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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?31

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:09 ID:HgvXkpiq
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要/必要、iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:10 ID:HgvXkpiq
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:10 ID:HgvXkpiq
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE8/95   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
 パナE200H   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録     G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝       iEPG搭載(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:11 ID:HgvXkpiq
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                                π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×               π ->○             π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:12 ID:HgvXkpiq
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
(π=パイオニア、松=パナソニックDIGA、芝=東芝RD、双六=SONYスゴ録、
                 PSX=SONYPSX、♯=シャープ、日立=日立Wooo、三菱=三菱楽レコ)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告!

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:13 ID:HgvXkpiq
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:14 ID:HgvXkpiq
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 37
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083687459/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
π製HDD・DVDレコ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 11【故障したぞゴラァ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDレコーダ【MSP1000&Wooo】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【32】(テンプレも参照のこ)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485/

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:15 ID:HgvXkpiq
過去スレ
Part30 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/
Part29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083749976/
Part28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/
(28以前の専用ブラウザの過去ログを見るときはhobby5→hobbyに)

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:16 ID:HgvXkpiq
Q02をいじりました。
Q01の予算は人それぞれで変わると思うので、変更しませんでした。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:30 ID:ny8A3vs+
日本ビクターは5月18日、DVDレコーダー「快録LUPIN」(カイロクルパン)シリーズを発表
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/dr-mh50_mh30/index.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/18/news052.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor.htm

11 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/20 00:35 ID:efU1RUIV
11get!!



12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:38 ID:HgvXkpiq
>>10
DVD-HDD-VHSのDR-MX1はなかなかいいな。
松下のよりかは購入意欲が沸く。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:52 ID:/6JUQZUc
>>12
そうか? 犬のアレはVHSとハイブリのニコイチっぽいんだけど。
HDDとDVDではEPGが使えるのに、VHSだとEPGが使えないとか微妙すぎ。
ちょっと様子見しないと怖い。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 00:55 ID:QZvVgmGp
結構面白そうだけどね

15 :前スレ929:04/05/20 00:59 ID:gZYCPWqQ
皆さんありがとうございます。おかげでだいぶ把握できてきました。
ニーズに合うのはEPGありならスゴ録、なしなら515Hあたりかなぁ…。

16 :10:04/05/20 01:05 ID:ny8A3vs+
HDD&DVD ビデオレコーダー「DR-MH30/MH50」製品情報
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/dr-mh50_mh30/index.html
リンク間違ってました 最後のlが抜けてた

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:25 ID:lZVNPQwr
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:26 ID:rT28hfmj
そういえば、半蔵門線の08系車内で、
何かのプレゼントで、「録画機能付きDVDプレーヤー」という広告があったな。πレコの写真。

機種名は不明だったが、仮に単体機だとしたら、その広告を出したところは、

DVDレコーダー→HDD+DVDまたはVHS+DVD
録画機能付きDVDプレーヤー→単体DVDレコーダー

という認識なのだろうか?

…まあ、俺もDVDレコーダーというと、まずHDD付きが思い浮かぶが。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:27 ID:lZVNPQwr
初心者のみなさん、HDDレコにEPG/iEPGは必須ですよ。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

20 :タイトル毎レジュームは必ずつけましょう:04/05/20 01:28 ID:lZVNPQwr
タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能(機能ですらないがw)。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。

家族持ち、あるいは今後家族持ちになる予定があるなら
タイトル毎レジュームは必須。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

21 :タイトル毎レジュームは必ずつけましょう:04/05/20 01:30 ID:lZVNPQwr
タイトル毎レジュームが不要って言うやつは無理がある。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。
プレッシャーを常に感じながら録画ライフを送るのか、
プレッシャーを感じることなく楽々録画ライフを送るのか、
さて、君ならどちらを選択する?

22 :御三家とは?:04/05/20 01:31 ID:lZVNPQwr
結論から言うと東芝がもっとも弱点のないバランスのとれた機種と言える。

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPG/iEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって御三家の中で弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

23 :御三家とは?:04/05/20 01:32 ID:lZVNPQwr
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

SONY、NEC、日立、シャープ、ビクター、三菱のような
後発メーカーを買おうと思うひとはこのことを肝に銘じておくべきである。

24 :御三家とは?:04/05/20 01:35 ID:lZVNPQwr
御三家以外のメーカーは
・直感的に操作できずいちいちマニュアルをみないと使えない
・ハードとソフトの調整の歴史が浅いのでいろいろと不具合が多い
という特徴がある。例えばスゴ録スレをちょろっとみただけで
こんなに不具合報告が上がってくる。
御三家である東芝・パイオニア・パナソニック、
あるいはそれらののOEMの日立・三菱あたりが安心感では一歩抜け出ている。
872 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/22 14:10 ID:9Kz9pKPf
番組表、番組説明は出るけど番組タイトルが出てこないのは俺だけ?
もう1週間くらい出てこないんだけど_| ̄|○
855 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/21 23:15 ID:dZmBE8ky
明日より我が家のスゴ録君入院。
何日で退院できるのだろう…
831 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/20 21:02 ID:JOSFR76n
タイトル選択ダビングしようとしたら固まった。
827 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/20 12:46 ID:k5MPYIEc
2003.12購入のRDR-HX8。昨日HDDが逝ってしまったやうです。
最初はHDDのタイトルをDVD−Rに焼こうとすると、謎のWELCOME
表示が出て強制電源OFF。
あれっと思い、電源投入してHDDを再生すると、再生できるタイトルと
再生できずにグレーだけの画面となるタイトルがあることが判明。
HDD上のデータが部分的に壊れたのかなと思い、そのタイトルを
消そうとすると、ものすごい時間がかかってようやく消えた。
しかしHDDタイトル一覧には −:−− と意味不明な記号が残って
いる。その記号をタイトル一覧から選択消去してみたら消えた。
試しにHDD録画をしてみたら、録画できなくなっていた。
フォーマットしようとしたらフォーマットもできなくなった。
これってHDD逝ってるん? 昨日修理にだしました。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:37 ID:RFPgHj0Q
>>:lZVNPQwr
昨日だったら、遊んでくれる人がそこそこ居たんだよ。

26 :PanasonicのDIGAにはいろいろと制約がある:04/05/20 01:38 ID:lZVNPQwr
実際のDIGAユーザーの声を聞いてみよう。
例えばこんな不満が出てきている。
これに加え、タイトル毎レジュームすらついてないので
使い勝手の上でこの上ないプレッシャーというか居心地の悪さを感じることになるであろう。

372 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/14 15:11 ID:ONqWzb7n
他のメーカーはどうかわからないけどPanaのハイブリって制約多すぎない?
例えば-R用高速録画しないと-Rに焼くときにチャプターが反映されないとか
ノーマル録画だと-R焼きで強制的に5分間隔で勝手にチャプター入ってしまうとか
ビットレートを手動で出来ない関係で容量が無駄になってしまうとか
予約の時に実録画時間より大目の時間を設定してビットレート調整という裏技あるけど
それをやると次の予約録画時間に被ったりして不便なんだよね。
予約録画設定する時にLPとかSPでビットレートを決めるんじゃなくてぴったり録画の
ように時間設定でビットレートを決定(録画開始―終了時間とは別に設定)できれば
いいのにと思った。録画時間は1時間でもLPとかSP設定の代わりにぴったり設定で
4時間を指定すればDVD1枚に4時間分収まるレートで1時間分録画できるように。
もっと簡単なプラグラムはあるんだろうけど。
以上PanaDVDレコーダー初心者の戯言でした。長文ごめん。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:39 ID:lZVNPQwr
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:41 ID:lZVNPQwr
【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森本は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか(笑)

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:45 ID:igYclDHO
いい加減中傷コピペは止めたらどうだ>lZVNPQwr
言いたい事は自分の言葉で語れよ。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 01:54 ID:RFPgHj0Q
>>29
>言いたい事は自分の言葉で語れよ。
それ非難になってないんだよ。
皮先が自分のオリジナルをコピペしてるんだから。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:05 ID:lZVNPQwr
中傷でも何でもないよ。
厳然たる事実として初心者の間違いのないレコ選びのために
自作コピーを貼っているだけ。

どの部分が中傷と思うか、もし思うところがあれば具体的に指摘しれ。
俺がそれに納得できたら修正する用意はある。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:09 ID:MPM9jZl0
iepgっていうのは回線をDVDレコに繋げておけばいいのでしょうか?
パソコンの電源はきってもいい?

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:11 ID:RFPgHj0Q
>>31
>厳然たる事実として初心者の間違いのないレコ選びのために
中傷かどうかは置いておくが、ああ大量にしかも、いつも同じように、
コピペしてたんじゃ、↑の目的には非効果的。
↑が口実で、真の目的が別にあるなら話は違うが...

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:14 ID:lZVNPQwr
>>32
基本的にその通り。ADSLの場合で例示すると

ADSLモデム(ルータ機能非内蔵)ーーールーターーーiEPG搭載機
                    |
                   パソコン

ADSLモデム(ルータ機能内蔵)ーーーハブーーーiEPG搭載機
                  |
                 パソコン
という感じで接続。
ルータ(もしくはルータ内蔵モデム)の設定さえ行っておけば、
あとは自宅のパソコンで予約してもいいし、
会社や学校のパソコンや携帯で予約してもいい。

自宅でパソコンから予約する場合にはパソコンを起動する必要があるが
(↑当たり前w)
会社や学校のパソコンや携帯から予約する場合には
自宅のパソコンを起動しておく必要はない。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:16 ID:lZVNPQwr
>>33
そうかね?
はじめてスレを訪れたらまともな2chユーザーなら
とりあえず最初の30レスくらいは目を通すだろう。
目を通してなさそうなレスをしてたら

「とりあえず>>1-30くらい嫁」といってあげればいいし。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:19 ID:ay5kmtpK
>>34
何で親切に説明できんのに、中傷めいた事しなくちゃなんないの?
そうしてれば感謝されるのに。

とにかく
「タイトル毎レジューム」を例に出すなら、機能を持ち上げるだけにしておけ。
不具合報告も堅め張りすんな、どこの製品にも大なり小なり不具合は起こりうる。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:21 ID:lZVNPQwr
>>36
別に感謝されるためにやってるわけではない。
繰り返すように
初心者が「間違いのないレコ選び」ができるようにアドバイスしてるまで。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:25 ID:iqWWMY6G
ぶっちゃけ皮先の長文なんて誰も読まないでしょ。
質問者は>>1のテンプレに沿って条件書き込むだけだ。

まあ皮先はアク禁にでもしてくれたほうがこのスレが平和になるのは間違いないが。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:25 ID:PVxPAapk
音楽(画像無し)をいい音で長時間(数時間)録音したいのだけれど(できればPCMで)、
DVDレコーダーでどれがいいかな?
(もちろん録画もします)

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:29 ID:lZVNPQwr
>>39
とりあえず>>1のテンプレ埋めれ。

まぁその希望にあうのはどうみても東芝機のみだな。
東芝機は画質レートと音質レートを別個に設定できる唯一の機種。
画質を最低レート、音質をL-PCMで録画すれば完ぺき。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:30 ID:MPM9jZl0
>>34
丁寧な説明ありがとうございました
すごくわかりやすかったです
ありがとうございました

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 02:57 ID:Quo1JcOO
家電量販店に行きましたが見るうちに何を選んだらいいのか判らなくなり、ここへ来ました。

Q01.予算--- 15万円くらいまで、できれば10万円くらいで
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG 不要
Q03.GRT---要 (なくてもいいです)
Q04.PC環境---(ルータ→無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く→置きません
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は→ROM(´・ω・`)ショボーン
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者、子供、家族
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか→教育テレビの子供番組、ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---特に求めません
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(わかりません)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他---子供(小学1年)でも再生時の操作がしやすいといいなと思います。

どうぞよろしくお願いいたします。

43 :39:04/05/20 03:05 ID:PVxPAapk
>>40
的確なアドバイスありがとう。
なるほど、東芝機なら長時間録音に適してますね。
よくわかりました。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 03:06 ID:EBpQReso
ソニーのPSX・スゴ録は、

・D入力がついてない
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない(スゴ録は可能)
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 03:09 ID:EBpQReso
東芝のXS32・XS35・XS41は、

・D入力がついてない
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw (XS41は可能)
・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
(DVDマルチドライブが糞なため)
・映像DACが全メーカー中最低
・TBCが全メーカー中最低
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない (XS41は可能)
・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps(スゴ録は15Mbpsが可能)
・DVD-RWがVRモード録画できない(RW機はVRモードVモードともに録画可能)
・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
・BSチューナーがついてない(XS41はついてる)
・オートリニューアル録画がついてない
・GRTがついてない

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 03:15 ID:lZVNPQwr
>>42
DVDの再生画質が一番よいと言われているのは
東芝のRD-X4かパイオニアの710H。
その他はどんぐりの背比べであんまりかわらん。
しかし上記は両者ともEPGは搭載していない。
よって他の機種から選ぶことになるが、
その条件だとパナのE85HやE95H、E200Hあたりがよいかも。
(ただし一応>>20-21 >>27-28にも目を通しておくこと)

スゴ録という選択肢もあるが、VHS→DVD化には向いてない。
他にはDS400やDS250も一応選択肢に。

ただし、あくまで御三家メーカーにこだわった方が無難だと個人的には思う。
>>22-23

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 03:17 ID:lZVNPQwr
>>45
もっとマシなの考えろよw
それじゃXS41にはほとんど欠点がないということを逆証明してるぞ。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 03:35 ID:ny8A3vs+
>>42
EPG、GRT要で検討すると価格順に
PSX  動作軽い、編集が弱いのでVHSのDVD化はやや難あり、小学生にゲーム機はマズイ?
パナE200H  機能的には十分だがモデル末期なので後継機待ち、10万円前後まで値下がりしている
発売予定に日立MS-DS250 5月下旬、ビクターDR-MH50 7月下旬があるけどね

GRT無しなら
パナE85Hとスゴ録があるけど
スゴ録はこれも編集が弱いので、E85Hが無難




49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 07:00 ID:n5CuCqIp
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 工 作 員 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   


※初心者のみなさん皮先君の書き込みには注意しましょう。

皮先君が好んで使う言葉。
・iEPG
・アメリカ出張
・御三家

すでにこのスレにも ID:lZVNPQwr として登場しています。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 07:08 ID:8eF/bVl6
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 08:00 ID:NuZ+V7nT
タイ毎がないのは承知の上で85H買ったんですけど
やっぱり不便ですね。自分の場合、HDDにとった番組を
順番に見ていくので基本的には問題ないんだけど
停止ボタンを押した後、電源OFFにしたらもう覚えてないのね。
番組の途中で再生をやめた場合はずーっと電源入れっぱなしに
しておかなくてはならないなんて。停止位置にチャプターで
マークつけるという方法あるんだけど、CM前に勝手にチャプター
つくられてて、ひとつの番組のなかにたくさんのチャプターが
できてる。だから停止位置にチャプターつけても、またそれを探すのが面倒。
まあ、こんな文句はあるものの今までつかってたVHSよりは全然いいね。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 08:28 ID:A8KNN8B/
よろしくお願いします

Q01.予算--- 10万円程度
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 、iEPG あった方がいいかも
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境--- MAC, 無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ -R
Q05.書き換え型記録メディア--- 問わない
Q06.使う人--- 80%自分 パソコン中級者、20%嫁さん、パソコン初級者
Q07.主な録画ソース---80%デジタルCATV, 20%その他、
           そしてどんな番組を録画するか 主に自転車レース、たまに映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い) と思う。
Q10.重視する性能・機能---デジタルCATB のSTB(松下TZ-DCH300)との録画予約の連携。
Q11.その他---現在STBのIr連動予約機能を使用してVHSで録画しています。予約は楽なのですが
コンテンツごとにテープを入れ替えたりしなくてはならずDVDレコーダーの導入を検討しています。
当初パソコンとの連携機能等に魅力を感じて東芝に惹かれてましたが、STBの取り説読むと
DVDレコーダーではパナとパイオニア製しかIr連動が効かないとの事で悩んでます。
パナは録画レートと、タイトルごとレジューム機能に難がありそうなので候補から外しました。
自分的には東芝とパイオニアに候補を絞っているつもりですが、どちらも一長一短で悩んでいます。

録画ソースの8割方がCATVなのでレコーダーにEPGはいらないかなと思いながらも外出先から
思い立った時に録画予約を入れられるのも便利だなあと思ったり。
パイオニアはタイトルの手入力が必要だとか99タイトルしかHDに溜めとけないとかあるみたいだし。

よい候補、もしくはこんな使い方で回避できるよとかアドバイスいただけるとうれしいです。


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:01 ID:YwOZd6qO
いつも参考にさせていただいております。

松下で、E80H+DY-NET2とE85Hのいずれかを購入検討しております。
予算に限りがあり、前者のほうが5000円ほど安上がりな点に
大変魅力を感じております。
(ネット経由で予約、という機能も魅力的です。)
ご教示いただけると幸いです。何卒よろしくお願い致します。

Q01.6〜7万円
Q02.EPGまたはiEPG EPG/必要、iEPG/必要 ※いずれかでOK
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダ同室
         PCドライブ/DVD-ROM、CD-RW
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---パソコン中級・Gコード初心者、機械音痴の女性
Q07.主な録画ソース---CATV(EPG受信可能)、映画・お笑い番組(笑)など
      将来的にはホームビデオ?
08.編集機能は重視するか?---現在はCMカット程度で可だが、2年以内に編集機能が必要となりそう。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度低い
Q10.重視する性能・機能---操作性、PCとの親和性、リモコンボタンでの文字入力が大の苦手


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:15 ID:RFPgHj0Q
>>52
自分の要件整理も調査もほぼ済んでいて、一応、他人の意見も聞いてみようという
スタンスなんでしょう。
まず、CATVでもEPG/iEPGは全く役に立たないわけではありません。
π、芝、松、で言わば三竦み状態なんでしょうけど、
その状態になるのもある意味正しい判断だと思います。

各社、オリンピックモデルが用意されているので、各社の発表を
待ってみるという手はあります。
松:普及機は発表済です。後はハイエンドE200Hの後継機が何時発表されるかです。
π:未発表です。
芝:廉価機のみ発表済です。普及機もいずれ発表されると思います。
 今回、ハイエンドの発表なしが芝ユーザと見方です。

後は、どの機能を重視し、どの欠点を妥協するか、の
機能と欠点の優先順位を再確認して決断を下すだけです。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:33 ID:c3gETvr3
>>52
松機でもレシーバーを導入すればメールでの予約に対応したと思います。
メールではどうしてもタイムラグがでるので、直接アクセスしたほうが即時予約可能ですが。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:33 ID:RFPgHj0Q
>>53
候補の追加提案として、E85Hとほぼ同じ値段で、芝:XS41があります。
iEPGで、ネット経由での予約可、PCからの操作、
PCキーボードからのタイトル入力、編集機能が強力など利点があります。
但し、起動が遅いのと、ネットワーク設定ができるかという問題があります。
・・・ルータを入れているので大丈夫かとは思います。
 また、ネットワーク設定の問題はDY-NET2でも全く同じです。

E80H+DY-NET2とE85Hの2つに絞り込み済で、2者1択だけの問題なら、
此処より、松スレで聞いた方が良いかと思います。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:35 ID:RFPgHj0Q
>>55
>松機でもレシーバーを導入すればメールでの予約に対応したと思います
DY-NET2が、そのブロードバンド・レシーバです。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:38 ID:c3gETvr3
>>53
なんかほのぼのしますねぇ・・・ホームビデオですかぁ

さて、E80Hですが、ホームビデオの編集をなさるならDV入力が必要ではないでしょうか?
ハンディカム等で録画した画像を取り込む際に必要です。

編集機能に関しては東芝XS41のほうが利用用途には向いて居そうです。
予算等見比べて検討してはいかがでしょうか?

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:43 ID:IEGG4t3J
>>55
松機の場合はメールでなく携帯からの直接操作です。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:46 ID:jktSgbKb
>>52
Macならこういうページもあっていろいろと参考になる。
RD-Style for MacOSX
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
しかしせっかくのネットワーク対応も半分しか連動しないから
ちょっとアレだな。
パナかパイオニアなら確実に完全な連動録画が可能なのか?
まずはそれを確認した方がいい。
もし東芝と同じように半連動しかできないのであれば
その条件なら自動的に東芝になるし。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 10:51 ID:c3gETvr3
>>59
そうですか。失礼しました。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 11:03 ID:2NkDc3ux
>>52
ご存じかもしれませんが、DY-NET2は有料サービスを契約しないと使えません。
また、使えるEPGも1社が提供する情報だけです。
XS41で自宅PCや外出先からiEPGの利用や携帯メール予約に有料サービスの不要です。
また、iEPGの無料情報提供サイトも複数あり、好みに応じて選択したり、
その時々で簡単に使い分けることができます。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 11:17 ID:ILxKIDyJ
>>62
東芝機なら、
メジャーなCATV放送局ならiEPGサイトも用意されてますしね。
(東芝が用意しているわけではないが、それにしても
 パナのレコだとそのサードパーティが用意しているiEPGサイトは使えない)

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 11:20 ID:O1S2cqk2
Q01.予算--- 5万〜
Q02.EPGまたはiEPG--- いずれもあった方がいいのかな?という程度の認識
                (突発的な予約は基本的にしない)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く(部屋にはハブのみ)
         PCにはDVD-ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---私、パソコンそこそこ、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ(必須)
               主にアニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度(それすらしない可能性あり)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に見て消す、気に入れば保存
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、予約のやりやすさ、チューナー性能(遠距離受信あり)
Q11.その他---
現状迷っているのが以下の3機種です。
1)DV-HR300(編集しないと割り切る、電器屋のポイントで購入可能)
2)RD-XS41(普及機・東芝・BSで考慮、現金+3万程度で買えるのも○)
3)RD-X4EX(思い切って夏のボーナスをつぎ込む)

遠距離受信局の存在が一つネックになってます。(テレビ大阪を奈良で受信)
現状はスノーノイズが多少混じっている程度ですがGRTがあれば改善できるのか、
改善可能ならRD-X4を候補に入れようと思っています。
どれがいいのか教えていただきたいと思います。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 11:34 ID:RFPgHj0Q
>>64
長距離受信にチューナ性能も大事ですが、その前にアンテナ系の能力が大前提です。
スノーノイズがあるのは、明らかに長距離受信で電波が弱いためで、
これの改善にチューナ・GRTはほぼ無力です。
アンテナの素子(横の枝)が折れているようなのは論外でアンテナ自体を交換して下さい。
また、ブースタも必要で現在ブースタを使っていないなら、かなり効果があります。
ブースタは製品より、能力が違うので電波の強さに応じたものを使う事が大切です。
強すぎるものを使うと逆効果にあることもあるので、電器屋さんで相談して下さい。

また、アニメ目的でテレビ大阪を見るのであれば、安くはないですが、
CSを入れAT-Xを見るという手もあります。(御存知ですよね)

アニヲタの自分としては、X4EXなら、XS41+CS導入が一押しです。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 11:48 ID:IEGG4t3J
>>62
携帯でEPGを使わないのならば無料。iEPGもDIBAを使えば可能。

67 :64:04/05/20 12:01 ID:O1S2cqk2
>>65
マンションなのでアンテナ改善は無理です。
しかもブースター導入済み、開口部がないのでCS導入も不可能orz
(ブースター出力あげてもあまり改善しない、他局が強すぎて悪影響あり)
X4はこれで消せますね。後はHR300がどの程度のものか。
HR300/350スレ見るとあまりいいように書かれてないのでちょっと不安なので…。

68 :53:04/05/20 12:04 ID:YwOZd6qO
>>56さん、58さん
素早いレス、感謝感謝です。
東芝XS41は盲点でした。確かに良さそうな機械ですね。
視野に入れて検討してみたいと思います。

ひとまず、昼休み近所のYAMADAに偵察に逝って来ます!
アドバイス、ありがとうございました!

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 12:58 ID:amuFFId1
   彡川川川三三三ミノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   川|川  ノ臭 \|(,,_______,,人_  ヽ
   川川  ◎---◎|i‐;-、 、__,._-─‐ヽ.   l
   川川::     3  ヽ|-[ε]─[ε]--  i  /
   川川:  ∴):::::::::∴〉!   ...       リ 6 )
   川川:::     @ ( .(бб_) U   ヽ i
   川川:::     U ノ(∴ ) 3( ∴   U  ノ
   川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__  __,..  \
   川川     .⌒ ̄ヽ____ノ_.(     u   ヽ
  /:::       東芝マンセーつ U    R  |
  |:::       ヽ_____,.,;;_.;;,,.つ   /:::: D  |
  ヽ:::     ∂  ・)|u  ヽつ  U|::::: 党 |
  ノ:::        ::::ノ|。      。: |::: 片   |
 /:::        :::::::_)ヽ::::::: 人 ::_ノ.|:  岡  ノ
 (:::         ::::::)ノ::::::u      :::|: 命 ノヽ
 .(:::::      ノgg&g(:::   ×  U.:::ノ:  u ( ヽ
  \:::       g.こ3:::   gg&g :::/::    ) :)
   ヽ:::;∴ :  //  ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
    ):: ;;;   ノ.)  /::  (;;(;;;)        :/
   /::    //   (::    人  U     :/

70 :53:04/05/20 13:01 ID:YwOZd6qO
XS41、買ってきました!
YAMADAで71800円のポイント2000点、実質69800円の買い物でした。
店頭でカタログを手に取ってみると「おお、これだ!」という感触が^^
かなり衝動買いな感じですが、お陰様でスッキリ決着しました。
ありがとうございました。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 13:07 ID:RFPgHj0Q
>>67
テレビ大阪の受信改善は現状では手詰りですね。
残される手段は、お住いの変更しかないでしょう。(無理ですよね)
テレビ大阪の受信改善と今回のレコ購入は切離して考えた方が良いと思います。

そうした場合、条件で重要なのは、予算とBSチューナと思います。
予算重視ならsharpで決ってしまいますが、
sharpでは不安で予算の上乗せが可能なら、
皮先ではありませんが、芝、松、πから選択するのが一番無難です。
予約のやり易さの点では、EPG/iEPGのある芝、松機が良いでしょう。
芝:XS41、松:E100H、π:710H、610H、515H、510H
πは近い内にオリンピックモデルの発表があると思うので、それを待つのも手です。

また、CATVが導入可能なら、AT-XがCATVに順次乗出すようですので、
別途検討しては如何でしょうか? (J−COMは放送開始済)

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 13:21 ID:kzBW7lxs
>>70
決断早っ!

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 13:22 ID:8eF/bVl6
>>60
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/20(木) 10:59 ID:jktSgbKb

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 13:29 ID:RpIzYS2c
>>45
一応反論かいとこかw
>・D入力がついてない
いらんだろ、別に。HD録画ができるならいいが。
Dになにか過大な幻想を抱いてないか?
>・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw (XS41は可能)
できる機種、ほかにそんなにあったっけ?
>・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
>(DVDマルチドライブが糞なため)
確かに東芝のドライブは相性問題が多くて、良くないね。
でも、国産を使っても「失敗する事が多い」??言いすぎでしょ、使いもせずに。
>・映像DACが全メーカー中最低
>・TBCが全メーカー中最低
DACの数字だけ見て言ってるでしょ。多機種と見比べればわかるけど
スペックの割りに良い再生をしてるよRDは。
TBCは以前の同期ずれ問題を言いたいの?
>・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない (XS41は可能)
これも、他の機種ってそんなにできたっけ?
>・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps(スゴ録は15Mbpsが可能)
で?どうせDVDに残すにはそれがめいいっぱいだと思うけど。
>・DVD-RWがVRモード録画できない(RW機はVRモードVモードともに録画可能)
>・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
>・BSチューナーがついてない(XS41はついてる)
>・オートリニューアル録画がついてない
苦しいね、この辺になるとw
どうしても、それらが必要なら最初からそっち選ぶでしょ。
>・GRTがついてない
ついてないね。でもみんな必要なものでもないね。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 15:14 ID:8eF/bVl6
>>74
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/599
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/74


皮先だな。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 15:20 ID:RpIzYS2c
>>75
あ、なんだ、こっちにも書いてあったのか。
でも、外れだよ。
たまーに俺と皮先を間違うけど、俺は芝機の斡旋もしてないし、
口調も主張も違うのに何でかね?w
ほんと、人見分けるの苦手だね。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 15:34 ID:s/EraF3Z
>>75
皮先が自分のスレで名無しを名乗るわけないだろが。
それに皮先は編集などやったこともないんでそういう質問には
全く答えられないのが現実。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 15:35 ID:PW1nhlcQ
WOWOWを主に取ります
hddつきであります
ないですか
私にも操作しますか

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 16:12 ID:uC5Ei0tR
アイヤー、SOMYカToshidaナライイノアルネ。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 16:19 ID:tCqmwNFY
皮先とかうぜー、オタクの隠語はもう初心者スレではやめて欲しいわ

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 16:45 ID:YI/N3KMI
>>74
>>44にも反論よろしく。
一方だけ反論はただの皮先君ですよ。
>>44には明らかな嘘まであるし。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 16:52 ID:O7a4mP2K
Q01.予算---
10マソくらい。安けりゃ安い方で。

Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要/必要、iEPG 不要/必要
あれば欲しい・・・けど、ケーブルって対応できるの?

Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
イラネ

Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
同じ部屋。PCのドライブはR。

Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
RWがいい

Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
自分だけ。むつかしくてもOK。

Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
録画ソースはほぼケーブル(J-COM)

Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
CMカットできれば十分。

Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
たまにDVDに焼くかも?ほとんど1回で終了。

Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
リモコン使いやすいといい。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:24 ID:1pVBg9XR
EPG、アナログBS、RAM、条件はこれだけなのに満たす機種がほとんどない。
東芝、松下の新機種発表はまだですか?

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:30 ID:rXzSuPQM
期待しない方がいいと思われ

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:35 ID:pZoNP9O6
>>82
J-COMなら多分EPG可能だと思うから、EPGありを条件に
>RWがいい
>CMカットできれば十分。
>たまにDVDに焼くかも?ほとんど1回で終了。→HDDが大きいほうがいい
という事でスゴ録か楽レコあたりかな。
待てるなら、最近発表されたビクターのルパンも候補に入るかも。

>>83
そんなあなたに日立のWooo
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/15/005.html

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:39 ID:O7a4mP2K
>>85
ありがd

買うのはまださきぽだけど、帰りにカタログでも貰って帰る

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:43 ID:pZoNP9O6
>>85
>たまにDVDに焼くかも?ほとんど1回で終了。→HDDが大きいほうがいい
これ逆だわ。
この場合HDDが小さくてもいいから、一番下の引用は脳内あぼーんしてくれ。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:44 ID:1pVBg9XR
やっぱりボーナス商戦時期に買ったほうが得だよね。
電気屋の気合も全然違うし。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:44 ID:pZoNP9O6
>>86
うん、カタログを見て吟味した上で購入したほうがいいよ。
少なくともメーカー買いとかやめといたほうがいい。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:47 ID:pZoNP9O6
>>88
条件による。
今すぐ録画したいものがあって再放送される保証がないなら、今買ったほうが得。
待てるなら、待てるだけ待ったほうが機能がこなれてくるから、待つほうが得。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:49 ID:ny8A3vs+
>>82
J-COMだったらSTBはパナ製(TZ-DCH250、500)だよね
それだったら同じパナのDVDレコE85Hでも連携録画できるので便利ですよ
DCH250でもタイトルを取得できるのかはしらないけど
J-COMかパナに問い合わせて見てOKなら即買い

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 17:54 ID:8eF/bVl6
>>77
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/20(木) 15:35 ID:s/EraF3Z

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 18:29 ID:V3crUcWA
>>92
ワラタ

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 18:43 ID:5XTCr1aS
>>44
一応反論かいとこかw
>・D入力がついてない
いらんだろ、別に。HD録画ができるならいいが。
Dになにか過大な幻想を抱いてないか?
>・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
>・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
ついてないね。でもみんな必要なものでもないね。
>・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
>・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
できる機種、ほかにそんなにあったっけ?
>・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
>・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
これも、他の機種ってそんなにできたっけ?
>・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
>・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
>・DVD-R追記ができない(スゴ録は可能)
>・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
苦しいね、この辺になるとw
どうしても、それらが必要なら最初からそっち選ぶでしょ。
>・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)
で?どうせD-VBR使うんだから問題ないでしょ。
>・主副音声同時記録ができない
>・早見再生ができない
できます。嘘書かないように。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:02 ID:f5APW8Oa
RD-X4ってのはとにかくすごいね。
現状ではこのレコを買っておけばありとあらゆる要望に答えられる。
迷ったら少々予算を上乗せしてRD-X4にしておこう。

参照
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20040518/108615/

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:06 ID:uC5Ei0tR
あとはハイビジョン対応してればなあ。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:10 ID:1u22cYXw
確かにRD-X4は凄い!
しかし唯一の弱点が・・地上波の録画画質が悪い。
もうガッカリするよ〜

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:13 ID:fwlMuptq
地上BSCSデジタルチューナーついてたら買うんだけどね。
無駄な機能に金かけすぎだ。X4は。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:25 ID:lEqy4QR5
>無駄な機能に金かけすぎだ。X4は
やぁ、ホントだね。ブタに真珠ってやつ。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:26 ID:YPh1o0YI
価格.COMの半額です!

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12637849

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:33 ID:1u22cYXw
ホントーに残念だけど、、あの録画画質ではDVDに保存する気になれない。
ビデオ→DVD化は満足いく仕上がりだったのに、、
チューナーがダメなのかなぁ?

