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【低レベル】外車って低馬力【ウドの大木U本目】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/09 19:34 ID:sfLMvt+B
5700ccでやっと350馬力?
( ´,_ゝ`)プッ

アルピナB10って360馬力( ´,_ゝ`)プッ プッ
http://www.sa-tokyobay.com/data/spl/gp/gp0203re.html

872 :元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/05/09 14:24 ID:DmllTUPQ
318のシングルカムエンジンはターボ全盛期のBMWのF1エンジンの血筋です。
つまり、いじれば1500馬力でることは約束されてるわけです。
RB26でもそんな実績はないわけです。
( ´,_ゝ`)プッ  ( ´,_ゝ`)プッ  ( ´,_ゝ`)プッ

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:35 ID:GnBB5YQp


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:35 ID:dwrrO85I
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:37 ID:8tGXvdV1
>1
おつかれー

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:39 ID:pQly6Tl/
>>1

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:45 ID:PekxZ+li
0km/h〜80km/hぐらいの話きぼーん。

実際、他の車との関係で、加速が必要になるのは、このぐらいまでだし、
前スレの200km/h巡航なんて捕まるので意味ないでつ。


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:49 ID:TkvugAg8
>>前スレ997

>997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/09 19:15 ID:PcA+KqBS
>ID:TkvugAg8
>知ったかは恥ずかしいヨ。
>>高負荷時にどれくらい出力が低下するかも公表すべきだよな
>だって・・・

>全負荷の性能曲線ですよあれは

すみませんよく知りませんでした
全負荷ってどのくらいの負荷なんですか?

低回転で坂を登ると、どんな車でも少なかれノッキングが発生しますよね
そうなると点火時期を遅らせて出力は下がりますよね
そういうフィードバック領域って
カタログのエンジン性能曲線に現れているのですか?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:50 ID:SWO5q/JJ
まだやるのか

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:52 ID:TkvugAg8
>>6
だから50キロ〜70キロまで加速するとして
そのヘンの回転域で発生してる出力差の話をしてるのですよ

トップギヤで200キロ出してる時って
だいたいそのヘンと同じ回転数使ってるんだよね

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:56 ID:m6gUhHc7
>>5の分も含めて)
>1
大津〜

>>6
ビンボー国産糊だけど
大昔学生の時運転させてもろた金持ちのぼんのぽーしぇの928
けっこーはやかたです。
びえむは運転させてもたことあるの5のほうだけど
たしかにスムース。加速感はさほど・・・
メータたしか260kmまであたきがするけど人の車で
そこまではさすがにだせんかた


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 19:59 ID:sfLMvt+B
>9

とりあえず価格と動力性能比較

LEGACY B4 2.0GT 5AT 294万
260ps/6000rpm 35.0kg・m/2400rpm 1440kg
パワーウェイトレシオ:5.53kg/ps
トルクウエイトレシオ:41.1kg/kg・m

BMW318i 5AT 402.1万
143ps/6000rpm 20.4kg・m/3750rpm 1390kg
パワーウェイトレシオ:9.72kg/ps
トルクウエイトレシオ:68.1kg/kg・m

BMW320i 5AT 457.8万
170ps/6100rpm 21.4kg・m/3500rpm 1440kg
パワーウェイトレシオ:8.47kg/ps
トルクウエイトレシオ:67.3kg/kg・m

BMW325i 5AT 506.1万
192ps/6000rpm 25.0kg・m/3500rpm 1460kg
パワーウェイトレシオ:7.60kg/ps
トルクウエイトレシオ:58.4kg/kg・m


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:04 ID:sfLMvt+B
ちなみにトルクバリューレシオって言葉があるか判らんが
(価格/トルク)も出してみた

B4 : 8.4万/kg・m
318: 19.7万/kg・m
320: 21.4万/kg・m
325: 20.2万/kg・m

なんだ、動力性能も価格対性能比を
数字で出してもダメダメじゃんw


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:05 ID:sfLMvt+B
TkvugAg8よ、何かコメントしておいてくれ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:08 ID:TkvugAg8
最高出力は意味ないでつ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:17 ID:sfLMvt+B
>14

だから、そっちが実用域のトルクに拘るからその比較をしてるんだろ
トルク発生の回転数とトルクウェイトレシオとトルクバリューレシオを
乗せたんじゃないの。

レガは2400rpmで最大トルクを発生してるけど
3シリーズは3600rpm前後だろ
喪前の理論でいくと

・回転数が低い時に最大トルクを出す方が乗りやすくていいエンジン
・トルクウェイトレシオが低い方がいい加速(レスポンス)する

ってことだろうよ
喪前の大好きな数値比較をすれば3シリーズより
レガシィの方が全てにおいて勝ってるだろうよ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:24 ID:TkvugAg8
>>15
それは失礼しました
レガシィのエンジンは良いと思います
普通の直4ならなお良かったですけどね

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:26 ID:YVMjwXKV
水平対抗のターボエンジンなんかエンジニアリングの基本としてあり得ない

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:27 ID:cZVZvfPN
>>17
ポルシェに真っ向勝負ですね!

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:28 ID:TkvugAg8
>>14
あーでもやっぱりレシオを出すときに
ピーク出力を使ってるのが意味無いですね
回転別にやらなきゃダメですね

細かいことですがターボラグも嫌いな人はいるでしょうね
私はギヤ落とすよりよっぽどマシだと思ってますけど

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:30 ID:00On9gez
加速が命の国産車か(ww
ルマンで勝てない情けなさ(w

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:32 ID:00On9gez
でも、よく買うよ国産車!
どこが良いのか俺には解らないぞ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:33 ID:e6fOibnd
新型レガシィのエンジン性能は良いんだけどね。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:36 ID:YVMjwXKV
NAにも力入れてほしいぞレガシイ。ターボはイラネ

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:38 ID:QjRvM2x0
このスレまだやってたのか。

皆さん、乙!

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:38 ID:TkvugAg8

10・15モード出力とかってできないのかな
そうすれば低回転低出力エンジンの良さも
わかりやすいのにな


26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:38 ID:00On9gez
>>11
お前みたいな奴は国産車かえよ。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:41 ID:e6fOibnd
>>25
10.15モードは現実とかけ離れすぎてて意味なし

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:41 ID:00On9gez
マサカ、ドイツの車が技術的にパワーが出せないとでも思ってんの?(w

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:43 ID:EVgcIu5Q
>>元◇318MT ◆R0GP89YcCA

前スレの回答なんで遅レスですが、マックスターンはバイクでしか出来ないモノです。
具体的にはフロントタイヤをロックした状態で回転し、リアタイヤ痕を円形残す行為です。
映画マッドマックスで珍走団がやってます。また、その映画が語源です。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:46 ID:00On9gez
ここ輪韓国かよ?
情けない奴が多い!
その内韓国車も硬質力を売りで日本進出だな。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:48 ID:vOBxZfOO
>>28
出そうと思えば出せるけど、金がかかりすぎて出せないんだろ。
そういう意味では技術的に出せないってことになるな。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:50 ID:EVgcIu5Q
ID:TkvugAg8

ずいぶんと低姿勢になっちゃったね。
>>11に対してはレガのNAグレードの比較じゃないと割に合わん!とか言ってくると思ったのにな。
だが、それを返すと>>12でさらに痛い目にあうことが見えてたかな。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:51 ID:00On9gez
>>31
糞車造る位簡単だよ。
レベル低いねー君

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:53 ID:TkvugAg8
だから最初からおれは

>1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/09 19:34 ID:sfLMvt+B
>5700ccでやっと350馬力?
>( ´,_ゝ`)プッ

>アルピナB10って360馬力( ´,_ゝ`)プッ プッ

が気に入らないだけ
低負荷域で燃費がよく、低回転で高トルクを発生する
国産製ターボエンジンは、世界的に見ても高性能だと思う

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:54 ID:00On9gez
パワー出すだけは簡単なんだよ。


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:55 ID:00On9gez
国産ターボが高性能と思ってる辺りが痛い。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:57 ID:KpWr3G+K
ID:00On9gez
は子供じゃないのか?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:57 ID:sfLMvt+B
追加です
NAグレードの数値ね

LEGACY B4 3.0GT 5AT 299.2万
250ps/6600rpm 31.0kg・m/4200rpm 1460kg
パワーウェイトレシオ:5.84kg/ps
トルクウエイトレシオ:47kg/kg・m
トルクバリューレシオ:9.7万/kg・m

LEGACY B4 2.0R 4AT 241.5万
180ps/6800rpm 20.0kg・m/4400rpm 1360kg
パワーウェイトレシオ:7.56kg/ps
トルクウエイトレシオ:68kg/kg・m
トルクバリューレシオ:12.1万/kg・m

さすがにビッグボア・ショートストロークの特性が出てるね
TkvugAg8の理論でいくとNAグレードはBMWの方がいいって事になるな
ただフルタイム4WDシステムを搭載して同程度の重量ってのは
技術的に目を見張る物があると思うがそれは俺の贔屓目かな。
ま、後は価格差をどう見るかだな

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:57 ID:EVgcIu5Q
>>35
もしかしてBMWのエンジン開発技術者の方でしたか?すいません。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:57 ID:00On9gez
なんで180kmでリミット聞かせてるか?
なんでだろー何でだろー


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 20:58 ID:EVgcIu5Q
>>38
GJ!

>>ID:TkvugAg8
ほらほら、反論しとくべきだったんじゃないか?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:01 ID:YVMjwXKV
トヨタの2JZターボは開発時にパワーが出すぎてベンチを何機も壊したそうですよ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:02 ID:sfLMvt+B
>19

WEBではパワーカーブが見つからなかったし
面倒なので割愛な>回転別出力

でも2ストロークエンジンでもないし、
比較的低〜中回転域のトルク特性の比較だから
ムチャクチャな差は出ないでしょ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:03 ID:00On9gez
>>42
だから高性能だってか(w


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:03 ID:e6fOibnd
>>40
要求性能が低いほうが実験コストが低くなることがわからんかなぁ。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:04 ID:TkvugAg8
>>38
レガシィはターボと4WDありきで開発されてますから
昔あったFFやNAなんてオマケグレードと思っていいんじゃないすか

クランクは違うけど
インプの1.5エンジンはネ申のような超ショートストロークだったね
登り坂で1速まで落ちて、まだ失速したときはビックリしたけどね
もう変えるギヤ無いよってね

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:06 ID:00On9gez
国産車、カッコ悪いし、エンジンはオモチャだし、どこが良いんだ!
値段が安い所か(wwwWWW

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:07 ID:KpWr3G+K
>>47
おまえ子供だろ

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:07 ID:EVgcIu5Q
>>46
素直じゃない上に失礼なやつですね。
オマケグレードって・・・。

じゃあターボと比べてもいいのかな。
参考程度にはいいけど、メインでの比較はやっぱNAだと思うけどなあw

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:08 ID:EVgcIu5Q
ID:00On9gez
こいつは相手する気にならんな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:09 ID:00On9gez
>>48
ほんとの事言われてお怒りですか?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:09 ID:YVMjwXKV
ポルシェは959でシーケンシャルターボにトライしたけど結局失敗。
トヨタや日産は簡単にモノにしたけど

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:11 ID:KpWr3G+K
>>50
そのほうが良いと思う。
あまりに稚拙かつ日本の公道での
車に求められる性能を知らなさ過ぎる

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:12 ID:sfLMvt+B
>41

サンクスコ

漏れも実際の数値が気になって調べますた
いくら100万以上安いといってもNAとターボの比較は
ある意味フェアじゃない部分もあるしね

まぁそれにしても新型レガのスペックは凄いね
ある程度差がつくとは思ったけどここまでとは思わなかったよ

そんな俺は先代B4海苔でつw


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:12 ID:00On9gez
>>50
俺を納得させる事が出来ないって事

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:14 ID:KpWr3G+K
>>55
ためしに今の任意保険の等級を言ってみろ

57 :24:04/05/09 21:15 ID:QjRvM2x0
凄まじい勢いでレスが付いていくからビックリしたよ。
にしても、「彼」は頭悪そうだなぁ。(笑)

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:16 ID:00On9gez
>>53
余りにも、ドイツの公道での
車に求められる性能を知らなさ過ぎる (w


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:17 ID:TkvugAg8
>>54
フェアとかは関係ないよ
むしろ3LNAで280馬力/7800回転とか出すより
よっぽどいいエンジンだと思う

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:17 ID:00On9gez
>>56
16等級ですが(何か?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:19 ID:m6gUhHc7
>>24
大事に養殖しましょうw
こんなおいしいお魚めったにいないでつ

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:20 ID:KpWr3G+K
>>60
よしOKとしよう。
ところでマツダがルマンを制覇したことは知っているのか?

