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【Zoom】マツダ総合スレ part.9【Zoom】

1 ::04/03/07 10:34 ID:pRdG1dU2
8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070609064/l50
7 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063453729/
6 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056527302/
5 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053003834/
4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046338476/
3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038390286/l50
2
1

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:43 ID:frCXmZLm
RX-8
63 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077619170/l50

15 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1043/10434/1043476438.html

RX-7
29 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10443/1044369855.html
ロードスター
39 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078598784/l50

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:47 ID:frCXmZLm
ユーノス800・ミレーニア
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076246857/l50
トリビュート
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070720271/l50
MPV
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071324308/l50
ボンゴフレンディー
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052102690/l50


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:48 ID:frCXmZLm
アテンザ
26  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076911274/l50
25

9 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10449/1044939248.html

3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032952367/
2 http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10311/1031148098.html
1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029264278.html
カペラ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056548177/l50



5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:49 ID:frCXmZLm
ファミリア
1
2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052970949/
3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065837427/l50
旧デミオ
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071008721/l50
デミオ
38 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077234440/l50

15 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10449/1044992107.html

4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021991456/
3 http://corn.2ch.net/car/kako/1016/10167/1016729592.html
2 http://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10102/1010229064.html
1 http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10043/1004369270.html


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:53 ID:frCXmZLm
アクセラ
18 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/l50
17 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074980948/
16 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/

1  http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html

ファミリア
1
2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052970949/
3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065837427/l50
旧デミオ
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071008721/l50
デミオ
38 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077234440/l50

15 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10449/1044992107.html

4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021991456/
3 http://corn.2ch.net/car/kako/1016/10167/1016729592.html
2 http://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10102/1010229064.html
1 http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10043/1004369270.html


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 14:15 ID:lmuzsO4M
>>1
乙彼

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 17:07 ID:ep9Cz7+w
\プレマシーも忘れないで・・・/
  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´・ω・`)つhttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051353430/


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:05 ID:BOzmqDym
おつであります

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:15 ID:20ZGKaFM
スレ立て乙彼

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:42 ID:w/wvPKhJ
バブル期のマツダを語る総合スレ
9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059777160/l50
8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039198857/l50
おーとざむ・れびゅー
3 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10425/1042552652.html
【私怨?】マツダvs徳大寺 仁義なき戦い【公憤?】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10416/1041621381.html

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 22:41 ID:F9jNH1F9
>>8
ワラタ。「マツダ」で検索しても引っかかんないんだよね

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 23:06 ID:wfh8jRtI
これも... orz

【MAZDA】ランティスPart5【LANTIS】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077292102/l50

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 23:20 ID:niybHgzZ
マツダも含む新車情報が一目でわかる
速報系ニュースサイト無いですか?
ゲーム系でいうtechsideとかQuiterみたいな

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 00:29 ID:/Zy7STqZ
ゲームやらないからわからない。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 02:44 ID:ehAPNCQF
ゲーム系でいうそれはわからんけど、多分いっぱいあるよ。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 03:02 ID:/c2hwKwh
前スレ終了しますた

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 10:56 ID:APoclgGE
もうだめぽ。。。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 11:13 ID:APoclgGE
もうだめなのか?


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 12:13 ID:hXfomKYC
前スレID:YBaSMQjq氏埋め乙
1000だけとったヤシは狙っいたんか?w


21 :20:04/03/08 12:14 ID:hXfomKYC
>>20
狙ってね(´・ω・`)


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 19:31 ID:25F+VBOn
>>14
企業じゃなくて個人ベースがいいのかなあ。
いや自分も知らんけど。

やはりTECHたんのように、愛とパワーがあるような人じゃないとなかなか務まらないと思われ。
ヒョーロンカの先生はうさんくさいしね。
自分は普段、
・レスポンス(旧オートアスキー)
・CarView
・オールアバウトの自動車の項目
・MotorDays
とか巡回しているけど、これらのなかでマツダ系をピックアップして、コメントしているとかいうイメージかなあ。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 23:28 ID:zXA3eZyj
個人で車の評価は無理でろ



24 :14:04/03/09 05:30 ID:adZZ86h0
>>22
サンキュー、色々参考になったよ。あんがとね

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 10:15 ID:4NoKuwNS
レネシス搭載のミニバン出したら
運転好きのお父さんにある程度売れるんじゃないかという気がする。
燃費もそこそこ良くなったことだし、
できるだけ低速トルクを厚めにして量産しよう。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 12:11 ID:SqirL6Rp
>>25
それはレネシスが手組みであると知っての言葉か?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 12:51 ID:rsVNpOVH
>>26
手組じゃないエンジンってあるの?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 16:05 ID:SqirL6Rp
>>27
レシプロはほとんどの組立工程で機械による自動化がなされてるよ。
割合にして70〜80%ぐらい。
手組みの部分も、コンベアで流れ作業になってる。

レネシスは1人1つずつ組み立ててるよ。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 20:39 ID:MrD/k1Oe
ミニバンならRX-8とかぶらないし、出してほしいな。


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 23:39 ID:kLY33pHh
デミオスレ38で、アクセラとデミオの1500ccのエンジン同じって書いたら「調
べて出直してこい」と言われたが、やっぱ同じエンジンじゃないか。

・デミオスポルト(1500cc5MT):1080kg
ZY-VE型:1498cc
 ボア×ストローク:78.0×78.4
 最高出力:83kW<113ps>/6000rpm
 最大トルク:140N-m<14.3kg-m>/4000rpm
 燃費:17.0km/ℓ

・アクセラスポーツ(1500cc5MT):1210kg
ZY-VE型:1498cc
 ボア×ストローク:78.0×78.4
 最高出力:84kW<114ps>/6000rpm
 最大トルク:140N-m<14.3kg-m>/4500rpm
 燃費:17.4km/ℓ

燃調マップが異なったら違うエンジンだとでも言うんだろうか?まぁ、車重が
重いのに燃費が良いアクセラの設定は素晴らしいと思う(0.4km/ℓだけど)。
つうか、実際には4速以降ギヤ比の違いや車重が効いてくるから、実燃費はど
うか知らんけど。
(10・15モード燃費ってグロス値?ネット値?)

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 00:00 ID:Qu2bFOjX
【スポルト】マツダ・デミオ♪Part39【廃止?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078844002/

デミオの新スレです。
移行おながい。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 00:56 ID:9B2+CI1b
>>30
旧デミオの1500ccと勘違いされたんじゃない?
つか、ここじゃなくデミオスレで言え。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 08:00 ID:XbZlhwVr
「蟻」達の掲示板
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?k27h88+2211
これってどう?本当の話?



34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 10:57 ID:E0tGsYEe
こぴぺ
トヨタ、米フォードにハイブリッド技術を供与

トヨタ自動車と米フォード・モーターは9日、トヨタのハイブリッド車の
技術をフォードにライセンス供与することで合意したと日米同時に発表した。
ハイブリッドはエンジンと電気モーターを併用した環境配慮型の車で、
「プリウス」などでトヨタが世界的に先行している。トヨタはすでに
日産自動車への技術供与を決めているが、フォードなど米欧の大手と手を
組むのは初めて。自社ハイブリッド技術の世界標準化へ大きく前進する。
 生産・販売などを含め、従来、トヨタとフォード間に目立った協力関係は
なかった。両社は今回、ハイブリッド車のほか、ガソリンエンジンの排ガス
抑制技術で互いの技術の使用を認めるクロスライセンス契約を結んだことも
明らかにした。フォードは独自に開発中のハイブリッド車「エスケープ」を
今夏に発売する予定で、技術の一部がトヨタの特許に抵触する恐れがあるため、
トヨタとライセンス供与の契約を結んだ。トヨタがフォードにライセンス
供与するのはガソリンエンジンとモーターを効率的に連携させる技術など
約20件の特許。

ってことは、トリビュートにも乗るだろうし、もしかして水素ロータリーハイブリッドも?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 12:48 ID:yBIUucAE
フォードに提供イコールマツダとはかぎ欄では、
でてもUSA限定だろう

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 13:55 ID:E0tGsYEe
>>35
そりゃ残念。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 21:13 ID:ASircUZq
>>32
書いた直前でPart38が1000スレ行ったんだけど、Part39は立てないっていう
雰囲気だったんよ。結局立ったけど。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 14:07 ID:PfqcckQf
アメリカの規制のせいでそうなったんだろうけど、マツダのハイブリッドも欲しい。
未来のカローラを目指してるくせに、後席の頭上高が低いプリウスなんか糞。
いろんな装備には未来の押し付けも感じられるし。
もっとセンスよくまとめてもらいたい。

…Σ(-д-;)ハッ!もしかしてミレーニア後継車って…。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 16:44 ID:3ZvRjGb6
三菱が正式に死亡したので、そこの技術者たちがどこに行くか気になるな。
マツダって自社育成が好きみたいだけど、引き抜きはやらないの?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 17:18 ID:yuXFlxCS
マツダって、デザイナーとか技術屋とか、
出て行くばっかりなイメージがあるな。


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 18:39 ID:PfqcckQf
>>39
ユーノス500とプレッソ担当のチーフデザイナーさん(かな?)は、
確か三菱から渡ってきてたような気がする。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 18:49 ID:Z/2gjgsp
三菱の四駆技術でアクセラエボリューション、ハァハァ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 19:11 ID:6u6E/HD6
>>39
カープって自軍育成が好きみたいだけど、引き抜きはやらないの?
>>40
カープって、江藤とか金本とか、
出て行くばっかりなイメージがあるな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 16:06 ID:hb3qZO9d
アクセラエボリューションいいかも。
アテンザMPS→ギャランVR-4、アクセラエボリューション→ランエボみたいな。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 21:40 ID:Kw2Foj0x
要するにランエボのエクステリアがアクセラになればハァハァ出来ると。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:23 ID:nD9VpLT+

    /⌒ヽ     <次からはこれもテンプレに入れて欲しいな〜。
   (_。__。)=33     

オートザムレビューについて書きましょう
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056877832/l50







47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 23:30 ID:nD9VpLT+
西欧の2月の新車登録台数……5カ月ぶりのプラス
http://response.jp/issue/2004/0312/article58576_1.html

・・・日本メーカー全体では、13万7237台(同17.4%増)と、引き続き好調を維持。
中でも、マツダが1万7975台(同46.5%増)、ホンダが1万2864台(34.7%増)と
高い伸びを示している

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 09:11 ID:s9lOnumS
商業車のボンゴって何気にコモンレールディーゼルターボ載せてるんだね。
2000ccクラスでは国内初?
でも良く調べたら同じ排気量のMazda6のディーゼルとまるで出力が違う・・。
(ボンゴは馬力・トルク共にMazda6ディーゼルの6割〜7割程度の出力しかない)

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 09:17 ID:Q7RCLf+l
>>48
良く見てないから判らないが、
商用だから燃費や耐久性を重視しての仕様じゃないかな?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 13:08 ID:xBqoOzei
ヨーロッパでも値引きが凄くて売れてるの?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 14:50 ID:Nl19rgHf
欧州新車販売シェア18位までのメーカーで、一番盛んに増殖してるのはトヨタ

欧州2004年2月の新車登録シェア(%) ()内は前年同月
1.ルノー 11,3 (11,2) ↑0,1
2.フォルクスワーゲン 9,7 (9,8) ↓0,1
3.オペル/ボクソール 8,6 (8,7) ↓0,1
4.プジョー 8,3 (9,0) ↓0,7 赤丸急降下
5.フォード 8,2 (8,9) ↓0,7 赤丸急降下
6.シトロエン 7,2 (7,1) ↓0,1
7.フィアット 6,6 (6,5) ↑0,1
8.トヨタ&レクサス 5,4 (4,6) ↑0,8赤丸急上昇
9.メルセデス 4,5 (4,9) ↓0,4
10.アウディ 3,6 (3,7) ↓0,1
11.BMW 3,0 (3,1) ↓0,1
12.セアト 2,6 (2,8) ↓0,2
13.日産 2,5 (2,6) ↓0,1
14.現代 2,0 (1,8) ↑0,2
15.マツダ 1,7 (1,2) ↑0,5赤丸急上昇
16.シュコダ 1,5 (1,5) →0,0
16.ボルボ 1,5 (1,5) →0,0
18.ホンダ 1,2 (0,9) ↑0,3

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 15:47 ID:AwyODO6d
現代より下なのな...

