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ロボットの軍事利用

1 :名無し三等兵:04/08/06 09:38 ID:YSguX59W
どこまで進んでいるのでしょうか?

2 :名無し三等兵:04/08/06 09:38 ID:Qq6RvEj4
阻止1

3 :サイタマン:04/08/06 10:18 ID:???
>>1
まだ、開発途中じゃねーの??


4 :名無し三等兵:04/08/06 10:53 ID:???
ロボットが知性体の事を指すのであれば3の言うとおりだと思う。
限定的・実験的な利用しかされていない。

しかし産業用ロボットと言う定義ならば、米艦船に載ってる
CIWSなどに自動車のラインと同じ技術基盤の存在を感じる。


5 :名無し三等兵:04/08/06 11:01 ID:YSguX59W
歩兵ロボットはまだでしょうか?
それとハエ型ロボットで情報収集とかはどうでしょうか?

6 :名無し三等兵:04/08/06 11:05 ID:???
無人偵察機をロボットというのならもう実用化されているな

7 :名無し三等兵:04/08/06 11:10 ID:???
                         ベタな糞ネタかますんじゃねえよ!
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
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  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
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8 :名無し三等兵:04/08/06 11:11 ID:???
アメリカって無人戦闘機とか作ってるらしいじゃないの。
そんなんができるんならロボット三原則とか意味ないよな。
やっぱり日本はガンダムつくるしかねぇよ。

9 :名無し三等兵:04/08/06 11:11 ID:M9GUzZ4B
現在の艦艇の防空システムは脅威のレベルを自動的に識別して対処する。
ある意味ではすでにロボットに近いものかも知れない
人間に近い形をしたロボットとなれば、アメリカ陸軍が人型の巨大ロボットの開発に乗り出した何て話は聞いたことが無いけど。
無理に人間に近い形にこだわる必要もなく、特にそんな話はいまのところないか。
ホンダのロボットもエンターテェーメントの世界で活躍しただけであり、現時点では本格的な稼動には程遠い現状だ
あとは地雷や機雷処理用のロボットの開発が進んでいるな。
それと無人偵察機の小型化自動化が進んでいる。
昆虫サイズの自動型無人偵察機が完成した場合は、けっこう面白いことになりそうだ

10 :名無し三等兵:04/08/06 11:14 ID:???
>アメリカ陸軍が人型の巨大ロボットの開発に乗り出した何て話は

そりゃ、ロボットを乗り物と認識するのはアニオタと幼児ぐらいのもんだ

11 :名無し三等兵:04/08/06 11:14 ID:???
>>8
>>6
そもそもここで言うロボットの定義がよくわからん
人型に近いものか、それとも自動化したものか。
自動化したものであれば、イージスシステムなんぞもある意味、自動的に脅威を識別して対処するのだから
高度なロボットシステムと呼ぶことも出来るし。
人型に近いものであれば、今現在のところ、作ったなんて話もなければ作る必要性も低いだろう

12 :名無し三等兵:04/08/06 11:49 ID:???
パワードスーツっぽいものなら福祉の分野で研究されている。
人形ロボットもそのあたりでの需要が見込まれているよ。

>>10
永井豪は天才だな

13 :名無し三等兵:04/08/06 11:53 ID:YSguX59W
単に敵国に乗り込んで殺戮の限りを尽くすなら今の歩行型ロボットでも出来そうだな

14 :名無し三等兵:04/08/06 11:56 ID:???
>>13
・・・歩くのに精一杯の現状の歩行型ロボットに何が出来る。

銃火器でも待たせるのか?
核でも積むのか?

15 :名無し三等兵:04/08/06 12:07 ID:???
>>14
先行者なら敵国民を笑死させられるだろ。

16 :名無し三等兵:04/08/06 12:22 ID:???
>>15
いや、アレが大群で来たらオレは逃げ出すと思う

17 :名無し三等兵:04/08/06 23:19 ID:???
                                 / ̄ヽ
                                , ┴、 / ̄ヽ
               _              | , ´ \/ ̄ヽ
           /  ̄| |            |  \_ノ / ̄ヽ
          /  ,  ┘└ 、ガオーーー (/.l`   `-イ _ / /
         .l /       ヽ       /l  \       /
        _ノ L (二二二ニ)      /  \O  ̄ - /
   _   \( 八∪八∪ノ|      /       ̄ - O
      ヽ._/ヽヽ_ ( > 」    /l         /
       |    \   ̄ ̄ | _  / \ _ /
      ノ       ̄ ̄ ̄ ヽ ソ      /
    /                / )  /
                      / / /

18 :名無し三等兵:04/08/06 23:39 ID:???
たとえばフライトシミュレーターみたいなもので戦闘機や爆撃機を遠隔操作
するってのも>>17に近い技術じゃないか?

19 :名無し三等兵:04/08/07 01:08 ID:???
あの〜、ひとつ重要なことを言ってもいいですか?

端的に言って




重複です
【AI】地上の無人化【軍用車両】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084976630/l50

20 :名無し三等兵:04/08/07 01:30 ID:4z7NyR2n
 ロボットっていうのは本来、『人間には危険すぎて任せられない作業』をさせるために作られたもんだろ?
(カレル・チャペックの定義)
 だとすると、人間のやることで戦争(戦闘)くらい危険な作業は無いわけだから、日本やアメリカのような先進国の軍隊はこれから、どんどんロボット化が進むだろうね(人型であるかどうかは別として)。

 ホンダが開発しているような人間型ロボットも、産業に使用できるくらいの運動性・信頼性を備えるようになったら、アニオタが言い出さなくってもすぐに軍用に転用されるようになるよ。
 警戒や偵察、陣地構築、ある種のデコイなど、用途は多い。

21 :名無し三等兵:04/08/07 01:53 ID:???
>18
「がんばれ!鉄人!」とか「持ち上げろ!鉄人!」とかの言葉に反応するところを見ると
ものすごいオーバーテクノロジーが中の人に用いられているとオモワレ

よってラジコンからはかけ離れている

22 :名無し三等兵:04/08/07 01:58 ID:???
>20
>産業に使用できるくらいの運動性・信頼性を備えるようになったら、

価格とかも大事だよね?

23 :名無し三等兵:04/08/07 02:08 ID:SS9YllLv
俺はASIMOの親玉みたいな奴が、
防弾処理されたボディーで、ゆっくりな動きだけど照準だけは正確で、
両手に自動小銃もって何百と大量に行進してきたら結構嫌な気がする。
対処できる出来ない以前の問題として、多分精神的にパニクル。
現行のホンダのP3だとしてもかなりキモイ。
量産して1台1000万程度になれば、10億あれば100人よ…((;゚Д゚)ガクガクブルブル
人件費考えれば、あと10年くらい発展したあとのロボットなら簡単だけど致死率が高い任務くらいなら任せても採算あうと思う。

24 :名無し三等兵:04/08/07 02:10 ID:4z7NyR2n
生身の人間の損害をある程度まで代替してくれるんだったら、経済的なコストはあまり問題にならないと思う。
なんせ、日本で自衛隊に戦傷されたら、生涯年金で一人当たり何億円かかるか判らない。
戦死したら今度は遺族年金が要る。
今のところ予想できる範囲では、ロボットの製作に高価な素材、例えばレアメタルみたいなもんが使用されるとは思えないから、量産が進めば外車1台分くらいのコストに納まるんじゃないかな、軍用ロボット。


25 :名無し三等兵:04/08/07 02:12 ID:4z7NyR2n
20、24ですが、23さんと内容的に被りましたね。

26 :名無し三等兵:04/08/07 02:13 ID:???
>あと10年くらい発展したあとのロボットなら簡単だけど

以前やったNHKのロボットカーレース見たか?
自律動作を地形関係なく動かし続けるのはそんな簡単なもんじゃ無いぞ

27 :名無し三等兵:04/08/07 02:14 ID:???
見なれないものへの恐怖は慣れれば克服できるし、
小銃弾に対する防弾処理を施された程度のゆっくり進むASIMOであれば
装甲車でも制圧できそうだし、そもそも重火器の相手ではない

またASIMOは人間の代わりにはならないので、
人と一対一の置き換えはできないものと考えたほうがよかんべ

28 :名無し三等兵:04/08/07 02:16 ID:4z7NyR2n
私は“防弾処理されたボディー”までは、要らないと思う。
それよりは、兵士としての運動性能を上げる。
せっかく機械仕掛けなんだから、人間の兵士よりも特定の分野では運動性能を高めらられる可能性が多い。
最初からスーパーマンみたいな高性能ロボットは不可能だけれど、例えば『1km以上連続して匍匐前進できる』というような能力を備えれば、防弾の方はその分だけ犠牲にしても構わないのではないか。


29 :名無し三等兵:04/08/07 02:19 ID:???
用途によって要求される性能は変わるが・・・

30 :名無し三等兵:04/08/07 02:20 ID:???
自爆テロ用ロボットはどうよ。限りなく人型にして服装とかもそれらしくして、街中でドカーン
または車両を運転してドカーン。相手に与える恐怖は相当と思うが。

31 :名無し三等兵:04/08/07 02:20 ID:4z7NyR2n
>>27さん

『重火器の相手』と『人と一対一の置き換え』の間には、遥〜かな差がありますよ。
そもそも、生身の兵士だって重火器の直射を喰らったら、ひとたまりも無いでしょう。


32 :名無し三等兵:04/08/07 02:23 ID:4z7NyR2n
私が『防弾性能までは要らない』と思うのは、ロボットが“苦痛を訴えない”から。
身体の一部に銃弾を受けても(人間に比べれば)行動を継続できる可能性が高い。


33 :名無し三等兵:04/08/07 02:23 ID:???
>30
一度やったらもう使えんよ

34 :名無し三等兵:04/08/07 02:23 ID:???
ってここ 被害担当艦か
アホくさ

35 :名無し三等兵:04/08/07 02:25 ID:4z7NyR2n
歩兵ロボットに、自爆機能をつける、っていうのはオプションとして良いかもしれませんね。
携行した武器で攻撃してくるだけじゃなく、陣地に肉薄して自爆するっていうのは、いわゆる“カミカゼショック”を相手に与えるかもしれません。


36 :名無し三等兵:04/08/07 02:28 ID:???
>31
まずと『重火器』はゆっくり進むアシモは重火器でやられるのではということで、

『人と一対一の置き換え』は
>生身の人間の損害をある程度まで代替してくれるんだったら、経済的なコストはあまり問題にならないと思う。
に対するコメントであるのよ

要は「歩兵の代替」をするには実際上問題があるだろうと言いたいのね
漏れはロボ兵器が実用化されるとしたら、
他の兵器と同様に歩兵や他の兵隊のサポートを行うことから始まるだろうと考えているのよ

別にそれに「遥〜かな差」があると君が思おうが何も問題はないような

37 :名無し三等兵:04/08/07 02:32 ID:4z7NyR2n
比較的単純な任務、駐屯地周辺の巡回警備とか立哨、塹壕堀、戦車への砲弾の積み込み、車両や兵器の日常整備なんかは、早い時期に実現しそうだな。


38 :名無し三等兵:04/08/07 02:35 ID:4z7NyR2n
モロ“戦闘用ロボット”が実用化される運びになったとして、自国の世論、それに相手国の世論は、どう反応するだろうか?

人間の被害が少なくなるわけだから、歓迎するのか、それとも“冷酷な殺人兵器”として糾弾されるのか?

相手が社会主義国の場合と、キリスト教国の場合では、なんか反応も誓うような気がする。

39 :名無し三等兵:04/08/07 02:35 ID:???
車両の整備はちと難しくないか

40 :名無し三等兵:04/08/07 02:37 ID:4z7NyR2n
『日本は戦闘用ロボットを開発しようとしている』ということを、多少誇張気味に宣伝するのも良いかも知れない。
核兵器とはまた違った不気味な存在として、それ自体抑止力になるかも。


41 :名無し三等兵:04/08/07 02:39 ID:4z7NyR2n
車両整備は、日常点検的なルーティンワークなら問題は無いんじゃない?
マニュアルも他の作業に比べて充実しているしさ。


42 :名無し三等兵:04/08/07 02:40 ID:???
ASIMO用トラップは人間用トラップよりも容易にできそうだな

つーか無気味に思うかどうかは文化や個々人の考え方の問題であって
一概に無気味に思う訳でもないだろう
先行者が大笑いされるとは思わなかった中国人も多かったのではないか

兵隊にとっては見た目怖そうよりも現実に怖いかの方が問題だ
怖く見えることを期待して作ったハリボテ兵器であれば税金がまた無駄になるだけ

43 :名無し三等兵:04/08/07 02:40 ID:4z7NyR2n
やっぱぁ、技術的な部分よりも、倫理的な側面がネックになりそうだなぁ。
子供向けの漫画でも『ロボットを軍事利用している』っていうのは、たいてい悪役だもん。


44 :名無し三等兵:04/08/07 02:40 ID:nDTMOI+n
>>35
市街戦でネズミサイズの自爆ロボットがあれば相当使えそう。

45 :名無し三等兵:04/08/07 02:40 ID:???
>41
どこに人間用のマニュアルを理解できるロボットがあるのかと

46 :名無し三等兵:04/08/07 02:42 ID:???
>38
>社会主義国
どこにあるん?
中国はもう既に…

47 :名無し三等兵:04/08/07 02:42 ID:???
>46
日本と同じく拝金社会主義国ですね?

48 :名無し三等兵:04/08/07 02:43 ID:4z7NyR2n
>ASIMO用トラップは人間用トラップよりも容易にできそうだな

いや、戦場にロボットだけを独立して放り出す、っていうことはないと思うよ。
必ず随伴(どっちが?)して生身の兵隊も行くだろうから、ロボット用のトラップっていうのは効果が難しいんじゃないかな。


49 :名無し三等兵:04/08/07 02:43 ID:???
>48
どっちかというと荷物を担いだロボが歩兵に随伴することから始まるような

50 :名無し三等兵:04/08/07 02:44 ID:???
>48
だからアシモは歩兵の変わりに銃を担いで歩くのは実際的ではないのでは

51 :名無し三等兵:04/08/07 02:44 ID:4z7NyR2n
マニュアル化されているということは、それだけシステム化が進んでいる、ということね。
マニュアルも出来ていない作業を、ロボットに学習させる方が、はるかに困難なのは当たり前。


52 :名無し三等兵:04/08/07 02:46 ID:4z7NyR2n
>だからアシモは歩兵の変わりに銃を担いで歩くのは実際的ではないのでは

う〜ん、悪いけど何が言いたいのか、よく判らん。

53 :名無し三等兵:04/08/07 02:47 ID:???
>51
マニュアルができていても
さまざまな種類の車のオイル漏れの有無、へこみの有無、亀裂の有無を
ロボが検出して対処するというのはちょっと?だろう

まだ危険な地面の凹凸すら満足に認識できないのに

54 :名無し三等兵:04/08/07 02:48 ID:nDTMOI+n
ネズミサイズの自爆ロボットなら
歩兵が手榴弾の代わりに携帯可能で
指示した地点まで素早く到達でき
サイズの小ささゆえに発見しにくく
的になりにくい。
相手に与える恐怖心も大きい。


55 :名無し三等兵:04/08/07 02:49 ID:???
>52
路面の単純なトラップすら避けられないなら、歩兵としては使えない

56 :名無し三等兵:04/08/07 02:50 ID:???
体の前面がクレイモアのロボット。
撃たれたら爆破、撃たれなければ前進しながら射撃、相手の近くにいても爆破…
死んだふりとかされると最悪。自爆のパターンを何パターンも作っていれば嫌だよなぁ…

死んだふりして、邪魔なので撤去しようとしたら爆破。
撤去行動開始後10分後に爆破。
敵が風下に入った時限定でガスを撒きながら自爆。

57 :名無し三等兵:04/08/07 02:50 ID:4z7NyR2n
>>社会主義国
>どこにあるん?
>中国はもう既に…

厳密に定義を当てはめれば、実現した社会主義国なんて一つも無いよ。
1978年に改革解放経済を採用した以前の中国だって、義務教育すら実施していなかったんだから。
だいたい国民の総人口すら性格に把握していない国に、“計画経済”なんか出来る筈が無い。



58 :名無し三等兵:04/08/07 02:50 ID:???
>54
まあガイシュツだしカキコしたこともあるが、それは怖いね。
動く地雷のようなものだ。
爆破することをコマンドで停止できれば対人地雷禁止条約にも抵触しない

59 :名無し三等兵:04/08/07 02:51 ID:???
>56
トラップで足を止めて爆発物処理ロボで爆破

60 :名無し三等兵:04/08/07 02:52 ID:4z7NyR2n
死んだ振りした人型ロボットっていうのは、ある種ゾンビに似た怖さがあるかも。


61 :名無し三等兵:04/08/07 02:52 ID:PISVLQex
:■■■■速度を光なみにする裏技■■■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1082646528/l50


62 :名無し三等兵:04/08/07 02:53 ID:???
モグラ型ロボ。これ最強。

63 :名無し三等兵:04/08/07 02:53 ID:???
怖さで勝負ってのは慣れれば終わり

64 :名無し三等兵:04/08/07 02:56 ID:4z7NyR2n
『さまざまな種類の車のオイル漏れの有無、へこみの有無、亀裂の有無を』検出するのは、日常整備っていうよりも故障の発見なのでは?
もちろんそんな事は、人間の(あるいはドライバーの)役目。

65 :名無し三等兵:04/08/07 02:57 ID:4z7NyR2n
どうやったら、爆弾しょって自陣地に突入してくるロボットに慣れられるんだ?
むしろパニックを起こす方が心配なんじゃないか?


66 :名無し三等兵:04/08/07 03:00 ID:???
>64
日常整備の定義をやるつもりは無いが、じゃあいったいロボは何をするんだ?

ロボが日常整備でそういったものを検出できないなら人間が全部やることになる
なぜって結局人間が必要であるわけだし、
ガソリンのメータが壊れていて、給油口も壊れていたときに
無理に給油するようなロボに日常整備を任せるのは危険杉


67 :名無し三等兵:04/08/07 03:03 ID:???
>65
普通に重機関銃で止めろよ

68 :名無し三等兵:04/08/07 03:05 ID:???
つか、ロボットを運んでくるときに止めろ、と。

69 :名無し三等兵:04/08/07 03:06 ID:4z7NyR2n
ガソリンのメータが壊れていて、給油口も壊れていたら、まずドライバーが気付く筈。というか、気付かなくちゃならない。

一方、軍用車両っていうのは大喰らいだから、ちんたらガソリン入れていたら何分もかかる。
そういう作業は、ロボットに任せても問題は無い。

それと、例えば戦車の場合、キャタピラの1枚1枚にゴムパッドをはめていく作業なんかは、機甲科の隊員泣かせだが、こういった事もロボットにやらせたいもんだな。


70 :名無し三等兵:04/08/07 03:07 ID:???
携帯ロケットも進歩してるしな。
戦車並の装甲がなきゃ耐えられない。

71 :名無し三等兵:04/08/07 03:09 ID:4z7NyR2n
>>67
それは攻撃してくるのが生身の兵隊の場合でも、同じ。
重機関銃が発明されたからって、歩兵が無くなった訳じゃない。



72 :名無し三等兵:04/08/07 03:11 ID:???
>69
>ガソリンのメータが壊れていて、給油口も壊れていたら、まずドライバーが気付く筈。というか、気付かなくちゃならない。
給油しようとして初めて気付くような故障だったらどうするんだ?それもドライバーが気付くのか?


73 :名無し三等兵:04/08/07 03:12 ID:???
>71
同様に止められる状況で、人間ならパニックを起こさずにロボならパニック起こすのか?

74 :名無し三等兵:04/08/07 03:12 ID:nDTMOI+n
小さなサイズで遮蔽物を利用しながらコソコソ近寄ってくる自爆ロボット

75 :名無し三等兵:04/08/07 03:12 ID:4z7NyR2n
>>70

う〜ん、どうしてもロボットの軍事利用って言うと、アニメに出てくるスーパーロボットみたいなものを想像してしまうんだろうなぁ。
大砲もミサイルも機関銃も、全て跳ね返してしまうような、そんなスーパーメカを。

あくまでも、安上がりな歩兵の代用、っていう発想に、切り替えられないんだろうか?

76 :名無し三等兵:04/08/07 03:14 ID:4z7NyR2n
>>73

普通の人間は、自爆しない。
カミカゼ攻撃などで自爆する人間に対しては、WWUのアメリカ兵もパニックを起こした例が報告されている。


77 :名無し三等兵:04/08/07 03:15 ID:???
ロボットの値段が人間の値段より安くなるくらい技術が発展しないとむりぽ。

78 :名無し三等兵:04/08/07 03:15 ID:???
>75
歩兵の判断力を見くびっているのではない?

また歩いて爆弾をGPSで示された敵陣地に運ぶ物は「歩兵の代用」というよりは「そういう兵器」では
壕もものとせず、すごい勢いで突進してくるようなものでないと重機で止められそうだが

また首尾側にもロボが置けそうだな

79 :名無し三等兵:04/08/07 03:16 ID:???
巡航ミサイルが突っ込んでくるのと、神風特攻してこられるのとどっちが怖いんだろうか?

80 :名無し三等兵:04/08/07 03:17 ID:4z7NyR2n
>>74

人間型ロボットも、匍匐前進の姿勢だったら、シルエットをだいぶ小さく出来るよ。
生身の兵士だったら、匍匐前進もせいぜい百メートルが限度だろうけど、ロボットならば最初からそういう構造に作る事も可能だろうね。


81 :名無し三等兵:04/08/07 03:17 ID:???
>76
ロボが爆発すると人はパニックを起こすのか?

82 :名無し三等兵:04/08/07 03:18 ID:???
【捕虜監視用ロボ】ロボットであれば捕虜虐待などしない
【慰安用ロボ】軍の地元でのレイプや軍内部のセクハラに一定の効果
【レクリエーションロボ】軍のレクリエーションに。古今東西のギャグをインプットしており
どんなバージョンのツッコミやボケにも対応可。
【メイドロボ】将校だけが使用を許される。本人の希望で容姿・肌触りなどカスタム可。
【スナイパーロボ】特殊部隊と一緒に行動し要人の暗殺を任務とする。
各種データリンクで人間ではできない狙撃精度を目指す。
【死番ロボ】突入の第一陣をはる。トラップの解除、敵側の反撃を受け、
注意をそらすことを任務とする。

83 :名無し三等兵:04/08/07 03:19 ID:???
>80
何も人型にしなくたって・・・

それに何も正面装備をロボにしなくてもいいだろう


84 :名無し三等兵:04/08/07 03:20 ID:4z7NyR2n
>>77

現在最高のロボットの値段だって、人間の値段に比べたら遥かに安いよ。
ましてや兵士の場合、訓練に関する費用や給料も考えたら、ロボットとは比べ物にならないくらいお金がかかる。

大体、日本の防衛費はその大半が人件費に当てられて居る訳だから、コスト削減を考えるならばデマンド化は避けられないだろ。


85 :名無し三等兵:04/08/07 03:20 ID:???
別にロボットなんていらねえ。
装備が充分なら、戦闘経験持った人間が一番強い。

86 :名無し三等兵:04/08/07 03:21 ID:???
自爆するならミサイルや誘導迫撃弾でどうだ

87 :名無し三等兵:04/08/07 03:22 ID:???
ロボット歩兵ねえ…実際どのくらい使えるのやら。
二足歩行も無理、匍匐全身や走ることなどもってのほか、整備補修に手間がかかりすぎ…まあ向こう50年は人間の天下だわな。

88 :名無し三等兵:04/08/07 03:23 ID:???
>84
他の兵器のほうが費用対効果が高ければそれが採用されるでそ

判断力が人間よりはどうしても劣るんだから人間の代わりというよりは
もっと単純なものを頭に置いたほうが良くは無いか?

89 :名無し三等兵:04/08/07 03:25 ID:4z7NyR2n
>>78
>壕もものとせず、すごい勢いで突進してくるようなものでないと重機で止められそうだが

そんなことはないよ。
もしそれが本当なら、重機さえあれば歩兵の攻撃は全て食い止められることになる。
通常の歩兵は、壕を越えるのも一苦労だし、凄い勢いで突進する事もできないからね。

>また首尾側にもロボが置けそうだな

うん、世界中でロボットの技術がまんべんなく同じレベルで高まれば、ロボット化は進むだろうね。
ただし現在の段階では、各国のロボット技術にはだいぶ差がある。
日本が世界をリードしているのは、周知のとおり。


90 :名無し三等兵:04/08/07 03:26 ID:???
使い捨て、6〜8足にタイヤ付、モーター駆動、せいぜい20cm*20cmサイズm、自爆型

91 :名無し三等兵:04/08/07 03:26 ID:4z7NyR2n
>>81
>ロボが爆発すると人はパニックを起こすのか?

何もロボットには限らない。ちっぽけな手榴弾一発だって、放り込まれれば人間はパニックを起こす。

92 :名無し三等兵:04/08/07 03:28 ID:???
>89
重機があって見晴らしが良いところにある陣地に歩兵が肉薄しようとするのは今でも自殺行為では?

>日本が世界をリードしているのは、周知のとおり。
日本で進んでいる体のさばきの部分がメインであるし、
段差を自分で見て登るとかナビゲーションなどでは米のほうが遥かに強いような

93 :名無し三等兵:04/08/07 03:29 ID:???
>91
じゃあ迫撃砲を見せびらかすだけで勝ったも同然だな

94 :名無し三等兵:04/08/07 03:29 ID:4z7NyR2n
>>85

>装備が充分なら、戦闘経験持った人間が一番強

私も同感だが、戦闘経験を持った人間は、死んでしまえばそれでお終い。同じスキルを持った兵士を補充するには、また莫大な金がかかる。
ロボットは、経験を共有できる、という点でも将来性が高い。


95 :名無し三等兵:04/08/07 03:31 ID:4z7NyR2n
>>92
>重機があって見晴らしが良いところにある陣地に歩兵が肉薄しようとするのは今でも自殺行為では?

そうです。だからロボット化することに価値があるのです。

96 :名無し三等兵:04/08/07 03:32 ID:4z7NyR2n
>>93
>じゃあ迫撃砲を見せびらかすだけで勝ったも同然だな

なんで?

97 :名無し三等兵:04/08/07 03:32 ID:???
やはり人間大のロボが前線で大活躍の図、を妄想しているように見える

それより守備側にロボが導入されるのが先のような希ガス

98 :名無し三等兵:04/08/07 03:33 ID:???
>95
それよりは遠くからジャベリンや迫撃砲で攻撃するほうが安上がりになるのでは?

99 :名無し三等兵:04/08/07 03:34 ID:???
>96
榴弾を数km飛ばせるものなんか見たらパニックになるだろ?

100 :名無し三等兵:04/08/07 03:36 ID:???
あと人工知能に夢を見すぎていないか

101 :名無し三等兵:04/08/07 03:36 ID:4z7NyR2n
考えてみると、軍隊っていうのはそもそも、生身の判断力を持った人間を、“命令に絶対服従する殺人マシーン(ある意味、ロボットみたいなもんだと言える)”に変えていくところだったんだな、これまで。
最初から、そういう機械が量産されていれば、それはある種の“理想的な兵士”とも言える。

もちろん、どんなに技術が進歩したって完全に人間の代わりが勤まるロボットっていうのは実現しないだろうけど、機械であるがゆえに特定の分野では人間を凌駕する性能を持ったロボットっていうのは可能な筈だ。
っていうか、そうでないとロボットを開発する意味が無い(軍用に限らず、だよ)。


102 :名無し三等兵:04/08/07 03:38 ID:4z7NyR2n
>>99
>榴弾を数km飛ばせるものなんか見たらパニックになるだろ?

ならないよ。

103 :名無し三等兵:04/08/07 03:38 ID:???
>“命令に絶対服従する殺人マシーン(ある意味、ロボットみたいなもんだと言える)”
これも何か現実とは離れたものに接しすぎていたのではないかと

104 :名無し三等兵:04/08/07 03:39 ID:???
>102
爆弾が飛んでくるんだぜ?

105 :名無し三等兵:04/08/07 03:41 ID:4z7NyR2n
>>92
>重機があって見晴らしが良いところにある陣地に歩兵が肉薄しようとするのは今でも自殺行為では?