63 :24:04/05/09 21:22 ID:QjRvM2x0
最後のロータリーでの出場機会で勝っちゃいましたね。
あの時は結構嬉しかった。

でも、RX−8は欲しくないが。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:23 ID:sfLMvt+B
>59

いや、ラグの問題もあるからね
やっぱりツインスクロールとは言えどブーストのかからない
極低回転ではレスポンスが落ちるでしょ
街中での加速はいいだろうけど交差点を左折したときの
立ち上がりみたいなシチュエーションじゃブーストかからんだろうしさ

その差を指摘されればそうだと認める他は無いわけだ。
そのかわりブースト掛かったときの加速感は格別なんだがねw


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:23 ID:EVgcIu5Q
>>59
318,320なら2リッターのNAレガと、
330なら3リッターNAのレガと比較するのが平等かと思ったんだよ。
価格面はおいといても、ここはまずエンジンありきのスレだしね。

ターボっていうのは加給することによって擬似的に排気量上げてるようなもんだし、
どうかなって思った。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:24 ID:m6gUhHc7
>>60
すげー16等級!!
なんだかんだいって安全運転できないヤシに
車を語る四角はないでつよねー

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:24 ID:8tGXvdV1
>>58
教えて下さい。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:25 ID:00On9gez
>>62
知ってるよ!
俺も、うれしかった。


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:26 ID:sfLMvt+B
>65

330ってヤフーにはなかったんだよな
メーカーHP見てみるかな・・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:26 ID:KpWr3G+K
>>68
素直でよろしい。
では>>20はなんなのかね?

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:28 ID:00On9gez
お前ら、なんでドイツ車が低馬力なのか考えた時有るのか?

72 :24:04/05/09 21:29 ID:QjRvM2x0
なんで?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:29 ID:CQ1wthVI
ガイキチみたいな高出力車を作りたがるのもまたドイツ車だが

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:30 ID:EVgcIu5Q
同じ2リッターNAでBMWとレガとの比較ではさほど違いが見られないわけですよ。
(トルクの出方で若干BMW有利かな)
でも価格面で不利と分かる。
そこで俺を含めた国産厨房にBMWの良さをフィーリング面その他で語るのがID:TkvugAg8のできることかと思うわけです。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:30 ID:KpWr3G+K
>>71
こりゃだめだな

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:32 ID:sfLMvt+B
BMW330i 5AT 571.2万
231ps/5900rpm 30.6kg・m/3500rpm 1520kg
パワーウェイトレシオ:6.58kg/ps
トルクウエイトレシオ:49.7kg/kg・m
トルクバリューレシオ:18.7万/kg・m

再掲載ね
LEGACY B4 3.0GT 5AT 299.2万
250ps/6600rpm 31.0kg・m/4200rpm 1460kg
パワーウェイトレシオ:5.84kg/ps
トルクウエイトレシオ:47kg/kg・m
トルクバリューレシオ:9.7万/kg・m

いい勝負だね。実用域では330が勝ってるな。
ただ、価格差が272万もあるよ。NA2Lレガが込み込みで買えるなw


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:33 ID:m6gUhHc7
>>71
そりゃ16等級になれるよう
安全に配慮したために決まってるじゃないでつか。
それくらい考えたことありまつヨ〜
2lで280psなんて走る侠気でつよねー。まったく・・・

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:33 ID:00On9gez
>>70
あの時は運が良く、強いわー津巣勢がいなかった。
って事で俺としては、不満なんだよ。


79 :24:04/05/09 21:33 ID:QjRvM2x0
>>71

なんで

ドイツ車が

低馬力なのかって

聞いてんだろ!

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:33 ID:bwxjjSwi
>>71
技術力がないからだろ


81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:34 ID:G6WmNNeF
330より318が相手だな。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:35 ID:Bd3MDL8o
楽しいのがいるね。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:36 ID:e6fOibnd
まぁ、レース車なんて普通の人が買う車となんの関係もないくらい別物なわけだが

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:37 ID:00On9gez
>>80
これで日本も終わりかな?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:37 ID:KpWr3G+K
>>24さん
そろそろ放置しますか
子供相手に大人気ないのもなんですし。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:38 ID:bwxjjSwi
>>84
結局、答えられないんだろw

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:40 ID:5H1foe0O
BMW318i 5AT 402.1万
143ps/6000rpm 20.4kg・m/3750rpm 1390kg
パワーウェイトレシオ:9.72kg/ps
トルクウエイトレシオ:68.1kg/kg・m

ということはS13のNAのほうがはやいのか・・・

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:41 ID:00On9gez
>>86
こっちが聞いてるだけど?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:42 ID:G6WmNNeF
同じ物を作る時、コストがかかってしまうとその分販売価格に乗せないとならない。
自動車量産技術で世界を制覇した日本に対抗するにはあまりにも不利だ。
センサー技術、電子部品の品質ははもはや日本の独壇場。
コレを使う以上どうしても歯が立たない。
そこで、差別化を狙いアッパークラスを狙うも、悲しいかな日本車のコストダウンは
浮いたコストで品質まで底上げしてきた。 こうなってはもはや過去の栄光を
持ち出してブランドを維持するのが精一杯。
その反面、日銭が欲しい外国企業は318のようなブランドを利用した庶民向け
セダンを撒き散らした。それを有り難がりあがめ祭ったのが日本の外車ヲタ。
そのお古を今得意満面に中古で買って「外車とは〜」などと吹いて回っているのが
ここにタムロしている小外車乗り。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:43 ID:bwxjjSwi
>>88
は?スレと全く関係ないだろ。
そんな下らない質問を俺にしてどーすんの?w

そんなことより早く答えてくれない?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:44 ID:sfLMvt+B
1JZも安くていいエンジンだと思うけど所有したら弄るだろうからなぁ
結局金がかかるんだよな。

ツアラーV(今はiR−Vか?)あたりだと買った後に
・マフラー交換
・ブーストアップ
・サス交換
・インチアップ
がセットになってるようなもんだしw

結局400万は超えちゃうんだよな

92 :24:04/05/09 21:44 ID:QjRvM2x0
祭りの予感。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:46 ID:00On9gez
>>87
瞬間パワーと実効パワーを一緒にするあたり痛いです。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:49 ID:00On9gez
>>90
何を聞きたいのかな?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:49 ID:e6fOibnd
>>89
318は販売面では確かにその通りなのだが、
ナチュラルなステアリングフィールはやはりBMWだなと感心させられるものがあるよ。
食わず嫌いばかり言ってないでいっぺん乗ってみなよ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:49 ID:TkvugAg8
ちょっとF1始まったからレス無理です
ファンの方すみません

琢磨が7位まで落ちたら戻ってきます
あと30分くらいかな

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:49 ID:bwxjjSwi
>>79

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:53 ID:m6gUhHc7
>>93
でつよね〜
実効値を単純に瞬時値×1サイクルっていうのは
電気工学の基礎からやり直すべきだ!
インテグラル0〜2敗Vmf(t)の二乗dtってのを理解してない人が多すぎる・・・
(Vm=波高値。こまかいとこちごとるかもしれん)

つーかいいかげん腹減った。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:53 ID:5H1foe0O
93>ホエ?(´д` ) ホエ?(´д`) ホエ?( ´д`) ホエ?
実際13の方がはやいでしょ・・もっさりエンジンのほうが

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:55 ID:bwxjjSwi
>>94
 >>79 の質問ね

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 21:57 ID:00On9gez
>>89
国産の電子技術が凄いと思ってるのかよ、
お前さん技術やさんじゃないね(w
韓国に抜かれるのも最早時間の問題だ。

102 :24:04/05/09 21:58 ID:QjRvM2x0
ID:00On9gez はネ申!?

103 :スペインGP速報:04/05/09 21:59 ID:QjRvM2x0
タクマ現在5番手。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:00 ID:X643ibm6
そんなに日本の技術が羨ましいか?(抜かれるとしても、最初は台湾だろw)
それと、電子部品の改良ぐらいでヒュンダイは日本車に
対抗できるほどにはなりませんぜw

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:04 ID:YV8V3Ryf
”日本車は性能が低く時速200キロ巡航はできない厨”は何処行った?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:07 ID:m6gUhHc7
>>101
あっ、おんなじ電気やさんだたのね。
シリコンバレーやMIT、ベル研等ある欧州は
やっぱり電子技術・電子物性の本場だもんねー。
アインシュタインとかも大戦中アメリカから独逸に留学してるくらいだもんねー
(ボーアってどうなんだっけ?マンガのジパングやったかに今出てたっけか?)


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:07 ID:00On9gez
>>105
悲しいよな、その党利(w

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:11 ID:m6gUhHc7
あ、おしゃれ関係?だたかでフェラ厨でてる。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:12 ID:00On9gez
>>106
ボーアはアンマリ車にゃ関係なさそうだに?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:13 ID:YV8V3Ryf
>>107
貼ってやったぞ

991 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 04/05/09 19:09 ID:sfLMvt+B

改造改造って五月蝿いなぁ

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/legaseda/record2.html

この程度しかやってねーよ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:18 ID:G6WmNNeF
>>106 えっ、その発言はネタですか?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:18 ID:m6gUhHc7
>>109
わかってるくせに〜
電子技術の基礎である半導体物性は量子力学必須なのに〜

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:21 ID:00On9gez
>>110
それってターボ車だよね。
レベル低くないですか?NAでその位は出来ると思うよ。


114 :106:04/05/09 22:21 ID:m6gUhHc7
>>111
ねむくなってきた・・・
ただ打ち込むだけ
でも大変なのにネタよばわりされるなんて・・・
つかれた・・・

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:22 ID:G6WmNNeF
欧州
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%A4%BD%A3&kind=jn&mode=0&type=stick

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:24 ID:00On9gez
>>112
そこまで掘り下げなくとも・・・(w


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:25 ID:G6WmNNeF
>>106
どうでも良いが、きみはじつにばかだな。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:25 ID:YV8V3Ryf
>>113
お前が”出来ない”と言ったんだろ

で、”平均速度”って意味が理解できないのかな
排気量2000ccのNA車では最高速度も危うい所だろ

119 :24:04/05/09 22:27 ID:QjRvM2x0
ID:00On9gez は素晴らしい!

