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【BIG】 なぜスカイラインは消滅したのか?【Name】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 21:07 ID:125IZv2A
V35、あれはローレルでしょう。
スカイラインじゃないよね。


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 21:09 ID:oJoG4Myz
以下延々と日産から切り捨てられヲタの戯言が続きます。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 21:31 ID:IvypYFhx
〉〉1スカイラインってゆう名前で売ってんだからスカイラインだろ。バカか、オマエ。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 00:42 ID:bvnLm3hA
ニッサンになってからはスカイラインじゃない。
プリンスでないと。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:25 ID:wToFOxUM
削除よろ

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:18 ID:V/z9WjmD
>>1は鋭い!

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:20 ID:V/z9WjmD
>>5
削除反対!
良スレの予感。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:24 ID:vA0Ts/1p
そうですよ!スカイラインって名前を残しただけで、今までのスカイラインは消滅しちゃいましたよね…残念です

9 :R33海苔:04/03/04 02:01 ID:kq7w6A8k

あのV35のテールランプとヘッドライト見ると涙が溢れてくる・・・。



10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:33 ID:TDyH6TTl
今頃、気付いたのか?
今までの流れのスカイラインは消滅したんだよ。
V35は名ばかりのスカイライン。
異論ある?


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 01:59 ID:dSJzmI/d
良スレの予感。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 03:08 ID:2y3eCSuf
v35クーペでGT選手権やった少しはv35の存在認めるでしょ?
ここ数年のレーシングイメージだけでV35を批判してはダメだよ!
本来のスカイラインのあるべき姿に戻っただけ。
Zの販売で存在薄くなってるけどね。
しばらくスカGは開発期間でいいじゃないの。


13 :1:04/03/05 04:52 ID:odLvD06t
久しぶりに来てみたらレスが少ないな。
いまだ>>12ちゅうことはなんやねん!しまいにはしばくで。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 05:37 ID:FGx3fFs/
長谷川京子

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 08:28 ID:dMPsltUG
価値観がみんな違うからな。
俺はスカイラインというのはスポーツカーより実用性があって
箱だけど速い。作り手のこだわりを感じる少ない国産車。
という風に思ってる。他人にとやかく言われる筋は無いが...。
排気量もでかくなったし。あれじゃグロリアは4000ccくらい無きゃ
立場ないよ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 16:08 ID:axC81lFm
確かに昔のとは大分印象違うけど、ダットとプリンスが一緒になったあたりから金額が広がり始めて、ださぎみ→に。
あのv35とかvq30のテールライトは少なくともスカイラインじゃない。でもまかっこいいし。
でもこないだのモーターショウのスカイラインクーペ350GT 70−Uあたりのテールライトはスカイラインの伝統に戻りつつあると見て良し。
ところであのノーズの形どうにかならん?これもティアナもグロリアもFUGA<風雅>もみんな同じ型じゃないか!

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 17:17 ID:dc/Rrkdh
あんなセンス悪い車無くなって当然だろ。
新生スカイラインは知的でいいと思うが。
34以前のスカイライン(GT-R意外)ユーザーはどういう理由で選んだんだろうか?
どこに惹かれたんだろうか?
中途半端なこだわりは捨てたら?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 17:27 ID:PdJLdtzN
一言で言うと安かったから。
CA18S(18i)とかRB20E積んだ奴は抜群のコストパフォーマンス。

19 :多聞天:04/03/10 13:22 ID:imQBJBXN
スカイラインと呼べる車は桜井真一郎が設計した物だけだよ。


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 13:31 ID:lryj9mxU
だったらR34のときにもっと新車で買ってやればよかったじゃん。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 13:59 ID:UKlZBgL+
外人に会社を乗ったられて
外人の言いなりになって伝統も誇りも奪い去られた車
ゴーンと中村が来て終わった

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 14:39 ID:M/yruqga
新型スカイライン、テールデザインに関して言えばクーペモデルのものは結構良いと
個人的には思います。4つ目も控えめに内包されているようだし、車体全般の
デザインや内装も開放感が感じられて良いと思った。ただGTーRを
スカイラインから分離独立モデルにするのはなんだか頂けない気もします。
ゴーンさんの一連の経営改革手腕は認めるところですが。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 19:48 ID:NuCCqld7
V35がこんな形になるのならR34nurでも買っておけばよかった・・・。


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 20:03 ID:1+naaef1
R34 Nurを買う金があるなら、V35にターボでも付けて歴代スカイラインを
煽りまくってみるという遊び方もあるw

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:18 ID:FKL2DEtg
現行のV35はイイ車だし否定する気は無いけど、スカイラインではないと思う。

今更5ナンバー・2リッター・直6だけにこだわる気は無いけど、V35って
生い立ちからしてスカイラインじゃないよね。
>22同様ゴーンさんの経営手腕は認めるけど、スカイラインという車の
伝統がわからない人に好き勝手されちゃったって印象は拭えないな。
それまでのスカイラインって振れ幅はあったけど、ある程度方向性が一貫
してたと思うし。

漏れ的にはV35は遺伝子組み替えスカイライン、もしくはレパード。
2ドアはZ33の2by2だと思ってる。そもそも、アメリカ市場をメインにしてる
時点でスカイラインじゃないし。BMWの3〜5シリーズ辺りをライバルに据えて
作って欲しいなあ。


・・・今更ながらR34がよく見えてきた漏れはR32海苔。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:21 ID:O8QfV5hM
>>25
> BMWの3〜5シリーズ辺りをライバルに据えて作って欲しいなあ。

実際にV35はそんな感じだろ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:23 ID:FKL2DEtg
>25だが、更に言わせて貰うと。

レガシイ・セダンの方がかつてのスカイラインみたいに思えてきてる。
熟成を重ねていくというやり方が羨ましい・・・現行は多少肥大化したが、
だからといって見限るという程の変化でもないし。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:33 ID:FKL2DEtg
>26
最近のBMに興味ないから知らなかった、スマソ。

でも、スカイラインに3.5も要らないじゃん。今更2.0はキツいだろうから
2.5位がベストだと思うんだけどなあ・・・大きくても3.0までかな。

スカイラインに限らず、何でどんどん大きくなっていくのかねえ。
衝撃吸収構造→重くなる→排気量アップ→繰り返し、という図式?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 16:39 ID:MJNGtjcw
>>25
煽るつもりは全くなく、ひっそりとした良スレの予感がするスレで
マトモな話ができそうな方と見込んで聞くのですが
あなたのいう「スカイラインの伝統」とは何ですか?

ローレルとの差別化の必要もあって高められた「走り」のイメージは
R32でのGT-Rの復活とそのレースでの圧倒的強さによって
あたかもスカイラインのすべてのように語られますが
むしろGT-RをラインナップしたR32、R33、R34が異端ではないかと思うのです。
桜井氏がオーテックジャパンで企画したR32GT-Rが
NAエンジンの4ドアだったことも、その証明のような気がします。
R31の後継モデルとしてV35が発表されたと考えると
それはとてもスカイラインらしい正常進化のように感じられませんか?





30 :29:04/03/16 16:40 ID:MJNGtjcw
また、これも煽るつもりはありませんが、あなたの
>2ドアはZ33の2by2だと思ってる。
という認識だけは、激しく間違っています。
V35は正しくセダンとして開発されたクルマであり、そこから
クーペ、ワゴン(ステージア)、ハッチバック(Z33)が派生しています。
ここをはっきりしないと、V35というクルマを語る前提が崩れてしまいます。

この単純な事実認識ができていない方が、なぜかZファンを名乗る方に多く、
スカイラインファンの多くがある意味ストイックに
「V35などスカイラインにあらず!」と叫ぶ中で
Zファンを名乗る方の多くは「モデル存続バンザーイ!」と喜んでいます。
日産としては何はともあれ売れてくれれば短期的には良いのかもしれませんが
ここで道を間違うと、トヨタに対しての唯一の強みである「ブランド車種」が危機に陥り
没個性の完全な2番手以下のメーカーに埋没してしまうでしょう。
それは我々にとっても、悲しいことではないでしょうか。



31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 17:04 ID:D077gGAS
うーん、でもねえ…。
思い切って路線変換をしたR32の存在が大きすぎたのだと思うんですよ。
32GT-Rが復活した時、俺はほとんど車なんか知らない小学生だったけど、
「スカイラインGT-R復活」と騒がれたのはよく覚えているし、実際に見て
「やっぱりスカイラインってかっこいい」と思ったもんです。

多くの人に褒め称えられるR32が、史上最低のスカイラインとまで言われたR31に販売台数で
及ばなかったのは皮肉ですが、V35が正しいスカイライン像であるかという問題以前に、
「これまで好きだったスカイラインは?」と問われてV35やR31を挙げる人は少ないんじゃないかな。

一通行人の戯言でした。長文すまそ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 15:46 ID:EXJLUZok
そもそもスカイラインとスカイラインGT-Rは名前・ベースシャーシこそ同じでも
全く別と考えたほうがいいのでは?
つうかお前等は何求めてんの?
GT-Rみたいなスポーツカーか?R32セダンみたいな質素なFRセダンか?
R33みたいなふくよかなFRセダンか?R34みたいな無理やり若作りしたセダン?
V35のようなラグジュアリー路線なスカイライン?
直6?◎テール?ターボ?

そもそもスカイラインってなんだよ?
(R33以降)GT-R以外の存在意義無くなってると思う。
熱血オヤヂが氏名買いするくらいの需要だったんでしょ?
それも売れてないんでしょ?
だったらV35みたいな路線でもいいと思うんだけど。
俺の個人的な感想だが日本車で一番センスいい車だと思う>V35セダン&クーペ


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 16:58 ID:c2VdNs8z
r33あげ

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 17:09 ID:LRrJ19Gq
3.5Lで価格を上げたのはしぱーいだと思う。輸出用ならそれでもいいけど
3.5Lではセドグロとの住み分けが難しくないか。国内は2.5Lと2.5Lターボ
で価格が今より安ければもう少し売れたのに。確かに今の時代では国内と
輸出と分けるのは難しいけど。


35 :25:04/03/17 19:11 ID:1mtI/Qlt
>29=30
> あなたのいう「スカイラインの伝統」とは何ですか?

レスありがとうございます、俺はV35スレでいうところの「R厨」ですが、それを
前提でレスします(因みに、V35スレではロム専です)。

俺のスカラインのイメージというのは、
「スポーツカーとタメを張れる動力性能」
「2リッター・5ナンバーサイズのファミリーセダン」ですね。これに「直6」とか
「◎◎テール」があれば完璧、といった所でしょうか。

> ローレルとの差別化の必要もあって高められた「走り」のイメージは
> R32でのGT-Rの復活とそのレースでの圧倒的強さによって
> あたかもスカイラインのすべてのように語られますが

ローレルとの差別化というのは少し違うんじゃないかと思います、初代ローレルが
出る前からスカイラインはレース参加してたはずですから。
BNR32の登場は衝撃的でしたね、「とうとう帰って来た!」と思ったファンも
多かったと思います。でも、それだけが全てじゃないとも思います。

> むしろGT-RをラインナップしたR32、R33、R34が異端ではないかと思うのです。
> 桜井氏がオーテックジャパンで企画したR32GT-Rが
> NAエンジンの4ドアだったことも、その証明のような気がします。

R32〜R34はどれも好きなんですが、どこか不自然な感じがするのも否定できな
かったりしますね。R32が異端なのは認めます、R31の次の車とは思えない(w


> R31の後継モデルとしてV35が発表されたと考えると
> それはとてもスカイラインらしい正常進化のように感じられませんか?
 
俺はどちらかといえば、R33の後継モデルって感じがします。

36 :25:04/03/17 19:19 ID:1mtI/Qlt
>>2ドアはZ33の2by2だと思ってる。
> という認識だけは、激しく間違っています。

コレはあくまで冗談混じり(皮肉も、かな?)のレスです。プレミアムクーペとして
なかなかカッコいいんですが、アメリカを睨んで作られたZとシャーシが一緒だと
いうのがちょっと解せなかったもので・・・元々スカイラインはアメリカを考えず
日本を基準に作られていた車だったので、そこまで肥大化する必要があったのか?
と思ったんです。 積んでるエンジンやプレミア感でいえば、レパードという名前
でも良かったんじゃないか?と思ってもみたり。

> Zファンを名乗る方の多くは「モデル存続バンザーイ!」と喜んでいます。

やっぱり、ミニバンばっかりの市場にこういうのが復活したというのが嬉しいです
よね、俺もZ33復活は嬉しかったですもん。

> 日産としては何はともあれ売れてくれれば短期的には良いのかもしれませんが

ここでスカイラインの名前を使った理由は、
「経営再建の中で新しい車種(ブランド)を立ち上げるのはリスクが伴なう」だと
思うんですが、国産車の中でもかなり古株でブランドとして確立されてる名前を
「それまでのスカイラインらしさ」が殆ど感じられない車に使われた事が残念だったん
です(主にデザイン・サイズ等で)。

確かに日産が弱っていくのは見ていられない、トヨタに対抗しうるメーカーとして
頑張って欲しいというのもあるんですが、だからといって連綿と続いてきた伝統を
あっさり捨てられちゃった気がして、勿体無いなあと思ったワケです。

長レススマソ。言葉足らずですが、ちょっと用事があるので逝ってきます。
因みに俺は、R34までどのモデルも大好きです。V35は「スカイラインでは無い車」
として好きです。ちょっと感情的ですが。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 20:05 ID:dsyCaLSM
>>34
相変わらすよく調べもしないで、イメージだけで書き込む香具師が多いな。
V35の3.5Lは全然高くないというか、寧ろ安いだろ。
GT-8が高いのは変なミッション積んでるだけで、MTで比較すればマークU iR-Vより
安いし、R34のGT-tと比較しても互角、装備を考えればやはり安いよ。


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 20:32 ID:32weIkEq
>>35
メカニズムやキャビンを組んだ結果として車のサイズが決まる、ってのが自然だと思うんだがね。
走行性能を重視するなら特に。
現在ではデミオだとかフィット、ポロあたりの大き目のBセグメント車がちょうど5ナンバー枠。
なのにデカイエンジン積んで太いタイヤ履くスカイラインがその中に収まる訳無いやん。
収めたとして、まともなデザインになんのか?まともに走んのか?

39 :25:04/03/18 00:09 ID:KFRWzGE5
>38
言わんとしている事は重々承知なんだけど、何故そこまで広く大きく作らなくては
ならないのか、という所が疑問なんです。最近、妙にデカい車が増えたなあという
印象があります・・・日本の道路は20年前とそんなに変わってないのに。

一時期から衝突安全とかを重視した車作りが盛んですけど、あまりに過保護な
安全もなあ・・・と思うのは、俺がバイク乗りでもあるからでしょうか。緊張感の
ない運転してる人、昔に較べて増えてる気がします。

スカイラインでいえば時代(ニーズとか)の趨勢もあるので3ナンバーは仕方ないと
思うんだけど、せめてR34くらいのサイズでは駄目だったのか?という事ですね。
アレだってエアバッグやサイドインパクトビーム等は標準装備だったし。
レガシイだって去年モデルチェンジするまで5ナンバー枠だったし、クルーや
クラウン・コンフォートだって5ナンバー枠のままなワケで。

俺は狭っ苦しいので有名なR32に乗ってますけど、走りを楽しむ・移動するという
目的で使うんであれば必要充分かなあ、と思ってるんですがこういう人はもう
少ないんでしょうか?

Y31シーマが出た時なんか「3ナンバー専用ボディーか!」って皆驚いてたんです
けどね(w

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:30 ID:Uwp7BYIF
>>39
その辺の話は次期スカイラインスレでも散々語られてたんだけど、V35の大きさって
4675mmX1750mmで、R34は4705mmX1720mmだよ。(どっちもセダンでね)
この差って、「何故そこまで広く大きく作らなくてはならないのか」と疑問に思う程の
差なのかな?
>>37の値段の話もそうだけど、V35をスカイラインと認めたくない人達は、V35を否定する
イメージを頭の中で捏造してるんじゃないかという気がするよ。
煽りとかじゃなく、正直な感想なんで気を悪くしたらごめんね。

41 :25:04/03/18 00:42 ID:6gwU7m/t
R31→R34→R33→V35…の順番でFMCしていたら、違和感無くV35が受け入れられた
ような気がする、と言ってみるテスツ。

>32
> (R33以降)GT-R以外の存在意義無くなってると思う。
> 熱血オヤヂが氏名買いするくらいの需要だったんでしょ?
> それも売れてないんでしょ?

GT-Rの復活は嬉しかったけど、ハコスカ・ケンメリのようなありがた味も薄く
なっちゃった気がしますね。限定で出す位でも良かったんじゃないかなあ、とか。
スカイラインのイメージリーダーと言っていい位のインパクトがあったんだけど、
あれの所為で「普通のスカイライン」の立場が無くなっていった感じがします。
更にミニバンブームが来てしまったもんだから、普通の親父達もスカイラインを
買いにくくなってしまったんじゃないかなあ。

> 俺の個人的な感想だが日本車で一番センスいい車だと思う>V35セダン&クーペ

国産のセダン・クーペ、というジャンルでセンス良いのは禿銅なんですけど、R厨の
俺からするとスカイラインのバンカラ・熱血感がまるで無いのが寂しいかな。
センスは良いんだけど、もう少し体育会系な感じが欲しかったというか・・・。
正直、「現役でバリバリ仕事してる」感が無くて、「定年退職して悠々自適」って
感じがしちゃうんです、20代だとイマイチ似合わなさそうな。CF通りなイメージ。

25以上の人が乗ってサマになる、スポーティーだけどガキ過ぎないセダンなんて
出ないでしょうかねえ・・・アルテともまた違う感じで。先代レガB4なんて結構
そそられるモノがあったんですが。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:58 ID:9GEy6H74
室内空間がR32と同じでも、どの道5ナンバーなんて無理。
安全対策で骨格が太くなる。それを嫌うレスも多いけど、車体剛性向上は走行性能向上にも繋がるわけで。
それなのに、外形サイズを縛ってから車を作ればR32よりさらに狭くなる。
室内そのままで外形サイズを縛ればパッケージが組めない。

それならばと空間を高さと前後方向に求めたのが最近の車。
外形サイズを抑える工夫はそれなりにされてると思うんだがね・・・

43 :25:04/03/18 01:04 ID:3Gw+29aK
>40
う、そうだったのか・・・逝って来ます。

俺がV35のサイズをろくすっぽ知らなかったのは、出た当初から興味が持てなかった
からです。自分の無知を恥じるばかり・・・(;´Д`)ナサケナヤ
教えてくれた>40さん、どうもありがとう。だからR厨は・・・とか言われそう(苦w

それでもメインエンジンが2.5〜3.5になったり、狙う客層が2段くらい上にシフト
したという部分でやっぱり違和感があるんです。そこまで「高級感」を付ける必要が
あったのかなあ、って意味で。
見栄と無縁・・・とまでは言わないけど、スカイラインって多少質素でも走りだけは
他のセダンから群を抜いて良い、というイメージがあったので。
ま、路線変更はもうされちゃったし、Rシリーズのスカヲタ相手じゃ商売に
ならないって事を日産が気付いてしまったのも事実でしょうね。残念な事ですが。

個人的なイメージばかりでスマソ、R厨の戯言です。

44 :25:04/03/18 01:07 ID:3Gw+29aK
↑日産が気付いた、と言うよりは「ゴーンさんが気付いた」という方が適切かな?

