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VictorとPioneer、どっちが好き?

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:31 ID:0v7JJLIz
業績が悪化してたが大規模リストラによって急回復、
デジタル家電の遅れを取り戻そうと奮闘中、また個性のあるAV機器を作るビクター、
デジタル家電の先端を走り業績は絶好調だが、マニア層を見放したパイオニア。
両社の良いところ悪いところを語り合いませんか?

関連スレ

SONYとPanasonic、どっちが好き? Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1084008400/

ONKYOとDENONとっちが音質いいの?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029481914/l50

2 :糞スレ2げったー:04/05/08 23:31 ID:mL2dBMoZ
糞スレ2げったー

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:43 ID:j23S0Udz
っつーか、VictorとPioneerどっちも好きですが。


こういう人、多いんじゃない?

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:45 ID:WS595ABT
漏れも両方。


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:53 ID:AQH+Fxoq
パイもみ屋さんはカーナビの地図データを絶倫さんからパクったのがイメージダウンになった…

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:56 ID:zetzkft9
こんな需要のないスレ立てんなよ。
普通にどっちも好きだ。

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:59 ID:mqi0Hsh1
VHD対LDの頃が懐かしい

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:04 ID:xh0lIJC/
普通に両方好きだが

家にビクター製品はたくさんあるが
パイオニア製品は一つもない

DVDレコーダーが欲しくなったらパイオニアを買おうかな

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:11 ID:/Un3cIBD
ふと思ったんだが、電話機も車のスピーカ-&CM/MD、5.1シアターセット、HDDレコ全てπだよw
ビクターはビデオだけ。
まぁどっちも好きだな。壊れないし。
買ってすぐに壊れたり、直しても壊れるメーカーは禿しく買わなくなる。
特にSO、PA、等。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:33 ID:yho1XNMt
>>9
家電量販店で働いてる友人が言うには、
故障やクレームの多いメーカーは

<かなり多い>
ソニー(アイワ含む)、ケンウッド

<そこそこ多い>
シャープ、パイオニア、デノン

<あんまりない>
松下、ビクター、オンキヨー
って感じらしい。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 00:36 ID:LgFCcewu
ここは犬とπの総合雑談スレですか?

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:06 ID:06hsmv9v
ビクターちゃんは松下さん家の飼い犬らしいわよ。
とても賢くて音楽鑑賞の好きなわんちゃんなんですって!

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 01:22 ID:c1odvF2S
以前ビクターVHSビデオテープ大量に買ったら
歪んでたりゴミが入ってたり指紋べったり付いてたりして興奮モノでした
メディアの方には余り気を配ってない感じ

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 00:45 ID:SXfsUJPL
AVフェスタで聴いたパイオニアの300万円のスピーカーと
ビクターの60万円のスピーカーでは
ビクターの方が好みの音だった。
うまく言えないけど、パイオニアの方はハキハキしすぎな音で聴いてて疲れる音だった。
ビクターはまろやかで好きな音だった。

まあ、それでも両社とも好きだけどね。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 00:52 ID:ahz8pb3x
この二社は、好きって人は多くとも、嫌いって人は少ない気がする。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 01:40 ID:Eob9lHx3
車板ではカーナビ地図データの盗作で嫌いな人多いよ>>パイオニア

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 01:45 ID:kG0x69Wo
盗作で有名なのはマネシタ電気だろw


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 01:54 ID:fjE4bbCi
この板の連中はやたらと優劣を決めたがる傾向があるな


19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:09 ID:Eob9lHx3
>>17
あなたオジサンでしょ?

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:10 ID:SMD+cCRs
マネシタと禿下って一緒なの?

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:14 ID:Eob9lHx3
パイオニアはRWの誇大広告でもイメージ悪くなった
俺はどうしても好きになれない企業
ソニー的な悪臭がする。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:23 ID:2W/MSvWz
どこも最大○○倍速って広告してるじゃんw
アンチπ厨必死だなw


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:26 ID:Eob9lHx3
>>22
俺がいいたいのは例の店頭ポップだよ。
所詮パイオニアのすることだから目くじら立てるのもあれだが…

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:43 ID:9AWZ2lGA
>>16
>>19
>>21
>>23
ID:Eob9lHx3

パナ工作員必死ですね。
寝なくていいの?それとも夜勤でつか?