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:28 ID:G6WmNNeF
>>101
きみの顔は<'A`>こんな状態だね。

121 :106:04/05/09 22:29 ID:m6gUhHc7
>>106
失礼な!


・・・ありがとう(^o^)丿
ついついおもしろくてw

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:29 ID:00On9gez
>>118
あれは、吊るしの車じゅあないよ。
お前さん(w

123 :106:04/05/09 22:30 ID:m6gUhHc7
・・・・>>117
だた・・・じつにばかだな。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:30 ID:5H1foe0O
BMの1シリーズってどうよ?いつでんのよ

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:31 ID:YV8V3Ryf
>>122

>>110
都合の悪い文字は見えないのか?

126 :スペインGP速報:04/05/09 22:33 ID:QjRvM2x0
見たくない人はメール欄を見ないでね。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:38 ID:00On9gez
>>125
ほれスターって2Lターボあるよね?
あれが180kmで巡航走行できたと、メーカが得意げに宣伝してたよ。


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:40 ID:sfLMvt+B
>127

ありゃあ、腰高のSUVだろ
セダンじゃなかろうが

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:43 ID:G6WmNNeF
なぜ、シリコンバレーやMITが欧州なんだ?
しりこんばれいはアメリカかりふぉるにあ。映画スターがしゅ
うちじしてるところ。
MITはマチャチューチェッチュ

↑こんな意見が>>106に対して、親戚から届きました。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:44 ID:00On9gez
>>128
大差ないよ。
あのくらいの差では、5km/h位しか変わらん。

131 :106:04/05/09 22:45 ID:m6gUhHc7
おっ、TVでアインシュタインが門司に泊まったことあるって・・・
キハ07

132 :元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/05/09 22:45 ID:DmllTUPQ
>>29
超恐れススマソ。
語源も知ってたけど、フロントをロックさせたアクセルターンでかつブラックマークを描くのが
目的でないとマックスターンとは言わないのね。
サンキュ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:49 ID:00On9gez
国産香馬力厨、元気が無いね。
パワーダウンが激しいな(ww

134 :元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/05/09 22:49 ID:DmllTUPQ
前スレチェックしたけど出てこなかったね。
多分5.7LといってるのはB12のことを差してるんだろう。
タガログで400馬力くらいなかったっけ?
勘違いから始まってることなんでどうでもいいけど。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:51 ID:sfLMvt+B
>133

オマエが相手にされて無いだけだろw

136 :106:04/05/09 22:51 ID:m6gUhHc7
>>129
もー
まさか指摘されるとは・・・
いいヤシでつね。だ
がちょと
つらいなー
らんらん気分でカキコしてたのに・・・も
れ外国いったことない
んで南蛮北夷のこと
なんてみんなおんなじかとおもてた・・・
やっぱ耳学問はだめでつね
(-_-;)

137 :106:04/05/09 22:56 ID:m6gUhHc7
わかりやすくしてみました。
・・・
>>133
がんばってね〜いくね〜(^o^)丿

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:57 ID:00On9gez
国産万せー厨房どうした
もう少し位なら遊んでやるぞ。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:57 ID:9TIVKF+u
パワーよりも足回りですよヨーロッパ車は
バランスが良く取れているのですから



140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 22:59 ID:2jWKYM/z
B10 V8て4.6Lだろ。5700rpmしかまわってねーし。
それで公称355が360でてりゃいーじゃん。
漏れのBE5なんか公称280シャシダイ実測220だ。
ハズレ個体の可能性もあるが。

141 :1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/05/09 23:00 ID:eojja4ZB
実際スポーツにはトルクより馬力。「最高値」自体にはそこまで意味はないが。
高級車にはトルク。これでOKじゃないの?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:03 ID:FSmp5BnI
シャシダイってアンタ・・・・
比較する物であって計測する物ではないんだけど・・・
外車海苔は阿呆素人ばっかり。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:04 ID:TkvugAg8
>5700ccでやっと350馬力?
>( ´,_ゝ`)プッ

これはアメリカンV8ビッグブロックのことのようです
コルベットが有力ではないかと

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:04 ID:8tGXvdV1
アンダーパワーの318にあこがれる。どんな状況でも踏んで行けそうで、

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:04 ID:Ifc+kWHW
どうせ街乗りじゃ出力あっても意味無いだろ
トルクをくれ

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:04 ID:B/0AexF/
>>140
エンジン出力はそもそもシャシダイなんぞで測定しませんよ


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:05 ID:bwxjjSwi
>>ID:00On9gez
で、結局ドイツ車が低馬力なのは何故?

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:06 ID:sfLMvt+B
>142

いや彼はレガシィB4MTターボに乗ってるんですけど・・・(^^;;;

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:08 ID:TkvugAg8
>>141
そんなことはありません
高回転のみで発生する最高出力はあまり意味がありません
これは、鈴鹿のS字で170馬力のEK4が
185馬力のEK9を置き去りにできた事実からも明らかです

トルクも馬力も回転数ごとに比較しなければ意味がありません
発生回転数の異なる最大値だけでは、直接比較はできないのです

150 :24:04/05/09 23:09 ID:QjRvM2x0
>>147
きっと彼にはあなたの書いた文字は見えないでしょう。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:09 ID:G6WmNNeF
>>143
それはスモールブロックだ。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:11 ID:00On9gez
>>147
必要にして十分だからだ。

153 :24:04/05/09 23:12 ID:QjRvM2x0
さぁ、みんなで

(-д-) ハァ?

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:12 ID:bwxjjSwi
>>152
ワラタ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:14 ID:LpVM9oi5
140 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/09 22:59 ID:2jWKYM/z
B10 V8て4.6Lだろ。5700rpmしかまわってねーし。
それで公称355が360でてりゃいーじゃん。
漏れのBE5なんか公称280シャシダイ実測220だ。
ハズレ個体の可能性もあるが。
>>142
>外車海苔は阿呆素人ばっかり。
はぁ・・・・。


156 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/05/09 23:14 ID:kOvnwgzS
カマロの5.7Lって・・・
IROC-Zとかいうヤシ?

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:14 ID:00On9gez
>>152
そんなに面白かった、(w

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:14 ID:G6WmNNeF
というか、ドイツ車って中途半場。
アメ車の方がいさぎ良いね。
トルク50Kぐらい有ってはじめて「下からトルクがある」とか言って欲しい。
おい、318乗り、おめーのことだよ!

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:16 ID:G6WmNNeF
IROCは5Lもあるぞ。305CIな。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:20 ID:sfLMvt+B
>158

そうか?
AMGのSLのトルクを見てみw

っつーかアメリカは効率って言葉を親の胎の中に置き忘れて
ネジが何本かブッ飛んだよーな香具師が作ってるイメージがあるなw

もうコブラなんかはアフォかとw

ま、それがアメ車の面白いところなんだろうが
ガソリンを捨てながら走るような車ばっかだよな

161 :24:04/05/09 23:20 ID:QjRvM2x0
>>ID:00On9gez
ぬきん出たアホさ加減
るーる無視の言動、
ぽくちゃん、見てらんない。(笑)

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:20 ID:PYaHtT4h
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/05/07/0637235

まだあるぜ!!


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/07 20:49 ID:aoQRqHCr
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040506/143873/

ほらほら、三菱まだまだ何か隠してるのでは・・・・


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:22 ID:COeerhA3
BMWはなんかエンジン回した時の燃費がいいような気がするな。
山道登りをこなした後、高速120〜150kmで巡航した時、リッター15km近く走ってた。
都内のストップアンドゴーだと7kmぐらいだが。

164 :106(←いまさら・・・):04/05/09 23:22 ID:m6gUhHc7
・・・冷静に読み返して
逆に00On9gezに釣られたの漏れかも・・・
・・・まじ逝く(T_T)


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:22 ID:00On9gez
俺も、加速の良くない車は好かん。
だが、国産車には欲しい車がないんだ。
寂しいなー


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:22 ID:H6bml9cB
>>152
必要十分なのに
何で318ってアメリカで売ってないの?

最低ランクが325の2.5Lでしょ?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:22 ID:2jWKYM/z
>147
故意にデチューンしているのではないかと。
TIサーキットで最初の5周は漏れのBE5の方が速い。ラップ2'00程度(下手でスマソ)。
が、5周くらいで油温・水温は上がるは、ブレーキはフェードするはでスローダウンなのよ。
AMGC32の香具師は2'05位で、323iの香具師は2'10位で淡々と10周できちゃうわけ。
燃料冷却しないと出せない出力は連中の本国では使えないのではないかと思ふ。
EU圏にはガソリン過給車はあまり輸出していないし。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:25 ID:00On9gez
>>161
土の変が?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:26 ID:sfLMvt+B
>167

やる意味が無いかも知れんが、
レガで5秒位のペースは保てるのかね?
保てりゃ問題無いと思うが。

タイムアタックするからタレるんでしょ?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:29 ID:G6WmNNeF
>>160 お前はまだまだ世の中を知らない。自動車の国アメリカの奥深さを知った方がいい。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:29 ID:00On9gez
>>169
まだ解らない、熱でもあるの?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:31 ID:G6WmNNeF
例えばだ、こんなのがゴロゴロしてるんだぞ。

General Information
Price: $400,000
Miles Per Gallon: 10/19 mpg
Curb Weight: 3671 lbs
Layout: Front-Engine/RWD
Transmission: 6-Speed Manual
Engine
Type: Twin-Turbo V8
Displacement: 5733 cc
Horsepower: 880 bhp @ 6250 rpm
Torque: 772 lb-ft @ --- rpm
Redline: ---- rpm
Performance
0-60 mph: 3.9 sec
0-100 mph: 9.4 sec
Quarter Mile: 10.6 sec @ 127 mph
Skidpad: .98g
Top Speed: 254 mph
Braking, 60-0 mph: 122 ft
Slalom Speed: 65.6 mph


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:33 ID:G6WmNNeF
キャラウェイ社のスレッジハンマーコルベットな。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:34 ID:00On9gez
アメ車最近凄いねー!
今度コル別途でも買うか・・・
なんせ、ルマンで連戦優勝だもんな。
国産車惨め(w

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:36 ID:G6WmNNeF
>>174 そんなことはない。 コストパフォーマンス、信頼性、近頃では
   パフォーマンスでアメ車を駆逐している。
   CAでもアメ車はかなり減ってるぞ。日本車ばかりだ。
   韓国車は見ない。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:38 ID:00On9gez
国産厨房マンセーのGT-Rなんかマトモな結果1度も出せなかったね。
どうしてなんだ、高性能車のはずが?

