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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?30

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:15 ID:IYywzoO/
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算
Q02.EPGまたはiEPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:16 ID:IYywzoO/
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:17 ID:IYywzoO/
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE8/95   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
 パナE200H   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録     G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝       iEPG搭載(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:17 ID:IYywzoO/
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                                π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×               π ->○             π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:18 ID:IYywzoO/
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
(π=パイオニア、松=パナソニックDIGA、芝=東芝RD、双六=SONYスゴ録、
                 PSX=SONYPSX、♯=シャープ、日立=日立Wooo、三菱=三菱楽レコ)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告!

6 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 16:18 ID:YlXQUxxF
ここが新スレか・・・

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:19 ID:IYywzoO/
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:19 ID:IYywzoO/
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 37
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083687459/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
π製HDD・DVDレコ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 11【故障したぞゴラァ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDレコーダ【MSP1000&Wooo】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【32】(テンプレも参照のこ)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485/

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:20 ID:IYywzoO/
過去スレ
Part29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083749976/
Part28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/
(28以前の専用ブラウザの過去ログを見るときはhobby5→hobbyに)

10 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 16:22 ID:YlXQUxxF
どんどん相談にきてちょ!

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:34 ID:1/3g/LMM
では早速失礼致します。
Q01予算:5万ぐらいまで
Q06使う人:パソコン初心者
Q07:地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
Q08:編集機能:あればいいな

一番求めるのはDVD+VHS+BSアナログなのですが・・・。
すみませんおおざっぱな質問ですがお願い致します。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:36 ID:2ftwzHIm
ヘルパーも2ch進出か…
30病や99病で悩んだような被害者がまた増えるな。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:43 ID:+PXjqX3u
>>11
その値段で買えるかどうかわからないけどDIGAでいいんじゃない?

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:48 ID:49f1AOMp
>>11
もう少し自分で調べたほうがいいよ。>>1のリンク見た?
予算が結構つらいです・・・妥協案求む。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:49 ID:PVaqm8hv
>>11
>>13と同意見。
予算的にパナE80Hくらいが精一杯かと。

その場合、もし外付けのBSチューナーを持っていなければ
ヤフオクでBS内蔵ビデオ(\500〜\3,000くらい)を買うなり何なりして
調達しないといけないが。

すでにビデオデッキを持っているなら、HDD無しのVHS一体型DVDはお勧めしない。
せっかくDVDレコを買うのに、VHSと大差ない使い勝手しか得られないのは
あまりにも勿体無い。

16 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 16:56 ID:YlXQUxxF
>>12

その予算なら、単体機のDVDレコ買って、一万くらいのVHS買うしかねーよ
価格コムでビクターのDR-M1買って、残った金で一番ましなVHSが
お勧めだと思う。BSはあきらめてね。

もし六万まで出せてVHS持ってるなら、パイの510HがBS見れる
しいいんじゃないの?

>>14の言うとおり5万じゃロクなの買えねぇ


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 16:58 ID:LwfASQMX
★松下85HとソニーHX8の比較★

85Hメリット                        
@RAMディスクは信頼性、保存性が高い。 
ARAMディスクが安い。 
BPCとの連携が抜群 
C音が静か。 
DRAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
ERAMレコーダーの再生互換性が高い(RAM、RW、R等どれでも再生できる)。 

デメリット
@RWが使えない。 ABSアナログがない。 B標準レートが4段階しかない(ぴったし録画はあるが)
Cタイトル毎レジュームがない(後日見る時のためにチャプターを打っとかないとそこから再生できない、早送りでは面倒くさい)。


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 17:00 ID:LwfASQMX
HX8メリット

@DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。
Aタイトル毎レジュームがある。 
Bおま録があり、野球延長にも対応でHDDレコーダーとしては最高。
C85Hより本体が少し安い。

デメリット
@編集機能がA-B間削除だけで分割もできない。
ADVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。 
BRAMが再生できない。


19 :11:04/05/13 17:19 ID:1/3g/LMM
みなさまご親切な回答ありがとうございます。
やはり5万では難しいですよね。
ビデオデッキは持っていますが、別の部屋に置きたいのです。

どうしても妥協したくないのはBSアナログとVHSです。
じゃあDVDレコをやめれば・・・といわれてしまいそうですが。
またお勉強のたびにでます。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 17:37 ID:5SW6Q/La
>>19
ほんの少し”値段”を妥協すればいいと思うなぁ

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 17:46 ID:OIi8MYaW
2万のBSアナログ付きVHSと3万のDVDレコ両方買えば5万に収まる。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 17:49 ID:+PXjqX3u
昼飯代を何日浮かせばプラスα出来るだろ。
タバコ代とか酒代とかギャンブルとか。

23 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 18:02 ID:YlXQUxxF
>>21
それでいいよね!
そんなに金ないなら、BS付きのDVDレコ一台だけ買って、ダビングの時
だけ移動すればいいじゃん。

あと前スレの>>992に言いたいんやけど、100時間録画できるが
80GのHDDなら、最低レベルの画質の場合だよ。
マメに焼くなら80Gもありゃ十分だと思うけどね☆


24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:04 ID:kxFB3tSw
俺も21に同意。
1年前にE30を4万円で買ったけど、やっぱついてるのは正解
だったよ。しかし、1年前なら買えたってのはすごい話だな。

あとはWOWOW入ってBSアナログチューナーをもらうってのはどう?


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:08 ID:I83NZ6SL
WOWOW入ったら、デジタルチューナーもらえないの?

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:09 ID:OIi8MYaW
>>25
ちょっと前までそんな感じのキャンペーンやってた。
しかもHDD付きのデジタルチューナー。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:13 ID:I83NZ6SL
>>26
今は、やってないんだ(´・ω・`)

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:42 ID:2A6SaHTt
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

29 :992:04/05/13 18:42 ID:LHRr9w3N
>23
マメに焼きたいと思ってます。
ちなみに最高画質でHDDに残す場合は
80Gの場合何時間くらい入るんでしょうか?

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:42 ID:2A6SaHTt
タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能(機能ですらないがw)。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。

家族持ち、あるいは今後家族持ちになる予定があるなら
タイトル毎レジュームは必須。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

31 :初心者講座:04/05/13 18:44 ID:2A6SaHTt
タイトル毎レジュームが不要って言うやつは無理があるよ。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。
タイトル毎レジュームは必ずつけておくようにしましょう。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:45 ID:zsTKqgs3
タイトルレジュームのあるMDプレーヤくれ。

33 :御三家とは?:04/05/13 18:45 ID:2A6SaHTt
結論から言うと東芝がもっとも弱点のないバランスのとれた機種と言える。

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを一度使ってみたらわかるよ。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

34 :御三家とは?:04/05/13 18:46 ID:2A6SaHTt
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

35 :EPGとiEPGの違い:04/05/13 18:47 ID:2A6SaHTt
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:48 ID:C96XGHWz
まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
 他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
 もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
 そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:49 ID:2A6SaHTt
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから
【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」
2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

38 :DIGAとは:04/05/13 18:50 ID:2A6SaHTt
【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森山は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか(笑)

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:51 ID:E4H8HAFZ
皮先君が自演で頑張ってるようだけど

>まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので


この時点で大嘘です。
直感的操作なんて無理。

40 :RAM (巨人) vs RW (阪神):04/05/13 18:51 ID:2A6SaHTt
RAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
全て借りて見ることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースは結構なひとに貸して
見せることができるが、それでもVRモードだと互換性はかなり低いので
一般的な昔のDVDプレーヤーではそもそも再生できない。
また、RW機ユーザーが他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものは再生できないのであきらめなければならない。
事実に基づいたデータによるとRWユーザーってのは
せいぜい30%くらいしかないのだから、
(AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
世の中に存在しているDVD個人データベースの30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
RAM機なら、Rに焼けば誰にも渡すことができるし、
東芝機などならRWにだって焼けるから
RAM機にしようかRW機にしようか迷ってる人なら
とりあえずRAM機 or 東芝機(RAM/RW両対応)を買っておけば将来も安心なのに
わざわざ再生互換がいまいちなRW機を買っちまうバカは
まぁよっぽどのお人よしってこった、RWユーザーってのは。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 18:53 ID:2A6SaHTt
>>39
RD-X3を使ってるけど、AV機器オンチの俺でも
マニュアル見たことないが普通に使えてる。
かなり直感的だと思うよ。

もちろんオタクな編集とかはしたことないけど。
編集するならやっぱりマニュアルみないとできないだろうね。
東芝で可能な高度な編集は他社ではもともとできないし、
結局
>>36
の認識が正しいと思う。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:33 ID:49f1AOMp
>>41
本当か?
AV機械オンチ≠PCオンチなのだろうか。
自分のまわりではほぼ一致するのだが。

RDは設置(設定)までに問題があると思う。
通常PCと併用するため、ルータが必須なのも初心者にはつらいかも。
良く分かってない人に限って安物ルータ買って、ルータでトラブるというケースもある。

でもまぁ設置さえクリアすれば>>36の認識でいいと思う。
録画先がHDDとDVDで2つになっていたり、基本機能がビデオ等に比べれば多いので、
多少難しくなっているのはどの製品でも一緒。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 19:34 ID:eKsJRoD7
東芝機は機能の割には使い易いと思う。
これは、皮先の言う直感的な操作ができるというのが正しい。

一方で、東芝機は難しく、DIGAは簡単操作という人がいる。
言いたい事は判るが、不当な差別表現である。
東芝機は機能がDIGAに比べ機能が豊富だから、その機能を全て覚えようとすれば、
機能の貧弱なDIGAに比べて、大変なのは当然なのだ。
(全ての機能を知らなくても使用上全く問題はない)

DIGAの簡単操作というのは、機能の貧弱さ、
言わば固定焦点の馬鹿チョンカメラが簡単なのと同じ話。
できることが少なければ、操作は難しく成りようが無い。

だからと言ってDIGAが悪いと言いたいのではない。
世の中で馬鹿チョンカメラが必要とされているのと同じ理由で、
DIGAを必要としてる人々がいるのだから。

44 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 19:42 ID:YlXQUxxF
>>992

XS32なら最高画質で約17時間半、最低画質で約104時間録画できるよ。
まーまーまともな画質のSPで、35時間らしい。

ここ見ると良く分かるぞ^^

http://www.rd-style.com/products/rdx4/view/r_x4_comp_spc.htm#hw_rec



45 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 19:53 ID:YlXQUxxF
普通の人間なら覚えれば問題ないので老人や子供以外は
使いやすさを重視して選らばなくてもいいと思ぞ。一応、ユーザーが使うこと
を想定して作ってんだから・・・

>>41の言うような直感的に使用できる部分は各社ともあるがそれは基本的
な操作だけであって、DVDレコ自体を直感だけで使いこなすのは無理だと思うな。
わざわざ、直感で使うよりマニュアル見て覚えるほうが早い。

芝機は機能が多いので>>43の言うとおり使いこなすのは難しいと思うよ。
機能を増やせば、使いこなし難いのは当然。
ただ、芝機のリモコンはあまり使いやすくないと思う。特にボタン配置


46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:01 ID:LF2md8yp
>>45
東芝機は機能満載なのだが、やっぱり動作が重い。
起動するにもかなりいらいらする。
必要最低限の機能を絞れば芝きでなくとも十分な気がする。

それと、直らないならファームアップなんて子供だましなんてしないで
さっさとリコールしてくれよ!とも思った。特にDVD部分。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:13 ID:U3px0OK/
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力な機種を買うのが吉。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:13 ID:c4gv/IXh
>それと、直らないならファームアップなんて子供だましなんてしないで
>さっさとリコールしてくれよ!とも思った。特にDVD部分。

言葉の意味が判ってるのかな?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:16 ID:U3px0OK/
タイトル毎レジュームをONにすると

・内容確認のためにちょっとでも再生したら、馬鹿みたいに
 その場所を覚えるので、次に頭から見たい場合はタイトルエンドまで
 スキップさせておかなければならない。
・上記のことをしておかないと、次の再生時にはあらぬ位置からの
 再生となり、苛立ちの元。
・HDDには多くのタイトルが溜まるので、あれこれ内容チェックを
 する機会が多い。そこでいちいち最終再生の場所を覚えられると
 上記のことでの苛立ちは並大抵ではない。
・そもそも、VHSと違って勝手にタイトルの頭に”巻き戻し”して
 くれるのが長所のDVDにとって、タイトル毎レジュームは逆行する機能。
・再生中断して暫く期間を置いたら、頭から流しながら見始める場所を
 選びたくなるので、きっちり続きから再生しようとするケースなど、ごく稀。

50 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 20:16 ID:YlXQUxxF
>>46

基本的な機能を多様したり、-R焼きメインの人間からしたら、いい機種
でないかもしれないね。

自分はRAM機一個欲しかったのと安かったから買った。
マルチドライブ機は2台目にはGOODだと思うなぁ。

51 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 20:19 ID:YlXQUxxF
>>47

公平な立場から言わせてもらうと、DIGAの-R焼きは普通ちゃうやろか?
マルチ機の-R焼きがクソだと思う。


52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:19 ID:H76vghCd
>>43
古くからRD-X1使ってるけど、最近のリモコンはいただけない。
特に頭出しなどが半円(1/4円かも)なデザインはナメてるとしか言えない。
今度出たRD-XS33はリモコンが変わっているがどんなものだろうか。

53 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 20:21 ID:YlXQUxxF
>>52

確かに、あのナナメになってるボタンは終わってるな。
AV見てるときに右手でシゴキつつ、左手で操作するのは困難だ。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:22 ID:c4gv/IXh
>>46 は自分が必要としているもの分析と、
商品の調査が不十分だったことによる、間違ったレコ選びの典型じゃないかな。

これから、買おうとする人は、46のように成らないように、
自分が何を必要としているのか、良く考えて質問してね。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:24 ID:49f1AOMp
>>50
> 基本的な機能を多様したり、-R焼きメインの人間からしたら、いい機種
> でないかもしれないね。

サンプリング数が定かではないけどね。2chの書き込み数はコピペもあり当てにならない。
10枚でミス0、100枚でミス1なら実はそんなに大事ではないと思うが。
これが他機種10000:0に対しRD10000:100なら問題ありだが。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:27 ID:U3px0OK/
>>51
皮先がうざくてコピペしたんだけど、マジ感想ありがとう。
これからも複数機種使いとしてがんばって。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:28 ID:c4gv/IXh
数えた訳じゃないが、RDで焼きミスしたというのは、
極一部を除き、推奨メディア以外のR。
それも、多くは、台湾製格安Rだからなぁ〜。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:31 ID:XZAPy/Zf
地上波デジタル、スカパーを録画するには
DVDとSVHSではどちらの画像がきれいですか?

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:35 ID:CHGnfe/C
>>58
録画するものによって違う。
動きの激しいものならS-VHS、動きの少ないものはDVD。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:41 ID:XZAPy/Zf
>>59
レスありがとうございます。
主にスカパーでサッカー、
BSデジタルのハイビジョンでサッカーを
考えています

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 20:50 ID:znHbek+l
安いよ http://www.rakuten.co.jp/edigi/684616/742055/665242/

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:08 ID:m7xV2fo9
>>60
サッカーは……鬼門だ。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:09 ID:Xp8VTGpT
前々々スレあたりでの以下のような質問でアドバイスをもらいました。その時はE200HかPSXを勧められたのですが結局予算の
都合でPSXにしました。
この選択は大成功でした。これまでのVHS以上に日常の道具として大活躍してくれてます。

Q01.予算 10万円
Q02.EPGまたはiEPG 必要
Q03.GRT 不要(テレビがきれいに映っているため)
Q04.PC環境 ADSLとノートPC
Q05.書き換え型記録メディア 問わない
Q06.使う人 パソコンは仕事でも普通に使用
Q07.主な録画ソース 地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか? CMカット程度、でもそのまま簡単にダビングできればよい
Q09.HDD/DVDに残す頻度 少ないが保存したい思った番組が残せればよい
Q10.重視する性能・機能 動作の軽さ
Q11.その他 店でいろいろ操作してみたのですが動作の軽さでPSXにしようと思うのですがどうでしょうか?

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:11 ID:m7xV2fo9
>>63
VHSのDVD化はどんな感じですか?

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:14 ID:P1/SVl3i
>>56
皮先がうざいからと言ってコピペして良い理由にはならない

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:17 ID:AuIqa5nP
RD−XS32とDVR−510H−Sの
どちらかで迷っていいます。
東芝の方がDV端子あり、マルチドライブでいいかなと思いましたが
東芝は焼きがいまいちと見ました。本当でしょうか?
初期はVHSからの編集をメインで考えております。
パイオニアの方が、良いDVDを焼くことが出来ますか?
また、東芝はリモコンが液晶つきなのが気に入っております。
パイオニアはGコード予約は本体電源をいれなければ不可ですよね?
ご回答よろしくお願いいたします。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:28 ID:ZZemuONF
>>60
サッカーならHDだろ。


68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:30 ID:Xp8VTGpT
>>64
LINE入力の録画で、録画時間とモードを指定すれば必要なDVD容量がパーセンテージで表示されるので高画質で録画されるモードの設定は楽です。
前後のカットは簡単に出来るのですが、正直言って面倒なのであまり進んでません。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:36 ID:+dfvqiHJ
店でレコーダーの取り説書を見るとケーブルTVのチャンネルを65チャンネルまで
設定出来ますと書いてあったんですが、うちのケーブルTVはチューナーから
外部出力でTVとビデオデッキに、録画するときはL1だったんですが
レコーダーならチャンネル設定すれば今まで出来なかった2チャンネル同時録画が
出来るんでしょうか?それともやはり今までどおりL1としてでしか
録画出来ないんでしょうか?

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:39 ID:IHKB+eb3
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 21:57 ID:vwLNORdk
>>65
おまえに説教される筋合いはない。
皮先と同類で結構、あいつと刺し違えるつもりだから、正論は受け付けない。

72 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 22:00 ID:YlXQUxxF
>>66

-R焼きに関しては、いろんな意見があると思う。
ただ、PCのドライブ(510採用と同じもの)自分の経験上やこの板の情報
にかぎれば、510H>XS32だと思う。(他機での再生・メディアを選
ぶこと・焼きミス)

パイオニアのGコードは電源を入れなければ無理ですよ。ほとんど使ったこと
ないけどね。
自分の知る限りXS32の方が安い店が多いけど、それほど差も無いし
どっち選んでもそれほど後悔することも無いと思う。


73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:05 ID:swxQfpQn
>>47
昨今の焼き板評価では


πは評価がた落ち↓、SONYは最低レベル ↓↓↓ の様だが


★ -RW工作員のおかげで-RW機買った奴もいるだろな! ★ 



74 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 22:07 ID:YlXQUxxF
>>73

510Hのドライブは106系だから、無問題。失せろよ、チンカス野郎。

75 :47:04/05/13 22:11 ID:vwLNORdk
>>73
おれは何厨でもない。皮先のコピペ攻撃に対抗しただけ。
コピペの内容なんかちゃんと読んでもいない。
おれに関わるとあんたも荒らしあつかいされるからやめとけば。
おれは皮先がむかついた時だけ自分の意思で対抗する。
何を言ってもムダ。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:13 ID:7N0eaWgr
マジレスしとくと、-Rに関しては、Pioneer DVR-107Dはファームアップで化けました。
+Rは相変わらず…みたいだけど。
しかし、諸事情によりここの焼き板での人気はイマイチ。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:24 ID:7N0eaWgr
ちなみに焼き板での現行製品の評価は、

 良い:Pioneer, Plextor, Panasonic, NEC, 日立LG
 微妙:東芝
 悪い:SONY(非自社製)

SONYは今のところ、一世代前の自社開発ドライブを載せているが、
今後はLite-on製(評判は悪い)の二層+R対応ドライブDRU-700Aを乗せて来るかもしれない。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:48 ID:swxQfpQn
>>75
コピペ返しは仕方ないが嘘はだめってやつよ

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:52 ID:CHGnfe/C
>>75
本当に差し違えるなら、向うへ乗込んでやれや。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 22:55 ID:vwLNORdk
>>79
アイツがここに乗り込んでくるからここでやってんだよ。
アイツがこなけりゃ何もやんねーよ。雑魚。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:02 ID:CHGnfe/C
対抗したつもりだけの自己満足か...

82 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 23:03 ID:YlXQUxxF
芝機の次スレ えげつないなぁ
-R焼きが高品質って・・・無茶苦茶やん。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:05 ID:vwLNORdk
>>81
お前がな、皮先の子分君。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/13 23:05 ID:xmbY4UfD
頼むからDVD-RWだけは買うなよ。規格が糞だからな。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:09 ID:zX2mg3dK
>>83
雑魚相手でも、遊んで欲しいようだな、チンカス

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:13 ID:PfV9KMlQ
>>82
自分で立てといてよく言うぜ(w

87 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 23:14 ID:YlXQUxxF
>>87

オレじゃねーよ。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:15 ID:ApGp/jh6
DVDレコなんてどれ買っても初心者だな
玄人はD−VHS

89 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 23:16 ID:YlXQUxxF
ある意味そうかもしれないねぇ

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:19 ID:jdiEkl84
つうか皮先が貼ってるのか子分どもが貼ってるのかしらんが、
コピペ自体はわかりきってることを何度も貼るので確かにウザいけど
ウソは言ってないだろ。
それより>>47のような明らかなウソを貼るのはいかがなものかと。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:20 ID:CHGnfe/C
PCキャプチャーが言うんなら判るけどね。
D-VHSじゃ、垂流しには良いけど、それだけ。
編集には不向き。

92 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 23:24 ID:YlXQUxxF
あのコピペは、ウソ以前に他メーカー(同胞パナ)までも
こき下ろすためのものだろう。

93 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/13 23:25 ID:YlXQUxxF
要するに鬼畜コピペだ

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:26 ID:CHGnfe/C
>>90
放っときなよ。
あれで、皮先に対抗したつもりと言っている。
皮先は意図的な誇張をしても、ウソにならないように、気を付けているが、
(詐欺師の素質あり)
その辺の違いが判らない低脳なんだから。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:29 ID:jdiEkl84
>>94
了解。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:30 ID:vwLNORdk
>>94
詐欺師擁護してるところが面白いな。皮先子分君。あっ本人か。
皮先が止めればおれも止めるだけのこと。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:34 ID:zX2mg3dK
皮先の見分けもできずに、皮先に対抗か?
もっと勉強しろよ。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:35 ID:vwLNORdk
皮肉も分からないなんて相当な低脳だな。
つるまないと何にもできない子分君。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:37 ID:CHGnfe/C
>>97
止めときなよ。
人の役に立てない厨房相手に時間の無駄だよ。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:39 ID:vwLNORdk
きもいから仲間作ろうとすんな。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:54 ID:OZOlHbBt
現在映画のセルDVDを買って楽しんでいるんですが、
毎月数万の出費はかなり痛いので、買うのは最小限に抑えて
デジタルWOWOWの映画をDVDに録画しようかと考えています。

デジタルWOWOWの映画をDVDに録画した場合の画質は
どの程度のものなんでしょうか?
スクイーズ収録できるらしいので、アナログBSのワイド放送よりは
かなり上、セルDVDよりは下と考えていいでしょうか?

それと上に質問に関連するんですが、DVDのD2出力(480p)とは
DVD自体に480pとして映像が記録されているんでしょうか?
それともプレーヤーで480iを480pにして出力しているんでしょうか?

スレ違いかもしれませんが教えてください。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:55 ID:2MmI1O7c
現行東芝機って、激安DVD-Rだと、焼きミスしたり、4倍速メディアでも2倍速になると言う話は聞いている。

これは、よく言えば、
4倍で焼くとヤバいから速度を下げようとRDが判断している
このメディアに強引に焼くと結局見れなくなるかもしれないからエラー出して止めようとRDが判断している。

悪く言えば、DVD-Rメディアを選り好み。

ちなみに、俺は現行東芝機持っているが、幸い今まで激安メディア使っても一回も失敗したことがない。
4倍メディアだけど30分かかるが。
メディア側の問題で再生が途中から出来なくなったのは1枚だけあるが。
(激安メディアは8枚しか焼いたこと無いからかもしれんが。)

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/13 23:55 ID:wTcnGo55
>>66
Gコード予約、電源入れなくても出来ますよ。すくなくとも710は。それより辛いのは
予約録画中に、新規予約が入れられないこと。新機種では出来るようにして欲しい
な。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:45 ID:aW/M1PzF
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【c3CGwQTj】 (1つ目)※(自作自演用はまだ不明)

   です。 みんな気を付けてね!

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/513

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:51 ID:k7rowwmG
初心者はDVDレコよりD-VHSがいいですよ。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 00:58 ID:tdSB9BqA
2ch用語 【パイオニアヘルパー】

量販店などのAVコーナーで、客が機器を選んでいるとすり寄ってくる
一見店員のようにも見えるが、実態はパイオニアからの派遣社員※。
他社製品を中傷し、パイオニア製品の購入を勧める。
その手口の一端は『面白ポップ』などからも見て取れる。

※注
なおこの板に於けるパイオニアヘルパーとは・・・
他社製品(特にRAM機)に対し『中傷コピペ』や『中傷スレ』を乱立し
π機を過剰に持ち上げる
その手口がπヘルパーを彷彿させる事からついた名称であり
特にパイオニア派遣社員と言う訳では無い。


107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:04 ID:uf+SxthZ
★知ってましたか?RAMは±RWよりも10年も寿命が短い★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存(再生)寿命(※)については

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
 DVD-RAMが約90年程度

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:07 ID:umdpcWUK
正体が露見したπヘルパー必死

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:15 ID:mSR3Axf3
2ch用語 【東芝ヘルパー】

量販店などのAVコーナーで、客が機器を選んでいるとすり寄ってくる
一見店員のようにも見えるが、実態は東芝からの派遣社員※。
他社製品を中傷し、東芝製品の購入を勧める。
その手口の一端は『皮先コピペ』などからも見て取れる。

※注
なおこの板に於ける東芝ヘルパーとは・・・
他社製品(特にRAM機)に対し『中傷コピペ』や『中傷スレ』を乱立し
東芝機を過剰に持ち上げる
その手口が東芝ヘルパーを彷彿させる事からついた名称であり
特に東芝派遣社員と言う訳では無い。

ちなみにこのスレの主謀者:皮先は東芝工作員である可能性は99.998%。


110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:16 ID:8KSjXvyb
どっちも必死だな

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 01:33 ID:5akLb1m1
>>106
必死だなw

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 05:57 ID:z2D4qs9c
良スレだ

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 06:06 ID:jesgHeel
>>107
ちゃんと全文コピペしような

>(※)当社加速試験結果をもとに推測したデータです。保存年数について保証するものではありません。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 11:18 ID:PjVSrU92
当方RD-X3ユーザーです。
今回一個だけ存在するVHSテープをDVDにしたいのですが、
さらにときにはDVD-RAMや-Rに残してあるもの(家族ビデオ)を
VHSしか持ってない親にあげたりしたいのですが、
VHS機すら持ってないので
VHS←→DVD双方向ダビングのできる機種を検討中です。

Q01.6万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----どうでもいい
Q03.GRT---どうでもいい
Q04.PC環境---RD-X3をルータにつなげて快適にネットdeナビ性活を送っています。
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RAMだがDVD-RWでも可能。
Q06.使う人---パソコン上級者、Gコード予約したことない
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、DVDのVHS化
          録画はX3でするのでほとんど使わないと思います。
Q08.編集機能は重視するか?---不要
Q09.HDD/DVDに残す頻度---不要
Q10.重視する性能・機能---RD-X3の上に載せたいので薄型のタイプを探しています。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 11:21 ID:vT6EAmQ6
普通のVHS買うわけにいかんの?


116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 11:27 ID:t6Iza4Mj
S-VHSデッキを購入した方が良いと思う。2〜3万ぐらいで。
VHS化のためだけに内蔵レコを買うのはもったいない。

唯一の欠点としてはX3使用中にダビングができないことぐらい。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 11:32 ID:akHGcAnL
>>114
サイズだけが問題なら、メーカのHPからカタログスペック見れば判るだろ。
値段は、価格comとかヨドとかを参考にするば良い。
それで、候補を絞り切れないようなら、
改めて候補の機種名を出して、相談すると良い。

118 :66:04/05/14 12:44 ID:Qup/DSYW
>>72,>>103、さん他
ありがとうございました。
BSチューナー付き、R焼き評価をもとに
パイオニアにいたしました。G予約も本体電源切ったままでも
出来ました。しかし予約中に追加予約できないのはイタイ・・
現在色々行っておりますが満足しています。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 12:54 ID:9MfH/7oK
【殻付】撮影スタイルの“革命”日立DVDカム「DZ-MV580」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/06/news002.html

【殻無し】ハンディカムもDVD時代?ソニーDVDカム「DCR-DVD201」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/07/news028.html


DVDビデオカメラ買うなら規格はRAMにしておこう。

理由
ソニーDVDカムはDVDレコーダー(スゴ録)にダビングするとき再エンコードとなるから。


120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 13:00 ID:YRO80kmr
>>114
どのDVD/VHS複合機もどんぐりの背比べだと思うから、自分のよく購入している
家電量販店で直に散策して、一番気に入ったのでいいんじゃね?

121 :114:04/05/14 13:48 ID:PjVSrU92
おう。おまいら役に立たんアドバイスありが10。
おまいらに効いたのが間違いだったorz

自分で探すことにする。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:16 ID:akHGcAnL
当然だ、お前に初心者の資格はない。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:18 ID:FKF+XJ0W
>>122
パソコン上級者だしな(w

124 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/14 14:23 ID:sSKYMMKD
喧嘩はやめて!

125 :856:04/05/14 14:31 ID:6dliahfi
全スレで質問させてもらった者です。
芝やめますた(藁
まったく使い物にならんとショップの店員も言ってました。
55000円の双六160Gを買います。
やっぱりPCでもパイとSONYのドライブを使ってるからDVDレコでも使い慣れてる+RWを
使おうと決めました。
RW陣営の圧勝さんサンクスでした。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:40 ID:FKF+XJ0W
>>125
本当に気に入ったものが買えたなら、そりゃ良かった。

どこで買ったか想像もつかないが。
まったく使い物にならないものを売ってるのか?と問い詰めたいな(w

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 14:51 ID:vfqZ9dJe
>>114
DMR-E70Vだな。手軽に使え。

128 :856:04/05/14 14:53 ID:6dliahfi
>>126
量販店ですよ。
所詮量販店ですから(藁

まだ双六箱も開けて無いけど週末にバルクで出るNEC製のDVD+DLドライブが早くほしぃ。

129 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/14 15:36 ID:sSKYMMKD
>>856

購入オメ!
>>126の言ってるように気に入ったならそれが一番だね!
55000円なら損してないしね。どんどんユーロ録画してちょ☆

130 :856:04/05/14 15:56 ID:6dliahfi
それでひとつ思ったのは芝機ってRやRWの書き込みが出来ると書いてあるけど
パンフには機能の説明した後に必ずRAMのマークが書いてあってなんだかRやRWの存在を
パンフを読み終えたときに忘れるぐらいRAMを押しまくりで
そんな芝機を買うわけにいかなかったのがありました(藁
この会社はRAM以外はまったく自信が無いって言ってるのと同じですね。
まあ私見ですので。スルーで(藁

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 16:13 ID:/huc4V0G
>>130 =856=6dliahfi
ご苦労さん。ヘルパーさん。
途中までは、普通のユーザのように見えていたけど、
調子に乗って、ボロがでてきたね。
工作するにしても、ほどほどということを知らないとね。
面白ポップの教訓はもう忘れてしまったのかい?

