5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

S2000 VS RX-8

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 20:36 ID:HmqQCuFK
今日本で買えるGTカーでない手ごろなサイズのスポーツカー

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 20:36 ID:VZcfOOiZ
引き分け。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 20:37 ID:BwQrhD/k
日本語が不自由な>>1に黙祷

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 20:37 ID:HmqQCuFK
ロードスターとかMRSは何かが違うので入れません

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 20:40 ID:zzf31nlm
名前:永井犬 ◆otinpoRHXQ :04/03/07 20:33 ID:99Zcuy9R
正直フェラーリなんて大した車じゃないと思う。
普通に4つタイヤが付いててレシプロエンジン搭載。単なるクーペボディ。
それに対してRX-8は凄い。
スポーツカーなのに4ドアしかも後ろ観音開き。当然ボディ剛性は完璧に確保。
おまけにエンジンは世界でたった一つのロータリーエンジン。
このエンジンが吠えるサウンドはフェラーリのV8なんて目じゃない。
だってレシプロには絶対に出せない音なんだもん。
フェラーリのエンジン音は吸排気チューンでいくらでも真似出来るが
RX-8の超高回転ロータリーサウンドは絶対にまねできない。
フェラーリは価格の高さでステータスになっているが、RX-8こそが本当のステータス
を持った車だと思う。




6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 20:43 ID:HmqQCuFK
>>5

目から黒子です

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 00:31 ID:tDva/fAy
>>5
目から白子です

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 15:59 ID:6MpfxdLs
>>5

目から青粉です


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:15 ID:xU/l+SGb
アールエックスハチ

10 :名無しさん@そうだドライブに行こう:04/03/08 18:07 ID:ULB4TK7I
そもそも方向性が全然違う車なので比較にならん!
以上

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 18:52 ID:lF34IJJY
両方とも9000回転まわるエンジン載っけてますが、
ただむお〜んと回るNAロータリーより、
高回転でガツンとトルクの出るVTECの方が楽しい。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 18:59 ID:YlSahoB/
VTECなのに高すぎる。4気筒でターボも無いのに。4駆でもないし

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 19:37 ID:lY83g7Kd
>>12
それは見当はずれだ。

S2000のうまみは共有部品の少ない専用設計志向にある。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 19:54 ID:nw3frYne
>>13
そりゃ8もいっしょだな


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:11 ID:c59/Nhb9
レガシィが一番に決まってるだろ
バカ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:35 ID:mK8Kh7Va
スレ立て主の狙い通りの展開で泣けるw


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 23:32 ID:l4zKMpxH
>>14
8のシャシーは次期ロードスターに使いまわされるのが決定してる。


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 00:34 ID:p8mPlLR3
>>17
逆ならいいべ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 00:34 ID:H9FPnJz2
でもホントスポーツカー好きにはつまらない時代になったよなぁ・・・・

バボー期のいかれたスポーツカー乱生がなつかすぃ

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 00:39 ID:EJZaCxGq
バボー期(w

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 00:46 ID:H9FPnJz2
最近さ、こういう「狙った」糞スレ多いよなぁ・・・

正攻法でやってほしいよ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 06:38 ID:RVkuLOHW
age


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 04:23 ID:1Ug7a27M
sage

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 23:44 ID:54bEXF5I
バルブ期ののいかれたスポーツカー乱生がなつかすぃ

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 23:54 ID:ph9LhhQe
バルブ期

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 23:57 ID:gKmcDgqM
イクラちゃん期のいかれたスポーツカー乱生がなつかすぃ

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 00:10 ID:iStCLN4Z
3ローターのユーノスコスモでつか?
燃費が2km/lといううわさのw

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 15:27 ID:ao3UlGO8
3ローターのユーノスコスモってボンネットの中にエンジン無いらしい。
つーか、見た。本当に無い。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 16:10 ID:JmoEHaW6
>>28
8もないぞ


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:41 ID:WAvFUPTk
age

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 12:51 ID:ux0yulmn
8海苔だけど・・・
遠くから見ると、今だにS2000とRX−8と見間違える。
チタグレやシルバーなどは特に。
S2000ってRX−8に比べてハンドリングがシビアな印象。
VTECエンジンには凄く魅力を感じるけど、
13B−MSPのNAロータリーも、かなり魅力的なエンジン。
散々言われ尽くしているけど、下の方のトルク感はもう一つ。
音・高回転域での吹け上がり感・アクセルに対する追従性・振動の少なさ
どれをとってもイイ感じ。

どっちも良いクルマ。

32 :仮面の忍者、嵐:04/03/16 13:10 ID:JjfjBGsM
糞Z33命。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 21:32 ID:zkdh6p9n
俺の8は燃費がリッター5キロ
250キロ走って6000円たらず、きびしい

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 12:37 ID:6hW5OZQK
Z33、S2000、RX8、はっきりどれが最強だとかは言えないな
プロが乗ればS2000>Z33>RX8というラップタイムだが(筑波)
素人が乗ればコンディション等によってどれが勝つかわからない
RX8のマツダスピード、S2000、Z33+マフラブレンボで値段は同価格帯
正直好きなのを買えといった感じだ。

ちなみに俺はS2000乗りだがRX8に負けたこともあるしランエボに勝ったこともある
素人レベルでは運転手しだいだ

イメージ的にはRX8でS2000やZを追いぬく腕の人がかっこいいと思う

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 23:47 ID:AEJ8OUwi
ここには加持ゆう奴は来てへんの?。気ぃつけやー。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 12:34 ID:fHpgUTPt
>>33
俺のも街中でちょろちょろ走ってると、5キロ弱だな。
高速混じるとちょっと伸びる程度だな。
まあ、アレだ。 8乗ってて燃費を気にすんなってこった。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 12:37 ID:zHlu50XI
>>34

俺もフロントはともかくリアはS2000かな?と思ったら8だったりその逆もよくある

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 14:02 ID:KJ912dhp
test

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 19:09 ID:Qp+2+CB3
8のステアリングシステムはS2000の物と同じ物らしい。

40 :mory_ex369:04/03/22 07:37 ID:y5N5NjDr
俺も「8のパワステはホンダ車と同じもの」とマツダで聞いた。
8、Z、Sに乗ってS買った。元FD乗り。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 15:03 ID:IcyOPkXr
>>35
縁起でもないこというなYO!

http://faldia.hp.infoseek.co.jp/photoreport/110303/tsu_kaji.jpg

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 21:45 ID:Auml5WjM
て、ことはVGSは8につくんかいな?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 21:53 ID:LSNKTjRj
さらしあげ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 22:19 ID:R23UZ83i
S20000見にいったけどDにおいてなかったよ
中古車だったらあるかもしれないって
RX8もいずれそうなるんだろうな



45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 22:49 ID:MsYYhQmF
2マソリッターのエンジンでつか・・・

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 22:52 ID:8qZUdVPP
>>45
2万リッター = 20,000,000cc

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 00:39 ID:bpkfHTxY
ミイラ取りが何とやら

48 :8オーナー:04/03/24 11:36 ID:UMGPN3Eg
「キモ用心。8一台、加持のもと」

49 :エボ乗り眼鏡(最高幹部):04/03/24 14:14 ID:IiiZ5SMd
8てカタログ値250でてるらしいですが実際160と聞いたんですが
本当ですか?