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:38 ID:2jWKYM/z
>169

2'05まで落とせばブレーキ以外は大丈夫でしょう。
でも、サーキットって脳内リミッター当たるまで発散するとこと違う?


178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:41 ID:8tGXvdV1
だからだなあ、318を買おうとして400万作ったら、いったい何を買えばいいんだ?

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:42 ID:aJLc+VfB
漏れ、外車マンセーじゃないけど外車の方が国産より明らかに上だろ。
国産市販車でドライサンプのエンジンってあったかな?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:43 ID:FQ6OgbEV
>>174
国産車って180キロでリミッターきいちゃうんですか?

これはピッタリ180で利くの?



181 :24:04/05/09 23:43 ID:QjRvM2x0
まだまだ逝けそう。(笑)

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:43 ID:00On9gez
>>178
中古のM3かえば

183 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/05/09 23:44 ID:kOvnwgzS
>>176
そーいえば・・・
NSXがル・マン初挑戦した年・・・

「GT1クラスの日本車で最上位!」とか宣伝してなかったっけ?<GT-R
格下(GT2)のNSXに負けてたコトわ伏せてたみたいだったが・・・( ̄▽ ̄;

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:45 ID:00On9gez
>>178
俺なら911の中古かうよ。

185 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/05/09 23:45 ID:kOvnwgzS
>>179
ホンダ1300クーペがドライサンプだったハズ。

>>180
メーター読みだとピッタリだった。

186 :161:04/05/09 23:46 ID:QjRvM2x0
ツッコミが全くないのも寂しい・・・。

187 :元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/05/09 23:47 ID:DmllTUPQ
318の話題はこの下で散々語られてきた。

現スレ
【欠け、抜ける】BMW総合ネタスレ【ぬか喜び】(←語り尽くされてタイトルから318が消えた)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067933835/l50

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064390265/

過去スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038974082/
★BMW 318iを買う事に意義って?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035503239/
★BMW 318iを買う事に意義って? 2台目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036546885/
【ウンコ】BMW318の存在意義?3台目【運搬車】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037758225/

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:47 ID:00On9gez
>>183
そんな事も有ったよな

189 :元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/05/09 23:47 ID:DmllTUPQ
★BMW 318iを買う事に意義って? 4台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038238745/
★BMW 318iを買う事に意義って? 6台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040483650/
★BMW 318iを買う事に意義って? 7台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041479223/
★BMW 318i VS スカイラインクーペ 【8台目】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042707447/
★BMW 318iを買う事に意義って? 8台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043247395/
【駆け抜ける】BMW「318」スレ9台目【ぬか喜び】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047361717/l50
【駆け抜ける】BMW 318i スレ10台目【ぬか喜び】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052969294/l50
【駆け抜ける】BMW 318i スレ11台目【歎き】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058534992/l50

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:48 ID:8tGXvdV1
空冷じゃんそれ!

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:48 ID:sfLMvt+B
>172

凄そうなのは判るんだがSI単位に直さない?w

で、これって(C5)ベースなの?

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:49 ID:2jWKYM/z
>180
R32・S15・BE5はメーター読み190位。
ってマジレスしてみる。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:53 ID:00On9gez
>>190
そうだよ、ドライ産婦でいい車だ12年落ちでも
カタログスペック出すからね。

194 :161:04/05/09 23:53 ID:QjRvM2x0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぬるぽ。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:56 ID:G6WmNNeF
>>191 C4 世界最高速チャレンジの時、フェラリーなどを蹴散らして
    400`を突破したマシン。
106.7kg-mか。大型トラック以上だな。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/09 23:59 ID:G6WmNNeF
2001 Lingenfelter 427 Corvette Twin-Turbo

Price: $165,000
Miles Per Gallon: 15/24 mpg
Curb Weight: 3340 lbs
Layout: Front-Engine/RWD
Transmission: 6-Speed Manual/5-Speed Automatic
Engine
Type: Twin-Turbo V8
Displacement: 7007 cc
Horsepower: 802 bhp @ 4600 rpm
Torque: 866 lb-ft @ 3600 rpm
Redline: 6500 rpm
Performance
0-60 mph: 1.97 sec
0-100 mph: 4.33 sec
Quarter Mile: 8.95 sec @ 153 mph
Skidpad: 1.01g
Top Speed: est 240 mph
Braking, 60-0 mph: --- ft
Slalom Speed: --.- mph


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:00 ID:GrX7+/fj
ふーんC4なんだ

C5は物凄く走りが良くなったらしいけど
C4ベースのスレッジハンマーってどうなん?
凄い直線番長のような気がするんだけど・・・
もし直線番長ならアメリカ人は効率という(ry

さっきのAMGのSLは101kg・mね

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:03 ID:oOw2W90w
>196
オートマでも0-60mph2秒かな。
一度乗ってみたい。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:04 ID:kkMB/Ywy
だから読めよー。燃費はMPG書いてあるだろぅ。
コーナリングはSkidpadとかSlalomとかさ。
英語苦手?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:05 ID:CErw/Uqt
何でアメリカ本国ではクローズドコースのモータースポーツが人気が無いか

「直線でたいして速くない車が狭くて曲がりくねった道を走って
 パワーのある車に勝つなんてズルい!!」

という意見もあるということだ
トホホな人達ね

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:06 ID:r0p0AtXI
>>187
現スレって・・・雑談スレかよ

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:06 ID:kkMB/Ywy
>>198 
昔、ブルーエンジェルスの曲芸用戦闘機と加速勝負した事がある。
その時の記事があるが、ドライバー曰く、背中からコンクリートに押し付けられるみたいだとさ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:08 ID:kkMB/Ywy
>>200 それはお前だけだよ。 なんでラレラルGまで公表してると思ってんだ?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:08 ID:kkMB/Ywy
クダラン、寝る。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:15 ID:2nVIZY6s
国産車も世界で通用する安くて丈夫な車になってくれ!

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:18 ID:2e41V15O
5月4日 ID:e1rSq8yW
5月5日 ID:2ZUG2B3S
5月6日 ID:lZKAU0KR
5月7日 ID:l32y08qv
5月9日 ID:TkvugAg8

↑の人、またきてね〜

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:18 ID:kkMB/Ywy
ラテラルな。おやすみ318クン。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:18 ID:GrX7+/fj
>199
得意じゃ無いけど一応読めるよ
それよりSI単位に直すのが面倒なんだよな
米ガロンって何リットルだったけ?

つか10・15モードじゃねーと同じ土俵じゃねーんだけど

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:21 ID:YEWfxQm5
>>208
ガロン=3.78L
っつーか、最近のアメ車って燃費もいいし、車自体も10年前とは比べ物に
ならなくなっているんだが・・・

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:23 ID:oOw2W90w
10・15モード
)プッ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:24 ID:CErw/Uqt
>>205
今や世界一人件費が高くて、もう手先が器用では無くなっている
日本人が作る自動車では、それはもう無理です

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:24 ID:+ZIFMe+t
たぶん、アメリカって普通にS字とかヘアピンとかないから、何それって感覚かも。

213 :24:04/05/10 00:28 ID:6TH/E5Lc
確かにないねぇ。実際にアメリカやオーストラリアみたいなところを走ってみると
コーナリング性能なんて意味ないってのもわかる。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:31 ID:GrX7+/fj
>209

つーことは>196は0.625mpgってことだろ
それって0.3km/lになるんだけどヘンだよなぁ

>210
なんかおかしなこと書いた?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:33 ID:2nVIZY6s
240ZGを買ったとき嬉しかったな、もー国産車であの感激は無理なのかなー。


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:34 ID:TWP4mnVY
アメリカ人の評価軸なんて単純だから
ゼロヨンみたいな加速性能と限界旋回Gを測ることくらい。
まっ、日本人もバカばっかだからスペオタやギミックマニアが多いけど。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:39 ID:2nVIZY6s
ギミック車のアルトワークス、あまりに楽しかったので
つい買ってしまいました。(ww

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 00:42 ID:YEWfxQm5
>>216
アメリカで車好きな奴は、買ったときは排ガス規制で毒牙を抜かれた
悲しいアメ車か(排ガス規制以前でも、せいぜいマスタングかカマロぐらい)、
せいぜい3リッターの低排気量日本車。
しかし、足回りを除いた手の入れ方が日本の走りやの比ではないというトラップ。
峠じゃなくて、ドラッグレースだから当然だけど

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 01:59 ID:6uLoYIhM
外車が最強なのはスレROMったら分かったけど、
なんで国産車乗りは外車をくさすような書き込みしか出来ないの?

金があったらインプやエヴォなんて買わないでAMGやM3買うでしょ?

僻み・妬み厨はみっともないですよ、ホントに・・・( ´ー`)フゥー

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 02:14 ID:f3+8dExr
>>219
それはリアルの大前提!
マジレスしちゃイカンよ!

煽るほうは妬みに見えないように。
煽られるほうは動揺してるっぽくカキコするのがここだよ!


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 02:17 ID:M4z121vD
いや、カネあったらインプかエボ買って
もう1台普通の車買うなあ。もちろん、もう1台も国産ね。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 02:21 ID:YEWfxQm5
いや、金あって趣味車買うとしてもエボインプは絶対買わないな。
デザインに問題がありすぎるから。適当な外車一台かって、メインに国産車
乗りますよ(まあ、今まで車に負けたこと無いから新しいバイク買うかも・・・)

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 02:33 ID:uGtgaIBq
しかし・・
アルファ糊や豚鼻糊みたいにデザインセンスがおかしな方も多数いる日本・・・



224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 02:58 ID:XD+wtVxu
ドイツ車乗りがネ甲なのはスレROMったら分かったけど、
なんで外車乗りは現実を見ようとしないの?

ドイツ車に価値があるならどうしてドイツのメーカーはトヨタに勝てないのかな?

白人コンプレックス・現実逃避厨はみっともないですよ、ホントに・・・( ´ー`)フゥー

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 07:08 ID:rJ1evSuP
>>224
負けてるのは、トヨタさんでしょ。
夕べも負けたよ(w

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 09:59 ID:FdmYnJMx
3000rpm時点の馬力で比べれば常用性能がだいたい想像できる。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 10:11 ID:FdmYnJMx
>>219
鋭いな。やっぱ金があったら外車買うよな。500馬力でかまわんよ。
GTRとかスープラいじるの下品だし。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 11:07 ID:f9EF/Vta
外車のほうが馬力あるじゃん
値段が同じぐらいの車同士なら確かに国産のが馬力はあるだろうけど
国産はせいぜい280馬力どまりだし
舗装路ロングストレートみたいな馬力がすべてみたいな状況では外車のほうが速いし
曲がりくねった道やグラベルではランエボ、インプのほうが速い

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 11:22 ID:/COKno+U
正直言って金があったら、ランエボ買って
サーキット借りて走りまくる。
外車いらね。
サーキットで見せびらかしてもおもしろくないし。
お外に出てお金持ちに見られるだけの車なんて
何の実用性もない。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 11:31 ID:eaFAG4pi
ランエボ買ってサーキット独占っつーのが貧乏性まるだしのよーな

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 12:20 ID:M2U6ewO3
ランエボの正しい使い道だと思うが。
それに金があったら云々は、価値観の問題だしな。

金があったら一番高い奴
金があったら外国製高級車
の方がよっぽど貧乏性丸だし。
典型的バブルの猿やね。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 12:34 ID:FdmYnJMx
つーか普通サーキットで500馬力オーバーに乗ったらランエボなんかどうでもよくなるだろ。
少なくとも遅い車のほうが好きってのは車好きでは無いな。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 12:40 ID:Xe1tvJgC
>>232
あと10年、いろんなクルマ乗ってからもう一度書きな。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 12:45 ID:FdmYnJMx
そのいろんな車ってステップワゴンとかエスティマか?