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 16:38 ID:6dliahfi
>>131
普通じゃないですはい。
別に調子に乗って言ってるわけでもないし。
工作て、、ヘルパーて、、
DVDレコに関しては初心者なのでここに書き込んだんですが何か問題でも?
RAMが好きじゃないって言ってるだけなのにねぇ。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 16:49 ID:OY9/gf9J
>>131
余計なチャチャは入れるな。適当に流す事を覚えてくれ。
見てる人間も馬鹿じゃないんだから、要約した時に「○○は駄目
××最高」系の文章は直ぐに汲み取れる。

どっち側の人にも言える事なんだけど、読んでる側を舐めすぎ。
決して巧妙とは言えない愚直なアジ文章の言わんとするところ
なんてのは、わざわざ指摘してもらわなくても自力で汲める。

放って置いて下さい。指摘不要。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 17:10 ID:RJpyRs2S
何を買おうか迷ってココとかを見ていたら、
余計に何を買っていいかわからなくなってしまいました。
かなりの初心者ですが、お願いします。
Q01.8万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG----あった方がいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---家にあるのは全く使い物にならない
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者、ビデオやDVDプレーヤーは普通に使えてます
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ・CATV・VHSのDVD化
           ドラマとサッカーがメインです。
           今までビデオで保存していたのをDVDにしたりしたいです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットがついてたらいいカナと
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVDにした時に画質が悪くなるのは出来るだけ避けたいです。
Q11.その他---パイオニアの購入を考えていたのですが、やはりEPGがあった方がいいのでは?思い、悩んでいます。

宜しくお願いします。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 17:19 ID:noaHPdAx
EPG、BSアナログ付きならスゴ録だな

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 17:36 ID:akHGcAnL
>>134
各社のオリンピックモデルが出揃うまで、待てない?
1、2ヶ月と思うけど...

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:00 ID:PjVSrU92
>>134
初心者ならタイトル毎レジューム、EPGまたはiEPGは外せない。
(だまされたと思ってつけとくことをお勧めする)
また、
いわゆる御三家メーカー>>33-34の中から最低限選ぶことをお勧めする。

消去法で東芝のRD-XS41あたりがベストかもしれない。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:04 ID:s5GtFaOO
>>134
サッカーなら延長に対応していたほうがいいから、今すぐならソニーのスゴ録。
少しの間待てるのなら三菱の楽レコ。
焼き頻度が高いのでマルチタスクや高速録画&焼きなどの高い基本能力のある楽レコを薦める。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:10 ID:PjVSrU92
>>134
おまかせ録画ってスゴ録の採用しているG-EPGでやろうとすると
精度に大きな問題がある。
G-EPGってのは情報がかなり少ないので、
例えば松田優作というキーワードでヒットする番組を
全て録画してもらいたくても実際は結構漏れがあったりする。
結局手動で録画予約する必要が出てくる。

また、野球延長についてもどうようで、
自動延長が適用される条件が厳しすぎるので
結局手動で延長操作をしておく必要がある。

【結論】
スゴ録はおま録も野球自動延長も「使えない」

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:16 ID:fnKVydYF
-RW厨が自作自演するスレはここですか?

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:16 ID:s5GtFaOO
>>139
そう?
おま録はジャンル指定すれば、結構面白い結果になるし、野球延長も今のところ全て適用されてたよ。
おま録、野球自動延長ともにあって良かったと思ってる。

まぁ人名検索が本命なら、日立のWoooを薦めるよ。

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:20 ID:PjVSrU92
>>141
「今のところ全て適用されていた」という程度の番組なら
取り逃がしてもいいのだろうし、それでいいだろう。
しかしこちらが見たいから予約している番組で、
もともと精度の悪い自動延長録画機能を使う気になるか?
手動でやった方が確実だし。
まぁ君も大事な番組を取り逃がしたら俺が言ってる意味がわかるよ。

最低限、東芝、パナ、パイオニアの「御三家メーカー」の中から買うことを
激しくお勧めする。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:29 ID:OFOIeaBl
>>134
EPGが我慢できるならパイオニアで良いのでは。
-R焼きの信頼性が高く、BSチューナー内蔵、VHSのDVD化に便利な編集機能を備えて
予算内に収まる。

我慢できないならスゴ録かと。
松下や三菱の新機種では、その予算だとBSチューナー内蔵機種に手が届かない。
PC無しでは、東芝のiEPGはEPGとして使えない。



144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:33 ID:s5GtFaOO
>>142
いや、だからその『精度の悪い』とか『適用される条件が厳しすぎる』という根拠は何?

>手動でやった方が確実だし。
それは他の機種でも条件は一緒だろ。
スゴ録でも手動予約をすればいいし、実際に大事な番組は手動予約してるし。
そもそもおま録というのは大事な番組の録画ではなく、今まで録り逃していたような
番組を録画するような用途のほうが大きい。

145 :143:04/05/14 18:35 ID:OFOIeaBl
ちょっと待てよ。
BSAはCATVチューナー経由で録画するのか?

なら、143は忘れてくれ。スマン。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:38 ID:PjVSrU92
>>144
そうだね。おま録は便利だよね。
俺もRD-X3のおま録機能使ってたけど、
最近飽きてきたのでやめたよ。

おま録よりONTVのようなテレビ番組サイトに
キーワードを登録しておいて
放映日の前日に毎日キーワードにヒットした番組を
送ってくれるようにしているが、そっちの方が全然便利。
そのなかから本当に好きな番組だけを
それこそ「いつでもどこでも」予約できちゃうからね。

小倉優子、サッカー、将棋、・・・
ヒットしたら全部事前にメールで送ってくれる。
これは便利だよ。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:40 ID:/3ZidNvz
>小倉優子、サッカー、将棋、・・・
よくわからん嗜好の方だ。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 18:47 ID:s5GtFaOO
>>146
TVスケジューラーとかを利用したおま録だね。
確かに羨ましい。というかRDシリーズほしいぞ。
まぁ番組チェックすら億劫な俺には、一度設定するだけでいいスゴ録のほうがあってる気もするけどね。

>放映日の前日に毎日キーワードにヒットした番組を送ってくれる
ふむ、それは便利だな。今度俺も試してみよう。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 19:00 ID:FKF+XJ0W
>>147
ごめん、+囲碁、アニメしたら俺。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 19:02 ID:mafLw8Xf
スカパーのアニメを保存したいんだけど、お勧めの機種ってありますか?

151 :134:04/05/14 19:08 ID:RJpyRs2S
みなさん、ご丁寧にありがとうございます。
>>145
そうです。BSはCATVチューナー経由です。
説明不足ですいません。

急いでるワケじゃないので、新しいのが出揃うまでもう少し悩んでみるコトにします。
また相談させて下さい!

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 19:26 ID:R+5SCheT
店でレコーダーの取り説書を見るとケーブルTVのチャンネルを65チャンネルまで
設定出来ますと書いてあったんですが、うちのケーブルTVはチューナーから
外部出力でTVとビデオデッキに、録画するときはL1だったんですが
レコーダーならチャンネル設定すれば今まで出来なかった2チャンネル同時録画が
出来るんでしょうか?それともやはり今までどおりL1としてでしか
録画出来ないんでしょうか?


153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 20:04 ID:v/e/A68J
>>134,151
そうか、でもEURO2004まで1ヵ月切ったぞ
それまでに初期設定や録画、DVDへの保存のしかたなど使いこなせるようになっておいたほうがいい
CATVならBSチューナー内蔵でなくてもいいですね
とりあえずパナE85Hなら機能的に困ることはないでしょう
スゴ録はVHS→DVDはタイトル分割ができないのでちょっと面倒
近日発売では三菱の楽レコなんてあるけどE85Hと同じ価格帯なのに80GBだし

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 20:36 ID:8k7M9v+F
スゴ録はぴったり録画がないから
VHS→DVDの用途には不向き。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 20:39 ID:iII/gFDm
それはCATVの線をレコーダのアンテナ入力に接続した時。>65chまで
STBチューナーの事では無い。もちろんスクランブル掛かってるChは観る事は出来ない。

よってスクランブルかかっているChはSTBを通してL1入力の今まで通り。

156 :155:04/05/14 20:40 ID:iII/gFDm
>>155>>152

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 20:46 ID:byCjYHLI
>>134
とりあえずつなぎでEUROの録画はスゴロクで良いんじゃない?

158 :デジタル至上主義者:04/05/14 20:47 ID:Zbp76uyy
E75V、DV-RV7000、D-R1、DR-MV1の4機種から選択するのがよい。
ただし、東芝とビクターはもうすぐ後継機が出そう。

159 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/14 20:51 ID:sSKYMMKD
初心者にそんなもん危ないもん進めるなよ。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 20:53 ID:FuWZfYxq
EPG無くて良いならπがそろそろ新型が出る頃なので、今の機種が買い時(安くなっている)。
HDD〜DVD間の高速コピー(データコピー)中にその他の作業が出来るなど、使い勝手が良いし
レスポンスも早くストレスを感じない。画質も良いし、焼き損じも無い。
バブル時代にHi-Fiビデオを買って感激したのと同じ画質の良さがあります。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 21:28 ID:OhQl7H4D
>160
πって年1みたいだから新型出るとしたら10月くらいじゃねー

162 :デジタル至上主義者:04/05/14 21:34 ID:Zbp76uyy
>>161
いや5月から7月中には出るでしょう。発表は早くて今月中。
遅くて来月中旬。
で宿命のライバル東芝も同時期に発表されるでしょう。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:02 ID:fnKVydYF
πも芝もエンコーダの評判がよくない。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:10 ID:TiMocwG3
>>134=151
CATVて事は多チャンネル?だとしたら絶対EPGよりi-PEGが便利だよ
漏れはEPGの方を買っちゃったんだけど、番組表が使えないチャンネルの方が多くて不便。
PCを起動しなきゃ使えないのは不便だと思ってたんだけど、前からONTV使ってたので今でもPCのONTVが番組表代わり。
RDだったらここでポチっとすれば予約できるのにと思うと、EPGにした自分に腹が立つやら悲しいやら。
まぁPEGで視聴チャンネルが全部取れる家ならば、PCに依存するi-PEGにしなくてもいいと思うけど。
お金さえあれば拡張でDEPG(PC使わず本体でi-PEG)も可能なX4だけど、134さんの予算ならXS41だね。
つーか、漏れがそうするべきだったんだよ!!後悔先に立たずだけどさー

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:15 ID:akHGcAnL
今日は皮先の出が早いな。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:16 ID:OFOIeaBl
自宅でPCが使えない人に iEPGを勧めてる連中ウザイ。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:23 ID:gHRKyeyy
皮先は今はONTVという言葉を好んで使ってるの?
今まではIEPGとかアメリカ出張とか良く使ってたけど。

168 :164:04/05/14 22:42 ID:TiMocwG3
>>165
初歩的な質問ですいませんが、皮先というのはコテハンみたく個人に対する言葉ですか?
それとも大勢のRD信者さんの事ですか?
>>166
ごめんなさい、PC環境見落としてました。
「EPGまたはiEPG----あった方がいい」というのと「CATV」に反応してしまいました。
自分と同じかと思って。つい
PC環境が一番重要なのにすいません。
>>167
ONTVは便利ですが、気に障ったなら脳内削除してください。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:55 ID:akHGcAnL
>>168
↓今日の小手半での皮先。皮先の場合、IDは小技で切換えるの当てにならない。

517 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/14 14:21 ID:PjVSrU92


170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:58 ID:PcaL2T+X
ここで皮先に言ってどうすんだ、皮先スレにいこう。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 22:59 ID:akHGcAnL
それもそうだな。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:04 ID:akHGcAnL
>>168
追加。
説明はいらないと思うが、不足があったらフォローよろしく、168氏。
↓今日の小手半なしの皮先。

168 :164 :04/05/14 22:42 ID:TiMocwG3

173 :168:04/05/14 23:10 ID:TiMocwG3
>>172
説明してくれないと全然わからない
まぁどうでもいいですけど

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:16 ID:c3CGwQTj
くくく・・・。俺様も>>173ごときのチンカスにコケにされるとは
落ちぶれたものだな。

せいぜい火傷しないうちに謝っておくことだな。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:21 ID:Vjro65BO
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【c3CGwQTj】 (1つ目)

   です。 みんな気を付けてね!

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/518
518 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/05/14 23:17 ID:c3CGwQTj

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:21 ID:j4+Q8Ct6
そろそろサッカーのユーロに対応したいDVD初心者です。
ぶっちゃけ今RD-X4って買いですか?

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:22 ID:gHRKyeyy
で、皮先が好きな言葉は
iEPG・アメリカ出張・ONTVそれとチンカスでいいの?

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:49 ID:c3CGwQTj
>>176
ちゃっちゃか買え!
話はそれからだ。

>>177
そんなところじゃないかな。あと
タイトル毎レジューム、DVD/HDDレコ御三家、ちゃっちゃか
くらいか。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:51 ID:akHGcAnL
>>177
皮先が嫌いな言葉:藪医者


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:53 ID:c3CGwQTj
初心者のテンプレには是非このリンクを加えてくれ。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040514305.html

DVDやCDの保存法の基本事項が書いてあって初心者は必見。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/14 23:54 ID:gHRKyeyy
>>178
日付がかわったら早目にID示せよ、藪医者。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:01 ID:vrxnzU9g
まずは雑誌のDVDレコーダー特集でも読め!

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:10 ID:eDPjUpg8
初心者です。
ご教示よろしくお願い致します。
やりたいことは とってもシンプルで
VHSの映像をDVDーRに作成することです。
現在≪パナのNVーSV1デッキ≫で再生した映像を
≪芝のXS30≫のHDDへ落としてDVDーRを作成してますが
編集の必要がないのにHDDへ落とす面倒と時間の無駄を感じてます。
希望は1台で≪VHS→DVDーR化≫が簡単にでき 
かつ再生するプレイヤーとの汎用性に富んでて
安定したーRが作れる機種であることです。
現在≪DMR-E70V≫を候補にしておりますが
最近のでなく型落ち品でお勧めありましたら とっても知りたいです。
テレビ録画や編集はその他のデッキを使いますので
探してますのは≪VHS→DVDーR化≫専用それのみに使うレコーダーです。

Q01.6万円以内。
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL 直エンコード?つきPCらしい。けどPCは使用しない。
Q05.書き換え型記録メディア---≪-R≫のみ
Q06.使う人---わたす。面倒が苦手。
Q07.主な録画ソース---VHSの-R化のみ専用
Q08.編集機能は重視するか?---不要
Q09.HDD/DVDに残す頻度---残さない
Q10.重視する性能---簡単に、かつ画質劣化を少なく-R化できて、再生プレイヤーを選ばない機種
11.その他---できれば最新のでなく型落ち品でお勧めありました激欲しいです。

どうぞよろしくお願い致します。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:15 ID:6BblR/qO
残念ながら他に候補となるものは無いのでは。
結局、直接R焼きだとパナ機が一番安定してると思う。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:16 ID:e73Td5Mc
>>184
>パナ機が一番安定
どこが安定してるの?
MNレートもないんだし・・・


186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:18 ID:+Rqj7JY8
じゃ、パイ機が一番安定ではどう?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:28 ID:3l+5XRSt
>>183
-Rだけが目的でVHS一体型を買うなら、ソニー機(シャープからのOEM)や芝機よりは
E70Vのほうがいいんじゃない?
XS30との連携もやりやすいし。

そもそも、なぜXS30を買ったのかが気になってしまう。
機械とオーナーの相性が悪いように思えるんだが。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:42 ID:eDPjUpg8
183です。
皆さま レス感謝です。ありがとうございます。

>187さま
>なぜXS30を買ったのかが気になってしまう。
XS30は 通常のテレビをHDDへ録画して
編集後 RAMに落とす作業に使ってます。
なので それはそれで使う用途があるので
自分的には問題ないです。
今回 探してますのは-R化のみに使うセカンド機です。
よろしくお願い致します。


189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 00:49 ID:IdZ6G7FF
萌え対象?来年度より高校でブルマ復活!【大阪】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/

190 :ななしさん:04/05/15 01:37 ID:i9Oz5eTL
HRD20 買えば良い

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 01:43 ID:eDPjUpg8
>190さん
13万円超えてますが。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 02:11 ID:WhzmFY1X
VHS→DVD-Rにしてもいずれ読めなくなるのがオチでつ。。。。

193 :安売り名無しさん:04/05/15 02:14 ID:zZJ84xDP
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/sale/1066205997/l50

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 07:11 ID:fk0obKlP

ソニーの次機種は世界初2層DVD対応レコーダーになるぞ!



195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 07:37 ID:FXqtQCYi
>>194
DLはまだまだメディアが高杉
おまけソニーの今のレコでは再生不可能だと言う互換性も糞
大容量ディスクが欲しいなら年末まで待ってブルレイのハイブリ買った方がいい

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 08:24 ID:JOyTnQf2
>>194
互換性はどうなるのか

●スゴ録開発チーム「Gプロジェクト」の意味とは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/gyokai95.htm


197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 08:27 ID:uqUTJwhE
>>188
E70Vも型落ち品です E75Vがありますから
その条件ではE70Vが最適かと 価格も6万円切ってますから
(E70ならVISS信号も継承してくれるらしい 使ってませんので詳しくはわかりません)

気になるのはVHSから直焼きだと どうしても前後に不要な部分が入ります
Rはまったく部分削除ができませんのでかなりDVD化作業がしんどいです
(VHS標準を丸ごとDVD化ならそれほど気にならないかも知れませんが)
VHSデッキがあるならE80あたりのハイブリはどうかな これも6万切ってます
(パナ機はRへの直焼きもできます HDDからDVD-Rへは等倍ダビング 一枚一時間)


198 :_:04/05/15 08:41 ID:QcOtSzNq
今時等倍は辛いでしょ
4倍が主流だっていうのに

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 09:21 ID:99hw6E6W
CDやDVDの寿命は意外に短い?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000005-wir-sci
メーカーはこういったディスクの寿命を長いもので100年と謳っているが、試験基準が定まっていないため、
メーカーの主張が本当かどうかを調べるのは非常に難しいという。状況をとりわけ困難にしているのは、
ユーザーの知らないところでメーカーが頻繁に素材や製造法を変えていることだ。

 書き換え可能なCDやDVDは、一度しか書き込めないディスクとは違って、長期保存には使えない。金属では
なく熱に敏感な素材を使っているために劣化がはるかに速いからだ。

 寿命を最大限に延ばすには、ディスクは垂直に立てて保存し、手に取るときは縁だけを持つべきだ。ラベルは
貼ってはいけない。CD-Rに字を書くときは、水性やアルコールインクの柔らかいペンだけを使う。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 09:32 ID:kVRekBRr
↑このIDどこかでみたような・・・

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 11:00 ID:vrxnzU9g
>>199 かたよったソースだな

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:19 ID:ur5Qhz6J
東芝RD機でiEPG録画予約する場合、番組表の[予約]をクリックしてから
予約完了を確認するまでの時間はどれくらいかかるでしょうか。

パナE200HでiEPG予約やってますが、時間を計ると35秒くらいでちょっとイライラしますので
本家RDではどうなのかと。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:40 ID:Hj0bHA2N
>>202
現行機よりとろいX3
動作がとろいザウルスのWebブラウザ
iEPGはtv.nikkansports.com
iEPGボタンを押してから予約画面になるまで5秒
予約ボタンを押してから予約完了画面まで2秒


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:44 ID:ur5Qhz6J
>>203
ありがとうございます。やはり直結とアイラテサーバ経由とは全然違って当然ですか。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 12:47 ID:vrxnzU9g
中級者スレになってるな

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 14:19 ID:a5HoLd4y
>>198
価格との兼ね合いです
6万円以下 DVD-R直焼き可能 HDD(80GB)付き ほかに無かったもので
E85の方が良いけど値段がね
VHS化の専用に使うのなら バランスの良い機械です

>>188
E70V 6万以下って書きましたが 今日の広告で 49,800円 税込になってましたよ
(安くなりましたね)
でももう一台買うなら HDD付きを買って欲しいです
特にVHSのDVD化には セカンド機ならこそ HDD付を勧めたいです

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 14:31 ID:3l+5XRSt
>>198
>>206
HDDへ録画するのが嫌、-Rへ直接録画するためだけに買い増ししたい
…ってのに、なぜ高倍速やHDDが要るのか問い詰めたい。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 14:38 ID:DroVWUuv
>>206
あ、某所のジャスコでE70Vは42,800位であったよ。
あれってやっぱり安かったのね。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 14:49 ID:0Z9hQNy/
>>206
時々話題になるヤマダ幕張店は、先週E70Vが¥39,800+ポイントだったような。
今はどの位かはしらんけど。あそこは物によって安く出る事が多いんで毎週いってるな。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 15:09 ID:1BzcN0Ut
>>207
第一候補は E70Vをあげてますよ 値段も下がってますしね

第二候補にHDD付を上げた理由は >197にも書きましたが
VHSからのDVD化の場合どうしても 録画の前後に不要な部分が入ります
これを無くすには 本編に入ったところで録画を開始 本編が終わるまでに録画を
停止する必要があります(DVD-Rは全く編集ができませんから)

E80だと Rに直接録画と HDDで録画ができるので薦めたのです
VHSデッキも所有と言うことでしたので 値段もほとんど変わらないはず)
等倍といったのは HDDからRへのダビングは遅いです と言う意味で書いた
(高倍速と言う意味ではありません XS30と同じ速度だったと)


211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 22:22 ID:41vbjdl2
VHS→DVD-R直焼きする理由がわからん、
一度HDDに入れないとチャプターも自由に打てないぞ。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 22:32 ID:PQL6aZfC
手間を省きたいんでしょう。チャプターなんて適当でいい人もいるんだし。

213 :_:04/05/15 22:38 ID:dFFwymTV
◎ソニー、パイオニア規格 大勝利の巻◎


Blu-rayの原型であるソニー、パイオニア開発のDVR-Blueメディア ↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001004/sony14.jpg

DVR-Blueそっくりな現在各社から発売中のBlu-rayメディア ↓
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/images/030703_a.jpg

パナがブルーレイに寝返る前の対抗してだした敗北規格 ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011015/pana.htm

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 22:40 ID:UOQWKtz4
タイトルがなくても、ゴミが在って良いから、
兎に角、テープのデッドコピーを手間暇掛けずに作りたいんでしょ。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 22:43 ID:+s2R7UxW
Q01.できるだけ安い方がいい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り
Q05.書き換え型記録メディア---何でもいい
Q06.使う人---パソコンとかは使える
Q07.主な録画ソース---地上波のみ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---値段

私にはさっぱり分からないよ

何が いい(≧∇≦)?
教えてヽ(´ー` )ノオクレヨン


216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 22:45 ID:37CW3pEJ
>>215
数店回って一番安いところでPSX。

217 :215:04/05/15 22:54 ID:+s2R7UxW
PSX以外がいいんだけどなー
ゲームやんないし
<(_ _)>

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 22:54 ID:CokIxR0Y
>>215
RD-XS41が最適だが、
もっと安いのがいいならRD-XS31も視野に。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 22:59 ID:MbJNki+6
>>215
そういう人のためのパナソニックだよ。
いちばん売れているE85Hがいいよ。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:00 ID:3l+5XRSt
>>215
EPG付きで価格最重視となると
スゴ録HX8か三菱DVR-HE500かな。
まだ三菱機は発売前なので、どっちが良いかはハッキリと言えない。

PSXとパナE85Hもそんなに価格差はない。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:05 ID:hIs59zWr
>>215
見ては消すだけなのにCMカットとはこれいかに?
スゴ録の安い方でいいんじゃないの。
CMカットして残すなら>>218のいうようにXS31でもいいけど。


222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:06 ID:y7XLSVxa
2004年05月03日 - 2004年05月09日 GfK

1松下電器産業 DMR-E85H
2ソニー RDR-HX8
3パイオニア DVR-510H
4東芝 RD-XS32
5松下電器産業 DMR-E70V
6東芝 RD-XS41
7松下電器産業 DMR-E75V
8パイオニア DVR-710H
9東芝 D-VR1
10松下電器産業 DMR-E95H

-RW機はいよいよ瀕死状態なので、物好きな人以外は避けるのが懸命。
(代表機種1機種 -廉価グレード- のみしか売れない状態)

223 :215:04/05/15 23:09 ID:+s2R7UxW
CMカットして取ってくれんのかと思ったよ
DVDに保存するときにってことかー じゃあ要らないねー
(´▽`*)アハハ

やっぱ安い方が良いから
スゴ録、パナソニックを電気屋さんで見てこようかな

ちなみにこの二つの大きな違いって何かな?


224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:14 ID:41vbjdl2
>>223

スゴ録、パナソニックの比較なら
>>17
>>18 を読め


225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:16 ID:ur5Qhz6J
>>223
パナだったら再生時に自動CMスキップの機能がある。
ただし例の2ヶ国語--ステレオ音声切り替えを使用したものだから
使える番組は限られるが。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:16 ID:kbnMIWTt
>>215
VHSのようなCMカットができる DVDレコーダは無いので
CM自動送りができる パナソニック
BS録画しないなら パナソニック DMR-E85かE80
E80の方が安いが HDDからDVD-Rへのダビングが遅い

227 :215:04/05/15 23:17 ID:+s2R7UxW
怒られちゃったよ(。>_<。)

なんか私には関係ない違いだけしかないね
とりあえずお店にレッツゴして可愛い方にするよ

みんなアリガト!(´▽`)

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:21 ID:41vbjdl2
>>227
DVDに残すならパナソニック
HDDレコーダーとしての機能ならスゴ録

229 :215:04/05/15 23:23 ID:+s2R7UxW
>>228
じゃあ スゴ録かな
名前があれだけどねー

(´▽`*)アハハ

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:27 ID:41vbjdl2
決まりだ。コクーンも良いけど。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:31 ID:X3wsgG/A
>>229 このスレ読んで買う気が萎えなければね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/l50

232 :215:04/05/15 23:31 ID:+s2R7UxW
あんまり悩ませないでおくれ
ヽ(´〜`;)


233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:41 ID:/bXRY7/E

Q01.予算 6万〜8万
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネットとTV・レコーダーは別部屋です。無線は11Mb
         PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン上級者、ただし、家族はそれほどではない(所有機材DVD-ROM付きPC所有、ADSL環境で無線ルータあり)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル
              録画するのは音楽番組・語学番組・映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットで十分、ただしできればPCにデータを出力したい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---もっとも重視するのはキーワードにヒットした番組を録画してくれる機能。
            これがあるのは双六とNECだけなんでしょうか?両社の差が良くわかりません。

どうしたものでしょう・・・
これだけ見れば双六なんでしょうが、SONYがあまり好きでないので他社製品が良いです。


234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:44 ID:KULjnGn3
最近は予算が厳しいな

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:46 ID:dFFwymTV
>>229
こっちのスレ読んでも買う気が萎えなければね。

★★パナソニック製品 不具合 欠陥 (゚听) スレ★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075903816/l50

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:46 ID:/bXRY7/E
>234
今日別件で家電量販店に行ったらそのくらいの値段だったので・・・
私も数年前に検討した時はえらい値段だったのに今日久しぶりに見てびっくりしました。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:52 ID:gbCUUley
>>233
せっかく家にパソコンがあるのなら、
それを常時起動にしておけば東芝のRD-XS41で
キーワードでおまかせ録画ができる。
東芝の採用しているiEPGは
スゴ録のG-EPG、NECのA-EPGと比較して情報量も多いので
(iEPG>A-EPG>>越えられない壁>>>G-EPG)
キーワード録画の精度も格段に上。
例えば「小倉優子」出演の番組を漏らさず録画が可能。

RD-XS41がベストバイ。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/15 23:55 ID:41vbjdl2
>>233
SONYでもスゴ録は良い製品買いましょう

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 00:00 ID:Osb0nBTd
>>235
そこって、間抜けな1の意図に反して、松下製品の信頼性の高さを
証明するスレになっているんだけど。w

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 00:18 ID:bfRzFgCN
>233
SONYがあまり好きじゃなくて他社製品がいいならNECでいいんじゃないの
両社の差は
EPGはA-EPGのNECの勝ち
コピワンはムーブは無理でも録画はできるSONYの勝ち
それ以外にもいろいろあるだろうからじっくり考えて決めれ

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 00:50 ID:7VIlMGxq
>237,238,240
レスありがとうございます。

>237
「パソコンを常時起動にしておけば東芝のRD-XS41でキーワードでおまかせ録画できる」
ってのは、LAN経由でそっちに録画データが落ちるってことですか?

持ってるパソコンはサーバーが常時起動なので、それを利用することはできるんですが。

>238
確かに双六は良く出来てるようには感じてますが

>240
なるほど、色々考えてみます。



242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 00:51 ID:gvW6syvy
明日にも発表 近鉄バファローズなんと阪急電鉄に身売りへ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/


243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 02:07 ID:fyQwqZc1
>>241
いやそうじゃなくて
常時起動のパソコンでソフトを自動で動かして
キーワードにヒットする番組が見つかった場合、
RD-XS41に自動的にiEPG予約するっていう感じ。
当然録画済みタイトルはどんどんXS41側にたまっていく。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 02:10 ID:Dz7Pg5KF
だっ、だまされたー(棒読み)

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 02:47 ID:a/56WGP5
レンタルしたDVDを高速でハードディスクに移せるものってあるんでしょうか?

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 02:52 ID:A0d3HWDt
>>245
キエロ

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 02:53 ID:Hwx2wrQs
>>245
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077279718/

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 03:08 ID:061DfLex
>>245
ははぁなるほど。
「DVD」「レコーダー」ね。
こりゃ一本とられたよ。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 03:21 ID:Jy2vsVNd
LG電子GSA-4082BOXっていいの??

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 03:22 ID:OQMbMRfg
>>222
今回の新機種で本格参入する三菱機がどれくらい売れるのか見物だな。
日立の新機種は発売前から脂肪してたけどねwww


251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 04:08 ID:Dz7Pg5KF
>>249
イイヨイイヨー

252 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 04:37 ID:4uitLZiI
>>233

双六もそんなにわるくないと思いますけど、嫌ならしかたないっすね^^
ここはキーワード機能は諦めて、パイオニア710Hにしたらどうかと思います。
GRT,EPGが要らないのなら510Hで安く済ませてもいいかも?

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 05:11 ID:jsMaKhrn
>>243
それって予約数がいっぱいだったらどうなるの?