それから、ロボットにどんな機能を付加するかにもよるのですが、最近は腕時計サイズのGPSなんかも民生用に出ていますから、軍用ロボットならばGPSは標準で搭載されるのではないでしょうか。
見晴らしの良い所に敵の陣地があるとしたら、ロボットを使った三点測量で、後方の野砲部隊に砲撃目標を瞬時に伝える、なんていう利用方法がありそうです。

106 :名無し三等兵:04/08/07 03:42 ID:???
ロボの導入は偵察、監視任務が先だろう。あと輸送とか

正面装備はその後、自分の判断で兵士を殺し、経験を共有するようなロボはもっと先


107 :名無し三等兵:04/08/07 03:43 ID:???
>105
偵察任務だね。三点測量じゃなくてもレーザー測距儀で桶

108 :名無し三等兵:04/08/07 03:44 ID:???
>>105
そういう任務にわざわざロボットを使わなくても、という気もする。

109 :名無し三等兵:04/08/07 03:44 ID:4z7NyR2n
それより、倫理的な側面での“ロボット兵器論”っていうのはどうなんだろうかなぁ?
いわゆる“平和団体”の皆さんなんか、これをどう評価すると思う?
人間が死なない分だけ、喜ぶんだろうか?  それはないだろうな、やっぱり


110 :名無し三等兵:04/08/07 03:45 ID:???
まず陣地を見分けるロボットまでが遠い

111 :名無し三等兵:04/08/07 03:46 ID:4z7NyR2n
>そういう任務にわざわざロボットを使わなくても、という気もする。

でも、何度も言うようですが、人間よりも遥かに安上がりなんですよ?

112 :名無し三等兵:04/08/07 03:48 ID:4z7NyR2n
そう。
『そういう任務にわざわざロボットを使わなくても』ではなくて、
『そういう任務に、わざわざ人間を使わなくても』が、本来の常識なんです。


113 :名無し三等兵:04/08/07 03:51 ID:???
>>111-112
人間の判断力の方が、遥かに上ですが?
対応能力もまた、人間の方が遥かに上、かつ多様ですが?

114 :名無し三等兵:04/08/07 03:51 ID:4z7NyR2n
あと、あれだね、ベトナム戦争中に米軍が悩まされたトンネル掃討。
あんな任務は、積極的にロボットに肩代わりさせたいね。
少なくとも、最初に何体かロボットを潜り込ませて、ブービートラップや敵のアンブッシュを解除して、その後で人間の兵士を送り込みたいもんだ。


115 :名無し三等兵:04/08/07 03:53 ID:???
>でも、何度も言うようですが、人間よりも遥かに安上がりなんですよ?

国防総省主催のロボットカーラリーの成果が上がってからの話だな。





…なんか一番簡単に転用でそうなのが自動車爆弾って気もするが。

116 :名無し三等兵:04/08/07 03:54 ID:???
>>113
偵察任務で敵に近づく物理的な運動はロボットの役目
部隊に送られてきたデータに基づいて判断するのは人間の役目

117 :名無し三等兵:04/08/07 03:56 ID:???
>>115
いいたい事はわかる。
知能ゴリアテみたいのだろ?ソジャーナみたいのが、地雷化するのは、何となくセーガン博士に申し訳無い。

>>116
アウェイネスで重要なのは、全知覚、全感覚による認知なんですが、何か?

118 :名無し三等兵:04/08/07 03:56 ID:???
>>115
地雷除去とかな。

119 :名無し三等兵:04/08/07 03:58 ID:4z7NyR2n
>>113
>人間の判断力の方が、遥かに上ですが?
>対応能力もまた、人間の方が遥かに上、かつ多様ですが

そうです。そして、金銭的なコストもまた、人間の方が、何十倍も上なんです。
ロボットは量産化していくらでも代わりが効きますが、人間の兵士は、その肉親にとってかけがえのない存在です。

例えば現在、自衛隊員が戦闘で負傷して半身不随になったとします。
果たして彼の生涯のために使用される年金は、合計でいったいいくらになるでしょうか?
1億や2億じゃあ効かないでしょうね。70歳まで生きるとしたら、10億くらいかかるんじゃないかな。
何せ、介護費用や治療費も含むんだから。

それだったら、なるべく危険な任務はロボットに任せたほうが、全体としては合理的です。
それに、人間の兵士が現役でいられるのはせいぜい10年です。それを過ぎたら、また同じだけのコストをかけて兵士を再教育しなければなりません。
ロボットならば、プログラムをアップデートさせていく事で、教育にかかる費用を削減できます。


120 :名無し三等兵:04/08/07 04:00 ID:???
そこに行き着くまでがどうしようもなく金も設備も時間もかかるわけだけどな。
大体それを維持するのにどんな予算組めばいいのやら…。

121 :名無し三等兵:04/08/07 04:01 ID:4z7NyR2n
それと、『攻撃目標の選定』は、オペレートしている人間の役目ね、当然。
これは前述の“倫理的な課題”と凄い重要な関係があるんだけど、皆あんまり関心はないのかなぁ。


122 :名無し三等兵:04/08/07 04:01 ID:???
>>119
せめて、きちんとしたソースを出しなさいな>介護費用

で、情報の確度、細部情報の信頼性を、どう担保するの?
人間を送るのは、現場の判断と、対応が必要だから。

ロボットによる偵察情報の細部が、判断と異なっていたら?どっちにしろ、人間が戦争をする限り、人間に被害が出る事は当然ですが何か?

123 :名無し三等兵:04/08/07 04:01 ID:???
>>117
全知覚、全感覚による認知を
データリンクして戦場全体を把握できたらすごいねえ。

124 :113じゃない:04/08/07 04:02 ID:???
軽く言うよな>>プログラム
兵士の教育とロボのプログラムを同列に語るのは、人工知能に夢を見すぎているような

まずロボになにをやらせたいのかをもっと具体的に語ってくれ


125 :名無し三等兵:04/08/07 04:03 ID:???
どうせすぐに新しいジャミングが出て結局人間が必要になるよ。

126 :124:04/08/07 04:04 ID:???
>124は119に

127 :名無し三等兵:04/08/07 04:05 ID:???
>>123
当分、おそらく数十年のレベルで不可能でしょう。
人類はまだ、認知とか記憶、発想、理解、応用、そういった知的能力をほとんど解析していない。
何が重要な認知情報なのかも、認知した本人にしかわからないし(時には、本人にも良くわからない)

>>124
>>113は漏れだ。
つか、兵士は毎期新しく入隊し、部隊の状況は常に変化していることを知らないんじゃないの、>>119は。
知っていてあれを書いたとすれば、ずいぶんな釣りだし。

128 :名無し三等兵:04/08/07 04:07 ID:4z7NyR2n
いや、民生技術の軍事転用でしょ、当然。

ホンダはロボットの開発理由を、将来の老人介護などに使用するため、と言っている。

老人介護が任せられるくらいの信頼性を、ロボットに持たせるのだとしたら、これは大変な技術だ。
何せ、階段で転んで老人を下敷きにしちゃったりしたら、いったいどれだけの補償をしなくちゃならないか、想像も就かないよ。

ホンダはそれでも、そのくらいの自信はあるんだろうな。

129 :124:04/08/07 04:08 ID:???
人と比べる前に何をやらせるかだな
荷物を遠くに早くであれば隊員に担がせるよりはトラックで運んだりするのは当然だが
ASIMOが突撃してもナー

130 :名無し三等兵:04/08/07 04:09 ID:4z7NyR2n
重要な判断は、人間が負うしかない、っていう意見には賛成。っていうか、ロボットを軍事利用するためには、それが大前提である筈。
私はそれには一度も反対していないよ。

131 :名無し三等兵:04/08/07 04:10 ID:???
>>129
比較自体が無意味だよ。
代行、または下位分担が、今のところせいぜいだよ。

この間のレースは、運転代行が出来るようにつう話だったな。

132 :名無し三等兵:04/08/07 04:12 ID:???
>128
まだ先の話を漠然としているだけだなあ
ロボに何をさせたいのかもっと具体的にキボンヌ

老人介護のすべてをロボに任せられる日がいつ来るのかは検討もできない未来だし
人間とのコミュニケーションが満足にできないロボに老人を担がせたりしないでしょ

ロボをが老人を担ぐときに人間の介護者が横に居てオペレートするなら
高級な電動車椅子の延長線上にあるようなものだから、
できるだろうけど歩兵の代わりをロボがやるような話じゃない


133 :名無し三等兵:04/08/07 04:16 ID:4z7NyR2n
>老人介護のすべてをロボに任せられる日がいつ来るのかは検討もできない未来だし
>人間とのコミュニケーションが満足にできないロボに老人を担がせたりしないでしょ

ホンダは別に、『老人介護の全てをロボに任せる』なんて一言も言っていないよ。
それから私も、『歩兵戦闘を、全てロボに任せる』なんていっていないし、言う気もないよ。

134 :名無し三等兵:04/08/07 04:16 ID:???
>130
それは判った。

だがまあ要は戦闘とか良く判らないんだね?
イパーン人だろうから、そのことは非難しないけど
ロボ歩兵が前線で人を殺しまくるのはもう少し先ではないかな

リモコン小型装甲車みたいなものが戦闘に加わるのはあるかもしれないけど
それは無人機に対戦車ロケット乗せてるのと質的に非常に大きな隔たりがあるわけじゃないのでは

135 :名無し三等兵:04/08/07 04:18 ID:???
お前等は多脚派か二脚派かどちらだ?俺はタイヤ付きの多脚派だ

136 :名無し三等兵:04/08/07 04:19 ID:4z7NyR2n
>ロボ歩兵が前線で人を殺しまくるのはもう少し先ではないかな

誰か、『もう既に、ロボット歩兵が実用化されている』なんて言いましたか?

137 :名無し三等兵:04/08/07 04:19 ID:???
>135
火星で使われてるからってデカイ顔をするなYO!
と書いてみる

138 :名無し三等兵:04/08/07 04:20 ID:???
>136
誰か、『もう既に、ロボット歩兵が実用化されているなどと言う椰子はアフォ』なんて言いましたか?

139 :名無し三等兵:04/08/07 04:23 ID:4z7NyR2n
少なくともホンダは、老人介護に使用できるような信頼性を持った人間型ロボットを、一般家庭でも購入できるくらいの価格で量産化する方向で開発を進めているようです。
もしそのようなロボットが実現するのであれば、“限定的な用途では”軍事利用も可能でしょう。

140 :名無し三等兵:04/08/07 04:24 ID:???
>>139
話をループさせるのが好きな人だなあ。
それで、何をさせるつもりなのか、と。何をさせたいのか、と問われているんだけど。

141 :名無し三等兵:04/08/07 04:26 ID:???
>>136
俺もタイヤ付多脚派

142 :名無し三等兵:04/08/07 04:26 ID:???
>139
本質的には同じ、抽象的な事を繰り返しているだけでは

いい加減にもっと具体的な利用法をキボンヌ

それが出ないならロボ板の似たようなスレに行った方がいいのでは?

143 :名無し三等兵:04/08/07 04:26 ID:???
>>142
ロボ板ってあるの?

144 :143:04/08/07 04:27 ID:???
今、見つけた…

145 :名無し三等兵:04/08/07 04:27 ID:4z7NyR2n
話がだいぶ前に戻るけれども、戦場では安価に消費できるデコイ的な存在のロボットも実用性が高いように思える。
指揮官の立場であれば、部下を無用な危険に晒さずに済むだけでも、心理的な負担はだいぶ軽減される筈だ。
もちろん、そのために命を救われる兵士にしてみれば、ありがたくて涙が出るような存在だろう。


146 :名無し三等兵:04/08/07 04:29 ID:4z7NyR2n
いや、用途ならばこれまで、さんざん書き込んだよ


147 :名無し三等兵:04/08/07 04:29 ID:???
ロボ板のスレ
いい加減多すぎるので一部のみ

兵器としてのロボット
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047541275/l50
人型兵器は陸戦限定は可か?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1087894814/l50
人型兵器の有用性をまともに答えて
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1088749069/l50
汎用兵器はどこからロボット?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1088671090/l50
兵器開発とロボット
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1061202649/l50

148 :名無し三等兵:04/08/07 04:30 ID:4z7NyR2n
>>37参照

149 :名無し三等兵:04/08/07 04:31 ID:???
>145
デコイかガイシュツだしカキコもしたな
いいんでないの?ただ有効なところにおかないと持ち腐れだし
結構限定された用途だね

>146
論破されてないと思うものを挙げてくれ

150 :143:04/08/07 04:32 ID:???
>>147
サンクス!
今、スレッド一覧を眺めながら、('A`)マンドクセしてたところだった(w

>>146
デコイと、偵察で?
つか、偵察で粗相を起こすと、一人や二人の生涯介護費用では済まないくらいの損害を引き起こしかねないんですが…

つか、人型デコイって…引っかかる相手がいるの?

151 :名無し三等兵:04/08/07 04:33 ID:???
>148
一応確認したい。

>比較的単純な任務、駐屯地周辺の巡回警備とか立哨、塹壕堀、戦車への砲弾の積み込み、車両や兵器の日常整備なんかは、早い時期に実現しそうだな。
警備から行くか。
聞いておきたいんだが、戦闘員と民間人の区別はロボがやるの?

152 :名無し三等兵:04/08/07 04:33 ID:4z7NyR2n
だから、>>37参照


153 :名無し三等兵:04/08/07 04:34 ID:4z7NyR2n
>聞いておきたいんだが、戦闘員と民間人の区別はロボがやるの?

常識で考えて、完全オートマチックは無理でしょう?

154 :名無し三等兵:04/08/07 04:35 ID:???
巡回警備が単純だって?国内ならともかく、国外で駐屯するような事態になったら、重要業務だが…
立哨も同じ。
塹壕堀りは、すでに工兵機械がある。
砲弾の積みこみは、積みこみだけすれば良いものなのか?
日常整備のような、複雑な知的作業をロボットがするの?

とか、前レスに関わらず突っ込んでみる。
特に日常整備について、突っ込みされているけど、マニュアルでオケーとか言ってるし…

155 :ロボ板のスレ:04/08/07 04:36 ID:???
これも挙げておくか。なつかしー

人型兵器vs動物型兵器vs虫型兵器vs現代兵器
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1050504797/l50

156 :名無し三等兵:04/08/07 04:40 ID:4z7NyR2n
>つか、偵察で粗相を起こすと、一人や二人の生涯介護費用では済まないくらいの損害を引き起こしかねないんですが…

これは、偵察っていう任務の重要性の指摘ですね。もちろんそのとおりだと思いますよ。
ただ、人間の斥候の場合、原隊に戻ってこなければなりませんが、ロボットの場合はその必要がありません。偵察地点で定点観測させる事も出来ます。
現在でも、徒歩による斥候とか、オートバイを使った偵察、装甲車で行なう威力偵察と、偵察には様々な種類があり、それぞれに長所があります。
どれか一つで全部間に合う、というわけではありません。
私は、ロボットを使った偵察も可能だ、と考えていますが、それだけで他の方法は必要ない、とまでは言っていません。


157 :名無し三等兵:04/08/07 04:40 ID:???
>153
じゃあ研究中だし試作品もできているよ
以下の本の中にもある(そうだ!アリアドネだ!悪かったな!)

世界の軍用ロボットカタログ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4384029713/qid%3D1091821091/249-3270392-9640340

ここで語るより手っ取り早く現状が掴めるかも

158 :名無し三等兵:04/08/07 04:41 ID:???
>>153
んじゃ、ロボットに何をさせるの?
まさか、オペレータが画面に貼りつくの?
何のためのロボット化なの?

人間の危険察知能力と、対処能力、判断力こそが、被害を減らすんじゃない?

>>156
だから、具体的にどんな状況の偵察に使うのか、と聞かれていない?

159 :名無し三等兵:04/08/07 04:42 ID:???
>156
無人機で戦場監視はすでにやってるよ
定点観測はガイシュツだしカキコしたこともある
威力偵察は判断すべきことが多いのでラジコンだろうね


160 :名無し三等兵:04/08/07 04:43 ID:4z7NyR2n
あと、あれだね。
警備任務とか歩哨の場合、人間はときどき居眠りだってするからね。
ロボットは動力さえ確保されていれば、基本的に24時間勤務できるところが強みだね。


161 :名無し三等兵:04/08/07 04:44 ID:???
>>160
あのさ、ロボットの能力が人間に劣るとしながら、人間が居眠りしたときにロボットに任せるわけ?
それに、整備のことを、あえて無視していない?
メンテや、アップグレードもそうだけど。
それ無しで運用できるの?

162 :名無し三等兵:04/08/07 04:45 ID:4z7NyR2n
>>158

なんか、混乱してませんか?

>何のためのロボット化なの?

人間が受けるかもしれない被害を、できるだけ機械に肩代わりさせるためです。


163 :名無し三等兵:04/08/07 04:45 ID:???
>>159
威力偵察は、戦闘そのものみたいなものなんですが…ラジコンですか?

164 :名無し三等兵:04/08/07 04:45 ID:???
>158
まあもちつこう

一部ロボにさせるという選択肢はあるんではないか
オペレータは空調の聞いた部屋で交代制で仕事ができる
それで万事OKというわけではないだろうが、地上にセンサーをばら撒いてみるというのは
ベトナムで米軍もやった。大軍が移動中となって逝って見たら水牛の群れだったりした訳だが

まあカメラの質も上がっているし基地内の警備も普通のセキュリティシステムみたいなものに一部置き換え可能だろう

だがあまり目新しいことはないな

165 :名無し三等兵:04/08/07 04:46 ID:???
>163
AIにやらせるよりはマシではないかということで

166 :名無し三等兵:04/08/07 04:46 ID:???
ロボットだから信頼性が高いっていうのは疑問だな。
ロボットゆえの弱点は結局克服できないわけで。

167 :名無し三等兵:04/08/07 04:47 ID:???
>>162
混乱なさっているのは、あなたじゃありませんか?

153 名無し三等兵 New! 04/08/07 04:34 ID:4z7NyR2n
>聞いておきたいんだが、戦闘員と民間人の区別はロボがやるの?

常識で考えて、完全オートマチックは無理でしょう?

160 名無し三等兵 New! 04/08/07 04:43 ID:4z7NyR2n
あと、あれだね。
警備任務とか歩哨の場合、人間はときどき居眠りだってするからね。
ロボットは動力さえ確保されていれば、基本的に24時間勤務できるところが強みだね。

162 名無し三等兵 New! 04/08/07 04:45 ID:4z7NyR2n
>>158

なんか、混乱してませんか?

>何のためのロボット化なの?

人間が受けるかもしれない被害を、できるだけ機械に肩代わりさせるためです。


168 :名無し三等兵:04/08/07 04:48 ID:???
>166
うむ。それはそうだ
だがうまく働けば使える局面もあるのでは

169 :名無し三等兵:04/08/07 04:48 ID:4z7NyR2n
 警備任務に関して>>オール


 ご指摘の通り、民間のガードマン会社や一部軍用などで、警備用ロボットが実用化されているのは事実です。
 ですからこれは議論するまでもありません。警備任務をロボット化させることは、現実に研究が進んでいるのです。
 そのロボットが車輪式か二足歩行かというのは、末端の技術的な問題、とさえ言えます。


170 :名無し三等兵:04/08/07 04:48 ID:???
>>160
360度赤外線カメラで動くモノの監視と
足音の検知、人の移動で起こる木の枝の揺れる音や小石のぶつかる音を
環境音の中からフィルタリングしたりね。

171 :名無し三等兵:04/08/07 04:49 ID:???
>167
まあまあ、ゆっくり行こう。眠いけど。
>162がどうも自動化となると話が妙になってくるのは同感だ


172 :名無し三等兵:04/08/07 04:50 ID:???
>>164
まあ、たしかに探知手段は常時進歩していて、それ自体の効用は否定しないけれどねえ。
だとしたら、探知手段こそが主であり、「ロボット」とされているものは、単なるキャリアでも構わないわけで。

撒布型のセンサは、量で精度をカバーすれば良いし、戦場看視システムは、質を高めればいい。
ロボット、と言う器にこだわると、そのどちらにもたどり着けないと言うか、虻蜂取らずというか…

まあ、いいんだけどさ。

173 :171:04/08/07 04:51 ID:???
>169
で、ガイシュツの話以外に何を語りたいの?

>170
でフィルタリングで音が消えたりw

174 :名無し三等兵:04/08/07 04:52 ID:???
>>169
警備会社が屋内警備をロボットで代行させる試みと、
軍隊の立哨、巡回を同じに考えるのは、ひどくない?
脅威レベルや、攻撃手段の多様性が桁違いだと思うが。

175 :171:04/08/07 04:52 ID:???
>172
>「ロボット」とされているものは、単なるキャリアでも構わないわけ
それも今現在進行しているレスの中では大事なポイントだね


176 :名無し三等兵:04/08/07 04:53 ID:4z7NyR2n
つまり、ロボットの軍事利用は着々と進められている、っていう結論ですね。

177 :171:04/08/07 04:54 ID:???
>174
まあ全部置き換え可能とは思わないよ
だが軍にも例えば後方に食料の倉庫があったりする訳だし、
少なくともそういった所ではそこでは民間のレベルと
あまり変わらなくてもいいのでは?

軍にしても省力化できるところは省力化したいだろう

178 :名無し三等兵:04/08/07 04:55 ID:4z7NyR2n
>警備会社が屋内警備をロボットで代行させる試みと、
>軍隊の立哨、巡回を同じに考えるのは、ひどくない?
>脅威レベルや、攻撃手段の多様性が桁違いだと思うが。

 脅威レベルが高いからこそ、ロボット化が進められるべき分野なんじゃない?


179 :171:04/08/07 04:55 ID:???
>176
まあロボの定義にもよるがー
無人機であれば君が生まれる前からある

それが語りたかったの?

180 :名無し三等兵:04/08/07 04:57 ID:???
>>177
いや、そういうところは逆に、駐屯地レベルの警備系の一環なワケで、別にロボットでなくて、赤外線カメラで良しってことで。
民間警備会社のばあい、クライアントに負担させる費用の限界があるわけで、ゆえに警備最優先ではないんだろうし。
軍隊は逆に、わざわざ田舎、人のいないところに駐屯するのは、警備の必要と理由もあるわけで。

181 :171:04/08/07 04:57 ID:???
>178
>脅威レベルが高いからこそ、ロボット化が進められるべき分野なんじゃない?
ロボのコストパフォーマンスが見合えばそうしたいだろうが、
現在のロボットは人間ほど敏感では無く、ただの車輪のついた監視カメラと大差ない


182 :名無し三等兵:04/08/07 04:58 ID:4z7NyR2n
マンパワーに頼っていたら、基地周辺しか巡回できなかったところを、ロボットをふんだんに使う事で、警戒線を百メートル単位で広げられる、っていうことも考えられるでしょうね。

特定のロボットが連絡を立つなり、異常を発見したなら、人間&ロボットの混成部隊が現場に駆けつける、とか。


183 :171:04/08/07 04:58 ID:???
>180
うん、でも177は翻さないぞw

184 :171:04/08/07 04:59 ID:???
>182
>警戒線を百メートル単位で広げられる
逆にコストがかかりすぎて意味が無くなる可能性もあるね

>人間&ロボットの混成部隊
これについてもう少し具体的なイメージをキボン

185 :名無し三等兵:04/08/07 04:59 ID:4z7NyR2n
>無人機であれば君が生まれる前からある


それはどうかな。うふふふふ

186 :171:04/08/07 05:00 ID:???
>185
いや、良く知っているぞ、無人機といえばゴーレムの時代からあるのじゃからな

187 :名無し三等兵:04/08/07 05:01 ID:???
>>178
脅威レベルだけ読むかなあ。むしろ
>攻撃手段の多様性
こそがこの議論の要点だと思うが…

つか、軍隊、とくに歩兵部隊は安全の確保こそが仕事なんだが…




188 :名無し三等兵:04/08/07 05:01 ID:4z7NyR2n
誰か、デコイ用途に就いて、もっと突っ込む人はいませんか?

189 :名無し三等兵:04/08/07 05:02 ID:???
>>188
何が聞きたい?

190 :171:04/08/07 05:02 ID:???
まあ漏れの中のイメージとしては、>185他は少々テクノロジーに夢を持ち過ぎているのだろう


191 :171:04/08/07 05:03 ID:???
>188
何を聞いて欲しいんだ?つーか何を語りたいんだ?
あまりガイシュツだと寝るよ漏れは

192 :名無し三等兵:04/08/07 05:08 ID:4z7NyR2n
あー、それと書き忘れたけど、歩兵分隊の小火器の日常的な手入れ、なんていうのはロボットの用途として最も現場から歓迎される部分だろうな。
あんな辛気臭い作業は、任せられるもんならロボットにでもやらせた方が、よっぽどありがたいよ。
ロボットならば、ああいった単調な作業に飽きるということも無いだろうし、人間ならば手を抜くような部分も、きっちりと仕上げるだろうね。
ここに書き込んでいる人で、戦場での毎日の分解掃除、やり遂げる自信のある人は何人も居ないだろう?

193 :名無し三等兵:04/08/07 05:09 ID:4z7NyR2n
>>171
別に、君は寝ても構わないよ。
無理して起きてないほうが良いんじゃない?


194 :名無し三等兵:04/08/07 05:10 ID:???
>>192
自分の命を預けるものを、ロボットにやらせますか?

つか、話を逸らしますか、デコイから。

195 :名無し三等兵:04/08/07 05:12 ID:4z7NyR2n
>>194

いまどき、自動旋盤やプレス使わないで製作された銃なんか無いぞ……。

196 :名無し三等兵:04/08/07 05:14 ID:???
>>195
はあ?整備の話じゃないのかよ?
命を預けるものの、日常の手入れを、ロボットにやらせるんですか?と聞いたんですが何か?

197 :名無し三等兵:04/08/07 05:18 ID:???
>>192
仮に小火器の手入れをするロボットの場合、
人型である必然性はまったく無いと考えてよろしいですね?

つーか、ロボットに使う技術分、火器のメンテフリー性の
向上に使ったほうがはるかに有用そうだな…

仮設の野営地で小火器の手入れのためだけの装備とか
マヌケすぎるし。

198 :名無し三等兵:04/08/07 05:19 ID:4z7NyR2n
製造工程で自動化が進んでいるものを整備するのに、自動化するのは嫌だというのは、これは矛盾している。

それと、『自分の命を預けるものを、ロボットにやらせますか? 』っていうのは、自分ではやった事のない人間だから言える言葉。
あんた、64でも89でも良いけど、分解掃除を一回でもやったことありますか?


199 :名無し三等兵:04/08/07 05:20 ID:???
>>197
つか、普通そんなロボットを整備しますかね?
通常分解数分、清掃、組み付けを慎重にやっても、十数分とかからないはず。

200 :名無し三等兵:04/08/07 05:22 ID:???
>>198
無いですよ。
では、自衛官に今度聞いてみますね。あなたは、小銃の日常整備を、ロボットに任せてイイですか、と。
もちろん、あなたの想定では、ロボット以外の整備は原則として行わないんでしょうが(w

201 :名無し三等兵:04/08/07 05:22 ID:???
>>198
小銃は、歩兵部隊が楽に携行できる所がメリットなわけだが、
その小銃より複雑だろう装備を歩兵に付随させる上での問題を
わかってんの?

その小銃より複雑だろう"ロボット"自体の整備は、
小銃より高い頻度で行う必要があるだろうが、
前線において小銃の整備とどっちが楽だろうか。

202 :名無し三等兵:04/08/07 05:23 ID:???
と、いうか、なぜロボットにさせるんだろう、と書いてみる。やっぱ、釣りかあ。

203 :名無し三等兵:04/08/07 05:23 ID:4z7NyR2n
>仮に小火器の手入れをするロボットの場合、
>人型である必然性はまったく無いと考えてよろしいですね?

器用なマニュピレータを持っていれば良い、というだけなので、人間型である必要はないでしょうね。全くそれだけの単機能タイプであれば。
ただ、戦闘まで含めた汎用型であれば、結局のところ人間型が一番安上がりに量産されてくると思います、今後。
それと、デコイ的な使い方をする場合も、人間型である必要がありますから、これが合理的なんじゃないでしょうか。



204 :名無し三等兵:04/08/07 05:25 ID:???
>>203
デコイは却下。
具体的にそれにだまされる相手のケースを
ストーリー仕立てで解説してみて欲しい。
アホすぎる。

205 :名無し三等兵:04/08/07 05:26 ID:???
アニオタはロボットと言ったら、人の形をしていないと気が済まないからな
(+乗用ならなお良し)

206 :名無し三等兵:04/08/07 05:26 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ 人間型の汎用ロボットが、小銃を整備するんですか(w
デコイと、戦闘と、警備もですか(w

鉄腕アトムでも呼びますか?