45 :29:04/03/18 17:21 ID:ftyp0jci
>>35(25)

一連の書き込みから、私が想像するあなたの不満の主要因は
XVR(でしたっけ?)という名前の次期型FR車は、発表されてみると
「いつの間にか」スカイラインの名を冠されていたが
こんなものは伝統あるスカイラインとは認められない、という感情的なものだと思います。

>>39にも指摘がありますが
最初から否定的イメージを持って、V35というクルマそのものを見ていないことが
書き込みの端々から感じられますし、>>43でもハッキリ書かれています。
失礼な言い方になりますが
あなたのような考えを持つ方が「スカイラインの伝統」などという言葉を用いて
V35を否定することは非常にナンセンスです。
あなたの考えるスカイラインの伝統は、V35を含めた歴代11モデルの最近の2つ3つに過ぎませんよ。

市場規模も販売ブランド(インフィニティ)も異なるため、直接の比較はもちろん無意味ですが
アメリカでV35はスポーティセダンとして十分に認識されているように見受けられます。
V35というクルマが、スカイライン本来の「気持ちよく走れるアッパーミドルセダン」というポジションで
先入観なく受け入れられているということだと思います。

あなたも>>41の冒頭のように考えているのですから
先入観をなくしてV35を見てみると、さらにスカイラインの奥深さが感じられるのではないでしょうか?
きっと、その時には今以上に、愛車のR32が輝いて見えてくると思います。



46 :29:04/03/18 17:21 ID:ftyp0jci
また、私の>>30の書き込みの
>> Zファンを名乗る方の多くは「モデル存続バンザーイ!」と喜んでいます。
という部分に対し、あなたは
>やっぱり、ミニバンばっかりの市場にこういうのが復活したというのが嬉しいです
>よね、俺もZ33復活は嬉しかったですもん。
とおっしゃっています。

私は、あなたが皮肉でクーペを評したことはわかっていましたので
上記の記述によりZファンを名乗る方々を皮肉することで
Z33もクーペもV35セダンの派生車ですよ、V35はベースとなるクルマですよ、ということを
あなたに伝えたかったのですが、これは少し意地が悪かったですね。
巷のZファンを名乗る方々には本当に嫌気がするので、
ついそれが前面に出てしまい、わかりにくくなってしましました。
この点については謝ります。申し訳ありませんでした。

47 :29:04/03/18 17:41 ID:ftyp0jci
もちろん感情的にクルマを愛することは大切です。
だって、その気持ちがなかったら、世の中みんなトヨタ車になっちゃうでしょう?

単なる工業製品としてではない、言葉にするのが難しい何か
(それは歴史だったりレースイメージだったり様々ですが)があるから
私達はクルマが好きで、こんなスレにも来ているのでしょう。

正しい愛情を注がなければ、花だって綺麗に咲きません。
我々の好きなスカイラインのようなクルマが、これからもそうあるためにも
歴史を学び、現実を受け止め、考えていく必要があるのだと思います。

長々とスレ汚し、失礼いたしました。



48 :25:04/03/18 20:01 ID:bOuohLmu
>29さん
長レスありがとうございます、俺のレスが感情論であるのは当たってます・・・
というか、「R厨の戯言」とも前置きしてあります(w 

戯言であるのは百も承知、それでも自分の考えるスカイラインという車に対する
思いとかを提示してみたかったんです。同じような意見の人が居たら嬉しいし
煽られるかも知れない、勿論>40さんのようなV35擁護の意見もあるでしょう。
色々な意見を見たかったというか。そうでもしないと「V35はスカイライン」だと
受け入れられないと思ったからです。

個人的に何度も書いてるようにV35という車自体は嫌いじゃないんです、むしろ
いい車だと思います(デザイン等、多少好みじゃない部分もありますが)。
ただし「スカイライン」としてでは無いのが俺の気持ちなんです。

因みに俺の考えるスカイラインの伝統とは最近2〜3モデルのみの話ではなく、
S54から含んでいます。だから自分の乗ってるR32も「異端」だと認識していますし、
R33・R34もなんとなく存在意義があやふやになっちゃったモデルだと思っています。
その上で過去殆どのモデルが好きなワケでもありますが。

V35を否定・・・というより、まだ受け入れきれていないというのが正しい表現だと
思いますが、
「手頃なサイズで走りにこだわった直6スポーツセダン(&クーペ)」が日産から
消えてしまった事に寂しさを感じたんです。いずれはV35のように変わる事は
あっても、良くも悪くもスカイラインらしかったR34からのFMCとしては変わり
過ぎたんじゃないかなあ、と。せめてもう1代挟んで欲しかったというか・・・恐らく
他の「Rマンセー」な人もそうなんじゃないかなあ。だからこんなに話題になって
るんじゃないかと睨んでますが。

V35スレ等だと話が噛み合わなくて殺伐とし過ぎなので(w)、こっちに書き込んで
みて良かったと思います。かなりマターリ進行みたいだし、>29さんのような真摯に反論を
してくれる方が居たので個人的に良スレだなあ( ´∀`)マターリ

49 :40:04/03/18 22:17 ID:Uwp7BYIF
俺はV35乗りなんで基本的にはV35擁護派だけど、R派の人達の気持ちも判らなくは
無いよ。
今の車買う時の第一候補はR34の中古で、やはりV35は眼中に無かったし。
でも、数ヶ月探しても希望の仕様が出ないのと、絶版車人気のせいか割高感があって
悩んでたところで、V35に6MTが追加された事を思い出して色々と調べてみたら、
こういう路線もアリかと思い直してV35の購入に踏み切ったという経緯があるので。
その途中にはB4に流れそうになったりとかもあったけどw
まぁ、俺はそれまでスカイラインを所有した事は無かったので、>>25さん程の
想い入れが無かったというのもあるかもしれないけど、そういう人もいるという事で。

> V35スレ等だと話が噛み合わなくて殺伐とし過ぎなので(w)、
確かに、あっちのスレはあっちでR系のスカイラインに対し過敏すぎる所が感じられるね。
なんか、「V35はR系とは違うんだ!」って逆に自分達から溝を掘ってるような。
改造の話をするとアレルギー反応起こしてDQN扱いされかねないしw
そういう所が、R派の人達に余計V35を否定させる一因になってる気がするよ。

50 :25:04/03/19 01:45 ID:UrZVDfHD
>40さん
俺も次に買い替えるならR34のセダンかなあ、と思ってました・・・というか、今も
思ってます。諸般の事情もあり最近大枚をはたいて車検を通したのでチャンスは
2年後に延びましたが(w

昔から車、とりわけスカイラインが好きだったんですが、実は今のR32が初めての
スカイラインです。何でスカイラインが好きになったかは覚えてません。RX-7やZ、
セリカとか色んな「速そうな」車がある中で、恐らくリアル消防でもわかるような
走りのイメージに惚れたんだと思います。車格は少し違いますが、当時はカリーナや
ジェミニにもそういうイメージを持ってました。

色々あって今の車である中古のR32に乗るようになり、「やはり買って良かった、
昔からのイメージ通りの車だな」と確信したのを覚えています。サイズは手頃、
2リッター&5ナンバーだから維持費も手頃、何より運転することが気持ちいい
車ですね。次に乗るのもスカイラインだな、と思いました。

R32以降、RVやミニバン等の台頭によって人気が低迷するスカイラインには
頑張って2代目から続いてきた路線を続けて欲しかったんですが、R34で
とうとう終わってしまった感がありました。R34が歴代モデルのいいトコ
取り(センスの善し悪しは別にして)みたいなスタイルだったのは、ある
意味直6スカイラインの最後のモデルとして総決算したかったのかなあ、と
思ったりもします。俺は恐らく次の買い替えでR34の中古を探すでしょう。

俺がV35を乗るにはまだ早いかなという思いもありますし、案外数年後には
すんなり受け入れてるかも知れません・・・V36に文句付けてたりして(w

51 :25:04/03/19 02:17 ID:1Pnh5ZrD
>更に戯言
俺の持ってるスカイラインのイメージには、「やせ我慢」というのもあったり
します。見た目は斜に構えた感じなんだけど中身はバンカラで熱血・・・みたいな。
合理的に早く走る為にはマイナスな前後オーバーハング、回転バランスはいい
けど熱的・パッケージ的に苦しい直6・・・辺りでしょうか。今風のイケメンじゃ
なくて古風で硬派な男、でもいいかな(w それがV35には無いのが寂しいん
です・・・そんなイメージは流行らないし要らないって人が多いでしょうが。

流行り廃りに関係なく、ひとつの方向を突き進むという道が欲しかったかな、
レガシイ・セダンやBMWのように。それが出来ないなら、Zのように一時封印でも
良かったんじゃないか、と。日産の経営事情のヒドさを考えると、そんな悠長な
事は出来るはず無かったんですけどね。だから、クーペで◎テールが復活したのは
ちょっと喜ばしく思ってたりもします・・・出来れば◎◎だともっと良かったけど(w
BMWのキドニー・グリルのように、多少デザインやパッケージに縛りを入れた方が
V35はもっと受け入れやすかったんじゃないでしょうか。

>40さんはB4に流れそうになったんですか・・・実は買い替え計画にあたって俺も
そうなりそうでした(w アレはスバルにとってのスカイラインな気がします。
俺的には、MTが当然の如くラインナップしてるのも高ポイントですね。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 11:38 ID:nEn+yc5U
先日、Gr.AカルソニックスカイラインGT-Rの展示車を見てきました。
やはり現行のV35スカイラインは、スカイラインとは認めたくありません。
こんなオッサン車には全く魅力を感じませんよ。
やはりスカイラインは闘うクルマじゃなきゃいけません。
V35なんてトヨタ車並に魅力がありませんね。


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 15:51 ID:mBteGogH
>スカイラインは闘うクルマじゃなきゃいけません

未だ昭和時代やバブル期の幻想を引き摺っている人がここにも・・・

54 :25:04/03/20 19:52 ID:A/ivny8M
>53
でも、レース参戦イメージはやっぱり切り離せないと思います。初代とケンメリと
ジャパンだけは出てませんが。

GT-Rの復活(2007年だっけ?)があるみたいですけど、スカイラインとは切り
離して欲しくなかったなあ。
でも、間違ってもRがメインのスカイラインであってはいけないと思う。あくまで
レース参戦を睨んだエボリューションモデルとして存在して欲しいというか。

ホモロゲ取得モデルとして限定で出すと、Rの神話性がうpしそう。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 09:57 ID:WobXSJR0
これで我慢してください

        (⌒⌒)
   ∧_ ∧( ブッ )
   ( ・ω・` ) ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノωヽ__)



56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 10:20 ID:dyxAZzZs
35クーペ乗りから一言。みんなデカイデカイ言ってるほどデカクない。乗ってみればわかる。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 10:49 ID:iHkq4G6c
V35ねえ〜R系と比べると・・・・・・・











芋!!

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 12:36 ID:leDKzfFh
芋はR系じゃねーか!
V35は上品というのだ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 13:13 ID:mLV3RhKn
渡辺さんに直に逢ったことあるが、最後の作品だといってた
ことがよく解ったよ。R34買って良かった。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 14:06 ID:gzbUdKvX
V35が出た当初は確かになんだコリャという違和感を感じすぎて
やばかったですけどね。あの当時は◎テールじゃないしやだなぁ
とかも思ったりしてた。でも最近は別にこれもありかもっていうか
割りと良いなと思い始めますた。

でも、確かになんかスカイラインとしてみてない感は否めないけどね。
ヤッパリラグジュアリーに振りすぎかとは思う。もうちょっと若い人
向けに作っても良かったのでは?今は40代〜向けだったっけ?30代〜
(notDQN)位にした方がよさげ?

直6や◎テールとかの伝統って確かに受けついだほうが良いかも知れないけど
スカイラインだからってそこまでこだわる必要もない様な気もしてきた。
なんか上で書いてることと矛盾してますが。

ところで4気筒とか乗ってたときってどんな感じだったの?そのときの
事はあまり知らないんですけど。房ですんまへん

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 14:45 ID:WobXSJR0
俺もR34が出た頃に渡邊主管に会ったことがあるが、今思うと
R34買っておけば良かったと少し後悔してるよ。
なんたってV35でスカイラインは完璧に氏んだからな。


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 14:54 ID:uj1zwDiU
.         ∧
.       /┃\
.         ┃
.         ┃
.         ┃
バカ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
.         ┃
.         ┃
.         ┃
.       \┃/
.         ∨

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 15:17 ID:hlPlCHhZ
直6がスカイラインの伝統? ワケわかんねぇ。
全グレード直6になったのは、R33とR34だけだろ。
GT選手権だってV6に載せ換えてるし。



64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 16:04 ID:WobXSJR0
V35のデザインは、トヨタ製と言っても通用しそうだ。
つまりV35スカイラインは単なるクルマに成り下がったというわけだ。


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 16:17 ID:nBYzNuor
35はあれで正解。33,34が良いなんて言ってる連中こそ
日産を窮地に追い込んだバカ共だろ。
日本の走り屋、DQN層、中年不良のオサーン相手だけでは商売に
ならんよ。35ではじめて世界基準のディメンションとデザインだ。
日本のバカファンのスカイライン像に縛られない次期Rは名車決定。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 16:34 ID:WobXSJR0
つまり33ZとV35は兄弟車ってことですか?


67 :25:04/03/21 18:33 ID:fABh+cew
うーん、sage進行でマターリ逝きませんか?何だか荒れ気味・・・。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 18:38 ID:BiqpblEq
そりゃこんなスレ立てりゃ荒れる罠。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 19:53 ID:27kSLX0Q
渡邊がDQNや不良中年相手のバカ車に仕立て上げたおかげで
スカイラインが糞だってことがはっきりした訳だから良かったと思うよ。(w


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 14:04 ID:m7J80wFY
>>65
俺もそう思う。
シーマ・セド/グロ・シルビア…
結局DQNに受けてナンボの車だった訳で。
脱DQN、知的で上品な車へ。これ結果的に日産を蘇らせた。


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 10:06 ID:8qAyzWrm
経営者としてはV35だろうね
しかし、野次馬っていうか車に興味がある第三者なら
あんな普通セダン興味ないぞ?車に興味がないおふくろが日産でセダンが欲しいといったら
V35を勧めるだろう、実際乗ってるのもそんなのが多いし
今の日産はキューブにマーチに普通のセダンに何の面白みもないメーカーになった
CSで昔のカーグラやってたがS13やR32や初代シーマとかやってた
こっちが面白いと思うのが普通だと思うが
今は外車だね日産の車なんか興味がない


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 10:16 ID:8qAyzWrm
日産だけじゃないか・・・
MR2にGTOにコスモにアルシオーネにスープラにセリかのターボ
趣味性の強い車種はなくなってるから実用的に走るのは当然か
しかし、MR2みたいな車が日本で販売されてたなんて今では考えられないな

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 14:09 ID:NuQ+cXU6
>しかし、野次馬っていうか車に興味がある第三者なら

「キモヲタなら」が正解だ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 15:51 ID:fUH5YffQ
Rスカイラインだって普通のセダンに過ぎないと思うが。
ターボが付けば面白い車なのか?
シーマなんか高級車なんだからDQNな要素は一切不要。
趣味性の高い車望む声は大きいが実際買わないし売れないだろ?
高くても作ってくれとは言わないだろお前等。

普通の人ならメーカー製PCか自作するにしてもスリムかキューブのケースを選ぶだろう。
ヲタくらいしかタワーのブサイクなケースは選ばないよ。
それと同じ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 18:38 ID:6n23+cRc
日産は貧乏人がキューブやマーチ
車に興味がない奴が面白みもないセダンを買う
これでいいんじゃないか?
プリメーラやスカラインとかティアナとか何も面白くもない

車に興味がある奴は外車買えばいい
日本車は無難でいいよ、趣味車は外車でよい


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 21:09 ID:bKALWG2J

これからGT3で60時間耐久やってきまつ。

77 :25:04/03/24 21:14 ID:VywT4669
>75
実用と趣味性を両立出来てたのがR34までのスカイラインだったワケで。
「普通のセダンでいながら、走りがイイ」という車が最近は少ない気がするな。

家族を考慮しつつ走り車としての性能もそれなりに良いという、
「オヤジの密かな楽しみ」みたいな車ね。そういう意味では、今の日産は
トヨタになろうとしているように見えてしまう。出来ればトヨタとは違った
方向性を持った大メーカーを目指して欲しいんだけど。


>74
ターボが付けば面白いかどうかはセッティングによる。でも、国産車のNAで
面白いエンジンがどれだけあるか?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 21:21 ID:0SYLvZcD
こんなブサイクなスカイラインじゃなく
速くてカッコイイ、スカイラインに乗りたい。
これトヨタ製?
どっかのOEM?
とか言われるV35は大嫌いだ!


79 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/03/24 21:21 ID:kwP79aSM
    -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゛、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'


80 :TRICK-STER:04/03/24 23:06 ID:HQpOTuYq
R34ってそんなにいい車かな〜?正直R34が出たときみんなでがっかりしたな〜
ガキのころR32,R33を見て育ったからかもしれない。V35をスカイラインとして
認めたくない気持ちもわかるけど四駆のGT-R異端なものだし慣れれば問題ないでしょ?
V35はケンメリが復活したみたいで嬉しい無駄に多い排気量は気に入らないけど。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 01:15 ID:rBeAzXQK
>>80
二年位前、雑誌にケンメリの未来系のようなGTが載ってたけど、生産マダー?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 01:27 ID:AEL7L2yy
R系は基本設計の古さのせいでハイグリップタイヤにおんぶに抱っこって印象なんだが。
スポーティセダンとして参考になるのはBMW3シリーズなんだろうけど、どうにも次元が違いすぎる。
R32だってモデル末期のE30には迫れても、E36とでは比較にならん。
R34なんてE46と同時期のデビューとはとてもとても・・・

V35はR32程度には迫れてると思うがね。まだまだ満足いく代物ではないけど。
少なくとも「スカイライン」であるかは疑わしいが、「車」としてはマトモというか可能性はある。


83 :25:04/03/25 21:35 ID:UdvZ4WcD
>80
「V35=ケンメリの復活」というのはどういう意味ですか?気になる・・・(w
いや、煽りとかじゃなくて、単純にそういう発想に至った理由が知りたいです。
無駄にデカい排気量には禿胴です。

>82
最後の2行に禿胴。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 00:48 ID:71p3hIFI
これ、もしかして・・・

スカイライン?