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:45 ID:vIj1izYa
623 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/05/20 18:57 ID:f5APW8Oa

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 19:50 ID:48CZ89B8
初心者です。よろしくお願いします。

Q01.予算---15万前後までならOK。
Q02.EPGまたはiEPG---ネットと連動はびびります。EPGは、ないとそんなに不便なのでしょうか。とりあえず、一番簡単なものがいいのですが。
Q03.GRT---あったらいいな、くらい。
Q04.PC環境---家電として、PCとは無関係に使いたいです。
Q05.書き換え型記録メディア---DVDにする気はほとんどありません。
Q06.使う人---私ひとり。
Q07.主な録画ソース---地上波。連ドラ全部。
Q08.編集機能は重視するか?---編集する気はなし。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---滅多にDVDにはしないと思います。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ、録画の簡単さ、早見再生。
Q11.その他---楽レコかDIGAの95かWOOO。でも、大画面で見たいのでπもちょっとだけ考えています。


104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 20:04 ID:fwlMuptq
>>103
PSXがいいかもね。
EPGは簡単。GRTもついてる。
編集する気なし、滅多にDVDにしない
ということでPSXの弱い部分も問題ない。
DVD再生画質、動作の軽さ、録画の簡単さ、早見再生
も全部満たしてる。
HDD250Gの買っても10万でお釣り来る。
というか価格コムなら75000円らしいから
普通の店でも8,9万で買えるかな。

DIGA E95HはGRTなし、DVD再生画質が並だけどそれ以外はまあ条件に合ってるかな。
でもこの用途だとPCカードスロットも必要なさそうだし
HDD160GでいいならE85Hで十分かも。

大画面云々はハイビジョン録画できる機種以外はどれも大差ないでしょう。
スゴ録の最高画質使った場合は結構違うかもしれないけど
その画質のままDVD化はできません。
でもDVD化しないってかいてあるからいいのか。
というわけで大画面で見るの重視ならスゴ録も結構お薦め。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 20:39 ID:SbcsUJr/
HDD無しのDVDプレイヤーを購入検討中の初心者です。
過去のテープのDVD化はどの機種でも可能ですか?
(当然ビデオデッキは持っています。)
厨な質問ですいません…。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 20:43 ID:RFPgHj0Q
>>105
>HDD無しのDVDプレイヤーを購入検討中の初心者です
DVDレコーダの間違いだろ?
DVDプレーヤなら、どの機種でもVHS−>DVD は出来ないよ。
で、DVDレコならどの機種でも出来ることは出来るけど、
どの機種も薦められない。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 20:45 ID:SbcsUJr/
>>106
回答ありがとうございます!
そしてレコーダの間違いでした…

>どの機種も薦められない。
とは、HDD無しタイプは奨められない、の意味ですか?
ちょっと無理してでもE85Hを買ったほうがいいんでしょうか…

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 20:58 ID:DBKZMKsM
>>103
PSXがいいと思うよ。
スゴ録はおま録以外は魅力がない。
PSXのほうが早見再生とかがあってHDDに貯めて見るのに適しているし、アップデートが
あるから、これからさらにすごくなる可能性もあるし。
アンテナの分割は家電量販店の店員さんに聞けば良し。
その他の理由は>104と全く持って同じ。
地上波で見るなら、やはりGRTを搭載していたほうがいい。
どんな高環境のところでも、一チャンネルはゴーストが乗っているもの。

>>107
うん。
どんな無理だろうとも、特別な理由がない限りHDD付きを買うのを薦める。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:05 ID:RFPgHj0Q
>>107
>とは、HDD無しタイプは奨められない、の意味ですか
Yes.
1)VHS−>DVD化が終わった後は、HDDの有/無は使い勝手が全く違う。
2)DVDの記録方式MPEG2は動きのある映像を綺麗に記録するのがとても苦手。
 綺麗に録画するためには、単位時間当りの録画情報量(=ビットレート)を
 多くしてやると良い。
 DVD1枚(片面)に標準では約120分録画できるが、1枚を全部使い切って
 100分の録画になるようにすると、120分録画するときより若干綺麗になる。
 しかし、HDD無しだとこのような録画が難しい。
 TV番組の録画だったら、手間が掛るが、1度HDDに録画し、HDD上でCMをカットし、
 正味時間を減らしてから、DVD化すると、CMカット前より時間が短くなるので
 少しだけ綺麗にDVDに録画できる。

で、E85Hは悪い機械じゃないからそれでも良いけど、
それがベストかは判らない。
やっぱり、>>1に沿って質問し直した方が良いと思うよ。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:23 ID:wb7G9pBo
>>107
ぴったり録画でRAMに直に保存するのが、いちばん無駄な時間が
掛からない方法。編集とか二度手間ダビングなんか、暇人のやること。

HDDなんてなくてもいい。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:29 ID:SbcsUJr/
>>108,109,110
回答ありがとうございます!
HDD付きレコーダのメリットは承知しているのですが、
それほどテレビを見る人間ではないので不要かな、と…。
予算の関係で「御三家」の中ではE85Hが唯一ぎりぎりで予算範囲内でした。
>>110さんのような割り切り方も一つの手ですよね。
あああ、また悩み始めてしまいました。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:31 ID:2XIGKTU6
前に予算10万円ぐらいでTVとDVDレコーダーがほしいと
相談させていただいたものです。
アナログBSチューナーがついているので、スゴ録にしたいと思いましたが
いろいろ見ていくうちに DV-HRD2 が欲しくなってしまいました。
(TVは特売品でも)

Panasonic 24型BS・110度CSデジタルテレビデジタルタウ TH-24D25 を買って
安めのレコーダーがもっと安くなるのを待つか

予算16・7万円ぐらいだと、どうしたらいいのでしょう
BSデジタルチューナー付でお手ごろ価格レコーダーは
他メーカーからは、発売にならないのでしょうか

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:37 ID:DBKZMKsM
>>110
いったい何枚RAMを消費する気かい?
HDD付きの一番良いところは録り貯めができる点、交換がいらない点。
そんな使い方をしていると、ビデオ時代みたく部屋中がRAMだらけになるぜ。

>>112
そりゃあ地上デジタル放送が一般的になったら発売されるだろうね。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:38 ID:DBKZMKsM
>>113
ただし4.7GBで十分足りるっていうなら話は別ではあるが。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 21:58 ID:rVn3WinE
>>1

> Q01.予算--- 7万5千円(8万はきつい)
> Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG まああれば
> Q03.GRT---不要??
> Q04.PC環境---レンタルモデムのみ。
           、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
>          PCのドライブ(-R/-RW)
> Q05.書き換え型記録メディア---問わない
> Q06.使う人---自分のみ。機械オンチではないと思う。
> Q07.主な録画ソース---地上波がメイン。
                 VHSのビデオ化は気が向いたら程度です。
>                バラエティを毎週撮りたい。あとはアニメ少々、2時間の特番など。
> Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
> Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけがメイン。HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(中。アニメは消す。バラエティは残すかも)
> Q10.重視する性能・機能--録画のし易さ(毎週自動録画みたいな感じで)、DVD再生画質、動作の軽さ、操作性。
> Q11.その他---芝SX41を考えてましたが、重要ポイントのオートリニューアルがなし。あれば決めていました。
           パナはタイトル毎レジュームがない・・・スゴロクはオートリニューアルはあってもその他の機能がダメに感じる。
           それとも楽レコ?
           どれか妥協しなければならないと分かっていますが、ご意見を聞きたいと思いました。お願いします。
           ちなみに自分の家の環境がゴーストが出るのかわかってません・・・・・自宅のTVに出てなかったらOKなんでしょうか?
           クソみたいな質問すんません・・・

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:09 ID:vtnG2N11
>>115
その用途ならスゴ録全然ダメじゃないんだけど。
編集CMカット程度、見ては消すだけがメイン、PCのドライブ(-R/-RW) 、DVD再生画質。
全部スゴ録が合ってるよ。
オートリニューアルもタイトル毎レジュームもある。

で、どの機能がダメに感じるんだ?

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:22 ID:rVn3WinE
>>116
回答ありがとうございます。
メーカー的にパナか芝という先入観がそうさせてるかも
しれませんが(素人ですんません)
できれば編集もしたい、または後々したいと考えた時に
スゴロクじゃ不便かなと・・
大した意見じゃないですが。

118 :52:04/05/20 22:25 ID:A8KNN8B/
皆さんコメントありがとうございました。
会社からアクセスできないためレス遅れました。

皆さんのコメントを参考にし、明日もう一日悩んで
買いに行こうと思います。
何しろ明後日から録画したい番組が始まってしまうので。

買ったらとりあえず報告しに来ます

ありがとうございました


119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:25 ID:kWnNxK0K
Q11に出ている機種ならどれでもあってるんだよな。
とりあえず妥協するもの
XS41→オートリニューアル
E85H→RW、タイトル毎レジューム
スゴ録→編集
楽レコ→良いのか悪いのかよく分からない

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:26 ID:vtnG2N11
>>117
それなら編集重視って書いておかないと。
まあ後々したいことを優先し、今したいことを軽んじて
機種選ぶというのもバカげてる気はするけど。

後々不便かもしれないスゴ録
今確実に不便なパナ芝

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:37 ID:RFPgHj0Q
>>117
後々って云うのがどの程度なのか判らんが、
今、不自由な機械を買って、必要になったときは、レコを買足す、
または、買換えるのなら、今のことだけを考えれば良いじゃ無いか!
今、買うレコだけでどの位の期間を過す予定なのかが判断基準じゃない?

それと、オートリニューアルとタイトル毎レジュームは、無いなら無いで、
手動操作で一寸不便程度だけど、編集機能の弱いのは一寸不便じゃ済まないぞ。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:42 ID:Jia561QI
>>121
それは嘘だ。
オートリニューアルもタイトル毎レジュームも
その手動操作がもの凄く面倒。
ないとあるでは大違い。
現時点で後々やるかもしれない程度のことは
後々もやらない可能性も多分にある。
特に編集なんてのは、
買う前やる気満々だったとしても
買った後面倒さがわかってやらなくなるものbPだし。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:42 ID:ny8A3vs+
>>112
DV-HRD2は専用スレやkakaku.comの掲示板を見ればわかると思うけど不具合が多くてススメられないな
HD画質で見たい、裏番組録画したいならいいけど

TH-24D25って連動予約でタイトル取得できないみたいだけど
28D50やD55とパナのDVDレコ(E85Hなど)の組み合わせならタイトル取得できるので便利だよ
価格.comで見ても差額1〜2万円だし

>BSデジタルチューナー付でお手ごろ価格レコーダーは
>他メーカーからは、発売にならないのでしょうか
まだ発表になってないので何もいえない

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:48 ID:FWmN44xu
>>123
>DV-HRD2は専用スレやkakaku.comの掲示板を見ればわかると思うけど不具合が多くて
その程度の不具合情報気にしてたら何も買えないよ。
東芝とかは特に。

>BSデジタルチューナー付でお手ごろ価格レコーダー
EPチューナーが2万くらいでよくでてる。
お得なキャンペーンとかもあった。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:49 ID:1u22cYXw
スゴ録は地上波放送の画質がいいよ・・SPモードでも。
色合いが自然でいい感じ。HQ+→SPならなおイイ!
編集は全然ダメ!
見て消しメインならスゴ録イイ!安いし

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:50 ID:pFY8+ELL
なぜか不具合多発マシンを勧めまくるナゾなスレw

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:51 ID:NuZ+V7nT
誰か教えて下さい。
パナがタイ毎をつけない理由は何ですか。
どこかが特許でも持っていて特許料払うのいやだからなのですか。
HDD/DVDレコ作ってるメーカーでタイ毎ついてないのって
パナだけですよね、確か。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:55 ID:k7EmiKen
>>122
お前の偏った意見だけが全てではない。

オートリニューアルなんて全く不要な人もいるし、
タイトル毎レジュームなどかえって邪魔で切ってしまう人もいる。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:55 ID:rVn3WinE
>>119-122
様々ご意見ありがとうございます。
>>119さんのどれか妥協すべき。
>>120さんの今を軽く見ている。
>>121さんの判断基準(どれくらい使うのか)甘さ
>>122さんの編集はしなくなるだろという意見・・
全て納得できました。初心者の質問に答えて頂き非常に有り難いです。
自分の中では、パナはなくなりました。芝かスゴロクになっています。
何が重要なのか、見えなくなっていました。
もう少し吟味しなければなりませんね・・


130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:56 ID:IEGG4t3J
>>127
特許説もあるが、プログラム連続再生との両立が難しいからという説がある。連続再生とタイトル毎
レジュームの二択じゃ意味ないですし。そういう点では、π機は良くやってると思う(どういう動きをする
のか持ってないからわからないが)。

あとは、DVDビデオの動作と統一していると言う部分があるかも。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:58 ID:Pcyq+Zii
>>128
>>122が偏った意見なら>>121も十分偏った意見だ。
そもそもオートリニューアル、タイトル毎レジューム両方欲しいという
>>115へのレスなんだから妙なこと言うなって。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:58 ID:GzeyNrvA

★松下85HとソニーHX8の比較★

85Hメリット                        
@RAMディスクは信頼性、保存性が高い。 
ARAMディスクが安い。 
BPCとの連携が抜群 
C音が静か。 
DRAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
ERAMレコーダーの再生互換性が高い(RAM、RW、R等どれでも再生できる)。 

デメリット
@RWが使えない。 ABSアナログがない。 B標準レートが4段階しかない(ぴったし録画はあるが)
Cタイトル毎レジュームがない(後日見る時のためにチャプターを打っとかないとそこから再生できない、早送りでは面倒くさい)。


133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:59 ID:RFPgHj0Q
>>117
>>122の言うことも気に止めて置いた方が良い。
でも、或る操作が面倒かどうか人によって結構違う。
オートリニューアルとタイトル毎レジュームは面倒だろうと何だろうと、
代替手段が存在する。
ところが編集については、編集機能が弱い機械で、面倒でも強い機械と
同じ事が出来ればいいのだが、同じ編集結果が得られない操作がある。
また、編集操作が弱いとより編集が面倒になり、編集をやらなくなる原因の1つになる。

選択は、より重視する機能・性能は何かを考え、重視するモノが多く、
欠点が使用上大きな問題にならない機種を選べば良い。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 22:59 ID:GzeyNrvA

★ HX8メリット ★

@DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。
Aタイトル毎レジュームがある。 
Bおま録があり、野球延長にも対応でHDDレコーダーとしては最高。
C85Hより本体が少し安い。

デメリット
@編集機能がA-B間削除だけで分割もできない。
ADVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。 
BRAMが再生できない。


135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:00 ID:j1udiNnU
パナ使ってるけど、タイトル毎レジュームなくて凄く不便。
つーか他の機種がマヂでうらやましい。
失敗しちゃったかな。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:00 ID:pFY8+ELL
>>128
>タイトル毎レジュームなどかえって邪魔で切ってしまう人もいる。
ワロタ

パナ厨必死だな!

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:00 ID:Nhu03+9m
>>127
現状他社のタイトル毎レジュームは間抜けな機能だから、
ユーザーの支障にならない新機能を開発するまでは
無いほうがいいという考えなんだろうよ。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:04 ID:GzeyNrvA
>>135


>>132の ★スゴ録との比較を見ろ。長所もたくさんある。




139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:07 ID:j1udiNnU
>>138
RAMは確かに便利なんだけど高いのでR使ってます。
ただ、Rの制限がまた酷い。
録って見るのにはタイトル毎レジュームが無いし不便。
保存するのもR制限でまた不便。
ていうか不便じゃない他機種もよくわからない。
少なくてもタイトル毎レジュームは欲しい。

140 :_:04/05/20 23:08 ID:pFY8+ELL
>>139
RW使えば書き換えできますよん

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:09 ID:hUTOBDW3
>>135-136
おれは東芝機しか持っていないが、タイトル毎レジュームにすると
馬鹿みたいに最終再生個所を覚えてしまうから鬱陶しくてしょうがない。
それかと言って連続再生にすると、これも使い勝手が悪い。

どちらにセットしても使いにくいという、最悪の機能。

HDDはタイトルごとに独立再生でレジューム無し、DVDは
連続再生でいい。

142 :_:04/05/20 23:10 ID:pFY8+ELL
>>141
どうやってタイトル毎レジュームoffにするか言ってみなw

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:13 ID:kWnNxK0K
>>129
XS41とスゴ録で迷っているようなのでその二機種で考えてみる。

XS41を購入する
・ルーターを導入しないといけない(モデム+ハブではダメなはず)
・テレビでEPG予約は諦める
・サッカーの得点シーンのカット集など、寄せ集め方の編集ができる

スゴ録を購入する
・編集はCMカットぐらいしか満足にできない
・メールでiEPG予約を諦めないといけない
・おまかせ録画はハイブリレコの中では唯一無二の魅力

とりあえず思いついたのを述べてみた。
RDとスゴ録は合わせ鏡のように特徴が反転してるから、何を優先するかを良く考えてみよう。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:13 ID:J70r4W+S
>>142
あんたの負け。自爆。
ユーザは判る。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:19 ID:PK7Q+OW6
>>115って
> Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG まああれば
でEPGのほうが優先なんでしょ。
だったらiEPGのXS41よりEPGのスゴ録でしょ。
録画のし易さ(毎週自動録画みたいな感じで)も
オートリニューアルついてるスゴ録だし。
PCのドライブ(-R/-RW) に関してもスゴ録のほうがいい。
DVD再生画質も映像DACの点からもスゴ録が上。

結局XS41が優れてるのって
後々するかもしれないけど今はしない編集面だけ。
これであえてXS41にする意味ってあるの?

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:21 ID:J70r4W+S
>・ルーターを導入しないといけない(モデム+ハブではダメなはず)
モデム次第でHUBでもOK。ルータ機能を持ったモデムが少なくない。

>・おまかせ録画はハイブリレコの中では唯一無二の魅力
iEPGとフリーソフトで類似の事ができる。
iEPGはPCが必要なことがネックだが、PCを使っている分柔軟性がある。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:32 ID:04BxaTEI
スゴ録とRD-XS41とを迷ったら、
トータルバランスに優れ、しかもRAMとRWに両対応している
XS41にするのが一般的な意見だろうね。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:34 ID:y/JKO64p
このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   

   が お 送 り し ま す 

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:35 ID:XtRwbtyK
>>147
トータルバランスとか一般的とかはほとんど意味がない。
個々人にとって何が必要かが重要。
>>115が重要視してることを考えると
RAM対応には何の意味もない。
他の条件を考えても>>145の通りスゴ録の圧勝になるはず。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:35 ID:4SRVNuCQ
XS41ってEPGもできるんでしょ?

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:35 ID:rVn3WinE
>>143
>>145
分かりやすいご意見ありがとうございます。
確かに当初の目的からしたら、スゴロクかもしれません。
「あれもこれもいい」と思っていたら、結局何が良いのか
必要なのか、見失っていました。
「編集は後々やりたいと思っていてもしない」というご意見が
ありましたが、芝を買ったから必ずするかというと微妙です。
そうなると、スゴロクのが自分にあっているような感じがしてきました。
冷静になり、もう少し考えをまとめなければなりませんね・・・

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:38 ID:Hc9VYcDR
Q01.予算--- 〜10万
Q02.EPGまたはiEPG---あったほうがいい。スカパー対応ならなおいい。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ DVD-ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---パソコン初級者、
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか→ドラマ、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、
Q10.重視する性能・機能---録画のしやすさ、
タイトル毎レジュームは必要
デジタルビデオカメラで子供の映像を撮り貯めしているので、DVDにまとめて焼きたい
編集出来るならそれに越した事はないです。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:39 ID:RFPgHj0Q
>>151
そう。自分が何を求めているかが一番大事。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:41 ID:hUTOBDW3
>>142
どうやら、タイトル毎レジューム厨は、真の持た猿だったようだな。

リモコンのカバーを開けて、「初期設定」を押し、「各種操作設定」
画面にし、「HDD/RAMタイトル再生設定」から、「タイトル毎レジューム」か
「タイトル連続再生」を選択する。


これで満足か? レコーダを買えるようになった暁には参考にしてくれ。w


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:41 ID:RpIzYS2c
>>150
ないよ

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:43 ID:04BxaTEI
>>149
RAM対応になんの意味もない?
現在、日本にあるDVDレコーダーの半数以上がRAM機なのだよ?
ソース→※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

自分でだけ使っているのならRAMは関係ないが
普通VHSの時代でも「あのテープ貸してよ」なんざ日常茶飯事だろ。
相手がRAM機ユーザーだったら、
「え?RAMが再生できないの? じゃぁ無理だね」
って話になる。

全てのDVDレコーダーユーザーにとって
RAMに対応しておくことは、今後使う上で重要な用件だよ。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:43 ID:4SRVNuCQ
>>155
知らなかった・・・
っていうかxs41買ったんだけどネットリモコンとか勉強してて何もわかってないという・・・
ありがとう 勉強します
しかしVHSからDVDに移行したけどかなり難しいですね

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:45 ID:04BxaTEI
>>152
DVDレコーダーを買うなら、「御三家」と呼ばれるメーカーのを買うこと。
つまり、パイオニア、パナソニック、東芝の中から選ぶのが無難。
パイオニアはEPG/iEPGがついてない。
パナソニックはタイトル毎レジュームがついてない。

したがって東芝のRD-XS41あたりがベスト。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:47 ID:RFPgHj0Q
>>157
既にXS41買ったなら、此処ではなく、芝の質問スレでしろ。
それと取説はちゃんと嫁。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:47 ID:3okc08cy
>>157
知らないで買うなよ・・・・このスレのキチガイに踊らされて買ったんなら悲惨過ぎる。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:49 ID:mlQ/YMok
>>154
πは停止ボタンを2回押すだけw

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:50 ID:RpIzYS2c
>>157
まあ、ネットリモコンとか使ってるならPCと
つながってるんだろうからiEPGは使えるしいいんじゃないの?
とりあえず、芝スレに移動した方がいいだろうね、これ以上は。

>>160
ないものをあるというような基地外はそうそう居ないように思いますが。
たまに間違えるやつは居るだろうけどね。
あと、機能が多いから全部把握して買うのは難しいでしょ。
そのためにこのスレだってあるんだろうから。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:51 ID:Lw7oEZnq
>>158
>このスレのキチガイに踊らされて買ったんなら悲惨過ぎる。
皮先、御前の事じゃないか?
ほどほどにしろよ。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:52 ID:xG+29jrC
>>152
スカパー対応のEPGを重視するなら
コクーンEX9が一番いい。
見ては消すだけということだからDVDはそんなに使わないだろうけど
たまには使うと思うからPC用のDVDドライブを別に買って。

スカパー対応じゃなくていいなら
ソニースゴ録HX8が録画もしやすくていいかな。
EPG予約の度にPC立ち上げるのが苦じゃないなら東芝XS41でもいい。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:54 ID:4SRVNuCQ
>>159
りょーかい

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:54 ID:kWnNxK0K
>>152
デジカメのビデオの編集ならRDだろうな。
他の要求も求めているレベルではないが、そのレベルは越えてるから問題ないし。

STBがパナのアレなら、タイ毎を妥協してE85Hも候補に入れてみてもいいかも。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:55 ID:xG+29jrC
>>162
PC環境ない人、PCとの連動は考えてませんという人、PC立ち上げに苦のある人
こんな人たちに東芝勧めてる人ならちらほら見かけます。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:55 ID:kWnNxK0K
訂正
デジカメのビデオの編集ならRDだろうな。

デジカメのビデオの編集ならRDのXS41だろうな。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:57 ID:Xxf8jiqD
>>156
さんざん無劣化高速HDDコピーを自慢しているのにそこからのR焼きは駄目ですか、そうですか
安いRメディアだからを渡したからですね

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:57 ID:RpIzYS2c
>>167
そうですか。無理にPCの導入まで勧めてるなら
どうかと思うけどね。
別にPCとの連携だけが全てでもないと思うし。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/20 23:58 ID:hUTOBDW3
>>161
それは機能のオンオフじゃないな。
レジュームの解除だろ。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:02 ID:BNdeHu1m
>>170
PCと連携しないならXS41買う意味ないよ。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:03 ID:mZIaxybb
>>171
持た猿相手にしても仕方ないだろ。
その前の>>154のレスだって、>>144ので良いじゃないか。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:03 ID:96/4JfdF
>>157
今月号の日経トレンディで、東芝機の使いづらさを
高学歴の日経記者が指摘してる
苦労して習熟すれば、最短で操作できるが普通の人は説明書と
にらめっこしないと目的の操作まで行き着けないとのこと
お勧めではないそうだ

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:04 ID:khyIkVol
>>172
そういう先入観で全部決めちまうのがわからん。
もちろんPCと連携した方がいいに決まってるけど。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:07 ID:BNdeHu1m
>>175
先入観でもなんでもない。
PCと連携しないならXS41買う意味ない。
東芝に拘るとしてもXS35でいい。
ただ東芝ユーザーに著しく評判の悪いXS35を買う意味があるかどうかは不明。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:07 ID:8CQZQlkr
ヽ( RD)ノ<お願い!! 私のために争わないで!!

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:08 ID:96/4JfdF
>>169
そうだよね、親しい間柄なら後で返却する手間考えたら
安いDVD-Rにダビングしてって頼めるよね
無劣化高速ダビングなんて高機能なのに

その安いメディアが国産でも当たりはずれがあるから、
RAMで借りないと駄目なのか・・・

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:08 ID:mZIaxybb
>>172
PC連携なし + 編集強力要 + BSA要 になると XS41が最有力

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:11 ID:kzwopEPK
>>172
XS41使ってるがPCとは連携してない。
ネットワーク接続さえあればいい。
Gコード予約でタイトル入るし。
携帯で予約できたり。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:13 ID:mZIaxybb
>その安いメディアが国産でも当たりはずれがあるから
国産ブランドと日本製の違いが判るか?

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:14 ID:BNdeHu1m
>>180
PC連携ってもちろんネット連携ってことね。
ネット環境整っててPC持ってない人なんてほとんどいないでしょ。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:19 ID:BNdeHu1m
>>179
普通に710Hだろうな。
値段も同じような感じだし編集高機能だしTBCも簡易じゃない。
GRTついてるし再生スペックが天地の差。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:19 ID:hNiaosSm
>>182
パナのDY-NET2ユーザには多いだろ。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:21 ID:mZIaxybb
>>183
πの編集機能も悪くは無いが、芝>π

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:24 ID:khyIkVol
>>183
別にπのTBCが悪いといいたいわけではないが、
この手の機器のTBCって全部簡易だよ。
その中でのレベルという意味で、πが優れているというなら
それはいいけど。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:26 ID:I8b4YOzX
>>185
他の部分が違いすぎるからなあ。
編集の微妙な差だけであえてXS41選ばないよなあ。
そもそも編集そこまで拘るならレコで編集なんてしないし。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 00:28 ID:igldB2OR
>>186
東芝のはカタログに簡易と書いてあるだけあって
そのレベルの中でも特に酷い。
同じVHSソースで比べても他機種で問題ない物が
RDだとダメだったということが何度かあった。
ネット上でもそういう報告をしばしば見かける。

189 :152:04/05/21 01:00 ID:QLuDyT66
ご回答ありがとうございます。
>>158
そのようですね。

>>164
コクーンかなりいいのですが、DVDに焼けないのが・・・
PCはそれほど詳しくないし、4年以上も前のものなので
コクーンにDVDが付いたのがあれば一番いいような

>>166
スカパーのチューナーは東芝のようです。
東芝がいいのかも知れませんね。

東芝を本線にして検討してみます。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 01:10 ID:xugh2FIl
>>189
PC詳しくないのに東芝買うと使いこなせないかも。
特に最初の設定は結構面倒。
少なくともコクーンとPC繋いでDVD焼きするよりは大変。

あとスカパーチューナーとレコーダーのメーカー合わせても特にメリットないので
そこはあんまり考えなくてもよさそう。
地上BSデジタルチューナーやデジタルテレビなら合わせた方がいいんだけど。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 01:13 ID:RONmnL+C
>特に最初の設定は結構面倒。
その点は、“あの”皮先のサポートがある。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 01:32 ID:5Qk34u4j
よろしくお願いします

Q01.予算 実売8万円台以下
Q02.EPGまたはiEPG--- EPG 必須
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り
  PCのドライブ----レコーダーに合わせて導入予定
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---機械音痴な嫁さん(操作が少々複雑でも、気長に教え込む自信有り。) 
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、
           そしてどんな番組を録画するか ----ドラマだけだと思う。
Q08.編集機能は重視するか?---今は、CMカット程度でOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)

Q10.重視する性能・機能---タイトル毎レジューム、野球延長対応、録画内容リスト表示、
                 スカパー!チューナーより入力自動録画(出来なくても可)、動作は軽い方がよい
                 画質はVHS3倍モードより良ければ可

Q11.その他---自分なりに考えると、ソニーRDR-HX8、三菱DVR-HE600 になるのだが、
      三菱ってどうなんだろーか(クレーム隠しされそうかな?)

ご検討お願いします。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 01:40 ID:xugh2FIl
>>192
まあHX8が無難そうですね。
値段もこなれてきてるし。
三菱はまだ出てないからわかりません。
とりあえずBSはついてないようです。野球延長対応はついてるの?
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/premium/he600spec.html

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 02:08 ID:8CQZQlkr
>>192
その2機種で正解。
それからさらに掘り下げるとしたら、

・HX8
 おま録
 比較的安い
 擬似2passエンコード
 
・HE600
 マルチタスク
 コピーワンス対応
 プレイリスト編集

 見て消しならスゴ録、比較的多くの映像を残すのなら楽レコかな。

>>193
野球延長は付いてるよ。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 02:20 ID:BpwdB4EV
>>95
>>102

皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/20(木) 18:57 ID:f5APW8Oa

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 02:22 ID:BpwdB4EV
>>102
は除外です^^;

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 02:33 ID:dU6YbPRE
野球延長ってなに?
9時から始まるドラマ予約してて野球で30分延長になったら自動的に9時30から録画開始?

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 02:55 ID:dU6YbPRE
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news072.html
どういういみ?
他メーカーのレコにもスゴ録つけるってこと?

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 02:55 ID:xugh2FIl
10時に終わるドラマ予約してて野球で30分延長になったら自動的に10時30まで録画継続

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 03:02 ID:dU6YbPRE
>>199
いいですね xs41にはついてるの?

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 03:44 ID:khyIkVol
>>190
>少なくともコクーンとPC繋いでDVD焼きするよりは大変。
どんなに難しいんだよ・・・東芝のR焼き・・・

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 03:48 ID:2k3TvMrR
>>201
国語力ない人?

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 03:49 ID:1vXCkDeG
前も聞いたんだけどスルーされたんで聞くけど、TBCって再生側についてれば問題なし?
ダビングはとにかく再生側が重要なので三菱のBX500買ったんだけど。
ハイブリレコ側についてるってのは性能の低い再生機の場合効果あるってこと?



204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 03:55 ID:khyIkVol
>>202
いや・・・あのな・・・
東芝のレコで番組を録って、DVDに焼くまでにかかる手間と
コクーンでPCと繋いでDVD焼きする手間のどっちが・・・って話でしょ。
前者がどんなに難しいねん、って突っ込み。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 04:27 ID:5bHNZ1fb
>>204
やっぱり国語力ない?
どこで東芝レコでDVD焼く話なんかしてる?

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 06:52 ID:vfd6VmC3
>>200
リアルタイムに延長判断して自動延長してくれるのはシャープのだけ。
他のは野球延長予定があれば録画予約時間を長めにセットするだけ。
XS41なら、このソフト使えば可能。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016442/delphi/tvs2hp.html


207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 09:41 ID:YSPrDdic
俺も、>>192 の様な使い方で、三菱DVR-HE600を第一候補にあげているわけだが
三菱って性能とか、使い勝手はどうよ

皆の意見聞かせておくれ。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 10:28 ID:ugfwn+bs
>>207
松下や東芝とは最初から比較にならないので別として
使ってる部品見る限りはパイオニアよりは間違いなく性能は良さそうだね。
使い買っても良さそう。
でも機能はいろいろと不都合がありそう。
まあソニーよりは良いことだけは間違いないが。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 11:56 ID:M9AT06Sj
DVR-HE600
明日には、店頭に並ぶらしい。

ちょっと見てくる。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 12:39 ID:JbuqNJ39
初心者なのに、いろいろみていくうちに DV-HRD2 が欲しくなってしまったと
書いた、112です。 
皆様、色々教えてくださってありがとうございました。
最初は「スゴ録」+特売のワイドTV 予定でしたが、BSデジタルにひかれました。

まずはTVの方からBSデジタルにしたいと思います。
しばらくレコ購入は我慢の方向で…レコスレなのにすみませんm(__)m

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 13:23 ID:khyIkVol
>>205
参ったな。真剣に馬鹿だろ?
保存について
1.コクーン+PC
2.東芝機(単体)
を比較してるでしょ。
だから1の場合、はPCと連携して
コクーンでDVDが焼けるまでの手間。
2の場合は東芝機単体でDVDが焼けるまでの手間。
別に2の場合はRAMに保存でもいいんだけど
それだともっと簡単だが。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 13:50 ID:yysQtNx7
>>210
たしかRDと連携できるBSデジタルのテレビってなかったっけ?
その辺のことは詳しくないから他の人に頼むけど、テレビもレコの事を考えて購入したほうがいいよ。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 13:53 ID:5bHNZ1fb
>>207
BS必要なくて、値段も高めでいいなら買いだろう。
BS必要で、安いのがいいなら普通にスゴ録だろうけど。

>>211
もういい加減やめておけ。みっともない。
君の勘違いというのは見ててよくわかる。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 13:54 ID:Ravkh6is
>>212
東芝の4000シリーズのデジタルテレビならRDと連動可。
つまり、RDを予約するだけでテレビを触ることなく完全にBSデジタルを
連動録画できる。
URLはここに書いてある。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 13:56 ID:yysQtNx7
>>212
例えばパナの場合はビエラって機種のテレビでレコと連携ができたはず。
って検索してみたら簡単に見つかった。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040212/toshiba.htm
>テレビ上の地上/BSデジタルのEPGから録画予約を行なうと、LAN上の同社製ハイブリッドレコーダ
>「RDシリーズ(RD-XS31/XS40/XS41/X3/X4)」で、録画予約が行なえる「テレビdeナビ」機能を装備。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030821/pana3.htm
>EPG搭載モデルでは、番組表から直接ビデオデッキやDVDビデオレコーダへの予約録画が行なえる。

SONYやパイオニアは知らんが、シャープ一択じゃなくこういう選択肢もあるぜよ。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 14:04 ID:khyIkVol
>>213
・・・お前もか。
単純に
・コクーンとPC繋いでDVD焼くこと
・東芝機の初期設定
の手間の比較だと、もっとおかしいだろが。
本人がそのつもりで書いたなら
もっと無意味な比較だと思うが。

いずれにせよ、あほらしいからもうやめとくけどね。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 14:53 ID:J4Xzibhm
タイトル毎レジュームってまさにタイトルごとに最後の停止ボタンを
押した位置を覚えておいてくれる機能ですよね。
便利な機能なのにOFFにして使っている人がいるみたいだけど、なぜ。
オレはパナ機使っててやっぱりタイ毎レジューム欲しいと思う。
というか、オレの場合、電源を切っても最後に停止した場所を1カ所
覚えておいてくれるだけどじゅうぶん幸せなんだけど、それさえも
できないパナ機買ったオレはやっぱり失敗ですか。

218 :217:04/05/21 14:54 ID:J4Xzibhm
X:覚えておいてくれるだけど
○:覚えておいてくれるだけで

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:05 ID:kAgR9EuQ
>>217
負け組み m9( ^,_ゝ^)

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:18 ID:hYsEaVxd
>>217
それは東芝のウンコ仕様の為に切ってる人が一部いるだけで普通は便利に使ってます。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:28 ID:hNiaosSm
>>217
あれば少しは便利だけど、無くても構わない。
タイトル毎メニューの有無でレコ決定するほどの重要機能じゃない。
アニヲタの自分は滅多に使わない。
シリーズ物・1回25分(正味20分強)のものを万一、途中で中断しても、
次はその回の最初から見る。途中から見ようなんて思わない。
映画のように長いものも、前回中断点より数分以上は前から見るから、
レジューム・ポイントは嬉しくない。
そのため、10分とか15分間隔で自動チャプタ打って置いてチャプタ先頭から入る。
時間指定でジャンプする機能もあるが操作が面倒。
また、逆方向サーチはVHSみたいで気分が悪い。
レジューム・ポイント−n分を1アクションで出来るなら多分使う。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:29 ID:Ravkh6is
タイトル毎レジュームが不要って言うやつは無理がある。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはDIGAの電源を切らないように
 気をつけなければならない
(↑電源切ると停止場所を忘れてしまう糞仕様w)
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:32 ID:Ravkh6is
>>215
東芝の連携は、レコーダーを予約すればテレビの連動予約完了。
パナの連携は、テレビを予約すればレコーダーの連動予約完了。

つまり、
東芝なら外出先からでもレコーダーに予約すれば
BSデジタルの予約ができる。

パナでは無理。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:34 ID:VCapcyeF
君が毎回貼るコピペと同じこと何回も書かなくても良いよ。
バカの一つ覚えを実証してくれてるんだろうけどw

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:37 ID:Ravkh6is
>>224
バカか。よく見れ>>222
改訂版である。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:38 ID:hNiaosSm
>>224
>バカの一つ覚えを実証してくれてるんだろうけど
余計なこと言うなよ。
「1つ」じゃないってフルコースで来ても知らんぞ。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:40 ID:hNiaosSm
>改訂版である。
ワロタ!!
如何にも、皮先的な低次元。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:40 ID:e+aBa1PY

  【芝オタヘアー】       【芝オタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【芝オタイヤー】
 【芝オタアイ】      (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【芝オタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【芝オタペニス】         \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)  

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:45 ID:Ravkh6is
>>228
全然似てないよ。
もっと似てるAAに変更しる。

ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/oresama.jpg

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:48 ID:VCapcyeF
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \, ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜  
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!     全然似てないよ。もっと似てるAAに変更しる。
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 15:50 ID:hNiaosSm
>>230 GOOD JOB!!

