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NIROってどう? part2

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:08 ID:yXFk19em
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063896726/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 02:11 ID:tEWwhB3b
とりあえず2

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 06:53 ID:vHU8QsDJ
とりあえ杜撰

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 12:51 ID:At4/30ZX
MovieMouseが欲しい四(よん)

5 :リンク集:04/05/02 13:24 ID:At4/30ZX
Niro公式
http://www.niro1.com/jp/index.html

メカニカルリサーチ「NIRO 1.1 STD」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/npp53.htm

耳を信じよ。スペックを疑え。これが、ホームシアターの進化系だ。NIRO1.1PRO&STD
(広告記事)
http://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0312_2/

ユニークなサラウンドスピーカー、NIRO「MovieMouse」を試してみた
(MovieMouseとTWO6.1-Cのレビュー記事)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/niro1.htm

MRC、サラウンドシステム「NIRO」新シリーズを都内で公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/mrc.htm

niro1.com、NIRO1.1 REFERENCE/MovieMouseを6月に発売延期
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040330/niro1.htm


6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 16:52 ID:UT+9lRf1
興味ない

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:25 ID:zGfbLGjE
NIRoも終わりだね


8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 14:10 ID:zmyJG3AN
何か本当にヤバそうだね……。
何を仕掛けても、市場はさっぱり反応せず。
上半期決算の9月か、年度末の来年3月には……。

9 :yf09:04/05/07 11:27 ID:FaSL+83d
最近、TWO6.1&6.1CのWeb広告を見かけるように
なりましたね。6.1だったら1.1の問題点(デジタル入力が
ない等)をカバーできるから、不満だったらこっちを
買ってよってことですかね。新製品でもないのに、
いまさら力を入れるってことは、どういうこと?
価格を下げて再発するんならわかるけど、在庫を
減らそうってこと?
私も、この会社大丈夫かなと思ってきた。期待して
るんだけどなあ。


10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 20:34 ID:f8pyy+C+
「とりあえずサラウンド」だったら結構いい選択肢だと思うよ。
日本は情報過多だからあまりに簡単操作、「もどき」ものだと拍子
抜け、といった意見が出て「イラネ」っていう方向に流されがちだ
けど。
設置が簡単、他のもどきに遜色が無いんだったらもう検討対象じゃ
ない?

NIRO1.1 REFERENCEってよさげだよね。
早く出ないかな。


11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:52 ID:watV9Wt0
今日初めてこのスレッドに気がついたのですが前のスレッドは
どんなことを話していたんでしょうか? とても気になるので
教えて頂けれと嬉しいです


12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 00:17 ID:wrAKck5S
>>11
要約すると「光入力をつけろよ」

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 07:21 ID:jNmsz7Rz
>>11
あとは、「広告が大げさ」「人気がない」「売れてない」とか。
他には倒産を心配する声とか・・・。
まぁ、このスレの寂れ具合を見ればわかると思うけど。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 18:24 ID:NzO8pfBy
>>12 13

返事ありがとうございます。niro1.1プロを買ったのですがあまり良く
なかったのでみなさんはどう思っているかが気になっていたんです




15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:37 ID:BlPcaugr
>>14
駄目なのかぁ〜

セッティングは取説通り(SPの左右はちゃんと空ける)だったとして、ソフトは何でした?
SPはちゃんと耳の高さにセットしていますよね?
魔法じゃないんで、音の基本がわかったセッティングじゃないとちゃんとした音にならない
し、ソフトがそれなりに意識して音入れしていなかったら期待に背く結果になります。
ソフトもいくつか試した結果ですよね。

基本をクリアーしていてもちゃんとした音が出ていないんだったら、メカニカルリサーチ
がタコ、と言えると思います。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:20 ID:A3xoy/Vg
意地

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 23:48 ID:8vSZsDVS
賛否両論ですが
NIROは結構いいですよ。
映画に関してだけですが・・・。
(音楽掛けると高級なラジカセになってしまいます。)
家電メーカーや音響メーカーの安物ドンシャリシアターより遥かにいいです。
サラウンド感は若干弱いのは否めませんが
リアのスピーカー位置が見え見えよりはいいとも言えます。


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 00:10 ID:Ye6bGn8/
リファレンスはどうなったんだ・・・

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 21:26 ID:XQ0GbEOo
6月末にほんとうに出るのか!!
どうせなら光入力だけじゃなく
日本語メニュー対応とか
SACD・DVDオーディオ対応とか
リファレンスの名に恥じないパワーアップをして出て来い!!
(マジで期待してるんだから!!!)


20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 21:47 ID:WcBTfmnX
ttp://www.niro1.com/jp/news0329.html
5月後半にHPで仕様詳細発表とか言ってたのにどうなってんだ?
もうう6月だぞ

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 08:12 ID:VbaEP7P8
既存製品の在庫が全然減らないとか、いよいよ資金繰りに詰まったとか・・・。
商売において芳しい結果をまるで出せてない中、
新製品を出すのは相当の苦労があるんだろう。
このスレの寂れ具合からもわかるように、
新製品を出したところでこれまで以上に売れる見込みもないし・・・。
趣味じゃなくて商売の世界だから、今かなりつらい経営状態だと思う。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 19:59 ID:sBNSE1qi
いや、新製品REFERENCEがよければブレイクする気がする。
日本マーケットは仕様に敏感なんだから、そこを間違えなければ
売れるはず。

私は次期モデルの仕様が良ければ買う気アリ。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:54 ID:6m9HsHwj
>20
もうかなり前から6月末に変更ってアナウンスされてますよ

24 : :04/06/03 01:03 ID:iX0aTJyc
光入力端子一つ付けるだけで、製品の売上が30%はアップするだろうに。
バカなメーカーは駄目だねやっぱり。

25 : :04/06/03 01:08 ID:iX0aTJyc
大体NIROって最初はハイエンドアンプだしていたのに
何で急に安物サラウンドセット出すんだか・・・

訳が分からん。
一体どういう方向に会社を持っていきたいんだ?
安物AVなんて、腐るほどライバル居るのに、ほんと今更って
感じ。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 05:52 ID:jM1qlH7+
もまいら、まぁ、そう慌てるな。カミであるワシが約束してやろう。
光入力端子は付く。(これで少なくとも売り上げは30%アップなのじゃな?)

ついでに、予言しちゃるで。
腐るほどいるライバルは7月になれば、ガクブルになるであろう。

これからniroの快進撃が始まるのじゃ。

だから、もまいら、あと一ヶ月間だけ、待ってください。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 10:26 ID:Dm9kyv8M
カミさんの予言どおり他がガクブルになるようなものが出せりゃいいんだけどね。
その前提はREFERENCEがリーズナブルな価格帯で出てくることなわけで。
NIROに良い品をより安く出すことができるのかねえ?

高くて良い品など、それこそいっぱいライバルいるしな。
自分とこの商品含めて。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 10:47 ID:ID92nh70
話題がないね

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 03:34 ID:NLzMketI
光入力がつけば売り上げ30%アップの根拠を知りたい。
商売ってそんな簡単なのか?

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:44 ID:w6P/GIxp
>>29
いや、むしろ性能ありきで機能をおざなりにした商品ほど、もったいない物はない。
画質はすごいけど、EPG積んでないDVDレコとか

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 03:20 ID:n6hdZVlu
光入力さえ付けば云々というのは、随分楽観論だと思う。
元々一般層にはブランド自体が知られてない上、店頭で見かける機会もほとんどない。
耳年増なマニア層には製品のグレードが低すぎて物足りない。
このスレの状態が表すように、
今までの製品も評判になったり、人気があったわけじゃない。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 06:44 ID:DoVzlkqV
>>31
別にNIROを擁護したいわけじゃないけど、だからこそ口コミによる広がりを期待しなきゃいけないんでしょ?
コンパクトにサラウンドを楽しみたいってニーズは必ずあると思うんだけど、
そういう人にも選択肢として薦められないってのが、この機種なんだよな〜

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 01:50 ID:XjBwBz0m
話題がないね

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 19:53 ID:HJ0r5FVQ
NIROは家電量販店に商品も置いてもらえない現状でどうやって他社の同価格帯に
対抗できるんだ。

BOSE見たいなブランド力もないチャチな商品がシビアな日本市場で売れるはずが
ないよ。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 10:47 ID:mPTH1ykk
日経に新製品のこと少し載ってたぞ。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 12:01 ID:mPTH1ykk
音響メーカーのniro1.comは7月25日、小型軽量の
「NIRO SYSTEM400」を発売する。
通常、ホームシアターシステムは5つのスピーカーと
低音用のサブウーハーで構成されるが、
スピーカーユニット1台とウーハーだけで
5・1チャンネルのサラウンドが楽しめる。
従来品をさらに半分以下のサイズに小型化した。
重低音が階下に響かないように、ウーハーに
ボリューム調整機能も付けた。
アンプとの3点セットでホームページで販売する。
社名:niro1.com
機種名:SYSTEM400
特徴:パソコン画面の上にも置ける小型軽量。オレンジ、シルバーなど4色
価格:4万5000円

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 13:08 ID:PzqwsbvY
最近このメーカーの存在を知りました
さらにかつての「NAKAMOCHI」だと分かり、1.1 PRO を衝動買い
昨日到着したばかりですが、C/Pは高いと思いました

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 13:35 ID:mRixm8ii
信ずるものは救われる。
いや、言わぬが花、か。

39 :37:04/06/16 15:13 ID:PzqwsbvY
>>38
「信ずる者」と言われたけど、個人的に思い入れが強かっただけです
(同じことか・・・)
ピュアオーディオに凝っていた頃なら、JBLの崇拝者でした
(使っていたのはヤマハNS1000Mでしたが)
今回は、自分が年をとり家族もいる為、なるべく簡易なものを探しましたが
BOSEの3・2・1よりも臨場感があるのでは?
BOSEのLS-18・35にも惹かれていました。
映画を「観る」のがメインなので、私には十分妥協の範囲です。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 15:44 ID:tjwumBfr
>>37
残念ながら、社名にもなってる二郎氏に嫌気が差して、
技術スタッフたちはナカミチに残ったままだよ。
二郎氏は盛んに元ナカミチだとアピールしてるけど、まったく別物。

41 :37:04/06/16 16:26 ID:PzqwsbvY
>>40
 そ〜だったんだ・・・ガクッ!

でも気を取り直して、
簡易で音も妥協範囲内(って強がりかな?)

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 17:44 ID:T247B8G0
>>37

>>NAKAMOCHI

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 18:01 ID:W6rjTWRa
音についてはまあまあだと思ふ。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/17 22:01 ID:ttXSNq8/
新製品は7月発売なんだね。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/18 19:52 ID:mau5ns7+
何回も新商品が遅れるのは会社としておかしい

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/20 23:36 ID:RPhpmwV1
>>36 の記事が >>26で言われている「ガクブルになる」ものなのかな?
記事だけ読むと、よくあるPC用の安物サラウンド機器と同レベルの製品にみえるけど・・・。

他社の同価格帯のサラウンド機器は物足りない音しか出さないので
(ほんのちょっとだけ)期待して待ってみるか。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/21 01:31 ID:QsBMzw9M
光入力つけてプレイヤーカットするだけでいいのに・・・

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/21 09:49 ID:VMSBDxn8
この内容でガクブルになるかあ?
おれはNIROの外しっぷりにガクブルだよ・・・。

でもようやっとまともに購入を考えてもいい仕様になったとは言えるかな。
アンプがクソだ、ってことはいくらなんでもないだろうし。
あとはスピーカの性能が額面どうりかどうかだ。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/22 21:41 ID:ufyL4doP
>>46
おれ、NIRO持ってるけど、
使ってみるまでは俺も、「PC用の安物サラウンド機器と同レベルの製品」と思っていたよ。
使ってみるまでね。

同クラスのブーミーな国産シアターシステムよりはるかにマシだよ。
音の解像度もいい。かなり上手にチューニングされた音だ。
サラウンド感は確かに若干弱いが、つながりの悪いサラウンドよりマシとも言える。
映画は最高!!
音楽はステレオ感が弱く音の良いラジカセとなる。


「ガクブルになる」にはならんと思うが・・・
良いものに間違いはないと思う。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/23 00:28 ID:a4ZnbWoI
>>49
NIRO1.1が悪くない音ってのはよく聞くんだけど、
今度の新製品は半分以下に小型化しているので、
その辺が不安ですね。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 08:09 ID:NByVzNM0
製品ラインナップ
400(シルバー、オレンジメタリック、インディゴブルーメタリック、グレーメタリック)
600(シルバー)
1.1PRO II
Reference

今度のはDVD再生機能はないよ。サラウンドアンプ。入力系統は光、コアキシャル等
価格は、4万円台中盤〜10万円って感じかな。ムービーマウスは全機種対応。

音を聴いて、感動した漏れはReferenceを10諭吉で買う予定。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 11:23 ID:bc/14mZm
もうちょっと高級感が欲しい。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 13:06 ID:2nK/OMiO
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!の?

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 14:00 ID:NByVzNM0
Coming soon.
Wait a few weeks,Please.

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 15:00 ID:1LrSCqVr
やっとReference登場か。
51の感動が真実であればいいのだが。
一応、楽しみにしておく。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 18:45 ID:ztxV72WP
>>51
もう少し詳しい情報と感想が欲しいっす〜
お願いします〜

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/29 00:44 ID:rcFBf4ce
NIRO SYSTEM REFERENCE 7月15日発売予定
NIRO 1.1PROU 7月25日発売予定
NIRO SYSTEM 600 7月15日発売予定
NIRO SYSTEM 400 7月25日発売予定


58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 06:57 ID:3pIIWfGF
公式マダー チンチン(ry

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 15:25 ID:tZ/a4tMf
kitaiage

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 23:09 ID:Y+4ZijDo
先日、秋葉原のヤマギヤ本店の5FにNIROが
展示されていたのを体験したけど、その臨場感に感動。
特にMovieMouse Speakerは凄いよ。
あんなに小さく軽いスピーカーなのにテーブルの上に置くだけで
自分の体が音が包まれるなんて・・


61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:03 ID:WHJ5Qq7T
age

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:42 ID:WPDwXIku
10日まで刮目して待て。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 09:18 ID:TZ8XzePK
    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/07 12:34 ID:Gg7yI59k
    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 00:49 ID:Phab9lcm
>>62
10日って土曜日だよね。
土曜に発表しても、メディアはどこも取り上げないと思うんだけど。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 01:32 ID:7bL0eu2o
>>65
しろーとさん、読みが甘すぎざます。
すでに各方面のメディアにはプレスリリース配付ずみざんす。
しかも連日連チャンで取材攻勢受けまくりざーます。
なので、ご安心を。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 04:15 ID:6bc/2Mj7
   ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
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  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
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  ( ( ・∀・) ワクワク
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  ( ( ・∀・) 
  ∪( ∪ ∪
    と__)__

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 13:55 ID:QcLLHLOv
>しかも連日連チャンで取材攻勢受けまくりざーます。

不人気商品なのに……どこもNIROのご機嫌とって広告入れてほしいんだなぁ。
ボーナス商戦という広告のかき入れ時も終わって、獲得に必死だね。
この会社の場合、製品は売れないのに記事広告とかは積極的だから。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 14:54 ID:tSoCSMcC
ということは、またもタイアップ広告記事で微妙な点をなんとか褒めちぎった文章が見られるわけですね!

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/09 22:55 ID:uxurWJWv
本日PM6:00頃NIROのページ開いたら
新製品の写真やコメントが掲載されていたんだけど
今見たら、また今までのページに戻っていた。
どういうこと?

71 :本日発表?:04/07/10 05:00 ID:zC72GOJZ
    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
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    と__)__)

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 09:07 ID:Kvh51sim
公式に新製品出たよ。
http://www.niro1.com/jp/index.html

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 09:26 ID:Qv8yZyWB
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 09:44 ID:unTaUql7
早速NIRO400とMovieMouseを注文終了。
届くまでドキドキ・・・

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 10:14 ID:6yMUnNS+
オレンジメタリックってのがニクイね。やるじゃん。
色選びに迷うんで困りますが。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 10:47 ID:RPzuOWcg
400と600の差が2万円かあ。
リビングで、42プラズマTVなんですが、600じゃないと
しょぼいんですかねえ?

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 10:54 ID:QqetrIgU
うお、いきなり注文したすごい人もいるんだね。
1.1を視聴してがっかりで送り返した身としては、とりあえず期待はするが様子見。
購入者のレポートを待つ。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 10:56 ID:Kvh51sim
NIRO400 → 小型テレビ or PC用
NIRO600 → 中型、大型TV用
Reference → NIRO600の高音質版
Pro II → 広い部屋用
かな??(間違ってたらフォロー頼む)

しかし、どれも隙の無いスペックだな。AACもちゃんとサポートしてるし(BS & 地上デジタル放送に必要)、
アップグレードまで考えてあるし。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 11:26 ID:6yMUnNS+
Referenceが一番安っぽく見えない?

しかしラジオチューナまで外す必要なかったのに。。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 12:21 ID:A9xQ+xFG
AACに対応して45000円、65000円なら売れるな。やればできるじゃん。
これで量販店にでも置いてもらえば売れるだろうな。直販じゃ一部の人しか
知られないから厳しいな。



81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 12:42 ID:eUR1vi7y
これと比較する機器として
D-M51DVS vs NIRO600
ttp://denon.jp/company/release/dm51dvs.html
ttp://www.niro1.com/jp/new_product/system600/600Detail.html
さあどっちだ?

でも、ヘッドフォン派の人はNIROは駄目なんじゃ…

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 12:46 ID:o2pbGxYi
>>81
そういう時のためのMoVieMouseとDVDのヘッドフォン出力ですよ

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 13:13 ID:8gBWvABv
PRO→PRO IIへのアップグレード(アンプ本体のみの販売)を提供してほしい。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 13:58 ID:wEfbng3n
やれば出来るじゃん!!

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 14:02 ID:jNe9kPN8
>>81
同じ値段でこのしょぼさと言ったら・・・
どうせ出来合いのデジタルアンプチップ使ってんのは一緒だろ

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 15:26 ID:vZ9r9Gb5
これ買った人ってプレイヤーはナニ使ってます?

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 16:11 ID:qr92fe3X
>>80
AAC対応なんて今時当たり前だし、むしろ遅いぐらい。
過去のシリーズが量販店で置かれていたときも、
光入力がない&AACに対応してないから売れなかったわけではないと思う。
人気がないのは実力で、今までどおり売れない気がする。
それに直販では、筐体のプラスチックの安っぽい質感がばれにくいという利点もある。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 16:39 ID:crlnYbjx
>光入力がない&AACに対応してないから売れなかったわけではないと思う。
いやいや、少なくともそのあたりが「買わない理由」になってたはず。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 18:03 ID:oC9401Af
>>88
禿同。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 18:56 ID:A9xQ+xFG
>>87
AAC対応とDVDレスでデジタル入力の製品でやっと選択肢の一つになるユーザー
が多いはず。このスレで散々指摘されていたことが改善されたんだから多少は
期待しないと。

NIRO400の音声入力端子 デジタル4系統(光×3、同軸×1)、アナログ2系統って
なってるけどNIRO600とかと違ってフロントに入力端子ないから、デジタル2、
アナログ1の間違いでしょ。担当者早く直したほうがいいよ。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 19:28 ID:ZBOPl2UC
買った人の感想がないね・・・・・・

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 19:34 ID:oC9401Af
>>91
25日以降でしょ、たぶん。
だって、注文してみたらそうなってたもの。
早くこい、リファレンス。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 19:44 ID:dEIPP4rx
>NIRO400の音声入力端子 デジタル4系統(光×3、同軸×1)、アナログ2系統って
>なってるけどNIRO600とかと違ってフロントに入力端子ないから、デジタル2、
>アナログ1の間違いでしょ。担当者早く直したほうがいいよ。

デジタル×3(光×2、同軸×1)、アナログ×1だったハズ。
まあどっちにしても間違っているな。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 19:54 ID:A5WzIR2J
SACDとかDVD-Aのマルチってつなげられないのか・・・

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 19:59 ID:qr92fe3X
>>88
ここに書き込んだり、ネットで情報を集めるような層ならともかく、
店頭でお手軽なプレイヤー&スピーカー一体型を求める層が、
そこまでスペックを気にして買い物するかなぁ・・・。
あの頃はデジタル放送も今ほど普及してなかったし。
まぁ、明確な根拠はないので、売れるといいね。


96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 20:04 ID:exRkdovC
そういう層はNIROなんて知らないし
たとえ知ってもこんないかがわしいメーカの製品を買ったりしないだろう

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 21:24 ID:Q5pEh3Ei
>>94 マジ?買おうと思ってたんだが・・・対応してないのか・・orz

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 21:35 ID:Kvh51sim
>>94
何でつなげられないの???
理由が解らない・・・

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 23:28 ID:TyBtayuP
>>83
ハゲ同、アンプだけ3〜4万位で売って欲しい

>>97-98
SACDとDVD-Aのマルチchはアナログの5.1ch入力が無いと再生できない。
i.LINK端子があればケーブル1本でデジタルのまま送れるけど、
結構コストがかさむらしいのでNIROの価格帯では無理でしょう。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/11 01:18 ID:1yCalHrt
リモコンのボタンも日本語表示になってるし、
画面に表示される情報やMP3再生時の曲名とかも日本語にできる
ようになっていたらいいなぁ。

1.1 Std. 下取りしてくれないかしら。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/11 06:13 ID:6O0ByNDD
FANの騒音がどうなっているか気になる。

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:56 ID:Hy9JM6mr
>>101
きっちり押さえ込んだと社長さんはおっしゃってました。

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:00 ID:NFLHMYJn
>>100
今回のシリーズはプレーヤーは無いし
画面には表示される部分はないでしょ?