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 05:18 ID:koIAvK+H
Q01.予算6万〜8万前後
Q02.EPGまたはiEPG----必要(便利そうなので)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(有線ルータ 光)PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
         PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---DVDレコ初心者(S-VHSしか持ってないです)
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、CATV
               バラエティー、映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度(できれば繋ぎ目を綺麗にしたい)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---書き込み速度、簡単操作
Q11.その他---購入を考えている機種 特にないです。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 05:26 ID:zkAONQaH
>>253
予約失敗。
失敗時の振る舞いは指定できる。(別のレコに録画とかメールで通知とか)

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 05:51 ID:V4GkFvTW
>>254
とりあえず候補は
スゴ録
RD-XS41
楽レコ
の三機種
予算と、テレビで使えるEPGを優先する→スゴ録
予算と、コピワンはRAMだが高い編集能力と、PCから予約のiEPGとPCからの操作を優先する→RD-XS41
新機種で多機種に比べ高くなるかもしれないが、それでもいい→楽レコ

多分、楽レコが一番希望に合っていると思う。
>Q02.EPGまたはiEPG----必要(便利そうなので)
>Q03.GRT---不要
>Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
>Q10.重視する性能・機能---書き込み速度(ちなみにR6倍、RW4倍)
ただ予算に合わないし、BSアナのチューナーまで考えれば、予算を5万もオーバーしてしまう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu1.htm
まぁ上記3機種からはどこで妥協するかを考えて、自分で絞ってくれ。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 06:08 ID:luzPZJRg
>>254
スカパー、地上波・BSデジタルも含めて全てCATV経由だよね
STBがパナソニック製ならDVDレコーダーもパナソニックにすれば連動予約できるそうだから
E85Hあたりがいいね  でもRAM機だよ、RWにこだわるならアレだけど
それ以外では東芝XS41、これはPCからのiEPG予約  RWも使えるけどこれも本来はRAM機


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 07:07 ID:xHs2V7jJ
一目なんとかさんはまともなことを言うこともあるのに
名前のせいで信頼性が落ちてる感じだね。

259 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 07:11 ID:4uitLZiI
イロイロと考えたが、おれの公式見解を出そう。

初心者および通常のユーザーは
RAM機はパナソニック
RW機はパイオニア

を買うべし!

芝機ははっきり言ってクソだと思いますよ!!!使い道が無い・・・
おれはRW→RAM化のダビングに使っているだけ。

1、使いにくい(パナ、πは普通に使える)
2、ドライブが糞
3、唯一のメリット多機能と言っても多くのユーザーにとってはゴミのような
  機能

おれは、芝機をオクで売って85Hかまだ見ぬ新型π機買うことにした。

はっきりと明言する!
現在の市場においてRAM機orRW機の選択は重要ではない!
芝機を買ったものこそ負け犬、きちがいである!
                        以上

                         2chDVDレコ評価委員会

260 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 07:13 ID:4uitLZiI
>>258

あなたのような真の理解者の存在をうれしく思います!
これからも頑張るぞ!

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 07:19 ID:YuuKhIYY
哀れな101にどなたかレスを・・・

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 07:19 ID:PEiDBbk/
>>260
あなた、個性的で面白いね。
かなり敵をつくりそうなキャラだけど、憎めない面もあるし、
まあいろいろ大変だろうけどがんばれ。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 07:46 ID:YGwYpMjB
機種の相談をする前にコピワンについて教えて下さい。
BSデジタルチューナーまたはスカパーチューナーから
ライン入力でHDDに録画した番組はすべてコピワン対象と
なるんでしょうか。それともライン入力なので(アナログに
変換されているので)コピワン対象ではないのでしょうか。
D端子を使ってチューナーとレコーダーを接続した場合に
コピワンとなるのでしょうか。
テレビにD端子がなく、現在はS-VHSビデオデッキを使用しているので
D端子についてはまったく知識がありません。
よろしくお願いします。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 07:48 ID:PEiDBbk/
コピワン対象になるよ。

265 :254:04/05/16 07:54 ID:koIAvK+H
>>256>>257
ありがとうございます。
さすがに三菱のBS付は手が出ませんので、
スゴ録、RD-XS41、DVR-HE600、E85Hを検討してみます。
あ、スゴ録はムーブ非対応なのですね。外そうかな。
RAMについては、扱ったことがないのと、
再生する環境がまわりにないので、外していました。
お二方が上げていただいた、
RD-XS41、E85H、HE600が値段、性能的に用途を満たしてそうですね。
これを探してお店回ってきます。
うーんまだまだ悩むなぁ。。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 08:05 ID:rlBoGrk3
Q01.安ければ安いほどいいです。
Q02.今回は不要
Q03.同上
Q04.ルータ有り。PCネット可。でもウィルス感染しそうで常時接続はチョット×
         PCのドライブはパナの薄型マルチあり。
Q05.今回はRW。後述の理由により。
Q06.嫁。もしくは嫁の要請により私。
Q07.市販VHSアニメ
Q08.部分削除。タイトル入力。
Q09.格安RWに保存
Q10.動作の安定性と格安RWの使用、タイトル入力のしやすさ
Q11.その他---東芝DR1、ビクターM1、パイオニア310  
  実はパナ80Hを持っているのですが、嫁がアニオタでMAC使いで、アニメをDVDに焼けとうるさい。
  はじめRに焼いてたのですが、Rは時間たつと消えるとネットで見たとかで、RAMかRWに焼きたいと。
  ところが、MACに接続可能な外付RAMがみつからないため、専用でRW可能なものを探しているのですが、
  やっぱりRAMもあった方が私的には良いのです。でも前2機種は安定性悪いのでしたか?
  自分で答え出せそうで出せません。よろしくお願いします。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 08:27 ID:v8Zyghay
>>259
クラッチ操作もできないのにスポーツカーを買ってエンストしまくって文句垂れてる厨房みたいな言い方だな。
だいたいRWをなぜ完全敗北と言い張るRAMにダビングするのかが謎。
ビデオモードもVRモードも使えるんだからRWに一本化でいいじゃないか。
RAM機でもRWの再生ができるものが多いんだし。

268 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 08:38 ID:4uitLZiI
>>266

DR-M1が一番いいと思うよ。他の2機種ははっきり言って何のとりえも無い。
個人的に芝機は使い難いと思う(リモコンも)
慣れれば問題ないと言うものではなく、不便でと言える。


269 :263:04/05/16 08:56 ID:YGwYpMjB
>>264
ライン入力でもコピワンということですか?

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 09:01 ID:V4GkFvTW
アニオタマカーな嫁も気になるが、それ以上に
>Q07.市販VHSアニメ
が気になった。
レンタルとかをコピーするなら法律違反だからね。
私用コピーの場合どうなんだろ?


271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 09:04 ID:itt1BNdS
>>269
ライン入力でもですよ。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 09:09 ID:cyaWUk4a
>>266
嫁さんがMacerならこういうサイトもあることだし、
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
東芝機がいいかも。
このサイトによるとMac用の外付けRAMドライブもあるみたい。

もともと東芝機はアニオタ層に支持が厚い。
アニメ録画に適したエンコーダを積んでるからね。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 09:10 ID:cyaWUk4a
>>270
>アニオタマカーな嫁

ハゲ藁同w
夜のプレイはコスプレしてくれそうでうらやますぃ〜でつw

274 :263:04/05/16 09:37 ID:YGwYpMjB
>>271
ありがとうございます。
スゴ録は購入対象から外すことにしました。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 09:44 ID:oGxUl/xA
>>266
RAMを諦められるならπ310かな。
リモコンのテンキーが携帯入力対応なので、
”タイトル入力のしやすさ”に当てはまる。

次に値段だけど、
価格comだと最安値はπ
DVR-310-S
\30,000-(最安)
D-R1
\33,000-(最安)
DR-M1
\36,540-(最安)

最後に部分削除についてだけど、RWのVRに対応した機種がいいかも。
ちょっと調べたけど、わからなかった。
それと、πにはオートCMチャプター機能があるので
CMカットが容易に行えるという利点もあります。(これが部分削除かな?)

各機種リンク
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvdr/dvr-310-s.php
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/dr-m1/
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/recorder/d-r1.html

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 09:52 ID:ybybPQ+l
サブ機にDR-M1\36,540は贅沢だなー

277 :266:04/05/16 10:01 ID:rlBoGrk3
皆様、ご親切に回答ありがとうございます。
やっぱり、3機種とも一長一短ですね。
他東芝機との連携ならD-R1、一芸に秀でたDR-M1(画質ですか?)、RWの編集機能
でDVR-310-Sってことなのでしょうか。
近くのコジマでは275さんの最安値までは安くないですが、順番的には同じでした。
できればRAMのセカンドマシンにしたいと考えてましたが、DVR-310-Sにしようと
思います。みなさま、ありがとうございました。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:03 ID:itt1BNdS
どういたしまして

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:06 ID:3msEOnk6
RD≡スポーツカー論ね。
DIGAとπ機は何になるんだろ。

DIGA:固定焦点馬鹿チョンカメラ
 簡単操作は低機能のおかげ。
π機:AE(自動露出)もない年代物一眼レフ
 細かいことができるが面倒この上ない。
RD:沈胴式ズームレンズ搭載中級デジカメ
 起動に時間が掛かる。機能満載だが操作を覚えるのが大変。
PSX:使い捨てカメラ
 おもちゃよりはマシ。細かいことを求める方が愚か。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:11 ID:OQMbMRfg
スーパーカーにしては動作が遅い機種だな>芝機


281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:20 ID:VZ/8jRLl
>>277
DR-M1使ってるけど この機械はダメ
パイオニアの310の方が機能は上だよ
1.予約が 8個しかない
2.RAMとRW Rが純正しか使えない
3.編集に分割が無い ソニーと同じ VHSのDVD化向かない
4.パナとの相性きわめて悪い
とにかく RWに焼くなら パイ310 昨日の広告で 39800円だったよ
RWはファイナラズすれば パナで再生と無劣化でHDD取り込み可能
S310 RAMの再生はできない
とにかく DR−M1はドライブがダメなので 使えないよ

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:41 ID:w3EUSe/f
>>101
セルDVDは映画などの長尺物はほとんど2層で容量も大きいのでビットレートも高く、
エンコードも何パスもかけてやるので自分でDVDに録画したものより画質は綺麗です。
音の面についても現状のフォーマットでは2chになってしまうので、セルDVDに劣ります。
この辺りを承知した上で、値段と天秤にかけるのがいいかと。

あと、プログレ収録のソフトだとそのままD2出力しますが、
インタレ収録だとプレーヤーでプログレ変換しています。
映画の場合はほとんどプログレ収録だと思います。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:45 ID:OQMbMRfg
まぁ〜2層DVDでコピー厨が今後急増するでしょうね。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 10:52 ID:bYvInMPb
>>280
スポーツカーは日常使用では遅いぞ。車高低いし。
国産でもチューンしちゃえば踏切、駐車場とかで気を使うしな。
普通の人が普通に一般道を乗るには一番向かない車だろう。

だけど一部の優れた性能の為に使うもんだよ。
そういった意味合いでは>>279は結構的を得てると思うが?


285 :266,277:04/05/16 10:54 ID:rlBoGrk3
>>281 さん
そうですね。とくに2.3.4.が正直つらいですね。
S310だと無問題なのであれば、やっぱり310にします。

>>272 さん
RD for MAC HPみさせてもらいましたが、RAM直接再生は専用ソフトが必要
とのことで、嫁に聞いたところやっぱり難しいのはだめとのこと。
DVR-310-S買いに、今からコジマ行って来ます。

ほんと相談して良かったです。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 11:14 ID:OQMbMRfg
2層DVDで次のスゴ録爆発的なヒットだろうな。
DIGAなんて吹っ飛んでしまうぞw

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 11:19 ID:v8Zyghay
それ以前にメディアの高価さに吹っ飛びそうな。
RAMが高いから脂肪なんて輩はどう反応するかな。
とりあえずブルーレイDIGAの価格によってはソニー即死も考えられるが…

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 11:19 ID:bYvInMPb
>>286
良かったね。+Rのレコが出ればいいけどね(w

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 11:21 ID:Hoo64gRE
>>286
媒体1枚1500円だぞ

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 11:25 ID:OQMbMRfg
メディア価格なんて最初はどれも高い。


291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 12:07 ID:k6nEifcz
>>286
ソニーお得意の「孤高のフォーマット」か。
やりそうな気がする。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 12:21 ID:j/KNpDXN
>>286
そうなると御教祖様は嬉しいでしょうね。
でも、松さんとこの信者は、創○学会のように不動の信仰ですよ。
一方、SONYさんとこの、金持ちのベータ信者は離散状態、
PSX信者じゃ貧乏で手が出ません。

293 :233:04/05/16 12:26 ID:7VIlMGxq
>243
なるほど。
そのPC側で自動的に動くソフトってのは?
RD-XS41に付属してるわけじゃないですよね。
市販或いはフリーソフトでそういうのがあるんでしょうか?

>252
キーワード機能だけは諦められないです・・・
我が家はずぼらファミリーなので番組欄チェックというのをやりません。
後で「こんなのやってたのか!」っていうのがものすごく多いのです。




294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 12:32 ID:oGxUl/xA
>>292
個人的に-R2層まちなんだけど、結構需要があるんじゃないかなぁ。
両面だとひっくり返すの面倒だし、レーベル印刷できないし。
レンタルDVDも2層で出されてるからある程度一般層にも聞こえがよさそうでもあるし。
そもそもFINE系の画質で2H入るのがよさげ。

あっソニー信者じゃないからね。
スレ違いスマソ

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 12:44 ID:udOD3Fy/
2層DVD-Rなんか正直使い物にならんよ

うちに2層DVDの映画あるが、定評ある松下のDVDプレイヤーでも
2層目はまともに映像出力されなかったよ
これが書き換え型2層になるともはや無いものと思ったほうがいい

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 12:47 ID:E1rq1Grg
2層は容量8.5GBなので、FINEで2時間は入らない。
1層は容量4.7GB。

297 :あっこ:04/05/16 12:53 ID:r64MS1XH
みなさん聞きましたか?
禿下厨>295が墓穴をほりますた!
彼曰く禿下ドライブは糞との事です(ワロタ

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 12:55 ID:udOD3Fy/
>>297
いや、俺は特にメーカーにこだわりは無いよ
DVDレコはソニーと東芝で
DVDプレイヤーは松下使ってる

2層はDVDプレイヤーとDVDレコとPS2で全部試したけど
まともに映像が出たのは一つも無かった
PCなら出るんだけど

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:00 ID:IEFHTi4X
ID:udOD3Fy/必死だなワラ

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:02 ID:gqel1Zk5
>>294
+R2層はともかく(うちのレコ群では再生できそうもない)、-R2層は需要ありありだよ。
2層なら、標準画質で全12話(6/6)、全13話(6/7)、24話、(8/8/8)、25話(8/8/8/9)が
可能になる。
HalfD1なら全12-13話なら1枚、24-25話なら2枚も不可能じゃない(苦しいが…)。

ただ、年末モデルに限定すると、RAM5倍速(松&芝)を取ると-R2層がなく、-R2層
(π)を取るとRAMサポートがないという事になりそうでorz

301 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 13:02 ID:4uitLZiI
>>297

ドライブがクソなのは東芝だけでカンベンしてやってくれ


302 :233:04/05/16 13:20 ID:7VIlMGxq
東芝になびきかけてたんですが・・・

ドライブが駄目、ってのはどういう風に駄目なんですか?


303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:24 ID:OQMbMRfg
どうやら次期スゴ録はレスポンスがPSX並に早いそうだ。
こりゃまた売れそぉ〜!

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:25 ID:bYvInMPb
>>302
DVD-Rの安メディアに容赦ない。
定評のある国産メディア使えば気にするほどのもんじゃない。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:30 ID:lgi2eDt4
Q01.10万まで
Q02.EPGまたはiEPG----できたらあったほうがいいです
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーは同じ部屋です
         PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---あまり使わないと思うので問わないです
Q06.使う人---自分ひとりです 
Q07.主な録画ソース---CATV経由でのWOWOWとJ SPORTSでのサッカー録画がメインです
Q08.編集機能は重視するか?---試合以外の部分を消せたらいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---面白かった試合はDVDに焼いて、それ以外は消します
Q10.重視する性能・機能---全体のバランス
Q11.その他---パソコンから録画予約をする機種はセキュリティ面でのリスクはないのですか?

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:39 ID:P1HtlTsk
>>293
そうそう、個人が作ったフリーソフト+シェアウェアがあって、
それを使うとRD-XS41でおまかせ録画が可能。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba31.htm
ここで
UKTvMailで検索かけれ。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:44 ID:l5Bf7xmg
>>303
ソニー製2層DVDドライブが出たぞ。


なんでPSXで再生不可なんだろう


「ROM化すれば大丈夫」かと思っていたのに
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/14/649610-000.html
“スゴ録”でお馴染みの同社製DVDレコーダ/HDD搭載DVDレコーダの全モデル、
そしてPSXでは読み込み不可となっている。


308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 13:51 ID:UkjtRDrx
PSX
当初、仕様でさえ削らないといけなかったオモチャに
付加機能を求める方がおかしい。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:01 ID:7VIlMGxq
>306
HPみました。

この仕組みから行くと、会社からメール予約をかけれるってことになりますよね?

今のDVDHDレコーダーっつーのはそこまでできるわけですが・・・
知らなんだ・・・・

世の中は進歩してるのですねえ・・・

310 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 14:05 ID:4uitLZiI
>>305

・EPGが欲しいなら
松下85H(ただしRAM)

・発売まで数日待ててRWでかつEPG付なら
三菱の楽レコ

・画質重視なら、
710H

ってな感じかな?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:10 ID:P1HtlTsk
>>309
東芝機の強みはとにかくネットワーク対応度が半端じゃないってこと。
(ネットワーク経由で映像は送れないがorz)
会社からでも自宅のレコにメール予約やiEPG予約が可能。
予約はVHSデッキの前に座ってやるもの、という旧世代の認識が
360度変わるよ。

アメリカ出張中でも録画予約可能だしね。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:11 ID:+nAt6WsE
ところでRDがマニアックで操作難しいっておかしい気が・・・。
確かにマニアックな機能も多いが、基本機能は
誰でも使えるくらいにわかりやすく整理されているし。
録って見るの繰り返しくらいなら誰でもできるだろ。
もしRDのインターフェースでダメなら他のレコも使えないかと。
単純にマニアックといわれているからって
「初心者には難しい」と短絡してしまうのは間違い。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:12 ID:KJQwJtun
画質重視でなぜπ機?

314 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 14:15 ID:4uitLZiI
>>313

10マンまでの予算でX4は無理だと思ったんだけど・・・


315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:17 ID:P1HtlTsk
>>312
そうそうみんな勘違いしている。
まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
 他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
 もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
 そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。

316 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 14:19 ID:4uitLZiI
>>312

操作性が最悪だと思うよ。特にリモコンの・・・
細かい編集をするときは、小さい針の穴に糸を通すような感覚がするね

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:19 ID:kHMDwF6f
>>313
そいつはQや哀話よりも性質の悪いDQNだから気にしない方がいいよ
π機はエンコーダーが糞なのをわかってないみたい。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:19 ID:ADHrIEQx
>という幅広い層がターゲットになる逸品といえる
本人もいうように、皮先もターゲットになった商品

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:20 ID:P1HtlTsk
>>315
現に俺みたいな「アンテナ線? なにそれ?」というレベルの
超ド級AVオンチでも取扱説明書を見たのは
薄っぺらな「設置編」のみ。
(「アンテナ線?」というレベルなだけにかなり苦労したがw
 VHSも10年間使ったことなかったしね)

あとは適当にリモコンで直感的に操作できるよ。
「HDD/DVDレコーダー御三家」
>>33
>>34
というのを半信半疑で結局東芝を買ったのだが、
確かに使いやすいと思ったよ。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:20 ID:lgi2eDt4
>>310
三菱の楽レコのDVR-HE600が良さそうに感じました。
画質はパイオニアの710Hよりは劣りますか?
6月12日から使いたいので発売日は問題ないです。
85Hはタイトル毎レジュームがないので不便かなと思いました。

321 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 14:23 ID:4uitLZiI
>>315

『直感的』というフレーズでこのスレが汚れたことがあるので以後控えて頂きたい

>>317

前にも聞いたけど、Qと哀話ってだれなの?
教えてくんない?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:29 ID:xHs2V7jJ
なんだってー(AA略

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:30 ID:vcMO4gN0
>>317
エンコーダーの評判がいいと聞くのはパナソニックみたいですが、
画質重視でいくとパナがベストバイになるということなのでしょうか?

324 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 14:31 ID:4uitLZiI
>>320

おれも楽レコ欲しいなって思うよ。
画質については、実物も出てないから何とも言えないが普通だと思うよ
(個人的な感想では710Hに分があると思う)

個人的にはレジュームは無く気にしないが、あったほうが便利だな
特に、よく視聴を楽しむ人は

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:31 ID:ADHrIEQx
>>321
皮先に聞いてみれば?

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:32 ID:T5V8eSsq
>>324
梶田は知ってるのか?

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:33 ID:+nAt6WsE
>>316
いや、、、だから初心者がそんな細かい編集とかするか?ってこと。
マニュアル読んだこと、ほとんどないけど簡単なCMカットくらいなら
普通にできてるし。書いたように「録って→見て→残す」程度なら
結構誰でもできると思うよ。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:36 ID:O1DKGqI+
>>327
一目は操作性について語ってるだけ。
編集の話はしてない。

329 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 14:38 ID:4uitLZiI
>>325

皮先って奴は会話できるの?前にチンカスって言われたぞ

>>326

梶田も分からないですね。

2年前にVH7PCとBX200を買うときに、この板に来たんだけどQのスレまであった
記憶が・・・
2年ぶりくらいに来てもQ!Q!って… 
何もんだろう?


330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:39 ID:vcMO4gN0
>>328
316 ☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆ sage 04/05/16 14:19 ID:4uitLZiI
>>312

操作性が最悪だと思うよ。特にリモコンの・・・
細かい編集をするときは、小さい針の穴に糸を通すような感覚がするね

これは、どう考えても編集の話だと思いますが、
細かい編集をする時の操作性に問題があるって事ではないのでしょうか?

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:39 ID:T5V8eSsq
>>329
皮先スレへ行ってみろ。
人格違うから。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:41 ID:dn7zv1f0
DVD初心者のマカーです。
PCからの予約や、PCでの再生・編集もやりたいのですが、相性がいいメーカーはどこですか?


333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:45 ID:ADHrIEQx
>細かい編集をするときは、小さい針の穴に糸を通すような感覚がするね
フレーム単位のコマ送りができるのに、何処が針の穴なんだ?
それとも、制度の細かい編集は ☆一目瞭然!‥の性格的に無理と言いたいのか?

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:51 ID:xHs2V7jJ
>>333
おそらくリモコンのコマ送りやスローの位置が気に入らないのだと思う。
東芝は操作体系は分かりやすい。
でも、初心者には細かい編集用のボタンを探すのがつらいはず。
すぐ慣れるとは思うけどね。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:52 ID:P1HtlTsk
>>316
>>327
まさにその通りで、
俺みたいな編集をほとんどしないユーザーにとっては
東芝機ってのはリモコンも全然使いやすいと思ってるけど。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:53 ID:wevQlqkD
芝機のリモコンは左手仕様ってことを知らないのかな。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:53 ID:CLp5IQKn
>>321
Q【きゅう】[名]
(2) (AV機器板・CD-R,DVD板) DVD-RAMドライブ及びレコーダー、三菱製S-VHSビデオなどをひたすら貶し続ける厨房の
俗称。 コテハンではなく、同様な内容を繰り返す人たちの事を指す。行動パターンはRAMレコ
ユーザー等を煽るコピペ等を連発する物だったが、元々勝ち組への煽りコピペの為、その内容
が徐々に無意味な物になっていき、現在では何故かアニオタを煽る内容へと変化している。
また、最近では「彼女が出来た」「彼女にフェアレディZをあげた」「俺に頭が上がらない大物
政治家がいる」等、もはや煽りでも何でもない電波な書きこみが目立つ様になってきた。

PC-GIGAと言う雑誌で「常に負け組規格を応援し続ける義勇の士」と紹介されている。

◎出典 : 2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%C5%C5%C7%C82ch


哀話
一般人はDVD-RAMなんて使わないで安価な-Rを使うはず、と脳内理論を展開する。
持論を展開するだけで、都合の悪い他人の話は全てスルー。
所有機は、その昔19,800円で買ったAIWA製VHSレコーダー。
なお、彼がRAM批判ばかりで-RWを批判しないのは
「-RW機ユーザーでさえ使わない-RWメディアなんて、初めから論外」
だそうだ。


338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 14:54 ID:P1HtlTsk
>>332
俺もDVD超ド初心者のマカーだった。一年前は。
今ではこんなふうに上達したよ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml

東芝機ならマックでも普通にマックから予約もできるし
マックでも再生できる。
詳しくは上記リンクへ。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:00 ID:wevQlqkD
>今ではこんなふうに上達したよ。
厨としても上達(?)したんだよね。皮先くん!


340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:06 ID:luzPZJRg
>>332
それなら東芝でしょう、XS41で十分。お金に余裕があればX4がいいけど
DIGA+ブロードバンドレシーバー(オプション)なんて選択も一応ある
Macに持ち込んでの編集・オーサリングはピクセラのドライブを買えばできるけど
PCに比べるともうひとつ

341 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 15:07 ID:4uitLZiI
>>334

自分の言いたいことはそういう事なのです。
あの円を四分割したボタンがどうもシックリきませんね。

特にπ機メインで使ってる自分としては・・・

早送り・戻し、コマ送り・戻し等以外の操作は、さほど問題は無いと思う



342 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 15:08 ID:4uitLZiI
>>337

なるほど、謎が解けました。
今まで、こいつら何いってんだ?と思ってたのでスッキリしたYO!

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:11 ID:udOD3Fy/
>>341
俺もあのリモコン使いづらいと思うよ

あの円になってるのって何の意味があるの?
ボタン離れ過ぎてて、いちいちリモコンみないとボタン押せないじゃん

編集の際もリモコンいちいちみないといけないからイライラしてくる
CMカットに関してはPSXのほうが100倍マシだ

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:12 ID:itt1BNdS
皮先はなんで藪医者って言葉が嫌いなの?
芝社員で医者ではないんだよね。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:13 ID:T5V8eSsq
>>341
であれば、リモコンの操作性が悪いと表現すべきだな。
本体の操作性とリモコンの操作性は別だろ。

>『直感的』というフレーズでこのスレが汚れたことがあるので以後控えて頂きたい
皮先にいうだけ、無駄なことは判っているだろ。
その挑発的な小手半を変える方が先じゃないかい。



346 :332:04/05/16 15:13 ID:dn7zv1f0
>>338
>>340

332で質問した者です。早速のご回答ありがとうございました。
X4の評判が良さそうなので買ってみます。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:14 ID:RoxPX5YL
>>343
パソコンのキーボードもいちいち見て打ってるだろ
見なくて打てるなら、リモコンも見ずに使えるようになるのがわかるはずだが


348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:19 ID:P1HtlTsk
>>346
お、X4を変えるだけの予算があるのなら絶対X4がいいよ。
いいなぁ。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:19 ID:DJ0UaT6Y
はじまして、TV+VHSビデオ+アナログWOWOWでしたが
最近TV、ビデオとも調子が悪くTVとも買い替えたいと思っています。

Q01.予算 TV込みで10万円前後
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---初心者です
Q05.書き換え型記録メディア---(問わない)
Q06.使う人---パソコン初心者の個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、地上波
          WOWOWの映画、BSドキュメンタリー、語学番組
Q08.編集機能は重視するか?---重視しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高いと思う)
           残したいと思わないが、たまってしまいます。
Q10.重視する性能・機能---HDDの容量の大きさ、VHSビデオ機能
Q11.その他---松下か東芝の一般電気屋さんからの購入になると思います
      なるべく操作が簡単なものでお願いします。


350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:19 ID:+aOekpyd
PSXだろ、もしかして、ゲーム用コントローラ使ってるんじゃないか?

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:20 ID:P1HtlTsk
>>344
別に嫌いじゃないけどね。
リアルではまともな医師であることはすでに証明されているわけだし。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:21 ID:udOD3Fy/
>>347
いやブラインドタッチなら10年前からできるけど
あのリモコンでは無理
正直言って何も考えずに作ってるだろう

単に早送り→元に戻す、でも再生ボタンが離れ過ぎてて
いちいち見ないといけない


353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:22 ID:T5V8eSsq
>>349
まず、TVの予算を分離しろ。
1万〜2万の15インチ4:3TVで良いのか?

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:22 ID:P1HtlTsk
>>349
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:25 ID:P1HtlTsk
>>349
>>30
>>31
>>37
>>38
あたりも参照。
家族持ちでなくてもタイトル毎レジュームがついてなくて
苦労する場面が山ほどある。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:26 ID:T5V8eSsq
>>352
単に不器用なだけではないか?
使い易いリモコンとは言わないが、ナビ系ボタン〜録画ABクイック間は、
ブラインドタッチの範囲だぞ。

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:26 ID:itt1BNdS
今日はすごい暴れっぷりだね。
おれも暴れちゃおうかな。

358 :_:04/05/16 15:26 ID:r64MS1XH
東芝工作員の工作がこんな所で生かされてるw

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:28 ID:7VIlMGxq
>311
ここで挙がっているメーカーで言うと、私の環境と嗜好では東芝が
良さそうだ、と判りました。
東芝のRD-XS41のHPも見ましたが、開発者の考え方の方向性とも合
致しているように思えます。


ということでこの購入を前提で色々と調べていたんですが、

NECのAX300ってPC連携が良さそうですが、どうなんでしょう?
このスレでは発言がありませんが、過去スレとかにある?



360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:31 ID:hnsSu5LG
>>352
おれは見ずにリモコン使ってるぞ。
10年前に比べて物覚えが悪くなっただけでは?

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:33 ID:P1HtlTsk
>>359
ここみるとわかるが
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
NECの利点は
・ネットワーク経由で録画済み番組がみれる
・単体でキーワードでおまかせ録画可能(東芝は別途常時起動PCが必要)
・7倍速再エンコード(他社は全て等倍速)
というのがあるのはあるが、
いかんせん他の基本的なところがスペックにあわられないところが
ダメダメだし、不具合も一番多いじゃ?というくらい多いので
初心者にはとてもじゃないがおすすめできない。
すでにDVDレコを持っていて二台目に買う分にはいい機械だとは思うが。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:37 ID:+aOekpyd
>>361
どうせ、2経由アクセスできるんだろ。
まともなレスのときぐらい、小手半だしたらどうだ?