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 16:41 ID:PljNbpHl
新戦略 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ttp://james-mn.hp.infoseek.co.jp/news/jmn044.mp3

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 18:11 ID:7Br/H99N
現代は、販売台数だけで言えば、世界シェア7位の巨大メーカーだからなぁ……

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 21:41 ID:aLtt8d7l
ヒョンデよりもハンダの低さの方が気になる・・・

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 21:56 ID:u7KuM96l
>>55

ハンダはボディ剛性低いし、エンジン保たないから質実剛健を好む欧州ではダメなんだろうね。
だからF1で頑張ってイメージUPしようと懸命。

でも以前どこかで“イギリスではハンダ車ってリタイヤ組が乗る車っていうイメージがある”
って書いてあったけど、これは何でかワカラン。

最近のマヅダはホント、評判高いね。
ホンダスレではデザインの件で荒れまくってるけど、みんな口を揃えて
“マヅダをかっこわるくしたデザインだ”って言ってるね。
五角形グリルも“ハンダが先だ”とか言ってるけど、それを生かしきれてなきゃダメってことだね。


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/13 22:14 ID:aLtt8d7l
>>56
多分、販売の方がダメなんだろう。
いくらモノが良くたって売ってなきゃどうしようもないから。
知名度はあるんだろうが・・・


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 20:37 ID:NPo5du0p
マツダの5ポイントグリルの根元は ユーノス500&800あたりにある気がするんだが。

ホンダはパワー&高回転重視のエンジンがネックらしいよ。
欧州はどこからでも出るトルク重視のようだから。

マツダはプレマシーとかでがんばれば日産にも追いつけるかもね。 ガンガレ マーヅダ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 21:09 ID:7Zex/D9E
むかーし、昔。
マヅダのとある設計チームが当時としては画期的なアイデアの車をデザインしました。
ワゴンの居住性と利便性、乗用車の走りを兼ね備えた画期的なアイデアでした。
その設計チームは、自信満々で役員会議に臨みました。
が、しかし。。。
バブル崩壊直前、流通チャネルの多角化に失敗し、余裕のなくなっていたマヅダ上層部は、その車の価値に気がつきませんでした。つまり、goがでなかったのです。
そして、失意の元、20数名いた設計チームは、丸ごとホムダに行ってしまいました。そこで、夢を実現した車を作りました。そう、それがオデセエだったのです。
オデセエさえちゃんと自社で出せていたら、こんなこともなかったのにね。
あのころはつらかったですね。本社前からJR駅との間にホムダと今は亡き日シンのスカウトマンが張ってて、めぼしいやつをどんどん引き抜いていってました。

今となっては懐かしい話ですが。。。


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 22:41 ID:+0MlQIh2
>>59
MPVがまあまあ売れてるんだからいいじゃん。
先代オデッセイには結局勝ち越したんじゃないか?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 23:07 ID:q8xc4dEb
今のオデッセイはデザインがださいのになんで売れてるの?
俺はホンダ車はデザインが良くならない限り買う気しない。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 23:24 ID:DjC5Xzsy
>>59 ネタだよ。

オデッセイのチームは、アコードからの横滑りだし
バブルで仕事のなくなったマツダの設計者は
ディーラに出向したり、商用車部門に移籍してたりしてたよ。

マツダの設計者を本田が引き抜いたのは
特に剛性の構造解析できる技術者にしぼってで
もう少し後の時期だよ。

63 :62:04/03/14 23:28 ID:DjC5Xzsy
>>59

だいたいオデッセイ出す前の本田は
三菱に買収されるか、なんて噂されてたひどい時期だから
スカウトする余裕なんてないよ。むしろリストラで大変だったんだから


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 23:58 ID:Xmuju/5W
モーターファン別冊を読むと結構他社からホンダに移った人は
いるみたいだよ。何の車種か忘れたけど某LPLは給料が良かったから
いすゞからホンダに移ったと書いていた。昭和40年代の話だったと思うけど。
それほど昔でなくても駆動系の開発をしている芝端氏が日産から
引き抜かれた話は有名じゃない?5thプレリュードの回に書いてあった。

マツダでミラーサイクルエンジンの開発をした畑村氏はマツダを退職して
広島でコンサル業をしているみたいだね。ホームページも持っている。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 00:10 ID:EIr6mzbI
>>64
いつの話だ(笑)

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 00:21 ID:fysmGk+4
マツダのCMでサムライが出てくるのがあるらしいんだけど詳細キボン
確か有名な外国の俳優が出てたような…

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 00:28 ID:Cu+DL5E+
>>66
昔、ファミリアS-ワゴンのCMで出てたよ。サムライ。
車の前後をぶった切って、このサイズになりました見たいな。あの人が有名かは知らないが。。。
有名な外国人といえばピッペンぐらいしか。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 00:31 ID:/Vh2e3A0
>>66
ファミリアSワゴンのCMか。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 02:19 ID:wcuU3Z9X
ああ、あの「ワゴンを自称したハッチバック」か(笑)


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 08:01 ID:CQgNA9Zs
15・6年前、ホンダ車がみんなリトラクタブルライトになったときの
デザイナーは、元マツダの人だって聞いた事ある。


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 10:27 ID:KcrvuJvQ
>66 ヴァンサン・カッセル 「ドーベルマン」 「クリムゾンリバー」の人

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 11:23 ID:uqdIt2sK
>>58
ファイブポイントはRX−3の後期型のグリルが先じゃないか??

>>66
68の言う通りファミリアSワゴン。
ハキーリ覚えてるよ。
なにやら主人公(?)らしき人物がコンサートの演奏にに遅れそうになってワゴンをとばす。
が、ワインディングでなぜか落石が。
道が塞がれててこのクルマじゃ通れない。
どーしよーと悩んでるとどこからかサムライ参上。
でやーーーとか叫びながら乗ってるワワゴンを切りまくる。
するとなんと切られたワゴンがコンパクトなファミリアに。
そのまま隙間を通り抜け、ファミリアの機動性を見せつけた後、
コンサート会場に滑り込んでシンバルばしゃーんとならして終わり。


だったよね??

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 12:56 ID:KyDJSzGu
>>72
それはスポルト20(初期型)のCMだったりする。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 19:17 ID:OnKZmwJH
スポルト20はファミリアSワゴンの1グレードだよな。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 10:51 ID:JStLbWSE
保守

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 12:00 ID:VIHC/oBX
東洋工業のステッカーを作りたいと思うのですが、どこかに、いい素材ないでしょうか?


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 21:04 ID:ZEprv2G0
マツダは17日、同社のスポーツカー「ロードスター」の生産台数が累計70万台に達した、と発表した。
ロード スターの生産台数は00年5月に累計53万1890台に達し、「2人乗り小型オープンスポーツカ
ーで世界一」と いうことで、ギネスワールドレコードに認定された。マツダは来月にも、世界最多記録の
更新を申請する予定 だ。

ロードスターは排気量1600〜1800CC。米国、欧州などでも販売されている人気車種だ。89年4月
に初代 モデルの生産が始まり、2代目の現モデルは98年1月から生産が続いている。70万台目は今月
5日、広島市 の宇品第一工場で生産された。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 21:46 ID:bx5Ga1Tf

「2004年のメーカー」賞はマツダ!!---英『AM』誌
ttp://response.jp/issue/2004/0316/article58651_1.html

イギリスの自動車産業向けビジネス誌の『AM』(旧『Automotive Management』)誌は、
「Carmaker of the Year 2004」として、マツダを選出した。

マツダは、2003年に英国内で約3万8000台の乗用車を販売した。前年比36%増と大幅な伸びを示したのは、
『Mazda 6』(日本名『アテンザ』)や『 RX-8』などが、英国内で人気を博したためである。

また2001年までマツダは、イギリスでの販売を、商社の伊藤忠などが設立したMCL(Mazda Car Limted)に
依存していた。このMCLを引き取って、マツダが自社で英国内にディーラー網を確立するようになったことが、
現在の販売好調をもたらした、と英『AM』誌は分析している。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 00:51 ID:TaPw2i88
マツダの海外展開は住商がやってたと聞いてたが
イギリスは違ったんだな。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 00:32 ID:3yt6VZzh
アンフィニがやってる「愛車エステパック」ってやった人いますか?
どんな感じでしょうか
ググっても好きな代車を借りれることばかりだし
よさげな感じならやってみようかと思ってるんですが

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 09:40 ID:KNSP9VFb
シーケンシャルロボットミッションの開発はどうなってるの?

単なる雑誌の妄想だったのか?

VWのDSGのようなのを期待してるんだが

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 11:42 ID:VFMsoN0Q
いすゞからNAVI-5買えば?もういすゞも要らない技術だろうから…。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 12:07 ID:a9OJpANj
フォードがLuK社とDSGみたいなトランスミッションを共同開発って
記事を見た記憶があるけど。LuK社じゃなくて他の会社だったかもしれないけど。
いずれにしろツインクラッチのトランスミッションは流行るみたいだね。
NAVI-5みたいなのはクラッチの耐久性に難があるからどの
部品メーカーも今後あまり積極的には展開しないみたいだね。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 20:29 ID:gY20s41x
>>82
トラックで使っているんじゃなかったっけ>NAVI-5

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 12:53 ID:OFJrJJFO
小さいロードスターはいつでるんじゃ???

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 13:17 ID:3IVRJa7W
ロードスターがどんどん肥大化してライトウェイトでなくなってきた今、
やっぱり新たなライトウェイトスポーツが欲しい罠。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 14:06 ID:ZdePZqUa
でもミニロドスタを作るとプラットフォームがデミオとかになるぞ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 16:14 ID:lsK1va/r
3サイズはほぼNAと同じ
車重1030kg(NB6)

どこが肥大化してるんだろう?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 17:44 ID:qFwc2TL3
おそらく次期モデルがRX−8と車台共有するという噂についてのコメントだろう。

車重は現状維持もしくは1050kgに抑えて欲しいもんだよね。

ミニロードスター(デミオベースでも良いから楽しいやつ)が欲しいのは事実。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 18:24 ID:ZdePZqUa
根性で1t切りしたら感動するけどな。990kgとか。
エンジンがでかくなってサイズもでかくなるから1100kg切れれば良い方だよ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 19:00 ID:jIQpF+c7
軽量化って一番コストが掛かるらしいね

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 19:09 ID:k8enksdM
要らないぜい肉を取っ払えばいいんだよ。
別に新素材だのを使う必要はない。枯れた技術で十分だ。
最近ツインに乗ってみてそう思ったよ。ヘタに金かけんほうがずっと面白い。
ああいうのを1.6Lくらいに最適化して作ってくれんかな。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 20:07 ID:IjrHWf4H
MR-S買って2ZZ乗せたら300万以内に収まるし、魅力的じゃね?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 21:22 ID:qFwc2TL3
RX−8と車台共有したコストダウン効果で浮いたコストを軽量化にかけて
990kgとかになったら感動なんだけどな。
まぁ安全対策とかが大変だから、現状維持なら拍手、1050kgならOK、1100kgならまぁ仕方がない・・・
ってとこか?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 02:38 ID:4QMuPXfY
次はクーペとかターボとか出るんかね。
現行のクーペは、トランクリッドはイマイチだけど、概ねいい感じだ。
2シーターのライトウェイトクーペなんてのは世界的に見ても希少だし、
そいつにロープレッシャーターボなんか載っけてみるのも魅力的かと。
でも、そんなんだったらデザインも初代より現行の流れの方が
似合ってしまうかも。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 10:18 ID:TLVqFJhv
\AZ-3、プレッソも忘れないで・・・/
  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´・ω・`)つhttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059433847/

次スレではテンプレ入れてほすぃ.......(つд`)



97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 11:44 ID:TO5erkaO
ロードスター・クーペはやっぱり変だと思う。
2シター・ライトウエイト・クーペには、ロータリーエンジンを載せて、
RX−7(RX−6でも可)としてデビューしてもらいたいですね。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 18:46 ID:jzZP4vLe
日本以外じゃMX−5ミアータだから
クーペってついても大して問題ないと思う・・・

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 21:03 ID:+JD9icpV
クサビはいつでるのか・・・

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 08:14 ID:Iz2QHgcs
こんなものを見つけたんだが。
http://wdb.wardsauto.com/ar/auto_quick_call_plumber_2/index.htm
------------
The CEO countered with promises of a “product explosion:” 20 new products in North America annually;
45 in Europe in five years; 20 new Premier Automotive Group models in five years; 36 new Mazda products in three years;
and 25 limited-edition vehicles for North America this year and next.

(フォードの)CEOは「今後1年で北米に20、今後5年で欧州に45、5年でPAGは20、3年でマツダは36の商品を、
そして今年と来年で北米に25の限定車を」、と”新商品ラッシュ”を約束することで反撃した。
------------

この記事が書かれたのは今年1月、ということは2004-2007年のたった3年間でマツダは36車種もの新車(かどうかあやしいが?)を?
信じられんな。ちなみに2001年に当時の社長が約束した2004年までの新車攻勢の進捗状況は:

国内:
予定16車種・実績9車種(アテンザ・ワゴン・スポーツ)(デミオ)(RX-8)(アクセラ・スポーツ)(スピアーノ)(AZワゴン)
判明している2004年予定(MXマイクロ・MXフレクサ)を入れて11・・・。
ロードスターターボとかクーペとか入れれば13、ボンゴのDPF搭載車を入れれば14だが・・・。
北米:
予定11車種・実績6車種(マツダ6・ワゴン・スポーツ)(RX-8)(マツダ3・セダン)
判明している2004年予定(MXマイクロ)を入れて7・・・。MSミアータを入れれば8
欧州:
予定9車種・実績7車種(マツダ6・ワゴン・スポーツ)(マツダ2)(RX-8)(マツダ3・セダン)
判明している2004年予定(MXフレクサ)を入れて8(今年中に出ないかも)・・・。MX-5ターボを入れれば9。予定通りなのか??

これを見る限り、今後わずか3年で36ってかなり怪しいよなぁ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 10:11 ID:fCzn1XzI
自転車で近所のマツダディーラーの前通ったら、鉄製のガーデンテーブルが
強風で倒れて展示してたアテンザのフロントに食い込んでてワラタ



102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 10:57 ID:WKDoZmy7
>>100
ランティスとかクロノスとかプレッソとか・・・・
を復活させれば出来る。
そして、フォードと共に(ry

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 19:25 ID:QvLuDd7p
またーりMPV

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 09:39 ID:PfXRw1Bo
                                  ∧||∧
                                  ( / ⌒ヽ
                                   | 三菱|
       +    ∧_∧   +               ∪ / ノ
      +   * (´∀` /^)  *               | ||
        *   /⌒マツダノ    +             ∪∪
    +    γ (,_,丿ソ′  +
         i,_,ノ  |||
バンザイ  バンザイ        ヤッター  オメデトー
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧  
 (^(,, ´∀`)) ・∀・)(*    )')(
  ヽトヨタ /ヽ日産 ノ ヽ ホンダ ノ 

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 12:42 ID:aW7Xm4fP
↑意味はわからんがイイキブン。
密皮脂はタイヤ直撃死の方がキブンでは。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 16:42 ID:9WS2mjXA
三菱とマツダも、小型3列シートミニバンを今夏に発売
http://www.auto-g.jp/news/200403/26/topics04/index.html

てことは、デミオ派生としてMX-マイクロスポーツとミニミニバンが出るのか?
マイクロスポーツも夏ごろだったよな・・・

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 17:55 ID:UbBn8mnT
>>106
プレマシーの後継とちがうの?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 18:00 ID:SMpBO95Y
>>107
プレマシー後継はMX-フレクサでアクセラベースでしょう。
まぁシエンタとかキューブキュービックのデミオ版と考えるのが手っ取り早い?
シークレットハイドアウトなら(゚д゚)ウマーだけど。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 19:19 ID:FKDnuf1v
プレマシーは年末前後だろう。しかもミニミニヴァン(納得いかない言い方だが)じゃないし。
おそらくシークレットハイドアウトの市販版があるのかも・・・。


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 20:05 ID:s8jkn92g
シークレットハイドアウト人気あるね。
何処となくポーターキャブ思い出すカタチやね。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 20:15 ID:Aknn191a
>>109
プレマシーって7人乗り且つ3列目に人が乗るのはちょっと・・・という、所謂
ミニミニバンの条件に合致していると思うけどなぁ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 21:18 ID:d5+1GjVy
>>111
デミオベースと言う所に合致していない。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 21:44 ID:FKDnuf1v
>>111
そう言う意味じゃなくて・・・。
そもそもアメリカにはヴァンと言う最上級ジャンルがあってその下に来るからミニヴァンであり、
ミニヴァンというのは定義があって たしか、V6・車幅1800mm以上・・・とか言ったような・・・。
詳しくは忘れたので勘弁。