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/11 22:27 ID:UvbQUedb
400と600で迷い中。
一人で使うから400でも良さそうなんだけど、詳細説明にクラシック云々と
600の方に書いてあったので、音楽も聴くなら600かなぁ…。
とりあえずレビュー待ち。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 11:17 ID:kx4OO6Ld
とりあえず評判聞かないと怖くて買えないよ。

逆に評判よければ、この際はリファレンス買ってもいいかなぐらい思ってる。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 12:02 ID:JyT2B7bo
先週土曜日の読売新聞にカラーで紹介されてたって。

107 :100:04/07/12 14:49 ID:kkrNouwf
>>103

そうでした。ついつい現状の不満点を書いてしまいました。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 21:10 ID:OUQh6T00
とりあえず AV Watchきました。普通の新製品紹介だけど。

niro1.com、「NIRO」シリーズにアップグレード可能な新モデル
−PCユーザー向けの小型モデルも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040712/niro1.htm

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 21:40 ID:RVPCUIa+
>>108
うう、不覚にも欲しくなってきた…

MONOマガジンかなんかに取り上げられてクリーンヒットの予感

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 22:02 ID:GtDEChsl
買う
でも、400と600どっちにしよう

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 22:27 ID:EkVv2H47
パイオニアのHTZ-500DVかHTZ-525DVとも迷いますがどうでしょう。
皆さんのレビュー、聞かせてほしいです。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 22:53 ID:wRFWC/s8
AV Watchで見て来ました。
400と600どっちが買いか迷うところ、
とりあえずレヴュー待ちと言うことで・・・

ムービーマウスっつーの使うと
隣近所に迷惑かけないですむのか・・。これもいいな。


113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 23:39 ID:VrPzxrs1
これって何で直販かWEB販売だけなの?
買おうと思ってるんだけど、視聴しないことにはなかなか勇気がありません

みなさんは賭けで買います?

ちなみに家を新築するのですが、近いうちに電気配線を決めなくてはならなく
5.1chのスピーカーを壁掛けにするのならば早めに決めなくてはなりません。
映画2音楽8なので映画用としてこれの400か600にしようかなと思ってるんですが・・・

別にAVアンプ買って普通に5.1chにしたほうがいいんですかね?
BOSEの3・2・1もあるんですが値段が・・(^^;)
みなさんだったらどうしますか?
これ買ってあとは2chで組んだほうがいいんですかね?

意見お待ちしてますm(..)m ヨロシクお願い致します。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 23:50 ID:Aa/ty3/F
NIRO買うとしても
壁掛けはできるようにしといたほうがいいんじゃないの?
何十年もNIRO一筋じゃあるまいし。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 00:44 ID:tA2ezJrA
このスレって社員が書き込んでるでしょ?

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 01:29 ID:QM8CCkHW
う〜〜ん、600が欲しくなってきたぞう…。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 01:36 ID:WryZQVky
PC用だとやっぱり400の方がいいのだろうか。
600だと液晶の上に置くのはちょっと重そうだし、音量的に強すぎ?
600だと液晶モニターの1m後方、高さも耳寄り1mは上の場所に置く事になると思うけど
耳寄り高い位置におくとやっぱりいまいちです?
もっとも400をモニタの上に置いても耳寄り高いけど。
マウスとアンプのセット安く出ないかな....

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 03:33 ID:EZvkyBiC
俺は悩んだあげく400にする
NANAOの21インチ液晶の上に置くつもりなんだけど
今使ってるMadiaMateを横にすると、400のスピーカーとほぼ同じサイズだったんで
上にのっけて具合を見てみた
600は400に比べて幅が5cm大きいんだよね
25cmだとちょっとデカく思えたんで、400の青にするつもり

なんだが、400本体と、液晶上載せ用のアダプター
まとめて予約注文できないじゃねーか、めんどい

119 :117:04/07/13 03:43 ID:WryZQVky
>>118
私はNANAOのL885の上に置く予定。
でもスタンドの構造的に、上に重いもの載せると沈みそうだけど
平気かな

>注文
あれってやっぱ送料別々にかかるのかな?

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 03:48 ID:3y2IjQib
これって、基本は、画面の上?なんか、せっかく
色とかデザイン欲張ったのに・・・って感じだなあ・・。
しかも、上位機の方がださいってのがなあ・・・。
かなり期待してたので、ちょっとがっかり。
リファレンスがもっと格好よければなあ・・・。

121 :118:04/07/13 03:57 ID:EZvkyBiC
とりあえず、代金銀行振り込みで400と上載せアダプタ注文した
別々に…

自動変身メールも2通届いた
でも送料が加算されてない
送料タダキャンペーンなのか?
いくら振り込めばいいんだか…
サイトにある送料を自分で加算しなきゃならないのかよ

なもんで、正確な代金知らせろ、と
バラバラに注文したけどまんどくさい、注文まとめてくれ
ってメールを送っといた

>>119
俺、L985の上予定
とりあえず上載せてしばらく使って、沈むようなら下に置くかな
それとも、適当なスタンド探すか
でもまあ、985今まで使ってきた感じからするとスタンドの沈みはない、かと
大丈夫だと思うよ

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 03:59 ID:5bG4AcFK
>>113
2Chは2Chで、5.1Chは5.1Chで組んだほうがいいよ。


123 :117:04/07/13 04:12 ID:WryZQVky
>>121
注文のフォーム見てみたら
※「銀行振込」、「代引き」または「分割払い」の場合は、送料(1,500円)を弊社にて負担させていただきます。
って書いてあったや。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 11:21 ID:46yjdBkJ
>>113
前バージョンでは視聴貸し出しキャンペーンみたいなのがあったから、そういうのを待ってから買ってもいいかも。
それを試した自分の独断と前スレの意見から判断するに、賭けに出るのは怖いと思います。
あと、NIROは後方音がどうしても薄くなるので、普通の5.1ch用の配線もしておいた方がいいかと。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 15:12 ID:KlTxVTej
WEB販売だと値引きが無い分、割高だなぁ。

もう一、二万くらい安くなってほしい

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 21:54 ID:B8OeDpvA
擬似5.1chにしては高くない?

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 22:49 ID:1u80/l2Z
他のメーカーもバーチャル5.1chはそんなに安くないんだけど。

BOSE 3・2・1シリーズ
音質に自信があるから 返品自由キャンペーン
http://www.bose.co.jp/campaign/321/
どっかで聞いたような企画だな(w

DENON D-M51DVS
「ドルビーバーチャルスピーカー機能」
http://denon.jp/company/release/dm51dvs.html

ONKYO DESKTOP AV SYSTEM 700
デスクトップ環境に最適なバーチャルサラウンドモード「Theater-Dimensional」
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/view/5D8FC29D7ADBF24649256D370016F7ED?OpenDocument

PIONEER X-FS7DV
http://www.pioneer.co.jp/catalog/sys/x-fs7dv.php

安いと言うのは昔のこういうのを想像しているのでは。
I/O DATA P2DiPOLE
http://www.iodata.jp/products/sounds/p2dp/index.htm

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/13 23:33 ID:1u80/l2Z
追加

KENWOOD VC-7DVD
SRS社との協業のもと、KENWOODが自社開発したサラウンド回路
「V.F.S.バーチャル・フロント・サラウンド」を搭載。
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/digital_avino/vc_7_5dvd/index.html

以上、比較製品でした。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 00:21 ID:17m5JYqJ
やっぱり安物ってイメージがあるだろうから
店頭に並んでて音が聞けないと
同価格ならスピーカいっぱいの方がいいやってなるだろうね。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 05:52 ID:q9KbnYq1
>同価格ならスピーカいっぱいの方がいいやってなるだろうね。

無知を通り越して莫迦ですか?と思わずツッコミを入れたくなる様な香ばしさ。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 10:18 ID:vEEa0DBe
>>129
理由はともかく、売れそうにないというのには同意。
このスレも連日ほとんど同じ人ばかり書き込んでるし。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 15:32 ID:IKq8VidA
NIROとNIROSONとCINEMA1.1 どちらもブランド力がほとんどゼロに近いからね。
口コミでしか広がらないに等しい状態では同価格帯の製品とくらべて、相当惹かれる点が
ないと買わないと思う。
NIROのバーチャル3Dだって、ドルビースピーカーと比べてどうなのかとか、気になりはするけどさ。

上の比較製品とだって、どれもブランドを確立したメーカーで、かつNIROより高機能 or 高級品って感じに思える
から、P2DiPOLEと比較したくなる感覚って言うのは正しいような気がする。

ところで、ムービーマウスっていうのは、どういう感じなものなのかな?
見た感じ、小音量で目の前において使うやつみたいだけれど、音量を落とせばやっぱり
迫力が落ちるだろうし、深夜でも部屋から音が漏れないくらい音を小さくしても、360度音源を
体感できるものなのかな?
なんだか、これだけで2万近く払うのはどうかと…、それならドルビーヘッドフォン機能or同等の機能
をつけてくれた方が良いような気もするんだけど。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 17:24 ID:crWAOvVG
これ400とか600はSPコードの長さどれくらい?
本体は手元に置きたいので5Mくらいあるとベストなんだけど
市販のケーブルは無理だよね?

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 18:13 ID:/LMFleOC
ボー図買ったほうが安心。
工作員常駐ってのはまるわかりのスレだなw

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 19:08 ID:OIL/FRsv
MovieMouseが欲しいんだけどねえ。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 20:59 ID:gisLFIlP
>>135
コードレスならかなり良さげ

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/14 21:15 ID:0KGi+nRs
http://www.niro1.com/jp/new_product/1.1user.html

1.1Proユーザーも一応救済してくれるらしい。
どうせなら古いユニットの買い取りもやって欲しいがな。

でも正直4マソはつらいけど、たぶん買うと思うよ。
とにかく1.1ProのDVDは酷すぎて使い続ける気にならん。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/15 00:23 ID:csosXhdb
想定する視聴位置にあわせてそれぞれチューニングしてあるそうなので
400買おうかな。
ただ、PCを部屋の角においてあるから
左右1.5mのスペース空けろって言うのは厳しいな。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/15 01:36 ID:jThXXtSx
PROユーザーはレシーバーのみ
STDユーザーはレシーバーとセンタースピーカーのみ購入できるよ

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/15 01:55 ID:4fjKDo7E
これのスピーカーってすごいしょぼそうなんだけど
どっかの部品で組み立ててるだけでしょ

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/15 02:42 ID:he4xzZE3
>>137

うー、STD のレシーバのみ NIRO1.1 Surround Process Amplifierに
アップグレードできないものかね。DVD Player 部分が無くなってちゃん
とした外部入力がつけば、自分としては音は STD でもいいんだけど。

STD のスピーカーはつながらないのかな?小さくても、スピーカー五つの
方がいいのかな?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/15 02:45 ID:FN8haX6R
>>114
( ´,_ゝ`)プッ
何十年後はそのスピーカーの位置も
正しいかどうかも疑問だなw

143 :137:04/07/15 07:17 ID:YnGnj7ao
>>141
うーん、今回の新シリーズが上から下まで5スピーカーという事と、
STDユーザー用にはスピーカーまでセットになってる事から想像すると
新型のアンプは5スピーカー専用設計かもしれんね。

しかしプラス5000円で新型スピーカーまで手にはいるわけだから、
両方試してみてもいいんじゃ?

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/16 03:55 ID:nTD6cCQC
視聴貸し出しまだー?

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/16 12:54 ID:i9hoiQEu
400試聴してみたいなぁ

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/16 13:24 ID:onJN+ldN
商品に自信があるなら、また試聴キャンペーンやるでしょうよ。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/16 19:38 ID:p3a/dtwS
もう400注文しちゃったんで、しばらくDVDでも漁るですよ


148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/16 22:01 ID:BxT/P0df
CD再生がメイン、映画ほとんど観ないんですけど、400止めといた方がいいですかね?
あのコンパクトさが気に入ったんですが。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/16 22:07 ID:rzyqv9p7
>>66
>しかも連日連チャンで取材攻勢受けまくりざーます。
の記事は、まだ出ないのか?
せめてレビュー記事でもないと購入決定できないよ…

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 00:59 ID:qgqIob85
http://www.niro1.com/jp/new_product/price.html

>>146
クーリングオフ期間を約1ヶ月間に延長したそうなので、
これは実質視聴キャンペーンなのでは?

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 08:46 ID:3+yH5zSZ
そういうことですか
ここは社員さんが詳しく説明してくれるし
情報も教えてくれるから
良スレですね

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 11:21 ID:h+LWgJQx
>>150のところの説明を読んだ。

中間マージンを無くして商品を安くするために直販にこだわってる割には、そんなに安いとは思えんがなあ。
値段の割にはいい商品ですよ、と言いたいわけでしょうか。

そのへんどうです?>社員さん

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 11:29 ID:bXmKlXro
直販以外でも売ってる前の機種はぼったくり価格でしたって言いたいのでは。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 12:54 ID:qK+tL2Nx
社員社員うるせーな。そう思うなら買うなよ。興味を持つなよ。去れよ。他所で情報入手しろよ。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 13:02 ID:oef4S1Pr
600注文しました。これから振り込んできます。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 13:17 ID:h+LWgJQx
>>154
「キミって日本語下手だね」とか
「キミの話は論理が破綻しているね」とか言われない?

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 13:19 ID:qK+tL2Nx
>>156
説明してよ。つきあうから。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 13:21 ID:qK+tL2Nx
社員て書いとけば面白いと思うセンスなキミに聞いてもムダだったかな?

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 13:21 ID:qK+tL2Nx
そのへんどうです?>厨房さん

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 13:50 ID:dEoq8VMV
25日にスカパー!で8耐見るから、フライングで送ってくれないかなぁ

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 13:54 ID:qK+tL2Nx
ち、逃げられたか

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 15:02 ID:5ee59xmv
NIROってどうJARO

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 15:47 ID:PiYSwiIJ
1ヶ月間無料で視聴できる訳だから、ここでつまらないこと訊いてないで、取り敢えず注文してみたら?
他人が言う「良い」「悪い」なんて、自分にとっては大して関係のないことでしょ?


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 15:51 ID:5ee59xmv
先回は有料だったけど今回は無料になったのか?

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 15:56 ID:dEoq8VMV
さっき、ER1話目終了時点でNIROに電話したら眠そうな声の人が出た
担当がいないんで折り返し電話します、ってことで
ぼーっとER見てたら2話目終了
間もなく3話目に突入
ER終わる9時までに電話かかってくるかなぁ

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 16:59 ID:agFHg8W6
社員社員言ってるけど
そんな無駄な社員いません
社長重役自ら書き込んでいます

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 17:04 ID:PiYSwiIJ
土曜日はお休みじゃないの?>niro1.com

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 18:32 ID:KdBrH03U
>>164
前回は1000円だったけど、今回は送料負担だから
住所にもよるけど実質値上げだな。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 20:19 ID:hanXq85w
qK+tL2Nxのキモさに買う気がうせた。

でもやっぱり試してはみたいなあ。
往復送料負担で数千円だけど、試してみるか。
前のはがっかりきたけど、今度は気に入るといいなあ〜。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 20:34 ID:PsKi3P4c
でも先回はデモ機のレンタル料1,000円払えば借りられたけど
今回は一旦全額支払わないといけないんじゃないの?

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 20:40 ID:4KrGJkVk
もまいら貧乏臭過ぎ。ダサいよ。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 20:45 ID:hKei7qYH
金があまっている人は良いですね。


173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 20:47 ID:+N/dC/mu
この商品のコンセプト自体貧乏臭い
だからといって商品の見た目や質まで貧乏臭くしなくても

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 21:15 ID:HH6SQYlV
>この商品のコンセプト自体貧乏臭い

そっかなー?金はそこそこあるけど
部屋中スピーカーとケーブルだらけにするのは嫌だし面倒だし、
ステレオソースの音楽もいい音で聴きたい人には
結構魅力的なコンセプトの商品なんだけどなー。
問題はどこまでそのコンセプトが実現しているかなんだが。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 21:26 ID:qK+tL2Nx
>>169
スカして誰彼社員呼ばわりする厨に食ってかかっただけだ。
お前には関係ないだろが。
それになんだお前の書き込み。
日記がわりにしてんじゃねーよ。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/17 21:42 ID:bxF3rZhQ
STD買った友人とこでPJと一緒にDVD視聴したら感動して涙が出た。
ホンマの5.1ch味わったことないからかもしれないけど音に包まれる感じは
あった。
リアル5.1chと比較するんだったらやめときゃいい。
掲示板でけんかするような人も買わなきゃいい。
興味を持たなきゃけんかしなくて済む。
わたしは600最有力。新築のどさくさで買うつもり。
買ったもん勝ち。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 21:51 ID:hanXq85w
>>175
ウワァ、本気でキモイヨサムイボデルヨー。
NIRO作ってる人ってみんなそんななん?

まあでも、試聴はしてやるよサムイボ出てるけど。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 21:59 ID:Y0wD8dhn
>>176
つ〜か
本物の5.1chを聴いたことが無いやつが
そういうこと言うかね

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 22:39 ID:qK+tL2Nx
>>177
また社員だと思ってる風を装ってやがる。
どうしようもねえな。
視聴しないでよ。数千円惜しいことを日記代わりに公開するくらいセコいんだから。
あ、お前他社の社員だな。やっとわかったよ。他社社員乙。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 22:41 ID:qK+tL2Nx
>>177
どこの社員か教えろよ関西人。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 23:32 ID:938THW81
つまるところ、TVのモノラルや2ch環境を超えた音を得られれば正解なんだよね。
そこのところがどうなのか、というのが問題なわけで。
リアル5.1chを求めるつもりも無いけれどもちょっとマシな音が欲しいっていう人に
とっては、そこそこ満足度を満たすでしょ。

本物の5.1chを求める人は何十万もかけて本物を追求したらいいじゃん。

スペース的に余裕が無いとか、セッティングに費やす時間も惜しいとか、理由がある
人にはいい選択肢って気がするな。


182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 23:52 ID:EsaKxFVu
本物の5.1ch (もっと進んで 6.1chや7.1ch)は、
日本の家屋だと無理ありすぎるんですよね。

フロントスピーカーは何とか置けても、リアスピーカーを置く場所が問題。
家具とかあって両スピーカーを同じ条件にするのが難しい…というか家の場合無理。
それなら疑似5.1chでも気楽に使える方がいいじゃないか。と言う感じですね。

問題は、まだ誰も持ってないので、一番肝心な音質についての客観的な情報が
無いって事ですね。カタログデータだけで買うのは怖すぎる。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 00:47 ID:9Yg5LpGl
JAROってどうNIRO?

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 01:08 ID:n/iJ6mok
>>178
はぁ?感動したっていって人に、そういう水を差してたのしいのか?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 02:52 ID:sU87mh80
全部聞き比べたいが
何回クーリングオフしてもうってくれるんかな?

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 03:15 ID:Y39ssoAi
つーかさ、
どっかショールームないわけ?


187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 07:35 ID:WpUoiAbQ
>>182
1.1を試したところ、そのリアの薄さが一番NIROの力不足なところと感じました。
通常の複数本スピーカでは置く場所に困るだけとしても、NIROではほとんど後ろとして聞こえないという印象で
こりゃだめだ、と購入をやめました。
音量を大きくしないとサラウンド感があまりない、ってのも弱点だと感じました。
MovieMouseの話を聞く限りは低音量でもサラウンド感を出せるようになったのかと思いますし、あとはリアの
方位感を上げてくれていたら買おうと思っています。
それにしたっていきなり買うのは怖すぎるってのには禿同。

>>186
中間マージンや余計な経費をおさえて商品価格を安くしてお客様にご提供するために、ショールームなんて
無駄なものは作りません、なんじゃない?

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 09:39 ID:SmUtoaft
PCゲーム用に買おうと思ったけど
5.1chアナログ入力無いのか

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 09:42 ID:yQSS0zcq
PCに5.1アナログ出力なんてあるの?

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:08 ID:jIpH6GuD
>>187
どこの工作員かは知らないが、あんまりいい加減なこと言わない方が良いよ。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:15 ID:9VEl12+d
社員による恫喝ですか

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:54 ID:iVvM2VDQ
>>188
5.1chアナログ入力は無いですね。
というか、ホームシアターシステムで対応しているものは無いような…
使われているのは、海外のPCゲームとDVD-Audioマルチ等のマイナーなものだけで、
いずれデジタル化される規格だと思います > アナログ5.1ch
(家庭用ゲーム機はDolby Sourround Prologic IIなので問題なし)

今楽しみたいなら、対応しているPC用のシステムを買った方が良いと思います。
http://japan.creative.com/products/speakers/megaworks550/welcome.asp


193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 11:05 ID:YhI09mXC
最近のAVアンプには2〜3万程度の廉価機にも標準的についてるけれどな
この商品は廉価ホームシアターシステム程度の位置づけなの?



194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 14:24 ID:UZYvKUeC
>>193
バーチャル再生機能なら、安価なDVDプレイヤーやTVにすら付いてたりするね。
そんな中、お手軽なバーチャル再生のためにアンプ&スピーカーを買い足したり、
わざわざNIROのHPを探し出してまで注文する人は少ないだろう。
あと、NIROの問題は公式HPや広告記事などの誇大広告ぶりだと思う。
前シリーズでも、期待して試聴したらガッカリという書き込みも少なくなかったし。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 14:48 ID:Y8C3Rljy
>>192
デジタル化されればそれはもうアナログ5.1chではないと思う。
PS2はプロロジ2の擬似サラウンドだがX-BOXはデジドルの本当のサラウンドだぞ。

>>193
廉価版ホームシアターシステムの方が実際にサラウンドスピーカーを後方設置するからNIROなんかより断然いいだろ。

>>194
家庭にはDVD付きの5.1chシステムやバーチャルシステムの方がいいと思う。
NIROは漫喫や寮下宿の個室に20インチぐらいの小さいテレビと一緒にビルトインするシステムだと思う。


196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 01:17 ID:vTV9ojTd
niroごときに社員も工作員も無いだろうに、、、。


197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 11:04 ID:tL0xBT99
発売まで一週間切ったか。
人柱予定のみなさんレポートよろしく。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 11:37 ID:8Nzr3COL
NIROってどうJARO?

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:46 ID:qzVb3m0C
>197 おいおい失礼ではないか人柱なんて。
 人の評価待つより自分で金払って判断しろ!!

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:49 ID:OON7QZXx
どーにもこーにもヘンなやつが混じってるスレになっちゃったな。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:54 ID:HKqxHstu
二浪さん自体業界ゴロみたいな屑ですからね

202 :197:04/07/19 16:33 ID:tL0xBT99
>>199
すでに400予約済みだが?

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:02 ID:9xkKHvkx
>>202
勇者

204 :150:04/07/20 01:10 ID:DWtdkQl0
連休中、家族サービスに勤しんで、帰って来て見たら・・・

マメにHPを更新してるらしいので、そのことを教えてあげようと思ったのに、
社員扱いですか・・・

てめぇで何も情報を得る努力をしねぇクセに偉そうな事ぬかすな。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 01:24 ID:fMAEHyNP
まぁまぁ、夏休みですから何処もこういうのが溢れているんですよ。
無視してやるのが一番ですよ。

ところで、今回はどこが変更されているのですか?

