時戦っていた本人達は普通知らないと思われ。

128 :名無し三等兵:04/07/05 19:37 ID:???
>>126
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83ウ%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB
の上から四番目。

129 :名無し三等兵:04/07/05 19:39 ID:???
>>126
うまくリンクが貼れなかった。
「ラインメタル」でウェブ全体をグーグル検索すれば上から四番目に社名についての記述が出てくる。

130 :名無し三等兵:04/07/05 19:40 ID:???
Rheinmetall
Rheinは地名(ライン川とか)metallは金属

131 :名無し三等兵:04/07/05 19:51 ID:B5egCbNv
「高砂義勇兵」慰霊碑"撤去"の危機
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/

こういった話題は軍板では板違いでしょうか?
板違いでなければ、スレを立ててもいいものでしょうか?

それとも、すでにありますか。一応スレタイ一覧で、「台湾」「高砂」で検索したところ、ありませんでした。


132 :125:04/07/05 20:09 ID:ZE9ANQaH
>>128-130
即レスありがとうございました!
こんどからはもうちょっとググってからにします

133 :名無し三等兵:04/07/05 20:11 ID:???
>>131
スレ立てるほどかどうか・・・こっちで話題振ってみてください。
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ126◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088937740/
▲軍事速報&軍事関連雑談スレ04▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088022491/

134 :名無し三等兵:04/07/05 20:52 ID:???
変な中尉さんが居ます。注意して下さい。

http://plaza.rakuten.co.jp/donot2ch/bbs/
たどり着きました。 ベンゼン中尉さん (****.ne.jp)

始めまして、中尉です。
反2ちゃんで頑張りましょう。
(7月4日0時13分)

135 :名無し三等兵:04/07/05 21:00 ID:???
べんぜんって何すか?

136 :名無し三等兵:04/07/05 21:07 ID:vAiL3x2d
ベトナム戦争以降で、戦闘機同士の戦闘で機関砲を使って撃墜をあげた実例は
あるのでしょうか?
実例を交えてご紹介頂ければありがたいです。

それから、某フライトシムでは最低でも300〜400mくらいまで接近しないと、ピパーと
敵機のとのズレが大きすぎて中々当たらなかっのですが、実戦で戦闘機サイズの
航空機に機関砲射撃を行う場合はどの位の距離まで標的に接近するのでしょうか?

137 :名無し三等兵:04/07/05 21:09 ID:???
>>135
半年ROMれ

138 :名無し三等兵:04/07/05 21:11 ID:???
アメの戦闘機の防弾は神と思ってる奴が軍板には腐るほどいるが、アレは雨の
与太話しだよ。
米軍機厨が言うほど完璧な防弾性があるなら、なんでアメの戦闘機はバッタバッタ
と20mmの一撃でバラバラにされてんだろ?
B-29だってアメ厨は「撃墜不可能」なんて言ってるけど空中戦で500機、中途墜落や事故で
2000機喪失なワケじゃん。
どうなってんのよ?

139 :名無し三等兵:04/07/05 21:19 ID:???
>>138
0と1(あるなし)でしか話の出来ない方ですか?

140 :名無し三等兵:04/07/05 21:22 ID:???
釣りだと思いますが、一応。

>>138
>アメの戦闘機の防弾は神と思ってる奴が軍板には腐るほどいるが、アレは雨の
>与太話しだよ。

軍板の誰かがそう思っていることを示す書き込みを提示してください。

>B-29だってアメ厨は「撃墜不可能」なんて言ってるけど空中戦で500機、中途墜落や事故で
>2000機喪失なワケじゃん。

言うまでもないことですが、B-29は戦闘機ではありません。
また、B-29が撃墜不可能などと誰が言ったのでしょう。これも書き込みの提示をお願いします。
それに、事故による墜落は「撃墜」とは言いません。



141 :名無し三等兵:04/07/05 21:24 ID:???
>>138
防弾性=被弾しても飛べる度合い
程度の考えだろ
防弾性の低い機体は損害が多くなるのでは?

142 :名無し三等兵:04/07/05 21:39 ID:CkoZdrcA
韓国が原子力潜水艦を造っているって本当ですか?

143 :名無し三等兵:04/07/05 21:41 ID:???
>>142
計画してるって話はある

いつだが軍板でもちょっと話題になってたとおもうんだが・・・

144 :名無し三等兵:04/07/05 21:48 ID:???
>>143
え、まだ計画段階なんですか?
ハングル板で

「韓国は原子力潜水艦を持っているが
 日本はディーゼル機関の潜水艦しかもっていない

   よ っ て 韓 国 は 日 本 よ り 上   」

みたいな書き込みがあったのをふと思い出したもので・・・・

145 :名無し三等兵:04/07/05 21:56 ID:???
>142,144
君、世事に疎すぎない?

146 :名無し三等兵:04/07/05 21:58 ID:Gthg/86W
質問させていただきます、
ステルス艦って配備してる国がありますけど、
あれってどういった目的で作られたものなんでしょう?
隠密行動なら潜水艦のほうが向いてる気がするんですが・・・

147 :アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ :04/07/05 22:00 ID:???
>146
遠距離限定の気休めだそうです。

148 :名無し三等兵:04/07/05 22:02 ID:???
馬鹿ごっぐが居ないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついにくたばっちまったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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149 :名無し三等兵:04/07/05 22:11 ID:???
基地外登場

150 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 22:15 ID:q4FFrGbK
>>138
釣りかどうかは別として。
20mm耐弾性の航空機などありません。ジェットエンジンで飛ばすA-10ですら
23mmHEの断片に対してコクピットを防御しているだけです。もしおっしゃる
米軍機厨が「第二次大戦時でも米軍機は20mm完全防御」と主張しているのなら
確かにそれは厨でしょう。20mm全周防御はIFV〜MBTレベルの装甲を必要としますから。

>>146
先に見つけてこちらが見つけられなければなんでもできます。攻撃用途であっても
敵から見つけられずに、こちらの対艦ミサイルの必殺距離まで接近でき、
しかも発射後発見されなければ攻撃し放題です。つまり、ステルス性はなんにでも
使えます。

151 :system ◆systemVXQ2 :04/07/05 22:18 ID:q4FFrGbK
>>150 補足
二次大戦時、もっとも耐弾性が高かったのはおそらく戦闘機の
コクピット、特に座席背板だったと思います。それですら12.7mm
防御が普通で、20mm「にすら耐えられた」というレベルです。


爆撃機のような長距離飛行機は、パイロットが生きていても簡単に
落ちます。まして二次大戦時は、無傷な軍用機でも落ちた時代です。

152 :名無し三等兵:04/07/05 22:26 ID:???
>>144
計画段階といっても実際のところは「将来的にできたらいいなあ」というアバウトなものです。
要素技術の研究や検証といった実動フェーズの遙か前、「将来構想の検討段階」といったところです。

153 :131:04/07/05 23:00 ID:B5egCbNv
>>133
回答ありがとうございます。
そうします。

154 :名無し三等兵:04/07/05 23:11 ID:ETnZakiq
自衛隊は全体的に器用なので、兵器の多少の欠陥は創意工夫で補ってしまう。
だから兵器の改良がなかなか進まない、という話を聞きましたが、本当ですか?

155 :名無し三等兵:04/07/05 23:14 ID:ylHGO77B
対潜ヘリ(SH-60系統)が、1機でカバーできる海域ってどのくらいの範囲でしょうか?
また、1機が連続で哨戒活動を続けることが出来る時間ってどの程度でしょうか?

156 :名無し三等兵:04/07/05 23:15 ID:???
>154
逆です・・・予算が付かないので現場の運用でなんとか使えるようにしてしまうのです。

157 :名無し三等兵:04/07/05 23:16 ID:???
>>154
ただの皮肉。

158 :名無し三等兵:04/07/05 23:17 ID:???
>>156
うーん、「使えることにしよう!」の方が多いような気が・・・

159 :名無し三等兵:04/07/05 23:46 ID:qgq35Gzc
質問です
 映画なんかでたまに見る、第一次大戦の頃のだと思いますが
ドイツ軍の古い国防色っぽい色で胸当て<外套みたいな>が
付いて赤いパイピングが有る服の正式名称を教えて頂けないでしょうか?
もし写真などが有ればなお嬉しいです、レプリカを作ってみたくて
よろしくお願いいたします

160 :名無し三等兵:04/07/05 23:57 ID:LyfRPvQU
維新ものの映画やドラマで官軍の指揮官が歌舞伎みたいな赤いたてがみを付けてるのはなぜですか。

161 :名無し三等兵:04/07/06 00:01 ID:???
>>159
ウランカ
http://www.kaisersbunker.com/feldgrau/tunics/fgt02.jpg
映画ブルーマックスのせいで勘違いしてる人が多いけどこの服はプロイセンの
騎兵将校のみしか着用出来ない。レプリカは20万くらい。

162 :名無し三等兵:04/07/06 00:04 ID:???
>>154
欠陥を明らかにしてしまうと機密保持の上で問題があるので隠す。
隠すと問題が表面化しないのでそのまま、という例は多いです。
欠陥が知られるのはその装備が改新されて以降ですので、
現在も重大な欠陥を抱えている平気がある可能性は否定できませんね。

それが創意工夫で運用できるようにする、というレベルではもちろんありません。
>>158が言うとおり、
「使えることにしておこう、どうせ使わないんだから」
という状況がむしろ正しいと言うべきかもしれませんね。

163 :名無し三等兵:04/07/06 00:05 ID:???
>>160
http://cgi28.plala.or.jp/oreself/imgboard/img-box/img20030702170409.jpg
http://cgi28.plala.or.jp/oreself/imgboard/img-box/img20030708200948.jpg
ザクセン候王の軍服お値段200万円ほど。
>>161
一種の階級章でつ。

164 :名無し三等兵:04/07/06 00:11 ID:???
>あれってどういった目的で作られたものなんでしょう?
>隠密行動なら潜水艦のほうが向いてる気がするんですが・・・

隠密行動しなくても、被探知距離が短くなれば有利でしょう。
相手は哨戒密度を高くしないといけないし、ミサイルに対するECMの効果も
上がります。

165 :名無し三等兵:04/07/06 00:37 ID:???
>>160
指揮官の印。味方の兵士が、どこに指揮官がいるかすぐ見分けられるように。
ちなみに赤をかぶるのは土佐藩。
薩摩藩は黒、長州藩は白。

それぞれ赤熊(しゃぐま)、黒熊(こぐま)、白熊(はぐま)という。

166 :名無し三等兵:04/07/06 00:41 ID:eFvOSsl1
>161
ありがとうございます!(^^)

167 :名無し三等兵:04/07/06 01:04 ID:???
>>165,163
なるほど、派手な識別章だったのですね。藩によって色が違うとは。
維新の頃の軍制には詳しくないので参考になりました。ありがとうございます。

168 :名無し三等兵:04/07/06 01:06 ID:Lc+v+WWN
仮定の質問になってしまいますがご容赦ください。
一般的に、地雷除去装備(導爆索、地雷除去車など)が全く無い場合、地雷原の突破はどうやるのでしょうか?
歩兵を散開させて前進させるのですか?それとも、あきらめて迂回するのでしょうか?

169 :名無し三等兵:04/07/06 01:10 ID:???
砲で地面でも撃って進む

170 :名無し三等兵:04/07/06 01:10 ID:???
>>168
かのロンメル元帥が地雷原に遭遇したとき、元帥自らスコップでひとつひとつ
撤去をはじめ将校以下も皆これをマネてついには地雷原を突破したという。

171 :名無し三等兵:04/07/06 01:29 ID:???
>>168
子供やお年寄りや捕虜を行進させます

172 :名無し三等兵:04/07/06 01:40 ID:???
>>168
 砲兵の支援が得られる場合は砲兵に地雷原を砲撃してもらう。
 それも出来ない場合は、兵士が銃剣で地面を突ついて地雷を探しながら前進し、除去する。

 急いで前進する必要が有り手探りでの除去をやっている時間がない、と判断された時には、
 無 視 し て 前 進 (踏んだら不運と諦める)
 という手段がとられることも。

 動物を地雷原の方にけしかけて踏ませる、という方法もあるがこれはあまり上手く
いかないとのこと(望んだ方向へ歩いてくれるとは限らないし、爆音で逃げちゃうから)。

 捕虜や一般市民を一列に並べて踏ませる(当然、背後から銃で脅す)という方法もあり
ソビエト軍やドイツ軍が実際にやっていましたが、これも、対人地雷にしか効果がない
(対戦車地雷は人が踏んだくらいでは爆発しません)のであまり意味がないとのこと。

173 :名無し三等兵:04/07/06 02:09 ID:???
手榴弾を投げる。
適当に徴発した車を無人で走らせる

174 :名無し三等兵:04/07/06 02:15 ID:???
虐殺された死体を投げ込む(旧ユーゴ)
それを一直線上にならべ通路を作り兵士はその上を歩く

175 :168:04/07/06 02:18 ID:Lc+v+WWN
>>169-174
ありがとうございました。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
羊を使って除去しますた、というのは聞いた事があります。ノルマンディーだった気が。

176 :名無し三等兵:04/07/06 02:25 ID:???
>>168
変わったところではモロッコ王国はイラクに地雷撤去のためサルを2000匹送ったそうだ。

177 :名無し三等兵:04/07/06 09:06 ID:Y3VEuINd
>>162
関連質問です。
兵器の欠陥を公にしないのは他国の軍隊でも概ねそのような傾向にあると考えてよろしいので
しょうか?

178 :名無し三等兵:04/07/06 10:55 ID:???
ま、そうだろ欠陥のない兵器なぞありえないし。

179 :名無し三等兵:04/07/06 10:59 ID:???
みんな三菱なんだよ

180 :名無し三等兵:04/07/06 11:08 ID:???
>>177
致命的な欠陥でなければ、内々で処理して改修することも多々あるようです。
何もかもを上のステージに持ち上げていては官僚組織のあれこれによる
いろいろな損失が無視できませんしね。

181 :名無し三等兵:04/07/06 11:19 ID:???
軍事好きなメッセ友が欲しいんだけど、どうしたら見つかる?
この板にはメッセ友募集スレはないようだが

182 :名無し三等兵:04/07/06 11:29 ID:???
>>181
まずはIRC2ちゃんチャットから友達を作ってみよう。

183 :名無し三等兵:04/07/06 11:37 ID:???
>>122
中国では言論統制が行われていて(現在はかなり緩んでいるけど)
間違っても「台湾を中性子爆弾で攻撃する」なんて記事は新聞に
載らない
多分、サイト管理者は当時の香港紙の記事を中国の意向と早とちり
したんだと思うが(香港紙にはそのような記事が載った)そんな不
注意な情報選択では他の掲載情報の程度も思いやられる…

system ◆systemVXQ2 さん、私が求めているのはあなたがお書きに
なった「中国は中性子爆弾を保有している」という趣旨の書きこみの
根拠で、実験をやったやらないではないのでご理解を
あなたが提示したソースは時間をかけて点検してみたが、私としては
未だに中国が中性子爆弾を保有しているという確信は得られていない

184 :177:04/07/06 11:40 ID:Y3VEuINd
ID変わっているかもしれませんが177です。信じてください。
>>178->>180
なるほど。官僚組織のあれこれというのは時間的なものとかですね。
しかし船の管制をしているコンピュータがフリーズしたりとかしたら怖いですね……

185 :名無し三等兵:04/07/06 11:44 ID:???
>>184
人間が乗っているから大丈夫さ
酔っ払ったり寝てたりしなければね

186 :181:04/07/06 11:59 ID:???
>>182
それ何ですか?

187 :名無し三等兵:04/07/06 12:00 ID:???
>>186
ググれw

188 :181:04/07/06 12:05 ID:???
>>187
インストールしてみた
けど2ちゃんチャットが良くわかんね('A`)
超ガンガってみる。dくす

189 :system ◆systemVXQ2 :04/07/06 12:18 ID:9vCEZDHC
>>183
先に挙げたリンクですが、とりあえず保有数が掲載されています。
www.johnstonsarchive.net/nuclear/wrjp159c.html
www.machtres.com/chinad.htm

また、
www.access.gpo.gov/congress/house/hr105851/VI-09-Chap4.pdf
ではCSS-6(DF-15、東風15)は中性子弾頭、あるいは熱核弾頭が装備可能と書いてあります。

ただ、確証となると、そのサイトは信用できないと言ったらおしまいですし、装備可能と
いっても、実際に搭載されているかどうかは、中国に行って実地検証でもしないとダメと
いうことになりそうです。

190 :名無し三等兵:04/07/06 12:30 ID:JpBIlIL/
>>184
そういや米海軍巡洋艦ヨークタウンの軍事用コンピューター(WindowsNT)がフリーズして管制システムが停止したって話は、本当だったのだろうか。
「巡洋艦よーくダウン」とか「マイクロソフトのOSは巡洋艦すら撃破できる」とかいろいろ言われてましたが。

191 :名無し三等兵:04/07/06 12:34 ID:???
>>190
あれは入力ミス。
NT自体のトラブルではない。

192 :名無し三等兵:04/07/06 12:35 ID:???
>>190
米海軍自身が認めてるんだからウソじゃないだろ

>>189
せっかくトリップを付けてるんだしいい加減sage進行される習慣を
身に着けられたらいかがか

193 :名無し三等兵:04/07/06 12:39 ID:5LlibDn0
>192
>1に
>age推奨、回答者もIDを表示させましょう。

ってあるからいいんじゃないの?

194 :名無し三等兵:04/07/06 12:48 ID:???
>>190
NT使ったのはCOTSの実験で、だから軍用コンピューターうんぬんは正確ではない。


195 :名無し三等兵:04/07/06 12:51 ID:???
>>192
質問スレでsage推奨なんてされたら見つかりにくくなって
意味ないだろうに。

196 :名無し三等兵:04/07/06 12:56 ID:???
>>190
あれは軍当局が導入を焦って無茶苦茶な納期を設定し、それを真に受けた業者がまともな
開発体制もテスト体制も整えられず構築し、普通なら社外に出せない開発初期版並の品質
のシステムを無理矢理稼働させたため。
アプリレベル上の例外処理すらまともにトラップせず、結局要求された機能が軒並み停止。
こんな開発体制なら下のOSがSolarisだろうがHP-UXだろうがまともに動くわけがない。
言い訳にされたMSはいい面の皮だ。

197 :名無し三等兵:04/07/06 13:04 ID:aJofEvo6
質問です
日本は旧軍は工兵は戦闘兵科でしたが
自衛隊(施設科)では違うじゃないですか
では工兵が戦闘兵科から外れるのは
世界的な流れなんでしょうか?
各国の工兵が戦闘兵科かそうでないか
一覧などあったらお願いします

198 :名無し三等兵:04/07/06 13:24 ID:???
>>197
陸自の施設科は土木工事専門と思ってるんじゃないか?
んなこたねぇぞ

199 :名無し三等兵:04/07/06 14:53 ID:???
>197
師団の施設大隊は「戦闘施設」と呼ばれていますが何か?


200 :177:04/07/06 15:03 ID:hWJRdzHG
>>185
「人間が最も冗長性のある部品である」ってやつですか(何の言葉だっけな……これ)
>>190-192>>194>>196
半ば冗談で書いたことが本当にあったとは……
それにしてもシステムを作る会社の労苦は万国共通なんですね。

では、これにて失礼いたします。わかりやすい回答をありがとうございました。

201 :名無し三等兵:04/07/06 15:25 ID:ZoUkHzKi
>>197 自衛隊の施設科隊員といえども地雷原を先頭きって進入路を確保
する任務は昔から変わっていないかと思ふ

202 :名無し三等兵:04/07/06 16:08 ID:???
>>188
ここだってば。
http://irc.2ch.net/

203 :名無し三等兵:04/07/06 18:37 ID:aJofEvo6
WW1からWW2までの間にアメリカ以外の国が
半自動ライフルを採用しなかった理由の一つに
半自動ライフルはイタズラに弾を撃ってしまい
補給が困難になるとあったんですが
WW2当時アメリカ軍のライフル兵1人が一日に消費した
弾丸の平均は他国の何倍なんでしょうか?

204 :名無し三等兵:04/07/06 18:44 ID:+tD4LPd3
軍隊や自衛隊の鉄拳制裁ってどの程度まで許されてるんですか?
米軍や自衛隊で鉄拳制裁による訴訟や報道が一切無いということが
不思議なんですが、それくらいはあたりまえということなんでしょうか?

205 :名無し三等兵:04/07/06 18:53 ID:???
>>204
米軍も自衛隊も直接暴力による制裁は禁止されています。
鉄拳制裁なぞありえません。

206 :名無し三等兵:04/07/06 18:55 ID:???
腕立てをさせましょう

207 :名無し三等兵:04/07/06 19:06 ID:Y1IySBAh
http://pya.cc/pyaimg/img3/2004070611.jpg

すいませんが、これって何でしょうか?
何に使うのか皆目見当が付かないのですが。

208 :名無し三等兵:04/07/06 19:07 ID:???
>>207
ザクの頭

209 :名無し三等兵:04/07/06 19:15 ID:???
>>207
 日本海軍陸戦隊の使っていた装甲車(形式番号等は失念)。
 半円形のものは砲塔、突き出た角のようなものが機関銃です。

210 :名無し三等兵:04/07/06 19:23 ID:???
首相訪朝時の政府専用機運用経費
5000万円
同じく予備機経費
3000万円
拉致被害者の命
priceless

別に“奪還”してきたことに文句はないんです。
なぜに、本機と予備機の運用費に2000万円も差があるのか、と。
誰か、教えて下さい。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000311-yom-pol

211 :名無し三等兵:04/07/06 19:26 ID:j4/xvfsu
米空軍はベトナム戦争でミサイル偏重が誤りだということに気がついた・・・・

という話はよく見ますが、なぜ戦争になるまで気づかなかったのですか?
訓練等でわからなかったのはなぜなのでしょうか?

212 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/06 19:29 ID:???
>>207
ヴィッカース・クロスレイM25装甲自動車ですね。
海軍陸戦隊用の装備として10両輸入したもので、昭和七年の第一次上海事変で使用されています。
*車重:5.3トン
*装甲:5.5mm
*乗員:4人
*時速:64キロ
*武装:ビッカース7,7mm機銃×2(銃弾3.500発)

213 :名無し三等兵:04/07/06 19:35 ID:hsLQURuA
日本の潜水艦で、
飛行機を乗せて奇襲できるようにしていたのなんて名前でしたっけ?

こち亀立ち読みしたときに出てたので気になりました。
3機ぐらい乗せていたらしいんですが。
本当に戦ったんですか?
カッコイイ


214 :名無し三等兵:04/07/06 19:37 ID:???
>>211
 兵器と言うものは実際に使ってみるまではわからないことと言うのが多々あります。

「これからはミサイルの時代であり、空中格闘戦など発生しない」という思想の元に訓練を
行っていたわけですから、訓練ではわからないのです(基本的に、訓練で想定外状況が起こることは
まずないので)

 あとヴェトナムで空対空ミサイル偏重が致命的な欠点となった原因に、「高温多湿のヴェトナムの
環境では電子機器の故障が多発し発射不良が起きる」というのと「赤外線誘導ミサイルが太陽に
向かって飛んでいってしまう」というものがあります。

 これらはミサイルを開発したアメリカ本土の環境では起こらない(赤外線ミサイルの太陽誤爆は発生した
ようですが誤差の範囲内という扱いだった)ことなので、当然ヴェトナムで実際に使うまでは
わかりません。

 どんなにテストや訓練を繰り返しても、実戦ではその想定を遥かに凌駕するトラブルが起きる、
というのが現実です。


215 :名無し三等兵:04/07/06 19:40 ID:???
>>213
 伊−400型潜水艦ですね。

 分解して搭載できる特殊な水上攻撃機「晴嵐」を3機搭載してパナマ運河を攻撃するために
建造されました。
 が、完成したものの戦局の悪化によりパナマ運河攻撃は中止され、アメリカ機動部隊の根拠地の
一つであるウルシー環礁攻撃に計画が変更され、出撃してウルシーに向かう途中で終戦になりました。

216 :名無し三等兵:04/07/06 19:40 ID:zpTZBfRW
ちょっとお聞きしたいんですが
アメリカかどっかのサイトで偵察衛星の画像を
緯度と経度をいれればそこの位置の写真がみれる!みたいなサイトが
あるらしいですが自分で見つけられないんですが
知ってる方いましたらよろしくです!

217 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/06 19:45 ID:???
>>136
>機関砲を使って撃墜〜

以前解答したのですが、
1981年のレバノン紛争におけるベッカー高原上空でのイスラエル空軍(IAF)とシリア空軍の
空中戦において、シリア側の損害85機(他にヘリ7機)のうち7%が機関砲による撃墜と
されています。
IDF側の機体はF-15・F-16、対するシリア空軍はMiG-21・MiG-23を使用しました。

>どの位の距離まで標的〜

元空自のパイロットの体験記によると、F-104Jの有効射撃距離は
1.500〜1.100フィート(450m〜330m)だったそうです。

218 :名無し三等兵:04/07/06 19:54 ID:hsLQURuA
>>215
ありがとう
やっぱりスレッドもあるんですね。

成功したかどうかはわかんないけど
どこからともなく飛行機がやってきて
ふと消えたら翻弄されただろうなぁ。

219 :名無し三等兵:04/07/06 20:05 ID:???
>>218
はっきり言えば奇襲以外では翻弄されません。


220 :名無し三等兵:04/07/06 20:09 ID:???
>>211
 >>211に追加して、
最も大きな誤算はワシントンが目視による識別を求めた事によりBVR戦闘が不可能となった事です。
(後に緩和)

221 :名無し三等兵:04/07/06 20:39 ID:???
>>210
予備機は食料を少ししか積んでないから。

222 :名無し三等兵:04/07/06 20:52 ID:5gXQqvvF
防衛大学校や幹部候補生学校等自衛隊の学校に外国軍
からの留学生が入校してくる事もあると聞きます。

そこで質問なのですが、その外国は何故自衛隊に留学
生を派遣するのでしょうか?自衛隊から何を学ぼうとしている
のでしょうか?