85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 01:12 ID:swnUNYif
カスイラインじゃない

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 01:19 ID:/ZjI91/p
V35はスカイラインに新しい風を呼び込んだ…

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 05:48 ID:b+5JwGwb
ハコスカ・ケンメリでスポーツイメージが出来上がる
⇒GT-R消滅。しかし熱心なファンはスポーツイメージを求める
⇒スポーツイメージを追ったりマークUになろうとしたり、
 滅茶苦茶なモデルチェンジを繰り返す
⇒いつのまにかスカイライン像があやふやになる。
⇒そんな時901計画の集大成としてR32でGT-R復活。ファンが一気に増える。
 モデル全体が潔く小ぶりなボディとスポーティな性格になる。
⇒R33でマークUになろうとして実用性を増す。ファンからは非難轟々。GT-Rで誤魔化す。
⇒R33の販売不振が激しく、R32に戻ろうとしてR34登場。しかし一部のコアなマニアしか買わず。
⇒倒産寸前、イメージ回復のため旧来のファンを切り捨てV35登場。新世代スポーティセダンの誕生。

こんな感じかい?
個人的にはハコスカGT-RかR32のクーペがベスト。

>実用と趣味性を両立出来てたのがR34までのスカイラインだったワケで。
R34は4人乗ると狭くて狭くて、乗り心地も悪いため長距離は疲れるし、
車内はやたらと戦闘的で実用はほとんど名ばかりだったと思う。
そこがまた良かったとも思うけど。

V35をケンメリに例えるのは俺も疑問だな。
どこをどう考えたらケンメリが思い浮かぶのかな。俺はむしろR32の正常進化みたいに考えてる。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 06:08 ID:GVilVPl1
スカイラン

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 03:39 ID:stj6OETU
>俺はむしろR32の正常進化みたいに考えてる。

同感。
ついでに言うと、
R33・・・R32の腐乱死体
R34・・・R32のミイラ
とでも言うべきか。

まぁ考えてみりゃ当然かな。
平成も10年になって、バブルもとうの昔に弾けてるのに
昭和時代の珍走車同然のスタイル&コンセプトで出てきたんだから。

よく「V35になってスカイラインは終わった」なんて意見を目にするが
それを言うなら「R33で致命傷を負わされ」「R34で止めを刺された」
と表現するべきだと思ふ。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 00:59 ID:kakH30Rn
R32から退化しまくった挙句、DQN御用達車に成り下がった車に今更何を・・・

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 02:40 ID:+d+WQ9nU
おまいらはスカイラインクーペの宣伝見てないのか?
クーペ見たオサーンがケンメリのイメージをだぶらせているじゃないか、フラッシュバックのごとく。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 09:36 ID:I935yFi7
R34始めてみたときは目眩がしたね。
昭和の亡霊かとおもたよ。

でもロンドン郊外で見た34Rは逆の意味でカッコ良かった。
異次元からの漂流物みたいなオーラを発してたよ。
V35だと多分風景に溶け込んじゃうだろね。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 13:25 ID:To8bUfyQ
GT-Rは34が一番かっこいいと思うけど。
なんか雑誌の評価とかに踊らされてない?
R32のデキ、車としての性能は文句無し。世界一と言ってもいいかも。
でもデザインは別でしょ。
あれのどこがいいんだかわからん。

94 :25:04/03/28 20:11 ID:67IeVX7U
>93
標準車からかけ離れ過ぎてるような気がします・・・性能的には申し分ないんで
しょうけど。あくまで「素の」スカイラインのエボ・モデルとして存在して
欲しいかな、漏れは。

ホモロゲ・モデルって位でいいような気もする。R32以降のGT-Rって、何だか
有り難味が薄くてw

95 :25:04/03/28 20:16 ID:67IeVX7U
>92
「昭和の亡霊」にワラタ。確かにそう、R31からのモデルチェンジか?って勢いで。

>91
フラッシュバックというか、ああでもしないと新型スカイラインだとわかって
貰えないと思ったんじゃなかろうか、という罠。
良いふいんき(>なぜか変換できない)のCFなんだけど、過去との決別というより
過去に頼ってる感じに見えちゃう・・・セダンのCFの方がまだ新型っぽさがあった。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 20:20 ID:m1g5TcgG
スカイラインも買えない奴のひがみかい?


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 20:37 ID:Vitigddq
漏れリアルでR31乗ってたけど、13年目だしそろそろ寿命かと思って乗り換えようと思ってたら、
ディーラーの人から誘いが来たのよ。
んで、やっぱ同じスカイラインがいいかな〜と思ってたら、
当時販売されていたのはR34だったのよ。


















全然買う度胸がなく、スバル車買っちゃった。ごめん、プリンスの木○さん・・・

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 21:03 ID:scy9JuaV
初代ALSIに戻っただけだろ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 21:05 ID:cZfMUtUK
33は好きだけどなぁ。32.34はスタイルがどうかと。33が一番かっこいいと
思う俺は感覚障害かw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 21:29 ID:scy9JuaV
歴史とか伝統とか言ってるやつでもR32以降がリアルなんだよな。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:34 ID:8/MMth4K
そーだね。
俺が免許取った年に出たのがR32。
厨房のときからカーマ蛾とか読んでたから、
センス的にはもうちょっと年齢上の人と同じ感覚だったと思うが、
R32のデザインって完全にオンタイム、時代と寝た車といった印象だったよ。

で孫にあたるR34のデザイン、時代的には昭和62年位だと思わない?
R32より野暮いふいんき。
まあオーナーの方はそこがまた好きなんだろうけどね。
バンカラでね。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:40 ID:8/MMth4K
でも、そういえば思い返してみると、
20世紀末の日産のデザイン、そろいもそろって昭和62年製だったよね。
90年代末を生きてたのはティーノ、プレサージュくらいだったような。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:43 ID:iPWZlQVp
R34のフトントマスクはボルボのパクリだから恥ずかしいよ


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:45 ID:iPWZlQVp
フトントマスクだってw
フロントマスクね
でR33はマスタングみたいだ


105 :25:04/03/28 22:46 ID:GHGwOdLP
>96
R32なら乗ってるよ。V35買う甲斐性は・・・正直無えな(w

>100
漏れの場合、リアルの意味が
「車に興味を持った時期」というならジャパンからで、
「免許も取れて、車選び」というならR31〜32が身近だったなあ。

R34が野暮ったいのは認めるけど、R32よりはスカイラインの本流に近いと思う。
R32はスカイラインの歴史の中では割と異端な存在だからね。

106 :82:04/03/29 00:48 ID:I1M1gFap
R34のディティールは過去のモデルからの引用で固めてあるけどさ、設計も
プロポーションも変わってないのにまんま持ってきてどうするよ?と思う。
好き嫌いは別として、中古車としか評価できない。

「伝統」ってのは「未来」を見据えた努力があって初めて意味があるものじゃないか。
R32は未来を見せてくれた車。一瞬で色褪せたけど。V35もそういう面がある。
異端かもしれないけど中古車よりマシ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 01:12 ID:14XQrp6c
友達のR32に乗って、スカイラインが欲しくなりお金を貯めて当時の新車R34買うぞって決めたんだけど、
いきなり販売中止になって、いざ買おうと思ったらV35

ありえない
中古車なんて誰が触ったかも分からないモノなんか買いたくないし
スカイラインって名前が付いてるから、デザイン気に食わなかったが、しょうがなくV35買った。
V35カッコウ悪いよ。どうにかしてくれ日産


108 :通りすがり:04/03/29 04:03 ID:ckR3wYC6
オーナーになったことは無いけど、気になる車ではあった。
親父が、ジャパンと鉄仮面(なぜかディーゼル、2900だけど燃費が良かったみたい。
片道40kの遠距離通勤してた時期。)
に乗ってた。

俺的なスカイラインのイメージ。
@2000GT
A羊の皮をかぶった狼
Bファミリーユースとしても使えなくない

上にもあったけどレガのB4がけっこうピッタリ。
イメージが合わなくなったのは、ガキの車っぽくなったあたりから。
(ランエボみたいな感じっていったらわかるかな?
 いい年こいた大人が、そんなプラモデルみたいな車に乗って
 恥ずかしくないのか、みたいな・・・。わかりずらくてスマン)

109 :25:04/03/29 19:00 ID:eOS7xUAI
>106=82さん
確かにデビュー当時はデザイン的に不評だったね、良い意味でも悪い意味でも
スカイラインの集大成ではあったけれど。
でも、今となってみれば「らしかったなあ」と漏れは思うなあ、バタ臭いのも
スカイラインの味っていうか。とりあえず、走りを意識した精悍な印象がある。
(V35は残念ながらこの部分が希薄・・・形自体は悪くないと思うんだけど)

R32が「一瞬未来を見せてくれた」というのは禿胴。正しい方向だったのかは
ちょっと怪しいけど(w 迷走が始まったモデルでもあるから。

>108
概ね胴衣。イメージに関しては禿胴。そう考えてここ数年の車から選ぶと、
必然的にB4になっちゃう気がする(レガスレ辺りを見てると、スカイラインから
の乗り換えというヤシが結構居るし)。

漏れは今R32の純正フルエアロ乗ってるけど、今の年齢にはまだ合ってると思う。
でも、あと5年したらわからないかな。
正直な話、R33以降は純正エアロ仕様でも2枚はキツい気がする。4枚は渋く決まり
そうだけど・・・GT-Rは論外(R33のオーテック限定4枚は可かな)。V35はその更に
上の世代という印象があるのが残念なんだよね。

GT-Rの復活やエボ・インプの登場で、R32以降の標準のスカイラインの存在意義を
日産が見失っちゃった感じがする。マークUの対抗馬として出たR31の方がまだ
大義名分があったというか(ローレルとの住み分けはともかく)。

RがVに変わったのは仕方ないとしても、もう少しターゲットを下目に設定して
欲しかったかなあ。あと、エンジンは2.5だけでいいんじゃないか?とか。
アメリカ向けに作ってるから大排気量になるのはわかるけど、スカイラインの
キャラクターとしてどうなのよ?って所で。


・・・今更そんな事言っても不毛なのは百も承知だけどさ。

110 :25:04/03/29 19:03 ID:eOS7xUAI
>108=通りすがりさん
「さん」付けするの忘れてた・・・_| ̄|○ スマソ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 20:24 ID:gAAs4G1v
スカイラインはどっちかってとB4よりインプに近いんじゃない
あるいはランエボとかさ
いかにもドキュン向けだw

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:19 ID:dE1cUeQ0
>>111
そうか?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:26 ID:Q5wE1q1t
現行のスカイラインはワサビ抜きの寿司のようで物足りない
ワサビ抜きが好きな人も多いのだろうけど・・・・

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:30 ID:UtXwYgHO
R34は明らかにDQN向けだ。
新車で買える改造中古車が商品コンセプトだからな。


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 09:24 ID:wYxIV+kv
上手く言えないんだけど・・・
俺はR32のクーペに20代半ばで乗っていたんです。
その後R33が出たんだけど、正直「何じゃこりゃ?」と思った
周りの人間も「R32買って置けば良かった・・・」とか言っていた。
次にR34が出て少しはR32のイメージに戻ったなぁと思ったんだけど
其の時はもう自分がR34を乗り回すのはキツク感じた・・・
で今は、30代後半と言うかもうすぐ40代・・・
CMのイメージかも知れないがV35は今の俺の世代に丁度良いかなと思う。
と言う事でV35はR32辺りにリアルタイムで乗っていた連中を狙って
出した車では?と思う。
スカイラインにしてはちょっと過剰な高級感も含めて。
今の若者に向けて出してもどうせ売れないだろうし・・・
でもそれだったら◎テールを消したのは何故?と自問・・・

116 :@北米:04/03/30 10:14 ID:jRkXewOB
こっちじゃインフィニティブランドで売られてるけど、最近よく見かけますよ。
あの価格帯の乗用車としちゃ売れてるほうでしょ。今回のモデルは北米向けに
作られているので、正直日本市場は意識してないそうでつ。スカイラインに
限らず日本じゃセダン/クーペ自体たいして売れないので、まあ仕方ないっすよね。


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 10:25 ID:kQ5XEOU4
百歩譲ってV35をスカイラインとするならせめて
セダンのテールランプをクーペの丸目付きのに換えて頂きたい
クーペの方ならまだ許せるがセダンの方はまるっきりスカイライン臭がしない

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:39 ID:fSeXCrOz
>>117
まあ、絶対丸目じゃないといやって言うわけじゃないが
クーペ風のデザインの方がスポーティーと言う意味で良いですな。
クラウソの光るところ◎テールをみて若干そう思ってまいますた

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 14:41 ID:9i/0aX1K
まぁLEDは今ではヴィッツに付いてる影響からとても安っぽく見えるけど
V35発表当初は最先端のデザインだった訳で…

デザインについてはここの人達の意見を聞いて今風パッケージングで作ると
アルテに◎◎テール貼り付けたデザインになりそう。
で、出たら皆「そんなパクリデザインはいらない」って言いそう。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 19:33 ID:6D2/Qa85
リストラされたスカイラインなんて今更どーでもイイ話なんだが、
そんな事より宝くじの当選金をもとでに暇つぶしに古本屋でもやろうと
思うのだが、大量の漫画などはどこから仕入れて来たらイイんだい?
ちまちま買い付けるのもなんだし、何かイイ方法はあるのかぃ?



121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 20:17 ID:sg5ScbOq
V35ベースRのショウモデルめちゃめちゃ括弧良かったよね。
画像きぼn。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 20:40 ID:IQp+JWLt
スカイラインはR32しか認めん。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 20:44 ID:aM0ht13s
日産もかわいそうだな。
気合入れて作ったのに受けなくて。まぁDQNに受けないだけいいか。
同じ0から作ったクラウンは売れてんのにな。
旧日産車ユーザー(スカイライン信仰組)はクラウンユーザー以上に保守的。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 20:44 ID:IQp+JWLt
V35はなんかトヨタ車だね

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 20:53 ID:dqNAMNee
>>109
日産はR32以降迷走を始めたんじゃなくて、経営が逼迫してもうまともに
スカイラインが作れない状態になったのよ。R33はローレル用のブカブカ
シャシーで無理矢理スカイライン風に仕立てようと苦労した代物。で販売
はどん底に落ち、これが最後だってんで一念発起して作ったR34も走り
以外の部分があまりにずさんで結局売れなかった。もうおしまいだ・・・
・・・ったはずなのだが、ゴーン(か誰か)が思いついた。新型セダンは
ローレル後継とするよりネームバリューのあるスカイラインにするべ。
かくして車板にレガシィと並ぶ最高の燃料が供給されることとなった。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 08:27 ID:Ci6zOsUa
長島が去った後のプロ野球みたいだね。
V35クーペも西海岸で見れば凄くカッコいい。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 14:45 ID:966y4IjA
日本の狭い道にはR32のサイズが似合う。V35はアメリカンサイズ、日本には大き杉

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 15:03 ID:BcdbW5Pz
>>127
お前が下手

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 15:45 ID:34tljRIb
>>125
R32スカイラインもC33ローレルやA31セフィーロと同一シャシーですよ。
ま、当時はローレルもセフィーロも5ナンバーサイズだったけど。



130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 17:11 ID:2E54NFYC
つーかゴーンのせいでスカラインは身近な車じゃなくなってしまった希ガス。
本来日本国民のくるまだべ?
ファンのことも考えず、外国市場ばっかり気にして日本の車じゃなくなってしまってる。

131 :本人 ◆zCS1o.kilU :04/03/31 19:19 ID:CmwaRCmb
箱スカからケンメリへの流れと一緒でしょ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 19:47 ID:BVn5eu7B
個人的にはV35批判はGT-Rの功罪の罪の部分の最たるもんだと思うよ。
売上が大してよくも無い割に熱烈に愛された(しかも偏愛ぽい)車の
モデルチェンジってのはみんなこんな感じなんでないの?
簡単に言えば買ってもいないし乗ってもいない人間が寄ってたかって
好き勝手言い合うという感じ。
自分のスカイライン(33)と比べてもV35の乗り口は立派にスカだと思うよ。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 20:09 ID:y0/br6nJ
V35は売れてない。
つまり大失敗って事だな。
早くR36出せよ。


134 :125:04/03/31 20:19 ID:32qk7Fiv
>>129
いま手元に資料も本もなくてはっきりしないのだが、要するに
それまでもスカイラインとローレルはシャシーやエンジンなどの
基本部分を共有してたけど、ホイールベースは違えるなどの専用仕様
になってたんじゃないかな。それをスカイライン向けに大きな変更
なしに使わざるをえない状態だった、ということを書きたかった。
GT−Rの開発ストーリーを書いた本に載っていた話。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 00:09 ID:jmtp44cz
>V35は売れてない

とりあえずソース出せや。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 07:33 ID:BGe/hHfR
なんで買わない人がガタガタいうの?それに買う財力もないんでしょ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 08:29 ID:b8XAkaBt
買いたく無いから買わないんじゃないの?
あんた、買ってくれよ。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 10:06 ID:1qhKWQOl
高速とか山坂道を走れば、V35の良さわかるよ。
まあ、ガキの乗る車じゃないけどね。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 10:18 ID:GHZxtKlf
スカイラインを潰した原因はR32GT-Rを出したことだと思う。
GT-Rが出たおかげでGT-R以外のスカイラインはただの廉価グレードに成り下がってしまった。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 19:26 ID:tKGqIfoz
>それに買う財力もないんでしょ。

V35なんて買う気力もありませんが何か?


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 19:51 ID:clhDeMPt
>>140
気力"も" って事は財力が無いのは認める訳だな


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 20:40 ID:5L4hIq2U
>>139
って言うよりも、
GT−R=スカイラインという公式を心に作ってしまったユーザーがいけないんだと思う。
GTこそ本当のスカイラインだと思うんだけどね。
>>140
ほんと、ほとんどがそんな奴ばっかりなんだよな。
買わないとか興味が無いとかじゃなくて、
「格好良かったら中古で買う」という貧乏人ばっかりだ。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 20:51 ID:0XP0egbI
>>139
つーか、R32(GT-R含む)自体は全然悪い車じゃなかったんだが
この車で、『招かれざる客』を大量に呼びこんでしまった。
だけど、ここで止めれば良かったんだが
日産はR33,34でその『招かれざる客』の要望に答えたスカイラインを作ってしまった。

結局、R32はスカイラインを潰す原因になった悪魔の落とし子。
GT-Rが無ければ、日産はルノーに食われる事も無かっただろうな。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 20:53 ID:yx1Jx+3d
たかが1車種で日産程度の規模の会社が傾くわけないじゃん。
ドラマ作りすぎ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 20:57 ID:5L4hIq2U
そりゃそうだね。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:05 ID:CVi6fX64
R35スカイラインはジジイの車だね。
鈍重で不恰好なイメージ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:05 ID:clhDeMPt
しかしR32GT-Rのおかげで当時のスカイライン、更には日産自体に高性能イメージを
与える事にもなった訳で。
功罪はあるが、R32GT-Rは無い方が良かった車では無いと思う。

148 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/04/01 21:15 ID:D24OmSyL
元々スカイラインのカッコやオーナーイメージが苦手だった俺に
すれば現行R35はむしろ好きなクルマなんだけどな。
内装がチャチ(含むシート)だから買いたい対象からは外れてしまうけど。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:20 ID:uZiUEOOX
日産が落ちぶれたのは、ずさんでお役所より頭が固い企業体質と、
古い車の焼き直しばかりやっていた不細工なデザインが増えたこと、
買う人のことを考えていない、意味不明なこじつけで誤魔化したプアなコンセプト、
がさつで洗練されていない作りが主な原因だったと思う。
日本企業の欠点ばかり寄せ集めたような会社だった。
ついでに言えば、マーク2、クラウン、セルシオを追いかけすぎたのも悪かった。

GT-Rを責めるのは間違いだと思う。R32もR33もR34も罪は無い。
問題だったのは、スカイライン=スポーツカーと決め付けた一部のマニアと
そういう人達からのメッセージを真に受けて車作りに反映させた製品主幹にある。

スカイラインは適度にスポーティな上級セダンが本来の姿だと思うし、
GT-Rはベテランドライバー御用達であるべき。暴走族なんか相手にするべきでなかった。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:35 ID:335NiM6G
お説ご尤も

151 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/04/01 22:12 ID:D24OmSyL
あと一部マニアを煽ったカー雑誌にも責任はあるよ。
例えばファンの間では駄作とみなされるR33だって、そりゃあR32より
軽快感では劣ってたけど、走りそのものの質感で見れば劣ってるどころかむしろ勝ってた。
(個人的感覚では)本来スカイラインって大人の上級スポーティ
セダンの筈がいつしか、当時の言葉でいう街道レーサー御用達になってしまい、
R32こそ絶対的スカイラインと煽った当時のモータージャーナリズムや
それに洗脳され過ぎたマニアにも問題があると思う。
もちろんR32は走りはいいクルマだったけど、セダンは全然売れなかった。
売れない本当の理由は狭い室内と大人が乗るにはためらうガキっぽい外観と
内装だったのに、それをマトモに指摘してた雑誌はほとんどなかった。
(当時のチ*ピラまがいな一部マニアの報復を恐れてたにせよ・・・)

今のスカイラインのクルマ自体からは確実に、先代までの良くも悪くもな
イメージは感じないけど、だからむしろスカイラインっていう名前が
が足を引っ張ってる気もするんだな。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:56 ID:tKGqIfoz
水中クンバカでもやってろ!