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:39 ID:P1HtlTsk
あのスレに隔離したのはおまいらの方だろが。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:43 ID:T5V8eSsq
厨は隔離されても当然。だれもそれを望んでる。
隔離されたと言張るなら、2度と余所のスレにでてくるな。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:50 ID:itt1BNdS
>>364はまさしく正論

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:53 ID:luzPZJRg
>>349
松下か東芝かって限定されると東芝XS41ですね
松下のBS内蔵は現行ではE200H、これだけで10万円前後
XS41はPCと繋がなくても使えるけど、繋げばPCからiEPG予約・タイトル取得できて大変便利
でもパソコン初心者だとネットワーク設定はひとりでは難しいかな
その他のメーカーだとソニーのスゴ録がいいと思う、EPGもついてるしね

HDD+DVD+VHSのパナE150Vは6/21発売です、BSは内蔵されてません
DVD+VHSでもBS内蔵って記憶に無い
ビデオデッキは単体で買った方がいいでしょう

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:57 ID:P1HtlTsk
小手半出してないのにどうやって俺様が皮先だとわかるんだよw
どうやって調べてもいいが、それで皮先だとわかったところで
こっちとしては名無しで書き込んでるんだし
ガタガタ言われる筋合いはねぇよ。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:58 ID:P1HtlTsk
>>367
まさに正論。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:59 ID:itt1BNdS
>>367
まさに暴論

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 15:59 ID:T5V8eSsq
>>367
今更それが判らないDQNでもあるまい。
特に今回は既に落ちてるよ。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:01 ID:+aOekpyd
小手半だそうが出すまいが、厨は厨。
皮先は皮先。哀話が皮先になるわけではない。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:02 ID:gp715nn6
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【P1HtlTsk】 (1つ目)
>306 >311 >315 >319 >335 >348 >351 >354 >355 >361 >363 >367 >368
です。 みんな気を付けてね!

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/542
542 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/05/16 14:15 ID:P1HtlTsk

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:03 ID:P1HtlTsk
>>371
まさに正論。
おまらはおまえら。俺流は俺流。
お互いいい大人なんだから他人の流儀にいちいち口出しすんな。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:05 ID:itt1BNdS
>>373
はやく大人になって厨と呼ばれないようになれよ。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:06 ID:+aOekpyd
>>373
よそのスレに出張ってきて口出ししてるのは、御前、皮先の方だろ。
さっさと引っ込め。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:07 ID:+nAt6WsE
初心者スレでなにしとんだ、おまえら。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:08 ID:P1HtlTsk
>>376
まさに正論w

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:10 ID:T5V8eSsq
>>377
そうですね。
皮先さんは、さっさと自分のスレへ帰って下さい。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:10 ID:gp715nn6
549 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/05/16 16:02 ID:P1HtlTsk
ここでIDさらす意味って何?w

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:26 ID:HtG6vphb
>>376
まさに激同。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:28 ID:+USG2bcO
>>379
イチイチそんなの貼らなくても良い。
おまえは>>376が読めないのか?
皮先は厨だがそれに釣られるヤツも同罪。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:28 ID:4rt0bhXr
>>376
工作活動に決まってまっしゃろ

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:30 ID:ocDAJKXP
判ってないなぁ〜。
ここは、初心者のハイブリ購入相談の場であると共に、
各社、社員工作員の戦場でもあるんだよ。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:33 ID:itt1BNdS
その戦いを見に来る野次馬もいますです。

さあ、初心者のかたどうぞ相談を。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:43 ID:UTVjQFeS
★知ってましたか?RAMは±RWよりも10年も寿命が短い★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存(再生)寿命(※)については

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
 DVD-RAMが約90年程度

RAM脂肪(プ

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:44 ID:7VIlMGxq

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
みると録画済番組をLAN経由でPCへ転送ってNECしかできないんですか?

何か他の方法で回避する手段ってあります?

正直言ってDVDメディアに保存する頻度なんてあまりないんです。
といっても恐らく160GBではキーワード録画するとあっという間に
パンパンになってしまうでしょう。

PC側のストレージはあわせると1000GBくらいあるので、こちらを使いたい
のですが


387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:50 ID:65nx5dX5
>>297
      .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!
゙llli、゙lllllll:            :゙l,、   llllll!!゙:
.'!lli,,..゙lll,:             `゙ly   .llll:
: ゙llllli,,llll、           ,,...,,,,: ..,,,ll:   ..,lll゙
 'lllllll゙llll:        : :゙゙'゙~゙l!l゙°  :lll
,iil!!!゙゙`lllli、      : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!   わたしが禿下ですが、何か?
!llli,  llll,,、     : ;;;;;,,,-'llllllll゙ケ;;,illl!
`!llli、 .゙!lll,:   : : ,,: : : : ゙゙l┯ll┛;,,illll,
: :!lli:   !llllllii、;;;;;;;;;;;;;;;: :   : ;;;;;;゙゙゙゙゙!lii,,
 'llli:   .゙lllii、;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  .゙!llii,,

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:50 ID:ZkxSJN4W
>>386
ちょっと違うかもしれないが、日立のWoooならRAMにMPEGで保存できるから、
それを利用すれば簡単にストレージにできると思うよ。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:51 ID:65nx5dX5
>>307
それが>>298の言う二層目の問題。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:51 ID:AkI/1DeQ
>>386
そういう使い方したいならDVDレコよりHDDレコ買えば?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 16:59 ID:7VIlMGxq
>388
なるほど調べてみます。
大まかに言うと、それは一旦DVDに落としてからPCのHDDに
MPEGで保存する、ってことですよね。

>390
おっしゃるとおり個人的にはHDDレコなんですが、嫁さん
も利用するのでDVDレコでないと困るんです。

私はPCのDVD-Rで落とせればそれで良いんですが、PCは
ネット端末としか利用しない家族としては、家電側は
それはそれで完結してる必要があります。


392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 17:28 ID:7OAv17K1
初心者はこの上位4位以内を選べ後悔なし!
http://www.phileweb.com/products/ranking/33/7.html

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 17:31 ID:o5cenekr
>>392
おまえ、ひどいヤツだな

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 17:35 ID:xHs2V7jJ
>>392
後悔しないという根拠を具体的に上げてみて。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 17:37 ID:itt1BNdS
>>394
そんなに待ち構えるなよ。わざとやってにやついてんだよ。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 17:37 ID:DGjrUasK
ランキングで決めて買う奴って、車を買う時も一番売れてる車を買うのかな?
軽自動車とか乗用車とかRVとか高級車とかスポーツカーとか用途や目的を考えずに。


397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 17:55 ID:gqel1Zk5
>>396
車の場合は先ず車格を決める。
例えば、キャンプ行きたいからワゴンね、それ以外は駄目よとか
近所への足だから軽ね、それ以外は駄目よとか、2ドアは絶対に
駄目だからね、勝手に決めてきたら殺すからとか、そんな感じ。
そこまで決まった後の車種選びはランキングで決める人も多い。

レコもある意味通じてる部分はあると思うよ。
ビデオを買うか、DVDレコにするかという機格を先ず決めて、あ
とはランキング任せ。俺の周りでは購入時期によって選択機種
に明らかな片寄りがあるから、結構ランキングは有効に機能し
てるものと思われるw

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 18:18 ID:Yj1VCvy2
>>391
そういう事ならNECで決まりかな
391さんのやりたい事もできるだろうし、DVD付いてるから奥さんも困らない
いいか悪いかはともかく、限定された機種から選ぶしかない



399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 18:28 ID:7VIlMGxq
>398
なるほど。よくわかりました。

東芝がトータルでは良さそうですが、私のニーズに合いませんし、
今買うならNECしかない状況では、NECがこなれてくるのを待つ
しかなさそうです。

とりあえず、冬商品を待つことにします。

皆さんご指導ありがとうございました。


400 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 18:30 ID:4uitLZiI
>>392のランキングは、購入者以外も投票できるそこら辺のクソッタレランキングよりも
ましだと思うよ。
ヤマダ、ジョーシン、ヨドバシを反映しているから

ただ、機能や使用できるメディアなど個人にとって何が一番か違う。
このランキングだとSH●RP以外は買ってもババを引くことは無いだろう。
(個人的には2度と買いたくないメーカーもあるが公平に考えた結果)

唯一、確実なことは、市販やレンタルのDVD見るならブッちぎりでパイオニア!
あの美しい画には、思わず失禁しそうになりましたよ☆

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 18:40 ID:gxazzakn
最近楽天のランキング見かけないなぁと思ったら、
E85がトップになってるみたいね。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 18:42 ID:4rt0bhXr
πのヘルパーが

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 18:48 ID:xHs2V7jJ
>>400
スレ違いかもしれないが一言。
リモコンにこだわりがあって、AV機器を複数台持っていて、
かつ個人で使用するなら、学習リモコンを使うという方法もあるよ。

自分好みに自由にカスタマイズできるので、
初心者を脱したなら(AV機器が増えすぎたら)かなり便利に使える。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 18:57 ID:i9iir9ax
【殻付】撮影スタイルの“革命”日立DVDカム「DZ-MV580」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/06/news002.html

【殻無し】ハンディカムもDVD時代?ソニーDVDカム「DCR-DVD201」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/07/news028.html


■ DVDビデオカメラ買う予定があればRAM規格が良いだろう。
  DVDレコーダーとの連携(編集、コピー)が自由自在にできるから。



405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 18:58 ID:vCJdFrse
NV-FS90というビデオデッキを使っているが
今度安いDVDレコーダーを買おうかなあと思っている
しかし何を買えばいいのか
調べれば調べるほど解らなくなる始末

406 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 19:11 ID:4uitLZiI
>>405

安いのなら次のどれかを選べばいいよ 5万くらいであると思う。

・80H 松下
・510H パイオニア
・XS-32 東芝

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 19:31 ID:Jizz7UF8
>>405
>>1

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 19:34 ID:Crt4XbjC
デジタルビデオカメラで録画したものをカメラ使ってみてますがデッキでみるためと、別に残しておこうと思いきれいな画質で残したいですがまったくの初心者でいいの教えてほしいです。テレビ番組も録画したいりします。HDDあったほうがいいかな?

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 19:51 ID:TgH4+/KB
>>408
HDD付デッキだとDVカメラからのダビングもパソコン使うより断然楽でおすすめ。
後で必要な箇所だけ残せばいい。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 19:52 ID:CbLFlkDK
2004年05月03日 - 2004年05月09日 GfK

専門調査会社のデータであり、392のような雑誌の
独自集計などとはわけが違う。

1松下電器産業 DMR-E85H
2ソニー RDR-HX8
3パイオニア DVR-510H
4東芝 RD-XS32
5松下電器産業 DMR-E70V
6東芝 RD-XS41
7松下電器産業 DMR-E75V
8パイオニア DVR-710H
9東芝 D-VR1
10松下電器産業 DMR-E95H

まぁ、RAM機にしておくのが将来的に無難。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 19:56 ID:wX+Zc9/q
まぁ、DVR-710H-S、DR-HX10、RD-X4、DMR-E200Hなどが
上位にあることで、ネタランキングであることがわかろうというもの。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:05 ID:OQMbMRfg
パイオニアの新機種でDIGA脂肪www

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:07 ID:0QV16rUD
パイオニアが頑張るのはこの業界にとっていいことだけど
もはや同社がトップシェアを取ることはないんじゃないかい?

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:10 ID:cGJi+QzG
パイオニアがEPG付けるのが先か
パナソニックがタイトル毎レジューム付けるのが先か。





松下がタイトル毎レジューム付けるわけないか。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:12 ID:Crt4XbjC
408です、ありがとうございます。PCもないしHDDのDVDレコがいいですね。五万前後でおすすめ教えてください。残すにはRAMがいいのですか?

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:13 ID:v8Zyghay
>>404
RAM使いだけど8cmディスクなんて容量は少なすぎなのでDVを薦めるよ。
二度と撮れない保存版がパソコンの動画みたいなのは悲しいものがある…

417 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/16 20:13 ID:4uitLZiI
>>413

それは別として、πは地味だが堅実なモノを作るから好きだ。
面白POPは嫌いだけど


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:14 ID:T5V8eSsq
松が+RW対応するのと、訴人がRAM対応するのとどちらが先か?

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:14 ID:v8Zyghay
>>417
HLD-X9気に入ってるYo。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:19 ID:bYvInMPb
>>418
レコで+RWは流石に意味無いだろう。-RWなら可能性はあるかも。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:25 ID:TgH4+/KB
>>416
いらないとこ削除したりすると結構撮れる、頭出しが一発だし。
DVはキャプチャー、エンコ、焼きとか面倒で、画質もあまり変わらない。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:26 ID:f01KRRs8
>>414
DIGAてタイトル毎レジュームがないの?
いちいち早送りで前見たところ探すのか〜

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:32 ID:o5cenekr
さすがDVD童貞は言うことが違う。
早送りって(プ

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:38 ID:k6nEifcz
>>422
違う。そういうときはタイムワープを使って時間指定でジャンプする。

425 :_:04/05/16 20:42 ID:r64MS1XH
パナ機っていちいち見たところの時間を覚えていないといけないのかぁ

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:45 ID:m8D3dZlQ
人気DVDレコランキング
メーカー 型番 価格 発売時期
1 → PANASONIC DMR-E85H \64,700 2004/4
2 → TOSHIBA RD-X4 \109,980 2003/12
3 → TOSHIBA RD-XS41 \70,560 2003/10
4 → SONY スゴ録 RDR-HX8 \60,900 2003/11
5 → PANASONIC DMR-E95H \89,250 2004/5
6 ↑ SONY スゴ録 RDR-HX10 \72,870 2003/11
7 ↑ PIONEER DVR-710H-S \74,545 2003/11
8 ↓ PANASONIC DMR-E80H \46,200 2003/4
9 ↓ PANASONIC DMR-E200H \98,490 2003/9
10 → SONY PSX DESR-7000 \76,440 2003/12

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:45 ID:cGJi+QzG
タイトル毎レジュームさえ付ければ叩かれないのに

なぜ頑固に否定するのか疑問だね。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 20:48 ID:T5V8eSsq
タイトル毎レジュームを付けると、
とてもコストが掛る上に、操作が複雑になるそうですよ。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 21:06 ID:pZSZutDM
東芝ってRAMメディアに勝手に特殊なフォルダを作るらしいけど
そこにタイトル毎レジュームの情報を入れているのですか?


430 :_:04/05/16 21:11 ID:r64MS1XH
>>428
おーいパナソニックヘルパーくん
どんな風に複雑なの?
答えられる脳みそがあるなら答えてみそ

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 21:36 ID:T5V8eSsq
自分は知りません。
松厨さんの御意見ですから。

432 :初心者:04/05/16 22:06 ID:AiZSKJEY
ビデオデッキとレコーダー一体物が欲しくて、なんとなく今日、E75Vを5万7千で買ってきました。これはイイ買い物だったのでしょうか?

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 22:11 ID:4rt0bhXr
>>432
自分のニーズに合う買い物が出来たんだからいい買い物になるんじゃないか
というか、それぐらいの判断自分で出来ない?

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 22:16 ID:YGwYpMjB
>>428
>とてもコストが掛る上に、操作が複雑になるそうですよ。

そんなわけないだろ。他社は同じ価格帯でタイ毎ついてるじゃないか。
>>427が言うようになぜかたくなに非搭載なのか不思議でしょうがない。
でも少なくとも1年後の機種には間違いなくタイ毎ついてることを予言するよ。


435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 22:18 ID:tJiJr30a
>>432
いつかハイブリッド買った時になんでこんな中途半端な物買ったのかと
後悔するかもしれんが知らぬが花だ

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 22:18 ID:AiZSKJEY
値段的には、安かったんでしょうか?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 22:19 ID:T5V8eSsq
>>434
そうなるといいですね。
タイトル毎レジュームが無くても、マニュアルレートがあれば
松機にしても良いと思っているのですが...

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 22:23 ID:/Lz6jNwF
東芝機を使っているが、現状のタイトル毎レジューム機能は
非常に使いにくい。無効にして連続再生にしているが、
これもあまり使いやすくない。でもタイトル毎レジュームよりはまし。

何でもかんでも馬鹿みたいに覚えるだけの機能なら要らない。
ユーザーの意図が反映されるメモリ機能を付けるよう、
松下には期待したい。

439 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/16 22:24 ID:lz1NCkKU
>>732
その値段なら いい買い物だと 安いよ
色々いわれてるけど VHSのDVD化にはパナが一番

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 22:28 ID:04pBMvbv
ビデオでさえCMスキップ使ってなかった俺って・・。

441 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/16 22:40 ID:gAOi/1+O
>>432 番号間違ちゃった
その値段なら いい買い物安いよ
最新型だし E55買うよりよほど良い
ハイブリッド欲しくなったら 先にPC用のパナ製DVD-RAMドライブを検討してね
これがあるとハイブリッドいらないし ハイブリッドあっても必要

442 :101:04/05/16 22:54 ID:POviYCgi
>>282
詳しい説明ありがとうございます。
メインはデジタルWOWOWなので、
BSデジタルチューナーを別で買うか、内蔵物にするかもう少し検討します。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 23:12 ID:DCB/cRBE
このレスを見てRD-XS41が一番自分に合ってるかなと思いました。
早く欲しいのですが・・・
8月位までなら何とか待てると思います。
待ちですか?買いですか?

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 23:25 ID:v8Zyghay
>>443
来月に下位のXS32の後継モデルが出る。
それからしばらくしてXS41の後継が出そうな気がする。
予想するにX4拡張キットの機能の一部を取り入れ、XS33の簡単機能を付け、ドライブは殻RAM非対応かも知れん。
それまでたぶん価格は下降の一途だろうから、妥協できる価格とどのくらい早く使いたいかを天秤にかけよう。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/16 23:33 ID:T5V8eSsq
>>443
何に期待して待つかによる。
漠然とは、向う1、2ヶ月で各社オリンピックモデルが出揃うので、
それを見て改めて判断するという考え方はある。
松、πは機能アップモデルが予想できるが、芝機については、
HDD増量以外の機能アップについては、見解が分れる。
まず、X5投入なしは大勢の意見。
X4EXの一部機能を取込んだXS41相当機は判らない(今のXS41よりは当然高い)。
XS32/35のHDD増量版はでるだろうが、購入対象じゃないだろ?

446 :DMR-E85H:04/05/16 23:44 ID:4xCsEKOF
初めまして
デジタルハンディカムの録画画像を、編集して、DVDーRに焼きたいと思い、
店で勧められるままに、上記を購入しましたが、説明書を読むと、デジタル
入力端子が無いようですね。E90 または E60ならDV端子がついているようです。
やはり、上記の目的なら、DV端子付きの方が、便利でしょうね。
DVカメラから、アナログ端子に入力するのと、DV端子に入力するのでは、
どれくらい画質の劣化が起こりうるでしょうか?
みなさまのご意見次第では、15日昨日に購入して、まだ、蓋を開けて、
説明書を見ただけなので、明日、DV端子付きのものに変えてこようかと
思っております。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 00:01 ID:DevNemis
>>446
E90Hはとっくに型落ちで、E60は旧世代製品でHDD無しだよ。
E95Hか旧世代のE200HならOKだけど、ちょっと高い。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 00:01 ID:7wKjpwoS
DV端子はプレイリスト作成の有無だけで画質はあまり変わらんかも

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 00:09 ID:PsxiohBG
>>441
親切にどうもです!!

450 :DMR-E85H:04/05/17 00:13 ID:qZMQHPpM
447さん、448さん、早速にレス、ありがとうございました。
もう一度、店員さんと話してみます。
ところで、ここで、アップされている値段って、うちの方の量販店より
安いですね。「安さでは負けない」と、豪語している割には、もっと
安い値段が、ここでは、見つかりますね。


451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 00:29 ID:GAc+zas8

> Q01.予算     8万未満(できれば6万後半から7万前半)
> Q02.EPGまたはiEPG----必要
> Q03.GRT---不要(環境的に出る所なのかわかってませんが・・・)
> Q04.PC環境---レンタルモデムあり。
            PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
>          PCのドライブ-R/-RW)は?
> Q05.書き換え型記録メディア-- 問わないけど、DVD-RWかな・・
> Q06.使う人---   私のみ。パソコン中級者程度だど思います。
> Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化(しないかな・・)
>                バラエティとアニメ
> Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。それ以上の編集がなんなのか分かってない。
> Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけメイン。アニメは半強制的なんで必ず見て終わり。
                     バラエティは場合によっては保存するが、基本的には見て消すと思う。
                     HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
> Q10.重視する性能・機能---録画のしやすさ、再生のしやすさ。多くのアニメを見なければならなく、趣味のバラエティも
                   撮りたいため、録画しやす(毎週撮ってくれるとか)く再生しやすい(以前どこまで見たかなど)ものが良いです。
                   次にDVD再生画質、動作の軽さ、静かさでしょうか・
> Q11.その他--ネット等で色々検討しておりますが、どれがよいのかますます分からなくなってきました。
          皆様のご意見を参考にしたいと思い、質問させて頂きました。
          よろしくお願い致します。


452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 00:57 ID:Y2hN3vJK
>>451
その条件ならスゴ録、E85H、XS41どれでもいいような感じ
まあQ10に関してはタイトル毎レジュームがないパナはパスになるね
静かさではスゴ録よりXS41かな
パソコンに抵抗が無いようだからXS41でどう?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 01:29 ID:n7tprIYs
>>451
>多くのアニメを見なければならなく

どういう強迫観念だよw
まぁそれは置いといて、
アニメメインならエンコーダがアニメに一番適したRD-XS41だろね。
アニメユーザーはRDが圧倒的に多いよ。
タイトル毎レジューム機能も毎週予約機能もきっちりついてるし
かゆいところに手が届く機能が満載。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 03:21 ID:6oWHy5iD
>>453
> エンコーダがアニメに一番適した

ソース希望。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 03:29 ID:mMW6ZluN
>>454
ソースはしらんが、RDがアニオタご用達ってのは有名だろ。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 07:22 ID:pVeYdGv/
>>455
そんな理由では無いと思うが

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 09:50 ID:uki3c4k7
1媒体にそこそこの画質で1クール納めようとするとRDになる。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 11:13 ID:F3omaKUv
>>455
全レートでPCM録音できるので音楽ヲタの需要も高い。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 11:31 ID:YoLobQCX
> エンコーダがアニメに一番適した

漏れもユーザーなんだが本当ならソース欲しいな。

XS41のリモコンは[戻る]ボタンが全体で使えないのが不便かな。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 11:34 ID:uki3c4k7
>>459
そんなにソースが見たいなら、過去の片岡のインタビュー記事を探すと良い。

461 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 11:35 ID:2XK5kGcJ
アニメ、アニメってただの煽りで使われてるだけかと思ったら
結構録画している人達いるのね・・・

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 11:41 ID:JrL3dekx
エンコーダの事は知らないが、東芝の開発責任者がアニオタで
アニメ向けに作ったのは間違いない

463 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/17 12:17 ID:dOwBCdNj
エンコーダでなく エンコーダの開発思想がアニメ中心になってる
レート3.0(約3時間)が480X480の解像度の下限に設定されてる
π機は2時間50分〜3時間30分に設定されてるが HDDは中間解像度が無いので論外
パナは中間解像度そのものが無い

ビクターは480X480がLP(4時間)〜3時間20分なのだが HDDからDVDに無劣化で
ダビングできない つまりDVDレコ一台でアニメに特化した機体は東芝しかない
のが現状(ソニーはタイトル分割できないので論外)

僕はビクターで録画してパナに持っていってるけど これだとπ機のほうがいいのでは
と最近思ってる

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 13:02 ID:eAC17B5B
アニヲタのソニ厨です。PC(VAIO)録画のバックアップに使っていたデッキ(SONY)が壊れたので
そろそろスゴ録でも、と思ってきたのですが、
このスレを読んでRD-X4を買おうと決心しますた。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 13:16 ID:vE5txovL
中間解像度=アニメって発想もどうかと思うが。

466 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/17 13:25 ID:dOwBCdNj
ありゃりゃ 余計なこと書いちゃったカナ
X4一台で 他のDVDレコ2台買えるよ
あと中間解像度が使えるのは X4は DVD-RAMだけ
DVD-RW(VRモード)は拡張キットが必要だよ(RD-X4+拡張キット 確か14万ぐらいだったかな)

>>465
まあ確かにね でも アニメが12話入るってのが魅力かな
僕はDVDプレイヤーがパナなので9話にしてるけど 数字キーのワンタッチタイトル呼び出しは便利
だよ 10話になるとちょっと面倒だけど

467 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/17 13:28 ID:y7iX6Pbk
できれば、今日、明日中に買いたいと思っています。

Q01.予算----10万くらい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要(だと思います)
Q04.PC環境---もってません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、CATV
           サッカー、音楽、ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---重視したいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---どちらも高そうな気がします
Q10.重視する性能・機能---編集してきれいに保存したい
Q11.その他---スレを読んできて芝機がいいのかと思ってのですが正直全くわかりません。
PCを持ってないと編集できないのでしょうか?

よろしくお願いします。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 13:47 ID:uki3c4k7
>>467
>Q02.EPGまたはiEPG----必要
芝機でiEPGを使うためには、PCが必須。
Gコードで予約してタイトル名を取得させるにも、ネットの常時接続環境は要る。
近い内にPCとネット環境を用意する予定がないなら、芝機でiEPGは使えないので、
他社機になるが、今日現在、あなたの条件を満たすレコが無い。
早急に買いたいなら何かを妥協しなければならない。
なお、芝機での編集にPCは必要ない。
(付属リモコンの評判は悪い。PCから操作した方が快適)

芝:iEPG利用にはPC&ネット環境が必要
松:EPGはあるが編集が弱い
π:編集は良いがEPGなし
sony:EPGはあるが編集が弱い

469 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/17 13:52 ID:dOwBCdNj
>>467 僕はEPG 無い機種使ってるので 念のため
難しいなぁ 確か東芝 PC無いとEPG 使えなかったのでは
パナはEPG使えるけど E200しかBSが付いてない
π機はEPGが無いので対象外

あとソニーは よくわかりません

とりあえずは パナのE200か
E85にBSチューナを外付けにするか

>PCを持ってないと編集できないのでしょうか?
PCで編集は無理です
編集はDVDレコでする方が精度も高いし 早い
(PCで編集できるなら どんな機種買っても 同じなんだけどね)


470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:06 ID:2mKGg0Fc
省スペースと若干の画質の良さでVHSじゃなくソニのHi8を使っていたものです。
DVDのSP画質に満足したのでレコーダーを導入しようと思うのですがRは結局10年ぐらいしか持たないと他スレで見ました。
なので国産に信頼のおけるメディアで録画、ダビングして以降余程のものが出ない限りはDVDで保存したいと思っています。

そこで一つ質問ですが、東芝はメディアの選り好みが激しいとの事なんですが、これは東芝で読み書きが出来るメディアならば信頼性、保存性に
優れたメディアと考えてもいいのでしょうか?
なんとなくRは心配なのでRAMを使い、更に省スペースにも拘るので編集の融通の効く東芝にしたいのですが。



471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:13 ID:JodwmZj6
>>469
句読点つけないと犯行声明や基地外のかいた文章に見える。

472 :467:04/05/17 14:15 ID:y7iX6Pbk
>468.469 どうもありがとうございます。
PC買う予定ないんです。
EPGがない場合は手動でしこしこがんばればなんとかなりますか?
編集機能だけはなんとかしたいです。できればきれいな方がいいけど
そんなこと言ってられない?みたいです。
今時自宅にPCないなんて人としてやばい気がしてきました。




473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:18 ID:XMmHO1/w
>>470
消えると困るので激安を避け、値段も他社と大差ないのでRAMディスク使ってますが、
特に問題はおきていません。
漏れは価格の点で両面殻だけど、裸のスリムケース二枚も厚みは殆ど変わらない。
子供が居るとかなら殻、RAM読み込みのドライブやプレーヤーを使うのなら裸片面で
いいんじゃないかな。

もし何か起きてもメーカーに「純正指定メディアだよゴルァ」出来るしな(w

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:24 ID:ooAd4sAF
>>472
編集って具体的に何をしたいのか言わないと。
東芝レコじゃなくてもできる編集レベルを求めてるのか
東芝レコでも出来ないレベルの編集を求めてるのか。
多くの人は東芝レベルの編集機能必要としないけど
編集拘る人にとっては東芝でも物足りない。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:27 ID:tPCuubPe
予算10万でVHSとTVが両方ともそろそろダメになりそうと昨日書いた349です。
レスありがとうございました。

東芝、松下系で捜していましたが、やっぱり「スゴ録」がいいかなと
思いました。RDRーHX10あたりかな?
VHSの方は、しばらく大丈夫そうですけどTVの方がだんだん危ないかも…
予算を少し増やして、低価格ワイドかビデオつきTVにしようかと思います

ありがとうございました。

476 :467:04/05/17 14:27 ID:y7iX6Pbk
>474
サッカーのゴール集とか、好きなPVだけ集めるとかです。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:29 ID:WvCApOKA
>>472
考えがちょっとかわったのか。
編集機能が肝なら芝かπがいいだろうなあ。
俺的には、πの710Hがいいと思う。
EPGなくてもケイタイ式入力だからけっこう楽にタイトル入力できるぞ。
動作が軽く、起動も早くてまずストレスを感じない。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:30 ID:uki3c4k7
>>472
PCが無くてもリモコン操作で一通り出来ます。
使ってみてリモコンに不満があるようなら、
学習リモコンにするという手もあります。
(i)EPGを捨て編集重視だと芝またはπになります。
どちらにするかは難しいですが選択基準は、
DVD-Rを中心に使うならπ機、
DVD-Rを中心でなくRAMで良いなら芝機程度でしょうか。
また、直ぐじゃなくても、PCを買う気になってるなら、
芝機が良いでしょう。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:43 ID:JY6mLwQD
今時なんでπはPEG搭載してないんだろ
何買うか悩んだ時PEG非搭載なπを真っ先に選択肢から外したけど、そういう人結構いるんじゃないのかな

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:43 ID:uki3c4k7
>>476
>サッカーのゴール集とか、好きなPVだけ集めるとかです。
見落してました。
↑この編集目的だと、HDD<−>RAMのコピー/移動が容易な芝機の方が良いでしょう。
DVD-Rは向きませんし、π機のHDD上での編集はR焼きが前提で制限があります。
BSアナログチューナ内蔵が必要、または、将来のiEPG使用を前提にするならXS41、
これらが要らないならXS35が良いでしょう。
どちも、HDDは160GBで編集機能自体は同じです。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:46 ID:c6+wGXA0
>>479
そんな、機能うんぬんよりもソニーだからとか松下だからとかおおざっぱに
メーカーだけで決めて買う人のほうが多いんじゃないの?

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:46 ID:ijNTJuRP
Q01.予算----10万円ぐらいで
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---あったほうがいい(妥協可)
Q04.PC環境---ありますけど使わないと思います。
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RW(妥協可)
Q06.使う人---パソコン初心者+家族(現在はシャープのDV-SR100)
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ
  ドラマ、音楽番組、スポーツ系など            
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ(PSXぐらいまではいりません)
Q11.その他---パイオニア、ビクター、ソニーなどの後継機はいつごろ
  でるのでしょうか?