我が国に留学しに来てくれることは嬉しいのですが、軍人が
留学するならやはり軍事の本場である米軍に留学するのが
より良いのではと思うのです。
米軍がメジャーリーグなら自衛隊は残念ながらマイナーリーグ・・・

そして、自衛隊に留学生を送れる国と言う事は日本の友好国
であり、日本の友好国は大体米国にとっても友好国である
から、米軍も留学を受け入れてくれるのではと思うのです。


223 :名無し三等兵:04/07/06 21:10 ID:???
>>222
日本との友好関係とアメリカとの友好関係は別よ

224 :名無し三等兵:04/07/06 21:17 ID:???
>>222
どっかの新聞が日本の物価の高さなどから留学生に奨学金やら補助金を出していたのを
「金を払って外国の軍人を雇ってるんだ!これは傭兵だ!!」とか
意味不明なことを言ってた気がするんだが・・・・。



225 :名無し三等兵:04/07/06 21:18 ID:???
>>224
アサピー以外考えられん・・・

226 :名無し三等兵 :04/07/06 21:24 ID:???
>>224
その理屈でいくと在日米軍も傭兵?

227 :名無し三等兵:04/07/06 21:47 ID:???
>>226
番犬様です

228 :名無し三等兵:04/07/06 21:53 ID:r9ZUn+xc
ルガーの砲兵モデルというのはなぜ銃身があんなに長いんですか?
砲兵というのは、歩兵とはピストルに対する好みが違っていたんですか?
あの純真の長さでは、明らかに携帯に不便だと思うんですが。

229 :名無し三等兵:04/07/06 21:54 ID:???
>>228
小銃が支給されないので、その代わりではなかったかと。

230 :名無し三等兵:04/07/06 22:08 ID:???
>>222
日本とイランは結構仲が良いわけだが、アメリカとイランは仲が悪い
日本は日本、アメリカはアメリカだよ

231 :名無し三等兵:04/07/06 22:21 ID:SG8ryCUL
シェトラント沖開戦の経緯、結果、などをできるだけ
詳しく教えて下さい

232 :名無し三等兵:04/07/06 22:22 ID:???
氏ね

233 :名無し三等兵:04/07/06 22:32 ID:r9ZUn+xc
陸自の203mm自走榴弾砲は、砲弾は何発携行してるんですか。

234 :名無し三等兵:04/07/06 22:36 ID:???
>>233
場合による
訓練ならば、訓練計画の携行数
防衛出動ならば、ヒ・ミ・ツ らしい


235 :233:04/07/06 22:41 ID:r9ZUn+xc
>>234
それじゃあ、質問を変えて、
最大何発携行できますか?
積載スペースがほとんどなさそうだから、気になるんすよ。

236 :名無し三等兵:04/07/06 22:49 ID:9OCMAvQe
>>235
2発だよ、たしか。


237 :名無し三等兵:04/07/06 22:51 ID:???
>>235
もちろん自走砲だけで行動するなんて思っていないよな?


238 :名無し三等兵:04/07/06 22:53 ID:I/tq398Z
核ミサイルをミサイル等で迎撃して核弾頭を爆破したら、その場で核爆発
を起こしたりはしないんでしょうか。

239 :名無し三等兵:04/07/06 22:56 ID:???
>>238
核ミサイルが撃破されたとき、すごい確率で核物質が臨界に達するほどの量に
圧縮されれば可能かも。

普通は核爆発起こさない。

240 :名無し三等兵:04/07/06 22:59 ID:???
深刻なプルトニウム汚染になるだろうがな。

241 :system ◆systemVXQ2 :04/07/06 22:59 ID:iQV9kwa6
>>216
衛星画像、有名なところではマイクロソフトの、
www.terraserver.microsoft.com/
ですが、米国限定ですし、おっしゃる仕様とも違います。検索ウインドーに
住所を入れるというものですから。
www.goes.noaa.gov/
は気象衛星だし、
www.lib.berkeley.edu/EART/aerial.html
の下にあるリンクから出てくるでしょうか?

242 :名無し三等兵:04/07/06 23:01 ID:???
原理的にありえないといっていいでしょう。


243 :名無し三等兵:04/07/06 23:01 ID:???
>>228
単なる持ち主の好みです。
誤解があるがルガーP08のアーティラリー・マリーネ・シビリアンってのは日本のマニアが
銃身の長さで勝手にそう呼称してるだけでドイツ海軍に採用されたのは4インチのモデルだったりする。

244 :238:04/07/06 23:12 ID:I/tq398Z
>>239>>240>>242
速レスありがとうございました。


245 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/06 23:17 ID:???
>>231
有名なサイトを紹介しておきますのでどうぞ。
( ´∀`)つttp://ww1.m78.com/honbun/jutland.html

246 :名無し三等兵:04/07/06 23:36 ID:???
>671 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/07/01(木) 23:19 ID:IkbwkQQC
>質問です。
>アメリカ陸軍で、ベトナム戦争時に、4等特技兵の上に、
>5等特技兵や6等特技兵がいましたが、現在でもその階級はありますか?
未回答っぽいので。
5等、6等特技兵ですが、1985年に廃止されました。
以前は、7等、8等、9等特技兵まで存在しましたが、
7等特技兵は、1975年に、8等、9等特技兵は、1965年に廃止しました。
余談ですが、8等、9等特技兵は、映画やTVドラマ以外では出てくることがなかったそうです。


247 :名無し三等兵:04/07/06 23:58 ID:1kLi5Z+T
対テロ部隊や特殊部隊などに入隊するには
軍隊(日本だと自衛隊)に入隊して何年くらい
かかるのでしょうか?
そして特殊部隊に入隊すると
何年その部隊にいられるのでしょうか?

248 :名無し三等兵:04/07/07 00:31 ID:7pIMP7hz
以前テレビでアメリカの空母が出てました、その時、船員達が横一列に
並んで、空母の甲板を歩いていました、何でもゴミが落ちてないか
調べているとのことでした、もしもゴミがあった場合、艦載機が吸い込み
故障に繋がるためとの事でしたが、もしもミサイルが一発でも甲板に
落ちたら、何時間も空母は使えなくなると思っていいんでしょうか?

249 :名無し三等兵:04/07/07 00:33 ID:???
当たり所による

250 :名無し三等兵:04/07/07 00:35 ID:7pIMP7hz
上、ミサイルの破片が飛び散るためで が抜けてました。

251 :名無し三等兵:04/07/07 00:46 ID:???
>>249
そんな答えしか出せないんだったら答えるなよ。

252 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/07/07 00:47 ID:???
突然申し訳御座いません。川越合戦において北条氏康が8000人の兵を率い、
65000人の敵に勝利したという話があります。
これを奇襲や夜襲によるものでは無かったかもしれないという方がいらっしゃ
るのですが、常識的に考えて5倍以上の相手と真正面からぶつかって勝てるも
のなのでしょうか?奇襲でも難しそうですが。

253 :名無し三等兵:04/07/07 00:48 ID:???
>>251
じゃあお前が答えろよ。

254 :名無し三等兵:04/07/07 00:49 ID:???
>>251
しかしこの場合はいちばん厳格な答えだと思うが。
親切ではないにしてもな。

255 :名無し三等兵:04/07/07 00:54 ID:???
>>252
戦闘の推移は常識的には相対戦闘力比による。
奇襲や夜襲でなければ戦力的な劣勢を覆せないに違いないという考えは
軍板では常識的ではない。
詳しくは日本史板で聞けい。

256 :名無し三等兵:04/07/07 00:54 ID:???
まあまあマタ−リいこうよ。

257 :名無し三等兵:04/07/07 00:55 ID:???
>>251はさっさと正解を書けば?

258 :名無し三等兵:04/07/07 00:59 ID:Cw5AFFjE
通常のアサルトライフルを撃つと反動で右上方に跳ねますか?
またその理由は何ですか?

259 :名無し三等兵:04/07/07 01:05 ID:???
通常のアサルトライフルってなに?

260 :名無し三等兵:04/07/07 01:07 ID:???
>>257
そんなに目くじらたてんでも・・・。

261 :名無し三等兵:04/07/07 01:37 ID:???
>>214
>>220
ありがとうございます

262 :名無し三等兵:04/07/07 02:03 ID:???
>>248
ケース・バイ・ケースだと思うけど
仮に航空母艦が攻撃を受け、前部飛行甲板が破壊される程の被害を受けても
アングルデッキのカタパルトが生きていて、敵から再攻撃を受ける危険があれば
多少無理をしてでも発艦しようとするでしょう。
(もちろん明らかに発艦の障害になるような大きな破片は取る)

また既に攻撃を行う敵が、全て排除出来たと確信できるなら
無理には飛ばないでしょう。(まぁ其れを確認する為に発艦させるかも知れませんが・・・)


このケースに限った事じゃ無いと思うけど、考えうるあらゆるリスクを総合的に判断して
負うべきリスクが最小となる様な戦術をとると思います。

263 :名無し三等兵:04/07/07 02:25 ID:???
>>252
イラク戦争…

264 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/07/07 02:38 ID:???
>>255
ありがとうございました。

265 :名無し三等兵:04/07/07 02:57 ID:???
>>262
どうもありがとうございました。

266 :名無し三等兵:04/07/07 03:07 ID:VcNuG2I2
機械設計とデザインについて考えていて浮かんできたのでよろしくお願いします。
兵器は機能が優先される機械の代表だと思うのですが
戦車や戦闘機の開発・設計においてデザイナー(外観デザインを主に考えるタイプ)
が関わることはあるのでしょうか?また、関わるとしてそのメリットはなんでしょうか?


267 :名無し三等兵:04/07/07 03:08 ID:???
>>266
厳密にデザイナーと言えるかどうかは疑問だが、
ディズニーがミッキーマウス型のガスマスクを提案した事がある・・・

メリットはテレビCMと同じ様なものかと

268 :267:04/07/07 03:09 ID:???
ちなみに大戦中の話ね・・・・

269 :名無し三等兵:04/07/07 03:41 ID:0yH3leV4
あのでつね・・・・・・・・・・・・・

ちょいと立ててみたいネタスレがあるんでつが、相談に乗ってもらえないでしょうか?

「外国産兵器を活用して予算浮かせて年金に投入しる」
てなスレなんでつが。

自衛隊の現状の実力レベルを極力落とさないで、よりコストの安い兵器を活用して
防衛予算を節約して、余った金を国民年金に投入して、ウハウハな老後を送ろうじ
ゃないか、っつぅ考察スレでつ。
もちろん、今ある兵器の置き換えばかりじゃなくて
「軽空母にハリアー2乗っけておけば空自を削減できる」
見たいな考察もあり、てことで


どうでしょ?



270 :名無し三等兵:04/07/07 04:12 ID:???
>>269
お好きなスレでどうぞ
【中川昭一】年金保険料起源は戦費暢達【鈴木宗男】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082722053/
【妄想しながら】海自13500t型DDH19【待ってます】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084031982/
空母不要論スレッド2番船
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085323636/
海自空母を妄想する夕べ 新4番船台
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1057233651/
【ミコスキー】架空戦記総合スレ第14巻【サムライ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084637631/
それって素人軍事論 キタ ミタ ワラタ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1075385023/
長文論説/妄想自主規制スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086574107/
【厨房的発想】創作武器・兵器可能性議論【歓迎】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087565140/



271 :名無し三等兵:04/07/07 05:37 ID:???
>>266
意匠という意味で
兵器の設計にデザイナーが直接関与することはまずないでしょう。
あくまで機能最優先です。

ただし、艦艇は国を代表してセレモニーに招かれることもあるので、
その艦容にも一定の注意を払われるでしょうね。
兵器のレイアウトが機能を限定しないのであれば、
多少は「威風堂々」みたいなところも意識するのではないかと。

272 :名無し三等兵:04/07/07 05:47 ID:OYCcJmqa
とりとめのない形ですみませんが軍法会議についてどのようなものなのか教えてください。
よく「敵前逃亡は銃殺だぞ!!」みたいなのがありますがそのほかの刑について具体的なことが知りたいです。
弁護士がこういう風につく・・・とか、量刑など。
というか、北朝鮮のジェンキンスさん、あの人の場合(政治的なごたごたを除けば)どんな罪が当てはまり、どんな刑に処されるのでしょうか。

273 :名無し三等兵:04/07/07 06:31 ID:???
>>267
>>271
どうもありがとうございます。
やはりプロダクトデザインは一般消費者あってこそのものなのですね。

274 :system ◆systemVXQ2 :04/07/07 08:11 ID:AsA+tO8o
>>258
>通常のアサルトライフルを撃つと反動で右上方に跳ねますか?
>またその理由は何ですか?

反動による銃の挙動は、およそ銃身の後方延長上に向かう反動力と
銃を支持する手、肩付け部位との位置関係で発生する回転モーメントに
よって決まります。一般に支持部位は銃身の延長線より下方にありますから
拳銃でもライフルでも銃口が上に向く回転モーメントが発生します。また
右肩に付けていればやや右に振られる傾向が出るかもしれません。左手が
銃の前半をやや右に押すためと推測しますが、私の乏しい経験内では右に動く
傾向はないか、わずかです。単に上に跳ねる事の方が多いと思います。
あとは銃の設計しだい。最初に書いたことと合わせて銃のデザイン見て
考えられれば良いでしょう。はね上がりを抑えるために、銃身線と支持部位の
ずれが少ない直銃床デザインなどが採用されるわけです。

275 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/07 08:21 ID:???
>272
軍人の犯罪に関しては、通常裁判所管轄に属さず、軍法会議で行ないます。
つまり、軍法会議は国家刑罰権の機関で、特別裁判所の一種となります。
これは、軍隊内の規律を厳重にする為です。

軍法会議は旧陸海軍では、陸軍軍法会議法(大正10年法律第85号)、海軍軍法会議法(大正10年法律第91号)で定められ、
これには常設と特設に分かれます。
種類は以下のようになります。

軍法会議-+-常設軍法会議-+-陸軍高等軍法会議-+-師団軍法会議
       |           |              |
       |           |              +-軍事法会議
       |            +-海軍高等軍法会議-+-東京軍法会議
       |                          |
       |                          +-鎮守府軍法会議
       |                          |
       |    (陸軍)                 +-要港部軍法会議
       +--+--野戦軍法会議
       |  +--独立師団軍法会議
       |  +--独立混成旅団軍法会議
       |  +--兵站軍法会議
       |  +--合囲地軍法会議
       |  +--臨時軍法会議
       | (海軍)
       +--+--艦隊軍法会議
          +--合囲地軍法会議
          +--臨時軍法会議

276 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/07 08:22 ID:???
続き

ここで裁かれるのは、軍事に関する犯罪ですが、これに基づく法律としては、陸軍刑法、海軍刑法、
軍機保護法がありました。
これらは、一般刑法に対する特別法の意味合いがあります。
陸海軍刑法は陸海軍軍人に適用しますが、軍紀の確立の為に軍人には特別の服従義務があります。
このため、一般人では罪にならない行為も軍人には罪があるものとし、特に軍人に対する刑は重くなっ
ています。

陸軍刑法(明治41年法律第46号)に於ける罪の種類としては、叛乱・擅権(せんけん/権力を恣にする)・辱職が概ね銃殺となるもので、
以下、抗命、暴行脅迫、侮辱、逃亡、軍用物損壊、掠奪、違命、俘虜取扱の11に分類されます。
ちなみに、対象は軍人以外でも、軍の学生生徒、軍属、軍用船船員、捕虜も該当します。
但し、一般人でも共犯者、特種事項(軍用物損壊、戦地に於ける掠奪行為など)に該当すればこれで裁かれます。

なお、制裁についてですが、陸軍軍人の場合の制裁は、陸軍懲罰令で行なわれ、国家司法権の
所謂刑法に基づくものではありません。
営倉というのは、陸軍懲罰令に基づくものです。

軍法会議の機関としては、陸軍高等軍法会議、海軍高等軍法会議、海軍東京軍法会議では、
長官(陸軍では陸軍大臣、海軍では海軍大臣)が置かれ、その他の軍法会議では、長官は
その部隊、地域の司令官となります。
軍法会議の長官は、その裁判を定め、予審官検察官を命じ、公訴及び捜査を指揮する権限が
あります。
但し、自らの裁判関与は長官にはありません。

裁判官は判士(陸軍高等軍法会議では軍務局長、各課長、課員など、師団軍法会議などでは、
師団司令部、聯隊区司令部要員、聯隊付などで海軍は常設ではない)、法務官(陸軍省法務局長以下各師団法務部長、
海軍は海軍省法務局長以下、鎮守府法務長など)からなり、判士は被告と同格以上の将校、法務官は判事の資格を持つ
専任の司法官(後に法務将校、または大学法学部卒業の幹部候補生出身将校)で構成されます。

277 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/07 08:22 ID:???
最後。

裁判は3人または5人の合議で、高等軍法会議の場合は判士3人、法務官2人であり、法務官は検察官の役割も兼ね、
憲兵を建前上、指揮しうるものとなっています。

常設軍法会議の訴訟手続きは、普通の刑事訴訟手続と同様、裁判公開主義、口頭弁論主義で、高等軍法会議に上告
も可能ですが、特設軍法会議は、非公開、弁護人選任無し、一審制です。
敵前逃亡などの裁判は野戦軍軍法会議で行ないます。

もう一つ、軍には裁判開催権があります。
占領地に於ける、占領地住民に対する軍律会議があります。
これについては、軍人が裁判権を行使するだけで、一般の刑法に則って裁判が開催されるものです。

軍律会議については、夜にでも。

278 :system ◆systemVXQ2 :04/07/07 08:24 ID:AsA+tO8o
>>266
これも機能じゃん、といってしまえばそれまでなのですが・・・

最近の兵器は高機能、多機能であるため、使用者が混乱することが
少なくありません。このため、ユーザーインターフェースの部分は
使いやすさをしっかり追求した設計がなされています。そこらの
かすソフトよりずっと洗練されてるってーか。このあたりでは
単なる技術屋ではなく、ユーザーのニーズをよく把握し、人間工学的な
発想ができるデザイナーが活躍しているようです。開発中に実際の
使用者に使わせて修正を加え(ベータ版ですな)完成させていくようです。
しかし外見がかっこいいからとか、クールだからとかいうデザインとは
やはり違うようです。

279 :system ◆systemVXQ2 :04/07/07 09:09 ID:AsA+tO8o
>>274 補足
銃身線が肩付け位置より上に来るのは、銃身上部の照準具をのぞく
必要性からです。このため、銃身線を肩付け位置近く下げた直銃床の
銃では、照準具兼携行ハンドルのようなものを上に取り付けて照準を
容易にしています。

280 :名無し三等兵:04/07/07 09:49 ID:???
>>266
戦車や戦闘機のマーキングやロゴは当然デザイナーが作る。
それから愛称の類にもネーミングの専門家が関与する。
とくにアメリカの兵器類の場合にはね。

281 :名無し三等兵:04/07/07 11:17 ID:???
ライトタ(ry

282 :名無し三等兵:04/07/07 11:21 ID:???
>>266&280
機械設計の分野で「デザイナー」っていうと、通常は設計者を指すのだが
で、戦車や戦闘機のデザイナーが外観を決めないで誰が決めるというのか?

283 :名無し三等兵:04/07/07 11:27 ID:???
>>282
 このスレで質問者の意図「デザイナー(外観デザインを主に考えるタイプ)」を汲めてないのはあなただけ。

284 :名無し三等兵:04/07/07 11:28 ID:???
>>266
戦車や戦闘機じゃないですが、OH-1については
川重のパンフで側面図のデザイン画を見たことがあります。
乗用車の新車発表でよく出されるデザイン画と同じ画風でした。

機能が同じならカッコいい方が何かといいでしょうから、
兵器の設計にも工業意匠の専門家が相応に関与するのではないでしょうか。


285 :名無し三等兵:04/07/07 12:48 ID:???
>>284
おそらくそれは順番が逆。
デザイナー(機械設計者)が外観まで作った後に、
レンダリングの専門家がプレゼン用に描いた絵でしょう。
川重ならば当然そっちの専門家も社内にいるしね。


286 :名無し三等兵:04/07/07 13:21 ID:???
 一時期「機体デザインで設計者の好みで決められるのは垂直尾翼の先端くらいだ」と言われていた。
Su-27の垂直尾翼先端がMiG風にカットされた時は、設計局のサインが消えたと残念がられた。

287 :名無し三等兵:04/07/07 14:19 ID:V7lz6VKr
ズバリ空軍を独立させる利点ってなんですか?
陸軍も海軍もそれぞれ航空部隊を持ってるのに
さらに独立させるのはなぜですか?


288 :名無し三等兵:04/07/07 14:22 ID:???
>>287
高級軍人のポストが多くなる
ポストの数の確保って意外に世の中の仕組みを決める決定打になってるw

289 :名無し三等兵:04/07/07 14:59 ID:gFyiQfhU
ナチス女親衛隊のTシャツはどこに売っていますか?
オリエントルクスのサイト探しましたが、見つかりませんでした・・・


290 :名無し三等兵:04/07/07 15:03 ID:???
>>287
逆に質問するが、空軍があるんだから、
海軍や陸軍の航空部隊は空軍に編入してしまえ、
と言ったらどう答えるかな?


291 :名無し三等兵:04/07/07 16:51 ID:???
>>289
じゃあサムズミリタリヤで聞いてみなさい。

292 :名無し三等兵:04/07/07 17:25 ID:OqvYenqK
質問です、
自衛隊が「てき銃」なる武器を装備してますが、
これはグレネードランチャーのことでしょうか?

293 :名無し三等兵:04/07/07 17:26 ID:???
>>287
陸軍や海軍にだけ航空戦力を与えると、前線部隊の損害軽減のために
どうしても戦術目標に対する攻撃に重点を置いてしまいがちなため、
後方の工場や発電所などの戦略目標への攻撃が疎かになりがちだから。


294 :名無し三等兵:04/07/07 17:37 ID:???
>>292
そうです。

295 :292:04/07/07 17:37 ID:OqvYenqK
>>294
ありがとうございます

296 :名無し三等兵:04/07/07 17:52 ID:yO3cikV8
便乗質問

近年(なのかどうか分かりませんが)陸海空の三軍編制をやめて、
統合軍編制にする国が増えているようですが、
それぞれのメリット、デメリットをお教え願います。


297 :名無し三等兵:04/07/07 18:07 ID:???
>自衛隊が「てき銃」なる武器を装備してますが、

「てき弾銃」ちゃうか?

298 :名無し三等兵:04/07/07 18:08 ID:???
擲弾ばんじゃーい

299 :名無し三等兵:04/07/07 18:11 ID:???
装甲擲弾兵?

300 :名無し三等兵:04/07/07 18:27 ID:???
>>296
>統合軍編制にする国が増えているようですが

どの国?

301 :名無し三等兵:04/07/07 18:32 ID:bzB2UtQy
自衛隊板から誘導されてきました。
「赤羽工兵隊」について調べたいのですがどこにあたるのが
良さそうでしょうか?
工兵隊が民間の道路建設に関わったことで調べたいことがあります。

302 :名無し三等兵:04/07/07 18:43 ID:???
>>301
ググれ
http://www.google.co.jp/search?q=%90%D4%89H%8DH%95%BA%91%E0&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

303 :名無し三等兵:04/07/07 18:45 ID:???
>>301
東京都北区赤羽

304 :名無し三等兵:04/07/07 18:45 ID:???
>>303
途中で書き込んじゃった
だから赤羽あたりの資料館でも探してみるとか?

305 :名無し三等兵:04/07/07 18:47 ID:???
>>301
>>302の言うとおりですが、 ググった結果の2番目に出てくる「赤羽史年表」は、
恐らく北区で作ってる区史あたりをソースに使ってると思われます。
で「赤羽史年表」の昭和3年にこんな記載も見られる。

>4月浮間橋架橋 巾2間全長65間の木造人道橋 渡し舟から開放
>放水路完成後は埼玉県横曽根村からも分断されて陸の孤島となっていた
>浮間町民の寄付によって赤羽工兵隊が架橋 寄付金高によって六千円橋と呼ばれる

まあ、まずは北区の区史あたりにあたってみては。
当然、参考資料、参考文献のリストもあるでしょうから、
もっと詳しく知りたければ、それらにあたってみる。

まあ、調査というやつは、そうやって進めていくんですね。

306 :301:04/07/07 19:30 ID:???
検索はしております。隊自体の歴史はそれなりにわかるのですが
埼玉県山根村においての葛貫峠開削についてのことを調べております。
地元の資料には工兵隊が行ったという記述があるだけで、それ以上の
ものがないのです。



307 :名無し三等兵:04/07/07 19:44 ID:???
重箱の隅的質問でスマソ

スツーカの急降下爆撃時に鳴らすサイレンは手動でしょうか?
それとも自動でしょうか?
また、爆撃時のどのタイミングで音を出すのでしょうか?