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 01:24 ID:f4NaLVzY
社員て書いときゃ
「俺はいい情報だけに惑わされず冷静に良し悪しの判断ができますよ?」
てポーズになるとでも思ってるんだろ>>151>>152は。
一歩引いたフリで自分の必死さを隠そうとしてるのさ。
哀れよな。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 03:22 ID:uTf4+IbP
必死だねえ。
きっと本人も何に必死になってんだか分からないだろうってぐらい必死だねえ。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 14:47 ID:wOmtutWL
niro600注文した!速攻で。

前は普通に安物の5.1使ってたけど、配線が邪魔で
苛ついてきて止めてました。 
茶の間にリアスピーカーの配線は駄目だわ、やっぱり。

環八沿いのヤマギワでniro1.1proを見て聞いたけど、
プラズマの前に置くにはちょっと大きいと感じてました。
(DVDプレイヤーもいらねぇと思ったですよ)

値段も安くなったし、外部入力も多いし嬉しくなりました!
パイオニアのHTZ-323DVの購入を真面目に考えてた時なので
ちょうど良いタイミングでした。

今から来るのが楽しみです!

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 16:00 ID:1NHHpBAW
振込み確認メール来ました。25日前後出荷だそうです。
今日ムービーマウスを試聴した限りではかなりのサラウンド感でした。
600がこれ以上の性能だと思うと楽しみです。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 16:00 ID:3EgNbLSF
俺ももう400と液晶上載せアダプタ注文済みで
あとはもう、ばっちこーい


211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:56 ID:fifjDu3Z
600注文しちゃった〜。嗚呼、オレの貯金が〜!学生には痛い・・・orz
「おまえ、そんなの買ったのか」ってオヤジに言われそうだ…。
でも家族でホームシアター楽しむぞ〜。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:35 ID:m/Q22xYR
みんなやってるな〜
おれはSTDユーザーだがバージョンアップサービスで
600にグレードアップの予定
しかし納期が9月1日以降か〜!?
まだまだだな〜。
STDからリファレンスへのバージョンアップもやってくれ〜!!


213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:29 ID:ZQRuQQ3c
フライング新しいの発送マダーチンチン(AA略

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 07:11 ID:xWTngwL4
・・・・・・何この白々しいスレ

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 07:48 ID:XugyKI/k
・・・・・・何この人毎日粘着してるの

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 10:19 ID:8FmTcSxw
久々に来たら荒らし(暇人)が増えてるな〜


217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 11:01 ID:OD1Gflrn
夏ですから。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 17:53 ID:b58o0UU9
業績が悪い会社がこの価格帯で出すスピーカ+アンプセットか…想像付くなぁ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 18:02 ID:oBAHTPWq
PCのニアフィールドですら5.1ch構築できるのになんだよこのボッタ騙し商品w

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:29 ID:wlUDjr0n
仁郎さんに、相当恨みがある人がいるんだなー。
だって、まだ誰も聴いてない新製品の悪口、技術的な根拠も明らかにせず書く
んだもん。業績の良い会社の人なら、業績の悪い会社の悪口言わないのが、仁
義ってもんでしょ。それとも、自分の会社も業績悪くって、トンデモ製品出し
てるから、他社もそうだと思うんかな? 蟹は、自分の甲羅に似せて穴を掘る
って、昔っから言いますからね。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:34 ID:wlUDjr0n
言い忘れました。私は、この新製品素晴らしいと思ってます。とくに、
REFERENCEには期待してます。早速注文しました。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:46 ID:ZzvM2ZbU
ん〜、貧乏してても想像力はたくましくありたいですね。
貧弱な想像力ひけらかされても迷惑なので、自粛してくださいまし。
お願いします。ぺこり。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:55 ID:jNbOvXN8
もし工作ならホームシアター市場が最後の牙城で、どこも必死なのでしょう。

何にせよ羨ましい。俺、自社製品一台も持ってないほど愛社精神ないもの。
工作したくても他社製品勧めたりするくらいだし。
あ、そうか、これか。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:58 ID:jNbOvXN8
>>222
お、失礼したね。

225 :222:04/07/21 22:23 ID:ZzvM2ZbU
ごめんなさい、言葉が足りずに失礼しました。
先のコメントは218の人の想像のお話でした。
りふぁれんす、わたしも買います。脳内じゃなくてリアルで。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:40 ID:wlUDjr0n
にしても、この会社宣伝下手だよね。プレスリリース出したんかなー。
どこにも、載ってねーぞ。結局、一部のマニアしか知らないわけだ。
ファンとしては、はがいいねーー。ボランティア募って、駅前でビラ
でもまくか。


227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:19 ID:di6ROn6y
俺が同一人物だと思う必死君
>>151>>169>>175>>191>>205>>207>>214>>222

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:24 ID:8lKWGlxH
25日出荷ということは、来週の今ごろは到着&レビューが読めそうだね。
400と600で迷っているので楽しみにしています > 注文した人

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:52 ID:8fz7AN1O
600最高!買いたいな。
とか書いたら工作員扱いですか?
色々コメントしたら必死だと思われるのですか?
匿名性が担保されてるからとはいえ,ことばだけでやりとり
するのってやっぱり変な世界。
ムキになってコメントしてる人も変。それを疑ってる人も変。
現実世界でみなさんきちんと生きましょう。

ま,そんなこと書いたらまた変な人に「てめー」とか「っつー
んだよ」なんて荒い言葉を浴びせられるんでしょうけど。

さて,私もいよいよ600購入に向けて最終調整中です。
自分勝手かもしれませんが,どなたかのコメントを参考に
最後の決断をしたいと思います。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:58 ID:L3WkQjFD
モノが出てないのに最高とか書いたら
工作員と思われても当然です。


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:05 ID:Vvgdsx4F
確かに。
でも,モノが出ていないのに酷評するのもいかがかと・・・。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:08 ID:FXFmL3He
いやもー、なんだか笑いをこらえるのに必死ですわ。

2ちゃんで、他のなんでも良いから商品のスレ覗いてきたら、自分らの白々しさがよく理解できると思うんだけど。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:20 ID:wkHRCecY
2代目社長の中道仁朗氏はほんとに大したことありません。当時ナカミチでメカの
設計をしてたのは打越技師という方で、仁朗氏はなにもしてません。この方は全て
自分で設計したと豪語してますが、それは全て嘘。これ以後の製品でも設計をして
いたのは全て他の技術者で、現在NIROでもこの人は設計はしていないはずです。
仁朗氏は、ただ「こういうのが欲しい」「こういうのを作れ」と周りの技術者に
いうだけ。それで、外部には「全て自分が設計した」と豪語し、美味しいところ
だけもってく。それに、ナカミチの経営が悪化したのも、元々は仁朗氏の独裁的
な経営と おかしな金銭感覚が原因。で、結局は今の親会社である、某香港財閥
に身売りするはめになったんですよ。仁朗氏は自ら退職した事になってるけど、
実際は経営責任を取らされて解雇され、NIROを立ち上げたというのが真相です。
先にも書いたけど、NIROでも仁朗氏は設計してません。設計してるのは他の技術者。
現にNIROではアンプしか作ってないでしょ。今はまだ、メカ設計をできる人間がいない
から動力をもった機器が作れないんですよ。かと言って、ナカミチで過去に仁朗氏
の下で設計した事があるメカ技術者が再度この人といっしょやるとは考えられない
ですからね(私も絶対ヤダ)。

他の書き込みで「優秀な技術者は全て辞めた」というのを見かけたけど、今残ってる
技術者もかなり優秀ですよ。ただ、色々な諸事情で 以前のようなハイ・エンド機器
がつくれないだけです。

それと、最後に一つ。
クドイようだけど、過去のナカミチの功績は 全て 他の技術者達によるもので、
仁朗氏によるものではありません。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:39 ID:Si1yCH+z
まー、とりあえず物が出んことにはコメントも出しにくいさ。

期待派→社員
嫌疑派→他社工作員

極端な話、どのコメントもこの二つに当てはめることが出来るんだから。
ママーリまとうぜ。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 03:08 ID:/jQih21g
今回は、前回がよほど返品が多かったのか、自信がないのか、
試聴ができないから実物を買うしかないのがちょっと・・・。
NIROは、今更ながらユーザーサービス面で確実に一歩後退したね。

人間、自分がお金を出して買った物をけなすのは気持ちいいものではないから、
ここに書き込まれるレビューはどうしても前回より偏ったものばかりになると思われ。

そもそもNIROに興味を持ってる人間自体が多くはなさそうだから、
このスレも注目されないだろうし、前回同様鳴かず飛ばずに終わると思う。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 03:21 ID:28p+ZhPy
>>232
典型的な空気嫁ねえ奴。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 04:33 ID:qkjemVxA
一般的に直接販売では商品を触ったり、試聴することが出来ません。
通常、直接販売では、実際に商品を触ったりすることは出来ず、
またクーリングオフ期間も8日間と短期間です。
そこで、niro1.comでは、お客様のご要望にお答えし、クーリングオフ期間を約1ヶ月間に延長しました。
お客様は商品が到着してから1ヶ月間、少なくとも4週末で映画を楽しんでいただき、
お気に入りましたらそのままご利用下さい。
お客様のイメージと商品が合わないときはご返送下さい。
ご返送の運賃のみをご負担いただきその他費用は一切かかりません。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:50 ID:+4ImExXo
>>232
>必死ですわ。
別にこらえなくていいから、死んでいただいて構いません。
似非関西弁は関西の皆さんに対しても失礼ですし。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:56 ID:nz99s3xB
1,1pro買ったけど酷かった。。 アプグレードサービスあるなら
pro2かレファレンスに変えたいよー ホームページに書いてないけど
アップグレードサービスってやってるのかな

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:42 ID:g57HnFbi
酷いと書きつつ懲りない>>239に萌え。
もっとも、1.1STDを試聴してパスしつつ、今回またも試聴しようとする
俺も懲りてないわけだが。

やっぱ、返送料負担だけで自宅で試聴できる、ってのはいいよな。
他のメーカーもやってほしいものだ。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:22 ID:zZSsj6KK
今回の視聴方法だと先に一旦入金しないとダメなんじゃないの?

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:26 ID:YeZUNc1V
ドモホルンリンクル

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:35 ID:aGboo4Y9
フライングはまだでっか

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:28 ID:ntV0nqvw
>>241
入金してから試聴中にNIROあぼんが心配?

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:11 ID:TnzHgE9z
NIROって発送通知メール来るの?

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:34 ID:7p2FwCce
>>239
酷いっていうのは画質?それとも音?
音も酷いってならNIRO系にこれ以上金使うのをやめて
金ためて他のものを買うのが無難。

247 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/07/23 16:10 ID:c14lxw0U
>>246
同意。
好き嫌いがあるからあれが気に食わない人はいて当然だし、
否定しないけどね。YAMAHAにBOSEと何でもある。
みんなが方向一緒でなくたっていい。ただ、こういう趣味の板では
他の好みの人を叩くのはあんまり望ましいとは言えんと思います。
ちなみにPro購入した自分の意見は……
嬉しかった点
・個人的には十分サラウンドが楽しめてます(実はNIRO6.2欲しかったけどw)
・皆言わないチューナーの性能最高。FMなんて久しぶり聴いたわ
・ウーファの実力がとにかく凄い!!
残念だった点
・ナカミチに比べるとクールで堅い感じでちょっとキャラ違います
・現行機種で改善された光入力はないのがちょっと残念
・電源一旦落とすと、各種パラメータがリセットされるのは堪忍

内蔵DVDについてはテレビが14型でインタレースなので何とも(w

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 18:13 ID:QQxAbwiD
NIRO1.1PROUってなんであんなに高いのDVDもついていないし

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 18:50 ID:YQAz4KcO
600注文完了!
3・2・1とHTZ323も迷ったけどとりあえず人柱になっとく。
ダメなら返品するだけだもんね。


250 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/07/23 19:39 ID:c14lxw0U
>>248
そのDVDが安い罠(TT)。
多分、相当の比率でウーファーにコスト配分してんじゃないかな。
知らんけどね実際は。
浮いたお金で犬のプレーヤーの707なんてなどうよと。
ただのPRO買った漏れより幸せになれるかもよ。
>>249
DVDかレコの素敵なのはお持ちで?
方向性一緒なら小奇麗で清潔感、透明感なんかあって
プレーヤーのキャラを素直に出してくれると思います。
満足できるといいね。


251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 20:20 ID:Voh4zg1L
>>250
残念ながら3諭吉で買ったパナのVTR+DVDだけなんです。
それでもNIROプレーヤーよりはマシなのかな。



252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:17 ID:SudK77Uj
>>233
なんで「たいしたことない」仁朗氏が、今残ってるような優秀な技術者を集められたの?

253 :211:04/07/23 22:20 ID:wOczPTKl
NIROからメールきますた。

>大変恐縮ですが、NIRO 600 の納入が遅れており、商品のご提供が8月
>第2週頃になる旨、ご案内をさせて頂きます。

25日に間に合うと思ったのにorz

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:31 ID:picDR4mR
8月13日って・・・


255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:53 ID:Q7Ah/qiy
この度は、NIRO 400 をご予約注文を頂きまして有難うござ
いました。

大変恐縮ですが、NIRO 400 の納入が遅れており、商品のご提供が8月
第2週頃になる旨、ご案内をさせて頂きます。

早々にご予約注文を頂きお待ち頂いている所、大変申し訳ありませ
ん。もう少々お待ち頂けますようお願い申し上げます。

尚、納入日が確定しました際は、追って、ご連絡をさせて頂きます。

何卒、ご理解を賜りますよう、宜しくお願いを申し上げます。

256 :253:04/07/23 23:13 ID:wOczPTKl
NHKがオリンピック開会式の中継を5.1chサラウンドで放送するので、それには間に合って欲しい。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:16 ID:bgLo3H7h
>>254

ウソでもイイから
「ご注文が殺到しており、商品の提供が遅れます」とか書けばいいのに。

まーあれだ、不人気の映画が新聞とかに
「大ヒット、上映中」とか書くのと同じことだが。


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:23 ID:xb4s/S4v
>>247
>ウーファの実力がとにかく凄い!!

同感!!!
音楽再生もこなせる稀有なサブウーハーだ!!


259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:33 ID:rB+19nkk
>>26 カミまさ。1ヶ月待ちました。私(たち)はいつまで待てばよいでしょう?

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:51 ID:RinihNYS
大変恐縮ですが、NIRO REFERENCE の納入が遅れており、商品のご提
供が8月上旬になる旨、ご案内をさせて頂きます。

だって。
ギャフン

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:56 ID:0TiQ5MG5
クーリングオフ期間ってどうなるの?

262 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/07/24 00:09 ID:rsgg9ThG
>>251
きっと。
>>258
きっと絶対社長が意図したことじゃないと思うけど、今27〜35
ぐらいで、親に中高生の頃にデカいウーファの200k近いシステムコンポ
(なーんか重低音ブームで「てっぺんリバティ!」とか言うとった頃)
を買って貰えず、今でも引きずってる人に捧げたいです、PROの2。
コイツに好きなDVDプレーヤーあったら、
「当時死ぬ程欲しかった、ウーファーデカくて重低音スゴくて、
ドルビー・プロ・ロジックサラウンド搭載で、何か他にもサラウンド
メニュー(ホール、チャーチ、スタジアムとか)があって、テープは
Wデッキでメタル対応でドルビーCまでついててLD/CDコンパチのコンポ」
の代わりになると思います。
バブルの頃青春だった諸兄に心からどうよ、と。特にヤンキー系。
ガラステーブル、ムートンの敷物、ミチコロンドンのライターと景品灰皿、
B'zのポスターにギャッツビーのコロン、短ランという80年代……。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:58 ID:K74MfhTW
>>262
うわ〜、なんかなつかしさのあまりカキコしてしまいました。
ソニーのコンポでレベッカが宣伝してましたね。
「でじたるざんまい」とかなんとかって。私は買ってもらった口です。
ヤンキーではありませんでしたが・・・いや〜、中学生だったなあ・・・。
あの頃はよかったなあ・・・。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:39 ID:LTHR0AJn
>>254
どこに優秀な技術者がいるの?


265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 03:00 ID:6q4fw98D
三週間近く延期か
もうだめだなこりゃ

266 :208:04/07/24 03:34 ID:GgTogzkn
>>253
むひ〜! 俺もそれ来ました。
頼むよ…もぉ心は祭だったのに…。
25日到着日のスケジュール開けて半笑いだった俺は
どうしたら良い!?

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:29 ID:gns00xc9
中国の工場が火事にでもあったのか?


268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:31 ID:GHYy0vUC
注文者全員に対して遅れてるの?

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:31 ID:6q4fw98D
そういえば最近某デジタルアンプがはやってるみたいだけど
NIROも一応デジタルなのか。

270 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/07/24 11:57 ID:rsgg9ThG
>>263
そうです! あの時代の最上級システムコンポに重低音迫力でひけを
とらず、なおかつ厨房臭さや濁りをも除去したウーファがNIROには
ありますた。
当時を知らん今の大学生世代にはソニーのプラチドがどうした、サンスイの
メガロがこうした、言われても分からんでしょうね。
ソウルオリンピック、おにゃん子、夏体験物語、チェッカーズ。
安室の元旦那がリフラフで活躍してた頃。あの時代の興奮が蘇ります。
あれから15年、タイマーも録音メディアも削いで大人のクォリティで
我々も購入できるようになったのであります。買って貰って羨ましいな。
>>269
一応サラウンドチップはNIRO独自のモノですし立派にデジタルでは。
>>267
中国人は本社の催促とかそんなん聞かんからねぇ。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:01 ID:eoKCGeOA
みんとぶるうってバカ?
サラウンドチップはデジタルに決まってんだろ
アナログアンプだってみんなそうだよ

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:51 ID:JpjDGlt8
チップ開発してたらこんなに安くできないんじゃないのか?
どうせ2世代ぐらい前の売れ残りを安く仕入れて作ったんだろ。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:48 ID:ufMKNBx7
バーチャルサラウンド部は汎用DSPのプログラミングだろうね
アンプとか他のデジタルチップは既製品でしょうね
誰かばらして見てください。


274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:05 ID:6q4fw98D
フルデジタルアンプとは書いてあるけど
>高効率のDigital Power Ampを採用し超小型化ができました。
としか触れてないんだよね。
もう少し細かい仕様も書いてくれれば良いのに。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:03 ID:zYV9iSKH
そうなんだよな。スペックが必ずしも音の良さにつながらない、ということは分かるが、
もっと説明があってもいい。
Niro400〜referenceまで、大きさと重さと色(笑)以外に何が違うのかわからんもんな。
いや、大きさと重さが違えば十分だという話も理解はできるが。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 08:50 ID:QwQiPqRE
詳細か
納期延期されて暇だから
暇つぶしにほしいな
内部写真とか見せろや

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:02 ID:HVAJs9/P
400発送通知キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!





Σ (゚Д゚;)ハッ、'ユメカ
今日は一日家に籠もって、8耐→バリ伝フルコース

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:17 ID:B14vdXgl
>>277
おおお期待!

279 :278:04/07/25 14:19 ID:B14vdXgl
ごめん。まじで1行目しか見てなかった。。。
逝って来る

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:28 ID:XslX8K1q
内部写真かあ。
各グレードの内部写真を並べてみたりしたら、愉快なことになるかもなあ。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:56 ID:2VvtUnRb
誰かやって頂戴
既存ユーザーも

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 01:48 ID:53jz4gmj
アンプ部はどれも一緒(400は端子が少なかったりするけど)だし、
スピーカーの大きさくらいしか違わないから、内部写真って言われても・・・

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 01:58 ID:EB268JeT
甘い!  出力も微妙に違ったりするんだよな。

機能比較一覧ぐらい載せろといいたい。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 14:56 ID:IxCdEeKh
NIRO出荷まであと18日


長っ

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 21:47 ID:TK2GI3G7
↑改めて数字にされるとホント長い・・・。
せっかく覚悟を決めて注文したのに。
なんか後悔してきたヨ。

286 :特明既望:04/07/26 21:52 ID:J4dzf4Zc
もうNERO。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 22:28 ID:vQXat5ww
カゼひいてMEROMEROですyo

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 22:58 ID:IxCdEeKh
MAROは待ちくたびれたでおじゃる

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:06 ID:ivXj9A7A
HEROになるとき、それはいま。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:17 ID:wIwGJ86G
400ってラジオのチューナーついてますか?

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:18 ID:wIwGJ86G
すいません
you need a NIRO


292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 01:48 ID:uUOkp6LC
Proってそんなにひどい??
Pro持ってるけど、後ろはあまりないけど
結構包み込まれて、映画に没頭できるん
だけどな。交換後はノイズもないよ。
うちみたいな普通の家では、リアスピーカ用
の配線が無いのが助かる。家建てるときに
隠蔽配線忘れたから。
でも将来性考えるとアンプをUpgradeした
ほうがいいのか悩みどころ。40Kは痛いな。
繰り上げ返済優先ですっからからん。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 15:53 ID:5iJ8kJxA
Proはいいよ。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 20:25 ID:yaZNNSfH
アテネ始まったころ届くのかな?

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 20:35 ID:0owd8GUm
std のアプグレード 注文しました。
9/1なんだもんなぁ。。待ちきれない。
延期はいつものこと、気長に待ちますわ。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 21:59 ID:FPI0JefQ
全力で調整しました結果、納期を短縮でき
出荷の準備が整いましたことを報告いたします。
7/28(水)発送予定です。

わーい

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:04 ID:WsMkmePC
納期短縮はいいことではあるんだけど、なんかバタバタしてる印象でしかないなあ。
全力で調整した結果として短縮できたのなら、納期延長メールを出したときは全力じゃなかったのか?


298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:08 ID:cCIHnl93
貴公は、NIROが何やってもケチつけるんですね。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:22 ID:1Q+mQNsJ
>>296
どれを注文してたんですか?

300 :296:04/07/27 22:34 ID:FPI0JefQ
REFERENCE です。


301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:37 ID:1Q+mQNsJ
>>300
ども。
リファはもともと納期一番速いんだよね。
400、600はやっぱまだ先かな・・・

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:55 ID:vOFq8Fxy
今、世界バリバリバリューのお屋敷訪問でNIRO発見した!


303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 23:50 ID:9RG/NC7Q
Proはいいものだと思うが、ただ、微妙な煮詰めの甘さが腹が立つんだよなァ。
と、言いつつアンプのアップグレードを申し込む漏れだった。


304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 00:09 ID:Va3gXtV9
俺がSTDを試聴した限りでは、アンプよりスピーカーに問題があるような気がしたけどな。
完全に何となくだけど。

そんな俺はスピーカーが新しくなるreferenceに特攻する予定だが、延期は痛えなあ。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 02:16 ID:eZ6NLVIX
延期で一気に買う気がうせた

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 13:45 ID:pJOTj5o4
ちょっと待たせ過ぎ。いったい何度目の延期だ〜!!