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 12:54 ID:FdmYnJMx
>>229
とりあえず30億くらいあったら何買う?ランエボでいいの?
ルマン仕様車10回くらい壊してもOKだぜ。

236 :233:04/05/10 13:11 ID:Xe1tvJgC
>>234
スマートロードスター、コペン、排気量の小さいプジョーやアルファのマニュアル、
アルトワークス・・はもうないか。
こんなところでどうだ。

237 :NA最高:04/05/10 13:43 ID:iW6qYP0m
ここで勝ったとか言ってる人は、相手が勝負してたかどうかも確認しないで
言ってるだけだし。

あと、一部、エンジンの特性について議論したいヲタクがいるようだね。
理系のヲタ同士で熱く語って下さい。フィーリングとは関係ないみたいなので。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 14:04 ID:FdmYnJMx
>>236
その手のは無いパワーをいかに引き出すかと言う点で確かに面白いだろうな。
パワー無い車の方がシフトタイミングやライン取りが慎重になるし。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:11 ID:YVwjumMl
test

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:31 ID:YVwjumMl
峠やサーキットで遅いし、街中でも国産車と使い勝手特に変わらないし、
高速道路でも210程度で満足してるし、中古か”男の60回払い”で買ったような
ちっちゃい外車じゃみっともないやら恥ずかしいやらで、更には折角の休みも
故障が心配で安心して遠出もいけない・・・しかも値段だけ一人前と来たもんだ。

 ――― こんな車がいいって言う奴は ”マゾ” としか言いようがないな。

どうして7シリーズとか 500とかを買わなかったんだ?
停められないほど狭い駐車場しかない貧乏人なのか?
それとも、駐車場も借りられないほど生活が困窮しているのか?
街中で取り回しが不便と感じるほど運転が下手なのか?
燃費が悪いと感じるほどローンの支払いがきついのか?

それでも見栄を張りたくて、そのちっちゃい車を買ったのか?
それなら新車でセルシオ乗ってる方がよっぽどいいと思うな。 違う?

        【だって、君、笑われているんだよ?】


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:35 ID:fQeDvJKz
>>240

乙〜。書き込めたようでつね。w

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:36 ID:fQeDvJKz
>>240

ちなみにIDがワーゲンになってまつ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:38 ID:YVwjumMl
違う違う、 【YoungVersion】だよ。

        神と呼んでくれ。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:48 ID:TIAoFVFk
小汚いアパートに住んでるような暮らしなら、ベンツ買おうが、セルシオ買おうが同じ。
用は生活水準と生きていくための考え方と車があってないとだめだね。
豊かな生活をしているんだったら、セルシオは大きすぎるからCクラスにするというのは充分OK。
セルシオなんてアメリカをターゲットにして作った車だから日本では大きすぎるんだよね。
そういう意味では、Cとか、3尻は取り回しもいいし、洗練された都市生活者にはもってこい。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:50 ID:YVwjumMl
すげー 負け惜しみ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 15:59 ID:LOLmxSv7
>>245
Sとかで桜新町でも徘徊してみることを薦める。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 16:00 ID:TIAoFVFk
だいたいセルシオなんて日本じゃ爺様とか会社の車というイメージが強すぎるんだよね。
セルシオをアメリカで転がすと全然違った雰囲気になる。
なぜかと言うと都市のスケールが違うからだという結論におれは至ったな。
アメリカは道路も町並みも日本よりはるかに大きく、セルシオぐらいの車のサイズがスポーティに見えてしまうから
不思議だ。いっぽう東京なんかの狭い道にセルシオなんか入ってくるとうっとうしい車だなぁ。というイメージを持つ人間も
多いと思う。車のサイズとして欧州車も近年スタビリティ向上の為、トレッドを広げてることは確かだけど、車のサイズ的に
アメリカ市場向けの車とヨーロッパ市場向けの車を比較したら、日本にあうのはヨーロッパ市場の車だということは明白である。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 16:24 ID:Xe1tvJgC
クルマで見栄を張るとか、小さい車は笑われるとかいう価値観はないから分からないなあ。
たかがクルマだよ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 16:28 ID:e09kCKUb
たかがクルマのことなんかで2ちゃんねるに書き込むヤシって頭おかしいのか
ヒマなのかはっきりしてくださいよ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 17:01 ID:HUjcgIBB
国産海苔って、やっぱり負け組みなんだね。
やたらと、大きい車を乗りたがる(藁

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 17:11 ID:BRNObLbG
ハリアー海苔って、やっぱり負け組みなんだね。
やたらと、大きい車を乗りたがる(藁?????

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 17:12 ID:UgYB6cwW
?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 17:13 ID:t12Q4Ehm
エログランド海苔って、やっぱり負け組みなんだね。
やたらと、大きい車を乗りたがる(藁

254 :180:04/05/10 17:28 ID:Y1gYTDJ1
>>192
ウチの32のシーマも190ぐらいでした。

ってゆーか、バカ厨房に答えさせようと
書いたつもりだったのに…


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 18:08 ID:e09kCKUb
「負け組み」って何だ? 動名詞か? 日本語がヘンだぞ、チョン

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 18:43 ID:HUjcgIBB
負け組=大型国産車
勝ち組=中型ドイツ車

257 :*型国産車:04/05/10 18:51 ID:QjdMp1yh
>>256

しつもんなのだが、

メキシコ製ドイツ車乗りや南アフリカ製ドイツ車乗りも中国製ドイツ車乗りもブラジル製ドイツ車乗りもチェコ製ドイツ車乗りも勝組?
タイ製国産車乗りも、イギリス製国産車乗りも北米製国産車乗りも、負け組み?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 18:56 ID:YVwjumMl
取ってつけた優越性を感じないと自我が崩壊するドイツ車乗り。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:01 ID:Bgf5eAVl
別に良い車か悪い車かって事じゃないのか?
優越感とかは関係ないじゃん。
満足感なら関係あるけど。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:10 ID:HUjcgIBB
国産280psスポーツ=負け組
ドイツ小型スポーツ=勝ち組

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:10 ID:iZtSb0hC
製鉄 日本≧アメリカ≧欧州≧アジア
電子部品 日本≧アジア≧アメリカ≧欧州
工作機械 日本≧アメリカ≧欧州

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:11 ID:Z5gvvhqF
>>249
自己分析してみると
漏れ自身は7:3の比率でつ(^o^)丿

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:12 ID:eapyoK/b
この排気量で、国産なら300万のところ
国産が2台も買える500万も払ったんだから、
なにもかも国産なんか比べ物にならないのは当然。

と思える満足感はあるよね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:17 ID:vaGJF1j/
>>263
欧州・米国では同価格帯だけどな

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:30 ID:Bgf5eAVl
確かに欧州車はいろいろ割りに合わないところが多いけど、
国産車に無いものを持っているのも事実だよ。
そういう価値に気付かない眼力こそ低レベルなんじゃないのか?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 19:46 ID:fQeDvJKz
>>244

洗練された都市生活者かどうかわかりませんが、都内でCクラスのってます。
Sクラスやクラウン買いたいけど、そこまでの金はありません。

ただ、Cクラスのよいところは、おっしゃるとおり取り回しの良さ。
どんな裏道でさえすいすい入っていけます。
最小回転半径4.9mと、カローラ並ですから。

だから、どこにでもいける「道具」としては完璧ですね。
「メルセデスベンツ」がすきで「どこでもドア!」的な便利さを
あわせて味わいたいのなら、これもまた乙かと。
なにかを捨てて得られる部分もまたあり。

逆にSやセルシオを買ったら行ける場所も限られてくるかもしれないけど
その時はセカンドカーが必要かも。
まぁ、上の二つは大型の割には取り回しはいいほうですが。

267 :262(=106。←うわまじレスハズー):04/05/10 19:50 ID:Z5gvvhqF
>>265
気付くというより嗜好なのでそれはそれでよろしいかと・・・
別にレベルは関係ないような・・・

ごく漏れ個人的には同スペックで同価格でも
割に合わない部分多すぎてやぱ国産買う・・・かな?
漏れの個人的な嗜好では、でつ。

まあ欧州産、国産といってもひとからげにはできないが。




268 :266訂正:04/05/10 19:52 ID:fQeDvJKz
Sクラスやクラウン買いたいけど、そこまでの金はありません。

Sクラスやセルシオ買いたいけど、そこまでの金はありません。



269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 20:59 ID:iW6qYP0m
いいじゃん。外車なんて趣味性の高いものなんだし。

こういうの好きでお金に余裕のある人が買えばいいものだし。
お金がなくても高級車好きはクラウン買えばよし。
お金が足りなくて加速に優越感味わいたければ、ランエボとかRとか買えばいいし。

それぞれ生まれた背景も違うクルマなので比べること自体極めてナンセンス。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 21:12 ID:YVwjumMl
結局外車はダメって事が結論だね。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 21:22 ID:Ou10AGzJ
結局、車はバイクに勝てないって事だね

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/10 22:06 ID:LaoB1KQC
よくわからんが
昨日の狼少年「ID:00On9gez」はまだいるのか?

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 00:07 ID:SgUd0bX8
ID変えてチラホラと。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 00:09 ID:aRJDJdAR
しばらくまんこ舐めてないなぁ。
はぁ〜、まんこ舐めたい。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 00:14 ID:68q+LYpT
>>265にはおおむね同意。
欧州車乗る人って国産車にないものを求めてるんだよ。
いわば変わり者、そんな人がいてもいいだろう。
それもまたロマン。
だからといって国産乗りを蔑んだりするのはイクナイと思う
その逆も同じ

スピードを求めるならいわゆるピュアスポーツカーを買えばいいと思う
快適装備や静粛性など厳しいが、十分に速さを堪能できるだろう

このスレが荒れたのは前スレのネ甲の煽りが原因と思われ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 00:34 ID:byMrhrSZ
ネ申じゃないよ
もっかい前スレ読みなおしてごらんよ
当たり前のこと書いただけだよ

277 :お猿:04/05/11 00:48 ID:/GosZRoM
>>276
あなたが神様でつか?つか?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:19 ID:gsElEj1x
国産海苔、どうして皆で同じカッコの車を乗るんだ!
あの変の感覚がきも過ぎるよな。
ミニバンとか見ると酷すぎる(w

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:22 ID:Rk4ZnsZv
>>278
みんなと一緒でいることに安心を覚えるから..
でも他人よりちょっとだけ優越感に浸りたがる島国中流意識から、車の「スペック」にやたら敏感になる。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:23 ID:+HJyAgpQ
ここは極東の島国だから、無駄に高い金を中間業者に
払わないとBMWは手に入らないんだよね。

それだけがなー。本当は趣味性とかじゃなくて並列で
選べればそれで良い車だと思うんだが。
トヨタが輸入して安くしろ。 <BMW


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:25 ID:0kXcGyHB
売れてないと言われるヘタな国産車よりよっぽど多く見かける
3尻、ルポ〜ゴルフあたりのVW、Cに乗ってるやつらの感覚も相当どうかと思うよな。
トゥーランのデザインも酷すぎるw商用バンじゃないんだからw

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:28 ID:gsElEj1x
ラリー仕様の車に、馬鹿デカイスポイラーを付けて得意げに乗ってるバカ
がいると、本とに淋しくなってくる。
そう思うだろ、お前らも?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:33 ID:rihb7owb
>>282
305のグルッペB知ってるか?