だから日本でミニヴァンというのはおかしいんだよね。
本当はMPV(マルチパーパスヴィークル・多人数乗用車)とか言うべき何だよね。

日本で作るとすれば
ヴァン・・・アルファード・エスティマ・エルグランド・MPV等
ミニヴァン・・・イプサム・セレナ・ステップワゴン・プレマシー等
ミニミニヴァン・・・シエンタ・キューブキュービック・モビリオ

とか言う使い分けになるが、ヴァンは商業車なわけで・・・。
なんか新しい言い方ないのかね。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 22:03 ID:Aknn191a
>>113
ああ、なるほど。本来の意味的にはミニバン=ライトバンなのかな?(違うか)
MPVは、それこそマツダ車の車名として認識されちゃうからなぁ。

>>112
プレマシーはファミリアベースだっけ。ソレがアクセラベースってなら、まさ
にプレマシー後継だね。
デミオベースってのは、ちょっとツライんじゃないかな。いわく付きシャシー
なわけだし。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 00:40 ID:EBV5H3x9
おまいら大変です。営団地下鉄改め東京メトロにマークをパクられますた。

ttp://www.tokyometro.go.jp/index.htm

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 08:13 ID:jL3gLlYD
>>115
全然似てないじゃん・・・こんなんでパクったって言ってたらキリない

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 11:02 ID:KdgagnB/
>>115
見て損した・・・似てね

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 14:25 ID:BQs47uwX
今日はマツダレアカーを沢山見た。
500、AZ-1(しかもA-SPEC)、ミレーニア(現行)。
マツダじゃないけど、アバルトまで。
今日は何だかいいことがありそうだ…(笑)。

とか言う私はBFファミリアに乗っているのだが。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 17:51 ID:brfxK21H
なんで最近のホンダはマツダのマネをするんですか?
しかもださいし

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 17:57 ID:/kl7W8ey
つーかホンダはマツダなんて眼中にないだろ?
最近は少しはよくなったけど、未だフォードの元で経営再建中の会社なんだし


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 19:32 ID:leeHQAKY
アコードの販売台数からすると、そうでもないんじゃ?

で、マツダは眼中に入らない人がなんでここに?

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 23:37 ID:yGvXftiM
>>118
なんか(・∀・)イイ!事ありましたか?w

いいなぁ、BF。
しかもBFって最近中古市場でもお目にかかれないレア車になってた記憶が…

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 12:45 ID:Am7UQ4C0
夏のボーナスが出たら、Sワゴンにオートエグゼのパーツ付けようと思うんですが、
川崎近辺でいいディーラーさんご存じないですかね?


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 13:35 ID:3Liltx39
>>123
川崎ならそんなに遠くないし、出来るならオートエグゼに直接持ち込んでみたら?

125 :118:04/03/29 00:09 ID:q/KM5H6V
>>122
この間、中古車が9800円だった…>BF(Q_Q)↓

で、諸々の理由で20マソ舞い込んできた>(・∀・)イイ!事。
信じる者は救われるのです(笑)。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 13:04 ID:Yu4zcMfu
>>120
今も飛ぶ鳥落とす勢いの天下のトヨタさんでさえ
マツダに配慮してくれるのに、
ホンダがマツダを意識しなくなったとなると、面白い事になりそうですね。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:35 ID:V7IzmTCB
>>118
過去形で申し訳ないが、自分もBFファミリア乗っていた。
後期の3ドアHGだったけど、派手さはないけど、実に良く出来ていた。
良好な質感、しっかりしたボデイ、エンジン音も良く、マニュアルで乗る限り、
なかなかのもので、初めて買った車と言うこともあり、思いで部会。
118さん末永く可愛がってください。


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:00 ID:ZM4CeoaL
俺も中古だけど初めての車がBFだったな、今はBGだけど(笑)

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:22 ID:RiZUVfsv
いいぞ三本さん!もっと8誉めて!

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:27 ID:1n3F7qQx
>>126
そうだなぁ、マツダの車の原価ってトヨタも興味あるかも(w


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 23:43 ID:yU/1GgQJ
>>115
むしろこっちの方が似てるし。
http://kttri.jp/jrk/nagasaki/885gm.html

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 23:51 ID:9fSZBeGY
>>131
激似・・・

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 00:24 ID:nwWZAW+d
>>131
ホントだ…。しかも“カモメ”…。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 00:29 ID:lRO9er6t
>>131
飛び出してる分を削れば・・・アチャー。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 00:59 ID:hZZyLC/w
エンブレムっていうのは商標?登録とかしてるんかね?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 01:28 ID:NcVx3zLj
旧マツダマーク(楕円に菱形のヤツ)は
ルノーから「似てる」ってクレームついたよね。
たいして似てないと思うが・・

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 01:44 ID:MyE/Io+h
メーカーサイトで取説のUPが始まったというのはガイシュツ?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 03:08 ID:PfvRN05D
>>137
じゃないと思う。

マニュアルは車んなかに入れっぱなしなので、便利といえば便利だろうけど、そうそうなくすもんでもないので、
わざわざさらす必要があるのかは疑問。


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 06:53 ID:k7iWwvsX
なんだよ、PDFじゃないのか、ダイヤルアップの俺には無理ぽ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 10:15 ID:VQzRDOaq
>>137
ttp://www.mazda.co.jp/ownersmanual/
8、アテ、アク、デミ ダケカヨ...揃えてホスィー

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 10:17 ID:NcVx3zLj
>>138
でも取説は万一なくすとディーラーでも売ってくれないので、
それなりに便利なのでは?中古車買ったら付いてなかった場合とか。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 12:34 ID:ECHCU/nt
メーカーの取り説は過去の物(中古車向け)の方が、メリットがあると思う。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 17:33 ID:NEXKDSpJ
取説は納車待ちの人が読んでウキウキするのです。

144 :名無しだよもん:04/03/30 18:59 ID:KX/NceNg
悪用とかされないかな? ちょほいと不安

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 21:39 ID:/VP575Ca
>>142
ルーチェとかあったら。もうドキドキ

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 01:58 ID:YrDrGjOy
>>141
失くしたとか、ちょっと見たいとか、いろいろな理由があると思うので
無いよりあった方がいいのだとは思います。
誰でも見えちゃうことにちょっと抵抗があるので。理由は>>144さんと同じ。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 07:35 ID:churNVy2
デミオ派生車は2004年春という話から
       2004年5月になり
   とうとう2004年6月で落ち着いたようですね
オー、ベリーサよ!

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 11:17 ID:UUGZATZt
そういえば、各メーカーのサイト見て思ったんだけど、
マツダって一番垢抜けたサイト作ってるよね。しかも見易い。
日産も喋り捲りサイトで良かったが、車種ごとの基本構成がイマイチ。
ホンダは、ベーシックがしっかりしてるが、サイトの構成が一昔前って感じ。
スバルはまずまずだが、左寄り縦長サイトが駄目。もっと見易くまとめたほうがいい。
トヨタは、webデザイン的にかなり遅れてる感じがする。ページも左上寄り過ぎ。
三菱は、ちょっと酷い出来だね。

各社のカラーが結構出ているようで興味深かった。
サイトデザインでメーカー比較してみるのも面白いなぁと思ったよ。
個人的にはマツダ>>>日産>>>>>ホンダ=スバル>>>>>>>>>>トヨタ>>>>>三菱って感じかな。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 12:56 ID:DQMOTtkx
>>148
MDI-2を始動したり、コンピューターの導入に積極的なマツダの姿勢が現れてるのかな?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 14:38 ID:tY/qWN0z
正直、メーカーのサイトはフラッシュとか使わないで
誰でも簡単に多くの情報がさっと見られる構成にしてほしい。
動きが多いとかっこいいけど、使いにくい。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 17:34 ID:UqUgElbv
ホンダが一番過去のデータ等を載せているように思った。
トップページも軽いし、検索しやすい。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 21:27 ID:dOROXoFR
トヨタのサイトが一番見にくい

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 22:11 ID:THorpBKj
スバルは結構重いんだよね。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 22:43 ID:UUGZATZt
トヨタの、各車種のカラーバリエーションの見せ方、ありえねぇ酷さ・・・

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 23:44 ID:sqq5tdJG
マツダのHPは許せる重さだな。
就活やってて、重いメーカーは受ける気が失せてくる

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 00:31 ID:3lFiOq2s
外車勢も加えると…
マツダ≧プジョー>>>日産ホンダ=スバルVW=BMW>>ボルボ>フィアット>>シトロエン=ポルシェ
=ルノー=MGローバー>>ランドローバージャガー=ヤナセ=コーンズ>フォード>トヨタ>>三菱>>>スズキ>(越え(ry)>>ミニ

とりあえず、ミニは見づら杉。
マツダは昔のCMのフォローがあればええのに…と思う

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 05:31 ID:SVHHLNuv
テキスト主体のホンダが一番よくねー?少し華がないけど
1車種あたりの情報も結構ボリュームあるし
むかーしの車も詳しく乗ってるし
フラッシュキライ

ちなみに三菱とボルボのサイトはMAC IEだとちゃんと見れないよw
企業のページとしてコレはアウト。


158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 10:25 ID:zF+byqhm
Macで見れない公式サイトって結構多いんだよね。
アップルもおとなしくマイクロソフトについて行けばいいのに…。
ブラウザがああなった時点で終わりです。
IEのスクラップブック、便利だったのに…。

話は変わって、最近、マツダはやっと通常HTML版を用意し始めたね。
こういうふうに選択できるようにすればみんなハッピーなんだよね。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 18:10 ID:WXIHBuQe
http://www.honda.co.jp/news/1968/index.html
ホンダは1968年からのニュースが見られるね。
マツダもこのくらいやって欲しい。
見た目の華やかさよりもこういう情報を載せている方が好感持てる。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 18:22 ID:BW3jpykl
>>159
これじゃだめですか?
http://www.mazda.co.jp/history/

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 18:24 ID:/7i+fcnn
>>152>>154

は何時ものアンチ君だな!!Yo!!

マツダの方上だな!!身潰の下です。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 18:36 ID:tr1lynSD
Web Tune Factoryのモデルをクルクル回せるようにして欲しいな〜

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 18:48 ID:WXIHBuQe
>>160
ホンダに比べるとかなり情報量は落ちるね。
ホンダの中だとこれと同等くらいか。
http://www.honda.co.jp/timeline/

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:28 ID:O0C8L50Q
>>161
まぁね

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:06 ID:WDqfwud+
トヨタは、何故か車種毎のトップページが
次からフレーム式に変るのが不明

ホンダは、どこクリックすれば、情報得られるのか分かり辛いのが欠点
情報量が多いのに、何故か基本的情報までスペシャルページにあったりして困る

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:33 ID:rbHVfxIa
>>158
ホント?
OSXだと見れないのかな??
ブラウザの所為じゃないよね???

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:41 ID:/7i+fcnn
マツダから他社に逝くな!!

マツダ載りはココのスレ居ないな!!

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:26 ID:jyksVGvW
>>165
保守的でトータルプロデュース能力に欠けるトヨタのサイト

内容は濃いが、基本情報までSPページに置いちゃったりと、
とにかく1つにまとまっていないホンダのサイト

面白いほどにメーカーカラーが出ているんじゃないか?コレ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 08:07 ID:HwqTg7iN
ttp://www.mazda.co.jp/link/dmanuf.html
なんつうお人好し(w

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 08:31 ID:pePqmAMT
まぁ比較しないとマツダのいいところも悪いところもわからないからね。
自信があればこう言うことも良いと思うよ。

171 : :04/04/02 08:50 ID:GblZ5DzE
マツダのディーラーって、何であんなに質が悪いの?
オレんとこの地元だけか?
付き合いで別々の店で3台買ったけど、全て対応悪い。
納期も曖昧で、連絡無し。挨拶も満足にできない。
勝手な都合での急な約束キャンセル・・・・・
トヨタだったらオイル交換程度でも最敬礼される。
どんなに車が良かったとしてもみんな敬遠するぞ。何とかしれ。

172 :西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/02 10:02 ID:eEMxORN7
ウチのディーラーさんは店長さん以下、みんな対応も挨拶もいいですよー。
人の良さもアクセラ買った要因の一つになってるぐらい。

その前に試乗したトヨタのお店の方がなんかダメだった。
フィールダーの試乗と見積りだけどなーんか高圧的というか・・・殿様的というか・・・

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 10:08 ID:MqJBzAM8
>>171
>オレんとこの地元だけか
ああ、そうだよ。
オレ関西マツダだが、
担当営業もサービスも感じいいよ。

つーか、お前だからじゃないのか?>感じの悪さ

174 :西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/02 10:22 ID:eEMxORN7
>>173まぁまぁ。

(・∀・)人(・∀・) カンサイマツダナカーマ

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 10:55 ID:YRv2Ybnj
>>171
こっちで語った方が良いと思われ。

【マツダ】ディーラーの対応【マツダ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079741969/

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 12:56 ID:l2dnqP2Z
>>166
この間デルのインターネットサイトで注文しようとしたら、途中で止まった。
Java関係なんだろうけど、IEでもネスケでも駄目。
新しいブラウザ(名前なんだっけ?)はどうだか分からないけど、
マイクロソフト帝国に支配されている現状じゃ、遅れを取るだけでしょ?

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:37 ID:idPU3c+E
173みたいな盲目的な信者は痛いな。
自分と自分のごく狭い範囲の事柄が真実だと想っているんだろうか。
自分が受け付けたくない情報だけ耳を伏せるなんでずいぶん調子がいいな。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 22:32 ID:OyxFo/OC
>>169
お人好しって、こんなレベルのことをお人好しというのも・・・

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 05:48 ID:2t3iquRs
177みたいな基地外アンチは痛いな
自分と自分のごく狭い範囲の事柄が真実だと思っているんだろうか。
自分が受け入れたくない情報たけ耳を伏せるなんてずいぶん調子がいいな。

お約束ですが。マツダのセールス、対応は悪く無いな。
ただ、対応の良さは必ずしも売り方の上手下手と(ry

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 06:27 ID:1Gq8Zp+N
ファミレスのねーちゃんのがよっぽど対応が良いじゃん

と思う時もある。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 07:14 ID:K5HWApd+
>>179
オウム返しとは芸がないな。
良いことはよい、悪いことは悪いとはっきりということは悪いことではないだろう。
君らみたいな人間がそうやって甘やかすから、ディーラーの人間がつけ上がるんだじゃないか?
自分はマツダ乗りだが173と177のレスでそうとう引いた。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:10 ID:iZz1fJOx
お互いに自分の周りだけで話をしていることに気付け!