207 :名無し三等兵:04/08/07 05:27 ID:4z7NyR2n
ロボット自体の整備、っていうのは重要な問題でしょうね、確かに。

構造の複雑さ、って言う点では、現用のMBTと同じくらいかなぁ。
ただ、MBTは人間が整備するしかありませんが、ロボットはお互いに整備・点検できるように製作する事も、論理的には可能でしょうね。


208 :名無し三等兵:04/08/07 05:27 ID:???
>>203
201には絶対回答してほしい。

209 :名無し三等兵:04/08/07 05:27 ID:???
>>206
老人介護も忘れるな。

210 :名無し三等兵:04/08/07 05:28 ID:???
>>207
人型なら稼動部分が多い分、MBTより遥かに頻繁な整備が必要です。
MBTにマニピュレータつけて、お互いに整備・点検できるように製作する事も、
論理的には可能ですがなにか?

211 :名無し三等兵:04/08/07 05:29 ID:???
>>207
相互整備するロボットですか。しかも人間型汎用ですか(w

212 :名無し三等兵:04/08/07 05:29 ID:4z7NyR2n
戦場では、ロボット以下の存在を敵と誤認した例が、いくらでもありますよ。
飛び立つ鳥の羽音に怯えて逃げ出した、平家の武将の故事を例に出すまでもなくね。

213 :171:04/08/07 05:30 ID:???
デコイロボは作るんだったら動くマネキン程度だろう

小銃のクリーニングは野戦でも、ロボが故障していなくても行わなければならず、
小銃が自分の命を守るという観点からも歩兵部隊であれば歩兵にやらせそうだな

214 :名無し三等兵:04/08/07 05:31 ID:???
>>212
アホか。古代の武将と最先端のセンサー装備の歩兵といっしょにすんなw
人型ロボのデコイよりは、電子戦のほうがよっぽど現実的だよw

215 :名無し三等兵:04/08/07 05:31 ID:???
>>212
ありもしない技術的前提に乗っかった池沼もいるらしいですね(w

216 :171:04/08/07 05:31 ID:???
>212
その例を出した所でデコイが常に有効であることにはならず

217 :171:04/08/07 05:34 ID:???
機械の整備って結構高級な判断が要求される訳だが

ガイシュツのように無人車が地形の起伏に乗り上げている現状では
まだそういった判断は先

218 :名無し三等兵:04/08/07 05:36 ID:???
>>217
結構どころか、かなり高度な認知を必要としております>機械整備。
因果関係と、類推を働かせますから。

さて、汎用人型ロボットが、どうやってそれを実現するのやら(w

219 :名無し三等兵:04/08/07 05:37 ID:???
>>218
後方でオペレータが判断するんだろ(w

220 :名無し三等兵:04/08/07 05:38 ID:???
>>219
何をいってますか!居眠りしたらどうしますか!(w

221 :名無し三等兵:04/08/07 05:40 ID:???
>>220
ロボットは動力さえ確保されていれば、基本的に24時間勤務できるから大丈夫w


222 :名無し三等兵:04/08/07 05:42 ID:???
>>221
しかもロボット同士で整備できます


223 :名無し三等兵:04/08/07 05:44 ID:4z7NyR2n
>>204

>デコイは却下。
>具体的にそれにだまされる相手のケースを
>ストーリー仕立てで解説してみて欲しい。
>アホすぎる。


んではちょっと、小説仕立てで書いてみようかな。


224 :171:04/08/07 05:45 ID:???
>223
期待してるぞw

225 :名無し三等兵:04/08/07 05:46 ID:???
>>224
いや、まったく。どんなものが出来あがるのか。

226 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 05:51 ID:4z7NyR2n
 パク・ソンフ中士は、もう三日間も一睡もしていなかった。
 彼だけではない、一昨日の早朝に潜水艦から上陸した仲間の兵士全員が、この灯台に立て篭もったまま誰一人横になる事もできないでいる。
 言うまでも無く、それは敵の日本奴めらが繰り出してきた機机人兵器のせいだった。

 通常ならば、鼻歌交じりでも出来る筈だった潜入工作が、波打ち際で発見され、それどころかドブネズミのように追い詰められ、どこにも出口のない御崎の突端に逃げ込まざるを得なくなるとは……。
 先週、清津の港を出港したときには、いったい誰が想像したろうか。
 

227 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 05:58 ID:4z7NyR2n
 それはいきなり、小隊長のキム・ジョンチョル中尉の悲鳴で始まった。
 いつものように真っ先にゴムボートを降りて波打ち際へ走ったキム中尉は、部下達を誘導すると、海岸沿いの松林の中に隠れた。
 念のため、双眼鏡で確かめた時は、人の気配は微塵も感じられなかった筈なのに……。
 いや、金正日政治軍事大学を優秀な成績で卒業したキム小隊長が、人の気配を見誤る事など考えられない。
 それなのに、そいつはそこに“居た”のだ。恐らくは、何日も前から。


228 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:03 ID:4z7NyR2n
 キム中尉の悲鳴と、サーチライトの照射はほぼ同時だった。あの時、何が起こったのかを正確に把握したものは、部下の中にも皆無だったろう。
 まるで真昼のように明るくなった松林の中で、そいつは砂の中から突然立ち上がった。
 何か警告らしき言葉を発しているが、日本語を履修してないパク中士にはもちろん理解できない。
 部下のチェ戦士がアク銃を乱射したが、そいつはひるもうともしなかった。
 

229 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:08 ID:4z7NyR2n
 その銃声をアイズにしたかのように、今度は松林のそこかしこから、黒い影が立ち上がった。
 サーチライトの光の中のそれは、まるで砂の妖怪のようにも見えた。
『ま、埋兵! 』誰が叫んだのか、警戒の声が飛ぶ。
 しかしその声は、圧倒的な銃声にかき消された。
 今にして思い返せば、あれは空砲だったのだろうと思う。
 パク中士たちは反射的に砂に身を伏せたが、少なくともその時は、部下達にも被害は無かった。
 

230 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:13 ID:4z7NyR2n
 キム中尉が、拳銃で最初の砂妖怪に射撃を加えた瞬間、轟音と共にあたりが真っ赤に染まった。
 砂の妖怪が爆発したのだ。
 ほんの数メートルしか離れていなかったキム中尉と、無線兵のイン上士が爆発に巻き込まれて倒れた。
 部隊はほんの一瞬で、指揮官と連絡手段を失ったのである。

 

231 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:19 ID:4z7NyR2n
『野砲がいるのか!? 』キム中尉が戦死するのを見たパク中士は、砂に伏せたまま状況の把握に努めたが、周囲から聞こえてくるスピーカーの大音声で、部下の位地さえもよく判らない。
 ようやくチャン特務上士の姿を確認すると、彼のもとに駆け寄って叫んだ。
『敵の待ち伏せです! 』
『そんなことは、見れば判る!! キム小隊長はどうした。』
『野砲か、手榴弾にやられました。イン上士も……』


232 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:23 ID:4z7NyR2n
 その時、2度目の爆発が起こった。
 パク中士達は知らなかったが、これはロボット兵の胸に仕掛けられた対テロ用の爆薬が、彼らの銃弾によって爆発したのである。
 音と閃光を強調された爆発は、パク中士たちの混乱にさらに拍車をかけた。


233 :あれ?:04/08/07 06:23 ID:4z7NyR2n
もう、誰も見てない?

寝ちゃった……?

234 :名無し三等兵:04/08/07 06:27 ID:???
おわった?

んならまず、ひとかたまりになっている熟練の兵隊などいない。
人間並に無音だとしても、爆発に巻き込まれるほど近接するのは困難じゃないの?
つか、拳銃で撃つって何よ?
想定が変で、運用に突っ込むまでにもいたらないんだけど。

235 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■ :04/08/07 06:28 ID:4z7NyR2n
(中略)
『チャン特務上士どの! こ、こいつら、人間じゃありません!! 』
 リ・ヨンホ戦士の悲鳴が、事態の異常な展開を知らせていた。
 結局のところ、これは正しい報告だったわけだが、だからと言って何か役に立ったわけでもなかった。
 むしろ、リ戦士の報告は混乱に拍車をかけた、とも言える。

236 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:31 ID:4z7NyR2n
(中略)
 ようやく無人の灯台を見つけて入り込んだときには、方々からサイレンの音が彼等に近づいていた。
 既に10回以上の潜入経験のあるパク中士には、日本の警察のサイレンを聞くのも始めての経験ではない。
 しかし、この時の音はやや違っていた。


237 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:38 ID:4z7NyR2n
(中略)
 チャン特務上士が狙撃された後も、機机兵たちの潜入は続いた。
 機机兵は、遥か岬の外れから延々と草むらの中を這ってくる。
 低いハイマツの密集している灯台の周囲は、機机兵達に絶好の遮蔽物を提供していた。


238 :名無し三等兵:04/08/07 06:43 ID:???
オチまだ〜?ここまでの時点では「人型」「ロボット」の意味が全く見えてこないが…

239 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:44 ID:4z7NyR2n
『中士どの……、この機机兵たち、いったいどのくらいの値段なんでしょうねぇ……』
 チャン特務上士を撃った機机兵を眺めながら、ホン戦士がつぶやいた。
『さぁな、知ってのとおり日本奴は金持ちだ。こんな化け物を作るくらい、へでもないんだろうよ。』
 パク中士はそう毒づいたが、実はその化け物はまだ生きていたのである。
 彼らの会話は、機能を停止したかに見えるロボットのマイクを通して、1kmも離れた日本人達の指揮所に残らず無線で飛ばされていた。


240 :名無し三等兵:04/08/07 06:45 ID:???
常時突っ込み入れてイイの?

241 :238:04/08/07 06:47 ID:???
>>240 漏れも書き込んどきながら言うのもなんだが、オチるまで見とかない?

242 :名無し三等兵:04/08/07 06:48 ID:???
つか、1kmくらいならMGで制圧しーの、迫で殲滅しーの汁。
敵の軍隊の侵略行為やねんから。

243 :名無し三等兵:04/08/07 06:49 ID:???
あ、すまん、リロードせんかった。
ゴメン>>242
終わりまで待つわ。たのむな〜。

244 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:52 ID:4z7NyR2n
 指揮所のモニターの前では、スピーカーに耳を傾けながら、口ひげの自衛官が早口で通訳を勤めている。
『敵さんも、だいぶまいっているみたいですねぇ……』
『もう、昨日から11回目の攻撃だからな。しかし、まだまだこれからだぞ。』
『センサーが生きているロボット兵は、灯台内にまだどのくらい居るんですか? 』
『敷地内の物置に1体、駐車場に1体、それと管理事務所の窓に上に1体だ。』
『フェンスの外側にも2体、機能が完全に生きているのが残っています。』
『よし、それは動かすな。監視ポイントとして残しておけ。』
『音響センサーの死角はどうだ?』
『灯台の2階より下なら、死角はありません!』
 それぞれのモニターにへばりついた隊員たちから、報告の声が行き交う。

『そろそろ、突入班の準備をさせますか……。』

245 :名無し三等兵:04/08/07 06:53 ID:???
もう何も言わんからせめてsageで・・・・


246 :名無し三等兵:04/08/07 06:57 ID:???
 

247 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 06:57 ID:4z7NyR2n
(中略)
 コンテナから下ろされたパレットの上には、今までの潜入で使われたタイプと違う、より人間的なスタイルのロボット兵が40体、その身体を固定されていた。
 いや、スタイルが人間的なだけではない。彼らは、自衛隊員と全く同じ戦闘服さえ着せられていたのである。
 ヘルメットに当たる部分は、さすがにロボットの頭部がそのまま使われていたが、それも迷彩のヘルメットカバーを付けられていて、隊員たちと区別がつかない。
 顔面の視差カメラも、巧妙に隊員達の防塵ゴーグルに儀装されていた。
 傍目には、暴徒鎮圧用のマスクをした自衛隊員にしか、見えない。


248 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 07:02 ID:4z7NyR2n
(中略)
『間違いなく、彼らは灯台の中の7人だけなんだろうな』
 警部が心配そうに訪ねる。
『少なくとも、彼らの会話を傍受する限りは、そのようですね』

249 :名無し三等兵:04/08/07 07:03 ID:???
 

250 :名無し三等兵:04/08/07 07:04 ID:???



251 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 07:05 ID:4z7NyR2n
なんか、手が疲れてきた。

続きは、また今度ね♪

252 :名無し三等兵:04/08/07 07:06 ID:???
をぃをぃ逃亡かよ!
ここまでで見るべきトコひっとつもないじゃんか〜
楽しみにしてたのに〜

253 :名無し三等兵:04/08/07 07:08 ID:???
あ、そう。終わり?
ンで、結局、人間型である意味や、必要性は語られなかったわけね。
つか、くだらない事で機械を消耗しているよな。
こういうのこそ、ヘリで遠隔探知、誘導されて歩兵が隠密近接、迫撃砲とMGで制圧で十分じゃないか。
敵は、戦争行為をしているんだし。
あほくさ。

254 :名無し三等兵:04/08/07 07:08 ID:???
たった1キロしか離れてないなら戦車砲か何かで吹き飛ばして終わり

255 :名無し三等兵:04/08/07 07:09 ID:???
誰か一人ぐらい面白いとか勉強になりましたとか言ってやれよ
それがマナーってもんだ

256 :名無し三等兵:04/08/07 07:10 ID:???
べんきょうになりました

257 :名無し三等兵:04/08/07 07:13 ID:???
そもそも無人戦闘ロボットなんて誤射や事故が怖くて
よっぽど限定された状況でしか使い物にならない罠
識別機能とかどうする積りだ?

258 :名無し三等兵:04/08/07 07:15 ID:???
フルオートじゃないらしいよ。
オペレータがやるんじゃないの?

259 :名無し三等兵:04/08/07 07:17 ID:???
>>258
居眠りしたらとうするんだよ!

260 :名無し三等兵:04/08/07 07:18 ID:???
有線なら行動範囲が著しく制限されるし
無線なら電子攻撃に脆弱
やっぱり確実性に欠けるねえ

261 :名無し三等兵:04/08/07 07:19 ID:???
>>259
ロボットは動力さえ確保されていれば、基本的に24時間勤務できるから大丈夫だよ!

262 :名無し三等兵:04/08/07 07:19 ID:???
>>260
損傷によって、予想もつかない挙動をする可能性もあるし。

263 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/07 07:23 ID:4z7NyR2n
ん〜と、状況説明。
この場合、防御側は上陸してきた勢力が、どのくらいの数と装備を持っているのか、把握していない。
もし人質を取っていた場合、迂闊には攻撃できない。
下手に攻撃をして反撃された場合、市民に被害が出る事も防がなければならない。
当初はセンサーを潜入させる事を優先した、と考える。

264 :名無し三等兵:04/08/07 07:25 ID:???
>>263
だから近接偵察するんじゃないか。
つか、爆発して、敵に被害を与えている描写は何?
人質がいたら、巻き沿いじゃないの?
ロボットは確実に人質を発見できるわけ?

265 :名無し三等兵:04/08/07 07:27 ID:???
偵察のようなデリケートな任務ならばこそ、訓練されたレコンを入れるべき
ロボットなら人質ごとテロリストを吹き飛ばして終わり
最後は大空にテロリストと人質が笑顔で決メ

266 :名無し三等兵:04/08/07 07:29 ID:???
おもろすぎる

267 :名無し三等兵:04/08/07 07:31 ID:???
教訓は、居眠りしない事。

268 :名無し三等兵:04/08/07 07:35 ID:???
結局、ロボットの出る幕無しでFA?

269 :名無し三等兵:04/08/07 07:45 ID:???
少なくとも、現状想像できる範囲の技術ではまともな物は出来そうにないね。
極めて限定的な状況でしか使えない、という柔軟性の無さがある。

270 :名無し三等兵:04/08/07 07:51 ID:???
ライトノベル板かSF板でやってりゃいいものを

271 :名無し三等兵:04/08/07 07:53 ID:???
ロボットでリコンするなら昆虫サイズのリモコンカメラなら役に立つかもね。
虫と区別つかないトコまで小型化するの大変だろうが

272 :名無し三等兵:04/08/07 09:35 ID:???
先行者はどこへ行った?

273 :名無し三等兵:04/08/07 12:04 ID:???
人型ロボットっていうと
スタートレックのデータやエイリアン2のビショップしか
思いつかないんだが。

274 :名無し三等兵:04/08/07 13:30 ID:???
漏れはR2D2とかタチコマ

275 :名無し三等兵:04/08/07 17:16 ID:???
>270
むしろ創作文芸板では
http://book3.2ch.net/bun/

276 :名無し三等兵:04/08/08 05:14 ID:???
>274
全然人型じゃねー!

277 :名無し三等兵:04/08/09 01:00 ID:???
でも将棋さしたりするぞ。

278 :名無し三等兵:04/08/09 22:13 ID:???
アイボに携帯核を搭載して自爆テロ…可能?

279 :名無し三等兵:04/08/10 04:22 ID:???
味方の戦車の下にもぐりこみます

280 :名無し三等兵:04/08/10 09:21 ID:???
アアアーイボォォー!(BAGOOOM!

281 :名無し三等兵:04/08/11 10:34 ID:???
4z7NyR2n、カム・バァーック!!!

282 :名無し三等兵:04/08/12 04:12 ID:???
>>281
あんな池沼呼んでどうすんだよ

283 :名無し三等兵:04/08/13 18:11 ID:???
ネタを提供できない香具師のやっかみは見苦しいな。

284 :名無し三等兵:04/08/13 19:41 ID:???
>>283
池沼がいじられているのを見てやっかむ香具師はあなたですか?(w

285 :名無し三等兵:04/08/16 04:27 ID:o+DhwMWW
a

286 :名無し三等兵:04/08/16 10:27 ID:???
人間の労働力を補うには若い男女が一組いれば一年もすれば十分に出来る。
莫大な費用を費やしてロボットを作る意味はない
そのためロボットが重視される局面は限られるだろうな

287 :名無し三等兵:04/08/16 12:44 ID:???
半年ぐらい前だけどアメ公がロボット戦闘車を開発中ってニュース見た
やっぱり自立型のロボットの開発は難しいらしい
曲がるのが大変そうだった
それとひっくりかえっても戦闘続行できるもよう
ラジコンみたいな仕組みでした
肝心の武装は機関砲一門




今頃強くなってるんだろうなー

288 :名無し三等兵:04/08/16 12:56 ID:???

敵味方の識別さえうまく行けば、戦闘要員としての実用化も可能だろうけど、
そこが難しいんだろうなあ・・・。

289 :名無し三等兵:04/08/16 12:59 ID:???
>>288
味方の歩兵になんか持たせるんじゃないの?
敵に奪われたら悲しいけど

290 :名無し三等兵:04/08/16 14:01 ID:???
なんだか発想が旧日本軍みたいに硬直してる人が多いなあ。今現在は無理でも
将来的には可能性ありそうじゃない?人間にとって危険な仕事を肩代わりさせる
という発想は正しいだろ。

「機械は臨機応変の判断力もないし、間違って民間施設に当たる可能性もある。
だから爆弾の誘導装置には人間を使うのが一番。」
って言われたらどう?

291 :名無し三等兵:04/08/16 14:54 ID:???
>>290
事実その通りですが何か?

292 :291:04/08/16 14:57 ID:???
>>291
ごめん、爆弾の誘導って書いていたのか…
漏れは爆弾解除の話と、勝手に勘違いして
「爆弾の解除処分にはロボットよりも、人間の判断と作業能力が信頼されていますが何か」
つうつもりで書いてしまった…

つか、爆弾の誘導装置なんて話が振られるとは思っても見なかった。正直、スマンカッタ_| ̄|○

293 :名無し三等兵:04/08/16 16:48 ID:???
今現在だと測量やら判断やら高度な処理が必要な陸よりも
とりあえず障害物に当たらなきゃいい空中のほうが楽だよな
となるとあれ、UAVですか。

294 :名無し三等兵:04/08/16 17:16 ID:???
人工知能よりも、人間が着込み手足の動きに追随する強化外骨格が将来パワードスーツ
として軍用化されるのは時間の問題と思われ。身長3m以下で20mm砲、重迫、
対戦車ミサイル、地対空ミサイルを状況に応じて使い分け、走る速度も人間よりも速いと思われ。


295 :名無し三等兵:04/08/16 18:29 ID:???
ジャベリン一発であぼーん

296 :名無し三等兵:04/08/16 18:40 ID:???
>>295
じゃあジャベリン一発でやられる兵器はすべて不要だな。

297 :名無し三等兵:04/08/16 18:48 ID:???
突撃銃は全部不要だよな。

298 :名無し三等兵:04/08/16 18:49 ID:???
>>294
そんなアニメ風ロボット兵器よりも
機械化歩兵のほうが百万倍マシなんですけど

299 :名無し三等兵:04/08/16 18:58 ID:???
>>294
これが機械化歩兵じゃないのか?

300 :名無し三等兵:04/08/16 18:58 ID:???
300

301 :名無し三等兵:04/08/16 18:59 ID:???
>>299
軍事に関して全くの無知であることを白状しましたね?

302 :名無し三等兵:04/08/16 18:59 ID:???
ロボット兵器なら既に実用化されてるだろ。
CIWSとかハープーンとか。

303 :名無し三等兵:04/08/16 19:00 ID:IfIHSc+c
むしろそんなパワードスーツなら、20mmのアンチマテリアルライフルで潰せそうな希ガス。

304 :名無し三等兵:04/08/16 19:01 ID:???
駄目だ。
機械化歩兵がパワードスーツだと思ってる素人が軍事板で
偉そうに自論を開陳していることに動揺を隠し切れない。

305 :名無し三等兵:04/08/16 19:07 ID:???
そもそも冷蔵庫に手足をつけたようなロボットアニメ風パワードスーツが
有効だと思ってる時点で大笑いなんですけど

306 :名無し三等兵:04/08/16 19:09 ID:???
地雷処理用の遠隔操縦ロボなんてどうよ?

307 :名無し三等兵:04/08/16 19:12 ID:???
>>306
それならアリかもしれない
でも上半身は無駄だから下半身だけですね

308 :名無し三等兵:04/08/16 19:15 ID:???
>>310>>304
ここでの機械化歩兵はアイ・ロボットの意味ではないのか?

309 :名無し三等兵:04/08/16 19:19 ID:???
>>308
あなたの俺様脳内定義を他人に押し付ける前に、まずはぐぐってみましょう
ぐぐったら今度は




半年ROMれ、素人が

310 :名無し三等兵:04/08/16 19:21 ID:???
いくら何でも素人呼ばわりは酷いのでは?




半年ROMれ、FNG
が適当かと

311 :名無し三等兵:04/08/16 19:25 ID:???
半年ぶりだね、少佐


ゴメン

312 :名無し三等兵:04/08/16 19:28 ID:???
ググったら報告しろ!
このそびえ立つ糞め!
お前は両生類の排泄物よりも価値が無い!
レスする時はサーをつけろ!
笑ったり泣いたりできなくしてやる!

313 :名無し三等兵:04/08/16 19:33 ID:???
>>312
機械化歩兵の意味なんざ最初から知ってる。

314 :名無し三等兵:04/08/16 19:33 ID:???
機械化歩兵を知らない人に「ロボットアニメ風パワードスーツよりも
機械化歩兵のほうが優れている」と言っても無駄でしょうね。

315 :名無し三等兵:04/08/16 19:35 ID:???
>>313
冷蔵庫に手足をつけたようなロボットのことじゃありませんよ

316 :名無し三等兵:04/08/16 19:37 ID:???
>>299>>308を読む限り、>>313が機械化歩兵を
ガンダムみたいなロボット兵士のことだと信じていたのは確実

317 :名無し三等兵:04/08/16 19:38 ID:???
>>313
知ってんならまぎらわしい使い方すんな


318 :名無し三等兵:04/08/16 19:38 ID:???
訂正
「ガンダムみたいな外観のロボット兵士」だな


319 :名無し三等兵:04/08/16 19:41 ID:???
>>314
そもそもわたしの推測はまったくロボットアニメに立脚してないし。

320 :名無し三等兵:04/08/16 19:44 ID:???
アイ・ロボットでイメージ検索したらなかなか微妙だったよ

321 :名無し三等兵:04/08/16 19:56 ID:???
>>319
まぁレベル的にはイコール。

322 :名無し三等兵:04/08/16 20:33 ID:???
こちらでもデムパ祭り開催中
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1092654155/


323 :名無し三等兵:04/08/16 20:52 ID:???
>296

まともな装甲を持った戦車ですら背を低くするように設計するのに、身の丈3m?
「身長は3m以下です」と口答えする前に20mm機関砲のサイズと重量を考えよ。


324 :名無し三等兵:04/08/16 21:07 ID:???
>>319
オリジナルなバカだな。
稀少だが貴重ではない。

325 :名無し三等兵:04/08/16 21:17 ID:ACp6hKhQ
やっぱりGPS搭載の自立型ゴリアテが一番現実的な希ガス

326 :453!!:04/08/16 21:26 ID:csHlfKVG
ロボットの定義は自立型という事?

327 :名無し三等兵:04/08/16 21:39 ID:???
>>326
機械化歩兵のことです

328 :名無し三等兵:04/08/16 21:57 ID:???
足が着いていて、足コキができなきゃだめ。

329 :名無し三等兵:04/08/16 22:34 ID:???
ワイアードだかどっかで見た記事だと米陸軍が荷物持ちとして開発中らしい。
現在、一人当たり60kgだが身につけて行動しなきゃならないらしい。

「草履取り、槍持ち」の現代版か。コンピューターも賢くなくちゃだめだけど、
動力だって考えなきゃな。電源コード引きずっては遠くへ行けないし。

そうだ、リヤカーに電池積んでそいつを自分で引っ張れば・・

330 :453!!:04/08/16 22:43 ID:csHlfKVG
遅い反応で申し訳ない。
初めから読み返していたんだけど
>>286氏へ
二人以上の子供を一人前に育ててからの意見だね。

331 :名無し三等兵:04/08/16 22:50 ID:???
横レスで申し訳ないが、

>>330
もう片方のスレが荒れている時に上げる理由はこれいかに。
しかも意味不明だし。反論不要ならそう書いた方がまだ荒れない。

332 :453!!:04/08/16 22:55 ID:csHlfKVG
>>331
謝罪します。


333 :名無し三等兵:04/08/16 22:56 ID:???
453!!は日本語があやしい

334 :名無し三等兵:04/08/16 22:59 ID:???
>>1
部品の組み立て


335 :名無し三等兵:04/08/16 23:57 ID:???
賠償をされなかったので、
子供の方が経済波及効果が高い事を指摘しておく。


336 :名無し三等兵:04/08/16 23:58 ID:???
資材の梱包
製品の塗装
廃品の解体


337 :名無し三等兵:04/08/17 00:43 ID:???
をぃをぃあっちに抜かれたぞ

338 :名無し三等兵:04/08/17 17:10 ID:???

              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 
                 、 (_/   ノ  フッ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

339 :名無し三等兵:04/08/17 17:19 ID:???
−前回までのあらすじ−

> ・歩兵の生存率の向上
> ・歩兵に重火器の装備可能
> ・歩兵の機動力増大
>
> つまり歩兵の汎用性を増大させ、より強力に運用できるようになるから
> 実現の見込みあり。

> 100キロの荷物を運びつつ、マラソン選手以上の速さでの長時間行軍ができ、
> 生身の人間では考えられない跳躍能力を得る。

> 否定、中傷だけの意見ばかりですね。

> 少数精鋭で特殊部隊、強襲部隊に対して装備する分には
> いいんでないの?
> 強力な火器で一気に制圧。
> 相手の戦意喪失を図る威嚇効果もあり。

> 毎年立つこのスレを終わらせたいなら、もう少し具体的に
> 納得できる意見を述べてください。

> 人用に作られている建物ならば、人型のほうが色々便利なんじゃないの?