  よろしくお願いします


483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:50 ID:c6+wGXA0
>>482
後継機を気にしてるぐらいだったら、絶対待った方がいい。
現行機の値段も安くなるし、選択肢が広がる。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:54 ID:qfQoJItM
>>482
全ての条件を満たしてるPSXでいいんじゃないの?
10万以内でHDD250GBのほう買えるし。
わざわざどっか妥協することもないでしょ。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 14:56 ID:uki3c4k7
>>482
条件的には、SONY:双六(GRTなし)、
松:E200H(GRTあり)か、E200H以外(GRTなし)
その中から、お好きなものをどうぞ。

486 :482:04/05/17 14:57 ID:ijNTJuRP
ありがとうございます。
PSXはパスなので、アテネ五輪まで待ってみようと思います


487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:03 ID:z6MWsty1
>>482
動作の軽さを最重視するなら、三菱がベストかもしれない。
現物を見たことがないので何とも言えないが。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:03 ID:yqTTPZJn
>>486
なんでPSXパス?
今の時点で発表されてないものは8月まで待っても出ないと思うよ。
出てもEPGGRT付きのが10万まで下がるかどうか・・・。
東芝松下は出てもGRTないだろうしRAMということで待ったところで条件変わらず。
パイオニア三菱あたりは出る可能性あるけど10万以下になるかどうか。

489 :467:04/05/17 15:04 ID:y7iX6Pbk
本当にいろいろありがとうございました。
これで決心がつきました。
早速今日、買ってかえります。



490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:05 ID:jphAWdap
>そんな、機能うんぬんよりもソニーだからとか松下だからとかおおざっぱに
メーカーだけで決めて買う人のほうが多いんじゃないの?

マジで?そういうもんなのか・・

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:05 ID:uki3c4k7
SONYがRAMに寝返り?
もっとも、あの会社の事だから、自社製品用はファームで殺すかも知れないし、
発表だけでなく、製品で世に出てこないと信用出来ないが...

↓SONYだけどRAMも対応!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:06 ID:uki3c4k7
>>490
松は特に多い。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:08 ID:3RWTY0TG
>>489
で、何買うことに決めたんだい?

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:11 ID:SJUlhu2v
>>487
早いのって起動だけみたいだよ。
編集関連はかなり糞で、ファイナライズも解除できないんだって。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:18 ID:0s9paDzr
>>477
そりゃ東芝機しか(簡単には)無理。
東芝機が一番簡単にできる。

496 :467:04/05/17 15:18 ID:y7iX6Pbk
>943
XS41と思っていますが‥‥
今いろいろ見ていてX4というのもあるのですね。
どっちがいいでしょうか?

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:20 ID:z6fviYY7
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【0s9paDzr】 (1つ目)

です。 みんな気を付けてね!

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/557
557 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/05/17 15:08 ID:0s9paDzr

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:26 ID:IKlaAb95
デジタルビデオカメラで録画したものをDVDに保存したいのですがなにがよいでしょうか?画質重視、保存よいものがいいです。くわしいかた教えてください。PC持ってないです。よくTV番組を録画したいりします。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:26 ID:uki3c4k7
>>496
PCなし(直ぐに購入予定もなし)、ネット常時接続環境なし(?)、GRT不要、
でX4じゃ、直接の恩恵はHDDの容量位だよ。
そりゃ、 再生も良いことになってるけど、それなりTVも必要だし、
XS41以下がX4に比べて素人目に判るほど再生画質貧弱でもない。
自分としては、明らかにオバースペック。
X4買う金あるなら、差額をPC購入資金に廻しなよ。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:30 ID:uki3c4k7
>>498
>>1のテンプレに沿って質問し直した方が良い。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:32 ID:w/yCZWob
メーカーには拘らない、とりあえず安けりゃいいって人には良さそうだな

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/funai.htm

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:35 ID:uki3c4k7
フナイ製品:「トルーガ」とは、双六よりセンス良い。

503 :467:04/05/17 15:56 ID:y7iX6Pbk
>499
そうですね。PC資金にまわします。
ほんとにいろいろありがとうございます。
自分で接続するのは2回目であまり自信がないのですが
がんばってやってみます!


504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 15:59 ID:uki3c4k7
>>503
今後、判らない事があったら、
RDの質問専用スレがあるので、そこで聞くと良い。

505 :467:04/05/17 16:28 ID:y7iX6Pbk
>504
重ね重ねありがとうございます。
なんかすごく安かったので今、ネットで注文してしまいました(w

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 16:41 ID:iACKzm/5
Q01.8万以内
Q02.EPGまたはiEPG---必須。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無・光(eonetメガファイバー)・PC稼働率高。
  TV&レコーダーはリビングで、ネットしてるPCは隣の自室。
  PCのドライブは-R/-RW。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---母@50代。PCは初心者同然、家電は説明書通りで良ければ1人で出来る。
Q07.主な録画ソース---地上波。ドラマやバラエティ。
オリンピック以外でスポーツを録ることはまずないが、
中継後の枠の番組をよく録るので延長対応だと嬉しい。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度があれば嬉しい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---映画系は見て消し、暮らしの情報番組系は保存するので半々。
Q10.重視する性能・機能---録画のしやすさ、後から何が入っているか探しやすいこと
Q11.その他---2時間ドラマや映画は見たら消去。
あ○ある等で役立つものは保存してる様子です。
テレビを見るのが唯一の趣味の母上にプレゼントしたいです。
それで山のようなビデオが減れば私も幸せになれる(ノД`)
なにとぞよろしくお願いします。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 17:23 ID:0s9paDzr
>>506
スゴ録がぴったりだな。
延長対応で初心者でもなんとか勧められるのはスゴ録のみ。
(NECのAX300は上級者がじゃじゃ馬を使いこなす術を持っていないと無理)

それ以外の選択肢はないといってもいいくらい(現状では)ピッタリだよ。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 17:23 ID:uki3c4k7
>>506
予算とEPG要から、
松下:E85H、 SONY:RDR-HX6 RDR-HX8(すご録)
(iEPGはPC操作要なので除外した)
すご録の方が良いように思うが、パンフレットを取寄せるか、
売場に行って、実際に使う人が選んだ方が良いと思う。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 17:37 ID:z6MWsty1
>>506
難しいな。
自動野球延長対応となると、ソニー(スゴ録)、シャープ、日立、三菱(楽レコ)。
そのうち、予算に収まるのはスゴ録と楽レコ。
個人的には楽レコを推す。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 17:52 ID:RLbLdW9J
Q01.予算は問いません、ただし高機能、高性能なものは必要無し、内蔵チューナー系も必要無し
   ただし便利な機能があるものが高性能機しか無ければその機種でも可です
Q02.EPGまたはiEPG、あればうれしい程度、必須ではない
Q03.GRT不要
Q04.PC環境-(ルータ有り)、PC・TV・レコーダーは同じ部屋、DVD-Rドライブ有り
Q05.記録メディア-DVD-R、HDD
Q06.パソコン初心者、ビデオを普通に使える程度
Q07.録画ソース  過去のVHSのDVD or HDD変換
            地上波、CATV。ソースは歌番組とドラマ等
Q08.編集機能はCMカット程度
Q09DVD-R焼き頻度(やや高い)
Q10.使いやすさ、お手軽さ重視、デザインは二の次、
   VHSからワンボタンでDVDできあがりぐらいのお手軽機種があったらうれしいです
   用途はQ10の通りです、過去のVHS捨てたいので、コンテンツの整理をしつつ
   今後もお手軽カンタンに録画ができるものを探してます、よろしくお願いします。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 17:53 ID:1O95F2sr
>>510
もう少し待ってE150

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 17:58 ID:0MxTX1D3
>>510
> Q07.録画ソース  過去のVHSのDVD or HDD変換
            地上波、CATV。ソースは歌番組とドラマ等

↓もし別途音楽DVD観るなら、DVD-Audio再生対応機種を
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 18:00 ID:z6MWsty1
>>510
CMカットをしようとすると、「ワンボタンでできあがり」というワケにはいかない。

編集を伴う-R焼きと、ワンボタンでのVHS→DVDダビング、
一台でどっちも出来るのは・・・やっぱりE150Vくらいか。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 18:17 ID:RLbLdW9J
ワンボタンは編集済みのVHSからできれば…と思ってます。
CMカットはその程度の編集しか必要無いって事で…

E150良さそうですね…自分はチューナーいらないし…ただ一ヵ月後か〜
そのころだと転勤になりそうで、荷物整理のために今のうちにVHSを処理したいのですが
現行機種だとおすすめは何になるでしょうか?

一体型が無ければ今使用中のVHSとの組み合わせの用途でもかまいません
(外部入力からのDVDが作りやすいもの、等の機能)
今後VHSは使用するかどうかわかりませんし…

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 18:38 ID:uki3c4k7
>>514
利用してるかどうか判らないけど、
レンタルビデオは未だVHSの方が多いよ。
特に、AV...

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 19:13 ID:ldA0s3sg
-Rへの追記って重要視されてないのかな・・・。
有れば便利だと思うんだよな、俺はよく使うよ。(パナ製)
パナ以外でないですかね、NEC・三菱・芝・SONYは駄目みたい・・・。
パナしかないのかな・・・松下の社風が嫌いなんだよね・・・。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 19:33 ID:+Ak6Hyhe
初心者なんでよろしくお願いします
Q1予算…〜7万前後まで
Q2EPG…必要
Q3GRT…どっちでも
Q4PC環境…PCあるけど初心者&使わん
Q5RAMかRWか…違いがよくわからんのでどっちでもいい
Q6使う人…自分1人
Q7録画ソース…地上波のみ
Q8CMカットぐらいでいい
Q9HDD/DVDに残す頻度(普通)DVD-Rに焼く頻度(低いと思うがよくわからん)
Q10重視する性能…バランス(強いて言うなら画質だがそれ程こだわったりはしない)
Q11その他…ある程度複雑な操作があるやつでもいいです

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 19:36 ID:k0QyPo7x
>>516
パイオニアあたりは?

ちょっと質問だけど、DVD-Audio再生対応っていうのは
ちゃんと再生できるの?それともステレオ再生になっちゃうのかな?

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 20:16 ID:uki3c4k7
>>517
EPG要、PC使わないから、芝とπはNG。
となると、無難な処では、スゴ録か、松:E85H
(但し、値段は価格com)
お薦めは、松:E85H

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 20:56 ID:+Ak6Hyhe
>>519
サンクス
参考になりますた

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 21:04 ID:Qv5vcy6k
>>518
E200Hのみ5.1ch出力可能。あとのパナ機はステレオになります。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 21:22 ID:udkkyPj6
EPGは三菱、日立、NECもある。

523 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 21:26 ID:2XK5kGcJ
>>519に同意。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 21:27 ID:uki3c4k7
>>522
言いたいことは判る。
EPGがあれば良いと言うのもじゃないでしょ。
それらの、レコをあなた自身でお金を出して買う気になれる?
自分は買う気になれない。だから、人にも薦めない。

525 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 21:28 ID:2XK5kGcJ
買う気がおこるとしたら三菱のみだな・・・

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 21:39 ID:ldA0s3sg
パイオニアですか検討してみます。ありがと。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 21:52 ID:uG77dLCl
漏れも三菱にはちょっと期待している。

528 :451:04/05/17 21:53 ID:Tb9tl0/k
>>452
亀レスで申し訳ございません。
実はその3種で悩んでましたが、東芝がよさそうなんすね。
私の中でスゴロク、パナ、東芝の順だったので、
今一度東芝を見直してみます。
>>453
アニメ自体が好きっていうわけじゃないんです。
(子供の頃はよくみましたが)
仕事上アニメ見なければいけないといった感じでしょうか?
アニメを見なくて、仕事上のネタというか情報力不足に感じたので。
今もビデオで毎週様々なアニメをとっていますが、
正直面倒になってきたのです。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:01 ID:uG77dLCl
>>528
なら早見があったほうがいいと思う。
芝にしといたら?

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:10 ID:Tb9tl0/k
>>529
ご回答ありがとうございます。
今一度東芝を見直してみます。
やはり録画のしやすさ、再生のしやすさが
個人的に重要ですので。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:20 ID:i1zdxqvx
E-mail: age
内容:
Q1予算…10万くらい(妥協可
Q2EPG…必要
Q3GRT…どっちでもいい
Q4PC環境…初心者。
     PC・ネット・TV・レコーダーは同じ部屋です
Q5RAMかRWか…どっちでもいい
Q6使う人…自分1人
Q7録画ソース…地上波とVHSのDVD化。スポーツとアニメと映画
Q8編集機能…CMカット。あとタイトル付けが楽だと嬉しい
Q9HDD/DVDに残す頻度はそこそこ、DVD-Rに焼く頻度は結構高い
Q10重視する性能…VHSのDVD化時に劣化が少ないといいです。あと予約の便利さ。
Q11その他…ロムってみて芝がいいかなと思ってるんですが、
      X4とXS41違いがよくわからなくてどちらにするか迷ってます

レコーダー初めて買うのでほんと悩んでます…
何が一番合いそうですか?

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:29 ID:Xubg7OwT
コジマの店員に薦められるまま『シャープDV-HR350』を\57000で買ってしまいました‥‥失敗だったかな?

533 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 22:31 ID:2XK5kGcJ
>>531

アニメ好きなら芝機でいいんでない?

問題は機種だが、画質:X4>X41
で、X4は拡張キット買えば、DVD-RW(VR)も焼ける。よーするにRW、RAM全部
使えるオールマイティ機になるってわけ。フォルダ機能も追加されるみたいだよ

予約も問題ないよ。32番組可能

一つの提案だけどVHS→DVDなら、X41にして残った金でVHSを再生性能高い製品を
買ってはどうかな?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:33 ID:RiqjVeG6
>>531
ネット環境持ってるなら、芝は予約機能充実してて便利。
出先からのメール予約、PC(PDA)で直接予約も可能。

PCの稼働率にもかかわってくるけど、iEPGのほうが視認性が高くて
便利だと思う。もちろん、コレは常時PCを起動してないと面倒だけど。
ま、Gコード入力でもタイトルとか入るので、新聞取ってたり番組表買ってる
ならそっちでも可。
タイトル付けも量が増えるとPCからできるメリットは大きい。

X4は拡張キット導入しないとあまり意味ないかも。
拡張キットのバグが対策されてないので、誰にでも薦められる
状態ではない。けど、フォルダ、ゴミ箱は便利。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:34 ID:uki3c4k7
>>531
>あとタイトル付けが楽だと嬉しい
芝機ネットdeナビのキーボード入力以上にタイトル入力の楽なモノはない。
芝機で良いと思うが、芝機はRを選り好みするで、
Rは推奨媒体(=誘電)以外は使わない程度の覚悟も必要。
X4はXS41に比べ、HDD容量が大きい、DAC性能が良い、GRT付き、
拡張キット(有償)適用で更にソフト機能が増える(詳細芝HP参照)、など。
資金に余裕あれば、X4+拡張キットがお薦めだが、
無理をしてX4にするほどのものじゃない。
更に資金があれば、何処のレコでも良いから2台の方が使い勝手が良い。

536 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 22:34 ID:2XK5kGcJ
>>532

ようこそ!
天下御免のRW王国へ!
RW機の選択に関しては英断だと思いますよ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:35 ID:LX1qlMMT
>Q5RAMかRWか…どっちでもいい

>で、X4は拡張キット買えば、DVD-RW(VR)も焼ける。よーするにRW、RAM全部
>使えるオールマイティ機になるってわけ。フォルダ機能も追加されるみたいだよ

規格厨というのはどうしてこうもウザイのだろうか…

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:36 ID:+1JSM1/c
シャープはすぐ壊れるって聞いたけど…

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:36 ID:RiqjVeG6
>>532
店員が薦める商品は店にとっておいしい商品で、客においしい商品じゃないことが多い。
使用用途など何も聞かずに薦めてきた場合は気をつけたほうがいい。

540 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 22:38 ID:2XK5kGcJ
>>537

お前の大好きなRAM専用機であるX41を勧めてる俺に向かってよく言うな。
感謝されても罵倒される筋合いはない。

541 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 22:39 ID:2XK5kGcJ
>>538、539

そっとしておいたほうが・・・

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:41 ID:LX1qlMMT
>>540


543 :532:04/05/17 22:43 ID:Xubg7OwT
>>536
本当ですか!!
うれしいです
スレをロムってたらシャープなんて話題にも上らないものですから不安でした

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:44 ID:rnD8X00n
確かにX4やX41は価格も落ち着いてきたしいいかもしれん
CMカットも楽だし、編集機能も多いし
価格.comでもX4が10万強で買えた記憶がある


545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:44 ID:uki3c4k7
>>537
X4EXのRW(VR)は、使うこともできますよ、ってだけでおまけレベル。
RAMと同等に使えるような代物ではない。
(RDで、RW(VR)を使うにはRWの書換え耐久性が低い)


546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:44 ID:zXZQ6jhk
>>538
HRDシリーズを使った事ある身としては、すぐ壊れるというより
初めから壊れているものを市場に出している感じ。

何回か交換をした挙句返品したけどな。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:46 ID:LX1qlMMT
>>543
勇気があるならどうぞ

SHARPのDV-HR350・DV-300
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070895082/

>>545
他所でヤレ

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:49 ID:KAabjDVq
>>535
否!ネットdeナビのタイトル一覧から入力した方が楽。
チャプタ名を入力しようとすると、その差は顕著。

それから-Rに関しては、ニンレコ謹製とRiTEKが問題なく使えてる
から、特に誘電に限定する必要はないと思う。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:51 ID:wgRJghE6
>>545
>RW(VR)を使うにはRWの書換え耐久性が低い
-RW機で-RW使う場合ももちろん同じ。
つまり、-RW機はすべてもともと欠陥品だということか。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:52 ID:zNuWS604
いつも思うんだが、なんで買う前に相談に来ないんだろう?
買った後で「どうですか?」とかいうカキコを見ると
非常に違和感を感じるのは漏れだけだろうか。


551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:52 ID:KAabjDVq
>>545
俺はXS41ユーザーなんで詳細が分からないんだけど、書き換え耐久性意外
の部分で違いってあります?
「同等に使えるような代物ではない」と言う程に使い勝手が違うとも思えない
んですが・・・・・・

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:53 ID:uki3c4k7
>>548
>否!ネットdeナビのタイトル一覧から入力した方が楽。
???

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:54 ID:LX1qlMMT
俺の過剰反応が原因でまた荒れそうだ…
スマソ

554 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/17 22:55 ID:2XK5kGcJ
>>551

きちがいの発作だから気にしなくていいよ。

>>550

私もです。>>532は勘違いして帰ったみたいだからこれで良かったんじゃないかな?


555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:56 ID:z6MWsty1
>>548
> 否!ネットdeナビのタイトル一覧から入力した方が楽。
> チャプタ名を入力しようとすると、その差は顕著。

その点は同意。
マウスで文字入力するのは('A`)マンドクセ

スレ違いスマソ

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 22:57 ID:uki3c4k7
>>551
使い勝手(=操作性)の話をしているのではありません。
他に違いを挙げるとしたら、両面ディスクの入手し易さでしょうか。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 23:05 ID:r0ZsIRtN
>>554
物知らずが何を言うか?
X4Eの、RW(VR)は耐久性がないという話なんだよ。
それとも何だい、あんたはX4EXでRWの耐久テストでもやったのか?

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 23:28 ID:udkkyPj6
持た猿

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 23:30 ID:b/ZM61Vx
X4EXのRW(VR)はタイトル毎リジュームきかないし余計な情報書き込むことないから、他社RW機と耐久性は同じだよ。


560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/17 23:57 ID:KLHNSUHw
そもそも僅かな編集はもちろん、タイトルの一字修正でも
書き換えが発生するわけでしょ。
公称でたったの1000回しか書き換えのできない
−RWって信用できるの?

>>559
>余計な情報書き込むことないから
それならむしろ、耐久性が高いのではないの?

561 :531:04/05/17 23:58 ID:i1zdxqvx
>533.534.535

思ってたほど気になる機能の差はなく、
資金のこともあるので今回はXS41にしてみます
解りやすい説明ありがとうございました

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 00:00 ID:Fo1Iyrel
634 ☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆ sage 04/05/17 20:43 ID:2XK5kGcJ
RWって玄人っぽくて好き



こんな奴のアドバイスを真に受ける必要はない>初心者

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 00:02 ID:4fInT2rC
お前のアドバイスも真に受けないよ

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 00:37 ID:iRGSGy/f
Q01.予算…10万円程度までOK
Q02.EPGまたはiEPG----あった方がよい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL、ルーター内蔵モデム、PC・ネット・TV・レコーダーは同じ部屋
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)はROMのみに付拘りなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級、Gコード中級者、30代前半夫婦
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ホームビデオ(DV)のDVD化、
   そしてどんな番組を録画するか…子供向アニメ、幼児番組、24等洋物ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で可、それ以上の編集は使用者のスキル的に無理だと思う
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度:高い、DVD-R焼き頻度:低い
Q10.重視する性能・機能---満遍なく使いやすいバランスの良さ。素人でも扱いやすいこと
Q11.その他---三菱製VTRの故障による置換。但しビデオテープの資産はないため、VTRデッキは不要。
    従前、VTR→TVへとケーブルを接続(両方ともBSチューナー内蔵)しており、今回はその置換となる為、
    今回買うレコーダーもBSチューナー内蔵が必要となるのではないかと素人ながら思い込んでいます。
    電気製品は、概ね7〜10年(PCは2年以内だが)使ってしまう人間ですので、予算はある程度柔軟にとれます。
    よろしくご指導ください。

565 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/18 00:46 ID:kqgDwFsx
おめーら!まだやってんのか!
くっだらねーなぁ。
初心者スレで耐久性もクソもあるか!

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 00:50 ID:+m+CY/fx
>>564
7〜10年もレコーダが持つか分かりませんが、
東芝XS41がいいんじゃないかと思います。

一度ネットの設定し終われば、Gコードで番組取得できますし、
分かりやすいと思います。
DV入力、BSアナログチューナも付いてます。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/18 00:51 ID:07Joflai
今度、液晶付のポータブルDVD買おうと思うんですけど
ぶっちゃけ SHARPのDV-L90TC と PanasonicのDVD-LX8
はどっちが良いんですかね?



568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 00:58 ID:+m+CY/fx
>>567
どっちもDVDレコーダーじゃないと思うんだけど。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 01:00 ID:oq+L2wr6
>>564
まだ発売前のため絶対とはいえないが、全体的なバランスは三菱の楽レコが高いと思う。
他の要求にもあってるし、楽レコを範囲に入れてみては?

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 01:00 ID:07Joflai
あ、ここレコーダー版ですか?スマソ
まぁいいじゃないですかプレイヤーでは、どちらが良いんでしょう?

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 01:00 ID:Xc9XvxSe
>>564
どこのレコを買っても、7〜10年も持ちませんよ。
5年も持てばかなり長生きと思います。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 01:02 ID:EhsQCqVB
>>564,566
7〜10年もレコーダは持たないでしょう。平均寿命3〜5年と見た方がいいです。


573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 01:03 ID:+m+CY/fx
>>570
みんな専門じゃないから、メーカーへの思い入れとかで決定するが、
それでもよければ。(つーか荒れそうだな・・・)

液晶のシャープでしょ。(スペックまったくみてません。スマソ)

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 01:10 ID:iRGSGy/f
>>566他All
仰せのとおり、記録先がHDDである以上、過剰な期待はしていません。
でも、高価なものを2年位で使い捨てというのも正直抵抗があるのです。
(HDDを使う以上、)PCとサイクルが同じだと考えるべきなのでしょう。
過去ログから芝機がお奨めなのかな?とは思っていましたが、三菱(これは最上位機ですよね?)
と実際に店頭で比べて考えたいと思います。
門外漢の質問にお付き合いいただきありがとうございました。


575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 05:52 ID:mmtGXNBu
初めて買おうと思います 質問させて下さい。
目的はただひたすら、テープに収めた映画やスポーツを
Rに焼きたいんですけど、使いやすい機種ってありますか?
教えて下さい お願いします。

576 :age:04/05/18 06:53 ID:YX6g1WjS
Q01.10万くらいまでなら
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無しADSL、PCとは切り離しての使用希望
Q05.書き換え型記録メディア---どちらがいいかわかりません
Q06.使う人---本人のみ、将来的には親に譲るかも
Q07.主な録画ソース---BSアナログの映画、いつかはBSデジタル
Q08.編集機能は重視するか?---映画前後のの余計な映像は取り除きたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---映画以外はほとんど見て消すのみ
Q10.重視する性能・機能---録画した映画はプレーヤーしか持ってない彼女にも渡したいので、
  Rの使用頻度が高いと思います。もう少し安くなればBSデジタルチューナーも欲しいので、
  デジタルWOWOWの録画も視野に入れて機種を選びたいと考えています。
  よろしくお願いします。


577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 07:29 ID:9KiwDExU
>>575
パナの珍画でも勝ってろ
>>576
http://www.rakuten.co.jp/a-net/479200/520537/
これでも勝手航海しやがれ

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 10:16 ID:ErzZkOZP
Q01.問わず
Q07.主な録画ソース---アニメをメインにニュース,ドラマ(NHK)、アナログデジタルBS全部
Q08.編集機能---コレが最重要。コマ単位でできるもの。
Q10.重視する性能・機能---1,編集機能 2,マルチタスクできるもの(ダビング中の録再など)
Q11.その他---RD-X3使いです。コマ単位編集のタイトルを作るのに要レート変換なのがめんどくさい
  と思っているので一気にできるものが有れば・・・RAM-RWとか問わずで取りあえずQ08.を念頭に
  候補機を挙げて頂けますでしょうか。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 10:22 ID:fRemx1Wx
>>578
ゴミフレーム隠せるように、編集点が移動できるX4を検討汁。
現状で東芝を超える編集機能を持ったものはない。

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 10:25 ID:NjSfhykg
>>576
BSアナログ+EPG+コピーワンス対応となると
三菱楽レコHE700 5/21発売予定
パナE200H  10万円前後 ただし現在後継機の発表待ちの状態
パナのレコーダーはパナ製のデジタルチューナー内蔵TV、デジタルチューナーと組み合わせれば
チューナー側のEPGから連携予約できて便利
あるいはパナE85H(7万円以下)+デジタルチューナー(5万円)の組み合わせでもいいかもしれない
ただし地上波・BSデジタル、110°CSはコピーワンスなのでRに焼けないので注意

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 10:45 ID:+m+CY/fx
>>578
>Q11.その他---RD-X3使いです。コマ単位編集のタイトルを作るのに要レート変換なのがめんどくさい
何言ってるのかよくわからん。誰か翻訳ヨロ。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 11:06 ID:Xc9XvxSe
フレーム単位編集した後、ゴミを残さずR焼きしたいんだろ。
(でなければ、X3がフレーム単位編集できるのを知らない...
 フレームやGOPが全く判ってないのかも知れない...)
言葉を知らないのは仕方ないにしても、説明を手抜きするなと言いたい。
現状じゃ、そんなレコはない。今後も余り期待できないな。
取れる手段は次の3つ。
1)素直にRAMを使う。
2)フレーム単位編集を諦めてGOP境界で編集。
3)PCで部分再エンコ。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 11:30 ID:bZGKznCh
Q01.予算  10万以内位
Q02.EPGまたはiEPG   どちらでも可
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)  ??
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)イマイチ?
PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く PCは違う部屋、TVは同じ部屋
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない)
Q06.使う人   パソコン初心者、Gコード中級者、個人、
        環境*DVDレコーダー、ビデオデッキをテレビデオに繋いでます。
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
           そしてどんな番組を録画するか・・連ドラ多い
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---ドラマや家に有るビデオをDVDに焼ける
Q11.その他---テレビデオに繋いで録画などが出きるようにしたい。
現在テレビデオにダビング用にビデオを繋いでるが画像出力のみで再製専用となっているので、
プレイヤーを買っても録画が出来ないようなら困るので・・
機械弱いので教えて下さい。       

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 12:05 ID:N0VU9Q2/
>>583
とりあえず確認しておきたいんだが、

> 現在テレビデオにダビング用にビデオを繋いでるが画像出力のみで再製専用となっているので、
> プレイヤーを買っても録画が出来ないようなら困るので・・
> 機械弱いので教えて下さい。

今つないでるビデオというのは再生専用機?
それとも、録画機能は付いてるけどテレビが受信できなくて録画できない。ってこと?

後者であれば、
壁のアンテナ → ビデオのアンテナ(入力) → ビデオのアンテナ(出力) → テレビデオのアンテナ(入力)
という接続が必要だということは理解できる?


585 :576:04/05/18 12:10 ID:KMlgubkn
>>577
見ましたが、さすがにHDD80Gはつらいかなと。
PCのように自由に交換させてくれたらそれでもいいんですけど。

>>580
E200Hの後継機の発表を待ってから、
三菱HE700と比べたいと思います。
気持ち的には昔から頑張ってる松下製を書いたいんですが。
アドバイスありがとうございます。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 12:16 ID:+m+CY/fx
>>582
了解。ゴミの部分を黒塗りにしたいってことか。
確かに再エンコ必要だ。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 12:45 ID:7n6yKYfb
ビクター、地上波EPG搭載レコーダ「快録LUPIN(ルパン)」
−VHS/HDD/DVDのトリプル機など3機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor.htm

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 14:05 ID:QsX2kF2B
>>587
…そのネームングってどうよ?

589 :初心もの:04/05/18 15:08 ID:gDDMCh0h
 教えてください。
 7月まで待てば、オリンピック効果と部品コストが画期的に安くなって、
TV関係がとっても安くなるという話を聞いたのですが、HDD・DVD
もそうなんでしょうか? それとも液晶やプラズマだけの話ですかね?

 ついこの前、スカパーを買って以来、すっかり懐かしドラマ・映画に
はまってしまい、しばらくは買い控えるつもるだったHDD・DVDが
欲しくてしかたありません。 ガマンすべきかどうか迷ってます。。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 15:15 ID:B539Smtv
>>589
見たいものが再放送の予定がないのなら今すぐ買え。
機械はまず買えるが、見たい番組がまた放送される保証はない。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 15:16 ID:9SBcUQ01
>>587
ルピーン!

592 :578:04/05/18 15:42 ID:ErzZkOZP
>>579
即レスありがとうございます。やっぱ編集は東芝が最強ですか。さっそく注文します。

>>582-583
言葉足らずスミマセン。Rはたま〜にしか使わないのですが後から見るとやっぱり気になるんで・・・
再生でも制限が有るしRAMに絞っていこうと思います。

DVDレコの知識はRD-X1時代の物しか持ってないのですが-RWではまだ30病とかあるんですか?

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 15:45 ID:K7hdAXbb
え?
そんな刺激的な・・・

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:03 ID:Lc9/F9tF
>>589
ボーナス&アテネ関係で型落ちが安くなる傾向にあるけど、
現在も十二分に安い状況だから、旧機種がそれまで残っているか不明。
新機種狙いなら別にいいだろうけど、「売れるから」そこまで安くならないね。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:06 ID:fkbippzc
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【Kwx26Kzr】 (1つ目)

です。 みんな気を付けてね!

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/563
563 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/05/18 16:02 ID:Kwx26Kzr



596 :お願いします:04/05/18 16:32 ID:hpPd06gR
Q01.50000-100000くらい
Q02.EPGまたはiEPG----あったほうがいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---おじいちゃん(所有機材ビデオデッキ)
Q07.主な録画ソース---地上波 映画とかドラマとか
Q08.編集機能は重視するか?---無しでいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---価格
Q11.その他---シャープ DVHR350 パイオニアDVR-310 DVR510-H
         CDに焼いた孫の写真を見たい

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:32 ID:aijIlpWR
>>595
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:34 ID:+m+CY/fx
>>596
>          CDに焼いた孫の写真を見たい
レコである必要あるの?