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:36 ID:gsElEj1x
>>281
そいつらより、ミニバン族は100倍ぐらいうざく感じるが。
あれってミンナ同じメーカーに見えてしまう・・・


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:37 ID:KMK9gKy8
>>281

漏れ、そこで挙げられているうちの2台にのってまつ。(つд`)

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:38 ID:gsElEj1x
>>283
しらね
教える

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:41 ID:+HJyAgpQ
>>278
それBMWとベンツ乗りには言われたくないかも。

渋谷の住宅地とか代々木あたりは、カローラよりも圧倒的に
BMW、ベンツのシェアが高い。
ブランドイメージが統一されてるだけに、みんな同じカッコだ。
金持ち層は金持ち層として、お前ら恥ずかしくないのか?と思う。


288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:41 ID:rihb7owb
>>283
ダンボみたいな羽がハッチゲートの上についてるラリーカーだ。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:42 ID:rihb7owb
>>286
ダンボみたいな羽がハッチゲートの上についてるラリーカーだ。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:45 ID:gsElEj1x
最近チューニング厨が少なく成ったよな?
オモチャ車で400馬力だ、600馬力だとこきやがるから悲しくなってくる


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:45 ID:rihb7owb
×シェアが高い
○シェア配分(比率)が高い
○ほぼ独占

シェアは共有という意味で、マーケットという意味ではないよ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:48 ID:gsElEj1x
>>289
それは悲惨だ(w

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:51 ID:+HJyAgpQ
>>291
いいじゃん、意味がわかれば…じゃダメ?

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84



294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:52 ID:gsElEj1x
>>287
そいつら、国産族かしたドイツ俗ってとこで、同じく見苦しい。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 01:54 ID:gsElEj1x
>>293
気にするな、

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 02:02 ID:gsElEj1x
1番は、パワーマンセーのチューニング厨か?
まー、低レベルの劣化ウランな奴なのは、確かだ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 08:42 ID:1EqLsqtw
だって、このスレの意義が、パワーチェックで国産が軒並み上位に並んでいて、
アルピナが半端な所で頑張ってるから、みんなで意見を出しているんじゃないのか。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 09:38 ID:REDo9B+X
現在の加工レベルではそのパワーチェックによって出てくる数値が高ければ直接高性能化には当てはまらないって事でしょ。

何故かわからんが日本車は高回転重視で欧州車(特にドイツ)はフラットトルク重視にしてあるだけみたいだし。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 10:28 ID:hDUCRmVm
>>298
イタリアとか、馬力に税金がかかる国に販売することを考えると、むやみに馬力を上げちゃまずいんだよ。
日本車はカタログスペックのために高回転にして数字を上げてる。それも面白いんだけど。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 11:02 ID:SgUd0bX8
>>296 おまえ、白目が(ry

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 11:21 ID:rihb7owb
>>299
イタリアは排気量だよ。
過去の日本と同様に2リッターを超えると破産するくらい税金が掛かる(けっこうウソ)。
フェラーリ208ターボGTSが生まれたのもそんな背景から。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 18:31 ID:+BgZhbGY
降臨ギボンヌ期待age

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 19:00 ID:68q+LYpT
872 :元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/05/09 14:24 ID:DmllTUPQ
318のシングルカムエンジンはターボ全盛期のBMWのF1エンジンの血筋です。
つまり、いじれば1500馬力でることは約束されてるわけです。
RB26でもそんな実績はないわけです。

これがネ甲の啓示なのか?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 19:04 ID:+BgZhbGY
多分
ネ甲の十戒中の1文と思われ・・・

305 :元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/05/11 19:29 ID:rihb7owb
餌が毒になったか...

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 19:30 ID:WRP2uCN9
ネ甲って最高速トルクマンセー馬鹿のことかと思ってた。

普通の人は高回転使わないでしょ、とか言いつつ
ほとんど使いもしない最高速での比較をするあの馬鹿。

でつ、とか語尾に付けたがるオッサン。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 20:29 ID:0CdRcVP1
>>299
馬力にかかるのはフランスとかじゃなかったっけ?
まあ、ほとんどが前輪駆動だから馬力があってもあまり意味無いけど

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 21:03 ID:byMrhrSZ
>>306
5速なら低中回転域での実力が出るのですよ
高回転域が使えない状態で比較すると
最高出力という数値が、いかに無意味なものかわかるのですよ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 22:13 ID:SgUd0bX8
だったら長距離トラックに乗れよ。回転低いぞ〜。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 22:22 ID:2t6utGS7
>>308
トランスミッションの使い方を間違えてますよ。

3シリーズのエンジン性能曲線がどうしてもみつからん。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 23:14 ID:byMrhrSZ
>>310
登り坂にさしかかって3速のまま加速できるのと
2速にシフトダウンして加速するのじゃ大違いだよね
そりゃ2速でパワーバンドまで回した方が速いだろうけど
それを加速がいいとは言わないと思うのよね

そりゃ人それぞれ好みはあると思うけどね

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 23:22 ID:2t6utGS7
>それを加速がいいとは言わないと思う

思い込むのは運転したことがないからだね。
あいまいな表現で逃げ道確保。
きちんんと道具を使いこなせるようになってから来い。
あと、3シリーズの性能曲線知らないか?
カタログにすら載ってねえ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 23:45 ID:/GosZRoM

 ロ隹 ー ネ甲 ID:byMrhrSZ

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 23:55 ID:BJgNNh5K
最高速の領域では低速トルクは関係ないだろう。えっそういうこと言っちゃダメ?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:10 ID:jsyYr1kw
>>314
乗用車の最高速を調べて、そのときの回転数を調べてみよう
軽自動車などを除いて、一般的には最高出力発生回転数のずっと下の方だよ

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:20 ID:blDgi9Us
>>315
で、最高速と低速トルクは関係あるの?俺はないと思うけど。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:41 ID:Ue9FWHzQ
80 - 120 km/h im 5. Gang 14,2 s     ← 318i 87 kW/118 PS bei 5.500, max. Drehmoment 180 Nm bei 3.900 U/min,
80-120 km/h (s) in 4th/5th 9.2/11.4   ← 318i 105kw/@6,000 200/@3,750

80 - 120 Km/h (4./5./6. gear): 7 s / 8.6 s / 11.4 s  ← civic 200 HP @ 7400/min 196 Nm @ 5900/min 

やっぱり中間加速も馬力だね


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:42 ID:2Nyv04YL
80 - 120 km/h im 5. Gang 14,2 s     ← 318i 87 kW/118 PS bei 5.500, max. Drehmoment 180 Nm bei 3.900 U/min,
80-120 km/h (s) in 4th/5th 9.2/11.4   ← 318i 105kw/@6,000 200/@3,750

80 - 120 Km/h (4./5./6. gear): 7 s / 8.6 s / 11.4 s  ← civic 200 HP @ 7400/min 196 Nm @ 5900/min 

やっぱり中間加速も馬力だね


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:47 ID:7dZ8afoS
BMW3シリーズは同価格帯の国産車に比べると明らかに遅い。
でもハンドリングやブレーキ、エンジンフィーリングなど
国産セダンと違う味を持っているところが(・∀・)イイ!!と思うよ

車なんて嗜好品なんだから他人の好みにゴチャゴチャ言うべきでないかと
ネ神といえばトルクマンセー馬鹿もいたが260kで巡航してるとかいう暴走馬鹿もいたな

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:48 ID:7dZ8afoS
ネ甲だった・・・_| ̄|○

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:50 ID:jsyYr1kw
>>317
なるほどね
では160馬力仕様のK20Aの数字はどうなんだろね
果して200馬力仕様とどれだけ差が出るかな?

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:54 ID:xmoOkzW2
漁船とクルーザー比べてどうする。
むしろあんなプラモデルみたいなクルマで値が318の3/4にも届かないほうが恥ずかしい。
買う価値見えてこないな。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:56 ID:bhemkC+k
ここのスレの本質はようわからんが
>>1にレスするなら
アルピナってチューニングカーとはいえ
完成された一台の車として売ってるんだから
一応マージン持たせとくのが普通だろ。
それとも、やっぱりエンジン回すだけ回して
耳に痛い音を出しながらも5700ccなら570馬力以上
出さないと不味い?

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:12 ID:jsyYr1kw
>>323
5.7Lで350馬力と
5.7Lで570馬力

後者が必ず速いと思ってる彼は、初心者くんだと思う
必ずしもそうでないことは3年も車乗ってれば誰でもわかると思うが
それでもこのスレじゃ、>>1の肩を持つやつが何人かいる

まーネタだと思うけど、よく盛り上げてくれるよね

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:29 ID:blDgi9Us
>>324
それだけ差があればトランスミッションが壊れていない限りさすがに下の方が確実に速いだろう。無免?

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:30 ID:2Nyv04YL
>>322
(トルク&実用性が無い)^∞ と言うから6/5/4速のデータなんだろうが
最大出力を使ったら約半分

0-100km/h (saloon) 11.3s (12.3 for automatic transmission) E36-318
0-100km/h 9.3s 318 現行

0-100km/h 6.6s 現行 Civic Type-R

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:33 ID:8z3sKsrb
>>325
おまいも含めて一般人が運転すると意外に350馬力かもよ。
理由? ない頭でよーく考えて見たら

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:38 ID:blDgi9Us
>>327
速さを比べるのは2000回転以下限定か?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:46 ID:jsyYr1kw
>>325
排気量が同じなら
350馬力を4800回転で発生してるエンジンと
570馬力を8000回転で発生してるエンジンだったらどうですか?