308 :名無し三等兵:04/07/07 19:52 ID:???
>>306
著者に尋ねたまえ

309 :名無し三等兵:04/07/07 19:53 ID:???
どうも質問の内容が軍板の範疇ということなので、質問です。

日本近海に沈む日本軍艦をサルベージするとしたら、
もっとも安く済むのはどの艦で、どのくらい必要でしょうか?
一隻だけじゃなくて、近い順で5、6隻教えていただけると、うれしいです。

別に計画があるんじゃなくて、知的好奇心です。

310 :301:04/07/07 19:58 ID:???
>>308
明治時代なので無理です

311 :名無し三等兵:04/07/07 19:59 ID:???
そこでタイムスリップですよ

312 :名無し三等兵:04/07/07 20:02 ID:???
>>306
山根村は、昭和初期に毛呂村と合併し、現在の毛呂山町になってる。
毛呂山町には、歴史民俗資料館がある。
http://www.town.moroyama.saitama.jp/rekisi/index.htm

取りあえず、そこに当時の関連資料が眠っていないか、尋ねてみてはどうか…
…いや、地元資料ってやつの出どこがそこだとすると、打つ手なしだが。

313 :名無し三等兵:04/07/07 20:04 ID:RDfMEU7i
軍事パレードとかミリタリー系の映画とかでよく聞くんですけど、
トランペットやドラムを良く使っているああいった曲のジャンルみたいなものはあるんでしょうか


314 :名無し三等兵:04/07/07 20:10 ID:???
>>313
マーチ?
ブラス?

315 :名無し三等兵:04/07/07 20:13 ID:???
>>310
学芸員とかは?

316 :296:04/07/07 20:25 ID:yO3cikV8
>>300
カナダとかオーストラリアとかがそうだったと記憶しているのですが……、
違いましたらこちらの不勉強です、申し訳ありません。

最近の改編でなくても構いませんので、統合軍編制と三軍編制の差をお教え願います。

317 :名無し三等兵:04/07/07 20:40 ID:???
カナダなんかソートー昔からそうだからなー。
最近増えてるって感じも無いよなー。
米軍とか、三軍あっても統合コマンドでうごくしなー。

318 :名無し三等兵:04/07/07 20:46 ID:???
>309
経済的に引き合う範囲の沈没船は引き上げられて、
屑鉄になって戦後復興に使われています。


319 :301:04/07/07 20:50 ID:???
>>312
お考えいただきありがとうございます。既に昨日いってきておりまして館長共々皆
知らぬ、資料もない、そうです。
軍隊が動いたのであれば、そちらの資料が作成されているわけで、それが残っている
とすればどこにありそうでしょうか?ということで質問しました。

なかなか難しそうですね。

320 :名無し三等兵:04/07/07 20:57 ID:lEMvBUwI
二次大戦時の飛行機の名前について質問です。

広島、長崎に原爆を落としたB29には
エノラゲイ ボックスカーと名前がついていますが、
このような名前は他のB29全機にもついていたのでしょうか?
エノラゲイは機長が自分の母親の名前をつけたとなっていますが、
自由に名前を付ける事が出来、公式的に認められていたのでしょうか?

また、他のB29以外にもそういった名前はつけられていたのでしょうか?
アメリカはつけていそうですが、日本やイギリス、ドイツなどの
パイロットも愛機に名前を付けたりしていたのでしょうか?
ご存知の方おられましたら教えてください。

321 :名無し三等兵:04/07/07 21:01 ID:???
>>301,319
防衛庁、防衛研究所、図書館資料室ってのもあるが…
ttp://www.nids.go.jp/

322 :名無し三等兵:04/07/07 21:02 ID:???
>307
風圧で鳴る。

323 :名無し三等兵:04/07/07 21:07 ID:???
>>301
あとは…
アジア歴史資料センター
ttp://www.jacar.go.jp/f_1.htm

324 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/07/07 21:09 ID:+4Jr8xwX
質問
イラクに派遣された陸自、銃剣を装備してる画像、どなたか見た事ありますか?

325 :名無し三等兵:04/07/07 21:13 ID:???
>>319
自衛隊板も回ってきたとなると、こっちが考えそうなところは大抵、
手を回してみたか、調査済みか、これから調査しようと思ってるだろうなあ。

例えば、防衛研究所に赤羽工兵隊の記録・日誌の類が残ってないかとか。
http://www.nids.go.jp/

あるは、町役場に、古い行政関係の資料が残ってないかとか。

あとは、ほとんど、歴史のプロの領域に入るなあ。
例えば、工事期間、野営し続けというわけにはいかんだろうから、
恐らく、寺や豪農宅に寄宿する羽目になってると思うんだよな。
そのあたりに何か住民サイドの記録が残ってないかとかね。
足で稼ぐしかなくなるんだよなあ…。

326 :名無し三等兵:04/07/07 21:31 ID:???
B-2とかF-117には全機に名前がついてるなー。
B-2のは公式だけど、F-117のは?

327 :名無し三等兵:04/07/07 21:33 ID:???
C-17もついてたな

328 :名無し三等兵:04/07/07 21:35 ID:???
>>320
公式ではなく黙認。
そのくらいの自由度がないとやってらんないから。
また、名前をつけることでクルーの団結力が高まったりもするし。
B29以外でも爆撃機にはついていることが多い。

日本でも穴吹智が隼に吹雪号と名づけたりしてたけど、珍しい方かな。

329 :名無し三等兵:04/07/07 21:41 ID:1wMAwR8E
各国の軍用航空機についてるシンボル

 ● とか E☆ヨ とか ◎ etc.

のニックネームってあるのでしょうか?

330 :名無し三等兵:04/07/07 21:42 ID:???
赤羽工兵隊って工兵第一大隊(第一師団)のことじゃないんですか?

331 :名無し三等兵:04/07/07 21:44 ID:SuSIinEJ
何で旧ドイツ軍のヘルメットは下の方が横に出っ張ってんですか?

332 :名無し三等兵:04/07/07 21:46 ID:???
>>301
http://www.kitanet.ne.jp/~kiya/hometown/topics008.htm
近衛、第一両師団の工兵隊は、共に赤羽に駐屯しており、
それらをあわせて赤羽工兵隊と呼んでいたそうです。

333 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/07 21:50 ID:???
>>331
耳が入るスペースを作り、なおかつ耳と後頭部を破片から守るためです。

334 :名無し三等兵:04/07/07 22:09 ID:???
>>324
折れん家にあるよ。

335 :名無し三等兵:04/07/07 22:10 ID:bOY3eLpn
 東宝だったかの戦争映画で観たシーンなのですが、
 日露戦争の時、水兵が戦艦の階段を駆け下りようとしたら、ゆったりと階段を下っている人がいて
「何をのろのろしてるんだ、戦闘中だぞ!」
と怒鳴ったら、相手が実は連合艦隊司令長官(!)で、一緒にいた参謀長に
「司令長官に向かってその口の効き方はなんだ!」
と思いっきり怒られたのですが、司令長官がその参謀を抑えて、水兵に
「戦闘中に遠慮は要らぬ。その意気やよろしい」
と褒め称えた・・・というエピソードがありましたが、これって実話なのですか?

 うろ覚えなので細部等は違っているかもしれませんが、とりあえず東宝の日露戦争ものの
映画のシーンだったと思います。

336 :みに・ミー:04/07/07 22:10 ID:vEW1F9GI
どうもです。
さて、米軍の強力な爆弾で有名になった
デイジーカッターですが、
なぜデイジーなのでしょうか。
ひなぎくだったともうのですが、やけにロマンチックな名前ではあります。

デイジーは隠語でケツの穴だそうです(似てるから)。
ひょっとしてケツにぶち込むなんてな意味があるなんてことは??

それはまあよこにおいておいて、名前の由来をどなたかご存じないでしょうか。

337 :名無し三等兵:04/07/07 22:12 ID:???
>>335
テレビドラマ「戦艦大和」にも同じシーンがあります。

338 :名無し三等兵:04/07/07 22:20 ID:???
>>329
全体の名称としてはラウンデル(円章)という。
旧日本軍および現自衛隊のものは赤い丸であることから、ミートボールと呼ばれるらしい。

339 :320:04/07/07 22:22 ID:lEMvBUwI
>326-328
公式につけるのもあれば乗員が自由につける場合もあるんですね。
生産機数が多いといちいち名前とかつけたりも大変そうですしね。
エノラゲイ等も自由に名前つけて、原爆落としたから名前が有名になっちゃった
って感じでしょうか。

また日本でも名前をつけていた人がいたんですね。あの当時の
日本は名前などつけそうにないイメージを持っていました。
(というか今の自衛隊機にも個別に名前とかつけなさそうですが・・・)

お答えありがとうございました。

340 :名無し三等兵:04/07/07 22:23 ID:???
>>335>>337
それは脚本家の笠原和雄のネタだよ!

341 :名無し三等兵:04/07/07 22:24 ID:???
ゲーム板からミツビシに引っ張られてきました。

こいつなんとかしてください  うざい


342 :かずり:04/07/07 22:28 ID:JVV5Pbgv
タカラのワールドウイング素コレクションのF15を買ってみたんだけどォ
どうして30年も前に設計した旧い飛行機を使ってるんですかァ?

343 :名無し三等兵:04/07/07 22:29 ID:???
>>342
なんとなく

344 :名無し三等兵:04/07/07 22:31 ID:???
性能が優秀だから。

345 :名無し三等兵:04/07/07 22:31 ID:???
>>342
現在でも一流の性能を維持しているから。

何度もアップデートしているので、現在の主力型は、初期の生産型とはほとんど別物。

346 :名無し三等兵:04/07/07 22:37 ID:???
>>341
じゃ連れてこいよ。

347 :名無し三等兵:04/07/07 22:37 ID:???
>>342
まぁそれを言ってしまうとF-4ファントムなんかは1958年初飛行のきたいだからね…

348 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 22:38 ID:6K+8mmcW
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


349 :名無し三等兵:04/07/07 22:38 ID:HL46jZ9J
すんません 英語わかる人 この写真なんですか
http://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=15332

350 :名無し三等兵:04/07/07 22:40 ID:???
>>348
国外逃亡か穴掘って暮らすかどっちか。

351 :名無し三等兵:04/07/07 22:40 ID:???
>>335
似たような話で、太平洋戦争前、
甲板をデッキブラシで磨いている水兵が、
「長官。そこにいると足が濡れますよ。」と声をかけたので
長官(連合艦隊長官ではない)が「おお。すまん。」と横に
退いたのを見て、たまたま同乗していた陸軍将校が目をむいた
という話を聞いた事がある。

352 :名無し三等兵:04/07/07 22:41 ID:???
>>349
準備中

353 :アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ :04/07/07 22:42 ID:???
>349
映画撮影のため、ミニッツ級空母リンカーン上で架空の飛行機を置いてるだけみたいです。

354 :名無し三等兵:04/07/07 22:42 ID:???
a fictitious jet aircraft during recent filming of the motion picture "Stealth.”
「ステルス」っつう映画に登場する架空のステルス艦載機。
もちろんCG合成。

355 :アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ :04/07/07 22:46 ID:???
>354
CGなの? 何処に書いてあった?

356 :349:04/07/07 22:46 ID:???
サンクス。しばらく軍オタやめてたのでこんな機体があるのかと驚いた

357 :名無し三等兵:04/07/07 22:47 ID:???
>>353
「ニミッツ」級空母、ね。

358 :名無し三等兵:04/07/07 22:48 ID:YHI7Umrs
避弾経始と被弾経始ってどちらが正しいのですか?
また、経始って何なのでしょうか?

359 :名無し三等兵:04/07/07 22:48 ID:???
>>353
 あ、一応、実物大模型も使ってるみたいよ(コクピットのシーンとか)
 ただ、実物大模型を使ってるシーンでは、現役原子力空母じゃなくて予備役の空母で
撮影してるみたいだけど・・・。

360 :名無し三等兵:04/07/07 22:49 ID:???
 ごめん>>354 へのレスだった(陳謝

361 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 22:49 ID:6K+8mmcW
>>350
それは軍事力で守る方法ではありません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



362 :名無し三等兵:04/07/07 22:50 ID:???
koueiのキチガイは放置でお願いします。
自動無能中年スクリプトです。

363 :名無し三等兵:04/07/07 22:51 ID:???
>>361
こっちへ行ってね。
言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

364 :名無し三等兵:04/07/07 22:52 ID:???
まぁ今更言うまでもないことだが、koueiを相手にするだけ無駄
なのでスルーされたし。

365 :名無し三等兵:04/07/07 22:52 ID:???
>361
防戦する。

366 :名無し三等兵:04/07/07 22:53 ID:h0Tiis+3
http://sugachan.dip.jp/img/src/20040707205424.jpg
これはイージス艦の画像ですが、どこにミサイルは格納してあるんですか?

367 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 22:54 ID:6K+8mmcW
>>362
>>364
言論妨害しないでくださいキチガイ

>>365
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


368 :名無し三等兵:04/07/07 22:54 ID:???
>>361
軍事力による抑止

369 :名無し三等兵:04/07/07 22:54 ID:???
>>361
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

我が国に侵略してきそうな仮想敵国に勝てないけど負けないだけの軍隊を持つことかな。


370 :名無し三等兵:04/07/07 22:54 ID:???
>>366
ネタ質問はネタスレでお願いします

371 :名無し三等兵:04/07/07 22:55 ID:???
>>367
あなたの望むように世界は出来ていないし、動かない。
それだけ

372 :名無し三等兵:04/07/07 22:56 ID:???
>>367
十分な軍事力があれば相手は攻めるのを諦める。
すなわち抑止力。

373 :名無し三等兵:04/07/07 22:56 ID:???
だから相手にすんなってばさぁ…。

374 :名無し三等兵:04/07/07 22:57 ID:???
>>361
 「国民の生命・財産・自由」を侵害する「敵」が自国の領土、領海及び領空へ侵入してくる前に
壊滅させる。

 それが最適の方法ならば、「敵」が自国に対して戦闘行為を仕掛けて来る前に、「敵」国の領土内で
壊滅させる。
 勿論これは、「敵」国の「国民の生命・財産・自由」を侵害する行為になるが。

 もっと大局的に言うなら、「これだけの軍事力を持ってる国には戦争行為を仕掛けても勝てない
(もしくは、負かせない)な・・・」と「敵」国に思わせるだけの軍事力を整備しておくこと。
 そうすれば、そもそも攻めて来ないだろうから「戦争」が発生せず、「国民の生命・財産・自由」は
完全に守られる。
 抑止力と言うヤツね。

 もっとも、あまり過剰な軍備を整備すると国家財政が破綻して国民生活がめちゃくちゃになるし、
あまり軍事力だけに頼った国防政策を増大させると軍隊の政治的発言権が肥大化して、
「国民の生命・財産・自由を守る為の軍隊」でなくなってしまうけれど。

 こんな回答でOK?

375 :名無し三等兵:04/07/07 22:58 ID:h0Tiis+3
http://www.ships-net.co.jp/detl/199912/003.jpg
これは失敬。
これはイージス艦の画像ですが、どこにミサイルは格納してあるんですか?


376 :名無し三等兵:04/07/07 22:58 ID:???
>>367
>それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。

お前は「戦争をしないで国や国民の生命・財産・自由を守る」方法を質問したのではないから間違いではない。
戦争をしないという前提が質問にないのに「即戦争ですので」と言われてもしょうがない。
質問の前提を詳細に設定せよ。

377 :名無し三等兵:04/07/07 22:58 ID:???
>>373
もうちょっと具体的に説明してくれなくちゃ、俺には始めて見るコテハンだし。

378 :名無し三等兵:04/07/07 22:58 ID:???
koueiにまともに回答するだけ時間の無駄。
スルー推奨。

379 :名無し三等兵:04/07/07 23:00 ID:???
>>377
自衛隊板で有名な粘着。
その質問を飽きもせずあちこちのスレで繰り返してる。

380 :名無し三等兵:04/07/07 23:00 ID:iKTHy7j9
>>358
弾が当たってからの話なので、被弾が正しい。
経始・・・この場合、弾が貫通しなければならない長さと理解しているが、自信が無い。



381 :名無し三等兵:04/07/07 23:00 ID:dxdjtHVn
雛菊は欧州にはたくさん生えているそうで
日本語で言う雑草みたいなものです
デイジーカッターはジャングルなどで周りの障害物を一度に吹き飛ばし応急的な空港、ヘリポートを作る為の爆弾なので
障害物を吹き飛ばす=雛菊(雑草)を刈るという意味です

382 :アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ :04/07/07 23:01 ID:???
海上自衛隊の「こんごう」型なら、船の前部に29発、後部に61発を
船の内部に埋め込む形で搭載してます。発射するさいは、垂直に発射します。

383 :名無し三等兵:04/07/07 23:01 ID:???
>>377
ttp://i.z-z.jp/?kouei37
こういう掲示板を運営?しておってな。

「軍事力で〜」の質問を何とかの一つ覚えのように連発して、
相手をしてやると「それは戦争〜」とお決まりの台詞を返す。
その繰り返し無限にやっとるアフォだ。
今度目にしても相手にせんようにな。

384 :名無し三等兵:04/07/07 23:01 ID:???
みんなでジョンレノンの歌を唄えばいんだyp!!

385 :名無し三等兵:04/07/07 23:02 ID:???
>>375
 砲塔と艦橋の間に、垂直発射機(VLS)というのがあって、そこにミサイルは格納されています。
 発射される際には格納してある場所からそのまま真上に打ち上げます。

 なおVLSは艦尾にもあります(ヘリコプター着艦スポットの前)

386 :アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ :04/07/07 23:02 ID:???
>382は>375ね

387 :名無し三等兵:04/07/07 23:02 ID:???
最近見ないと思ってたら、未だくたばってなかったのか>kouei

388 :名無し三等兵:04/07/07 23:04 ID:???
>>379>>383
成る程、よくわかった。ありがとう

389 :名無し三等兵:04/07/07 23:07 ID:???
>>375
ttp://www.asagumo-news.com/gallerly/umi01.html

すでに他の人が解説してくれているけど、主砲の後ろと、後部甲板にある四角い物が
VLS(というか、その蓋)

390 :名無し三等兵:04/07/07 23:12 ID:h0Tiis+3
ありがとうございます。


391 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:12 ID:6K+8mmcW
>>368
また陳腐化した抑止論のお出ましですか?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を
答えてください。

>>369
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


392 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:13 ID:6K+8mmcW
>>371
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>372
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
を答えてください。

>>373
討論の邪魔をしないでくださいキチガイ



393 :名無し三等兵:04/07/07 23:14 ID:???
本来は避弾経始
ただし最近では被弾経始という言い方もするようになったのでどちらも間違いではない
経始とは土木用語で本来は建造物等の縄張を指す
すなわち避弾経始とは、「弾丸を避けるようデザインすること」の意で
転じて弾が命中しても貫通を防ぐようデザインされた装甲ハウジングを意味する

394 :名無し三等兵:04/07/07 23:14 ID:???
>>391
ググれ

395 :名無し三等兵:04/07/07 23:15 ID:???
しばらく常駐しそうだな。
まあ某研師匠のような自然現象といえるのだろうか

396 :名無し三等兵:04/07/07 23:15 ID:???
ここは討論の場じゃないんだがなw

397 :名無し三等兵:04/07/07 23:16 ID:???
いや某研はもう何年も本物じゃないし

398 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:16 ID:6K+8mmcW
>>374
>壊滅させる。

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>376
戦争をしたら戦争から守ったことにはなりません。だから戦争をすることは質問の答えになりえません。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>377
本物の非戦主義者です。ok

>>378
荒らさないでくださいキチガイ

>>379
荒らさないでくださいキチガイミツビシ

399 :名無し三等兵:04/07/07 23:16 ID:???
次の質問をどうぞ


400 :名無し三等兵:04/07/07 23:16 ID:???
某研も枯れてるしなあ。

401 :名無し三等兵:04/07/07 23:17 ID:S9DLll7D
質問です
てき弾と榴弾の違いを教えてください

402 :名無し三等兵:04/07/07 23:17 ID:???
冒険はまあ、無理矢理こじつけてレールガンのハナシに持って行ったり、
あれこれと観察の使用もあるが、
これはひたすらウザイクズだからな。

403 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:18 ID:6K+8mmcW
>>383
荒らさないでくださいキチガイ

>>387
煽らないでくださいキチガイ



404 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/07 23:18 ID:???
>275-277の補足。

軍律会議ですが、国際的に慣習化されており、軍の作戦地域に設置されます。
これは軍司令官以上が作戦の遂行上公布した自国民以外で敵対国の捕虜以外の人民を
審判する為に設置するもので、反逆行為、間諜行為、軍事行動妨害行為の三点に関して、
軍罰に処するために行なうもので、概ね方面軍、あるいは軍単位に設置されます。

軍罰というのは、死刑、徒刑(禁固)、追放と言うのがその刑罰となります。

405 :名無し三等兵:04/07/07 23:18 ID:???
擲弾は読んで字の如く投擲用の爆弾
榴弾は読んで字の如くザクロのように弾ける砲弾

406 :名無し三等兵:04/07/07 23:19 ID:???
あまり軍事とは関係ないような気がするのですが、
以前プーチン大統領が戦闘機に乗って前線の基地を訪問したと聞きました。
その時の搭乗機はなんだったのでしょうか。お願いします。

「プーチン スホーイ」等でググって見ましたが良く分かりませんでした。

407 :379:04/07/07 23:20 ID:???
オイオイ俺をあんなクズばかりの殺人企業と一緒にすんなペド野郎が。

408 :380:04/07/07 23:21 ID:iKTHy7j9
>>393
質問者ではありませんが、ありがとうございました。
>>358
知ったかぶりすみませんでした。



409 :名無し三等兵:04/07/07 23:22 ID:???
>>403
議論がしたいのなら、自分のところのBBSか、

言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

でやってください。
ここは質問スレです。

410 :名無し三等兵:04/07/07 23:22 ID:???
>kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6
日本が戦後、ソ連の侵略を受けなかったのは
自衛隊と日米安保という抑止力によるものだ。
憲法第9条のおかげではない。
戦後の日本自身が軍事力によって国を守ってきた実例だ。


411 :名無し三等兵:04/07/07 23:23 ID:???
>>410
相手にするなというのに。

412 :名無し三等兵:04/07/07 23:23 ID:???
まあgrenadeって柘榴の意だけどな。

413 :名無し三等兵:04/07/07 23:24 ID:???
>>405
サンクスです

414 :410:04/07/07 23:25 ID:???
>>411
もう終わりにします。
スレ汚しすみませんでした。

415 :名無し三等兵:04/07/07 23:26 ID:???
>>412
なるほど。グレナデンシロップなんでいいますな。
今世紀入って一番ニューロン同士が繋がるのを認識した。

416 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:27 ID:6K+8mmcW
>>409
>ここは質問スレです。

だから質問しているんですよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>410
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



417 :名無し三等兵:04/07/07 23:29 ID:???
>392
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
>戦争の原因だったのです。

同程度の軍事パワーを持ってれば戦争は起きないYO!

>だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
>国民の生命財産を守ることはできません。

敵の侵攻を諦めさせれば国民生命財産を守ってるYO!!

>できないので軍事力で戦争から国や
>国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

その珍説を理解できるのは貴方並みのキティガイだけだYO!!!


418 :名無し三等兵:04/07/07 23:29 ID:dxdjtHVn
>>398
壊滅させる=戦争
なら不審船騒動で日本と北は戦争し、大韓航空機墜落事件で韓国とソ連は戦争してたはずだが(これは攻めたとはいいがたいが、北の工作艇は明らかに主権侵害)
韓国と北は休戦しているとは言え北の警備艇を沈めている

419 :名無し三等兵:04/07/07 23:30 ID:???
ここはほんとに放置力の弱い板だな

420 :名無し三等兵:04/07/07 23:30 ID:???
みんな透明あぼーん書けてシカトしておけよ・・・

421 :名無し三等兵:04/07/07 23:30 ID:???
NG登録推奨「kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6」

422 :名無し三等兵:04/07/07 23:31 ID:???
>>419
禿同
構う輩ほど論理力も低いのが嘆かわしい

423 :名無し三等兵:04/07/07 23:32 ID:???
>>383
とりあえず一行目から誤字があって (ノ∀`)アチャー

424 :名無し三等兵:04/07/07 23:32 ID:???
か ま う な と い う の が よ め ん の か ! ?

425 :名無し三等兵:04/07/07 23:33 ID:???
すいません、これの3コマ目の写真なんですが、
http://aratama-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/gp0773.jpg
戦艦の砲撃ってのはマジでこれくらいの風圧があるんでしょうか。


426 :名無し三等兵:04/07/07 23:34 ID:V7lz6VKr
上陸の時は敵の三倍の兵を用意する(守備側は元の兵数の三倍と仮定する)とか
あるんですが
夜襲や奇襲って大体
元の兵数の何倍の威力があると作戦会議の時は仮定するんですか?