マツダのディーラー、俺は引越しで2社の系列店に世話になったけど、どっちも対応は良かったよ。
でも、ネットだと悪いって評判もよく見かけるよね。
いい店もあれば悪い店もある。ある意味当然のことだと思うが。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:11 ID:FzjGyFId
>177が広い範囲の事柄だと主張する根拠を知りたい・・
でもまあスレ違いだからもうやめれ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 11:44 ID:MGWtrBw5
つか、対応悪いディーラーってのは、
トヨタ・日産・ホンダ・スバルどこのメーカーでも聞かれる話で…

どのメーカーの販社にも、糞ディーラーは存在するってことで。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 13:17 ID:eSifRqse
対応が悪いっていうよりむしろ営業口調、営業スマイルで近寄ってくるディーラーが好きになれない。
ンダとヨタのディーラーは教育が行き届いてるだけあってそういう奴が多い。
逆にツダとかはほっといてくれるからじっくり車を見れる。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 13:55 ID:iZz1fJOx
俺が行ったンダのディーラーはどこも最悪だった。
インテRを見せてくれ、と行ったのが悪かったのだろうか(笑)

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 14:18 ID:aQnu20/o
客の価値観が「営業スマイル」か「車好きのアンちゃん」か、
どちらを指向するかでも評価は別れるな。
それ以前に車好きでもなく高圧的で仕事がいい加減な加齢臭漂うオヤジ営業の
存在を訴える書きこみもよく見かけるんだけど、都市部では想像できないなぁ。
あとは、「新車に交換しない」ことに不満、というユーザーの言い分の方に
無理があるケース、これもよく見る


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 23:16 ID:8orjVef1
来年の決算での購入に向け貯金してます。
アクセラ15FかデミオSPORTどっちにしようか思案中・・・
気持ちはアクセラに傾きつつあるけど、15Fって上位グレードとの差別化が大きいっていうし迷ってます・・・
どっちがいいでしょうか。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 23:18 ID:Hj8kt+Zc
>>188
デミオのスポルト、もうすぐ廃止らしいよ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 23:18 ID:aQnu20/o
つうか、関東マツダのチラシ、ちょっと改善されたね

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 00:15 ID:ggE2K8uP
>>186
ンダのディーラーは他メーカーより客層が若いから営業も軽いノリの奴が多いな
特にベルノ
扱っている車種が若者向けの車が多いため良く言えばフレンドリー
悪く言えば馴れ馴れしい態度の営業マンが多いわ
ホンダのバイクを乗り継いで来てたんでホンダというメーカーに対するイメージはいいが
ディーラーの対応で一気に買う気が失せたよなぁ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 11:19 ID:qpx+Ma3P
>>188
買う理由や、使い方で人それぞれだからね、どっちといわれても。
それに来年の決算までに小変更や追加仕様などの
可能性だってあるからしばらく考えてましょう。
車って買う前が一番楽しいって言う人もいるし(w

193 :188:04/04/04 15:25 ID:qpHx0wGu
>>189
その代わりがマイクロスポーツなのでしょうか。

>>192
使用目的にもよるのでしょうが、大きなマイナスは無いということでよいですか。

>車って買う前が一番楽しいって言う人もいるし(w
確かにw

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 17:59 ID:F5/gUNAW
スポルト廃止はもったいないだろ。
デミオスポルトは鋭い眼差しのスポーティータイプなんだから。
マイクロで代役が出来るかと言われれば微妙。

マイクロは良い走りと上質な空間を売りにしたデミオよりも半クラス上な車でいて欲しい。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 18:55 ID:NdEhLvPh
デミオの3グレード、ホイールと色以外に違いがあるのか?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 19:09 ID:FOhZ9fmS
ヘッドライトと装備とキャンバストップ。w

スポルト残すなら、せめてフルフラットしなくても良いからシートバックを長くして、脚回りを専用設定にする程度の差別化しないと意味ないよなー。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 00:59 ID:E1MLdHXg
スポルトを、異色のグレードに育て上げる。
ヘッドライトはディスチャージだし、バンパーも他とは違うんだから、
バンパーとヘッドライトだけを他と差別化し、デザインを変えてみる。
もう少し細目にするとかね。
そうすれば客層がもう少し広がるんじゃないのかなぁ。

っていうか、スポルトってそんなに売れてないわけ?
結構見かけるような気もするんだけど…。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 01:03 ID:GYBGUp5I
>>197
多分、エアロ付いてるカジュアルでは?
結構そういう売り方してるみたいだし。

199 :197:04/04/05 09:52 ID:NqS/sY1Q
>>198
そう言えばそういうのもあったかも…。
エアロパーツだけじゃやっぱり難しいかも。
できればエンジンのスペシャルチューンなんかがいいんだけど…それは無理か。
っていうか、マツダはいつ可変リフトを採用するんだ?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:44 ID:ZGimIcv8
スポルトのシートをパケットシートにすればいいって事?

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:49 ID:7AlSypMd
走りのグレードを意識させる専用装備が欲しいってことじゃないかな。
エクステリアだけじゃなくて、もっと走りの性能に関わるもので。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 22:53 ID:KjUWeKoi
府中工場のラインで働いてみたい

203 : :04/04/06 00:15 ID:E8rGJD6L
さがりすぎだ!

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 07:00 ID:oWYg3aJX
NHKの日曜朝の番組にホンダの社長が出てました
マツダの社長はいつか呼ばれるんでしょうか?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 10:26 ID:gxP6PLfh
>>202
ヽ(*゚Д゚)ノ 防府工場だろ!
http://www.mazda.co.jp/map/hofu.html
と、釣られてみるテスト。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:22 ID:G1kUn069
>>205
hofu.html ... 「ぼうふ」だと思ってた(恥。


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 11:38 ID:FOeo5QKz
>>206
やっべ俺も(恥

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 12:04 ID:K1ft43ad
>>206
防府市民だが
よその人はほとんど「ぼうふ」と言われます・・


209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:22 ID:qgAjy3Xp
三次を「みつぎ」と読んでた人いる?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:29 ID:gxP6PLfh
>>209
「みよし」ですが、最初「さんじ」と読んだ。(恥

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:38 ID:jwVyoi2c
セブンイレブン三次テストコース前店でオフキボンヌ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 14:44 ID:QY2CtAoi
そういや、こないだの大合併で「三次市」ってのが出来たな。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 15:55 ID:qfKoHlzb
会社に「三次」と言う名字が二人いるが
それぞれ「さんじ」と「みつぎ」・・・

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 18:38 ID:YdmQxLYe
>>205
本社のことじゃない?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:23 ID:Yj3S+0BM
府中市はふたつある!!

216 : :04/04/06 23:46 ID:E8rGJD6L
>>215
東京都府中市
広島県府中市


217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:50 ID:3ZUX9jq9
本社があるのは、広島県安芸郡府中町。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:35 ID:aGkdX0dq
>>212
合併前から「三次市」だよ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 00:48 ID:vN0I9kD0
向洋(むかいなだ)駅ってほのぼのしてていい駅だねえ。


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 04:31 ID:xGy2dpXt
http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html
〔ブレーキ性能試験〕

デミオとアテンザ、仏ッ契りの1位なんですけど!(笑)
マツヲタの言ってることは本当だったね、マツダ万歳、マツダ最高w

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 07:28 ID:R52Hz0Tm
向洋駅の北側のぼろっちい木造の建物、あれは何?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:04 ID:H/+uABO6
>>217
当然広島が親分だが、本社という名前はふたつある。
ttp://www.mazda.co.jp/map/
ttp://www.mazda.co.jp/map/hiroshima.html
ttp://www.mazda.co.jp/map/tokyo.html
しかし、東京本社は千代田区。
地図からは判別できないが、広島本社に工場あるの?

223 :mazda@:04/04/07 11:10 ID:+3bgqURG
向洋駅前商店街は昭和30年代で止まってるね。
なつかすぃ感じ。
しかも道路が舗装されてなかったのにはおどい〜た〜。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 18:02 ID:kXXKynWU
>>222
一応、本社には宇品工場・府中工場があることはあるが。。。
府中は商用車メインで生産してたが、今年度中に閉鎖の予定。
その代わりにU2(宇品第2工場)が生産再開。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02102131.html

広 島 本 社   Hiroshima Head Office
東 京 本 社   Tokyo Office
Head Officeだからやはり広島が拠点かな。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 19:07 ID:oJacpWha
規制対応ディーゼルって生産止まってんの?
契約一か月後になって納車に数カ月かかるって言ってきやがった。
もう支払い始まるってのにどうすりゃいんだ?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:16 ID:0O+Yx8iW
R&Dセンターって、どのくらいの人が働いてるの?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:49 ID:lqzyiTzP
俺もここの工場で働いてみたい
派遣とかで入れるかな

228 :mazda@:04/04/07 23:13 ID:+3bgqURG
↑なんで?どんな魅力が?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:34 ID:+VWk8Cq4
いろんなスレで暴れまわってるアテヲタをなんとかしてください。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 09:14 ID:rKvgy7Zo
R&DセンターってMRYの事?それとも別物?

231 :205,222:04/04/08 13:58 ID:+SaB5tib
>>224 ありがdクス
というわけで、>>214の言うとおりかも。
>>205の誤爆スマソ → >>202

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 17:04 ID:gchZfM3f
>225
これが原因かと。

http://www.mazda.co.jp/recall/20040318.html

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 17:06 ID:gchZfM3f
ついでに。
プレマシー、カペラなどで16万台超のリコール。
エンジンのオートテンショナーと、ABSユニット。
テンショナーに関しては、国内で202件のクレーム。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-081.html
http://www.mazda.co.jp/recall/20040408.html(マツダブランドのみ)

234 :225:04/04/08 17:30 ID:gNujad3Y
>>232
さんくす

納期は恐らく7月頃、下手すると半年って回答がきた。
3月の契約時に4月納車って言っといて今頃7月以降って言ってくる神経がわからん。
しかも、まだ対策出来てないからラインがいつ動くかわからんのがホントらすい。
てか対策出来てないリコールって....。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:32 ID:NtwJhWxu
ボンゴって何気に売れてるよねぇ。バネットやデリカ分を合わせてだけど。平日の昼間だと良く見るよ。
2000ccクラスの昔からあるこの形の1BOX商用車って今はボンゴしかないし、
規制クリアしてる2000ディーゼルもこれしかないからなぁ・・。(トヨタは2L・3L共にいつ対応するんだろ・・。)
でも今回そのエンジンがリコールな訳か・・。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:39 ID:xvbKmR0b
ウチの会社のボンゴもこの前、修理に出したよ。
リコールの通りエンジン警告灯のランプが点いてしまいました。
正直、未だ十分な対策が出来てなくて又、壊れるのかと思うと面倒だな。

237 :234:04/04/08 20:50 ID:gNujad3Y
キャンセルするにしても規制対応ディーゼルってあとキャラバンくらいしか無いし
キャラバンだとデカいわ高いわでツラいところでし。
初めにバネット見にレッドステージ行ったときに、問題が出てるから納車時期はかなり掛かるって話だったんだけど、
マツダ行ったらそんな話聞いてない、1か月位で納車できますって断言したから契約したのになぁ。

>>235
今日ディーラーで聞いたらハイエースは夏過ぎのモデルチェンジで対応するはずとか。


238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:05 ID:/pU5cvhk
401 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/04/08 14:09 ID:eumBj6Ex
今月のルボランの別冊で ルノーメガーヌ アルファ147 プジョー307 アクセラ
の四台による高速レーンチェンジ ブレーキングに関するテストが掲載されて
いたけど、アクセラは悲惨だな

十点満点の採点でメガーヌはレーンチェンジで満点 他は六点 アクセラは四点

ブレーキングのテストは他の三台はすべて六点以上 アクセラは二点 (ププ

テストではアクセラに期待をしていて、何とかアクセラの良い部分を見つけようと
頑張ったけど、無理だったような感じだ

やっぱりアクセラは形だけ欧州車の真似してるだけで、
所詮中身はファミリアと変わらないという事である。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:21 ID:NtwJhWxu
>>237
そのキャラバンも3.0ディーゼルターボしか対応してない。ターボ無車は未対応。
価格帯から見て必要十分な3.0ターボ無車こそ対応して欲しいが・・。

新車で見かける商用1BOXって最近ボンゴかキャラバンしか見ないね。
(走ってる台数そのものは古い杯エースが圧倒的に多いけど)
先代もそうだったけど、今のボンゴも15年位作り続けるんだろうか・・。

そういえばMazda6のディーゼル車こっちでも(改良して)売る検討があるとか話があったけど実際はどうなんだろ。
乗用車規制をクリアしたクリーンなディーゼル車が出せるなら頑張って欲しいなぁ。
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/MAZDA6/
これを見ると激しく興味が出る・・。


240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:04 ID:ioELedj7
リアダブルタイヤで、リアワイパーが上に付いている
ボンゴって良く見かけるよ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 23:14 ID:B/jouXk6
アクセラの開発陣はアテンザの開発陣よりもダメなのか・・・。
ガンガレアクセラの開発陣。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:17 ID:CJT9G0r9
16万台リコールってまじ?www

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:43 ID:S1nXhi4m
>>241
アクセラはアテンザよりずっとお金のかかった車だよ。
アテンザよりブレーキの容量は大きいし、ダンパーだってモンローの系統のものを使っている。
廉価版とはいっても、ボルボやヨーロッパフォードと共通の車台を使う車が、悪い車のわけ無いでしょ。
ただ、上の雑誌の評価は相手がヨーロッパの高級車だもの。性能的には負けてて当たり前だよ。
でも、価格を考えればアクセラだって充分良い車だし卑屈になる必要は無いと思うな。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:09 ID:8w/6v+j4
そのアクセラに負けてる国産車って…(プ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:14 ID:49hpu2hL
ちうか、ルボランで国産車全勝なんつう記事、記事になんないだろうよ。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 01:18 ID:T5QJV8d+
アフラ・マツダの名を頂くだけあって、
信仰が篤いですね。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 08:09 ID:zzb3Fhpl
>>246
アップルと似たところあるよな、マツダって。
ユーザ同士の連携感っていうか、仲間を見付けると、凄く嬉しい(笑)。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 21:21 ID:TwqrwS5P
ルノーメガーヌ アルファ147 プジョー307
これらの車達に勝ってこそ、本当に良い車になれると思うんだが・・・。
ガンバレや!マツダ!