232 :217:04/05/21 17:26 ID:74sxLjbH
>>220
東芝のウンコ仕様のタイ毎レジュームとは?
>>221
自分の使い方は、録画しておいた番組を順番に見ていく。
当然見ている最中に中断しなくてはならないこともあるので
その際は停止ボタンで止める。比較的すぐに続きを見る場合は
いいのですが、明日まで見れないとかになると電源をいったん切る。
次の日、電源を入れると最初から再生。
チャプターを打っておいても、番組によってはCM前などに
自動的にチャプター作成されていて、不便。

やっぱり失敗のようですね。

233 :217:04/05/21 17:28 ID:74sxLjbH
>>222
最新機種ではマーカーはなくなって
チャプターになりました。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 18:30 ID:ECPHqpLJ
レコじゃなくてプレイヤーの質問してもいいの?

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 20:27 ID:7PkAPFfP
xs41で録画したRAMかRWが再生できるDVDプレイヤーでお勧めあれば教えてください

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:11 ID:Wm2xdjRK
>>208
ソニーってそんなに悪いの?
スゴロク検討中なんですが

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:17 ID:bGcRQO4T
>>236
>>22-23
あたりが真実を語っている。
御三家メーカーではない「後発メーカー」のSONYは
こういっちゃ悪いが出来が悪すぎる。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:18 ID:xqtDl/53
どうせ>>22-23=>>237なんでしょw

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:20 ID:bGcRQO4T
>>238
22=237かどうかはどうでもいいから、
東芝=パナ=π>>SONYを含むその他
ってことは間違いない。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:40 ID:RdPyupbv
>>235
どうしてもプレイヤーでなければ駄目なら
ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvd/xv-a77/

漏れがコレ買うぐらいなら型遅れで値崩れしたパナレコなりなんなり買う

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:50 ID:7PkAPFfP
>>240
最近xs41を購入したので予算的なもので厳しいです
1万ぐらいで買えればいいかなって思っています
親は画質にも音声にも拘らないしTVもフナイのモノラルですし。
あと保存じゃなくて親が一回見たらもう用なしなのでRに焼くのももったいないかなと思いました

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:53 ID:bGcRQO4T
>>241
RWの再生さえできればいいのなら、
TUTAYAのレコードコーナーにいけば
DVDプレーヤーが4000円くらいで売ってあるよ。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 21:56 ID:7PkAPFfP
>>242
つたや見てみます

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 22:00 ID:h/6MpLQx
初心者カモーン

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 22:15 ID:rtfMh7ZZ
>>236
そんなに悪い物がこれだけバカ売れするはずないでしょ。
自分の必要な要素満たしてるのが双六なら買えばいい。
アンチの中傷気にしてたらきりがない。

>>235
RWならほとんどどんなプレイヤーでも再生できるよ。5000円くらいのでもまずできる。
RAMの再生考えるなら松下のプレイヤーならだいたいOK。
でも2万くらいはする。価格コム最安値でも1.6万みたい。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 22:22 ID:bGcRQO4T
Q01.予算--- 9万円
Q02.EPGまたはiEPG---必ず必要(EPGとiEPGってどうちがうのかいまいち理解できない)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(AirMac有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
         PCのドライブはDVD-ROM
Q05.書き換え型記録メディア---基本的に問わないがQ10参照
        (というかRAMがいいのかRWがいいのかわからん)
Q06.使う人---パソコン中級者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ホームビデオ、VHSのDVD化、
          普通にドラマなど。
Q08.編集機能は重視するか?---たぶん全く必要なし。
           ただ、GS200Kを持っているので家族ビデオを残したいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ
          家族映像を残すのに最も適したメディアには残すと思います。
Q10.重視する性能・機能---家族映像を残すのに最も適したメディアに対応していること
Q11.その他---購入を考えている機種
      CMみてスゴ録とかDIGAとかよさそうかなと思いました。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 22:30 ID:RdPyupbv
>>246
編集機能不要な時点で既にどのメーカーでも変わらんと思う
EPG対応HDD内蔵レコなら別に良いんじゃないの?

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 22:49 ID:YI3TU992
>>246
EPG、iEPGは>>2をみてね
BSアナログ・EPGが必要となると予算内ではスゴ録、PSX、XS41
予算をちょっと超えるとE200H、三菱HE700

予算内ではDV端子があるのはXS41のみ
DV端子は画質的にあまり変わらないが、編集やシンクロ録画などあると便利
スゴ録、PSXは編集が弱いのでホームビデオを残す、VHSのDVD化はちょっと難あり
XS41はインターネットのiEPGサイトから情報を得ての予約になるので要PC(MacでもOK)
Q10は国産のRAM、RWに残しておけばまず大丈夫
Rは時間や環境によって読めなくなる恐れがあるので注意

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 22:52 ID:nAt2s6cz
>>246
すごろくでいいとおもう
っていうかスゴ録安い なぜ?
HDD250Mで7万円!!!←価格コムなのでヨドや山田 ジョーシンは不明

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 22:53 ID:nAt2s6cz
>>248
XS41ってEPGついてないって誰か言ってましたよ

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:04 ID:e5HYbfi6
R焼きも糞だって言ってたね。誰かさんが。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:05 ID:213LtSFY
>>250
XS41には地上波EPGはついてない。インターネットEPGならついてる。
当然インターネット接続が必要。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:06 ID:213LtSFY
「ついてる」じゃなくて「使える」だ。
そういう意味ではEPGついてない。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:08 ID:UDQvz/tz
>>246
GS200Kってこれだね。
http://panasonic.jp/dvc/gs200k/spec.html

どうせだったらSDメモリーカードの連携とかも考えて、もうそろそろ発売されるはずの
DIGAのE95Hなんてどう?
ちょっと予算が超えてしまうかもしれないけど、最も連携度が高そうに思える。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:08 ID:rtfMh7ZZ
>>246
スゴ録かDIGAでいいと思うよ。

DIGAはBSチューナーついてないけど。
PCで見たりするつもりなら
DVD-ROMだとRAM読めない可能性高いので
その点でDIGAはよくないかも。
PCで見ないなら特に問題ない。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:09 ID:46gdEvwV
>>246
デジビデがパナだからDIGAいっとこ

257 :246:04/05/21 23:10 ID:bGcRQO4T
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
で、わたしが最も重視していることについてはどうでしょうか?
RAMでもRWでもいいのですが、GS200Kで撮影した
二度と取り直しがきかない大切な映像を永久に残すのに適したものは
どれなのでしょうか?

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:11 ID:rtfMh7ZZ
>>256
特にメリットないような・・。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:14 ID:UDQvz/tz
>>257
永久に残すためには、その映像ソースを頻繁に入れ替えたほうが吉。
RAMだろうがRWだろうが円盤系メディアの宿命である、データ層と保護層が剥離してしまうことは
避けられない。
まぁ一般的には、殻が付いてあるRAMのほうが保存性が高そうに思えるけどね。

>>256
200/95HならSDカードの写真や動画をRAMに保存できないかな?

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:15 ID:UDQvz/tz
>>259
× >>256
○ >>258

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:17 ID:rtfMh7ZZ
>>257
その点はどれでも同じ。
無理矢理直射日光に当てたりしない限りは。
でもSDカードなら容量少ないし
元データのままPCでCD−Rにでも保存すれば十分な気もする。
わざわざDVDに無駄に容量増やして保存するのは不経済。
データはデータで別に保存して置いて
DVDは別につくっておけばバックアップの面で安心だけど。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:23 ID:f0RJ+re1
>>246
mac使いならパナはやめたほうがいいかも。

263 :246:04/05/21 23:24 ID:bGcRQO4T
>>259
殻つきRAMが最強なのでしょうか。
でしたら殻つきRAM対応機がよいですね。
マックで再生できなくてもいいです。
とにかく保存性重視。

264 :246:04/05/21 23:35 ID:bGcRQO4T
>>259
>>261
GS200KのSDカードは静止画写真とASF形式の動画の保存に使うのですが、
これがまた静止画は画質がしょぼすぎるので使いませんし、
ASF形式の動画も(当たり前ですが)画質がショボすぎるので
永久保存には使いません。(ちょっとしたメール送信には多用してますが)
なのでSDカード対応はどうでもよいです。

殻つきRAM対応でEPGまたはiEPG対応で予算内だと
85H、95H、XS41あたりになるのでしょうか。
XS41ってMacでも使えるんですかね。
割と出張することも多いので画質うんぬんより
予約が外部から可能だとすごくたすかるのですが。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:35 ID:rtfMh7ZZ
>>259
>200/95HならSDカードの写真や動画をRAMに保存できないかな?
予算的に厳しいでしょ。
価格コム通販ならギリギリだろうけどそれだけのために2万以上も高いの買う意味があるかどうか。
写真は見られても動画は見られないようだし。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/07.html

>>263
Rは構造上弱いといえる面もあるけどそれすら国産メーカー製で実際に消えたなんてのは聞かない。
RAMとRWはもっと聞かないし違いもないよ。
そんな些細なこと気にするより
パナソニックにするならBSチューナーなくてもいいのかとか
そっちのほうを気にした方がいい。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:36 ID:UDQvz/tz
>>263
単純な保存比較をしたとしたら、一番いいのは殻付きのRAMだと思うよ。
基本的にデータ層、保護層に手をつけなくてもいいからね。

現行のRAM対応機ならRAM→HDDも無劣化で出来るから、データ入れ替えも可能。

267 :246:04/05/21 23:39 ID:bGcRQO4T
>>265
あ、今>>1のリンクを見てたのですが、
確かに85H、95HはBSアナログがついてませんね・・・。
それはさすがに却下です。
残るはXS41しかないんですかねぇ。
スゴ録で使用するRWとXS41のRAMとでは、
どっちが耐久性が高いんですかね。
>>265
DVD-Rは永久保存には向かないという記事を最近読んだので
-Rに保存するつもりはありません。
>>266
やっぱりRAMですかね。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:40 ID:UDQvz/tz
>>264
>なのでSDカード対応はどうでもよいです。
それなら95Hは消えるね。
予算を超過してまで、購入する価値はHDD以外ないからね。

>予約が外部から可能だとすごくたすかるのですが。
うん。
XS41は外部からの予約も出来るよ。

RDならRWからのHDDの無劣化ダビングも出来るので、意外とあってるかも。

269 :246:04/05/21 23:45 ID:bGcRQO4T
>>268
>XS41は外部からの予約も出来る

!!!えっ!!!!
ほ、ほんとですか!!
具体的にどうやってやるんでしょうか。
それができるのなら(10年以上前からそんな機種がほしかった・・・))
絶対XS41で決まりです!!
他の機能などはどうでもよくなりました。
RAMでもRWでもどっちでもいいです。
すごい時代ですね。

で、他にはXS41みたいに外部から予約できるものってあります?

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:45 ID:UDQvz/tz
>>267
>どっちが耐久性が高いんですかね。
一回のみの書き込みで、あと保存という扱いなら似たり寄ったりだと思う。
まぁ>266の理由で、若干RAMが有利といったぐらい。

RDシリーズならRAMもRWも使えるから、どっちか片方を選択するのが不安で、スゴ録の
おま録機能に強い魅力が見いだせないならXS41がいいと思うよ。

271 :246:04/05/21 23:46 ID:bGcRQO4T
>>270
そうですか。ほんとRAMでもRWでもたいした差はなさそうですね。
スゴ録も外部から予約できたりします?
おまかせ録画ってのも魅力的ではあるんですけど、
自由に外部からいつでも予約できたら別に要らない気もするし。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:52 ID:UDQvz/tz
>>269
>具体的にどうやってやるんでしょうか。
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html#2_3
こういうので生成した文章、専用のソフトを使ったメールを送ったりする。
ネットdeナビで予約って出来たっけ?

>で、他にはXS41みたいに外部から予約できるものってあります?
他にはDIGAの最高機種かDIGA+ブロードバンドレシーバー、それとNECの機種かな。


273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:52 ID:46gdEvwV
>>271
おまかせ録画目当てで買う機種では無いとおもうが。
ちなみにおれは使ってない。

274 :RD-XS41 Userです。:04/05/21 23:55 ID:jsiFrXII
一応、外部から予約時はメールを利用することになっている。
XS41の電源OFF時は、6:40,11:40,18:40頃にメールを取りに行くようになっている。
厳密にいつでも予約というわけではない。
ちなみに、電源ON時は、設定された時間ごとにメールを取りに行く。

また設定・環境の条件により、外部から直接電源の入ったXS41にアクセスすることも出来る。
(ウチはISPの関係上それは出来ない(プライベートIPが割り当てられている)し、
セキュリティ面も不安なためしていない)

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/21 23:58 ID:UDQvz/tz
>>273
それぐらいしか魅力がないよ。
他の機能で購入しようと思うのなら、別の機種のほうを薦める。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 00:00 ID:2aUOuGHP
>>271
外部からの予約が優先ならXS41でいいんじゃないのかな。
万能ではないけど。

>>274
>XS41の電源OFF時は、6:40,11:40,18:40頃にメールを取りに行くようになっている。
それが結構大きいんだよね。
あ、これ見たい。
と思ったときには既に遅いって場合がかなり多い。
時間に余裕があるなら、前日に予約して置けばいいわけだし。
意外と使える環境が限られてるというのが
実際使ってみると分かること。


277 :246:04/05/22 00:01 ID:s6rggbIO
>>273
そうなんですね。参考になります。
>>272
>>274
そうですか。XS41は基本的にメール予約なんですね。

今ちょっとググってみたのですが、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
(RD-Style for MacOSX)
こんなページがあるんですね・・。すごく参考になりました。
実際にネットでナビ?ってやつに触ってみると、
AirMacでこんなことができるって、なんかもうこれしかない!
って気分になってきました。

たぶんXS41買います。
みなさんありがとうございました。

278 :246:04/05/22 00:03 ID:s6rggbIO
>>276
いえXS41は外部からそのままネットなんとかってやつに
アクセスできてダイレクトに予約入れられるみたいです。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 00:09 ID:2aUOuGHP
>>278
電源入れっぱなしで使うの?
それにしても>>274で書いてあるように
セキュリティ面や、それが出来る環境なのかを確認したほうがいいかも。

280 :246:04/05/22 00:11 ID:s6rggbIO
>>279
>>277のリンクを読む限り、大丈夫そうです。
電源はパソコンもなんでも結構つけっぱなしにする方なので無問題です。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 00:14 ID:OK65ySZM
>>246
編集は必要ないとの事ですが、せっかくデジタルムービーを所有しているのですから
DVテープのDVD化の際、最低限の編集を考えられても損はないと思います。
映像をハイブリッドレコーダーにDV端子から取り込んで不要部分のカット、並び替えやチャプター打ち、メニュー作成など
PCほどでは無いにしろ、RD-XS41なら一通り出来ます。

282 :E-85H:04/05/22 00:40 ID:u5zbQGvQ
今日ヨ○バシ行ったらEPGはCATVによっては使えないとか言われたんだが、そんなことあるんですか?
自分CATVなので、レコ買おうと検討してんだけどちょっと引いちゃったよ。
誰かHCC(阪神○ティケーブル)加入者でEPG使えてる人いない?
あとこのCATVは使えなかったって人、情報下さい。
板違いならスマソ

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 00:52 ID:7cVxnfci
>>282
ここでctrl+Fで阪神を検索。
http://www.ss-f.net/sugoroku/sugo2.htm

284 :E-85H:04/05/22 01:08 ID:u5zbQGvQ
おおーありがとうございます。
相変わらずレスが早い・・・
誰かさんサンキュー。


285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 01:14 ID:7cVxnfci
>>284
念のため、そのHCCに電話して聞いといたほうがいいよ。
もしかしたら地上デジタルのための設備移行で、出来なくなったって可能性も無きにしも非ずだから。
何を聞くについては>283で紹介したページの一番上に書いてある。
まぁEPGが使えますか? でも十分だと思うんだけどね。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 01:21 ID:uFxHGRqo
>>277
ぐぐる間もなく、本人がこのスレによく来てるよw
しかも、専用スレまである。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

まあ、性格に難があるが、それは気にせずに行き詰まったら
このスレで聞くと、外部予約に関しては教えてもらえると思うよ。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 01:30 ID:UATK1SFK
かわさきさんはすごいよ
なんでみんな馬鹿にするの?
俺はかわさきさんのすすめでX4買ったけど大満足です

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 01:36 ID:aIwBUaU6
>>287
初心者スレ荒らすから

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 02:48 ID:3effyoC2
というか>>246が皮先なんだけどね。
質問者のフリするのは彼の常套手段ですよ。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 03:24 ID:gzpQ15wO
>>289
アンチ皮先ちゃん、また君か。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 03:52 ID:FXBzbx7s
皮崎=悪質な工作員
被害者は数知れず

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 04:00 ID:EyPEPfzL
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 07:04 ID:L//GsCSC
>>291
被害者なんていないだろ

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 07:56 ID:HeDU3FJ1
なんだ皮先きてたのか、質問者で。
寝てたのできづかなかった。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 09:38 ID:CYDIWXeB
>>293
昨日はなかったけど、来る度に大量のコピペしてるじゃないか。
被害者は皮先以外の全員だ。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 09:47 ID:y6HStxiG
>>295
それだったらいちいち皮先に反応しているアンチ皮先も加害者だな。
コピペウゼーだったら無視してコピペ荒らしと言うことで削除依頼を出したらいい。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 09:59 ID:CYDIWXeB
>>296
そうだな。
皮先が出てくると皮先のIDとレス番号をAA貼付ける香具師
あいつは皮先と同罪だ。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 10:20 ID:HeDU3FJ1
つまり、被害者はいるってことだな。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 10:27 ID:lmxs4tUM
再開

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 10:46 ID:mv7J4HsN
つか質問者に疑いをかけるようになっちゃおしまいだな。

ようはおまえら皮先とやらに勝てなくて悔しいだけじゃん・・・小っせえなあ。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 10:56 ID:HeDU3FJ1
皮先相手にマジ回答してろ

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 10:58 ID:XTFrzzkQ
変な香具師(DQNとしたらまとも?)が出てきたな〜
コピペ荒らしに勝つって意味判ってるのかな。
皮先のやっかいなのは、コピペ荒らし以外では、
“比較的”まともな芝厨な側面がある点なんだが、
そんことも判ってないんだろうな。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 10:58 ID:KSski4tm
皮先はスルー汁

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:19 ID:LgTJIJoG
どなたか導いてくだされ…。

Q01.予算--- 10万円前後
Q02.EPGまたはiEPG---必要
Q03.GRT---あればうれしい程度
Q04.PC環境---PCは複数あり、ハブによるLan、ルーターによる光接続あり。PCのドライブはDVD-ROM。
Q05.書き換え型記録メディア---特に気にせずというより知識不足TT
Q06.使う人---パソコンは中級者、DVDレコは1台目。機械の操作は飲み込み速し。
Q07.主な録画ソース---地上波(バラエティ番組・アニメ)・BSアナログ(スポーツ)
Q08.編集機能は重視するか?---ごく簡単にCMカットぐらいは。
           ただ、いろいろできればいろいろ嵌る可能性はあるかも。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に見ては消す。気にいったら記録する程度。
Q10.重視する性能・機能---早送り再生(音声付)とEPEG(及び類似品)とBS(アナログ)
Q11.その他---いままではビデオでG-Code予約をしていましたが、
新聞のテレビ番組欄を選ぶがごとく予約ができる(と本人が思っている)EPEGの類は必須。
また、時間短縮の意味合いから、早送り再生(音声付)も必須。あとNFLが好きなのでBSも必須。

いろいろ調べたのですが、パナのE200Hか、東芝のいくつかの機種しかEPEG等+早送り再生+BSが見つかりません。
ただ店頭で東芝の1.5倍はちょいと音声が聞きずらいと感じました。(画像ソースによって向き不向きはあるでしょうが)
友人のE-80Hの1.3倍はほぼ気にならないほどに聞けました。

総合的に考えるとE200Hなんでしょうが、いかんせん世代が前のせいか、かえって値段が上がってるのが癪。
今上げた機種で私が勘違いしている点やこれ以外に見落としてる機種、及び新機種の話がありましたら
あわせてご指導いただけると幸いです。


305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:29 ID:2aUOuGHP
>>304
>Q10.重視する性能・機能---早送り再生(音声付)とEPEG(及び類似品)とBS(アナログ)
PSXもその条件に合致してますよ。
早見再生はE200Hと同じ.1.3倍で聞き取りやすいです。
編集はCMカット、基本的には見ては消す
ということなので特に問題もなさそうです。
E200Hの値段がネックならこれでしょう。
2,3万安いはず。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:29 ID:CYDIWXeB
>>304
いますぐ買うなら、その選択でそんなとこでしょ、という感じ。
急がないなら、各社オリンピックモデルが全部出揃うまで待ってみては?
1、2ヶ月の間には出揃うと思うよ。


307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:32 ID:F+I/z0Mh
PC中級者で機械の飲み込みも早いならPSXがいいとおもう
何も出来ない人が買ったその日に録画編集できるようにいろいろつけてレコは高くなってるので
PC詳しい&飲み込み早いならそこらへんが補強できるのでPSXが絶対いいと思う
EPGもついてるしHDDも大きい

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:33 ID:F+I/z0Mh
>>306
予算が10万だよ?w
低予算の部類かと

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:36 ID:I9yJy+wD
ここで教わった結果xs41を購入して良かった。サイコー!!
ただ東芝信者の皆さん。他社を煽らないで宣伝してくだしゃい。
反発した初心者が東芝機買わないなんて不幸ですよ。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:48 ID:CYDIWXeB
>>309
良い方の機械ではあるが、サイコーと言うほどのモンじゃない。
そんなこと言ってると芝厨扱だぞ。
(『最強』と言わなかったのがせめてもの救い)
もっちと、冷静になれ。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 12:58 ID:KSski4tm
>>310
そりゃ上にX4があるから最高であるはずがない罠。
画質だけなら旧型のX3でもXS41より上だし。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 13:52 ID:00pBL7xF
Q01.予算--- 10万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG 必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
         PCのドライブ DVD-R (一年前くらいのVAIOノート型)
Q05.書き換え型記録メディア-- 問わない。
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者。 個人8:家族2の使用割合かなと。
Q07.主な録画ソース---BSアナログ、WOWOW、VHSのDVD化。
               来月のEUROを録りたいのです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度・高い DVD-R焼き頻度・高い
Q10.重視する性能・機能---地上波の録画は重視しません。 VHSをDVDに移したい。 BSアナログチューナ必要。
Q11.その他---6月12日開幕のEUROまでには購入の決断をしたい。
         サッカー、映画を中心に溜まってしまったVHS(3倍録画)500本をDVDに。 
         TV、ビデオデッキはデジタル未対応。
         
         足りないところがありましたらご指摘を。
         よろしくお願いします。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 13:56 ID:FTQVPWKu
Q9が矛盾してないか?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 14:02 ID:CYDIWXeB
>>312
500本の3倍速VHSのしかもサッカーのDVD化は止めた方が良いと思う。
保存しておく場所があるのなら(多分保管場所の問題DVD化したいのだろうが...)
ハイブリ機の購入とは別に、VHS機を買換える方が良い。
この先もVHS機が無くなるのはかなり先と思う。
DVD化をするのなら、1試合でDVD1枚(1000枚程度必要)
と画質劣化を覚悟して取りかかるべき。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 14:03 ID:CYDIWXeB
×1000枚
○1500枚

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 14:16 ID:GcpUnt6d
VHSすすめてる!

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 16:04 ID:VT3aFB4O
Q01.予算--- 10万程度までなら
Q02.EPGまたはiEPG---EPG できれば欲しい、iEPG 不要
Q03.GRT---あれば
Q04.PC環境---なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。なくても良い
Q06.使う人---年配者
Q07.主な録画ソース---地上波
Q08.編集機能は重視するか?---どうでもよい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDで見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度:あってもほとんどしない
Q10.重視する性能・機能---HDD録画機能
Q11.その他---できれば現在の古いVHSのリプレースとして、VHS+HDD機で安いのがあれば、
それがベストです(DVDはいらない)。VHSは今までに録画したものを見るだけで、それをDVDにしようとかは考えていません。
でもVHS+HDD機ってあまりないですよね。VHS+HDD+DVD機になるとかなり高くなるし…。
多少高くても新しいDiGAのVHS+HDD+DVD機がいいかな、とも思ったのですが、
「タイトル毎レジューム」がないと聞いてちょっと躊躇しています。
なにかアドバイスを。
(古いVHS機をとっておいてHDD機だけ買え、というのでもよいです)

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 16:10 ID:TQ7eQPT6
その程度ならHDDの容量が予算内で一番大きいのかっとけば大差ないと思います。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 16:16 ID:7WIPfr4s
>>312
>Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG 必要
>Q10.重視する性能・機能---地上波の録画は重視しません。 VHSをDVDに移したい。 BSアナログチューナ必要。
この二点からDIGAのE200H。
EPGあるいはiEPGのどちらかを妥協できるなら、Woooやスゴ録、RDシリーズなどもう
少し選択肢が広がるが、出来ないなら現状ではこの一機種しかない。
またEUROまでに買いたいのだから無理だろうが、待てるならE200Hの次機種を待ちたいところ。

>>317
その予算でEPGとGRT付きとなるとPSXかな。
HDDに保存するだけなんだから、容量が大きいほうがいいだろうし。
他にも録画ソースや重視する性能も結構合ってる。
問題は使用者が年配者で、常時接続の(アップデートが出来る)環境があるかどうか。
そこさえ解決できれば、十分あってると思う。
ちなみに『PS2の機能がちょっと…』なんてレスを入れると『要求にぴったりなのに、
何でそれを選ばないんだ?』みたいな展開になるかので御注意を。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 16:17 ID:7WIPfr4s
>>319
× みたいな展開になるかので御注意を。
○ みたいな展開になってちょっと荒れるので御注意を。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 16:18 ID:wmfQ3U7w
>>317
タイトル毎レジュームが無いDIGA使えばそれなにり使えるよ。

ただタイトル毎レジュームの付いてる機種を使った人は

まーほとんどDIGAは使えないと思うね。

個人的にはあって当然の必須機能。コレがないからDIGAは論外。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 16:20 ID:2aUOuGHP
>>317
VHS+HDD機はちょっと古めのが2万円くらいで良く出てますよ。
安いし試しに買ってみてはいかが?
EPGもGRTもついてないしHDD容量も少なめなのが多いですけど。
これでもHDDレコーダーの便利さは満喫できます。

でもEPGはあったほうが便利なのは間違いないので
これとは別に安いDVD+HDDのハイブリッドレコーダーを買えばいいと思います。
E85H、PSX、スゴ録あたりならVHS+HDDのほうと合わせても10万以内に収まります。
「タイトル毎レジューム」なしでいいならE85H、
GRT欲しいならPSXっという感じで。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 16:25 ID:7WIPfr4s
>>317
あとVHS+HDD+DVD機ならビクターからも出てくる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/18/006.html

まぁ>322の言うとおり、VHS/HDD機の安いのが一番いいのかもしれないが。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 17:30 ID:7QOavxYZ
Q01.予算 4万円台以下
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要、iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?はい
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?DVD-RAM/R
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---普通のパソコンユーザー
Q07.主な録画ソース---デジタル放送
    そしてどんな番組を録画するか 報道・ドキュメント・アニメ・科学番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい できればプレイリスト対応
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---特に重視しない、画質が良くて安ければ。
Q11.その他---購入を考えている機種(RecPOT-M, RD-XS33, その他安い単体DVDレコ)
なお、RD-2000廃却してRD-X3所有してます。セカンドマシンが欲しいです。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 18:38 ID:wlySHzPG
ご助言、宜しくお願いします。

Q01.予算---10万円以下(なければオーバーしても可)

Q02.EPGまたはiEPG---EPG/iEPG(あったほうがいいなら両方とも)

Q03.GRT---必要

Q04.PC環境---
ケーブル回線の無線LAN(Air Mac使用)
PC(ノート)・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
PCのドライブ→DVD-ROMのみ

Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?
どちらがいいのかよくわかりません。使い勝手がよくて画質劣化が少ないものはどちらでしょうか。

Q06.使う人---
私はパソコン中級者です、Gコード(ケーブルテレビなので使えません)
使用者:子供(アニメの録画)、私(中年)

Q07.主な録画ソース---ほとんど家庭用ビデオカメラで撮ったVHSのDVD化です。

Q08.編集機能は重視するか?---家庭用ビデオカメラで撮ったVHSのDVD化する際、
日付を入れることができればいいです。

Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は低い(でも使ったことがないのでまだわかりません)
DVD-R焼き頻度:高い(RかRWかRAMに焼くのか、どれがいいのかよくわかりません。教えてください)

Q10.重視する性能・機能---Q07、DVD再生画質、動作の軽さ、簡単さ

Q11.その他---家庭用ビデオとウルトラセブン第12話のDVD化がメインです。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 18:57 ID:sD3iJIzZ
>>325
ある程度は自分で勉強した方がいいと思う
質問の答え見る限り適当に答えてるとしか思えない
Q2とかQ5とかQ9とかは特に酷い

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 19:20 ID:mToy4UPq
>>324
一台持ってるなら、何が必要で何が不必要かが分かっていると思うから、その他の機種から
自分で判断するのが一番いいと思います。
個人的にはRecPOT-Mが一番デジタル放送を薦めたいです。

>>325
とりあえず何に対しても対応できるRD-X4EX。
予算は超過するが、一応の要求はクリアーしている。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 19:26 ID:zwiTZOOQ
iEPG を使用するのにはソフトが必要だと思うのですがどのようなソフト
がいいのでしょうか。金額などを教えてください。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 19:38 ID:mToy4UPq
>>328
ここのテンプレ嫁。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084499532/-100

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 19:38 ID:mToy4UPq
>>327
× 個人的にはRecPOT-Mが一番デジタル放送を薦めたいです。
○ 個人的にはRecPOT-Mが一番デジタル放送にあっているので薦めたいです。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 19:43 ID:Ygvqz/aZ
>>328
WebブラウザのIE6と最新のJava
両方ともタダ


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 19:47 ID:Ygvqz/aZ
あ、iEPGだけならJavaは不要。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 19:47 ID:CJJFQMgB
>>325
>>246氏と質問内容がほとんど同じなんですけど 違いはGRT必要ってぐらい
それにウルトラセブン第12話って欠番じゃないですか

>>328
IEでもOKです
オンラインウェアではTVスケジューラーが有名、シェアウェア(1,155円)だが機能制限、期間制限なし
あとスカパーならTMRDiEPGがいいね

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:03 ID:yIEsyOlr
>>325
PSX。ビデオカメラのDVD化は向かないけど。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:04 ID:OewavWnW
>>333
ウルトラセブン第12話ってビデオで出回ってるやつでしょ。
それをDVDに焼きたいということじゃないのかな。

336 :ぬるっとした白い液だすスペルマ性人:04/05/22 21:10 ID:FTQVPWKu
>>333
たぶん自分の持っているお宝ビデオをDVD化したいってことなんじゃないのか?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:12 ID:wlySHzPG
325です。不勉強で申し訳ありませんでした。
初心者用スレと言うことで、何も知らない人間が質問してもいいかと
勝手に解釈しておりました。

(12話は仰るとおり、ビデオで出回っている物です)

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:25 ID:1uts0XSy
やっぱりEPG無いと後悔しますかね?
XS41が欲しいんですけど・・・

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:30 ID:Ygvqz/aZ
>>338
ネットワークにつながないの?
PCあればPCでiEPG使えるよ。
PCなくてもGコード予約でタイトル入るから不便ないし。
携帯からもiEPGで予約できるし。


340 :338:04/05/22 21:37 ID:1uts0XSy
>>339
ルーター持ってないし、設定とか面倒そうなんで。
Gコードはビデオでも使ったこと無いんですけど、
タイトル入るんですか。初めて知りました。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:46 ID:9uWICkFH
自慰行動

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:52 ID:Ygvqz/aZ
>>340
Gコードでタイトル入るのはネットワークつないでるときだけ。
へんなネットワーク環境じゃなければ、ルーター買ってきてつなぐだけなんだが…
パソコン2台目つなげようとか、ネットワークHDDつなげようとすればルーターが必要になるんだし。


343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 21:52 ID:iK/DeN6Y
ピンクルーター

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 22:31 ID:K8zThG2b
地上はデジタルの場合、GRTはいらないと聞いたのですが、本当でしょうか?