誰かゼロヨン値わかる人いませんか?

50 :8オーナー:04/03/24 15:33 ID:UMGPN3Eg
>>50
ゼロヨン目的の車じゃないと思うが…

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 16:41 ID:lBFe5ZR7
S2000ってスペックとか見てるとスゴイ運転するの楽しそうだけど
雑誌とかの評論家の「運転してて楽しくない」っていう意見をたまに目にするけど何で?

・サーキットを走らないとハンドリングの一番おいしい所を楽しめない。
(コーナリングの限界性能は高いが限界付近で挙動がナーバス)
・エンジン音は勇ましいが体調が悪い時や流したい時に少々煩わしい。

とかこのあたりなんでしょうか?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 20:15 ID:PDX8Klbm
テールスライドを誘発しにくくドリフトしずらいと聞いたことがある
だから楽しくないのかな?でも好きな車でつ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 21:19 ID:LHqBMUfB
あれでしょ?ホソダはドリフトは走りの邪魔以外の
何者でもないって考えてるらしいよ。

なんかの雑誌で読んだ。


54 :エボ乗り眼鏡(事実上ナンバー2):04/03/25 02:36 ID:yO4mPGAe
ククク。2輪屋らしい意見だな。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 08:42 ID:ZHPPYiHl
>54

ゴルフツアーですか?



56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 12:37 ID:hC59IaPW
>>51
>・サーキットを走らないとハンドリングの一番おいしい所を楽しめない。
サーキットを走ろう。走らないならマツダ1600ccで十分

>(コーナリングの限界性能は高いが限界付近で挙動がナーバス)
下手なやつはすぐそういう言い訳を言う。雑誌の受け売り厨
限界付近のコーナリングできるの?できる場所走ってんの?

>・エンジン音は勇ましいが体調が悪い時や流したい時に少々煩わしい。
4000回転くらいで走ってると別に気にならないな
それでも駄目ならZ4買えばいい。

57 :エボ乗り眼鏡(事実上ナンバー2):04/03/25 20:21 ID:yO4mPGAe
Z4はATしかないからなー

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 01:33 ID:hP4AaWpN
>>49
さすがにそこまでひどくないと思うけど。
HPU=220PS弱
SPU=190PS弱
がちょっと前の2ch住人の見解(今はしらんが。)

59 :エボ乗り眼鏡(事実上ナンバー2):04/03/26 18:45 ID:C1gHLd0P
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-
   春休みが終るまでゆっくり待ちましょう。
     
                         ∧∧   _,,-''"
                       _  ,(ュ゚ /^),-''";  ;, '
                      / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,  '
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'





60 :エボ乗り眼鏡(ノリスケおじさん):04/03/29 14:34 ID:HKqLI64F
7をみると思い出すことがひとつあるんだ・・・

若い頃工場でがんばって憧れの車を買いました(FC3S)彼女に
内緒でおどろかしてやろうと思って彼女の仕事帰りに待ち伏せして
おどろかした。彼女はFCをカコワルイと言ってきた、タイヤ、ホイール、
車高調などを装着するたびに乗り心地は最悪に、彼女も呆れ果てていた。
そんなある日オレは仕事で海外に1年間行くことになりFCを売りはらう
ことにした、70マンにしかならなかった・・・。もちろん彼女に内緒で
売った。そのことを告げたら彼女は怒った・・。彼女は知らないうちに
FCに愛着がわいてきてたらしい。(180と区別つかないくせに)

そんなこんだでオレは海外へ・・・。1年後オレが成田に到着すると
彼女が迎えに来てくれていた。オレがいない間に合宿で免許を取得
していたので彼女は車で来ていた。駐車場へ行ってオレは愕然とした・・



そこには売ったはずのFCが!実は彼女はオレのためにFCを買い戻して
いたんだ。70マンで売って130マンで買いなおしたらしい。

そしてオレは現在彼女と結婚して横浜市内に住んでいる。FCは埼玉の
実家の車庫で眠っているがいつか必ずのるつもりだ。



オレには7を見ると思い出すことがひとつあるんだ。


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 14:46 ID:8DTYawy/
8って燃費悪いな〜 リッター5ってマジ?
ターボでもないのに・・・
技術が進んだとはいえ、ロータリーじゃそんなモンなのか


62 :エボ乗り眼鏡(ノリスケおじさん):04/03/29 14:50 ID:HKqLI64F
↑ あんまり踏むからだよ!8はいくって!

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 18:54 ID:zSqpE/Gp
8と2000比べるのは2000に失礼じゃね?wwww

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 19:39 ID:FSsdwh7/
>>63
そりゃあ、一桁と四桁だから
比べても意味無い罠。

65 :エボ乗り眼鏡(ノリスケおじさん):04/03/29 20:39 ID:HKqLI64F

           ____
          /∵∴∵∴\
         /∵∴∵∴∵∴\
        /∵∴∴,(^)(^)∴|
        |∵∵/   ○ \|
        |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |∵ |   __|__  | <つまらないね
         \|   \_/ /  \_____
           \____/











66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 20:47 ID:Uq2nqMTQ
正直S2000なんて大した車じゃないと思う。
普通に4つタイヤが付いててレシプロエンジン搭載。単なるクーペボディ。
それに対してRX-8は凄い。
スポーツカーなのに4ドアしかも後ろ観音開き。当然ボディ剛性は完璧に確保。
おまけにエンジンは世界でたった一つのロータリーエンジン。
このエンジンが吠えるサウンドはS2000の直4なんて目じゃない。
だってレシプロには絶対に出せない音なんだもん。
S2000のエンジン音は吸排気チューンでいくらでも真似出来るが
RX-8の超高回転ロータリーサウンドは絶対にまねできない。
S2000は価格の高さでステータスになっているが、RX-8こそが本当のステータス
を持った車だと思う。