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:43 ID:ClKyX0WE
まあ今買うなら三菱で決まりだろう

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:44 ID:NjSfhykg
>>596
CDに焼いたJPEGが見れて、EPGありってPSXだけかな
条件を見るかぎりPSXでいいのでは

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:47 ID:XDKPPTmS
>>598
PC無い人には便利だと思うよ

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:47 ID:+m+CY/fx
>>600
おじいちゃんに高速スクロールが酷でなければ

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:48 ID:+m+CY/fx
>>601
PCとは言ってないけど、そういった製品他にないのか?という意味だった。
レコにすると専用機よりは操作複雑になるよ。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:54 ID:XDKPPTmS
>>603
機器がたくさんあるのが面倒なんじゃないかな?

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 16:55 ID:+m+CY/fx
>>604
まぁそれは分かる。どっちが楽かは判断難しいところ。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:05 ID:+m+CY/fx
>>596
例えば、
http://dvd.hitachi.co.jp/deck/product/dvp600/index.html
なんかじゃダメなの?

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:08 ID:VIC6pr6G
レコに保存できれば一石二鳥じゃん
たまには東芝機以外でもいいんじゃないか? >芝厨ども

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:13 ID:+m+CY/fx
>>607
写真みたいだけなら、1万程度で済むだろうという考え。
すぐ芝厨にしたがるのもどうかと思うが。

どうしてもレコがいいならπでいいような。EPGは諦めて。

609 :初心もの:04/05/18 17:15 ID:gDDMCh0h
>>590 >>594 さま

 即レスの親切なアドバイス、感謝感謝です。m(_ _)m
 なんか買う方向にかな〜り傾きそうです。
 きょうあたりヨドバシでものぞきます(笑
 狙いはSONYの250GBか。。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:16 ID:+DKY7Y3M
いまいち、東芝機のiEPGでのPC常時起動が必要ってのがよくわからないのですが
会社などから予約するときにでも家でPCが立ち上がってないとダメということなのでしょうか?
それともルーターに接続してればよいというものなのでしょうか?

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:16 ID:4MwuBeUT
>>607
たまには、屑レコにしとけってか?

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:21 ID:Kwx26Kzr
>>610
会社などから予約するときには家のパソコンは不要で
ルータに接続して設定さえしてればよい。

家からパソコンで予約するときには
家のパソコンを起動しないといけないのは当たり前で、
したがって家のパソコンは少なくとも帰ったらすぐ起動するとか
そういうパソコンの使い方をしてるひとに合ってる機械。

まぁRD-XS41やX4に限っては家にいるときでもGコード予約するだけで
iEPG情報が取得できるから
もはやパソコン常時起動でなくてもいいんだけどね。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:27 ID:+DKY7Y3M
>>612
なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます!!

614 :596:04/05/18 17:27 ID:hpPd06gR
いろいろありがとうございます
テレビとビデオを買い換えるのに、DVDが見れてついでに写真も見たいって話です。
PSXも考えたんだけどゲームは全くやらないので、無駄かなと思ってほかのを
探しているところです。
ちなみに私はおじいちゃんじゃないです。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:29 ID:+m+CY/fx
>>610
これたぶんオレの発言で混乱したんだよなぁ。>>612フォローサンクス。

必要っていうか、予約するためにいちいちPCを起動するようでは全然便利じゃない。
って言いたかっただけ。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:31 ID:LqGbRcT6
>>614
ゲームやらないのにPSXは無駄だ(というかもったいない)けど
EPG欲しい写真も見たいという条件を満たすPSXを無視して
その条件満たさない他の機種買うのはもっと無駄でしょ。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:32 ID:m8o3JcRS
>>610
本体の電源がオフになっていたら、
メールチェック時間に間に合わなかったら予約失敗になる
常時電源入れっぱなしだと熱で本体の寿命が縮む
家族がいれば予約を頼む方が無難

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:33 ID:Fo1Iyrel
>>614
ボケ防止にじいちゃんにゲームやらせる


619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:34 ID:Kwx26Kzr
>>617
>常時電源入れっぱなしだと熱で本体の寿命が縮む

ウソはいかんよ。
むしろ電源のON/OFFを繰り返す方が寿命が縮む。
常時ONが一番よいよ。
RD-X3をもう1年3ヶ月常時ONにしてるけどノートラブル。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:35 ID:8OO18ytX
東芝機にトラブルが多いのはその為なのかぁ・・・ フムフム

621 :596:04/05/18 17:35 ID:hpPd06gR
EPGあった方がいいけど、なきゃ絶対だめってほどでもないです。
PSXは発売された当初の悪いイメージと、在庫処分の割に結構たかいので、
あまり買いたくないです。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:35 ID:Xc9XvxSe
>>615
その発言も誤解を招きかねないな。
iEPGを使うにはPCが必要だが、RDの全機種でPCが無くても録画予約はできる。
πがiEPG/EPGが無いのに録画予約できるのと全く同じ話。
iEPGを使うにしても、一々PC起動する人ばかりじゃないよ。
・・・立上がってるPCをワザワザ再起動なんかしないだろ。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:37 ID:Kwx26Kzr
>>620
東芝機にとくに多いということはない。
よく売れててユーザーの数がもっとも多い分、
それに比例してトラブル報告も多いだけの話。
実際スゴ録やDIGAでのトラブル報告も最近目立つ。
πは2chユーザー数がかなり少ないのでスレ自体も少ない。

ソース
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

624 :596:04/05/18 17:37 ID:hpPd06gR
ボケ防止にゲームはいいですね。
将棋ゲームとかくらいならやるかもしれないなー

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:39 ID:m8o3JcRS
>>621
cdじゃなくてsdメモリカードとかは駄目なの?
もしくはpcでスライドショー状態にしてdvdに焼いてあげるとか

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:39 ID:Xc9XvxSe
>RD-X3をもう1年3ヶ月常時ONにしてるけどノートラブル。
ウソを言うな。
夜中にトレイが勝手に開閉するって、泣きついてるのは誰だ?

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:39 ID:Kwx26Kzr
>>596
おじいちゃんなら今まで通りVHSでやった方がいいのでわ。
写真はCDじゃなくて写真そのものを送った方が100倍喜ばれると思うが。

せめてDVD/VHS複合機にしとけ。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:40 ID:Kwx26Kzr
>>626
アフォかw
それはトラブルとは言わんだろw
おまいらが勝手に開閉してるだけの話。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:44 ID:RqCZNRMi
ID:Kwx26Kzr=皮先は、
自分以外の他人は皆、おまいらで
人の区別ができないらしい。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:44 ID:4QRwHyG2
>>621
PSXの悪いイメージは
DVD保存・編集弱い、コピワンムーブ出来ない
ってのがほとんど全ての理由であって
>>596の用途ではなんの問題もないんだけどな。

EPG,160GHDD考えればHX8よりは高いがE85Hよりは安いという普通の値段だし
GRT考えれば未だに相当コストパフォーマンスはいい。
使う人がおじいちゃんならEPGがあるとないでは大違いだろうし。

631 :596:04/05/18 17:46 ID:hpPd06gR
>>630
PSXだいじょうぶそうですね。
PSXすすめてみます、みなさんありがとうございました。


632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:46 ID:+m+CY/fx
>>630
本当か?
PSXスレ見てると、利用者らしき人間の悲痛な叫びが見えるが。
あれは演技なのか?

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:50 ID:4QRwHyG2
>>632
ああ、あれを真に受けてる人もいるのか・・・。
2chを信用しすぎるのも危険ですよ。
以前は持ってもいないのに面白がって叩いてたけど
未だに飽きずにやってる奴もいるんだよな。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:52 ID:+m+CY/fx
>>633
もちろん叩きも居るのはわかるが、そうでなくても明るい話はないぞ。
もしや所有者不在スレ?

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 17:59 ID:Xc9XvxSe
それに、叩きの全てがウソ、でっち上げという訳でもないしな。
叩かれるにはそれだけのネタがある。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:03 ID:Kwx26Kzr
>>631
悪いこといわんから

P S X だ け は や め と け !

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:04 ID:tHYNEqQg
>>636は病人なので見ないことにしてあげてね(プゲラッチョ
それと、>>595も初心者さんは見ておくように。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:06 ID:VlmKM9l2
皮先を養護するわけじゃないが、
いまや「PSXだけはやめとけ」ってのは常識だろ。
>>631
PSX以外ならなんでもいいからとにかくPSXだけはやめとけ。
安物買いのなんとかってやつになるぞ。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:08 ID:5rZBiyKX
ID:Kwx26Kzr=皮先がいうと、ただの中傷に聞こえるけど、
PSXは止めといた方が良いだろう。
自分で使うんなら未だ良いが、じっちゃんにあげるんだろ。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:11 ID:tHYNEqQg
なんだここの住民はただのアンチソニー厨なのか。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:11 ID:q0ocC87l
冷静に見てれば分かるけどPSX叩いてる人のほとんどは
>>636
>>638
>>639
を見れば分かるように具体的のどこがダメということは示さず
ただ止めとけなんだよな。
これじゃ信用出来るはずもない。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:17 ID:TSxQQLD8
なんか本当にココって東芝機しか選べないんだね。
もしくはDVDRAM機。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:27 ID:ciKfB0k0
Q01.予算 10万円程度までだと嬉しい
Q02.EPGまたはiEPG----あれば嬉しい
Q03.GRT---必要(ゴーストが結構出ている)
Q04.PC環境---PCとの連動は考えていない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMでもDVD-RWでも問わない
Q06.使う人---妻と私
Q07.主な録画ソース---主にスカパーとWOWOW(BSアナログ)のスポーツ
 (サッカー中心)、BSデジタルは将来的には導入予定
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でよいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(割と高いと思う)
Q10.重視する性能・機能---WOWOW(BSアナログ)も重視したいので、BSアナログチューナー搭載型を希望。
Q11.その他---来月中旬に欧州選手権が始まるので、それまでに購入したいと思っています。
また現在、保有のスカパーチューナー(日立、5年程前購入)とVHSデッキをAV-BUSで接続して
チューナーのみの録画予約で済んでいるので可能ならチューナーとデッキでの2回予約は避けたい
のですが、その希望を満たす機種はあるのでしょうか?
どうぞ宜しくお願い致します。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:28 ID:m8o3JcRS
>>642
そう、東芝機に結論が帰結するように命題を証明する問題集



645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:28 ID:juHG6c17
>>640
すでにソニーは時代遅れ
>>642
安心しろ
マルチのビクターが来たから

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:29 ID:+m+CY/fx
>>641
PSXをオススメできる理由も示されないけどな。
さっきも書いたけど、老人に高速スクロールでタイトルが選べるのかと!

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:32 ID:+m+CY/fx
>>643
パナE200でいいんじゃ?

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:33 ID:q0ocC87l
>>646
理由はもろに示されてるだろ。
>>596の条件全部満たしてるんだから。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:35 ID:VlmKM9l2
まぁPSXでいいんじゃないの?
あまりの糞さ加減に>>596のじいちゃんがブチ切れても
そんなの俺達の知ったことじゃないし。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:36 ID:lrO2yMdV
>>596の用途ならPSXでまったく問題なし(君がアップデートしてやれよ)。
ただ、おじいちゃんはPS2機能使いそうもないので、ちょっともったいなく
はあるな…

>>642
まぁ、インターネット環境があって、普通にPCを使える層(=2chに来る
層)には現状ベストの機種だからしょうがない。


651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:37 ID:+m+CY/fx
>>648
条件を満たすのはいい。それはオレも文句ない。

ただ、PSXを薦められないって言ってる連中=アンチで片付けられるのか?
ということ。その意見は嘘であるという証拠が示せるのかということ。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:40 ID:q0ocC87l
>>651
少なくとも>>596に関してさしたる理由も示さず
「PSXだけはやめとけ」はただのアンチだろ。
やめとけと言う以上は
その理由と、PSX以上に>>596の条件に合う機種を提示しないことには話にならない。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:41 ID:HRmx+vrH
地上+BS+110CS内蔵のDVDレコーダーってシャープ以外いつでるんでしょうか?

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:42 ID:Xc9XvxSe
年寄だと松機が無難なんだよな。
機能的に良いとか悪いとかとは別の次元の話があるんだよ。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:43 ID:zHJrOA0C
PSXって・・・老人虐待だよそれ

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:46 ID:Kwx26Kzr
>>650
>インターネット環境があって普通にPCを使える層(=2chに来る層)
>には現状ベストの機種(= 東芝機)

まさに正論。
その証拠に2chユーザーには圧倒的に東芝機が多い。

東芝スレ 102+37= 139
Panaスレ 54+6= 60
SONYスレ 11+34= 45
Pionerスレ 14+10= 24

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:48 ID:+m+CY/fx
>>652
自動車欲しいと言ってるのに条件が一致するからと自転車薦めるのもどうかと思って。

発言に説得力がないかもしれないが、友人にPSXのテストやってたやつが居る。
そいつはPSXは買わなかった。
いろいろ聞いてるが、本人のこともあるし、PSXも持ってないので
敢えてそのことは触れない。この発言をどう捕らえようと勝手。

が、事情を知ってる手前、他人に薦めることはできない。それだけ。
オレも証拠示せないからダメだが、少なくともEPG諦めてπにしたら?という提案はした。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:53 ID:9EmU1s+g
>>657
>自動車欲しいと言ってるのに条件が一致するからと自転車薦めるのもどうかと思って。
さすがに無理がある。
自動車欲しい奴の条件を自転車が満たすはずもない。
皮先すらも必須と叫んでるEPGを諦めてπというのも無理がある。
まったくもって説得力ない。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:56 ID:m8o3JcRS
>>596
予算オーバーだけど、ビクターの新機種はjpegCD再生とEPGあるね
VHSも付いてるし
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor.htm

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 18:58 ID:tAXnRHJw
確かに俺らみたいに毎日PC立ち上げてる人ならEPGよりiEPGの方がずっと使い勝手
がよくなるんだよね。ユーザーが作ったツールなんかもすげー便利だし。
初心者ってのがどの方面に疎いのかにもよるよな。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:06 ID:+m+CY/fx
>>658
そうか。説得力は質問主が判断すればよいのだけど。提案だし命令じゃない。
あくまでそういう選択肢はどうかと提案しただけ。
最初にレコじゃなきゃダメなのか?とも聞いた。

本人(おじいちゃん)が来てない以上、どれが最適かなんて
誰もわからないんじゃないのか?

PSXも要件は満たしているし一つの選択肢。それはそれでいいと思う。
だた、要件にない部分を引き出せなきゃあまり意味がない。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:11 ID:9EmU1s+g
>>661
要件満たすのが大前提でしょ。
要件満たす製品がない場合は要件に近い製品を提案する。
要件満たす製品があるのに無視して、
要件満たさない製品を候補にするのはなんかオカシイ。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:15 ID:+m+CY/fx
>>662
要件が適切ならね。
要件がきっちりまとまっていれば、初心者じゃない。(と個人的には思う)
要件にあった機種を表から選べばいいだけだし。

判断は質問主がすること。
騙しているわけじゃないし、違った切り口を提案すること自体は問題はないと思うが。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:18 ID:s3Ab9RAS
会社で少し年配の人がボーナスでたら
レコーダーを買ってみたいって言ってたから
とりあえずソニー薦めといた

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:21 ID:4Z6w+VtH
要件にあった機種を自力で選べるならもはや初心者じゃないよね。
要件にあった機種を選んであげるのがこのスレの趣旨。
質問者の希望を無視して回答者の好みを押しつけるのはよくない。
まずは要件にあった機種を提示。
要件にあった機種がないなら
要件に極力近い機種を提示。(回答者の好み含めてもいい)
これがノーマルな提示法。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:32 ID:lEyTYLIL
>>665
このスレってDVDレコーダ用人間検索エンジンなの?
それって回答する側は全然楽しくない。

回答する人がいて、提案する人もいる。それじゃ駄目かな?
要件を満たしていない部分があるなら、その部分を明記さ
えしてあれば、後は読み手の判断に任せて良いんじゃない?

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:36 ID:Xc9XvxSe
>>666
大事なことを一つ見落してる。
此処は各社ユーザの戦場でもあるんだよ。

668 :663:04/05/18 19:42 ID:+m+CY/fx
念のため言っとくが、芝ユーザでπユーザでもパナユーザでもない。
でもπもパナも薦めてるし、以前PSXを薦めたこともある。

別にPSXが悪いとかじゃなく、利用者にとってPSXがベストバイなのか?ということ。
他の選択肢はどうか?と提案しているわけ。それだけ。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:42 ID:D8BH5+6v
東芝機のような機能ごちゃごちゃでハードの問題アリな機械を
初心者が使ったら、速攻で使わなくなってラックの肥やしになんだろな。



670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:42 ID:m8o3JcRS
>>666
提案の仕方が、2chに来るくらいならiEPGが必須とかいう結論になるのが問題
質問者のAnserを読み解いてない


671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:48 ID:+m+CY/fx
>>670
なんかちょっとわからなかったが、
2chに来る=iEPG必須となっているなら問題。

以前よりEPGとiEPGを一緒にしているのに疑問を持っていた。
EPGとiEPGはまったく別物として選択肢を別にしたほうがよいと思われ。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:50 ID:/PXX9nfZ
DVDレコーダーでビデオとHDDがついてるのってありますか?

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:53 ID:Xc9XvxSe
>>669
初心者って言っても色々いる。
全くのAV初心者もいれば、AVベテランでハイブリ初心者もいる。
後者だとRDでも物足りない。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:53 ID:+m+CY/fx
>>672
パナE150V、ビクターDR-MX1あたりはそうだね。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:54 ID:+m+CY/fx
>>673
AVマニアは別に質問しなくても判断できると思われ。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 19:55 ID:Xc9XvxSe
>>672
パナ、DMR-E150Vは6月21日発売予定

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:00 ID:Xc9XvxSe
>>675
確かに。
でも、自分で判断できても、他人の意見を聞くのも無駄じゃないと思うけどな。
尤も、此処で質問するかはまた、別の話と思うが。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:04 ID:weQNYzjU
Q01.10万 Q02.EPGまたはiEPG----どちらでもいいです
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?置きます
PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は? CD−RW と読み専用DVD−R
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?問わない Q06.使う人---個人 
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、 どんな番組を録画するか 映画 ドラマ 音楽
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか? 重視します 番組の1部分だけ保存とか。歌番組で1アーティストだけ保存とか
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc 編集を重視します
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の参考になりそうなことなんでも 。フレーム単位の編集などができればいいです

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:06 ID:YQfrlxnZ
>>675
知れば知るほど簡単に1機種に絞れるほど成熟してないわけで
(予算の上限なければX4EXでいいだろうが)
自分の中で有る程度候補が決まってても後押しして欲しい人もいるでしょ

友達に誰とつきあえばいいかと聞かれて
美人(ソニー)、巨乳(松下)、床上手(東芝)で答えるようなもんだよ

680 :678:04/05/18 20:07 ID:weQNYzjU
スペースオーバーでした
よろしくお願いします
購入は今回が初めてです
とった音楽番組のトーク部分だけを抜いたりなど細かい編集機能がついてるやつが希望です

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:07 ID:I1+fMLr7
Q01.予算 15万ぐらい安ければ安いほうがいい。
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ有り マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波 スポーツ
Q08.編集機能は重視するか?---パソコンでするので重視しない。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度も高い
Q10.重視する性能・機能---地上波のチューナーの性能、VAIORZや日立のDVHSより良ければ…。
Q11.その他---購入を考えている機種 DR-MH50 地上波のチューナーがよさそう。


682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:11 ID:Xc9XvxSe
>美人(ソニー)、巨乳(松下)、床上手(東芝)で答えるようなもんだよ

ワロタ。
なかなか微妙な表現だよ。πはないの?

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:13 ID:4fInT2rC
>>682
嫁さんにしたいタイプ

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:15 ID:Xc9XvxSe
>>683
CMはそうなんだけどね、商品は一寸...

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:17 ID:lrO2yMdV
>>678
多少予算オーバーだが、LPCM(高音質)・高編集機能・(i)EPG・GRT搭載・
高再生画質の芝のRD-X4が幸せになれる。
ただし、-R焼きはしょぼいから、推奨メディアを使うのがいいでしょう。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:18 ID:lEyTYLIL
>>683
それじゃあ、ソニー、松下、東芝は遊ばれて終わりかよ(;´Д`)

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:18 ID:/PXX9nfZ
>>674
>>676
レスありがd。
パナは6月発売なんですね。
ってことは今でてるのはビクターだけか。
ビデオついててもHDDついてるのってあんまり無いですよね。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:20 ID:+m+CY/fx
>>678
東芝X4は予算オーバーだが編集面では優れている。
次点はπ710H。

編集した映像に一つ一つタイトル付けるんだろうから、
レコならX4がいいと思う。レコでなくてよいならPCでやるのがよいかも。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:21 ID:+m+CY/fx
>>687
ビクターは7月下旬の発売。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:22 ID:4fInT2rC
>>686
ソニーとか芝はちょっと遊んでみたいとは思うが、長く付き合えるかは自信が・・・

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:23 ID:Xc9XvxSe
>>686
所詮、遊びの道具だろ?

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:27 ID:/PXX9nfZ
>>689
ビクターは7月の発売ですか。
ってことは今発売してるのは無いってことなんですね。


693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:32 ID:lEyTYLIL
>>678
ビクターの新型!DR-MH50を勧めてみる。
まだ発売されてもいないから、使い勝手とか細かい部分については未知数だけど
少なくともカタログスペック上は要求を全て満たしてると思う。

特に、歌番組から特定のアーティストだけを抜き出したいならスマートレンダリン
グ対応(だと思う…)のビクターは最良の選択になるんじゃないかな?
ただし、プレイリストの高速ダビングが不可能な様なら前言撤回。
歌番組からのクリップ作りは、プレイリストの高速ダビングが必須(代替法はある
けど、手間だけで確実に嫌になるはず)だから。

て言うか、ぶっちゃけ俺自身が既に買う気になってる。
次期RDにスカパー連動機能が搭載されたりでもしない限り決定。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:33 ID:hz7T1got
購入相談をしたものの実は洗濯機買ったんだけど、(まだ届いていない)返品してHDDレコにしますっていうのは通用すると思いますか?

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 20:39 ID:m7B7nOqx
>>693
編集後の最終画質にこだわるならよさげだね、実売で予算オーバーぽいが
後は、PSX買って余った分でPCでの編集用へ投資とか

>>694
通販なら可、店舗購入なら法的に不可で店のサービスに依ると法律相談でやってた

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 22:04 ID:Dw3PY1sv
あげ

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 23:20 ID:TJ+nGy8Y
以前書いたがpsxにしたけど大正解だった
用途は次の通り
・見る番組は地上波アナログとBS1・BS2
・番組視聴・予約録画・再生
・残したい番組は不要部分をカットしDVD−Rににダビング
他機種も操作してみましたが、EPGの速さやその他のレス
ポンスが良く簡単に操作出来るのはPSXが一番だと感じて
ます。勿論HDD容量も十分。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 23:32 ID:Xc9XvxSe
どんなレコでも、それが合うという人がいるからな。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 23:54 ID:KMlgubkn
初めてDVDレコーダーを買おうと思っています。
三菱のHE700がいいかなと思っているんですが、
RWの使い勝手はどんなもんなんでしょう?
RAMと比べて書き換え回数が少ないのが気になります。
どちらも大した違いはないと考えてもいいのでしょうか?

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 23:56 ID:4Z6w+VtH
>>699
たいした違いない。
実用上は全く違いない。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 23:59 ID:0y9IvyLG
>>697
他のレコでも大正解の可能性あり。
いろんな人に大正解となる可能性が高いレコと
ほとんどの人に不正解になるレコがあるとも思う。
あなたは正解でよかったね。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/18 23:59 ID:Mqr6CDD5
要はRAMだRWだなどと言っている時代は終わったということだ。
今なら迷わずマルチドライブ搭載機種の中から選べば間違いない。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:01 ID:chSmMXfI
>>699
これは言っておく。

-RW使うなら国産だ、その分価値がある。RAMより価格は高くなるが。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:02 ID:FK12xYRz
1台目ならRAMかRWかはそれほど重要な問題ではない。
大事なのは、メディア以外のレコの機能・性能が使用者に合っているか。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:14 ID:ZWCGfVtW
>704
RAM機ユーザー?

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:23 ID:WWvHep5q
すべてのDVD対応。-R-RAM-RW、これで良い。
あっ+はDVDじゃないです。
DVDのロゴがないからね。
初心者の皆さん+RWは互換性が高いという言葉も嘘ですよ。
+RWに対応したデッキなら互換性が高いという意味ですからね。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:30 ID:8sSjDyXN
将来も確実に再生できる保存に適したのってやっぱりRですよね?
ということはπしかないか?

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:32 ID:FK12xYRz
将来って何時の話だ?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:34 ID:8sSjDyXN
>>708
ブルレイやHD DVDが普及するまで

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:34 ID:FK12xYRz
で、何時?

711 :超初心者:04/05/19 00:37 ID:mi8Swdxi
RAM機で作ったRは再生不能だらけなんでしょ?

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:37 ID:ylAHkVNQ
>>699
かなり大きな違いがある。
タイトルの一字修正など、わずかな操作でも1回の書き換え。
公称1000回と言っても、実際にそんなに書き換えが
できるわけではない。
そうすると−RWにはすぐに寿命の問題が出てくるから、
10万回のRAMとの差は甚大といえる。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:42 ID:sdBgWqWK
>>711
悪質で、達の悪い確信犯だ。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:43 ID:yvayLj2y
>>712
悪質で、達の悪い確信犯だ。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:45 ID:n5SxFCg1
>>713
事実を言ってるだけじゃん

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:47 ID:7FUDccU7
>>714
事実を言ってるだけじゃん

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:47 ID:l7SYbHkO
711は大嘘だが、712は事実だ。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:49 ID:WORtXdmc
712は大嘘だが、711は事実だ。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:52 ID:duuI3SgN
714は大嘘だが、713は事実だ。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:53 ID:kVzzUH4t
713は大嘘だが、714は事実だ。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:55 ID:VhYTjRqU
パナ機で焼いた-Rは、再生において優秀。
よって、711は根拠もない出鱈目。

しかし、712は全て事実に基づく記述である。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:57 ID:XKwBTY//
DVDレコの最高画質ってS-VHSより綺麗なの?
VHSの3倍と同等の画質はどれ?

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:58 ID:sz/JMO6+
公称1000回と言っても、実際にそんなに書き換えができるわけではない。
なんて誰も証明してない。

よって、712は根拠もない出鱈目。

しかし、711は全て事実に基づく記述である。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 00:59 ID:4jptU3PV
>>721
大嘘書くな
パナ機で焼いた-Rが一番最悪

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:01 ID:neqa59HR
>>723
711を証明してみな。

まぁ、できるわけないのであるが。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:03 ID:i/T2uvM6
>>724
大嘘書くな
-RW機で焼いた-Rが一番最悪


根拠を示さない限り、上記も事実と言わざるを得ない。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:04 ID:RpPcLTu1
>>721
712を証明してみな。

まぁ、できるわけないのであるが。


728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:08 ID:u3a46C55
>>724
>>726
間をとって東芝マルチで焼いた-Rが一番最悪ってことで。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:09 ID:ZMfjQsAB
オレは次の世代の機種になっても見たいからーRだね
ブルレイなんかの世代になってもDVD-Rはプレイヤーとかで見れるがRAMなんて
RAM機製造中止になったらみれないじゃん
ベータに保存するようなもんだよな

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:10 ID:quL7pgb9
>>726
π機で焼いた-Rが最強なのは知ってるよね?

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:13 ID:phz3K4dn
最強って、どうゆう事ですか?
ハンマーで叩いても壊れないとか?

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:15 ID:nay83OSt
>>731
象が踏んでも壊れないのでしょう。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:15 ID:lHuObA9s
キズとか埃になら、殻付RAMが最強じゃないのか?

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:15 ID:o2xWtdYC
部分カットの編集したいのでX4買おうと思いましたが
もし編集をPCでするとしたら、お薦めの機種はなんでしょうか?
それでもX4でいいのかな?焼き媒体は+Rじゃなければいいです

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:17 ID:ka+9KNj9
-RWを書き換えていたら、すぐに1000回ぐらい行ってしまうのは
厳然たる事実。書き換えている意識のない操作でも、書き換えが
起こっているからだ。
「1000回も書き換えなんかしねぇよ」なんて言っている奴こそ、
それを全く知らないのである。

しかし、10万回も書き換えることはほとんどあり得ない。

ここに-RWとRAMとの決定的な耐久性の差がある。

-RWを使いたければ、メディア価格が高い割に書き換えに
神経質にならなければならないという覚悟が必要だ。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:18 ID:qe+YzX/f
>>734
分割できないスゴ録以外ならどれでもいい。
PSXでもいい。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:18 ID:y4iTyiVB
Rって、象が踏んでも壊れなくても、太陽さんには弱いんだよね。
旅人さんと同じなんだよね。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:19 ID:15PEf3Hn
>>730
特徴のない機種を推す為に信者が作り上げた迷信。根拠がない。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:21 ID:DVZg0fQg
しかし、書き換えといっても、ちょっとしたデータなら、その場で書かずに、
電源OFF又は、メディアイジェクト時に一気に書き込むんじゃないか?

いわゆる、ライトキャッシュ。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:22 ID:quL7pgb9
RAMって将来は再生できないでしょ?
将来、ビデオのベータみたいな扱いになるから
だから-Rで残すしかない

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:22 ID:iTjmcvqa
>>735
特徴のない機種を推す為に信者が作り上げた迷信。根拠がない。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:25 ID:o2xWtdYC
>>736じゃーX4買いますわ ありがと

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:25 ID:0CMFp0Sw
>>741
無能め。なんでも鸚鵡返しをすりゃいいってものじゃない。

事実を前になすすべがないのか。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:25 ID:hE9/F2t/
RAM機はRAMメインで使っているユーザが大勢居る。
しかし、RW機はRWと言いながらRWではなく、R中心ユーザがほとんど。
だから、RAMを使い込んでいるユーザは大勢いるが、
RWを使い込んでいるユーザは多くない。
だから、RWの耐久力の弱さに気づかない人が多い。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:28 ID:waJ5bSlh
実際1000回も書き換えなんかしないよね。
VHSなんかそれより遙かに低い耐久性だけど
限界まで使う人なんてほとんどいない。

746 :742:04/05/19 01:28 ID:o2xWtdYC
あーそうだ
X4で焼いたRAMって違うメーカーのDVD再生プレイヤーで見れます?
1まん位でそういう再生プレイヤーありますか?