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 22:45 ID:bPo56PxN
>>344
本当。というより微妙に表現がおかしい。
地上デジタルではゴーストの問題が生じない、というのが正しいか。

(受信した信号としてはゴーストはあるのだが
最終的な処理で全く影響をなくすことができる。)

346 :324:04/05/22 22:46 ID:7QOavxYZ
>>330
そうですか。recPOT-Mを考えます。対応チューナーはありますので。
これに少しずつ保存して、ハイビジョン対応DISCが普及したら
ムーブできればいいなあと思います。無理かも知れませんが。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 22:50 ID:7QOavxYZ
>>345
その通りですね。
でもデジタル放送を気をつけてみれば判るのですが、
ゴーストではないのですが、文字などに天使の輪みたいのが
かかってますね。圧縮ノイズだと思いますが、ハイビジョンの
時代にも出るのかと思うと鬱ですよ。

348 :344:04/05/22 22:53 ID:K8zThG2b
もまいたちありがとん。
XS41に突撃しますわ。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 22:55 ID:Ygvqz/aZ
>>348
価格.comの掲示板に衝撃の安値情報


350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/22 23:49 ID:tAGnCsc/
スカパーとBSアナログのWOWOWでサッカーを見てすぐ消すのには
どれが使いやすいでしょうか。個人使用です。

351 :347:04/05/23 00:00 ID:bT9qg/IQ
DVDレコのせいでした。

352 :344:04/05/23 00:21 ID:z6W8SE4D
>>349
漏れ、関西人なので明日梅田で問い合わせてみるや。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 01:17 ID:Wapbf++Q
どどど素人ですが、今回かっちゃいます。
ぶっちゃけ教えてください。
@パソコンでのDVD(ROM)再生は
DVD−Rしか読めない?
*モバイルで旅行先で自宅で撮ったTVを見たいが
DVD−Rは上書きできないから、
しょっちゅう持ち歩いて使うので
もったいない。
AVTRからダビングしたい。
VTR−DVD機はHD付いてない(松から出るのは知ってますが)
VTRももったいない、またレンタル屋もVHSがまだ
多い。なんか線(ケーブル)で繋げれないでしょうか?
A

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 01:37 ID:FWlFxRjd
もちつけ

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 01:47 ID:M+8IuK2s
>>353
>@パソコンでのDVD(ROM)再生はDVD−Rしか読めない?
パソコンの環境による。
RAMドライブの付いたPCを持っている人はRAMが読めるし、持ってない人は読めない。

>Aなんか線(ケーブル)で繋げれないでしょうか?
繋げれる。
ただしレンタルビデオなどにはコピーガードというダビングをさせないための機能があるから、
レンタルしたビデオでDVDの購入費用を浮かせようとか考えてるなら、購入しないほうがいい。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 02:15 ID:YjaJQQys

Q01.予算---  7万円台まで
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要、iEPG あれば良い程度
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---レンタルのモデムのみ
           、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
          PCのドライブ-R/-RW)PC買い替えたい・・・・
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---私のみ。PC中級者程度。覚えは早いと思う。
Q07.主な録画ソース---現状は地上波のみ。
               主にバラエティ。後は特番、深夜アニメ少々。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度(色々やりたい気もするが、多分しない・・)
  Q09.HDD/DVDに残す頻度---深夜アニメ、一部バラエティは見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、
                     DVD-R焼き頻度(低いと思う。)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ、録画のしやすさ、
Q11.その他---編集をしたいと思うと、東芝性かと思いますが、っ優先順位の高い録画のしやすさを考える双六かパナ機かと思っております。
          価格帯を考えると、250GBでも安価な双六かなと思っておりますが、パナ機の160GBのも気になります。
          「タイトル毎レジュームっているかなー??」と日々吟味しております。
          やっぱないと不便ですかね??お願い致します。


357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 02:25 ID:YjaJQQys
356ですが、VHSぼDVD化もできればしたいということを付け加えます。


358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 02:29 ID:RunQOaOK
>>51
激遅レスだがDIGAのタイトルごとレジューム無しは
学習リモコンのマクロである程度解決する。
CMスキップも便利だと学習リモコンスレにあったと思う。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 02:32 ID:M+8IuK2s
>>356
Q11.その他の判断で大体あってる。
東芝かスゴ録orDIGAの判断は自分でしてもらうとして、スゴ録orDIGAの判断点。
スゴ録→HDD容量、おま録、EPGの検索、RW、擬似2passエンコード
DIGA→編集の分割、RAM、マルチタスク
もし俺のように一倍速対応の安いDVD-Rを使うのなら、マルチタスクは必須。
一枚焼くのに50分近くかかる。
ただあんまり焼かない、ちゃんと四倍速のを使うというなら無問題。
それとスゴ録は一括削除の時とかは、動作がゆっくりめなのでちょっと面倒というのもある。
DIGAについては詳しくは知らん。

ただPCのドライブがRWが入っているので、スゴ録のほうが若干いいかな?
もし編集したいときはVRモードでRWに焼いたのを吸い出せばいいし。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 02:33 ID:2fBj7bNc
>>356 「タイトル毎レジューム」
本来なら問題にならないような些末な機能が、ここの板に棲み付く
東芝狂信者及び”持た猿”によって槍玉に上がっているだけ。
マイナス面も多い機能であることは、まじめな投稿者が時々指摘して
いるので読んでおいた方がいい。

こんな些末な機能を気にしたがために、DVDレコ本来の重要な
部分を見逃さないように。例えば…。
東芝とパナソニックの2台所有しているが、東芝のRAMの動作の
遅さには閉口する。ロードから何から何まで3倍の時間がかかる感じ。
RAMプレーヤーとして使う気が起きない。このことを前にしては、
レジューム云々なんて軽く吹っ飛ぶ。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 02:35 ID:M+8IuK2s
>>357
それをするならスゴ録はあまり薦められないな。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 02:55 ID:sUsMmDnc
>>356
スゴ録はタイトル分割できないので、VHSのDVD化は面倒くさくなる
あとは東芝XS41とパナE85H
PCに抵抗がない、ネットをよく見るならXS41でしようね
予約するたびにPCに向かうことに抵抗を感じるならE85H
あと価格.comの掲示板なんかも見て判断してね

タイトル毎レジュームっているかなー??
これはパナユーザーでないとわからん、他機種では当たり前だから


363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 03:10 ID:YjaJQQys
>>359
ありがとうございます。
VHSのDVD化は断念します。ビデオはビデオで見るようにします。
すいませんPCのドライブ勘違いしてました。
PC(しかも古い)の説明書を見たらDVD−ROMとしか書いてないのですが、
どういったことでしょうか?PCでDVDを見たことがありません・・・
初心者ですいません。
DVDに焼くのは頻繁ではないと思っています。
パナも双六もそれぞれ魅力ありますね。
迷ってしまう・・・
>>360>>362
タイトル毎レジュームに関してはレスを見直してきました。
いるような・・いらないような・・・
といったのが率直な感想です。
操作性、動作の軽さがパナと双六でしたら、どちらが優れているのでしょうか?



364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 03:16 ID:pLkwf5Gu
>>363
DVD-ROMドライブならDVD-Rのビデオを見ることはできる。
ただし、再生ソフトが必要。もってなければパソコンパーツショップで1000円くらいで買ってくればいい。
CPU速度が遅かったりグラフィクスボードがしょぼいと再生がぎくしゃくする。
うまくいけばDVD-RWのビデオも見られるかもしれない。


365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 03:21 ID:Ckr4aQqR
>>363
気になるならお店で確認すれば良いじゃない?
自分で体感するのが一番確実だよ。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 03:49 ID:wm7uc/Pa
vhsに保存したアニメをdvd化するにはどれがいいですか?

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 04:04 ID:McCtiLpP
>>366
RD。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 04:38 ID:Hds7NdrX
>>356
PC中級者なら東芝のネットdeナビ対応機が便利だと思うが。
東芝のネットdeナビって実際に見たことある?
なければここに行けば見れるよ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml

東芝機を最初に買ってしまうともう他の機種(とくにスゴ録やDIGA)
には触るだけでストレスがたまるくらい、東芝機はよくできてる。
他の機種だと「どうしてこんなことくらいができないの?」ってことが
東芝機では当たり前のようにできる。

XS41とスゴ録やDIGAを比べると、PC中級者にとっては
録画のしやすさではXS41がずば抜けている。
一度考え直してみるのもよい。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 06:40 ID:JZW/BWps
レコーダーは何が良いか良くわからんが,なんとなくライトンのLW-5001を入手.
新古で送料込み2万ほど.後で,5005にすればと悔やんだが入手不可.フリフリになる
レコーダーはライトンとそのOEMのゲートウェイしかないのでは.ドライブとファームを
書き換えれば5005なると思うのだが...

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 07:59 ID:byfn3of/
>>326
うぜえよ
初心者が書き込み難くなるような雰囲気作るなバカ
お前は二度と来るなクソ野郎

371 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/23 08:19 ID:/btU9Kan
>>358
具体例が無く 全然わからないよ

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 09:03 ID:L6YhLFtY
>>370
質問者、回答者のレス内容を理解です、しかも致レスで、
ただの噛付亀

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 09:28 ID:3WP1UrWT
>>366
ビクター機がいいよ。
録画NRとTBCが強力で昔のビデオも結構きれいにとれる。
しかも画質がのっぺりしててアニメ向き。


374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 10:42 ID:Mdt2e21J
>>356
タイトル毎レジュームが不要って言うやつは無理がある。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。
プレッシャーを常に感じながら録画ライフを送るのか、
プレッシャーを感じることなく楽々録画ライフを送るのか、
さて、君ならどちらを選択する?

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 10:44 ID:Mdt2e21J
>>363
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。


376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 10:44 ID:Mdt2e21J
>>363
【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森本は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか(笑)


377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 10:46 ID:Mdt2e21J
>>363
タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能(機能ですらないがw)。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。

家族持ち、あるいは今後家族持ちになる予定があるなら
タイトル毎レジュームは必須。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 10:47 ID:Mdt2e21J
かわさきさんがいたらもっとわかりやすくアドバイスもらえると思う
いちおう↑のはかわさきさんのコピペです 参考にしてください>>363

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 10:57 ID:Ckr4aQqR
皮先本人以外に「かわさきさん」なんていう香具師がいるとは思えん。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 11:01 ID:Mdt2e21J
かわさきさんは大物だから君みたいなやつを相手しないから僕が相手しよう
海よりも深く空よりも広いかわさきさんのこころに感謝しなさい>>379

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 11:18 ID:hbABxj3b
出来ればEURO2004の前に購入したいと思い、昨日からこのスレを読み始めましたが、
迷いは深まる一方です。だなたかお導きください。

Q01.予算--- 特になし(ただし、AV機器初心者の厨ため、ハイエンド機は豚に真珠のような気が・・・)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG ぜひほしい、iEPG 不要
Q03.GRT---どちらでも(ゴーストが出てるかよくわかんない)
Q04.PC環境---PC・ネットは2F、TV・レコーダーは1F、PCはDVDドライブなし(涙)→DVDレコ単体で使用
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分(パソコン初級者、Gコードやったことない)、嫁(AV機器ダメダメ)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、CATV(多分EPG受信可)、BSデジタル(CATV経由)
               主にスポーツ(サッカー、ボクシング、格闘技)、あとドラマ、バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---全く重視せず(CMカットもしなそう)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---主には見ては消す、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---CATVのSTB(パナDCH250)との連動性(パナとπは可みたい)、
                  初心者でも操作しやすいこと
Q11.その他---

今の印象としては、パナはBSアナログなしとタイトル毎レジュームなしが×。
東芝はiEPG不可な環境だし編集しないのでむいてなさそう。パイオアニアはEPGなしが×。
SONYはCPRM対応不可が×。
STBとの連動性を重視してパナE85Hを本命に考えていますが、
タイトル毎レジュームなしはやはり辛いでしょうか?
EUROはあきらめてE200Hやπの後継をみた方がいいのでしょうか?

どうぞよろしくお願いします。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 11:23 ID:Hds7NdrX
>>381
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 11:25 ID:Um4PYLSK
>>381
CPRM云々言っても、見て消すだけならスゴ録でもいいような気はするけどね。
タイトル毎レジュームはあれば便利ってだけで、なければ困るって程のものでもないと思うけど…
将来DVDへの保存考えてるんならE85Hで…

なんだかんだいっても、一番薦めやすいんだよな、E85H

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 11:35 ID:Mdt2e21J
実際のDIGAユーザーの声を聞いてみよう。
例えばこんな不満が出てきている。
これに加え、タイトル毎レジュームすらついてないので
使い勝手の上でこの上ないプレッシャーというか居心地の悪さを感じることになるであろう。

372 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/14 15:11 ID:ONqWzb7n
他のメーカーはどうかわからないけどPanaのハイブリって制約多すぎない?
例えば-R用高速録画しないと-Rに焼くときにチャプターが反映されないとか
ノーマル録画だと-R焼きで強制的に5分間隔で勝手にチャプター入ってしまうとか
ビットレートを手動で出来ない関係で容量が無駄になってしまうとか
予約の時に実録画時間より大目の時間を設定してビットレート調整という裏技あるけど
それをやると次の予約録画時間に被ったりして不便なんだよね。
予約録画設定する時にLPとかSPでビットレートを決めるんじゃなくてぴったり録画の
ように時間設定でビットレートを決定(録画開始―終了時間とは別に設定)できれば
いいのにと思った。録画時間は1時間でもLPとかSP設定の代わりにぴったり設定で
4時間を指定すればDVD1枚に4時間分収まるレートで1時間分録画できるように。
もっと簡単なプラグラムはあるんだろうけど。
以上PanaDVDレコーダー初心者の戯言でした。長文ごめん。 >>381


385 :381:04/05/23 11:40 ID:hbABxj3b
>>382-383
早速にありがとうございます。

CATV経由デジタルWOWOWでボクシングをHDDに録画
→多くは見て消すだけ
→2ヶ月に1回くらいめちゃくちゃ感動
→保存版にするためDVD-Rに焼付け

このような場合は、スゴ録はむいていないでしょうか?

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 11:44 ID:qv5qwOKe
皮先長いよ。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 11:55 ID:Mdt2e21J
あえてこっちで
>>ID:lCAbLtjG
俺はかわさきさんじゃないですよ

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:04 ID:Nhr09SUI
漏れもタイトル毎レジュームいらない派だったんだけど
録画するタイトルが増えてきて一気に1タイトル全部見れない事が増えてきた
今ではタイトル毎レジューム必須になった
ネットdeナビ、EPG、タイトル毎レジューム、マニュアルレート
これらは実際に使わないと必要性がわからない機能だろう
勿論使い方にもよるのでイラナイ人には本当にイラナイと思うけどな
漏れの場合使うか使わないかわからない場合は取り敢えず付いてる方を選ぶ
後でこんな機能いらなかったと後悔するより
後でなんでこの機能が無いんだよと後悔する方がイヤだから
取り敢えず今の自分に必須の機能からリストアップして選択で良いんじゃねーの?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:08 ID:3d05InWH
DIGA買ったけど、後でタイトル毎レジューム無いことに気づいた。
無いなりになんとか使ってるけど、欲しい機能なことは確実。
買い換えるとしたら間違いなくタイトル毎レジューム付いてる機種買うと思う。
やっぱりハードディスクにタイトルが増えてくると途中で切り替えることが多くなる。
完全に編集すれば良いんだろうけど、そこまで面倒で。
なんでDIGAだけタイトル毎レジュームないの?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:10 ID:qv5qwOKe
>>385
あなたQ11で書いてる認識であってるから、どこで妥協するかはあなたの決断。

>>387
たまに愛嬌あるところもみせるんだな。高圧的なだけかと思ってたよ。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/23 12:30 ID:xTkfQeM4
Q01.予算--- 10万円くらい
Q02.EPGまたはiEPG---出来れば欲しいです
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ有ります。一応、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置くことになりそうです
PCのドライブ---RAM、+-R/+-RWです
Q05.書き換え型記録メディア---そうですねDMR-E50使っているのでRAMでしょうか?.....
Q06.使う人---私と妻です。 
所有機材はHI8,SVHS,DMR-E50(発売して速攻買いましたが、色々と不満がありまして新しく買おうかなと....)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ホームビデオ、VHSのDVD化。特に地上波録画とVHSのDVD化が一番重要と思っています
Q08.編集機能は重視するか?---ホームビデオの編集(たいした事はないのですが)と、取り貯めしてあるTV番組の編集がしたいので重視したいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度、DVD-R焼き頻度は共に高いと思います
Q10.重視する性能・機能---値段、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---DMR-E50は持っていますが、特にパナに拘る気はありません。本当に各メーカーで色々な機種が出ているので当惑している状態です
どうか皆さんの忌憚の無いご意見をお聞かせください。


392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:31 ID:x3se0RpR
>>389

仕様でつ。特許がらみで採用してない可能性もある。


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:35 ID:WxAVTjN3
DIGAの6月に出るのもタイトルごとレジュームついてないの?
VHSもついてて便利だと思ったのに。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:36 ID:CVbpUeeC
ID:Mdt2e21J=皮先

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:56 ID:eWJsAySF
>>384 いつの時代の話?スゴ録よりはましだよ。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:56 ID:XuaVP4Ln
またタイトル毎レジュームで盛り上がってるよ・・・・・・。
芝機で家族使用だが、基本的に1回録画したものを途中で止めて
次は別の奴が別のをみるなんてことめったに無いから、多分使っ
たこと無いぞ。少なくとも俺は無い。
なんか芝機持っててやなのは他社への機能的な優位性をことさら
馬鹿でかいことのように騒ぎ立てる信者と、同類扱いされてる気
分になってしまうこと。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 12:59 ID:Ckr4aQqR
>>396
皮先は、信者というより、凶信者。
LAN設定相談が唯一の罪滅ばしの極悪人。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:04 ID:sUsMmDnc
>>391
GRT必要、EPGに興味がある、BSアナログとなると現在のところはX4ですね
拡張キットを追加しての使い勝手は最高
E50持ちならE200Hの後継機を待ってみてもいいとは思います
パナの新機種はどれもBSアナログは内蔵してないので、これもBS内蔵となるかわかりませんが

ところでDMR-E50のどこが不満なんでしょうか、
DVD単体機のため編集してRに残せないところか、GRTなしか

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:09 ID:Um4PYLSK
>>385
勘違いしてる?
いざ残そうとしても、何処のメーカーであろうと現状ではコピーワンスは-Rに記録不可だよ。
リライタブルメディアにVRフォーマットで記録しないと。
ただしスゴ録はそれもできないけど…

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:12 ID:zAbcGVU7
>>385
むいてません。つか、(デジタル)WOWOWの放送は現状ではRに残せません。
(これはどこの機種でも)

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:17 ID:Um4PYLSK
>>391
非常に難しいですね。
一番向いてるのはE200Hに見えるけど…

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:17 ID:3XbhzHyk
ビデオからの乗換えなら、松下でも芝機でも好きな方を買えばいい。
まずは買って使って便利さを体感せよ。レジューム話はそれからだ。

>>385
保存版に-Rはやめとけ。後々上書きしたくなるから、RAMなりRWに・・・
ってコピワンならCPRM対応のメディア限定だから-Rは却下だぞ。
どちらにしても保存前提ならスゴ録はお勧めできない。


403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:29 ID:giiwb6Qz
>またタイトル毎レジュームで盛り上がってるよ・・・・・・。

私は一人暮らしだが、この機能は便利だ。
途中で客が来た時、トイレに行く時、帰宅した時、見た位置が記憶されているほうが便利に決まっている。
そもそも、ビデオレコーダーに標準でついている機能である以上、やはり装備されていないと不便に思う人がいるはず。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:31 ID:Z9YOCx5p
>>403
>途中で客が来た時、トイレに行く時、帰宅した時、見た位置が記憶されているほうが便利に決まっている。
これは、「タイトル毎」である必要は無いと思うのだが。特に前二つは。

405 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/23 13:37 ID:SnMejEwQ
>>391
VHSのDVD化はE50で十分 と言うか一台で地上は録画とVHSのDVD化を
併用するのは無理がある
今回は地上波録画用にHDD付を買うのが良い
(HDD付持ってるならビクターの単体機が良いんだけど
編集に分割が無いので、DVD化には向かない 画質は良いのだが
MH50買ってE50で編集でも良いが 値段が高い)

やはりE200かな

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:38 ID:YjaJQQys
>>1

> Q01.予算--- 6〜8万
> Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG どちらでも
> Q03.GRT---不要
> Q04.PC環境--ルータ無し(レンタルのモデム)
           PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
>          PCのドライブは古いため、DVD−ROMのみ
> Q05.書き換え型記録メディア---問わない
> Q06.使う人--自分のみ。毎日ネットする程度。
> Q07.主な録画ソース---地上波。VHSのDVD化はしたいが、しない気も・・
                 お笑いや特番がメイン。お笑いは毎週とりたい。たまにスポーツ
> Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい。
> Q09.HDD/DVDに残す頻度---メインは見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(特番のみ)
> Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ、オートリニューアル
> Q11.その他---価格からしてXS41、パナ、スゴロクになってくると思います。魅力的な芝はオートリニューアルなしのため×
           パナかスゴロクといったところですが、スゴロクの方が使い勝手が良さそうです。 
           少しレスを遡ると、タイトル毎レジュームについて書かれていましたが、
           やっぱあった方がよいかなと思ったためです。
           お願いします。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:39 ID:giiwb6Qz
もちろん、タイトル毎じゃないよ。レジューム機能が欲しいっていってるだけで。
あなたの言ってることが理解できないが、少なくとも>>1 には「タイトル毎レジューム」という項目しかない。
「全タイトル統一レジューム」という存在すら全否定されているのだから、そういう機能の話なら、まず全否定を解除してくれないと、理解できるはずもなく。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:39 ID:XuaVP4Ln
>>404
だよなあ。
というかトイレ程度なら一時停止でいいけど。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:48 ID:RunQOaOK
>>371
えーと確か学習リモコンの停止ボタンにマーカー付けて
から停止するように設定するんだったと思う。
停止すると自動的にマーカー付くので、完全なタイトル毎
レジュームじゃないけど403のようなケースで充分の人は
使えるんじゃないかな。


410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:54 ID:imbEVerj
タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで見なければならない

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:57 ID:3XbhzHyk
>>410
いや、だからそれをカバーするためのマーカー機能だろ?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:57 ID:giiwb6Qz
過去ログ見たけど、どうやらDIGAというマシンにタイトル毎レジュームが無い事を批判している様子。
しかし、>>1 の表では、DIGAにタイトル毎レジューム、ありになってるんだが。
どういうこと?

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:57 ID:Ckr4aQqR
持た猿も出てきたな。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:59 ID:giiwb6Qz
すまん、見間違い。ていうか表が見づらい。何とかしろ。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 13:59 ID:Ckr4aQqR
>>411
他のタイトル(=プログラム)の再生にしなればそれも必要ない。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 14:01 ID:mjQSA4Hp
>>415
電源切ったら忘れられてしまう

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 14:02 ID:3XbhzHyk
>>415
そりゃそうでしょ。単純レジューム無しではDVDプレーヤー以下だ。


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 14:15 ID:zAbcGVU7
オートリニューアルって、そんなに必要?
要するに見たら消せば良いだけだよね?

419 :381:04/05/23 14:20 ID:ajBZ0Wjn
遅レスですが、コメントいただいたみなさん
本当にどうもありがとうございました。

コピーワンスに関する勘違いも晴れたし
タイトル毎レジュームについての考えも
大分すっきりしてきました。

>>390 さんの言うとおり、どこかで妥協するか決めないといけないわけだし、
>>402 さんの言うとおり、まずは便利さを体感するのが大切だと思うので、
タイトル毎レジュームは諦めてE85H逝ってこようと思います。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 14:35 ID:wCzQHBmD
>>419嘘を嘘と見抜(ry

421 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/23 14:50 ID:SnMejEwQ
>>409
自動マーカ打ちだね
僕なら自動ポジションメモリーを使うかな(電源切るときに)

422 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/23 15:03 ID:SnMejEwQ
>>418
簡単にいえば、上書き録画 何に使うかと言われると困る
しいて言えば、見て消し、これ使うとHDDに残量が無くても録画できる
でも、見なくても消えるから早々にRAMに退避するけど

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:36 ID:NxCxLToP
Q01.予算--- 10万くらい
Q02.EPGまたはiEPG---EPGが欲しい(けれど・・・)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルーターなし、PCと別部屋に設置
         PCのドライブ---ROM
Q05.書き換え型記録メディア---どちらでも
Q06.使う人---パソコン初心者、子供
Q07.主な録画ソース---地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               バラエティ、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度、DVD-R焼き頻度ともに高い
Q10.重視する性能・機能---地上波デジタルを録画したい。できればHDDに録画したあとにDVDに移したい
Q11.その他---地上波デジタルはJ-COMのチューナーで観る予定です。
         Q11から東芝かな?と考えているのですが
         ホームビデオ、VHSのDVD化はただそのままダビングできればいいので編集機能は特に必要とは思いません。
         東芝機しか候補に挙がらなければ、iEPGを使用できるようPCの構築を変えようとは思っています。
よろしくご教授願います。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:38 ID:wCzQHBmD
くそー かわさきさんがいればアンチタイトル毎レジューム軍団なんかに好き勝ってさせないのに。。。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:41 ID:zAbcGVU7
>>423
うちは似たような環境です。
チューナーとレコの両方を予約しないといけないので多少面倒だけど
そんなには困ってません。(EPG&iEPGなのでさほどストレスはない)
でもJ-COMのチューナーがパナ製ならばパナのレコの方が良いかも。
確か連動できたはずなので。
>>424
どうでもいいことつぶやくなよ。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:41 ID:NxCxLToP
>423
Q11、2行目Q10からの間違いです。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:44 ID:NxCxLToP
>425
早速レスありがとうございます。
お恥ずかしい話、J-COMはまだ契約の段階でしてチューナーが何製なのかもわかっておりません・・・
チューナーと連動させられるかどうかというのも、確かに利便性の向上という意味では重要ですね。
勉強になります。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:46 ID:zAbcGVU7
>>427
J-COMのチューナーはパナ製です、現在。
ただし、供給が追いつかないため6月以降は
他社製も採用していく(らしい)です。
申し込んだJ-COM放送局に確認するのが
一番なのですが、的確な答えが返ってくる
可能性は結構低いですw

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:47 ID:wCzQHBmD
>>423
コピワン対応のやつがいいですよ

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:47 ID:Ckr4aQqR
>>424
大変だね、皮先くん。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 15:51 ID:zAbcGVU7
>>430
どうみても、皮先とは違うと思うが・・・。
何でも皮先にするもやめといたほうがいいよ。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:01 ID:NxCxLToP
>429
>5を参考にすると、パナ、東芝、松下、シャープ、日立、三菱は選択肢に入れて大丈夫ということでしょうか?
できれば各社のお勧め機種を教えていただきたいのですが…
甘えすぎ、教えてチャンウザーでしたらスルーでお願いします。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:11 ID:/VWAxaRa
初めてAV機器板にやってまいりました。
よろしくお願いいたします。

Q01.予算--- 50,000円以内くらいで。
Q02.EPGまたはiEPG--- よくわからないのでパス
Q03.GRT--- よくわからないのでパス
Q04.PC環境---(ルータ有り)PC・ネット/TV・レコーダーで別部屋
        PCのドライブ(多分RAMのみ)Mac/G4-450Mhz
Q05.書き換え型記録メディア--- 問わない
Q06.使う人--- 自分のみ Gコードさっぱり、VHSでの録画予約怪しい
Q07.主な録画ソース--- 地上波、VHSのDVD化メイン予定、
            番組録画は1年に2-3回くらいです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- 多分あまり残さないかもです。
Q10.重視する性能・機能--- 使いやすさ(曖昧ですいません)
Q11.その他--- Q10とかぶりますが、重視しているのが本体の幅なのです。
        今使用しているVHSプレーヤーの横幅がだいたい36cm。
        ですので、それくらいのがあればいいな、と楽天などで
        見てみましたが、42cmとかメインで、実際なさそうだなあ、と
        ショボーンとしております。あまり横幅がないやつというのは、
        レコーダーではあるのでしょうか。

なにとぞ、よろしくお願いいたします。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:15 ID:wCzQHBmD
>>432
コピワン対応しないとデジタル放送がダビングできないよ

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:18 ID:zAbcGVU7
>>433
PSXくらいしかないんじゃないかな。
ttp://www.psx.sony.co.jp/product/spec.html
むしろVHSより狭くなりますね。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:19 ID:TJ1RwpRk
あくまでDVDレコを買う初心者であって、右も左わからないAV初心者のスレじゃねーのよ。
つーかもっと調べてから来い

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:20 ID:zAbcGVU7
>>432
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm
ここも参考にどうぞ。(少し古いけど)
ムーブが出来るかどうかが結構重要になってくると思います。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:21 ID:9ySVa9qG
>>435
VHSのDVD化メインでPSXはありえない。
ちゃん考えて勧めてるか?

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:28 ID:hmKdM+DL
>>438
バカ女にはPSXで十分だよ!

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:30 ID:McNudZwf
>>438
なんで?
なんか困ることある?
地上波のみなら端子少ないのも問題ないし。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:34 ID:zAbcGVU7
>>438
入力は1系統で問題ないでしょ。どうせビデオ以外つなぐものなさそうだし。
画質に関しては、予算考えても再生用のVHSを使ってる辺りからも
そんなに重視しなくて良いでしょ。

なによりも幅を重視すると本人が言ってるんだから、PSXしかないじゃん。
消去法だとそうなると思うのだが。何ならお前がちゃんと考えて勧めてやれば?

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:42 ID:E0MU1T4i
サッカーをHDDに録画して、気に入った試合はRWに保存したいのですが
ブロックノイズなどは出ますか?

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:42 ID:NxCxLToP
>>437
ありがとうございます。
とても参考になりました。
これから各社のサイト、パンフを比較検討して自分にあったものを決めたいと思います。

ご教授くださったみなさま、本当にありがとうございました。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:44 ID:9ySVa9qG
>>440
タイトル分割はどうやるの?
VHSテープ内の番組毎に録画停止しろとでもいうつもり?
横幅の問題があるので、勧めあぐねている。
それがなければRD-XS32やDVR-510H-Sを勧められるんだが。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:48 ID:zAbcGVU7
>>442
RWに保存することとブロックノイズの因果関係はあまりありませんが、
サッカーの場合は、どうやってもブロックは発生しやすいソースですので
答えは「大抵出ます」

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 16:57 ID:McNudZwf
>>444
横幅の問題なければって
それをかなり気にしてる人なのに。
横幅はどうあがいても縮まらないけど
分割は普通に停止すればいいだけだし・・。
しかも分割が全くできないわけでもないし。
例えば2時間の映画3本入ってるテープを一気にHDDに入れて
それをDVD3枚に1本ずついれるなんてのは普通に出来る。

447 :442:04/05/23 17:00 ID:E0MU1T4i
>>445
ありがとうございました。
やはり相変わらずブロックは出るのですね。残念。


448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:02 ID:McNudZwf
>>447
スゴ録の最高レートで録って
DVDに等速ダビングすれば結構解消されるよ。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:02 ID:hmKdM+DL
VHSの録画も出来ない糞女にすすめるDVDなんてねーよ

450 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/23 17:03 ID:QMMAEIkK
>>432

シャープはやめといたら?

あくまで個人的には パイオニアと松下を 押しておく

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:08 ID:CVbpUeeC
>>364
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/639-641
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/643
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/646
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/648

皮先っぽいな。

452 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/23 17:09 ID:SnMejEwQ
>>433
横幅にこだわると、PSXしかないので、DVDレコーダの上にVHS置いてください
メインがVHSのDVD化のご希望ですがDVDの場合はタイトル(録画単位)で
頭出しをしますので、録画後タイトル分けの出来ない
ソニーとビクターは論外(本当はビクターのMH50薦めたい)
東芝、パナソニック、パイオニアで、東芝はR焼きが色々言われてるので除外

パイオニアDVR-510H、二ヶ国語、音声多重、HDD録画できない(RWには可能)
パナソニックDMR-E85かE80、BSチューナなし

あと複合機でVHS+DVD パナソニック E70V、E75V
      VHS+CVD+HDD E150V(予算外)
があるVHSのインデックス信号をキャッチしてタイトルを自動で分割してくれる
お勧めはパナソニックDMR-E85

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:13 ID:pLkwf5Gu
>>451
皮先と間違えてくれて光栄だよ(w

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:13 ID:zAbcGVU7
>>451
皮先はDOS/Vのパーツなんぞ語らんだろ

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:16 ID:g03sruNP
>>453
馬鹿にされてんだぞw

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:21 ID:pLkwf5Gu
>>455
気にしちゃいないよ。
逆に間違ったこと書いた>>451が心配(w


457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 17:31 ID:m1xb2Okj
>>451
片思いは成就しないものだよ。
本当に両思いになりたいのなら、ちゃんと本人にその思いを伝えなきゃ。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 18:18 ID:iP2puQoZ
だから451は童貞なんだよw

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 19:04 ID:EPBMKFm1
まぁ俺様にその想いを伝えたかったらメールでもしてみるこったw
sheel@mac.com

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 19:35 ID:EPT1B/wA
かわさきくん糞レスまだやってたの?

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 19:49 ID:v9g2IJQE
どどど童貞ちゃうわ

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 19:56 ID:pVMufryZ
お前ら、落ち着け…

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 20:19 ID:pkOUldiS
忘れっぽい、ものぐさな人はオートリニューアルおすすめしない?

毎日録画でHDD一杯になったの気づかずにオートリニューアルしてあぼんとかある?


464 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/23 20:35 ID:H8eHhDIp
>>463
無い 録画できなかったことはある
オートリニューアルでもHDD一杯で録画できないことはある
容量足りなくて番組が途中までしか録画されてないことも日常茶飯事
40GBは少なすぎる

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 20:39 ID:NGg7HGiC
>>447
今月の日経トレンディでサッカー番組の画質比較あった
ソニーと日立が高レートで撮れるので綺麗、他機種(東芝?)は汚かった

ディスクに焼くのも、新鮮な食材(15Mレート)で作る料理(DVD)と
腐りかけの食材(最高でも10M)で作った料理の違いのようになる
しかも味付けを間違えるような(R焼きに失敗するドライブ)料理もあるし

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 20:41 ID:3oddlpKt
>>465
わかりにくw

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 20:50 ID:/VWAxaRa
>>433です。
モロ初心者で申し訳ないです。録画予約をするほどとるものがなく、
いつも番宣見て直撮りしてたもんで…。

横幅のみのこだわりのなか、色々とお教えいただきありがとうございました。

とりあえず、店頭に行ってみて、PSXと>>452さんのおすすめの
型番の品を見てみたいと思います(一応メジャーを持って)。

本当にありがとうございました。助かりました。


468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 20:53 ID:3oddlpKt
PSXはやめとけw

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 21:15 ID:giiwb6Qz
・価格ドットコムのメーカー別BBSで、「フリーズ」で検索した結果。

パナソニック。かなり出てきた。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202740&MakerCD=65&CategoryCD=2027

シャープ。かなり出てきた。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202760&MakerCD=75&CategoryCD=2027

特にシャープは悪質なようで、「サポートは、どうやら。返品を勧めています。」「フリーズ問題などで交換しもらった物が、さらにひどい物で買い取ってもらいました。」とある。怖すぎ。

東芝。かなり出てきた。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&CategoryCD=2027

日立。まあまあ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202710&MakerCD=33&CategoryCD=2027

NEC。1件だけヒット。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202735&MakerCD=57&CategoryCD=2027

パイオニア。非常に多く出てきた。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202750&MakerCD=67&CategoryCD=2027
パイオニアのサポートは「HDDの60%以上を使用した場合はフリーズなどの現象が起こるのは当たり前」というらしい。すごい。

ソニー、「フリーズ」で検索。非常に多く出てきた。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202770&MakerCD=76&CategoryCD=2027

ビクター。まあまあ出てきた。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202790&MakerCD=83&CategoryCD=2027

結論:売れ行きと関係している。


470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 21:19 ID:64mJr2WW
価格comの掲示板ってなんであんなに工作員が入り乱れてるんだろうねw

パナのE200スレでなぜか東芝の機種勧められたし・・・


471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 21:42 ID:P2r4pqtL
東芝は実に故障と不具合が多い。

価格comの掲示板で、故障or不具合で検索をかけてみて欲しい。

Panasonic、Pioneer、SONYと比べ、TOSHIBAは明らかに故障や
不具合の書き込みが多い。

もちろん、書き込みの絶対数も多いが、TOSHIBAの場合は故障
書き込みの”割合”も高いのだ。

東芝は故障覚悟で買った方が良い。サポートも最悪で、電話の
応対は接客のせの字も知らないようなじじいがする。

東芝はハイブリッドレコーダー界のSOTECと言っても過言では
ないだろう。使えば壊れる。

今ヤフオクで、R焼きを行っていないというRD-XS41が出品され
ているが、気を付けろ!