427 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:34 ID:6K+8mmcW
>>418
敵を壊滅させようとすることは敵の抵抗があるので戦争の類に含まれる。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



428 :名無し三等兵:04/07/07 23:34 ID:gM2KLei7
>kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6様へ
逆に質問させてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れない具体的かつ現実的な理由を答えてください。

429 :名無し三等兵:04/07/07 23:34 ID:???
マジであるんだよん

430 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:34 ID:6K+8mmcW
>>428
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


431 :名無し三等兵:04/07/07 23:35 ID:8YYyvwtH
法執行権限を持った準軍事組織である国境警備隊・沿岸警備隊が侵入してきた敵を法に基づいて処理する。
軍隊はそれをサポートしつつ、これ以上の侵略があった場合に備え準備する。
外交機関が侵略されたことを国際世論に訴えつつ相手国に対し即時撤退を要求する。

他国からの脅威に対して対処するのは軍隊だけではない。

432 :名無し三等兵:04/07/07 23:35 ID:???
>>428
ここは質問と回答の場であり、特定の論争の場ではありません。
kouei氏のような人口無能はともかく、彼との論争は言い合いスレでどうぞ
言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

433 :名無し三等兵:04/07/07 23:36 ID:???
あーあ、このアホのせいで貴重なスレ資源が幾ら無駄になることだろう・・・・・・。

434 :名無し三等兵:04/07/07 23:36 ID:???
>>425
それは米海軍の公式写真ですね。
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/battleships/iowa/ia-1984guns.jpg

主砲の発砲の際、甲板に出ていると、死んだりけがをしたり海中に飛ばされたりetc
と言うような話はよく聞きます。

435 :418:04/07/07 23:37 ID:dxdjtHVn
ということは日本は戦争していることになりますが

436 :名無し三等兵:04/07/07 23:37 ID:???
荒らしにかまう奴も荒らし。
放置しろ。

437 :名無し三等兵:04/07/07 23:37 ID:???
だ か ら か ま う な と い っ て お ろ う が !
か ま う や つ も ば か 。 お れ も ば か 。

438 :名無し三等兵:04/07/07 23:37 ID:/1I9NKwM
今日も暑かったですが
熱帯、砂漠地帯で軍事活動する場合兵士に何か
暑さ対策するのですか?
屈強な兵士でも気温が高ければバテる可能性が大?

逆に極寒地帯(アラスカ・シベリア)の方が身体に楽だろうか。

439 :名無し三等兵:04/07/07 23:38 ID:???
>>426
攻者三倍則はあくまで経験値や基準値みたいなもので、
確たる根拠なんてないし、常に遵守しなければならないようなものでもない
だから作戦会議でも誰もそんな数値を当てになんかしてない

440 :名無し三等兵:04/07/07 23:38 ID:???
まあ、回答者気取りの厨房を炙り出すいい機会ではあるなw

441 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:38 ID:6K+8mmcW
>>431
他国の侵略軍と戦闘をすることは防衛戦争であり戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>432
>ここは質問と回答の場であり、

はい、だからさっきから質問をしているのですよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>433
煽らないでくださいキチガイ

442 :名無し三等兵:04/07/07 23:38 ID:???
>>425
まあたったそれだけの長さの砲身で砲弾に
40キロくらい先まで飛ばせるだけの運動エネルギーを与えなきゃいけないってことから
大体のイメージで考えてみてちょ

443 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:40 ID:6K+8mmcW
>>438
湾岸戦争時には現地の兵隊に一日七リットルの水を飲むことを義務付けられていました。ok



444 :名無し三等兵:04/07/07 23:40 ID:???
>>425
ちなみに別アングルからの写真。
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/battleships/iowa/ia-1952firing.jpg

445 :名無し三等兵:04/07/07 23:40 ID:???
>>434
ありがとうございました。


446 :名無し三等兵:04/07/07 23:40 ID:???
>>441
ここは初心者スレで、知ってる知らないの問題を解決する場なのだ。

貴公が問うている問題はこのスレになじまんのだよ。わかるか?

447 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:41 ID:6K+8mmcW
>>446
私もここの立派な参加者です。ok

448 :名無し三等兵:04/07/07 23:41 ID:???
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。

449 :名無し三等兵:04/07/07 23:43 ID:???
>430

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

で解答しましたので以後はそこで。

450 :411:04/07/07 23:43 ID:???
駄目だ、コミュニケーションが成立せん……。

諸氏、スレ汚してスマン。

451 :名無し三等兵:04/07/07 23:43 ID:8YYyvwtH
けっこう前にも質問したのですが、だれか沿岸砲兵について詳しく解説できる人はいませんか?
こうなったら、沿岸歩兵でもいいです。

452 :名無し三等兵:04/07/07 23:43 ID:+nQNAG66
>>430
誘導に従わないなら貴方はただの荒らし以外の何者でもありません。oK
あなたは>>392のレスで>>373に対し「討論の邪魔をしないでくださいキチガイ」といっています。
ここは質問スレなので討論をするなら然るべきスレに移動してください。ok
それでもなおこのスレに書き込みをするならあなたはスレの「平和を乱す」「侵略者」以外の何者でもありませんよキチガイ

453 :名無し三等兵:04/07/07 23:43 ID:???
>>447
No

454 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:44 ID:6K+8mmcW
>>449
質問の回答は質問が出されたスレで回答してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


455 :名無し三等兵:04/07/07 23:44 ID:???
450は446でつ。

456 :名無し三等兵:04/07/07 23:45 ID:???
沿岸砲兵の何が知りたいんだ?

457 :名無し三等兵:04/07/07 23:46 ID:???
>>362で、対処方法出てるじゃん

何で相手にするの?


458 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:47 ID:6K+8mmcW
>>452
ここは質問をするスレなので質問をしておまけに回答もしている私は真っ当なスレ参加者です。その真っ当な参加者を追い出そうとする行為は荒らし以外の何物でもありません。
荒らさないでくださいキチガイ

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


459 :名無し三等兵:04/07/07 23:47 ID:???
kouei37@非戦主義さん、あなたもここの参加者と言うことですので質問いいですか。

私も喧嘩が嫌いなんですが、やくざに言いがかりをつけられた時、どうしたらいいのでしょうか?
けがをするのは困りますし、お金を差し出したくもありません。
一人なら逃げもできますが、家族と一緒の時はそれも無理です。

警察などに頼らずに、喧嘩を回避する方法ってないですか?

460 :名無し三等兵:04/07/07 23:47 ID:???
次からテンプレに入れるか、kouei放置。

461 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:48 ID:6K+8mmcW
>>460
コテハン叩きは2ch全体でご法度です。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


462 :名無し三等兵:04/07/07 23:48 ID:???
>>459
とりあえず100万くらい握らす。

463 :名無し三等兵:04/07/07 23:49 ID:???
>ここは質問をするスレなので質問をして
初心者スレと言ってるだろーが。
答が単純明快なものに限られるんだよ。

464 :名無し三等兵:04/07/07 23:49 ID:???
もっとでかいヤクザに泣きつく

465 :名無し三等兵:04/07/07 23:49 ID:???
>>462
お答えありがとうございます。

でも私はkouei37@非戦主義氏に聞いておりますので、ご好意だけ受け取っておきます。

466 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:49 ID:6K+8mmcW
>>459
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


467 :名無し三等兵:04/07/07 23:50 ID:???
餌に群がる厨房がいかに多いことかw

468 :名無し三等兵:04/07/07 23:50 ID:???
>>461
軍事力を行使すれば、その時点で兵士の人名を危険に晒すことになるので
軍事力では戦争から国民の生命を守る事は出来ません。

469 :名無し三等兵:04/07/07 23:50 ID:???
いい加減にしろ >>無能な働き者諸氏

470 :名無し三等兵:04/07/07 23:50 ID:8YYyvwtH
>>456
任務や装備かな?
以前「世界の艦船」で見たスウェーデン沿岸砲兵隊は揚陸艇や高速艇、ホバークラフトとかを装備してたけど、
それがスウェーデン独特なのか、と思って。
普通、沿岸砲兵っていったら海岸とかにある砲塔とかで戦うイメージがあったんだけど。

471 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:50 ID:6K+8mmcW
>>463
だから単純明快な質問をしておまけに回答もしています。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



472 :名無し三等兵:04/07/07 23:50 ID:???
>>466
私は質問者です。
よろしくお願いします。

473 :名無し三等兵:04/07/07 23:50 ID:???
>>471
軍事力を行使すれば、その時点で兵士の人名を危険に晒すことになるので
軍事力では戦争から国民の生命を守る事は出来ません。


474 :名無し三等兵:04/07/07 23:51 ID:???
>>454
ここはあなたの占有するスレッドではなく、他の質問者も利用するスレッドです。

一人の質問ばかりを扱う場合、レスが流れて他の回答者・質問者の妨げとなりますので
以前より>>2にあります「言い合い罵り合いスレpart4(その後継である言い合いスレ)」への誘導を
行っております。

ということで移動を推奨します。

まっとうなスレッド参加者を主張されるならば、おのずと場が荒れる、荒らされる話題はつつしみ、
(あなたご自身が荒らしてはいないと主張されるかもしれませんが、招来しているのがご自分の議論態度というのは
 ご理解していると思います。また、回答がない場合にいたずらに急かすのもローカルルール違反です>>1
しかるべきスレッドへ移動し、他の質問者への配慮をお願いします

言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/


475 :名無し三等兵:04/07/07 23:51 ID:???
放置できない奴はトリップつけてくれ
一緒にあぼ〜んするから

476 :名無し三等兵:04/07/07 23:51 ID:???
あ〜あ・・・
軍板の人たちはまじめだねぇ・・・

477 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/07 23:52 ID:???
>456
もしかしたら、VolunteerさんがHTML化されてされているかもしれませんが、

沿岸砲
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053708826/

と言うスレがありましたので、DATの山を探して頂ければ宜しいかと。

478 :名無し三等兵:04/07/07 23:52 ID:???
この板は違法です!

479 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:52 ID:6K+8mmcW
>>468
それでは軍事力で戦争から守る方法があると抗弁している人たち(ウヨ・極右・保守・言論チンピラ)は間違っているのですか?

>>472
だから私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


480 :名無し三等兵:04/07/07 23:53 ID:???
>>479
そうです、間違っています

481 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:53 ID:6K+8mmcW
>>473
それでは軍事力で戦争から守る方法があると抗弁している人たち(ウヨ・極右・保守・言論チンピラ)は間違っているのですか?

>>474
>ここはあなたの占有するスレッドではなく、他の質問者も利用するスレッドです。

はい、だから一参加者として質問をしり回答をしたりしています。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



482 :名無し三等兵:04/07/07 23:53 ID:???
>>479
そろそろ12時だから、勝利宣言して寝ようね。

483 :名無し三等兵:04/07/07 23:53 ID:???
>>476
政治がらみの話をしてるスレの連中は何度か襲撃を受けてるから、
ある程度耐性も出来てるんだけどねえ。

如何せんここのスレにそれは望みがたい。

484 :名無し三等兵:04/07/07 23:53 ID:???
軍事力が無ければ攻められて切り取られ放題じゃん。外交でカタがつくなら良いけど
力の裏づけが無く話し合いなんかすれば簡単に圧力に屈し、不公平な約束を取り付けられる。
国と国民全体の保険にイチャモンつけるな。

485 :名無し三等兵:04/07/07 23:53 ID:???
474がマナー的にkoueiのおかしい点は言い切ったので以下スルーで
絡んでも無駄ということはわかってるだろうし

486 :名無し三等兵:04/07/07 23:54 ID:Agu5suHR
放置力を上げるにはどうすればいいですか?

487 :名無し三等兵:04/07/07 23:54 ID:???
>>479
私は残念ながらあなたの質問に回答できる力がありません。
何しろ質問者ですから。
ですからどうかお願いします。

488 :名無し三等兵:04/07/07 23:54 ID:???
>>479
核シェルターに逃げる。

489 :名無し三等兵:04/07/07 23:55 ID:???
止めろつーのが分からんのか、無能な働き者ども。

490 :名無し三等兵:04/07/07 23:55 ID:???
>>481
>>471
>また、回答がない場合にいたずらに急かすのもローカルルール違反です>>1
全文嫁よ

491 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:55 ID:6K+8mmcW
>>480
では軍事力で戦争から守る方法が存在しないと言うことは全世界から軍事力はなくすべきだと言うことですか?もし違うのなら軍事力で戦争から守る方法があると言うことになりますので、
軍事力で戦争から守る方法を答えてください。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


492 :名無し三等兵:04/07/07 23:56 ID:???
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi?action=view&data=510

反戦平和議論ガイド
(軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的な方法を教えてください。)


493 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/07/07 23:56 ID:7+cAaTgf
>336 :みに・ミー
ディジー・カッターの由来。
ディジーの高さ約10cmくらいで、地上10cm以上の物体を
なぎ倒すからきてます。最近は気化爆弾の事を言ったりしてますが、
最初は爆発方向を水平指向させた、80年代開発の航空爆弾を言って
ましたね。確か・・・・

494 :名無し三等兵:04/07/07 23:56 ID:???
>>491
そうです。軍事力は無くすべきです

495 :名無し三等兵:04/07/07 23:56 ID:???
以下koueiと楽しい脳天気厨房たちの会話が延々とループしまつ
      ↓

496 :名無し三等兵:04/07/07 23:56 ID:dxdjtHVn
>>481
そうです

497 :名無し三等兵:04/07/07 23:56 ID:???
>>kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6さん
この板の連中は所詮脳内で妄想して好き勝手に言いたい放題している引きこもりのオタクですので
あなたの質問にまともに答えられる人はいないと思います。
もっと別な場所で質問した方が宜しいかと存じます。

498 :名無し三等兵:04/07/07 23:57 ID:???
そうか、
もう夏か・・・・

499 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/07 23:57 ID:6K+8mmcW
>>482
煽らないでくださいキチガイ

>>484
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>485
煽らないでくださいキチガイ

>>487
物には順序があります。私に質問をするなら私の質問に答えてから質問してくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>488
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



500 :名無し三等兵:04/07/07 23:57 ID:???
粘着クズと夏厨の饗宴は続くのだった。

501 :名無し三等兵:04/07/07 23:58 ID:???
>kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6
「戦争」が国や国民の生命・財産・自由を奪うことはありません。
奪うのは戦争当事国、若しくは間接関係国であり国家というものは突き詰めれば人間の集合体ですね。

戦争を起こすのは悲しいかな、人間です。

歴史的に鑑みるに、一部の人間の些細な理由で勃発した戦争も枚挙に暇ありません。
いってみれば一人間たるあなたが戦争を起こす一翼を担う可能性も無きにしも非ずな訳で、
あなたが国や国民の生命・財産・自由を奪う側に回ることも有り得るわけです。
そこで軍事力、(この場合、警察力でも構わないのですが・・・)をもってあなたを拘留または抹殺することで、
国や国民の生命・財産・自由を守る事ができるかも知れませんねw

そんなこんなで2ちゃんねるの軍事・警察力たる部門にこのスレッドの生命・財産・自由を守る為に
通報してみます。なにごとも経験、ですよw

502 :名無し三等兵:04/07/07 23:58 ID:???
なんだかよくわかりませんが、参考にしてくださいね

反戦・護憲・非戦BBS
http://i.z-z.jp/?kouei37


503 :名無し三等兵:04/07/07 23:59 ID:???
自分こそは生粋の軍事板住人だと思う人は、30分だけ書き込むのを止めてみましょう

504 :名無し三等兵:04/07/07 23:59 ID:8YYyvwtH
ここで、スレ本来の姿に戻すために初心者っぽい質問をしてみる。

世界の特殊部隊が自国製の銃よりもM4A1を使ってるのは何でですかね。
国産は信用できない?


505 :名無し三等兵:04/07/08 00:00 ID:???
M4A1を使ってない特殊部隊もごまんとあるぞ

506 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:01 ID:bjGBDtsD
>>490
彼らは回答している「つもり」です。その「つもり」が間違っていたなら質問に答えたことになりません。答えたことにならないので再質問するのです。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>492
ウヨサイトは参考になりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>494
貴方はokです。

>>495
荒らさないでくださいキチガイ

>>496
貴方はokです。

507 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:01 ID:bjGBDtsD
>>500
荒らさないでくださいキチガイ

>>501
>「戦争」が国や国民の生命・財産・自由を奪うことはありません。

国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。
だから戦争から守る必要があるわけです。で、軍事力で戦
争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現
実的方法を君は答えなければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力
(軍事力)は必要と主張し、物凄い数の人員・物資・予算
を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的
かつ現実的な方法を答えてください。


508 :名無し三等兵:04/07/08 00:02 ID:???
>>499
ですから私は回答できるほどの実力は持っていませんので。
kouei37@非戦主義氏は>>443で答えておられたように、質問中でも回答されていますので、
質問に答えてから回答するという物の順序を自ら覆してらっしゃいます。
ですからどうか質問に答えてください。

509 :名無し三等兵:04/07/08 00:03 ID:???
>>508
池沼

510 :名無し三等兵:04/07/08 00:03 ID:???
>>508
おまえも死んでしまえ

511 :名無し三等兵:04/07/08 00:04 ID:???
>>508
いいかげんにしろ
一人で正義感ぶってるのかもしれんがはたから見れば同類だ

512 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:04 ID:bjGBDtsD
>>508
>ですから私は回答できるほどの実力は持っていませんので。

それじゃ私に質問できません。私に質問できる人は私の質問に答えた人だけです。ok
それでも私に質問したいのなら私の質問に答えてからにしてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


513 :名無し三等兵:04/07/08 00:04 ID:???
              ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

514 :名無し三等兵:04/07/08 00:05 ID:v43ojReH
飛行船が最後に戦争に使われたのはいつのことでしょうか?

515 :名無し三等兵:04/07/08 00:05 ID:???
今でも僅かながら使われてるぞ


516 :名無し三等兵:04/07/08 00:05 ID:???
(´-`).。oO(okってどういう意味なんだろ・・・)

517 :名無し三等兵:04/07/08 00:05 ID:???
>>508
トリップ付けるかIDを表示しろ。あぼーんするから。

518 :名無し三等兵:04/07/08 00:06 ID:cHX+BIiM
>偏向教育や軍事力と戦争を美化正当化する間違った思想・伝統・歴史観がそこにあったことを意味します。
>これら間違ったものに人間は気づくことが出来、そのとき私達人間は戦争のの悪循環から脱出できます。ok

気づく事が出来ないから、軍隊が存在しているわけですねok
人間は理屈だけでは動かないしね。
武装主義だろうが、非武装主義だろうが、全人類の思想を統一するのは不可能だしね。



519 :名無し三等兵:04/07/08 00:06 ID:???
ツェッペリンがロンドン爆撃したのはWWTだよね?
あれ以降使われたのかな。

520 :名無し三等兵:04/07/08 00:06 ID:v43ojReH
>515

ホントですか?爆撃とかするんでしょうか?

521 :名無し三等兵:04/07/08 00:06 ID:???
>>512
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る方法はありません。
だから世界中全ての国は軍隊を無くすべきです。
軍隊で国と国民を守れるという人はみんな間違っています。

522 :名無し三等兵:04/07/08 00:07 ID:???
>>508はkouei37のジサクジエンだろ?
こんなカスが二人もいるなんて悲しすぎて俺には信じられない

523 :名無し三等兵:04/07/08 00:07 ID:oqnMUfGS
何故、陸自の89式小銃の「セミ・フルオート切り替えスイッチ」は、
米軍のM16シリーズの左側面とは逆の右側面に付いているのですか?
M16シリーズの方が使いやすいと思うのですが。

チト厨すぎたか?

524 :名無し三等兵:04/07/08 00:07 ID:???
WW2では、米海軍が洋上哨戒に使用>飛行船

525 :名無し三等兵:04/07/08 00:07 ID:???
>>521
きみは
日 本 語 不 自 由
なんですか?

526 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:07 ID:bjGBDtsD
>>518
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>521
素晴らしいご回答です。感動すら覚えます。

527 :名無し三等兵:04/07/08 00:08 ID:???
>>515
まさか
沿岸部の哨戒

528 :名無し三等兵:04/07/08 00:08 ID:myaxpVKW
いまでもアメリカでは税関国境巡視局が麻薬密輸監視に飛行船使ってますね。

529 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:08 ID:bjGBDtsD
>>522
私をカス呼ばわりして荒らさないでくださいキチガイ

>>525
荒らさないでくださいキチガイ



530 :名無し三等兵:04/07/08 00:09 ID:???
>>517
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください」
これをNGワードにしてください

531 :名無し三等兵:04/07/08 00:09 ID:???
妙に伸びてると思ったら、肥え・・・ついに軍事まで乗り込んできたか・・・

532 :名無し三等兵:04/07/08 00:09 ID:???
>>514
こんなスレもあります

飛行船スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088393420/

533 :名無し三等兵:04/07/08 00:09 ID:???
>>516
オナニーキング

534 :名無し三等兵:04/07/08 00:09 ID:???
>>515
パトレイバー2?

535 :名無し三等兵:04/07/08 00:10 ID:v43ojReH
ああ、なるほど。哨戒になら軽武装や非武装でも使えますね。
ゴリアテみたいなのを妄想してハァハァしてました(←アホ)

ご教授ありがd。

536 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/08 00:10 ID:???
>519-520
米国では第二次大戦中まで対潜哨戒に用いられました。
最近では、レーダーを取り付けて成層圏に上昇させて早期警戒機とするとか、
無線中継などに用いる構想があったみたいです。


537 :名無し三等兵:04/07/08 00:10 ID:???
>>526
>>521で回答が出されたのでもう十分でしょう。
これ以上キチガイを相手にしない方が良いんじゃないですか?
どうせこのスレの住人はあなたの意見に耳を傾ける事は無いと思います。

538 :名無し三等兵:04/07/08 00:10 ID:???
>>523
陸自の人にでも、聞いてくれ。

539 :名無し三等兵:04/07/08 00:11 ID:myaxpVKW
飛行船で思い出したんだが日本海軍って飛行艇母艦って持ってたっけ?
アメリカ海軍のは航空ファンで見たことがあるんだが。

540 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:11 ID:bjGBDtsD
>>537
荒らさないでくださいキチガイ



541 :名無し三等兵:04/07/08 00:11 ID:LnUw+SD/
Q.なんでkoueiは質問に答えないのですか?

A.答えられないからです。

542 :名無し三等兵:04/07/08 00:11 ID:cHX+BIiM
>偏向教育や軍事力と戦争を美化正当化する間違った思想・伝統・歴史観がそこにあったことを意味します。
>これら間違ったものに人間は気づくことが出来、そのとき私達人間は戦争のの悪循環から脱出できます。ok

気づく事が出来ないから、軍隊が存在しているわけですねok
人間は理屈だけでは動かないしね。
武装主義だろうが、非武装主義だろうが、全人類の思想を統一するのは不可能だしね。



543 :名無し三等兵:04/07/08 00:11 ID:MmC/vQOJ
>>523
「左」アレルギーが、開発関係者と自衛隊にあったからです。

544 :名無し三等兵:04/07/08 00:11 ID:???
>>538
有り難う。

545 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:12 ID:bjGBDtsD
>>541
スレを荒らさないでくださいキチガイ

546 :名無し三等兵:04/07/08 00:12 ID:???
>>543
面白い

547 :名無し三等兵:04/07/08 00:12 ID:???
>>523
安全性を考慮してそうした、とのこと。
詳しく言えば右利きの人が使用する事を前提とすると、銃本体の左側は体と擦れたりします。
その際にセレクターの設定が変わらないようにわざわざ右側に設置されました。
ちなみに、64式小銃も同様にセレクターは右側です。

548 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 00:13 ID:bjGBDtsD
>>542

質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

            ∧_∧|
            ( ´∀` )づ  今日はこのくらいで勘弁してあげます。
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_ もう寝るからな。以上
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

549 :名無し三等兵:04/07/08 00:13 ID:???
>>541
>>542
「目くそ鼻くそを笑う」

550 :名無し三等兵:04/07/08 00:13 ID:???
>>545
もう質問に答えたのに何でまだこのスレにいるんですか?

551 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/08 00:13 ID:???
>539
秋津洲がそれですね。
全部で4隻建造予定だったけどあぼーん。

552 :名無し三等兵:04/07/08 00:13 ID:cHX+BIiM
軍事版に軍隊を否定する書き込みをするのは荒らし行為ですok


553 :名無し三等兵:04/07/08 00:13 ID:LnUw+SD/
なんで侵略され虐殺された非武装国家があるんですか?


554 :名無し三等兵:04/07/08 00:14 ID:???
成層圏プラットホームって計画もあります。飛行船に太陽電池貼って通信中継基地にする。
衛星ほど高くない(値段)し、タイムラグもおきにくいし、壊れてもすぐ代替機上げられるから便利。

ってあんまり軍事的でも無いけど、まあ情報通信は軍事の肝だから関係なくは無いとか言って
強弁してみるテスト。

555 :名無し三等兵:04/07/08 00:15 ID:???
っていうか、ここはどんな質問でも答えなければいけない義務はないわな。

556 :名無し三等兵:04/07/08 00:15 ID:fx212/9d
質問です
軍に自転車隊がまだある国ってありますか?
あるとしたらどんな任務についてるんでしょうか?

557 :名無し三等兵:04/07/08 00:17 ID:myaxpVKW
>>551
回答ありがとうございます。
ググってみたら、「飛行艇を搭載したままの航行は出来ない」とありました・・・・。


558 :名無し三等兵:04/07/08 00:17 ID:???
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  スレに粘着する奴は馬鹿だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  粘着に粘着する奴は三割増の馬鹿だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 質問スレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


559 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/07/08 00:17 ID:???
>556
スイス陸軍だよ。燃料が不要。小回りが効くなど〜。

560 :名無し三等兵:04/07/08 00:17 ID:???
>>556
銀輪部隊?
スイスには自転車部隊があると聞いたが。

561 :名無し三等兵:04/07/08 00:18 ID:???
>556
何年か前までスイス軍には自転車部隊がありました。(今はもう無い)
歩兵が自転車に乗って山道を高速で(徒歩よりは)移動するっていう部隊です。

自転車板にスレがあります。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053278128/l50

562 :名無し三等兵:04/07/08 00:18 ID:cHX+BIiM
>偏向教育や軍事力と戦争を美化正当化する間違った思想・伝統・歴史観がそこにあったことを意味します。
>これら間違ったものに人間は気づくことが出来、そのとき私達人間は戦争のの悪循環から脱出できます。ok

気づく事が出来ないから、軍隊が存在しているわけですねok
人間は理屈だけでは動かないしね。
武装主義だろうが、非武装主義だろうが、全人類の思想を統一するのは不可能だしね。



563 :名無し三等兵:04/07/08 00:18 ID:???
>>556
北朝鮮

使用用途はいまいちわからん

564 :(*´韭`)伯爵ゼロ ◆awn2bouz5s :04/07/08 00:18 ID:LnUw+SD/
>>559
もう無いのでは?

