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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?32

1 :DEVO:04/05/27 16:10 ID:IROwwL37
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要/必要、iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。


2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:11 ID:IROwwL37
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:11 ID:IROwwL37
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE8/95   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
 パナE200H   G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録     G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝       iEPG搭載(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:12 ID:IROwwL37
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                                π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×               π ->○             π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:12 ID:IROwwL37
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
(π=パイオニア、松=パナソニックDIGA、芝=東芝RD、双六=SONYスゴ録、
                 PSX=SONYPSX、♯=シャープ、日立=日立Wooo、三菱=三菱楽レコ)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告!

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:12 ID:IROwwL37
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index.shtml

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:12 ID:dzsqKvVe


 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。

RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。


【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:13 ID:IROwwL37
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 38
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085035722/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
Pioneer/HDD&DVDレコ【DVR-710H・610H・515H・510H】11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085355516/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 11【故障したぞゴラァ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDレコーダ【MSP1000&Wooo】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【32】(テンプレも参照のこ)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485/

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:14 ID:IROwwL37
過去スレ
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/
Part30 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/
Part29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083749976/
Part28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/   (28以前の専用ブラウザの過去ログを見るときはhobby5→hobbyに)

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:14 ID:dzsqKvVe

ASAhiパソコン、2月1日号の54ページにRD(xs4、xs32)でのDVD−Rに対する
書き込み試験結果の報告記事が掲載されています。

(要旨、抜粋)むしろ遅かったのはRDシリーズだ。4倍速書き込み対応ドライブを採用してい
るにもかかわらず30分近くかかり、2倍速ドライブでの結果になった。ドライブとの相性を考
慮し、長瀬産業、ソニー、太陽誘電(東芝推奨メディア)の3社でテストしなおすと、太陽誘電
のみ4倍速で、ソニーのディスクは書き込みの失敗すら起こった。この件を東芝に問い合わ
せたところ、「推奨メディアの使用をお勧めする」との回答だった。
だが、これでは他社製品にくらべてメディアの融通性が極端に悪いことになる。推奨メディア
はどのメーカーでも設定されているものの、今回のテストではRD以外の機種ではトラブルは
見られなかった。
試用したディスクは全て国産で、一般的なものだ。どうやら、RDシリーズに使われているドラ
イブはメディアの相性がほかにくらべてかなり厳しいようだ。
PSXは「確実な4倍速書き込みを保証しうるだけの検証が行われていないため2倍速とした」
(ソニー広報)という。逆に東芝は推奨ディスク以外では4倍速書き込みにならないことが多いのに
スペックは「4倍速」と表記している。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:15 ID:dzsqKvVe


★知ってましたか?RAMは±RWよりも10年も寿命が短い★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存(再生)寿命sについては

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
  DVD-RAMが約90年程度

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:16 ID:dzsqKvVe


★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:17 ID:dzsqKvVe

このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ   

   が お 送 り し ま す(んがぐぐ

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:18 ID:+4ClWDLa


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 祝!π機EPG搭載! |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:32 ID:TwEaFtIi
>>7
そのコピペやめろ。

★★ -RW工作員に注意 ★★



初心者は-RW工作員にだまされないように。RAM機の-R焼きは良い。



★★ 何年間も情報操作して-RW機を買わそうとしている-RW工作員に注意 ★★



16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:38 ID:TwEaFtIi


ID:dzsqKvVe
ID:dzsqKvVe
ID:dzsqKvVeよ  嘘ばっかりついて何年間も情報操作してんじゃねえよ。


★★ おれは平気で嘘をつく-RW工作員が大嫌いなんだよ。 ★★



17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:41 ID:D5Q0fnFy
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:45 ID:u2h+40Ns
ソニーのPSX・スゴ録は、

・D入力がついてない
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-R追記ができない(スゴ録は可能)
・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:47 ID:u2h+40Ns
東芝のXS32・XS35・XS41は、

・D入力がついてない
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw (XS41は可能)
・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
(DVDマルチドライブが糞なため)
・映像DACが全メーカー中最低
・TBCが全メーカー中最低
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない (XS41は可能)
・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps(スゴ録は15Mbpsが可能)
・DVD-RWがVRモード録画できない(RW機はVRモードVモードともに録画可能)
・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
・BSチューナーがついてない(XS41はついてる)
・オートリニューアル録画がついてない
・GRTがついてない