おそらくR焼き不具合を隠して売っている。

故障が不安なら東芝は買わない方が良い。不具合発生率は他社の
10倍以上だ。やめておけ。ガラクタをつかまされたあげく、

サポートでボロボロになるまで罵倒されて終わりだ。

「故障?故障してるのはあんたの頭の方じゃないの?」
これぐらいは東芝のサポートなら当然である。買ってはいけない。

472 :プラズマライセンスメーカー富士通:04/05/23 21:49 ID:jsuszm9B
松下のデジタル家電は売り上げあっても利益なし
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/HANAKUSO.JPG
プラズマは富士通にライセンス料を払って技術供与を受け生産しているにすぎん。
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/PLA.JPG
DVD-RAMの特許も重要な部分はInspire The Next 日立が握っている。
倒産寸前だったドイツカメラメーカーライカに資本参加レンズ名使用権を得たが
松下のカメラ自体が糞のため相変わらずシェアは限りなくゼロに近い
そもそも一度デジカメ市場から撤退しておきながらのこのこ再参入してくるとは
厚顔無恥も甚だしい
ワロタ

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 21:56 ID:0CJx8I4N
お願いします

Q01.不問
Q02.EPG----あれば、なおいいです。
Q03.GRT---不問
Q04.PC環境---連動させる予定はありません
Q05.書き換え型記録メディア---正直、よくわかりません。(友達と貸し借りすることはまずありません。)
Q06.使う人---私(メカものは大丈夫です)+妻(ビデオの予約ぐらいできる人)
Q07.主な録画ソース---JCOM東京経由で地上波・BSアナログ、ケーブルテレビの基本番組、VHSのDVD化。
          海外ドラマも録りたい。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、連続録画の分割がしたい。
Q09.DVDに残す頻度---一部の連続ドラマ・音楽番組はDVDにしたい。ほとんどは見て消し。
           大量にあるVHS・デジタルハンディカムのテープをDVD化したい。
Q10.重視する性能・機能---不問
Q11.その他---DV端子付きのものでDVDレコーダー側で操作できるものがあると
         聞いたのですが・・・

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:03 ID:9iawsyfj
>>471
東芝の肩を持つつもりなどサラサラないが、
逮捕される危険を冒してまで書き込むようなことか?
コピペだからって許されるわけはないよ。

475 :_:04/05/23 22:10 ID:NN58ZcJ+
まぁ皮崎が真っ先に逮捕だろうがなw

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:14 ID:OvdP04JR
>>475
なんでかわさきさんのわるぐちいうん?

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:17 ID:V91mgqX0
とりあえず471を然るべきところに通報しておこう。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:18 ID:i0jYxZsK
>>473
EPGありなのはスゴ録、PSX、DIGAだけど、この中でちゃんとした分割ができるDIGAかな?
STBがパナだったら第一候補がDIGAでいいと思う。DV端子も付いてるはずだし。
現状ではE95HのE200Hの二機種があるけど、BSアナを優先するならE200Hかな。
基本性能を優先するなら、E95H。
待てるならE200Hの次機種を待ったほうがいいけど。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:19 ID:cIf5+5wy
CD-R、CD-RW、DVD-R、DVD-RAMとかの「−」ってハイフンだよね。
なんで+が出てくるの?
何を足してるの?
わけわからん。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:20 ID:FWlFxRjd
>>471
使えば壊れる?不具合隠し?不具合発生率が10倍以上?

よくぞまあ、ここまでデタラメが書けるもんですね。感心しますわ
信用毀損で逮捕された例もあるので程々にしといた方がいいですよ。


481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:25 ID:a9G1xf5c
>479
ワロタ

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:25 ID:lBIiA8rv
たかだかDVDレコーダ如きに熱くなって、犯罪書き込みで
お尋ね者になってしまった>>471

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:28 ID:uUWa8Bnt
芝厨必死だなw

484 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/23 22:30 ID:sH93YumU
>>479
DVDにはDVD-RWとDVD+RWという規格がある
書き間違ってるのではない 二つとも別のメディア

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:34 ID:XiB7spGT
-はマイナスのつもりなんだよ…

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:34 ID:uUWa8Bnt
オレもそういえば買い間違いたっけな。 >+と−R

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:39 ID:BN5Izu/d
よっとして「プラズマライセンスメーカー富士通」って「えたひにん」君?
このスレまで荒らしちゃ駄目だよ

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:42 ID:zAbcGVU7
ところで、ここ初心者スレだから
煽りあいしたいならネタスレでよろしくね。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:43 ID:XVQV8SVv
+ はDVD規格ではない
CCCDがCD規格ではないのと同様



490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 22:54 ID:BN5Izu/d
+はDVD規格ではない
DVD互換規格だ
ハイ、おしまい


↓では、何事も無かったように初心者の方どうぞ〜

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:09 ID:cIf5+5wy
ということは、−はマイナスではなくハイフン?

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:11 ID:7kRvF82U
お願いします。

Q01.予算  10万以下
Q02.EPGまたはiEPG--- あったほうがいい
Q03.GRT--- どちらでも
Q04.PC環境--- ルータなし、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(RW)←Lavie L 
Q05.書き換え型記録メディア--- PS2で再生できるもの
Q06.使う人--- 自分のみ(パソコン自体はよく使うが機器については疎い)
Q07.主な録画ソース---地上波・ケーブルテレビ・ケーブルテレビ経由でBSアナログ
                サッカーの試合が主
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本は見たら消す、たまにDVDに保存する
Q10.重視する性能・機能--- 操作が分かりやすいこと
Q11.その他--- 今はケーブルテレビが入る地域だからケーブルで見てるけど、引越したらスカパーにするかもしれない
何か影響ありますか?

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:12 ID:fiaCj9Nv
DVD−R1枚7〜80円のものはあまり購入しないほうがいいですか
なんだか値段にあまりにも差がありすぎて
どれを購入したほうがいいのかわかりません
使用機種はパイオニアDVR−510H
1倍速と4倍速どちらのメディアのほうが便利でしょうか

494 : ◆67khzU1b2o :04/05/23 23:14 ID:nU6uVkJz
>>491
マイナスだよ

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:18 ID:giiwb6Qz
質問です。今、どの機種がどれだけ売れているかを参考にしたいです。
実売ランキングをアドレスを教えてくださいです。



496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:19 ID:3XbhzHyk
>>491
元々はそう。+が出たために便宜上「マイナス」と呼ぶ場合もあるが。

>>494
んなこたーない。


497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:20 ID:zAbcGVU7
海外だと「ダッシュ」と記述している場合が多いような。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:24 ID:BN5Izu/d
ここは日本だ!

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:25 ID:BN5Izu/d
>>492
Pioneer買っとけ

500 : ◆67khzU1b2o :04/05/23 23:26 ID:nU6uVkJz
>>496
マイナスです

501 : ◆67khzU1b2o :04/05/23 23:28 ID:nU6uVkJz
>>496
http://www.google.co.jp/search?q=DVD+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%EF%BC%B2%E3%80%80%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%B3%EF%BC%B2&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=DVD+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%EF%BC%B2&lr=

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=/directory/worldwide/ja/glossary/G00/4/99.asp

反論どうぞ

>>497 です

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:30 ID:YjaJQQys

Q01.予算---    8万未満
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG あれば良い
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無し(レンタルモデム)
          、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
         PCのドライブはどれもなし。DVDビデオが見れるぐらい。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
 Q06.使う人--私のみ。PCに詳しいとは言えない。毎日ネットする程度。
Q07.主な録画ソース---地上波
                平日のゴールデン番組(バラエティがメイン)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---半分以上は見ては消すだけ。HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(気が向いたら程度)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ、操作性
Q11.その他---EPG>iEPGでしょうか。パナはレジューム機能が×ですが、それ以外はパナ>スゴロクのイメージです。
          アドバイスを頂きたく、質問させていただきました。よろしくお願いします。


503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:34 ID:g03sruNP
>>501
そんなどうでもいいようなことに熱くなれるなんてうらやましいですね。

504 :496:04/05/23 23:38 ID:3XbhzHyk
>>501
何をそんなに必死なのか分からんが、
本来DVD(-ROM/-R/-RW/-RAM)の読みに”-”の発音は入らない。
よって正式にマイナスなどと呼ばれている訳ではないのだが?

ttp://e-words.jp/w/DVD-R.html
ttp://e-words.jp/w/DVD-RW.html
ttp://e-words.jp/w/DVD2BRW.html

505 : ◆67khzU1b2o :04/05/23 23:51 ID:nU6uVkJz
>>504
ディーブイディーアールって言ったらプラス?マイナス?って言うのが一般的
プラスアール?アール?などとは言わない

またハイフンかマイナスかを論議してるのであって、発音はいらないって言われても論点がずれてる
プラスアールが出来る前に整理された読み方で反論されても困る

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:51 ID:cIf5+5wy
S-VHSはスーパーマイナスVHSですか?

507 : ◆67khzU1b2o :04/05/23 23:53 ID:nU6uVkJz
>>506
過去にCD-Rはシーディーマイナスアールですかって言ってきたやつと同じレベル

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:54 ID:cIf5+5wy
>>505
ディーブイディーアールって言ったらDVD-Rでしょ。
プラスの場合のみ発音すると思うけど。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/23 23:57 ID:i0jYxZsK
>>492
PS2の型番が50000番以降なら、PSXでいけるかもしれない。

>>502
DIGAかスゴ録が適当だろうね。
タイトル毎レジュームをとるならスゴ録。判断基準はおま録とRWが付いてきます。
基本的な性能をとるならDIGA。こっちの判断基準は分割とRAMが付いてきます。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:06 ID:yaAESlUM
大阪のスーパースターやしきたかじんのお勧めは
三菱の立ち上がりの速さと松の使いやすさだそうだ。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:09 ID:uMJ9Nq0d
>>509
ありがとうございます。
やはりそうですよね。
おま録って便利ですか?カタログ見る限りそんなに
魅力を感じませんが・・・
タイトル毎レジュームがないのは厳しいですね。
1時間以上の番組撮った時とかあった方がよさそうです。
それともパナにはレジューム機能を補うものがあるんですか?


512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:14 ID:LyfOtxMX
>>492
CATVのように多chに対応するのはiEPGのほう
XS41がいいかな  ルーター導入が必要
ルーター導入不可ならパナE85Hでいい
引っ越しを考えているなら、引っ越し先でGRTが必要になるかもしれない、X4


>>502
情報量、多ch対応ではiEPG>EPG  PC・ネットと接続が必要
EPGは地上波・BSアナログのみだがDVDレコ単体で利用できる

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:18 ID:1K6nXxvu
そもそもPC用ならともかく、
民生用ハイブリレコで+RW対応なのはスゴ録くらいだわな。
ビデオ用途で(CPRM未対応の)+RWが売れる要素は少ないし。

>>511
おま録に魅力を感じないならDIGAにして全く問題なし。
レジュームの問題はマーカー機能を使えば何とかなる。


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:19 ID:Gwld0lvD
やしきたかじん!マジ逝って良し!
頼むからTV出るな。
関西の深夜放送のレベルの低さには、涙が出てくる・・・。


515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:24 ID:PEBXJuJT
>>478
STBがパナって
ケーブルテレビがデジタルで
しかもSTBが最新のDCH500の場合は
確かにDIGAでメリットあるけど
それ以外の場合ってなんかメリットある?
300以下だと一応連動はしてもタイトル入らないし。
ウチ、ケーブルでパナのHT(アナログでもSTBって言うのか?)だけど
連動すらも出来ないよ。

>>511
あと重視する点にあがってるDVD再生画質、HDDへの録画画質はスゴ録の方が上だね。
タイトル毎レジュームは皮先君が>>2-30くらいで力説してるからそれ読んだら?
彼が言うほど必要不可欠ではないと思うけど、あったほうが便利なのは確か。
マーカーを好きなところに打てるから、
途中で見るの止めるときはそこにマーカー打てば良いんだけど
勝手に打たれるマーカーとかあって自分の目的のマーカー探しにくいのがちょとと不便。


516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:27 ID:hMfU7A2S
>>511
タイトル毎レジュームなんてどうでもいい機能を優先して、
基本性能を見ないなんて本末転倒もいいところ。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:29 ID:NlBfNMmL
基本性能も芝の方が上だけどな

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:36 ID:hhAOdC18
>>517 基本性能と「多機能」は別物だよ。

なるほど、多機能ではあるが、日常使用する
機械としての基本部分が弱過ぎる。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:41 ID:NlBfNMmL
>>518
具体的にどうぞ

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 00:55 ID:2wYj3c73
>>515
ありゃそうなの?
最近の書き込みを見てて、そういうのが有利だって判断してた。
わいは地上波オンリーで、ケーブルやらCSとかがどういう仕組みでどうやって見れるのか
というのを全く分からんのよね。
これからの参考にさしてもらうよ。情報サンクス。

521 :じんちゃん:04/05/24 01:10 ID:yaAESlUM
アホか、そんなもん電源入れてから一分間も待てるかぁ!
三菱にしとけ!1.5秒やで、1.5秒!
ピッピや!ピッピ!
あとリモコンが使いやすいのはパナソニックやパナソニック。
さすが松下幸之助や、よー考えてあるわ!
多機能!?そんな使わへんもんいらんねん!使わへんねん!
アホかぁ〜!

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 06:09 ID:ltD+S07J
おながいします

Q01.予算---できれば10万以内で
Q02.EPGまたはiEPG----EPG必要
Q03.GRT---不問
Q04.PC環境---ルータじゃないけどADSLモデム有り(ルータ代わりに使用)、
          PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置いてある
          PCのドライブはCDRW兼DVDROM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---SE(自分)&嫁(PC中級者・説明書あればたいてい使いこなせる人)
Q07.主な録画ソース---地上波・ホームビデオ・VHSのDVD化、
               ドラマとか音楽番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---追っかけ再生、野球延長対応
Q11.その他---VHSデッキからDVDへ録画、
          PCに保存してあるデジカメの動画(mpg、avi)をDVDへ録画
         これで親に送る孫DVDを作りたい(可能ならJPEGも入れたい)

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 06:12 ID:JZSqX5pd
>>522
XS41

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 06:28 ID:vWGDn0DK
>>523
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/24(月) 06:19 ID:JZSqX5pd

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 06:55 ID:UIcbSJ8d
どうしても多機能な東芝がおすすめの機種に挙がりやすいのはしょうがないことだろう。
自分が贔屓にしてるメーカー、質問者達にも「あいつはこれを勧めたけど俺はこれを勧める」
っていう言い方をなんで出来んのかねえ・・・くだらない足を引っ張って誹謗中傷するのが低機能なメーカー工作員のやることなのか?

その点松下は比較的マターリ勧めてるね。シェアを一気に取ったからね。
初心者向きか。色々欠点が見えてきても東芝なり、将来高機能化された松下の上位機種買うなりすればいい。

パイオニアは−R焼きは定評あるようだね。まあ、−Rそのものの限界があるのと間違っても保存に海外メディアは
使わない事は言っておいたほうがいいね。

ソニーは安いか。まあ、致命的な制約の中、画質やそこらで攻めるのも弱い、弱いがいいだろう。
それしかないだろうし。







PSX?消えてなくなれw




526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 08:15 ID:LGwRmELs
今は-R焼きはどこも似たようなもの。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 09:58 ID:z/D2BcUp
>>726
>あとリモコンが使いやすいのはパナソニックやパナソニック。
>さすが松下幸之助や、よー考えてあるわ!
やはり、信者の発想は違うな。
幸之助が作ったことになっているのか!

528 :391:04/05/24 10:20 ID:SJ8o0VWx
すいません
急遽仕事でいなかったもので
レス頂いた方々ありがとうございます

>>398さん
>ところでDMR-E50のどこが不満なんでしょうか
やはり編集機能かな... Rに焼くことが多いのでRよりの機種に興味があります
その辺も記入すればよかったですね。すみません

>>401さん
そうですよね...自分でも何が良いやら
E200Hですか。今日電気屋に行って来るのでチェックしてみます
ちなみにTVも買い替えしないといけないので...すみませんすれ違いですね

>>405さん
そうなんですHDD付でEPG付って快適そうですよね
E50だと結局使用感は、今まで使っていた物と変わらない気がします。



529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 10:43 ID:Ib0nx25l
>>528
>>391
編集にこだわるならパナ機はないでしょ。
普通は最強かつ簡単に編集が可能な東芝機を狙う。
せめてパイオニア機にしておくべき。
しかしパイオニア機にはEPG/iEPGがついてないので、
もうここは東芝機しかないだろう。
GRTつきなら
RD-X4が最強だが、やや予算オーバー気味かな。
そろそろ10万円を切り始めているので一応候補に。
どうしてもRD-X4が予算オーバーであれば、
RD-X3がおすすめ。これは6万円くらいで手に入るが、
かなり品薄になっているので探し回る必要はあるだろう。

東芝機を探しなさい。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 10:47 ID:ltD+S07J
>522です。
>523 やはり東芝機ですね。
ボーナスで買うことにします。ありがd


531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 10:59 ID:OJ9DaKlf
>>530
野球延長に対応してる機種はシャープの1部だけですよあとソニーが(メーカーが言うには)
いわyる野球が延長した 録画自動で延長っていうのは今の技術じゃ無理っぽいです
シャープのも地デジ(地上デジタル放送)のみですし。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:04 ID:kGg1c7aY
>506 507 508
DVD±R これはどう読むの?
プラスマイナス又はプラマイだよね。
と言うことは、マイナスも有りだと思うが。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:25 ID:OJ9DaKlf
Q01.予算--- 10万(こみこみ)
Q02.EPGまたはiEPG---iEPGの使い方がわからないのでEPGかGコードよやくができたらいいです 
Q03.GRT---ほしいです
Q04.PC環境---ルータ無し PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブCD−RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか VRならOK
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、 自分
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか アニメ ドラマ 音楽 バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか? CMカットと好きなシーンの寄せ集め
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高、DVD-R焼き頻度 高い
Q10.重視する性能・機能---Q8
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、パイオニア710H TV大阪のゴーストが酷いので予算的に。 
芝のxs41 x−4(お金あればDEPGとGRT目当てでこれを買いますがお金がないのでx−4にかわるような商品をできれば探してください 
僕が探したのはGRTありということでπ710Hと編集がx−4同等ということでxs41が候補に上がりました
価格COMの商品なら手が届きそうですが、あれはなんだかんだで手数料とか上乗せされて高くなるって事はないのですか?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:42 ID:vWGDn0DK
>>529
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/24(月) 10:39 ID:Ib0nx25l

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:51 ID:Ib0nx25l
>>522
東芝機には追っかけ再生機能はあるが
野球自動延長機能はついてない。
ただ、現行のアナログチューナーで野球自動延長対応のやつは
いわば「えせ」野球自動延長対応であって
本当の意味での対応機はいまだ存在してない(永遠に無理かも)。
この問題はデジタルに移行すれば全て解決する問題。
(実際デジタルチューナー内蔵のSHARPの機種では
 本当の意味での延長に対応している)

そもそもアナログでの自動野球延長は失敗することも多いので
大切な番組の場合には手動で行うのが鉄則となっている。
したがって自動野球延長に過剰に期待するのはやめて、
その他の基本性能にもっと主眼を置いて選んだ方がいいと思うぞ。

東芝機は基本性能のバランスはもっともとれていて
「え?なんでこんなこともできないの?」ということが一番少ない機種になる。
東芝機は悪くない選択肢と俺も思うよ。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:52 ID:z/D2BcUp
>>533
あなたがQ11で書いている認識でいいよ。
その条件じゃ、予算、(i)EPG、GRT、編集機能のどれかで妥協が必要。
価格comは、店毎に送料や振込みなど手数料がどれだけ必要かちゃんと書いてある。
心配なら、電話でお店に聞いてみれば良い。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:56 ID:PEBXJuJT
>>533
価格コムでも手数料は取られない(振り込み手数料はいる)から手が届くならX4買えばいい。
送料はかかるし、ルータは別途買わないといけない。
DEPG目当てなら拡張キット代も要る。(ダウンロード販売で6500円、通常販売で9500円くらいだったかな)
あと価格コムの店は初期不良交換とかは出来ない場合が多い。

他に安く納める方法としては、
EPG,GRTついてて7万くらいで買えるPSXにして
DVDドライブを1万未満で買って編集はPCでやること。
これなら8万くらいで収まるし、X4以上にいろんな編集が出来る。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:56 ID:Ib0nx25l
>>533
Gコードが使えるのなら、
Gコード予約しただけでiEPG情報を自動取得できる機種がいいかも。
XS41とX4がそれに対応している。
>Q10.重視する性能・機能-CMカットと好きなシーンの寄せ集め
というのなら、間違いなく東芝機が最も簡単にそれが可能。

EPG/iEPGを諦めてパイオニアの710Hでもいいかもしれないが、
HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発またはGコード予約で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。

      ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:56 ID:vWGDn0DK
>>535
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/24(月) 10:39 ID:Ib0nx25l

こいつは東芝信者の工作員なのでそれをふまえた上でレスを読むように。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:57 ID:vWGDn0DK
>>538
も皮先

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 11:59 ID:Ib0nx25l
>>537
をいをい、
>Q10.重視する性能・機能-CMカットと好きなシーンの寄せ集め
という人に対してPSXをすすめるバカが生息してるスレはここでつか?w
あり得ない選択肢を得意げに語るな。

ルータはコレガのBAR SD(3000円未満で買える)で十分だし、
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml#9
そろそろRD-X4も10万円を切ってきているので
十分予算内に収めることも可能になってきている。

542 :533:04/05/24 11:59 ID:OJ9DaKlf
問い合わせたところ5年保障やポイントはないけど、その価格でいいとのことでした
予算に5千円たしてX−4買おうと思いますが3万も開きがあるのでxs41と迷っています
GRTだけに3万は高いかなーとか思って・・・

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:05 ID:PEBXJuJT
>>541
だから編集はPCでって書いてあるでしょ。
CMカットと好きなシーンの寄せ集め
だってX4でやるよりよっぽど快適に出来る。
X4にしてもiEPGでPCは使うんだし
PSXにして編集でPC使うのも全然アリなはず。
予算重視なら尚更。
価格コムベースで考えると

X4+拡張キット+ルータで11万
PSX+DVDドライブで7万

この価格差と天秤にかければいい。
PSXならXS41のようにGRT妥協する必要もないし。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:06 ID:Ib0nx25l
>>542
RD-X4はDVD-Videoの再生画質が
最高級DVDプレーヤー(9万円くらいのやつ)と同等のエンジンを積んでる。
現状のDVDレコーダーで再生画質が最もキレイと言われるのはこのため。
RD-XS41は、こういっちゃ悪いがパナソニックのDVDレコーダークラスの
ややしょぼい部類に入る。
さらに今後予算がもう少し出せるようになったときに、
拡張キットを6500円で追加購入すれば
・EPGに対応
・DVD-RWのVRモードの記録に対応
・フォルダ管理に対応
・フォルダのパスワードロックに対応(←お父さんにはうれしいw)
・自動CMチャプタ機能対応
・自動偶数奇数チャプタ選択機能対応
・電源OFF時のメール受信間隔が一日3回→一日8回に増加
・その他もろもろの機能向上に対応してくる。

そのへんをどう考えるかだな。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:06 ID:z/D2BcUp
>>540
皮先だろうと、この近辺のレスの内容はまともで問題ない。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:10 ID:vWGDn0DK
>>541
コレガのSDあまり良くないみたいよ。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00750210014
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079358997/

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:14 ID:V4FLTFby
初心者は芝はやめとけ。

とにかく、手間がかかる。
他の機種なんて買ってさっさと使えるのに、ルータはどうだとか
やってられない。PCかお前はって感じ。
家電としてサクサク使いたいんだってーの。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:17 ID:Ib0nx25l
>>546
そういうタタキはどのルータにもある。
ルータのような精密機械は当たり外れがあるのは当たり前。
初心者は最初はたった2400円で買えるBAR SDを俺はお勧めする。
10000円くらいするド高いルータを買うくらいなら
ほとんど問題のないBAR SDで十分。
万が一不具合っぽいのがあっても、2400円ならすぐに捨てられる。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:19 ID:z/D2BcUp
>>542>>543
PCでの編集はPCの能力によって快適さがかなり違う。
(HDD増設も必要になるかも知れない)
芝機でPCに繋ぐ場合は、PCの能力は殆ど問題にならない。
LAN接続が出来れば良い。
予算追加ができるなら、ゴースト問題の解消のため、XS41よりX4の方が良い。
取り敢ずX4単体で使って、ルータや拡張キットは、お金が後でお金が
出来てからでも良いじゃないか?
PSX+PCだと、PSX−>DVD−>PCになり、DVDを経由する手間もバカにならないぞ。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:20 ID:Ib0nx25l
>>547
他の機種はルータを使って
・外部からいつでもどこでも楽々録画予約
・外部からいつでもどこでも楽々メール予約
ってことができないだろ。
別にXS41やX4買ってもそこまでする必要はない。
家の中で使う分には
設定するのはRDをルータにつないでRDの設定で「DHCPを使う」
にするだけ。アフォでもできる。

だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。
これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
 他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
 もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
 そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:20 ID:40Ly/epF
皮先とか書きこむ奴うぜーーーーーーーーーーーーー

初心者には関係ないんだよ!!ヴァカ!!!




552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:21 ID:vWGDn0DK
>>548
安物買いの銭失いということも(ry
薦めるならせめて
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00750710262
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00750710057
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00750810243
ぐらいがいいんじゃねーの?

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:23 ID:Ib0nx25l
>>552
をいをい、なぜにリンクシス・・・orz(俺使ってるがw)
なぜにバッキャローなんだよw
俺的にはそれらよりまだBAR SDの方がマシだと思うけどな。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:24 ID:z/D2BcUp
>>547
>やってられない。PCかお前はって感じ。
ハイブリ機なんて、何処のでも、録画に特化したPCそのだって事ぐらい判ってるだろ?
メーカによって、家電の厚化粧をしてるか、スッピンに近いかの違いに過ぎない。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:32 ID:Ib0nx25l
東芝のネットdeナビ対応機を買えば、
会社の昼休み時間にでも自宅のレコに予約ができる。
例えば俺の場合、ONTVのメールサービスを使って、
小倉優子が出演する番組を全て前日にメールしてくれるようにしてるんで
例えば今日はこんなメールが届く。

世界バリバリバリュー
05/25 後10:00〜後10:54 RKK(RKK)バラエティー 
 ゲスト/宮川俊二 武田修宏 柳沢慎吾 小倉優子 大神いずみ 司会/島田紳
 助 水野裕子
 ◇世界バリバリ・バリュー◇野球やサッカー選手よりも生涯収入の平均が高いと
 いう、知られざる高収入スポーツ選手を特集する。(略)

“ぷっ”すま
体感クイズ草なぎ奇跡の(秘)リンボー小倉優子vs(秘)強力ゴム人気ペットの
仰天特技合計記録で限界に挑戦絶叫自転車
05/25 後11:15〜深00:10 KAB(KAB)バラエティー 
 出演者/草なぎ剛 ユースケサンタマリア

このメールを見てからその中で本当に予約したいものだけを
早速自宅のレコに録画予約を入れるというわけ。
iEPG情報に基づいたキーワードヒットなので、
パナやSONYなどが採用しているG-EPGと比べて格段に精度が高く、
まず漏れることはない。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:34 ID:PEBXJuJT
>>549
だから予算的に手が届くならX4って最初から書いてるんだけど。
予算に厳しそうだから、
予算内で求めてることがX4と同等以上に可能なPSXという代替案を提示しただけで。
EPGかDEPG欲しいと言ってる人にルータと拡張キットは後お金が出来てからというのも無理あるし。
だいたい後でお金が出来たらという話なら
現時点でX4と4万の差があるPSXを買っておいて、
X4がX3のように5万円台に下がってから買うという選択すらあり得る。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:35 ID:eJ339eA8
>>547
PCが全く使えない人なら、確かに芝機以外の方が良いだろう。
しかし、ここに相談にくるような人ならPC使ってるんだろうし、
ネットの設定も業者がやったんでなければ、本人か身近にやった人いるはずだ。
だったら、芝機のネット設定も特に問題ない。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:37 ID:z/D2BcUp
>>556
>>542

559 :533:04/05/24 12:40 ID:OJ9DaKlf
絞ってxs41+DVDとX4と迷います
書き込みみんなありがとう
xs41選んでるのはヨドでポイント18%なのでそれでDVDかえるしってことで。
大阪なので89800円に18%です x4は価格COMで10万5千ぐらいで。
π710Hはxs41と同じHDD容量でヨドで10万4千だったのでポイントでDVDRW買えるxs41にしました
流れとしてはx4とxs41の場合 HDD録画ー編集ーR焼き
編集はレコ機 PC問わずCMカットと寄せ集めしかしないと思います
X4買うかxs41+DVDRW買うかってとこで迷っています

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:45 ID:z/D2BcUp
>>559
其処まで絞ると、あとはゴーストの状況と懐具合の判断になるから、
本人じゃないと判断できないよ。

561 :533:04/05/24 12:49 ID:OJ9DaKlf
>>557
PCは自作ですがあまり詳しくないのでその都度調べて組みます
だから自分が組む文にはいいけど、アドバイスもとめられたりパーツ選びってなると時間がかかります(調べるので)ネットがなければ何も出来ないその程度のレベルです

一応まだ買ってませんがIEPGのTVスケジューラーとかはDLして昨日勉強してみました
バレーと野球で延長してグダグダでしたw
あと被ってる番組がわかりくいというかわからないので不満がありました

PSXに関してはちょっと恐いんです 風評での知識ですがなんか後悔するような気がして。
それならヨドのXS4189800円+18%還元がいいかなって思いました
せっかく考えてくださったのにすいませんでした


562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 12:50 ID:Ib0nx25l
>>559
ゴースト出てるならX4で決まりでしょ。

563 :533:04/05/24 13:11 ID:OJ9DaKlf
価格comだと5年保証ないんだけど
ヨドのxs41で保証つけたほうがいいと思いますか?

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:12 ID:gFvD4aVD
PSXはやめた方が良いよ

565 :533:04/05/24 13:13 ID:OJ9DaKlf
>>562
ですね でも価格差が・・・GRTで直る保証もないですし。いちおうCATVなんですが
問い合わせたら弱電解地域とかなんか変なとこみたいです
でも電波ってケーブルじゃないの?見たいなよくわからない説明でした

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:15 ID:PEBXJuJT
>>561
風評気にするならXS41のR焼きの弱さとか、TBCの弱さから来るVHSと繋いだときの揺れ歪みも気にとめておいた方がいいかもね。
PSXの風評と同程度の信憑性だけど。
あと、XS41ならDVD-RWドライブじゃなくてカートリッジ付きRAM対応のDVD-RAMドライブのほうがいいんじゃないのかな。
格安RWドライブと比べると倍以上の値段するかもしれないけど。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:15 ID:mp3M1vY5
>>563
価格comというお店はないのでひとくくりにするのはどうかとw
付けるべきかどうかは、自分次第じゃないの?
不安なら付ける、少しでも安くしたいならそのまま。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:17 ID:mp3M1vY5
>>565
CATVのゴーストならCATV会社に連絡して、直して貰うのが一番です。
絶対治るとは言えないけど、結構ケーブル内の輻射とかの可能性が高いです。
その場合は抵抗などを使えば押さえられますが、それがわかるなら自分でも対策できるよ。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:18 ID:z/D2BcUp
>>563
HDDに保証が付けばね。普通は付かないだろ。
ペビーユーザだとドライブがダメに事があるようなので付けた方が良いかも。
因みに自分は、2年持てば良い&HDD保証外では無駄と考えて付けていない。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:19 ID:ltD+S07J
>522=530です。

>531、>535
あーなるほど。野球延長の場合は延長になった野球部分も録画されちゃうってことですね。
それは贅沢言わずよしとします。
なんせいまのVHSじゃ120分テープでとても足りないからDVDレコーダー検討してるので。

ところで今東芝のカタログとWebでXS41を詳しく見てたんだが
ブロードバンド接続対応LAN(Ethernet)端子はHUBに繋げばオッケー?
現環境は
ADSLモデム−HUB−各PC(2台、両方ともWindows2000)
です。LANにXS41が加わるとイメージしてるんだけど合ってる?
それともやはりルーターが別に必要?
当方UNIX系SEだけどWondowsネットワークよくわからんのです。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:21 ID:Ib0nx25l
>>570
二台以上つなげるならルータ機能は必須だよ。
すでにPCを二台つなげられているのなら、
おそらくADSLモデムにルータ機能が内蔵されていると推定される。
それを確認しろ。
ルータ機能内蔵モデムならそのままでOK。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:23 ID:z/D2BcUp
>>565
CATVでテレビ大阪のアニメなら、AT-X見るという手もあるだろ。
J-COMなら見られるはずだ。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:25 ID:z/D2BcUp
>>570
2台あるPCの両方で、インターネットが利用できてるならOK。

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:27 ID:mp3M1vY5
あ、TV大阪の受信だけが酷いと言うことなら
ケーブル再送信で再送信のチャンネルが変わってて
「19」で無理に受信しようとしてない?
あと、U局の受信なら平行線をT字に組み合わせて
自分で簡易アンテナを作るという手もあるよ。
実際、俺も再送信チャンネルがわからずに
仕方なくそれで乗り切ってたことがある。

575 :533:04/05/24 13:28 ID:OJ9DaKlf
>>572
解約して地上波の電波がCATVのまま?ってかんじです
>>569
HDDとドライブが対象外ならつけないほうがいいですね
>>566
R焼きは国産使えばいいみたいです
もしxs41に決まったらドライブはパナのRAMを買おうと思います ありがとうございました
x4の場合はあきらめます

576 :533:04/05/24 13:32 ID:OJ9DaKlf
>>568>>574
解約してて、でもビデオに繋いでるのはCATVのケーブルって感じです
再送信とかはわからなくてTVのチューナーが自動と手動がありますが11で受信します
手動でも19だとスナ荒らしでした


577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:33 ID:z/D2BcUp
>>575
HDDが対象外でもドライブが対象外は無いと思うよ。
どっちにしても店に確認する方が良い。
確認だけなら電話でもできるでしょ。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:34 ID:0c0a7e4A
>>575
XS41もX4も同じだけど国産でも推奨メディア以外は厳しいよ。
たまたま安い国産見つけたのに推奨じゃなかったりすると悲惨。
書き込み失敗もあるけど、
4倍対応メディアが2倍でしか焼けなかったなんて話はザラ。
雑誌にものってるくらい。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:43 ID:mp3M1vY5
>>576
今のビデオだと当然混合入力になってると思うので、
ttp://store.yahoo.co.jp/digital-kaden/100906.html
みたいなVU混合機を使って、CATVからの信号と
平行線で作ったUアンテナの信号を混ぜて、ビデオに送ればいいよ。
これだったら数千円で試せるから、気楽だし。(ゴースト問題はね)

580 :570:04/05/24 13:48 ID:ltD+S07J
>571>573
おお。PC2台ともインターネット繋がってます。
嫁が設定したのだが、嫁GJだ!
ADSLモデムにアクセスしたらDHCPやらIP自動取得の設定項目があったから
ルーター機能内蔵ってことか。
ADSLモデムにイーサの端子が1個だからHUBにしたのか…。嫁すげえ。
XS41の取説DLしたら、HUBではないがルーターにXS41とPCぶら下げている図が
あったから、同じようなものだと認識した。
これで迷いなく買える。ありがとうありがとう。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 13:49 ID:PEBXJuJT
>>578
確かにXS41は国産でも焼き失敗したり、2倍速しか出なかったりすることがよくある。
でも、10枚700円のX-diskで成功したのでちょっと見直した。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 14:07 ID:/yXaN4DS
>>580
>嫁すげえ。
ワロタw
つかどういうUNIX系SEだよ、おまえはw

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 14:14 ID:z/D2BcUp
>>580
XS41に繋げるなら、ローカルIPアドレスのDHCPによる自動配布はOFFにした方が良い。
(XS41に繋いで、1度アドレスを振った後からでも良い)
そうしないと、ルータ(=ADSLモデム)が再起起動したときに、ローカルIPアドレスが
再配布され前回と違うアドレスが振られて、ネットdeナビが使えなくなるトラブルがでる。
 PC側で再配布されたRDのアドレスをPCに再設定するのでも良いが、
ルータのアドレス再配布の度にやらないといけないので面倒。
このレスの意味が判らなければ、嫁さんに聞くと良い。

584 :570=580:04/05/24 14:15 ID:ltD+S07J
>582
オラクルばっかりいじってるのよ。DB系って言うべきかも。
テスト機でやることが多いからネットワークに疎い。とほほ。
スレ違いスマソ

585 :570=580:04/05/24 14:18 ID:ltD+S07J
>583
ありがとう。なんとなくわかるが素直に嫁を担当にすることにした。
嫁は中級者じゃなくて上級者だヽ(`Д´)ノ

586 :533:04/05/24 14:20 ID:OJ9DaKlf
>>575
だめでした
1週間以内の初期不良ならOKでした

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 14:20 ID:mp3M1vY5
>>583
一応フォローしておくと、ルーターの中には
MACアドレスなんかで、機器を特定してIPを
振り分けられるものもあるから、その場合は
そっちを使った方が良いよ。

588 :533:04/05/24 14:24 ID:OJ9DaKlf
>>579
やってみます
>>578
そんなにだめなんですか・・・
どうしよう 候補機絞りなおそうかな
焼けないとどうにもならないですしね

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 14:28 ID:z/D2BcUp
>>587
そうかも試練が、プロバイダーが貸出すルータ機能内蔵のADSLモデムに、
そんな機能があるとは思えないなぁ。(確認するしかないけどね)
1回線に複数PC繋げちゃダメだっていうとこもあるのに...