565 :名無し三等兵:04/07/08 00:18 ID:oqnMUfGS
>>538 >>543 >>547 有り難う御座いまつ。

566 :名無し三等兵:04/07/08 00:19 ID:???
>>563
歩く体力も、車を使う燃料も無いからじゃないかなあw

567 :名無し三等兵:04/07/08 00:20 ID:???
>>523
 防衛庁ではセレクターは右側面についているほうが使いやすい、と判断したから。

 右利きの人間ならば、銃を構えていない時は右手が空いていた方がなにかと便利。
 であれば当然構えていない時は銃を左手で持つことになるので、セレクターは右にあるほうが
操作しやすいだろう・・・という考え方による。
 尚、自衛隊では銃を構えたまま単射/連射を切り返ることはあまり考慮していない。
(そういう状況はあまりないだろうという考え方)
 安全装置を描けて銃を携行した状態からいきなり構えて発砲する、という状況も
実はあんまり考慮してない。
(そういう状況にならないように考慮せよ、ということになっている)

568 :556:04/07/08 00:20 ID:fx212/9d
>>561
>>560
>>559
ありがとうございました

569 :名無し三等兵:04/07/08 00:22 ID:???
山岳地帯とか、森林地帯での偵察・伝令などの任務には、自転車もそれなりに有効。

・歩くよりは速い
・他の車両が通れないような錯雑地でも、通行可能
・いよいよとなったら、兵隊が担いでもいい
・燃料がいらない
・保守整備が楽

570 :名無し三等兵:04/07/08 00:22 ID:myaxpVKW
なんで海自はすでに海保内に特別警備隊(SSTではない)があるのに、
わざわざ部隊名を同じにしたんですかね。
まぁ、SBUって言えば問題は無いけど。

571 :名無し三等兵:04/07/08 00:23 ID:???
>569
橋を落としても兵が担いで川渡るし、燃料集積点を攻撃しても自転車だからへっちゃらですしね。

スイスの国情には良くあっていました。無くなるのはザンネンだな。

572 :名無し三等兵:04/07/08 00:24 ID:???
自転車はエンジンが無いから熱感知もされにくいんじゃない?

573 :名無し三等兵:04/07/08 00:24 ID:bwROx0y+
弾薬にも消費期限ってあるんですか?
また、製造ロットごとの品質のバラツキで精密射撃に誤差が生じることへの対処って
行なってるんでしょうか。

574 :名無し三等兵:04/07/08 00:24 ID:???
>>567 アリガd


575 :名無し三等兵:04/07/08 00:25 ID:???
自転車のエンジンは人間ですし、熱感知もされます。

576 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/08 00:28 ID:???
>557
飛行艇そのものがでかいですから。

英国やFranceの様な小型飛行艇を実用化している国なら、搭載したまま
航行が出来るでしょうが、双発やまして四発の飛行艇だと航行は難しいと
思いますよ。

米国の水上機母艦でも、飛行艇を搭載したまま航行するものは無かった
ような記憶があります。

577 :名無し三等兵:04/07/08 00:29 ID:???
>>576
海自も飛行艇母艦造ればいいのに・・・と思っていたらそんな事情があったんですね。

578 :名無し三等兵:04/07/08 00:31 ID:???
自転車は坂がきつそうな気がするが・・・

579 :名無し三等兵:04/07/08 00:32 ID:???
>>573
弾薬にも消費期限はあります。
これを守らないと、暴発や不発などが起きる可能性があります。

品質のばらつきへの対処は、試射とかで。

580 :名無し三等兵:04/07/08 00:35 ID:???
>>573
戦艦主砲射撃などでは、弾薬製造からどれだけ経ったかによって火薬の質的変化を求め、
それを照準データに組み込まないといけないくらいです。

581 :名無し三等兵:04/07/08 00:35 ID:???
>578
頑張る。超頑張る。乗鞍岳を鼻歌交じりに越えられるくらいになると
ttp://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/202.html
こんな自転車でも坂道は楽々走れるものさ〜♪

582 :名無し三等兵:04/07/08 00:36 ID:???
>>569
空自のC130には、折りたたみ自転車が搭載されてるよ

583 :名無し三等兵:04/07/08 00:37 ID:???
>>581
後ろに積んでいるのはロケットエンジンですか?

といってみる

584 :名無し三等兵:04/07/08 00:42 ID:CcoiQRAS
ちょっと前の記事ですが、これって有名な話なんですか?

ttp://www.be.asahi.com/20040626/W21/0001.html

ここの鈴木文郎さんの手記を讀みたいんですが、
手に入れられますかね?

585 :573:04/07/08 00:44 ID:???
>>579様 >>580
ありがとうございます。

ということは、経費削減の為に一括購入したりして使わなかったら
在庫一掃射撃演習しなきゃいかんのか・・・


586 :名無し三等兵:04/07/08 00:47 ID:???
>>585
自衛隊は会計が単年度なんで、毎年ちびちび買ってます。
そのせいで予算がかさんでます。

複数年度会計でまとめて払って、
製造引渡しを毎年やって、スムーズな入れ替えが出来ればベストなんですけどね。

587 :名無し三等兵:04/07/08 01:28 ID:8XKeTZIu
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

それは世界征服。それしかない。
アメリカならできるんじゃないだろうか。

588 :名無し三等兵:04/07/08 01:30 ID:???
頼む、いい加減にしてくれ、やっと収まったのに。

589 :名無し三等兵:04/07/08 01:39 ID:???
ここが面白い釣堀だということが分かっちゃったから
>>587のような野次馬もうじゃうじゃ湧いてくる悪寒

590 :名無し三等兵:04/07/08 01:52 ID:???
ここで質問でいいのかな。

ちょっと一昔前のマンガとかで、銃口に指つっこんで「撃てないだろう」っていうシーンがあったんだよ。
で、俺はあれは絶対指が吹き飛ぶと思うんだが、そのことを友人に言っても、「暴発するだろ?」
と、取り合ってくれない。

俺の考えはあってるよな? それとも、本当に暴発するのか? ないと思うけど。
誰か理論的に説明してくれ。別に理論的じゃなくてもいいけど。

591 :アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ :04/07/08 01:54 ID:???
>590
無論指が吹き飛びます。銃はそんなに甘いもんじゃ有りません。
映画か何かの影響です。

592 :名無し三等兵:04/07/08 01:55 ID:???
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども!
     | 个 |      わたしが訓練教官のハートマン軍曹である!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪
これからは全て俺様の指示に従い、俺様に返事するときは「サー」をつけろ!
わかったら返事しろこの軍オタどもめっ!!

★軍事力で厨は放置が一番キライ!★
   〜軍事力で厨は、
    常に誰かの反応を待っている!〜

▲放置された軍事力で厨とは、
  煽りや自作自演や無意味なAAで貴様らのレスを誘う!
 ノセられてレスしたらその時点で貴様らの敗北だ!
  厨房に対してレスアンカー(>>999)を付けるのはホモか共産主義者だ
  その上削除の妨げになる!

■反撃は軍事力で厨の、
  滋養にして栄養であり最も喜ぶところだ。
  軍事力で厨に
  エ サ を 与 え て は い か ん  (ココガ禿シク(・∀・) !!ジュウヨウ!!)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
 ゴミが溜まったら削除が一番だ 。

わかったら返事をしろ!デカイ声出せ!玉取られたか!

参考:軍事力で厨について
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi?action=view&data=510
↑さっさと見ろ!スレッドが終わっちまうぞ阿呆!

593 :名無し三等兵:04/07/08 01:55 ID:???
>>590
指が吹っ飛びます。よゐこはやらんように。
一昔前のマンガ「MASTERキートン」でも、ありゃウソだよーとありましたね。

594 :名無し三等兵:04/07/08 02:03 ID:o12QhL27
便乗質問失礼します。

指が吹っ飛ぶのは分かるのですが、銃と銃弾のほうはどうなるのでしょうか?
やわらかい障害物を引き裂きながら、普通の発射されるのでしょうか。

595 :名無し三等兵:04/07/08 02:15 ID:???
>>590
装薬の爆発力が非常に高いので、指どころか銃身に土を詰めても
軽く押しのけてしまいます。ま、指が吹き飛びますね。

ここで思考実験を。
銃口をふさぎ暴発させるためには、装薬が発生させる爆発エネルギーを閉じ込め、
それによる内圧が銃身、薬室など銃の中枢部分を破裂させる、というプロセスが
必要になると考えられます。

しかし爆発エネルギーは逃げやすい方に集中しますから、銃弾に作用し動かします。
銃弾は銃身内の空気を圧縮しながら前に進み‥‥

空気は圧縮しやすい気体ですから、銃口部分に到達するときには銃身の初速は
通常射撃状態とほとんど変わらない状態になります。
また銃弾の後ろからは装薬の燃焼ガスが続いてきます。

つまり、指先が銃弾を押しとどめる頑丈で、また銃弾とぶつかっても銃口との間に
隙間を生じないほど強く密着させることができれば可能‥
これはむちゃくちゃな前提なので不可能でしょう。

銃弾はそのまま発射され、指はそれによって破砕されるでしょう。

596 :名無し三等兵:04/07/08 02:17 ID:???
kouei見ていると終始スレの1さんは偉大だったな…

597 :名無し三等兵:04/07/08 02:18 ID:???
>>594
その銃がショートリコイルだったらジャム起こすかも。

598 :名無し三等兵:04/07/08 02:21 ID:???
>>597
 多分元ネタの元々の発想はそれなんだろうな>ショートリコイル方式の銃身を強制後退

599 :名無し三等兵:04/07/08 02:22 ID:9pe82zDI
ドイツ語のパンツァーって日本語に訳すとどんな意味になるんですか?

600 :名無し三等兵:04/07/08 02:24 ID:???
>>599
対応する単語はいくつかありますが、「戦車」が多いですかね。

601 :名無し三等兵:04/07/08 02:27 ID:o12QhL27
>>595
>>597
>>598
有り難う御座いました。

602 :名無し三等兵:04/07/08 02:28 ID:???
装甲、戦車、まぁそれ系の硬い物を想像汁

603 :名無し三等兵:04/07/08 02:30 ID:???
>>600
元々パンツァーは装甲と言う意味です。
ドイツ語で戦車をパンツァー=カンプフ=ヴァーゲン(装甲戦闘車両)と言い、
略してパンツァーとだけ呼んだので、パンツァー=戦車と言うことになりました。

604 :名無し三等兵:04/07/08 02:54 ID:L4xSDfCQ
 映画「フルメタルジャケット」のように、訓練生が教官を殺害してしまう、ということは
ヴェトナム戦当時のアメリカ軍にはよくあったことなのでしょうか?

 それとも、軍隊ではよくあることなのでしょうか>訓練生が教官を殺害

605 :名無し三等兵:04/07/08 04:00 ID:/RzQgz9n
F-15 F-16とか 本場アメリカではどう呼んでるんでしょう?
エフ ヒフティーン?それともワン ファイブ?
日本は90式はキュウマルって言うみたいだけど、

606 :ソフトキルって、ほんと?:04/07/08 04:13 ID:???
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1075275691/

> 745 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/06/26 03:38 ID:???
> 榴弾砲って戦車相手にはどの程度有効なんだろう。
> 第3世代戦車相手だと、センサーとかを使用不能にできれば儲け物、程度なのかな。
>
> 746 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/06/26 04:33 ID:???
> >745
> 15榴以上なら、
> 戦車に命中しなくても周囲数メートルで爆発すれば、
> その音と衝撃等により、
> 中の人員は鼓膜が破れたり脳震盪を起こしたりし、
> 精密機械は故障するとされていて、
> こういった、戦車を一時的に行動不能にする能力を、ソフトキル効果と呼ぶ。
>
> 多くの国の野戦砲の主力が冷戦期に15榴となったのは、
> 対戦車戦を重視する意味もある。
>
> 751 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/07 11:20 ID:???
> >>746
> 直撃以外ではそんな事は起きません。
>
> =以上=

746と751、どちらが正しいのでしょうか?

607 :名無し三等兵:04/07/08 04:44 ID:???
>>606
751。
音はもちろん、衝撃も徹甲弾の直撃の方が強い。
むしろ曳火射撃の破片による装甲天板の貫通の方が怖いのでは?

608 :名無し三等兵:04/07/08 04:58 ID:???
>>607
解答ありがとう御座います。

ただ、すみませんが、私が伺いたいのは、
>音はもちろん、衝撃も徹甲弾の直撃の方が強い。
どちらの方が「強い」かどうかでなく、
>曳火射撃の破片による装甲天板の貫通の方が怖い
どちらが怖いのか、でもないんです。

現代の戦車にたいして、15榴以上の砲弾の至近弾の破裂は、
戦車の乗員や内部の精密機器の一時的に行動を不可能にするだけの
威力があるのかどうなのか?
なんです。

榴弾砲スレの751は、至近弾による行動不能というようなことは起きない、
といっているようですので、15榴以上の砲弾でも、
至近弾による行動不能という事態は、発生しても例外的なのか、
どうなのでしょうか?

609 :名無し三等兵:04/07/08 06:07 ID:???
あの、、このソルジャーズは何をやりたい(やっている)のですか?
http://www.not5150.com/movies/cool/new11/iraq_dontloot.wmv

610 :名無し三等兵:04/07/08 07:33 ID:ZdD4oeP2
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

 相手の国で戦争する事ですな。つーか、相手の軍事力から国民の生命、財産、自由を守る手段の一つ
として戦争が有ります。戦争が相手の軍事力から国民の生命、財産、自由を守る具体的な方法の一つで
す。

 理論的には「こちらにまったく被害がない戦争」ってのも、「儲けが出る戦争」ってのも、有り得る
わけですから、「戦争=必ず自国の国民の生命、財産、自由が侵害される」という証明がなされなけれ
ば、質問自体が無意味です。

611 :名無し三等兵:04/07/08 09:31 ID:waSEAmaD
パイロットはどうやって真下を確認するんですか?
宙返り?

612 :名無し三等兵:04/07/08 09:39 ID:???
>>611
バンクをつけて、下が見えるようにする。

613 :名無し三等兵:04/07/08 09:45 ID:ZMTW+NKi
第2次大戦後期、ドイツ西部戦線でドイツ軍特殊部隊の作戦が
効果を発揮して、米軍は混乱に陥り、米兵に変装した独兵を
探す為に合言葉が複雑化し、ついには合言葉に答えられなかった
米軍の将官が憲兵に逮捕されると言う事態に発展したと聞きます。

それに関して質問です。

1 将軍は憲兵の検問に引っかかったのでしょうが、将軍は司令部
を離れてなんで検問を張っているような外をうろうろしていた
のでしょうか?

2 将軍が単独で外出するとも思えません。副官や参謀あるいは
警護の兵たちが同行していたと思うのですが、彼らは誰も
将軍がドイツのスパイでなく本物の米軍将官であることを
憲兵に対して主張しなかったのでしょうか?


3 その時、米軍将官を誤って逮捕した憲兵は後にどうなってしまった
のでしょうか?
やはり、上級指揮官を誤認逮捕して軍の指揮系統を混乱させた
罪で軍法会議で罪に問われたのでしょうか?
それとも憲兵は職務を遂行しただけで、合言葉に答えられ
なかった将軍が悪い事になったのでしょうか?

614 :名無し三等兵:04/07/08 09:48 ID:???
いいか、koueiは>>4の注意書きに抵触してることを忘れるな。

政治的状況を一切規定していないために、「明確な回答のない質問」であると同時に、
既に本人が自分の中に答を持っていることが明らかであるから、
「自分でも調べてわからないことを質問しましょう」に抵触し、
さらに既に多くの回答があるのに、
「回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう」をするそぶりもない。

koueiの質問には今後、一切答えるな。

615 :名無し三等兵:04/07/08 10:42 ID:???
滑腔砲の読み方なのですが、自衛隊内では「かっくうほう」と読まれているという
のを読んだのですが、本当なのでしょうか?

【戦車】戦車メカニズム図鑑【総合】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088697402/75
75さんの発言なのですが…

616 :615:04/07/08 10:43 ID:aVre5xqS
スイマセンID出し忘れました。

617 :名無し三等兵:04/07/08 10:50 ID:???
>>615
 読みとしては「かっくうほう」「かっこうほう」どちらも正しいです、陸自内でどう呼んでいるかは知りません。

618 :名無し三等兵:04/07/08 10:54 ID:???
>>613
1)野戦指揮官は将官であっても前線に出て指揮をとります。通信施設を完備した
司令部も設置しますが、そこを出て前線を視察するのも指揮官の任務です。

2)MPに逮捕された将官の事例を詳しくは知りませんが、同行者の人数が少なけ
れば嫌疑の回避は難しいと思われます。オットー・スコルツェニーの部隊やブラン
デンブルグ部隊などもチームで行動していたからです。

3)任務を忠実に遂行したと評価されたと思います。

619 :名無し三等兵:04/07/08 11:14 ID:???
>>617
読みとしてってかっこうほうとしか読めないんじゃ?
かっくうほうじゃ意味が違わない?

620 :名無し三等兵:04/07/08 11:14 ID:???
>>336
デイジー、つまりひな菊は地面に這いつくばるように、群生して生息する植物です
これを丸で芝刈り機で切り払ったように吹き飛ばすから「デイジーカッター」と呼ばれます
ちなみに米軍で「デイジーカッター」と呼ぶのは延長信管だったりいわゆる気化爆弾だったり
近接信管を装着した通常爆弾&低出力戦術核爆弾だったりでいろいろ
「地面に大穴を掘らない爆弾&そのギミックすべての総称」と定義するのが妥当だと思います


621 :名無し三等兵:04/07/08 11:22 ID:???
>>406
プーチン大統領が戦術空軍の基地を訪れ、将兵を激励したという記事なら
目にした記憶がありますし、その時に地上に置いてある戦闘機のどれかに
乗ってみた写真が添付されていたと思いますので、それのことではないの
でしょうか
チェチェン鎮圧の前、2000年か2001年のできごとだったと思います

622 :名無し三等兵:04/07/08 11:23 ID:???
>>619
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kanji?qt=%B9%D0&qtb=&qty=&qtk=0&pg=result_kj.html&col=KJ&sv=DC

623 :名無し三等兵:04/07/08 11:32 ID:???
>>604
フルメタルジャケットは映画だから・・・
米軍とか自衛隊では訓練中の死亡事故は結構ありますが事故になるので表面化しなのかもしれません。

624 :名無し三等兵:04/07/08 11:40 ID:???
>>604&623
フルメタルジャケットは実話をもとにしていて、あの殺人事件も実際にあった話
新潮から原作の翻訳が出ていて、その解説のところにはそう書いてある


625 :名無し三等兵:04/07/08 11:43 ID:QRx11RFw
>偏向教育や軍事力と戦争を美化正当化する間違った思想・伝統・歴史観がそこにあったことを意味します。
>これら間違ったものに人間は気づくことが出来、そのとき私達人間は戦争のの悪循環から脱出できます。ok


それも、一つの仮説に過ぎないわけだが。


626 :名無し三等兵:04/07/08 11:46 ID:???
>>625
午前中から撒き餌ごくろう

627 :名無し三等兵:04/07/08 11:49 ID:???
>>604
お隣さんの国だとシルミド事件だね。


628 :名無し三等兵:04/07/08 12:09 ID:???
>>627
日本でも軍隊内殺人の実話を扱った映画があったな
でもタイトルが思い出せない
死体を隊内の井戸に放りこんで処理したんで、隊員みんな死体エキス入りの
メシを1週間ほど食っていたことがわかって全員いっせいに嘔吐するシーン
のみ印象に残ってるが

629 :名無し三等兵:04/07/08 12:10 ID:???
>>624
じゃあ訓練中に教官が新兵を殺害するのはよくあったことなのですね?

630 :名無し三等兵:04/07/08 12:15 ID:???
お前の「よく」の定義がわからんとなんとも言えんな、新兵

631 :名無し三等兵:04/07/08 12:22 ID:???
>>604
ヴェトナム戦争の後半には、無能な指揮官や勝機の見えない戦争に対する不満などが原因の上官殺傷事件が頻発した。
この行為には破片手榴弾(Fragmentation grenade)がしばしば利用されたことからFraggingというスラングで呼ばれた。
ヴェトナム戦争には限らず負け戦、時には勝ち戦でもこうした事件はあったそうだ。

632 :名無し三等兵:04/07/08 12:24 ID:???
>>629
おまいさん、重大な勘違いをしてるぞ
「フル−」では新兵が教官を殺すんだよ


633 :名無し三等兵:04/07/08 12:39 ID:???
>>622
腔は、慣用的に(つまり間違いが広がって)クウと読む場合がある。正しくはコウとしか読まない。

例として、医学用語でクウと読む(何故かはしらない)
口腔外科(コウクウ外科)とか、本来はコウコウと読むのが正しい。
腔腸類もクウチョウとは読まない、コウチョウと読む。

空って字が入っているから、そのまま、クウって読んじゃったのかね。

634 :301:04/07/08 13:08 ID:???
>>321
おおっ!ありがとうございます!!!
問い合わせてみます!

635 :301:04/07/08 13:12 ID:???
>>325
ありがとうございます。
現場での調査はそれなりにしておりますが、、、
どうもお世話になりました。

636 :名無し三等兵:04/07/08 13:28 ID:HjcLf7dX
先日の産経新聞で防衛庁長官が「防衛白書」のまんが版を出版すると
語っておりましたが本当でしょうか。
また、どのような内容になるのでしょうか。

637 :名無し三等兵:04/07/08 13:34 ID:03YZf3dQ
http://plaza.rakuten.co.jp/REDSTORM/
これ移転しましたか?

638 :名無し三等兵:04/07/08 13:40 ID:???
>>636
どのような内容っていってもなぁ。こんな感じだろ。
ttp://www.bk.dfma.or.jp/~sec/kokuminhogohousei.htm

639 :名無し三等兵:04/07/08 14:20 ID:k5mRzc+t
>>636
コレもどうぞ。
ttp://www.unlink.com/mu-ku/m-publicity1.html

640 :名無し三等兵:04/07/08 15:14 ID:UbYcn3XD
なんでパンターやタイガーには砲塔正面下部に隙間のようなものがあるんですか?

641 :名無し三等兵:04/07/08 15:33 ID:???
(俯角側に)防盾を動かすスペース

642 :名無し三等兵:04/07/08 16:08 ID:aUy3cG6g
COIN機など低搭載量の機体が積む爆弾についての質問です。
MK81でも250lbなのでもっと小さい爆弾じゃないと駄目だと思うのですが、
一般にどれくらいの大きさのものが使われるのですか?

643 :名無し三等兵:04/07/08 16:10 ID:???
>>642
 Mk.何番だか忘れたけど125ld爆弾というのもあるが・・・。

644 :名無し三等兵:04/07/08 16:12 ID:???
 ソビエト(ロシア)にもFAB60(60Kg)とかFAB50(50Kg)とかもあるしな。

645 :名無し三等兵:04/07/08 16:16 ID:???
>>642
 それ以下なら普通機銃かロケット弾使うよ。

646 :名無し三等兵:04/07/08 16:37 ID:???
>>613
で捕まったのって確かブラッドレー中将だよな

647 :名無し三等兵:04/07/08 17:06 ID:???
Mk82が500ポンド、Mk81が250ポンドだろ。

648 :名無し三等兵:04/07/08 17:23 ID:TD4ox6Di
帝国陸軍に関しての質問です。
・野砲・山砲ともに諸外国のどうクラスに比べて重量が軽いようですが、これによる問題はなかったのでしょうか?
・機動野砲、機動榴弾砲、機動速射砲の牽引車両は何が使われたのでしょうか?
・機動化されていない野砲を装軌牽引車が牽引している画像を見たことがあるのですが、
 この場合の牽引速度はどれくらいだったのでしょうか?
お願いします。

649 :名無し三等兵:04/07/08 17:30 ID:???
戦車、戦闘機などの写真や、自衛隊のトラックを見ただけで
濡れるんですが、異常でしょうか。マジな質問です。

650 :名無し三等兵:04/07/08 17:48 ID:???
>>649
電話番号何番?

651 :名無し三等兵:04/07/08 17:49 ID:???
電話は2番

652 :名無し三等兵:04/07/08 17:59 ID:???
>>650
異常ですか?

653 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 18:14 ID:crRgjyCS
>>610
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>614
>いいか、koueiは>>4の注意書きに抵触してることを忘れるな。

私はそれに抵触していませんよ。変なこといわないでくださいキチガイ。



654 :名無し三等兵:04/07/08 18:14 ID:???
「おいお前、今年の日本シリーズの勝者を言ってみろ!」

こういう質問はなくなるんだろうか…_| ̄|○

655 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 18:16 ID:crRgjyCS
>>625
色眼鏡を通さずに見たありのままの現実を発言したまでのことです。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



656 :名無し三等兵:04/07/08 18:18 ID:???
>>655
早く勝利宣言でも何でもして、お引取りください。

657 :名無し三等兵:04/07/08 18:21 ID:???
>>655
あなたを叩く人々は、ここにはもういません。
こちらに注目して、あなたの登場を待っていますよ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

658 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 18:46 ID:crRgjyCS
>>656
荒らさないでくださいキチガイ

>>657
意味不明

659 :名無し三等兵:04/07/08 18:54 ID:???
言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

660 :名無し三等兵:04/07/08 18:56 ID:???
>>654
ダイエー

661 :名無し三等兵:04/07/08 18:58 ID:bwROx0y+
ものの話によると、陸海空軍の中では海軍の飯が一番ウマイらしいのですが
なんででしょうか。一番食料の調達が難しそうなのですが。

662 :名無し三等兵:04/07/08 18:59 ID:???
>>661
食糧班が(・∀・)イイ!!