飲食店でも店に入るまではいくら待たされても我慢できるが
座った後も待たされたらしまいに怒るで〜

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 14:54 ID:G44cio1K
スピーカーを6個も7個も設置するのが非常にマンドクセエと思ってるおれは、
先代1.1に強く惹かれたんだけど、デジタル入力が無いとか、AACに対応してないとか、
DVDイラネとかネガティブな要因があって、TWO6.1にしようと思ってた。
それでも、PJへの投影距離や視聴位置を考えると、やっぱり、後ろにスピーカーは
設置しづらい環境。(後ろすぐ壁)
新1.1の発売を最近知って、おおっこれはっ!と思っただんけど、
TWO6.1を買える予算があるなら、それにしといたほうがいいのかなあ。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 15:04 ID:nQ+0PjLd
NROみたいなサラウンドSPが内蔵で映像とスピーカーがマルチのマルチケーブルで済むPJが欲しい。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 16:03 ID:pPgEl25M
PJでNiroは厳しいよ、音が画に負けてアンバランス。
Niroに限らず所詮バーチャルはバーチャル、臨場感不足。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 16:07 ID:oPZYJiRz
この度はNIRO Online Shopをご利用いただきありがとうございます。
本日、お客様からご注文いただきました商品を出荷いたしました。

わーい。

ところでサラウンドの性能を知るのによさげなDVDってどんなのがありますか?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 17:16 ID:BHJ6Mmhr
竜がぐるぐる回るシーンが多いサラマンダーとかドラゴンハートが良いって聞いたことはある


312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 17:29 ID:XL+Yc9ba
スパイダーマンもいい感じ。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:49 ID:aLwVg8Cj
PJでも使えるよ

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:16 ID:xAoijB58
結局niro 400視聴したひといるの?

315 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/07/29 10:30 ID:Siu+Q0OI
>>307
はっきり断言します。
好みの問題とかそういうレベルじゃなく6.1は別次元です。
1.1Pro使って半年、音に不満はないけど6.1にはどうしたって
後ろにスピーカーない分負けます。
買えるんならそっちに。
大体、後でサブウーファもいっこ追加可能、というのはデカいと思う。
実際6.2(ウーファもいっこ追加)で聞いたけど、マランツの4万ぐらいの
DVD(6400だっけ、失念)だってのに(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
ですた。

ただなー……俺の主観でしかないからなー。
ナカミチ勧める時は「ツタヤかタワレコの視聴機あんじゃん、アレよアレ」
つったら相手が勝手に意識して聴きに行って是非を判定するけど。
NIROもレンタルビデオ屋のビデオコーナーなりどっかのクラブに設置汁。
東京と大阪、名古屋に1箇所ぐらい視聴できる場所作れマジに。

316 :307:04/07/29 12:39 ID:sXquVNHM
どちらかが負けて(勝って)画と音のバランスが悪くなるという考え方は無いなあ。
互いに補完し合うものだと思ってるけど。

例えば、オーディオセットは同じで、37型液晶と100型スクリーンとでは、
どちらが臨場感があるといえば、後者でしょ。
また、画面は同じで、2ch、バーチャル5.1、リアル5.1と比べたら、
やはり後者になるほど臨場感は増すでしょ。

機械に合わせて部屋を用意できる人はともかく、
大抵は、限られた空間で使いきれるスペックのモノを選ぶのがベストでしょ。

で、TWO6.1と1.1では、別次元ですか...。
うちの場合、適切な距離で後ろに配置できそうにないから、
後方の天井から、下もしくは斜め下に向けて吊るすことに
なると思うんだけど、それでも6.1のほうがいいかな。
なんか、前後のバランスが悪くなりそうで...。


317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 12:40 ID:MGEKVP66
>>310のNIROが台風に飛ばされておらの家にきたー

318 :310:04/07/29 15:02 ID:2r1GFFVj
えぇ!そんなぁ。
6時前に帰って、当日再配達を頼むつもりだったのにぃ


319 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/07/29 15:49 ID:Siu+Q0OI
>>316
同感です。
自分なんか14型TVだけど音がカバーしてくれてる感じで
「おお、何か得したかも」
な気分になります(でも6.1買ってたら勝ち負けとか言って大画面TV
欲しいみたいな事書きそうだがw)。
で、後ろのSPの位置とか高さについてはメーカーに聞いてみましよう。
個人的な経験則では「耳の高さが基本」と言われてるけど高いぶんには
全然問題ないみたいです。
今こうしてる時も頭上1m、前方1.5mで鳴ってるけど十分音が広がってます。

320 :307:04/07/29 17:44 ID:/WQAA19n
>>319
そうですね。詳細な設置方法などはメーカーに問い合わせてみます。
もう、6.1に確定しそうです。
引越しの都合で、購入・設置は年末くらいになると思いますが、
その頃までNIROスレがあれば、レビューします。

でも、サラウンドの無い環境に、もう我慢の限界なので、
つなぎで600あたり逝ってみようかと。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:30 ID:RqaJNsOe
はやく詳しい批評きかせてよ、みんな!
こういう装置だいすきなんだ。おれ。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:55 ID:MGEKVP66
再配送きたかい?今頃映画みてるんかなあ

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:39 ID:LlslO9FG
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~yfi/reviews/index.html
再配待ってる人って、ここの人と同一人物かな?
いずれにせよレポ期待しておりますです。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:28 ID:o9LqHyEC
再配送来ましたよ。
比較対象がONKYO GXW-5.1なのは、すごいシステムを持ってる人にごめんなさい。

DVDに 踊る大捜査線 レインボー〜を見てみました。
サラウンド感はかなりあると思います。
よく言われる、後ろからの音も結構いい感じです。
ディスクを入れると最初に流れる映像とともにでる音は
ホントに部屋の中で音がしてるって感じがします。

冒頭のヘリコプターが飛ぶシーンは
最初部屋の中のどこと特定できない位置で羽根の音がし始めて
それがすーっと前方に移動、そして真右から新たな羽根の音、
羽根の音が前方へ、次に左やや後方から前方へ。

SATが投げ込んだ、閃光なんとか手榴弾?は始め前方の壁から
音がして左後方へ。ここはマジで後ろに音が行きます。

雨のシーンは結構部屋前半分に雨が降ってる感じ。

その他、全体的に人の声が大きくはないんだけどしっかり聞こえます。
全部の音がきちんと出てる感じで、GXWではほとんど聞こえなかった
署長3人集が携帯電話を操作する音、
報道カメラマンたちのストロボチャージのキューーーって音
とかいろんな音が聞こえました。
GXWみたいにあのスピーカーから音がしてるってのがわからず、
音の移動がなめらか。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:28 ID:o9LqHyEC
冒頭のヘリコプターが飛ぶシーンは
最初部屋の中のどこと特定できない位置で羽根の音がし始めて
それがすーっと前方に移動、そして真右から新たな羽根の音、
羽根の音が前方へ、次に左やや後方から前方へ。

SATが投げ込んだ、閃光なんとか手榴弾?は始め前方の壁から
音がして左後方へ。ここはマジで後ろに音が行きます。

雨のシーンは結構部屋前半分に雨が降ってる感じ。

その他、全体的に人の声が大きくはないんだけどしっかり聞こえます。
全部の音がきちんと出てる感じで、GXWではほとんど聞こえなかった
署長3人集が携帯電話を操作する音、
報道カメラマンたちのストロボチャージのキューーーって音
とかいろんな音が聞こえました。
GXWみたいにあのスピーカーから音がしてるってのがわからず、
音の移動がなめらか。


326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:30 ID:o9LqHyEC
次はCDを聞いてみました。

モードはドルビーPrologcII Music

村治佳織のLA ESTELLA
普通のCDでかつアコースティックギター一本だけのCDなので、
強いサラウンド感はなし。
でも、音が全然違いました。
GXWも別に不満はなかったんですが、はるかにきれいな音がします。
ただ、どっちがいいかはわからず。
まったく違う音なんですけど、好みもあるかなぁと。

次は、クラッシックCDで展覧会の絵
ここでいきなり妙なことをしてしまいました。
なんかいきなり壁から音がし始めたんで、GXWに
光ケーブルをつないだままかと思ってGXWのスピーカーに耳をよせたら
音はしてませんでした。
NIROのスピーカーに耳を近づけると、こっちでした。
今、NIROのスピーカーはこの文章をたたいてるキーボードの前方10cmほど下に
置いてあるんですけど、そこから音がしません。
前方の壁側全体から音がします。

宇多田ヒカル FirstLove
二曲目の4:00あたりでバックボーカルだけになるんですけど、この声は
どっかスピーカーのない前方から聞こえます。
三曲目イントロのなんか打楽器の音が左の壁際から。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:31 ID:o9LqHyEC
浜崎あゆみ Evolution DVD
なんか今までの好印象がうってかわって、高級なラジカセみたいな感じに。
ベースの音がほとんど聞こえない。(かすかに聞こえる)
今気が付いたけど、デフォルトの設定では低音がかなーり弱くしてある。
トーンのBassを+6、サブウーハーを+5にして、好みの感じに。
でも、なんか低音部分と普通の部分の間に隙間がある気がしないでもない。
B'zのSurviveでも似たような印象。この手の音楽は苦手?
いろんな音がキレイに出すぎてるのが逆に災いしてる気がしないでもない。

どうあがいてもGXWにかなわない点
GXWには4chステレオのモードがあって部屋中どこからでも音が出てる
というのができたけど、これはムリ。
GXWは4chステレオ以外にもいろんなモードがあったけど、NIROには
こんなに沢山はない。なのでいろいろ遊ぶには不向き。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:34 ID:o9LqHyEC
ウチのGXW-5.1の配置

FL  C.  FR


   人

RL     RR

サラウンドの包まれ感と後ろから音がする環境が欲しかったので
リアスピーカーはマニュアルに書いてあったのよりもっと後ろ。
(マニュアルでは人の真横って書いてあった)
さらに通常よりリアを強めに設定してある

独断と偏見
NIRO Referenceはこんなアナタにお勧め。
・5つもスピーカーを置くのが面倒、ムリ
・ちょっとは音にこだわりたいけど、宗教家じゃない
・真後ろからは音がしなくてもいい
・すごく耳が良くて音源の特定をきちっとできる能力はない
・今サラウンドシステムは持ってない、けどゴチャゴチャしたのはイヤ
・今サラウンドシステムを持ってるけど、もちっと良いヤツが欲しいな
・低音がぼこぼこなる音楽はそんなに聴かない
・疑いの心を持たずに、素直である

こんなところで参考になるでしょうか?
私自身はいい音は聞きたいけど、何十万もお金出したくはない(出せない)
というユーザーなので、すっごい音にこだわりのある方には参考にならないと
思います。


329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:21 ID:LVHQAGqK
プレビューキターーー!

おつです。なかなかよさそうですね。
私、独断と偏見のトコ、結構あてはまってるし。
400とか600のプレも期待あげ

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:33 ID:RFUsb5Co
そういう奥歯にものがはさまた様な言い方をせずに
糞なら糞とはっきり言ってほしい

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:37 ID:7L5Ivmgu
>そういう奥歯にものがはさまた様な言い方をせずに

そうですかぁ。
じゃぁお言葉に甘えて、はっきり言います。
NIRO reference 買って良かった(^o^)!


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:41 ID:PfpkF5xp
踊るは二種類あって音の作りが全然違うようなんですけど、視聴されたのはどっちですか?
あと、2chソースで60-70年代ロックはどんな感じで鳴りますでしょう?
最後に、TV番組なんかは?

つまらんアンチや煽りにめげず更なるレビューお待ちしております。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:49 ID:Jtv5bPR7
おお、レビュー乙!

後方からの音もしっかりしてるってのは、1.1でがっかりきたおれには朗報です。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:05 ID:sPapr5PG
1.1で駄目ならこれも同じだろ

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:24 ID:HZLsNMgu
レビューありがとー。

浜崎やB'zが良く聴こえないっていうのは私にとっては良い傾向ですね。
その系統のCDは、ドンシャリ系のラジカセやMDに合わせての音作りがされているので、
本格的なオーディオ機器で聴くと、不自然に聴こえる事が多いですから。

あと、できたらニュースとか、ドラマとか普通のTV番組の感想も聞きたいな。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:46 ID:wMh7nZU/
レビューありがとう!!
場所による聞こえ方の違いはどうでしょうか?部屋の広さと聞き手の位置の難所があったら教えてください。

村治でのサラウンド感がないってのは、
スピーカーの位置が音源という感じが強いということですか?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:51 ID:ZOLk9zyF
レビューどうも〜
誰かPROやSTDとの比較レビューも早く聴きたいな〜

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:54 ID:ZOLk9zyF
STDの2ch再生が高級ラジカセだったので、その辺の改善が可能だったのか気になる。


339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 08:37 ID:LFCn2Xgs
俺は1.1PROを買って数ヶ月で優先販売案内が来たので
むかついたからNIROの技術に電話掛けました。
AMPの回路から見直したのか?
音場や音の作り聞こえ方も変わったのか? とか
結論、DVDは不要と言う声にしたがった。
光端子が無かったので付けた。
Ampの改良、音の聞こえ方、違いは変わっていません。
と技術の方から聞いたのだがおまいらのレスを呼んで所詮
音の違いや聞こえ方は物では無く好き嫌いの人間の耳の
違いと分かりますた。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 09:32 ID:wMh7nZU/
>>339
それはちょっと言いすぎじゃないっすか?
現実として、スピーカーの形態も大きく変わったうえに、階級が増えてるんだから。
なんかしら違うんじゃないかなぁ。気に障ったらごめんなさい。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 09:54 ID:OzJb26qb
>>83
>>99
売ってくれるぞ。
PRO使ってるって
NIROに言ってニロ
まじで

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 10:05 ID:OzJb26qb
>>339
気持ちはよく判るが
数ヵ月後なら仕方ないような気も・・・
他のメーカーでさえ新製品予告などほぼ皆無なのを思えば
新製品予告があったはNIROまだ良心的・・・。
(その代わり納期守ってないけど)

あとスピーカー変わるだけでも音は向上するしね。
サラウンド効果は別としてだけど


343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 10:19 ID:Xn9rUkoH
くわえてプレーヤ自体も外付けなわけだから
音は全然ちがうっしょ

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 10:56 ID:CBiA11aM
音質の良し悪しは個人での感じ方に差はあるが、後ろが鳴ってるかどうかはいくらなんでもそう感じ方に差はないんじゃ。
1.1の音に関する不満は後ろが弱いってのが一因だったと思うし、このスレでもその声は多い。

というわけで1.1と新型、両方聴いたことのある人のレビューを待ちます。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:08 ID:76hZxVyq
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~yfi/reviews/index.html
REFERENCEの記事が追加されてますね。
音の感じは、6.1-C が参考になると思う。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:10 ID:OzJb26qb
>>339
>Ampの改良、音の聞こえ方、違いは変わっていません。
と技術の方から

技術の方からほんとにそんな発言があったらとしたら問題のような・・・
だって確かに広報では脳内伝達処理効果のソフトプログラム改善が伝えられていたような気が・・・

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:19 ID:OzJb26qb
REFERENCEの塗装ってどんな感じっすか〜?
いいっすか〜?
手に入れた人教えてくり〜

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:26 ID:hmBAyjlL
>>346
宣伝マンは嘘つくのは巧いからな
ソフトのバグ修正でも改善といえば改善だから
技術者が言ったことのほうが信じられるよ
>>339が信じられるかどうかは別だけどね

349 :339:04/07/30 11:39 ID:icCSpMOV
うそだと思うなら自分で電話しれ。

最初、女性のオペレーターが出て俺の質問に技術的な話になるから
後日本社の技術のほうから電話しますといって次の日に掛かってきた。
俺もむかついたけどかなりの違いがあるなら購入も考えたけど
Ampのみの優待販売 でも話し聞いてやめた。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:42 ID:a6aEAIdM
まったく同じ回路でもパーツが変われば違ってきてもおかしくないだろ。

351 :339:04/07/30 11:47 ID:icCSpMOV
>>350
俺は電話掛けて相手に確かめただけやから
おまいの脳内伝道がそう思うのであればそれでよし。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:53 ID:OzJb26qb
>脳内伝達処理効果のソフトプログラム改善が伝えられていたような気が・・・
は、うそなの?
というかほんとに気のせい???

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:53 ID:76hZxVyq
>>347
塗装ですか。
うーん、フツーだと思います
感銘を受けるほどの高級感はなく、10万も出したのにコレー!?
ってとも思いませんでした。
塗装で高級感を出そうとしていないのは、はっきりわかります(笑)


354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:59 ID:76hZxVyq
>>332
踊る〜は、白い方で見ました。
音声もドルビーデジタル EX、DTS-ESの
両方聞いてみたつもりなんですけど、違いがわからず。

60-70年代ロックはまだ聴いてませんでした。
帰ったらいくつか聞いてみます。
代わりと言っちゃぁなんですが、
立体音響で聞く沖縄のどっかの波の音 ってのを聞いてみました。
これもキレーに音が広がります。
さすがに後ろではないですけど、左右に広がる波と、
時折スピーカーの位置からからでる、ポチャっていう水の音、
どことは特定できない位置から聞こえてくる、波が退いた後の
シュワシュワプチプチって音がいい感じです。


355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 12:00 ID:76hZxVyq
>>335
TVも見てみました。
これについては、最初にあやまっちゃうと
TVは音が聞こえてればいいや、ってレベルの人なので
善し悪しの閾値が非常に低いです。
さらに今持ってるテレビが10年以上前のSONYの21型なので、
これのスピーカーと比べるのってどうかと思うんですけど、
結構良くできたテレビのスピーカーと同じくらいじゃないかなぁ。
サッカーは、まぁ広がってる感じするかな。
観客の声は広がってる感じで、アナウンサーの声はセンターから
聞きやすく聞こえます。

他のソースでも似た傾向なんですけど、周囲に広がる音は壁一面に
広がる感じで、センターからでる人の声はスピーカーから
聞きやすく出てます。


356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 14:18 ID:Xn9rUkoH
REFERENCEの視聴距離ってどんな感じですか
やっぱり近くだとだめ?

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 14:25 ID:76hZxVyq
ダメじゃないと思いますけど、サラウンド感は弱かったような。
左右は近くてもいいと思います。
4〜5mくらい離れて、チョット音大きめが一番美味しいんじゃないかなぁ。
マニュアルには2〜6mって書いてありました。
私は2〜3mくらのところで聞いてます。
それより近いのなら600を選択するのが無難なのかも(憶測100%)


358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 14:49 ID:Xn9rUkoH
>>357
ほうほう2mでもいけそうですか。
視聴距離にあわせて、ソフトのチューニングはしてあるらしいですね。
たぶん400が近く用で600とREFは同じ様な感じなのかな。
左右は近くてもいいというのは、どれくらいあけてます?
前に問い合わせたときは1.5mは空けろとのことだったのですが。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:05 ID:76hZxVyq
棚の上の小物を無視すると、左が1mちょい、右はたくさんあいてます。
マニュアルにも1.5m空けろって書いてあります。

ところで、届いたけどもう返品決定って人は居ないのかな。
私のレビューばっかりだと良い方に偏ってるので。
辛口のレビューも誰かお願い。


360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:10 ID:FH1RvDUO
1ヶ月使って返品して次は600を1ヶ月使ってさらに400を…

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:53 ID:76hZxVyq
それなら、全部いっぺんに買って、気に入ったのを残した方が...

362 :TAMATUKI:04/07/30 18:32 ID:N3mkCh0V
もう届いた人いるんですねえ。
僕はPROUを注文したけど発送延期のメールが着たから
リファレンスに変更してもらおうと思って電話したら、
とりあえず以前試聴キャンペーンに使ってた試聴機を
送るから商品が届くまでそれで我慢してくださいと言われた。
明後日その試聴機が来る予定だけどはたしてほんとに届くか心配。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 02:30 ID:eE961ryV
あと二週間〜〜〜〜〜〜〜〜

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 11:11 ID:lb3yTahM
糞age

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 11:32 ID:0g8Z1Wmk
アップグレード組は9月まで待たなあかん・・。
後1ヶ月か・・・。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 17:55 ID:eE961ryV
>>345
追記されてるね。
やっぱ左右の空間が大事か。
ふーむ。配置換えしないとだめかな

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 21:07 ID:RyabJ7B0
むー。左右1.5mは、ちょっときついなー。
6畳間で部屋のコーナーにテレビ置いてるから、それだけ空けるのは難しい。
部屋の長辺に置くとスピーカーと視聴位置の距離が近くなりすぎるし、
短辺には窓やドアがあってテレビは置けない…。

でも>>345の写真でも1.5mも空いている様には見えないけどね。


368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 21:13 ID:NoF536AE
>>367
6畳間には400をオススメしときます。マジで。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 03:43 ID:EfV3X+QI
明日日曜日、REFRENCE&Movie Mouse到着! しかし1.5mはとれない・・・。
その辺のこと、HPにちゃんと書いておいてほしいよな・・・。
まぁ、ヘナチョコリビングで試してみるので、気に入ったらレポりますわ。
レポなかったらヘコんでると思ってくれぃ。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:32 ID:X68mk863
>368

6畳間だったら600も要らないということですか?

予算的には行けるので600を考えていたけど、
オーバースペックなら400でもいいかな。

結局スピーカーとアンプの能力だけですよね、性能差は。

近隣を考慮して音を絞るかヘッドホン付けるかですから
400かなぁ。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:20 ID:JG0kBV8c
>>370
600買う資金があるなら
400とMovieMouseって手もあるのでは

372 :購入検討中:04/08/01 22:10 ID:oh8EMxnh
REFERENCEについて訊きたいのですが
アンプの熱さとかどうですか?
異常に熱いとかそういうことはありませんか?

373 :名無しさん┃】【┃Dolby ::04/08/02 01:24 ID:k6DndfXa
NiroTwo6.1のリモコンが変になった。リモートコントロール不可状態。精神的に苦痛。
本体orリモコンが悪いのか...。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 09:37 ID:0FzF9pM0
結構熱いです。
もちろん、さわれないほどではありません。
ファンが付いているので、風の流れを妨げない様に
気を遣いたくなる熱さです。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 09:52 ID:8IQNPPuP
>>374
クーラーがんがんに効いた部屋かな?
でなければ季節がらそんなもんだから
ぜんぜん大丈夫かな??