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 14:33 ID:z/D2BcUp
>>588
いや、逆に推奨メディアを使ってる分には問題はほぼない。
RAMなら、パナかFUJI。Rなら誘電(=that's)。
どれも、簡単に手に入る。
それ以外でも国産ならややまし(海外のOEM品は除く)。
文句言う香具師がの多くは海外産の激安R。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 14:55 ID:T8AesJha
Q01.予算--- 10万 できるだけ安いほうがいいです
Q02.EPGまたはiEPG---出来ればあったほうがいいです。 
Q03.GRT---ほしいです
Q04.PC環境---ルータはあります。 PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。PCのドライブはDVD-RWドライブです。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWです
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード初心者、自分です。
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
           どんな番組を録画するか アニメ 音楽 バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか? CMカットで分割できればいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高いです、DVD-R焼き頻度も高いです。
Q10.重視する性能・機能---Q8
Q11.その他---ソニーのレコーダでたしか録画したものを編集するとき
      CMカットをして分割したものDVDの容量に合うように
      ファイル置いたらをチャプターを自動的につけて
      DVDに焼く機能がある機種があったような気がするのですが…
      細かい編集をする場合はやっぱ東芝なのでしょうか。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:17 ID:kkVNF59C
>>591
EPGで分割ならE85Hなんだけど、RWがないんだよなぁ。
>Q11.その他---〜チャプターを自動的〜
スゴ録は録画時に6分or15分くらいの感覚でチャプターを打ってくれる。
編集時に削除しても、そのチャプター位置は継続される。
再エンコードすると、新しくチャプターが打たれる。
PSXはCMを削除したところでチャプターが打たれる。
CMカットと分割なら、ギリギリPSXが入るかな。
他にもQ01〜Q03の要求にもあってるし。
>細かい編集をする場合はやっぱ東芝なのでしょうか。
その通り。
細かい編集をしたいのなら、東芝にしなさい。次点でパイオニア。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:19 ID:WblNcK9+
>>588 >>591
DVD焼き頻度高い&VHSのDVD化の2点が致命的で東芝機は候補外


594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:26 ID:mp3M1vY5
東芝機の焼きメディアを選ぶというのをなんか勘違いしてないか?

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:28 ID:mp3M1vY5
すまん、書き損ねた。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:29 ID:mp3M1vY5
東芝機の焼きメディアを選ぶというのを、品質が低いというのと
勘違いしてないか、と言いたかった。

#専用ブラウザで「Enterで書き込み」がチェックされてて、何度も投稿してしまって、すまぬ。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:40 ID:T8AesJha
>>952
パナソニックのレコーダーはRWが使えないですよね。
安定感が抜群だとは思うのですが、DHE10というビデオデッキ持っていますけど
地上波のチューナーがいまいちでしたので…レコーダーもそうなのでしょうか。
すご録チャプターを録画したときに打ってくれるのですか。
便利ですね、でもそろそろ+Rのダブルレイヤーに対応した新機種が出そうですよね。
PSXはPS2を持っていますので…DTV板でチューナー酷評されてましたし。

>>593
よくわからないのですが国内産のメディアでは問題ないですよね?
VHSはDHE10のTBC使いますからTBCが弱くても問題ですし。
ただ東芝のレコーダーはたしかX1のときよりもチューナーが悪くなってきているって聞きますが…。


598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:45 ID:40Ly/epF
パナは最初からだが、芝もπも現行機は旧機種に比べチューナーの質は下がっている。


599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:48 ID:avjOKF8r
>>598
いいかげん妄想はやめたらw

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 15:57 ID:/yXaN4DS
>>591
CMカットができる、ということと
それが簡単にできる、ということとは意味が異なる。
東芝機ならそれが簡単にできてしまう。
あとせっかく家庭内LANのためにルータを先行投資しているのなら
それを無駄にしないためにもDVDレコーダーもEthernet対応の
ものを買うといいかも。つまり、東芝のXS41やX4。
さらに、アニメを録画するのなら現状では最強のアニメエンジンを
積んでいる東芝機が最適。多くのアニオタ達が東芝機ユーザー。
あと、音楽をとるのなら、画質の設定とは無関係に音質の設定もできる
唯一の機種である東芝機が最適。
画質をSP(ノーマル)にして、音質はL-PCMで録画というのは
東芝機だけでしかできない。
Gコード予約するだけでiEPG情報も取得してくれるし便利だよ。

俺のいち押しはRD-X4。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 16:01 ID:IbFiasC9
CMカットに一目置くなら、CMオートチャプターとか気にした方がいいね。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 16:05 ID:/yXaN4DS
>>601
となるとやはりRD-X4かな。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 16:07 ID:40Ly/epF
>>598
???
既出事項だよ

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 16:14 ID:T8AesJha
10万オーバーしますが購入対象をX4に決めました。
答えてくださった皆さんありがとうございました。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 17:31 ID:c1Bi7Hel
>601
CMオートチャプターってビデオで言うCMカットと同じ事ですか?

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 17:41 ID:ayY2w7Hv
ステレオと音声多重の切り替わり時に自動的にチャプター打ってくれるだけだろ。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 17:51 ID:GtdEwQ+m
どんな機種でもついてるの?

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 17:56 ID:KRDfB2hL
>>607
ここで調べたらいい。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm


609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 18:54 ID:dJoF25lc
そのアドレスのsibapanaってどういう事ですか?

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:04 ID:tBr0kafk
昔々ハイブリレコはパナのHS2と芝のRD-X1、2000しかなかった。
それらを徹底比較しちゃおうというのが始まり。
だからアドレスも松vs芝っぽい。

後にπも77Hなどで参入してきたので、このページに追加。
そして日立、#なども続々と…

という歴史ある由緒正しい?ページ・・・・・・と思う。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:17 ID:qE0VnKbr
>>610
おいおい、知らない人が見たら、ホントかなと思うだろ。
>>609
答えは簡単だ。皮先は当初、芝機と松機しか知らなかった。それだけのこと。
歴史あると言っても、1年と一寸だし、最初は芝機もX3とXS40しか知らなかった。
X3の型番から、X1とX2はあるだろう程度で、伝説2000なんて想像すらしていない。
後から、芝スレや芝のHPみてやっと知ったというのが真相。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:20 ID:Ib0nx25l
>>611
というより皮先は当初、芝とパナを比較して
いかにパナ機が糞であるかを具体的に証明したかった、
というのが真相だろう。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:27 ID:qE0VnKbr
>>612
別に無理しなくても良いよ、皮先くん。
芝>>松が当初の目的だった事ぐらいはあんたを見て知ってるよ。
でもそれは目的に過ぎず、πを知らなかったもの事実じゃないか。
誰でも最初から全てを知ってる訳じゃない。
知らなかった事を言い逃れることの方が見苦しい。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:27 ID:AGYpWuTu
アンチ松下東芝マンセーが皮先

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/22-28

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:29 ID:AGYpWuTu
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:32 ID:AGYpWuTu
皮先、これを初心者スレにコピペしまくってたな。
18 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/04/14(水) 04:24 ID:WqfLlDtW
>>17
今はやっぱりRAM機が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ(ソースあり)を見れば一目瞭然。
      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点
東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点
どうして? それは調べれば調べるほどRAM機の利点がはっきりしてくるからである。
一方で、楽天やAMAZONなどなんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者の一般ユーザーにはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
素人をCMでだますって簡単だからね。
http://www.phileweb.com/products/ranking/32/7.html
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref%3Dbr%5Fe%5Fts%5Fmor/249-8284813-0973957
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/32/7.html
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:36 ID:AGYpWuTu
>>612=
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/24(月) 10:39 ID:Ib0nx25l

自己弁護に必死な皮先であった。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:40 ID:qE0VnKbr
>>617
無粋な香具師

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:41 ID:Ib0nx25l
チミ達をからかうのってホントおもろいねw

620 :610:04/05/24 19:43 ID:tBr0kafk
>>611
つか漏れが購入検討した時期がX1やHS2の時代だったのでそうなのかなーと。
ちなみに見た目とHDD容量、カタログの謳い文句から芝にしますた。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 19:53 ID:Ib0nx25l
>>613
まぁ餅つけ。
誰だって最初はなんも知らんもんよ。皮先だって一年4ヶ月前までは
DVDレコという存在すら知らなかったんだから。
そこへ「なんとパソコンから録画予約できちゃう機種がある」
という情報を聞きつけ、鳴り物入りでRD-X3を衝動買いしてしまったのが
おまいらの運の尽きだったんだろうな。

10年以上もVHS機すら扱ったことの無かった皮先が
今では初心者にやさしくアドバイスできるほどの輩に成長するとは
誰が予想だにしたであろうか・・・orz

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 20:01 ID:RVn7Swqh
>>620
自分がXS40を買った一寸後から皮先がAV版に出没し始めたからね。
当初から複数機必要と思っていたが、その頃はX3も未だ高かったんで、
機種選定をハズすとイヤだったんで安いXS40から試してみた。
自分は、松のシームレス再生が魅力だったんだが、皮先のタイトル毎レジュームより、
マニュアル・ビットレートと2/3D1が無いのが致命傷。
もし、XS40で不満だったら、X3ではなくπ機を買ってたよ。
XS40はCSメイン、X3は地上波&BSメインで使用中。

誰か、殻付RAMの再生メインで、プレイヤーか安いレコのお薦めがあったら押して欲しい。
殻付RAMの再生ができれば、(i)EPGもタイトル毎レジュームも無くても可。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 20:07 ID:ayY2w7Hv
>>622
E50ぢゃダメかい?

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 20:09 ID:RVn7Swqh
>>621
三國志好きのくせに華佗も知らなかった藪医者じゃAVに疎くても仕方ないか...

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 20:25 ID:RVn7Swqh
>>623
アリガト。
やっぱ、松:E50か、芝:D-R1になるのかな。
難しいところだ。

626 :533:04/05/24 20:38 ID:+ZtLc8A+
ヨドいってきました
ヨドついたら書き込みしようとしたけど形態が古くて書き込めなかった
まだ迷ってます

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 20:45 ID:pKhhNV7R
>>626
金あるならX4
金ないならPSX

それでいいじゃん。

628 :533:04/05/24 20:50 ID:+ZtLc8A+
新聞の番組欄みたいに番組が被ってるかどうかがすぐわかるのかな?
淀いったけどみせてくれなかった
iEPGでTVスケジュラーとか落としたけどそんな感じじゃなかったので
もしEPGかDEPGが番組情と同じ感じなら機種絞れるんだけど・・・

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 21:10 ID:RVn7Swqh
>>628
ホントにiEPGが判ってるのか?
ウダウダ言ってないで、↓スレ見て皮先のX3で試してみろ。
X3のアドレスはスレの2にある。IDとパスワードは終りの方にある。
DEPGのサンプル画像はRDのHPの拡張キットの説明の中にある。
只、新聞の番組欄に勝る視認性のものはないことも留めておけ。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/-100


630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 21:13 ID:HKOROWSQ
>>628
DEPGの画面はこんな感じ。
http://www.rd-style.com/top/x4_1.htm

iEPGはサイトを直接見てみて。例えば、
http://tv.nikkansports.com/
http://www.so-net.ne.jp/tv/

こんなツールもある。
http://rd-style.s16.xrea.com/download.htm#5


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 21:21 ID:7oJDXy+O
一戸建ての1階で2分配し、2階まで電話線を引っ張り
ADSLでネットにつないでいます。
iEPGの為にルーターはどういう風につなげばいいでしょうか?


632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 21:24 ID:RVn7Swqh
>>631
機種固有の質問なので、芝質問スレか皮先スレで聞いた方が良い。

633 :533:04/05/24 22:02 ID:Gjk7qTYU
>>629>>630
ありがとう
DEPGもiEPEGも新聞欄と似ててわかりやすかたです
TVスケジューラー2見たいな感じかわかんなかったのです
EPEGってあったほうがいいのかな
番組ヒョウは新聞みれるしなー 

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:17 ID:F6fCBqQK
>番組ヒョウは新聞みれるしなー 

そうじゃないって。手間の問題。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:20 ID:RVn7Swqh
>>634
禿同。
大体、新聞で済むのは余ほど時間に恵まれた暇人。
それでも、早朝とか、深夜の変更には対応できない。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:23 ID:0QVmiEm/
新聞なんて普通の家庭ならどこにもあるはずだが・・・

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:24 ID:uyA0TadP
時間ない時は新聞見てGコード予約が最速。
レコの電源入れてEPG選んでなんてやってられない。


638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:26 ID:0QVmiEm/
毎週録画に設定するとほとんど予約自体しなくなるがな。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:27 ID:RVn7Swqh
毎朝、新聞みてTV欄チェックできること自体が時間に恵まれている。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:29 ID:G46T67fx
ボタン一つで番組名まで登録して予約さできる。
EPGはあった方がよい機能であることは間違いないべさ。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:30 ID:RVn7Swqh
>>638
アニヲタにとって深夜フジは鬼門中の鬼門。
殆ど、毎週時刻変更が必要。
次の鬼門が日テレ4〜9月の深夜。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:34 ID:ZYCplJ65
普通に昼間働いてる人には関係ないな。
家帰ってやれば済む事だし。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:35 ID:vTHFXNBG
>>635
そもそもIEPGで1日に何番組も予約してみる時間がある方が暇人


644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:36 ID:RVn7Swqh
>>642
普通にって、そりゃ恵まれたサラリーマン。
毎日、終電を気にしてる輩もいるんだよ。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:39 ID:ZYCplJ65
>>644
終電後を深夜っていうんだろw
まぁ家族持ちならやってもらえば確実ってのもある。
おれもたまに会社に泊まるけどそうしてるよ。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:40 ID:uyA0TadP
RD-XS41,X4ならGコード予約でタイトルが入る

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:41 ID:RVn7Swqh
>終電後を深夜っていうんだろw
田舎なのか、余ほど恵まれていないのか...

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:48 ID:vTHFXNBG
首都圏のバスなら23時以降が深夜かな
毎日こんな時間に帰宅するなら、週末にまとめて見ることになるだろう
さらに時間を有効に使うために、聞き取りやすい音声付き早見再生は必須
この分野に強いのはパナ
間違っても聞き取りづらい早見の東芝機は買ってはいけない

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:55 ID:km32sdSf
タイトル毎レジュームも必須だよな。
そうするとパナソニックは自動的に選択肢からはずれてしまうが・・・

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:58 ID:RVn7Swqh
毎日、終電なら、会社のPCから予約&予約変更出来る芝機の方が良いよ。
社外アクセスをブロックされてる会社じゃダメだけど。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 22:59 ID:km32sdSf
↑のようなやつがいるから社内情報や個人情報が流出すんだろなw

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:00 ID:F6fCBqQK
あー質問です。
インターネット経由で番組表を取得する、iEPG というのがあります。
これは、常時インターネット接続が条件です。
しかし、常時ということは、家にブロードバンド以上の機能があり、かつ、ルータでPCとレコーダに分けている、ということですか?
だとすれば、ルータ所持の人なんて、ごく少数だと思うのですが。もっと別の方法もある?
それとも、ごく少数の人だけをターゲットにした商品ですか?
教えてください。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:00 ID:km32sdSf
>>652
【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/l50
でチンカス大先生に聞いてください。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:02 ID:RVn7Swqh
ネットがブロックされてたって、情報なんかその気なりゃ簡単に持ち出せる。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:05 ID:RVn7Swqh
>ルータ所持の人なんて、ごく少数だと思うのですが
社会全体から見れば少数派かもしれないが、ネットアクセスしてる人間では珍しくも何ともない。
ADSLモデムにルータ機能があるのを知らない人も大勢いる。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:09 ID:uMJ9Nq0d
>>1

Q01.予算---     7〜8万円
Q02.EPGまたはiEPG---個人的にはEPG>iEPG
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルーターなし(レンタルモデム)
          、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋にあります。
         DVD−ROMのみ・・・・
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人--自分のみ。毎日仕事PC使い、家ではネットをする程度。
Q07.主な録画ソース---地上波。
                主はバラエティと音楽番組。アニメ少々。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---主は見ては消すだけ。バラエティと音楽は気に入れば保存。
                     HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(中)
  Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ。操作性。録画のし易さ。
Q11.その他---予算的にSX41、パナ、スゴロクかと。編集に比重を置いていない私は、パナかスゴロクかな?
           パナのがよさげだが、おま録も気になる。
           ご意見お願い致します。


657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:15 ID:af4mHCQN
>>656
そういう人にはパナが向いてるのでは。
E85Hあたりでも買ってタイトル毎レジューム地獄に落ちるのがお似合い。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:17 ID:vTHFXNBG
>>656
> Q07.主な録画ソース---地上波。
>                 主はバラエティと音楽番組。アニメ少々。

音楽ファンなら、DVD-Audio対応のレコが良い
パナとスゴ録のチョイスは正しい

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:18 ID:HKmwGW3U
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【af4mHCQN】 (1つ目)

   です。 みんな気を付けてね!

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:19 ID:HKmwGW3U
>>658
>音楽ファンなら、DVD-Audio対応のレコが良い

DIGAってDVD-Audioはステレオ再生なんでしょ?
普通に2マン位でユニバーサルプレイヤーかった方がいいべ。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:20 ID:RVn7Swqh
>>656
お薦めは、XS41。理由は自宅外からの予約が簡単にできるから。
Q11のXS41以外の機種でも欠点を熟知の上で選択するならそれも良い。
要は使う本人が納得できれば良いんだから。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:20 ID:st4xnvZC
>>660
E200Hは5.1ch対応。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:21 ID:lc/jxnH2
>>656
音楽番組は歌ってるところだけを集めたりするの?
もしするならパナのほうを選択。
ただし書き換え型がRAMのみなので、PCで色々といじるのなら後々RAMドライブを購入しないといけない。
他にも
>HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(中)
なのでマルチタスクであったほうがいいから、パナのほうがいいかな?
スゴ録はどうしてもRWとおま録が欲しい場合、選択すべし。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:23 ID:af4mHCQN
>>656
>>22
>>23
を一読しておくことをお勧めする。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:23 ID:RVn7Swqh
音楽録るなら、レートに関係なくL-PCMが使えるXS41が良い。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:25 ID:RVn7Swqh
>>664
マニュアル読まなくて使えるのを強調するのは、マーカーの皮先、おまえ位だよ。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/24 23:36 ID:uMJ9Nq0d
>>663
ご回答ありがとうございます。
歌ってるところの編集に関してですが、あまりしないと思います。
スポーツ編集したいーなという願望はありますが、面倒くさがり屋なんで
おそらくしないです・・・
マルチタスクとがないとHDDに保存してる時に、別番組録画予約とか
出来ないというこですよね?
-R焼は(低)かもしれませんね(中)と書きましたが。
RWに拘りはないですが、おま録が気になる感じですね。
>>557
>E85Hあたりでも買ってタイトル毎レジューム地獄に落ちるのがお似合い。
タイトル毎レジュームがないと不便ってことですか??
スレ遡って見ましたが、まああった方よさそうですね。




668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 00:23 ID:KhwxPB2Y
>>667
>マルチタスクとがないとHDDに保存してる時に、別番組録画予約とか
ちゃうちゃう。
DVDにHDDから高速書き込みをしているときに、HDD録画を出来るという事。
ちなみに現状では再エンコード書き込みをしている間に、録画可能な機種はない。
一倍速メディア(標準2時間が50分、4倍なら10分ちょっと)とかを使ったり、頻繁に焼くのなら必須機能。

タイトル毎レジュームは確かにあったほうがいいのだが、たったそれだけのために希望にあった機種を
選ばないのは損。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 00:38 ID:FRN4qQE8
>>668
どんな機能であれ「たったそれだけ」かどうかを判断するのは、本人。
アドバイザーが判断すべきことじゃないでしょ。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 00:43 ID:KhwxPB2Y
>>669
確かにそうだ。失礼した。
俺にとっては、あまり必要性を感じなかったのでこんな文章になってしまっていた。
下二行は見なかったことにしてくれ。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 00:50 ID:ql7JizHx
SONYのダブルデッキ(8mm/VHS)が壊れ、やっとDVD購入に至りました。

Q01.10万円前後
Q02.EPG:必要、iEPG:不要
Q03.GRT:不要
Q04.PC環境:Macintosh、ドライブ-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア:DVD-RW
Q06.使う人:個人、少々のPC知識あり(iDVDを作成出来る程度)
Q07.主な録画ソース:地上波・BSアナログ、地上波・BSデジタル対応なら尚よし
Q08.編集機能は重視するか?:VRモード希望
Q09.HDD/DVDに残す頻度:HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能:DV端子付き
Q11.MP3対応、DVRからHDDに録画可なら嬉しいです。

TOSHIBA,Pioneer,SHARP,MITUBISHI,SONYをネットで調べました。
DVD-RW対応、EPG、DV端子付きなのはSHARPのDV-HRD10、DV-HRD1だけなようです。
要望が多いですが宜しくお願いします。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 01:01 ID:KhwxPB2Y
>>671
デジタル放送が視聴できるところ?
シャープのEPGはデジタル放送専用のだから、もし違うのなら気をつけて。

とりあえず候補機種として第一候補はシャープの。
それ以外の機種は何かしら妥協しないといけない。
スゴ録→DV端子
710H→EPG
パナ→RW
何にも妥協したくないなら、シャープのを選ぼう。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 01:04 ID:KhwxPB2Y
一応、他の機種の妥協点。
PSX→DV端子
東芝→EPG、最高機種を除きVRモード

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 01:11 ID:SXbngPs9
>SHARPのDV-HRD10、DV-HRD1

今から買うならDV-HRD20、DV-HRD2の方がいいよ

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 01:13 ID:XD1eCOzI
>>671
現在デジタル放送は全部コピーワンスが掛かっていてDVD-Rに焼けない。
VRモードはDVD-Rでは使えないのでこれも相反する。
ということで優先度からデジタル放送やVRは無視することになる。
R焼きだけなら方式はRAMでもRWでもOK。
DV端子はカメラからインディックス信号を読み取ってチャプターに
変換してくれるのが便利だけど画質的にはアナログ接続の方が良好。
チャプター取り込み機能があるのはPanaと東芝だけかな。

ということで結論としてはPSXでいいんじゃないの。
次点はDMR-E200H。

676 :671:04/05/25 01:27 ID:ql7JizHx
アドバイスありがとうございます。

>>672
はっ、デジタル放送専用ということは全然チェックしていませんでした。
大事なアドバイスありがとうございます。
あとは、やはり妥協しなくてはならないようですね。

>>674
そうですか、考慮しておきます。

>>675
PCでしかDVDを扱ったことがないのでアドバイスをして下さったことは
全く考えもしなかったことでした。
チャプター画質に関しては比較したことがありません。
PCとDVDレコーダーでは画質の違いはあるのでしょうか?
(とんちんかんな質問だったらすみません)
PSXは今はゲームをしないのでノーチェックでした。
なかなかよさげですね。

まだ未発売ですがVictorのDR-MH50が条件を満たしているようです。
これなんていかがなものでしょうか?

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 01:32 ID:KhwxPB2Y
>>676
>まだ未発売ですがVictorのDR-MH50が条件を満たしているようです。
うん、DV端子、RW、EPGと希望に沿っていていいかもね。
新製品というのは何かしら未知の不具合というのが付きまとうけど、悪い選択肢じゃないと思う。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 01:39 ID:KhwxPB2Y
>DR-MH50
いま始めて公式ページを見たけど、結構面白い機種だね。
さかのぼり録画なんてのもあるみたいだし。
どうやら>671希望にあるMP3も対応してるみたいだし。
唯一、希望と違うのはBSアナログチューナーぐらいかな。

679 :671:04/05/25 01:58 ID:ql7JizHx
>>678
問題は7月まで待てるか・・・です(^^;

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 02:01 ID:TaH/jp5j
>>675
>チャプター取り込み機能があるのはPanaと東芝だけかな。
π機も対応してますよん
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/function/function7.html#4
ちなみに入出力対応してます。
まぁEPGは付いてませんけどね(ワラ

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 02:06 ID:KhwxPB2Y
>>679
特に録りたいのがないなら、待てばいいんじゃない。
もし録画したいのがあっても、いまは格安の機種(パイか芝あたり?)を購入すればいいだろうし。
ルピン(あえてルピン)が発売されたら、知人にでも格安で売り渡せばよし。

682 :533:04/05/25 02:09 ID:ZFbyzCzA
ひきこもり(仕事が在宅です)だから正直外出先から予約ということは、ないかも^^;


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 03:55 ID:9yC96KtB
>>671
地上波・BSデジタルを考えているならチューナーとの連携を考慮に入れておいた方がいいですよ
パナや東芝のレコーダーなら、同一メーカーのデジタルチューナー内蔵TV・デジタルチューナーを組み合わせれば
連携予約できてタイトルも取得されるので便利だよ
どちらもRAM機だけどね
RWにこだわるのはMacでも見るため?

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 04:48 ID:GVViCGQE
>>657
>>664
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/05/24(月) 23:21 ID:af4mHCQN

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 07:09 ID:cjNEmkof
>>668
ご説明ありがとうございます。
あといまいち分かってないのは、
DVD-RAMとかRWとかです。
違いはなんとなく、調べて分かりましたが、
どれが使い勝手が良いかわかっていません。
どれが良いとかありますか?

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 07:33 ID:KhwxPB2Y
>>685
うーん、使い勝手自体はそんなに違わないと思うよ。
まぁRAMのほうがちょっと保存性が高いぐらいかな。

>どれが良いとかありますか?
どれもだって似たようなもの。
パソコンの環境、これから投資する予定の周辺機器によって選んだほうがいい。


687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 07:54 ID:JExaY8IC
>>685
DVD単体機ならともかくHDD内臓型ならRAMでもRWでもどっちでもいい。
このスレでは低脳芝社員が必死なようだが、パナやSONY等がレコ本体でEPG予約できるのに
俺的には同じことをわざわざPCを介しててしか出来ない芝機なんて論外。
その上、DVDディスク入れっぱなしにしてると起動に一分かかるて。馬鹿にしとんかと。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 08:09 ID:6MST+Z1p
>>687
漏れはRD使っていて完成度の高いライブラリを残すのが趣味です。
RDだと数百文字程度の番組説明をiEPGサイトから取り寄せて
録画日時やその説明文などをRAMに残せるんですが、
DIGAやスゴ録だとそのへんの対応状況はどうなってるんですか?

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 08:17 ID:nTprrebN
RAMとRWの保存性の違いはあまりない。
書き換え可能回数はRWは1000回、RAMは10万回。
芝機ではRAMとRWの使い勝手は大きく違う。
大雑把に書くとX4EX以外ではRWはRと同じ。RAMはHDDと同じ。
X4EXではRWはタイトル毎リジュームがきかない、録画中追いかけ再生できないなどの制限がある。


690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 08:25 ID:+0lN/x9m
>>687
RD-XS41、RD-X4ならPCを介さなくても単体で
Gコード予約しただけでiEPG情報を取得できるのだが。
RAMとRWの比較は、圧倒的に殻つきRAMが最強の耐久性を誇る。
理由はディスク表面に触る必要がないので耐久性については抜群。
それ以前にマニュアルレートなくて御三家じゃないSONY機や
マニュアルレートなくてタイトル毎レジュームすらないパナ機は論外。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 08:31 ID:JExaY8IC
iEPGねぇ〜
設定がめんどくさいね〜
あのチャンネル設定どーにかなんないの?
EXに有料アップグレードしようかと思うけど
あの設定をもう一回やり直さないといけないと思うと躊躇しちゃうね〜
アップグレードしたらメディア認識が上がるんならそれでも飛付きますけど。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 08:35 ID:JExaY8IC
>>690
低脳芝社員さん朝早くからご苦労様です。
今さらRAMの殻神話ですか。
是非CDやなんかにも付けてほしいですね〜。
タイトル毎?御三家?大変だね〜
東芝さんもよっぽど他に売れる商品が無いんですかね〜


693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 08:35 ID:+0lN/x9m
iEPGは一度設定さえしてしまえばあとは
・会社やアメリカ出張先などからでもいつでも予約可能
さらにXS41やX4に限っては
・Gコード予約するだけでiEPG情報取得可能

とにかく便利の一言に尽きる。
俺は編集とかRAM対応とかどうでもよかったが
出張が多いので
「会社やアメリカ出張先などからでもいつでも予約可能」
なのでRDを買った。

かなり便利だよね。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 09:07 ID:JExaY8IC
>>693
文体が皮先だね。
ヒキコモリが海外出張か。おめでてーな。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 09:59 ID:7obLBkWb
>>687
じゃあなんでX4なんて買ったの?

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:03 ID:nNarB45w
つーか必要な機能なんて人それぞれなんだから自分にあった機種買えば良いだけじゃんか


697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:14 ID:rLOxf07I
>>695
自分がアホなのを判らずに、高けりゃ良いと思って買ったんだけど
買ってから使いこなせないのが判って、悔しくて八つ当たりしてるんだろ。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:20 ID:JExaY8IC
>>695
このスレに騙されて買いますた。


699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:22 ID:rLOxf07I
要は自分で的確な判断がする能力に問題があるだけ

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:33 ID:+0lN/x9m
>>698
X4だって普通に起動したら20秒もかからんだろ。
RAMを入れてたら確かに40秒くらいはかかるけど。
けどX4ってのはファイルサーバみたいなものだから
常時起動で使うのが一般的な使い方だよ。

画質は業界最高だし、RAMにもRWにも完全対応だし
いい買い物うらやますぃと思うよ。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:39 ID:syFE3N7o
X4が良くても、豚に真珠

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:41 ID:ur/A4x8D
>>700
録画画質は並だろ

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:43 ID:XJSZei2Z
結論として東芝機を買うつもりなら買う前に下調べを全部済まして設定方法を理解してから買うのが一番だな。
その下調べが面倒なら東芝機は買わないほうがいいね。PCみたいなもんだということだ。

設定方法を理解しないうちに東芝機を買ってはいけない。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:43 ID:VibVUaHu
JExaY8IC
↑ほんとにX4持ってるの?

X4て、そんなに不満の出るような機種ではないと思うけどなぁ。
自分は予算不足でXS41だけど、それでも自分の想像を遥かに上回っていた。

EPGて、あのほとんど広告で1番組ずつしか出ないやつでしょ?
おまけにスゴ録の場合かなりイライラのもっさり動作らしいし。
あんなもん本当に使えるの? 不思議。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:46 ID:+0lN/x9m
>>703
設定方法って・・・何もいらんけど?
VHS機設定するだけの知識があればとりあえず
パイオニア機やスゴ録やDIGAで可能なレベルは使える。
それよりも上級の、他社ではできないことまでやろうとすれば
(例えば会社やアメリカから予約する、など)
それなりにマニュアル読んだりする必要があるというだけの話。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 10:46 ID:syFE3N7o
事前の下調べが必要なのは何処のレコでも全く同じ。
買おうとしてるモノが自分に合っているかどうかの判断が出来なければ、
良い物をかえるかどうかは全くの運任せになってしまう。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 11:49 ID:bK0Iikjk
皮先おまえ意識して御三家とかアメリカ出張とか言葉使ってるだろう?
わざと使って皮先ってことを顕示したいんだろうけど、もう名前欄に皮先君
って入れて書き込めよ。
自演の小細工も面倒だろうし。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 11:54 ID:syFE3N7o
>>707
禿同。
判る人にはそれとなく判る言葉を入れておき、素人には判らないようにしておく。
これって、詐欺の手口だよな。皮先。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:04 ID:JExaY8IC
>>700
普通に使っていても30秒ぐらい起動時間がかかりますが。
RAMを入れてたら1分かかりますが。
しかも、同じRAMディスクでも認識する時としない時がありますが何か。
iEPGのチャンネル設定は知識があろうとなかろうとめんどくさいですが何か。

普通自分の持ってる機種でも使っているうちに不満が出てくると思いますが
ここに来る芝機使いは社員の方だけですか?

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:07 ID:syFE3N7o
>>709
買ってからそんなことに文句言ってるからマヌケなんだよ。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:10 ID:JExaY8IC
>>710
そうですね。
今度はパナ・SONY・πの御三家の中から買おうと思います。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:10 ID:VibVUaHu
こんなとこ覗いてるような連中のライフスタイルなら
東芝機買っても不満は無いと思う。
(もちろん自分も東芝機)

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:11 ID:HOpFqqaD
>>707
皮先がそんな小細工する頭持ってるわけないだろw
いつもおんなじセリフしか吐かないのは皮先のボキャブラが
その程度ということだろ。
一生懸命「御三家」だの「アメリカ出張」だの普段使いもしない言葉を
駆使しようと必死な姿を想像して笑うのが正しい楽しみ方。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:14 ID:f1BDf51G
>>709
XS41ではかてみたけど、電源ボタン押してからクイックメニュー出せるまで22秒か23秒だぞ。
チャンネル変更はもっと早くからできる。
まさかX4はXS41より遅いのか?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:17 ID:JExaY8IC
そうだ!
これからはお勧めの機種の良い点、悪い点両方をあげるようにしようよ。
そうしたら変な工作員に振り回されなくて済むじゃないか。
そうだ!そうだ!

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:23 ID:bK0Iikjk
>>715の意見はいいと思うが、もうちょっと待ってみな、そうなると困る工作員が
自由がどうのこうのとほざいて、潰しにくるから。

717 :533:04/05/25 12:27 ID:ieqd2rhl
きょうはビックいってきたよ。
本体みてきた
上位機種ということもあって外観の素材にも拘っていてこの時代にバブルを髣髴させるレコーダーでした
機能も当然わかりやすくするために削ってる機種に比べて詰め込めるものをどんどん詰め込んでます
むかしのsonyみたいでした(カセットテープのフタがリモコンで開閉したらしい)

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:27 ID:syFE3N7o
>>715
だからお前はアホなんだ。
ネガティブ情報は何時の時だってあるんだよ。
購入者にそれを読取り判断する能力が在るかどうかの問題。
その能力が弱いのがおまえ。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:31 ID:JExaY8IC
>>718
なんだよ、ヒキコモリのアニヲタが偉そうに。
だったらオマエのお勧め教えろよ!