663 :名無し三等兵:04/07/08 18:59 ID:???
FAQを穴が開くまで見つめろ

664 :名無し三等兵:04/07/08 19:00 ID:???
F作業でマグロを釣り上げて食います

665 :名無し三等兵:04/07/08 19:01 ID:???
>>661
自衛隊の場合。
陸自→基本的に専門職の指導の下に普通の隊員が交代で調理場に立つ。
海自→全て専門の調理隊員が調理を行う。

666 :名無し三等兵:04/07/08 19:03 ID:???
>>661
 前大戦では航空隊が一番いいもの食ってたよ。

667 :名無し三等兵:04/07/08 19:04 ID:???
今日、駐屯地の横を歩いてたら自衛官たちが
何か言いながら走ってたんですが(FMJみたいな音頭じゃないけど、なんか音頭的なもの)

何って言ってるんですかね、自衛隊板で聞くべき?

668 :名無し三等兵:04/07/08 19:05 ID:5GXHB/ya
>偏向教育や軍事力と戦争を美化正当化する間違った思想・伝統・歴史観がそこにあったことを意味します。
>これら間違ったものに人間は気づくことが出来、そのとき私達人間は戦争のの悪循環から脱出できます。ok


それも、一つの仮説に過ぎないわけだが。


669 :名無し三等兵:04/07/08 19:07 ID:5GXHB/ya
>色眼鏡を通さずに見たありのままの現実を発言したまでのことです。ok

人は皆、自分の立場で話します。
真に公正な人間はいません。



670 :名無し三等兵:04/07/08 19:13 ID:???
自衛隊はイラク派兵は2ヶ月か3ヶ月か、そこらへんらしいけど
飴兵や、イタリア軍とか、他の国はどうなの

671 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/08 19:19 ID:???
え〜と、まあいろいろあったみたいですね。
600あたりまでの未解答質問です。答えられる方、宜しくお願いします。

45 :JY :04/07/04 19:58 ID:???
エロイ人、ご教授願います。
質問1、10年位前ブームだったアメリカの次期MBT「ブロックV」なる戦車は
    いまどうなったんでしょう?昔イミダスで防衛大の教授が未来の戦車
    の形式であるという紹介をしていましたが。

85 :名無し三等兵 :04/07/05 01:03 ID:???
以前世界の艦船の写真ページでスウェーデンの沿岸砲兵隊の訓練の様子が掲載されていたのですが、
沿岸砲兵について詳しい方がいましたらご教授ください。

155 :名無し三等兵 :04/07/05 23:14 ID:ylHGO77B
対潜ヘリ(SH-60系統)が、1機でカバーできる海域ってどのくらいの範囲でしょうか?
また、1機が連続で哨戒活動を続けることが出来る時間ってどの程度でしょうか?

203 :名無し三等兵 :04/07/06 18:37 ID:aJofEvo6
WW1からWW2までの間にアメリカ以外の国が半自動ライフルを採用しなかった理由の一つに、
半自動ライフルはイタズラに弾を撃ってしまい補給が困難になるとあったんですが、
WW2当時アメリカ軍のライフル兵1人が一日に消費した弾丸の平均は他国の何倍なんでしょうか?

247 :名無し三等兵 :04/07/06 23:58 ID:1kLi5Z+T
対テロ部隊や特殊部隊などに入隊するには軍隊(日本だと自衛隊)に入隊して
何年くらいかかるのでしょうか?
そして特殊部隊に入隊すると何年その部隊にいられるのでしょうか?

672 :名無し三等兵:04/07/08 19:20 ID:???
>>670
イタリア軍は四ヶ月交替だったはずです。
米軍、海兵隊などにはイラク戦争後からの継続駐留で既に一年以上イラクに留まっている部隊もあります。
これらの一部の部隊には交代の目処がついていないのもあります。

673 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/08 19:20 ID:???
296 :名無し三等兵 :04/07/07 17:52 ID:yO3cikV8
近年(なのかどうか分かりませんが)陸海空の三軍編制をやめて、
統合軍編制にする国が増えているようですが、
それぞれのメリット、デメリットをお教え願います。

324 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/07/07 21:09 ID:+4Jr8xwX
質問
イラクに派遣された陸自、銃剣を装備してる画像、どなたか見た事ありますか?

570 :名無し三等兵 :04/07/08 00:22 ID:myaxpVKW
なんで海自はすでに海保内に特別警備隊(SSTではない)があるのに、
わざわざ部隊名を同じにしたんですかね。
まぁ、SBUって言えば問題は無いけど。

584 :名無し三等兵 :04/07/08 00:42 ID:CcoiQRAS
ちょっと前の記事ですが、これって有名な話なんですか?

ttp://www.be.asahi.com/20040626/W21/0001.html

ここの鈴木文郎さんの手記を讀みたいんですが、
手に入れられますかね?

605 :名無し三等兵 :04/07/08 04:00 ID:/RzQgz9n
F-15 F-16とか 本場アメリカではどう呼んでるんでしょう?
エフ ヒフティーン?それともワン ファイブ?
日本は90式はキュウマルって言うみたいだけど、


宜しくおねがいします。

674 :名無し三等兵:04/07/08 19:26 ID:???
さて今夜も厨の夜釣りが華やかに催されるのでせうかw

675 :名無し三等兵:04/07/08 19:30 ID:aVre5xqS
>617、619、633
トンクス
向こうにもレスが付いていましたorz

676 :名無し三等兵:04/07/08 19:30 ID:???
>>672
d

677 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/08 19:37 ID:???
>>648
砲の評価に関しては他の方に任せます。


・独立混成旅団の野砲連隊に支給された90式機動野砲を牽引したのは、九四式四d牽引車
(ヨケ車)です。
後に改修型である九八式四d牽引車(シケ車)も開発されて使用されています。
機動榴弾砲(九一式機動10センチ榴弾砲)も同じだと思います。

なお、九二式10センチ加農砲は九二式五d牽引車を使用し、後に九八式六d牽引車(ロケ車)
を使用しています。

機動速射砲(一式機動47ミリ砲)は自動貨車(トラック)を使用したようです。


・九五式十三d牽引車を用いて九六式24センチ榴弾砲を牽引した場合、時速12キロでの
牽引が可能でした。
七年式30センチ榴弾砲を牽引すると牽引速度は時速5キロとのこと。
また、九二式五d牽引車で九六式15センチ榴弾砲を牽引した場合は、時速12キロ程度が
可能だったとのことです。

678 :裸足侍 ◆cljj.KUKAI :04/07/08 19:40 ID:???
スピットファイア
me109
Fw190
ドロップタンク付けたらどのくらい飛べる距離が増えたの?

679 :名無し三等兵:04/07/08 19:53 ID:???
結構増えた

680 :名無し三等兵:04/07/08 20:03 ID:TD4ox6Di
>>677
有り難うございます。

681 :名無し三等兵:04/07/08 20:06 ID:???
>>655
 とりあえずあなたの考える「軍事力」と「戦争」の定義を教えて欲しいんですが・・・。

682 :名無し三等兵:04/07/08 20:07 ID:???
相手にするなというのが分からんのかお前は。

683 :名無し三等兵:04/07/08 20:12 ID:???
提案:「テンプレにはっきりkoeiにはレスをしない」と書くべき。
でないと相手にしたがる奴も(自作自演でないなら)次から次へと沸いて出る。

684 :名無し三等兵:04/07/08 20:15 ID:???
>>kouei
非武装国が侵略されたのは何故ですか?

685 :名無し三等兵:04/07/08 20:15 ID:???
軍板って結構主義主張の違いが有って統制取れてないよね。
狂信者とかも居るし。














オブイェークト

686 :名無し三等兵:04/07/08 20:16 ID:???
それはチャレンジだよ
間違いない

687 :名無し三等兵:04/07/08 20:18 ID:???
平和を得るのは簡単だ、各々の心の中に唯一なる神を祀れば良い。

オブイェークト

688 :名無し三等兵:04/07/08 20:21 ID:???
チハたんばんじゃーい∩(・ω・)∩

689 :名無し三等兵:04/07/08 20:27 ID:???
とりあえずkoueiにレスつける香具師はIDを出してくれ。
片っ端からあぼーんするから

690 :名無し三等兵:04/07/08 20:28 ID:???
一等自営業阻止!

691 :名無し三等兵:04/07/08 20:31 ID:???
>>689
だから自治気取るのも相手するのも結局は同じことではないのか、結局は?

神は自らの姿に似せて戦車をつくられた。
オブイェークト

692 :名無し三等兵:04/07/08 20:32 ID:???
koueiって何よ
初心者スレだから親切に教えて

693 :名無し三等兵:04/07/08 20:33 ID:???
>>692
出現した時に解説されてる。
このスレの半ばあたりだったから、それを読め。

694 :名無し三等兵:04/07/08 20:34 ID:???
ID出せや

ぶっちゃけ人口無能中年スクリプトです。

695 :名無し三等兵:04/07/08 20:35 ID:???
>637

http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/
に移動しますた

オブイェークト


696 :名無し三等兵:04/07/08 20:40 ID:???
>>695
オイオイ喜名昌吉は音楽家じゃないよ、

ヤク中です。

697 :名無し三等兵:04/07/08 20:43 ID:???
>>692
匿名掲示板でくだらぬ荒らし行為に耽ることでしか精神の平穏を得られない
哀れな男だからお前がせいぜい相手してやれ

698 :名無し三等兵:04/07/08 20:44 ID:???
>>697
やだ

699 :名無し三等兵:04/07/08 20:48 ID:???
>685

「意見の違いがあるのはすばらしいことだ。
 意見の違いがあるからこそ、競馬だってできるのだ」―――マーク・トウェイン

700 :名無し三等兵:04/07/08 20:51 ID:???
>>697
ヤダモン

701 :名無し三等兵:04/07/08 20:52 ID:???
俺もコテ名乗ろうかな
そして大勢に嫌われたい

ま、構われたいだけなんだけど

702 :名無し三等兵:04/07/08 20:53 ID:???
そんなこと言ってほんとは相手したくて居ても立ってもいられないんだろ?
無理すんなよ

703 :名無し三等兵:04/07/08 20:54 ID:/SVz7eah
>非武装国が侵略されたのは何故ですか?
詳細キボンヌ

704 :名無し三等兵:04/07/08 21:12 ID:???
雑談は↓のスレでどうぞ。
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ128◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089119215/l50
軍事板雑談スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1057586868/l50

705 :名無し三等兵:04/07/08 21:16 ID:???
他の質問者及び回答者に迷惑になりますので、
『軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る、
具体的かつ現実的な方法を答えてください。』
は↓のスレでどうぞ。
言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/l50

706 :名無し三等兵:04/07/08 21:18 ID:???
>>703
ww2のオランダだっけ?ドイッチェンがフレンチ行くのに通るYO!って。

707 :名無し三等兵:04/07/08 21:25 ID:???
>>706
ベルギーかな。
両大戦で中立を宣言したが、その都度ドイツ軍に蹴散らされた。
ちなみに武装中立だった。
これじゃ駄目だってことで、戦後はNATOに加わる。

708 :名無し三等兵:04/07/08 21:31 ID:???
>>707
武装中立って言っても、スイスみたいな覚悟は出来てなかったがな。
それでもよく戦ったとは思うが>ベルギー


709 :名無し三等兵:04/07/08 21:50 ID:CgvM09GE
ベトナム戦争では敵に発砲した人間が少なかったと聞いたのですが本当でしょうか?
もしそうなら何%くらいが参加しなかったのでしょうか?

710 :名無し三等兵:04/07/08 21:53 ID:???
?????????

711 :名無し三等兵:04/07/08 21:54 ID:???
チョバムアーマーってどういうもんなの?

712 :名無し三等兵:04/07/08 21:55 ID:???
正確には「ちゃんと敵を狙って発砲した人間が少なかった」だな
ベトナム戦争だけでなく第2次大戦でも言われていたことだ


713 :名無し三等兵:04/07/08 21:56 ID:???
>>710
!!!!!!!!!

714 :名無し三等兵:04/07/08 21:58 ID:???
>711
FAQ見れ

715 :名無し三等兵:04/07/08 22:09 ID:3R/Y51Rl
旧軍にタイに駐留してる部隊とかってありましたでしょうか?

716 :名無し三等兵:04/07/08 22:13 ID:???
あった

717 :名無し三等兵:04/07/08 22:14 ID:???
日本陸軍独立工兵第五十八連隊
日本陸軍独立砲兵第二百七十五連隊

718 :◆Kr61cmWkkQ :04/07/08 22:27 ID:???
>>715
終戦時だと
第15軍4(淀)師団−ランパン(チェンマイ南方)
第18方面軍15(祭)師団−インパールからタイに撤退
第18方面軍22(原)師団・第38軍37(冬)師団−バンコクに駐留
らしいです。

719 :名無し三等兵:04/07/08 22:29 ID:???
There are tons of web pages, google it for yourself, you lamer.

720 :名無し三等兵:04/07/08 22:42 ID:???
>>709
南北戦争の頃から言われていた。
兵士の何割かには戦闘が始まってもまったく撃たない奴等がいることが確認されている。

721 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 22:47 ID:crRgjyCS
>>668
色眼鏡を通さずに見たありのままの現実を発言したまでのことです。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>669
私は「意見」を言っているのではなくありのままの「現実」を言っているだけです。その現実から
自然に出てくる「質問」をしているのですよ。繰り返しますか個人的な立場や嗜好に基づく「意見」を言っているのではありません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>681
定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。その方が君にも答えやすいと思います。
その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>683
コテハン叩きは2ch全体に貫通するご法度です。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


722 :名無し三等兵:04/07/08 22:49 ID:???
さあ今夜もスーパー厨房タイムが始まりましたよ

723 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 22:50 ID:crRgjyCS
>>684
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>689
年上に向かって呼び捨てかよ

>>692
本物の非戦主義者です。ok

>>694
煽るなよキチガイ

>>697
荒らすなよキチガイ

>>705
勝手に仕切るなよ。



724 :名無し三等兵:04/07/08 22:50 ID:???
待ってました!

725 :名無し三等兵:04/07/08 22:52 ID:???
馬齢を重ねただけの愚物は呼び捨てにされても仕方が無いわけで

726 :名無し三等兵:04/07/08 22:53 ID:???
まってました占領役者!

727 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/08 22:53 ID:crRgjyCS
荒らさないでくださいキチガイ

728 :名無し三等兵:04/07/08 22:54 ID:BHo19ccR
さて、ここでスレの趣旨に沿った質問を・・・。

さっきまで、木曜洋画劇場を見てたんですが、ちらっと消防型のP3Aがでてました。
アメリカの税関がE-2のシステムを搭載したP3Bを持っているのですが、
これら以外に民生向けP3系列の機体ってありますか?
それと、民生向けに改造された珍しい軍用機って他にはどんなものがあるのでしょう。
消防用に改造されたコブラの話を聞いたことがありますが・・・。

729 :名無し三等兵:04/07/08 22:55 ID:???
今モニターの前で神経が昂揚しまくってるんだろうな
この無駄に齢を重ねた哀れな中年は

730 :名無し三等兵:04/07/08 22:57 ID:bBKMNKDA
エレクトラエレクトラエレクトラ……

731 :名無し三等兵:04/07/08 22:57 ID:???
民間用に改造されたり転用されたりするのは珍しいことじゃないよ
その逆もまた珍しくない

732 :名無し三等兵:04/07/08 22:58 ID:BHo19ccR
>>730
あーそういえば、P-3の元になった機体自体、旅客機でしたね・・・。
すっかり忘れてた・・・・。

733 :名無し三等兵:04/07/08 23:06 ID:bwROx0y+
ウェアウルフ
ホーカム
ブラックシャーク
カモフ

の違いってなんでしょうか。
東西側それぞれの呼称、ニックネーム、なのでしょうか。またはマイナーチェンジ版とか・・・
手持ち資料だと同じ機体に見えるのです・・・

734 :名無し三等兵:04/07/08 23:11 ID:???
この板って平均年齢どのくらい?

735 :名無し三等兵:04/07/08 23:11 ID:cOYLIxN2
最近の核兵器は破壊力を調節できるようですが
どうやって核分裂、または核融合を制御するんですか?
また切り替えはどのようにやるんですか?
ダイヤル式?レバー?それともプログラム?

736 :名無し三等兵:04/07/08 23:12 ID:???
>>733
カモフはメーカー名かな?
ホーカムはKa-50という単座の攻撃ヘリ
ブラックシャークはKa-50を改良して並列複座としたものでKa-52という。
ウェアウルフは聞いた事が無い。

737 :名無し三等兵:04/07/08 23:13 ID:???
>>734
そんなん調べようが無いw

まあ、10代もいれば50代もいるのは確か。

738 :名無し三等兵:04/07/08 23:15 ID:???
>>737
ありがとう

739 :736:04/07/08 23:18 ID:???
>>733
お恥ずかしい、>>736での俺の書き込みは間違い。
何も言わずここを見てくれ↓ (´・ω・`)
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ka-50.htm
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Ka-52-2.htm

740 :733:04/07/08 23:18 ID:???
>>736
アリガトゴザマス・・・

ウェアウルフは架空機なのかな。
もう少し調べてみます・・・

741 :733:04/07/08 23:20 ID:???
おぉ そゆ事だったのですか・・・
改めてありごとうございます、と。

742 :名無し三等兵:04/07/08 23:26 ID:???
コテ欲しいんだけど、誰か名づけてください

743 :名無し三等兵:04/07/08 23:27 ID:???
>>742
名無し三等兵
などいかがでしょうか?

744 :名無し三等兵:04/07/08 23:28 ID:???
>>743
じゃあ、今からそれで行きます

ありがとう!!

745 :名無し三等兵:04/07/08 23:29 ID:???
>>740
「エアウルフ」ならテレビドラマ用に改造された機体だけど・・・
原型はベル222という民間用ヘリです。

746 :名無し三等兵:04/07/08 23:32 ID:PTxAZw2C
>>735
ふつう水爆ですから、起爆用原爆だけで水爆を不発にするとか
起爆用原爆自体も完全に起爆させないとか、爆縮レンズを
部分的に不発にするとか、いろいろやり方はあるみたいです。てーか

完全な爆発にはいくつもの要素がいるので、それを間引くことで
不完全な爆発にしてしまうのが「調節」です。ダイアル式のものも
あったようですが現在では電子式です。ダイアルできるという英語表現は
現代では比喩的なものです。

747 :名無し三等兵:04/07/08 23:33 ID:???
>>745
「ウェアウルフ」(あるいは「ワーウルフ」)の元になる英単語は[werewolf]で、狼男の意。
アメリカのテレビドラマ「エアーウルフ」は[airwolf]で、これは造語です。

748 :名無し三等兵:04/07/08 23:34 ID:???
>>740
ホーカムの対外輸出用のニックネームがウェアウルフWarewolfだったはず。
ヨーロッパの兵器ショーに出品する際にはこの名前を見ることができる。

749 :名無し三等兵:04/07/08 23:37 ID:???
>>728
S-2トラッカーが消防用に改造されてるのは有名

750 :名無し三等兵:04/07/08 23:37 ID:???
ホーカムでアリゲーターとか言う名前の奴なかったっけ?

751 :名無し三等兵:04/07/08 23:38 ID:???
>>750
何も言わず>>739を見てくれ。

752 :名無し三等兵:04/07/08 23:39 ID:???
>>750
並列複座のだろ

753 :名無し三等兵:04/07/08 23:40 ID:???
確か今は輸出用ニックネームもブラックシャークになったのだったか。これは
ロシア名Чёрнная Акураの直訳。

754 :750:04/07/08 23:48 ID:???
>>751
あ・・・思いっきり載ってるし・・・。

ちなみに単座型より並列複座型のほうがかっこいいと思うが、どうだろう?

755 :名無し三等兵:04/07/08 23:52 ID:???
>>723
 わたしは689ではありませんが、あなたの年齢が明記されていないのに
>年上に向かって呼び捨てかよ
 と言われても、あなたに対する印象が悪くなるばかりです。
 そのような些細なことに怒らなくても、と思うのですが・・・。

 あと人を「キチガイ」と呼ぶのも止めた方が・・・。
 質問者は最低限度の礼節はわきまえないと、と思うのですがいかがでしょうか。

756 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/08 23:53 ID:???
>728
民生向けのP-3はそれくらいではないでしょうか。

>民生向けに改造された機体
色々ありますが、A-26が戦後、ビジネス機に改造されたのは結構ありますし(ちなみに、
エアロコマンダー500シリーズの基本設計は、これが基になってたり)、英国では、ランカ
スターを民間貨物輸送機にしたランカスターIやランカストリアン、ベルリン空輸で活躍した
ハリファックスを改造したハリファックス8もあります。
ソ連では、Tu-16やIl-28の郵便輸送機型とか。

水爆弾投下用に改造されたのでは、AFガーディアンなんかも珍しい部類に入るのでは
無いでしょうか。

757 :名無し三等兵:04/07/08 23:54 ID:???
>>755
今更相手にするなキチガイ

758 :名無し三等兵:04/07/08 23:57 ID:???
>>757
 自作自演を相手にするなや。

759 :名無し三等兵:04/07/08 23:57 ID:???
>>755

そろそろ馬鹿は相手にしないことを覚えてもいいんじゃないですかね。

760 :名無し三等兵:04/07/09 00:05 ID:???
過度の撒き餌は環境を悪化させるという見本みたいなスレでつね

761 :名無し三等兵:04/07/09 00:06 ID:???
C-130の民間型とか

762 :名無し三等兵:04/07/09 00:06 ID:???
馬鹿の侵略から身を守る方法は相手にしないことだ

763 :名無し三等兵:04/07/09 00:15 ID:???
 そこで先制攻撃ですよ(ぉ

764 :名無し三等兵:04/07/09 00:17 ID:???
学習能力の無い馬鹿ばっかだな

765 :728:04/07/09 00:25 ID:???
>>756
なるほど、民間輸送機になった軍用機はけっこう多そうですね。機体設計に余裕があるということでしょうか。
>>761
そういえば、USCGが持っていたC-130にレドームを搭載したタイプはどうなったのでしょう・・・。
税関や航空消防隊がP-3を持っているのに一番必要そうなUSCGが持っていないというのも興味深いです。

766 :名無し三等兵:04/07/09 00:26 ID:???
よし!
いまから30分間koueiに構う奴が居なかったら俺のチンコをあぷする.

767 :名無し三等兵:04/07/09 00:30 ID:???
>>765
 いや、P-3AEWもC-130AEWも載せてるレーダーと電子機材は一緒。
 プラットフォームに選んだ機体が違うと言うだけ。

768 :名無し三等兵:04/07/09 00:31 ID:???
>>766
うpされても、そのなんだ……、困るw

769 :名無し三等兵:04/07/09 00:32 ID:???
>>766
期待sage

770 :名無し三等兵:04/07/09 00:32 ID:???
>>766
じゃあ俺はうちの生ゴミをうpする!

771 :728:04/07/09 00:39 ID:???
>>767
税関のP-3AEWはいまだ現役なのに、USCGのC-130AEWは退役したんでしょうか。
それはそうと、ファイアコブラの画像を発見できました。
ttp://www.wrightwoodcalif.com/CurveFire/cobra4x.JPG
しかし、何でまたこの機体を選んだんだろう・・・。
払い下げられたのか、パワーで選んだのか。

772 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 00:41 ID:+4qixIs9
>>757
ok、ワラタ

>>758
電波?

>>759
荒さないでくださいキチガイ

>>763
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>766
やめてくださいキチガイ

            ∧_∧|
            ( ´∀` )づ  今日はこのくらいで勘弁してあげます。
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_ もう寝るからな。以上
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

773 :名無し三等兵:04/07/09 00:42 ID:???
>>772
言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

774 :名無し三等兵:04/07/09 00:43 ID:???
>>773
なんでレスすんだよ!氏ね!!!