25 :24みたいなのがいるから相手してあげる:04/05/10 02:48 ID:Eob9lHx3
【ゼンリン、地図帳無断複製でパイオニア子会社提訴】
「住宅地図大手のゼンリンは2003年9月24日、パイオニアの子会社でカーナビ用
地図ソフト製作のインクリメント・ピー(iPC、本社:東京都目黒区)が、ゼンリンの
住宅地図データを無断複製して自社のカーナビ用地図などに利用していたとして、
製品の販売差し止めと総額約12億6000万円の損害賠償などを求める訴訟を
東京地裁に起こした。」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030925/106072/
 
他のニュースソース
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20030924/JAPAN-126004.html
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj030924-X737.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000237-kyodo-soci
 
ゼンリンの声明
http://www.zenrin.co.jp/news/030924.html
パイオニア&子会社の声明
http://www.pioneer.co.jp/oshirase/ipc/
http://www.incrementp.co.jp/news/news_20030925.html
 
勝手に要点
ゼンリン側は著作権違反&不正行為で提訴
パイオニアと子会社は著作権違反にはならないと反証
 
関連スレ
【カーナビ】ゼンリン、地図帳無断複製でパイオニア子会社提訴 第2スレ【地図】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064904904/

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:53 ID:Eob9lHx3
平成の粗大ゴミ3企業
ソニー、三菱、パイオニア


27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 02:59 ID:2dUlubBa
RW陣営を嫌うって事は本当にRAMオタなんだなw
東芝にまで見切りつけられてそうとう悔しいのかな?
まぁもうすぐ脂肪するんだから暴れるならいまのうちだぞw

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 03:04 ID:fZHRTZkb
ビクターは優秀だ、ただ宣伝は地味だが

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 03:06 ID:Eob9lHx3
いま気が付いた…
3社ともRW陣営か


30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 03:11 ID:Eob9lHx3
確かにビクターは優秀
パイオニアなんかと比べたくもない。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 03:26 ID:+D2peM+7
なんかEob9lHx3が香ばしいスレだわな。
こいつ頭大丈夫か???

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 03:56 ID:tXiuWa3c
三菱の楽レコってπのパクリって本当?




33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 04:12 ID:5t9d2P4d
楽レコはすでにπが登録済みだったみたい。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 05:23 ID:k6U89IFr
>>30
ワロタ
必死ですね。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 06:52 ID:S1sBdgo6
パイオニアはパイオニアLDCを電通に売却しちゃったけど、
親会社の松下傘下で経営がやばかったテイチクを引き取ったビクターが
ビクターエンターテインメントを売却することはまずありえないだろう。
(それでもゲーム作ってた子会社は売却したらしいけど)
ここらへんの思想の差は、WEB上で採用情報の「求める人材」のところでも
現れてて、「映像/音声へのこだわり」を第1の項目に挙げてたりするのは
当然ビクターの方だったりする。
http://www.pioneer.co.jp/recruit/students/basic/zinzai/zinzai.html
http://www.jvc-victor.co.jp/personnel/graduate/message.html

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:01 ID:Us0bVeYZ
確かにπはアレだけどカーナビの市場を切り拓いたことは評価したいな。
最近主流のHDDナビもπが一番最初だし。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:50 ID:4phQMbC4
>>35
映像/音声へのこだわりっていうわりには大したことないねw
ビデオだって大したことないし(今は)、DVD市場もアレでしょ。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:54 ID:4mLa5j+2
×?