トランクいっぱい荷物を積んで急な上り坂を上ったとき
高いギヤで坂を登れるのはどっちだと思う?
これは何も特別な条件じゃないよ、街中で普通にありうる条件です

前車の方が楽に坂を登れそうですよね
もちろんギヤを落としてフル加速するなら後者の方が速いでしょうけど
それが快適だと思う人は少ないでしょう

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:52 ID:blDgi9Us
>>329
あなたの言う「速さ」ってのは低回転での粘りのこと?
高回転型エンジンと低回転型エンジンを同回転数で比べるとは思わなかった。
>>328の危惧が当たってしまった。鬱。
>>329の質問は速さを比べてるんじゃなくて同回転数でのトルクを比べてるだけじゃん。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:02 ID:YVSdHY6v
>>329
トルクカーブ(or出力曲線)を見ないと何ともいえんな
仮にフラットだったらほぼ変わらんだろ

>>330
前提条件が
一般人は適切なギアを使用できないから、どの車でもTOP固定なんだよ

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:02 ID:bhemkC+k
その前にそのエンジンがアルピナB10っていう5シリーズベースのパッケージに搭載されてると考えて話ししてくれよ。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:06 ID:dkTt2ZuK
 唯 一 バ カ ID:byMrhrSZ → ID:jsyYr1kw

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:08 ID:8z3sKsrb
<問い>正しいものに○をつけなさい。
話が
1)ワープ
2)ロープ
3)ケープ
4)ダンプ
5)ループ   する   

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:11 ID:YVSdHY6v
>>334
D

とりあえず
”高圧縮・高加給・高回転・ハイオク専用車がエロイ”
ということでOK?


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:16 ID:wE40Nppn
ここにいるヤシらは馬力だの言ってっけど、280あったって使うとこなかろうに!
俺はC200買ったよ!
別にパワーなくったっていいしさ。高速は法定くらいしか出さないし。
街中走ればなかなか良く走るし。
そりゃレガシーなんかもいい車だったよ!
一世代前のに乗ってたことあるからね。セカンドカーで。ちなみに今のもセカンドカーで。
当時は少しは飛ばしたい盛りだったしね。パワーはもちろん、サスもよかった。
でも車の基本性能、ブレーキ、サス剛性、シャシ剛性がベンツのほうがいいんだよ。
たとえパワーは劣ってもいい所はいっぱいあるんだよ。
それは3シリーズも同じく。3もエンジン、サスなんかはピカイチ。
あと衝突安全なんかも優れていそうな質実剛健さ。
それぞれいい所はあるんだよ!
比べたいヤシらは比べてくれさ。パワーがないんだよって卑下すればいい。
しかしだなぁ、認めたらどうだ。なんかレガシー乗りって排他的なんだよな。
レガシー以外は何かにつけてダメダメ言って。



337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:28 ID:snJ2uJpA
>>336
近々コピペベースとして転用させていただこう。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 02:42 ID:PbdNz6os
>>329
正直そんだけの馬力を出せるトルクがあればどっちも
ほとんど変わらないが正解。余程570馬の方のトルク特性が
F1のエンジンと同じくらいおかしくない限りな。
つかな、有りえない例を出して脳内比較してもやるだけ無駄。
例示として有用なのは実例のみ。特に馬力と回転数だけ
適当に決めて比較しようなど愚の骨頂。腹イテーから止めろ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 06:00 ID:iDsOYmuA
>>336
んじゃ、先ずレガシィにCとの差額分200万円使って
【自分の好みになるように】チューニングしてみろ。

ノーマルが 自 分 の 好 み じゃないからって、なんで
全体を否定することになるんだか、さっぱりわからん。
どうせ、みんなが、ベンツは世界最高峰の安全性能を誇る
なんて言ってるから勝手に思い込んで安心してるだけだろ。
60k/hでどこなりとぶつかって生還してから言えや。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 06:16 ID:0wWdJ+ka
>>339

日本車の平均レベルだな
ttp://www.nasva.go.jp/assess/html2000/000700.html

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 06:51 ID:xmoOkzW2
>>334
6)ダ・バンプ   

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 09:03 ID:V++miy2R
坂道でシフトダウンしない云々言っているが、お前の住んでいるところは
そんなに急坂ばかりなのか?

箱根の麓にすんどるんとちがう? 田舎者が。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 11:51 ID:7dZ8afoS
>>339
おいおい、ベンツはスポーツカーじゃないだろ
レガとの比較はちょっと違うと思うぞ
つうかCクラスってドイツやアメリカじゃどのくらいの価格で売ってるんだろうね
ありゃボッタクリだろ
400万以上する車なのにCDプレーヤが標準装備でないって・・・
( ´,_ゝ`)プッ

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 11:54 ID:7dZ8afoS
といわれてもしかたないわな
中間業者ボリスギ

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 11:56 ID:eCaMEwUG
最高出力なんて非日常的な状況でしか意味がないとほざきながら
シフトダウンもせず高いギアで登坂するなどという非日常的シチュエーションを
持ち出すバカw

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 12:05 ID:Tv2K2AQT
>>344
中間業者ってなんだ?ディーラーのことか。
税込みでC200コンプレッサーは477万か。ちょっと高いな。おれの感覚だと420万ぐらいだと思う。
ちなみにアメリカはみんな安いし、比較にはならんよ。ドイツでもレガは高い。比較するとしたらイギリスあたりが妥当だろう。
だからといってレガとメルセデスはそのブランド性からいって、決して比較の対象にはならないんだなぁ。
レガはいい車だけどね。ブランド、歴史なんかもその商品の価格に含まれるということだな。


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 13:03 ID:V++miy2R
俺は信号でダッシュしたりしないし、高速も精々120しか出さないから
UCF30で十分間に合ってるけどなぁ。
一台に4人も乗ったりしないし貨物車じゃないんだからゴルフバック2つ入れば
十分だな。
ただ、新車が好きだから1年毎に変えてるけどね。
俺は何年も同じ車には乗りたくないからさ。
そうじゃない?

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 13:18 ID:qmf19KYM
俺はそうじゃない。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 13:39 ID:V++miy2R
ふーん。ま俺には関係ないからいいや。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 14:04 ID:j6wk0Bmv
GooWorldみたら2.5L以下の直6は低中回転がダメだから
そのネガを消すためにミッションが重要云々と書いてあったな。
誰だよ、低回転のトルクがスゴイなんて書いてた奴は。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 14:54 ID:cc6iD4qh
>>321
160ps仕様のK20A乗ってるYO。
でも車重がわりと軽いから十分速いよ。R見たいなのと比べると遅いけど
ちょっとしたスポーツモデルと比べるならあんまり遜色はないんじゃないかな。
巷のイメージよりは速い・・・と思う。滑らかに回るのはいいよ。かなり静かだし。
「サウンド」はその分イマイチ。刺激が少ない、「お上品」なユニット。
タイムは・・・わかんないな。あんまり良くないかも。

Rのも乗ってるから参考にしてくれYO
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/200107/06.html

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 15:10 ID:nml0pTgQ
>>321
351の紹介してくれたURLのエンジン性能曲線見ると、
160馬力版より220馬力版のほうが全域でトルクが出てる感じだぞ。
どこに高回転化の弊害があるんだ?

何が言いたいんだ。頭大丈夫か?>>321

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 15:11 ID:fcaC7vmG
>>351
あら、結構いいエンジンじゃないか。上が回るのは確かだけど、トルクも
出ているね。 これはちょっと欲しいかも。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 15:17 ID:95ZdU7rZ
オートマで、回してもせいぜい4000回転なんてやつはカタログ馬力など気にする必要は一切無し。
車の大きさと排気量のバランスを見て決めれ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 15:52 ID:XxTLQuLO
テスト

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 15:59 ID:XxTLQuLO
このスレ見てると外車を擁護してる奴等は必死だと思った
特に329の馬鹿丸出しの質問にはワラタ!!
このスレタイから少しずれるけど外車は低馬力ってのは確かだな
やっぱり国産のトップクラスのスポーツカーには適わないよ


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 16:21 ID:DTTMT81J
最近中古BMWも安くなったよね。
昔なんてホントに手が出なかったもんね。
今じゃ外車ってイメージが薄れちゃったよね。
スーパーカーブームの頃は神だったのに・・・。
スーパーカーだって!自分で書いて笑ってしまった。


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 16:30 ID:xmoOkzW2
輸入車とか国産とかおいといて、同じ馬力のエンジン同士で速い方のクルマが
価格的にも安くないか?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 16:53 ID:Tv2K2AQT
>>356
この間、東雲のオートバックス行ったら、ヴィデオ流してたんだよ。
レーシングドライバーがサーキットで市販車でバトルやる内容。
車はM3、エリーゼ、エボ、ニスモZ あと一台はRX-8だったかな。
結果はM3の独走。エリーゼとエボとZがだんご状態で、最終的にエボ、Z、エリーゼの順だったかな。

君の脳内とはだいぶ違う結果だな。w

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 17:11 ID:OMzzznZW
>>359は「演出」って言葉を知らない人らしい。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 17:13 ID:fcaC7vmG
だとするとM3乗ってても遅い奴は車の性能に頼ってもダメな奴ってことか。

ダメな奴は何をやってもダメ、何に乗ってもダメってことだな。

所詮、ちっちゃいBMしか買えない奴ってこんなもんだよな。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 17:17 ID:F3fyT4Zb
オプションのビデオだったら結構ガチだと思うぞ。
ポルシェがNSXのATに負けるところを映して、ずいぶん騒がれたりしたし。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 17:18 ID:Tv2K2AQT
>>360
意味不明だが、BMWのショップでヴィデオ流していたんじゃないんだよね。自動後退は国産海苔がいっぱい来るところ。
見ていて追いつかなかったよ。事実を受け止めたくない気持ちは、痛いほどわかるけど。w

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 17:28 ID:fcaC7vmG
>>329

570*4800/8000=342PS
単純に計算してもこんだけのパワーが出ているぞ。
NAにしてもターボにしても十分パワーバンドに入る回転数だろ。
更に言えばよっぽど出来損ないのエンジンでもない限りピークトルク付近より
少し上ぐらいだ。吹け切って350PSのエンジンよりまだまだ吹け上がる570PSの方が
どう考えても走りやすい。

ところでよ、お前パワーある車乗ったことねぇだろう。
350PSってどういう走りをするか知っているか?
知っていたら負荷の仮定をあんなに低くしない筈だぞ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 18:06 ID:S0YFEVIH
The BMW M3 Coupe offers a 0-60 time of 5.1 seconds, and yet has an insurance group of 20.
But it's not a cheap vehicle to fill up with an average fuel consumption of 23.7 mpg, a CO2 rating of 287 g/km.
Its 3246cc straight 6 24 valve engine delivers a healthy 343 bhp.
BMW M3 Coupe SpecificationList Price:」39,735Insurance Group:20 Fuel:23.7 mpgCO2:287 g/kmEngine Size:3246 ccPower :343 bhp0-60:5.1 s

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 18:36 ID:fcaC7vmG
http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/will/030127a.jpg

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 18:39 ID:fcaC7vmG
新型が出たらしい。 デザインが斬新だな。
http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/will/030731f.jpg


368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 18:43 ID:xmoOkzW2
>>367
最近ではBMWのスタディモデルから始まった左右非対称トレンドか。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 18:57 ID:Y6QpG92j
>>351
S2000はピークに固執しすぎっぽいな
中速までは10-30%程トルク(馬力)が低い
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/s2000/mechanism/index.html

何でF20CとK20Aを分けてんだろ?