>>243
チューニングする連中が悪いのか?

249 :ファミリア、プレマシー、カペラなどのサービスキャンペーン:04/04/09 21:57 ID:AcnHC3ZY
【通知者】マツダ株式会社
【開始日】平成16年4月9日
【車 名】マツダ
【通称名】ファミリア、プレマシー、カペラ、カペラワゴン(4車種)
【型 式】GF-BJ5P、GF-BJ5W、GF-BJFW、GF-CP8W、GF-GF8P、GF-GFEP、
     GF-GFER、GF-GW8W、GF-GWEW、GF-GWER(10型式)

【製作期間】平成11年6月1日〜平成12年3月31日

【不具合状況】エンジンの点火装置において、イグニッションコイルに内蔵された
パワースイッチに製造不良のものがあるため、そのままの状態で使用を続けると当該
パワースイッチの半田部に亀裂が発生する場合があります。そのため、点火プラグが
失火してエンジンが不調となり、最悪の場合、エンストすることがありますが再始動
は可能です。
【改善内容】全車両、当該イグニッションコイルを対策品と交換します。

http://www.mazda.co.jp/recall/SC20040409.html

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 17:08 ID:Zg3I5N+W
マツダからリコールのハガキがキタ━━━━( ゚A ゚)━━━━!!

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 19:53 ID:q7moCMO7
早めに直してくださいね。

ディーラーは大騒ぎのようですよ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 19:55 ID:1iByd6k3
>>243
どちらか金かかったかは知らんが
アクセラとアテンザのサス形状の違いや
ハンドリングなんかを比べるとアテンザの方が金かかってそう。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:29 ID:7TO9ubqZ
>>249
スポルト20海苔でリコールにもサービスキャンペーンにも該当するんだけど
2ヶ月くらい前から朝、エンジンかけるとき(エンジン冷えてるとき)に
「キュルルルルル・・・ガガガッ・・ガガガッ・・・ガガガガギュイーン」と明らかに始動がおかしい。
バッテリーの方はかえたばかりで問題ないハズなんだけど。
あと、信号待ちから発進しようとアクセル踏んだときもゴボゴボ言ってエンジンが咳き込む。

これって、今回のリコール等の件と関係あるんですかね?

254 :253:04/04/10 21:34 ID:7TO9ubqZ
ごめん、ファミリアスレと間違って誤爆・・・
書き直してきます

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/10 22:22 ID:eyx6RVfj
デミオ(DY系)の1300コージー乗りです。
オプションの手ぶらキーレスエントリーをつけたのですが、
ロックされたかいまいちわかりずらいので
ハザードと連動でブザーをつけたいと思っています。

ブザーは用意したのですが、どこに配線したらよいのでしょうか?
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします!!


256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:11 ID:52l4xXwm
>253
タイミングベルトにトラブルが起きた場合、
不具合は修理しない限り好転しないが、
249のような電気回路の半田亀裂では
不具合が出たり出なかったりする。
よって、249が顕在化しつつあるのだろう。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:13 ID:phQRju68
>>255
うーん・・へたなとこに付けるとハザードやウインカー出したとき
連動してブザー鳴っちゃいそう・・
Dらーor電装屋に相談したほうが良いかも。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:41 ID:5o5D+vtg
これからどんどん廃棄にしていきます

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 03:13 ID:Mvk0LU2M
リカルデントのCMに出てるのって美咲タンだよね?
出てる車はロードスター?

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 06:39 ID:hev/Uqz6
>>259
Yes


261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 09:45 ID:R9JQ0QFE
「以前から6速AT開発の噂がある」って雑誌に書いてあったけどほんとか?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 10:29 ID:UxRAM1T5
その前に5速ATをせめてアテンザには採用してください。

263 :262:04/04/13 11:18 ID:5G7p1qcw
↑あ、FF車にってことね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 14:17 ID:eO2WIMNG
ファミリアって、南アフリカだとエチュードなんだね。
http://www.mazda.co.za/showroom/etude/

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 14:51 ID:FimeMuzA
>>261
どこのメーカーのどの車種も遅かれ早かれ5〜6ATになるだろうから
マツダも開発はしてるでしょ
本来ならマツダのようなメーカーが大手自動車会社に先駆けて導入するべきもんだが
三菱がディアマンテでセミ5ATを登場させてから10年も経つというのにマツダは未だに5ATがない
早くなんとかしてほしいもんだ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 15:00 ID:WpCCG2/o
アクセラの名前がまだ公表される以前、某M社の社員から
「6ATの開発が進んでいるのでファミリア後継がでるあたりには見かけるんじゃないの?」
と聞いたことはある。
採算面でお蔵入りしたのか開発の遅れか・・・

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:20 ID:U9lHgY7R
>>265
アテンザワゴン4WDには5ATあるけど。
まぁ、アテンザ・アクセラスポーツ、RX−8、ロドスタあたりこそ5ATは欲しいな・・

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 18:58 ID:cMWhwTSX
>>267
あの5ATはジャトコだから。
そういえばファミリアスポルト20のATは
今はなきダイアモンドマチック製。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 19:24 ID:lnmxULaD
確か、RX-8のATが4速になったのは、
5速ATがでかくて乗らなかったからだっけ。

はっきりいってマツダのATは時代遅れだから、ここらで1つ最新ATを積んで欲しいよな。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 19:35 ID:Ewk+WG32
>>268
ダイヤモンドマチックって、何?

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:01 ID:ZBhWNorN
主力車台はグループで一新した。
エンジンも一新し終わった。
次はトランスミッションだろ。
すばらしい評価じゃなくても良いが、なかなか良い。と言うくらいの評価の物が欲しいな。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:06 ID:uej4ltwV
やっぱマツダにはDSGのような画期的なミッションを期待したい

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:11 ID:pP7Qw+6i
マツダの究極ミッションは
横置きトロイダルCVTなんだが・・・
この先出せたら最強。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:20 ID:MR0NYb9p
トランスミッションの開発って結構、お金が掛かると昔雑誌で読んだ気がするからマツダにとっては他社から買うのが一番能率的だと思う。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:20 ID:1Up50LYF
>>273
トロイダルCVTは重すぎるしメンテナンスが大変すぎ。試乗レベルの評論家が絶賛してるだけ。
上記の欠点を抱える限りは絶対やめて欲しい。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:45 ID:kdTwutmO
次期プレマシーのヨーロッパ仕様が6ATって本当なのですか?
だとしたら、アテンザもアクセラも一足飛びに6ATになると思うのですが

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:01 ID:pP7Qw+6i
>276
トヨタのお許しがないと、アイシンがマツダに6ATを
売る事はできないから当分は無理だろうな。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:15 ID:iZLof5ud
ヨーロッパ仕様のプレマシーはちょっとカッコいいな。
インテリアもやっと気にしだしたか?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 22:18 ID:1Up50LYF
いちおー、アテンザ以降インテリア気にしてるんですが・・・

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:16 ID:PYv4D3GQ
6ATか5ATに関しては自社開発してるんでない?ATは全部開発せず外注にしますという訳にはいかんだろう。
CVTの開発とかは撤退したけど。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 01:05 ID:LO1Hfxmr
>>270
三菱のATメーカで、ジヤトコに吸収。つか、聞く前に検索しる。

>>275
特許は一杯持ってるから、ベルトCVTが一段落した頃に再挑戦して欲しいね。
トロイダルCVTが今抱えている問題も、未来永劫解決できない訳じゃないだろうし。

>>277
FR用MTはともかく、FF用ATはアイシンからは買わないだろ。
かつて、マツダはジヤトコに出資もしていたのだし。

>>280
そそ。主力車種の、中でもFF用ATは必要数が多いから、内製しないとコストも高く付く。
で、5ATよりも6ATの方が低コストでコンパクトになるってことで、業界トレンドは一気に6AT化だそうな。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 06:57 ID:i5g9cIoe
じゃ床の6ATは開発が遅れているから
今年出るプレマシーに間に合わせるには
アイシンから買うしかないと思われ。
でも望み薄だな。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 08:56 ID:YaFMwRYZ
どうせなら次期デミオまで全部6ATにしてほしいな。無理かなぁ・・。
現行デミオのATは旧型の使いまわしなんだよなぁ・・。


284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 18:05 ID:kXYtLxnA
>>283
デミオはCVTなんだよね。ジャトコの。
本来現行デミオもCVTだったはずだが、
主査の方針とコスト面で見送られたとか。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:34 ID:SNoCwz2X
しかし、6ATってなんかうざそう。
5AT程度で十分なんだけどなぁ・・・。
コストが安いとは言え逆にめんどくさそうだな。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:09 ID:VMJeCAtP
>>285
常に2ndギアで発進するようなプログラムを組むだろうから
実際に運転する人にはわずらわしさはないと思うけど。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:18 ID:BRNK8NWA
http://response.jp/issue/2004/0414/article59485_1.html
この6速ATはどこのだろうか。ZF?フォード?アイシン?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 22:45 ID:SNoCwz2X
いやね、俺結構MT的な使い方するから、エンブレ効かせるのに
シフト数が増えてめんどくさそうなんだよね。
4ATでは不満だが6ATではめんどくさい。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 07:16 ID:L2nX6piR
>>287
この普及版500はZFのCVTだからおそらくZFでは。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 13:50 ID:9VITg7oP
現行デミオの4ATのってるけど1速で引っ張ろうとする傾向あるような・・。
マツダの4ATってみんなこんな感じですか?
といっても普通に発進して1速で20km/h位まで引っ張るって感じですけど。
後は3速30キロ4速40キロ5速50キロ過ぎって感じで切り替わります。
因みに変速ショックに関しては旧型より改善されたらしく、
同クラスのマーチのAT(ジャトコ製)よりも1速→2速のショックは少なかったですけど
デミオより12年前のトヨタの商用車の方が変速ショックはもっと少なかった・・。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 14:37 ID:SJ5tdrXz
すげぇな、マツダの4ATって5速あるんだな!
もしかして素晴らしいメーカーなんじゃないのか?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 14:54 ID:9VITg7oP
>>291
すみません。間違えました。。
3速30キロ4速50キロ以上位でした・・。
後、2速はあまり使わないような印象です。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 16:14 ID:ilznIxbI
>>292
> 2速はあまり使わないような印象です
ネタかマジかわかんないけど、
プログラムのバグだかなんだかで、
2速は飛ばしてシフトアップしてるって
デミオスレで書かれてたことがある。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 21:48 ID:wJi2QxW8
北米でアテンザ不調とか言われてたけど、そんなことないんじゃん。
http://response.jp/issue/2004/0415/article59534_1.html


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:04 ID:BanZ8f07
ボンゴ、ボンゴブローニイ、タイタン、バネット、デリカで15万台超のリコール。
パワーステアリング用油圧ホースの遮熱対策不十分で、排気管の熱で当該ホースが
熱劣化して損傷するおそれがある。
方向指示器とハザードランプ兼用のフラッシャーユニットにおいても、当該ユニット
内部のリレー端子半田部の半田量が不足しているものがあり、長時間のハザードランプ
点灯で当該端子が高温になるという使用方法を繰り返した場合、当該端子の半田に亀裂
が発生し、接触不良となって、方向指示器とハザードランプが点灯しなくなるおそれが
ある。
後者の不具合については、43件のクレーム件数。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-151.html
http://www.mazda.co.jp/recall/20040415.html

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:06 ID:sRZbFh2y
こりゃ酷い・・・

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:51 ID:8niQeKN7
>>294
今年になって去年の倍近く売れてる
5ドアとワゴンが追加されたという理由もある

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 22:52 ID:PrX9aMDm
またかよ・・
隠さないだけ某メーカーより偉いが、それにしてもリコール大杉・・

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:12 ID:sRZbFh2y
43件もクレームが発生するまで貯まるってのはかなり酷い。
最悪なメーカーだ。

300 :モロ(ビリあがりのほう):04/04/15 23:14 ID:NVfU9D4D
次はマシダみたいだな。(ゲラゲラ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:31 ID:1am9KRSF
>>299
他メーカーと比べて特に多いとは思えませんが。

>>298
とはいえ、トヨタあたりと比べると届出件数は多いね。
マツダ由来っぽいのは1月からで5件?


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:31 ID:9VITg7oP
>>295
ボンゴはディーゼルエンジンだけじゃなかったのか・・。
仕事車を買い替えする来年までには落ちついてるといいが・・。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:47 ID:eINIHZBd
今年のマツダのリコール
1月 トリビュート・エスケープ 14,413台
2月 RX−8            6,559台  クレーム4件
3月 MPV・センティア     162,405台  クレーム計52件
   ボンゴ系4車種        2,656台 クレーム計76件
4月 ボンゴ系4車種・タイタン 152,329台 クレーム計49件

合計台数 338,362台

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:52 ID:odeIRjNv
ツダヲタ氏ね!!!!!!!!!!!



305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:57 ID:QFIQumUR
>>299
43件で最悪メーカーか(w まぁ少ないに越した事はないが。
マツダ以外でちょっと調べてもこれだけクレーム件数でてるリコールはある。

クレーム50件
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/02/recall02-262.html
クレーム82件
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/01/recall01-211.html
クレーム119件
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/01/recall01-212.html

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 23:58 ID:odeIRjNv
また他社叩きか
ツダヲタ氏ねえええええええええええええええ!!!!!

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:00 ID:0epM/ivn
>>300
何代目のケラケラ君?