775 :名無し三等兵:04/07/09 00:44 ID:XE/95e9j
 だから、なんで「自国民の生命、財産、自由を侵害しない」戦争をしちゃいけないんだよ
。戦争が「国民の生命、財産、自由を侵害」してるんじゃなくて、相手国の軍事力が「国民
の生命、財産、自由を侵害」してるんでしょ。

 なんつーか、「捜査活動による人権侵害を警察が防ぐ具体的方法を教えてください」って
質問に、「人権侵害をしないように捜査する」って答えをだしたら、「捜査している以上は
答えに成ってない」といわれるようなモノで電波理論としか思えん。

776 :名無し三等兵:04/07/09 00:45 ID:???
あ〜ぁ ぶち壊しだな


777 :名無し三等兵:04/07/09 00:45 ID:???
>>773
さいてーーーまじさいてーーー>>766を期待してたのに・・・さいてーーー


778 :名無し三等兵:04/07/09 00:45 ID:???
>>774
言い合いスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084299851/

779 :名無し三等兵:04/07/09 00:46 ID:???
よし、今から30分間koueiの相手するやつがいなかったら私のまん○うpする

780 :名無し三等兵:04/07/09 00:47 ID:???
>>773
もうレスするなよ、低脳

781 :名無し三等兵:04/07/09 00:49 ID:???
つーか死ね>>773

782 :766:04/07/09 01:01 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

783 :名無し三等兵:04/07/09 01:15 ID:gRUTdS9s
「大韓航空機爆破事件は韓国情報部の陰謀!」というカビの生えた陰謀論の本が
最近になってまた出版されたそうですが、
この説のトンデモぶりを暴いているサイトか本があったら、教えてください。

784 :名無し三等兵:04/07/09 01:18 ID:???
>>779
(;´Д`)ハァハァ・・・

785 :名無し三等兵:04/07/09 01:24 ID:???
>>779
(;´Д`)ハァハァ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)//ア//ア

786 :779:04/07/09 01:25 ID:1GVUV0ag
よし30分経ったな、約束どおり私のまん○をうpしよう






























「私の卍」←私のまんじ

787 :名無し三等兵:04/07/09 01:27 ID:???
せめて卍の形にポージングしたシルエットをうpすると言ったひねりが欲しかった。


等と訳の分からんマジレスをしてみるテストw

788 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :04/07/09 01:29 ID:???
こんなことならいつもどおりに電波にマジレスしとけばよかった。

789 :名無し三等兵:04/07/09 01:37 ID:???
ごっぐの無能な働き者宣言

790 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :04/07/09 01:39 ID:???
まあそれに近いかもだ。放置を?

791 :名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :04/07/09 01:41 ID:???
>>765
C-130にレドームを搭載したタイプ「EC-130V」は1991年に一機のみ
米沿岸警備隊に配属されましたが、コストが掛かるという理由で93年には
米空軍に引き渡されています。
米空軍では正体不明の「ブラック・プログラム」(巡航ミサイルのテスト?)に使用された後
退役したとのこと。現在はAMARCに保管されているようです。

なお、米沿岸警備隊ではE-2Cを米海軍から借り受けて使用している由。

792 :728:04/07/09 01:55 ID:???
>>791
へー、今はE-2Cを使ってるんですね。
税関のP-3B(P-3AEW)も退役したEC-130Vも南米からカリブ海にかけての麻薬密輸対策で採用された感じがしますが。


793 :名無し三等兵:04/07/09 02:53 ID:JdNKpRQw
戦車隊が市街地などに入ろうとした時に、戦車返し(テトラポットみたいなの)
があった場合、人海戦術(ブルトウーザ)でどかすんでしょうか、 それとも
大砲で吹っ飛ばしたりするんでしょうか?

794 :名無し三等兵:04/07/09 03:50 ID:???
>>793
 重機を使うのと人海戦術は別のものだと思うが・・・。

 対戦車障害物は基本的には工兵が爆破します。
 敵の銃火などが激しく工兵が目標物に近づけない場合は、砲撃や(今なら)対戦車ミサイルで
破壊します。

 上記のように銃火の激しい中で工兵作業を行うために戦車や装甲車の車体にドーザープレート、
クレーン、ウィンチ等を取りつけた「戦闘工兵車」という車種があり、大概の戦闘工兵車両は
「破砕砲」もしくは「爆破砲」とよばれる、障害物を爆破撤去するための爆薬を遠方に投射するための
大口径の短砲身砲を装備しています。

 センチュリオン改造の戦闘工兵車両↓
 ttp://www.armouredengineers.co.uk/photos/cent165avre165063.jpg

795 :名無し三等兵:04/07/09 04:06 ID:LwAgqOMl
軍事というより、歴史に関する筆問ですが、教えて下さい。

旧日本軍で、満州に関東軍という部隊(?)がいましたけど、
なぜ「関東軍」という名前が付いてるんですか?
なんか、元々は関東庁とか関東都監府とかいうものが
あったそうですけど。

796 :名無し三等兵:04/07/09 04:11 ID:???
>>795
ttp://mltr.e-city.tv/faq08d.html#関東軍
FAQにあるよ。

797 :ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/07/09 05:33 ID:OF6hnXBY
たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
 日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
 1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)

1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
 米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政(借金)で締め上げられ、
現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。


798 :名無し三等兵:04/07/09 06:31 ID:cDLYKimV
>709
> ベトナム戦争では敵に発砲した人間が少なかったと聞いたのですが本当でしょうか?

それは、WW2までの戦争の話だな。昔の戦争では、戦闘になっても撃たない奴が何割かいたらしいん
だが、(ってか、しっかり目標を定めて発砲できる奴は全体の10%〜15%しかいなかったようだ)
軍は訓練方法を変えることでこれに対応した。こういった事例は朝鮮戦争以後だんだん改善され、
ベトナム戦争の頃は90%以上の兵士は普通に戦えるようになったらしい。

書評スレでも話題になった本なんだが、ちくまの『戦争における「人殺し」の心理学』を読んでくれ。
ちなみに、著者はウエスト・ポイントの心理学・軍事社会学教授だそうな。



799 :名無し三等兵:04/07/09 08:01 ID:/+pNbelI

>>797の計算には貸しの方が入ってない。その理屈だと米軍も動けないことになる。

800 :名無し三等兵:04/07/09 11:11 ID:???
>>798
あのね、軍隊っていう組織で、実際に戦闘に出る人間はどんなに多くても30%以下
軍隊は巨大な官僚組織なので裏の書類仕事が膨大なの
ベトナムでは南政府に対する軍事援助の仕事まで国防総省がやっていたから、戦闘
部隊の比率は米陸軍史上最低の20%前後だったと記憶する


801 :名無し三等兵:04/07/09 11:30 ID:/hI3dC1p
>偏向教育や軍事力と戦争を美化正当化する間違った思想・伝統・歴史観がそこにあったことを意味します。
>これら間違ったものに人間は気づくことが出来、そのとき私達人間は戦争のの悪循環から脱出できます。ok


あと、500年もしたら気づくだろう。


802 :名無し三等兵:04/07/09 11:35 ID:???
>>800
取りあえず君が>>798指摘の本を読んでいないことはよく分かったから
知らないくせに見当違いの余計なツッコミをしないでくれ。

803 :名無し三等兵:04/07/09 11:44 ID:???
>>802
あの本をちゃんと読んでいたら、あれは実際に戦闘した部隊だけを取り扱った
研究だとわかるはずだw


804 :名無し三等兵:04/07/09 12:17 ID:+Sqz/+SF
ベトナムでは小火器の弾は30万発に1発しか効果がなかった。

全ロス(遺棄等を含めて)対戦果だとこうなる。ウソではないよな。
結局数字なんてどういう意思を持ってどう取り扱うかだよ。

805 :ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/07/09 12:26 ID:OF6hnXBY
>>799
>その理屈だと米軍も動けないことになる。

「日本は戦後5、60年米国を頼りにしてきました。

そう。米国も軍縮する。

 米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
 (軍事費の負担が重過ぎて)今ちょっと疲れてきました。
 とくに(台湾や)日本のような豊かな国を守るのはね。
 (台湾や)日本のために(中国紛争で)
 米国が核戦争の危険を負うのは
 つらいということもお分かりでしょう。
 我々は(在日米軍を撤収して)『核』で自分たちを守ります。
 ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html


806 :名無し三等兵:04/07/09 12:42 ID:Dw6wGVZo
対人地雷禁止条約に加盟してる場合、クレイモアの装備は規制されるんでしょうか
指令起爆ということで対人地雷には当たらないと思うのですが

電気信管、侵入警報装置とバラで所持できたら、有事には現場の判断で対人地雷として運用できますよね

807 :名無し三等兵:04/07/09 13:01 ID:???
先制攻撃を浮けた場合の即時停戦交渉若しくは即時降伏交渉。

軍事行動(軍事力の行使)の一環である。

非戦もひとつの軍事行動で有る。






808 :名無し三等兵:04/07/09 13:06 ID:???
真っ昼間から烏賊釣りとか撒き餌に精を出している厨たちがいますね

809 :名無し三等兵:04/07/09 13:14 ID:???
>>806
クレイモアは国際条約による規制外です
自衛隊もクレイモアの保有を維持しております


810 :名無し三等兵:04/07/09 14:18 ID:3HtKBZyS
質問です

ある本には
「銃剣を装着するとその重さが邪魔をして命中率が下がる」
別の本には「重じぇんを装着すると重さにより銃の『跳ね』が
少なくなり命中率が上がる」
とあったんですがどっちが正しいのですか?

811 :名無し三等兵:04/07/09 14:19 ID:???
重じぇんって

812 :名無し三等兵:04/07/09 14:19 ID:3HtKBZyS
すいません
「重じぇん」
でなく「銃剣」です

813 :名無し三等兵:04/07/09 14:21 ID:???
自衛隊はクレイモアは持ってないよ。

814 :名無し三等兵:04/07/09 14:28 ID:3iBe+f34
イラク戦争で空襲警報がなってましたよね?
あれは爆弾が落ちたから空襲に気づいたんでしょうか?
それともちゃんとレーダーで捕捉してるんでしょうか?

815 :名無し三等兵:04/07/09 14:32 ID:???
>>806
ttp://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000840.html
陸自の指向性散弾はスウェーデン製の奴で
クレイモアそのものではないらしい


816 :名無し三等兵:04/07/09 14:32 ID:???
>>798

発砲したのは90%
でもちゃんと狙ったやつはどのくらいかわからん罠。


817 :名無し三等兵:04/07/09 14:34 ID:???
>>810
駄レス
月刊GUN誌の実銃レポートで九六式軽機関銃をやった時に銃剣をつけて
発砲すると跳ね上がりが少なくなるというのがありました。
(2脚式銃架の場合だったかな…

818 :名無し三等兵:04/07/09 14:38 ID:???
>>810
銃により、銃剣による。
例えばもともと精度がシビアな狙撃銃や競技用銃に銃剣をつければ
バレルが銃剣の重さの影響を受けてたわみ、精度は悪化する。
逆に、元の精度がシビアではないバラ撒き向きの軽機関銃などでは
精度が向上する(これは日本軍の軽機の実験等)事もある。
銃剣は反動制御の点でしか寄与しないので、どの銃でも精度が向上するわけではない。

819 :名無し三等兵:04/07/09 14:51 ID:???
>>814
湾岸戦争でもあったステルス機による夜間空襲などは事実上探知不可能。
ただ、通常機による爆撃であれば、電子妨害などの予兆や前線からの報告で
事前に警報を出すことは可能だった。
(レーダーは見つかり次第即あぼーん)

820 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/07/09 15:10 ID:???
>>806,809
指向性地雷(クレイモアとか)は指令起爆とワナ線式起爆の2通りが選べます。

で、自衛隊では、指向性対人地雷から、ワナ線起爆装置を取り外し、「指向性散弾」と名前を変えて装備していますw


・・・単純な装置だから、取り外したワナ線起爆装置もすぐに戻せそうな気が・・・

821 :名無し三等兵:04/07/09 15:33 ID:DoqQQh6o
戦車の<>Vとかのマーキングって何のためにあるんですか?

822 :名無し三等兵:04/07/09 15:37 ID:???
>>821
識別のためです

823 :名無し三等兵:04/07/09 16:17 ID:???
>>820
まあよく言われることだが、それを言ったら手榴弾にワイヤ付けて罠は作れる。

自衛隊のやつは対軽車両、対ヘリ(着地点狙い)も考慮されたやや大粒のやつだったはず。

824 :名無し三等兵:04/07/09 16:29 ID:40DEj0yV
ヘリのワイヤーカッターで質問デス

ttp://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/aviation/uh-1j/uh1j_05.jpg
ttp://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/aviation/uh-1j/uh1j_06.jpg

胴体上部についてるワイヤーカッターは胴体近くのへこんだところ(コの字みたいなところ)に線を持っていって
切断するんでしょうか?
見た感じそれほど鋭利に見えないんですが、細い支柱を動かす事でサクっと切れるもんなんでしょうか?

また、こういう物理的に切断するワイヤーカッターの他に火薬で切断する
ワイヤーカッターがあるそうなのですが、どういう風に引っかかった電線等を切断するのでしょうか?

825 :名無し三等兵:04/07/09 16:57 ID:???
>>824
 ヘリコプターのワイヤーカッターは、「切る」というよりはワイヤーが絡むと致命的なことになる
部分に接触しないようにするための「ガード」のようなものと思ったほうがいい。
 スパスパと切れるようなものではありません。
 これはジープなどに付いているワイヤーカッターも同じ。

 火薬式のワイヤーカッターは主に掃海艦艇が係留機雷のアンカーワイヤーを切断するのに使用します。
 パラベーン、と呼ばれる魚雷型の浮きをワイヤーで繋げて曳航し、パラベーンには > こういう形の
ワイヤーカッターがついていて、 > の底角に、コの字型のくぼみがあり、くぼみにワイヤーがはまると
巴 の□の中の|部分が火薬の爆発によって飛び出してきて、ワイヤーを切断します。

 ちょっと解りづらいかな・・・?

826 :824:04/07/09 17:21 ID:liG3L9t6
>>825
丁寧な解説、ありがとうございますた。

掃海艇の方は大体イメージできますた。
ヒント戴いたので、後は調べてみます。

827 :名無し三等兵:04/07/09 17:50 ID:3iBe+f34
戦闘機に積まれてるコンピューターってどのくらい優秀なの?


828 :名無し三等兵:04/07/09 17:51 ID:???
Uボートスレの220さんから誘導されてきました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088683635/

ドイツの科学者が1944年 アスディック対策に潜航中のUボートから
科学的に気泡を出す装置をカプセルから発射する「ボールド」を
発明したが、実際にUボートに搭載されたのですか?
また搭載された艦はワルターボルト装備21型Cなのでしょうか?

よろしくお願いします。


829 :名無し三等兵:04/07/09 17:57 ID:???
>>827
新型戦闘攻撃機「F/A-22」に搭載されているアビオニクスの演算速度は、
毎秒1050憶回、記憶容量は300MB、成長余地は200%と成っております。

830 :名無し三等兵:04/07/09 18:02 ID:3iBe+f34
>>829

馬鹿な質問かもしれませんが・・・300Mしかないの?

831 :名無し三等兵:04/07/09 18:12 ID:???
>>830

馬鹿か?DVDレコーダーじゃねーんだぞ?(プ

832 :名無し三等兵:04/07/09 18:19 ID:???
>>830
信頼できるかどうかは知りませんが、このサイトに書いてあります。
ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/f22/f22.htm

後、質問はもう少し具体的にお願いします。


833 :名無し三等兵:04/07/09 18:23 ID:???
まあ演算性能だけ見たら、最新の民用品と比べるとだいぶ見劣りしますが。

834 :名無し三等兵:04/07/09 18:26 ID:kzpNateV
ボクはニポンにすんでいますそしてトラクのぬんてんしゆおしていますテレビでキタチョウセンのらてじけんをやつてますすごくむかつくますニポンのじえいたいはキタチョウセンにせめていったららくしょうだとおもいますドしたらいいですか

835 :名無し三等兵:04/07/09 18:28 ID:3iBe+f34
>>832

いや僕の今使ってるPCが160Gなんで300Mって少なくないかなと・・・
演算速度1050億っていうのはアスロン2700の演算速度と比べるとどうなんですか?

836 :名無し三等兵:04/07/09 18:29 ID:???
>>829
105GFLOPS ?結構早くないか?

837 :名無し三等兵:04/07/09 18:31 ID:???
>>835
さすがにハードディスクなんて積んでないだろ>F22

838 :名無し三等兵:04/07/09 18:31 ID:???
>>834
此方のスレで聞いて下さい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088669377/l50


839 :名無し三等兵:04/07/09 18:32 ID:???
>>838
マジ電波をネタに誘導するなYO

840 :名無し三等兵:04/07/09 18:39 ID:???
>>839
スマソ、以後気を付けまつ。

841 :名無し三等兵:04/07/09 18:52 ID:???
>>835
 民生用のパソコンのように大容量の画像データや音声データを扱うわけではないので
そんなに大容量の記憶装置は要らない。
 あと、HDDではなく固体メモリーを使っている。

 確かに民生用コンピューターの最新型と比べるとスペック的に見劣りはするが、軍事用のコンピューター
は性能もさる事ながら「どんな時でも確実に、堅実に」動く事が重要なので、スペックよりは
堅実さが重要視される。
 その為民生品と比べると数世代前のスペックになっている感を受ける。

842 :名無し三等兵:04/07/09 19:15 ID:???
>>835
デジタルフライバイワイヤのセンサーの検出速度や
モーター系の動作がcpuとリアルタイムで同期できっこないだろ?

お前の使ってるcpuの1/300程度のZ80があれば、月まで行って帰って来れるんだよ。

843 :名無し三等兵:04/07/09 19:41 ID:r1kZihIW
二次大戦時の英国か米国(できればカザブランカ級の元の船)の写真(できれば三面図みたいなの)
があるサイトを教えてください


844 :名無し三等兵:04/07/09 19:42 ID:???
>>824-825
ワイヤカッターつきの海保ヘリ。
ttp://www.air-and-space.com/20020815%20Camino%20Fire/2%2035%20Bell%20212%20N911KW%20left%20side%20in%20flight%20crop%20l.jpg


845 :名無し三等兵:04/07/09 19:49 ID:???
>>844
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

846 :名無し三等兵:04/07/09 19:51 ID:???
軍事好きな人と友達になる方法を教えて
出会い方、引き合い方、なんでも

847 :名無し三等兵:04/07/09 20:03 ID:???
>849
軍ヲタなネタを振る。

例)
俺のチンコはM829APFSDSより硬いんだぜ〜

848 :名無し三等兵:04/07/09 20:04 ID:???
俺のチンコはM829APFSDSより硬いんだぜ〜
誰か友達になろうよ

849 :名無し三等兵:04/07/09 20:05 ID:???
自衛隊の基地祭や観閲式なんかに出かけていって自衛官を
愚にもつかないくだらなくてオタ臭い質問責めにして辟易させる

850 :名無し三等兵:04/07/09 20:05 ID:???
托イわ

851 :名無し三等兵:04/07/09 20:06 ID:???
>>849
女なんだけど、それやったら軽蔑されるだけでは

852 :名無し三等兵:04/07/09 20:11 ID:???
何気なく軍事ネタを振ってみる
「ここ幽霊が出るらしいよ?」
「ファントム?」
とか

853 :名無し三等兵:04/07/09 20:14 ID:???
え?オペラ座の怪人?
と返される

854 :名無し三等兵:04/07/09 20:23 ID:???
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/running_cadence.mp3
これを歌ってみる

855 :名無し三等兵:04/07/09 20:25 ID:???
歌詞がわからん

856 :844:04/07/09 20:31 ID:???
>>844
ごめん、嘘ついてた。
あれは海保ヘリではなく、なぜか海保塗装の合衆国森林管理局の消火ヘリだ・・・。
まぁ、だれも相手にしてくれなかったようですが。


857 :名無し三等兵:04/07/09 20:34 ID:???
>>828
搭載された艦もありましたが、当時潜水艦攻撃は現代のホーミング魚雷と違って
44年からは、ヘッジホッグ攻撃(探知したU艦に150〜200m範囲のモンロー効果の爆弾攻撃)
を米英駆逐艦、コルベット艦は行なってます。音響魚雷も両陣営ありましたが、
数が少なく性能も低いのであまり使われなかったようです。ですからデコイ等はほとんど使われてません。
Uボートの損失は従来の爆雷攻撃、ヘッジホッグの組み合わせ、また浮上中の航空攻撃が多いようです。
XXI型についてはシュノーケルが発見されても潜航すれば水中16ノットという速さで逃げ切る事が可能です。
当時連合軍はシュノーケルを捕捉できる3センチ波長のソナーを、もってましたが敏感すぎるため、コルベット艦は
ソナー探知の為低速でしか速度をだせず、XXIはその間の逃げ切れたようです。
シュネー少佐のU2511が実証しています。彼は降伏直後、連合軍艦隊に模擬攻撃を仕掛け
まったく発見されず離脱してます。


858 :名無し三等兵:04/07/09 20:42 ID:WlQsgxg0
マジ初心者です。お手柔らかにお願いします。

兵器に関する知識を培うには、最初はやはりネットよりも本を買って読んで勉強した方がよいでしょうか?
現在ネットで適当に兵器名をググって個人のホームページのデータベースをナナメ読みしたり、
このスレで単発質問して、「へぇ〜」なんていってる厨房段階なのですが、
どうも系統だった知識がついていない気がします・・・

それと、兵器なんかの記事を読むとき注意しなきゃならん点なんかあったら教えて下さい。
(こんな書き方してるページや本は信用ならん、とか)

859 :名無し三等兵:04/07/09 20:44 ID:???
>それと、兵器なんかの記事を読むとき注意しなきゃならん点なんかあったら教えて下さい。

兵器や軍事だからって特別なことは無い。
他の記事を読むときと同じように注意しろ。

860 :名無し三等兵:04/07/09 20:46 ID:???
>>858
最初はある程度ネットでレベル上げてそれから本に入ったほうがいいかもしれん

完全な初心者だとろくでもない本買っちゃってそれに洗脳される可能性あり

861 :名無し三等兵:04/07/09 20:48 ID:???
>>858
分野を絞って、例えば自分の好きな分野から勉強されてはいかがですかな?

862 :名無し三等兵:04/07/09 20:49 ID:???
あ、そうそう、
週刊誌に載ってるような軍事ネタは疑ってかかったほうがいいね、

863 :名無し三等兵:04/07/09 20:51 ID:???
軽めのミリタリー雑誌などはどうかな

864 :名無し三等兵:04/07/09 20:53 ID:???
2ちゃんねるがソースってのは恥ずかしいね。

865 :名無し三等兵:04/07/09 20:54 ID:VC0PP40/
質問です、
徴兵制=陸軍に配属
っていうイメージが(私の中に)強いんですが、
海軍、空軍に入れられるってこともあるんでしょうか?

866 :名無し三等兵:04/07/09 20:55 ID:???
それはどこの国の話かね?>>865

867 :かずり:04/07/09 20:56 ID:I4SfPUSw
自衛隊の90式戦車ってドイツ製なんですか?
写真見て、えっオナジィ〜って思ったけど

868 :名無し三等兵:04/07/09 20:58 ID:???
>858
25歳。
去年まで軍事知識ゼロだったけど、江畑謙介で250へー稼いだ。
一度やってみなよ。
図書館のみだけど、10冊くらい読める。
読むだけ読んでメモできるし、
無差別にその近傍の本を思い切ってガバガバ読みまくれば、
トンデモを書く人のスタンスも分かってきて、経験値が2倍3倍になる。
図書館がなければネットで古本を買えばいいだけ。
暇つぶしになる。
そのうち初心者スレで回答する側にも回れるのでマジでお勧め。

869 :名無し三等兵:04/07/09 20:58 ID:???
>>857
丁寧にありがとうございました。

870 :名無し三等兵:04/07/09 20:58 ID:???
>>867
形を見るだけで製造国が分かるとは凄い眼をお持ちですなあ。
ぜひうちの美術品店で働きませんか?

871 :名無し三等兵:04/07/09 20:59 ID:GjvmqS/N
映画『山猫は眠らない』で川(沼?)の中で「ここなら安心だ」と
寝るシーンがありますが、実際にあるんしょうか? 人間は
水の中にいるだけで、体力を消耗し、内臓に水圧もかかって
休憩の意味もないように思えるんですが、実際に訓練などでも
やるんでしょうか?


872 :名無し三等兵:04/07/09 21:03 ID:???
>867 大砲というか主砲についてはもともと同じものをドイツで作っていたのを
日本でも許可をとって導入して生産してます。車体とかエンジンとか
射撃用のコンピューターなどは日本で開発されて生産されてます。
なので、日本製といっていいかと思います。

873 :名無し三等兵:04/07/09 21:06 ID:917cClf7
くだらない質問で申し訳ありません。
ミサイル単体を呼ぶとき、単位は何になるんでしょうか?
三発、三機、三本、三弾…等。

874 :セイラ・マス・大山:04/07/09 21:07 ID:SCx9o/M2
>>865
半島の場合は知りませんが、普通の国ではある程度は本人の希望と、
求人の具合によってその人の能力で引抜があったりもします。
しかし、特技や特殊免許もなく、頭の悪い連中は歩兵しか出来ないため、陸軍や海兵隊が引き取りますが、
ある程度平均的に部署で分け合うようです。
(馬鹿にも出来る警備とか炊事とか洗濯とかの仕事もあるのです)
アメリカの場合だと身長2メートル以上とかの規格外は大体海軍で引き取るようです。
(ほかの部隊では邪魔になるため)


875 :名無し三等兵:04/07/09 21:08 ID:???
>>871
映画の話は映画板で。


876 :名無し三等兵:04/07/09 21:10 ID:???
>>867
そんなこと言ったら
先進国の軍隊の戦車なんかみんな同じに見え
うわなにをすあwせdrftgyふじこlp;

877 :名無し三等兵:04/07/09 21:11 ID:???
>>873
梶原一騎

878 :名無し三等兵:04/07/09 21:12 ID:???
>>873
 *発 と数える。
 ミサイルランチャー込みで数える時は *基 と数えます。

879 :873:04/07/09 21:14 ID:???
>>878
レスありがとうございます。
一つ勉強になりました。

880 :名無し三等兵:04/07/09 21:14 ID:???
射撃前は1本だけど、推進薬を外してる場合だと1挺、
射撃後は1射、
「発射、第一射システムは正常に飛翔中、目標まで・・・」
「第一射命中、効果不明」

881 :名無し三等兵:04/07/09 21:15 ID:???
>>873
三玉です

882 :名無し三等兵:04/07/09 21:17 ID:???
アメリカでは軍の航空機が警察や消防、民間に払い下げられているようですが、自衛隊機の払い下げは行われていないのでしょうか。
お金のない自治体が防災ヘリを買うときに助かると思うのですが・・・。

883 :873:04/07/09 21:18 ID:???
ペドファイルってなんですか?