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うw

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:50 ID:D5Q0fnFy
>>18 DIGAにすればいいですね。
>>19RD-X4にすればいいですね。

★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 16:57 ID:5OeEZvs0
>>18
一応反論かいとこかw
>・D入力がついてない
いらんだろ、別に。HD録画ができるならいいが。
Dになにか過大な幻想を抱いてないか?
>・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw (XS41は可能)
できる機種、ほかにそんなにあったっけ?
>・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
>(DVDマルチドライブが糞なため)
確かに東芝のドライブは相性問題が多くて、良くないね。
でも、国産を使っても「失敗する事が多い」??言いすぎでしょ、使いもせずに。
>・映像DACが全メーカー中最低
>・TBCが全メーカー中最低
DACの数字だけ見て言ってるでしょ。多機種と見比べればわかるけど
スペックの割りに良い再生をしてるよRDは。
TBCは以前の同期ずれ問題を言いたいの?
>・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない (XS41は可能)
これも、他の機種ってそんなにできたっけ?
>・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps(スゴ録は15Mbpsが可能)
で?どうせDVDに残すにはそれがめいいっぱいだと思うけど。
>・DVD-RWがVRモード録画できない(RW機はVRモードVモードともに録画可能)
>・おまかせ録画ができない(スゴ録は可能)
>・BSチューナーがついてない(XS41はついてる)
>・オートリニューアル録画がついてない
苦しいね、この辺になるとw
どうしても、それらが必要なら最初からそっち選ぶでしょ。
>・GRTがついてない
ついてないね。でもみんな必要なものでもないね。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 17:01 ID:5OeEZvs0
>>19
一応反論かいとこかw
>・D入力がついてない
いらんだろ、別に。HD録画ができるならいいが。
Dになにか過大な幻想を抱いてないか?
>・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階可能)
>・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
ついてないね。でもみんな必要なものでもないね。
>・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
>・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
できる機種、ほかにそんなにあったっけ?
>・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
>・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
これも、他の機種ってそんなにできたっけ?
>・DVD-R追記ができない(スゴ録は可能)
で?どうせ4.7G分またってから焼くんだからいいと思うけど。
>・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
>・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
>・DVD-RAMが再生できない(RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
苦しいね、この辺になるとw
どうしても、それらが必要なら最初からそっち選ぶでしょ。
>・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)
多機種と見比べればわかるけど、スペックの割りに良い編集をしてるよPSXは。
CMカットの操作性は随一。
>・主副音声同時記録ができない
>・早見再生ができない
できます。嘘書かないように。
★★ おれは平気で嘘をつく-RAM工作員が大嫌いなんだよ。 ★★

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 18:37 ID:IROwwL37
各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 18:47 ID:3fIoM9Z/
一般人に東芝のDVDレコ持っているというと馬鹿にされるので気をつけろ!

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 19:12 ID:pTr3Vv7j
ご意見よろしくお願いします。
Q01.予算---10万まで
Q02.EPGまたはiEPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ機能内蔵モデム有り PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ CD-R/-RW、
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---パソコン初心者・個人・20代の女
Q07.主な録画ソース---地上波(音楽・バラエティ・ドラマ)、VHSのDVD化、
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット・好きな部分だけまとめたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度、DVD-R焼き頻度共に高い
Q10.重視する性能・機能---Q8>DVD再生画質>操作が簡単
Q11.その他---過去ログからRD-XS41を考えたのですが、操作が難しそうで躊躇っています。
       はじめてDVDレコを購入する人でもある程度使いこなせるものなんでしょうか。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 19:18 ID:lBznZfML
芝スレで聞いてこいよ。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 19:33 ID:qPJWiZvH
>>25
パイオニアの710Hの後継機種待つか620Hがいいかな?
EPGはパナがすごい見やすい 95Hか200Hがいいよ
芝はメディアの相性が厳しいからやめたほうがいいよ
相性が厳しいので推奨メディアを買うとRAM1枚2000円する

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 19:51 ID:hbs+fQLg
最近各メーカーともやたらと長時間モードを前面に
押し出して広告をしているようだが、これは昔の
VHS対β戦争の影響なんだろうな。
実際録画してみればわかるがVHS3倍よりひどい
画質には耐え難いものがある。
VHSからの乗り換え組を取り込むための姑息な
戦略は辞めて欲しいものである。