> いや、結局有用でないという説明が出来た人もいなかったでしょ。


340 :名無し三等兵:04/08/17 17:20 ID:???
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1092654155/


341 :名無し三等兵:04/08/17 17:20 ID:???
続くんだw

342 :RPG太郎:04/08/17 17:21 ID:???
とりあえず俺はここで一旦抜けます。

343 :名無し三等兵:04/08/17 17:22 ID:???
なんだこれ、バカがその後の返答一切無視してごり押しじゃねーか

344 :名無し三等兵:04/08/17 17:23 ID:???
> 少数精鋭で特殊部隊、強襲部隊に対して装備する分には
> いいんでないの?
> 強力な火器で一気に制圧。
> 相手の戦意喪失を図る威嚇効果もあり。

895 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:13 ID:???
>>893
そもそも特殊部隊の役割を理解できてないので却下

897 名前:名無し三等兵[ ] 投稿日:04/08/17 16:14 ID:???
>>893
特殊部隊の定義を調べて来い。

898 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:14 ID:???
>>893
その要求で二足しか認めないほうがおかしい

899 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:14 ID:???
>>893
まんま攻殻機動隊です
立てこもりに活躍してましたね

まぁ、都市部の立てこもりで重火器使うのかはチョットわかりませんが
総連相手なら部屋ごと戦車でふっ飛ばしそうだし


904 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:16 ID:???
>>899
降格機動隊は現実から乖離した妄想過多で参考にならんぞ




345 :名無し三等兵:04/08/17 17:25 ID:???
> ・歩兵の生存率の向上
> ・歩兵に重火器の装備可能
> ・歩兵の機動力増大
>
> つまり歩兵の汎用性を増大させ、より強力に運用できるようになるから
> 実現の見込みあり。

808 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 15:40 ID:???
>>800
> ・歩兵の生存率の向上
向上しません。前提からして間違い
装甲を増せば生存率が向上すると思ってる奴にはウンザリだ

> ・歩兵に重火器の装備可能
意味なし。そういう要求はありません
重火器は軽火器より単純に強いと思ってる奴にはウンザリだ

> ・歩兵の機動力増大
増大しません。前提からして間違い
機動力=超人的な跳躍力って思ってる奴にはウンザリだ

811 名前:808[sage] 投稿日:04/08/17 15:41 ID:???
>>800
つかお前、「機動歩兵」とかの「機動力」の意味わかってないだろw
817 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 15:44 ID:???
>>800
火力と機動力について基本的な知識すら欠けている
821 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 15:47 ID:???
>>818
愉快な人形は防御力の向上にはならないし、重火器を持っても意味が無いし、
機動力は低下する。

346 :名無し三等兵:04/08/17 17:26 ID:???
自衛隊祭り、米軍基地祭りの目玉としてなら大活躍だろ。
宣伝だって立派な活動だし。

347 :名無し三等兵:04/08/17 17:27 ID:???
だーってさぁー
軍事オタの人コストコストばかりで、なんーの説明もしてくれないんだもんよー

で、困ったらアニオタは帰れの一点張り。
これじゃあ、漏れ達もこまっちゃうよ。
やれやれ

348 :名無し三等兵:04/08/17 17:27 ID:???
>>347
コストなんていってませんが何か?

349 :名無し三等兵:04/08/17 17:27 ID:???
> 人用に作られている建物ならば、人型のほうが色々便利なんじゃないの?

917 名前:名無し三等兵[ ] 投稿日:04/08/17 16:21 ID:???
>>913
そのとおりだが、それだけのために運用するにはコストがかかりすぎる。
素直に歩兵突入させればヨロシ

918 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:22 ID:???
>>913
狭い室内に手足がついた冷蔵庫みたいな人形がなだれ込むのか?

919 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:23 ID:???
>>913
建物内で、歩兵が運べないような強力な火器が果たして必要だろうか

920 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:23 ID:???
>>913
そうでもない
むしろ平常の活動用に作られているものだから戦闘するには
もっと理想的な形があるはず

921 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:23 ID:???
>>913
愉快な人形より組み立て式の大砲がむしろ有効。



350 :名無し三等兵:04/08/17 17:29 ID:???
忘れ物ですよ

[mailto:釣りsage]

351 :名無し三等兵:04/08/17 17:29 ID:???
>>347
お前の”脳内軍事”は金銭問題一切無視ですか
お金がなければ兵器は買えない
無駄金は抑えるのが筋。

それすらも知らないお前の頭は小学生未満。

352 :名無し三等兵:04/08/17 17:32 ID:???
>>347
コスト以前に人型は役に立たない。
立つケースを説明してくれ。なんーの説明もしてくれないんだもんよー


353 :名無し三等兵:04/08/17 17:33 ID:???
アニオタに一言言っといてやろう

コ ス ト 以 前 の 問 題

なんだよ

354 :名無し三等兵:04/08/17 17:33 ID:???
アニオタとは違い軍事は政治、金銭だけ取り上げても社会とは分離されていません。
アニメがヒキーネタだからってほかの分野までそれに当てはめるバカは死ねよ

>>347の常識=世界の非常識

355 :名無し三等兵:04/08/17 17:34 ID:???


910 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:18 ID:???
>>904
だからこそ二足歩行論を増強する研究材料にはなりえたり・・・しないか

不可能→未来だから可
不可能→技術進歩で可
いやだから不可能→それでも主役の為に必要


911 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:19 ID:???
技術的に可能か不可能かではなく、軍事的に意味が無いのです

912 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:19 ID:???
>>910
ちがう。
不可能→実現しない
じゃなくって
役立たず→実現しない
だから

356 :名無し三等兵:04/08/17 17:35 ID:???
ガンタンクは有効

357 :名無し三等兵:04/08/17 17:36 ID:???
>>356
胴体イラネ 武器がほしい

358 :名無し三等兵:04/08/17 17:36 ID:???
>コスト以前に人型は役に立たない

うん、だからここを詳しく苛烈に説明してくれ。


359 :名無し三等兵:04/08/17 17:37 ID:???
>>356
あのやたらと背が高くて避弾経始一切無視で一番高い場所に剥き出しの操縦席がある愉快な戦車が?

死ねよアニオタ


360 :名無し三等兵:04/08/17 17:37 ID:???
>>356
胴より上が高すぎるね。ぐっと縮めて頭部をセンサーに必要最小限の体積に
肩はいらんよね。胴に直接砲を搭載する。

あら不思議。戦車の出来上がり

361 :名無し三等兵:04/08/17 17:38 ID:???
>>358
だからさきに人型が役に立つケースを説明する必要がある。わかる?
ぜひ聞きたいんだけど。
できたらストーリー仕立(rya


362 :名無し三等兵:04/08/17 17:38 ID:???
> 100キロの荷物を運びつつ、マラソン選手以上の速さでの長時間行軍ができ、
> 生身の人間では考えられない跳躍能力を得る。

840 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 15:51 ID:???
>>834
つまり上昇力抜群のヘリを作れば良しと(・∀・)イイヨーイイヨー


> 否定、中傷だけの意見ばかりですね。

830 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 15:48 ID:???
>>824
ではまず基本的事項を確認しよう

戦術的な機動力の定義は?


831 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 15:48 ID:???
>>824
うーんと、じゃぁねぇー、>>800 の機動力増大から説明してみてよ。
機動力の増大ってなんなの?

具体的に納得できる説明をしてくれよな。
キミ以外、だれも納得してないんだから。

363 :名無し三等兵:04/08/17 17:39 ID:???
>>358
アニオタには説明できない
だって君って人の言うことを理解できないでしょ?
馬に念仏を唱えるのと同じなんだもん

364 :名無し三等兵:04/08/17 17:40 ID:???
> ・歩兵の生存率の向上
> ・歩兵に重火器の装備可能
> ・歩兵の機動力増大
>
> つまり歩兵の汎用性を増大させ、より強力に運用できるようになるから
> 実現の見込みあり。

ここの説明すらできないアニオタ>>345
 ま だ 答 え ま せ ん か 豚 野 郎

365 :名無し三等兵:04/08/17 17:40 ID:???
>>364訂正
 ×>>345
 ○>>339

366 :名無し三等兵:04/08/17 17:41 ID:???
> ・歩兵の生存率の向上
> ・歩兵に重火器の装備可能
> ・歩兵の機動力増大
これこれ。

で、
うーんと、じゃぁねぇー、>>800 の機動力増大から説明してみてよ。
機動力の増大ってなんなの?

こんなのが帰ってくるわけだ。


わかったから、知識がないのもアニオタだってのも認めるから。
頼むからやさしく教えてエロイ人。

367 :名無し三等兵:04/08/17 17:42 ID:???
> いや、結局有用でないという説明が出来た人もいなかったでしょ。

981 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 17:00 ID:???
>>978
これだけ書かれてまだそんなことをw

368 :名無し三等兵:04/08/17 17:43 ID:???
>>366
さっさと機動力増大を説明しろよ
豚アニオタ

369 :名無し三等兵:04/08/17 17:44 ID:???
>>366
言い出したのはお前だろ
説明責任はお前にある

370 :名無し三等兵:04/08/17 17:45 ID:KOGwSDLb
>>366
>こんなのが帰ってくるわけだ。
は?
お前が勝手に妄想で書いたのだから、
お前の”脳内機動力の増大”を ま ず 説明しなさい。

お前の脳内辞書ではどういう意味なのか。
それを書かれていないのにお前の電波から受信して、実際の相違点を指摘しろと?

371 :名無し三等兵:04/08/17 17:46 ID:???
わかった!
アパッチのローターとっぱらって足を付ければいいんだよ!
機動力は落ちるけど、これでナム戦もバッチリ!

372 :名無し三等兵:04/08/17 17:47 ID:???
>371
デジャヴが・・・

373 :名無し三等兵:04/08/17 17:47 ID:???
>>371
底なし沼(トリビアでは略)にはまる

374 :名無し三等兵:04/08/17 17:48 ID:???
アニオタは機械化歩兵で十分間に合ってる任務を
わざわざ愉快な人形をでっち上げて肩代わりさせようとする
しかもそれは十分に肩代わりすることはできない代物で、
むしろ機械化歩兵のほうがはるかに優れている
アニオタにはそれが理解できない
何故なら、アニオタは機械化歩兵が何なのかすら知らないからだ

375 :名無し三等兵:04/08/17 17:48 ID:???
703 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 13:29 ID:???
どうせなら
ヘリに足つけて山間で戦わせる。
フロートと同じ運命だな>足

さすがにこれ書いた俺でもローターは外さなかったぞ(汗

376 :名無し三等兵:04/08/17 17:48 ID:???
ロボットの軍事利用だから二足じゃなくてもいいわけだし。

377 :名無し三等兵:04/08/17 17:48 ID:???
>>368-370
前スレ読めよ

えーえ解りました。
でわ、機動力の部分はカットします。
上の二項は?

378 :名無し三等兵:04/08/17 17:49 ID:???
>>377
生存性の向上の根拠を説明せよ

379 :名無し三等兵:04/08/17 17:49 ID:???
>>377
言い出したのはお前だろ
説明責任はお前にある
さっさと説明しろよ、豚

380 :名無し三等兵:04/08/17 17:50 ID:???
>>377
お前が意味も知らずに

> ・歩兵の生存率の向上
> ・歩兵に重火器の装備可能
> ・歩兵の機動力増大
を主張したのぉ?(ゲラ

前スレの  ど こ に お前の説明がありますか?

381 :名無し三等兵:04/08/17 17:51 ID:???
アニヲタの血迷いごとが読めるのはこのスレだけ!

382 :名無し三等兵:04/08/17 17:51 ID:???
人型が不要と言うより使うシチュエーションが少ない
からだと思われ〜
人しか行けない所は人が行けばよろしいわけだし
戦場=危険な所ではあるけど危険が少ないように
闘うのが戦術であるし、極地と言っても人が住めない
ような所は戦場になりにくいわけで〜
結局、あまり使わない人型兵器開発は結局無駄ということになる
唯一あるとすれば局地戦とか武力衝突が予想される救難救出ぐらい?
それにしても作戦的には武力衝突を極力避ける方向が多いと思うわけで〜

発想の転換としては汎用性の高いホークリフトとか工兵車や重野砲なんかに
採用される可能性はあるかもね


383 :名無し三等兵:04/08/17 17:51 ID:???
>>376
実はこんな理由がある。
二足歩行兵器の有用性
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1092654155/
にて↓

959 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/17 16:44 ID:???
そろそろ次スレの季節がやってまいりました。
ちょうどいいスレがあるので、再利用させていただきましょう。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091752680/

384 :名無し三等兵:04/08/17 17:51 ID:???
>発想の転換としては汎用性の高いホークリフトとか工兵車や重野砲なんかに
>採用される可能性はあるかもね

無い

385 :名無し三等兵:04/08/17 17:54 ID:???
>>382
> 闘うのが戦術であるし、極地と言っても人が住めない
> ような所は戦場になりにくいわけで〜

人が住めないようなところで人型が有利なはずがない。

> 発想の転換としては汎用性の高いホークリフトとか工兵車や重野砲なんかに
> 採用される可能性はあるかもね

ないない。射撃時の安定性が重要な重野砲に足つけてどうする

386 :名無し三等兵:04/08/17 17:54 ID:???
>>383
つかこのスレ立てた奴も人型にこだわってたみたいだけどナー

387 :名無し三等兵:04/08/17 17:55 ID:???
先進軽量砲も低姿勢
http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.htm

高くするにはそれなりにごつい装置が必要なのかしらん♪

388 :名無し三等兵:04/08/17 17:55 ID:???
>385
まーまー、みんなカリカリしないで、

ス ー パ ー ヴ ァ ン ダ ミ ン グ ア ク シ ョ ン

でも観よーよ

389 :名無し三等兵:04/08/17 17:57 ID:???
以前もヴァンダムを褒めてたね。
テレ東はヴァンダムに惚れたのか。

390 :名無し三等兵:04/08/17 17:58 ID:???
バンダムでてる奴って安いんだよ放映権が。

391 :名無し三等兵:04/08/17 17:58 ID:???
>>384
昔、米軍で湿地帯なんかを移動するための多脚トラックみたいなの検討したり
空軍で大昔の大型核弾頭を航空機に搭載させるための変ちくりんなホークリフト
とか検討してたじゃん
結局、故障多いし計画中に不必要になってお流れだったけど

自分の足で山に登ってく15榴とかあったら結構便利だと思うけど・・・
ま、山から砲撃して効果があるのは山岳戦ぐらいだけどね

392 :名無し三等兵:04/08/17 17:59 ID:???
>390
本当の事言うのイクナイ!!!

393 :名無し三等兵:04/08/17 17:59 ID:rVOrnsis
慰安婦ロボットなら欲しいw
皮とソフト書き換えでいろんな属性に対応。どうよ。アニオタ向きだろ。

394 :名無し三等兵:04/08/17 18:00 ID:???
>>391
ヘリで運ぶか道路を作る

395 :名無し三等兵:04/08/17 18:02 ID:???
>>391
歩兵の指示する所に正確にカッ飛んでくる弾を作る

396 :名無し三等兵:04/08/17 18:02 ID:???
>>391
日本の場合、
登山可能自走15榴ができるのが先か、
15榴そのものの射程と射撃精度が上がって登山の必要なしとなるのが先か、
はたまた軽量化、移動速度向上とかで結局登山必要なしとなるのが先か

まぁ神様のサイコロ次第

397 :名無し三等兵:04/08/17 18:03 ID:???
>>393
婦人団体からの突き上げで廃棄されます。

398 :名無し三等兵:04/08/17 18:03 ID:???
>>391
>自分の足で山に登ってく15榴とかあったら結構便利だと思うけど・・・
自走砲かよ

結局アシモが歩いたり荷台押したりしても平坦な場所なら車両の方が効率はいい訳だし
でも、車椅子も不便なんだよなぁ
戦場じゃバリアフリーってわけにはいかんし


そうだ!車椅子にキャタp

399 :名無し三等兵:04/08/17 18:04 ID:???
>>393
オタは飽きやすいから無理

えーと・・・・
そうだ、 今もでじこをメインとしてる奴はいないであろう

400 :名無し三等兵:04/08/17 18:04 ID:???
>>393
それを前線で活躍させろ

401 :名無し三等兵:04/08/17 18:04 ID:???
>>394
ってか考えてみたら折角自走部分が無くってコストが安い
砲に、ただ歩いて正座する足つけても高くなるだけだな

402 :名無し三等兵:04/08/17 18:05 ID:???
>>391
> 昔、米軍で湿地帯なんかを移動するための多脚トラックみたいなの検討したり

湿地帯を接地圧の高い脚で入ったら車両よりずっとヤバイことになりそうだが…

> 自分の足で山に登ってく15榴とかあったら結構便利だと思うけど・・・

キャラピラの登坂力考えたら意味無いんでは…
木を切り開く手間は同じだし、どっちにしろ崖は登れない

403 :名無し三等兵:04/08/17 18:05 ID:???
>>398
バラしてその場で組み立て。
先進軽量砲をさらに軽くしてウハウハ(死語

404 :名無し三等兵:04/08/17 18:05 ID:???
>>400
敵兵が萌え狂う。

405 :名無し三等兵:04/08/17 18:07 ID:???
>>404
まず味方が餌食になる
最初は整備員、次は炊事、つぎは警備・・・

406 :名無し三等兵:04/08/17 18:07 ID:???
土建とかには役立ちそうだ。腕限定で

ん?パワーショベル?

407 :名無し三等兵:04/08/17 18:09 ID:???
>>406
指つきユンボとか面白そう

408 :名無し三等兵:04/08/17 18:09 ID:???
日本は慰安婦ロボによって征服されました

409 :名無し三等兵:04/08/17 18:10 ID:???
>>408
だいじょうぶ。中国とか北朝鮮製のはデザインで萎えそうだから…

410 :名無し三等兵:04/08/17 18:11 ID:???
>>377
話がそれてますが、生存性とか説明してくれませんの?

411 :名無し三等兵:04/08/17 18:12 ID:???
慰安婦ロボがとてもとても美しい体とつぶらな瞳で(アニメ風ではない)
炊事洗濯を手伝う・・・
ラピュタも似たような演出があったが、相手は性欲専門。  確実にキルマーク量産

412 :名無し三等兵:04/08/17 18:15 ID:???
>>411
そんなのでホントに役にたつんなら、今頃、喜び組の拡大版が大活躍だよ

413 :名無し三等兵:04/08/17 18:15 ID:???
>>411
生身の方が自己メンテ機能付きなので可動年数が長そうだ

414 :名無し三等兵:04/08/17 18:18 ID:???
あれ?冗談のつもりで書いたら矢面にされてる(・∀・;)

415 :名無し三等兵:04/08/17 18:20 ID:???
>>410
生存性は米軍は簡易医療キットで対応を検討中なりょ
基本的に弾に撃たれるリスクは作戦でカバー
たまに失敗するけど、それはまーしょうがないってことで

416 :名無し三等兵:04/08/17 18:21 ID:???
隊長!!
新型の慰安婦ロボが来たおかげで指揮は上がりましたが
隊員の体力が低下しております!!

417 :名無し三等兵:04/08/17 18:22 ID:???
>>377
愉快な人形がどう凄いのか早く説明キボン

418 :名無し三等兵:04/08/17 18:24 ID:???
>>415
いやそれはマトモな方の生存性でしょ…
377のは、二足歩行メカによる歩兵の生存性だから…

いままでの流れだと、
・手榴弾の破片を防げる程度の、
 歩兵の動きをまったく妨げないうろこ状の防弾装甲
・戦場の離脱はロケットを使用して数百メートル後方に跳躍

これが歩兵の生存性を「使い捨て」じゃなくすぐらい劇的に
向上させるという主張なのですが…

419 :名無し三等兵:04/08/17 18:26 ID:???
            俺様がテレ東のヒーロー                     /ノ 0ヽ
           ヴァンダムウゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ    _|___|_
      ○      ┃ (゚。゚) ┃                            ( ■∀■) 
セイント <ノ∨  VS  ┗━╋━┛          VS                く;;;;ソ;;;;;ゝc0m
      >\        ┃                               (;;;;]つ;;;{
             ━━┸━━━        朝のナパームは最高だ!!  }二二;;;ゝ
     SAINT     VANNDAMING                     LT.COL KILLGORE  


('A`)<筋肉フィーバーin香港です…おまいらいい加減結果予想して
                       全身の毛穴で受け止めてください 。 W O W !

420 :名無し三等兵:04/08/17 18:29 ID:???
・戦場の離脱はロケットを使用して数百メートル後方に跳躍

むしろ地面に操縦席ごとめり込んで
地下数メートルに逃げた方が(逆説は何でもすばらしいよ派)

421 :名無し三等兵:04/08/17 18:31 ID:???
>420
むしろ豚の形をしたきのこ雲がでて、搭乗員が煤だらけになって飛び出したほうが
(タツノコ系古典派)

422 :名無し三等兵:04/08/17 18:35 ID:???
>>418
何かね怪我をするのは大前提なんだけど
後送されて部隊の作成実効能力が低下するのを
防ぎたいらしい
結局、現状でもボディーアーマー着てても、
怪我は付物と割り切ってるわけですな

それに流弾の破片が防げるってなると結構じょうぶい物だよ
離脱にロケットって言ったってそんな重い物飛ばすのは結構大変
下手すると戦闘ヘリ一機分以上の装備を個人に与えることになる
だったら最初から攻撃機か戦闘ヘリで掃討した所にへりボーンした
方が効率的

423 :名無し三等兵:04/08/17 18:39 ID:???
>>422
ロス五輪のロケットマンの発展型で十分飛べるそうです。
さらに高機動を生かしてそのまま敵地上空を飛び回り爆撃したりするそうです。
むろん撃墜は高機動ゆえ不可能だそうです。


424 :名無し三等兵:04/08/17 18:41 ID:???
>423
アニヲタだけに赤く塗るんじゃねーの? >>ロケットマン

425 :名無し三等兵:04/08/17 18:42 ID:???
>>424
どんな状況下でもすげえ目立ちそうだw SHOOOOT MEEEEE!!!!!!

426 :名無し三等兵:04/08/17 18:47 ID:???
>>423
あれの燃料と、飛行時間と、飛行までにかかる整備時間がわかって、軍用に、前線の歩兵のために装備汁、と言ってるんだろうか?


427 :名無し三等兵:04/08/17 19:10 ID:???
なんだかいつの間にかスレが占拠されておる・・・・
『ロボットの軍事利用』だから、人型にこだわる必要ないだろ?
俺は巡航ミサイルはロボットの一種だと思ってるよ。

428 :名無し三等兵:04/08/17 19:11 ID:???
>>427
スレ立て人曰く
> 5:名無し三等兵::04/08/06 11:01 ID:YSguX59W
> 歩兵ロボットはまだでしょうか?


429 :名無し三等兵:04/08/17 19:16 ID:???
>>428
そのすぐ後に
>ハエ型ロボットで情報収集とかはどうでしょうか?
と、あるが。


430 :名無し三等兵:04/08/17 19:30 ID:???
> 13:名無し三等兵::04/08/06 11:53 ID:YSguX59W
> 単に敵国に乗り込んで殺戮の限りを尽くすなら今の歩行型ロボットでも出来そうだな

> 20:名無し三等兵::04/08/07 01:30 ID:4z7NyR2n
> ホンダが開発しているような人間型ロボットも、産業に使用できるくらいの運動性・信頼性を
> 備えるようになったら、アニオタが言い出さなくってもすぐに軍用に転用されるようになるよ。
> 警戒や偵察、陣地構築、ある種のデコイなど、用途は多い。

> 80:名無し三等兵::04/08/07 03:17 ID:4z7NyR2n
> 人間型ロボットも、匍匐前進の姿勢だったら、シルエットをだいぶ小さく出来るよ。
> 生身の兵士だったら、匍匐前進もせいぜい百メートルが限度だろうけど、ロボット
> ならば最初からそういう構造に作る事も可能だろうね。

> 160:名無し三等兵::04/08/07 04:43 ID:4z7NyR2n
> あと、あれだね。
> 警備任務とか歩哨の場合、人間はときどき居眠りだってするからね。
> ロボットは動力さえ確保されていれば、基本的に24時間勤務できるところが強みだね。

> 203:名無し三等兵::04/08/07 05:23 ID:4z7NyR2n
> 器用なマニュピレータを持っていれば良い、というだけなので、人間型である必要はないでしょうね。全くそれだけの単機能タイプであれば。
> ただ、戦闘まで含めた汎用型であれば、結局のところ人間型が一番安上がりに量産されてくると思います、今後。
> それと、デコイ的な使い方をする場合も、人間型である必要がありますから、これが合理的なんじゃないでしょうか。

> 223:名無し三等兵::04/08/07 05:44 ID:4z7NyR2n
> んではちょっと、小説仕立てで書いてみようかな。

以下略

431 :名無し三等兵:04/08/17 19:33 ID:???
ログみるかぎりYSguX59W=4z7NyR2nだね…

432 :名無し三等兵:04/08/17 20:24 ID:???
どうしてもPSにこだわるなら無理やりPSの使用シチュを妄想してみる。
宇宙ステーションへの強襲、ネクタリス風に月面等での歩兵戦闘。何百年先の話やら。
ただ無重力での戦闘なんてあるとしたら、火薬式の銃は使い物にならないので武器や装甲の概念も変わるだろーな。


433 :名無し三等兵:04/08/17 20:30 ID:???
なんか静かだな。前スレではメール欄スペースの香具師が確信犯的にロボット否定派、肯定派両方を演じてスレをかき回していた節がある。
また来ないかな。


434 :名無し三等兵:04/08/17 20:30 ID:???
SF板でやれ

435 :名無し三等兵:04/08/17 20:36 ID:???
>>433
道化としてはあんまり面白くなかったyo。>メール欄スペース
#とか4z7NyR2nのご来賓を期待してるのですが…

まってまーす♥

436 :名無し三等兵:04/08/17 20:37 ID:???
HONDAとかのロボットって
自動車で言うとF-1みたいな存在だよね
アレそのものを発展させても技術の宣伝にしかならない
まさかアレの発展系が実用型として量産されると思ってるヤツなんていないよな


437 :名無し三等兵:04/08/17 20:44 ID:???
4z7NyR2nってかなり天然な悪寒。
頭に血が上っちゃって、突っ込まれると脊髄反射でアニオタのレッテル押してた人もいたしあの魔女の大釜みたいな混沌カムバック

438 :名無し三等兵:04/08/17 20:48 ID:???
>>437
アニオタかどうかが重要ではなく、レベルがアニオタと同じかどうかが重要なのだ

439 :437:04/08/17 20:51 ID:???
納得。
確信ボケもいいけど天然降臨しないかなあ。

440 :名無し三等兵:04/08/17 20:53 ID:???
特殊部隊が大火力で云々とかのアレかw

441 :名無し三等兵:04/08/17 20:55 ID:???
>>437
彼の小説は傑作じゃよ

442 :名無し三等兵:04/08/17 21:01 ID:???
生物以外に情報入力、判断、動作のバランスの取れた歩行は無理でしょう

まして機械仕掛けの愉快な人形にはね

443 :437:04/08/17 21:03 ID:???
すげぇ。なんつーか、突っ込めない。
間違いない。奴は天才だ。ぜひメイドロボとかも登場させて、電撃にでも投稿してくださいw

444 :名無し三等兵:04/08/17 21:07 ID:???
神野オキナあたりとタメ張れそうだよな。w

445 :対戦車オカマ ◆CgOK9mIdHo :04/08/17 21:09 ID:???
そうねェ〜
もしも戦記風に言うとアレね
仮装敵国対象が良好な兵器を開発してある程度成功した場合ネ
費用対効果を考えると個人で戦闘ヘリ並みの火力が欲しいわネ
装甲も同程度、フロントミッションのヴァンツァー程度の人型ロボ
なら評価されるんじゃないかしら?
まぁ運用的には対人対物装備と地対空装備と火力支援型混成で
高高度空挺作戦かな?
しかし制空権握った状態でそんな高価な兵器運用で殴りこみって
漫画だけょネ
まぁ〜現実的には対戦車ヘリや対戦車誘導弾で対応可能って
ことでお蔵入りになりそうだけど(笑)

あとは使用兵器が強力な場合ネ
メインの火器が核兵器とか宇宙の戦士みたいに小型の核弾頭
撃ちながら進撃するとかネ
完全防備じゃなきゃこっちがやられちゃうものネ

一番現実的なのは敵が人類と相反した生命体で何故か毎週
変な怪獣で無差別都市攻撃するんだけど現用兵器が何故か全く
効かない
で、またまた何故か大型ロボットのパンチや怪光線とかマサカリ
なんかでダメージを与えられる場合
でもその場合は熱血漢の科学者とクルーが不可欠ネ

446 :名無し三等兵:04/08/17 21:14 ID:???
でも熱血漢の科学者とクルーって緊張感ないよね

休日(?)に主要メンバーがのんきに買い物とかしてるし
かといって交代要員もホットスクランブル体制もない
まるで敵の襲来する時間がわかっていr(パーン

447 :名無し三等兵:04/08/17 21:40 ID:???
いろいろググってたらこんなの出てきたぞ
ttp://sanlab.kz.tsukuba.ac.jp/HAL/
>バックパック、バッテリを含めた全重量は23kgとなっています。

民間レベルですら、ここまできてる
近い将来装甲を施して兵士をサポートするシステムが出現しても
なんら不思議ではないだろ

448 :名無し三等兵:04/08/17 21:41 ID:???
ロボット小説と言えば、新世紀日米大戦に出てきた足軽シリーズはシュールで面白かったな。
対するアメリカのジェネシス計画は人格だけコピーした無人兵器で、足軽とは対照的だったし。

いいトンデモ具合だった。

449 :名無し三等兵:04/08/17 21:44 ID:???
>>447
まずロケットマンからいこうかw

450 :名無し三等兵:04/08/17 21:46 ID:???
普通の歩兵も三人合体攻撃で迫撃砲運用できるからなぁ
重機関銃は四人合体攻撃か

451 :名無し三等兵:04/08/17 21:46 ID:???
>>447
>HALは二足歩行や立ち座り動作等下肢の動作を
>パワーアシストする事を目標に開発された装置です。
兵士相手にどんなふうに使うの?
条件反射の訓練とか?