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:12 ID:xpD+UU1y
>当時の言葉でいう街道レーサー御用達になってしまい

珍走ごときに街道レーサーなんて言葉自体が変だと思うな。
いつ他人が通るか分からない道路で無謀な運転やって、
駄目になったパーツやゴミ、吸殻を山に捨てて帰り、動物を轢いてもそのまんま。
誰も聞きたくない汚い音は迷惑以外の何者でもないし、
へこんだり突き破られたりしたガードレールは税金で直すんだぞ。
事故やって道路が塞がれれば地元の経済に悪影響が出るだけだし。

走り屋を自称しながら公道レースとかタイムアタックする奴は
ほとんど全員動物以下。
ベストカーとか読んで真に受けてイニシャルD見て本気にする程度の奴らだからな。

スカイラインの失敗はそういう猿に対象をあわせてしまったことだ。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:23 ID:dEKwb65c
自称走り屋の殆んどは「飛ばし屋」です。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:36 ID:MveO/bXo
>>153
なぜそうなったかというと結局クルマの志が低いからだと思う。
当時日本車には旧式のパートタイム式4WDしかなかったが
欧州でフルタイム4WDブームが起こって
ポルシェが電子制御トルクスプリット4WDをだし
WRCプジョー205T16がセンターデフ+ビスカス式をだせば
おおあわてで追随(日産が元祖と思ってるあわれな奴あり。)
高速コーナーでリアを進行方向にステアするポルシェバイザッハアクスルや
メルセデス190のマルチリンクもしかり。


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 03:12 ID:g8Yf6aG0
もしあの頃に2ちゃんがあったら、少なくても今のランエボ乗りや
インプ乗りなんて比にならないぐらい、スカイライン乗りって叩かれてた
だろうね。当時は他にもハイソカーって呼ばれる、ヤンキー御用達
高級車ももてはやされてたけど、それでもスカイラインのDQN度はそれでも
一線を画してたもんな。
今でこそ珍走ってありがたい言葉があるけど、あの頃まではいわゆる
ああいった連中のせいで、ほとんどの人は我慢してたしね。
普段人に害加えないのが走り屋、そうでないのが暴走族なんて言われてた
時代だけど、クルマに乗って迷惑掛けてる点ではどっちもどっちだよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 03:43 ID:DPAnwcwj
おまえキモイ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 04:20 ID:MveO/bXo
結局ドイツ車という教科書にそって優秀答案を書くようなやりかたが
スカやインプやレガだけど日産もゴーン氏になって変わると思う。
あえて今回GTRださなかったのも従来のやり方を変えるというゴーン氏の
方針では?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 05:20 ID:xpD+UU1y
少なくとも、新しい日産は良識ある会社として
GT-Rは凄い車かもしれないが、DQN車に仕立てないでくれ。

>>155
>なぜそうなったかというと結局クルマの志が低いからだと思う。
昔のGT-Rは志が高い車だった。
GT-Rだけじゃなくて、ほとんどの日本車が外車に追いつこうと本気になって
高い目標に向かってがむしゃらに発展していった次期。
俺もそんな時代に生まれたかったよ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 05:37 ID:Oga5tqjv
>>133
R36がどんな形に生まれ変わろうが
セールス的には大差ないと思うよ。

価格が今の半額とかなら
また話は別だろうが。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 05:42 ID:d8CdRSVn
>160
大型セダンの値段を中小型セダンと競合する価格に設定させてまで
売る必要性が解らん。
>>159の設定するDQN?整備工?物乞い?
どっちにしても「わたしは、低所得者です!」と叫んでる様にしか見えない。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 06:03 ID:MuNixret
すみません
スカイラインって
随分
昔から
ローレルなんですけど

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 06:04 ID:pxLzL0vH
 ,_________________
 |                       |
 |  ._,,..-..,,,__          ○     .|
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 |  |:::::::: ニニ ト、      _,.-个:::::::|   |
 |___ .|:::::::: ニニ |叫     |.=ニレ-'个ー‐-|
 |.  ̄\:. ニニ.|叫 ̄ ̄ ̄~T=ニ|::|`'ー.,_  .|
 |-ー‐''''个.ニニ.レ'´√ ̄ ̄'个-.,|::| 叫 `'ー|
 |. ニ= |::_,.-'´ /   _   ';_ ``|.,     .|
 |   _,.ト'´  /  /入ヽ  `;_  \   |
 |  /    /   ヽ∵フ   `;_  \,  |
 |_/     /  √ |Y| `'i   `;_   \_|
 |      /    | |.|.| .|    `;_    |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ポートピアれんぞくさつじんじけん

      げんさく  ほりいゆうじ
      かいはつ  .ちゅんそふと
      せいさく  えにっくす


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 06:05 ID:cwNpve63
>158・159からゴーン氏なら
GTRの話になってしまうけどハイブリッドの高速4WDだとおもう。
それなら単にバカッ速いくるまでなく意義があるから。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 06:12 ID:bVIgZA3Z
>>161
2ちゃんでは以前の路線に戻せば売れるというレスが数多く付くが、
このクラスのセダンで大してブランド力のない車は
どんな内容のものが出ようが日本でいまさらヒットすることはない、
ということが言いたかっただけなんだが。

しかし価格が低ければ、
中古を買っている若者が買ってくれる可能性があるだろ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 06:19 ID:dHWit6aw
私見だが、今のスカイラインのイメージは、
過去の名前を利用して、高く売りつけることのできる
日産という会社にとって都合の良い平凡なセダンだな。

買ったことはないが、俺のスカイラインのイメージは、
安全で 快適に という車の基本要素に加えて 
より速くという要件を満たすために、世界最高峰の
テクノロジーを満載し、世界中の人間がSKYLINEの
名前を聞くとき、ポルシェの名前を聞いたときのように
あぁ、あの素晴らしい車、私も一度は乗りたい…
というイメージを抱く。。。
だったんだが。この数年の間に車って進歩してないのか?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 06:34 ID:cwNpve63
そうですか? むかしはセドグロやローレルとともに暴走族のくるまの定番では。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 06:38 ID:MuNixret
現行も近くで見るとよく考えられたデザインの車だと思うんだけどなぁ、こんな事言うと叩かれるかなw
ただ名前が偉大すぎ?てしまって「俺の思うスカイラインぢゃないやい!」と言う人が沢山いるんではないかと
実際は、よく出来たオジサン車で狙い通りの車に仕上がっているのではないかと
輸出仕様(インフィニティブランド)のメッキグリルが大変似合ってます

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 07:06 ID:dHWit6aw
暴走族の定番になったのも、エモーショナルな伝説があったから。
彼らが欲しい車は、速くてカッコイイだから。
あ、彼らの言葉に翻訳すると、公道最速!シブイ(←未だに意味不明。渋い?

昔はスカイライン欲しかったね。
今?レガシィが欲しい。
理由?雑誌に必ず取り上げられてるからかな?
ミーハーだな(笑
でも、先代レガシィは買うの検討したけど買わなかった。
顔が嫌いだったから。今のはプロジェクター採用だから良い。
そういや、S13もR32も欲しかったな。プロジェクターフェチか…

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 07:11 ID:cwNpve63
デザインがいいほどかえって売れないってこのクルマのファン層をよくあらわしている。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 10:43 ID:MuNixret
個人的には、むか〜しのR30がいいな
リヤフェンダーから後ろが野暮ったいけど
RSがあったせいか
ハードなイメージがあったし、オジサン向けの仕様もちゃんとあった。つまり両立出来てたような感じがします

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 10:47 ID:fla/U4SP
>>166
>より速くという要件を満たすために、世界最高峰の
>テクノロジーを満載し、世界中の人間がSKYLINEの
>名前を聞くとき、ポルシェの名前を聞いたときのように
>あぁ、あの素晴らしい車、私も一度は乗りたい…
>というイメージを抱く。。。

馬鹿丸出し。ローレルの兄弟者だぞおい。
R32GTRが出たときの雑誌の煽り文句を、素のスカイラインに
当てはめる馬鹿が実際にいたとは呆れる。

俺は昔R32の中古車が安売りされてたので検討してみたが
結局同じくらいの値段のサニーを買ったよ。
両方試乗してみたが年式、乗り心地、内装、室内の広さ考えたら
スカイラインよりサニーの方がコストパフォーマンスが上だったな。
少なくともポルシェと比較したような感覚なんぞこれっぽちもない。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 11:28 ID:rLth75+c
なんで600万もする車が売れたんだろうか?
バブル景気のお陰か?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 12:45 ID:i5pt5feI
600万でも買えないことないよ。
独身で他に何も趣味(酒タバコ等)をやらなきゃ
買えるぞ。
俺は既に子持ちだから無理だ。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 12:51 ID:MuNixret
そもそもGT-Rの復活のさせ方が悪かった?
日産は、それこそ
「世界最高峰のポルシェと並ぶ」車を目指してしまって、別の車を作ってしまった
本当はこいつをイメージリーダーに「普通の」スカイラインを売るつもりが、差を作りすぎてしまってかえってダメにしてしまった
と、憶測しまつ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 13:45 ID:U3L2cfNw
今のインテグラタイプRとIS、インプレッサStiと非Stiに通じるもんがあるな

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:38 ID:165EuhzW
ランエボもな〜
ああいう車は、普通バージョンがチンケに見えるから
販売台数が伸びない。
実際には、普通バージョンも結構いいのだが。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:42 ID:JsbCucMi
各種パーツをとっかえりゃ性能なんて簡単にUPする例。
スカイラインが高性能ならローレルも高性能車(アフォ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:51 ID:9oNjPSfG
>>175
そう言や、R32の2.5に乗っていた頃
SAとかで知らん奴に
「なーんだ、3ナンバーだからGTRかと思った・・」って良く言われたなぁ。

       パンパンパーン
   _, ,_  ∩
 ( 'д')彡☆
   ⊂彡☆))Д´)
       ☆

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 19:22 ID:3ocqLlk9
いまどきスカイラインに憧れてる奴いるのか?
もはやスポーツモデルじゃないからな。


181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 19:26 ID:5qiEUq7L
カッコだけならこっちの方が断然上。

http://response.jp/issue/2004/0402/article59136_1.images/64056.html
http://response.jp/issue/2004/0402/article59136_1.images/64057.html

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:20 ID:gkZAjwlt
>>181
これはツライチ&ガンダムホイールを履いてるのが効いてるだけでは?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:47 ID:XKKMfR4i
R32にGT-Rが存在しなかったら、今の車業界はどうなっていただろうか。
一つだけ分かるのは、直6エンジンだけは確実に無くなっていたって事だけだな。


184 :VZ774:04/04/02 20:56 ID:H1UgHsA8
>>175
いやそうでもないのでは。R32は2Lもけっこう人気あったはず。
て言うか今でもよく走ってるじゃない。
結局R33が中途半端すぎたんでしょ。
ちなみに漏れ個人はR32は○GT−R、×普通、
R33は逆で×GT−R、○普通。
特にR33の初期型2.5Lクーペは、のびやかなデザインで、
ソアラほど金かけずにビッグクーペの雰囲気が味わえる
シブ車だったと思う。ただしいかんせんこのスレで語られているような
「スカイライン」のイメージを求める人には合わなかったんでしょう。

185 :25:04/04/02 21:06 ID:ABRxjXSO
スカイライン=珍走、というイメージを抱く人多いんだねえ、正直以外。

昔のスカイラインは確かに珍走にも好まれてたけど、普通のオッサンも買う
車だったと思う。普通のオッサンよりは「走りの良さにこだわる」オッサンね。

昔の珍走にするヤシ等って、車に関しては走りのイメージさえあれば、どんなのでも
居たよ。ジェミニとかカリーナ、コロナなんてのも居たし・・・確かにメイン
ストリームは230・330、C130・230、ハコスカ〜ジャパン辺りの日産なんだけどさw
要は「走れれば何でもイイ」だった、と。最近じゃハナッから指名買い(盗難もあるか)の
ヤシが多いな・・・これはバイクも一緒。

R32以降のスカイラインの過ちは、BNR32だけで終わらせておけなかった事じゃないかなあ。
何かの本で読んだ「まずGT-Rありき」というイメージを作ってしまった事がね。
そういう意味では>171・>175・>177に禿胴。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:12 ID:6TfoHx7d
なぜスカイラインは消滅したのか?って

バカな質問だな。消滅したと思ってる連中がそう思うだけで

ちゃんとスカイラインは存在する。

たた、DQN向けのお下品クルマが無くなっただけ。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:31 ID:4GRWDDlQ
「走りの良さにこだわる」オッサン≒珍走


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:36 ID:1b8Hprb5
マークUはグランデとツアXが両立している。


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:45 ID:IXzXk6s1
>>188
マーク2はあくまでグランデが主力。ツアラーはオマケみたいなもの。
スカイラインみたいに、ターボモデルが主力じゃないのが大きく異なる。
それがスカイラインらしさなんだと言うが、その『らしさ』に拘った結果
スカイラインは氏んだ。
今後の「スカイライン」という名前の車が歩む道は、北米のマーク2。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 22:12 ID:JsbCucMi
スカイラインが走りを前提に基本設計をしてる?
正体は普通のオッサングルマでしょ?
イジりゃオッサングルマクラウンだってGTなんちゃらになりますよ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 22:25 ID:WLSs37tp
>>190
まあ、その点においてはR32は素性のいい車だったけどね。
車格のわりには当時異例なほど寸法を詰めていた。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 22:57 ID:fla/U4SP
狭苦しくて売れないDQN車だったからな。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:38 ID:m16pMfAz
>>192
お前、免許持ってるか?荒らしたいだけなら来るなよ。厨。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 23:51 ID:Lm9wKQRa
なんか免許もないような香ばしい椰子がレスしてるっぽいな。
何でもかんでもDQN、と切り捨てるだけで得意になってる姿が目に浮かぶよw

V35マンセー厨の中にもイイ事言う人がいるんだけど、大体が
「V35が買えないからってひがむなよ」「日産がDQNを相手にしなくなっただけ」
とかいうのは、レスとしてつまんねーな。V35にだってその内DQN仕様が出てくる
かも知れないんだし・・・もういるのかも知れないし。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 00:02 ID:Lo/GPTld
実際ヤンキー車だったんだからしょうがないだろ

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 00:13 ID:qV4/+uoP
V35は若者(つうかDQN)には評判が悪いからDQN車の割合は少ないと思うが
まあしかしR34のようにDQNにこびを売ったような車には反吐がでるが
それに比べてR32は狭くてオッサンに人気がなかったもののそれよりは
幾分ましだったな。



197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 01:05 ID:f52ezl5g
>>182
でも、実際アルティマはノーマルのやつでも
割りとカッコいいんじゃない?なんかライトが
普通のと違う気がするんだけどR専用かな?
それともマイナーでもしたのか

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 07:31 ID:Be1or1dn
漏れ、実はGTS−Rが一番好き・・・

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 08:24 ID:O+OuJY/g
>189
イメージほど売れていないです。>ターボのスカイライン

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 08:39 ID:MQ0tHaj7
>184
そういえば、R31のときは1.8Lも結構売れていました。
少々非力だがRB20Eより110kgも軽くてウマー。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:54 ID:MauNG10T
V35がスカイラインという名前でなければ欲しいクルマなんだけどな。
ローレルという名前でも勘弁だけど。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 12:04 ID:RX1gakbS
>>201
言いたいことはわかる。すごーくよくわかる(気がする)
しかし名前で購入を断念するというのは・・・ないだろ、普通。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 12:50 ID:f52ezl5g
しかし、今までのスカイライン路線を継続してほしい人は
どんなデザインだったら気が済むんだろうか。今のデザインは
なんか違和感あるけど、34をちょっと新しくしたようなのだと
相当時代遅れだろうし。今風のスカイラインらしい車ってどんな
感じなんだろう

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 12:55 ID:bOKoAWVp
>>197
アルティマSE-Rだけど、今出てる画像はCGでいじったヤツだよ。
実物はNYショーが始まるまでおあずけなんじゃない?
専用ライトは付くらしいけどね。
あと、最近大規模MCがあったんでベースも変わってるけど。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 13:01 ID:ZYFPrMRc
R32のスタイルそのものが欲しいんだろ、どうせ。
本当に罪作りな車だよな、R32って。R31よりも売れてないってのに。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 13:37 ID:hwzY9VSY
>>203
難しいことを言うね。
思うに、現行クーペなら許容範囲なんではないだろうか。
セダンも、もう少しロングノーズ&◎テールならOKでは。
V6でロングノーズにする意味ないけどね。
>>205
R31ってR32より売れてたんだ?それは知らなかった。
言われてみれば2ドアはともかくPASSAGE系は結構な数がいたな・・・
あれって、マークUユーザと同じ層の人が乗ってたの?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 13:50 ID:zeVVwDKf
だからさ、スカイラインはトヨタで言えばマーク2と同じタイブの車なんだって、
一番売れてるのは2リットルモデルっていうバリバリのオッサン車なの!
それなのにGT-Rとかいう名前だけ同じで中身が全然違う車種が混じってるのが
厨房激増の売上激減の一因なんだって。お前らの大好きな34の台数見てみろよ
悲惨だぜ。

販売台数/月販
3代目  C10   44,888 /7348
4代目  C110 794,289 /1、1032
5代目  C210 648,500 /1、808
6代目  R30  488,428 /8140
7代目  R31  401,490 /6691
8代目  R32  359,917 /5999
9代目  R33  247,819 /3442
10代目 R34   81,274 /1355

たぶん、GTR込み。


208 :203:04/04/03 13:54 ID:f52ezl5g
>>206
自分はV35も車としては割りと好きなんだけど、スカイラインとしては
なんか納得行かない部分もあって、それじゃぁどんなデザインがいいのだろう
と思ったんだけど最近の雰囲気に照らし合わせてもいまいち良くわからない
んだよね。

アルティマの話が出てるけど俺もあれスポーティーでカッコいいと思うけど
なんか、スカイラインって感じではないし。まあ、R3×世代はもう時代遅れ
なのかなヤッパリ。

個人的に、V35はもうちょっとだけスポーティーな外観きぼんぬと言った所

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 15:52 ID:wKoJeG+o
>>203
セドリックのタクシーのヘッドライトを少し釣り目っぽくして、
ホイールベースを可能な限り極限まで短くつめて、サーフィンライン入れて
テールライトを4つ目にして、適当な古い直6を積めば完成。
あとはイニシャルDに出てきて評論家に金を回せば、一部のファンに大ヒット。