376 :374:04/08/02 13:14 ID:0FzF9pM0
>>375
クーラーなしです。
キライなので。
人が生活できる環境なら大丈夫みたいですよ。


377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:51 ID:pfwyhWjs
来週ホントに届くのかな、俺の400
なんかまた延びそうな伊予柑

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:55 ID:WEDfMCP5
>>331
ドキドキしながら注文した人間にとってどんなに励みになることか・・・。
ウチにも早く来〜〜〜〜〜い!!!


379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:00 ID:txuIbYGU
13日以降っていつごろになるんだろうね
14か15に来てくれれば助かるんだが

でも気持ち的には予定変更で明日届いて欲しい

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:39 ID:D3pnMcVD
REFERENCEの納期を優先した影響で
400 600は9月になりました。
とかなりませんように。

のこり後11日!

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:42 ID:p4UYoR3V
予算上、400に期待しています。
400を購入された方のプレビューを是非お願いします。
あと一歩が踏み出せないんですよ・・

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:46 ID:p4UYoR3V
>>369
まだレポないですよね?
もしかしてヘコんじゃってます?

激しく期待しているのでよろしくです。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:49 ID:QUr0p3mb
感動のあまり死亡したかも

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:49 ID:D3pnMcVD
Movie Mouseの感想も聞きたいなあ

385 :369:04/08/03 00:51 ID:qGepAo1M
レポおまっとさんです。
最初に言っておきますと、私は元々BOSEのAM-10UとYAMAHAのDSP-A1で
ホームシアター作ってたんですが、引っ越した&犬を飼った関係で
スピーカーコード噛まれないように隠したり、ベスポジ見つけるのが
面倒くさくなり、「2chでもそれなりに聞こえればいいや」という感じで今回NIROを選択。
なもんで、そんなに音の違いがわかる自信はないっす。
環境は14畳程度のリビングで、32型テレビで使ってます。

まず、セッティングはめちゃくちゃ簡単です。前のアンプでの苦労がアホらしくなった。
スピーカーの左右を1.5mとるのは相当きついです。実際1.3mぐらいしかとれてないと思いますが、
特におかしな感じはしません。あくまで理想値なのかな。とりあえずマトリックスレボリューションズを観てみました。
どなたかがホームページで書いてましたが、確かに音の定位がはっきりしてるわけじゃないですね。
でもうまくミックスされて、確かにサラウンド感がある。5.1chで聞こえてくる効果をうまく作ってるって感じ。
リアスピーカーを設置できない私としては、かなり満足です。

で、音楽も聴いてみました。最初はハードロックだったんですが、なんだかこれはイマイチ・・・。
プロロジックUはそれなりですが、Musicモードにするとリバーブバリバリで、ライブというよりお風呂場状態。
ところがクラシックをかけると、これがピッタリはまります。Musicモードにしても臨場感あふれるホールの演奏になる。
高音域がクリアで、繊細なタッチの音のようです。リモコンも嫁も操れるレベルなんで、DSP-A1よりずっとユーザーにやさしい感じ。

ムービーマウスに関してはまだ少ししかいじってませんが、映画を床に横になって見るjことが多い私は、かなり重宝しそうです。
迫力はないですけど、ちゃんとあのボディからサラウンド感は再現されてます。
ただ、\19800の品物か、と言われれば、もう少し安くてもいいような気がしますが・・・。

結論としては、私には合っていたようです。ただ2〜6mも視聴距離とらないので、
600がもう少し狭い空間での設定だったら、そっちでもよかったような気もしますが。
そんな感じです。他機種レポもぜひぜひ。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 01:08 ID:6Ci0Lq4d
アンプにファンつけるバカがどこにいるんだ?


387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:01 ID:uXNXZRHx
つけてないメーカーの方が少なくないかい?

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:01 ID:TZq7IxYR
↑は薄知

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:01 ID:TZq7IxYR
失礼、386な。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:07 ID:hREmTqIp
まともなオーディオメーカーの単体アンプにはついてないね。
AVアンプでもついてるのは見たこと無いけど
ミニコンポぐらいじゃ無いの

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:09 ID:hREmTqIp
>>387
ついてるメーカーのが少ないと思うよ
どこのメーカーのこと言ってるの?


392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:30 ID:Ll2gkXOp
うちにあるAccphase PRO-10はファン付いてるけどアキュフェーズはまともなメーカーじゃなかったのか… orz

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:37 ID:1xcphsMj
すいません、ここのレスを読んでいて非常に400が欲しくなってきたのですが
PanasonicのSC-HT03、Boseの321 FreeStyleと比べてNIROの音質って
どうなんでしょうか?

私的には音に包まれている感じと、音の厚みを重視したいのですが
個人的に視聴した感じではBoseが良いかと思ってたんですが
BoseはDTSも対応していないし、音はいいけど、それ以外がさっぱり
いけてなさそうなのでNIROの400もしくは600に心惹かれています。

八畳の部屋なんですが、何かアドバイスありましたらお願いします。


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 02:40 ID:HuyqJuok
それ業務用パワーアンプだろ
リビングで使う用途じゃ無いじゃん
普通は音のする部屋とは別において使うもんだよ

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 03:50 ID:uXNXZRHx
PIONEER AX3
YAMAHA AZ1
ONKYO DS989

あと確かDENONのリアにスリットがあるのはフロント内部にファンが内蔵されてたはず。

でもだんだんファンレスの方向に向かってるみたいですね。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:41 ID:ioUSpfA8
>>369
>クラシックをかけると、これがピッタリはまります。Musicモードにしても臨場感あふれるホールの演奏になる。

STDでも同様のことが言える
なぜかクラッシクには意外に使える。

基本的にはステレオは、いわば高級なラジカセみたいな音なんだけど。


397 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/03 16:11 ID:HKSpMizN
じゃまだった、デカイアンプ&スピーカー処分したら急に寂しくなって
前から気になってたREFERENCE注文しちゃった
小さいリビングにはオーバースペックだったかな
クーリングオフできる間に600にするかも
今まで2ch生活だったからバーチャルとはいえ5.1chは楽しみです


398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:19 ID:3nFpXynE
公式HPが微妙にパワーアップしているね
そんな余裕があるなら納期を・・・


399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 19:47 ID:VzJ5nRH1
REFERENCEに適した広さの部屋で映画や音楽に接する人なら普通に5.1組んでそう。
400と600こそ真価を問われそうな希ガス。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:12 ID:Nq+b/UED
俺の400青さっさと送っておくれよう

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:10 ID:S38p9jIo
公式HPに、どのモデルがどれぐらいの広さの部屋に対応してるかみたいな
情報出てる?見つからないんだけど・・・

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:44 ID:e5t6tWtq
>>397
> 今まで2ch生活だったからバーチャルとはいえ5.1chは楽しみです

それ、じわじわくる面白さがある

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:59 ID:iH0NSn4v
部屋の広さ対応のことだけど、電話で資料請求して届いたコピーの束に、
ヒントが書かれていました。
400は、
「PCユーザーと女性層をターゲットにした商品です。
彼らは、比較的コンパクトな6畳程度の部屋を生活基盤にしています。・・・」
600は、
「家族全員がリビングルームでDVDを楽しむ際の最適なシステムです。
小型フロントスピーカーは、30インチ前後のテレビの上に置くだけで、
家族全員が映画館のプレミアムシートで大音量の映画鑑賞を楽しむことができます。
8畳から20畳くらいのリビングルームまで、十二分に迫力あるサラウンドを満喫できます。・・・」
REFERENCEは、広さのことは書いてありませんが、
「120インチの大型スクリーンでも十分に満足・・・」とあります。
PRO2は、
「10畳以上の広いお部屋でも、迫力あるサラウンドを満喫できます。・・・」
てな具合です。
REFERENCEだけは、紹介文コピーが2枚。他は1枚。
REFERENCEをフラグシップモデルとしているからでしょう。


404 :401:04/08/03 23:59 ID:HUVoB+2X
(400)PC、小型テレビ、6畳程度の部屋。
(600)大型テレビ、8畳から20畳くらいのリビング。
(PROU)大型テレビ、スクリーン、10畳以上。
(REF)120インチスクリーン。

新製品商品資料ってやつに載ってたコンセプト?。
400で十分かも…


405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:18 ID:lakE6BJZ
なんかほとんどの人が400向きなようなw
こればっかりは大は小を兼ねるって訳にはいかなそうだね。
てことで引き続き400の発売&レビュー待ち。

ネタなさそうなのでアンケート。
予約した人、何色選びましたか?

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:21 ID:dvfz/Mmk
400シルバー

PCの液晶の上に置くのに一番うっとおしくなさそうだったので

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:59 ID:YRIAL/w8
400のシルバー今申し込むと9月3日らしいですね。
欲しかったんだけど、買う気が失せました・・・

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:05 ID:dvfz/Mmk
>>407
あ、本当だ。シルバーだけ9/3だね。
一時ロット分は全部売れたのか?
予約したのそんなに早くないから納期遅くならないか心配だ。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:24 ID:oIB3QV0W
400&600 のレビューまで買うのを待つ予定でしたが、
もう辛抱たまらないので 400グレーを注文しました。(一番 目立ちにくい色なので)

お盆休みが終ったら聴きまくる予定。 DVDたまってるし。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 10:07 ID:+AeR+FPa
俺は12畳36インチブラウン管だけどREFERENCE買う!
一番音が良い奴がいい!

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 11:43 ID:VOGZZFUa
600のウーハーは、なぜREFのウーハーと同じやつにしないのかな〜。
そういう構成にできないか問い合わせたら、無理だと言われました。
600のウーハー、幅ありすぎ(43cm)!


412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 11:49 ID:VOGZZFUa
部屋の隅にTVがあったら、SPの左右に1.5mって普通とれないよね。
どうすりゃいいんだ?
うちじゃ、せいぜい数十センチしか取れないよー。
でも欲しい。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:13 ID:jYcy9n0G
気になったのでサポートに問い合わせたら、
NIRO 400 は、4.5畳から8畳位まで
NIRO 600以上は、6畳から20畳位まで
だそうです。



414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:50 ID:3rAEYjKE
ムービーマウスの感想少ないね。


415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:09 ID:uIsU9zeY
部屋の広さで決まるのかな。
なんかスピーカーからの距離で考えたほうがいいような気もするけど。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:22 ID:fqgV2uR2
400、600、Referenceの音の違いって単純にいうと、スケールの違いなの?
もちろんスケールが違えば音もそれなりに変わるんだろうけど、
Reference だけはなんか特別な何かを持たせたんじゃないの?
塗装に秘密があるとかどっかで読んだけど、
あれ、音に効果のある塗装なのかとおもった。

>>415も書いてるけど、部屋の広さを目安に選べといわれても、ちょっと戸惑う。
できれば各モデルの音の特徴が知りたいよー。



417 :413:04/08/04 15:14 ID:jYcy9n0G
問い合わせ内容から
600、PROIIの違いはスケールというかスイートスポットの広さの違い
REFERENCEは600を音質追求型にした感じ、と理解しました
どちらにしても左右が空いてないとサラウンド効果薄そうですね
REFERENCEが来たら部屋角のテレビ上の予定なので、ちと心配・・


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:36 ID:eqJfaQ7a
600って370Wも電気くうの?
食い過ぎじゃない??

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:08 ID:gUdZXJMD
>>415
みんな320Wじゃないの?

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:10 ID:gUdZXJMD
>>418
みんな320Wじゃない?


421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:35 ID:eqJfaQ7a
>>420
320なんだ370に見えたもんでスンマソ...

でもパイオニアHTZ−525DVなんかは175wだし
ボーズ3・2・1GS なんかは105wなもんで異様に電気食い過ぎかな
と思いました。

422 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/04 17:52 ID:fDO6x32e
プライベート・ライアンなんかは臨場感体験できると思うなぁ。
実際展示してる店でデモやってた時はそれ再生してました。

サブウーファのボリュームは目一杯上げて視聴してまつ。
銃撃戦とかかなりいい感じだよ。

あと音楽再生に関しては、確かにクラシックが一番得意みたいだね。
漏れはバリ島のガムランとかああいうの聴いててかなりイイカンジ。
りんけんバンドとか沖縄系とも合うような気がする。

ところでみんなはインシュレータちゃんと使ってる?
俺は桜のやたら高いの使ってるけど、上に何かウエイト適当に
のっけとくのと、テクニカのショボいノイズフィルタタップ
だけでも音が違ってくるぞ。山本音響工芸とかの木のサイコロ
みたいなのでも敷くといいらしいね。メインスピーカーも専用
スタンドが理想らしいんだけどそんな金ないんで、やっぱ木とかの
インシュレータで浮かせるといいみたいだね。不満な椰子はスピーカーから
やってみたらいいんじゃないかな。



423 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/04 18:02 ID:fDO6x32e
>>417
漏れも角TVだったんだけどわざわざ部屋のまん中にしたよ。
確かにサラウンド感は変わるね。
でも、ダメって訳ではなかったなぁ。
もしアレなら上に書いたインシュレータとかでTVからちょいと
浮かせてみたらどうよ。不安定になるから両面テープで面固定は
するとか必要だと思うけど、そうすると結構効果が上がるみたい。

>>320
ええ、お待ちしてます。
しかしつなぎでモノが購入できるってうらやましいですw

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:08 ID:Lsob6wdl
誰かオレンジを注文した強者はいないのか?
そんな俺はインディゴだが

みんなシンプルなのがいいのか? そうなのか?

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 19:29 ID:jYcy9n0G
>>423
配置の関係で角TVを動かすのは無理っぽい
ただ、TV前に置けるスペースも無くはない、けど距離が近すぎ う〜む
インシュレータはいろいろ試そうと思ってるっす
いいスピーカーなら効果てきめんやもんね
早くこーーーいREF

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 19:37 ID:68/JlpWb
>>424
俺もインディゴ

5分くらいオレンジも考えたけど、インディゴ

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 19:47 ID:m9hm1Yng
400オレンジは個人的に(・∀・)カコイイ!!と思うのだが、変か?

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 19:51 ID:dTxMZ1eu
オレンヂ色のテレビ、ハイブリレコやスカパーチューナーがあればオレンヂが欲しいけど…

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 19:53 ID:m9hm1Yng
>漏れはバリ島のガムランとかああいうの聴いててかなりイイカンジ。
そんなあなたに。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005S7GM/ref=pd_sim_dp_2/250-9752913-6325015
2chダウンミックスして、PLII再生しても結構クるらしいですよ。

430 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/04 22:22 ID:fDO6x32e
>>424
iBookといい、オレンジはアレ消防向けカラーだろうなーと思う。
何だかNIROのビジネス戦略は悪い意味でAppleとかぶる。
インディゴとオレンジなんてモロiMacだしね。
キーライムとかフラワーとかブルーダルメシアンとかはやめろと
釘を刺したいね(苦笑)。
>>425
じゃ、諦めてインシュレータで別のベクトルをカバーして
ごまかすのがベターかも。ホント難しいっすね。
>>427
Sony Musicとかよく聞くし、ゲームなんか結構好きでっていう
カンジのユーザが都会のワンルームで、っていうのが似合いそうやね。
>>429
うおっ、すんげー。マジサンクス。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:55 ID:hTsETRo+
>>427
オレンジ好きだからイイ!って思ったけど結局テレビや他のAV機器の色との相性だからね
オレンジを通常のテレビ色、黒・灰色の上に置いたらかなり浮くだろう
もう少し淡いオレンジだったらまだましなんだけど

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:01 ID:oIB3QV0W
そうかな? 黒や白のTVの上にオレンジは合うと思うよ。
部屋全体のコーディネートの問題なので、スピーカーを目立たせるか、
それともできるだけ見えにくくするかは、その人のセンスでしょ。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:02 ID:ENHFAdTZ
だってブルーよりはオレンヂのほうが好きだもん。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:53 ID:MAf5GcPq
いや、オレンジが欲しいならオレンジ買えばいいだけだろ。
色の趣向をここでどうこう言い合っててもしょーがねぇよ。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:58 ID:Q8SySbXp
ファンの音はうるさいですか?


436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:05 ID:3CJorClM
>>429
思わず買ったよ。サンキュ!

437 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/05 09:02 ID:JR26gmoB
>オレンジ
漏れはセンスに自信ないから敬遠してたけど、みんなのレス読んで
ファンキーな部屋造りしてる人間には逆にいいことに気付いた。
遊び心重視な感じで。何かファッションと一緒だね。
オレンジとサラウンド出力できるエントリーDVDレコやゲーム機、
小さめのテレビで面白い空間になるかも。

漏れは部屋ン中、ジャングルにしてアジアンリゾートっぽく
したいからAV・PCはあんま表に出さないコーディネイトしたいが
ヲタの常で片付けらんねーからなぁ。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 14:23 ID:Gm3sbfgi
>>435
ファンは静かです。
って言うか、聞こえないです。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:36 ID:Spk0UTas
mixiにniroって・・・。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:05 ID:WD95+uEA
>>439
宣伝でもあったんかい?
意味わからんから、独り言ならよそでやっとくれ。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:09 ID:WD95+uEA
REFERENCEの発送も9/3以降になってるね。
たいして数でてるとも思えないし、いったいどんな小さい工場で作ってるんだろう。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:47 ID:eevRzRbP
中国製だったら問答無用で送り返してしまいそうだ


443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:49 ID:QyVrLbjD
>>440
ニックネームで検索してみろ。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:55 ID:M+4uqXI8
>>442
中国製だよ。
外箱にしっかり書いて(貼って)あった。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 07:12 ID:hRqAHj+U
8月13日はどうせすぐくるだろうって思ってたけど
長すぎるッテ・・・・
しかも「以降」って入ってるからあくまで予定なんだろうし 延期になる可能性高いし

マジでハラハラするよ 

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:38 ID:BMc0/v/q
13日以降ってことは実質お盆後ってことじゃない?15日以降か...orz

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 12:44 ID:3XeixgnL
600注文しちゃった。
はてさて、いつ届くのやら・・・
ワクワク


448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:56 ID:BB8vh+LS
PCにつなげるのって確か簡単だよね?

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:18 ID:oJTlVAd6
今日、REFの発送通知が来るかとドキドキしてたのにな〜んにこねえ
がっくし

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:00 ID:xZfLtXVh
後七日〜
お届けは8月第2週頃になりますって書いてあったが
「頃」だからなあ
再来週になりませんように。


451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 01:26 ID:h3yI87gt
400のスピーカーなんですけど、180cmあるTVラックの上にだったら
左右1.5m開けて設置出来そうなんですけど...やっぱこれじゃ
駄目なんですかね〜?

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:30 ID:wvDLayhq
NIRO REF きました 中身をみた感想
スピーカーのケーブルがすごく長い それなのにアンプの電源ケーブルはみじかい
それだけです

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:46 ID:xybf9R2V
NIRO400キテーーー!

>>452
電源タップっていう便利なものがあるんだよ!

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:38 ID:s5FyTvLd
>>453
>>452の指摘はそういうことぢゃないと思うけどなあ。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:03 ID:kZJ4SziD
おい一瞬 キターーーかと思っただろうが!
紛らわしい

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:45 ID:fHi4GkcZ
>>452 のレビューはまだですか?

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:43 ID:8mL6y6b1
Made In China なのか。
なんか余計な情熱込めて組まれてるのかも、って想像すると怖ええなあ。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:08 ID:zBY6++4X
>>456
早くも返品梱包に追われてるとか・・・・

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 13:13 ID:nRA63MBE
返品に応じるのはいいけど、返品されたものはどうやって処分するんだろう?
ひょっとして、開封品を、次の客に・・・?

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 13:48 ID:HKX9W34N
>>459
そりゃ、捨てはしないでしょ。
綺麗にして売るのかもしれないけど、とりあえずは不良品への交換用じゃない?

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:15 ID:mROl3kAp
>>459
>>460

新品として売り出しますよ、普通に。

462 :208:04/08/08 16:40 ID:0TSnLzHF
8/13以降に発送だって…遅過ぎるよ〜。
どう見たってお盆挟むから第三週の後半じゃないか?
もっと在庫が出来てから発表しようよ〜!

自分の書き込み >>208は7/20。
一月待つのは苦痛なんですけど(鬱)

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:36 ID:4dpXKpW2
8月の第二週になったわけだが

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:54 ID:Krv/LX0O
長いこと待たせてるわけだから
発送しましたメールの前に、納期のおしらせメールがほしいやね。
それともいまだに納期のめどが立ってないとか?

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:25 ID:V20WPW55
>>464
まったくそのとーり!
おいらのREFはいつ来るの〜〜ん
おせえて

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 09:44 ID:AFkGMHfC
納期は返品が相当数あることを見越して設定している、とかならヤだなあ・・・。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 10:12 ID:Ym88/dV+
REFとネズミが届いてはや数日。
感想は・・・ちゃっちい。
外見も音も。
これなら今のTVについているサラウンドの方がましかも。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 11:07 ID:G4yufyLZ
>>467
マジですか?釣りですか?
三つの音量バランス調整した??

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:04 ID:uaSMrTf7
音がちゃっちいのは想像がつくな。
とくに俺の頼んだ400なんかは。
ただ、設置の楽さには代えれんかな。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:20 ID:rYJqkZFd
さっきREFの納期が9/3以降になるよーっと通知がきた
だいぶ前に注文したのに・・・
この憤りはいったい何処へむければよいのかしらん

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 14:15 ID:Yk3a1xyJ
ttp://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20040807A/index.htm

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 14:52 ID:koBnHuvS
>>471
おー、NIRO400のレポートだ!

>若干ステレオの定位にクセはあるので、マスタリング用のモニタスピーカーとしては多少厳しい面もありますが、
>レコーディング用であれば十分使えると思います。

っていうことで、悪くはないみたいですね。
早く来い来い俺の400。

473 :トンカツエディター ◆V0HvaAaDQc :04/08/09 15:19 ID:ufzZV/Ii
>>470
もし差し支えなければ、いつ頃注文したか教えて頂けませんか?
私は、7月14日に注文したのですが、8月の第2週の納期になるとのメールが来てそれっきりです。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:58 ID:7RtcsKlJ
>>471
ガイドの真意を測りかねると言うか、他の「ノウハウ」
とやらにも疑問を感じてしまうわな

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:10 ID:+oyuX9M2
REF SPAばらしてみました
SHARC ADSP-21266つかってる
プリアンプはDDX-8001つかってるみたい
パワーアンプは3つあるが,放熱板の下にあるのでわからない

476 :470:04/08/09 18:14 ID:rYJqkZFd
>>473
そんな前じゃないっす8/2だったっけかな
ただ、8/6発送だと勝手に思い込んでたんでショックですねん

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:58 ID:Krv/LX0O
>>475
写真をぜひ

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 19:13 ID:koBnHuvS
>>475
チップ名まで書くとはマニアックな(w
技術者さんですか?