452 :名無し三等兵:04/08/17 21:47 ID:???
>>447
とりあえずその「サポートシステム」とやらを運用する様を
ストーリー仕立てで説明してくれんかのう

453 :名無し三等兵:04/08/17 21:50 ID:???
前スレで既出だけど
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html
装着することで主に脚部の力が向上する設計になっている。
これにより、通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装備しながら、時速25kmで走り続けることができる。
ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。

454 :対戦車オカマ ◆CgOK9mIdHo :04/08/17 21:50 ID:???
ロケットマンじゃないけど
確か米軍が一人乗り用のヘリコプターみたいなの
評価してるんじゃなかったけ?

455 :名無し三等兵:04/08/17 21:54 ID:???
>>454
Xナンバーのやつなら計画中止になったけど

456 :名無し三等兵:04/08/17 21:54 ID:???
>装着することで主に脚部の力が向上する設計になっている。
これにより、通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装備しながら、時速25kmで走り続けることができる。
ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。

両手に重機引っ提げて25`で跳ね回るメリットは何?

457 :名無し三等兵:04/08/17 21:54 ID:???
現在のロケットマン
ttp://www.rocketmaninc.com/
背負ってるユニットもずいぶんコンパクトに洗練されてきてる


458 :名無し三等兵:04/08/17 21:55 ID:???
>>457
でけえ!!話になんねえよw

459 :名無し三等兵:04/08/17 21:55 ID:???
重機の中で上下移動するようなものだろ
中の人死んじゃうよ


460 :名無し三等兵:04/08/17 21:57 ID:???
あんなロケットでふよふよ飛んでたらそれこそ格好の的。

461 :名無し三等兵:04/08/17 21:58 ID:???
>>460
石ころでも大怪するよな

462 :名無し三等兵:04/08/17 21:59 ID:???
起き上がりアームはどうなった?

463 :名無し三等兵:04/08/17 21:59 ID:???
ロケットマンよりはタケコプターかと
ttp://www.engineeringsystem.co.jp/genh4/index1.htm

どっちにしろ軍事用途には使えないけど

464 :名無し三等兵:04/08/17 22:00 ID:???
便利そうだからといって軍事に使えるとは限らない

465 :名無し三等兵:04/08/17 22:01 ID:???
f tp://video.rocketmaninc.com:123@ftp.business.earthlink.net/beach.wmv
>>460 この動画の空中機動性をみてみろ
100km/hぐらいで飛んでるんじゃないか?
高度100mあれば小銃じゃ当てるのは不可能だろ

466 :名無し三等兵:04/08/17 22:01 ID:???
歩兵が空飛ぶ必要って何なの?
作戦エリアへの迅速投入ならまとめてヘリなり空挺降下のほうが一人づつのたのた飛んでくより効率的なんだが。

467 :名無し三等兵:04/08/17 22:02 ID:???
空中機動って戦力の展開関係だよね?


468 :名無し三等兵:04/08/17 22:03 ID:???
>>466 主に緊急離脱用
生存性向上のため

469 :名無し三等兵:04/08/17 22:03 ID:???
多分機械化歩兵をサイボーグ歩兵だと思ってるんだろうな。

470 :名無し三等兵:04/08/17 22:03 ID:???
>>465
あほですか?
その程度ではただの自殺強要ですよ

471 :名無し三等兵:04/08/17 22:03 ID:???
>>457
推進剤フルで約63kg、最大飛行重量約144kg
パイロットの体重込みでペイロード80kgしかないぞ
しかも飛行時間27秒

どうするよw

472 :名無し三等兵:04/08/17 22:04 ID:???
緊急離脱のために、あんなデカイの背負うわけ。その分食料や弾薬多く持った方が生存性は向上する。

473 :名無し三等兵:04/08/17 22:05 ID:???
生存性向上のため上空に緊急離脱して四方八方から撃たれて蜂の巣

474 :名無し三等兵:04/08/17 22:05 ID:???
>>466
背景描くのが楽

475 :名無し三等兵:04/08/17 22:06 ID:???
>>471 飛行機だって最初はそんなもんだったでしょ
これから技術が進歩すれば十分な向上が見込める

476 :名無し三等兵:04/08/17 22:06 ID:???
>>468
緊急離脱用に63kgのデッドウエイトですか。
すばらしい発想ですね♥

477 :名無し三等兵:04/08/17 22:07 ID:???
超音速で飛翔するロケットマン
事故死確実だな

478 :名無し三等兵:04/08/17 22:07 ID:???
>>475
ぜんぜん違う。
ロケット推進剤の重量はちょっとやそっとの技術進歩じゃ解決せんよ


479 :名無し三等兵:04/08/17 22:07 ID:???
>>473 小銃弾程度の防弾性を備えるのが前提なわけですが
空飛ぶPSにRPG直撃させられます?


480 :名無し三等兵:04/08/17 22:07 ID:???
>>475
レジャー用の玩具が軍用に使えると本気で思ってるの?

481 :名無し三等兵:04/08/17 22:08 ID:???
衝撃波とともに四散するロケットマン萌え

482 :名無し三等兵:04/08/17 22:08 ID:???
詐欺師はいつも成功例を引き合いに出すが
畑違いか余所様のものが多い

483 :名無し三等兵:04/08/17 22:08 ID:???
>>477
無理。超音速に達する前に燃料切れ

484 :名無し三等兵:04/08/17 22:08 ID:???
少子化が進んでるから日本は導入が早いだろうな

485 :名無し三等兵:04/08/17 22:09 ID:???
>>481
ワロタw

486 :名無し三等兵:04/08/17 22:09 ID:???
<<479
携帯対空ミサイルで落とす。

487 :名無し三等兵:04/08/17 22:09 ID:???
>>479
弾の破片以外でも高速で飛んでいる物にとっては命取りだよ

488 :名無し三等兵:04/08/17 22:09 ID:???
>>484
よけい少子化がすすみますw

489 :名無し三等兵:04/08/17 22:10 ID:???
>>453
因みに俺は(軍板の一般的な住人も)
「通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装備しながら、時速40kmで走り続けることができる兵器」
を知ってるぞ。
旧ソ連製のアレやドイツのアレはジャンプも得意だが(w

それ以前に歩兵に機械着込ませて敵前でジャンプや走り幅跳びさせる必然性って何?
戦場でオリンピックでもやろうってのか。
機動性=飛んだり跳ねたり って思考展開もう勘弁してよ…あと二脚歩行が走破性に優れるってのも。

>>457
ヤンガリー相手には有効かもね。人間相手だと小銃で撃墜されるけど(w

490 :名無し三等兵:04/08/17 22:11 ID:???
>小銃弾程度の防弾性

呆れますな
歩兵の生存性向上の基本は隠掩蔽だということすら理解してないようですね

491 :名無し三等兵:04/08/17 22:11 ID:???
>>479
空中で小銃弾食らうと、衝撃でバランス崩して墜落すること必至

492 :名無し三等兵:04/08/17 22:12 ID:???
>>486 それが有効な手段となるかどうかは
対空ミサイルVS PS歩兵のコスト競争になりますね
しかし後方退避のための数十秒の飛行の間に
素早く発射準備、ロックオン、発射、命中
間に合わないんじゃないでしょうか

493 :名無し三等兵:04/08/17 22:13 ID:???
>>492

小銃弾で十分落とされるよ>>491

494 :対戦車オカマ ◆CgOK9mIdHo :04/08/17 22:13 ID:???
まぁ〜そんなに虐めなさんな
米軍なんかフライングブラットホームとか評価したんだから(笑)

495 :名無し三等兵:04/08/17 22:13 ID:???
>>490 だからPS兵といえど遮蔽物や地形の利用は基本ですよ
戦車だってそうでしょ?
それでも撃たることを考慮しての耐弾性なわけで


496 :名無し三等兵:04/08/17 22:14 ID:???
>>479
どうせあなたの根拠の無い脳内スペックなのですから、
小銃弾などとケチなことは言わずに、いっそのこと
MBTの主砲弾程度に抗堪できる防弾性を備えてはいかがでしょう
武装はレーザーライフルが適切かと
身長も20メートルくらいにすれば見栄えがしそうですね

497 :名無し三等兵:04/08/17 22:14 ID:???
その程度の空中移動物なら空気銃でも十分落とせるな

498 :名無し三等兵:04/08/17 22:14 ID:???
>>495
こんな ttp://www.rocketmaninc.com/ もん背負って匍匐したりすんのかよw
草むらからノズルが突き出してそうだなw

499 :名無し三等兵:04/08/17 22:15 ID:???
>>492
後方退避のための数十秒の飛行のために
わざわざ変な機械をつけるのか?

無駄。

500 :名無し三等兵:04/08/17 22:15 ID:???
>>492
携帯SAMの法が格段に安いよ・・・
空中にいる限り十分ロックオン可能。ミサイルより速い速度など人体が耐えられない。
すばやく地面に降りてとか言うなよ。いったい時速何キロで地面に墜落する気だ?


501 :名無し三等兵:04/08/17 22:16 ID:???
>>495
そこまで理解していて何故歩兵を空中高く放り投げるような
たわけた妄想が出てくるのですか?
ほんとは理解してないんでしょ?

502 :名無し三等兵:04/08/17 22:16 ID:???
具体的に愉快な人形の耐酸性はなにによって成り立つの?

503 :名無し三等兵:04/08/17 22:16 ID:???
>>495
壁から向こうをうかがうPS兵、頭より先にロケットノズルが・・・w

504 :名無し三等兵:04/08/17 22:17 ID:???
>>496 ネタではなく真面目に議論してるんですよ
だからソースも極力探してるんです
>>498 携帯機構を備えればいいじゃないですかそんなもん

505 :名無し三等兵:04/08/17 22:17 ID:???
>>500
前スレでパラシュートで降りるとか言ってた気がするw

506 :名無し三等兵:04/08/17 22:17 ID:???
バードストライクだな

507 :対戦車オカマ ◆CgOK9mIdHo :04/08/17 22:17 ID:???
少なくとも戦車より機動性が良くヘリとほぼ同程度の火力と防御力が必要
ってなると難しいかな
ストーキングして対戦車ミサイル撃った方がマシなのかしらネ

508 :名無し三等兵:04/08/17 22:18 ID:???
ノズルを折りたたんだとして、推進剤タンクは?

509 :名無し三等兵:04/08/17 22:18 ID:???
ちっちゃいヘリ作ろうぜ

510 :名無し三等兵:04/08/17 22:19 ID:???
じゃあ、ドムやボトムズのようなホバーリングで手を打とう
緊急時の高速移動用


511 :名無し三等兵:04/08/17 22:19 ID:???
>>508
可変機構は整備性や耐久性の面で著しく不安です

512 :名無し三等兵:04/08/17 22:19 ID:???
ボトムズはローラーダッシュ

513 :名無し三等兵:04/08/17 22:20 ID:???
>>504
レジャー用の玩具を軍事用に転用なんて真面目に議論できると思います?

514 :名無し三等兵:04/08/17 22:20 ID:???
>>505
パラシュートが機能するくらいの高度まで飛ばすつもりかYo!

515 :名無し三等兵:04/08/17 22:21 ID:???
歩兵大でそれだけ複雑な機構は無駄だよね
戦闘機の脱出だってあんなに荒々しいのに

516 :名無し三等兵:04/08/17 22:21 ID:???
>>510
( ゚д゚)ポカーン 「手を打つ」って何の話だ…
ソースはカンタムロボですかw

517 :名無し三等兵:04/08/17 22:22 ID:???
人間大のホバーって何だよw

518 :名無し三等兵:04/08/17 22:22 ID:???
ミサイル落とすに直撃はいらない
破片で十分
まして愉快な人形はミサイル以下の機動性

519 :名無し三等兵:04/08/17 22:23 ID:???
戦闘中の歩兵を高速で空中高く舞い上がらせるなんてただの罰ゲームです
生存性向上なんてとんでもない

520 :名無し三等兵:04/08/17 22:24 ID:???
>>510
それだったら最初から高速性を目指して武装したホバーサイクル作ったほうが
早くねーか?どうせ超科学つかうんだったらw

>>518
ttp://www.rocketmaninc.com/
これだと、既存の航空機と比較したらほとんど止まってるようなもんだろうなぁ
空力利用した機動も出来そうにないし

521 :名無し三等兵:04/08/17 22:24 ID:???
逆バンジーだよな

522 :名無し三等兵:04/08/17 22:25 ID:???
#は一度構想図を描いてくれないか?
どうなってるのか俺にはさっぱりわからん。

523 :名無し三等兵:04/08/17 22:25 ID:???
一人乗りのホバーバイク
ttp://eizo.tea-nifty.com/ganbare/2004/06/post_5.html
これを応用してドダイみたいにすればいいかも

524 :名無し三等兵:04/08/17 22:26 ID:???
背中にロケット、全身に小銃弾をストップできる防弾衣、足にはホバー
これで小銃かついで満足に歩けるんでしょうか?
伏せたら装備の重量で窒息したりして


525 :名無し三等兵:04/08/17 22:26 ID:???
昔米軍がホバージープ作ってたな。あれってうっかり滑ってファンの中に頭から落ちたらすげえだろーな

526 :名無し三等兵:04/08/17 22:26 ID:???
>>523
爆藁。これで不整地走れってか?

527 :名無し三等兵:04/08/17 22:27 ID:???
>>524
歩く前に失神しそうだな

528 :名無し三等兵:04/08/17 22:27 ID:???
>>524 だからパワーアシストあるんだってば

529 :名無し三等兵:04/08/17 22:28 ID:???
>>523
不整地では走れないしそれ以前に
巻き上がる砂塵と爆音で自分の位置を宣伝して
走り回るようなもんですな
戦場はサーキット場じゃないんですけど

530 :名無し三等兵:04/08/17 22:28 ID:???
>>526 大きな障害物は無理ですが
そのかわり水の上でも走れますよ
あくまで移動のためのオプションとして一考の余地あるかと

531 :名無し三等兵:04/08/17 22:29 ID:???
>>524
あと、ケーブル引っ張らんといかんからリールも担がないといけない


532 :名無し三等兵:04/08/17 22:29 ID:???
足に地面効果が得られるほどのホバーつけたら股が裂けるぞ。

533 :名無し三等兵:04/08/17 22:29 ID:???
変な話だけどパワーアシストだって負担なんだよ

534 :名無し三等兵:04/08/17 22:30 ID:???
>そのかわり水の上でも走れますよ
凄まじい水飛沫を上げながら走るのですか?
戦死確実ですね

535 :名無し三等兵:04/08/17 22:30 ID:???
>>529 現行の陸上兵器だって同じでしょ

>>531 ケーブル説は最終的に否定されましたからね
米軍は24時間連続稼動を目指してますから、燃料内蔵式でいきましょう

536 :名無し三等兵:04/08/17 22:31 ID:???
>>534 現行の水上ボートだって一緒でしょ
水陸両用ってのは大きなメリットだと思いますけどね
あと泥濘地だっていけますし

537 :名無し三等兵:04/08/17 22:31 ID:???
>>529
LCACと一緒にされてもなー

538 :名無し三等兵:04/08/17 22:32 ID:???
>>532 固定すればいいじゃないですか

539 :名無し三等兵:04/08/17 22:32 ID:???
>>535
どんな燃料?また荷物が増えたねw
今の時点で本人の体重除いて100kg近いよ。
これにまだ武装載せないと意味ないから…

先生、ロケットが離陸できません!

540 :名無し三等兵:04/08/17 22:32 ID:???
>>528
背中にロケット、全身に小銃弾をストップできる防弾衣、足にはホバー
これにケーブルを巻いたリールにパワーアシストですか
着膨れして満足に動けそうもないですね

541 :名無し三等兵:04/08/17 22:33 ID:???
ロケットマンの速度ならショットガンで余裕で落とせるなぁ
で、自動小銃はフルオートで撃つと、長射程ショットガンとして機能する

歩兵の強化・・・
普通に装備品の小型化と防弾装備でいんじゃないか
どうしてもギミック欲しければ、最近話題の空調服とかハクキンカイロとか

542 :名無し三等兵:04/08/17 22:33 ID:???
足を固定すると体重移動が極端に困難になる。バランス崩しやすくなるんだよ。

543 :名無し三等兵:04/08/17 22:33 ID:???
100ccぐらいのガソリンエンジンで油圧ポンプを回して、油圧シリンダー駆動に
すれば十分パワーアシスト可能。
電力でモーター駆動なんて、画期的なバッテリーでも開発されない限り無理。

544 :名無し三等兵:04/08/17 22:33 ID:???
パワーアシストの振動対策はどんなの?

545 :名無し三等兵:04/08/17 22:34 ID:???
>>536
現行の兵士は前線の渡河に水上ボートなんて使わないと思いまーす

546 :名無し三等兵:04/08/17 22:34 ID:???
>>535
>現行の陸上兵器だって同じでしょ
違いますよ
少なくとも現行の歩兵はね
あなたの主張している装備は歩兵に戦死の機会を提供してるだけです

547 :名無し三等兵:04/08/17 22:34 ID:???
水上ボート?

548 :名無し三等兵:04/08/17 22:35 ID:???
#はロボコップ3の見過ぎ。

549 :名無し三等兵:04/08/17 22:35 ID:???
>>542 じゃあスノーボードはなぜ滑れるんですか
バランス感覚は鍛えればどうにでもなります
こればかりはメカに頼るより人間鍛えた方が早いかと思いますね

550 :名無し三等兵:04/08/17 22:35 ID:???
>>536
>現行の水上ボートだって一緒でしょ
少なくとも軍用の渡河ボートは全然違いますよ

551 :名無し三等兵:04/08/17 22:36 ID:???
>>549
おいおいバランス取る作業は中の人の自前ですか

552 :名無し三等兵:04/08/17 22:36 ID:???
>>549
ゲレンデと戦場は全然違うんですけど

553 :名無し三等兵:04/08/17 22:36 ID:???
ここまで読んで思ったんだが、#って兵種ごとの連携とか特定のタイミングでの集中投入とかの概念がすっぽり抜けてる希ガス

554 :名無し三等兵:04/08/17 22:36 ID:???
>>543
ブルルゥン!ドッドッドッドッドドドドドドドルゥルルルル!!!!!(白煙あがる)
ブィーン!!

555 :名無し三等兵:04/08/17 22:37 ID:???
>>553
そんなのアニメではやってないから

556 :名無し三等兵:04/08/17 22:37 ID:???
>>551 パワーアシストなんですから当然でしょ
人間を超えるオートバランサーが実用化されれば
ロボット兵にした方が早いかと

557 :名無し三等兵:04/08/17 22:38 ID:???
>>549
スノボなぁ。アレ、足骨折しやすいんだよ。ためしにやってみな。

558 :名無し三等兵:04/08/17 22:38 ID:???
>>554
戦車よりは静かだろ。

559 :名無し三等兵:04/08/17 22:38 ID:???
>>543
兵隊さんが大火傷しそうですね
燃料漏れたら全身火達磨確実です

560 :名無し三等兵:04/08/17 22:39 ID:???
>>558
ヘタに小さいとむしろうるさくなるんですケド

561 :名無し三等兵:04/08/17 22:39 ID:???
>>556
バランス取るのには重すぎるよ

562 :名無し三等兵:04/08/17 22:39 ID:???
>>558
歩兵が戦車より静かでも自慢になりませんよ
歩兵と戦車では求められている静粛性の質が違います

563 :名無し三等兵:04/08/17 22:39 ID:???
>>559
お前は単車に乗ったら大火傷するのかw

564 :名無し三等兵:04/08/17 22:40 ID:???
>>543 前スレで人工筋肉を提案しましたよ
ttp://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_idex.htm


565 :名無し三等兵:04/08/17 22:40 ID:???
>>563
単車に乗るのとエンジンを背負うのは違いますよ
想像力が足りないようですね

566 :名無し三等兵:04/08/17 22:41 ID:???
被発見性や被弾率を下げるために必死こいて地べたに這いつくばってるのに、

ロケットで「空中機動」?
SAMとかRPGとか言う前に、軽機や重機で蜂の巣だろ。「小銃程度の耐弾性」が本当に実現できるんなら、普通に地べたに居ればいいだけ。
気球から手榴弾投げるほうがマシ。

「ホバーリング」?
只でさえ動力源の話をスルーしてんのに、ホバリング用のエアどうやって発生させる?
機銃の射撃やロケットの至近爆発ですっ転んで乗り手ごとバラバラだな。単車で突っ走ったほうがマシ。

つーか、ロケットだホバーだって妄想は結構だが、燃料はどうする気よ?
「緊急時用」とか猪口才なこと言ってるけど、緊急時用にそんなかさばる物装備できるかよ。
それに、初っ端に燃料に被弾したらどうするよ?緊急時用の装備のお陰で木っ端微塵か。


567 :名無し三等兵:04/08/17 22:41 ID:???
>>560
ポータブル発電機なんか、割と静かだよ。
>>562
パワードスーツで深夜泥棒しろなんて言わないよ。

568 :名無し三等兵:04/08/17 22:42 ID:???
>>558
戦車は隠密性なくてもいいの。アレは潜入ミッションではなく地域制圧ミッション用だから。
姿勢が低いのは被弾面積を小さくするため。


569 :名無し三等兵:04/08/17 22:42 ID:???
>>561 だからパワーアシストだっての
人間の筋肉と連動して機能する技術は既に確立されてんだよ

570 :名無し三等兵:04/08/17 22:42 ID:???
背中にロケット、全身に小銃弾をストップできる防弾衣、足にはホバー
これにケーブルを巻いたリールにパワーアシストと100cc程度のエンジン
どんどんチンドン屋みたいになってきなしたね

571 :名無し三等兵:04/08/17 22:43 ID:???
>>569
そういうのは高速移動しないでしょ?

572 :名無し三等兵:04/08/17 22:43 ID:???
>>565
生身で背負う訳ないだろ。パワーアシストされた外骨格にマウントするんだよ。
想像力あるのか?お前。

573 :名無し三等兵:04/08/17 22:45 ID:???
>>570
ケーブルは無いんだよ、エンジンでの油圧シリンダー駆動を知らんのか?

574 :名無し三等兵:04/08/17 22:45 ID:???
>>572
それは想像力ではなくロボットアニメの見すぎですよ

575 :名無し三等兵:04/08/17 22:45 ID:???
>>570 全部くっつけるなw
パワーアシストと装甲と火器をデフォルトにして
あとは状況に応じたオプション選択でいいじゃないか


576 :名無し三等兵:04/08/17 22:45 ID:???
エンジンを背負うためにパワーアシスト
でパワーアシストの動力源がエンジンで

そんなのが重い荷物持ってお外を歩くの?

577 :名無し三等兵:04/08/17 22:46 ID:???
>>574
パワードスーツに類する物の話をしているんだろ?ここ。

578 :名無し三等兵:04/08/17 22:46 ID:???
エンジンじゃない
人工筋肉だ

579 :名無し三等兵:04/08/17 22:46 ID:???
>>575
戦場離脱用のロケットパックがオプション装備か。
生存性向上はどこにいったんだw

580 :名無し三等兵:04/08/17 22:47 ID:???
個々に確立してるものを集めるだけではだめですよ

581 :名無し三等兵:04/08/17 22:47 ID:???
背中にロケット、全身に小銃弾をストップできる防弾衣、足にはホバー
パワーアシスト用外骨格と100cc程度のエンジンに燃料タンク

結局チンドン屋ですね

582 :名無し三等兵:04/08/17 22:47 ID:???
とりあえず#が言ってることを絵に描いて見た。

ttp://cgi.f39.aaacafe.ne.jp/~bobsap/up/img/up0106.gif

こんな感じなのか?

583 :名無し三等兵:04/08/17 22:47 ID:???
>>576
どんな車も単車も重たいエンジン搭載して100キロ以上の速度で動いていますが何か?

584 :名無し三等兵:04/08/17 22:48 ID:???
>>579 現行歩兵だって任務に応じた装備をするだろうが
ロケットパックにしたって、退避だけじゃなくて
たとえばビルの屋上や崖上に一気にジャンプしたりとか
他にも利用法があるだろ


585 :名無し三等兵:04/08/17 22:48 ID:???
単車と歩行の効率一緒にすんなよw

586 :名無し三等兵:04/08/17 22:48 ID:???
潜水艦にヘリの機構を付けるような物だな
互いの長所が干渉しあって役立たず

587 :名無し三等兵:04/08/17 22:48 ID:???
また増えましたね

背中にロケット、全身に小銃弾をストップできる防弾衣、足にはホバー
パワーアシスト用外骨格と100cc程度のエンジンに燃料タンクに人工筋肉

あの・・・・
どんどん駄目になってくみたいなんですけど・・・・

588 :名無し三等兵:04/08/17 22:49 ID:???
>>582 うん、そんな感じだw

589 :名無し三等兵:04/08/17 22:49 ID:???
>>584
だから戦場でそんなマヌケなことして的になりたいと思う兵士はいません

590 :名無し三等兵:04/08/17 22:50 ID:???
>>584
パラシュート降下もしない歩兵はロケットパックなんて使わない

591 :名無し三等兵:04/08/17 22:50 ID:???
>>567
大嘘。そりゃレジャー用の低出力な奴の話だろ。そんなものじゃランプ数個つけるのが
関の山。
 それと、夜陰に乗じての迂回や浸透に使えない。
戦争より泥棒のほうが難易度高いのか?(w

592 :名無し三等兵:04/08/17 22:51 ID:???
なめくじのほうがよっぽど使えるよ

593 :名無し三等兵:04/08/17 22:51 ID:???
>>588
結局いい的になりそうだな。

594 :名無し三等兵:04/08/17 22:51 ID:???
>>585
単車に階段は登れないだろ、いや登れるけど。ちょっと頑張ったら。

595 :名無し三等兵:04/08/17 22:51 ID:???
>全身に小銃弾をストップできる防弾衣
さすがに全身防弾は難しいだろ


596 :名無し三等兵:04/08/17 22:51 ID:???
>>584
>たとえばビルの屋上や崖上に一気にジャンプしたりとか

歩兵に戦死を強要する理由がまた増えましたね

597 :名無し三等兵:04/08/17 22:52 ID:???
>>594
だから階段しか有利になるてんが無いあたりで話にならんてw

598 :名無し三等兵:04/08/17 22:52 ID:???
>>594 テクがあれば階段どころか2mの壁だって越えるよ


599 :名無し三等兵:04/08/17 22:53 ID:???
エンジンでの油圧シリンダー駆動は知らんが、エンジンを背負うのは今でもある。
100CCのデカイエンジン出なければ、発動機を背負うのは良くある。

600 :名無し三等兵:04/08/17 22:53 ID:???
テクってテクマクマヤコン?