>>207
もともとスカイラインは若者向きではないぞ。
技術力のあるプリンスだから、GT-Rを作れる余裕があっただけ。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 16:04 ID:zi+nXxcJ
だからさ、スカイラインはトヨタで言えばマーク2と同じタイブの車なんだって、
一番売れてるのは2リットルモデルっていうバリバリのオッサン車なの!
それなのにGT-Rとかいう名前だけ同じで中身が全然違う車種が混じってるのが
厨房激増の売上激減の一因なんだって。お前らの大好きな34の台数見てみろよ
悲惨だぜ。

あほか、ぜんぜんマーク2の方が楽ちんに乗れるわ!
アクセル・ブレーキのセッティングがまるで違います。

じゃ、ばいびー

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 18:00 ID:qXeiXows
>>210
だったらマークソーズ乗ってればいいじゃん。どっちの車だって楽々のれるよ。
脳内発言はみっともない。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 19:01 ID:8Chb86G1
>195
だからこういう思い込みの激しい椰子が(ry

>210
楽ちんには乗れるかもね、フニャ足だから。免許ないのにわかったフリすんなってw

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 04:11 ID:KQXviWMf
http://www.mozilla.org/products/firefox/

それにしてもここ、前から、subaruやinfinitiなど、
日本メーカーのサイトをプッシュしてくれてるけど、
好きなのかな。


214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 05:26 ID:/BYFSZfY
おっさんはセフィーロかブル。金持ちならシーマ。でスカイラインの立場はない。
実際うちの購入条件に当てはまらない。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 07:23 ID:Fy9XIBPj
スカイラインのスポーツモデルは消滅しました。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 07:32 ID:lUCg63Sg
>>214
早く免許取れる歳になるといいね。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 08:31 ID:BMT4Fc7b
昔のスカイラインの購買層はB4あたりを買ってるんだろうなあ・・・・・・

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 09:06 ID:Bj2a5NHC
ガイシュツと思うが、現行はいかんせん高い!
北米を意識した車づくりなのもイタイな。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 09:20 ID:5bBaGl3x
今、スカイラインを買おうとすると、国産上級車なんだからナビくらいは欲しい。
総額300万から400万、となると候補に、外車も当然入ってくる。

一度潰れかけた老舗の日本料理店に行くか
それ以上の歴史のある、最近ランチもやるようになった高級XX料理店に行くか。
たまにはXXも食べてみるか、金も出来たし…、と思う人たちが随分増えた。
特にスカイラインの元ユーザーたちの多くはクルマ好き。ドイツ車に行くか
サニーあたりに逝ってしまった(クルマ好きリタイア)かのどっちかだと思う。
スバルに行くようなファンは比較的新しい。スバルは軽360のメーカーのイメージ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:33 ID:KQXviWMf
すまんが30半ばの俺から見てもレガシーはちょっと若い。
というか、中古に大φの管つけた若人が目に入ると、新車買う気持ちも萎えるよね。
R34までとまったく同じ。

といってV35に手が届く収入もなく。
で、今は最近ランチもやるようになった高級XX料理店の
「最初期のランチ」を中古で堪能してます。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:42 ID:qdLh42V5
>>220
30半ばならちょうどいいじゃん、レガシー。
中古の改造車なんてのは
それこそセルシオやベンツでもいくらでもあるわけだから。

それにレガシーとV35は価格帯もそれほど大きな差はないと思うが。

222 :222:04/04/04 10:48 ID:kqZwpbr0
222

フィーバー

次期スカイラインに◎◎ ◎◎復活してほしい。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 10:55 ID:KQXviWMf
レガシー、車的にはいいと思うんだけどね。
V35との差は50万円くらいかな。

autobackはいいかも。



224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 13:23 ID:HkCvlPQ8
来年親父が定年なんだけどV35を薦めたいな。
年の割には若く見えるほうだけどジジィが乗るのにぴったり。
知的な感じするし値段の割にはいいし。
デカイのが難点か?
プログレ/ブレビスのようにしてもらえればね。
せめてアルテサイズ。まぁティアナがあるけど。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 16:40 ID:GIDEZD99
レガシィは
キーのデザインから、エンジンかけたときの馬鹿みたいなメーターの動きやら
全体的に、本物志向と少し違う。

見せびらかして喜ぶたぐいのギミックは「大人」にはいらない

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 17:01 ID:CHo+45dH
>>223
オートバックス?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 18:25 ID:WWy+tIJw
多分アウトバックの事が言いたかったんではと思う。
何をどうするとoutがautoに化けるのかは知らないけど。
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/outback/

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:50 ID:KQXviWMf
アウトバックの事が言いたかったんです。
イタリア語読みじゃなかったのね。(w

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 23:15 ID:Fy9XIBPj
みんなV35乗りたくても買えないんだね。
貧乏なんだね。


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:52 ID:Tj5kxafo
そうなんだよね、
5ナンバーでFR!とかほざいてる厨がいるが、
要は安く出してねってことだろ。

値段を考慮しなけりゃV35とかアリストの方が全然いい

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 01:28 ID:bpv8WExj
>230
ageで書き込む香具師は大体無免厨って事でOK?

3ナンバーでもいいけど無駄にでかくするなと言いたいんだよ。維持費だってバカに
ならない。値段を考慮しない香具師はもともとスカイライン買わないし。

せめて自分名義の車を維持できるようになってから書き込めよ、無免くん。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 01:39 ID:21A3O044
>3ナンバーでもいいけど無駄にでかくするなと言いたいんだよ。維持費だってバカに
>ならない。

その程度の維持費でピーピー言ってるようじゃ無免くんと状況は似たり寄ったりだな。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 01:51 ID:42T5Zn+1
5ナンバーFRならS15の中古200万ぐらいで上物が買えんでしょ?
新車でほしいってんならシルビアの復活希望でもした方がよっぽど判りやすい。
大型化まっしぐらのスカに今更何を求めんのよ?

234 :無免:04/04/05 01:54 ID:eOlbtXK3
>>231
無免がえらそうな事かけないのはわかるがあんたの態度も
アンマリ良い物じゃないと思われますが。むしろ言ってる
こといっしょじゃない?

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 08:49 ID:lRNY8LcE
何処が良くてV35買うだろうね
次ぎのグロリアでたら全然売れなくなっちまうんでないの

V35は、外車買うほど余裕無い小金持ちご用達車ってか

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 10:23 ID:HrwIifHs
>V35は、外車買うほど余裕無い小金持ちご用達車ってか

○○○は、○○買うほど余裕無い小金持ちご用達車 という展開は
この板の至る所にある話し。日本国内のDQN文法に則った旧来の
スカイラインの支持する層に、世界を見て作られたV35を理解するのは無理。


237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 10:33 ID:lRNY8LcE
BMW、ベンツとかの世界に目を向けた車よりV35を選んだと言う事ですな!
さすがーV35海苔!お目が高いですなー(w

俺なら、維持費とか考えないで良いなら外車買うがな!
BMW、ベンツ、アルファに比べて何処が優れてるのV35?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 10:37 ID:sABXlo7r
>>237

そういう奴に限って維持費が出せない貧乏人

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 10:53 ID:lRNY8LcE
>>238
おお、成っとく!だからポクV35乗ってるんだなきっと!

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:17 ID:QY+NjcLb
>BMW、ベンツとかの世界に目を向けた車よりV35を選んだと言う事ですな!

こういう短絡思考から抜け出だせないバカwww


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:26 ID:x5DKS5BX
今の日産は、頭の中がいまだに、トヨタVSニッサンの構図から抜けでない
ちょっと外した選択で格好をつけたつもりの「後れてきた中年不良」や、
「5ナンバーFR教の走りバカ」、「新車の買えないハリボテパーツフェチ野郎」
「親父の代からの技術のニッサンの洗脳が解けないアホ」といった病人を相手に
商売をしてないってことだ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:38 ID:0qa92kp9
お前ら理屈言い過ぎなんだよ。
俺は「スカイライン」だからV35買ったんだよ。
3ナンバーだろうがV6だろうが◎テールが無かろうと「スカイライン」だから。
もしこの先「スカイライン」がFFに成ろうと、4ナンバーに成ろうと、黄色いナンバーに成ろうと
それが「スカイライン」と名乗れば俺は買うよ、何か文句有る?







みたいなファンがいる国産では珍しい車だと思っていたんだけど・・・



243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:46 ID:jJjg6RUR
>>231
>>237
>>238

あんたらマジで貧乏くさいよ、維持費、維持費って(藁

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:51 ID:Abd+9TFK
昨日、全損しちゃった キャハ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 11:57 ID:HEI/dnFb
>>242
同意。
車に無頓着な人しか今の日産は買わないよ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 12:06 ID:+G3nef/L
>>242
そんな奴いないからスカイラインの名前を捨てた方がいいのだけどな。
むしろ「スカイライン」の名前に拘る奴ほど

↓この部分にこだわるから
>3ナンバーだろうがV6だろうが◎テールが。。。

↓こうはならない
>それが「スカイライン」と名乗れば俺は買うよ、何か文句有る?


247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 12:19 ID:+G3nef/L
それに昔スカイラインを買ったユーザーも今ミニバン買ってるだろ。
そもそもスカイラインの名前に拘って車買うやつがほとんどいない。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 12:26 ID:MWY9ES/3
名前ねぇ

山田花子が明日から仲間由紀恵を名乗っても抱きたいと思う奴はいないだろ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 12:33 ID:lRNY8LcE
>>248
逆に仲間由紀恵が山田花子名乗っても抱きたいと思う奴は居る

スカで無いものがスカと名乗っても駄目なのと一緒だな




250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 16:51 ID:Swk+yOOw
>>249
うまい事言うねぇ



251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 18:26 ID:VPlf6YEq
R32以降、目指すべきはBMWの3やアルテッツアのような方向性だったと
思うがディープなニッサン党の言い分を聞いてたら変な車になって今回の
V35でリセットしたんだろ。

羊の皮を被った狼とか顔つきは凶暴なつり目系じゃなきゃとかサーフィンラインがどうたら
なんていってるから見捨てられたのさニッサンに。あんなオーバーハングが長くては
スポーツセダンじゃないだろ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:02 ID:M0TWs+rh
>あんなオーバーハングが長くてはスポーツセダンじゃないだろ。
スポーツセダンかどうかじゃなくて、
乗用車として、セダンとして、あのプロポーションはおかしい。

R34は崩れたプロポーションに、
歴代スカイラインのデザインを少しずつ寄せ集めて足したようなデザインに見える。
古い車への思い入れでも懐古主義でもなく、ただ新しいものを作れなかっただけ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:05 ID:5UW3hghh
みんなv35になって変わったとか言っているけど俺には今までの
延長にしか感じない、と言うか歴代で一番中途半端な作りの車に
なってしまったように感じる

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:25 ID:ru3C20TR
煽るつもりはないがアンチV35の香具師って試乗とかしたことあるのかね・・・

漏れはV35はセダン・クーペともに試乗したけど、その乗り味(ハンドリング)からは十分
スカイラインの息吹は感じたけどな。乗り心地も、大きさの割に運転しやすいのも
個人的にはかなり「スカイライン」としても高評価なのだが。

今R33乗ってるけど、金があるならV35クーペ欲しいもん(R33をOH&チューニング
する予定なので買えないが・・・)。

このスレずっと読んでると、R33乗りにはあまり抵抗ないのかな?>V35。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:31 ID:GQDN/aU9
うーん、荒れてますね。何だかどっちもどっちって気がしますが。

俺は今のスカイラインって、「日産がアリストを作ろうとした」様に
見えますね。そういう方向もアリかな、とは思うんですけど。

ただ、スポーティーな雰囲気が少ないのはちょっと残念かなあ。そこまで
アリストにならなくてもいいのにって。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:40 ID:sungXyfj
そもそも「スカイライン」って名前がもう古臭い。
いつまでも垢抜けない車って感じ〜
32で終わらせておくべきだったのでは?
ローレルみたいに廃止させた方がいいよ、マジで。


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 19:45 ID:vlaDoy4y
◎◎ ◎◎テールが良ければ現行、インテR、アルテッツァをどうぞ!


258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:00 ID:8vZr5mRc
一つ疑問なんだが、
『スカイラインじゃないくるまに、スカイラインという名前をつけた』とよく言うが
だったら、5ナンバーFR直6ターボ◎テールの車に『バイオレット』という名前をつけたら
『これはバイオレットじゃない。スカイラインだ!』とでも言うのか?アホくさ。

そもそも、どんな車にどんな名前をつけるかはメーカーが決める事で、ユーザーがとやかく言う事じゃない。
だから、>>248-249の例えは全くの見当違い。
それに、>>254の人も言ってるが、V35に一度でも試乗すれば
確実にスカイラインの息吹を感じれ取れる。
単に速いハコが欲しいなら、ランエボでもインプでも買えばいいだけ。
それがイヤなら、中古のR34でも買えば?

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:05 ID:lRNY8LcE
v35海苔必死だな!(w

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:09 ID:K3d7GMoM
セドグロやクラウンより車格が上がっちゃったからなあ。
そういう意味でローレルじゃないでしょ。
内装がよければおれも525じゃなくて350GT買ってたかも。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:17 ID:0ypLnur4
スカイラインの息吹とかきもい

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:19 ID:ctclERag
いや、確かに排気量はクラウンよりも上がってるけど、そこだけ見て車格が上って
ことは無いでしょ。
少なくとも、値段はまだ向こうのが100万近く高いし。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:42 ID:5H2jcWCR
>>261
そりゃ、無免厨房にはそんなもの感じようがないからな。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 20:42 ID:K3d7GMoM
>>262
サイズもクラウンのほうが小さいじゃん。
クラウンってスカイラインより100万も高いの?
結局年寄りしか買えないのに見た目を若作りにしてもなあ...
100万円高い根拠がわからない...

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:15 ID:ctclERag
>>264
サイズは、
クラウンアスリート 4840 X 1780 X 1470
スカイライン    4675 X 1750 X 1470
でしょ。
値段は比較すべきグレードがわからんから範囲で書くけど、
クラウンアスリート 350万−490万
スカイライン    250万−366万
って感じだね。
値段の差は、豪華な内装とか、安全装備・快適装備の差なのかなぁ?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:44 ID:M0TWs+rh
>>254
R32が少しスポーティに振られただけで、
アッパーミドルセダンとしてはR33くらいが実用性も無難だと思います。
そう考えればV35はR33から乗り換えても違和感が大きいことは無いと思う。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 21:59 ID:04TTkv/+
>>231
ハァ

R32って音だけうるさくて全然加速しないトルクスカスカのエンジンだろ
100k/h以下のスピードで遊んでるおこちゃま向けの車

と釣られてみる

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:01 ID:0ypLnur4
>>265
トヨタバリュー

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:16 ID:K3d7GMoM
>>265
うっそー。
どうしてクラウンはあんなに狭いの?
補強したら狭くなっちゃったっつーと、かなりな重量増なんじゃないの?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:34 ID:GQDN/aU9
>267
それは貴方がビビリで、R32のパワーバンドに入れられないからじゃないか?

と煽ってみる。

271 :大人ですが携帯から:04/04/06 00:24 ID:q1uyGWf8
R34や現行の人気は無くてもいいです
中古市場でお得だから
ええ、貧乏ですとも。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 00:26 ID:lphbAKiA
R34のフロントの厚みが好き(・∀・)現行のスカイラインとかドーデもイイ!!
そういや、GT-R復活とか何とかってのは結局どうなるんだろうか

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:46 ID:hXVrggko
>>270
パワーだけが車の楽しさじゃないんだよ!と言いたい気持ちも分かるが
32が速いと思いこむ君は、どんな人となんだろうと考える。

と、続けざまに釣られてみる。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:14 ID:jql6hhUu
32r遅いとか言ってるが、何と比べて遅いんだ?
V35より遅いと思わないけど、どうなん?
V35て早いのか?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:41 ID:Cfg9fpDM
>>274
君の乗ってるR32よりは、高速、山坂道ではV35が早い。 おまけに市街地の乗り心地もマイルド。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:45 ID:rcmpU/rx
R34が全然売れなかったもんしょうがないよ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:27 ID:jql6hhUu
>>275
場所限定かよ!それもアクセル踏めば誰でも速度出せるような場所ばかりな!(w

高速、山坂道意外では、R32のが早いと言う事でOKでつか!

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:34 ID:nMIx8ISz
好景気の時だけ出現するモデルで良かったのに。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:01 ID:j2GvdoDv
>277
>高速、山坂道意外では、R32のが早いと言う事でOKでつか!

下手な煽りだな。



280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:05 ID:gHRf3Iqp
>>269
クラウンの方が開放感があるのか、
意外と広さに差は感じないが。むしろ長時間乗るなら俺はクラウンを取る。

次期セドリックはセルシオクラスの広さになるらしいから、
事実上次期セドグロが最強でしょう。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:24 ID:keCrjxFj
>>274は、32GTRの事をV35との比較対照にしてるのか?


282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:44 ID:LOE3Luyd
>>281
そういや、ベスモの筑波アタックではBNR32より速かった気がするが>CPV35

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 16:49 ID:jql6hhUu
>>281
>>275は、どっちと比べてるんだろうな?

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 18:28 ID:M6ASdtrS
何でもかんでも珍走みたいな事でばかりの比較でしょ。
比較すりゃあ、いいってもんじゃ無いと思うっつーか、比較対照にならんと思うんだが。
どうかな?>>282-283
公道だったら、恐怖心の欠片も無い奴が運転すればなんだって速いよ。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 18:31 ID:M6ASdtrS
すまん、ちょっと論点ずれた。最後の一行は気にしないで。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:11 ID:wrrIirTp
>>277
高速、山坂道意外(←プの道路って、何だ?
未舗装路と雪道、あとはサーキットぐらいじゃねぇ?
ま、それなら確かに納得は行く。ただ、未舗装路で走ってるGT-Rなんて見た事ないが……。

大好きなGT-Rを貶されてムキになるのは分かるが、もうちょっと冷静になれないものか?無免君よ。(w

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 20:25 ID:HPRrSWD4
>>286
あとは、市街路とか路地があるよw
R32糊ならそんなとこでもムキになって走るようなDQNが多そうだから、速いかもなw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:38 ID:jql6hhUu
>>286
結局比べるのは、GT-Rの方に成ったのか?

君の住んでる所は、田舎なんだね!
高速以外の道は、未舗装なんて
田舎物に好まれる車V35って事で良い?


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:01 ID:2GrrWYHu
>>286
>市街路とか路地
それはあえて外したんだがな。
まさか免許所持者で市街路や路地に入ってまで速い遅いを言うバカは
いないと思うんだがな。
で、>>288が自ら無免厨であることを晒したワケだが。(w

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/06 23:05 ID:Jo9fnI1F
北米のヤツラは、イクラテールが○に見えるんだよゲラゲラ

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:08 ID:tSNJ/Oqw
実際売れてないんだから失敗作の烙印を押されても仕方がないんじゃないの?
好きな人には悪いけど

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:15 ID:jql6hhUu
>>289
すべてに置いてV35のが早いとか書けば良かったのにな
>それはあえて外したんだがな。
いまさら、後付けで言い訳せんでよいよ!(w

早い遅い言ってる時点で、おまえさんも同類だと思うけどな(w

別に無免厨で結構でつよ!無問題


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:16 ID:PGJGZLgF
>>291
それはR34にも言えるな。


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:40 ID:EioWkp2O
32以降の33,34が売れてなかったのと35が売れてなかったのと
「売れなかった」という言葉で括るのはたやすいが、少なくとも
35は世界市場に出ていってニッサンの懐を暖かいモノにしている。
33,34のような歪な車を好む連中はニッサンから見捨てられたのさ。




295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:51 ID:rNWp9y8w
DQNユーザー バイバイ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:54 ID:cM4l3nLL
35はアメ向けの車だから問題ない。
日本で売ってるのはそのおこぼれ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:20 ID:+hHIqanw
どちらにしろ日本でもう売る必要が無いよ

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:29 ID:DBbWPTV8
まあアメ公向けのDQN車だからなあ。より大きく、より安楽に!ってトコでしょ?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 01:54 ID:O/YtmpZH
もう280PS規制が打破され始めるから
2007年頃には350PS以上のGT-Rが登場するだろう

問題は排ガスだが

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 02:10 ID:OPdDxQaJ
>>294 歴代スカイライン海苔から見離された日産

301 :出先@携帯:04/04/07 02:15 ID:V7blypdY
FR時代のスカイラインはアジア・オセアニア地域で売られてませんでしたっけ?