67 :エボ乗り眼鏡(ノリスケおじさん):04/03/29 21:00 ID:HKqLI64F
,,,,:::::::゙゙゙゙、-‐‐-、::::::::-‐‐-、゙゙゙゙::::::,,,,
           ,,::"::::::::::::::/    ヽ/    ヽ:::::::::::::"::,,
          /::::::::::::::::;;;;l    ●|●    l;;;;::::::::::::::::\
        /:::::::::::: ''"   ヽ.   ,.-‐-、   ノ  "'' ::::::::::::\
       /::::::::::/  ー-、,,,_   ̄´l::::::::::::l` ̄  _,,,、-‐ \:::::::::ヽ
       i':::::,、-‐-、.     `'''‐- `‐-‐' -‐'''´    ,.-‐-、::::::::i,
       i'::::/      ──-----  |  -----──     ヽ:::::::i,
      i':::::{.     -----‐‐‐‐‐  │  ‐‐‐‐‐-----    }::::::::i
     .|:::::i ヽ.,         _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____         ,ノ i:::::::|
     .|::::|   `'t‐----‐''''''´         `''''''‐---‐t''´  |::::::i    
      i::::i    i                      i    i:::::i'    
      .'i:::i    i                      i    i::::i'     
  , -‐‐- 、::i,    ヽ.                     /   /::i'
 /     ヽi,    ヽ   /゙゙゙゙゙゙゙"'‐--‐'"゙゙゙゙゙\  /    /:i'
 {      } ヽ     \ /             i/    ./'´
 ヽ     ノ:::::::\     `''‐-、,,,,,,,,,_______,,,,,,,、-‐'´    /
  `'''''''''t":::::::::::::::::\,,,,__               __,,,,,/
       \::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-、''''''''''''''""",,,,,,,},,,,,,,,____, -‐- 、
        \::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{===}'''''''''''''"""::::::::::::::::::::/     ヽ






68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:50 ID:EcBS05YW
>>66
正直云々ぬかすまえに、クーペって何か勉強してこい!
S2000はクーペじゃねぇよ!オープンカーなんだから

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:54 ID:zSqpE/Gp
八兵衛の方向性が分らん。

4ドアって何故に?wwww
進化っていうか、退化してねぇか?w

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:55 ID:Uq2nqMTQ
正直>>68なんて大した男じゃないと思う。
普通に4つタイヤが付いててレシプロエンジン搭載。単なるクーペボディ。
それに対してRX-8は凄い。
スポーツカーなのに4ドアしかも後ろ観音開き。当然ボディ剛性は完璧に確保。
おまけにエンジンは世界でたった一つのロータリーエンジン。
このエンジンが吠えるサウンドは>>68のイビキなんて目じゃない。
だってレシプロには絶対に出せない音なんだもん。
>>68のイビキは吸排気チューンでいくらでも真似出来るが
RX-8の超高回転ロータリーサウンドは絶対にまねできない。
>>68はプライドの高さでステータスになっているが、RX-8こそが本当のステータス
を持った車だと思う。



71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:59 ID:EcBS05YW
みじめだなぁ・・・

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:01 ID:Uq2nqMTQ
もまえがな

73 :エボ乗り眼鏡(ノリスケおじさん):04/03/29 22:05 ID:HKqLI64F
ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ)ノ
   ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ)ノ
    ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ)ノ
    ヽ(`Д´ヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノノ
     ヽ(`Дヽ(`Д ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ
     ヽ(`Дヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ)ノ
    ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ)ノ
  .  ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノノ
     ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノノ   ゴヲヲヲヲヲヲヲヲヲ
     ヽヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ
      ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ
      ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ
        ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´) ´)ノ
         ヽ(ヽ(`Д´)`Д´)´)ノ
          ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ノノ
         ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ノノ
         ヽ(`Д´)`Д´)´)ノ
         ヽ(`Д´)`Д´)ノ
       ヽ(ヽ(`Д´)´)ノ
      . ヽヽ(`Д´)´ノノ
      ヽ(ヽ(`Д´)ノ
       ヽ(`Д´)ノノ
     ヽ(`Д´)ノ
      ( )





74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:07 ID:yvVUsb4h
目から多良弧

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 04:45 ID:v0nGj2YL
じゃあ、8とDC5かDC2と比べてみては?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 10:52 ID:TUEln+4d
また爆釣か・・・

77 :エボ乗り眼鏡(最高顧問):04/03/30 20:36 ID:gF44NByD
   |i__∩:::::::::::     
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::     
   | ●  ● |::::::::::::::::  
   | (_●_)  ミ      
   |  |∪|   ノ::::::::::::::   
   |  ヽノ   i::::::::::::::::   ・・・
   ミヽ_  /::::::::::    
   | ヾ   /::::::::::::::::::::




78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 20:23 ID:Idl+hUhN
                _, ========、.==== 、.、______,,,
              _/    ∧_∧ //    ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<:ノ <8なんざクソ喰らえ
      ____,,/___(゚∀゚ //|/() )  |ヽヽ_ / /
   ,-=,~:::::::::::::::::::::, --,''   _ ̄ ̄ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   ̄ ̄ヽ
  / - ´''''''''''''''''''''''_―   /;;;;;;ヽ o  |        ノ,-‐-、 0.|    (´⌒
  (.『().| |゚ ゚̄|  『( ))』  //  ̄ヽヽ _ |シ       / / ,.- .、、_)  (´;;⌒  (´⌒;; ブォンブォブォンボンッ
  .>ヽ 二二二フ エニフ ||;| ∵ | |└┴―――― ´_|::( ∵)|_/ (´⌒; (´⌒;;;      パーン!!プッシャー!!
  レ==============Lノゞ_ゝー,ノ ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝーノ


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 09:16 ID:iD8nFmgp


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 09:51 ID:k6X4RwV9
S2000

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 10:21 ID:+txZb4cW
RX-8は四人乗り出で屋根ある。だから買おうと思ったら買える人多い。
だがS2000は二人乗りで屋根なし。買おうと思っても買えない。

あと個人的にはATの有無も関係あると思うんだけど、RX-8のAT比ってどれくらいなんですかね?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 11:46 ID:2yKUzo6W
だいたい3割2分くらいだよ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 15:40 ID:+CG8Qk/S
>>82
ずいぶん詳細なだいたいだな


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 12:01 ID:o7iMJA5B
>>66
乗ってないのがバレバレ。
>スポーツカーなのに4ドアしかも後ろ観音開き。
>当然ボディ剛性は完璧に確保。
いままでのマツダのスポーツカーの中では剛性が確保されてる方だな。
しかしオープンのS2000よりも剛性が低い。歴然たる差がある。
もちろんコンニャクFDなんか問題外。

>おまけにエンジンは世界でたった一つのロータリーエンジン。
これは事実だな。
>だってレシプロには絶対に出せない音なんだもん。
S2000のエンジン音も他のレシプロでは出せない音だな。
7500から9000まではRX-8より遥かに鋭く、インテRでも聞けない音を
出すね。
>S2000のエンジン音は吸排気チューンでいくらでも真似出来るが
よってこれは無理。壊れてもいいとか、10秒もてばいいのなら他社でも
可能か?