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:02 ID:+KBOJmlK
ツダヲタ本気でウザい・・・

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:08 ID:CPRWjJRZ
ウザイも何もここはマツダ総合スレだ、わざわざ言いに来る方がウザイんだが・・・


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:27 ID:+KBOJmlK
いや
よそのスレに来てまで荒らすのがウザいんよ。
テメーの車が気に入ってるなら他の車なんて気にせずにマタリやれば良いのに
わざわざ他の車のオーナーを煽るようなカキコする気持ちがわからん。
他の車を小馬鹿にしたり揚げ足とったりして結局マツダ最高って言いたいんだろうけど
俺らはマツダ最低と思ってるしあんたらのせいでマツダ車を見かけるたびに憎くて
仕方なくなったわけよ。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 00:31 ID:0epM/ivn
それ本当にマツダファンか?
スレを渡り歩いてる煽り釣り師じゃないのか?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:10 ID:xSeOFx3N
本気で思っているなら、
「マツダヲタが他スレを荒らしている」
と確信するに至った一連の書き込みを並べてみれ

こっちもマタリやりたいから、本当にそういう香具師がいるなら迷惑だし
それらしき香具師を見つけたら叩くなり注意するなりの協力くらいするぞ

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:20 ID:dMptR61M
>>310
299、300、304、306、を見てもらえば解るが、
貴方がそう思うように、それはこちらも(スレの住人)も同じことを言いたいと思う。

ただ、どこのメーカーだろうと、一部の暴走ヲタや偽物が居るのは事実。
マツダヲタにも居るだろうし、貴方の好きなメーカーヲタにも居るだろう。
だからと言って全ての人がそうじゃないってのも解ってくれ。
俺はマツヲタだが、他メーカーのスレにわざわざ煽りに行った事なんて無い。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 01:47 ID:Wz5S2HtF
>>310
2ちゃんで煽るな荒らすなってのは正直無理、煽りに耐性つけなきゃ

>俺らはマツダ最低と思ってるしあんたらのせいでマツダ車を見かけるたびに憎くて
>仕方なくなったわけよ。
つか、被害妄想が強過ぎだよ。
マツヲタ嫌いになるのは構わんが、車を憎むのはおかしいぞ、車(マツダ)に罪は無いだろ?
まさか、街でマツダ車みかけると、煽ったり威嚇したりしてないだろうな?
もしそんな事しても、逆に藻前の車&メーカーの印象を悪くしてるだけだぞ。



315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 02:07 ID:C4DSWk1u
「テメーの車が気に入ってるなら他の車なんて気にせずにマタリやれば良いのに 」って言うけど
自分こそ他人の煽りや揚げ足なんて気にせずにやれば良いのに・・・

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 03:17 ID:WjEhDB0S
正力松太郎曰く

「アンチ巨人が一番の巨人ファンだ」

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 05:53 ID:pxF8ZMh4
            __
          ヽ|・∀・|ノ 殺伐としつつあるスレの救世主!
          |__|   ようかんマン参上!
           | |

318 :ダイアナ・バーリー(本物):04/04/16 09:17 ID:s5YNuQdF
キター!!

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 09:42 ID:Q4dX4m0k
米国でトリビュートの2001〜2003年モデルにリコール。
対象台数は10万6千台。
V6の3Lエンジン搭載車において、減速中にエンジンが
停止するおそれがある。

ttp://www.safetyalerts.com/recall/a/04/v01060.htm

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 11:35 ID:Qr166/wr
米のトリはフォード製だが、これで逃避と合わせて何回目だろうか。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:46 ID:p2Aejg3g
もう少しマツダには品質管理をしっかりやってもらいたい。
しかも結構重大な問題が多いような…。
トヨタはあれだけの車種を出しながら、その点では非常に優秀だ。

日本のヨーロッパメーカだから…なんて言い訳はできない。
ヨーロッパの足を持つ、日本車品質の車を多く出してほしい。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 19:13 ID:W9dStU94
>>321
おいおい、豊田の大量リコール知らないの?
ヴィッツファミリーに共通の不具合で、会社の同僚と
シャシー共通の車種増殖はコストダウンにはいいんだがこういうとき大変だな
とか言ってたよ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 20:49 ID:RW51yH+r
つーか、リコールなんてどこの会社も一緒だ。
ある程度は出てしまう。あんな過酷な動作をする機械だからな。しょうがない。

問題はリコールポイントが見つかったあとの対処。
これは社会でもいっしょ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 21:05 ID:MwZ75R3Z
>>304 おまえが資ね

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:29 ID:4ca+n4x8
マツダは他のメーカーと違ってリコール隠しをしないのが凄いと思う。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:41 ID:AIxLidc0
それ普通だしw

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 23:51 ID:/XNeH6t2
ところで、マツダミュージアムって行ったことある人いる??
ツダオタからすれば、見る価値ありかな・・。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 00:08 ID:FsxyvnYt
>>327
10年前だけどあるよ
歴代のツダ車を眺めるだけでも価値はある
 予約さえすれば一人でもOkみたい

 

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 08:05 ID:owz2UG82
>327
工場見学がセットになってるから、子供のころ、社会科見学が好きだった人には
楽しめるだろう。

漏れが行った時は、インド人ビジネスマンの集団と一緒に回る事になった。
ちなみに、おみやげは、RX-8のトランプだった。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 08:20 ID:nTHF3Ldu
>>327
俺もオフィシャルサイトのWEBミュージアムなら行ったことあるが。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:44 ID:jxmUyj3O
マツダのエンジンにはVTECとかVVTCみたいな機構はついてるんでつか?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:50 ID:JkR7Mzlq
>>331
S-VT

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 17:52 ID:dBAgcag6
VVT-iと同じようなのは付いてる

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 18:01 ID:jxmUyj3O
あ、付いてるんですね。
S-VTっていうのは性能的には他社に比べてどんなもんでしょ?

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 19:12 ID:u+EQlDHn
俺ん時はBOW氏のロードスタートランプだったなぁ
まだ持ってたりして… 

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:37 ID:pVCs1biV
マツダ車が良い車なのはわかったからわざわざ
他スレまで荒らしに来るなよ・・・
おまけに自分らのスレだけマターリ進行しやがって。


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:51 ID:NWUwojwo
具体的にどのスレだ?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 20:57 ID:OzvWJD4Z
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 今月出る新型車の情報まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |.  お好み焼き  |/

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 13:26 ID:iTj7o01i
スクラム トラック 58マソエン

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 14:25 ID:Oi3TKhzj
関東マツダのディーラーにブレーキパッド交換を頼んだら
ローター研磨を勝手にやってくれたみたい・・・・。
ありがたい。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:48 ID:8RL83dNq
ちゃんと明細に入ってるだろ?研磨代

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 00:45 ID:VM2sZuhX
>>341
いや、ビビって確認したけど、ゼロだった。
その店で買った車じゃなかったんだけど、ついでにやってくれるサービス多くて助かってる。
特殊例なのかな、マツダのディーラーでこういうのは。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 09:06 ID:aPqyyQnj
つきあい方次第だろ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 09:15 ID:gPkrkJMH
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000201-yom-soci

やれやれ


345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 09:43 ID:AE+e41Dm
>>344
確かに「やれやれ」と思ったが、わざわざここに貼ることないじゃん

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:41 ID:QO5VvOr2
>>334
VTECやMIVEC、VVT-i(かな?)は、可変バルブタイミングに加えて
可変リフト機構がついてくるけど、マツダのS-VTは可変バルタイのみ。
よって他社に比べて性能の上がり方が少ないのです。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 14:42 ID:o97sx9WD
バブル以降、マツダの開発費は非常に厳しかったと推測される。
S-VTにしても馬力の向上という意味あいではなく、環境対策の一環として
予算をどうにか確保して開発採用したと聞いた。
純粋に馬力云々の性能としては劣るとも勝らないのは間違いないと思う。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 15:34 ID:u7j+5uVj
>>340
裏山すぅいな
俺なんて板金塗装頼んだら磨き傷だらけにされて
おまけに修理箇所でもなんでもないところまでポリッシャーによる磨き傷つけられた
ドアミラーなんて下地が見える傷がついてるしよぉ・・・
もちろん、無料で直させる約束を取り付けはしたが、またやらかすんじゃないかと思ってびびってんだよ
買って2年になるが新車に間違われるくらいピカピカの状態だったのに一気に見た目がオンボロの車になっちまいやがった・・・

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:05 ID:z0nmWN9z
ホンダのエリシオンとかフェイスがモロマツダだと思う・・・

とても悲しい

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 22:13 ID:7OQF+JKl
S−VTはデンソーあたりのVVTそのものだと聞いたことがあるが独自なのか。
バブル期には東モに独自の可変バルタイを搭載したMCエンジンなどがあったが
製品版のMCにはコストの関係で付かなかった。リショルムに金かかったんだろうが
MCより可変バルタイを製品化すべきだったかも。

351 : :04/04/20 01:49 ID:adLrsZjv
>>350
MCって、ミラーサイクル?

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:56 ID:6E7HU/KD
>>334
S-VTの特徴と開発の様子は、以下を参照のこと。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199807/12.html
連続可変を実現しているので、S-VT自体の性能はこれ以上望むべくもない。
性能向上のため、他にマツダが積極的に採用しているのが可変吸気システム。
また、V型エンジンにのみ用いられる可変共鳴過給システムは、他に例を見ない独創的な物。

なお現在、吸排気S-VT&リフト機構+ハイブリッドエンジンを開発中。
ttp://www.sentia.mazda.co.jp/motorshow/pdf/jp/ibuki.pdf

>>346
トヨタの可変バルタイ&リフト機構はVVTL-i。
あと、MIVECには可変リフト機構の付いてるタイプと付いてないタイプがある。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 06:32 ID:J1BNqF1J
>>352の資料ありがたい。
早いとこリフト機構もつけてほしいが
コストが気になる開発部としては
厳しいもんでしょうな。

マツダの安売りをやめたらやっぱり売れなくなるんだろうか?
安くて良いものもいいが、高くても納得できるもの作ってほすぃ〜。
リセールバリュー悪すぎ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 07:07 ID:UC7gwKhI
ベリーサはいつ?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 07:20 ID:aljIMhaa
今後、高級セダンって出すのかな?


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 09:05 ID:ADie0NMu

>なお現在、吸排気S-VT&リフト機構+ハイブリッドエンジンを開発中。
名前はなんてなるのかな。
S-VTRじゃビデオみたいだし…。
S-VHSの親戚みたい(w。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 11:20 ID:VNkiK2ot


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:30 ID:wPdxsfvZ
どうだろうね
同じフォードグループでも競合しそうだしなぁ

マツダがスポーツ色を出したブランド戦略で
ヨーロッパでは成功しつつあるので
BMWの様にスポーツセダンの高級車路線だろうなぁ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:55 ID:wxsWsjHN
それだとジャガーとかぶらない?
本来のジャガーならかぶらないんだろうけど、最近安いジャガーが出てきてるからな。
どっちにしろ、あまり高級方面には向かわないと思う。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 17:10 ID:J1BNqF1J
スポーツセダンの高級車路線、、、、なかなかいいね
FR車増やしてほすぃ

高級路線はまず手始めにMXマイクロスポーツなのかも


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 20:01 ID:J1BNqF1J
2004年4月20日(火)
GM、フォードが6ATを共同開発
開発された新型6ATは、2006年からGM、フォード双方で乗用車やSUVに搭載される予定。

これってマツダまでまわってこないかな〜?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 21:18 ID:hO+kIQno
高級路線はいいからスンスン路線・・・じゃなくてスポーツ路線一本でいって欲しい。
フィアットグループでいうと、
フィアット→フォード
ジャガー→ランチア
マツダ→アルファロメオ
かな。


363 :362:04/04/20 21:19 ID:hO+kIQno
フォード→フィアット
ジャガー→ランチア
マツダ→アルファロメオ

だた。


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 21:51 ID:nfVSDaSJ
マーチン・リーチ

フォード→マツダ→フォード→フィアット(無理だった)→マツダ(カムバックしてくれ)


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:04 ID:Ec+h9435
ねぇ マーティンリーチ氏が開発担当に戻ってくればさらにおもしろいことになる。
でもフォードが許さないだろうな。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:20 ID:k4iSuLBX
つーかさ、アレは欧州の連中が悪いのであって、亜米利加のフォードは
許してくれるかもしれん。
和解してマツダに来たれ、マーチン・リーチ。




367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:24 ID:X805dLRm
大阪なんだけど、
大阪マツダと関西マツダのディーラーがあるみたいだけど
この2つは別会社だから競合させてもOKですよね?

あと、どっちの会社の方が評判良いのでしょうか?



368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:57 ID:mp07aXbR
だからーマツダの高級車はデザインで勝負よ。
コスモ、やNAあたりのレトロチックでエレガントなデザインを高級車に採用するわけよ。
ベンツの真似よりもお洒落路線でサ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:37 ID:CdO4lOVS
>>367
 去年ぐらいか、関西マツダで統一したはず。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 12:21 ID:cEYgj7j6
高級車じゃなくていいから、それぞれのクラスでおしとやかな
デザインを売りとする車がほしい。
アテンザクラスでミレーニアを復活させるとか、アクセラクラスで
500後継車を出すとか、派生車でいいから大人の車を出してほしい。

走りはスポイルしないでほしいけど。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 12:32 ID:Syj5m/W8
レネシスシングルローターの軽スポーツキボンヌ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 13:13 ID:kuFA20Ps
ロータリーの軽は国土交通省に却下されました。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:38 ID:SivkeqWE
>372
キャロル復活しないのかー
(´・ω・`)ショボーン


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 20:32 ID:3EJ71Vg0
マツダ…宇品第2工場を再開、本社工場は閉鎖へ
http://response.jp/issue/2004/0421/article59724_1.html

マツダ崩壊の足音が・・・

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:14 ID:Zxtbvhpc
ZEHI開発本部長に。
彼の強いリーダーシップは重要。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:44 ID:MMmv0Udl
アマティ1000の画像持ってない?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:53 ID:aHRyiFVS
>>376
ほれ。

http://homepage2.nifty.com/f1drivers/amati.htm


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:02 ID:sOZdPF8V
こないだセルフスタンドに洗車しに行きました。
そしたら自分より先にアテンザ、MPV、RX8、アクセラ、デミオとマツダ車(新車っぽいやつ)ばかり並んでいて、
次々と洗車を行っていきました。なんか変だなって思ってしばらく見ていたら、
その車たちは洗車を終えると道路反対側にあるマツダディーラーへとみんな入っていって。。

・・・試乗車くらい自分の所で洗えよ・・。東○マ○ダ○日○出○店。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:42 ID:lh6E4ypO
>374
崩壊って・・・・
宇品第2は乗用車ラインで、閉鎖された本社工場は商用車ライン。

380 :へたれBG海苔:04/04/21 22:47 ID:vfW2bg77
>>376
そっちかYO!!