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:37 ID:syFE3N7o
今のハイブリ機は各社一長一短。万人向けの機械などない。
多くの人から糞機扱いされているPSXでも十分な人もいれば、
おまえの様にX4の弱点も知らずに買って糞機呼ばわりするアホもいる。
そうゆう事だ。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:37 ID:r7acaDHR
結論からいいますと、どれ買っても同じです。
一部の気持ち悪いヲタクどもがあれこれ言うと思いますが、気にしないで。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:39 ID:+0lN/x9m
やはり現状で2chユーザーが誰でも満足できる機種といえば
RD-X4が筆頭に揚げられるだろう。
まだまだDVDレコは開発途上の感は否めないが
今のところRD-X4ほど初心者に最低限必要な機能
(タイトル毎レジューム、EPG、RAM/RWに完全対応、などなど)
は確実につけて、さらに上級者向けの配慮もずば抜けている機種はない。

予算が許すなら2chユーザーならRD-X4にしとけば間違いない。
時点がRD-XS41だな。
XS41もGRT不要な環境では2chユーザーにとっては有力な選択肢になる。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:44 ID:syFE3N7o
>>722
RDは初回特典のおまけ付だしな。
2chユーザにはネタがいっぱいあって色々楽しめる。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:45 ID:bK0Iikjk
>>722
またそうやって皮先ってことをアピールする〜

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:51 ID:tNNN/IGQ
X4って初期設定難しいのですか?
何も調べず購入してしまったもので^^;

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 12:59 ID:syFE3N7o
>>725
人に因りけり。
VHSの設置ができて、LANの知識があれば難しくはない。
VHSの設置ができなれば難しいだろうが、そのレベルだと何を買っても一緒。
LANの知識がなくても、取り扱い説明書をちゃんと読めばなんとかできる。
LAN絡みは皮先スレへで聞けば、皮先が教えてくれる。
一寸でも判らなければ、皮先スレで聞いてくれ。
判らないことを捏造しても良いから、皮先に聞いてくれ。
そうすれば、一時的でも此処が平和になる。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:02 ID:JExaY8IC
>>725
ネットでナビのチャンネル設定がとてつもなくめんどくさい。

728 :533:04/05/25 13:06 ID:ieqd2rhl
店員によるとX4のすごさは静音と再生能力の高さにあるらしい


729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:19 ID:HLrZigwR
間違って使いこなせない機種を買った奴が愚痴を垂れに来るスレはここですか?


730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:24 ID:20T0tJ8H
質問なんですが、テレビにビデオ端子がひとつしかなく、
今はビデオを繋いでいます。
レコーダーとビデオを両方繋げることはできますか?

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:25 ID:syFE3N7o
>>727
だからお前はアホなんだ。
>これからはお勧めの機種の良い点、悪い点両方をあげるようにしようよ。
と言ったのはおまえ自身だろ。書くなら正確に書け。
チャンネル設定は、通常の地上局は地域番号を指定することで全局設定できる。
面倒なのは、地デジ絡みでチャンネル変更中の地域や、
地域の狭間で両方を受信している場合、CATVの場合など。
これらは手動設定になるが、これらのケースの事情は他社でも同じ。

X4が面倒なような書き方をしているが、
あんたが機械に苦手なのをX4のせいにしているだけだ。
自分の能力で出来ないなら、人に頼むという方法もあるのに、
商品の事前調査だけなく、自分の能力の判断もできないアホということだ。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:30 ID:JExaY8IC
>>731
それは本体のチャンネル設定だろ。
iEPGとチャンネルを連動させるのには手動で一つ一つ設定しないとだめなのだよ、アニヲタ君。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:31 ID:syFE3N7o
>>730
AVセレクタというものを使えば良い。
安いのだと、\1,000〜2,000位。ゲーム用のモノでもOK。
但し、S端子なし(RCA端子のみ)のものと、S端子用のものがあるで、
TVの端子に合わせて買うこと。
また、TVとAVセレクタ、AVセレクタとレコ、AVセレクタとビデオを繋ぐ、
ケーブルが必要(当たり前)になるので、ケーブルが足りなければ一緒に買うこと。
切り替えは手動になる。リモコンで切替え可能なセレクタもあるが数万円する。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:32 ID:syFE3N7o
>>732
何を言おうとお前の手に余っていることには違いない。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:34 ID:JExaY8IC
ID:syFE3N7o
本当にただの持たざるヒキコモリか。
チンカス皮先のほうがマシだな。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:35 ID:syFE3N7o
>>732
そうそう、iEPGサイトでの選択も知らないようだな。

737 :533:04/05/25 13:49 ID:ieqd2rhl
店員さんが言うには機能はどこも似たり寄ったりだから
再生能力で選んだほうがいいっていってました あとHDDの容量
機能的には茶プター分割とかぴったり録画のできない機種があるのでそれは地雷らしい
現行ではX4 あと待てるなら他機種の最上位機種っていってました
たとえばsonyなんかは特に最上位いがいはメーカー自体もやるきないらしいので
sonyかうなら最上位らしい(昔からの常識らしい)
店員さんはπの最上位機種を待ってるみたい
EPGよりもおそらく再生能力を底上げしてくると読んでるみたい
あとなんか2005年か2006年にはブルーレイで映画のDVDを出す契約を松下とかソニーがユニバーサル?(映画会社)と契約録るみたいでブルーレイに以降は間違いないから
そのときにDVDからブルーレイにダビングできるようにRAM保存がいいよって言ってました
DVDレコは2005年までらしい

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 13:54 ID:JExaY8IC
πの最上位機種でRAM保存することに決めますた!

739 :533:04/05/25 13:55 ID:ieqd2rhl
>そのときにDVDからブルーレイにダビングできるようにRAM保存がいいよって言ってました
これはRWでもOKらしい(VR)
ようは+RとR(ビデオモード)じゃなかったらいいみたい

740 :533:04/05/25 13:58 ID:ieqd2rhl
RW(VR)RAM(VR)→無劣化HDD戻し→ブルーレイに外部接続でダビングという流れらしい
CPRMはどうなるんだろう。。。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 14:53 ID:9yC96KtB
それで 533 さん
何を購入されたんでしょうか
店員さんの話を聞いてますます迷っておられるのでは?

>機能的には茶プター分割とかぴったり録画のできない機種があるのでそれは地雷らしい
これはソニー機のことだな  PSX、スゴ録ともに
>店員さんが言うには機能はどこも似たり寄ったりだから
これは人によりけり、編集はCMカット程度ならどれも一緒だけど

ブルーレイ、HD DVD以降のことはよく分からないな  ソニーが出してるだけだし

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 15:32 ID:syFE3N7o
>これは人によりけり、編集はCMカット程度ならどれも一緒だけど
それでも、プレイリスト(仮想編集)をサポートしているのと、いないのでは、
失敗したきのやり直しに差が出てくる。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 16:10 ID:4AzFbXUE
Q01.予算---できれば10万円くらい
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG あればなおよい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブは+R/+RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者(LANの構築くらいならできる)家族で使用
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、ホームビデオ、VHSのDVD化
          主にバラエティやスポーツ、連続ドラマなど    
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットはもちろん、VHSからのダビングの際、チャプター等をつけたり
               する程度の編集。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---HDD保存が多いので大容量、撮りだめしたものを簡単に探したい
Q11.その他---DIGAの95Hか、東芝のX4が最有力候補です。DIGAの場合タイトル毎レジュームが
      ないということですが、2万程値段の高いX4の方がお買い得でしょうか?
      よろしくお願いします。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 16:32 ID:+0lN/x9m
>>743
E95HとX4を比べるのはマーチとランボルギーニを比べるようなもの。
X4がほとんど全てにおいて機能的に凌駕している。
LANもすでに導入されていることだし、
予算が許すならRD-X4にしておくことをおすすめする。

参考
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 16:46 ID:HuWSs6Y1
乗用車と耕運機なら迷わず乗用車を選ぶに決まっているだろ。

746 :533:04/05/25 16:53 ID:ieqd2rhl
>>742
俺もめっちゃ悩んでるけど色々足はこんだり調べたりして
ここ外さなければまぁ合格だろうっていうボーダーラインつかんだんだけど
95HはGRTがないのと映像再生が10bit/54MHz映像DACってとこが厳しいと思います
X4と比べるなら同じGRTつきで映像再生が12bit/216MHz映像DACのπ710Hかな
ここらへんが俺も最初は編集機能やいろんな機能にごまかされてみえてこなかったんだけど
逆にここさえ押さえてたら変な買い物はしないと思うし新製品が出るたびに質問しなくてもいいかも。
95Hと比較対照は芝ならxs41ですね
ぴったり録画がないのを選ばない限りHDD→DVDに移動や複製で変な失敗はないと思います
あとは上位機種意外だとGRTがないとか映像DACが低いとか目に見える部分以外にも
電源のレギュレーターやコンデンサ部分も手抜きというかぎりぎりのとこがありました
X4とxs41比べても同じ電源じゃなかったです

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 17:09 ID:bK0Iikjk
>>746
調べた跡が読み取れてイイ!

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 18:36 ID:+NZ/vN12
>95HはGRTがないのと映像再生が10bit/54MHz映像DACってとこが厳しいと思います
>X4と比べるなら同じGRTつきで映像再生が12bit/216MHz映像DACのπ710Hかな
同じEPGGRTつきで映像再生が12bit/108MHz映像DACのPSXでしょ。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 18:44 ID:TytT+wkz
>>744
マーチの方が信頼性が高(ry
まあヒュンダイレベルの某社に比べたらどちらも間違いないな(w

750 :533:04/05/25 18:44 ID:ieqd2rhl
>>748
sonyはぴったり録画と分割が出来ないから、最初の段階で対象外かな
8G録ったら4Gにわけて両面に焼くとか出来ないし


751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 18:56 ID:UUf/10z1
>>750
>8G録ったら4Gにわけて両面に焼くとか出来ないし
PSXはできるけどね。
あんまり嘘情報に踊らされないようにね。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 19:00 ID:TT5IRof8
はなっから馬鹿高いゲーム機は対象外なんじゃないのか?

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 19:00 ID:JExaY8IC
名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/05/25 18:44 ID:+0lN/x9m

754 :533:04/05/25 19:52 ID:ieqd2rhl
>>751
PSXもちょっとぐぐってみました
よくわかりませんでしたw

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 20:01 ID:ur/A4x8D
X4のDACはスペック上は高いんだが
NRは使い物にならないしエンコーダ性能低いし
で結局ごく普通

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 20:24 ID:xBRubmVP
Q01.予算--- 不問
Q02.EPGまたはiEPG---不要。予約・タイトル入力がが手入力でも苦にならない。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブは−RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者に毛が生えたような・・(vaio RX-65)
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、地上波・スカパー、WOWOW
           サッカー主体に録画、たまに映画やバラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。ゴールシーンの寄せ集めもしたいが、
               面倒でやる気がなくなるかも・・
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに録画後、気に入った試合をDVDに残すつもり。
            HDD保存頻度(低い)DVD焼き頻度(中〜高かと思う)
Q10.重視する性能・機能---画質は元テープ(3倍録画)と同等であれば良い程度。
            ノイズリダクションの有効性が、ちょっと気になるかも。
Q11.その他---VHSに取り溜めた試合のDVD化が第一目的。
       テープが駄目になって見れなくなるのが大問題なので、画質は妥協する。(Q10)
       DVD化完了後は、出来ればキレイに試合を残せるといいのですが、そうすると
       DVD一枚に入りきらないような・・・DVD一枚に一試合でまあまあキレイであれば
       ありがたいのですが。

 店員さんには、東芝・パイオニア・パナソニックを勧められましたが
 皆さんのご意見お聞かせください。よろしくお願いします。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 20:29 ID:ur/A4x8D
>>756
Q01.予算--- 不問 ならブルレイ

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 20:39 ID:DsyUTLW2
πのBSチューナー内蔵機種は、ハイビジョンの録画は可能ですか?
東芝とパナは出来ないようだけど、それが普通なのかい?
もしそうなら、皆さんハイビジョンはいったいどうやって…
誰か時代に取り残されたこの俺に教えてやってくれないか。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 20:49 ID:GywkyYI7
BSアナログチューナーではハイビジョンは受信できません
別売りのデジタルチューナーから外部入力でソニー以外問題なく録画できます
シャープの奴を買う手もあるが

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 20:49 ID:JExaY8IC
>>758
ブルレイ買え

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 20:49 ID:1KpO/ALd
次回テンプレにこれを入れよう
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/

>>756
単純にDVD化だけなら、単機DVDレコーダーで直接録画で十分だと思うけど、
ゴールシーンの寄せ集めがあるので東芝かパイオニア。
東芝はRD-XS33、パイオニアは最安価機種か新機種発表を待ったほうがいい。
EPGが欲しいのならRD-X4。

762 :533:04/05/25 20:57 ID:ieqd2rhl
>>755
そうなんだ そこらへんでx4に傾いたのですが
πの新機種待ってみようかな
x4のエンコーダーは高級DVDプレイヤーでも使われてるチップと同じなのに・・・

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:01 ID:0B3W/Qfx
>>762
待つのも手でだけど、なんか、あれも欲しい、これも付いてる方が良いで、
自分の必要なものの優先順位整理が出来てないんじゃないか?

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:03 ID:VUm+LFQh
DENONのDHR-770SDって、どっかのOEMなんでしょうか?
http://denon.jp/company/release/dhr770sd.html

家族が先走って買ってしまいました。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:10 ID:3JBUPjbz
>>764
パナのE80Hがベース

766 :764:04/05/25 21:16 ID:VUm+LFQh
>>765
パナでしたか、ありがとうございます。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:19 ID:GywkyYI7
>>764
パナの旧世代機種っぽい
E80Hあたり?

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:26 ID:Eb4DL0gA
>>758
東芝とパナもハイビジョン画質で録画できないだけだからな。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:28 ID:ZS2bhWlw
iEPGについて教えてください。
設定がややこしいようですが、
PCのHDDを初期化した場合、
レコーダーのiEPGの設定はもう一度やり直さないといけないんでしょうか?
ちょこちょこPCのOをは再インストールするので気になります。


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:30 ID:AeRZGJ7o
>>758
D-VHS、Rec-POT M、DV-HRD2x、BDZ-S77
お好きなのをどうぞ。最後の奴はともかく、他の三つは気軽に購入できる金額だし、
複数台持ってる人も結構いるんじゃないかな

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 21:46 ID:cJ8KUt4q
>>769
RD経由でiEPGを利用するなら不要。Webブラウザだけあればいい。
フリーソフトを使うならフリーソフトの再インストールと再設定が必要。


772 :533:04/05/25 21:53 ID:pXRUzubw
>>763
HDDに録画をしていって、いっぱいになったらRWに保存っていうのはπがいいかな
RD(RAM機)はどうしてもマルチドライブの宿命か遅いので焼きまくるには向いてないかも
π710HならRWのVRモード 映像DACの高さなど申し分なし(X4と同じ)
また編集もRDと同じチャプター方式でカタログなどで編集を押し進めてませんが問題なし
(基本はしっかりしてる)
(ハードディスクに録りため好きなところをDVDに残すということ)
EPEGとネット連動がないけどその代わりマルチドライブじゃないので速度が速く
録って焼いての繰り返しの操作性を手にいれたと思えばいいかなと。
そういうことでπ710Hに決めました
本音はEPEGとHDD増量を見込んで新機種発表待ちたい。
ちなみに調べてわかったのですがアニオタの人はRDがいいかも。
開発者がアニオタらしいです。愛が詰まってますよ


773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:02 ID:YC4A91fD
なんでもいいから金のあるヤツははX4買っとけ。
金のないやつはパナか芝かπの安いやつ買っといてRAMかRWに保存しとけ。
で、ブルレイ貯金しとけよ。
馬鹿でも利口でも出来れば東芝なんかの高機能なやつを実際使ってみてテープじゃない光ディスクの
編集なりを覚えて取捨選択しろ。その頃には自分の必要な機種がメーカーなんかじゃなくてそのものズバリで
浮き上がってくるようになってる。

早く買ってガンガン使いこなせ!今このときも二度と見られない映像が流れているんだぞ。



774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:05 ID:JOPEN3IB
CMカットよりもむしろ好きなCMを集めて保存したい場合は
どんな機種が向いてる?
CMカットが出来る機種ってその逆もできますか?

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:06 ID:JExaY8IC
なんだ、こいつ、つまんねーことをさも偉そーに。
馬鹿じゃねーの。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:07 ID:Wh5MYBci
>>774
πの機種は本編とCMで区切ってくれます。
パナや芝はわかりません。

777 :758:04/05/25 22:15 ID:DsyUTLW2
>>759
そうでしたか。意外と不便なものなのね。
>>760
ブルレイ???ググってみます。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:16 ID:tD68djfs
>>756
>ゴールシーンの寄せ集めもしたい
>>774
>CMカットよりもむしろ好きなCMを集めて保存したい場合はどんな機種が向いてる?

細かく取り貯めるのはRAMの得意分野。
俺はサッカー番組の中から、ひいきチームのダイジェストシーンをRAMに取り貯めている。
なお、細かいソースをHDDやDVDにため込む場合、機種によりシビアな制限があったりするから注意。

サッカー・CMに限った事ではないが
東芝XS41、X4なら、ネット上から試合データなどをコピペできる、キーボードからも内容を書き込める。

iEPGばかり話題になるが、LAN接続できるという事は、ネット上の情報を取り込んだり
不十分ながら、PCと連携して(フリーソフトなども出回っている)いろいろ出来たりすると言う事。


779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:34 ID:A5yH5rmP
ここが有名な東芝の工作員がいるスレですか?

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:45 ID:ZS2bhWlw
単に予約録画したいだけなのに、PCがどーたらとか面倒くせ〜〜〜!!
普通のEPG付けろや。
PCがどーたらこーたらはそれからだ。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:48 ID:JExaY8IC
どーせまた皮先の営業活動だろ。
俺はRに細かく残してるが全く無問題。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:52 ID:BHIg5RNc
>>781
5年後漢泣きよ。糞Rは!

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 22:56 ID:0B3W/Qfx
>>780
単に叩きたいだけか? 
それてとも、買いたいけど手が出ないので八つ当りか?
買いたくない物は買わなければ良い。それだけだ。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:08 ID:qrK5Hebt
いらないって言ってるのにPCが必要でめんどうな
iEPGの東芝の機種を勧めるのは無視できないほど
うざいのでやめてください。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:14 ID:xBRubmVP
756です。レスありがとうございます。

>>757
「20万くらいまでなら、不問」って書いたつもりだったのに
なんで前のほう消えてるんだ・・・・orz

>>761
単機DVDも一時考えたのですが、編集したくなった時の事を考えてやめました。
迷っているといつまでも買えなくなりそうなので、パナを選択肢から外して
東芝とパイオニアのどちらかを選択する事にします。
性格上、ここから決定までまた悩むのですが・・・
ほんとはRD-33XSや、パイオニアの新機種を待ちたいところですが、
EUROが始まってしまうので(泣

>>778
お気に入りのシーンをRAMに取り溜め、理想です。てか、私の夢ですそれw
東芝をお使いのようなので、是非お聞きしたいのですが
一試合をDVDに焼いたときの映像は、普通に見るのには影響無い位なのでしょうか?
あと、-Rか-RWへの焼き失敗というのは、噂ほど頻繁に起こるのでしょうか?
差し支えなければ、教えていただけると嬉しいです。

東芝とパイオニアの間で、うろうろしている者より

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:18 ID:l9jP8MLF
要するに、特選街1月号、5月号に書いてあった通り
編集部一押しの東芝機、
売れ線の主力機XS41と、最上級機X4を選べってことだね。

レビューの通り性能面でダントツだし、正にDVDレコーダー界における一強のガリバー状態と言える


787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:20 ID:UUf/10z1
ガリバーなわりには、
販売台数が松下ソニーについで3位だな。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:22 ID:ZS2bhWlw
東芝最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
東芝最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
東芝最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
東芝最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
東芝最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
東芝最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:26 ID:JExaY8IC
また皮先か。
まぁ、アレだMACのほうが性能が言いといってMAC使い続けてるような香具師なら
芝機でいいんじゃねーの。
時代は簡単便利の方向に向かっているのだ。
DVDレコがまだマニア層が主要なターゲット時代なら芝機も評価されるだろうが
一般層がターゲットになってきた以上芝も考え直したほうがいいんじゃねーの。
他社よりブランドイメージだって弱いんだから。
これからますます苦戦の予感。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:34 ID:bmQwsGcg
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index3.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

791 :533:04/05/25 23:35 ID:I7rBOe03
>>785
俺も迷ったけどπの710Hにしました
スカパーないのでそこらへんは調べてないのであれですが
X4の6000円足してX4EX化すれば使えるDPEGなんかは結構いいのかな?
ただ全ch対応じゃないっぽいです
−RWの問題はユーザーがの声なので実際に起きるのでしょう
ただthat’sのRW指名買いで回避できそうです
編集はπもRDも同じチャプタ方式なのでπもフレーム編集できそうなんだけどどうなんだろう
けっきょくボクは持た猿なので話半分で・・・
誰かフォローよろしくです
あとNR拘ってるのでわかってそうだけどブロックノイズがサッカーだと回避できないみたいなので、そこらへんが最小限に食い止めれる機器を探すのもいいかなとおもいます
X4も710HもNRついてるけどググッた感じだとX4はブロックノイズ結構でてるっぽいです
ただこれはまだ調べ切れてないのでこれも話半分で。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:35 ID:At8y0VIa
>>786
X4には、人にとっては購入を断念せねばならないほど
大きな欠点があるってことを意識してないようだな。


価格が高いということだ。
全てにわたって優れたものなどないってこと。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:41 ID:2GOSsRa9
>>786
特選街にははっきりと東芝機のR焼きは糞だと書いてありましたが、

それでもあなたがマンセーし続ける基地害なのはなぜでしょうか?


794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:47 ID:ZS2bhWlw
半年前の機種がもう古臭く感じるDVDレコーダーは、
高い機種は買うべきじゃないね。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:47 ID:H51Gnp0O
>>792

X4って10万ちょいだから,高いというほどでもないと思うが?

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:49 ID:JExaY8IC
>>791
芝でも再エンコしないとゴミはでるから気にしなくてよろしいよ。
iEPGったって要は録画予約時にタイトルが入るだけ。
X4と710Hならぶっちゃけ、大差ない。
見た目で選んでいいレベル。



797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:54 ID:XBKmB7s8
>793
俺も見たよその記事。
本屋で立ち読みだけどね。

もう笑いが止まらなかったです。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/25 23:56 ID:1TBR7txI
π機だと、録画中に新しい予約いれられないのが結構不便。


799 :533:04/05/25 23:59 ID:I7rBOe03
>>796
ありがとうございました

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:00 ID:qOnvtsXx
>>785
東芝のRAMはとにかく動作が遅い、鈍いので要注意。
リモコンを投げたくなるぐらいイライラする。
トレイを閉じてから見られるようになるまで、
松下の3〜4倍の時間を要する。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:00 ID:kkUkgtka
東芝機だと予約取り消しは、本体でしなくちゃいけないのが面倒。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:00 ID:J6GzWZLh
>>793
つーか、π機以外でR焼きまくってる香具師なんざ居ないだろ。
普通は配布用でない限りRAMかRWに保存。毎日使ってりゃRなんて滅多に焼かない。

PCなら話は別だが。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:03 ID:wpy3kLNK
普通は書き換えるつもりがない限りRに保存。
Rは消えるから保存に向かないとかいってるのは極一部の人たちだけ。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:04 ID:kkUkgtka
>>803
その情報操作をしているのはメディアメーカーの工作員だと聞いたが・・・

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:04 ID:cw8ZTTPK
>>802
風評でπを過大評価し過ぎ。
別に言われるほど-R焼き性能なんぞ差はないよ。

ただ、RAM機使用者は安くて便利なRAMを使いがちだから、
-R焼き頻度は高くないだろうけど。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:07 ID:S8gF57RD
Rメインがごく普通かどうかは、使ってるレコのメーカ次第だろ。
RW機でのR使用率は高いだろうが、RAM機でのR使用率はRW機よりは低い。
利便性ではRAMに勝るものはないからな。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:10 ID:kkUkgtka
>>806
IDがRDワロタ
一丁前の芝厨に認定します。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:12 ID:S8gF57RD
>>804
いいや、台湾製Rで保管が悪いとブロックノイズが増えるのは事実だよ。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:13 ID:J6GzWZLh
>>805
過大評価しているのではなく、π機はコピワン以外は-R用だと思ってるからね。
実際77H/99Hまでは高速-R焼きしか能の無いハイブリだった訳だし。

「気軽に一時保存」ってのができるRAMは本当に便利。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:24 ID:YASL8x/g
RAM大量に買ってきて保存してんのはオタだけだ

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:28 ID:floPcTJn
>>810
自分がそうだからって他もそうだとおもうのはヲタの悪い癖だな。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:29 ID:S8gF57RD
Rのスピンドル買いしてるのも一般人には見えないな。
RWの大量買いは余り見かけない。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 00:32 ID:J6GzWZLh
>>810
そうかもしれないな。
漏れは両面RAM30枚程度でローテーションしてる。
HDDからRAMに落とす時点で吟味して、保存後に見返していない物は
どんどん再利用。結果的に-RはPCでしか焼かなくなった。

>>812
-Rのスピンドル買いはPC用途だと思われ。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:01 ID:ar17b2g7
Q01.予算---6万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG は欲しいかな
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルーター等すべてなし。DVDもドライブのみ。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---AV初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー。映画・ドラマ・アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本は見ては消すだけ。スカパーのアニメ・映画などをたまにDVDに焼きたい
Q10.重視する性能・機能---主にスカパーでまとめて録り貯めて、面白い映画やアニメは、DVDに残したい
と考えてます
その為、スカパー予約時にタイトルが入れられるのは、欲しいです。
スカパーを見るのが主になるのでいいの教えれ下さい
(コクーンは、DVDに残せないのでNGと考えます)



815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:02 ID:wpy3kLNK
>>814
>(コクーンは、DVDに残せないのでNGと考えます)
PCと繋いで残せるよ。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:05 ID:iRjZhdxL
>>814
>主にスカパーでまとめて録り貯めて
連続録画したものを分割できない機種は避けよう。

それにしても予算が少ないな。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:08 ID:c7KrZ20k
>>814
PSXで決まりだ(^ム^)

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:08 ID:wpy3kLNK
>>814
6万前後でEPG付きってことは
E85H、スゴ録、PSXのどれかだろうな。
スカパー予約時にタイトル入るのはないな。
PSXだとUSBキーボード繋がるからタイトル入れるの楽だけど。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:22 ID:RdayrZkB
↓さて、6万円前後という難題に東芝信者の回答はいかに?

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:30 ID:JUrIOOqa
先週末ヨドやビッグで XS41 71800-18%ポイント還元。6万前後といえるかな。
iEPGでスカパーのタイトルも入る。
これでよろしいか? >>819


821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:34 ID:yQF4zmzw
機種によって違うと思いますけど
DVDレコーダーのハードディスクって
連続で何時間位 録画できるのですか?

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:45 ID:k2S22LRS
DVD4.7GB 1枚にSP画質で2時間。
XP画質だとDVD1枚に1時間。
LP画質だとDVD1枚に3時間あるいは4時間。
HDDが 160GB だとしたら 4.7GB 何枚分か考えたらいい。


823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:48 ID:Zf2d4pxP
連続は6−10時間くらい
犬の新機種が48時間

824 :821:04/05/26 01:50 ID:yQF4zmzw
>>822
連続で撮れる時間を知りたいんです。
例えば24時間連続で録画できますか?

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:53 ID:k2S22LRS
>>824
失礼した。>>823の書いてるとおり。

826 :533:04/05/26 01:55 ID:LcN/zYzy
また迷ってきた

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:56 ID:Zf2d4pxP
X4は9時間、HS1が6時間、あとはシラネ
24時間録るなら犬

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 01:57 ID:jd7qz8C0
>>818
一応楽レコHE500も予算内かも
まあ、撮り貯めるほどHDD容量ないから、
この3つの中では最後っぽい選択肢ではあるが

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 02:01 ID:Zf2d4pxP
>>826
PCと同じ部屋に置くならXS41(X4)
安いルーター買えばGコードでも番組情報拾ってくるぞ

830 :533:04/05/26 02:12 ID:LcN/zYzy
>>829
前ちょっと書いたけどひきこもらーなのでPCにずっと向かってるよ
PCの前に座りながらよこにあるTVみたりなかんじ

CRT■   TV■

自分●
こんなかんじだよ

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 02:20 ID:SfPemEA6
こんなかんじかな

(●    >     < ● >

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 02:29 ID:5ZctpmA1
>>824
たしかGWにスパチャンの70時間まるごと放送で耐久録画してた香具師が何人か居たハズ
少なくとも50時間てのは二人居たと思う

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 02:46 ID:S8gF57RD
いたな。
そのときも、どこかで(ここかな?)書いたけど、
6h×4とか8h×3とかの予約を続ければ良い。
但し、各社とも予約録画時間を続けても、前の録画終了から次の録画開始まで、
数十秒の録画できない時間がある。
この時間をうまくCMとか番宣にあてることがポイント。
1秒の途切れもなく、完全に24時間録りたいなら、2台以上の体制にしないと無理。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 03:39 ID:H16eZrHf
756=785です。レスありがとうございます。

>>791
-RW問題は起きるものと思っておいたほうが、精神的ダメージなさそうですね。(残念・・・
編集をやるとしたら細かくきっちり、という訳では無いので決定打にならず迷いどころです。

>あとNR拘ってるのでわかってそうだけどブロックノイズがサッカーだと回避できないみたいなので、
>そこらへんが最小限に食い止めれる機器を探すのもいいかなとおもいます

あ、そうか。ここから攻めるという手もあるのか・・・ちょっと頭固かったかも(汗
この辺もう少し調べてみます。意見、ありがとうございます。

>>800
動作が遅いというのは、店員さんも言ってましたw
パナ持ってないので、3〜4倍というのが想像つかない・・
今度、店頭で実際やってもらう事にします。

ついでといっては何ですが、疑問に思ったことが・・
シーン寄せ集めに-RAM、長期保存版を-Rに、絶対に無くしたくない
試合は-RW(-Rのバックアップとして)にというのはズレた考え方でしょうか?
次から次へと何回もすみません。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 07:17 ID:m1xBTax3
>>801
リモコンでできないとかなり不便だと思いますがこれ本当?

836 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/26 08:00 ID:5mfvg87/
>>834
パナの動作が速いというはE80以前の機種の話かもE85が遅いって話もあったから
ビクターのM1使ってるけどパナのHS2に比べてやはり3倍は遅い
選択肢からパナをはずした理由が分からないのだけど
ブロックノイズにはパナが一番強いハイブリッドVBRという専用の方式を取ってるのは
パナのDIGAだけ
VHS3倍のDVD化はビクターが一番良かったただし使い勝手がかなり悪い
(タイトル分割が無いのとDVD-RAMからHDDに無劣化で戻せない)
パナのE85以降の機種で外部入力からのDNRをかなり強化したようなので
かなり使えるかも

絶対に消したくないのはRWというのは間違ってないと思う
僕はRAMをRやRWにPCでバックアップしてる
ただRWはRAMに比べて高い安いメディア使うとバックアップの意味が半減する

RWにこだわるならEPGあきらめてπ機の510あたりどうかな
2ヶ国語恐怖症があるけど


837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 08:35 ID:AhN6bfGF
三菱のはどうですか?

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 08:45 ID:k2S22LRS
>>835
本当。
予約録画してるのを止めるときは、本体の停止ボタンを2回押さないとだめ。
予約録画中に別のを再生してて停止ボタンで止めた時、誤って停止ボタンを何回か押してしまって予約録画まで停止しないようにするための配慮だと思う。
実際、他機では簡単に録画停止して泣いてる人がいるようだし。
でも、手で録画開始したのたのはリモコンで止められたりする。
芝スレでもリモコンで予約録画を止められないのが不満だと書いてる人がいるので、いずれ改善されるかも。


839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 08:47 ID:k2S22LRS
>>833
犬のは本当に48時間連続録画が可能。


840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 08:54 ID:S8gF57RD
>>835
全くのウソではないが、誤解を招く表現(意図的かも)。
リモコンで、予約取消しが出来ないのは、予約録画実行中の話。
予約録画開始5分前までは、予約の登録・変更・削除(=取消し)が可能。
予約録画開始5分前〜予約録画開始時刻は、予約の削除(=取消し)のみ可能。
予約録画実行中は、予約録画関連のリモコン操作は不可、本体でのみ録画中止が可能。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 09:07 ID:k2S22LRS
>>840
書き方悪くてすまん。
ちなみにうちの場合、RDが複数台あって、よくリモコンを取り違えて停止ボタンを押してしまうことがある。停止しないから何回か停止ボタン押して間違いに気付く。
これで間違った方の予約録画が中止してたらかなりの回数泣いてたと思う。


842 :HS2&M1&DVD-S35 ユーザー:04/05/26 09:36 ID:9ATbyPvy
>>839
カタログにそう書いてあるよ

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 10:00 ID:H0GyWbdT
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index3.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 10:16 ID:VnLPBrJb
>>834
大量のVHSのDVD化を考えているならTBC機能のあるパイオニアがいいかもね
東芝は簡易TBCなので古いテープのひずみによる画質の劣化はあまり補正してくれない
ビデオデッキにTBC機能があれば東芝でもいいんだけど
パナはBS内蔵はE200Hだけになっちゃた、機能的にも古くなってるし10万円で160GBは物足りない

EUROまであと2週間ちょっと、早めに決断してEUROまでに自分なりの使い方を見つけだした方がいいよ
パイオニアだったらアテネ対応でEPG付の機種がでるかもしれないけど気にシナイ!