>RX-8の超高回転ロータリーサウンドは絶対にまねできない。
しかし高性能レシプロに共通している高回転時のキレやパンチ力、
レスポンスの鋭さは無い。
>S2000は価格の高さでステータスになっているが、
手作り工程が入ってことと、オープンボディでは世界一の剛性感
(Z4が並んでいるとの話もある)、リジッド間あふれる操縦性。
ホンダVTECのなかで最もハイチューンで金のかかったエンジン。
そのため高額になった。
わからない車音痴は結構多いけどね。

>RX-8こそが本当のステータスを持った車だと思う。
否定はしないが、言いすぎだろう。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 15:27 ID:ksvG6UaG
> しかし高性能レシプロに共通している高回転時のキレやパンチ力、
> レスポンスの鋭さは無い。

レッド直前まで続く加速感はRX-8の方が上だと思う。
低速がスカスカ(S2000と比べて)なのでそう感じたのかも知れんが。

実際にS2000とRX-8を比べてRX-8を買った訳だが
S2000を買うくらいなら中古のビートで十分と思った。


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 15:33 ID:dMPTQy6r
>>85
RX-8ってあのS2000より低速ないの?ダメダメじゃん

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 15:58 ID:Q/uT17tY
>>86
その程度の煽りしか出来ないとは、情けないな。

高回転型のNAレシプロやロータリーの扱い方も知らない低脳か。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 16:30 ID:iJSMxMNg
>>84
コピペネタにマジレスカコワルイ

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 16:48 ID:cf69d17j
しかも遅レスますますカコワルイ

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 16:54 ID:LnL1gK8k
RX-8ってコスモの3ローターのるのかな。
かなり大掛かりな作業になるな・・・でも、おもしろそう。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 17:36 ID:eQWKioBd
S1000とか、いっそS800とか言って、超ブン回し型の弟分出ないかな。
バイクのCBR250RRで、回転計のレッドゾーンが18000から、なんてクレイジーなやつを平然と作ってのけたからなあ、ホンダのエンヂン屋は。。。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:10 ID:OuQqv54C
>87
その高回転型に乗ってるんだが・・・
お前は横に人乗せてもジェントルな運転しないのか?
それとも乗せる人がいないのかwww

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:17 ID:ksvG6UaG
>>92
低速スカスカでもジェントルな運転は出来ますが、何か?
2stバイクの2ケツより全然楽勝。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:08 ID:/pU5cvhk
401 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/04/08 14:09 ID:eumBj6Ex
今月のルボランの別冊で ルノーメガーヌ アルファ147 プジョー307 アクセラ
の四台による高速レーンチェンジ ブレーキングに関するテストが掲載されて
いたけど、アクセラは悲惨だな

十点満点の採点でメガーヌはレーンチェンジで満点 他は六点 アクセラは四点

ブレーキングのテストは他の三台はすべて六点以上 アクセラは二点 (ププ

テストではアクセラに期待をしていて、何とかアクセラの良い部分を見つけようと
頑張ったけど、無理だったような感じだ

やっぱりアクセラは形だけ欧州車の真似してるだけで、
所詮中身はファミリアと変わらないという事である。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 16:33 ID:vF77b1qJ
S2000は完全な娯楽車、RX-8は生活感が溢れる娯楽車。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 16:49 ID:1ObrnH7K
>>85
貴方の乗ったS2000が不調だっただけ。
RX-8の高回転時のキレは素晴らしいしサウンドもいい。
パワー感もある。
しかしS2000と比べると明らかに劣る。
S2000の液晶タコメーターを派手に点灯させて走ったときの
アドレナリンの分泌量はハンパじゃない。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 17:13 ID:7UfL0LKD
S2000の4気筒は数多いレシプロの中でもかなり優れた存在。
RX-8のロータリーも悪くは無いが、ロータリー自体を多くの会社が作れば、
燃費がよく高回転の切れが冴えるエンジンが出来るかもしれない。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 17:19 ID:I/0I2Pu+
>>97
てことは
マツダのロータリーはOHV
ホンダのロータリーはDOHCiVTEC
のような感じになりそうですか?

それは昔からそうだろうなと思ってますが…
サイド吸排気とかを最近になって開発するようなマツダだもんな…

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 17:31 ID:dwyUqIsq
ここのスレタイは
S2000 ★ RX-8
     にするべきだな。

本田とマツダは近い存在だといえる。
この2社は仲良くするべき。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 17:35 ID:vOAYVTPc
よくまあこんな話題で100まで来たな。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 17:43 ID:vF77b1qJ
>>99
マジンガーZ vs デビルマン みたいで良いじゃん。
一般人から見ればどっちもどっち。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 17:45 ID:vF77b1qJ
>>96
貴方の乗ったRX-8が不調だっただけ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 18:10 ID:DPen5Rqp
>>99
そうだな。ホンダとマツダって別に仲悪くないからな。
正直VSスレなんて作っても・・・
昔あったセリカVSインテRスレは面白かった。
ホンダとトヨタは思想もオーナーの種類も正反対だからな。
2ちゃんで盛り上がるったら大体トヨタVSホンダ、スバル系の
スレだな。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:04 ID:dwyUqIsq
>>103
それになんといってもオレはマツダとホンダ両方のファン。
どちらもスポーツ系でトンガッタ車が多いしね。
だいたい規模でいうなら車種メーカー板は

トヨタ VS NISSAN&ホンダ&マツダ&スバル連合
                        でいいんだよ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:27 ID:DPen5Rqp
>トヨタ VS NISSAN&ホンダ&マツダ&スバル連合

すでにそうなってると言えない事も・・・

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:39 ID:XedFFZm4
俺様はトヨタとスバルが大好きだが?

ンダヲタは嫌い。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 19:40 ID:I/0I2Pu+
日産はスポーツではないと思うが…

トヨタVSマツダ、ホンダ、スバルVS車屋とは

日産VS三菱VS倒産VS借金VS信用

108 :Sport Auto 3/2004:04/04/10 05:37 ID:l3iqNf63
RX und fertig(RX準備完了: fix und fertig にかけたタイトル)

フェースリフトを行ったホンダS2000とマツダRX-8の共通点は日本製の車と
いうことだけではない。両モデルとも時代に100%マッチしたとは言えない
コンセプトを執拗に追求し、極端に高回転志向のエンジンを搭載している。

「強情」という概念にはかたくなで、反抗的な意味合いがある。強情な人は
つきあいずらいことが多い。対応と協調が一般傾向である現代にあって、
自分の道を徹底して歩き続けるには勇気を必要とする。

ホンダやマツダがS2000及びRX-8 づくりで示している勇気である。両メーカーとも
それぞれのニッチで新しくも、流行でもない自分のコンセプトを守っている。
一方は余計なお遊びをすべて省略した古典的ロードスター、他方はどこにも
使われていないようなエンジン技術を利用した車である。

人に見せても恥ずかしくない車で、使っている手段にはそれほど違いがなく、出力、
車重もほぼ同じなので、比較が可能である。というのも、両モデルとも非常に
高回転を好み、素晴らしい(リッターあたりの)出力を出すエンジンを搭載しているからだ。

109 :Sport Auto 3/2004:04/04/10 05:37 ID:l3iqNf63
9000 ---これが数字で表現された両モデルの共通点で、最大回転数は9000回転/minである。
しかし、高回転を出すコンセプトは大いに異なり、最大出力 240PSのホンダが全く伝統的な
ガソリンエンジン使っているのに反し、マツダにはロータリーエンジンが搭載されている。

また排気量も異なり、S2000は 2リッター弱、RX-8は 1.3リッターである。
このため1リッターあたりの出力も異なる。ホンダの数値(120.2PS/リッター)は伝統的な
つくり方の吸気エンジンとしては平均を上回るが、マツダはこれを軽く凌駕し、176.6PS/
リッターという新たな記録を樹立している。