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 20:58 ID:qQX2oRSh
サポシwwwwww
うはwwwおkwwwwwwwwww

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/10 23:09 ID:Hz5pFwvG
あのスレみたいに汚い罵り合いをするのかね?
つまらなくなるだけでメリットないよ。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 07:24 ID:8pjTJdew
ビクターは、家庭用ハイビジョンカメラだけビビッっときた
それ以外は俺の中ではπの方が好き。雰囲気的にπの方がオシャレだし

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/12 10:11 ID:DpBc41Fh
安物はパイオニアで高級機はビクターがいいよね。
基本的にどっちもオサレ系だと思う。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:39 ID:tWMwsmoQ
パイオニアの安物はクサレ系だと思う。
50万超えるような超高級機以外はゴミ同然。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 05:50 ID:X6MeFqp/
VictorもPioneerも両方好きな人が多い、に1票だな

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:14 ID:WnxmoP5V
>Pioneerはソニー的な悪臭がする
 
うーーん、名言だ・・・。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 13:10 ID:LNfHUZP7
牌 DVDレコのDVDの焼き品質がいいからマンセー!

犬 DVDレコの画質がいいからマンセー!


芝の編集機能+犬の画質+牌のドライブ→最強!
(曽爾の編集機能+怪しげな海外メーカーHDDレコの画質+芝のドライブ→最凶!)

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 22:14 ID:V8GT/FpM
両方とも好きだが毛色はだいぶ違うよね
珍しく国産ではちゃんとしたスピーカーを作れるあたりが好かれる要因かな。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 23:29 ID:OPpeBk53
プラズマに傾倒しすぎの牌は、これから先結構危険かも。
ビクターのほうがまだバランス感覚がある。
業界の片隅で生き残っていけそうだ。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 23:59 ID:cPEFQ1Fp
そういえば、昔、ソニーのベータ機のOEMのパイオニアブランドって
よくあったよね。
(逆にパイオニアのLDをソニーブランドで出していたり)
覚えている人、少ないかなぁ。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:14 ID:Ppaz5sH6
先端技術のビクターvsアナクロ技術のパイオニアという印象だな。
LDはパイオニアの物量技術がなければ制御し切れなかっただろう。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:06 ID:gGUVsPfX
マジで?
『最先端であること、それがパイオニアの伝統』って言ってるのに、、

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:11 ID:0kB1d0y+
>>50
ドアホウ。全く逆だ。
カーナビ、プラズマ、DVDレコ、最先端技術で今
先陣きってるのはパイオニアではないか。

ビクターも商品力は優れたメーカーだと思うけど
新しいもの創ってるイメージは全くないね。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:28 ID:gGUVsPfX
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
 パイオニアの伝統を否定するような動きがあった

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:51 ID:cB8edqRw
ビクターとパイオニアでは確かにパイオニアの方が先を走っていると思うけど
カーナビもプラズマもDVDレコも、すべて最先端技術ではないと思うけど。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:55 ID:RYDPJZu6
>>54
「量産品」という事に限れば最先端だろう。
もちろんビクターもパイオニアも研究レベルでは次世代技術に
手をつけてるだろうから、先のことまではわからないが。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 23:33 ID:uISwxbef
ビクターの4000×2000のプロジェクターは必見だよ。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 10:16 ID:t2C1h0kR
パイオニアって先端分野好きだけど一流になれないんだよね。
必ずソニーとか松下に持ってかれる。
最近だとDVD-Rやプラズマがそんな感じ。
カーナビやカーオーディオはリテールでは頑張っているが
標準装備の分野ではダメ。要は数の出る大きな市場で
一流メーカーに対抗できるだけの技術がないんだろうな。
LDで最後までトップを守れたのはLDがソニーや松下にとっては
魅力のないニッチな商品だったからなんだろう。