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:29 ID:SR/3Z6ff
>>737
象が踏んでも壊れない筆箱は、DVD-Rと同じ材質で作られている。

と知っていて書いているのかどうかは知らないが。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:29 ID:ODTt7gxA
>>744
PCでRWを使っていると、数回で寿命になることもよくある。

-RWの正しい使い方は、ビデオモードで一気に書き込み、次はフォーマット。
VRで使おうなんて思わないことだ。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:31 ID:hE9/F2t/
HDDの書き込みに制限を加えてまで、Rに特化しレコが、
他社機とR焼きが同じと言われたら、制限だけが目立ってしまって立場ない。
R焼きが優秀というのは信者が抱いた最後の砦(=神話)。


750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:31 ID:2/vBY0c2
>>729 >>740
結論出てるじゃん

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:32 ID:SR/3Z6ff
>>746
DVD-S37なら1万円台の前半楽勝。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:32 ID:9rcg56ij
>>746
そもそもRAM再生できるプレイヤーって松下のいくつかの機種だけ。

>>748
数回で寿命なのはメディアかドライブが壊れてるので修理するか交換して貰ってください。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:33 ID:aIJv2/0O
>>735
実際にもう1000回くらい書き換えて寿命を迎えた−RWってあるのか?
1000回は細かなのをあわせたとしても遥か彼方の数字だろう。
それに君の言うことが本当ならあとちょっとしたら寿命を迎えた−RWに関するクレーム
で−RWユーザーはパニックになっているとでもいうのかい?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:35 ID:9rcg56ij
>>753
実際に1000回書き換えてる人はいないってことでは?

755 :746:04/05/19 01:36 ID:o2xWtdYC
>>751
arigato それも一緒に買わなきゃ 親用です 新野番組の映画録って上げるんだ
>>752
そうなの?X4はRAMだよっていわれたん・・・
うー X4でHDDにいれたのを親用にDVDに焼きたいんだ

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:37 ID:DVZg0fQg
しかし、絶対に意地でもRAM対応させないだろうと思われていたSONYが、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm
で、DVD-RAM対応発表しているからな…

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:37 ID:l9svBjex
>>735
パニックになるほど、RWをVRで使われていない
=ユーザが少ないってことだな。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:38 ID:aIJv2/0O
>>754
つまりその程度のことだよな。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:38 ID:FK12xYRz
>>755
RAMはDVDだよ

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:39 ID:/f3q2cLE
RWはプレステ2やDVDカーナビといった圧倒的に普及している再生機で見て消しで使える
しかし、RAM機は1度みるだけでもR焼きしないといけない

例1)
B:スキー場まで渋滞かよ、暇だな〜
A:DVD見れるんだろ? RWに焼いてきたから観ようぜ
BCD:気が利くな〜、サンキュ〜
B:でもこんな一回観りゃ十分な番組ディスクに焼くなんてもったいなくない?
A:これRWだから消して使えるから、全然OK
BCD:RWっていいね〜

例2)
B:スキー場まで渋滞かよ、暇だな〜
T:DVD見れるんだろ? RAMに焼いてきたから観ようぜ
BCD:気が利くな〜、サンキュ〜、って見れねえじゃん!!
CD:しかも、ラベルにアニメとか書いてあるし、キモ〜イ!!
B:Tお前ここで降りてかえっていいから、じゃあな!

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:42 ID:FfqwlxNr
π機のヘビーユーザほど、「πは安い海外製Rでも大丈夫」て言ってる香具師が多いからな。
高いRWを酷使してるとは思えないな。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:42 ID:eR+Pyw3I
新たに録画した、部分消去した、タイトルを書き換えた、
フォーマットした、(レジューム情報?)、…

書き換えの発生する操作はたくさんある。

1000回が遠い話だと思っている奴は、1000回のフォーマットが
可能とでも思っているのではないの?

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:45 ID:9rcg56ij
>>762
君がどう思ってるかはともかく
1000回の寿命が来たという奴が現実にほとんど存在してない
というのが重要なわけだ。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:45 ID:DVZg0fQg
>>760
何で例1にはアニメの文字がないのに、例2はアニメなんだ?

しかも、アニメ=キモいなのか。
手塚治虫アニメ、ジブリアニメなら結構ウケがいい気がするが。

765 :755:04/05/19 01:47 ID:o2xWtdYC
>>759
DVDでいいんです たぶん
あれ 東芝のX4は何ですか
RAMはDVD−RAMのことですよね?


766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:48 ID:68kiSyXF
>>758
無責任なこと書くな。

DVD-RWは1000回に達する前にメディアが死んでるから
「誰もいない」んだ。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:48 ID:41HvFiPd
>>760
プレステ2でVRフォーマットが使えるとその話も成り立つんだけどね。
それに、RAM機でもRWは録画できるのも知らないんだ?
RWはVRだと寿命が短いって流れなんだけどな〜

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:49 ID:dqFJ24Iw
早くMPEG4のハードエンコが標準装備になって欲しい。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:51 ID:0UByGtK+
>>767
プレステ2でVRフォーマットは使えるけど
別にVRフォーマットにする必要ないよな。
単に鑑賞したいだけなんだから。


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:55 ID:FOh/vSmb
○○ができる、というのと、○○が実用的というのは、にているけど次元の違う話。
RWはVRで録画できるが、書き換え性能上、実用的ではない。

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:56 ID:M4TvtLsa
やたら将来の環境を心配する輩がいるが。

本当に将来に備えるならVRFで保存するのがベター。
DVD-Rに保存したら、「再生」は出来ても「移行」は出来ない。
(東芝RDという例外はあるが)

VRFで保存しておけば、BD又はHD-DVDでの再ライブラリも可能だ。
コピワンは出来ないだろが!と反論もあろうが、比較対象がDVD-Rなら
コピーフリーが前提なので反論にならない。

本当に将来にそなえるならVRFメインにしておくべき。
DVD-Rに保存しておくと、逆に後で泣く事になるぞ。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:58 ID:6J7l1hex
>>767
>RAM機でもRWは録画できる
一部の機種はできるな。
でもそれは
RW機でもRAMは録画できる
とも言えるわけで。
マルチ機をRAM機、RW機とは言えないよな。
RAM/RW双方の機能に差がないX4とかは特に。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 01:58 ID:mngutChs
細かい操作だって「書き換え」で1000回に含まれることを
周知するべきだ。


この問題も、-RW機メーカーは責任を持って広く周知させるべきだ。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm

現状では、※印で小さく書いているだけであり、知らずに買う
初心者に対してあまりにも不誠実極まりない。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:00 ID:5KRn8Ym6
>>771
VRFってなに?−RWのVRモードのこと?

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:01 ID:0GTemhjd
>>771
VRFって何ですか?

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:02 ID:1OTFcPSa
マルチ機の中心であるRDをRW機なんていうのは、それこそRW厨の台詞。
RDユーザも松ユーザも殆どが、RDはRAM機としか思っていない。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:04 ID:MRgDtCzF
>調査会社NPD Groupのアナリスト、Stephen Bakerは、
>初期の「-」対応書き換え可能ドライブを所有するユーザーは、
>低速の書き換え可能「-」メディアが徐々に減少する傾向にあるため、
>新しいマシンにアップグレードする必要があるかもしれないとしている。

>Pioneerのドライブはこの互換性の問題の影響を受ける。
>同社はDVR-A06という製品を販売しているが、このドライブでは
>4倍速対応のメディアをサポートする予定はない。

>「-」フォーマットの書き換え可能ディスクは
>「あまり人気があるとはいえない」と同氏は述べ、

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:07 ID:MRgDtCzF
>ソニーにも、DRU-510AやDRX-510ULなどの型番の製品を含めて、
>新たに登場するメディアが認識できないドライブがある。

-RWは悲惨過ぎる。


779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:07 ID:k2pUFYSN
>>773
そんな数字上のことはどうでもいいんだよ。
実際に問題あるならもっと騒ぎになってるはず。
現実は東芝はR焼き弱い
という話のほうがよっぽど騒ぎになってるわけで。

>>776
世間一般には
松下はRAM機、東芝、ビクターはマルチ機。
電気屋で聞いてもそう。
実際にそうだから当然なんだけど。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:08 ID:5KRn8Ym6
>>777-778
あまりに−RW叩きに必死すぎる君のリアルな姿を想像すると、、、、

781 :755:04/05/19 02:10 ID:o2xWtdYC
えっとRAM機は再生するのに焼かないと駄目って書いてますが
RD−X4買ってHDDに録画したのを見るにはRAMに焼かないとだめなんでしょうか?

782 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/19 02:11 ID:tgVF+3fY
僕のところに SuperXのRW DR-M1で5回位のフォーマットで使えなくなったのが
30枚以上あるよ ビクターのだと10回以上使ってるけど今の所問題なし
SuperX使い捨てなら使えそう 海外製の安物は 使用に耐えられない
耐久性が無いってことじゃないの


783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:11 ID:M4TvtLsa
>>774>>775
DVD-RAM及びDVD-RW(VR)の事。

で、VRFメインとなるとメディアの特性上DVD-RAMが優位となる。
理由は散々言われているので省略。

せっかくのディスクメディアなのに、追記や編集で制約を受ける
DVD-Rを有り難がる現状は馬鹿げている。

SONYがRAMリード可能なBDピックアップを発表した事を見れば
どの規格も次世代での再生は約束されているようなもの。
ならば、現時点で利便性の高いものを使うべきだろう。

RAMは再生できないとかの勝手な思いこみで選択肢を狭め、
目の前の利便性を捨てるような愚行はしたくないものだ。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:13 ID:FK12xYRz
>>781
RAMに焼かないと見られないのはRW厨さんだけ。
普通の人はHDDにあればそのまま見られる。
(え〜と、TVも要るからね、念のため)

785 :755:04/05/19 02:14 ID:o2xWtdYC
>>784
ありがとー
なんか心配になってきて・・・
ありがとー
好きなレコが見つかった人も見つからなかった人も幸せになりますように

786 :名無し@S則:04/05/19 02:16 ID:2k3YwNbI
どうでもいいけど、今までAV機器ってアダルトビデオ機器だと思ってた。

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:17 ID:v7gN48eY
>>783
>目の前の利便性を捨てるような愚行はしたくないものだ。

-RWは「知らないで」「店員(ヘルパー)の言われるまま」
買ってしまった者が多いだろうから、仕方がないんじゃないの?

それで、本質を知ってしまった後の悔しさから、この板でも
RAM叩きは異常なまでのものがある。(スレの数も尋常ではない)

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:17 ID:qsXsx4WL
RAMとRは使い分ければイイと思うけど、海外安物使ってるやつの気が知れない。
耐久性とか再生品質考えたらSVHS以下じゃない。


789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:21 ID:oIfxReQd
>>787
君も同類だがな必死な点において。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:22 ID:FK12xYRz
>>786
そうゆう人がいるから、OAV(オリジナル・アニメ・ビデオ)という言葉ができてきた。
大昔は、単にAV(アニメ・ビデオ)としか書かなかったんだよ。
(ビデオ用オリジナル作品が少なかったという事情もあったんだけどね。)

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:23 ID:NK23vNxr
皮先↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/612
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/619
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/623
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/627-629
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/636
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/656


792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:23 ID:XNAMNHWR
>>787
必死さ異常さ共に
RAM叩き、RW叩き双方全く同様なのに
どちらか一方だけを必死異常というのは変だな・・。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:24 ID:DrrhtAti
>>782
一枚100円のRWならそんなもんだよ。
俺も安物好きだけど、使い方私第だと思う。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:28 ID:oIfxReQd
>>790
あれれ、AV機器はオーディオ・ビジュアル機器だろ?

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:28 ID:v7gN48eY
>>792
RAM及びRAM機メーカー叩きスレの数を数えた後、
その反対の趣旨のスレを探してみな。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:30 ID:FK12xYRz
>>794
そうだよ。違うなんて言ってないだろ。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:31 ID:oIfxReQd
>>795
だからどっちもどっちなんだよ。わかってねえなあ。
ちなみに今君が一番痛いことは確かだ。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:32 ID:VpOfHV9T
>>795
●πヘルパー※(RW厨)によると思われる他社中傷スレ立ての例

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/
>パイオニア公式サイトに乗せられたRD批判を元に
臆面もなくこの板にスレ立てした例。
(同サイトにはπ機の不具合例も当然載っているのに・・)

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/
>DIGAで作成されたDVDが全てのプレイヤーでの再生保証しない事を口実に
パナのレコーダーの品質に問題有りかのごとく印象づけた例。
(普通どこのメーカーもそんな保証しない、勿論πも。当然笑い者に)

【RAM付でもR焼高品質】東芝HDDDVDレコ【RD-XorXS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084456654/
>芝厨を装って本スレを立て、燃料投下を試みた例。
(IDなどからπヘルパーである事が歴然、無視される)

現在、完璧なハイブリレコなどと言う物は存在しない。
しかし、π機の短所を棚上げし、他社の中傷スレを乱立する
πヘルパー座右の銘は「嘘も100遍言えば真実になる」らしい。

※注
なおこの板に於けるπヘルパーとパイオニアは、基本的に関係有りません。


799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:36 ID:FK12xYRz
>>798
補足
なおこの板に於けるπヘルパーと販売店で見受けられるπヘルパーさんも、
基本的に関係有りません...と思いますが立証はできません。


800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:50 ID:r9hwMkWN
>>783
> どの規格も次世代での再生は約束されているようなもの。

ウソは良くないな

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 02:53 ID:AIDR0y97
>>800
blu-ray機でのRAMの再生対応は松下が約束したけど、
RWはどこも約束してないものな。


802 :584:04/05/19 02:55 ID:FDOOmBtd
584をレスしてから外出してて、帰ってからその後のレスにざっと目を通してみたが、
>>583からのレスはないみたい。
なんとなく、とっても初心者って感じがしたので>>584をレスしたのだが、
人によっては、「そのくらい知ってるわ!馬鹿にするな。」と感じるレスだったかもしれない。
でも、VHSのビデオの接続方法もわからないくらいの初心者もいるんだよな。

帰ってこないかな。583。(´・ω・`)


803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:01 ID:FK12xYRz
約束はしていないが、↓こうゆうモノを発表しているからRWも可能性はかなり高い。
只、現物が製品化されるまでは信用できないメーカだというのが最大の問題点。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm


804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:01 ID:5az0zmD9
>>801
> blu-ray機でのRAMの再生対応は松下が約束したけど

松下はそんな約束なんてしてないよ
それにblu-rayもHD DVDに負けてベータみたいに消え去る運命だしね

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:06 ID:k2pUFYSN
>>801
約束も何もBDZ-S77で既に実現されてるよ。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:11 ID:UJQKBjiV
>>803
RW再生できるブルレイ機なんて
とっくに製品化されてるだろ・・。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:15 ID:FK12xYRz
>それにblu-rayもHD DVDに負けてベータみたいに消え去る運命だしね
簡単に言っているが、ベータみたいになるなら問題は小さい。
べーたはVHSとの覇権争いに負けた後も長く機材を供給してきた。
テープは今でも新品が入手できる。
blu-rayも未だ黎明期でHD DVDは発売すらされていない。
これらの負け機規格は(ひょっとすると両方とも負けがあるかもしれない)
ベータどころか、VHD並の存在になるのではないか?

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:18 ID:FK12xYRz
>>806
現時点の製品にあまり意味はない。
普及期にまで成長できたときにどうなっているかが問題。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:28 ID:1JApTrgd
>>807
ブルレイ等の未来を悲観的に予測する奴ってまるで
ソニーがゲーム業界に参加する際に
「絶対プレステはコケル」「セガ、任天堂にかなうかよ!そんなにゲームは甘くない」
と偉そうにぬかしてた奴と同じだな。当時そういう世論は多かったがね。

今度はどうなるやら。まあ予想は自由だけどね。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:29 ID:UJQKBjiV
>>808
意味は大あり。
現時点で出来るものをわざわざ出来なくする方が不自然。
まして
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm
を作ってるのに。
というか各社これのOEM

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:39 ID:FK12xYRz
>現時点で出来るものをわざわざ出来なくする方が不自然。
不自然でもなんでもない。
コストダウンの為に切捨てられたものは過去に幾らでもある。
当初はRWも読めるだろうが、何時まで続くかは判らない。
(blu-rayが普及し、衰退期まで続くかも知れない)
今の時点でこうだと言切る事は出来ないと言ってるだけだ。
期待するのは個人の自由だが、その辺は明確に区別して欲しいものだ。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 03:50 ID:68kiSyXF
>>792
スレ乱立厨はRAM叩きしてる人が圧倒的に多いぞ。
これは誰が見ても分かる客観的な指標だ。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 04:11 ID:1JApTrgd
>>812
だからといってRW叩きしていいという理由にはならないよな。数の問題じゃない。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 04:35 ID:Y/YdggNC
おまいらいいかげんにしろ。ここは初心者スレだ。
それ用のスレがたくさんあるんだからそっちいってやってくれ。



815 :_:04/05/19 05:00 ID:TCrqg02a

★知ってましたか?RAMは±RWよりも10年も寿命が短い★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存(再生)寿命(※)については

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
  DVD-RAMが約90年程度

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 05:27 ID:mkCDEZPm
五十歩百歩という言葉があるが、815などは
「九十歩百歩」だ。

-RW厨はこういうくだらんコピペの投下ばっかり。
もはや逆転不可能な劣勢と使い勝手の悪さ、
メディア価格の高さ、互換問題など、どうしようも
ない状況だから必死なんだろけど、もう少し能がないものかねぇ。


817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 05:32 ID:68kiSyXF
>>813
言ってる端からこれ(>>815)だからなあ。うんざりだよ。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 05:35 ID:h/FNiIqE
DVDレコーダを持っていない者が客観的に見て、
RWよりRAMの方が性能高そうなのに
なぜRWを採用してるメーカーが多いんですか?
パイオニアなど昔からのメーカーはともかく、
最近やっと参入してきたメーカーでさえRWを
採用してたりするのが不思議なんですが。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 05:51 ID:kjDQeRjt
RAMの方が性能高そうってどの辺で思ったのかしら?

820 :818:04/05/19 05:58 ID:h/FNiIqE
>>819
単に書き換え可能回数が多いからです。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 06:02 ID:/yO5dtuw
なんだただの子供かよ。 

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 06:03 ID:3gq34T++
>>818
メディアの性能は将来に渡る再生互換性の高さと保存耐久性で決まります。
両方ともDVD-RWの方が優れている。
あと採用しているメーカーが多いほどユーザーとしては安心です。
次世代規格でも採用してるメーカーが2社しかないHD DVDはマイナーになる可能性が高い。




823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 06:40 ID:hpm1GHIp
HD DVDははっきりいって脂肪規格なんじゃないかなぁ・・・
ブルーレイ1本になりそう。

824 :悩んじゃって困ってます。よろしくお願いします。:04/05/19 06:51 ID:+hcyWsH8
Q01.~7.5万円
Q02.EPG:ほしい  iEPG:YBBでMacG3とかでもOK?
Q03.GRT:あれば満足‥つーよりある程度画質向上機能があればいいです
Q04.PC環境---ルータありません。ただのYBB無線セットです。直がMac、無線がブックPC。
        PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
        PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)+と-の違いって?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWとDVD-R RAMだとパソコンや持ってるDVDプレイヤーで見れないですから‥
Q06.使う人---わたしです。
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化(←これで部屋のビデオを減らしたい)
Q08.編集機能は重視するか?---VHSのDVD化時点でいらない部分等の編集をしたいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---保存したい番組(PPV格闘技とか)だけをDVDに残したい
Q10.重視する性能・機能---Q01、Q05、
Q11.その他
 HDDの容量ですが80で十分だと思います。
 自分なりに調べてみて、最初は、
 ソニーのスゴ録がいいなあと思っていたのですが、コピーワンス録画の場合、
 HDD→DVD-R(RW)への移項機能がないみたいですので‥
 今度でる三菱の機種だとEPG関連+RW+コピーワンス移行の機能があり
 予算的にも範囲以内‥これでいいのかなあ・・・。
 三菱の機種ですが、メリットとデメリットな部分はどこでしょうか?

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 07:01 ID:34OMiIcI
>RAMだとパソコンや持ってるDVDプレイヤーで見れないですから‥
ワロタ

>三菱の機種ですが、メリットとデメリットな部分
起動のはやさなどを売りにしているようだが、はやいのは起動だけで
他は大した事がないらしい。
それと、編集は糞な模様。ファイナライズ解除不可等。



826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 07:13 ID:YY0i+UJC
>>822

DVDレコ市場
RAM書き込み採用メーカー
松下、NEC、日立、東芝、ビクター

RW(VR)書き込み採用メーカー
パイオニア、ビクター、ソニー、三菱、シャープ、三菱、船井

AV機器の雄が集まるのはDVD-RW(VR)の書き込みを採用するメーカー群だ。
つまりDVD-RWが将来に渡り安泰だ。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 07:28 ID:s1oPn5/R
パナソニックが以前よりBlu-ray機へのRAM対応を発表しているのに加え
今回SONYがRAM完全対応のBlu-ray用光学ヘッド開発した事は
現在、標準的リライタブルメディアであるDVD-RAMが
次世代機においても互換性が約束された、と見て良いでしょう。
勿論RAMは、東芝HD-DVDドライブにおいても対応予定です。

>>818
-RWは、DVDビデオソフトと同様のビデオモードを採用しているなど
DVDプレーヤーと相性が良いです。
しかしながら互換性を売り物にしたビデオモードは
デジタル放送でのCPRMなど著作権保護技術に対応していません。
一方RAMはPC使用を視野に入れた高信頼性要求が
逆に初期普及のハードルとなったと思われます。

>>822
現行-RWメディアは今後、深刻な互換性問題にさらされると思われます。
現在、家電-RW機のほとんどは2倍速ですが
2倍速-RWメディアは4倍速以上では録画互換性がありません。
今後4倍速-RW機が出た場合、現行2倍速-RWメディアでは書き換えできません。


828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 07:30 ID:zzWNfqst
またお馬鹿さんなRAM厨がひとり。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 07:30 ID:kRTLS5DT
>>824
予算とメディアを重視しているみたいだね、コピワンでも問題ない
パイかなあ、EPGは無いけどね。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 07:40 ID:zzWNfqst
今後RAM機買うなら、殻未対応の方がいいかもしれない。
東芝やビクターの新機種みればわかるが、殻対応機がどんどん減ってる。


831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 07:47 ID:h/FNiIqE
スカパーの映画チャンネルとアナログWOWOWの画質はどっちが上ですか?
現在野球を見るためにスカパーには入っているので、
スカパーを利用するならBSチューナー無し、
WOWOWならBSチューナー有りの機種を買おうと思います。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 08:13 ID:PrEzvO9g
>>681
そもそも、パソコンと家電の画質の比較は単純には出来ない。
DVDレコとD-VHSだとD-VHSの方が画質は上だし…。
VAIORZやDRX100などの地上波チューナーよりいいレコは
はっきりいって今の時点では存在しない。
あげている犬のDR-MH50のレポート待ちだろうな。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 08:19 ID:bM1BpN0y
>>831
BSはアナログの方がいい。
でも、BS内蔵を買ってもWOWWOWは見られないよ。
外づけデコーダーが必要。
無料放送でスクランブルかかってないなら内蔵BSチューナーで見られるけど。


834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 10:15 ID:TbMXSB2S
Q01.予算---10万円前後
Q02.EPGまたはiEPG----別に無くてもかまわず。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し
          PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?----Yes
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?---DVDドライブ無いです…
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMとDVD-R(今持ってるDVDプレイヤーの対応メディアがこれで)
Q06.使う人---DVD初心者(私と弟)
Q07.主な録画ソース---地上波・CSアナログ、BSデジタル
               どんな番組を録画するか---映画、サッカー(どちらも画質は問いません)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すがメイン、時々保存
Q10.重視する性能・機能---コピーワンスのムーブ機能(でしたっけ?)がついてること、HDD付き(40Gあればよい)
Q11.その他---画質気にしないので私はHDD+VHS、i-LINK付きのHV-HVH1でいいやと思ってるのですが
         (年末にPC買い換えるのを念頭におき、長期保存は単体HDDでと考えてます)、
         「できれば夏までにデジタル記録できるのが欲しい」と言う弟を納得させるか、逆に自分が
         DVDに歩み寄るか迷っています。D-VHSが長期保存・繰り返し再生に信頼を置けるものなら
         迷わずそっちへいくのですが…
         画質気にしないと言うものの、サッカーで大事な場面にブロックノイズ酷かったりすると困ります。
         2人で使う為、一時的にでも長時間録画できるものがよく、HDD付きを希望しました。

835 :834:04/05/19 10:17 ID:TbMXSB2S
ブロックノイズが嫌ならBSアナログ付きも希望するべきですかね。
一つのアンテナでアナログ・デジタル2つのチューナーを使うことが
できるのでしょうか。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 10:34 ID:TbMXSB2S
すみません、更に補足。
長期保存したいもの:
私---過去に撮りためたVHS
弟---ドラマやお気に入りのサッカーの試合(できるだけ早くデジタル保存手段が欲しい)

837 :596:04/05/19 10:47 ID:w50BoLqW
PSX見せたら、「高い、そんなに録画しないからやすいのでいい」っていったんで、
パイオニアDVR-310にしました。
自分で買うとしたらこれ買わないだろうからいろいろ勧めてみたけど値段以外の違いは、よくわからんらしい。
一緒に買ったでっかいテレビが届いたら操作説明がてらどんな感じかいじってきます。
みなさんありがとうございました。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 10:51 ID:cu+NC1TY
>>837
いくらで買いましたか?
私も買おうかと思ってるんですが、近くのドンキホーテイだと35000円でした。

839 :596:04/05/19 10:56 ID:w50BoLqW
>>838
近所の電気屋で37000位でした、ドンキって家電結構安いんですね。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 11:09 ID:cu+NC1TY
>>839
そうですか!でもそんなに変わらないですね。
もしかしたら税抜きの方の値段を覚えてたのかもしれないです。
今週末くらいにもういっぺん足運んでみます!


841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 11:38 ID:cZjFuQnR
>>818
RAMよりRWのほうが安く作れて作りやすいのです。
去年のパソコンも最上位がRAM、RWのマルチドライブで、中級クラスだとRWだけといったことがあり。
ついでに性能高そうなのに見えるのは、単に同じような内容でパナのほうが安くて宣伝上手。
東芝の高機能に追いつくメーカーもまだ見えないから。
それに対してパイオニアはマシなものの弱点や制約が多いし、色物なシャープ、DVD自体を終わらせたいかの
ような低機能なソニー。PSXなんざRW陣営の足を引っ張っているとしか思えない。
仮にパナや東芝がRW専用機だったらRWだけが普及していたはず。

842 :678:04/05/19 12:02 ID:Vi01J49j
きのう相談しました>>678です
たくさんの解答をいただき、ありがとうございました
予算の都合と店頭価格の開きがあったためにRD-X4を断念という形になりました
編集をPCですると考えて他の機種でお薦めがあればお願いします
条件は>>678ですが編集に関しては秒単位じゃなくてもいいです
よろしくお願いします

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:04 ID:a6qPzWW6
>>824
三菱楽レコは起動の早さとレスポンスの良さが売り
今月号のHiVi誌の記事によると画質は平凡とのこと
まだ発売になってないので買った人の評価は聞けないんだよね
-RWにこだわらなければパナ、東芝(-RWも使える)を選べるのだが

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:04 ID:xuiLRdyi
>>841見たいのを○○信者っていうんですね。
キモイキモイ〜(汗

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:18 ID:PAnWMSKk
>>844みたいなのをもた猿というんですね。市ね市ね〜
消費者は正直なので独自記録方式な昔の日立のRAMはサパーリ売れなかったのもまた事実。


846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:20 ID:zoVkSuSc
すれ違いなんだけど

新品未使用で一番換金率が高いのはどの機種?

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:23 ID:hR4Irywc
>>845
消費者が気づいたというか、そもそも店頭で殆ど見かけなかったが。
多分、店員にでも教えられない限り、あまり気づかれないんじゃないの?

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:23 ID:FK12xYRz
>>842
予算に合うモノで、少し妥協してもらうなら↓。
芝:XS41(GRTは無いが、編集機能はX4と同等)
π:710H(GRTはあるが、編集機能はXS41の方が良い)
松:E200H(GRTはあるが、編集機能は弱い、既に流通在庫のみの話あり)

単に、レコは録るだけで、編集を一切PCでやるというなら、選択肢はもっと増える。
待てるなら、オリンピックモデルが出るまで様子を見るという方法もある。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:26 ID:PAnWMSKk
>>846
ランキングの上位三つくらいのどれか

850 :846:04/05/19 12:28 ID:zoVkSuSc
>>849
あてになるランキングはどれ?

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:28 ID:2ZBDd/HK
>>846
変な金融業者につかまってない?

852 :846:04/05/19 12:30 ID:zoVkSuSc
>>851

冬のボーナス一括払いで金利0だから
つなぎ融資までの一時しのぎです(汗


853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:30 ID:PAnWMSKk
>>847
展示一週間で現品処分かかってますた(w

854 :678:04/05/19 12:30 ID:Vi01J49j
>>848
理由があって今週中の購入となります
編集は秒単位でのカットや繋ぎをしたいのでPCですることにします
GRTと編集ならGRT優先したいです

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 12:35 ID:wm4bp4eD
>>846
冗談で言ってるのでなければ今すぐやめろ
それは闇金だ
借金増やすだけだぞ

856 :846@本気:04/05/19 12:42 ID:zoVkSuSc
>>855
心配サンクス。。。
でもトイチやトサンで借りるよりは現実的な年利になるし
ちゃんとしたところで借りる為にも
消費者金融系に履歴は残したくないのよ。

857 :678:04/05/19 12:44 ID:Vi01J49j
え。。。もし闇なら絶対やめた方がいいと思う
返済しても難癖つけて請求されるよ


858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 13:01 ID:a6qPzWW6
>>678
あるかどうかわからないけどX3の在庫を探すしかないかな
ただし、中古はやめておいたほうがいいと思う

ビクターのGRTが性能高い 単体DVDレコならDR-M1

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 13:16 ID:FK12xYRz
>>854
となると、実質的にお薦めは、π:710H だけかな。
(PC用にDVDドライブも買うんでしょ?、それとも、DVD-Rを毎回使い捨てにする?)