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:55 ID:IwsIc2XX
>>378
マツダって洗車機持ってないとこ多いよね。

382 :376:04/04/21 23:52 ID:MMmv0Udl
>>377
どうやら俺の求めてるアマティ画像じゃないようだ…

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 01:30 ID:4OMvTZxF
>>382
http://www.shonankenbi.co.jp/amati/amati.htm

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 01:53 ID:gN/gy60j
>>374
本社工場って三十年以上前に出来たものなんですけど・・・
そんな生産性の悪い工場を敢えて動かす理由はないかと。

>>378
洗車機は持ってないですね・・・大体、ディーラーの手洗い。
洗車機なんて場所とるし、ガソリンスタンドにあるし。
面倒くさかったり、雨の次日にはそんなもんでしょう。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:48 ID:4Q25nqsm
最近見た車雑誌でコンパクトカーの特集みたいのやってて、デミオはスポルトが紹介されてた。
それで足回りは専用チューンされてるみたいな事書いてあったんだけど、
スポルトでもタイヤサイズが違うだけで、
足回りはコージーと共通だったと思ったけど、小変更の時に差別化されたの?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:55 ID:579QcdHG
俺もその記事読んだ。

たしか、デミオは足回りはタイヤとホイール以外は同一仕様だよね。
タイヤとホイールで感覚が変わってるだけじゃないのかな・・・。 とおもたよ。

やはりデミオのウイークポイントは重量が重いことも影響してる燃費。
燃費が少し改善されて最低レベルでなくなれば怖い物無しなんだが・・・。

>>374
むしろ生産量が増えるんじゃないか?
国内の生産キャパが11万台増の約90万台になるわけだし。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:46 ID:gVaU6DCN
タイヤサイズの違いにあわせる程度のチューニングは
されてっかもねっていう程度かと。
乗ってみた感じでは。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 12:09 ID:HAboJAi2
三菱かわいそー、というよりもあきれた話だ!

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 12:32 ID:KYCiGkkW
フォードグループで一番燃費に力を入れているのはどこ?

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 14:20 ID:UJsIB0Fg
>>389
マツダだったりする・・・
フォードはエンジンの開発を諦めてマツダに丸投げすることが決定した。
3L以下ね。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 17:01 ID:3mTSGmDy
>>390
2Lクラス以下じゃないの?
マツダ製V63Lはフォードグループ内コンペで負けたと聞いているが・・・

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 17:34 ID:VX283SSD
>>391
フォードが捨て値をつけてきたから、コストパフォーマンスで負けたんだっけ。

2.3Lもマツダが作ってるから、マツダの担当は3L未満じゃない?
まあ、コンペに勝ったフォードの3LV6も、マツダ車に乗せるときにはマツダがヘッドチューンしてるらしいが。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:34 ID:iOyEDjsy
今日は三菱がダイムラーに見捨てられた記念すべき日だが
このことを徳大寺は、どのような内容の記事を書いてくるか
気になる。

マツダの時はネチネチと、「明日にも潰れるような会社のクルマは
勧められない」「買っても、明日売り飛ばすと半値以下」
このようなことを三菱相手にも書くかねぇ?


394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:55 ID:tkP94TIP
>>393
最新の徳大寺本には三菱についても「潰れそうな会社」って書いてたよ。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:23 ID:piwN2r3H
まぁ涜台痔の言うことは偏見だらけだとおもうのだが
自分の趣味と好みだけで評論してるんじゃね?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:58 ID:AftuWPIl
もともと、「外車は正しいが、国産車は間違いだらけ」、が本心。
だから、強きを助け、弱きをくじきたい爺には
「弱り目の会社も、間違いだらけ」に見えるだろう


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:19 ID:M1KgRCZn
買って4ヶ月なのにハンドル上部裏側の合成皮?(ウレタン?)がめくれた。
穴?かなんかを埋めてある(元々皮が付いてない)部分境目の所から・・。
自分で接着剤でくっつけといたけど。
数ミリ範囲でたまにしか触れない部分だけどこんなに早く。。
こういうのって補償の対象になるんか?なら無いだろうなぁ・・。
一応殆ど分からない位に直ったから見てもわかりにくいし、今のとこ小さい(2-3mm)範囲だし。
でも、これからプラスチックの塗装が剥げるようにポロポロはがれて来たら嫌だな;

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:25 ID:xWWnHEYC
>>397
性格なら仕方ないけど気にするなとアドバイス

でも、しつこく言えば、うるさいお客だと思うけど対応はしてくれるんじゃない

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:34 ID:biQRlgtQ
外資傘下同士でもこうも運命が変わるんだなと考えさせられた4月23日。
マツダは朴訥田舎メーカーで良かったよ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 01:30 ID:xWWnHEYC
>>399
社長になってくれた人がよかったのもある

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 02:04 ID:/EKjuwAn
社長を三次で洗脳して本社にスパイとして送り込んでたからな(w

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 03:11 ID:L3bXuwIr
ただ、経営悪化という事情では同じだったマツダと三菱でも、
ヒョウロンカの間では「三菱のほうはそれほど大したことは無い」
という話だったような気がするんだが。

私はそうは思わなかった。マツダの場合は乱脈経営によるのが
明らかで、あっさり資産を整理し、車種を絞り、いろんな面での
世代交代を図り、いい車という結果を出してきたから、シェア回復
負債償却までは遠かろうけれど、やっていけるんじゃないかという
感じはしていた。やっぱり雇われ社長らがよかったというところも
あるんだろうね。結果しか見ていないけれど。

でも三菱は妙に動きが遅くて・・・車も・・・うーん、悪いとは言わない
けれど、市場の支持を得られるのかなという気はしていた。可愛そ
うな面もあるけれど、仕方が無いのかな。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:30 ID:IN6cCXF2
雇われ社長もよかったが、
雇われてた社員たちは、もっとよかった、ということだろうよ

まあ、オレは、ただのM車ユーザーにすぎんが

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:55 ID:i5DtEG3F
まぁ、ダイムラーが完全撤退して逆に業績回復したら面白いが

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 13:07 ID:3pSofnrd
それは面白そうだけど、そうするとアホが1人調子に乗るからなぁ……
回復しても接待無しなら全く問題ないんだがw

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 13:21 ID:wZjhNHY5
マツダには追い風だな。 広島には三菱重工をはじめ三菱関連多いしな。
今までは三菱車買ってた広島人がマツダかうだろう。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 13:40 ID:IN6cCXF2
できることなら、三菱自工まるごと買っていただきたい

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:21 ID:cMA/cQ+U
マツビシ自動車になりました。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:56 ID:MVb4DmLw
アテエボ作って下さい。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 20:42 ID:zJmZqFpf
>>404
財閥の底力を見るのか_| ̄|○

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:17 ID:zQyQB37L
>>404
そうなったら面白いのだが、、、それができなかったから、入り込まれたんじゃないの?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 12:32 ID:a0j5cEB1
だねー、底力というよりは、裏力にたよりたがるからねー

413 :怒りのオペル乗り:04/04/25 16:34 ID:/bwWy167
ポーターキャブエボ希望

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 16:50 ID:bWH9XytY
トヨタ VVTL‐i 連続可変バルブタイミング&リフト機構
ホンダ VTEC  可変バルブタイミング &リフト機構
日産  VVL   可変バルブタイミング &リフト機構
スバル AVCS  可変バルブタイミング &ダイレクト可変バルブリフト
三菱  MIVEC  可変バルブタイミング &リフト機構

マツダ S−VT  連続位相可変バルブタイミング機構 & 何だ?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 17:28 ID:6FEPvA3v
>414
リフトはないよ。トヨタのVVT-i相当。
高回転多用したい人は、ロータリー買ってね(はあと

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 17:38 ID:v6+PLSKt
そういやニューポーターは三菱のエンジン積んでたんだよなぁ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 17:49 ID:YFHMvyWa
マツダはけっこう平均年齢が高いと聞いたことがある。
このあたりが変われば、変化が見えてくるんじゃないか?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 17:51 ID:HbNpPiZH
日産のクリッパーはどうしたものか・・・

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 18:38 ID:7M2OYuSQ
>>414
×スバル AVCS 可変バルブタイミング&ダイレクト可変バルブリフト
○スバル AVCS 可変バルブタイミング
AVCS(Active Valve Control System)は可変バルタイのみを指す。可変リフトは、また別。

△三菱 MIVEC 可変バルブタイミング&リフト機構
○三菱 MIVEC 可変バルブタイミング(&リフト機構)
可変バルタイのみのMIVECもある。可変リフトはカッコで括るのが適当。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 13:51 ID:TdJOaEbK
>>391
遅レスすまん。
米国の次期環境レギュレーションに対応する技術がないために
小型車のエンジンは広島で開発することになり
ボルボ、フォードのエンジン開発部が広島に引っ越してきて
マツダの開発は大所帯になってる。
その、コンペで負けたのはいまMPVにのってる3Lの奴で
今回のとは別口

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 15:18 ID:C6lK5AAZ
フィエスタや欧州デミオのエンジンってフォード製だけど、
今後はこれらもマツダ製のエンジンになるの?


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:15 ID:ErgTR9/1
次のデミオは、すべてマツダ製になるのだが。
エンジンはV6 3.5Lまでマツダにつくらせた方が良いと思うのだが。


423 :大台デミオ:04/04/26 22:34 ID:ZoRC2PMP
V6 3Lが作れるだけでもありがた(・∀・)イイ!!

出来が良ければ3Lから3.5Lに拡張するのは簡単だろうし。
アテンザプラットフォームに積めば、800後継車が簡単に
できるだろうね。その分デザインには凝ってほしいが。


424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:45 ID:aahrksjh
なんか、最近のマツダCM、「サイコーだよ!」とか外人(と声優)に言わせたり、
〜賞受賞! いったいいくつ賞を取るんだ! 〜氏絶賛!


……なーんだかなー。車の魅力が伝わってこないよ。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:09 ID:Z6pG/Rb9
もっと大人な感じが欲しいな。


426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:21 ID:X0f3CZlN
アテンザがセブンとロードスターの間をぶち抜くCMはよかったな

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:22 ID:HGmsFIcU
大人はマツダかわんだろ

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:27 ID:2O/Y/mwS
いかにも60過ぎのジジイがロードスターやRX-8乗ってるのを見ると、
ジイサン、イイ趣味してるね〜と思ってしまう。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:33 ID:0aePPP64
今月出ていたどっかの雑誌で、
78歳のRX-8オーナーが紹介されていたぞ。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:59 ID:sJ3r+89i
地元のスーパマーケットの駐車場で腰の曲がった
じいさんばぁさんが停めたあった青いFDに乗り込んだのは
驚いたわ、自分のなのかな?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 09:08 ID:yyDutB87
ロドスタやRX-8までは分かる。でもFDって凄いね。
BMWやメルセデスじゃなくってRX-7を選ぶ心意気が (゚Д゚ )ウマー

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:20 ID:EZU7iNHl
>>430
> 腰の曲がったじいさんばぁさん

きっとバケットシートの形にあっているんだとオモワレ。


433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:41 ID:L/UTPOdQ
>>432
ワロタ

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:22 ID:pMnaU8EK
>>420
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070234.html
じゃあ、この記事の方針は変更になったの?
マツダ製新型V6エンジン、いつ頃発売されるのかな、楽しみだなぁ。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:54 ID:vu6jpH91
英国のユーザー満足度、
トップはレクサスで3位にマツダ (2004/04/27)


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 15:57 ID:0MWbWnmI
おい,藻前ら「マツダRX−8」が
自動車アセスメントのブレーキ性能試験で過去最高の好評価を獲得
らしいぞ。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=70657

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:57 ID:tiBIn+l2
ベーシックグレードでいいから、RX-8ホスィなぁ。
最近あっちこっちでチラホラ見かける。すごく気になる。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:59 ID:M0R0ScCy
オレはRX-01がほしい


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:02 ID:/oa5BkBI
>>436

RX-8はもちろんすごいが、ミニバンで40.8mをたたき出したオデッセイもすごいな。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:21 ID:mKQow8P8
03年度の自動車生産、トヨタ・日産・マツダが好調
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040426AT3L2603026042004.html

>>436
高いブレーキ性能はスポーツカーの命でもあるからなぁ。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:33 ID:09SRZbn0
アクセラもブレーキ機能が高い評価受けたみたいだし、
新しいマツダ車の特徴になっていくんだろうね
他人のお株を奪うのがすきなあの企業はまねしてくるかな?