ADSP 21266
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031209/analog.htm

DDX-8001
http://www.netfactory-international.com/apogee.html#8001

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 21:47 ID:bk2g51qs
秋葉のヤマギワでNiro1.1につながったMOVIE MOUSE聞いてきた。
左前方80度の2M先くらいからホーン系の楽器の音が聞こえて結構驚いた。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 23:06 ID:k4z82MDq
アクセサリーでマウントアダプタってあるけど600で重さ2.3kg有るのに
あの両面テープみたいのだけで持つのかなぁ?

朝起きたら床に落ちててひび入ってアポーンってことないかな?

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 00:19 ID:k3drGRCC
レビューなんだけど、ここはどうよ?
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yfi/reviews/review_theater_system.html#niro1.com NIRO REFERENCE


482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 02:24 ID:jljttA2I
ここはどうよ、とみんなが知ってるサイト紹介されてもこまるな

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 12:18 ID:kUuw7f0Z
実際に買った人のレビューあんまりないね。
600頼んでからワクワクドキドキで毎日ここ来てるんですけど。
なんか新しい情報欲しいじょ!

ってか俺の600は何時来るんだ!!


お前早く答えろ!!↓

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 12:30 ID:3ij7K4qo
昨日漏れが持って帰った。

今とっても し・あ・わ・せ *・゜゚・*・゜(゚∀゚)゚・*:。 .:*・゚*

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 12:38 ID:kUuw7f0Z
 お願いでつから返してください。  。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 13:00 ID:SuMJOzP1
ワロタ

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 13:15 ID:/5Kqejae
13日出荷予定だから、14日に届くとして
あと、4日。

…今のうちに部屋の掃除でもしておこう。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 17:07 ID:o5254PhO
なんか600の納期が8月27日以降になってるよ!
これでまた延期のメールがきたらキャンセルしちゃうかも・・・

489 :488:04/08/10 17:15 ID:o5254PhO
心配だから電話してみたら、7月中旬に注文した人には
8月12日発送予定だって。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 17:20 ID:ryYvJeYk
○| ̄|_

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 17:51 ID:O5aXAiY1
12日ということはぎりぎり今週中に着くってことかな?

誰かメールキタ人いないの? 

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 18:41 ID:rAnoYSDr
土曜にはくるのか

>>459
アップグレードサービスの納期が遅いのはもしかして・・・

>>488
400シルバーも9/3から9/10になったね。REFERENCEもか


493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 18:47 ID:vbcdkkVI
皆が使ってるのはこれだろ?金持ってんなー

ttp://www.ac2.jp/tp/niro/niro08.html

494 :名無しH:04/08/10 18:52 ID:rnwCpiMw
8/4TELにて注文しました(代引き)。下記メール本日18:41到着!!

NIRO600の発送の準備が整いましたことをご連絡申し上げます。
8/11(水)発送させていただきます。

尚、NIRO SSU MOUNT ADAPTER、またはNIRO MOVIEMOUSE をご一緒
にご注文されたお客様には、NIRO600と同時に発送させていただきます
旨、併せて、ご連絡を申し上げます。

また、恐縮ですが、NIRO SPA VERTICAL STANDをご一緒にご注文され
たお客様には、こちらの商品の発送が8/20前後になります旨、お詫
びとご連絡を申し上げます。

長らくお待たせしましたこと、改めましてお詫び申し上げます。
今後とも、宜しくお願い申しあげます。

しかし、お盆は受け取れないかも・・・

495 :488:04/08/10 20:08 ID:o5254PhO
発送メールきました。
さっきは12日っていってたけど
11日に発送してくれるそうです。
(7月17日注文)

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:12 ID:+SN3pXQy
なぜだ、俺様の400青の発送通知はいまだ届かないんだが

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:34 ID:lzs0OzaB
同じく、8/13以降の発送だと思ってたのに、
8/11発送のお知らせメールが届きました。
早く来い来い、NIRO600!

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:47 ID:kUuw7f0Z
俺にもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
8/11(水)発送させていただきます。 だってょー!

>>484
そいつはも前にくれてやるから大切にしろ!
早よ来い俺の600!
俺も し・あ・わ・せ にニャロー *・゜゚・*・゜(゚∀゚)゚・*:。 .:*・゚*




499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:00 ID:rAnoYSDr
俺の400は〜〜?
二人くらいでせっせと発送作業してるんか

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:55 ID:BMN6hARZ
うそ〜
俺のNIRO400,7月10日に予約、入金したのに
まだ、送りますよメール来ないよ。
400の方が遅れているのかな。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:26 ID:wkUFifDW
とりあえず600が先みたいね。400は盆明けくらいかな?
これでようやく部屋のサイズにあった環境でのレビューが聞けそうだな。
いままでのはオーバースペック気味でちょっと参考にならなかったし。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:57 ID:H4/oaH0W
ちゃんと注文順に発送しておくれよ

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:36 ID:yCUJzrOZ
フンガー、漏れの400もさっさと送れいっ

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 05:39 ID:VcTwiXbD
チクショー なんで400だけ送れてんだよ!
物はよかったのとしても この時点でがっかりだべ

505 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/11 09:10 ID:Knmp/Rcc
>>493
欲しくても手が出ません(笑)。
ただ、このプリメインは(持ってないのに恐縮だが)スゴいよ。
これとB&Wの何だったかな、まあイイヤツで視聴したんだけど
まぁ、自分の中では一番でした。
「もっといいもん聞く機会つけろ」と言う御仁には返す言葉ないけどね(苦
ホントにいろいろな機種聴く機会作れてないから「ハイ、スンマセン」。
>>484
で、どんな感じよ?
どんな機器とつないで楽しんでるかなんかも興味あるなぁ。

>遅れてる皆さん
今、御盆休みなどあろーはずもない中国の工場では、貧しい農村部からの
出稼ぎ娘さんたちが(゚∀゚)アイヤーアイヤー言いながらフル稼動で組み立ててると
思います、 多分。観点をちょっと変えてみてください。
女 の 子 の 手 作 り
ですよ? 


506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 13:28 ID:kFrDlApi
抗日の怨念の籠った手作りですな、、、。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 15:17 ID:yCUJzrOZ
400発送通知キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!

12日発送だってyo

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 17:41 ID:D/5hGnxD
>>507
きてないよ
なんなの放置プレイ?

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 17:50 ID:ZDa/id5a
はやく送れ
泣くぞ

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 18:01 ID:o60MrAlT
中国の工場では、貧しい農村部からの
出稼ぎ娘さんたちが(゚∀゚)アイヤーアイヤー言いながらフル稼動で組み立ててると
思います、 多分。観点をちょっと変えてみてください。
女 の 子 の 手 作 り
ですよ? 

キャンセルするかなやっぱり・・・

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 18:10 ID:D/5hGnxD
美女でも断りたいな
さすがにこれだけは譲れない

ってかマジでメールきてないんだけどさ 
なんか俺だけ着てない気がしてさ なんでこうストレス溜めさせんだこんつくそ

512 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/11 19:11 ID:TM9cPQk6
>>510-511
落ち着いてw

>>506
そんな間違った方向の真心嫌w

えと、今家にいる香具師、BASS,SUB+10,TRE+6ぐらいで
テレ東のNARUTO見てみ。
1.1Proかなりイイよ。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 19:19 ID:H4/oaH0W
うちにも12日発送しますメールきたーー
400シルバー

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 20:13 ID:pTcaXBL2
シルバーって遅れるんじゃなかったっけ?
俺はインディゴ頼んだんだけど さっぱり連絡こない

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 20:24 ID:H4/oaH0W
>>514
今注文したら遅いってだけで
発売日自体は同じっしょ。
今見たらインディゴの納期も伸びてるから
1番人気シルバー 2番インディゴってとこか

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 20:45 ID:h5ow/WmE
発送通知キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
600が明日届くぞ〜〜〜!

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:10 ID:S6FX6pPB
よかった、うちにも12日発送メールが到着。
長かった〜。 ちなみにシルバーの400

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:42 ID:Lv0D+mEP
みんなよかったね…。漏れはさっき注文したばっかなんで
まだまだ先だよ…

漏れが注文したのは600。到着した方、他力本願で申し訳ないが
レポよろしくです!

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:52 ID:ZqQiJYJZ
嫌ですね。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:54 ID:QxE4NVwb
>>518
OK 折れにまかせろ。

たぶん明日くるはず。

521 :518:04/08/12 01:00 ID:Lv0D+mEP
>>520
ありがとう!楽しみにしてます〜

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:02 ID:jQvdhxfn
また自演かよ
ウンザリ

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 09:11 ID:pQ78BQtJ
600到着しました!
これからセッティングします!


524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 09:54 ID:lcmIjUi+
マジで!!?
レポよろしこ

ってかこないから電話したいんだけど 03のやつでいいんだよね?

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 11:22 ID:17gqrm5E
10日にREFが届いて、11日にマウントアダプタが届いた!
(無駄な送り方すんなよ。)
特にアダプタは必需品。着座して耳より上にスピーカ置いた方がいい感じ。
トーンの調整とウーファ・センタ・リアのボリウムって設定が難しい。悩むね。
パイのDVDレコーダが登録できないので、リモコンは使えねぇ感じ。残念!
肝心のサウンドはいいね。1.1STDよりもクリアな感じ。
坊主よりも音の立体感はあるぞ!その点合格!


526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 14:24 ID:pQ78BQtJ
600なかなかいいです。
5.1ch再生は、リアスピーカーというよりも
サイドスピーカーを置いたような感じ(ヘッドホンっぽい)です。
ステレオ音楽をPLUミュージックで聞くとボーカルが聞こえにくくなって、
変なふうにきこえますが、PLUシネマで聞くといいかも知れません。
実はスピーカーをムービーマウスのように手元に持ってきて聞くと、小さい音
でも結構なサラウンド感があります。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 14:35 ID:/0fG+nwH
レポおつです。

リア以外の立体感はなかなかいい、ってレポが多いですね。
リアがはっきりしてないとヤダヤダヤダ〜、って人でなければ買っても後悔しないアイテム、って思っていいのかな。

528 :208:04/08/12 14:57 ID:VZHd+VpA
さっき600が到着しました!
でも光ケーブルが無いので買いに逝かないと。
スピーカーが小さくて重い。(いい感じ)
アンプ部は思いの外、小さくて薄いです。
プラズマの銀色と違和感が無くてマッチしているので安心しました。

今夜は呑みながらの映画がご褒美になりそうです!

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:47 ID:LyYwYR9/
>>526
ヘッドフォンみたいな感じっていうと、狭い感じがするってことっすか?
音量によってどんな変化がありますか?

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:55 ID:c4g8lHLb
400青発送通知キチャッテター
明日ゲーーーーーーッツ確定ぽい

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:19 ID:jL+znihB
今日600届いたので、スターウォーズエピソード2を見てみました。
宇宙船?は斜め後ろ方向にしっかりと飛んでいく音がしますし、飛んでいく高さも分かるくらいです。
あと何よりライトセーバーの音が耳の横とかでブォンブォン鳴ってイイね。

あと、PLIIのミュージックモードはどのソースでも使えません。エコーっぽくなっちゃいます。
シネマモードだと音が遠くなる印象で、不自然な感じはあまりありません。

後ろの音を頑張って聞こうとしなければ十分にいいんじゃないですかね。

532 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/12 17:31 ID:GMUWrbzU
>>525
ウーファーの厚みとか漏れはNIROの武器だと思ってますがどうですか?


ところで今思ったんだが。
既存ユーザって、例えばPro2のアンプと交換もいいが、
もし400を買い足して背後に置いて、DVDやビデオの出力1、2から
同時出力とかしたらどうなるんだろうとか。
スッゲェ馬鹿な空想したが、冷静になると背後の400からも
「前から聞こえるべき音」が聞こえるだけで、後ろの音が
後ろから聞こえることにはなりゃしねーと気付いた。


533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:34 ID:06CtY12D
>>530
マジすか・・

俺メール全然こないよ
今月の1日に頼んだんだけど、みんなはもっと前から頼んでたの? 

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:56 ID:06CtY12D
さっき電話したら
クソだったからキャンセルすることにした

ナメてんのかよ・・・  

535 :530:04/08/12 18:39 ID:PUKYT2W+
>>533-534
このスレによると、俺は7月13日に注文してるようだyo

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 18:46 ID:XSdIkhQO
8/4に 400グレー注文したけど、発送通知きましたよ。
>>533-534は、何か自分のミス(銀行振込忘れ、シルバー納期遅れ見逃し)だっただけでしょ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 19:31 ID:CccXZaHS
広めの部屋で400試した方いますか?
いたらレポお願いします。
12畳のリビングに置きたいんですけど。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 19:31 ID:pQ78BQtJ
>>529
リアの音は広がるのですが、近くで聞くと
なんか脳内で定位してるかんじです。
離れて聞くならボリュームは大きめの方がいいとおもいます。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 19:38 ID:06CtY12D
>>536
インディゴだったんだが俺が注文したときは8月13以降ってなってたんだけど?
俺もオレンジとかグレーにしときゃよかったよ・・・ OTL

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 19:40 ID:06CtY12D
↑しかも代引きね
連カキすまん

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:06 ID:LH4dInlG
600キタ
今まで2chの割と大きいスピーカーで聞いてたからかも知れないけど,
音質は期待ほどではなかった.
サラウンド感は確かにあるけど,DTSじゃないとイマイチかなぁ...
そんなわけで,グラディエーターばかり見ている.
しかしウーハーデカすぎる...
置くとこないのでとりあえず肘掛けくらいすぐそばに置いてる


542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:02 ID:v4Xi24JV
600のレポです。
音に関しては、あくまでも主観となりますこと、
最初におことわりしておきます。
設置環境は、ちょっと広めのLDKの角。
SSUは25インチTVの上。
SSU左右の壁までの距離は、左80cm、右60cmと推奨には程遠い位置です。
視聴ポイントは吹き抜けの下、TVから約2.7mの位置。
この環境下で、まず音楽CDを試聴。
他のレポートにもあるように、最近のポップスはあまり得意でない様子。
高音域と低音域をハッキリさせているのはわかるが、
その影響か中音域の音は表現が弱く、物足りなさを感じました。
そこで、TVに付いてるステレオスピーカーを補助的に鳴らすと、落ち着きを見せました。
クラシック(オーケストラ)は得意かも。フォークソングのような古い曲もまあまあ。
意外と中森明菜が聞けるのには驚きました。
結局、音源が多いソースは得意なのかも知れません。
そこで試しに、RAG FAIRを聞いてみました。
すると、低音担当の方の声だけが、WSUから聞こえてきました。
WSUをOFFにすると、その方はどこかへいなくなってしまいました。
音楽CDに関しては、スピーカーに正対してじっくり聞くぞといった姿勢の方には、物足りないと思います。
部屋に居るときのBGMとしては、音のトルク感もしっかりあり、十分なのではと感じました。
次にDVDの映画「パイレーツ・オブ・カリビアン」をdtsで見てみました。
5.1chで言う斜め後方の音は、試聴環境の悪さも手伝ってか、お世辞にも後方とはいえません。
せいぜい、両手を左右にまっすぐ広げた角度、約180度位でしょうか。
どうしても後方音が欲しい方には、この環境では無理なのでしょう。
でも、十分な音圧は感じられるので、小さめのシアターっぽくはなります。
DVDの場合は、TVのスピーカーを補助的に使う必要は全くありませんでした。
逆に使うと繊細な音が掻き消されてしまい、臨場感を損ねました。
DVDに関しては、家で自由に映画を鑑賞したい、人数は2〜3人まででって方にはアリだと思いました。
結論として、自分にはちょうど良いシステムだと思い、気に入ってしまいました。
てな具合で、レポ終了。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:47 ID:Ng6EqpLk
2ch再生にあまりこだわりが無い>>542みたいな人にも、
「2chはイマイチ」なんて書き込まれちゃうんだから、
やっぱり今回のも2chは駄目なんだね。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:50 ID:p/VFSolE
それでサラウンドも中途半端なんだから良いとこ無いな
スピーカー4つ置けない貧乏人ぐらい?
でもサブウーハーはでかいし
意味がわかんねーよ

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 01:09 ID:hMHEWfFD
設置環境が劣悪ってことを割り引いて考えようよ

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 02:36 ID:EkbA4iGo
>>545
しかしそういう普通のシステムでは難しい環境でもお手軽に、ってのがNIROの売りの一つではないですか?

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 02:42 ID:2dvKoK9H
>>546
NIROにだって推奨設置環境があることをお忘れなく。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 02:59 ID:hMHEWfFD
なんか分かった上で不釣り合いな環境に置く人が多いですよね。
八畳間にreferenceとか、コーナー設置で壁まで80cmとか。
こういうイレギュラーな条件でのレビューは参考程度に留めておくべきかと。
でも先に書かれるとイメージ固まっちゃうんだよな。新製品殺しw

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 12:42 ID:r4atg4bV
スピーカー4つ置くと貧乏人じゃないのか・・
安い5.1chなんて1万円代からあるやん
まあいいけど

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 13:05 ID:v4Xi24JV
>>548
新製品殺しをしてるわけではないでしょう。
意外と多いんじゃないですか?推奨環境に置けない人。
どうしても性能を引き出したければ、無理やりにでも推奨設置環境にするでしょうし。
そういう意味では、十分に参考になるのではないでしょうか。
そんな環境に設置した場合は、ということで・・・。


551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 13:24 ID:9rTL3MEv
400ってノートパソコンには別売りのケーブルつなげないといけないみたいなこと言われたんだけど
HPに載せとけよな・・・

なんて都合の悪い会社なんだ

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 13:31 ID:vZW6926E
「都合の悪い」?

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 13:33 ID:9rTL3MEv
いえ、すみません
何でもありません

554 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/13 17:48 ID:pNuQ4sMA
>>552-553
もしかして怒りのあまり
「都合の悪いことは書かない」
「勝手の悪い」
のどっちか書こうとしてごっちゃになってた?

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 18:30 ID:DF6MM09z
>>550
今日は400が届いている人が多いみたいなので
レビュー増えるかな?
主観的でいいので、いろんな人の意見が読みたいです。

(最近のJ-POPが悪く聞こえるのは、安物のオーディオ機器用に
 音をいじって録音してるからじゃないかと疑っているのですが…)

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:50 ID:Ltf1IjHT
>>554
そんなところです
すんません 取り乱しました

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:12 ID:2GV/yeXE
面白そうなので注文しました。でも9/10以降だってね・・
DVD3910
NIRO REFERENCE
冒険してみます。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 03:13 ID:MT72As19
説明書によると、600のサテライトスピーカーは、左右1.5m、距離は2m、耳と同じ高さ、
というのが理想の環境だそうです。
また、どうしても耳より低い場所に置く場合、斜め上を向くように設置するといいみたい。
(個人的には耳の高さより多少高いぶんには問題はないと思う)

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 10:03 ID:qzNTvEXk
これって不自由な人向けなのに
そんな設置環境にシビアなの?


560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 10:26 ID:07ZP+X00
設置環境に余裕のある人が、酔狂で悪環境に置いた場合と
比較してレポしてくれない限り、本当のことはわからないから気にするな。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 16:53 ID:VIZJ0Ami
左右1.5と距離2mは取れるけどテレビ上に置くと耳より70cm位上になってしまうな・・・


562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:52 ID:SGp18QIk
12日発送の俺の400青
昨日SSUマウントアダプター だけ 届いた
ふざけんなゴルァゴルァゴルァ
佐川で荷物検索したら
本体の方が2時間も早く発送されてるじゃねぇかゴルァ

つーわけで、今日届きますた
EIZO L985EXの上に載っけるつもりだったのですが、
昨晩アダプター だけ で位置合わせしてみると
モニタ背面側のアームが、モニタの首に当たってジャストな設置ができないことが判明
これより粉砕ノコギリで、粉砕整形にかかります

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 18:53 ID:RP+myU9w
つーかこれって電気代結構かかるんだっけ?
なんでそういう肝心なことをHPに載せないんだ あんぽんたんめ!

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 19:27 ID:yEP4WW0N
>>562
L885もぶつかるので、背面に張らないで水平にして首の上に乗っけてる。結構ちょうどいい。
けどマウントアダプターのネジがえらい硬いんですが。
穴のプラスチック思いっきりけづれそうなんだけど
ネジの種類あってるんかな。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:51 ID:njkSrB94
安芸

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 22:49 ID:qT9Bt2jq
>>563
NIRO400の説明書には、
動作時:250W
待機時:1.8W
って書いてるけど、これ最大出力時のワット数じゃないの?
スピーカー6つも駆動するんだから、どんな5.1chシステムでも
これぐらいの消費電力になると思う。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 00:29 ID:yz52pakl
ありがとう
でもそのワット数が高いのかどうかよくわからない
無知ですまん
できたら何かと比較してもらいたいです

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 00:38 ID:zASrN8zG
NIRO600を2日ほど聞いた感想を。
以前1.1STDを試聴した時ほどの感動ははっきりいってない。
STDが3ドライバだったのに対して600は5つなので、その辺でリアのイメージの
鮮明さなどを期待していたが、口径が小さいせいか、ボックスが悪いのか、
耳が悪いのか、、、何とも物足りない感じがする。
最も大きな違いはサブウーハ。STDのウーハ(ReferenceとProIIのヤツ)
の方が断然よかった。あの太さ、鮮明さは良かった。
もう少し色々聞いてみるつもりだが、ProIIあたりの方が良かったかも。
かみさんは、いい音とは言っているが、それでも、低音は前の方が良かった
と言っている。
本体が異様に熱いのも気になる。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 01:21 ID:6hfpxYxv
やべー、マジでこえー
400青届いて、アダプターの改造(ノコで切っただけ)もできたけど
セッティングどころじゃねぇよ
こえー、一人でいるのこえー
オリンピックと、実況板で朝までしのぐよ

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 02:39 ID:s+XDEwyC
あなたの後ろにいるよ

571 :569:04/08/15 03:12 ID:6hfpxYxv
>>570
やめて、今日だけはマジでやめて


572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 03:15 ID:ZJXMULAc
>>571
何でまるで迷子のキツネリスのように怯えているの?

573 :関連スレ:04/08/15 03:16 ID:s+XDEwyC
身のまわりで変なことが起こったら実況するスレ47
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092504263/l50



574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 03:57 ID:ZJXMULAc
>>573
何々?なんか祭りでもあったの?