29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 20:02 ID:wEeiScZv
>>28
VHSかさばるし、テープ巻き込みで潰れたしで、せっかくだからX4にのりかえた
イメージとしてはデジタルだからカセットテープからCDみたいな感じで。
いざ乗り換えて思ったことは、かさ張らなくなったのはいいけどメディア高くて買えない
あとVHSであった機能がなかったりとか・・・
ちょっと違うかもだけどカセットテープーDATーCDと順調だったけど
VHSはVHS−DVHSの段階かも
DVD進化するかブルーレイになるか
買うの早かったかも。メーカーも移行が早かったね
まだまだ技術的にVHSの時代でしたね(それかDAT買う人がいたようにDVHS)
早急にDVDの技術進歩を望む(ブルレイでもいいですけど)

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 20:14 ID:wQibkWHm
>>29
VHSであった機能って例えば?

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 20:57 ID:lZsrKR0E
むしゃくしゃした時、殻壊してテープ引っ張ってストレス解消するとか

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 21:04 ID:PxNo7O1g
>>25
芝機も操作自体はそう難しくはない。
ただ、機能が多いから始めから全部を使おうとすると大変。
機能が少なくシンプルなのが良いのなら、松機かPSXが良いのだろうが、
PSXはあまり薦められない。
予算もあるので無理してPSXを買うことはないだろう。
操作については、お店に行って動かしてみれば?

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 21:18 ID:A468gB2J
VHS+DVDレコーダーを買うか、HDD+DVDレコーダーを買うか
迷っています。HDDがないと意味がないなどと言われていますが
どういう意味なんでしょうか?
あと、前者の方でもDVDの編集は可能なんですよね?

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 21:19 ID:A468gB2J
VHS+DVDレコーダーを買うか、HDD+DVDレコーダーを買うか
迷っています。HDDがないと意味がないなどと言われていますが
どういう意味なんでしょうか?
あと、前者の方でもDVDの編集は可能なんですよね?

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 21:20 ID:crY4mBkk
>>25
俺は初DVDレコが芝だったけど、問題なく使えたよ
芝レコは機能が多いけど、必要な機能だけを使えばいいわけだし大丈夫かと
俺は実際にほとんど使ってない機能もあるし

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 21:26 ID:AZVbSHrn
ご意見よろしくお願いします。
Q01.予算---7万円ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ DVD-R/DVD-RW、
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---バラエティとかドラマとか映画です。
ほとんど見て消すと思います。1.5倍再生とか興味あります。
Q08.編集機能は重視するか?---編集はしません
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVDには滅多に焼かないと思います。
Q10.重視する性能・機能---EPG or iEPG、起動の早さ、操作のレスポンス
Q11.その他---電源入れてすぐぱんと使えるものが欲しいです。
パイオニアの新しいのがいいかなと思ったのですが、値段が9万前後とのことで…。
あとEPGってメーカーにより動作に差があるんでしょうか?
どこで見たか忘れたのですがDIGAのEPGには
がっかりしたと書き込みがありましたので少し気になってます。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 21:29 ID:crY4mBkk
>>33-34
もちろんVHS+DVDレコーダーでも編集は可能だけど、面倒だと思うよ
購入を迷ってるなら、HDD+DVDレコーダーを買うほうが絶対いいはず
HDD内で編集してDVDに焼けるのがHDD+DVDレコーダー
VHS+DVDレコーダーだと、VHSで頭出ししたり巻き戻したりするのが面倒に感じるよ
もちろん値段は高いけど、HDD付きのDVDレコは買って損はないはず

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 21:35 ID:iQYmSDYQ
>>33
結論から先に書くと、いまさらHDD無しのDVDレコを買うメリットは皆無。

単体のDVDレコは今までのVHSビデオと同じことの延長でしかない。
標準モードで2時間しか録れない。編集もその中での切り貼りだけ。

HDD+DVDだと高画質でHDDに録画、編集して必要な部分だけをDVDに残せる。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 22:00 ID:A468gB2J
今気付きました。重複投稿すみません。
>>37-38
なるほど。自分の場合今までのビデオをDVDに焼きたい
という気持ちもあるんです。でもだからと言って、VHS+HDD+DVDレコーダー
を買うほど経済的余裕もないといった感じで・・・