302 :外出先@携帯:04/04/07 02:42 ID:V7blypdY
あ!今のもFR?
だめだ逝こう

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 07:36 ID:7VGDwEsg
>歴代スカイライン海苔から見離された日産

なんだかんだ未練がましく情けない連中=歴代スカイライン海苔



304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 08:43 ID:UqIkk8jr
>>303
そう言うユーザーも見捨てないから、トヨタは、1番なんだろうな!
そんなんじゃ、また、ホンダに抜かれちゃうよ(w

結局v35でGT-R出ないみたいでつね、ベース車として不適格の烙印押されて
しまったと言う訳でつね!(w

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 09:11 ID:qGW9Y1Yy
トヨタが一番なのは>>304のようなDQNユーザーをターゲットにしないで
普段は車のことなど考えもしない普通の人達をターゲットに車を作ったから。

過去の日産はトヨタに対抗するため、不良っぽい走りのイメージを打ち出した
車で対抗したのが敗北の原因。

世の中の走りDQN<一般人 ゆえ日産の敗北は当然の結果。
最近の日産の復活は、車に無頓着なトヨタユーザーを取り込むことに成功したから。
会社復活のため歴代スカイライン海苔の勘違いDQNを見捨てた日産の選択は正しい。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 09:17 ID:qGW9Y1Yy
一般人の心をつかんでシェアを伸ばした後に、アルファード等を投入して
DQNも取り込もうというトヨタの選択もまた正しい。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 09:44 ID:J8kcIRVJ
要するに会社としては正しいけど車自体はつまらんってことだろ。
K10スーパーターボ
ブルーバードSSS

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 09:57 ID:lfsJou10
最近の日産車はひどすぎる!ていうかほとんどの国産はダメ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 10:05 ID:uWNVUO7X
>過去の日産はトヨタに対抗するため、不良っぽい走りのイメージを打ち出した
その結果DQN御用達になり、売れないのを恐れてDQN路線を突き進んだ結果
誰も見向きもしないカルトな車が増えていったと・・・

ゴーンがきた時に、乗用車が40車種以上あって
黒字出してたのは4車種だけだったらしいね。キューブとエルグランドとサニー・・・辺りか。

>>304
そもそもGT-Rはおまけ。
MCするたびにGT-Rが出るほうがおかしかった。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 10:39 ID:1yTiivDO
R32は確かに当時ではクルマとしては良かったんだけど、カッコも含めて
いかにもDQNに媚びた感じがどうにもイヤだった。
V35は過去のブランドイメージもあって、内容の割に買うのを
ためらってる人はかなり多いみたいだから、次期型では基本的に
今のテイストを踏襲して欲しい。ただシートの出来も含めて内装はマジで
安っぽいから、それは大いにやり直して欲しいな。
煽る気もないけど、DQNはそういうところだって改造すればどーにでも
なるなんて考えの奴ばっか。そんな奴相手にしなくても、多くの大人それも
クルマ好きな大人が喜ぶクルマに仕立てて欲しい。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:00 ID:y0HZ3CY1
うむ確かにV35は走らせるととってもいいよ、ただ内装とエンジンの質感は
次期型では要改善なのは確かだね

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:59 ID:JImIEZNe
ムラーノのBOSEのヘッドユニットは日本仕様ではMDに
なるそうだ。アメリカでカセットなのは需要の違い
から来る物らしい。

と言う事は・・・ヤッパリおこぼれだったのかね

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 12:40 ID:M05gWPPA
俺は4ATに不満があるんだよね。
3速に落としてもほとんどエンブレ効かないし、
4速だとスーって走り続ける感じがどうにも嫌。
33や34の時はそんなこと感じなかったんだけど、他に同じような人いますか?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 13:16 ID:y0HZ3CY1
ATでエンブレに期待しちゃいかんよ、MTと違うんだから

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 13:26 ID:UqIkk8jr
だって、爺ご用達車だからATしか出てなかったんだもん!

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 13:28 ID:syBj+0my
徳さんの評価かなりいいよ。
日本車では一番とか何とかって読んだような。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 13:40 ID:y0HZ3CY1
>>315
どーしてもエンブレ必要なら、ずっとマニュアルモードにしといて
エンブレ効かせたい時は2速まで落とせ、そうすればそこそこ効くよ。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 13:58 ID:4pu79uWt
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319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:00 ID:4pu79uWt
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320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:05 ID:ftSHxQOM
>304
トヨタはレビン/トレノをあっさり消しましたがなにか?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:11 ID:V7blypdY
僕はニサーン車が嫌いですしかし僕の住む街は
ニサーンの街
それこそモコに始まりマーチやキューブは当然ながら、
希少な現行プレジデントや1時期リース?していた変な2シーターの電気自動車、
更には非常に僅かに生産され実際には量販されなかったティーノのハイブリッドカーなどフルラインアップ以上のものを見る事が出来ます。ですから
R34も当たり前に街を走っており、台数が少ないはずの後期型もよく見ます
V35なんかウジャウジャ走っていますが
クーペはなかなか良いバランスだと思いますテールは例の◎ですし

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:50 ID:UqIkk8jr
>>320
潔かったね!
日産見たく違う物に使ってウジウジと名前残さなかったもんな!
日産もスカなんて使わずにXVLとか売ればもっと売れたんで無いの?

何でスカイライン消さなかった知ってる?
看板やら全部とっ換えるお金掛かるからだよ!
何てビンボーなんでしょー

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 14:52 ID:Tpu1Y1//
nazeeeeeeeeeeeeeee!!!

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 16:04 ID:xHugKAs2
322こそウジウジ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 17:20 ID:xN0kmO+k
>>314
V35のATの話しをしたんだよ。
確かにMT程のエンブレは期待できないのがATだが、
V35(2.5ね)のATは、過去のモデルと比較して、エンブレが効かな過ぎるんだよ。
そりゃ、MTの方が好きだけどMTモデルは高嶺の花なんです、私には・゜・(ノД`)・゜・

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 19:25 ID:qI94JcaU
>325
貧乏なV35海苔ってのも珍しいなw 

でも恥ずかしがるような話でもないよね、スカイラインを欲しいと思った全員が
裕福なわけでもないだろうし。

そういう意味では、ファミリーカー路線を捨て去った日産は罪な事したと思う。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 19:31 ID:tGv6aQI+
350GTなら決算期300万で飼えたと思う

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 19:47 ID:9ovt5uGn
同じ頃、250GTmなら250万で買えたからね・・・

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:16 ID:lreh1ZJX
スカイライン・・・何それ?
外車?
知らねぇクルマだな。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 21:23 ID:d3thbilx
スカイラインにサーキットや峠を走るようなポテンシャルを求めなくても
いいと思う。

でも最近の日産はモータースポーツで活躍できるような車がないから
つまらん。そういう車種が一つもないのはさみしい。


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:00 ID:tGv6aQI+
>>329
不法滞在してないで自分の国へ帰れ

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 03:21 ID:sMy0ojxO
日産はもともとスポーツをイメージさせる様な物を持った会社ではなかったのです
そんなにモータースポーツに熱心でなかったし、そんなに高性能な車も作っていなかったし、そんな技術も持ってなかった・・
70年代、80年代にモータースポーツなどで強烈に印象付けた
「技術の日産」のイメージは、吸収合併したプリンス自動車の技術の備蓄があったからなのです
ハコスカやケンメリのGTRに積まれた
S20エンジンは
レーシングカー
日産R380のデチューンですが
作ったのはプリンスです、実際プリンスR380としてレースを走っており、
吸収したから改良バージョンの名前を日産にしただけです
初のFF車チェリーもプリンスが作ったものであるし
モータースポーツで急に記録を残し始めたのもプリンス吸収後ですですから
本来のカラーに戻ったと言えます

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 08:17 ID:5BdoAbmg
>>332
つまんない車メーカーに成ったんだね!
レース出るのにお金掛かるもんなー
新型が出るのに看板も換えられない様じゃ、お終いですなー!

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:35 ID:Lj2/e3ed
↑つまんない奴

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 10:47 ID:5BdoAbmg
↑つまんなくても、放置できない奴!(プッ!

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:31 ID:ahvYaVl8
ニッサンの未来は明るい。>>333の様なアホを相手にしたDQN車を
作らなくなっただけでも、ニッサンの進んでいる方向は正しい。
こういう少数派のアホを相手に商売をするといつかきた道を繰り返す。
せいぜい昔のDQN路線を懐かしんで泣いてろ、>>333

>新型が出るのに看板も換えられない様じゃ、お終いですなー!

スカイラインの名前に釣られて金持ってるオッサンが買ってくれれば
ニッサンは御の字なのさ。お前ら国内の貧乏DQNは中古でも買ってろ。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:42 ID:SdalhSlE
「保守的な顧客に好まれるトヨタ」に対して革新的な技術やデザインで
日産が立ち向かうというなら話の筋も通るが、なにを考えたか
保守トヨタに対して日産がしかけたカウンターはDQN路線(藁


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:58 ID:oJKPIlWT
ゴーン「君たちはどんな人達に車を売ろうとしてたのかね?」

ニサーン幹部「デザインは凶悪な面構え、押し出し感の強いハリボテ系
     エンジンはなにはなくともハイパワ−でスピード違反や煽りが大好き
     度派手なエアロパーツや、爆音マフラー、フルスモークを好む
     人達こそ我が社のターゲットカスタマーです」

ゴーン「ほうほう。それなら急いで、いすゞからミスター中村をヘッドハントして
    いままでの顧客がそっぽを向くようなデザインの車を作らせろ。
    それで我が社は数年以内に赤字から脱却できる」


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:19 ID:OyYdYPed
日産が一番保守的なメーカーだと思う。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 13:51 ID:Oqt1FnDA
CMでイチローが「変わらなきゃ」を連発した割にはDQN路線を変えなっかった。
その一点において日産は保守的といえる。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 18:01 ID:ls8pmND3
>>339
あの奇形デザイン連発で保守的?
今の日産車はデザインで買う気失せるんだけど・・・
運転していて楽しくない車作りしてるのは保守的かもね。(30分試乗)

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 18:10 ID:ukhWONTU
>>341
全然奇形なんかじゃない。
デザインは極めてマトモ。
むしろ今までが奇形。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 18:49 ID:elZ3YmQV
今のDQN路線メーカーは日産というよりホンダと思われ(特にミニバン系)。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:21 ID:lSn3pPtG
>>343
そう。DQN式新車の製造元は、今はホンダ。
そして、そのホンダが辿る運命も……。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:05 ID:5BdoAbmg
ホンダがDQNかどうか知らんが
V35ならホンダのアコードの方がデザイン優れてると思うがどうよ!
性能もアコードの方が良いんでないか?

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:15 ID:sMy0ojxO
別にプリンスマンセーな訳ではありませんが
今の日産の技術の基礎はプリンスからのものである比重は高いです
それなのに日産はプリンスを大事にしなかった・・・
旧プリンスの人間は隅に追いやられ
合併後も日産プリンス自動車として独立採算であった村山工場を80年代には完全に吸収しました
(数年前に閉鎖したのは皆様ご存じかと思います)
その後スカイラインの方向性は大きく変わったと思います
それは実はR32を含めてで
何か違うもの、
シルビアみたいな感じを受けます

その後
R33.34と迷走したのも作る側に「スカイラインはこうだ!」
みたいなものを失ってしまったのだろうと

もう旧プリンス出身の人なんて居ません
仕方が無い気がします

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:29 ID:MhcTRd66
>>345
下手糞な釣りだなw

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:01 ID:lIaH3Ewd
>>341
みためはどうでもいい

>運転していて楽しくない車作りしてるのは保守的かもね。(30分試乗)
まさにこれ

1クラス30人の仲で15位〜25位ぐらいって感じ

349 :名無し:04/04/08 21:46 ID:WTyJm/Mw
デザインに迷いがある上に走りまで怪しくなってきた。カルロス・ゴーンはエンスーじゃないから手抜きをテストしても分からないんだろう。プリメーラの脚なんか動くことを拒絶したようなものだからP10の子孫とはまったく思えなくなってしまった。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:59 ID:eHLlaJCq
そーいえば昔、日産にスカイラインという名車があったよな。
今ではトヨタ製スカイラインしか見ることができないのが残念ですね。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:24 ID:rbMVwDwL
トヨタ製スカイラインか。いいな〜。
内装の作り込みもしっかりしてるし、新車で買って3日後にキシミ音も出たりしないし。
初期不良だって出ないし、仮に出たとしてもきっちり対応してくれるし。
あ?走り?適当にアシ固くして、出足だけをドンッと速くしておけば良いんじゃない?


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 12:58 ID:ONvdl6dJ
(・∀・)ニヤニヤ

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:08 ID:y216/m5/
どうでもいいがV35は週末になるとよく見かける気がする。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:11 ID:vu/o8D9P
>>353
オーナーに電車通勤してるリーマンが多いんだろ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:35 ID:JelGXjk1
週末 ディラー試乗デー

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:41 ID:vsVAgMhq
なぜ未だにオンボロスカイラインが走ってるのか? あれは屑鉄同然でしょ ゲラ

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 20:29 ID:/D6zkOuN
現行型ってババァが良く乗っているな

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 20:37 ID:ONvdl6dJ
爺婆ご用達v35!

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 20:39 ID:ONvdl6dJ
名前もスカ爺だからな(w

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 20:47 ID:u/Uym58Q
ガキ向けのスカ自慰(w

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 20:53 ID:/D6zkOuN
360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/09 20:47 ID:u/Uym58Q
ガキ向けのスカ自慰(w


362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 21:39 ID:wjCnUiKD
357 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/04/09 20:29 ID:/D6zkOuN
現行型ってババァが良く乗っているな

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:51 ID:cy2LwF65
スカイラインクーペ=レパード後継車?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 10:53 ID:IsIxTGgG
やっぱスカイラインは、ターボじゃなきゃね。


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:46 ID:y4HXEPMm
日産に疎まれ嫌われ棄てられたDQNファンの
未練レスの掃き溜めばっかだな(藁

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:30 ID:tI/j84IZ
>>365
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /




367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 03:50 ID:hg4goUoP
「駐車違反です。免許証見せてください」
「おまえ、ウンスジパンティーだろ?」
「何ですかウンスジって。早く見せてください」
「パンティーにこびりついた恥ずかしいウンコのスジだよ。お前、つけてるだろ?」
「...!」
「図星だな。しゃがんだり立ったりしてるし汗かいて蒸れるからクッキリ付いてんだろ?」
「見逃してあげるから早く行きなさい。このことは誰にも内緒よ」


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 07:04 ID:S9mjWqQZ
拭かないのか?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 08:02 ID:pFJ6jdRW
スカイラインは今も昔も

高級車



370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:14 ID:5XUrJssr
V35は売れなくてもいいんだよ。あれを発売することが第一の目的だったのだから。

V35は日産が出した忌避剤or防虫剤なわけよ。

「ハイハイ、DQNは寄ってくるなよ、シッシ。お前らが日産車に乗ると、一般人が
 DQNが乗ってる日産車やイヤ〜と言って買ってくれないだろ」ってな。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:47 ID:AeYDO0O7
V35がどうこう以前にセダンは売れないからな。
Rヲタがなにを言おうと気にするな。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 18:51 ID:4H8/cySx
新しいスカイラインはなんか4ドアのZみたい。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 08:51 ID:vd340gUN
もまいら、新しいスカイライン発表されましたよ
ttp://response.jp/issue/2004/0409/article59389_1.html
v35もうだめぽ!

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:53 ID:VW7hm2Hq
日産デザインはもう見飽きちゃったな。。。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 18:56 ID:KyXTQ+wL
フェンダーミラー路線で逝こうぜ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 20:15 ID:dA4hko7s
日本で売れなくても、アメリカで売れるからいいよってスタンスだな。
つか、スカイラインクーペは欲しかったんだが、家族の大反対で買えず。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:54 ID:nSCZVuVr
>375
センターメータと組み合わせる?

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 03:13 ID:rrM2BTpb
どーして急にR34→V35?
R34って販売期間少なかったよね。


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 09:15 ID:ZZekmlHl
関係ないけど最近は自動車メーカーだけじゃないけど「グローバル化」と言う言葉の元で海外市場重視だよな〜
日本での発売がされなかったり後回しにされたりする商品も多くなった感じだし
車もそのうち日本市場の為だけに作られるなんてセンチュリー以外全滅するような気がする

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 23:25 ID:0tnBRhg6
>>379
確かに。
バイクが既にそんな感じだし…

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 14:56 ID:JuRaCB66
>>379
コスト高の欧州用輸出車を現地で安売りする分、
国内専用鉄クズ車に価格上乗せして販売するのが
日本自動会社のビジネスモデル

日本専用車はなくしません おいしー

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 16:59 ID:oNncKG1Z
値段高過ぎ&親父臭すぎ

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:09 ID:zupVKop1
大好きな中古車に乗ってりゃいいじゃん。馬鹿?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:20 ID:ss52Z4W7
V35ってマイナーチェンジまだしてないんだっけ?
今後の選択肢キープのために◎◎テールくらい復活させといた方が・・・
クーペみたいな中途半端なんじゃなく

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:47 ID:PLruh8vn
プレM/Cはクーペ発売のときにセダンがしましたよ。あれ?ここクーペ限定のスレ?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 20:48 ID:dMRn0Kd1
V35なんて禿げEROオヤジしか買わんだろ。
禿げEROオヤジ専用車


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 20:56 ID:ecJrkMIg
>クーペみたいな中途半端なんじゃなく
むしろ、スポーツカーでもないのにドーナツ4つってのは嫌だなぁ。
ユニットの中身が○ってのが、妥当な落としどころだと思うよ。


388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:35 ID:8edX4UnX
スカイラインはスポーツカーじゃないんだってばさ。
GTなのよ、分かる?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:01 ID:dMRn0Kd1
マジで禿げオヤジが乗ってるV35しか見た事ねーぞ
若い奴が好んで乗るクルマじゃねーな。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:03 ID:U3kUcteX
スカイライン自体若いやつが乗ってるの見たことないね。
GT-RとGTはガキ専用だけども

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:09 ID:oUh7ddF3
日産の一番強力なブランドだからスカイラインを選んだとかゴーソが言ってるが、
短絡的に見るとそらイイかもしれないけど、
もっと長い目で見るとスカイラインの一貫性を失った点で大損してると思うんだが・・・

これについてはどうよ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:21 ID:vSDyGSns
>>391
スカイラインの一貫性って何よ?
説明してみろや。



393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:22 ID:U3kUcteX
ニーズは変化してくものだし。

衝突安全基準に適合するためにボディ幅増えるのはしょうがない。
対人衝突対策
客はワガママで広い室内空間を求める。
↑どの車にもいえること、スカイラインにも言えるのでは?
◎がありゃ満足するような単純な少数ユーザーより海外市場のほうがウマイんだ。


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:50 ID:vDljNoAC
GTって何ですか

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 03:34 ID:9CjntFbM
393の言ってる内容はV35擁護派の典型的主張。
393が指摘するようなDQNスカヲタの意見は
個人ニーズの変化に対応するために車種バリエーションがあるのであって
ローレルやセドグロの立場は?
って同じ話が延々とループするなV35関連スレは。

要するにスカイラインって名前がついてるだけで満足するような単純なユーザーが
多数派だとメーカーが判断したから今のスカイラインの姿があるんだろう。
別にスカイラインがどうなろうが知ったこっちゃないが
V35肯定派が言う超不人気なR34のほうが依然として街走ってると
V35とは比較にならんほど多く出会うね。
V35が廃止・型落ちになった頃に世間がどう評価したのか
街での走行台数やら中古価格で結果が判るだろうから楽しみ。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 07:47 ID:Zmx6kKj5
>>395
V35を余り見かけないって?気になる車の方が目に付きやすいんだから、
自己の視覚調査は当てになりません。V35良く走ってると思うが。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:46 ID:gPcKpBCj
輸出も含めて新車が売れてメーカーが儲かるよりも、
新車が販売不振で、メーカーが儲からず
一部のキモいヲタの支持で中古で人気になる方が正しいと思っている>>395
世間知らずの厨房と言うことでよろしいか?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 13:38 ID:ASa9aZSK
まるで中古で人気が出ると絶版車なのに生産台数が増えるような解釈だな
つーかただの消費者が海外での売れ行きやらメーカーの業績まで考えて
車を選ぶもんなの?まるで宗教の信者みたいだな。

>>396
>気になる車の方が目に付きやすい
>V35良く走ってると思うが
自爆してますがな。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 14:31 ID:vAMD/g2Q
>>397
中古で人気が有るのも購入するのに大事な動機だと思うけど

300万で買いました3年後に人気が無いので下取り50万ですなんて事に成っても
気にしないんだねV35海苔、
さすがー小金持ち!もう少しがんばって外車かおうねー

だから売れてないんだなv35、不人気で下取り安いから。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:08 ID:+uC2717I
(σ^▽^)σ400ゲッツ!!