松:E200H +DVDドライブの値段だと、芝:X4を買った方が良い。
SONY:PSX は予算重視でなければ薦められない。
連続する複数番組を1予約で済ますとか、野球延長を最初から見越して、
長く録画しておく場合にも、データ転送時間を考えたりすると、
レコ側で荒い編集や、録った番組の分割位は出来た方が楽。
PSXはこうした用途に不向きなため。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 13:33 ID:F+IW68gQ
HDDの性能だけ、くらべた場合SONYと東芝どっちが安定していますか

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 13:39 ID:FK12xYRz
>>854
ビクターのものは殆ど知らないから評価できないけど、
単体機は止めておけ、ビクターにするならハイブリのDR-MH5の方。
単体機だと、番組時間が長くなるに従い、画質を落さないと録画できない。
1番組の時間が短くても、ディスク交換ができなければ同じ話になる。
また、運悪くメディア不良があたったら、そのときの録画はNGになる。
HDDのトラブルも皆無じゃないが、初期不良、断片化の影響、
寿命以外でのトラブルはまず無いんじゃないかな。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 13:56 ID:dzDnTaWb
>>860
愚問。
SONYタイマーの在る分、SONYが悪いに決まっている。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 13:57 ID:Lif5iHb7
>>860
そんなものはほとんど差がないはず。

ただし、夏場の耐久性はPSXだけが特別に不利かもしれない。
部品点数が多くて消費電力が大きく、筐体は小さく熱がこもりやすい材質な上に
ファンも能力が低いようなので、HDD以外の部分も熱で動かなくなる危険がある。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:04 ID:zSN0azJe
>>860
SONYの方が優勢かな。
東芝は無駄な機能が付いているため、HDDに対して負担が大きい。
しかも、予期せぬフリーズが多いため長い目でみたら不具合の少ない
SONYの方が有利。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:06 ID:m8KArwVY
>無駄な機能が付いているため
ふ〜ん。
DQNには使いこなせない機能って、正直に書きなよ。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:21 ID:/tPcq8dP
>>864
へ〜そうなんですか。
う〜ん・・・


867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:25 ID:hR4Irywc
両方を所有していて、長期間使ってる人なんて
殆ど居ないんだから、あまり当てにしない方がいいかと。
あくまで参考程度に聞いておいたほうが。

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:33 ID:SMe3l4sL
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:36 ID:kwwKnU0E
>>864
>不具合の少ないSONY

ネタでつか?w
スゴ録はやめとけ。連日のように不具合報告がされてるし。
御三家である東芝・パイオニア・パナソニック、あるいは東芝のOEMの日立・三菱あたりが
安心感では一歩抜け出ている。

872 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/22 14:10 ID:9Kz9pKPf
番組表、番組説明は出るけど番組タイトルが出てこないのは俺だけ?
もう1週間くらい出てこないんだけど_| ̄|○
855 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/21 23:15 ID:dZmBE8ky
明日より我が家のスゴ録君入院。
何日で退院できるのだろう…
831 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/20 21:02 ID:JOSFR76n
タイトル選択ダビングしようとしたら固まった。
827 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/20 12:46 ID:k5MPYIEc
2003.12購入のRDR-HX8。昨日HDDが逝ってしまったやうです。
最初はHDDのタイトルをDVD−Rに焼こうとすると、謎のWELCOME
表示が出て強制電源OFF。
あれっと思い、電源投入してHDDを再生すると、再生できるタイトルと
再生できずにグレーだけの画面となるタイトルがあることが判明。
HDD上のデータが部分的に壊れたのかなと思い、そのタイトルを
消そうとすると、ものすごい時間がかかってようやく消えた。
しかしHDDタイトル一覧には −:−− と意味不明な記号が残って
いる。その記号をタイトル一覧から選択消去してみたら消えた。
試しにHDD録画をしてみたら、録画できなくなっていた。
フォーマットしようとしたらフォーマットもできなくなった。
これってHDD逝ってるん? 昨日修理にだしました。

870 :_:04/05/19 14:40 ID:/tPcq8dP
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 工 作 員 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【kwwKnU0E】 (1つ目)

です。 みんな気を付けてね!

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/572
572 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/05/19 14:34 ID:kwwKnU0E

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:41 ID:kRTLS5DT
皮先キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:42 ID:hR4Irywc
おやおや。今日は_君がコピペですかw

・・・ま、それはいいんだがもう少し小さくしてくれんか?それ。
ここ初心者スレだし、もう少し考えろよ。
どーせ、やめろってもやめないんだろうし。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:43 ID:NK23vNxr

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/



874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:53 ID:Lif5iHb7
川崎の発言がおとなしいな。余裕か。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:54 ID:kwwKnU0E
余裕だね。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:54 ID:znRd0xM+
東芝RD−X4とパイオニアDVR−710Hと迷ってます
HDDに適当にとっていってDVDに焼きたいです そのときにCMカットや野球部分などをカットしていきたいです
PCで編集もしたいです(レコ機よりPCで編集した方が細かい編集できると聞いたので)

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:56 ID:Mui6VZva
>>876
PCにRAMドライブがあるならRD-X4。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 14:59 ID:kwwKnU0E
>>876
パソコンをすでに持っているのなら
チャプター名の編集にもパソコンから入力できるRD-X4がベスト。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:03 ID:znRd0xM+
パソコン持ってます
動画編集は未経験です
ビデオデッキ壊れたのでどうせ買い換えるならレコ機かなと思いました
本音はビデオテープをDVDに編集焼きしたいのですが、VHS+DVDよりHDD+DVDのほうが絶対いいと思いまして。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:10 ID:kwwKnU0E
>>879
で、何を言いたいのかさっぱり。
>>1のテンプレに最低減答えれ。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:17 ID:kRTLS5DT
皮先君あんまり出張ってこないでください。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:27 ID:avMytYQL
かっこわい自作自演ですた。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:32 ID:znRd0xM+
Q01.9万円
Q02.EPG必要
Q03.GRT必要
Q04.PC環境--ルータ無しPC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブDVDなし
Q05.書き換え型記録メディア-問わない
Q06.使う人---パソコン中級 Gコード中級、個人 
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
どんな番組を録画するか 映画 ドラマ 音楽 バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットもしたいし秒単位の編集もしたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q03

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:39 ID:FK12xYRz
>>883
無理。予算、EPG、GRT、編集機能、の全てを満たすモノはない。
どれかを妥協しないといけない。
予算:芝、X4
EPG:π、710H
GRT:芝、XS41
編集:SONY、PSX  かな。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:40 ID:EVp4Lb1m
>>883
要望を完全に満たすものはなさそう。

その予算でEPG・GRT必須ならパナE200HかソニーPSX。
Q8の秒単位編集ってのが良く分からんが、
編集にはGOP(約0.5秒)単位とフレーム(画像?)単位がある。

上記2機種ともGOP単位の編集しかできない。
あと、PSXだとタイトル分割等で不便な点もあるので、注意されたし。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:44 ID:FK12xYRz
>>885
松:E200Hは、価格comでも10万近い。
完全に予算オーバーだろ。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:48 ID:kwwKnU0E
>>883
それならもうちょい予算を妥協してRD-X4がベスト。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:51 ID:OBryhOIN
ま た お ま え か

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:52 ID:hR4Irywc
>>888
そういう書き込みする暇あれば、まともにお勧めでもしたら?
俺も予算を妥協してX4が無難だと思う。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 15:52 ID:Lif5iHb7
ほんとに余裕なのか皮先

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:05 ID:znRd0xM+
予算はゲームソフト売って作ったよ もういっぱいいっぱいなのです
編集はニュースを繋ぎ合わせたりしてMADDVD作りたいのです
あとはうっちーばっかりDVDとかうちいーコレクションvol1とか作りたいです
GRTはないとやばいので(家があほ)π、710H になるのkなー?
MADDVDつくれるかな?


892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:06 ID:rNihI7hA
MADDVD?

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:08 ID:kwwKnU0E
>>891
それならRD-X3もいいかもしれない。
ほとんど在庫が残ってないので価格comでは高騰しているが、
残っているところには6万円くらいで売ってあるはず。
その使い方だとDVD-RAMを使用するのがベストだし、
DVD-RAMを使う分にはX4もX3も2倍速で焼ける。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:09 ID:znRd0xM+
ニュースの文章を繋ぎ合わせて嘘のニュースを作るのです>>892さん


895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:10 ID:OCqsrgXD
>>887>>889
アフォですか?それとも工作員?
「予算」が一番妥協できないところじゃねーか。>>883が9万円という微妙な
予算設定してるところからでも推測できるだろ。ほんとあきれるよ、芝社員の商魂に。


896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:12 ID:kRTLS5DT
>>891
つっこみどころ満載の文だね。
>>884の意見が参考になるんじゃないの。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:14 ID:kwwKnU0E
>>895
アフォか。
どこを妥協できるかどうか>>1にもちゃんと書けと書いてあるのに
妥協点の順位をつけてないのがイクナイ。

だったら予算を妥協させるのがもっとも希望に添った機種になるのは
至極当然の理だろが。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:14 ID:JsH5ypY1
>>891
>GRTはないとやばいので(家があほ)

むしろ阿呆なのはおま・・(ry

899 :824:04/05/19 16:16 ID:+hcyWsH8
>>825
>起動のはやさなどを売りにしているようだが、はやいのは起動だけで
>他は大した事がないらしい。
>それと、編集は糞な模様。ファイナライズ解除不可等。

編集はクソですか!・・・ファイナライズって何・・・_| ̄|○ マタ アラタナ言語ガ・・

‥ファイナライズの意味調べました。
最初からVRモードで録画すればいいんですよね。
一度編集した後でしたら再編集する必要ないから特に問題ないと思います。
それとも、VTR→HDDに保存するのにもVRモードで録画できない?‥んなわけないか。


‥編集がクソなのかあ‥そうかあ‥もうちょっと条件等を整理してからまた相談しまつ

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:17 ID:FK12xYRz
>>894
そうゆう編集だとフレーム単位編集でないと厳しい。
π:710HだとRW(VR)でないとフレーム単位編集ができないから向かない。
となると、
予算追加で、X4  GRT妥協で、XS41  在庫を探して、X3。
X3が良いように思うが、在庫探しが大変だと思う。
東京近郊ならい良いが、地方だと無理かな。


901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:17 ID:kwwKnU0E
>>824
その条件ならXS41もいいかも。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:18 ID:Lif5iHb7
>>895
ID:kwwKnU0E=ID:hR4Irywc=皮先

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:21 ID:X5PuYwgJ
>>900
フレーム単位編集できるよ HDD上で。 >π710

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:24 ID:hR4Irywc
>>895
だから・・・それならお前のお勧めをきちんと書けよ。
煽るだけなら、いらんだろが。
予算が譲れるか譲れないかなんて、本人が良くわかってることだろ。
(結局譲れなかったわけだが)
もともとの要望が、それだけ無茶だったんだからその中から最適な解を
出すしかないわけで。それがたまたまX4だっただけだろ。
・・・次点ねえ、難しいな。MAD系ならいい加減な編集じゃ無理だし。
PC使うのが一番だと思うが、編集に関しては。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:26 ID:hR4Irywc
>>902
適当に皮先とくっつけるなwおばか。
>>903
ならπでもいいかもね。
でもEPGがないからそれも問題か。

とりあえず、本人が条件を整理するしかないね。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:27 ID:FK12xYRz
>>894
追加
条件を考えると、今は我慢して、資金を増やしてX4にするか、
X4の値段が予算内に下がるまで待つのが、現実的ではないかと思う。
(予算内のX4かX3の中古を探すという方法もあるが、お薦めしない。
 DVDドライブはハードユーザだと消耗品だから、
 使い込み状況によっては入手後まもなくドライブ交換要になる)

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:32 ID:vKxP8vb7
>>903
HDD上でフレーム単位編集ができたとしても、その後、
HDD<−>RW(VR) の無劣化ダビングができないだろ。
HDD<−>DVD の無劣化ダビングができないと894氏の作業は辛くなる。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:34 ID:X5PuYwgJ
>>907
HDD<−>RW(VR) の無劣化ダビングができないだろ

で き ま す が な に か ? >π710

ここの人って適当にしか物を言えないようだね。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:36 ID:uiT5DgmL
業界最高レベルの250ミリワット光出力を実現
16倍速記録型DVD装置用赤色高出力半導体レーザーの量産開始
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2004/0518-b.htm

DVD±は16倍速、DVD±RW、DVD-RAMは8倍速

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:37 ID:uiT5DgmL
>>909
>DVD±は16倍速、DVD±RW、DVD-RAMは8倍速
訂正
>DVD±Rは16倍速、DVD±RW、DVD-RAMは8倍速

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:38 ID:hR4Irywc
あまり、初心者スレに関係ないものを投稿しないでくれよ・・・

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:52 ID:qtxBxPs2
>>908
907は意図的に事実を曲げているか、何かと枚が得ているのだろうけど、
710Hじゃ、プレイリストの無劣化ダビングはできないよな。
これができないのじゃ、やはり辛いことに変わりがない。
この辺の事情があるから、誤り発言の訂正と907の非難だけで、
710Hの方が良いとは言えない理由だろ。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 16:55 ID:qtxBxPs2
912の1行目後半が乱れているが、無くても良い部分なので無視してくれ

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:02 ID:q0tfnRyg
>>913
IDがPS2ですよw
>>908はπ710Hを勧めているのではなく、間違いを正してるだけだと思うけど。

915 :891:04/05/19 17:06 ID:znRd0xM+
今から買いに行ってきます
X4値引き交渉 無理なら710Hでいいのかな?
あとはPSX?はじめてきいたこれ
やっぱり質問してみるもんだね ありがとー
あと家がアホって言うのは言い過ぎました ごめんなさい
屋根がないみたいっていってきた変な業者みたい
6時に出発するのでそのときまたくるね

916 :891:04/05/19 17:07 ID:znRd0xM+
まちがた X4値引き 失敗したらX3 なかったら710HなかったらPSXですね めもっとこ

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:10 ID:qtxBxPs2
>>914
ありがと。気が付いてなかった。
早速、PS2スレで自慢してきた。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:10 ID:hR4Irywc
なんか、とても心配になってきましたw

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:12 ID:FK12xYRz
一体幾らで手を打つのか判らないが、X4を値切ったところで、
販売店で、価格comの最安値以下になるとは思う得ないんだけどな。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:15 ID:EVp4Lb1m
>>915
正直MADだけが目的なら、PCのほうがいいんじゃないかと思ってみたり。
DVStormあたりだとさすがに予算オーバーか・・・

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:19 ID:a6qPzWW6
>>915
PSXの編集はGOP単位(約0.5秒)でしかも部分削除しかできないので考えてる編集はムリです
PCに持ち込んで編集するなりしないと

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:19 ID:ijufvvGP
テレビにGRTが付いているのですが、
それだと、レコーダーにGRTは不要?

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:22 ID:EVp4Lb1m
>>918
みんな主観は入れど嘘はそうそう言ってないのだから、
あとは受け取った人間がどう考えるかでしょ。あとは自分の判断ってことで。
きっと販売店でも聞くだろうし。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:37 ID:FK12xYRz
>>916
まとめ。

1.芝:X4は9万以下ではまず無理。
  唯一買えるとしたら、現金9万+貯まっているポイントを使う(資金追加と同じだが)
  参考までに、価格comの最安値は\103,900

2.芝:X3の在庫が9万以下であれば即買い。
  但し、中古はNG。まず無いと思われ。

3.π:710H これが現実的な買物。
  編集機能は芝機に劣るが、芝機以外では最強(π機に最強は禁句だったけ?)
  予算制限があるので少々の妥協は仕方ない。
  参考 ヨドバシcomの値段 \104,790
      価格comの最安値 \ 71,715

4.SONY:PSX NG!!
  884 で挙げたが、EPGとGRTがあるためで、編集は最悪の部類。
  710Hが無かったら、今日は諦めて返ってくる方が良い。
  710Hなら通販で買うという方法もある。
  PSXを買うにしても、1、2日間を置いて、欠点を充分に理解した後にするべき。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:54 ID:nEL3ETsA
>>922
必要

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:55 ID:UJQKBjiV
>>891
そういう用途だとX4でもキツいから
7万でPSX買って、1万でDVDドライブ買ってPCで編集が一番いいと思うよ。
予算内に収まるし、編集もX4の比じゃないほどいろいろできる。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 17:55 ID:iZlpBNAO
>>915
PSXはマジお勧めできん
友人に買った奴がいるが悲惨そのものだぞ
多少高くともこのスレの方々の忠告を聞いて
X-4か710Hを買うのが無難

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 18:57 ID:Gt0/vJ9l
それらもどうかと思うがな

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 19:10 ID:KJlB6SvF
Q01.予算 5万(無理して7万)
Q02.EPGまたはiEPG----後述
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
               PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---自分だけ(機械には強い方)
Q07.主な録画ソース---地上波オンリーで主にアニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度(できればフレーム単位で)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に見たら消す。気に入ったものは焼いて消す。
Q10.重視する性能・機能---特になし。できれば画質はいい方が。
Q11.その他---
EPGは欲しいんですが、ISDNなので(ADSLは局から遠くてダメ。光は家族に反対されてる)
将来もしブロードバンドになったときのためにEPG付を買っておこうか否かで迷ってます。
今の所あきらめてRD-X32あたりを検討中…。

930 :ソニーよ日本人たれ! :04/05/19 19:11 ID:s5v4ZaNj
他の板で書いたが、廃れた板だったのでこっちに貼るぞ。
俺もHX8を買った。最初にいっておくが、不満はない。
俺の使い方では、録画中にHDD再生が出来ない点だけストレスだが、
他には問題ない。最後までディーガと悩んだが、DVD-RWへの書込可で決めてしまった。
もしディーガがDVD-RWに書き込めたら、間違いなくそっちにしていただろう。
しかも商品が来てさらに俺は思った。
かつてのソニーはどこへ行った!! ちょっと前までは、少々機能が落ちても、
少々高くても、ソニーを買いたかった。それは所有欲を満たすクオリティの高い質感、デザインが不足分を補ってあまりあったからだ。
だが今目の前にあるHX8はどうだ・・・。悲しいほどチープだ・・・。
DVDトレイのカバーと来た日にゃ、パネルから出っぱってて、しかも反射の加減かいびつに見える。
最初、電源が入っていないから少し飛び出しているのかと思ったぐらいだ。
憧れのブランドだったソニーはどこへ行った!!買った後も続いたあの満足感はもう得られないのか・・・。
くどいようだがもう一度いう。機能にはほとんど不満はない。それどころか良くできてると思う。
だのにこの充足感のなさ・・・・。本当に俺のソニーはどこへ行った・・・・。


931 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/19 19:14 ID:D0hp/4Bd
昔のソニーはジャンケンそのものを創造…
今のソニーはジャンケンに乱入して
田舎チョキを誇らしげに…周りは皆苦笑…

932 :929:04/05/19 19:17 ID:KJlB6SvF
タイプミスった。
RD-X32→RD-XS32

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 19:31 ID:CoQhgdTw
>>929
EPGはISDNもADSLも必要ないよ。
条件全部満たす機種はないのでどっかは妥協するとして

XS32…GRTなし、EPGなし、RW機能弱い
E85H…GRTなし、RW非対応
スゴ録…GRTなし、フレーム単位編集なし
PSX…フレーム単位編集なし

ということでPSXが一番条件に近いはず。


934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 19:34 ID:FK12xYRz
>>930-931
なんか、その気持良く判るよ。
自分的には、EDV-9000 が最後のSONYの秀機だ。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 19:36 ID:ACzhv23L
>>929
XS32を買うくらいならXS35のほうがいいと思うよ。
まぁその予算となると他はパイオニアの510か515あたりが候補かな。
あとGRTが欲しいのなら予算にギリギリ入ってるPSX。
この三機種(XS32/5、510/5H、PSX)の中で何を優先するかで選択して。
高い編集能力、DVDのメニューで背景に画面→東芝
全体的なバランスの高さ、高めの編集能力→パイオニア
「この放送くっつけて綺麗に見られるようにしろよ!」「G・R・T!! G・R・T!!」→PSX

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 19:40 ID:EVp4Lb1m
>>929
GRTは本当に必要なのか。
どうしても必要で予算5〜7万じゃ選択肢はPSXしかない。

PCとの連携を考えてDVD-RWを記録メディアとして選んでいるのだろうが、
なぜRD-XS32なのか?
EPG無視できるならπ510Hあたりでもよいのでは?

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 19:41 ID:ACzhv23L
>>935
少しの間待って、RD-XS33の人柱になるという選択肢もある。

938 :929:04/05/19 20:37 ID:KJlB6SvF
>>929
>EPGはISDNもADSLも必要ないよ。
え、EPGってネットに繋いで番組表を取得するんじゃないんですか?
あと東芝のRW機能が弱いってのは具体的にはどの辺が弱いんでしょうか。
どうせRに放り込んでくだけだからその辺はあんまり関係ないかなーとか思ってますけど…。

>>936
GRTはあった方がいい程度で必須ってわけじゃないです。

>なぜRD-XS32なのか?
別に特に理由はないです。というかどの機種見ても同じように見える…。
逆に聞くと510Hを選ぶ理由ってなんでしょうか?

939 :915:04/05/19 20:41 ID:znRd0xM+
ただいま
かってきたよ

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:42 ID:EVp4Lb1m
>>938
記録メディアがRWのため。
RAMメインなXS32よりは要望に合ってるかと思って。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:44 ID:hR4Irywc
>>939
せめて何を買ってきたか書こうよ。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:45 ID:CoQhgdTw
>>938
ネットに繋ぐのはiEPG
松下やソニーが使ってる普通のEPGはネット要りません。
東芝のRWはVRモードというのが使えないので
あとで編集したりできません。
EPGGRT共に要らないなら
はっきり言ってどの機種でもOK。
XS32は>>929の条件から一番かけ離れてるくらい。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:46 ID:FK12xYRz
>>938
インターネット接続が必要なのはiEPG。頭に i が付いてる方ね。
EPGは、放送波に番組情報を載せているの。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:52 ID:unBTu79Z
各社新商品でてきて、これからは大混戦だって

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:53 ID:LMyLUruP
夏のボーナス時期とアテネ特需が重なるから面白い相場になりそうだね。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:54 ID:7sf03JDc
三菱、日立、ビクター、そしてサンヨー・・・これで主要国内家電メーカーが出そろいましたね。
新規参入組がどこまで先行各社に迫れるか?おのおの特徴があって面白そう。

947 :939:04/05/19 20:54 ID:znRd0xM+
>>941
X-4 がんばって交渉したけど店員の目を見たらきょどってしまって惨敗 14万が限界でした
X−3は品切れ DVDレコはじめてでしょ?EPG iEPG絶対いりますよっていわれてその予算ならXS41がいいですよーっていわれてXS41買いました

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:55 ID:CoQhgdTw
>>947
で、GRTは?

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:57 ID:hR4Irywc
>>947
現実的な選択でええと思いますよw
まあ、とりあえず買ったのだから
がんがん使ってやっておくれ。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:57 ID:FK12xYRz
やはり、aiwa ブランドのTV&ハイブリ一体型とフナイが出てこない事には、
勢揃いというには、いま一つ物足りない。

951 :939:04/05/19 20:58 ID:znRd0xM+
なんかGRTないから710H買おうとしたんですがEPGとかIEPGついてないのはやめたほうがいいっていわれて・・・
どうしよう。。。
返品した方がいいですか?今なら間に合うかな・・・・

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:59 ID:kRTLS5DT
釣りくさいなあ。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:59 ID:FK12xYRz
>>947
う〜ん。πヘルパーのいない店だったんだな。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 20:59 ID:spDJq6fj
質問スレが人大杉なのでここで失礼。

2か国語放送を保存した場合、
RAMが可能なことはわかりましたが、RWもできますか?
Rは音声切替利かないんですよね?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:00 ID:hR4Irywc
>>951
まずはつないで画質確認したら?
再生NRはついてるでしょ?どっちにせよ。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:03 ID:EVp4Lb1m
>>951
開けちゃったら店次第だねぇ。
店に確認した上で、(返品OKなら)>>955の言うように確認してみたら?

957 :939:04/05/19 21:06 ID:znRd0xM+
開封したら返品できないからやだ
あとDVDこれかってきた
いっぱいあってわかんなかったんだけど、高くてびっくりした
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/dvd_video/3xram.html
ここのカートリッジタイプと
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/dvd_video/r.html
ここの標準品

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:07 ID:FK12xYRz
>>951
あれだけ、GRT必要って言ってたのに、無いのにしたんだね。
まぁ、ゴーストの状況次第なんだけどね。

959 :939:04/05/19 21:08 ID:znRd0xM+
どうしよう。。。GRTないのかっちゃった

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:11 ID:hYwPraey
変な厨が1匹住み着いてるね
困ったもんだ

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:12 ID:zusCHsf8
ところで、>>846>>678にX4を10万円で換金してあげるというのはありか?
お互い幸せになれそうだ(w

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:13 ID:A75eQf9/
>>959
まあ気になるなら返品してGRTついてるPSXでもかえばいい。
>>926みたいな感じの使用法でいい感じ。
GRT我慢できるらなそのまま使えばいい。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:15 ID:7sf03JDc
X4は後継機種が年末〜年明け辺りにならないと出てこないだろうから値引きは渋いかな。
その分、XS41は値頃感が強い。しかし、本当にGRTは要らないのかよ〜。
今からでもテレビ見て、輪郭が2重写しになって見づらくなっていないか、もう一度確かめよう。
本当に視聴に差し障りがあるなら710Hの方が良いかな。
後、XS41でiEPGやるならルーター買うお金はあるの?まあ、PSX用に分配器買う、って程度の予算でOKだけど。


964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:15 ID:FK12xYRz
>>959
ホントにGRT必要なら、即(閉店してるなら明日なるべく早く)、
店に電話して710Hに交換して貰えば?
未開封なら多分応じて貰えると思う。
ついでに、メディアも710HじゃRAM使えないから一緒にRWに交換して貰おう!!

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:17 ID:3JDshIw8
実はどこもかしくも東芝のヘルパーだらけだったりしてw

ガクガクプルプル(AA略

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:41 ID:unBTu79Z
>>965

964はπヘルパーっぽいのに?

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:43 ID:7sf03JDc
>>965
パイオニアヘルパーうぜぇ〜〜っつう事で
次スレ、FAQに追加希望。

『4倍速以上のDVD-RWメディアは現行の-RW機と互換性が無い』

パイオニア、ソニー、東芝など-RWを使用する(使用出来る)ハイブリレコを購入予定の方は
それらの現行ハイブリレコで今後『4倍速以上の-RWメディア』を使用出来ない事を知っておいた方が良い。
DVD-RWでは2倍速以下と4倍速以上での互換性が保たれていない。

この事は、本来-RW推進メーカーが周知すべき事柄だが、実際には認知されているとは言えない。
パイオニアヘルパーさん、お得意の中傷スレ乱立で、周知徹底よろしこ。
参考:http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html


968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 21:56 ID:hR4Irywc
>>965
しかし、プルプルはかわいいなw

・・・そりゃ、お店もX4、X3と聞かれれば
同じ東芝を勧めるでしょ。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:00 ID:/2Y66j3m
GRTってオタクなほど画質にこだわる人以外には必要ないと思うが。
ゴーストが相当ひどければそもそもGRTつっても限界があるし、
ゴーストがそんなにひどくなければGRTあってもなくても
普通の人にとってはそんなにわからん。

>>939
XS41でいいと思うよ。
バランスのとれた初心者におすすめの機械だし。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:08 ID:FK12xYRz
>GRTってオタクなほど画質にこだわる人以外には必要ないと
それは、電波に恵まれた地方の人の台詞。
都市部だと、そんな事を言えない地域がわんさかある。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:09 ID:A75eQf9/
>>969はGRT使ったことないだけでしょ

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:10 ID:hYwPraey
>>969は他人の痛みの分からないDQN

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:12 ID:/2Y66j3m
>>970
へぇそ〜なんだ。それは失礼。
俺みたいに九州の田舎に済んでいると
せっかくのRD-X3もそのGRTは意味ないんだよね。

都会って大変だなw

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:13 ID:h+MdOf6m
なんだ皮先かよ。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:16 ID:FK12xYRz
あぁ、熊本のマンション住いの皮先くんか?

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:16 ID:hR4Irywc
ところで皮先くんちってCATVでの再送信地域じゃないの?

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:18 ID:FK12xYRz
そうか、チンギス・カンが終ったんでレスしたのか。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:37 ID:kRTLS5DT
皮先って熊本にいるの。意外と近くにいたんだな。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 22:38 ID:/2Y66j3m
平成っていうところに住んでるよ。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:09 ID:wlKT5T6Z
HDD:250Gほど
BS:アナログ必須
RAM/RW:どっちでも
予算:安けりゃいい
ほか:どうでもいい
どんなもんでしょう?

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:11 ID:0Z6MfU6R
>>980
スゴ録かPSX

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:12 ID:YucLrbO/
『スゴ録』がほしかったんですが、家族の意向で(親戚が…)
XS41になりそうです。
パソコン使えない環境なので、iEPGは無理ですがEPGは見られるのでしょうか?
(離れなので電波が届かない)

パソコンなしでの『スゴ録』より、XS41のメリットがあれば教えてください

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:13 ID:/2Y66j3m
>>980
まさにPSXがピッタリ。
明日PSXを買ってきて後悔することだ。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:14 ID:TbMXSB2S
どなたか>>834-836を・・・

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:15 ID:FK12xYRz
>パソコン使えない環境なので、iEPGは無理ですがEPGは見られるのでしょうか
NG。
パソコンなしでの『スゴ録』より、パソコンなしのXS41の方がメリットがない。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:17 ID:0Z6MfU6R
>>984
デジタルチューナーついてるシャープのHRD2

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:17 ID:oMh17WPr
>>984
DV-HRD2

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:20 ID:0Z6MfU6R
>>982
何にもメリットないよ。
iEPG使わないならXS41にする意味もない。
XS35で十分。
EPG使いたいなら希望通りスゴ録買った方がいい。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:23 ID:YucLrbO/
982です。母が一万円ぐらいくれるそうなので

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:25 ID:/2Y66j3m
>>982
パソコンがあるかどうかよりも
インターネットにつなげられるかどうかがXS41には大事。
設定の時だけノートパソコンを借りてきて設定すれば
あとはGコード予約するだけでiEPG情報を自動的にとってきてくれる。

インターネットが引けないのならXS41はあり得ない。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:29 ID:TbMXSB2S
>>986-987
ありがとうございます、こないだDST-BX300買ったばかりなんで
ちょっと迷いますが(しかし早まってしまった…)、
購入を健闘してみます。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:34 ID:sSBujzUD
EPG=スゴ録じゃないんですか?
ネット繋がなくてiEPGの機能=スゴ録なのですか?

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:40 ID:a6qPzWW6
>>984
条件が多過ぎて難しいな
デジタルチューナー持ってるならパナE85H、東芝XS41
デジタルチューナーがパナだったら連携予約できるパナE85Hだったんだけどね
エンコーダー品質がいいのはパナかな
XS41のiEPGはPC・ネットとの接続が必要
EPG無くてもいいならパイオニア



994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:40 ID:4TuNaQJY
さて、埋めるか。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:46 ID:ACzhv23L
次スレのテンプレの予算とEPGの部分を変更しようと思うのだが、何か案ない?
今のところ自分が考えてる案。
Q01.予算---低価格帯(5万〜)、中価格帯(8万〜)高価格帯(10万〜)
Q02.EPGまたはiEPG----EPG 不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
          iEPG 不要/必要

>>992
EPG=テレビで新聞欄を見ながら予約
iEPG=メールを利用して予約
>ネット繋がなくてiEPGの機能=スゴ録なのですか?
これは違うよ。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:51 ID:TbMXSB2S
>>993
ありがとうございます、VHSのデジタル保存機能を重視する私としては、
E85Hに強く魅力を感じました。これにしようかと思います。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:55 ID:kRTLS5DT
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
(   (  ・ω・)  ブーブー
しー し─J

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:56 ID:mVgg8zN2
>>996
E85Hになんか優位性あったっけ?

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/19 23:57 ID:nay83OSt
>>996
VHSのデジタル保存なら、E150Vと言う手もある。HDD容量は少なめだけど、80Gあるから条件に合う。
すぐ買いたいと言うのなら外れるけど。

1000 :992:04/05/19 23:58 ID:sSBujzUD
>>995
ありがとう
機能そのものが違ってましたね 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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