だが、実際走行においてはこうした理論的な違いはほとんど感知出来ない。
両エンジンとも全くの高回転志向で、回転数領域が半ばを過ぎた頃にクライマックスが開始する。
だが、よく観察すると両エンジンには、原則的には似ているが違った特徴がある。

マツダのロータリーエンジンが比較的ムラなく上昇して最大回転数に至るのに反し、
ホンダのガソリンエンジンは6000回転までは同様にムラのない上昇をするが、6000回転/minを
過ぎるとスロットルバルブが開いて、驀進する。

加速及び特に追越加速ではエレガントなHID-ヘッドライトを装備し、趣味良くフェースリフトを
行ったホンダが鼻面だけ差をつけていた。だが、0 →100km/h加速値ではS2000のトラクションの
良さはそれほど効果を発揮出来ず、6.5秒対 6.7秒という成績であった。0 → 200km/h加速値では
ホンダ(「古典的 2シーター」)がマツダ(「前衛的 2+2 シーター」)に4.7秒の差をつけた。
フレキシビリティーでも同様の結果が出ている。
マツダの80→ 160km/h追越加速値は29秒とのんびりしているが、ホンダは25.0秒であった。
ここまでが、測定器具を使った客観的な測定数値である。

110 :Sport Auto 3/2004:04/04/10 05:38 ID:l3iqNf63
直線コースでは測定数値と主観的印象はまずまず一致している。だが遅くともホッケンハイム・
小コースを高速走行すると、フィーリングと計器が二つの意味において違った言葉をしゃべる。

第一に両モデルとも現実よりも速く走っているような錯覚を起こさせる。というのも周走時間
そのものは1.19,7 (ホンダ)及び 1.20,0(マツダ)と良好だが、記録的な数値というわけではない。
S2000 は(アグレッシブな性格を減少したため) シャシーセットが誰にでもアクセプト
出来るようになり、ステアリングのセットもあまり敏感でなくしたため、2000年年初に
スーパーテストを行った最初のモデルに比べ、0.5秒速度が落ちた。
その主な理由は、カーブの入口で軽いアンダーステア傾向が出ることだ。

第二にRX-8とS2000との違いは現実には実感出来ない。それどころかマツダは走行挙動が
模範的にニュートラルなので、(ホンダより)速いような錯覚すら生じる。こうした印象が
生じるのは、ホンダでは上述したアンダーステア傾向が出ると、(それが終わるのを待つため)
丁度カーブの頂点で加速することになるが、RX-8 ではそれより前にアクセルを踏めるからだ。
だが、上述したようにトラクションが多少弱いので、加速効果も劣る。

それゆえ、大人二人、子供一人及びかなりの買い物(ないし小さなラケージ)を積むのに
十分なスペースをもつマツダ(「ファミリースポーツカー」)は、加速が必要となる区間では
いつでも時間を食う。このためホッケンハイムのスタート/ゴール直線コースでS2000 に
4 km/h遅れをとった。

これに反し、カーブ旋回速度及び「蟻のカーブ」(Ameisenkurve)の入口で測定した減速値を
比較すると、両モデルはほぼ頭を並べている。ただ、マツダは縦軸方向がほぼ安定している
ホンダに比べボディーのローリング傾向がずっと大きかった。

111 :Sport Auto 3/2004:04/04/10 05:39 ID:l3iqNf63
本誌 1/2004号で非難の対象となった後軸の過剰ブレーキは(テストを行った)マツダでは
問題ではなくなっていた。急ブレーキをかけると(通常は模範的に挙動の安定した)RX-8が
いまだに多少動揺するが、路面に横置きになるといった状況は生じなかった。

前軸及び後軸に制動力がバランス良く配分されているので、減速値が改善され、10.9〜11.2 m/sと
いう数値は単にこの車両クラスで敬意に値する成績だけでなく、この項目ではホンダも部分的に
マツダに太刀打ち出来なかった。
ホンダ・ブレーキの制動値もホット状態で 11.0 m/sと素晴らしいが、その他は 10.3〜10.4 m/s と
あまりパットしないレベルに終わった。
この項目ではスマートなロータリーエンジン・スポーツカーがトップに立ったが、その他の項目では
ホンダのフロント・ミドルエンジンロードスターが勝利した。スラローム走行も同様である。

ブリジストン Potenza-タイヤ( 前) RE 050 215/45 R 17/ (後) 245/40 R 17 -------今までは
205/55 及び 225/50 R 16) を装着したS2000 はスラロームテストを行った日には気温が低く、
初め後輪のグリップ性に要望の余地を残したが、長さ180mのパイロン区間を最終的に 67.2 km/h
という平均速度で駆け抜けた。S2000は、前輪及び後輪のスプリング/減衰ダンパーの
セッティングを変え、ステアリングのトランスミッションをダイレクトでなくしたため、
素直になったが、それでもよく計算して運転する必要がある。急旋回を突然行えば
(特徴あるスタイルに変身した)ホンダのリアエンドが依然として外に飛び出す。
スラローム区間での操車も素直で 、初めは速度の速いマツダにはこうした悪癖はないが、
最終的には65.8km/hでこの項目でもホンダに敗北した。

112 :Sport Auto 3/2004:04/04/10 05:39 ID:l3iqNf63
だからといってこの4ドア・モデルがスポーツカーとして(ホンダより)劣るということではない。
というより全く異なるスポーツカーと言った方が良い。ホンダ製ロードスターが全く古典的
コンセプトを採用しているのに対し(後輪駆動、フロントミドルエンジン、布製トップ、
タイトな室内スペース、ESPの装備なし)、マツダ RX-8 は昔ながらのエンジンコンセプトを
頑固に守っているが、 多数の面で新たな領域に踏み出した。

一番目につきやすい例が斬新なEasy-Entry-システムで、ドアが逆方向に開くため、後部座席への
乗り降りが(多くの 2+2 シータークーペに比べ) ずっと容易だ。加えて後部座席スペースも
比較的ゆったりし、例えばBMW3シリーズ・カブリオレよりずっと大きい。また、適切な
量の荷物も旅行に持って行ける。このため、RX-8 は「ファミリー・スポーツカー」という
名称に値する数少ない車であり、この価格帯(231PSベースバージョン、皮革シートなし:
31600ユーロ)では唯一のモデルだ。

この車を特徴づけているのが、あらゆる妥協を行ってはいるものの、日常要件に対しては
妥協を排し、頑固さを貫いていることで、ホンダ同様、騒音の低減は行わず、高速時には
かなり大きな音が出る。

またマツダの駆動コンセプトにはシステム特有の不具合が伴い、16.8リッター/100kmという
燃費及び定期的オイル交換は万人の好みではない。スプリング快適性に関しては、18インチ
タイヤを付けたRX-8の方が 17インチ車輪のS2000よりも好感がもてる。非常に硬くセットされた
ホンダのロードスターは乗員にその時々の路面状況をそのまま伝える。 これも頑固さの表現ではある。
(アニャ・ヴァッサートイラー)