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:05 ID:hpGqgg29
>>441
逆に内装の質感なんかはトヨタのお株を奪うくらいのものになって欲しいね。
マツダの内装も以前に比べると相当良くなってるけど。

そういや、G-Bookだっけか、トヨタとマツダ提携したんじゃなかったっけ?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:27 ID:hlCAQHTF
2003年度の生産実績等を一覧表で見れるところ知りませんか?
>>434
V6は次期MPVに搭載します!フォード製をチューンしてね、来年春発売

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 07:42 ID:yCgcDyZ5
フォードV6なら直4MZRの方がマシかも。
V6は3.5lまでマツダ製にしてくれ。


445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:22 ID:hpGqgg29
>>443
http://www.mazda.co.jp/publicity/product/2004j/200404/siryou200404sa.html

これからモデルチェンジするマツダのミニバンは、
出来が良さそうだから、かなり期待できるね。
フレクサなんて、相当よさげ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:47 ID:Hi+PP2k7
VERISA http://www.verisa.mazda.co.jp/pre/

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:27 ID:v75pgrhy
最も安全なのは7車種 国交省、03年度乗用車調査

国土交通省は27日、乗用車が衝突した際、
運転手や助手席の人の安全性を格付けする2003年度「自動車アセスメント」を発表した。
対象19車種のうち運転席、助手席とも総合評価が最も安全な「6つ星」は7車種で、
02年度の4車種より増えた。
一方、衝突時に歩行者が受ける頭部傷害の危険レベル評価を今回初めて実施、
歩行者の頭部保護の面では安全性はまだ不十分な実態が明らかになった。

アセスは、02年度までに実施済み(今の評価方法で60車種)を除き、
最近の販売実績が上位の車種から選んだ。内訳は乗用車17、商用車2。
車の正面、側面衝突試験の結果を座席別に星の数6段階で評価した。
運転席、助手席ともに6つ星だった7車種はトヨタ自動車「ラウム」「ハリアー」「WISH」「プロボックスバン」、
マツダ「RX−8」、ホンダ「インスパイア」「オデッセイ」。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 03:43 ID:iZjuNe1z
>>447
?日産はないの?排ガスは強いんだけどね…。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 04:24 ID:kVesHRQ9
ベリーサの価格設定ってどうなんだろ、ベリーサが出たあと、イストと競合させられるような。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 05:32 ID:IPHRylJG
マツダ、国内グループ会社を
ブロードバンドで接続 (2004/04/28)

ユーザーからかかって来た電話を別の拠点などに取り次ぐ場合にも、
電話をかけ直してもらうことなく、
内線電話として拠点間を結び、迅速に対応できるようになる。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:18 ID:GNZ0AUtz
プロボックスバンってそんな評価高かったんだ。
同クラスの日産ADバンは・・・。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:36 ID:NMV4DxVA
開発時期が全く違うしな
それにプロボックスはトヨタ初の商用バン専用車種(だった)らしいし
それだけ力も入れてるだろう

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:13 ID:87bgT6YD
ディーラーで千葉、埼玉マツダとかと、マツダオートザムとどう違うんですか?
どっち行ったらいいと思います?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:17 ID:6kDhvCsf
>>453
取り扱い車種w

オートザムはモータース上がりとか結構有り、
会社規模ではマツダ系、マツダアンフィニ系の方が大きいと思われ。
まあマツダ系、ザム系でサービス体制が違うわけではないので
その営業所の雰囲気や接客態度で選べばよいかと。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:52 ID:5rSI+0l8
とってもベリーさ。

456 : :04/05/01 02:39 ID:gfvR3u20
オートザムは、5チャンネル化の時にお手軽に店を作る為、既存の修理屋とかを取り込んだ香具師。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:52 ID:vSY8uy4d
5チャンネル化か・・・
バカだったな、あの時のマツダは・・・
気持ち悪い駄作車を連発してたな・・・

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:15 ID:5rSI+0l8
5ちゃんねる

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:23 ID:P8uFiHAQ
マツヲタの大半が、ポチ状態だからな。二言目には
「フォード内で地位が向上した」「フォード内で技術が認められた」
「フォード傘下になって良かった」って敗戦直後のジジイの様なこと
ばかり言ってるだろ。最近、フォード本体が苦しいようだが、
立て続けに良いクルマを作れるなら、グループから自立しろってーの。
「フォードにくっついてれば豊富な開発資金が・・」と言う奴がいるが
正にアメリカと日本の関係だな。いいようにこき使われるだけさ。
マツダの開発ノウハウさえ手に入れたら棄てられるかもよ。


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 04:06 ID:X7TrR1vZ
ダイムラー苦戦、フォード復調…ビッグ3の四半期決算

米自動車メーカー大手3社(ビッグスリー)の2004年1―3月期決算が29日、出そろった。
ダイムラー・クライスラーが三菱自動車向け投資の損失などが響き、減収減益となった。
反面、最大手ゼネラル・モーターズ(GM)が増収減益、
フォード・モーターが大幅な増収増益となった。 (読売新聞)

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 05:09 ID:BnZVNX28
>>459
>いいようにこき使われる

連結会計とは何か、ご存知?

462 :へたれBG海苔:04/05/01 07:57 ID:Bg8d+vlT
二番煎じにマジレスするのもなんだが
スケールメリットってご存知?
正味な話マツダ位の規模の企業が単独でやって行けるほど
甘くはないんだよ今は

463 :へたれBG海苔:04/05/01 08:00 ID:Bg8d+vlT
あ、惜しいdがzだったら…(ID)

464 :453:04/05/01 09:32 ID:cqfMfiL3
>>454,456
レスどうもでした。


465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:56 ID:uqULSY89
ダイムラーの無様な姿見てると
フォードグループで本当に良かったと思うがなあ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:36 ID:NeziNgQl
フォードはマツダとも関係深かったし、
お互いにトヨタともいい関係を続けているからな

そう簡単にぽしゃる事はあるまい

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 07:08 ID:jw0HQsof
>>459
ノウハウだけ奪ってもそううまくはいかないだろ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 08:23 ID:jzwbQhx0
小林よしのりをみたバカコヴァかと。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 10:40 ID:WLWC0Rk+
誤爆か?w
先週、朝生に出ていたね。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 10:50 ID:iKMg04iD
最近マツダは頑張ってるし、デザインも中身も良くなったが、経営がイマイチ。
今売れてるミニバンカテゴリーのMPVとプレマシーのFMCは来年、
SUVに至っては噂すら出ない。
環境対策をアピールできるハイブリットやFCEVも最近音沙汰無し。
フォードからの圧力か北米向けの車は作れないでいるから、
海外向けは中国市場に特化してしまうのがベストかと思う。
そのためにはEUでいい評判をとるべきだが、
EUで宣伝効果大のモータースポーツは未だ再開できず。
今は新車ラッシュで売り上げ高いけど、それがなくなると…

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 10:50 ID:uP0jqQZV
459へのレスだろ

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 11:00 ID:vFRKznow
>>470
そんなあなたにこの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000001-nna-int

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 11:21 ID:RflwVLs8
プレマシーは5ナンバーサイズのままでいてくれ……

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 11:39 ID:QcloCLIu
モータースポーツは再開してないけど
ラグナセカサーキットはマツダが所有してるらしいって聞いたけど。
あそこでロドスタやRX‐8のワンメイクとかやってないのかな?

475 :469:04/05/02 12:26 ID:WLWC0Rk+
>>471
なるほど、これゴー宣ネタか。

そういえばデミオ買って運転する夢見ちゃった・・・
年末辺りに車購入を考えているんだが、デミオにしろというお告げかなー

リアコンビランプのクリアってカコイイと思うんだけど、付けた人いる?

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 14:19 ID:1dA0bHVr
俺はなぜか井上和香とやりまくってる夢見た・・・
別にスキじゃないのにorz

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 14:49 ID:PBntK58U
>>475
クリアリアランプは、似合う車体色と似合わない車体色がある。
ていうかデミオスレで聞けば?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 19:16 ID:XksuYycs
スレ違いだが夢見たネタって流行っているのか。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 22:24 ID:bNtP7o1c
          /       \
        / スンスンスーン ♪ \

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 | ̄\     \
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
 |   |:      .:|
 |   |:      .:|



   _____
 /:\.____\
 |: ̄\ (∩゚Д゚)\  <ハッ!
 |:   |: ̄ ̄ U ̄:|


        バタン !!
 _______
 | ̄\     \
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
 |   |:      .:|
 |   |:      .:|

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 00:02 ID:I2B5mOfL
>>474
ラグナセカのタイトルスポンサー権をマツダUSAが獲得していて、
正式名称もマツダレースウェイ・ラグナセカになっている。
ttp://www.laguna-seca.com/

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 23:07 ID:nDuIAXG+
あした筑波に行って来るよ。
券が当たった

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 22:31 ID:mBGbDJEc
>>480
コークスクリュー。

そういやIMSAはまだやっているのかなあ。
RX-792Pはかっこよかった。
市販してくれ。





483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:15 ID:C0VIDWqD
伊東美咲が川原に嫉妬

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:44 ID:Ctx2AGgh
アクセラ欲しいんだが1.5MT動力性能的にはどう?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:51 ID:DMKSh6WQ
>>484
1.5でもよく走るようです。
詳しいことは、アクセラスレのほうがいいかと。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 00:00 ID:Tly/i59O
>>485
どうもです。F4に引っかからなかった・・・

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 17:11 ID:YUttk9wB


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 21:54 ID:wktvVggM
>>470

確か2005年までで30数車種ってのを海外の記事で読んだんだが。
まぁ、いつもどおりの大風呂敷だろうけど、新車ラッシュで成長を狙ってるのだけは確かそうだ。
実際アテンザ以降の新車攻勢で世界販売は伸びてるし
(日本じゃあれだけ投入したのにプラマイ0程度か・・・)、
次の世代の新車投入をフォードに認めさせうるデータは取れただろうね。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 21:56 ID:wktvVggM
>>474

海外じゃいろいろやってるみたいよ。
ロータリー積んだフォーミュラレース(アメリカ)
マツダ6宣伝用にドラッグレースへ参加(アメリカ)
フォーミュラウーマン(だっけかな)へRX-8を投入(イギリス)
とか、地味だけどモータスポーツへ参加はしている。
国内ではワンメイクをやってるしね。

ま、今はどちらかと言えば地域密着型だな。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 22:00 ID:yXdzZHtm
今日767Bを見てきた。


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 05:14 ID:RolBb3hq
安売りは正解だろうね。台数出てるから町で走ってると宣伝効果になるし。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 07:25 ID:ozTNcdB0
>>491
安売りは正解とも言えないが、仕方ないとも思ってる。
ブランド力で他社に負けてる以上
まずユーザーにはマツダを乗ってもらわねばならんし。
そうすれば「マツダって結構まともじゃん」って人も増えるだろう
ディーラーもギリギリの安さで売っても、
車検や点検整備を頼む人が増えれば損はしないはず。
しかし、これだとマツダ=安売りの呪縛からは逃れられない・・・安売りは諸刃の剣(w

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:53 ID:2qpzY6fP
MPV60万円引き越えには正直怒りすら覚えた。
ディーラーにブランドを作ろうという意志は全くない。
開発陣が泣いてるだろうよ・・・。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:58 ID:PAmV++Cr
そうかな?
儲かるんだろ?それでも

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 12:59 ID:V74W9qDm
>>492

ま、すでに値引きの弊害は出てると思うんだがね。
不自由なグレード構成や付加価値商法など。
社員ですらないけど、出来ることならディーラーを海外のといれかえてやりたいくらいだ。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 13:19 ID:yHdhA2YT
しりあいのD営業は、
車売るより、報奨金と保険のキャッシュバックと諸手続の上がりの方が大きいと行ってたな。
車は、卸値販売でも良いって言ってた。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 20:07 ID:wPIV6+76
OEMマツダ社

ワゴン尺=>AZワゴン
ラパン=>スピアーノ
KEI=>ラピュタ
キャリイ=>スクラム
値段 スズキ>>マツダ

ということで、動画他社ならマツダで購入がオトクでつか?
それとも中身は違うんでつか??

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:07 ID:rBlf4NAB
マツダの方が安くなるのならマツダで買うのがお得です。
価格だけで判断するのならですが。
中身は一緒です。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:55 ID:L4gaFfLQ
>>490
俺も見てきた、予想以上に寒くて凍えるかと思った。

767Bは、ドライバーが悪いのか随分のろかったな〜、つうかもう壊れそうだった。(笑)
それよりも、81のロータスヨーロッパが物凄く速かった、どんないじり方してんだろ。


500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 00:41 ID:hReI5PAw
>>499
767B壊れるんじゃないか心配でしたよ。
チケット当たって全然予備知識無しで見に行ったんですが、
ロードスターレースとかの差は単純にドライバー力量差?


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 07:52 ID:qCuwQABk
>>500
>ロードスターレースとかの差は単純にドライバー力量差?
単純に考えれば、ドライバーの力量。
でもそうじゃない部分もある、タイヤの減り具合とか。
さらにエンジンの当たり外れもあるだろう。
極端な場合では、ドライバーの体重でも差が出るだろう。



502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:56 ID:hReI5PAw
>>501
ふうむ。そんなもんですか。

そういえば、1コーナーイン側で観戦してたら知らぬ間にミッキーカーチスが横にいて
ビックリしますた。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:48 ID:avBx5dff
この前ハワイに行ったけど、マツダかなり多かったぞ。
MX-5 MIATA(ロードスター)>Mazda 6(アテンザ)>RX-8>Mazda 3(アクセラ)>Mazda 323(ファミリア)
って感じだ。軽トラとかもマツダいっぱいあったなあ。Mazda 2(デミオ)は発見できず。あれは外人にはつらい(笑)

メーカー別に見ると、やっぱフォードね。マスタングまじ多っ
次GMのPONTIAC。この2つが大半だ。
日本では大御所のトヨタ、日産、ホンダはほとんど見かけない。マツダのほうがぜんぜん多い。
ミニバンなんかもないね。みんなセダン。

あっちではリアのウィンカーがブレーキランプの点滅なのな。(笑)
最初「何やけに規則的にポンピングブレーキしとんや」と思った。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:17 ID:btyQgZ3W
広島市民球場のリリーフカーをロードスターに変更しる!!!
もちろんスポンサーはマツダということで。
ちなみに横浜スタジアムはMR−S。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:26 ID:SLFApY6r
禿同。
ついでにリリーフの際の音楽はスンスンスーンで。


506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:25 ID:EXVOWNVL
>>504
知らなかった…>MR-S

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:26 ID:pSusORF8
ちなみに名古屋ドームではアルテッチャ

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:46 ID:jp6E67WC
で、広島市民球場のリリーフカーは今なんなのさ?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 11:29 ID:CHjcpZ4E
>>508
http://www.hicat.ne.jp/home/id-des-t/gallery/robocon.html


510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 14:11 ID:Y2pm6gct
>>508
http://voz.pobox.ne.jp/webmagazine/palm/image/010/carp04a.jpg

これも充分カッコいいと思うが。


511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 17:06 ID:p318d9Ah
セグウェイでリリーフ出動!?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 17:33 ID:8TD/BexU
てことは、今まで投げてたピッチャーがセグウェイに乗ってベンチに帰っていくんだな(笑)

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 21:22 ID:eteLV94Y
>>512
いや、北別府コーチだろうw

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 01:25 ID:8wt3aUOP
>>510
ワラタ。いや、それでもいいんだけどさあ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 12:29 ID:MNbeherq
とにかくアテンザより前の車種を梃入れしないと



516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:29 ID:H/lUHoaS
次期ロードスターは開発中らしいぞ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:55 ID:d36CQGaT
プレマシーもMPVもロードスターも後継車を開発中でしょう。
乗用車全車がZOOM-ZOOMシリーズに変わるのは来年で完了でしょう。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:36 ID:7OXUGFTj
アテンザの年次改良はまだ?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:41 ID:0bgoFNwH
大体車の開発って何年くらいかかるんだろ。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 01:25 ID:4gfrSYaP
ボンゴのフルチェンはいつ?


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 20:49 ID:w3NXJmtv
>>519
トヨタは半年

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 08:15 ID:H6mEdahM
>>521
コンセプトは他社が作ってくれているから短くてすむんだよな。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:25 ID:+fvc0dbp
デミオセダン出ないかな

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