601 :名無し三等兵:04/08/17 22:53 ID:z35OHl94
>>596 生身で突っ込むわけじゃないからな

602 :名無し三等兵:04/08/17 22:54 ID:???
>>591
>それと、夜陰に乗じての迂回や浸透に使えない。
当たり前だ。そんな作戦は生身でやればいい。

603 :名無し三等兵:04/08/17 22:54 ID:???
>>601
防弾チョッキきてビルから飛び降りてみてくださいw

604 :名無し三等兵:04/08/17 22:54 ID:z35OHl94
>>599 エンジンは静粛性に難あり
せめてモーターにしる

605 :453!!:04/08/17 22:54 ID:XOnT1MRk
あのーすみません。
ここでは人型が主流なのでしょうか?

606 :なめくじ:04/08/17 22:55 ID:???
>>605
違うナメ

607 :名無し三等兵:04/08/17 22:55 ID:z35OHl94
>>603 はぁ?ロケットブースタありの場合だよ?

608 :名無し三等兵:04/08/17 22:55 ID:???
>>543
まともな思考回路の人はそういう機械を「単車」と呼びます(w

つーか、100ccのエンジンで何馬力出せると思ってんの?
それに油圧シリンダーやらポンプやら装甲やらロケットやら武装やら制御系やら

確実に軽車両なみの規模になるな。軽装甲機動車のほうがよくねぇ?
まあ軽装甲機動車は空は飛ばんけどね(w

609 :名無し三等兵:04/08/17 22:55 ID:???
>>605
流れ読んで理解できないならすっこんでろ!

610 :名無し三等兵:04/08/17 22:55 ID:???
>>602
ではフル装備のチンドン屋スタイルはどんな時にするのですか?

611 :名無し三等兵:04/08/17 22:56 ID:???
>>597
単車を運転しながら自動小銃撃てるのかよ。

612 :名無し三等兵:04/08/17 22:56 ID:z35OHl94
>>605 二足歩行スレから移ってきちゃったからw
良い提案があれば非人型でもいいんじゃないですか
軍用ロボスレなんだし

613 :名無し三等兵:04/08/17 22:56 ID:???
>>607
ロケットブースタで飛翔してる時点で戦死を教養してるっつーのw

614 :名無し三等兵:04/08/17 22:56 ID:???
ジャンプしたらパワーアシストの設定がお馬鹿になるよ

615 :名無し三等兵:04/08/17 22:56 ID:???
>>605
よくわからんけど
http://cgi.f39.aaacafe.ne.jp/~bobsap/up/img/up0106.gif
↑こんな歩兵が活躍するらしいぞ。

616 :名無し三等兵:04/08/17 22:57 ID:???
>>607
では防弾チョッキを着てロケット背負ってビルからダイブしてみてください

617 :名無し三等兵:04/08/17 22:57 ID:???
>>601
生身云々ってより、わざわざ孤立する必要があるのかと。

618 :名無し三等兵:04/08/17 22:57 ID:???
>>611
とまって撃てばいい。
あんたひょっとして生身の兵士は歩きながら撃てると思ってんの?
映画の見すぎだよw

619 :名無し三等兵:04/08/17 22:57 ID:z35OHl94
>>611 ガンシップのヘルメット連動FCSみたいなものが
コンパクト化できれば不可能じゃないでしょう

620 :名無し三等兵:04/08/17 22:58 ID:???
パワーアシスト機構を背負ってすばやく動くと
制動できなくて圧死するよ

621 :名無し三等兵:04/08/17 22:58 ID:???
>>617 なんで単体活動って思うかね
最低でも小隊単位だろ

622 :名無し三等兵:04/08/17 22:58 ID:???
できれば不可能じゃないでしょう !

623 :名無し三等兵:04/08/17 22:59 ID:???
背中にロケット、全身に小銃弾をストップできる防弾衣、足にはホバー
パワーアシスト用外骨格と100cc程度のエンジンに燃料タンクに人工筋肉
頭にはヘルメット連動FCS

もう小学生にすら大笑いされそうな格好になってきてるんですけど・・・

624 :名無し三等兵:04/08/17 23:00 ID:???
>>608
10馬力もあれば十分だろ。油圧シリンダーなら数百キロの重量アシストが可能。
これだけのパワー、モーターで出そうとするとあっという間にバッテリー切れ。


625 :名無し三等兵:04/08/17 23:00 ID:???
パワードスーツ語りたきゃあと200年待て。宇宙で戦争するようになればゴツイ宇宙服着て戦ってるから。

626 :名無し三等兵:04/08/17 23:01 ID:???
高い弾除けだな

627 :名無し三等兵:04/08/17 23:01 ID:???
>ゴツイ宇宙服
ガ○ダ○?

628 :名無し三等兵:04/08/17 23:02 ID:???
>>627
残念ながら宇宙時代にもガンダムの出番は無いでしょうね

629 :名無し三等兵:04/08/17 23:02 ID:???
>>625 おいおい米軍が近年の実用化を目指してるのに
200年もかかるかよw

630 :名無し三等兵:04/08/17 23:02 ID:???
>>627
現行の宇宙服に若干の装甲が付く程度だろ。いくらなんでも飛躍しすぎ。

631 :名無し三等兵:04/08/17 23:03 ID:???
>>629
米軍は歩兵をチンドン屋にしようとはしていませんよ

632 :名無し三等兵:04/08/17 23:03 ID:???
>>618
ほう、単車に乗っていちいち止まってハンドルから手を離し肩から下げた
銃をおもむろに構えて撃つか。
西部の早撃ちガンマンより弱いな。
人型なら構えたままで行動出来るだろ?

633 :名無し三等兵:04/08/17 23:04 ID:???
>>626 歩兵は年々コストアップしてますからね
先進国軍隊では戦死は高くつきますので
それなら、死なない、死なせない方に金をつぎ込むのが現在の流れですよ

634 :名無し三等兵:04/08/17 23:04 ID:???
>>629
地上ではパワードスーツなんか必要ありません。

635 :名無し三等兵:04/08/17 23:04 ID:???
>>602
アホか。そういう任務に使えない「歩兵用装備」に何の意味があるか。
ひょっとしてヌイグルミで戦車とガチンコ勝負する気か?

平原を甲高いエンジン音(2スト)と共に移動するちんどん屋の群れ…
黙示録的光景だ(w。

636 :名無し三等兵:04/08/17 23:05 ID:???
>>633
自衛隊の弔慰金調べてから出直せ。

637 :名無し三等兵:04/08/17 23:05 ID:???
>>629
目指すのは自由です
でもつぼみのまま消えていった花もあるのです

638 :名無し三等兵:04/08/17 23:05 ID:???
>>633
あなたの主張はことごとく歩兵を戦死させようとしているのですが

639 :名無し三等兵:04/08/17 23:05 ID:???
なんでゴキブリ型で妥協できんの、あんたらは?
小さいのは30cmくらいの移動地雷から、大形は軽自動車がぺしゃんこになったくらいの移動
砲台で、AI搭載、半自律の集団戦闘も可能。全て自爆装置付き。上面装甲はゴキのように黒光り
するぬり塗り。きたるべき対中戦では、これを北京へ大量投下すればよい。

640 :名無し三等兵:04/08/17 23:05 ID:???
>>620
実はパワードスーツはそこがキモ。
普通の制御系ならどうしても応答遅れが出てくるから、先読み制御が
必要となるだろうね。

641 :名無し三等兵:04/08/17 23:06 ID:???
>>632
単車の先に機銃つけてもいいw
それこそパワーアシストよりは実用性あるぞw

642 :名無し三等兵:04/08/17 23:07 ID:???
>>640
それは知能もアシストの必要有りってことか?

643 :名無し三等兵:04/08/17 23:07 ID:???
ワイルドセブンを読みすぎて漫画と現実の区別がつかないようですね

>>641

644 :名無し三等兵:04/08/17 23:07 ID:???
ドカティにゲルリヒ砲みたいの付けてた漫画があったな・・・

645 :名無し三等兵:04/08/17 23:08 ID:???
>>643
パワーアシストで階段上るなんていってるよりマシだw

646 :名無し三等兵:04/08/17 23:08 ID:???
>>632
お前陸自のレコンとか映像で見たことないだろ…
どこの馬鹿がバイクにまたがって突っ立ったまま銃撃つんだよ。

647 :名無し三等兵:04/08/17 23:09 ID:???
>>645
病気の野良犬と病気の野良猫程度の違いしかありませんよ

648 :名無し三等兵:04/08/17 23:09 ID:???
643 644
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ


649 :名無し三等兵:04/08/17 23:09 ID:???
>>635
イラクで家庭訪問する時、小銃弾を弾く装甲があれば兵士は気が楽ではないかな。

2ストはいかん。4ストでないと。

650 :名無し三等兵:04/08/17 23:09 ID:???
パワーアシストって遅いだろ?
瞬時の動作には対応できない

651 :名無し三等兵:04/08/17 23:10 ID:???
>>646
ジャンプしながら撃ってなかたっけ?

652 :名無し三等兵:04/08/17 23:11 ID:???
フィードフォワードって>>640みたいなケースに適用するものなのか?
違うような…


653 :名無し三等兵:04/08/17 23:12 ID:???
>>642
そうだ。コンピュータにやらせる。すでに開発はされてるみたいだが。

654 :名無し三等兵:04/08/17 23:12 ID:???
>>649
防弾ジャケットでいいんじゃない?

655 :名無し三等兵:04/08/17 23:13 ID:???
パワーアシストもいいが
その前にハンドル以上の操縦伝達ものを車にでも組み込めよ

656 :名無し三等兵:04/08/17 23:14 ID:???
ロボット兵器としては無人偵察機、航空機投下偵察ユニット、キャプター機雷の進化したやつくらいかなぁ

空中投下すると勝手に姿勢を治して潜って、周囲にセンサーの網を張る地雷ってのはどうだ ?

脚型機械は兵器として以前に民生用としても使いにくいな
不整地も道路もタイヤやキャタピラのほうが効率いい
唯一意味があるのは山岳地と屋内

人間サイズよりでかいと屋内じゃ行動できん
日本家屋なんか身長180cmでも頭ぶつけるし

657 :名無し三等兵:04/08/17 23:15 ID:???
>>654
小銃弾は防げません。
でもPSがのっそり入ってきたらなまはげみたいだな。

658 :名無し三等兵:04/08/17 23:15 ID:???
>>624
たかだか10馬力で君の言う豪華装備を高機動(ぷっ)させられると本気で思ってんのかね…
 そもそも「数百キロ」なんて言ったら100キロから1トン近くまで出鱈目な幅がある訳だが、
歩兵抜きで100キロ(絶対に有り得ないと断言できるが)としたってパワーウェイトレシオは
原付以下だよ?
「原付は時速数十キロで走行できる」なんて言うなよ(w

659 :名無し三等兵:04/08/17 23:16 ID:???
>>650
兵士が瞬時の動きを要求したらより大きな力でアシストする。
これはすでに車でも実用化されている。
A/T車のキックダウンがそれに近い。

660 :名無し三等兵:04/08/17 23:17 ID:???
>>657
パワーアシスト付きで小銃弾が防げるって根拠は?
パワーアシスト開発してる間にジャケットが強化されるよ?


661 :名無し三等兵:04/08/17 23:17 ID:???
ア゛ルガイダはいね゛がー!

662 :名無し三等兵:04/08/17 23:17 ID:???
>>657
でかい図体が玄関口で引っかかってじたばたしてるのを
イラクの子供に馬鹿にされる予感

663 :名無し三等兵:04/08/17 23:17 ID:???
>>659
オートマと一緒にされたらなぁ

664 :453!!:04/08/17 23:18 ID:XOnT1MRk
>>656
確かに、知能化地雷が自走して来たらいやだなー

665 :名無し三等兵:04/08/17 23:19 ID:???
>>657
家捜しするのにゴテゴテのハリボテかぶって行きますか
さぞかしはかどるでしょうね…タンスの引き出しに指がかかるかな?

666 :名無し三等兵:04/08/17 23:20 ID:???
>>658 人間の馬力は0.5〜0.8
10馬力といえば12人力だよ

667 :名無し三等兵:04/08/17 23:21 ID:???
>>660 パワーアシストによって
生身では重過ぎて兵士には着せられないグレート4の防弾装甲の
採用だって可能になるだろ

668 :名無し三等兵:04/08/17 23:21 ID:???
>>660
誰もPSで防げるとは言ってませんよ。
脊髄反射イクナイ
ジャケット強化されても小銃弾直撃したらひっくり返るって。
PSならひっくり返らないとは言いません。

669 :名無し三等兵:04/08/17 23:22 ID:???
>>664 昔、某共産国が犬使ってでやりましたねw

670 :名無し三等兵:04/08/17 23:22 ID:???
>>659
AT車と人体をごっちゃにすんな。

「瞬時の動き」=「大きな力」は勘違い。もうちょっと物理法則を考えろ(w

671 :名無し三等兵:04/08/17 23:24 ID:???
瞬時の動き
頭から直接信号でも取りますか。

672 :名無し三等兵:04/08/17 23:24 ID:???
>>668
じゃあ649は根拠なしってことだね

673 :名無し三等兵:04/08/17 23:25 ID:???
>>664
そう言えば、死んだ魚に足が生えて走り回る漫画があったな、数年前(w

674 :名無し三等兵:04/08/17 23:25 ID:???
どうもこのスレにはアニメみたいなハンチク知識指摘されると怒り狂ってレッテル貼る香具師がいるな。
#とおんなじレベルだ。

675 :453!!:04/08/17 23:25 ID:XOnT1MRk
ロボット兵器と自動化兵器て境はどのへんだろう

676 :名無し三等兵:04/08/17 23:26 ID:???
>>671現行のパワーアシストも筋肉の電流を検出してるでしょ
問題なのはその後の処理速度なわけで


677 :名無し三等兵:04/08/17 23:26 ID:???
>>672
なまはげとか言ってる時点で皮肉と気づけよ・・・

678 :名無し三等兵:04/08/17 23:29 ID:???
>>666
素のままの人間と比較すんなよ。素で馬鹿なのか?

679 :名無し三等兵:04/08/17 23:29 ID:???
瞬時の動きには大きな力が必要ですが何か?

A/T・・・運転者、俊敏な加速がほしい、アクセルを早く踏み込む、ギヤダウンで加速
P/S・・・操縦者、俊敏な動きがほしい、センサーが体の動きを検知、シリンダーを
高速で伸縮。
フツーの動きで高速に動いていたらご飯が食べられないからね。

680 :名無し三等兵:04/08/17 23:29 ID:???
否定派同士でもめてたら#の思う壷ですよ?

681 :名無し三等兵:04/08/17 23:32 ID:???
>>678
単純に10倍とかはいかないが、100kg程度のものなら片手でつかんで振り回すだけの
力にはなるだろ。

682 :名無し三等兵:04/08/17 23:32 ID:???
>>678 人間の動きに連動してサポートするのがパワーアシストなんだから
人間と非核してなにが悪いんだよ

>>680 思うつぼってなによ
議論が沸騰するのはいいことじゃないか

683 :名無し三等兵:04/08/17 23:33 ID:???
>>681
ボブサップぐらいの力だなw

684 :名無し三等兵:04/08/17 23:35 ID:???
>>683 すごいことだと思うが?
さらに重要なのは100kgのものを振り回しても
疲労が軽いということだぞ

685 :名無し三等兵:04/08/17 23:35 ID:???
>>681
振り回してどうするのだ?柱でも引っこ抜いて敵を殴り倒す気か?


686 :名無し三等兵:04/08/17 23:35 ID:???
つーか、パワーアシスト云々以前の問題な気がしないか?
どのくらいの整備性なんだそのメカは

687 :名無し三等兵:04/08/17 23:36 ID:???
>>679
「シリンダーを高速で伸縮」
無理。君の脳内シリンダーとは違って、現実のシリンダーはそんな高速では
伸縮できない。
百歩引き下がってシリンダーがそれだけの性能を確保していたとしても、制御と
動力の伝達に時間がかかって使い物にならない。

688 :名無し三等兵:04/08/17 23:38 ID:???
>>686 民生用としても開発が進んでいるので
整備性は基本コストの問題は解決できるだろ

>>687 だから人工筋肉

689 :名無し三等兵:04/08/17 23:38 ID:???
>>680
別に「否定」しようと躍起になってる訳じゃないよ。「現実」を語ってるだけ(w

690 :名無し三等兵:04/08/17 23:39 ID:???
>>689 現実に米軍は開発を進めてるわけだが

691 :名無し三等兵:04/08/17 23:39 ID:???
いったい何個センサーがいるやら。機械のメンテやったことあるなら分かると思うがセンサーって壊れやすいし、壊れると誤動作の元だぞ。

692 :名無し三等兵:04/08/17 23:40 ID:???
>>687
油圧ポンプからの配管、シリンダーに直結してモーターなりエンジンなり
回して見な。スポーンてな感じで動くよ。

693 :名無し三等兵:04/08/17 23:40 ID:???
>>688
何度も何度も言ってるけど、求められる整備性や耐久性は
民生用とはまったく次元が違うぞ…。ミルスペックって知ってる?

694 :名無し三等兵:04/08/17 23:41 ID:???
現実には実用性ゼロ=否定。同じだよ。重箱の隅突付くな。

695 :名無し三等兵:04/08/17 23:41 ID:???
>>691
そんな事言ったら怖くて工場で働けないよ(w

696 :名無し三等兵:04/08/17 23:42 ID:???
>>695
工場と戦場は一字違いだがぜんぜん違う

697 :名無し三等兵:04/08/17 23:43 ID:???
人工筋肉の収縮速度はまだ遅いよ
あと、伸縮量の大きいタイプは含水ゲルなので不安定
実験室レベルはともかく、実用化はまだ遠いな
油圧シリンダーにして油圧ポンプと蓄圧機を組み合わせる方がよかろ

制御面からはモーターの方が楽だが

698 :名無し三等兵:04/08/17 23:43 ID:???
>>693
自衛隊は三菱製の車両使ってるじゃん。

699 :453!!:04/08/17 23:44 ID:XOnT1MRk
>>691
それは少し違うように思う。


700 :名無し三等兵:04/08/17 23:45 ID:???
>>696
工場も戦場だよ。時々死人も出るし。

701 :名無し三等兵:04/08/17 23:45 ID:???
>>700
やっぱ怖いじゃん

702 :453!!:04/08/17 23:47 ID:XOnT1MRk
機械のメンテとかするけど、複雑になればでそれなりに
できてるけどなー
でも人型のメンテなんかしたくないけど

703 :名無し三等兵:04/08/17 23:48 ID:???
まあセンサーが潰れたらエラーが出て停止するな。複雑な奴は。

704 :名無し三等兵:04/08/17 23:49 ID:???
で、ロケットはどうなった?

705 :名無し三等兵:04/08/17 23:49 ID:???
>>688
>基本コストの問題は解決
できねーよ。
「開発が進んでる」なんてさも量産品が市場に出回り始めたような表現でデコレートすんなよ(w
単に「民間の研究室でも研究する所が出てきた」ってだけだろ。
実験室で動けば戦場での稼動性や整備性はクリアーですか?

>だから人工筋肉
はあ?>>679には「人工筋肉」のジの字も書いてない様に見えるんだが、俺のPCの
モニタがおかしいのかな?
仮に「人工筋肉」なんて如何わしいものがあったとして、それの構造ってどんなんよ?
あああれか、「○ッスルシ○ンダー」(w

現実に存在しない物で人間の12倍のパワーとか言われても…
で、その人工筋肉とやらはエネルギー変換時のロスは全く発生せんの?
…しれっと「エネルギーのロス率が低い画期的な…」とか言いそうだが(w

706 :飛ばないコードレスPA太郎:04/08/17 23:50 ID:???
>>697
こればかりは研究者の頑張りに期待するしかないかもです。
ただ、民生用のPAスーツが一般化するようなことになれば、
研究にも予算が付いて開発が加速するかもしれないですね。

707 :名無し三等兵:04/08/17 23:51 ID:???
>>698
コンバットプルーブンもロクにできないところを例にとりましても…


708 :名無し三等兵:04/08/17 23:53 ID:???
>>706
身障者向けの杖や義足代わりからどう戦闘兵器へシフトするんだ?
傷病兵向けならシフトするかもな。

709 :名無し三等兵:04/08/17 23:56 ID:???
>>692
「スポーンてな感じ」
ダメだ腹痛ぇ(wwww)
はあスポーンねぇ(苦笑
で、そのポンプと配管がどの程度の重量になるかは考えてみた?
更にそれをカバーする装甲量の増加は?

見た様な事を言ってるけど、君自身、「油圧ポンプ」も「配管」も
脳内でしか扱ったことないだろ?
そりゃスポーンと動くだろうね。妄想は自由だから(w

710 :名無し三等兵:04/08/17 23:59 ID:???
>>709
あんまり追い詰めるなよ。せっかく弄って遊んでるのに。w

711 :名無し三等兵:04/08/18 00:00 ID:???
民生用とか言ってるけど
現場では生身の人手を要求してるよ

技術者が勝手に現場が求めてると思ってるだけ


712 :名無し三等兵:04/08/18 00:02 ID:???
工業用とかにしても熟練工並の仕事は所詮機械には無理だしな。だが若い奴は仕事がきついと逃げてしまう。
このあたりのねじれだろう。

713 :名無し三等兵:04/08/18 00:04 ID:???
コンコルドって民生用だよね
開発が加速しなかったけど

714 :453!!:04/08/18 00:04 ID:zzytlSOJ
熟練工の仕事をロボットにさせようとするのがどだい無理。
所詮は平均化した労働力だから。

715 :名無し三等兵:04/08/18 00:05 ID:???
フレームの構造はどうするんだろうか

骨とちがって人体の外側を通るわけだが、
捻ったり回したりも含めてパワーアシストしようとすると
相当な数(多分人体とほとんど同じ400近く?)の小さな
アクチュエータと一関節に付き数個の蝶番構造が
必要になりそうだけど…

民生用だったらそこまでトレースしなくていいだろうから
ずっと単純な構造にできるだろうけど、歩兵用だったら
匍匐や屈み移動、その他もろもろ考えたら相当正確に
パワーアシストする必要があるんじゃないかな。


716 :名無し三等兵:04/08/18 00:06 ID:???
零細企業は設備投資どころか人も雇えないよ
増えるのは借金だけ

717 :名無し三等兵:04/08/18 00:07 ID:???
#よーい、(Wの中の人ももういじめたりしないから帰って来いよ

718 :名無し三等兵:04/08/18 00:09 ID:???
まあ仮にスポーンと動いても、それを人間の動作に合わせて制御したり高機動させたり
ホバーで爆走させたりロケットで天高く舞い上がらせたりできるかと言うと、
それは全く別な話。
動力の伝達と制御が別物だって理解してるか?

719 :名無し三等兵:04/08/18 00:10 ID:???
もう、言ってるそばからおまいはw

720 :名無し三等兵:04/08/18 00:12 ID:???
自転車ってパワーアシスト?

721 :名無し三等兵:04/08/18 00:14 ID:???
>>709
エアシリンダーと勘違いしているのかもよ>スポーン


722 :名無し三等兵:04/08/18 00:17 ID:???
ラジコン戦車にカメラとスピーカー積んで主砲は拳銃弾発射可能。
さらに自爆用グレネード積んで警察行動は全部任せたらどうかな。
人間が操作する分AIの類いはいらないし。
つーかテロリストに使われたらラジコン爆弾ってすごく脅威な気がする。


723 :名無し三等兵:04/08/18 00:19 ID:???
伝達はバイワイヤ式?

724 :名無し三等兵:04/08/18 00:23 ID:???
>>722
大の大人が町中でラジコン使ってたら用もない人が一杯寄ってくる気がする
ついでに警官も注意に来そうだ

725 :名無し三等兵:04/08/18 00:25 ID:???
大丈夫!カメラがあるから屋内でも操縦可能!
腹減った!

726 :名無し三等兵:04/08/18 00:26 ID:???
けっきょく#はロケットで退却〜?(;´д`)

727 :名無し三等兵:04/08/18 00:27 ID:???
カメラの視界じゃ狭くない?只でさえ視点低いのに。
漏れも腹へった。スパゲティでも作るか・・・

728 :名無し三等兵:04/08/18 00:30 ID:???
むしろ自爆テロ向きで警察行行動はニガテな気がする
ラジコン操縦しつつ拳銃発射は難しいと思う

729 :名無し三等兵:04/08/18 00:34 ID:???
結局、生存性の向上の証明がなかったよ〜(ノд`)
話しそれまくりで

730 :名無し三等兵:04/08/18 00:36 ID:???
明日もまた来てね>#
おやすみ。

731 :名無し三等兵:04/08/18 00:48 ID:???
当然ラジコン戦車の操縦手は絶対安全な所から操作ですよ。
インターネット経由でAIBOが操作できる時代だし。
はっ、もしかしたら軍用AIBOのが実用的かも、、。
ロボ犬に銃で脅されて命令される住民屈辱だろうなー。

732 :名無し三等兵:04/08/18 00:51 ID:???
>>730
向こうの草むらで黒焦げになってたから無理。
ロケット燃料に被弾したのだろう。

733 :名無し三等兵:04/08/18 00:57 ID:???
>>731
カメラの見えない位置に「バカ」とか書かれた張り紙をされそうだ
というか、どっかの会社が似たような警備ロボットをすでに造ってたな

734 :名無し三等兵:04/08/18 01:19 ID:???
>>733
> どっかの会社が似たような警備ロボットをすでに造ってたな

あれもただの技術デモで終わる気がするなぁ〜
固定の警備システム張り巡らせる方が有効な気が。
どうせ見つけたら取り押さえる〜檻に入れるまでは
人がやらんといかんのだし
泡とか水とか煙ぶっかけるだけじゃねぇ〜

735 :名無し三等兵:04/08/18 01:25 ID:???
単に巡回を人の代わりにやらせるだけだそ

固定のセンサやカメラも密にすると金がかさむし、現場に近づける訳じゃない

736 :名無し三等兵:04/08/18 08:31 ID:???
【技術】人工筋肉をPC冷却用のポンプに 産総研ベンチャー開発
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1089955827/

人工筋肉はアニオタの妄想を一発で解決するようなキモイ代物じゃありません。
開発者に迷惑だからバカアニオタは死ね

737 :名無し三等兵:04/08/18 09:38 ID:???
>>736
人工筋肉は荷重負荷が大きい用途には向かないので、現段階では重機的な用途には不向きですね
ざっとデータを読んだけど軍用に使うにはデリケートすぎて不向きな素材だなと言う印象です

738 :名無し三等兵:04/08/18 10:40 ID:???
しかし、軍事オタの連中は旧日本軍にはびこっていた対艦巨砲主義者と一緒で
新しいものには目を向けられず、新規兵器の可能性には目を向けようと
しないんだね。
無理でしょ、無駄だろそればっかw

あのさ、今現在戦争中であるのなら既存兵器の信頼性を頼るべきだろうけどさ。
日本で暮らしてんだから。
いいかげん本で得た知識を垂れ流ししてるだけじゃなくて。
少しは自分の頭も使って期待されているロボット兵器の可能性も提案してみなよ。

739 :名無し三等兵:04/08/18 11:03 ID:???
>>738
アニメ世界に既存の2本〜4本足が新規兵器かよ。
中には虫形なら採用とか言ってたバカもいたけどゾ○ドですかそれは(w
まぁ環境ホルモンとかで出生率が極端に低下したら考えないでもないが、もしそんなになったら戦争自体なくなるか、ゲーム世界での代理戦争でもしてる罠(w

>あのさ、今現在戦争中であるのなら既存兵器の信頼性を頼るべきだろうけどさ。

逆。平和な時代には軍事費は縮小され、低コスト化に走る。タンケッテとかが作られた背景調べてから出直せ。
むしろ大戦末期のドイツみたいに国家そのものがテンパったてきたら、トンデモ科学者がロボット兵器作るかも。
トリプルフリューゲル並の糞確定だろうが(w

740 :名無し三等兵:04/08/18 11:05 ID:???
>739
モチツケ
メル欄見れ

741 :739:04/08/18 11:07 ID:???
釣られた・・・

742 :名無し三等兵:04/08/18 11:07 ID:???
イベント用二足歩行ロボット兵士
階段を登ってステージに上がり、観客に向かって手を振ることが出来ます

743 :名無し三等兵:04/08/18 11:11 ID:???
超合金Z

744 :名無し三等兵:04/08/18 11:14 ID:???
>>742
マジで!?
すげぇ、もうそこまで…

745 :名無し三等兵:04/08/18 11:19 ID:???
>>742
戦場を華麗に飛び回り。
すべての弾を跳ね返し。
一機でまさにその場の戦況をひっくり返すようになるまであと少しだな。
とうとうこんな時代が来たか!!