113 :Sport Auto 3/2004:04/04/10 05:41 ID:l3iqNf63
【結論】
これほどオリジナリティーのある車同士の比較は稀だ。片や昔ながらの純然たるロードスター。
それに対するは新しいアイデアを取り入れた、気のきいたファミリースポーツカー。

本誌評価基準を尺度にして評価した結果、ホンダS2000が優勝。 40:38 という総合点でホンダ
(「エレガントな2シーター」)が鼻面の差でトップに立った。この評価には以下の二項目は
考慮されなかったが、考慮すれば差は更に広がる:

(1) (ホンダの)堅実な加工品質。
 これは例えば、ホンダの方がギアの加工精度が良いことにも現れている。

(2)破廉恥の名に値するほど燃費の悪いマツダより4リッター/100km以上良いホンダの平均燃費。
 その代わり、マツダは「技術革新賞」を受けられる車で、これだけ気のきいた日本製
 スポーツカーは非常に稀で、しかも新車価格が安い。あまり高速で走らなければの話しである。


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 08:05 ID:qVFDWX93
両方名車だな。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 09:05 ID:L1TF/4qn
値段の違うもの比べてんじゃねえよ。ばーか。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 11:29 ID:AJHI4nXL
ホンダも、時期マツダRX-7に対抗できる
S3000(仮称)
でも作ったらどうだろう。
S2000ベースで、
NSXのC30Aを縦置き化して、S2000より一回り大きいボディに乗せる。
上手く行けば5〜600万で作れそうな気がするが。
素人意見なので、突っ込みたい方はいくらでもどうぞ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 12:16 ID:gz254Jqw
>>116
では突っ込みを・・・。

>ホンダも時期マツダRX-7に対抗できる、

「次期」マツダRX-7です。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 12:43 ID:HDw36xUc
>>116
ホンダも、時期(←何故か変換できない?)マツダRX-7に対抗できる

S2000はSSMのときには2500ccだったんだけどなぜか2000ccで販売されつづけてる
上原が言うには2500になるとエンジンが重くなってそれ用に重量配分50:50にしたり
2500にした際のボデー剛性確保、バランスのとり方が2000とはまた違う
開発になるのでめんどくさい(←何故か変換できない)ような事を
言っていたような気がする

まあカーボンとかが安くなってエンジン開発技術もあがってF20並に軽くなれば
2500ccにするんじゃね?そのとき買い換えようかな

まあNSXが負けるだろうから出さないと思うけど
とりあえず現在の予定は
NSX>S2000>インテ尺>シビック尺
という位置付けを筑波2秒くらい差つけて分かりやすくすることなんじゃない?
3500のMR4駆、2X00ccのオープン2椅子、FF最速、点6クラス最速みたいな

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 16:15 ID:AJHI4nXL
>>118
NSX(現行TYPE-R)で1270sだから、
1370sから始めてどのくらい軽く出来るかといったところでしょうか。

>>117
突っ込みさんくすw。
素で間違えたよ。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 21:53 ID:a5w2Dsl/
mazda痛いよwwwwwwwwwwww

なんちゃってwwwwwwwwwwww

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 22:54 ID:/MO82umS
>1
そのまえにGTカーなのか?


オープンカーVSファミリーカー じゃないのか?


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 23:18 ID:DF+ZXmBj
>>121
良く読め。
分かり易いように、句読点を付けておいた。

>今、日本で買える、GTカーでない、手ごろなサイズのスポーツカー

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:09 ID:VwmCfFHA
>>109
>また排気量も異なり、S2000は 2リッター弱、RX-8は 1.3リッターである。
>このため1リッターあたりの出力も異なる。ホンダの数値(120.2PS/リッター)は伝統的な
>つくり方の吸気エンジンとしては平均を上回るが、マツダはこれを軽く凌駕し、176.6PS/
>リッターという新たな記録を樹立している。

そりゃあまあ、そうなんだけどね…。
単位行程あたりの燃焼室容量で比較すると、レシプロの方が上じゃない?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:52 ID:35K3L9MP
S2000に負けてはいるが、RX-8は相当な高評価だぞ…

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 00:33 ID:xcr1jM3+
えっと
S2000海苔なんだが、RX-8が出たとき勝ち負け云々より
「仲間だ!」って、思いました

このスポーツカー不遇の時代、どうにもならないのかねぇ・・・(´Д⊂グスン

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 00:45 ID:zZ0VtFqV
>125
漏れはS2000海苔じゃないけど
「裏切り者!日和りやがって、潔くしろ!」って思ったw
最後の一行はしみじみ同意

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 12:32 ID:k3ot1BnN
S2000海苔なんだが、RX-8が出たとき勝ち負け云々より
「これも買わねば!」って、思いました

S2000の乗り味のセダンとかワゴンがあれば(多少遅くても)
それで良いと思ってました。あの回転フィーリング、シフトフィーリング
軽快感、燃費、そして4人乗れる、最高ですね!

でも4ATがどうしても糞なので買うのを先送りしました。
SMGでもDSGでもいいからつけてくれ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 13:47 ID:QqMSC5UX
次期RX-7が出るのと同じ時期にS2000をベースにしたホンダ版RX-8を見てみたい。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 21:38 ID:UChybB7+
何かマツダ開発陣が言っていませんでしたっけ?
「エンジンはS2000には到底かなわない。でもトータルでS2000を越える車にしたい。」
って。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 22:21 ID:4alglTlp
RX−8のエンジンで2ドアクーペを販売して欲しい。
昔、コンセプトカーでありましたよね?
NAロータリーのちょっと小柄なクーペ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 20:21 ID:6Zp27vay
RX-01だね。
SSM→S2000の進化っぷりを見ると、RX-01→RX-8は見てらんない。

132 :S2000:04/04/13 20:30 ID:kv9H0qwn
SSMから「進化した」と言ってくれる人は珍しい・・・

133 :S2000:04/04/13 20:31 ID:kv9H0qwn
でもRX-8は環境性能が悪すぎる・・・やっぱりロータリーはNG

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 21:46 ID:9+hi+RCS
>>129
そのコメント、どっかで見たことがあるけど、

「ロータリーをよく知るチューナー」が
「RE自体はVTECには敵わない。だからトータルで勝負できる車を目指している。」
といったコメントだったかな?
ザッカーかJ’sTipoだったと思う

マツダ、というかどこの開発者でもそんなことを言うわけがない

>>133
燃費は負けるが、環境性能はあまり変わらんと思うぞ
もともとREはNOxが少なくHCが多いんだっけ?
で、レネシスがサイドポート採用したことでHCも減った、とか

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:04 ID:69xfEco6
藻前らエソジソ性能の話題ばっかりだけど
乗ったことあんのか?