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:18 ID:vAMD/g2Q
後1個待てば400だったのか!
おお!IDにAMDが自作板なら神に成れたのにー!

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 15:30 ID:LqQr/wQn
俺はDR30海苔でスカイラインというブランドネームには大して興味がなく
R34もとくにどうという感情もないというか、なんか速そうな面構えした
かっこいい車が走ってるぞ程度の認識で
V35もこれがスカイラインの新型か、デケー、いい車なんだろうねっていう認識だけど
どう考えてもR34のほうが出くわす率が高いなぁ。
V35も増えてきたけどまだレアな車を見たって印象のほうが強いな。
地域的な差もあるんだろうけど、新宿区〜豊島区〜千代田区という
俺の普段の行動範囲ではR34は毎日数台、土日はうじゃうじゃ見かけるけど
V35は週に10回程度(しかも99%がシルバー。同じ奴を目撃してるのかもしれん)しか
見ない。ちなみにR30なんか年数回しか遭遇しないけど。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 18:47 ID:L7/Z2vOl
中古で人気あるのなんかGT-Rくらいでセダンはカスみたいな値段だろ。


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 19:47 ID:PyldHmO9
>>403
その通り。
ランサーやインプ、インテなどと同じ。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 20:58 ID:vAMD/g2Q
v35中古で人気あるのなんかクーペくらいでセダンはカスみたいな値段だろ。

クーペは、別物だからな!
クーペは、分類するとレパードの名前の方が相応しいな、セダンは、ローレry

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:08 ID:hJumInP/
>405
ttp://www.goo-net.com/
によると、V35で最も人気の無い250GTオートマの最低価格は大体156万です。
確かにカスみたいな値段ですね。


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:20 ID:b61htr13
スカイラインは昔から値落が激しかったからね。だからこそDQNに愛された・・・

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:25 ID:lLexWUvV
2年で5万キロ走ってるからな。元は250万だし。
しかしディーラー系にしては安いな。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:30 ID:lLexWUvV
GT-R Mスペック NUR 900万over
(゚∀゚)アヒャ!

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:31 ID:vAMD/g2Q
>>406
その値段が売値なら、買い取りは、100万ぐらいか(プッ!

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:35 ID:fg1L4qaP
日産に見捨てられたDQN共は必死だなぁ

歪んでるねぇ。DQN好みのクルマを作ってくれないから

v35を叩いて憂さ晴らし(藁 33も34も買い取りは(プッ 


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:40 ID:hJumInP/
>410
そんで、その156万てのはR34 25GTターボ 5速MTの平均の値段と大体同じ。
中古車で買取100万付くってのは結構立派な事なんだけど判んないんだろうね。


413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:55 ID:vAMD/g2Q
2年落ちと4年落ちの車の値段が同じなんてねぇ!
r34は、4年落ちで買い取り100万て事になるね
v35は、4年落ちで買い取り幾ら?
2年落ちの価格から推測すると50万か?(w


414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:59 ID:o03djB+K
25 GTターボは一番安いやつで290万くらいしたと思うが・・・

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:01 ID:/ELqsEvP
いくらV35を叩いても、今更ニッサンはDQNをかえりみません
DQN達で金出し合ってDQN専属メーカーでもつくれや
てかDQNじゃミツオカレベルも無理か(藁

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:12 ID:hJumInP/
>413
赤本読みな厨房クン。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:17 ID:tKvJOvfR

私はベストカーの記事しか信用していません。


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:29 ID:vAMD/g2Q
>>416
赤本てなに?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:32 ID:o03djB+K
俺は乙会の緑本読んでたな・・・

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:37 ID:Yxq3ju36
>>418
マルクソの本

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:40 ID:vAMD/g2Q
マルクソの本でもわからん
緑本もわからん

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:43 ID:IEcMLL63
さすがニサーンを崖っぷちまで追い込んだDQNだけある
赤本も知らんとは(プ だからトンチンカンなな価格を言えるわけだ(藁



423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 22:47 ID:Yxq3ju36
>>422
いや、赤本知らない位大した問題ではないと思うが。
別に奴ら(DQN)を擁護している訳ではないよ、
でも、そんな事でDQNと決めつけてしまうあなたも
DQNではないのかと思うぞ。言葉選ぼうよ。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:34 ID:m586s9QP
ニッサンに未練たっぷりでV35叩きに熱が入ってる香具師はDQNだろ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 01:55 ID:UOEhw+qT
R32→R33→R34→アルテッツァでしょ?
V35?そんなもんしらね

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 02:07 ID:xw0nY4FO
三菱パジェロjr板 見てね〜



427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 02:37 ID:SjjDHO12
SEX-10

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 02:37 ID:LZ86gOKm
ビンボビンボが買えなくなったことを自分の経済的能力以外の問題として昇華させる
集いが開かれているスレはここですか?

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 03:20 ID:SjjDHO12
ブサイクなクルマをあえて選ぶ必要があるのか?


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 08:32 ID:fncNj54N
>>428
おそらく私の所得は君より上だと思われるが?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 10:37 ID:8wBL6r7G
多くの否定派はV35が車としてダメとは言ってないし思ってない。
良い車だがあの車がスカイラインを名乗っている事に違和感があると言ってるだけ。
それに対する肯定派の応戦はスカヲタはDQNだとか日産をだめにしたとか
貧乏でV35買えない、中古で満足しとけ、みたいな意見が多い。
はっきりいって全く議論になってないな。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 11:20 ID:SjjDHO12
日産がアルテッツァみたいなクルマ(V35)を作ったら

ダメじゃん!


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 11:31 ID:Y7nLbvQ/
>>431
だね!
v35車としては、良いと車と思うんだけどスカとしては、落第と言ってるだけなのにね

XVLで売った方が売れたと思う!

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 11:36 ID:Y7nLbvQ/

v35スカとして落第、直6とか◎テール以前の問題ですな!

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:21 ID:dpTuuPMO
>431,>433
とか行ってもアレは紛れも無くスカイラインだし。違和感も何も無い。
それでは、何処をどうするとスカイランらしくなるのか?
これは建設的な議論だろう?
<以下直6、◎テールでないととか云々と過去のループ>

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 14:59 ID:u+RZBohN
スカイラインはR34で消滅したことだし
V35が気に入らないならアルテでもツアラーVでも買えばいいじゃん


437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:06 ID:9DQpPvrn
>>436
もうツアラーVなんかありませんよ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 15:07 ID:Y7nLbvQ/
>>436
そのまま車名も消滅して欲しかった!


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:42 ID:h21qHZ8b
V35の購入者=スカイラインとか気にしてない=気に入って買った
アンチV35=◎無し、GT-R無し

なんだかんだ言って実際こんなとこなんじゃない?
クーペを肯定的に見てるのは◎だから。
そうとしか思えないな。
ここに初代GT-Rからの根っからのスカイラインユーザーなんていないでしょ?
リアルタイムなスカイラインはR31あたりから、BNR32マンセー、
肥大化した33は嫌い、それでいてスリム化した34も嫌い、
そのくせ34が最後のスカイラインと.。

時代は変わりドアミラー解禁、3ナンバー税制も変わった。
衝突安全基準も厳しくなった。マニュアルからオートマ主流へ。
排ガス基準もより厳しく。
時代が変わってるのに同じ車売ってくほうが難しい。
同時に時代が変わってもセンスが変わらない人も珍しい。
ゴーンのお陰で日産は再建したというのに批判してる人の気が知れない。
結局なにかにつけて嫌味やら難癖つけてる偏屈野郎の集団だろ、ここは?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:47 ID:IJDDJf84
L16のジャパン乗ってた俺は負け組みですか?

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 19:22 ID:Y7nLbvQ/
>時代は変わりドアミラー解禁、3ナンバー税制も変わった。
>衝突安全基準も厳しくなった。マニュアルからオートマ主流へ。
>排ガス基準もより厳しく。
>時代が変わってるのに同じ車売ってくほうが難しい。

こんなに変わってるのに同じ名前付ける事ないのにねぇ!
ここまで、変わったんなら名前も変えてくれれば無問題だったんで無いのか?
と、小1時間(ry

>同時に時代が変わってもセンスが変わらない人も珍しい。
自分が気に入らなくても周りがマンセーと言えば流されてマンセーと言えと!





442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:04 ID:NZzS3bge
>自分が気に入らなくても周りがマンセーと言えば流されてマンセーと言えと!
マンセーか叩くの2択なんですか?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 22:10 ID:SjjDHO12
V35もレースにでも出ればイメージが変わるかもな。
とりあえず草レースからかな・・・。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 22:17 ID:gmcLFFRI
>>443
そんなことしてもイメージ悪くなるだけ。

インフィニティブランドで出すのがベスト。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:48 ID:ahG+BMOm
V35GT−Rが出たらアンチもみんな、ひれ伏すだろうな。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:02 ID:qTHZwH9O
残念ながらでない

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:19 ID:p01YGkc3
事故ったあいつのせいでしょ
外人に国内専用車はわからんだろ


448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 12:50 ID:jyJRMoDL
メーカーにとって、ヲタの勝手なイメージや走りのカリスマなんかよりも、
収益の方が大事だと言うことを、どうしてアンチV35の連中はいつまでたっても
理解出来ないんだろうな。

おまけに、発売元にまで文句を付ける非常識ばっかりだし。
『V35はスカイラインじゃない』
開発にも携わってないくせに、よくこんなバカバカしい恥知らずなセリフを
言えるもんだな。


449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 12:55 ID:LETskFi7
>おまけに、発売元にまで文句を付ける非常識ばっかりだし。

ガキは気楽だな。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 16:22 ID:Bh+p0njU
それがガキたる所以である。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:01 ID:ahG+BMOm
文句言わずにV35を買え!

話はそれからだ。


452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 18:04 ID:A7YPIcXf
>>451 だって、お金ないもん・・・

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:05 ID:24RfT1uD
スカイラインってコミコミ300万ぐらい
それを考えると、購買層は年収600万以上が普通だよな
オヤジ車と馬鹿にしてる奴は20代?
ずいぶん給料のいいところに勤めてるようで・・・

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:10 ID:7GX2U9IU
パラサイトなら20そこそこでも300万くらいの車は買えるよ。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:12 ID:dAzMDSEr
普通最初の車は買ってもらうだろ
漏れはGT-8買ってもらいますた

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 19:19 ID:sLA7rtCJ
>>454
なら買ってやれよ
>>455
普通じゃない

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:00 ID:88cKZnit
なぜスカイラインが消滅したか?それはV35を否定
したり、直6じゃないと認めないと言う様な、オヤジ
臭い事を言っている奴がいるからでしょ。
FJの時もあんなのスカイラインじゃないと、随分否定
する奴ら居たけど、今でも根強い人気のある車だよ。
GTRだけをスカイラインと言いたいのか?


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:09 ID:spiPt564
457は何が言いたいのか

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:17 ID:P3nakEi3
直6しか認めない → オヤジ、もしくは石頭だと思う

今時のエンジンは4気筒だって十分振動少ないし、上まで良く回る。
昔と違ってエンジンパワーも十分だから高回転まで回す必要もない。
V6なら大排気量にも対応可。
こんな事書くとBMは直6だ!とか言われそうだけど、BM乗ったことある?
燃費めちゃくちゃ悪いよ
今のテクノロジーなら乗用車用としては2200〜2500のバランサー付き直4
がパワー、燃費、コストのベストバランス。
というわけで、V35にもQR25搭載Versionを作れ
縦置き用QR25ならエルグランドにも使える


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 23:51 ID:LETskFi7
下位(〜2.5)グレードは直4でもいいよ。
でも上位(over 2.5)グレードは直6であって欲しいなぁ。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 07:11 ID:CarkbTpd
だって、日産のマークUだからな。


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 07:22 ID:gPkrkJMH
>>461
車に無知な高校生2ちゃんオタ臭いカキコですな〜
AM7:11から朝立ちですか〜www元気だな〜!!

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:33 ID:yYBGMSjF
マークUよりジジくさい車になってしまったな。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:55 ID:i04JpSKk
>>462
な、何なのコイツ?(;゚д゚)……。


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 13:07 ID:CLuF5Wng
つーか、元々グロリアの兄弟車だったので、今のままで良い。やっと元に戻ったわけだ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 13:35 ID:vlMGqRVV
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070518872/395
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079578342/266
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068094351/160
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082037491/27

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 20:49 ID:DhDocCzo
>>465
そーだよな、正常進化と理解しておけば良いと思う。
まあ、元々がスカイラインとして開発された物では無いという意見は当然でしょうがね。
あれかな、形式がRじゃなく、Vだからスカじゃないとか言ってる奴もいるかもしれんねw
スカイラインの形式はRばかりじゃ無いんだけどね。
知らないで叩いてる32厨が結構いそうな予感。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:40 ID:CarkbTpd
V35っていかにも白、NA、ATなGTOに140キロで
抜かれそうな名ばかりのスカイラインだよな。


469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 09:31 ID:7eAuHZRa
結局v35狩った奴は,スカイラインの定義ってどんなのだと思ってるの?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 09:50 ID:t2pX0WWs
空の線でちゅ。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 10:12 ID:vQzYp14T
スカイラインとしての華がない
ただそれだけ
ローレルとしては充分なんだが・・・


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 11:49 ID:IQm6GBTY
スカイラインはある意味、日産のスポーツ車の象徴じゃなきゃイカーン
軟派なマークUを横目にモデルチェンジを繰り返したから
結果、大失敗してスカイラインは消滅することになった。
V35なんて名前だけの糞車。
こんな糞車は、トヨタにでも作らせておけ!


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 13:34 ID:OkupZU56
>>472
で、運転した事あるのですか?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 13:36 ID:7eAuHZRa
>>473
載ってやるから、お前のもってこいや!

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:02 ID:aMwoeOGN
今日の日経一面ニシルビア復活の記事が載ってたが、スカイラインの二の舞するくらいなら

復活してほしくない

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 15:34 ID:OkupZU56
>>474
イヤダヨー

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 16:59 ID:E2cDkSV/
>>472
DQNうざいから氏んで

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 20:30 ID:IQm6GBTY
「トヨタ」に反応したな。
このDQNヲタ共!
悔しかったら史上最強のスカイラインを
V35で語ってみやがれ!


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 20:37 ID:S5POoFxj
>>469
速いハコ

>>472
スカイラインてスポーツカーだったの?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 20:38 ID:zSqTm+7M
史上最強?
スカイラインってオヤジ車では?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 21:05 ID:owY0JvrB
スカイライン=スポーティーなオッサンセダンなんだよな。R31位までは。
V35は初代〜R31までの路線に戻っただけのこと。R32はそのコンセプトで
メインユーザーのオッサンに嫌われたし。で、スカイラインの名称が消えたら
消えたで「ゴーンは逝け!!」と言うのがオチだな。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:06 ID:rMbwF+Db
でV35はスポーティーといえるのか?
それなりの排気量のあるエンジンであの重量でちょっとした足回りのそこそこ無難に良くできた車
大人のスポーツとか言ってもなんの説得力もない気がする

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:49 ID:E2cDkSV/
>>478
マークIIに勝った事あるのか?
R32以降マーク2に勝ったの?
アホクサ

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:11 ID:anvf/lBS
R31まではバンやワゴンやHB、安い4気筒ファミリーグレードまで用意していた。
今でいえば、アベニールやブルーバード、
プリンス店でのフェアレディZ的な位置も兼ねていた。
当時のプリンス店にはあと、グロリアとラングレーしかなく
プリンス店の生命線でもあった。

それが、プリンス店の扱い車種拡大で…
パルサーが1800まで上がってくる
プリメーラがR32で拒絶反応した人に受ける
Z32がプリンス店でも扱うようになる
アベニールが扱い車種となる…
グロリアにグラツーグレードが追加

これじゃあ売れなくなる罠

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:24 ID:fA9jB/a+
同じレッドステージのサティオでも買える今、
スカイラインの名前より先にプリンスの名前が消えそうだな・・・・

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 03:20 ID:/T5w/Dct
うちの周りではレッドはプリンスに統合されて
サティオが消えましたが何か


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:23 ID:YgCN5LFT
一言言いたい。私は、V35こそスカイラインの真髄だと思う。
GTカーだよ。これほど忠実にGTを表現した車も珍しい。

現行方セダンは、特にスカイラインという名前が似合う車だと
思う。V型エンジンも時代の流れからして当たり前だし。
これがスカイラインという名前でなかったら、どんな車に
なるんだ?と思う。ローレルは、もう少し地味じゃないと
ダメだと思うし。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 20:23 ID:EIRq+eZf
スカイラインはスポーツカーじゃなくて、スポーティーセダン
だと、ヨーロッパの雑誌に書いてありました。どうしてかと言
うと、4シーターしかない車は、幾ら高性能なエンジンが搭載
されても、スポーツカーとは言えないそうです。
だからGTRは、ドイツのツーリングカーレースに出ている、ベン
ツやBMWと同じって事ですね。もっと言えばランエボやインプレ
ッサやレース仕様のボルボと同じって事ですね。

今の日本車でスポーツカーと呼べるのは、Z・セブン・NSXだけ!

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 20:45 ID:sVM6wTXr
>>488
そんな事はわかってます。


490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 23:41 ID:S8jN6R0L
スカイラインは昔からGTカーに決まってるだろ!