その点ビクターは最初から大きな市場の上の方にあるニッチ市場を
狙うといううまい商売を続けていると思うよ。パイオニアがミニコンポ
とかでいつもどうしようもない安物を作ってせっかく出来上がった
ブランドイメージを破壊することを繰り返しているのと対照的。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 19:48 ID:ff/WtIkj
パイオニアはプラズマテレビは作れてもレシーバーは作れないからねー。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 01:39 ID:iJYGWEFq
DVDレコはパイオニアが足を引っ張らなきゃもう少し早く普及してただろうね。
各社の貢献を点数にするとこんな感じ。
パイオニア 世界初のDVDレコーダー発売 -10点(見ただけでダメっぷりの伝わってくるひどい製品
                                DVDレコの立ち上がりを阻害したA級戦犯)
Panasonic 追っかけ再生対応の低価格機 10点(DVD-Rにも対応しDVDならではの新しい世界が見えた)
東芝     ハイブリの発明          50点(本質的に容量不足というDVDの欠陥をHDDで補い
                                1+1が3にも4にもなった)
パイオニア 24倍速を宣伝            5点(一般大衆を騙してDVDレコに目を向けさせた)
東芝     ネットdeナビ             5点(EPG機能の有用性を立証した)
Panasonic VHS一体型             30点(VHSからDVD-RAMへの移行の道筋をつけた)
ビクター   DVDマルチレコ発売        5点(方式乱立による混乱終息の可能性を示した)
ソニー    双六                 -5点(+RWで新たな混乱を誘発)
ソニー    PSX                 10点(話題性で消費者の目を引いた)

総合得点
東芝     55点
Panasonic 40点
ビクター   5点
ソニー    5点
パイオニア -5点

何だパイオニアって害にしかなってないじゃん。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:21 ID:F9fU0A88
ハイブリは新しいと思うけど
VHS一体型なんて誰でも思いつくんじゃないかなぁ…。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:47 ID:GGwr/nPo
レシーバーはHARMAN KARDON使ってます!

62 :π脂肪:04/06/22 00:23 ID:hSgXznZk
#がついにDVD-RAM対応に方針転換

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 15:59 ID:bKfkqTyd
マジで!?

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 16:20 ID:fKXMuL8N
パイオニアはDVDレコは作れてもBDレコは作れないからねー。

65 :みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/07/01 19:11 ID:3Q3M7CmN
ビクターのビデオもパイオニアのピュアビジョンも
どっちも個人的には好きですが。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 21:02 ID:Oiuo29rl
信者同士をぶつけさせるようなスレだね。
こういうの本当にいらないわ。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 22:02 ID:bKfkqTyd
パイオニアは好きになれないなぁ
この会社おかしいよ…

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 22:03 ID:Oiuo29rl
さっそくw

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 22:36 ID:FCRB94uu
パイオニアもビクターももっと頑張ってソニーや松下を追い抜いて欲しいな。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 22:52 ID:Cd5Aw+sb
>>59
展示していた時に、今は亡きNECのMVディスクに画質面で完敗していたからなぁ>DVR-1000


71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:23 ID:5n0RC57C
どちらも好きだが、
家のAV機器はコードレスホンに至るまでビクターで統一。
15年前に買った単品のカセットデッキTD-V721も健在。

パイオニア製品は嫁が独身時代に買ったミニコンポがあるぐらい。
あとマイカーのメーカーOPのHDDナビがπ製。
トレードインスピーカーもカロ。
(この間まで乗ってた車のSPはJVCだった)

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:15 ID:SCJ4IoIu
最近のパイオニアの製品は面白みがないものが多いから、
どっちかというならビクターかな。
まあ、パイオニアも好きなんだが。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 21:05 ID:Jc6Vu/BJ
VSX-D814対AX-F10。
どっちが良いと思いまつ?

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 21:22 ID:65zFnDSv
VSX-D814かな・・・

パイオニアAVアンプ【VSA-AXシリーズ】5 最終版か?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/l50
とか
パイオニア総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1061978599/l50
の方が詳しい人おるよ

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 00:00 ID:eaL0trhJ
PCの光学ドライブがπです。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:49 ID:c9ExKZrW
パイオニアっていつまでたってもメジャーにはなれないでいるね

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:07 ID:SUdx8exT
>>64
ん?CEATECやCESでデモ機展示してるでしょ?

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:25 ID:676s9RAp
犬さんは何故か妙に惹かれるものがある…

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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