ペダルレイアウトが変だとは思わんのか、8の?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:10 ID:FrL7HVJy
いや、別に。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/13 23:47 ID:Swt8IuTO
>>135
超既出

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:31 ID:HdYx4/Tp
2シーターのオープンスポーツと4シータースポーツでは
比較の対象にするのにかなり無理があるが
街で背の低いrx-8が来るなとおもったらs2000だったりすることもある



139 :129:04/04/15 13:22 ID:tU3jo8Bq
>>134
ソレダ。

何かいい加減なこと書いちゃったね。
開発者の皆さん御免なさい。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 03:28 ID:qAoo/BR8
フレーム構造はマツダのRX−01の方が全然先。
マツダはよくホンダに文句言わないもんだと思う。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 04:17 ID:/iBZtRZb
娯楽車的で嫁にも認められる車は、中古ビートと中古ロードスターでOKなのか?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 04:32 ID:Io0kDpBY
S2000のデフに松田製がーぁΣ( ̄□ ̄|||)

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 17:01 ID:4xg3monV
>>134
>マツダ、というかどこの開発者でもそんなことを言うわけがない
現行デミオの開発者がFitについて、
「エンジンや燃費性能は敵わない。トータルな魅力で並べられれば・・」
とコメントしている。
現場の開発者ほど、他社との差はわかるものだ。
S2000の構造を調べて感嘆する技術者は侮れないが、
鼻で笑う技術者は大したことない。不勉強なだけだから。

>>140
それを言い出したら、やれロータスだのジープだのわけのわからないことになる

はっきりしているのは、似たような構造のマツダ、ホンダ両者であるが、
それが強靭なボディ剛性に反映しているか明確な差があるということだ。

>>142
これ定期的に出てくるポピュラーなネタだね。
実際に製造してるゼクセルから否定されてるのを知らないのか?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 17:05 ID:GaANflcX
>143
デフギヤはマツダのが4.3、4.44、4.77とたくさん流用できるよ。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 17:09 ID:CRMq3h45
>>140
RX-01とSSMは同時発表。
当時の資料を見ればどっちも同じような構造をしている。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 17:26 ID:4xg3monV
>>144
マツダもゼクセルに造ってもらってるから。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:09 ID:HDU3Sree
他メーカーとの部品の共用化なんてもはや当たり前のこと。
何もクルマ産業だけじゃない。
世間知らずだね。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:40 ID:Pw7Ahgbn
共用化はなんとも思わないけど
それをひた隠しにして
全て専用設計です!ってプレミア価格つけるのもねー

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 21:56 ID:7930Oum2
>>143
ほお、ゼクセルが公式に否定でもしたのか?
多分ソースはS2000スレでの「ゼクセルの社員に聞いた話だが・・・」だろ?

で、「マツダとゼクセルが共同開発した技術があるんで伺いを立てただけ」とか
スレ住人が勝手に想像していたみたいだけど

ちなみに元ネタの日刊工業新聞を確認したらこういうことだった
ホンダはS2000の部品として
「マツダが開発製造したデフ」と「ゼクセル製のLSD」
を組み合わせて調達したそうな

これじゃゼクセルの社員が「マツダ」の関与を否定しても当たり前だね

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:19 ID:UXAiBFuo
>>149
目からちんこです。


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:13 ID:26C4kITE
>>149
予想通り、工業新聞が元ネタで鼻息も荒いというわけか。
記者が取材に来て、こちらが話したことと紙面に載っている
コメントが違うことなど何度も経験している俺としては勝手な想像
とやらと大して変わらんが。

マツダにはG社製の切削機械はない。
S2000やFD、RX-8のデフギアの加工にはその機械が必要。
ゼクセルにはその機械が導入されてる。
マツダの工員がゼクセルに来て作ってるからマツダ製なんて言ってるのか?w
タイタンやボンゴのデフギアとはわけが違う。

ユニシアのプロペラシャフトの件といい、記者の勉強不足は目に余るものがある。
S2000のデフはFDのものとも違うし、ましてやロードスターの流用品でもない。
こんなものはマツダヲタの妄想のなかでもかわいいレベル。

共用品や汎用品を組み合わせても良いものができれば評価に値するし、
そういう状況の製品をボッタクリ価格で出せば評価はできない。
しかしS2000はそのどちらでもない。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:22 ID:2uNP8kJ9
世の中には新聞に書いてあるだけで
事実と思う人間なんて大勢いる。

指摘するのはいいが、マツヲタが暴れない程度にしとけ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 15:14 ID:K2ml02X3
とりあえず、ホンダのパーツ注文の時のPC画面には
「ゼクセル(カブ」と書いてあるね。

154 :149:04/04/20 21:32 ID:koleKLpk
>>151
へえー、じゃあ工業新聞も勘違いしているってことですか?
だとすると、あのような記事が掲載された背景もご存知なんですね?

今後も誤解すると良くないんで、教えていただけると幸いです

>世の中には新聞に書いてあるだけで
>事実と思う人間なんて大勢いる。
そりゃ、あの手の新聞で嘘を書くとも思いませんので・・・
記者の勉強不足という可能性までは思い至りませんでした

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 21:47 ID:owposRxW
興味深いスレ進行だな。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 17:50 ID:LIz5G/ar
>>153
確かにそうだ。今まで不思議だったんだ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 17:53 ID:LIz5G/ar
>>153
確かにそうだ。今まで不思議だったんだ。

158 :STDブリリアントブラックMT:04/04/23 07:09 ID:rbRAhPRH
どっちもいいくるまだし。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 07:28 ID:FIvDeCky
>>140
ロータスエランを知らないなんて!!

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:02 ID:sbwMRX8h
>>118
シビックRは2Lになっちゃったからなあ・・・同排気量でインテより弱いから凄く微妙な車種に・・・スレ違いだな

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:06 ID:bzSqlCBq
S2000のオーナーとしては半端車の8と比較されてんのが
歯がゆくて仕方ないだろうな。
貶すとスレ荒らされるし・・

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:41 ID:I+da6wJ/
共通するのは乗ってる香具師がキモい事
どっちかというとS2000のほうがキモそうなのが多い


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 01:29 ID:CyoAkaUW
>>162
8はファミリーカーだからな、メーカーもそう言っている

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:49 ID:sbol7Uco
高学歴のキモい奴がS2000を転がし
低学歴の半端者が半端カーの8を転がす

それでいいじゃない。君の人生だもの

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:52 ID:eRLJSrvj
高学歴でキモイ方がいいや

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 15:37 ID:3VjFPvK4
>>165
私は高学歴高収入ですがキモイとどうしようもないですよ
車しか信用できない情けない人生です。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 20:52 ID:m5DQ3EIh
どっちもクズ
R32GTRの敵ではない。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:14 ID:cFTsteSh
>167
あんなカクカクなオヤジ車は、初手っからオヨビでない
あんなの乗るくらいなら、チャリでいいよ。恥ずかしいもん

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:22 ID:0GrY9+IF
>>168
スレタイもまともに読めない真性のクズに釣られるなyo!