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:05 ID:tAMrf9Ij
現行は海外入れればま〜苦痛より売れているわけだが

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:29 ID:F8wKjMvY
いわゆるハコスカGT-Rが
一時的にモータースポーツで活躍した事があるだけで、
あくまでスカイラインはスポーティな雰囲気を持ったファミリーセダン。

スポーツカーを目指したのは日産の企画が狂い始めたから。
暴走族路線のスカイラインなんて存在価値はないよ。v35路線が正解だと思う。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 01:42 ID:iMoldyFR
坊やだからさ!

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 03:58 ID:65OToTJn
54Bも忘れないでね!

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:03 ID:i9WTSpCr
日産と三菱ならどっちがエロイですか?


496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:11 ID:heqTFQlU
三菱は、はずれやすいからエロい!

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:13 ID:zHpXYdGI
そう考えると日産にはスポーツカーは存在しませんね。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:28 ID:KPBWgVUF
スカイライン(国内)=1000台月
インフィニティG35(北米)=5,000台月
ステージア(国内)=月1000台
フェアレディZ(国内)=1000台月
350Z(北米)=3000台月
プレジデント、シーマ(Q45)全部まとめて=1000台月

これにM45(セドリック)が日本、北米合わせて5,000台を越えるだろう。多分
エンジンは他の車種も含めたらVQ35って凄い数だなw
栃木工場にとってはまあまあなのかな?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:32 ID:1V1tpFf5
>>497
Zは?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:38 ID:OPugI58n
Zはスポーツカーの形をした車
スカイラインは中身がスポーツカーの車

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 08:13 ID:TsHaUpmT
Zはセドリッククーペでスカイラインクーペが
現行Zの2by2。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 15:13 ID:V115qHtD
Zはスポーツカーですよ。 だから早いのです。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 19:59 ID:XiAOkAbi
やっぱ、乗るなら技術の日産だよな。
しかもスカイラインは、日産のピュアスポーツモデルだからね。
憧れるなぁ〜。


504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:33 ID:WMDDN9B1
別に直6でないとスカじゃないなんて事は言わない。
しかしアメリカで「インフィニティ」で売ってるものを
日本に持ってきてスカですよって言われてもオイオイと
なるのは当然。
なんか35は超安価なベンツっぽい匂いがするけど、BMWの3
と5の間くらいを目指す方が今よりw成功しそうな気がする。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:39 ID:TZ1Y0us4
>>504
V35は思いっきりBMWの3と5の間を狙っているんだが

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:37 ID:SKJF35o4
BMWファンに言わせればV35のフォルム自体がBMWの真似らしい。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:40 ID:aXsEZs+R
BMの3と5の間を狙っている割には北米では客層がおかしいと思う。

BM乗っている人は車が好きそうな人。
G35セダン乗っている人はそのへんのおばちゃんが多い。

Zやクーペはこだわって乗っていそうな人が多い気がするんだけどね。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 04:27 ID:pNs9b4wc

V35? ( ・_・ )ノ °イラネ

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 08:51 ID:8yCoYVOX
507>北米の客層の話し、BMは金があるのを見せびらかしたい
人が5や3を買う。G35は庶民の車って言うイメージがある見たい。

500>スポーツカーって速ければスポーツカーなの??V35もZ33も
   同じVQ35ですが、スカイラインの中身がスポーツカーって??

507>Z乗りは、クーペにこだわっている訳ではなく、ハンドリングや
  シートポジション、インパネを含めたやる気を感じさせられる
  所が好きなオーナーが買う車です。  

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 18:19 ID:Qk0hAc/Y
スカイラインは、スポーシカー


511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:40 ID:EXWXfwum
>>507
向こうでは両車の価格差は50万程度だぞ。
日本では倍近くになるが。

50万程度の差なら十分ライバルになりえるだろ。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 00:05 ID:bkcbglCi
もともとスカイラインの考えはコロナに対抗できるように作られた
誰でも買える車だったのに今のように大きくなっちゃもはやALSIの
考えは無くなっている。つまりS54ぐらいからスカイラインでは無い
という事です。もともとは大衆車だったんだから。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 00:34 ID:34aNV6Z9
>>509
Zはいつの時代もピュアなドライビングマシンであったことは無いよ。今回もね。
スカイラインは少なくとも901活動時に当時随一のハンドリングマシンになった。
GT−Rはちょっと奇形だけど。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:58 ID:Lbkyt38M
>>511
価格はともかく実際はライバルになっていないよ。


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 21:29 ID:GMJ/J/JG
V35スカイラインは正常進化だと思う。
元々GTとはグランドツーリング。コーナーをガンガンに攻めるものではないと思う。
排気量も3500は正解。2000なんかいらないと思う。裕福な大人の車なんだから。
CMもそんなかんじじゃん。セドグロ・ティアナにはない魅力があると思います。
価格も内容を考えたら安い。現行に不満ならRを待つしかない。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:59 ID:nOkZMd9G
>>512
ん?意味がわからない。
スカイラインはS50系から、庶民にも買えるクルマになっていったわけだが・・・?
まあ、S50も買える人はお金持ちだったんだけど。





他にもツッコミどころ満載なんだけど・・・。
俺、釣られてるのか?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:22 ID:yjQ5b8Tj
スカイラインの良さを知らないなんて不幸だよ。

スカイラインの伝統を引き継いでいないV35は、ただのクルマ。


518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:31 ID:xayIQRT+
>>515
それは青鳥の管轄です。
青鳥こそ日産の言うスポーツセダン。
本来スカイラインはスポーシ寄りのセダンなのです

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:17 ID:AHrl0FHg
企業の成長の為には北米で売れる車を作らなきゃね。
グローバル企業なんだから。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 09:30 ID:ztxirjNC
>>519
そうそう!
国内は、そのおこぼれで我慢汁!

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 09:43 ID:OJ0l5y0r
スカイライン消滅間近 V35スカイライン→インフィニティG35

http://response.jp/issue/2004/0426/article59837_1.html

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:03 ID:/YyL1yqn
>>521
日産もインフィニティブランドを日本に導入するのか・・・
大丈夫なのだろうか。残念ながらレクサスには勝てないと思うが。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:33 ID:juDlmO+E
>>522 別にレクサスに勝つことが目的では無いと思うよ。
一番の目的は利益率のうpでしょう

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:40 ID:XHoBbQjS
そのうちホンダもアキュラを(ry

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:04 ID:qVNtLOOT
>>523
利益率は大して上がらんと思うけどな。
チャンネルのひとつ(レッドかブルー)がインフィニティに変わるだけだろ。
今までスカイラインとして300万で売ってたモノを
いきなり名前変えて500万で売るわけにもいかないだろうしな。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 03:11 ID:T3895YQD
Zの進化に異論を唱える人は少ないよね。
メーカーが「ゼロから作った」って公言してるクラウンですら異論を唱える人は少ないんじゃないかと。

でもスカは2chじゃなくても「違う」って言ってる人は多いと思う。

俺の周りでも7th、32、33、34を律儀に乗り継いだ椰子や、
乗り継いでなくてもどれかに乗ってた椰子とか複数いるけど、
現行買った椰子は居ない。
欲しいけど高いから買えないって訳でもなさそうだから、
やっぱ現行のは「違う」んじゃないかと客観的に思う。
ニサーンがスカイラインとして売っているんだからスカイラインなんだろうけど
説得力に欠けてるんだろね。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 03:32 ID:SdKhNeHO
良い釣りですね。31から34まで律儀に乗り継いだ奴は今年でいくつよ?
31は昭和の車だから全部新車なら、俺のオヤジと同じ年でもおかしかないよ?
スカは以前のものが完全に死ぬ前に復活したから乗り手としても今までの
感覚が抜けきらずに腐ってるんだよね。このスレも見事に腐ってる。

Zは一回死滅してるからなぁ。あれだけ完全に死ねば復活した時に異論を言う
奴はいないよ。32から33まで10年以上空いてるからね。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 06:44 ID:yLKA5g55
>>527
>31から34まで律儀に乗り継いだ奴は今年でいくつよ?

例えば7thを20代後半で乗ってたいたなら今40代後半。
ちょうどV35のターゲット層と重なる。

>32から33まで10年以上空いてるからね

ハァ?
2年しか空いてないぞ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:14 ID:qSJf9MXZ
インフィニティG35 にのってろよ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:25 ID:uKCERqcN
スカイラインは、先祖代々乗り継ぐべきクルマだよ。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:32 ID:RsYr5n8n
スカイラインってインフィニティになるの?
えぇー

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 04:20 ID:zq+bCT2s
スカイラインの名前にこだわってるバカどもと
一緒に消滅してほしい。

>>526
買って間もないR34が3年で消滅したからだろ。
ていうか、あんたの周りってスカ海苔だらけだな。

>>528
>ハァ?
>2年しか空いてないぞ。
それってZ32が平成元年、Z33が平成14年に出て
その間が10年以上という意味だと思うが。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 06:24 ID:eHS/Owhf
R32-34→プロペラ機で描く空の線
V35→ジェット機で描く空の線

そんな気がする最近。
まぁ、現在R34海苔なわけだが。
V35は操る楽しさが少々少ないのも事実。
2.5Lに至ってはMT搭載されなかったし。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 17:52 ID:Ys7BXj5S
スカイライン・・・・・
嗚呼、あの頃は良かった。
それが今や無残・・・


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 18:36 ID:GvljULAi
>>嗚呼、あの頃は良かった
ハコスカ、32以外は大したクルマじゃないし、31、33、34も無残なもんだがね

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 18:50 ID:J5OwfJoi
このスレではZ33に異論がないということになってますが、
めちゃくちゃ異論されていましたよ。
あんな安っぽい車はZじゃないとか。
大半がZ32オーナーっぽかったですが。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:45 ID:r8RBu1QI
Z33は試乗したけど内装がねぇ。。
デザインは好みがあるからどうとは言わないけど
質感とか細かいところの作り込みが雑。

あと、メーターナセルが小さすぎてステアリングの内側から
日の光が差し込んで見づらいことがあった。
あれはちょっと厳しい。



538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 22:30 ID:r8RBu1QI
>535

33,34のどこが無惨ですか?

確かに少しシケた感じはしたけど、乗ればいいクルマです。


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 22:33 ID:2tdYsZ2V
Zは元々安っぽいスペシャルティーカーだったわけだが。

そういう意味では、スカイラインもZも
先祖帰りしたようにも思える。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 01:07 ID:IJAkW8dE
>>534

駄目な「昔はよかった君」の典型ですね。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 08:23 ID:jz1yuFyR
でもって、1番サンにお答えします。
ローレルで売るよりスカイラインの方が知名度が大きいからさ。
しかしスカイラインも既に過去の名前...。
いっそのこと、日産S35とかにしたら?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:05 ID:4dbm03gi
GT−R乗りは、インプ・エボなんて全く相手にしていない。
格下でカローラクラスの底辺の様なクルマなんて相手にするわけないだろう。
GT−Rが後ろから迫って来たら道を開けましょう。



543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:38 ID:iy4vbl0V
>>542
DQN度は同じようなもんだろ。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 14:57 ID:BMrtI6NL
当てはまるのは新車で買ったやつだけだろ。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 10:11 ID:eBtKiaaT
V35は、トロイダルCVT搭載のGT-8とクーペGTなら
どっちが将来プレミアが付くのでしょうか?


546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:27 ID:Hda9rPw3
レア物はGT-8だろうな〜
トロイダルの耐久性が未知数だから、値がつくかどうかはわからんが…

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:36 ID:FfzwFjH4
33とか34だって
テールが丸目でのオーバーハングが長くないと認めない奴らは
まだいるんですか。
今の時代ならV35が妥当だよ

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:46 ID:HkIt/hxy
マジレスいたします
排ガス基準をクリアできなくなったからです

RXー7 スープラ GTR

同時期に消えたでしょ?

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 10:53 ID:S3C1xx6X
>>548
マジレスするとそれは表向きの大義名分です。
スープラと同じエンジン載っけたアリストは残ってるでしょ?
売れてりゃどの車も残ってるよ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 11:40 ID:HkIt/hxy
>>549
2JZ自体はいろんな車に積んでいるし
それの効率だけじゃないと思う
ターボも違うだろうし


まぁ売れないから改良もせず廃盤にしたんだけどね


551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:29 ID:HDNWrRFy
http://www.din.or.jp/~tonton/

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 19:47 ID:tqd4Jpr0
スカイライン?
GT-Rも含めてそんな脳なし車よりも
おしゃれでカワイイ日産フィガロに乗りたい。


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:43 ID:R/pJXymG
Z33の内装が陳腐とか言ってる奴が居るけど、別に内装が安かろうが
大抵のZ乗りは、ノーマルで乗らず自分で改造して好みに仕上げるん
だから、ベースが良くて値段が妥当なら、それで良いんとちゃう?
だから巷のZ33乗り多くがノーマルで乗ってないでしょ?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:49 ID:R/pJXymG
V35の何がスカイラインとして認められないの?
GT-Rが無いから?テールが丸目じゃ無いから?
V35のサイズがデカイから?
エンジンが非力だから?
訳がわからんが??V35は格好良いし、走りもかなり
良いと思うが?

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:54 ID:99bZo8rh
???????????????????
??

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:55 ID:m1RLI5B1
>>554
それが全部満たされててもスカと認めてもらえないぐらい、出来そこない
な車がv35でつ!

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 14:28 ID:aq1n2ymb
R34(notGT-R)とV35を乗り比べると差が大きいのも事実・・・
発売当初から今のラインナップと完成度だったら、DQN連中にも評判よかったろうな。
売れ行きは変わらんだろうけど(w


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 19:01 ID:x0K0oGZx
顔とテールがきもい。

顔は縦目であるという事と、グリルがきもい。

テールがきもいというのは◎◎でないからではなく、テール
ランプのレイアウトが気持ち悪い。別に◎◎である必要は無いと思う。

あとはいいなと思う。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 19:19 ID:Y4hSDaBu
>>553
Z32と比べたら30年ぐらい過去に戻ったような悲惨な内装だよ。
改造ってあんなノンターボエンジン改造しても速くもなんともないし。
昔はZ乗ってると羨望の眼差しで見られたし実際に自慢出来る車だったし
女にも受ける車だったけど今のやつは( ´,_ゝ`) プッという感じで
スバル車とか三菱車と似たような待遇の車だよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:29 ID:R/pJXymG
>>559
そうかな?確かにZ32に比べると内装は安っぽいけど、ポルシェ
だって似たような物ですよ。NAのエンジン改造すると、かなり
高回転型の気持ち良い車になるよ。パワー的には360PSまでは
いけるし。それにボルトON TURBOも各ショップからリリースされ
発売されてるよ。こちらは450PSは確実らしい。ノーマルの
腰下でここまでパワー出せればお金もかからなくて結構速いです
よ。Z32より車重が200キロ軽くて、トルクも10キロ位太いし。
見た目は好みがあるから何とも言えないけど。ドラッグで活躍し
てるZ32NA+NOS仕様で500PS。0〜400は10秒ジャストに近いタイム
出てるんだから、Z33のNAもチューニングベースとしてバカに出来
ないよ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:33 ID:hR0Tc+1s
あのーR31はなぜ人気が無いのですか?

562 :車好き:04/05/08 21:50 ID:jvQ6wYbb
誰かいますか?
いたら返事してください。


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 03:51 ID:5oEAvLSc
俺がスカイラインに持ってたイメージは、
若造が乗ってもオサーンが乗っても、そこそこサマになって、
飛ばす人、飛ばさない人、それぞれに適性グレードが用意されてて、
安いグレードでも足回りとかはそこそこ良くてグランドツーリング可能。

こんな感じだったんだが、34からは、なんか違う気がする。
勝手に思ってただけですか。そうですか。_| ̄|○

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 08:39 ID:EIcUlR5o
そこでR35の出番ですよ!

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:24 ID:1566bRZ4
>563

R32でちょっとへんになって
R33でぶり返しが来たけどずれちゃって
R34で切羽詰まって凝縮しすぎて

V35で突然変異した、と。


566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 15:07 ID:VX4ycbA4
そこでR35の出番ですよ!

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 18:14 ID:sFK1zN4X
34R Nur買っときゃよかった・・・。


568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 18:18 ID:xxdpSywj
あぁ…再販しないかな。規制クリアしたRB26DETTで。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 20:56 ID:XQu/1ATW
Gr.Aの頃は、スカイラインは輝いていたなぁ。
GT-Rは憧れでした。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 21:11 ID:iW6qYP0m
>>560
ドッカンターボのおこちゃま加速が好みはここ日本では
大きい価値基準として存在してるみたいよ。

他のスレのぞくとわかるけど。w

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 21:44 ID:hotW+MaV
直6馬鹿

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:08 ID:xpmaGG02
Japanでチョー変になって、R32でカコヨクなった。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:36 ID:rihb7owb
そしてここにキモメンが集まった

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 18:29 ID:3ubObK1j
R30以降、スカイライン人気は下りっ放しだったよな。


575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 18:41 ID:ROw7FXfB
「君らが愛したスカイラインは死んだ、何故だ!」

「フッ、坊やだからさ・・・・・」

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 18:43 ID:d67pf9uX
行き場のなくなったヲタの魂は永遠に漂ったままか・・・

(-∧-;) ナムナム

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 21:29 ID:3ubObK1j
それに比べてGTO(特に赤)ってイイよね。
普通にフェラーリに思われるよね。



578 :超排泄物R:04/05/11 21:45 ID:lw7AcMy1
V35最高じゃん?
もーねパサージュGTの再来
パサージュGTはおされさんでしたよ!青いインパネを選ぶと青シートだった
赤のインパネを選ぶとと赤シートだったしね。
R31ってGTSRばっか評価されてるけどパサージュGTは傑作だったよ
スカイラインらしくない顔(前期)これがパサージュGTの特徴
後期でへんな顔になったけどのが悲しいけど・・・_| ̄|○  
R30であまりにも貧弱だった内装を教訓にして産まれた
新世代スカイラインがパサージュGTだった訳ね
でも一般人には都市工学は理解出来なくかった・・・_| ̄|○  
V35も同じ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 22:30 ID:jEMdo72O
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
何故V35ヲタはこんなに強烈な電波をだせるのだろう・・・

580 :超排泄物R:04/05/12 00:10 ID:3KV3gOnZ
>>579
R31パサージュ(前期型)マニアですが何か?
今でも都市工学こそ最強のスカイラインと信じてます。


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:39 ID:7gD1lIqF
R31 EXCEL新車で買って乗ってましたがなにか?

582 :超排泄物R:04/05/12 02:24 ID:3KV3gOnZ
>>581
あなた良い趣味してます

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 06:40 ID:H9oNl+hX
スカイラインの失敗は次の2点だと思っている。
1)ライバル車をマークUにしたこと。
7thが出るまでは、スカイラインはクルマ雑誌ではセリカのライバル車扱いだった。
2)「硬派」な「男のクルマ」のイメージばかり強調したこと。
元々、どっちかといえば「オシャレ」で「軟派」なクルマじゃなかったか?
ブルーバード⇒ローレルというラインナップの正道から斜め横にはずれた
独自のポジションが良かった。
今のV35はコンセプトが明快な分、良いクルマだが、スカイラインではない。


584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 09:50 ID:KrLbLiGN
そうそう、v35良い車だと思うけどスカイラインとしては、出来そこない!


585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 18:02 ID:WZJ6IS5z
>578

なんとなく、R31の顔ってオースターに似てますね

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 18:42 ID:RSPV4xTH
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
BNR34買っておくんだった・・・

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:01 ID:m7rUCH8L
あぁ、R34買っておけばよかった・・・。


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