746 :名無し三等兵:04/08/18 11:22 ID:???
と、テム・レイ氏(酸素欠乏症)のお話でした。
カメラスタジオに戻します。

747 :名無し三等兵:04/08/18 11:27 ID:???
走るAIBOを改造した爆弾犬
地面に対して一定の隙間を持って動く物体の下に潜り込むようにプログラムしておけます
誤爆も多いですが兵器としては安いので数で勝負です
他にもえさ代が浮き動物愛護団体からのクレームがなくなるという利点もあります

748 :名無し三等兵:04/08/18 11:29 ID:???
動物愛護団体なんか全員再教育して横一列前進で地雷原掃除だ。

749 :名無し三等兵:04/08/18 11:29 ID:???
>>747
それは改良次第で使えそうだな

750 :名無し三等兵:04/08/18 11:29 ID:???
>>742
儀杖兵 ?

山岳地に空中投下可能なセンサーロボットならアリか
姿勢と視界を確保して連続監視する
当然使い捨て

ベトナム戦争のころに竹に偽装して投下された聴音機が祖先なのかな

751 :名無し三等兵:04/08/18 11:31 ID:???
対人レーダーを設置では駄目なんですか

752 :名無し三等兵:04/08/18 11:34 ID:???
不良外国人を捕まえる。
去勢手術、薬物投与などで思考能力を奪う。
自爆するように洗脳する。
もっとも安価なロボトミー完成。

753 :名無し三等兵:04/08/18 11:37 ID:???
>>747で思い出したんだが、ゴリアテって実際どのくらい効果あったの?

754 :名無し三等兵:04/08/18 11:38 ID:???
あんまり効果なかったと聞いてるが。ゴリアテが活躍するならパンジャドラムは英国の救世主となっている悪寒。

755 :名無し三等兵:04/08/18 11:47 ID:???
>>746
むっ?
わしは酸素なんぞ欠乏しておらんぞ。
ほれみろ「すーはー、すーはー。」

756 :名無し三等兵:04/08/18 11:53 ID:???
上官ロボット(ソフトウェア)
軍規や様々な法律、条約が組み込まれており部下の戦争犯罪を未然に防ぎます
また、ちょっとしたことでも迅速に上層部にお伺いを立てる機能も有しています
ただし、自走はできません

757 :名無し三等兵:04/08/18 11:57 ID:???
政治士官ロボット・トンムくん

ちょっとしたことでも告発機能を有しています 。
いつも後ろにぴったりくっついていてくれます

758 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■ :04/08/18 12:10 ID:aKW0fVV0
 まず大手新聞社の記者が、質問の口火を切った。
『○○一佐に質問いたします。今回、大活躍となったロボット兵ですが、彼(?)らは何故に人間型をしているのでしょうか? 
 欧米では、人間型のロボット兵は批判も多いと聞きますが……。』
 名指しされた○○一佐は、質問を予想していたかのように、よどみなく答えた。
『色々と理由はありますが、まず大きな理由としては、現在のところ人間型が一番“安上がり”だ、ということですね。
 ご存知のように、○□重工が汎用民生型ロボットAR−1を市販して以来、サービス用ロボットは驚くべき速さで日本社会に普及しました。
 今では、レストランのウエイトレスから土木作業の現場まで、ロボットのいない職場は、存在しないと言ってもいいくらいです。
 今、皆さんの前にいる11式ロボット兵も、ご存知のようにAR−1の発展型、AR−12のパーツを70%以上活用しています。
 AR−12の場合、民生用として市販されている価格が1台300万円程度ですから、11式の導入価格もだいたい想像していただけるでしょう。』
 ○○一佐は、資料に目を落としながら、さらに説明を続ける。
『戦車や戦闘機などの場合と違って、ロボット兵士は民生型との技術の共有が可能です。
 むろん、人間型以外のタイプの研究も進められていますが、それ単独で開発するとなると、今のところ開発費が高くなりすぎる、というのが現状ですね』

759 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 12:19 ID:aKW0fVV0
『それと今回の作戦では、敵のスリーパー、……敢えて工作員のことをこう表現しますが、彼らが事前に上陸地点近くに掘り巡らしたトンネル陣地の捜索と掃討が重要な任務でした。
 敵がどこに潜んでいるかもしれないトンネル内に、自衛隊員を突入させる事は非常に困難です。
 そのため、ロボット兵の運用構想には当初からこのトンネル作戦が重視されており、車輪式やキャタピラ式では、トンネル内の複雑な地形、つまり階段や梯子などですね、に追従することが不可能だろうと考えられている訳です。』


760 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 12:20 ID:aKW0fVV0
『他に、何かご質問はございませんか? 』
 説明を終わった○○一佐は、詰め掛けた記者団に言った。


761 :名無し三等兵:04/08/18 12:27 ID:???
>>760
一人の愛のない軍オタが静かに言った
「失業問題をどうお考えですか?」

762 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 12:29 ID:aKW0fVV0
『では、技術的な側面の説明について、○□重工から出向でいらしている△☆技官に説明を願います。』
 紹介されてマイクの前に立った△☆技官は、昔のアニメ映画に出てくるような、神経質そうなオタク然とした要望だった。
『ただいま紹介に預かりました、○□重工の△☆です。
 現在、自衛隊で使用されている11式ロボット兵については、習志野の第1空挺団との合同でプログラミング作業が進められています。
 これは、空挺団のベテランレインジャー隊員の身体にセンサーを取り付け、突入訓練での行動を直接、ロボットのOSにフィードバックさせるもので、
 この作業によってロボット兵は、運動機能の許す限り、レインジャー隊員の行動を全てマスターする事ができます。』


763 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 12:45 ID:aKW0fVV0
 大勢の聴衆を前にして、得意満面の表情で技官は続ける。
『さらに、これをご覧ください。』
 そういって技官が手元のコンソールパネルのスイッチに触れると、前列にならんだ7台ほどの11式が、ガチャンと音を立てて一斉に後ろ向きに倒れた。
 今まで全く動かずに、制止していた状態のロボット兵が予想外の動きを見せたので、記者会見の席上には驚きの声が流れる。
『11式ロボット兵はこのように、襲撃を感知した場合、0.7秒後に匍匐姿勢に移る事ができます。そして……、』
 技官がもう一度スイッチを押すと、今度は倒れたロボット兵の頭部がむくむと起き上がり、戦闘服の胸をはだけて丁度直立する位地に止まった。
 さらに、仰向けになった状態のロボット兵の四肢が立ち上がって、まるで四つん這いになった動物のようなフォルムになる。
 記者団の中から、『ホォ〜』と感心する声が漏れた。
『これは匍匐モードと呼ばれる形態で、このスタイルで活動する事によってロボット兵は、直立して移動する場合に比べて被弾率を75%以上、減らす事ができます。そして……』
 次の瞬間、バネにでもはじかれたようにロボット兵が一斉に立ち上がり、腹の上で固定されていた専用の自動小銃を両手で構えて射撃姿勢をとった。
『ロボット兵は、匍匐モードからも射撃はできますが、このように通常の戦闘姿勢に戻る事も、ほんの数秒しかかかりません。』
 


764 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 12:49 ID:aKW0fVV0
『こりゃぁ……、ロボット兵の予算獲得に良いように使われそうだなぁ……。』
 隅のほうで記者会見の様子を眺めていたスポーツ紙の記者が、そうつぶやく。


765 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 12:51 ID:aKW0fVV0
『いや、それだけじゃないだろう。あっちを見てみろ。』
 一緒にきていた社会部の部長(といっても部員は本人も含めて二人だけなのだが)に促された方向を見ると、某革新政党の機関紙の女性記者がしきりにレコーダーとビデオの操作をしていた。


766 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 13:11 ID:aKW0fVV0
 演壇では、まだ匍匐モードの実演が続けられていた。
『ご覧の機能は、11式の民生バージョンとも言えるAR−12には無い、全く独自の機能です!! 』
 どうやら△☆技官は、この匍匐モードのプログラム責任者らしい。確かに四つん這いになって高速移動する芸当は、どんなにベテランのレインジャー隊員でも難しい。
 基本プログラムの政策には、トカゲやオットセイまで含めた、四足動物の徹底的な観察をしたと言われている。


767 :名無し三等兵:04/08/18 13:11 ID:???
なんだなんだこのオナイー文は

768 :名無し三等兵:04/08/18 13:12 ID:???
× IF
○ SF

769 :名無し三等兵:04/08/18 13:17 ID:???
>>768
SF作家に失礼な気が…
"おちゃらけファンタジーラノベ崩れ"がいい

770 :名無し三等兵:04/08/18 13:21 ID:???
匍匐モードってエクソシストのアレか?

771 :名無し三等兵:04/08/18 13:24 ID:???
ああ、なるほど、確かに階段を高速移動してたw
相手の兵士に与える恐怖感は相当なものだろうな

772 :名無し三等兵:04/08/18 13:29 ID:???
未来警察、ターミネーター、ロボコップ、ダーティハリー、エクソシスト・・・
アニオタは映画ネタも好きなんだな。勉強になった。

773 :原因を作った人:04/08/18 13:33 ID:???
>>■ロボット兵器IF戦記……か? ■
だからな、そんなオタ妄想みたいなのはイランのよ。
実際にありえそうな状況で戦場を想定して、
敵味方ともに現実味のある行動をとらせて
戦況の推移を検討してみろって意味で言ったんだよ。
前のにしろ敵の行動からして現実味のかけらも無かったぞ…
オタ臭い台詞考えるヒマがあったら軍事的な考証してくれよ

774 :名無し三等兵:04/08/18 13:34 ID:???
(・∀・)ツヅキマダー?

775 :名無し三等兵:04/08/18 13:38 ID:???
エクソシストロボより、隠密にトンネル陣地を構築できる人民軍兵士キボンヌ。

776 :名無し三等兵:04/08/18 13:46 ID:???
■ロボット兵器IF戦記……か? ■
↑むしろ彼を前線に投入すればその特殊な妄想力によって敵を殲滅さ。
まずは中国籍を取らせて中国軍科学者にしてしまおう。

777 :名無し三等兵:04/08/18 13:49 ID:???
ただの運動不足デブが別の方法で運動神経を向上しようともくろむ
それが愉快な人形につながる


まさかな ハハハ

778 :名無し三等兵:04/08/18 13:53 ID:???
にんなひどいなぁ、荒巻先生が書かなくなちゃったじゃないか(w

779 :名無し三等兵:04/08/18 13:54 ID:???
こやつめハハハ
       ☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)


780 :名無し三等兵:04/08/18 13:56 ID:???
>>777
デブをフレームに入れたらいろいろと問題起こりそうな悪寒
戦闘機とか宇宙船より厳しい体格制限が必要になりそうだな…

つか、ただの服よりずっと高度にフィットする必要があるだろうから
細かく採寸して全員オーダーメイドになりそうな希ガス
役に立つ最低限の数ですら配備しようとしたらえらい事になるなw


781 :名無し三等兵:04/08/18 13:58 ID:???
ただの服よりずっと高度にフィットしたデブなんて死んでも見たくない
目が腐った方がましだ

782 :名無し三等兵:04/08/18 13:59 ID:???
ジャージでも着てろ

783 :名無し三等兵:04/08/18 14:00 ID:???
>>777
あ、ちょっと表現を間違えた


#ガンダム待望論が絶えない理由(予想)#
ただの運動不足デブが別の方法で運動神経を向上しようともくろむ
それが愉快な人形につながる
つまりデブほどガンダムに頼る


ハハハ

784 :名無し三等兵:04/08/18 14:05 ID:???
          _,, -==テ\,
        /r'"   /  / ヽ
       /∠ -'''""\/   ヽ                \∧∧∧∧∧∧∧∧∧/
       \__,,,,, -‐''''""\   〉               <              >
       \  ○)     \/  〉、             < ガノタ め、ハハハ! >
         \_,,,,, -‐''''""´ヽ/ jf'、_            <              >
          \_,,,,, --‐''''i"´ノム ,_ィ、           /∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
           ヽ   , -、,ゝ   , メ,
            ゙ヽ, ( の    / ム'、_  < ギャッ!! , ‐-- ,,,_    rェェュ
               ゝ`''''ーイ   ヽ,,  )       /   _,, -'"゙゙゙ヽ,,_]─[
             ,.''∴'';';;⌒'';;;';,;ーイ''"       /   , '"´   , -''´ , ',, ̄,,ヽー――,‐'
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                             〈    `゙゙''''ー-‐'ニニ|!ヽ, ニ.、ハ, _,イ::::::::
             ,,,ィノ);',;';i、ノヽ'"'i,,,        ゙'' ,,_,,, --テ'''"´ヽ リ。 iヾ''ヘ、‐=!:::::::::
      _,,, -<二'゙',';l∴';/;';.,'';_,;;,,>- ,,_           { :::::::::::::}ー  ゙ヾミミミ=-{::::::::::
  __,,, -''"/       ,;';l';,'l'",;,',..;     '"`゙''-、          ', :::::::::バ,     


785 :名無し三等兵:04/08/18 14:06 ID:???
ガンダムのコックピットも身長体重制限あるよ。
マニュアルの最後に書いてある。デブ禁止って

786 :名無し三等兵:04/08/18 14:08 ID:???
ガソタソクナラ・・・・・ボソッ

787 :名無し三等兵:04/08/18 14:10 ID:???
>>786
胴体イラナイ
キャタと車体と武装でよし


おぉ戦車デキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆

788 :名無し三等兵:04/08/18 14:10 ID:???
いや、デブの話なんだけど。

789 :名無し三等兵:04/08/18 14:12 ID:???
>>788
デブウザイ
兵力にならない 以上。

790 :名無し三等兵:04/08/18 14:16 ID:???
787、789はほっといて、785よ、クソデブはボトムズのドンガラ作ってる香具師みたくガンタンクのドンガラでも作ったらどうかね。意外と完成する頃には痩せてると思うぞ。重労働だし。

791 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 14:17 ID:aKW0fVV0
『防衛庁の発表では、最終的に死亡・投降が確認された潜入チームは11人だったそうですが、これとロボット兵の被害190体以上という結果を見ると、実に20対1に近い結果になっています。むしろ、ロボット兵プロジェクト全体の効果に疑問が感じられるのですが……? 』
 スポーツ新聞記者の質問で、会場にざわめきが走った。
 前列の自衛隊員幹部組がそれぞれ顔を見合わせると、広報の腕章をつけた隊員がマイクに向かう。
『おっしゃるとおり、ロボット兵全体では200体近い被害が出ています。
 しかしここで誤解しないでいただきたいのですが、ロボット兵は決して、漫画に出てくるようなスーパーマンではありません。
 正直な所、小銃弾に抗する程度の装甲も施されては居ないのです。あ、これはつまり、銃で撃たれると壊れてしまう、ということですね。』
 これも、予想された答弁なのだろう。広報の隊員は、額の汗を拭きつつ、メモを見ながら懸命に答えていた。
『しかし、人間同士の被害で比べると、初動の警察官に2名の殉職者と1名の重傷者を出した以外、ロボット兵がピケットラインを張って以来、自衛隊員に人的な被害は出ておりません。
 犠牲者を出さずに済んだという点では、立派な成果であったと考えられます。』
 だが、記者は意地悪な質問をやめない。
『先ほどの技官の方の説明では、11式ロボット兵の導入コストは約500万円ということでしたが、たった3日間の作戦で200体、つまり10億近くの被害を出した事になりますが、これでもロボット兵に有効性はあるでしょうか? 』
『それに対しては、私がご説明させていただきます』


792 :名無し三等兵:04/08/18 14:20 ID:???
なんだかよくわからないが>>790がデブみたいですよ

793 :名無し三等兵:04/08/18 14:20 ID:???
4z7NyR2nに比べて文章がうまいと思ってたらネタか。
漏れは4z7NyR2nのシュールな文の方がいい。

794 :名無し三等兵:04/08/18 14:22 ID:???
787=792
やたら話を打ち切りたがったり、レッテル貼ったり。なにか痛いところを突付かれたらしい。

795 :名無し三等兵:04/08/18 14:22 ID:???
デブは弾除けになる

796 :名無し三等兵:04/08/18 14:23 ID:lrk1Q9+z
788=790=794
デブはもういいって。

797 :788=790=794 :04/08/18 14:24 ID:???
じゃやめとくよ。かなり気に障ったみたいだからw

798 :名無し三等兵:04/08/18 14:25 ID:???
デブが四方八方囲ってくれるならまだましだろうか
臭いしトロいし持久力なさそうだな

799 :名無し三等兵:04/08/18 14:25 ID:???
788=790=794
↑デブと言われて気に障ってるバカ
むしろデブで軍事語るなんて・・・・w

800 :788=790=794:04/08/18 14:26 ID:???
夏場は特に見てるだけで士気が下がる。





おっと、ごめんよ787w

801 :名無し三等兵:04/08/18 14:26 ID:???

       ガノタノクに肥満が搭載可能ということでFA?

802 :名無し三等兵:04/08/18 14:27 ID:???
むしろ臭くてかなわん 言動がキモイし


おや、泣き出したか800w

803 :788=790=794:04/08/18 14:29 ID:???
近くにいるだけで気温が5度近くあがる。レス見てても暑苦しいよ。




ママンに泣きつくなよ。787w

804 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 14:30 ID:aKW0fVV0
 代わって、もう一人の若い広報官がマイクの前に立った・
『194体のロボット兵が破壊された、というと大変な被害に感じられますが、いや、もちろん大変な被害ではありますが、これらロボット兵の被害の多くは、敵の小銃弾によるものであり、ロボット兵の機能全てを破壊したものではありません。
 被弾した個所、足や手のパーツを、他のロボットからもってくる事により、ロボット兵たちは部品を共食いさせる事で、復活する事ができます。
 実際、初日に被害を受けた11式40台は、既に朝霞の研究所に送られており、20台以上は再生が可能だと言う報告を受けております。
 さらに……、』
 広報官は、息を飲み込むと続けた。
『ここが重要な点ですが、もしロボット兵ではなしに、生身の自衛隊員がこの作戦に当たった場合の被害をお考えください。
 優秀な、前途ある若い自衛隊員が敵の凶弾に倒れた場合、どれほども損害になるか、とても10億や20億の被害では済まないでしょう。』

『あれって、遠まわしに遺族年金の話をしているんかね? 』
『しっ、黙って聞いてろ!』
 皮肉を飛ばしたテレビ局のADを、コメンテーターも兼ねる番組プロデューサーが叱り飛ばした。


805 :名無し三等兵:04/08/18 14:30 ID:???
ロボット>>>>>越えられない壁>>>>>IF戦記

806 :名無し三等兵:04/08/18 14:31 ID:???
デブも駄文書きもやめてー

807 :名無し三等兵:04/08/18 14:31 ID:???
いやー、ここまでへばりつくなんて流石本物は違う




まだ癪にさわってるのか803wガノタノクに期待しなくていいよw

808 :名無し三等兵:04/08/18 14:32 ID:???

    (´-`).。oO(結局肥満が何かに乗りたいの?)


809 :788=790=794:04/08/18 14:32 ID:???
787必死だな(わら


先にやたら話止めさそうとした787君に乾杯。

810 :名無し三等兵:04/08/18 14:33 ID:???
まだ続けてる809


じゃあせっかくだから続けてあげよう デ ブ w

811 :788=790=794:04/08/18 14:34 ID:???
いくらでも続けてよw




812 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 14:34 ID:aKW0fVV0
『むしろ、この“消耗に耐えうる”という点が、ロボット兵の最大の利点なのです。
 先ほど、△☆技官よりロボット兵の優秀性について説明がありましたが、実のところロボット兵は、生身の兵士に比べても相当、能力の点では劣ります。
 跳躍力や総力、瞬発力などの運動能力もそうですし、何よりも判断力については、オペレートする自衛官のスレイブに過ぎません。
 しかし、彼らには恐怖感と言うものがありません。損害を一切恐れないのです。』

813 :名無し三等兵:04/08/18 14:35 ID:???
必死だな
やたら話を打ち切りたがったり、レッテル貼ったり。なにか痛いところを突付かれたらしい。
気に障ったみたいだから
夏場は特に見てるだけで士気が下がる。
クソデブはボトムズのドンガラ作ってる香具師みたくガンタンクの
ドンガラでも作ったらどうかね。意外と完成する頃には痩せてると思うぞ。重労働だし。

次は何ですか?夏場は特に見てるだけで士気が下がる。

814 :名無し三等兵:04/08/18 14:36 ID:???
あれ、打ち切りがいやなんでしょ 打ち切りってとりあえず書けば相手を非難できるしね。



返事まだかな   のろいよ811

815 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 14:36 ID:???
ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて 「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。
かなりむかついたんで、女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目をとじ て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。
しばらくの間があった後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれと言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

816 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 14:38 ID:???


   むしろロボットよりオブイェークトが何故ココまで愛されているのか
   IF戦記で語ってほしい今日この頃



817 :788=790=794:04/08/18 14:39 ID:???
すばらしい粘着ですな。さすが汗と油にまみれた787君は一味違う。
長文レス大変だね。キーボードもベタベタになってるだろうね。

818 :名無し三等兵:04/08/18 14:40 ID:???
へー、キーボードでべたべたなんだ



ガンタンクでも作れば?デブが期待してるんでしょ。  817とか

819 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 14:41 ID:???
さとうきび畑の唄

反対します、戦争には。
日頃の生活では考えもしなかった平和の有難さを
放送されたこのドラマを見てしみじみ感じました。
送り出した家族がこんな地獄を見たら耐えられない。
局地紛争で、未だに多くの人たちが傷ついたり
死んだりしているのを思うと、当事者の人たちに
ねぎらいや慰めの言葉を贈りたいと思いました。


820 :名無し三等兵:04/08/18 14:42 ID:???
788 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/18 14:10 ID:???
いや、デブの話なんだけど。


789 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/18 14:12 ID:???
>>788
デブウザイ
兵力にならない 以上。

むしろココで終わってるはずだが
 何でしょうかこの展開

821 :788=790=794:04/08/18 14:43 ID:???
神聖ですね。(;´Д`)y−〜〜〜

人のレス羅列したりとかは厨のすることだよ。ダイエットしたらきっといじめなくなるからさ。
まだ夏休み残ってるしガンガレ

822 :名無し三等兵:04/08/18 14:43 ID:???

お願いみんな!これ以上私のために争うのはやめて!



823 :名無し三等兵:04/08/18 14:45 ID:???
>神聖ですね。(;´Д`)y−〜〜〜
言い返せないときはそうやって書けば うまくいくのかなー?
続けたがった人がもうお手上げ、さすがデブは根気が無い。


デブのイタイ所をついたのかな 

824 :788=790=794:04/08/18 14:45 ID:???
>>820
私が心の傷をほじくったせいです。責任は私にあります。

825 :名無し三等兵:04/08/18 14:46 ID:???
つまり>>824が自分の事書かれて逆切れしたそうだ

826 :788=790=794:04/08/18 14:46 ID:???
787だって生まれたときはデブじゃなかったんです。それがこんなになってしまって・・・
ナムナム

827 :名無し三等兵:04/08/18 14:47 ID:???

  そもそもガノタノクを叩かれると何故こうも暴れる人がいるのだろう

828 :名無し三等兵:04/08/18 14:47 ID:???
826がどんどんドツボにはまっていますが大丈夫だろうか




デブには一生無理かな

829 :名無し三等兵:04/08/18 14:49 ID:???
ケンカはどっか違うとこでやれよ。
スレのこり少ないってのにバカの駄レスで
二足太郎の観察期間が減ってんだぞこのバカ!
次スレ立てるぞゴルァ

830 :788=790=794:04/08/18 14:49 ID:???
大丈夫。









痛いところ疲れて火病の発作起こす787よりは。

831 :名無し三等兵:04/08/18 14:49 ID:???
いきなり出てきてなんだが、敵味方識別ってロボちゃんはどうやるの?
たとえばイラクあたりで
 1軍服着込んで武器持ってる男
 2自衛隊の制服着込んだアラブ系の男
 3ライフル型の布包みを持った私服の男
 4武器を持った子供
 5↑の隣にいるよく似た格好の武器を持ってない子供
 6武器を持って逃げてくる一応味方と言うことになる韓国軍兵士
 7↑を追いかけてくる韓国軍の制服を着たアラブ人
 8↑をさらに追いかける制服奪われてトランクス一枚の韓国人兵士
のうちロボちゃんはどれを敵と判断するの?
それともいちいちどれが敵か、人間が教えなければ動かないのロボちゃんは。

832 :名無し三等兵:04/08/18 14:49 ID:???
でぶをガンタンクに乗せようとか考えてるヤシはまず



リヤカーに乗せて1日ほっとくのが良いと思う    あ、ごめんなw790

833 :788=790=794:04/08/18 14:49 ID:???
どう誤字に食いついてくるかな。ワクワク

834 :名無し三等兵:04/08/18 14:50 ID:???
すごいすごい ドンドン続くよ





だめだなー、830はもうチョットひねらないと、それとも何か デブゆえにワンパターンなのかな

835 :788=790=794:04/08/18 14:51 ID:???
ガンタンクにはなんかデブキャラ乗ってたな。それも知らない神聖787w


836 :名無し三等兵:04/08/18 14:51 ID:???
>>832-835
つかこれ一人で自作自演してる悪寒

837 :名無し三等兵:04/08/18 14:51 ID:???


    肥満が何か期待してます



>>831
大丈夫ですガノタノクが全て踏み潰しますゆえ。

838 :名無し三等兵:04/08/18 14:51 ID:???
ひまなんだなあ

839 :名無し三等兵:04/08/18 14:52 ID:???
>>835
でた  ガノタ宣言



で、実現してない兵器に期待するデブがまだ何か?

840 :名無し三等兵:04/08/18 14:53 ID:???
くずだろ

841 :788=790=794:04/08/18 14:53 ID:???
おたがいひまなんだろう

842 :名無し三等兵:04/08/18 14:54 ID:???
>>831
人間でも識別できないのにロボにできるわけない。


843 :名無し三等兵:04/08/18 14:54 ID:???
デブは暇人と相場が決まっています






ほら、涙をためるなって、841きもい

844 :788=790=794:04/08/18 14:54 ID:???
ガンダムはファンタジーとしてみてますが。それとも何、みたことないのにしったかであれこれ言ってたの?