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:38 ID:pinakzTZ
普通はS2000と比べるマツダ車はロードスターだと思うんだが…
最近出たターボなら8と値段変わらんし。

ま、Eg、ボディ、速さ全てで劣るがなw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:31 ID:sA6c/caL
織れS2000糊だけど8もいいと思うな〜
結婚してたら8買ってたかもしれない・・・
速さはどうでもいいから乗ってて楽しい車に乗っていたい

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:26 ID:oQ5eWFwo
>>111でも賞賛されたブレーキ性能、国交省の血税使用テストでも証明される

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:51 ID:eXgb9AJY
どっちもいい車だと思うけど、憧れ度は、

S2000>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RX−8

屋根無し2シーターなんて買えん。同じ理由でロードスターも憧れです。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 16:18 ID:8MLNCiTE
s2000はガレージ保管したいと思わせるが、8は思わせない

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 16:20 ID:NY181RFd
S2000欲しいんですが、
電動パワステの感触がデッドというウワサや、
トランスミッション飛沫潤滑というのが不安材料。

で、踏み切れません。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 16:21 ID:oQ5eWFwo
>>175
だと同じショーワ製EPSのRX-8もダメか。

177 :175:04/04/29 16:26 ID:NY181RFd
>176
ですね・・・

ロドスタの1.8のほうが幸せになれそうな気もします。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 21:38 ID:LBpY4rHr
>>175
そーすキボンヌ!

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:15 ID:Gd6A+cX+
>トランスミッション飛沫潤滑というのが不安材料。
S2000のMTは強制潤滑で高回転高出力対応。

飛沫潤滑なのはマツダ車のほう。
国産、輸入車問わず強制潤滑の方がかなり珍しいけど。
それから電動パワステは大きく2種類あって、S2000も8も
ラックドライブ式。
感触は似たようなものだがインフォメーションが希薄だとは
思えない。油圧式とは違う感触だけどそれがマイナスポイントではない。
むしろ国産車離れしたステアリングギアボックスのマウント剛性に
感心させられる。この点では8よりS2000の方が上。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 00:20 ID:d/j0aR6+
その代わりチルト調整もテレスコ調整もできない・・・
ポジションはまともに出せるようにするべきだろう。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:37 ID:Z1u/buPN
そんなのステアリングギアボックスに関係ねえだろ。
コラムカバーめくればチルトは調整できるし、テレスコもBOSSで調整汁。
あとはお前の体を合わせろ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 09:53 ID:oAJPgZRF
ステア周りの剛性感は捨てがたいのでチルト機構とかイラネ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 20:16 ID:QtvWuSRb
ゼクセルってボッシュになったんですか?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 00:07 ID:s3XkzOzP
>>182
BMWやポルはチルトありで強靱なステアリング周りの剛性感を
出してる。

ラックドライブ式の電動パワステのフィーリングにケチをつけるのって
乗ったことがない奴だろ。

185 :182:04/05/03 08:12 ID:EJdTpjN4
>>184
BMWもポルも乗ったこと無いので和姦ね。
おまいは乗ったことがあるようでうらやますぇい。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 12:05 ID:wVgB0L54
>>175>>180>>184は免許がないんだよ。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 13:47 ID:Y7Rq667y
>>186
素直に話題についていけないと書け。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 17:40 ID:usQSQhLC
せっかくあと出しじゃんけんしたんだから
最高回転数9100とか9200とかにすればいいのに。

もったいない。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 21:20 ID:a3+WvokP
RX-8の6MT、弱すぎ。ギヤ鳴りでミッションばらしたけど、1マソKmでシンクロやられてんの。
まぁお客が若葉じゃしゃーないか。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 14:21 ID:kqW6MsNp
古くて真偽のほども定かじゃないけど、ここの話し面白い。

ttp://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/S2000.html

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 18:02 ID:wGkkGmBO
ほとんど難癖のレベルだね
これで評論のつもりかよ
偉そうに

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 18:39 ID:rdMBFNJY
MAG.Xに扱き下ろされる車に限って販売台数が伸び、
押された車『例:プリメ0ラ』など、販売台数は伸び悩むことが多い。

とある政治評論家の御宣託のようなもので、駄目だしされる事は
メーカーにとっては『売れる』お墨付き。
『総括』なんて言葉を使ってることから、全共闘世代、メーカーからはじき出された
使えない親父たちの井戸端会議である。

S2000においては、例外的に販売台数は低迷を極め、それが逆に
所有するオタ共をさらに熱狂させる。
一刻も早く生産中止して欲しい。




193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 22:54 ID:6fm5q05S
台数稼いだって数が作れないし。
数が作れないから高く売る。
注文数が増えないよう努めてマニアックに。


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 02:41 ID:+eMpmi8H
自分がイイと思った車に乗ればいい。 それだけ。
あえて比べれば、イメージ的に2000はスマートで8はマッチョだな。
俺の親友はS2000海苔で俺は8。 お互い良い車だって認めてるよ。


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 15:47 ID:JsrWuCVA
>>189
ポルシェの設計者も、ヘタなシフトワークへの耐性は考慮に入れなかったか?

誰かも書いてたけど、アイシンのMTに対する負荷試験は松田のレベルを遥かに
超えてるよ。
必要以上に6MTを叩くのは、RX-8の5MT組かFD原理主義者だな。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 10:13 ID:X34aY/ti
>>192
X誌のS2000に対する評価は全くの的外れ&悪意を持った推測でしかない。
所有して、サービスマニュアルで構造を学べば、総括メンバーのレベル
の低さを改めて認識するだろう。

RX-8のマニュアルも読破したけど、特にエンジンコントロール関連や
フロントサブフレーム、リヤアクスル周りの強度確保に感心させられるね。
これらはもちろんエンジン制御やフェールセーフではFDを大きく凌駕している。
これだけ拘るのなら、FD末期に先行採用して商品性を高めて欲しかった。
FDって最後は化石状態だったからなぁ。
憐れさがスタリオンやGTOと重なる。


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 10:36 ID:Dx2apxlw
>>195
アイシンの負荷試験レベルもたがが知れてるな。ヨタ車やニサーン車ではボロボロ壊れてるし、ニスモからは強化MT出すくらいだからな。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 12:25 ID:X2dOOLRk
>>197
ヨタやニサンで壊れてる?
ギア自体やケースの強度はニサン純正などよりはるかに高いのに?
だとするとフォーク機構が弱いのか。
そういう系統が壊れるのは使い手が下手なんだろう。

ニスモとアイシンAIのレベルは比べるまでも無い。
餅は餅屋。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 12:36 ID:i1h8FD4B
>>198
まぁ、どっちにしろMT車って、その車自体に慣れるまではシンクロ
多少は傷めちゃうんじゃないかなぁ。ずっとMT車乗り継いでいるけ
ど、車速とギアの対応がつかめていないと、無理やり入れちゃう事
あるんで。2NDのシンクロとか特に痛んでそうだ。

まぁ、最近はダブルクラッチ覚えたんで、そんなに傷めてないかな。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 13:12 ID:04xGwwkX
S2000と構造ソックリな新型ロードスターが出てしまったら・・・

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:34 ID:ceYmnEeC
ロードスターが高い値段になるな


60 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)