サッカーに関しては、SP(約二時間)ではブロックノイズが気になると思うので
初めのうちは最高レートで録って不要部分をカット、再エンコでDVDにおさめればいい
慣れてくれば適当なレートが見つかり、再エンコなしでいけるようになると思う

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 10:39 ID:jm+UORuP
>>823
犬のは旧機種でも 48時間だよ (HDDは 120GBだけど)

>>836
あんた文章が変ってゆーか、句読点も入れないと
読みずらいよヽ(`Д´)ノ

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 13:47 ID:A5E3p6io
756=785=834です レスありがとうございます。
皆さんのご意見、ほんとにためになります。

>>836
もしかしたらやるかもしれない編集を考えた時に、
脳内で東芝とパイオニア2択になっていました。
細かい編集はしないつもりなのに、パナの編集機能の説明に物足りなさを感じたり。
矛盾だらけです(大汗
でも、DIGAのハイブリッドVBRというのは、確かに私にとっては魅力的です。
ああ、また心が揺らいできた。
あとメディアについてですが、RAMよりもRWの方が安いと思っていた大馬鹿者です・・orz
こんなんでDVDレコ扱えるのか、自分・・・・

>>844
>早めに決断してEUROまでに自分なりの使い方を見つけだした方がいいよ
はっ、目が覚めた気がします。。。全くもってその通りですよね
TBC機能でググってみました。
第一目的であるVHSのDVD化には、とてもありがたいものですね。
次に優先させるのが、画質なのか編集なのかメディアなのか。どこまで求めるのか。
週末まで悩みつつ、もう一度整理してみたいと思います。

この機能があればこの位キレイとか、この程度になるとか実際見れないのが辛いですね(苦笑
メディア持参で店員さんに、ごねてみようかなw

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 13:55 ID:H0GyWbdT
>>756=846
DVDレコーダー御三家メーカー(>>22-23)である
π、芝、パナを勧められたのは至極当然。
あとEPG/iEPGが不要と言っているようだが
それは>>19を読んだ上での話ならなにも言わないが
悪いことは言わん、番組名をいちいちリモコンで入力していくのは
使ってるうちに面倒くさくなるからEPG/iEPGはつけとけ。
パナないろいろと制約が大杉だからやめとくのが無難>>26と思うし
今のところπと芝に絞っているようなので安心した。
シーンの寄せ集めがしたいのなら絶対にRAMがよい。

総合するときみには東芝のRD-X4がピッタリだと思うが。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 13:58 ID:evaWEl86
お前はちょっと黙ってろよ、毎日この時間に出てきて荒れるもとになるんだから。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:00 ID:S8gF57RD
>>847
皮先か、今日も暇なんだな。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:00 ID:RARU/kz5
俺はサッカー用に二台使ってる。スカパーとWOWOWの専用にしてるから。
安いのをとりあえず一台買ってみて、今年の後半にもう一台買う計画を立てるのはどうか。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:01 ID:S8gF57RD
>>848
荒しに引込めと言うほど無駄なことはない。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:18 ID:PONqt3aV
パイオニア、地上波EPG/8倍速DVD-R搭載ハイブリッドレコーダ
−音声付き1.5倍速再生も可能。単体レコーダも同時発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pioneer.htm

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:24 ID:J6GzWZLh
>>846
VHSのDVD化はなぁ・・・、ライブラリが多いと挫折するぞ。
原版保存目的なら一回ダビングして終わりだが、テープを捨てて
完全移行するにはVHSから録画した映像を再生して確認する必要がある。

お気に入りの標準録画数十本をDVDへ移行し、VHSの3倍モードで録り貯めた
ような有象無象は番組の一部のみをサルベージして残りは捨てるべし。
DVDレコのLPモードはスポーツ録画には100%向いていない。
カタログの文言「最長xxx時間録画」に惑わされるなよ。

おまいさんにはパナが一番無難であるような気がする。
外部入力に対するTBCの効きは芝より強力だし、カートリッジ入りのRAMは
丸裸のRWよりも圧倒的に取り扱いが楽だぞ。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:29 ID:H0GyWbdT
>>852
スペック上だけなのでなんともいえんが、
やっと東芝に追いついたという感じだな。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:36 ID:evaWEl86
>>852
皮先君が貶さないところをみると、よさそうだな。

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:40 ID:YsDzx8x1
EURO2004を録りたくて、それまでに購入したいですがどれにしたらいいかわかりません。
Q01.予算---7万円くらい
Q02.EPG 必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り。PCは無線LANカードで、PS2もメディアコンバータで無線接続。
       TVとレコーダーは同じ部屋に置きます。
       PCのドライブは(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---出来れば、人に録って貸すこともあるのでDVD-RWがいいですが
      どちらでもいいかな。
Q06.使う人---Gコード中級者、個人で使用。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ(WOWOW)、
           映画、サッカーなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本は見ては消すだけで、お気に入りをDVD-Rに保存する程度。
Q10.重視する性能・機能---EPGは使ってみたいかな。
Q11.その他---購入を考えている機種は東芝のRD-XS41、パナのE85H、SONYのHX8の3つ。
       あんまり関係無いかもしれませんが、ビデオデッキは東芝のアリーナA100です。

EPGってWOWOWも簡単に予約できるのでしょうか?
よろしくお願いします。

857 :533:04/05/26 14:40 ID:tuqIutoy
>>852
これはGRTついてるんですかね?

858 :533:04/05/26 14:46 ID:tuqIutoy
>>852
720Hもでるかな?
620HはHDD増量+EPEG装備だけで
GRTなしの映像DACも低いママっぽくないですか?
720HがGRT装備12bit/216MHz映像DACのままEPEG+HDD250GBだったら
かなりよくないですか?

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:49 ID:evaWEl86
>>858
その認識でいいんじゃない?
720Hがそれだったら文句なし。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 14:58 ID:PLGmp+UV
初歩的な質問でスマン。RWの話です。

2倍速ドライブで4倍速メディアは使えないそうですが、
4倍速ドライブで2倍速メディアは使えますか?

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 15:02 ID:S8gF57RD
また、大々的に世界最速『55倍速』ダビングを謳うんだろな。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 15:04 ID:S8gF57RD
>>858
8倍速Rと4倍速RW搭載って書いてあるぞ。
互換性、大丈夫なのかな?

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 15:30 ID:H0GyWbdT
>>856
せっかく家庭内無線LANに先行投資しているようだし、
ここはDVDレコもネットワーク対応にしとくと
先行投資を有効に利用できていいかもね。
ずばりRD-XS41がベストだよ。

864 :856:04/05/26 16:31 ID:YsDzx8x1
>>863
でももう一台メディアコンバータ必要ですよね?
それがどうも引っかかってRD-XS41に決定しずらいんですよね。
うぅ;どうしようかな?


865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 16:34 ID:VnLPBrJb
パイオニア、地上波EPG/8倍速DVD-R搭載ハイブリッドレコーダ 選んでポン。発表
http://www.pioneer.co.jp/press/release447-j.html

スゴ録、楽レコ、快録LUPIN に続いて 選んでポン。ですか
こいつは一本取られました

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 16:37 ID:PLGmp+UV
RWメディアは下位互換保証してますね
問題ないみたい

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 16:50 ID:GXeswbJp
>>852
本命来たね。

>>854
スペック上は書き込み速度だけ見ても東芝の倍だし
東芝はEPGついてないし・・。
東芝は次機種でもEPGはつけないだろうけど
DEPG標準装備にして、日立のみたいにPCから再生できるようにしてと
別な方向に進化して欲しいね。
欲を言えば長瀬とかメルコとかIOのみたいに
PCのHDD上のmpeg(DivXも)再生対応もして欲しいね。
そうなったら絶対買う。
PC連携売りにするならこれくらいはやってくれないと。

>>864
メディコンやたら高いんだよね。
PCカードタイプやUSBタイプ程度の値段ならいいんだけど。

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 16:54 ID:H0GyWbdT
>>864
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml#7
ここに動作確認とれてるメデコン(無線LAN-Ethernetアダプタ)
の一覧があるが、このうちNEC Aterm WL11E2なら
実売3000円程度で売ってあるよ。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 16:59 ID:zLH9mlEv
おいおいπの新製品BSチューナー削ってるぞ。
何考えてんだ。RW陣営はやる気あんのか?

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:02 ID:GXeswbJp
>>869
XS32/35//33 E85H/95Hと
RAM陣営はとっくに削ってるし時代の趨勢でしょう・・・。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:04 ID:zBOHL2ew
πの新型はスペック的にE85HとE95Hの競合機種っぽいね。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:08 ID:RQYMi1kt
>>869
大丈夫です。
 5 5 倍 の 最 速 ダ ビ ン グ で 
また素人を騙します!


873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:15 ID:S0hPffS6
>>872
必死だな(ワラ
どこの会社の○○倍速だって謳ってるじゃん。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/26 17:15 ID:3ZHx/DV1
アナログBSチューナーは既に1000万台以上普及してるから省略するのか
アナログでも一応高画質音声はデジタルだからコピーガードなしでDVDに記録されるのを
嫌がる放送屋の圧力か

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:18 ID:Zf2d4pxP
>>874
アナログの方が高画質だろ

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:19 ID:2LmfMVrS
>>873
それを始めたのがπだという皮肉かと・・・・

>>874
むしろデジタル放送に移行させたいだけかと。
これ以上アナログ機器の開発・製造の維持に
コストをさくのが難しくなってきているので、
各社が一部機種のみ搭載に移行しつつあるのかと。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:21 ID:S0hPffS6
>>876
それを真似したら同罪でしょう。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:24 ID:O2DFMwBL
>>877
だから、堂々と 最 速 を言えるのです。
同じように早さを言うなら、 速 い 者 勝 ち です!


879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:27 ID:2LmfMVrS
>>877
まあ、そうだと思うよ。
しかし、一般受けの問題を考えたら
追従せざるを得ない表現だとは思う。
頑なに「うちはそんなインチキな・・・」と
いってる段階じゃないでしょう。
今が市場の伸び時だし。

・・・ってユーザーがこんなにメーカーをかばう必要はないなw
今後は、各社とも仁義なき戦いの場にはして欲しくないね。

880 :πユーザー:04/05/26 17:40 ID:AWSG0rgP
なんか騙す騙すってしつこい人がいるけど同じ4倍速ドライブでも書き込み速度には差が出るんですよ。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6316
今後は他社も8倍ドライブを乗せてくるのは間違い無いわけで
8倍ドライブなら書き込み速度はどれも一緒、とは思われたくないπのプライドなんでしょう。
いい加減この件でπに粘着するのはやめて欲しいです。<(_ _)>

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:41 ID:S0hPffS6
新πレコキタァ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)#・ж・)=゚ω゚)-д-)━━!!!

      「録画も 再生も ダビングも」 操作がより簡単・便利に
           “HDD&DVDレコーダー”新発売
       〜世界最速※1の約55倍速ダビングを実現〜
より気軽に簡単録画をお楽しみいただけるDVDレコーダーも同時発売
http://www.pioneer.co.jp/press/release447-j.html
DVRシリースHP
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

パイオニア、地上波EPG/8倍速DVD-R搭載ハイブリッドレコーダ
−音声付き1.5倍速再生も可能。単体レコーダも同時発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pio_4084.jpg

DVR-620H
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pio01_01.jpg
DVR-520H
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pio01_02.jpg
DVR-320H
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pio01_03.jpg


710Hの後継はこれからですなハァハァ

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:43 ID:2LmfMVrS
>>880
別にπだけを責める気はないけど
「1時間番組をわずか約2.5分で高速ダビング。」みたいなコピーはやっぱりどうかと思う。
あと、各社の数字を見ていればわかるけど、倍速に関しては単純計算でしか出してないかと。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:45 ID:GXeswbJp
>>882
55倍速という単純計算っぽくない微妙な数字はどっから出てくるの?
最低レートが微妙なのかな。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:48 ID:2LmfMVrS
>>883
わざわざ検算してないし、聞かれてもw
でも音声に関しては圧縮がある程度一定なのでそこの部分は変わらないから
ってところじゃないの?あとSLPモードのレートによるのかもね。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:50 ID:GXeswbJp
>>884
だから単純計算じゃなくて
リードインアウトの速さとか、8倍速に乗るまでの速さとかを加味してるんではないかと思った。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:53 ID:2LmfMVrS
で、いいたいのはそういう意味ではなくて、
例えば、今回のπの発表だと
「1時間番組を最短約66秒でダビング可能」
ってなってるけど、これってかなり極限の状態で、
常用できるレベルでの話とはいいがたいと思う。

もちろん、こういった広告表示について別に表示に当たっての規定がある訳じゃないし、
πだけがこういう表示をしてるんじゃないから、πを責めてるんじゃない。
ただ、業界全体で見て倫理的にどうなんかねーって思うだけで。
例えば、「駅まで1分」とか書いてあって、(ただし、自家用車で混雑がなかった場合)
みたいな話だとどうなんかなーって突っ込みたくなるでしょ?そういう感覚。
※本気でπ○○とか叩いてる人の心まではしらんぞw

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:55 ID:K1T6lf2Y
最長○○時間録れますよ〜

ってのと一緒のレベルの会話ですなw

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:57 ID:2LmfMVrS
ああ、それも同じようなモンですw

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 17:59 ID:Equ7TAoo
そんな業界標準の話を今更突っ込んでどうすんの?
πが言い出したといってもπが最初に4倍速ドライブつけたってだけの話では?
他社が最初に4倍速ドライブつけてれば当然同じ宣伝しただろうし。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:00 ID:c7KrZ20k
初心者の人はDVDレコーダー御三家メーカー

パナソニック・SONY・パイオニアから選べば間違いないよ!

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:01 ID:S8gF57RD
>>886
おいおい、不動産表示の駅までn分は、ちゃんと1分当り80mって基準があるぞ。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:04 ID:6M93RPYu
>>890
DVDレコの御三家にソニーを入れるのはどうかと

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:05 ID:ii/0Wg7O
ていうか俺は毎週9時間番組を録画したいわけで

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:05 ID:2LmfMVrS
>>891
知ってるよ。だからわざわざサンプルに出したんだよ。
表記に基準がないと駄目なのかね、ってことで。

>>889
いやあ、普通は4倍速ドライブ搭載、だけだったかと。
確かに一般受けという意味ではどうなの?って所はあるだろうけど
にしても24倍速とかもやっぱりどうかと思うし。
このまま業界標準でいいのかと思うから突っ込んだんだけど。

>>>890
( ´_ゝ`)

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:10 ID:SDVyz28a
>>894
>いやあ、普通は4倍速ドライブ搭載、だけだったかと。
んなわけないじゃん。
R1倍速RAM2倍速のときは
RAM(で最低画質)なら1時間の番組を何分でダビングとか普通に書いてあったんだし
売りになるものを最大限アピールできる表現するに決まってる。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:23 ID:2LmfMVrS
>>895
不毛なんでもう良いです。
大体πが悪いとは俺はいってないのに
そんなに粘着されても困ります。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:26 ID:VpblYeCT
これで地上波EPG採用メーカーがそろいましたね
地上波EPG不採用メーカーは、初心者向きではないということで、
今後このスレでは対象外とさせていただきます



地上波EPG採用>>>>>>>超えられない壁>>>>>マニア向けiEPG
唯一の叩き所が無くなった東芝マジ脂肪www


898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:27 ID:XUK0b4/e
>>896
不毛なのにそんなに粘着するのもみっともないぞ。
パイがいい悪いは別に
パイじゃなければこういう表現してなかったと根拠のない発言君はしてるんだし。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:32 ID:2LmfMVrS
>>898
してないじゃん・・・w
一体何を読んでるんだか。
何度もπが悪い訳じゃないと言ってるでしょ。
単に、最初に言ったのはπだったね、とは認めましたけど。
勝手にπを悪くいったような解釈をして、そのような発言をするのは辞めて貰いたい。

>>897
はあ。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:42 ID:evaWEl86
>>899
あなたの発言からなんとか厨とかいった厨臭さはかんじないから、
大丈夫だよ。
ちょっと気に障った人がいただけだよ。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:43 ID:mYL1gOSK
以前のEPG必要の場合はSONYしか薦めれなかったけど、これでEPG必要でもある程度の選択肢が広がったな。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:45 ID:GAwDk2oZ
地上波とスカパーを見て消す程度なんだけど、何買ったらいいか
分からないんで取り敢えず東芝のRD-X4を買おうと思うんだけど。
予算は12万くらいかな。ネット環境もあるし。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:52 ID:6M93RPYu
>>902
見消なら黒雲がいいんじゃないの?

その気になればPCに転送だって出来るし。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 18:57 ID:YvkoRXI+
>その気になればPCに転送だって出来るし。
サイト閉鎖かも。むりぽ

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 19:22 ID:orHLmuFi

パイオニア新製品発表

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pioneer.htm



906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 19:24 ID:FVGBAgze
>>905
>>881

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 19:51 ID:3ZHx/DV1
害虫価格
現金特価!在庫あります!!】DIGA DVD&HDDレコーダー
新製品DMR-E85H
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908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:13 ID:J6GzWZLh
>>902
まぁその選択で9割がた正しいよ。

>>903
初心者のDVDレコスレで黒雲を薦めるとはいい度胸だな(w
アレはハイブリ持ちが2台目、3台目に導入する裏番組用サブ機。

とにかく現状で「一台目のハイブリ」はDVD御三家(パナ・芝・π)の中から選べばよい。
外様大名(ソニー・ビクター・日立・三菱)はメインで使うにはまだまだ力不足。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:22 ID:8+P/kRWg
>>908
>とにかく現状で「一台目のハイブリ」はDVD御三家(パナ・芝・π)の中から選べばよい。
そう言ってるが松にしようとすると、タイトル毎レジュームが云々って言うんだろ、皮先。

910 :533:04/05/26 20:29 ID:cwdeDt+6
ジョーシンみてきたけど710H決めてたのにX4みて迷って引き返してきた
めっちゃ迷う
x4まじバブル機ですね
EXにupする楽しみもあるしね
πの720H待つのは先が長いのでもうここらへんで決めたい

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:36 ID:mnQsVPgA
これからは地上波EPG御三家の時代(パナ・パイ・ソニー)
ネットワーク機器が無いとと使えないEPGはハードウェア板他PCの周辺機器扱いで
AV機器板では板違いです



912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:36 ID:J6GzWZLh
>>909
誰でも皮詐欺扱いかよ…IDくらいチェック汁。

素人や初心者に薦めるなら文句無しにパナだろ?
芝の開発姿勢は漏れも好きだが、ドライブはパナ製の方が信用できる。
X4以外の有象無象のRDで妥協するよりはE85Hを安価で買うのが賢い選択。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:37 ID:y+INxiMh
>>912
タイトル毎レジュームを搭載しないパナは問題外かと。
初心者、素人には間違いなく薦められない。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:38 ID:S8gF57RD
>>912
皮先と間違われるような表現使う方が悪い。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:43 ID:evaWEl86
>>912
あいつはIDかえるから内容での判断の方がいい。
>>908の内容は皮先っぽいよ。
あくまで、内容があいつっぽいってだけで、あなたも違うっていってんだから
違うんだろうけど。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:47 ID:8+P/kRWg
詐欺師が自分のことを詐欺師だと言わないように、
皮先はここで自分のことを皮先とは言わない。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:47 ID:J6GzWZLh
>>913
何のためのマーカー機能なんだよ。
確かにタイトル毎レジュームはあった方が便利だが、
無いイコール買わない・買えないの重大理由にはならんだろ。

>>914-915
皮先はもっと露骨な芝誘導だと思われ。あれは見ていて非常に不快。
漏れの場合は愛機クリポンの不遇な末路以降、ソニーのHDDレコ群には
格段の不信感を抱きつつ見守っている(w

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:51 ID:c7KrZ20k
>>908

× DVD御三家(パナ・芝・π)
○ DVD御三家(パナ・SONY・π)

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:54 ID:29++2Ky4
使える早見再生でとっと見終わる>>>>>>タイトル毎レジューム

また30分もない子供番組の視聴を途中で中断するのは
集中力の持続の点でも教育に良くない

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 20:57 ID:8+P/kRWg
学校の授業も集中できないガキ共にはタイトル毎レジュームも必要になる罠

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:01 ID:c7KrZ20k
>>919
>>920
別に止めただけなら止めた所から再生できると思うが。
少なくとも俺はタイトル毎レジュームがあって良かったと思ったことは一度も無い。
芝厨どもが松を叩ける唯一のネタだからマジに取らないようにしましょう。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:02 ID:tIMqI5lj
>>918
SONYはDVDレコとは言い難いだろう。

制約があまりにも多すぎる。あれはHDDレコ。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:17 ID:S8gF57RD
>>921
タイトル毎レジュームが唯一じゃないよ。
松叩きにはタイトル毎レジュームよりマニュアルレートの方が有効。

924 :533:04/05/26 21:24 ID:cwdeDt+6
マトリックスを30分見てスパイダーマン1時間見てまたマトリックスの続き見て
スパイダーマンの続き見てって感じしないなら
タイトルごとレジュームいらないと思います
またチャプター機能がDVDにはあるのでタイトルごとレジュームなくて
上記のような見方でも
マトリックスをチャプター1までみてスパイダーマンをチャプター3まで見て
マトリックスをチャプター2からみてってできます
ちなみにモタ猿です すまそ
720Hめっちゃきになりますね このままだとX4か710Hかっちゃいそうだ


925 :533:04/05/26 21:34 ID:cwdeDt+6
僕的には松下は編集方式がチャプターじゃないのが痛いなぁと。
せっかくRAMまで使えるのに勿体ないなぁと。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:36 ID:PSjDK6jA
>>918はソニー厨。
メディアの扱いではパナ・芝・πが御三家という感じで、ソニーは次点くらい。
そういえば、どの雑誌のレコ特集見てもPSXの扱い小さくなって来たな。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:38 ID:c7KrZ20k
>>926

× メディアの扱いではパナ・芝・πが御三家
○ メディアの扱いではパナ・SONY・πが御三家

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:38 ID:J6GzWZLh
>>924
そういえば今回もπの新機種はHDDへの二ヶ国語録画が出来ないようだが、
そういう細かい点はどうなのよ?

洋画や吹き替え等の海外ドラマ、スポーツ中継の副音声など意外と
音声多重放送はあるように思えるが・・・(見ないなら関係無し)

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:46 ID:VnLPBrJb
533 は楽しそうだな〜
買うまでが一番楽しいタイプかな
でもハイブリッドレコは買ってみると『なんでもっと早く買わなかったんだろう』って思うんじゃないかな

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:48 ID:z3DOWOmW
哀話がいるなw

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:50 ID:8+P/kRWg
相変わらずπはR特化のまま、平たくいうならR専用機ということだ。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:51 ID:3G9Dg1lA
>>931
といいつつあなたのIDはRWですが(プ

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 21:52 ID:8+P/kRWg
ついでに+もついてるぞ

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:03 ID:HdPK4YoG
既にRAM資産があるユーザーはRW機に買い換える事は出来ない
パナやRD使いを取り込みたいんならΠももう少し知恵をしぼったらどうかね
三菱が再生だけRAMに対応してるみたいだけど

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:08 ID:uOh8P4ff
>>934
πドライブの新機種はPC用だとRAMが読めるが、
今回はRAM読み込みをファームで殺した模様。

パイオニアRAM再生機能をカットした新型高速DVD-RWレコーダ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085569227/l50
↑こんなスレもある。

現行機種は-R-RWのみと書いてあるが、実は+系も読み込み対応している。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:08 ID:e29xEAvQ
RWユーザーでもRAMユーザーでも同じだけど
乗り換えられないほどたくさん資産もってるユーザーって
全体から見るともの凄く少数派だよね。

937 :533:04/05/26 22:09 ID:cwdeDt+6
>>928
あったほうが絶対いいんだけど、なんだろう
πの会社の方針というか方向性というか
たぶんπはRが好きなんです
RWとかどうでもいいんだとおもいます
とにかくHDDに録ってRに焼きまくれとw
今回売りの怪しい?55倍速も−Rのみだし−Rって2ヶ国語に対応してないですよね?
メディアの規格が(間違ってるかも)
だからHDDに録画できても−Rに焼けないと意味ないからみたいな感じで省いたのかな
RW(VR)にできるようになっただけでも進歩というか
πてきには実はポリシー曲げた苦渋の決断だったりしてw

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:11 ID:uOh8P4ff
>>937
Rに2ヶ国語録画できる機種ってあるのかい?


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:13 ID:5QNtY4xF
>>935
東芝も+読み込み殺してるしそんなもんだろう。

>>937
>今回売りの怪しい?55倍速も−Rのみだし
そんなの当たり前なんですが。
RAMやRWで何倍速を売りにしてる機種なんてないでしょ。

940 :533:04/05/26 22:13 ID:cwdeDt+6
>>938
ないとおもう
たぶんメディア自体が対応できないようになってるんだと思います
CPRMもだめだし。
そういう意味でーRメディアが進化しないとπ死ぬかもw

941 :533:04/05/26 22:17 ID:cwdeDt+6
>>939
ですね
ボクとしては芝あたりが電撃発表で5倍速対応RAMレコだしてほしい


942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:21 ID:J6GzWZLh
πはRAM対策にモタモタしている間に、ソニーに背後から羽交い絞めの悪寒。

>>936
単純にRAMなりRWなりの読み込みに対応してくれれば済む話。
最終的にPCに吸い上げて-R焼きするという手もあるが、VRFの
RWはPCとの親和性にイマイチ欠けるのが痛い。

>>937
解釈はそれでOK。πのハイブリでのHDDは「-R焼き用の素材置き場」。
まともなハイブリが作れなかった77H/99H時代の苦渋の決断なのだが、
HDD⇔RWの相互高速コピーが可能になった510H/610H/710H以降も
高速-R焼きの為にHDDへのVR録画が中途半端になっている模様。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:23 ID:l06GHDIP
>>940
-Rメディア進化しないと死ぬなら
パイだけじゃなくて松下もソニーも東芝も
全部のメーカー死ぬよ。
現時点でRがCPRM非対応、RW/RAMが対応という状況は
全メーカー同じなんだから。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:26 ID:S8gF57RD
>>943
πが一番R依存度が高いこと位判ってるだろ。
つまり、πのダメージというか置去り度が一番高くなる。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:27 ID:n24yitcR
>>787-788
特 選 街 1 月 号 、 5 月 号 に は

「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 

と 書 い て あ る (ワラ



946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:30 ID:jqlN8AYi
>>944
ハイブリじゃみんな-R依存。
RAMもRWも無い。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:32 ID:8+P/kRWg
>>946
どこのメーカも同じにしか見えないのか...

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:37 ID:MCsyIg0o
Q01.予算--- 8万円
Q02.EPGまたはiEPG---EPGまたはiEPGどちらか必ず必要
Q03.GRT---不要(田舎なのでたぶん)
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
       というかPCはiBookなのでどこに置くという感じでもない。
      PCのドライブはDVD-ROM読み込みのみ
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RW、iBookで見たいので
Q06.使う人---Mac中級者個人(画質は全くこだわりません。とにかく面倒くさがり屋)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ
        NHKスペシャル、NHKアーカイブズ、人間講座、その時歴史が動いた、プロジェクトX
          民放のドラマ(月9木10がメイン)、
Q08.編集機能は重視するか?---民放で残すのは無いのでCMカットすらしないと思います。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ。NHKスペシャルなどは気に入ったのを保存すると思います。
Q10.重視する性能・機能---会社のパソコンや出張先のパソコンから予約ができること(出張が多いので)
Q11.その他---DVDレコに関しては全くの初心者でよくわかりません。
      知人が持っている機種は東芝機が5台、パナソニックが2台です。機種名は知りません。
      とにかくQ10が絶対条件です。画質は問いません。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:38 ID:m2bs97MM
πにEPG付いて
RAM脂肪にまた1歩近づいたな

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:38 ID:+TsAqrcu
>>924
そんな見方する奴はいない。タイトル毎リジュームなくて困るのは、
パパが見てるときに、子供が別の録画見たいと割り込んで、パパが続きを見ようとしても最初から再生される。
あるいは、途中まで見て、眠くなったから電源落として翌日続きを見ようとしても最初から再生される。
マーカー機能があってもマーカーを打ち忘れるとそういう目にあう。


951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:40 ID:UeZfKRQi
要するに、特選街1月号、5月号に書いてあった通り
編集部一押しの東芝機、
売れ線の主力機XS41と、最上級機X4を選べってことだね。

レビューの通り性能面でダントツだし、正にDVDレコーダー界における一強のガリバー状態と言える



952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:41 ID:J6GzWZLh
>>946
各マシンの依存度合を端的に書くと

パナ:RAM
芝機:RAM
π機:-R
ソニー:HDD


953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:43 ID:2LmfMVrS
>>948
Q10が絶対とのことなのでRD-XS41がベストじゃないでしょうか。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:44 ID:S8gF57RD
>>952
sonyにワロタ

確かにその通りだ。

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:44 ID:S8gF57RD
>>953
皮先の新作じゃないか?

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:47 ID:gp3Ep6HR
950も953も皮先っぽいしな。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:49 ID:8kTuA8q4
東芝買ったけどRAM使ってないわ。

PS2がRW対応してるやつだから

リビングで録画

部屋でPS2でRWってのばっかだ。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:49 ID:elEOb/aT
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(特選街1月号42ページや5月号でも東芝機を絶賛)


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋主力機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。

東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\89800(税込・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け



959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:50 ID:evaWEl86
このスレはどのレスが本心で言ってるのかの見極めがむずかしいなぁ。

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:51 ID:tIMqI5lj
>>958
新製品発表も近いな。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:51 ID:m2bs97MM
πで芝は脂肪

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:52 ID:aSokUZz3
DVDレコのHDDって増設可能なんでしょうか?

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:54 ID:MrP0osuX
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”

東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、

・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便である。


964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:54 ID:S8gF57RD
>>962
基本的には不可。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:56 ID:6L/FLnFF
今日は小豆にID切り替えてるな。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:56 ID:LEMaJko+
しかし東芝は何で、XS32/XS35みたいな中途半端な機種を出したのかな。

HDD容量はまあいいとして、ネットでナビとか、BSチューナーとか
オレ的には必須なんですけど・・・


967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:56 ID:mx7J0tyt
あきばおーでRadiusの両面殻無しRAMが5枚組みで1890円だった。
DVD-Rでいえば、10枚分。RDの40と41で初期化して見たけど
問題なさそう。Radiusの-RはダメダメだけどRAMの評価は
安い割りに良いと書き込みがあったので買ってみたけど
結構良いかも。 この価格差だとR使う必要がないねー。

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:57 ID:2LmfMVrS
>>955>>956
あのさー、東芝機を勧めたら何でも皮先皮先いうのやめろよ。
それこそ、荒らしだろうが。
前も書いたけど、反論とかおかしいと思う部分あれば、
自分なりの意見でお勧めを書いてからにしてくれよ。
別に質問者が皮先の偽装だったとしてどうなの?
あれを見て東芝機にあこがれる奴が出る?ちっともそうは思わんけど。
質問してる初心者見てたら、ほとんど過去ログなんか読んでないのわかるじゃん。
もっとも、読めるような状況でもないし。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 22:57 ID:aSokUZz3
HDDが10TBくらいあってDVDメディアを買わなくてもいいような時代は来ますか?

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:00 ID:tIMqI5lj
>>969
全く壊れないHDDが出ればいいね。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:00 ID:2LmfMVrS
>>967
もう、手近だからつっこんどくが
(偶々一人だけ突っ込んで申し訳ないが)
初心者スレに書くような情報でもないでしょ・・・それ。
流れ的にもRを使うのとRAMを使うのとどちらが・・・みたいな流れでもないし。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:00 ID:dSBKJAdr
>>966
今度は殻なしRAMのみ対応で中途半端路線まっしぐら。
実際は、一般ウケいいほうへの普通の路線転換なんだけどね。
ネットdeナビ非搭載も、BSチューナー非搭載も
一般ユーザーのニーズを考えてのことなんだろう。
実際東芝で一番売れてるのはXS32だし。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:01 ID:J6GzWZLh
>>962
>>969

はいはい、次々世代機まで黙って待て。


974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:02 ID:6L/FLnFF
>>968
愚か。
あんたの言うように>>955>>956が荒らしだとすると、止めろと言っても無駄。
荒らしではないとすると意味の無いレス。
どっちにしても無駄レス。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:03 ID:n24yitcR
新スレはマダー?

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:03 ID:Xaq2inzJ
85H使ってるけどタイ毎レジュームないのはやっぱり不便。
再生の途中で中断しなくてはならないことなんてしょっちゅう。
すぐにまた再生するときには何の問題もないが、間があく場合は
かなり面倒。 以下その説明。

1. まず電源を切ると停止場所を忘れるので次の再生までに電源を切る場合は
  チャプターボタンを押してから停止しなければならない。
2. 自動チャプターでタイトル中にたくさんのチャプターができている場合があるので
  チャプター一覧でチャプター番号を確認しておかなければならない。
3. 再生停止から次の再生まで電源をONにしておけば停止場所は覚えているが
  その間に予約録画が実行された場合は、停止場所を記憶していないのでやはり
  1.の作業が必要。
4. 自動チャプターでたくさんチャプターがある場合は、再生まで以下のような
  作業がリモコンで必要になる。
  タイトル一覧表示 → サブメニューからチャプター一覧を表示 → 
  覚えておいたチャプター番号まで送る(チャプター番号を忘れてしまってたら
  ひとつずつ探すはめになる)→ ようやく続きを再生

私のように番組の途中で再生が中断されることが多い人はやはりパナはやめておいた
方がいいかもしれません。年内に2台目(BSアナログ付き)を買う時は、絶対に
タイ毎レジュームつきのにします。たぶんそっちをメインにして85Hはサブになるでしょう。



977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:11 ID:2LmfMVrS
>>974
じゃ、そのレスもいらんわいw
俺を不快にさせるだけで何の意味もないし。
これくらいで不快になるなら(以下略
ってつっこみは不要なのでよろしくw
>>976
パナはウェブから要望出せたと思うので、
だしとけば?

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:15 ID:MK8TlpVK
>>975
次スレは地上波EPGのない機種は家電でないってことで対象外にしようぜ!
iEPGは実質PCの周辺機器




979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:17 ID:htxJCbZE
死せる皮先、生ける厨を争わす...ってか
こう言っておけば、皮先も成仏できるだろ。
これで、この板もすこし平和になる...!(^^)!

980 :976:04/05/26 23:17 ID:Xaq2inzJ
>>977
既に出しましたよ。
でもE500Hにはつかないだろうね。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:20 ID:htxJCbZE
>>977
>俺を不快にさせるだけで
それで、974 は目的を達したんじゃないかな?

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:22 ID:evaWEl86
皮先君、今までよくがんばった。
こんだけ、いろんなレコが出てくると今まで使ってきたコピペでは対応できなくなってくるだろう。
もう、きみの役目は終わった。 安らかにお眠りください。

983 :948:04/05/26 23:23 ID:MCsyIg0o
みなさんありがとうございます。
XS41のWebサイト見てみましたが、
ちゃんとMacにも対応してるようですし
俺の要望にぴったりみたいです。
XS41にしようと思います。
ここで相談してほんとによかったです。

週末に金を握りしめて買ってこようと思います。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:23 ID:c7KrZ20k
皮先がウザいのでこのスレで芝機勧めるのは禁止に賛成の方はご起立願います。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:25 ID:S8gF57RD
>>984
どうやって立つんじゃい? ん?
立てないので廃案か!?

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:25 ID:tIMqI5lj
>>984
お前みたいなのも十分ウザイ。消えな。

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:26 ID:2LmfMVrS
>>980
出してましたか。
んー、つくと良いんだけどね。

しかし、ここんとこ各社から発表されるレコを見てると
だんだん個性がなくなってきたなあと思う。
もちろん違いはあるんだけど、最初に買うのがどれって
悩むほどでもなくなっていきそうな。
半年後くらいにはこのスレの役割もあまりなくなるかもね。

>>978
必死だなw
>>981
そうかもねw

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:27 ID:GlYFSg7y
>>984


989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:28 ID:l9rstEY2
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー(=ラベル)名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:30 ID:evaWEl86
>>984禁止まではいき過ぎ。
普通に芝機のことを知りたいこともある。
ごり押しくるのはイライラとくるけど。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:33 ID:J6GzWZLh
芝厨(皮詐欺)・反芝厨、両方ウザ杉。
加えて横からチョロチョロ出てくるRW厨とソニ厨も同罪。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:36 ID:LjQlG4eY
>>991
おまえみたいのもウザイ!!

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:36 ID:2LmfMVrS
ところで次スレたつまで、ちょっと止めた方が良くない?
ちなみに俺は立てられませんでした。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:37 ID:evaWEl86
よーっしウザついでに1000とっちゃうぞ。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:37 ID:c7KrZ20k
>>991
オマエモナー

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:46 ID:oXjJC7U6
こんな調子なら「で、初心者はどのRD買えばいいの?」ってタイトルに変えた方がいいだろ

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:47 ID:m2bs97MM
1000ならRAM脂肪

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:48 ID:9eKYM0DG
1000ならRAM脂肪

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:48 ID:m2bs97MM
1000ならRAM脂肪

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/26 23:48 ID:evaWEl86
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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