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 07:57 ID:ttklyXcg
     i'`i                   i'`i
     |::::!                  |::::|    
    . |:::`i    __________  . /:::::|           |ヽ、_____,へ、
     |:::::ヽ,-‐´;:;:;:;:;:;;;ノ `ヾ;;:;:;:;:;:;:`'‐/:::::::|    |ヽ、___,ヘ、| ┌───┐ i´
     ヽ::::::::ヽ;;::;;-‐'´ ,,;; ;;,, `ー-、;;:;:;:ノ:::::::/    | ┌─┐ i´ | |     │ |
      ヽ;::::::::i´  ,,  :: ::  ,, `ヾi´::::::/     | |  │ | | |      .| |
       i;;ー'´;;-‐´   .: :::   `ー-;;`ー,';;i     .| |  │ | | |____| |
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      .i ;! ;;;;;___,ノ;;ヽ、_____;;;;ノ_ノ; .|   .| | ̄ ̄|ノ  / /` .| |
       | (  .''i´::::○:::`i:: ::i´:::○::::`i''´ ,); |    |ノ      / /  | |
       ! ;'ヾ `ー‐‐‐‐´:: .:::`ー‐‐‐'´' /;; |           / /   | |     /|
       | .;;`i   ,,, _ :::: ::::_ ,,,   / .;; .!          /./   .| |   . / |
       `ー';; ヾ、__;'(´. '';; ;;:' `);__ノ;; ,iー´     .__/./    . | └──'´ .,)
        |  ,ヘ  `''''-、_;;-''''´ ,ヘ  ノ       `ー─‐'´      `ー───'´
     .   !  i;''ヾ、_____   _____//;|  ,!
         ヽ ヾ、;レ'-二二-レ;// ,/
          ヽ ヾ、:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:// /
          .ヽ ヾ∧ニニニニ∧/ /
            ヽ ヾ-‐'´`ー-'´ /
             ヽ、___  ____ノ

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:00 ID:DdrUclMJ
>>567
エアコンなんかは800Wとか1000Wとかだ。
NIROは、たぶん平均で50ぐらい??(適当)

ぶっちゃけキニスンナ。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:14 ID:V6EQ3Zzs
そうだったらいいんだけどな
そこらのホームシアターの消費電力調べても150Wくらいだから

ちょっと引くわ

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 12:32 ID:XO6Q0kvQ
へぇ、結構電力食いなんだな。


579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 13:27 ID:T3Mpcovg
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200407/12/10714.html

ここにいろんなコメントが載ってます
400って女性向けだったんだな

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 13:46 ID:YsHadAca
>>579
ケーブルの中身が見えてるのは構造説明のつもりかな?
製品版でもそうならかなり杜撰な作りだけど。


581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:37 ID:AXl/KHfm
400ってPS2からつなげらんねーんだな
やっぱ600の方が何かと特な気がするな

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:38 ID:AWuRZAR+
>>579
紹介サンクス
でも、この記事書いた人、徹底的に勘違いしてるね。
このシリーズに、チューナーはついてないでしょ!?

それに、ノートPCとの接続例が出てるけど、デジタルでいれてやらないと
DTSなんかは再生されないよね。PCのヘッドホンジャックの出力からniro
のアナログ入力につないでもダメだよね。このあたりをきちんと書いてあ
げないと誤解する人多発だと思うので、不親切だと思った。
それとも、おれが誤解してる?

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 15:05 ID:7UGC1Zk5
>>582
チューナーってPro/STDにはついてなかった?

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 15:58 ID:T8M8EeMX
ゲームもだしipodやMD等にもつなげられないみたいだな400
つなげる方法ってないの?
なかったら600に変更しようかと思うんですけど
買った人で知ってる方いませんか?

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 16:27 ID:7UGC1Zk5
>>581 >>584
http://www.niro1.com/jp/new_product/system400/400Detail.html

ここの音声入力端子みてもPS2やらiPodやらMD等にも繋げられないと思えるなら
買わない方がいいんじゃないかな

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 16:28 ID:x+22EOWh
>>584
フロントに端子がないだけで、背面のアナログ入力に
入れれば問題ないでしょ。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 16:31 ID:NUy2EGYu
>>582  TVからの音声outを繋げってことでしょ。
    それ端子あるだけのTV買えってことじゃん。

>>584 後ろの端子にアナログで入力するようにケーブルアダプタでも使えば?

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 16:39 ID:6ApUt25E
上の写真見てやっと気づいたんだが、
アナログ入力、デジタル入力とも、フロントにある分はリアには無いのね。
俺は常時アナログ×2を接続予定だったから、ちょっと躊躇しちゃうなあ。
こうなるとやはりチューナーは内蔵しといて欲しかったな。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:13 ID:T8M8EeMX
>>585>>586>>587
厨な質問に答えてくれてサンクス

やっぱ400にするよ マジでありがとね


590 :569:04/08/15 19:40 ID:6hfpxYxv
400青設置完了
光デジタルケーブルがみつからなくって、結局朝一ででかけたついでに買ってきた
設置は液晶モニタ上にアダプタでのっけて、
右は壁まで1m、左は余裕
PCのサウンドカードからのアナログ接続と、
同じサウンドカードから、WinDVD用に光りデジタルで接続
以前使ってた、ONKYOの5万くらいの5,1chセット物に比べると
サラウンド感とか、ウーファーの切れとか劣る
でも、設置らくだし、これ

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:33 ID:qBbKop+U
日記は勘弁な

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:00 ID:JWjzAEX3
赤裸々な日記キボン

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 01:55 ID:rddmR/+l
>>590
つーか、昨晩は一体なにがあったのよ?

594 :208:04/08/16 04:05 ID:NfrAqzDg
600の感想でも。

環境は左に1m程度、右は問題なしの空間。
高さはリスニングポジションより若干したで、上向きにしています。

シネマで5,1は普通(良い音だけど)
●サンプル:SW2・プライベートライアン・マミー
 
dtsは気分の良い感じ。
頭の上辺りにも音が来るし、スピーカーの無い所から音が
来るのは楽しいです。
●サンプル:007ダイアナザーデイ・リーグofレジェンド.LotR1,2
「リーグ〜」は金属感が良いと思いました。

音楽ですが、確かにJ-POPの類いは厳しいですね。
クラシック前提の設定かもしれません。
○サンプル:ホルスト/惑星/火星・バッハ/パイプオルガン
×サンプル:YMO(古い録音のモノは遺憾かもしれません)
ここで良かったのが「CINEMA」での”ガムラン”です!
ブルガリアンボイスはそうでも無かったんですが、ガムランは来た(笑)
面白いですよ。

なんせ前に一つの小さなスピーカーと思えば御の字の音。
(最初の設定での音の大きさに驚いた位です)
私程度のオーディオに疎い人間には充分楽しめるとおもいました。

以上、音素人の600レポートでした。

595 :208:04/08/16 04:08 ID:NfrAqzDg
追記

ガムランと同様にホーミーは面白そうなので今度買います。
後、クラシックのオーケストラ系を殆ど持ってないので買ってみたと
思います。 

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 04:44 ID:wO+XLTXw
J POPってそんなダメなんだ? ちょっとがっかりだ・・・
洋楽でもだめなのかな?
とにかくレポ乙

597 :208:04/08/16 05:58 ID:NfrAqzDg
>>596

えっと、自分はあまり邦楽は持っていません。
洋楽は1000枚近くありますが、まだ色々と聞けておりませんので、
完璧に「どのジャンルが良い」とか「どの年代が厳しい」等とは
言えない事をご容赦下さい!!
(メタル・パンク・ファンク・テクノ云々と方よリ有ります)

ちょっと仕事が忙しく、比較的に映画の音で楽しんでいます。
今も「リーグ〜」の音を再確認して楽しんでいました。
(「リーグ〜」は音の遊びが良いので)

今度、時間が取れる時に(あくまでも主観ですが)音楽の、
出来るだけ広いジャンルのレポが出来ればと思います。
ごめんなさいね。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 06:44 ID:wO+XLTXw
>>597
そこまでしてくれなんてなかなか粋ですね
感謝いたします

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:17 ID:wO+XLTXw
今気付いたんだけど5.1chってノートパソコンじゃなんかのソフト入れないと
再生できないんだね・・・
ホント何かと不便だな、セットするだけなら簡単なのになぁ
・・・俺が悪いのか

誰か教えて

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:57 ID:gv+MBl8Q
>>599
何使ってるのかしらんが、そもそもデジタル出力端子ついてないんじゃないの?
付いてないなら5.1ch対応してるUSB接続のオーディオデバイスいるよ。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 13:00 ID:Wo17vkG1
>>559
こういうのが必要かと。
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/sound/2003/usb-hkr2/index.htm

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 13:14 ID:cGZhibJe
400を一日にたのんだんだけど、まだこないなー。
早く来ないかなー。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:59 ID:jre63dNT
>>601サンクス

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=1479473#SPEC
こんなんでいいんだよね?

ってかいらんことですげーストレス溜まったちまった 
買うんじゃなかったかも

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:20 ID:JDFMzXi7
>>597
主観でぜんぜん結構
自分のよく効くジャンルを聞いて○か×でいいんでないすか
所詮自分が気に入りゃOKなんやから
REFコイコイ



605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:57 ID:criSfjAC
メーカーって、馬鹿の理不尽な苦情にも対応しないといけないから大変だね。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:29 ID:JDFMzXi7
↑そんなまとも意見を書いちゃダメ

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 10:50 ID:eH9x1J5X
>>597
比較的新しい、ギター&ボーカルのシンプルな曲のレビューキボンヌ。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 02:06 ID:Q2ESvZU0
発売されてからのスレのすたれっぷりに笑ろた

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 02:18 ID:uY+ggQvq
購入者の罵倒も賞賛もないというのは
どう判断したらいいんだろう?

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 03:48 ID:NhI1IbsU
買った人が少ない、という判断でいいんじゃないかな?

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 05:22 ID:Pf29hfKM
というかまだ到着してない人が多数いると思われ

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 15:13 ID:Mk3warfw
ここの社長前にとあるネットラジオに出演しちゃってたな
日本語がたいへんお上手でした

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 15:15 ID:Mk3warfw
いい忘れた。
開国してくださーいなんて言わせちゃってた

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 16:01 ID:qOyYF4cI
↑意味不明

615 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/18 18:25 ID:ySn3zljd
>>614
誤爆では。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 18:48 ID:Mk3warfw
文章へたくそでごめんよ
誤爆じゃないです

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:19 ID:LEsJGcf1
納期確認電話来た〜!
明日発送だそうな。当方600

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 23:30 ID:tDhiE+9t
なんかレポート少なそうなので、ネタ提供。
NIRO400グレイが土曜に到着したのですが、忙しくてまともに聞けたのが
日曜日だけだったので参考程度に聞いてください。

まずセッティングが、非常に楽。箱を開ける時間を除くと5分程度で音が聞ける状態にできました。
(音声ケーブルが全て別売りなので、これから買う人は注意。)

マニュアルみてちょっと気になったのが、サブウーハーの位置で、普通、サブウーハーでは部屋のどこに
置いても良いのですが、NIRO400の場合、フロントスピーカーの置いてる面に置くように書かれています。
NIRO400のメインスピーカーが5cm強の小サイズなのでサブウーハーが低音だけでなく、
中音程度までカバーしているのかもしれません。

とりあえず、観れずに積み状態になっていたDVDの一枚「ロードオブザリング二つの塔」を視聴。
DOLBY DIGITALですが、後ろからの音は聴こえないものの、前からの音が広がって
横の方までいい感じです。(セリフもはっきり聴きとれる)
低音も問題ないぐらい出ていて、メインスピーカーとの音のつなぎも気にならず、
6畳程度の小さな部屋で映画を見る分には満足な音質でした。

ちょっと気になったのが、中高音に硬さがあって、微妙に音の伸びが良くないような感じ。
まだスピーカーのエージングが終っていない状態なので、一カ月くらいしたら音が変わる可能性大です。
(つづく)

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 23:31 ID:tDhiE+9t
(>>618のつづき)
次に音楽CDを聴いたのですが、これは良いものと悪いものがはっきりと分れました。
クラッシック系は、映画を見ていた時と同様に良い感じで音が広がるのですが、
ロック系の音楽を聴くと、楽器の音が中心に寄りすぎてステレオ感が余り感じられません。
また、ボーカルがスピーカーの向こうの方で鳴って迫力が無くなってしまいました。
小編成の音楽がダメなのかなとも思ったのですが、ボーカルがメインの音楽を聴くと
スピーカーの前でボーカルが鳴り良い感じ。
うーん、録音方法によるのかなぁ? よくわかりません。

次に、CATV経由でBSハイビジョンのオリンピック中継を視聴。
(ハイビジョンではAACによる5.1chサラウンドで音声を流しています。)
昨日の水泳と、今やっているバレーボールを見たのですが、センタースピーカーで解説が流れ、
その他のスピーカーで周りの音が流れていて臨場感抜群です♪

今のところこんなものですね。参考になったでしょうか?

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 23:41 ID:eg/qvPYp
レビュー・感想を書き込むときは、
何と比較してそうなのか(自身の直前の使用機器がなんなのか)も
書いてくれると助かります(値段含む)。
音楽CDを聴いた場合のレビューには特に。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 09:30 ID:tLJ/6dzy
ドルビーヴァーチャルスピーカーとくらべたら
どんな感じなの

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 11:31 ID:bv3PNlZC
>>619
レポート乙。
面白いですねぇ。音楽CDの視聴感の違いは何によるんでしょうね。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:33 ID:H/7DWD0z
リビング用REFが来ないうちに自分の部屋の用に400がほしくなってきたわしバカ?

だれかマウスのレビューをおねがい

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:45 ID:LvN0Qrtc
>>542の600その後レポ。
サブウーハーの置き位置について。
我が家のTV(ブラウン管)は床から15cmほど上げたところに設置してあります。
サブウーハーは、防磁タイプじゃないのでTVの横に置いたとき、画像が乱れます(特に色)。
かといって、大きく離した場合、低音だけ別の所から聞こえてきます。
TVが部屋の角に設置してあるので、サブウーハーの置き場所に少々不便さを感じました。
ある程度TVから離れた位置にサブウーハーを置く以上、視聴ポイントもTVから離れた方がベターでしょう。
現在、TVからサブウーハーまで約60cm、TVから視聴ポイントまで約2.5mです。
TV上のスピーカーについて。
現在我が家では、床に座った状態でスピーカーが耳の高さです。
普段椅子に座ってTVを少し見下ろす形で視聴しますが、スピーカーに何か台座を置いて少し上向きにしたら、以前よりサラウンド感が増しました。
スピーカーの上下の角度は、ちょっと重要かもしれません。
参考までに・・・。


625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:22 ID:P/H3AJAh
簡単シアターじゃないんですか?

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:23 ID:JFs6OI++
400買う前にこれはどう?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/bose1.htm
示し合わせたかのようなボーズの反撃。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:23 ID:QdBaFFNA
もう買っちゃったよ・・



628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:38 ID:VRq70nh/
>>626
単体でサラウンドにならないみたいだし、イマイチ。
(PCのソフトでバーチャルサラウンドぐらいかな?)

フロントスピーカーだけでサラウンドなら、パイオニアからこんな製品も出てる。

HTZ-323DV
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/htz-323dv.php

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:57 ID:w+Y0yuO6
簡単シアターだよ。
ただし、各々の試聴環境でベストを求めない事。
・・求めちゃうでしょ。
設置の仕方で、またそれを追究して音がグンと良くなる。
僕は、求めちゃうな〜。設置で音が変わっていくもんな〜。


630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:04 ID:fShMJvX0
だったらこんなの買うなよ

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:18 ID:mHK8Tn40
どんどん簡単シアターの範疇から外れていってるような。>ALL
だがそれがNIROらしい。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:44 ID:XeNlAv0w
んー、やっぱり後ろから音が出る感覚は少ないのか・・・。
簡単には限界があるんだな。やっぱ。

どっかのメーカーから出るらしい
ワイヤレススピーカシステム(音を聞いてみてから)買うことにしようかな。
これだと後ろのスピーカに配線しなくて済むらしいし。


633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:20 ID:4x85oSiW
その代わり、電源コードか電池駆動が必要になるんだろ?
それも面倒だよな。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:24 ID:FTEImW5N
・・・電源コードあるのか・・・忘れてた。鬱だ。
電池駆動だったら良いなー。


635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 06:50 ID:mCv4+fh3
何年か後には、電気もワイヤレスになると思うけど…

5年位はかかるか…

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 07:46 ID:8hEJ2tnX
電気がワイヤレスになったら危なくて仕方ないが無理だろう・・・まぁ空想科学の希望的観測としてはなって欲しいけど

これもあるね
D-M51DVS
http://denon.jp/company/release/dm51dvs.html
値段は最安でNIRO600と同程度

悩むなぁ

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 12:33 ID:vg+0exWV
自己主張しすぎの
リアスピーカーやサブウーハーより
NIROの方がよっぽどまし。
という説もあり。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 12:40 ID:yXHTnvkO
電気がワイヤレスはないでしょう。
マイクロ波で送るんだと、電波の経路に物おくと燃えるんじゃね?


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:58 ID:laSnA/rF
すみません、質問させてください
パソコンからAVに繋ぐの光ケーブルって電気店に置いてます?

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:59 ID:Sfz0sNVY
>>639
電器屋に置いてなければ、どこにあるんだ?
パソコンったって、光端子の形状が同じなら、ケーブルも同じだ。
特殊な端子なら、そりゃわからんが。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:07 ID:2uQ8wtwl
>>640
まあ、そう冷たいこと言うなよ。
639は町のNationalショップみたいな小さい電器屋にも売ってる
一般的な物かどうかを知りたかったんだろ。
大抵売ってると思うが、ウチの近所の老人がやってる古い電器屋
は微妙な感じ。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:49 ID:KLyYahiI
>>639
MDでも使うし、たいてい置いてあると思うよ。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:17 ID:x7OFzz14
気をつけないと いけないのは、光ケーブルの端子には
2種類あるって事ですね。(角形と丸型)

普通、AV機器は角形です。(NIROも)

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:03 ID:hhc692Kk
普通のPCも角じゃないか?
丸はウォークマンタイプのポータブル器ぐらいじゃない?

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:36 ID:8hEJ2tnX
しかし、素人ばっかりだ。
まぁ素人用に作られたスピーカかも知れんが、光ケーブル云々の質問なんて基本の基本だし
PCに光端子がついてること自体あまり無いし、5.1ch化アプリケーションも入っていないだろうに
PCにすぐ繋げますよとか謳ってるもんだからかな?


646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:03 ID:qQCc5u+9
はははは!!!
>>しかし、素人ばっかりだ。
だと!!
ドしろ〜とが!!!!
実機を使ったことも無いくせに。
偉そうに
プププ

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:18 ID:mYEvNYnO
>>645
最近のPCでは光端子がついてないほうが珍しくないですか?
5.1ch化の意味がよくわかりませんが
最低でもアナログ出力してつなげることができる以上は
別に間違ってはいないと思いますが。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:21 ID:etl62t53
5年位前に見よう見まねで自作したPCだが光ケーブル端子あってコンポと繋がってるな

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:16 ID:Tjt0jJ6E
PCに光端子については
自作ならサウンドカードを別注、メーカーノートに光端子は大体付いてないし
メーカーデスクトップはそんなに光端子完備してたっけ?

5.1ch化については
この商品て何でも繋げば5.1ch化できるってものだっけか?
PCに繋いだところでアプリケーションかませてPCから出るの音を5.1ch化しないと本領発揮とはいかないのではないかと思って
「いい音で聞きたい」が主眼であって「サラウンドを楽しむ」は必須事項でないんだとしたら良いんだけど。

素人ばっかりだ、については
いや、別に自作出来るとか光ケーブルが何かとか知ってる人のことではなくて
「PCから繋ぐ光ケーブルどこで売ってます?」とかはちょっとなぁ・・・と思って
それも知らずに購入とはNIROのお手軽路線戦略は有効かもしれないけど、実はこれスピーカの接続以外は結構シビアな商品なんじゃないかと思ってさ
それでカタログにも写真が出てるPCの5.1chに飛び火したんです。
あれって結構面倒なことなんじゃないのか?って。

>>646
については実機を触れば偉いとかも話してないので割愛
光ケーブルについて無知ということはやっぱり素人だと思うと念押し

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:55 ID:0B0Taiax
なにを必死に自己弁護してるのか知らんが
たったひとりの発言に「素人ばっかり」と書いた時点で完全にお前の負け
ケーブル一本で必死になれるところが玄人っぽいね

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 03:28 ID:9XTMWZK5
>>645=釣り師
>>649=クマ
ということでファイナルアンサー?

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 08:29 ID:ZPeBZgHC
「AV REVIEW」誌にReferenceとムービーマウスの評が見開きで載ってたけど、
既出?
普段よまない雑誌なんで、よくわかんないんだけど、
あのページは誉め誉めモードのコーナーなの?

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 09:16 ID:/cXk3w5x
ああいう雑誌は基本的にカタログ、宣伝誌。
メーカーからの広告費に頼っている以上、悪口は書かんわな。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 09:25 ID:59k+37XS
>>652
同感
リファレンスは使ったことないのではっきりいえないが
やはり褒めすぎでは?

スレにある感想とは異なる様な印象でしたね。



655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:43 ID:1azcsjaT
NIROって通常の5.1CHと比較して優劣を語るとややこしいことになる。

基本的に、NIROの1.1方式は
セッティングの利便性だけでなく
にわかセッティングの5.1CHにないサラウンド音の繋がりの良さと
(「バーチャルだから」と馬鹿にする人もいるが、確かにへたな5.1より明らかにバーチャル方式がよい良い部分もある。)
1BOX故の限界(360度イメージは無理・ステレオ再生は苦手)を合わせ持った製品だと思うのだが・・・。


2CH再生ではミニコンには勝てても、本格的な2CHシステムには絶対勝てない。
ただし、好みはあるだろうが基本的に音質は良く、音楽再生にかなり向いてる。

通常の5.1CHと比較して勝つところも負けるところもあるので
僕は5.1より良いとは言いません。
ただ僕は1.1結構好きです。



656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:47 ID:1azcsjaT
 ↑
補足
PROとSTD使っての感想っす

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 14:10 ID:RS3+tjlK
400きた。
とりあえずSWep2を見てみた。
値段を考えると大満足。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:25 ID:Ih0dyX/A
600来ました。まだオリンピックの音しか聞いてないけど、
あの箱の小ささにびっくり。小さい宅急便の箱くらいかな?
地球に優しくなってると思う。

STDからの乗り換えなんで、ウーファーがないからだと思うんだけど、
STDのでかい箱(今は猫の遊び場になってる)には驚いたものだ。

オリンピックは、アナウンサーの音声と会場の音が良い感じで響いて、
臨場感ありに聞こえます。


659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:06 ID:qQCc5u+9
>>658
乗り換えもう届いたんすか〜
自分も乗り換え組みで到着待ちなんで
詳しい比較レポお願いします!!!