しったかで肥満ですか。

845 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 14:55 ID:???
>>831
脳内までスキャンして識別するはず

846 :788=790=794:04/08/18 14:56 ID:???
きみは暇人じゃなくて肥満人。




またごめんな、787

847 :名無し三等兵:04/08/18 14:56 ID:???
ガノタがガノタであることを自慢してますよ




しかもデブが

848 :名無し三等兵:04/08/18 14:57 ID:???
デブガノタがまだ叫んでる




きみガノタがどれほどキモイのか知らないよね。きっと。 だから泣くなよ鼻をかめ

849 :788=790=794:04/08/18 14:57 ID:???
どこが自慢か30文字以内で説明せよ。



脳みそまで脂肪まみれだから無理かなw787

850 :名無し三等兵:04/08/18 14:57 ID:???
>>845
模範解答だなw

851 :名無し三等兵:04/08/18 14:58 ID:???
ガンタンクにはなんかデブキャラ乗ってたな。それも知らない神聖787w
↑ガノタであることを自慢




で?言い返されて火病かな790デブ

852 :名無し三等兵:04/08/18 14:59 ID:???
>>846-849
いいかげん自作自演やめれや低脳

853 :名無し三等兵:04/08/18 14:59 ID:???
ガンダムはどういう目的であろうと
鑑賞しておくのが このスレの 絶 対 条 件です


790がそう言ってるから 皆さん従いましょう。

854 :788=790=794:04/08/18 15:00 ID:???
それが自慢に思えるとはよほどコンプレックスの塊なんですね。



手遅れかも。

855 :名無し三等兵:04/08/18 15:01 ID:???
854ガンダムを知らない点を煽ってるなんて



 アニオタデブの典型 まだ気付かないの?
そうか、ガノタをみないと790は生きていけないのだね 。 何故?w

856 :名無し三等兵:04/08/18 15:02 ID:???
バカがスレを浪費してしまったので950超えたら次スレ立てます

857 :名無し三等兵:04/08/18 15:02 ID:???
>>845
せめてあらかじめ識別チップを埋め込むとかさ・・
制服の代わりになる物がもうそろそろ出てきても良いはず
あ、逃げ遅れた民間人は・・ナムナム

858 :名無し三等兵:04/08/18 15:02 ID:???
だれだっけ
言い返せとほざいたくせに


いざ言い返されると逃げたデブって まぁ、社会的クズだよな ガノタほどその傾向が強い



あ、 首つるならよそでやれ790

859 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 15:03 ID:???
>>857
せめて南無南無南無ですよオタクさん

860 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 15:04 ID:???
>>850
むしろ精神異常者及び障害者は識別できないことに気付くべき

861 :788=790=794:04/08/18 15:04 ID:v1ONTTVG
物を論じるならそのものがどんな物か知ってから言うのが当然ですが。
#とかのトンチンカンなレス読んでみてください。

862 :名無し三等兵:04/08/18 15:06 ID:???
いや、アニメを論じるなんてどこかのオタクどもで十分ですよ

結局、ガノタノクでデブが乗れたから デブは人型を主張し続けたいのでしょうかw

863 :名無し三等兵:04/08/18 15:06 ID:???
>>857
イラクの状況は正規軍同士が戦場で戦う、というのとは違う。
非戦闘員が大半の場所で日常においておこる非正規戦なので
IFFとかで単純識別できんだろう。

"敵"と"識別不可"を分けて扱う必要があるがそれができない

864 :名無し三等兵:04/08/18 15:07 ID:???
無意味な肥満空想技術は意味が無い



あ、傷ついたかな よかったね790

865 :名無し三等兵:04/08/18 15:07 ID:???
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


866 :名無し三等兵:04/08/18 15:08 ID:???
>>860
そもそも「脳内スキャン」が妄想の産物なのでそういう考慮をする価値はない

867 :名無し三等兵:04/08/18 15:08 ID:???
                 >>865
                  ネ申

868 :■ロボット兵器IF戦記……か? ■:04/08/18 15:08 ID:???
>>866
いや、ネタとして突っ込んで欲しかった○| ̄|_

869 :名無し三等兵:04/08/18 15:10 ID:???


 俺はコスモタイガーを見たことがあるが(もちろんTVで) それをロボットの軍事利用として論ずるべきだと切に願う

  と書いてみた

870 :866:04/08/18 15:10 ID:???
>>868
('A`)ソウデシタカ

871 :名無し三等兵:04/08/18 15:10 ID:???
レスが伸びてると思ったら何やってるんですかお前ら
特に三文小咄を書き連ねてる香具師
つまらんから他所の板でやれ!

872 :788=790=794:04/08/18 15:11 ID:???
>>861
多分そうなんじゃないか。俺は前スレからロボットの実用性は認めてないが。
ガンダムは見たけどな。

ゴジラ見てる奴はみんなゴジラ信じてるとでも言いたいのか?


今日は夜勤だからそろそろいなくなるよ。

873 :名無し三等兵:04/08/18 15:13 ID:???
>>872
ではゴジラに置き換えると
「ゴジラにはなんかデブ出演してたな。それも知らない神聖787w 」

へーこれがデブの言う「物を論じる」ですか
まだなにか?

874 :名無し三等兵:04/08/18 15:14 ID:???
>>872 自演乙 うぜ

875 :名無し三等兵:04/08/18 15:14 ID:???
ついに自爆したね。やっぱ自演だったか

876 :788=790=794:04/08/18 15:15 ID:???
怖いね。君の言うとおりならフィクションの話は一切出来ない。
では、仕事済んだらまた相手してください。

877 :名無し三等兵:04/08/18 15:15 ID:???
>>876
もうくんなよバカ

878 :名無し三等兵:04/08/18 15:16 ID:???
>>876
フィクションを元に他人を叩くデブ思考がキモすぎ

まだ理解できてねーしw

879 :名無し三等兵:04/08/18 15:17 ID:???
>>876 キモデブ氏ね
俺が、アニメの知識の有無で 人を 叩いたら  うあくぁwせdrftgyふじこ

880 :名無し三等兵:04/08/18 15:19 ID:???

   ( -=・=' _`=・=-)どこまで話進んだん?

881 :名無し三等兵:04/08/18 15:23 ID:???
主賓はオナヌー小説、あとリアル園児が数名ケンカ
>>880 むしろ後退しますた

882 :名無し三等兵:04/08/18 15:32 ID:???

政治士官ロボット・トンムくん

ちょっとしたことでも告発機能を有しています 。
いつも後ろにぴったりくっついていてくれます

ここから再開

883 :名無し三等兵:04/08/18 15:37 ID:???
>>882
( -=・=' _`=・=-)えー

884 :名無し三等兵:04/08/18 19:06 ID:???
油圧シリンダーが何でゆっくり動くか知らない奴がいるなw

885 :名無し三等兵:04/08/18 20:27 ID:???
昼間は荒れるスレですね
夏だし

886 :名無し三等兵:04/08/18 20:39 ID:???
ロケット氏まだ?

887 :名無し三等兵:04/08/18 21:04 ID:???
もうコネーだろ。

888 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:21 ID:???
ソルトレークシティーに位置したベンチャー企業、サーコス(www.sarcos.com)社は
「身に付けるロボット(wearable Robots)」を開発している。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000042.html

これに装甲を施す日はそう遠くないだろ



889 :名無し三等兵:04/08/18 21:24 ID:???
>>888
弥勒菩薩が降臨する頃には君の妄執も救われるだろう。

890 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:24 ID:???
現在のレベル
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040317301.html
軍用モバイル・ロボットであるパックボットも、
アフガニスタンでは米国の兵士が遠隔操作で洞穴を
探索するのに使われていただけが、イラクでは路肩の
爆弾を処理するまでになっている。
ttp://www.packbot.com/products/default.asp


891 :名無し三等兵:04/08/18 21:24 ID:???
日本にもこういうのあるな

ところでそれにどんな装甲を施すつもりなのかを語れ

892 :名無し三等兵:04/08/18 21:25 ID:???
爆弾処理ロボ自体は1980年代からあるが

893 :名無し三等兵:04/08/18 21:26 ID:???
>>890
爆弾処理ロボットが人型である必要なんてどこにもないんだよ

894 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:27 ID:???
>>891
ライフル銃対応ボディアーマ
ttp://www.kamiyamastudio-jrb.co.jp/body3.htm
これをもう少し進化させよう
パワーアシストあるんだから肩当てとヘルメットを一体化
手足はさすがに強固な防弾は難しいかも

895 :名無し三等兵:04/08/18 21:27 ID:???
>>888
何故装甲をつけるの?


896 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:29 ID:???
防弾シールド
ttp://www.kamiyamastudio-jrb.co.jp/shield.htm
状況によってはこれを装備させるか

897 :名無し三等兵:04/08/18 21:29 ID:???
>>894
あとロケットを背負わせてホバーを履かせるんですね?

898 :名無し三等兵:04/08/18 21:30 ID:???
動きがぎこちなくてやかましい哀れな歩兵が登場するだけ

899 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:31 ID:???
>>898 それは現在の技術レベルだから
将来的にはもう少し体にフィットして
柔軟な動作に追従するものが開発されるかもしれないだろ

900 :名無し三等兵:04/08/18 21:31 ID:???
稼働時間は?

901 :名無し三等兵:04/08/18 21:32 ID:???
>>899
でもそれは「ロボット」じゃないよ

902 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:32 ID:???
>>897
新世代ロケット燃料
ttp://www.ap.kyushu-u.ac.jp/aero/theme/nano-particle.html

ロケットパックの軽量化はナノテクが救うかもしれない
少量の燃料で十分な出力を得られれば小型化も可能だろう

903 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:33 ID:???
>>901
身に付けるロボット(wearable Robots)
と呼称してますが?
日本的にはパワードスーツになりますね


904 :名無し三等兵:04/08/18 21:34 ID:???
じゃあ「そう遠くない」という言葉も柔軟に使う訳ですね?

>902
固体燃料だな
つーかどのくらいの性能向上が得られるのか書いて見れ

905 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:34 ID:???
>>900 米軍は24時間稼動を目指してるようです
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html


906 :名無し三等兵:04/08/18 21:35 ID:???
>>903
推測と憶測が入り乱れて説得力無さ杉

907 :名無し三等兵:04/08/18 21:35 ID:???
>>903
>日本的にはパワードスーツになりますね
そりゃ2chではそれで通じるが、一般名称じゃないぞ

908 :名無し三等兵:04/08/18 21:35 ID:???
>>890
遠隔操作で「ロボット」…自律機能必要ないのか?
じゃあ海自が使ってる機雷処分具とかもロボットでいいんだな?

単なるマジックハンドの延長じゃん。君が偶像崇拝してる人形とは全く無関係だが?

>>894
だから、「パワーアシスト」はいつから確立された技術になったのかと昨晩あれほど(略)

909 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:36 ID:???
>>907
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84&lr=


910 :名無し三等兵:04/08/18 21:36 ID:???
>>899
それはいつ頃実現するのですか?

911 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:37 ID:???
>>908 広義にはそうなるんじゃないですか
オレが言いたいのは技術は進歩してるということだ

912 :名無し三等兵:04/08/18 21:38 ID:???
>>905
それは米軍の要求であって「そう遠くない」と語っている訳ではないのではないか

913 :名無し三等兵:04/08/18 21:38 ID:???
>>909
ほとんどがアニメや漫画のサイトですね
まだまだものになるかどうかも怪しいということがよくわかりました


914 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:38 ID:???
>>910
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html
この研究は、同研究所が60カ月計画で研究を進めており、現在は基礎研究
と試作機製作が進められている段階。予定されている研究期間の60カ月の内、
48カ月で基礎研究や試作機製作を終了し、コスト・能力的に見込みが
ある場合は、実戦投入可能なものを作成する予定となっている。


915 :名無し三等兵:04/08/18 21:39 ID:???
>>909
おまえはちゃんと研究しているところを探したのかと

916 :名無し三等兵:04/08/18 21:39 ID:???
技術の進歩は激しいので、遠隔操作されているロボットをのっとる技術や
ロボットの機能を停止させる電波を出す爆弾が開発されるのでロボットは役立たず。

917 :名無し三等兵:04/08/18 21:39 ID:???
>>914
>>912

918 :名無し三等兵:04/08/18 21:39 ID:???
>>914
ヨタ記事に振り回されてると人生を棒に振りますよ

919 :名無し三等兵:04/08/18 21:40 ID:???
>>909その他
ところで君、今晩だけで「かもしれないだろ」って何回言ったかね?(w

920 :名無し三等兵:04/08/18 21:41 ID:???
断言しないだけマシになったのかも
かなり結論ありきだが
懐かしいなあPCWEBの記事

921 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:41 ID:???
>>919 未来を断言できるわけないだろ
だけど皆が笑ったものが兵器として画期的な進歩を遂げた例はあるじゃないか
飛行機とかよ
技術の進歩を侮るなよ
10年前に携帯電話がここまで普及するって誰が予測できたよ

922 :名無し三等兵:04/08/18 21:42 ID:???
>>914
昨日も言ったのですが、技術的に可能か不可能かと軍事的に価値があるか否かとは
別次元ですよ
まあ技術的にも怪しすぎるのですが・・・

923 :名無し三等兵:04/08/18 21:43 ID:???
>飛行機とかよ

あと、バンジャンドラムとかロケットマンとかフライングプラットフォームとかもですね

924 :名無し三等兵:04/08/18 21:43 ID:???
>>914
じゃあその研究期間中にコスト・能力に見込みがないと判断されて
研究が打ち切られる「かもしれないだろ」。
つーかその方が確率高いな。

925 :名無し三等兵:04/08/18 21:45 ID:???
そもそもそのパワードスーツとか言う愉快な人形に
飛行機ほどの軍事的価値があるのでしょうか?

926 :名無し三等兵:04/08/18 21:47 ID:???
>>921
その言葉はそっくり君にお返しするよ。
人型兵器が有効で実現可能だと「未来を断言」してる君にね。

927 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:47 ID:???
>>925 価値があると考える人がいるから
米軍も予算つけて研究してるんじゃないか
アンタだって専門家ってわけじゃないだろ?

928 :名無し三等兵:04/08/18 21:47 ID:???
マシになっても楽観し過ぎだな・・・

929 :925じゃない:04/08/18 21:48 ID:???
>>927
「飛行機ほど」に対する答えになっていない

930 :名無し三等兵:04/08/18 21:49 ID:???
>>927
米軍はそこら辺はかなりアバウトですからねえ
何か一つくらいスピンアウトすれば儲け物くらいにしか考えてませんよ
米軍はいまだに超能力に予算つけてるんですよ
知ってました?

931 :名無し三等兵:04/08/18 21:52 ID:???
>>927
君も専門家じゃないし。
つーか自己の願望と現実の区別がついてない厨だし。
研究につける予算なんて米軍の予算全体と比べれば微々たるもんだし、
自己の研究の資金欲しさに与太なこと言いふらす奴はいるよ。詐欺師みたいなもん。

932 :名無し三等兵:04/08/18 21:53 ID:???
米軍が今までどれほど役に立たない兵器を開発してきたか知らないのかね?


933 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:54 ID:???
>>930 日米のノーベル賞受賞者の数差を知ってますか?
超能力だって現在の科学で証明できないなにかがあるから
予算つけて研究してるんでしょ。
ハナっからバカにするのは日本人的な考え方ですよ

934 :名無し三等兵:04/08/18 21:55 ID:???
ロケットマンくんが皆の真摯なレスから何か一つでも学んでくれればよいのだが・・・




やっぱり無理か

935 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:55 ID:???
>>932 ドイツだってずいぶんムダをしましたねw
では今の日本はどうですか
米軍の半コピーばかりで将来大丈夫ですかねぇ

936 :名無し三等兵:04/08/18 21:55 ID:???
有名なハーディマン以外にも

DARPAによるいわゆるパワードスーツ計画は1980年代にもあったらスィ

新たに仕切りなおした研究は90年代後半から始まったようだ

今回はどうなることか

937 :名無し三等兵:04/08/18 21:56 ID:???
>>935
だからアメリカが予算だすから価値がある、なんて理屈にはならないんですよ。
まぁあきらめなさい。

938 :名無し三等兵:04/08/18 21:58 ID:???
>>933
まあ君みたいな椰子も居るから未来は安泰だなw

DARPAの六足歩行機械計画はアメリカ人に「金の羊毛賞」をもらったっけ
それを受賞すべき計画は他にあるのではないかとも思ったが

939 :名無し三等兵:04/08/18 21:58 ID:???
>>933
違いますよ
あなたは事情も知らずに憶測を押し付ける姿勢を何とかしたほうがいいですね

>>935
その回答がチンドン屋風歩兵ですか・・・

940 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 21:58 ID:???
>>936 技術革新があれば何度でも仕切りなおされるでしょう

941 :名無し三等兵:04/08/18 21:59 ID:???
>>935
「アメリカ人がやるから価値がある」という君が言うのもどうか

942 :名無し三等兵:04/08/18 22:00 ID:???
>>940
いや、ニーズもないと

もう少し冷静になれ
未来は常に俺達の予想の斜め上を行く

943 :名無し三等兵:04/08/18 22:01 ID:???
>>940
もう一回言いますが、技術的な問題ではなく、軍事的な問題なのです
あなたの妄想が実現したとしても、その愉快な人形の居場所は戦場ではなく遊園地です

944 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:02 ID:???
ほれ
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030528302.html

かなり防弾を施してあるな
ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,58970-7469,00.html


945 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:03 ID:???
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030528302.html
一方、陸軍の関係者たちは、個々の兵士の防御力アップを目指すISNの挑戦はきわめて重要だと口を揃える。
陸軍は何世紀もの間、敵兵を殺すための技術に磨きをかけてきた。
そして、その技術は石弓から機関銃、誘導装置付き爆弾へと進歩を遂げた。
ところが、自軍の兵士をこのような武器から護ることには、十分な注意が払われていなかった。
米陸軍兵士生物化学コマンドを率いるジョン・ダスバーグ大将は、
「中世までさかのぼって兵士たちがどういう防御手段を持っていたかを見れば、
現代のわれわれがずいぶん進歩したとは言えないはずだ」と語った。

946 :名無し三等兵:04/08/18 22:05 ID:???
>>944
現用の防弾衣をスリムにしただけのように見えるのですが
少なくとも戦場で着るには現用のデザインのほうが優れてるでしょうね
しかも記事の内容は推定と憶測しかないんですけど

947 :名無し三等兵:04/08/18 22:05 ID:???
どうも軍ヨタは「パワードスーツなんて有り得ない」と言う結論が先にある様だな。
先入観の塊だ?

948 :名無し三等兵:04/08/18 22:06 ID:???
これも懐かスィな
>>944
「かなり防弾」ってこれは防弾ベストとメット+電子機器の試作品だ

949 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:07 ID:???
>>948 わかってるよそんなこた
これの延長線上に人工筋肉のハイテク戦闘服≒パワードスーツ
があるんじゃないか
関連記事でリンクしてあったんだぞ

950 :名無し三等兵:04/08/18 22:07 ID:???
>>947
パワードスーツは実現する、という思い込みのある方の無理な設定を
否定する行為が一部の人には「「パワードスーツなんて有り得ない」と言う結論が先にある」
という風に見えるだけの話です。

951 :名無し三等兵:04/08/18 22:07 ID:???
>米陸軍兵士生物化学コマンドを率いるジョン・ダスバーグ大将は、
>「中世までさかのぼって兵士たちがどういう防御手段を持っていたかを見れば、
>現代のわれわれがずいぶん進歩したとは言えないはずだ」と語った。

これは化学戦に関してのコメントですよ
防弾とは直接関係ありませんね
この記事自体が微妙に恣意的です

952 :名無し三等兵:04/08/18 22:07 ID:???
>>947
Hotwierdの記事を持ってきて「そう遠くない」と言うなら
デムパ扱いされても仕方ないぞ・・・

953 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:08 ID:???
>>951 よく読めよ
陸軍は何世紀もの間、敵兵を殺すための技術に磨きをかけてきた。
そして、その技術は石弓から機関銃、誘導装置付き爆弾へと進歩を遂げた。
ところが、自軍の兵士をこのような武器から護ることには、十分な注意が払われていなかった。



954 :名無し三等兵:04/08/18 22:09 ID:???
>>947
「パワードスーツなんて有り得ない」ではなく、
「パワードスーツなんて軍事的に意味が無い」ですよ
日本語わかりますか?

955 :名無し三等兵:04/08/18 22:10 ID:???
>>949
>>947
それも懐かスィな

956 :955:04/08/18 22:11 ID:???
違った
>>949
>>952

957 :名無し三等兵:04/08/18 22:12 ID:???
>>953
その前段の文章の後に化学戦のスタッフのコメントを持ってきていることに不自然を感じないのですか?
普通に良識のある人間ならば誰でもおかしいと思いますよ
恐らくダスバーグ大将の他の場所でのコメントを都合よく並べてるだけですね

958 :名無し三等兵:04/08/18 22:12 ID:???
自己の屁理屈の補強に今度は民族批判かよ(w

いやはやスケールの大きな話だねぇ。
ガノタだけにこじつけ・後付はお手の物てか。

959 :名無し三等兵:04/08/18 22:12 ID:???
まあ断言すると某研が笑うだろうか

だがアニヲタが今更の記事を持ってきて鼻高々のスレですね?
今度は何を目標にしているのでつか?やはりガンダム?

960 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:13 ID:???
>>954 強固な防弾を施し重量物を携行する兵士の労力を軽減する
なぜ意味が無いと断言できるかね
米軍が目指しているのもノロノロと動くものじゃないだろ

961 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:14 ID:???
空想や夢想は技術向上の原動力でしょ
飛行機だってイカロスの時代からの夢が実現したものですよ

962 :名無し三等兵:04/08/18 22:15 ID:???
>>960
その程度のことならば機械化歩兵のほうが十分優れているのですよ
機械化歩兵といってもアニメ風ロボット兵士のことじゃありませんよ

963 :名無し三等兵:04/08/18 22:15 ID:???
>>960
ノロノロ動くものを実用化してもおかしくないぞ?
つーかまず「前線で歩兵を」とか軍板で語る前にもう少し軍事を勉強しなされ

964 :名無し三等兵:04/08/18 22:16 ID:???
>>961
だからといって夢が常に実用化されるわけじゃないと何度言われたら判りまつか?

965 :名無し三等兵:04/08/18 22:17 ID:???
>>961
あなたのは「夢」と呼べるほど上等な代物じゃありませんね

966 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:17 ID:???
>>964 今から100年前に夢だったことは
ほぼ実現してると思うがどうだろう?


967 :名無し三等兵:04/08/18 22:18 ID:???
>>966
ロマンに酔い痴れるのは構いませんが、まず軍事的な価値について論じてください
ここは軍事板ですので

968 :名無し三等兵:04/08/18 22:19 ID:???
>>966
音波砲とか怪力光線とか?
空飛タクシーとか?

もっと勉強してから来るべきでわ

969 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:20 ID:???
>>962 機械化歩兵よりも火力・機動力・防御力
全ての面で優れたPS兵をどう倒すのですか?
あなたがたがよりどころとしてる隠密性ですか?

970 :名無し三等兵:04/08/18 22:20 ID:???
>機械化歩兵よりも火力・機動力・防御力
>全ての面で優れたPS兵をどう倒すのですか?

全然優れてませんよw

971 :名無し三等兵:04/08/18 22:21 ID:Up1MU3Nb
この夢の持ち方を見ると、テクノロジーの行く末をガンダムに帰結させたいと見た

972 :名無し三等兵:04/08/18 22:21 ID:???
>>953
だから、>>953は「恣意的」と言ってるだろうが。自己の主張の権威付けのために(本質的には関係のない)
なんちゃら大将の発言をくっつけただけ。詐欺師なんかがよくやる、ミスリードを誘発する常套手段だ。
君こそダボハゼみたく都合のいい情報に食らい付く前によく読んだら?

973 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:22 ID:???
>>968 音波砲≒電磁波を利用した非殺傷兵器は実用一歩手前ですな
怪力光線ってなに?
空飛ぶタクシ=旅客機

974 :名無し三等兵:04/08/18 22:22 ID:???
>969
>機械化歩兵よりも火力・機動力・防御力全ての面で優れた

ここの説明を激しくキボンヌ

975 :名無し三等兵:04/08/18 22:22 ID:???
>>969
>機械化歩兵よりも火力・機動力・防御力
>全ての面で優れた

断言するには少々勉強が足りない


976 :名無し三等兵:04/08/18 22:25 ID:???
>>973
>音波砲≒電磁波を利用した非殺傷兵器
ヲイ。≒で結ぶな
>怪力光線ってなに?
謎の怪力光線
>空飛ぶタクシ=旅客機
いや文字通り空飛ぶタクシー。旅客機はもう夢想されていた

てか100年前の人がどんなものを夢想していたか知らないだろ?
全長ウン100mの陸上戦艦などもあるんだぞ?

977 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:26 ID:???
>>971 どうしてもオレをアニオタにしたいらしいなw
極力ソースを探してきて可能性を論じてるんだぞ
こっちは

978 :名無し三等兵:04/08/18 22:26 ID:???
>>977
そのソースが貧弱貧弱

979 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:27 ID:???
>全長ウン100mの陸上戦艦などもあるんだぞ?
そういう物理的限界を無視したような夢は排除しろよw
少なくともPSは、それに近いものが実際に動くとこまで来てるんだよ

980 :名無し三等兵:04/08/18 22:27 ID:???
>>977
「軍ヲタは云々」というカキコもあるからな
文体や必死さも先日のガノタそっくりだw

>ソース
ソースからの結論の導き出し方がデムパ紙一重

>こっちは
こっちは君の出したソースはことごとく読んでいるが・・・

981 :名無し三等兵:04/08/18 22:28 ID:???
>>979
でも軍事的には意味無いんですけど

982 :名無し三等兵:04/08/18 22:29 ID:???
>>969
デンパゆんゆん(w
だからさ、その
「機械化歩兵よりも火力・機動力・防御力全ての面で優れたPS兵」
が君の妄想の中でしか実現できないってコトを言ってる訳だが。
話の前提が理解できませんか?

そんなものが端から存在するのを前提として語りたいならアニメ系の板へでも行ったら?
お仲間が一杯ですよ?

983 :名無し三等兵:04/08/18 22:29 ID:???
>>979
>そういう物理的限界を無視したような夢は排除しろよw

技術の発展云々で物理的要素を無視してきたお前が言うか・・・・。

984 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:29 ID:???
>いや文字通り空飛ぶタクシー。
カナダやオーストラリアではセスナが自家用機代わりだな
完全な実現は無くとも個人レベルで飛行機を運用できるとこまできてるじゃないか

985 :名無し三等兵:04/08/18 22:30 ID:???
>>979
>そういう物理的限界を無視したような夢は排除しろよw
そこは「物理的限界」ではないぞ
つーか
>音波砲≒電磁波を利用した非殺傷兵器
などと書いておいて物理を語るな・・・

>それに近いものが実際に動くとこまで来てるんだよ
それがどんなものかを詳しく語ってみれ
できないならさんざんガイシュツ並べてデムパ語っているだけだぞ

986 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:30 ID:???
>技術の発展云々で物理的要素を無視してきたお前が言うか・・・・。
いや完全無視したつもりはないが?
ロケットもホバーもパワーアシストも人工筋肉も
実際にあるものばかりだ


987 :名無し三等兵:04/08/18 22:30 ID:???
パワードスーツも実用化されてますよ。
戦車という形でね。

988 :名無し三等兵:04/08/18 22:31 ID:???
もう次スレ立てるのやめましょう
軍事板で語るべきものではない
シャア板辺りならもっと建設的な意見が期待できるでしょうね

989 :名無し三等兵:04/08/18 22:32 ID:???
>>984
いやいや本当に空飛ぶタクシー
サイズは乗用車サイズで翼も無く、VTOLでもあるぞ

990 :名無し三等兵:04/08/18 22:32 ID:???
>ロケットもホバーもパワーアシストも人工筋肉も
>実際にあるものばかりだ

どれも実用化と言うには噴飯物ばかりですけどね

991 :名無し三等兵:04/08/18 22:33 ID:???
>>986
どこが重要なのか判るようになるまで勉強しる

992 :名無し三等兵:04/08/18 22:33 ID:???
>>989
PS太郎はエアカーしらないんだよきっと。

993 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:33 ID:???
>音波砲≒電磁波を利用した非殺傷兵器
などと書いておいて物理を語るな・・・
いや音波砲って超音波を利用した非殺傷兵器のことじゃないのか?
だから≒としたんだが。
音波と電磁波が近いものとというつもりで書いたんじゃないよ

994 :名無し三等兵:04/08/18 22:34 ID:???
このスレは陸上戦術について無知な人間が新兵器を考えるとこうなる
という格好のサンプルにはなりましたね
それだけがこのスレの唯一の収穫と言えるのではないでしょうか

995 :名無し三等兵:04/08/18 22:34 ID:???
参謀総長
「我々は『次スレは要らない』を提案する。」

996 :名無し三等兵:04/08/18 22:35 ID:???
>>979
はぁ?
装甲を持ち10馬力のエンジンを搭載しロケットで空を飛びホバーで疾走し
油圧シリンダーでスポーンと動くPS兵のどこを押せば「物理限界」なんて
言葉が出てくると?

陸上戦艦のほうがなんぼかマシ

997 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:35 ID:???
>サイズは乗用車サイズで翼も無く、VTOLでもあるぞ
ヘリコプターですか?
都内で遊覧飛行ぐらいならやってますね
タクシーまではいきませんけど。

998 :名無し三等兵:04/08/18 22:36 ID:???
>>993
>いや音波砲って超音波を利用した非殺傷兵器のことじゃないのか?
いや音波で物理的に相手を破壊する砲

>音波と電磁波が近いものとというつもりで書いたんじゃないよ
本当かよ

999 :名無し三等兵:04/08/18 22:36 ID:???
>タクシーまではいきませんけど
わかってるじゃないかw

1000 : ◆8cStdJQtRA :04/08/18 22:36 ID:???
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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