884 :名無し三等兵:04/07/09 21:19 ID:???
防衛用兵装は全て防衛庁・自衛隊が運用する専用に製造されているので、全ての兵装は、不要になる場合は廃棄処分です

885 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:30 ID:+4qixIs9
>>775
>だから、なんで「自国民の生命、財産、自由を侵害しない」戦争をしちゃいけないんだよ

国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。
だから戦争から守る必要があるわけです。で、軍事力で戦
争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現
実的方法を君は答えなければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力
(軍事力)は必要と主張し、物凄い数の人員・物資・予算
を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>779
年上に向かって呼び捨てかよ

>>801
500年経って出来るのなら今すぐにでも出来るはずですよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


886 :名無し三等兵:04/07/09 21:32 ID:???
さあ今日もデムパおじさんの辻説法のはじまりだよ。

887 :名無し三等兵:04/07/09 21:32 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

888 :名無し三等兵:04/07/09 21:32 ID:???
>>885
いい加減にしないとオマエのケツの穴にションベンするぞ!

889 :名無し三等兵:04/07/09 21:33 ID:???
待ってました!
今日もデムパ浴の時間だね!

890 :名無し三等兵:04/07/09 21:33 ID:???
さあみんな可哀想なおじさんの相手しておやり

891 :名無し三等兵:04/07/09 21:33 ID:???
あーあ、排斥主義者が今夜も跳梁するのか・・・・。

892 :名無し三等兵:04/07/09 21:34 ID:???
さあ放置できない軍事板住人の出番ですよ

893 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:34 ID:+4qixIs9
>>807
非戦主義とは戦争自体を否定することです。戦争自体を否定すると言うことは全世界の戦争を
否定することでありそれは全世界の軍事力を否定することを意味します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



894 :名無し三等兵:04/07/09 21:35 ID:???
厨、厨、蛸蚊鯔

895 :名無し三等兵:04/07/09 21:36 ID:???
>>885
 ええと、「まず、>>755 に答えていただけませんか?
 (わたしは755ではなないですけど)

896 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:36 ID:+4qixIs9
>>886
荒さないでくださいキチガイ

>>888
荒さないでくださいキチガイ

>>889
荒さないでくださいキチガイ

>>890
荒さないでくださいキチガイ

>>891
コテハン叩きは本当に邪魔ですよね。



897 :名無し三等兵:04/07/09 21:36 ID:???
おとーさん、このおもちゃ壊れちゃったみたい・・・。
さっきから同じ事くりかえしてるの・・・・。

898 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:36 ID:+4qixIs9
>>895
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


899 :名無し三等兵:04/07/09 21:36 ID:???
じゃあちょっと早いけど始めようか


koueiの「コ」

900 :名無し三等兵:04/07/09 21:37 ID:???
900GET

901 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/09 21:37 ID:???
>843
Casablancaは護衛空母の専用艦型として建造されたのでタイプシップはありません。

米国関連の戦時標準船についてのサイトはこの辺りを参照して下さい。
ttp://www.usmm.org/ships.html

>865
どこの国の軍隊かによりますが…。
旧日本陸海軍の場合、徴兵検査時に陸軍、海軍に振り分ける様になっていました。
志願兵、現役兵で構成してきても、人員が枯渇してきたら、陸軍の補充兵役を回して貰う
こともあります。

902 :名無し三等兵:04/07/09 21:37 ID:cWHS+nMF
ヘンな質問だとは思いますが・・・
もし、レールガンが兵器として実用化(たとえば戦車砲)した場合、どんな「発射音」がするんでしょうか?
火薬を使用しないわけですから、破裂音はしなさそうなんですが、ではどんな音なのか?と考えても、さっぱり想像がつきません。
以前読んだマンガでは
「キュパッ」という効果音になっていたんですが、いくらなんでもそれはないんじゃないかなぁ・・・と思うわけで。
どなたか、教えていただけませんでしょうか。
もし、出来ましたら、
「コレコレという機関(装置)が音源として考えられるから、こんな(摩擦音とか)音ではないか」
という風にご説明いただければ、幸いです。

903 :名無し三等兵:04/07/09 21:38 ID:???
>>898
核シェルターに隠れて内側から鍵をかける。

904 :名無し三等兵:04/07/09 21:38 ID:???
放置できない厨房
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


905 :名無し三等兵:04/07/09 21:38 ID:???
>>902
音はしません。

906 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:39 ID:+4qixIs9
>>897
荒さないでくださいキチガイ

>>899
荒さないでくださいキチガイ

907 :名無し三等兵:04/07/09 21:39 ID:???
あれ?
もう埋め立て始めてるの?

908 :名無し三等兵:04/07/09 21:40 ID:???
俺の2chブラウザ、バグったみたいだ・・・。
さっきから変な文章が繰り返し表示されるのだが。

909 :名無し三等兵:04/07/09 21:41 ID:???
「コ」・・・

コウエイってきもいコテハンの「ン」

910 :名無し三等兵:04/07/09 21:41 ID:???
忘れないでくださいマチガイ


911 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:41 ID:+4qixIs9
>>907-909
荒さないでくださいキチガイ

912 :名無し三等兵:04/07/09 21:42 ID:???
かまってくださいオネガイ

913 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :04/07/09 21:42 ID:???
ど〜でも良いけど、950越えたら次スレ宜敷。
今日は日付が変わる前にスレが終わるでしょうね(溜息。

914 :名無し三等兵:04/07/09 21:43 ID:???
あと1時間持つかどうか・・・。

915 :名無し三等兵:04/07/09 21:44 ID:???
kouei相手にしかマジレスできない半端者がすぐ埋めてくれるさ

916 :名無し三等兵:04/07/09 21:44 ID:???
え〜っと「ギブソン」

917 :902:04/07/09 21:45 ID:cWHS+nMF
>>905
早速のご教示ありがとうございます。
>音はしません。
という事ですが、これは全くの無音で動作するという事でしょうか?
それとも、取り立てて発射音と表現するほどの音は出ない、という事でしょうか?

918 :名無し三等兵:04/07/09 21:45 ID:???
ンゴロンゴ自然公園

919 :名無し三等兵:04/07/09 21:46 ID:???
>>902
 まず、レールガンとは強力な電磁力で弾を飛ばす訳だから、導電体に強力な電流を流した時の音、
”ブワァアアアアアンン・・・”という音がするんじゃないかな? もっとも,その音が聞こえてくる程の
近くにいると危ないだろうけど(汗

 あと、発射されて砲口から出たあとは、当然弾は音速を超えて飛翔しているであろうから、衝撃波の
発生音がするはず。
”キュィイイイイイイイイイイイイイイイイイイーーーーーーーーーーーーーーーーーン”というやつが。
 もっともこれも砲口の近くにいたら、音というより” ド ン ”という空気の動きそのものが衝撃として
体感されるだけだろうけど(それ以前に衝撃波で吹き飛ばされるか(汗

 思いつく限りではこんなところかな。

920 :名無し三等兵:04/07/09 21:48 ID:???
>>902
 現在の実験用レールガンだと磁場圧縮用に火薬使ってたりするから結構音立てたりするんだが、
そうでなくとも結局弾体が衝撃波を出すから「ドン」という音はするはず。
どこかのスレでJAXAのレールガンの音付き動画が有ったはずなんだが。

921 :名無し三等兵:04/07/09 21:48 ID:DKkxlFKO
戦車に随伴歩兵は付き物ですが、機甲部隊内に随伴歩兵の部隊が作られた
もしくは戦車と歩兵がセットになってる部隊が作られた前例は有るのでしょうか?

922 :902:04/07/09 21:48 ID:cWHS+nMF
>>919
具体的なご教示、ありがとうございます。
おかげで、イメージが掴めたような気がします。

923 :イ我 将 軍:04/07/09 21:48 ID:???
青い空、白い雲、夏の雷、蝉の声。
MD開きのシーズン、「新防衛大綱の形 Part14」は、どのようなものでしょうか。

924 :名無し三等兵:04/07/09 21:49 ID:???
新幹線がトンネルから出る時の音がしそう

925 :名無し三等兵:04/07/09 21:49 ID:???
スターリン

926 :名無し三等兵:04/07/09 21:50 ID:KkjP5hBF
戦艦大和のカラー写真?だというのを見つけたんですけれど、
これ、本物なんでしょうか?
ttp://prx.pr.arena.ne.jp/php/norimono/html/5602.html

927 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:50 ID:+4qixIs9
テレビでレールガン開発現場の映像を観たことがあります。弾を射出する瞬間は物凄い爆発音がしてターゲットが融けていました。

928 :名無し三等兵:04/07/09 21:51 ID:PZdT+pze
F-15の一号機はロービジ塗装ではなく
「エアスペリオリティーブルー」なる塗装をしていたとありました。
この機体の画像を見たいのですがググって見ても出てきません
どこかで見たとか言う方いらっしゃいませんか?


929 :名無し三等兵:04/07/09 21:51 ID:???
>>921
ある
機甲師団隷下に(機械化)歩兵連隊がいるのは珍しくない

930 :名無し三等兵:04/07/09 21:52 ID:???
>>921
日本の独立混成第一旅団がそうじゃないかな?

931 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :04/07/09 21:53 ID:???
まだやってるのか。
>>898
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
そんな方法はありません。
軍事力に出来ることは
・戦争が近づかないように他国の戦争意欲を抑止すること
・戦争になったときに国や国民の生命・財産・自由の損害を減らすこと
ぐらいです。どちらの効果も完全ではなく、戦争を仕掛けられることを完全に
防止することは出来ません。
それは軍事力以外の手段を用いても同じことで、
『軍事力以外の何らかの力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法』
もいまのところ存在しないと思われます。
>>898氏がその方法をご存知なら、ここに書いていただけるとありがたい。


932 :名無し三等兵:04/07/09 21:54 ID:???
>>921
 ソビエトの「自動車化狙撃兵師団」はそうだけど・・・>戦車と歩兵がセットになってる部隊

 というか、大概の「機甲部隊」はそういう編成(戦車と歩兵がセット)になってます。
 「戦車だけ」で編成されている「機甲部隊」というのはあまりありません(まぁこれは外国語を
どう日本語に訳すかって問題でもあるけど)。

 陸上自衛隊唯一の機甲師団、北部方面隊第7師団も、戦車と歩兵(を載せた装甲車)が混在された
編成に編制されています。

933 :名無し三等兵:04/07/09 21:54 ID:???
なでる

934 :858:04/07/09 21:54 ID:???
>>859-864 >>868

レスありがとうございました。
とりあえず明日、明後日にでも図書館行ってみます。軍事雑誌もおいてあるかな・・・?

935 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 21:55 ID:+4qixIs9
>>926
大和や武蔵は極秘に作られたものなので「本物らしい写真」と言われるものはありますが
これが本物の写真だと証明つきのものは存在しません。あくまでもそれらしい写真なのです。ok

936 :名無し三等兵:04/07/09 21:56 ID:???
>>928
 ”エアスペリオリティーブルー”というのは、F-15のロービジ塗装に使われてる塗料の
名称(ダークシーグレーとかパンツァーグラゥとかと同じ)。

 F−15の二色迷彩の内濃い方の色が”エアスペリオリティーブルー”です。

937 :名無し三等兵:04/07/09 21:56 ID:???
>921
大戦中ドイツの装甲師団、自動車化歩兵師団、装甲擲弾兵師団がそれ

938 :928:04/07/09 21:59 ID:???
>>936
なるほど、わかりました。
あの濃い青(グレー?)単色で塗られていたということなんですね。
F-2みたいな青い機体を想像していました。
ご解答どうもありがとうございました。

939 :名無し三等兵:04/07/09 21:59 ID:???
>897
声を出して笑った。
マジ

940 :名無し三等兵:04/07/09 22:00 ID:???
ンゴンゴルーガ

941 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:00 ID:+4qixIs9
>>931
>そんな方法はありません。

と言いながら

>・戦争が近づかないように他国の戦争意欲を抑止すること

と、抑止力による戦争抑止を主張しています。これは矛盾しています。一体どっちなのでしょうか? もし軍事力で戦争から守る方法があると言いたいのなら「方法」を答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



942 :902:04/07/09 22:01 ID:cWHS+nMF
>>920
ありがとうございます。
爆発発電というヤツですね。
今のところは、有効なエネルギーを得ようとすると、そういう方法になってしまうんでしょうか。

>>924
>>927
ありがとうございます。

やはり、衝撃波は「ドン(破裂音?)」と聞こえるものなんでしょうか。

943 :みに・ミー:04/07/09 22:01 ID:VuGr5ovr
381 :名無し三等兵 ID:dxdjtHVn 殿
493 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. 7+cAaTgf 殿
迅速且つご丁寧な解答をありがとうございます。

ディジーが持つ猥褻なスラングの印象に引きずられた発想での質問をしてしまった自明を恥じ、
ディジーにカッターを突っ込んで逝ってきます

944 :921:04/07/09 22:02 ID:DKkxlFKO
>>929-930 >>932 >>937
ありがとうございます

945 :名無し三等兵:04/07/09 22:02 ID:???
koueiは
「北朝鮮に核をもつ権利を!」だとか、
「ソ連の核はきれいな核」
みたいなノリの人じゃないんだな?

>>941
そこより下の方の文にもコメント頼むよ

946 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:03 ID:+4qixIs9
>>945
年上に向かって呼び捨てかよ。

>そこより下の方の文にもコメント頼むよ

私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



947 :名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA :04/07/09 22:04 ID:2CAVB+3+
( ・∀・)旦~~~ まあまあみんな、マターリマターリと質疑応答しようよ〜。
koueiさん久しぶり!質問スレッドじゃなくて専門的なスレッドで話したほうがいいよ!

948 :名無し三等兵:04/07/09 22:04 ID:???
卑賤主義者っめ!!

949 :名無し三等兵:04/07/09 22:04 ID:???
とにかく次スレのテンプレには

「kouei37にはレスはしない。相手したい奴は言い合いスレでやれ」
とはっきり書いておいてくれ。

950 :名無し三等兵:04/07/09 22:05 ID:???
>>924
それはトンネル・ドン。

951 :名無し三等兵:04/07/09 22:05 ID:???
>>946
北朝鮮に亡命する。

952 :名無し三等兵:04/07/09 22:05 ID:???
埋めが早いや

953 :名無し三等兵:04/07/09 22:05 ID:???
>>938
 ちょっと違う。

 アメリカ軍のF-15には主に3つの塗装バリエーションがあり、
 *1 灰青系の二色迷彩
 *2 明灰系の二色迷彩
 *3 暗灰系の二色迷彩
 がある。

 初期の米空軍のF−15は*1 で、航空自衛隊や最近の米空軍F-15は*2、米空軍のF-15E
 (ストライクイーグル)は*3で塗装されている。
 エアスペリオリティブルー(制空迷彩色青)は、そのうち*1の濃い方の色。

954 :名無し三等兵:04/07/09 22:06 ID:???
>>946
タイムボカンでタイムスリップする。

955 :みに・ミー:04/07/09 22:06 ID:VuGr5ovr
kouei君ですが、かつて土井たか子ネットでもその活躍(?)を拝見したことがあります。
つまり軍事ファンである私から見れば、
向こう側の人々が議論をする所です。
そこでも、ここと同じパターンを繰り返し、
とうとうそこの管理人からイエローカードと
一部投稿の削除を喰らいました。

軍事を使った方法(つまり戦争)の事を聞いておきながら、解答が戦争に抵触するからNGというおきまりのパターンは、
その時既に発揮しておられました。何ヶ月もまあ、飽きないものだと感じます。
戦争でない軍事行動なぞ無いことにお気づきでない。
御自分で御自分の疑問が何なのか、
おわかり頂けていないのだと思います。
いわばケーキを甘く味付けする方法を聞いておきながら、炭水化物を使った解答だと怒っているようなものです。
無理矢理解答するなら、味見をするとかしか解答が無いことになりますが、
それは炭水化物に触れるからNGになるわけですね。
まあ求める解答が無いことは本人が一番良くご存じだと思います。
相手にしてもらえる方法をみつけた駄々っ子ですね。

956 :◆Kr61cmWkkQ :04/07/09 22:07 ID:???
>>926
まったく同じ写真が「世界の艦船」増刊44集226ページに載っています。
キャプションでは武蔵と紹介されています。

957 :名無し三等兵:04/07/09 22:07 ID:???
>>926
どこかで見たような‥捷一号作戦の前に撮られた奴だったかな?

958 :名無し三等兵:04/07/09 22:07 ID:???
>>946
日本限定で無くてもいいようなので。
核兵器もしくは大量破壊兵器と称されるもの(生物兵器など)で敵対する可能性のある全ての
国家及び民族をただちに消滅させる。
敵が存在しなければ戦争も発生しない。ok

959 :名無し三等兵:04/07/09 22:07 ID:???
 あと、実際の色が知りたい場合は模型用塗料で「エアスペリオリティブルー」というそのものずばりの
色が発売されているので、模型店に行った時に探して見るといい。
 (あくまで模型用だから実際の色とは微妙に違うかもしれないが)

960 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:09 ID:+4qixIs9
>>947
koueiって誰? kouei37なら知ってるが。それとここは質問専用スレであり質問をしている
私の書き込みは全く矛盾していないぞ。

>>948
荒さないでくださいキチガイ

>>949
コテ叩きは最悪板以外2ch全体のルール違反だぞ。

>>951
北朝鮮は軍国主義こくだろうがキチガイ
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



961 :928:04/07/09 22:10 ID:???
>>953
ご丁寧にありがとうございます。
パッと頭にどんな感じかは知識不足のため浮かびませんが
ここまで教えていただければ自分で調べてたどり着けると思います。
度々どうもありがとうございました。


962 :926:04/07/09 22:10 ID:KkjP5hBF
>>935
ご回答ありがとうございます。
今一つ要領を得ませんが、「本物かもしれない」写真、と思っていいのでしょうか。
カラー写真は今まで見たことがなかったので、驚いています。

963 :名無し三等兵:04/07/09 22:10 ID:???
>>960
デロリアンで未来に逃げる。

964 :名無し三等兵:04/07/09 22:11 ID:???
@非戦主義は入れなくていいのかな?

965 :名無し三等兵:04/07/09 22:11 ID:???
>>961
とりあえず「エアスペリオリティブルー」でぐぐってみ

966 :名無し三等兵:04/07/09 22:11 ID:???
koueiは卑賎主義者

967 :名無し三等兵:04/07/09 22:11 ID:???
光栄って支那人でしょ?
株式会社コーエーも支那マンセーの支那人がゲーム作ってるからな
日本の歴史を題材にしたゲームを支那人が作ってんだぜw

968 :名無し三等兵:04/07/09 22:12 ID:???
>>962
オープンセットです。

969 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:12 ID:+4qixIs9
>>954
荒さないでくださいキチガイ

>>955
左翼は右翼と同じ軍国主義です。だから私が左翼に嫌われるのは道理です。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>958
それも戦争の類なので戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



970 :名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA :04/07/09 22:12 ID:2CAVB+3+
( ・∀・)旦~~~ マターリマターリ
>>960
kouei37さん、ハンドルを間違えて悪かったね!
長くなりそうな話は専門スレッドのほうがいいからだよ〜!
それと言葉遣いというのをもう少し考えたほうがいいよ!

971 :名無し三等兵:04/07/09 22:12 ID:???
>>957
おそらくは竣工時にとった一連の写真かと。
白黒に色を付けたものだと思われ。

972 :926:04/07/09 22:12 ID:KkjP5hBF
>>956-957
既出の本物の画像だったんですね。ありがとうございます。
カラー?では見たことが無かったので。

973 :名無し三等兵:04/07/09 22:13 ID:???
>>942
どこだったか忘れましたが、日本の研究機関で使われているレールガンでは、
「(機器のハム音?)、、、、ッパンッッ!」のような感じです。
動作開始から発射まで作動音があまりに一瞬のためか、全てがひとつの
「衝撃音」のように聞き取れました。

974 :名無し三等兵:04/07/09 22:13 ID:???
koueiは非選手者 

975 :名無し三等兵:04/07/09 22:14 ID:???
koueiはnurupo

976 :958:04/07/09 22:14 ID:???
>>946
ああ、もう一押しあった。
>国や国民の生命・財産・自由を守る
とあるので、全面攻撃の前に一度国家を解散する。
その間放射能汚染や他国の反撃による損害については「その国家」のものでは無いので
無問題。そして全てが終わった後国家を再樹立して生き残った国民や資産を再登録。
死んだ人間・資産については全ての問題について吹き飛ばしてしまっているので無問題。
生き残った人間にとってはもう戦争も無い平和な世界だ。ok

977 :名無し三等兵:04/07/09 22:14 ID:???
>>972
ちなみに武蔵です。

978 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:14 ID:+4qixIs9
>>962
>「本物かもしれない」写真、と思っていいのでしょうか。

論理的に言わせてもらえば「判らない」と言うほうが正しいです。

>>966
荒さないでくださいキチガイ

>>967
荒さないでください電波



979 :名無し三等兵:04/07/09 22:14 ID:???
ウッメ

980 :名無し三等兵:04/07/09 22:14 ID:???
kouei37は特殊部落

981 :名無し三等兵:04/07/09 22:15 ID:???
         i::/:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',
        .i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
        . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
       i:::!:::::';:::::ト、:::;;l,--、|i .';:::::;::::/::::;:::://`ト、::::::i::::::::!::::::!::i
        i::::'、::::`ーi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾハ/レ'レ',,.-、、/!::`ソ:::::::ノ::::::;':;'
,,.、     ,'::::::i\::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l       r';;;;;;;Oヾレ'!::/::::::/:;'
i, `ヽ、 /ノ|:::'、 \、 ゝo;;;;;;;ノ       |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;r'::::i
. `ヽ、 \  .レviヽ、,,!  ``'''''"   ,.     ゝo:::::ノ ノ/:::::;:イ::::::;'   みなさん、スルーしやがれ?
    \ \  |:::ノ|:'、        r---,   ```" _,r'-''" /::::::!
    .ゝ-=ーく ̄`',r\     |  ./       /‐-‐'"::ト、::|
    / -─-、 `7 '、`"レ-、,  `ー'     _,,.r'"ハ::::/レ' `ヽ
    ! -─-、`)   '、   |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-、
    `、 ,r-、ノ 、  ト--‐'"i`''ー-ii''" | ̄ ̄    |: :', `ヽ、
      `、     ', i'ー-、    r'⌒`ヽ,   __,,..-': :,!   `、
      \_.   <  ヽノ. |フ   !: : : : : :!   `''ーァ: : i    .',
      /、,\.  ,,.r'"  ヽ、  i、 : : : ノ`!    ,!: : ;'  `、,,..',
      'ーァ ``''''''"     /`!  i``'''"  `、 _,,ノ: : /   ヽ、`\
      /       ,,.r''"  '、,,,__|  `、,'   `、: : : /`、    \ j
      ``T''ー--‐''"     '、: :|   '、  .`、: :|  !      \
        `'''ー-、       `; |__,,,_   ,r-'"ゝ|  |\

982 :名無し三等兵:04/07/09 22:16 ID:???
koueiウッホ

983 :名無し三等兵:04/07/09 22:16 ID:???
抑止力もだめ、脅威に対して先に攻撃もだめ、ぶっちゃけ軍事力を使うなと。
しかし軍事力で(長いので略)だと言う。

984 :名無し三等兵:04/07/09 22:16 ID:???
>>971
そうかも‥ちょっと記憶が曖昧で。
記録として残すため、建造中から竣工まで、写真自体は大量に撮られてたしね。

985 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:16 ID:+4qixIs9
>>970
>それと言葉遣いというのをもう少し考えたほうがいいよ!

それは私が荒らしに対して言う台詞です。ok

>>976
現実的ではありません。現実的ではないので答えになっていません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



986 :名無し三等兵:04/07/09 22:16 ID:???
kouei37@非戦主義はユダヤ

987 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:17 ID:+4qixIs9
>>983
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



988 :名無し三等兵:04/07/09 22:18 ID:???
kouei37はベンゼン中尉

989 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:18 ID:+4qixIs9
>>986
ユダヤ主義は軍国主義・侵略主義ですよキチガイ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


990 :名無し三等兵:04/07/09 22:18 ID:???
>>983
「平行線が交わる幾何学系を教えてください。ただし非ユークリッド幾何学以外で。」というような?

991 :名無し三等兵:04/07/09 22:18 ID:???
埋め

992 :名無し三等兵:04/07/09 22:19 ID:???
kouei37はモンゴルマン

993 :名無し三等兵:04/07/09 22:19 ID:???
うめ

994 :名無し三等兵:04/07/09 22:19 ID:???
>975
ガッ AA略

995 :kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/09 22:19 ID:+4qixIs9
正調総括!

@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。

A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。

B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。

C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

以上 サンキュー


996 :名無し三等兵:04/07/09 22:19 ID:???
>>897
まぁ何だ、その。質問に答えたつもりではない。独り言じゃ。

997 :名無し三等兵:04/07/09 22:19 ID:???
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
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軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

998 :名無し三等兵:04/07/09 22:19 ID:???


999 :名無し三等兵:04/07/09 22:20 ID:???
わしが男塾塾長江田島平八である!!

1000 :名無し三等兵:04/07/09 22:20 ID:???
kouei37は機動戦士ガンダム

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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