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 01:36 ID:uiZan2JO
400の購入を考えているのですが階下が親父の部屋のため
音量はかなり控えめにせざるをえません
それでも買う価値はありますか?

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 01:58 ID:lzRwBYsl
>>659
wowow、BS-Hi、指輪物語2、D-VHS(hero英雄)見てみました。
そうですね、同時にマウントキット導入しましたんで、スピーカーの位置が高く(耳より上)
になったせいもあると思いますが、全体的にクリアな音になってるような気がします。
スピーカーが二つ増えてるってのは大きいかもしれないですね。

また、フロントスピーカーが小ぶりになったので、圧迫感が少ないと思います。
なお、音が周りから(といっても後方からはほとんど聞こえてきませんが)聞こえてくる
って感じはします。前方半円型に包まれてる様な感じって言えば良いかな?

期待しても良いのでは?と思います。
またCDですが、JAZZ系はなかなか良く聞こえてくるような気がします。ego-wrappin'
ですが。上でも言ってましたがJ-POP系はなんやら平坦な音のように聞こえます。

音源を選ぶかもしれませんね。長文スマヌ

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 02:01 ID:Ft1pk+KP
ありがとうございました
フロントスピーカーが小さくなってるのが気がかりでしたが
あまり気にしなくてもよさそうですね。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 02:11 ID:m2NzZU44
ホームシアターの雑誌でフロントスピーカのみの機種が比較されてましたよ。
音質はわかりませんが、サラウンド感は一枚上らしいです。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 10:03 ID:oIZgsjEM
>サラウンド感は一枚上
どっちが?


665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 10:55 ID:OkK8DfZa
400、600その他はなにが違うのでしょうか?
結構価格違いますよね。
あと、モノラルソースの場合はどのように聞こえるのでしょうか?
モノラルの映画も結構観ますので・・・・・・


666 :663:04/08/22 12:26 ID:rOzCmY4L
>>664
BoseやDENONの類似品と比べてです。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:31 ID:9Ap/lRJZ
>>666
>664は比較対象がなにかを聞いているのではなくて、
どっちが「一枚上」なのかと聞きたかったみたいです。
文脈からniroが上ということっすね?

それから「ホームシアターの雑誌」っていうのはなんですか?

比較対象機種も、雑誌名ももったいぶらないで、1つの書き込みでさっと書いてくれるとありがたいっす。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 14:29 ID:73QTo9ab
文盲

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:41 ID:wZ6lrzQo
NIRO600届きました。
音量上げると臨場感があってなかなか良いです。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:57 ID:3ZHc5ldC
逆に言うと小さめの音では臨場感が無いと言うことですか?


671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:11 ID:pxr5jYEA
つか、「臨場感」という意味では、どんなシステムでも音量上げた方が高くなる。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:30 ID:vVDh+7Sd
>>667
本屋さんに行ったら、以下の2誌に載ってましたよ(比較記事)

AV Review
http://www.phileweb.com/editor/av-review/117/index.html

ホームシアターファイル
http://www.phileweb.com/editor/home-tp/

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:53 ID:k34KEnvt
同じ比較記事が?


674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:36 ID:SYfTF+3V
>>673
そんなに記事が気になるなら雑誌買えよ(w

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 12:19 ID:fj1OpIBl
MovieMouseの実力ってどうなの?
みんなセットで買ってるの?

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 14:51 ID:pcs9umwh
moviemouseってなんか胡散臭いんだよな。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 18:04 ID:tSKAzdTp
「20日以降の発送」に期待してたけど、連絡なしの在庫なし…
折れの400いつになるのやら。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 20:18 ID:Q5ybvFcq
Nakamichiに憧れてた俺としては、気になるブランドだ。でも金がないw

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:32 ID:6BpOR680
2代目社長の中道仁朗氏はほんとに大したことありません。当時ナカミチでメカの
設計をしてたのは打越技師という方で、仁朗氏はなにもしてません。この方は全て
自分で設計したと豪語してますが、それは全て嘘。これ以後の製品でも設計をして
いたのは全て他の技術者で、現在NIROでもこの人は設計はしていないはずです。
仁朗氏は、ただ「こういうのが欲しい」「こういうのを作れ」と周りの技術者に
いうだけ。それで、外部には「全て自分が設計した」と豪語し、美味しいところ
だけもってく。それに、ナカミチの経営が悪化したのも、元々は仁朗氏の独裁的
な経営と おかしな金銭感覚が原因。で、結局は今の親会社である、某香港財閥
に身売りするはめになったんですよ。仁朗氏は自ら退職した事になってるけど、
実際は経営責任を取らされて解雇され、NIROを立ち上げたというのが真相です。
先にも書いたけど、NIROでも仁朗氏は設計してません。設計してるのは他の技術者。
現にNIROではアンプしか作ってないでしょ。今はまだ、メカ設計をできる人間がいない
から動力をもった機器が作れないんですよ。かと言って、ナカミチで過去に仁朗氏
の下で設計した事があるメカ技術者が再度この人といっしょやるとは考えられない
ですからね(私も絶対ヤダ)。

他の書き込みで「優秀な技術者は全て辞めた」というのを見かけたけど、今残ってる
技術者もかなり優秀ですよ。ただ、色々な諸事情で 以前のようなハイ・エンド機器
がつくれないだけです。

それと、最後に一つ。
クドイようだけど、過去のナカミチの功績は 全て 他の技術者達によるもので、
仁朗氏によるものではありません。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 04:02 ID:/TlZGsW5
クマーー

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 06:54 ID:z5zDPqJV
>679
詳し杉

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 09:18 ID:I/AyjUly
>>681
それコピペだよ

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:15 ID:v+zUv1ka
ホンダが世界的に有名になったエンジン開発の話があるでしょ。
それと一緒だな。


684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:02 ID:JgnQvu47
600注文した
発送用意できたってメールきたから
急いで金振り込んできたよ
明日発送で明後日にはつくかな?
待ち遠しいですな〜


685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 01:22 ID:g5o7bvVl
盆前に600届いたけど、ようやくまともにDVD(U-571とか)を見れたので、
とりあえずレビューなんぞしてみます。
左右1.5mは十分とり、視聴位置は2mくらいで、想定環境に近いかんじを作った。
モニタは42インチ。メインスピーカをモニタの下に置くとTVのリモコンの
受光部を塞いで邪魔だし、マウンタ買ってなかったので上に置くとかなり不安定。
とりあえず即席マウンタを作ってTVの上に設置してしのいだ。

以下、まとめです。

○ フットプリントが小さい
○ 接続に必要なケーブル数が少ない
○ それなりの音場がそこそこ自然に広がる
○ 音は至って明瞭(だが中域のなめらかさが足りない気もするが、エイジングで解消か?)
○ リスニングポイントが左右に広い

× 前後の音の移動には弱い(自分から後ろに音がいくことはない)
× イコライザの精度が荒い
× 主電源を切るとすべての設定が消える
× リスニングポイントが上下に狭い(マウンタの角度命)

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 09:08 ID:3vjyGV8O
>>683
ホンダは親爺さんのためにがんばったけど、
ナカミチの場合はニローさんのためにがんばったエンジニアは皆無。
(エツローさんのためにがんばったエンジニアは多かったけどね)

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:55 ID:ik77ydYM
http://www.pioneer.co.jp/press/release455-j.html

これのリアスピーカだけのやつを組み合せたら、NIRO400とか600あたり、すごく良くなるかもという予感。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 17:53 ID:gaFjIzBw
400届きました
が、まだ聴いてません。ってか聴けません
接続の仕方に問題はないはずなんですけど、なんででしょう?
起動してるのに音がでないんです。
故障でしょうかね?

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:17 ID:QI/2yZdH
脳挫傷です。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:54 ID:EicnXA4R
どなたか400を購入して、パソコンに接続している方はいませんでしょうか?
さらにFPSのゲームに使用している人がいれば、レポを激しく期待します。


あぁ、おまえが買ってレポしろ、とは言わないでください。
先日発表があったBOSEの「Companion 3」と、どっちにするかアレコレ悩んでいる
最中ですので。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:26 ID:ZofVgAFH
8月22日に600を申し込んで、今日25日に届きました。
PS2にもつなげるとあったので買ってみたのですが、
PCM再生にしかなりません。
取説を読むと、
「ドルビーデジタルとDTSの出力がデジタル設定であることを確認」
と、あります。
PS2にそんな設定ないし、、、


692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:34 ID:Y/0gOssW
>>688
NIROのアンプは、デジタル信号のサンプリング周波数が 32kHz, 44.1kHz, 48KHzのみサポートしているそうです。
DVDやCDの出力設定を見直してみるのがいいかも。
(96kHzや88.2kHzはNG)

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:38 ID:QI/2yZdH
>>690
NIROはアナログデジタル入力無いし
どちらもFPSには向いてないと思うけど。

>>691
ゲームならたぶんPCMにしかならない。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:58 ID:3LD3SalM
>>691
DVDを一旦再生中してポーズするとでてくる設定のほうにある。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:09 ID:n/cH9MNe
>DVDを一旦再生中してポーズするとでてくる設定のほうにある。
ありがとうございます!
素人質問ですみませんでした。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 04:20 ID:AP0hkHsG
>>691
PS2で大抵の疑問はココに載ってない?
ttp://www.playstation.jp/info/i_faq_list.php?page=1

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 06:17 ID:bmOZ/Krp
>>692
大変ありがたいお言葉なんですが
何ゆえ素人なもので、チンプンカンプンです
大体出力設定の調節の仕方もわかりません
いや〜 これじゃそこら辺のミニコンポ買ったほうが僕にはあってたと思えてきました


698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 10:10 ID:hQZirA8n
>>697
何をどう繋いでるか書かないと
答えようが無いよ。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:02 ID:gxzA4ENa
>>697
ミニコンポ買っても音をでなくしてしまうタイプだから無駄

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:27 ID:LuXAmwY5
音源は?音源自体から信号は出ている?音源を変更して試した?
音源とアンプ部の接続方法は?ケーブルは?
素人だからでは、何の説明にもなんないよ。


701 :697:04/08/26 18:40 ID:rA+/ymAz
えーと 今はノートパソコンに繋いでます 
UA−1Dという接続機器も購入しました
そこにプラグのデジタルケーブルを繋いでます

繋ぎ方は大丈夫だと思います
それより多分サンプリング周波数だと思うんですが
これをどうやったら調節できるのかわかりません
テレビでもそうなんですが 


702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 19:33 ID:hQZirA8n
>>701
TVすら繋げられないの?
なんとなくNIROのSourceボタン押して切り替えてないんじゃないかと
思えてきた。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 19:37 ID:AP0hkHsG
400届いたので早速セッティングしてみた。
うちだとコード類が長過ぎてだいぶ余る。
グレーメタ色の実物は結構シブくて予想より良かった。

8畳32インチTVに使用してみて、音が一番自然に聴こえたのは、
ウーファーがTVの下位置(ラックの中)だったけど、
防磁じゃないみたいでそこには結局置けなかった。 
ウーファーは好き勝手な位置に置くと音がなんとなく不自然になるケースが多かった。
メインSPと同じくらいの距離でセンターよりに置くといい感じだった。
この辺は個人差だと思うけど。

CDは雑誌の付録のヴァイオリンとギターのデュオ曲を聴いてみたけど
ヴァイオリンの音色が良かった。
他はだいたい同じ。

704 :697:04/08/26 20:09 ID:B5d9W2Gv
>>702
いや、ちゃんとテレビのときはAUX、PCのときはDVD/CDにしてます 


705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:37 ID:LuXAmwY5
テレビも鳴らないの?テレビ側「出力」アンプ側「入力」にちゃんとつなげた?
USBto光を試す前に、スピーカー自体から音が出るかを試しましょう。
アナログに特定してスピーカーから音が出るかだけでも試してみては?
前面ヘッドフォン端子からでも確認とって、音がアンプに入っているかの確認をまずしましょう。

706 :697:04/08/26 20:54 ID:qNwTzOS6
>>705
繋げてますよ 赤白のケーブルを間違いなく
念のためもう一度確認してみますけど これでだめなら故障ってことなんですかね?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:53 ID:LuXAmwY5
で、ヘッドフォン端子から音でた?
あなたの実機触ってない自分は判断できかねます。
もっと詳細に配線図、ケーブル接続図、写真、現状などを書かれないとこれだけでは判断も何も出来ません。
出来るのは音が出るかもしれない方法を提案するだけ。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:59 ID:m5I/6w93
つーかサポートに電話したら?

709 :697:04/08/26 22:33 ID:AfeaO/TF
番号はフリーダイヤルのやつでいいの?
ってか今の時間やってる?

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 22:38 ID:3bsxfaFV
やってないでしょ?そりゃ。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:12 ID:6HLRsxuE
>>709
アナログ入力は鳴ってるの?どうなの?ヘッドフォンは鳴ってるの?
あなたはこういうことになぜ答えないの。

周波数だとか勝手に言う前に、せっかくサポートしようとしている親切な人の予備質問にはさくさく答えようよ。

712 :697:04/08/26 23:42 ID:aQNXM6mj
どっちも鳴ってません
アンプのファンの音しか聞こえません
はっきり言って何をどう説明していいのかもよくわかりません
ちゃんとリモコンもテレビのコード入れたし、ちょんと操作できたし
でも音はでないんだ

>>711
ってか逆に聞きたいんですが、音がでるまでの流れを教えてくださいよ
俺のやり方では、まずケーブル繋いで、アンプの電源入れてそれからテレビ(AUX1)にして電源いれるって感じなんですが
これでいいんですよね?

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 12:48 ID:2hEaE/6I
>>712
>はっきり言って何をどう説明していいのかもよくわかりません

メーカーに聞くか、点検に出す方が早いかもね。
クーリングオフって手もあるけど。


714 :697:04/08/27 13:38 ID:Rw9LRtJE
さっそくクーリングオフしました
結構期待してた分残念です
せめて音を聴いてみたかった 

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 14:02 ID:nVYx7tyI
ボリュームを上げてなかったってオチやろな
ソース側で上げてるからって上げてた気になってただけでな

716 :697:04/08/27 15:45 ID:Rw9LRtJE
ボリューム20くらいで設定してたよ

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:59 ID:nVYx7tyI
>>716
インプットの話ではなくてアンプの出力としての話
あと、ミュートをかけてないか確認

718 :697:04/08/27 16:59 ID:Rw9LRtJE
ミュートはしてないけど
アンプ出力ってスピーカーの音量ってこと?
まぁ 今更どうでもいいんだけどね

いろいろ教えてくれてどうもサンクスです

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 17:01 ID:JSix98qA
クーリングオフの手続きする前にサポセンに聞けばよかったんじゃないの?

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 18:19 ID:KA8VvKgC
ほっとけほっとけ
質問する側にもある程度の知識とマナーと質問方法のノウハウが必要なんだよ
メーカーも相手させられる前に返品してくれてよかったんじゃない?

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 20:07 ID:mESJh/oV
能無しは放置でよろ

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:28 ID:OR5V1w9d
〉〉721
そんな言い方ないんでない?
分からないもんは仕方ないじゃない!
わたしも。よく分からないから不安だしね。
初期不良かもしれないですね。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 01:12 ID:ouVgnJoL
つーか、なんかその姿勢が気にいらねーんだよ。
712とかの発言見てると一般常識のある奴とはとても思えん。
もう少し社会勉強して出直せ。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 02:02 ID:ixJef3JO
初心者が2chを勘違いしちゃったんだよ。
聞きゃあ何でも答えがもらえる魔法の掲示板だって。
匿名同士の殺伐としたふいんき(←なぜか変換できない)に
踊らされたんだ。
こりゃあ楽でいいってね。
たぶんネット自体が初めてだったんだろうな。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 02:11 ID:/nODpLgB
まあ実際途中まで親切に相手してやってたヤツもいたしな

726 :sage:04/08/28 02:15 ID:hGnhbXB0
雰囲気(ふんいき)

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 02:16 ID:hGnhbXB0
>>726
うわ、ダサ俺

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 02:24 ID:x7PsdUg+
恥ずかしいバカ発見
知能指数低すぎ!!

729 :関連スレ:04/08/28 04:15 ID:gjoL+lNz
(←なぜか変換できる)のガイドライン 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074442070/l50

(例)
げっきょく駐車場(←なぜか変換できない)

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 09:49 ID:CfVAdvOm
>>724
> 匿名同士の殺伐としたふいんき(←なぜか変換できない)に

( ´,_ゝ`)プッ

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 10:18 ID:+5kRlZtY
素人 低脳 逝ってヨシ。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 14:57 ID:W8oC9K5+
はい、ここまで次のレポよろしくお願いします


733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:27 ID:NpkTX+Sf
          ↑
        ( ´,_ゝ`)プッ

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:00 ID:B9wIWtx7
STDから600へのバージョンアップ組です〜。
届きました〜。
サラウンドイメージは向上しましたが
迫力や音質は低下した気がしますね・・・。

やはりユニットの小型化の影響が大きそうです。

まだ。エージング中なので今後の変化に期待

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:27 ID:W9U+Ui11
日本映画見た人の感想聞きたいです。
安物の5.1chでドラゴンヘッド等見てるとセンターの台詞が聞き取りづらくて
ボリューム上げるとアクションシーンになったときに音がでかすぎて
また下げる。するとまた台詞が聞き取りづらいという風になるんですが
NIROはどうでしょうか?

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 19:51 ID:LOvvPGXx
734ですが
使ってるうちに突然ブツッっといって音が出なくなることがあるんですが、同じ症状の人いますかね・・・?
電源入れなおすと直るんですが・・・交換依頼する予定。


737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 23:05 ID:WNnddjyh
>736さんへ
REFERENCEですが同じ症状でした。
電源入れなおすと、OKなのですが、10分ほどでまただめになります。
OVER HEARTを疑ったのですが、遮へい物が無い所ででも変化なく、ファンも回っていましたので初期不良と判断して返品しました。
初期不良で交換してもらい、その後は快適です。


738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 23:24 ID:cLxRrb9x
>>735
それが再生側の機械の問題だと?
hぁかじゃね?

そーゆー編集になってるんだっての
映画館に行ったことないんじゃね?


739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 23:33 ID:qVhIMB/i
普通のAVアンプだと台詞を聞き取りやすくするモードがついてるよね
これには無いんですか

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:04 ID:FSUasnqp
そうそう、邦画って人がぼそぼそしゃべってて聞き取れないからって
ボリュームを上げると、効果音がうるさいんだよな。
深夜、「ぽっぽや」見たときはリモコンを片時も離せず…

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:05 ID:sAbmVJ5S
ないです。
でも、以前使ってた3万円くらいの5.1chと比べると
ずっとセリフが聞きやすくなって、音量を上げなくても
良くなりました。
セリフを聞き取りやすくするモードはついてませんけど、
なくてもどうにかなる、かも。


742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:16 ID:oqX1AVXB
>>739
無いけど、センターSPのボリュームだけ上げれば、
多少マシになるのでは?

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 02:58 ID:enYOpyVj
リモコンについてるナイトボタンは、ダイナミクスレンジ圧縮ボタン
みたいだから押してみれ(ドルビーデジタルじゃないとダメらしいけど)。
旧1.1系だと、オーディオセットアップで圧縮レベルを調節可能。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 03:31 ID:jR7W/UWd
>>738
台詞が小さくなるように編集してるのか
初めて知った

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 10:42 ID:J5qabbVQ
400だけどSP下のゴムあし簡単に取れるね。
てか、普通に使っててすぐにとれちゃったよ。


746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 10:44 ID:or586J1M
>>737
ありがとうございます。
こちらも初期不良のようです
数分おきに音が出なくなりました。
オーバーヒートのような気もします。

スピーカーからノイズ出たり
エラー表示はなかったですか?

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 11:57 ID:Z9lSzIP6
>>744
はぁ?
逆だろ

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 22:14 ID:S09mXjJi
>>744
釣られんなよ(w

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 09:39 ID:eMus0BLj
従来機との比較レポがもっとお願いします〜

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 11:59 ID:JI+IXtdt
>>738
編集って(w

751 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/08/30 12:25 ID:9vfpBDKx
1.1 Pro入院確定(TT)。

トレイのギアがズレてしもた模様。
「あ!?」
と思ったらもう閉じなくなってますた。

ごめんよ1.1゚・(ノД`)・゚・


752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 23:12 ID:IhCaNm4T
>>746
一度だけ連続した異常音がしたことがあります。
その後は何度やっても「プツッ」と音がしてその後無音状態です。
エラー表示は特にありません。


753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 08:54 ID:dIzYbfew
ありがとうございました。
やはり症状は熱くなると出るようです。
メーカーに送ります。

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 12:59 ID:4JVPvWdy
このスレの伸び具合から察すると
この商品は売れてないのか?

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:00 ID:LC5lISPT
このスレ担当社員が辞めちゃったのかもね。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 17:10 ID:93HUkFH1
一般家電店で店頭デモすらやらない商品がそうそう馬鹿売れするわけもないわけで

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:40 ID:5+Lvxicl
それにしても購入レポが少ないね
「注文した」っていうレスは結構あったような・・・・

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 21:36 ID:6hOeJOiL
レポしたくても
来ないんだもん


759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:37 ID:KpbwxNgj
今月400を注文予定です。置き場所確保に困ってます。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:51 ID:C/Hzj5BZ


761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 07:33 ID:nb0g5VAG
にめが

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:18 ID:oteyVLLB
今日600が来る予定。
楽しみではあるが、熱暴走か・・心配だな。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:58 ID:aqIi61RY
このスレ、もういらんね

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 11:09 ID:bdPma3Np
600使用してます。コストパフォーマンス良い製品だと思います。
熱暴走はした事ないけど。。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 13:33 ID:oteyVLLB
もう少し展示してくれればいいんだけどねー。
pro1.1 と 6.1 は日本橋のアシベ電気ホームシアター館で
聞くことが出来たよ。
それ聞いて、600買ってみようと思ったのよ。


766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:38 ID:pgLK4nof
>>763
このスレは御臨終間近です

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:56 ID:IhrlWyoI
746です。
熱暴走はクーラーの利いた涼しい部屋でも起こります。
したがって、熱暴走が起こりやすいのは不良ロットのみと考えられます。

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