>>352
まあ、指定燃料の違いだな

圧縮比
ノーマル  9.8
タイプR  11.5

ハイオク仕様だから全域でトルクが太いな

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 19:35 ID:jsyYr1kw
>>369
そうですね、圧縮を高くするとトルクは太りますね
でもそれはノッキングが発生しなかった場合です

高い圧縮比のエンジンは高い負荷を受けた場合、出力を落としてエンジンを保護します
この状態ですと一般的に、低圧縮比レギュラー仕様より出力は劣ります

そろそろ高負荷でのフィードバック領域の話に入りますか?

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 19:37 ID:XxTLQuLO
>>359
いきなり人を脳内と決め付けないでくれ
確かにM3は非常に素晴らしいと思う、乗ったことは無いけど俺も欲しいよ
ただ別に負け惜しみでもなんでもないけど確実に国産のほうが速い
断言できるね!!
もちろんフルノーマルの状態じゃM3のほうが上かもしれないけど
国産はちょっとでも金かけると別物になるからね
俺も外車は欲しいけど確実に言えることは
速さにおいて国産スポーツカーに勝てる外車はほとんどないよ


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 19:50 ID:DyjZU/Wg
アルピナB10のEGスペック
総排気量(cc)     3299      4619
ボアxストローク(mm) 86.4 x 93.8  93 x 85
圧縮比            10.2    10.5
最高出力(ps/rpm) 285 / 6200   355 / 5700
最大トルク(kgm/rpm) 34.3 / 4500 48.9 / 3700


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:08 ID:PbdNz6os
>>359
おまいさんには悪いがM3ははっきり言って遅い。
どんなサーキット行ってもスープラにも勝てないくらい
高額スポーツカーとしては激遅。
ちなみに、現行M3 SMGUが筑波では1’07’19(中谷明彦)
4月に出したタイムなので、これがほぼ最速タイムと言って良い。
Z33と比べると直線だけパワー差で伸びるだけで、
あとはどこのコーナーも全く同じ。あのなんちゃってスポーツの
Zと同等レベルなのがM3のなんちゃって度をよく表しているな。
参考:BestMOTORing 2003-5 GTクーペ・男の勲章
ついでに、昔Z3のMクーペが出たときはSUGOでRX-7にも
大きく突き放されて最後尾をふらふらしてたがな


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:22 ID:7EiXmair
>>365
炭酸ガス排出量が少ないからって健康的な343馬力?って・・・
あ、ヘルシーは「莫大な」って意味のほう?(←不安だったんでエキサイト辞書で調べたw)


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:27 ID:XxTLQuLO
>>373
俺の言いたいことをガンガン言ってくれる勇気ある方ですね
M3の名が出てきたときは少し笑ってしまいましたが!
ただM3は欲しいですけどね、特にCSLは乗ってみたいですね
359さんもせめてBMWではなくポルシェあたりを話題に出すとよかったですね
とにかく外車は速さで国産と争うマシンではないでしょう
次元があまりに違いすぎますよ!!


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:37 ID:47PgePjW
>>374
That's right.

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:41 ID:Tv2K2AQT
ここにいる国産海苔でチューニングした国産とドノーマルの欧州車を較べて国産のほうが早いなどと悦に入ってる
香具師がいるが較べる次元が違うことを理解しないなかね。ターボなんかついてればいじれば早いのはあたりまえ。
スープラはノーマルでM3より早いのか。笑わせないでほしいな。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:45 ID:qM/dUOzq
その前に、M3て何か教えて下さい。お願いします。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:47 ID:zQNCgvX8
ゴルフなんかは低回転のトルクが厚くて日常域での加速に優れるなんて
言う人もいるけど、結局日常域の加速も燃費も国産大衆車の方が上ですよね?

M3とかスープラは分かんないので、所有してた大衆車クラスについてでした。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:50 ID:XxTLQuLO
あ〜、今まで少し謙虚になりすぎたからマジレスしたほうがいいな
>>377
このスレタイからずれるけど速さに関して言えばBMWあたりなんかだと国産の足元にも及ばねーよ
国産をチューニングしなくてもM3なんかに負けないって
国産に十万円くらいの金をかけるだけでM3より速いって、BMあたりの激遅マシンを国産と速さで比べる時点で間違ってるよ
せめて国産より外車が速いっていうんならM3なんか話題に出すなよ

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:56 ID:XxTLQuLO
>>379
そういうこと
ベンツに限って言えばベンツ海苔の九割は見栄で乗ってるな
ベンツの良さなんてわかんないで乗ってるよ
そういう俺もベンツ大好きだけどな


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:58 ID:jsyYr1kw


みなさん冷静に
加速力でエンジンの出力を比較する場合は、
車重という係数を忘れていては正しく比較できませんよ



383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:58 ID:q6LP7Wwp
メーカー公表値で
LIBERTY B4(B4豪州仕様)
unladen mass(kg) 1440kg
Max output 180kw@6400rpm
Max torque 310Nm@2400rpm
Max speed 237km/h
0-100 Km/h  6.8sec  

BMW330i(英国仕様)
unladen mass(kg) 1505kg
Max output 170kw@5900rpm
Max torque 300Nm@3500rpm
Top speed  155mph(249km/h)
Acceleration 0-62mph  6.5sec

ttp://subaru.com.au/explore/liberty/specifications.asp?item=23233
ttp://www.bmw.co.uk/apm/new_bmw/mid/tech_specs/0,3037,1156_1571__bs-Mw%253D%253D%252Bbb-TEk%253D%252Bbm-RVY1Mg%253D%253D%252Blna-4,00.html

軽量で、馬力があって、トルクもあって、AWDなのに加速も最高速も遅いのは何故。教えてけれ。



384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:58 ID:xmoOkzW2
>>380
そうか?
5時間走っても国産のほうが速いか?

ロングレンジで走るやつがドイツ車に流れていく理由もないことはないと思うが。
世に言う高ステータスってのはまあ付加価値だよね。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:59 ID:Tv2K2AQT
>>380
おまえのどこが謙虚なんだ。笑わすなよ。
勝手にお前の脳内だけで早いと思ってるだけだろ。バカかおまえ?
少しは外に出て現実を見ろ。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:06 ID:XxTLQuLO
>>385
そう熱くなるなよ俺も言い方が悪かった、反省するよ!



387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:08 ID:XxTLQuLO
>>384
五時間走っても国産のほうが速いと自信を持って言えるよ


388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:12 ID:Tv2K2AQT
>>386
だいたいこんなクソスレ立てた>>1が一番、アフォなんだけどな。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:18 ID:k9RSkNVp
>>377
サーキットタイムだと確実にスープラのんがM3より遥かに速いよ。
え、NAのスープラ?おいおい、ホンダ以外の国内NAをBMのスポーツ
部門と比べるなよ。特にヨタはな

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:18 ID:nml0pTgQ
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ  
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l    
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、   もうおまえの下らない話は誰も聞いてないんだよ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ      
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ      M3くらいのBMWが買えるようなるといい
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,     な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /     
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/  \
 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
  ↑
ID:jsyYr1kw

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:19 ID:fcaC7vmG


結局BMなんて高いだけの、ただのノロマな車なんだな。


いらねぇな、3尻みたいなゴミは。



392 :383:04/05/12 21:22 ID:q6LP7Wwp
XxTLQuLOよ、教えてけれ。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:22 ID:k9RSkNVp
>>391
まあ、値段に関しては中間業者がボリ過ぎてるってのもあるけどな。
ただ、318、ゴルフ、C200当たりで得意になってる奴にはちょっとね・・・
お前らカローラ〜アベンシスを自慢してるのと変わりませんよ?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:25 ID:XxTLQuLO
>>389
Tv2K2AQTは書き込みするたびに恥を晒してることに気付いてないんだよ
>>390
ワラタ、一番定番の文句だな

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:28 ID:BpE6k0K6
>>377
少なくとも筑波では速いんじゃね?
広報チューンかどうかはしらんが

10年前の80スープラで五秒台でしょ?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:29 ID:XxTLQuLO
>>392
教えます!!
メーカー公表値についてもっと勉強すれば一発でわかります!!
ちなみにその2台だったらB4のほうが格段に上でしょう
速さに関してだよ



397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:36 ID:1UG3bcY5
確かに俺の車も低出力だ。
馬200匹も居ないし。
その代わり他で頑張って4kg/ps程度に出来上がってるが・・・

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:43 ID:7syp+3Bi
お前ら面白い!!
最高だ!!

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:43 ID:q6LP7Wwp
>>396
与太・昴・・・誇大広告
ニサーン・・・・・遠慮がちな車種有り
松田・奔田・・だいたいそんなもん
ってことか?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:43 ID:7EiXmair
>>383
最高速・・・ファイナルギヤ比
加速・・・低回転からの馬力の出方(あえてトルクとは言わず)、
     標準タイヤの性能(駆動力伝達ロスの違い・・・AWDのが有利の気もするが)
     
の違い・・・かな?(自信なし)


401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:44 ID:jsyYr1kw
だからピーク値じゃわかんないんだってば

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:49 ID:XxTLQuLO
>>399
日産は非常に遠慮がちな車種がありますよね

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 21:54 ID:7EiXmair
>>399
現行ラインナップでもあるんだっけ?
ていうかあれの馬力表示はは奥ゆかしいってゆうか
かえって慇懃無礼って感じがw
(いや、漏れは大すきだす)

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:02 ID:q6LP7Wwp
>>403
いまは外気温30℃でシャシダイ乗っけて、グラフの上側だけで208kwオーバーするようなクレイジーな機械は売ってないと思われ。
駆動系損失加算・外気温補正・気圧補正すると240kwなんて個体もあった。
よくあんなもん認可したな旧運輸省。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:03 ID:jsyYr1kw
>>400
加速もギヤレシオの影響は大きいね
100キロ以下の加速なら2速までだろうけど、
国産車は10・15モード燃費を稼ぐために
2速が低目に設定されてるってよく聞くね

そもそも普通の乗用車で全開加速を比較してどれだけ意味があるのか
もっと低い回転数での加速力を求められるのではないか

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:06 ID:xmoOkzW2
318のMTはギアレシオの切り方が等比で、何速目かが突出してるってことがないので
非常に思い通りにシフトチェンジできる。
ギアの入りは期待されるほどスムーズじゃないが。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:17 ID:C4jnyjlN
>>383
トランスミッションの違いだろ?

AT車(レガ)とMT車(330i)のデータを出して何が面白いの?
ネタのつもり?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:23 ID:qM/dUOzq
M3って318のType−Rみたいなものなのなの??

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:25 ID:PbdNz6os
>>377
ごめんな。可哀相だと思うが、>>373で挙げた
>BestMOTORing 2003-5 GTクーペ・男の勲章
で出てきた車種は全てノーマル。ついでに、
ベストモータリング誌はノーマルでの速さを
競わせる事に主眼を置いているのでチューニングカーの
話は一切してない。
ちなみにM3の筑波7秒に対して、スープラが6秒台
RX-7が5秒台にランエボ・インプ・NSX-Rが4秒台
確か、GTOMRで7秒台だったな。
最新のM3でさえGTOと同レベルって事でそれだけでも
僕は満足です

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