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 22:11 ID:KOYAvuSy
レコーダーのEPGって、ボタンを押してからどれくらいでレスポンスが帰ってくるものなの?
CSチューナーとかデジタルBSチューナーと同じくらい?それとももっと速い?
お店で試せなかったので、是非教えて。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 22:41 ID:dhIUvNjK
>>40
機種によって異なる。
…というか、CSチューナーだって機種によって異なるだろ。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 22:47 ID:QTPeSiRB
外部入力からの予約録画(スカパー)する時に
タイトルをあらかじめ、入力できるメーカーってどこがあります?
ルーターないので、芝とかじゃなくて・・

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 22:47 ID:WjIOVKTF
>>30
CMのオートスキップかな
πの新しいやつ620Hとかは装備したけどX4にはなかったよ泣

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/27 23:18 ID:XsrUZGZh
「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

45 :初心者は御三家メーカーの中から選べ:04/05/27 23:19 ID:XsrUZGZh
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

46 :パイオニアヘルパー:04/05/27 23:54 ID:2U5qDEB9
Q01.予算--- 不問、ただし東芝以外
Q02.EPGまたはiEPG---地上波EPG必須、東芝以外
Q03.GRT---東芝以外ならどちらでも
Q04.PC環境---東芝製PCは不使用
Q05.書き換え型記録メディア---東芝製以外
Q06.使う人---東芝アレルギー
Q07.主な録画ソース---東芝の提供番組以外
Q08.編集機能は重視するか?---東芝のDVDレコーダーが映っていたらカットしたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---東芝以外
Q10.重視する性能・機能---東芝以外
Q11.その他---東芝以外でよろしくお願いします

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 00:10 ID:efm//3db
なにやってるの?

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 00:13 ID:QFzLW5S1
>したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
>バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、

カタログでは読めないところで弱点だらけ。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 00:17 ID:jF5pFF9R
>>46
これ超お勧め。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040224/jcc.htm


50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 00:46 ID:gp+96O9R
>カタログでは読めないところで弱点だらけ。

カタログレベルで弱点さらけ出しの何処かよりマシ。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 01:21 ID:/yh2duCK
「カタログでは読めないところの弱点」が厄介なものだらけなのだが。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 03:09 ID:hn+piJab
なぜ、こうも「ドンピシャ」のレコがないのだろう。
私はただ、
EPEGとGRTがあり、早見再生があり、再生画質がなるべく良く、
PCにつながない家電感覚で、おまかせ録画機能のついたレコーダーが欲しいだけなのに。
ないのでしょうか、そういうやつ。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 03:35 ID:VuD+Wdur
今PCでカノープスのMTVつかってテレビ番組をキャプしてます。
DVDレコーダーのちゃんとしたチューナーで録画したファイルの方が
ビットレートがMTVより低くても綺麗にPCで編集できるよって言われた
んですが、本当ですか?
その場合、どの機種で、どのようにPCにファイルを移行できますか?
実際にDVDレコーダーをキャプチャーカード代わりに利用してるかた
いらしたら教えてください。


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 04:05 ID:lhNaB9rd
>>53
たぶんね PCだとマザーボードとかいろいろあって若干ノイズがのるから
そのこといってるんだと思う
実際問題MTVのほうが綺麗と思う
で、編集だけど映像の良し悪しで変わるものじゃないので移行の手間がない分MTVのが
楽と思う

移行の方法は焼くメディアによって変わるけどRAMならムービーアルバム使うとか
Rならそのまま焼きソフト使ってHDDに移せばいいだけです

あと単純に考えた場合焼き品質はドライブで決まります ほぼ。
で DVDドライブって新製品はまずPCででるんです
で、そこから家庭用のレコに使われたりするので
家庭用のほうがPCより優れるってことはまずないと思います
焼き品質だけに拘るなら例えばPCだとπのA05なりパナのマルチが評価高いですよね?
だからそのドライブでMTVチューナーで焼くほうがまず綺麗と思います
まぁ家庭用レコでもドライブにパナの621や日立の4082bだっけ?とかπのA05積めば良さそうなんですけどね

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 04:07 ID:lhNaB9rd
家庭用レコのエンコーダーはmpeg2です

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 04:16 ID:4IQFj7S8
MTVっても機種によると思うが・・・。


57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 07:42 ID:G999OdTg
>>1-24
ディベートで論破されてPCの前で泣きながら人格攻撃を繰り返す
>>1の自作自演がウザイな。


58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 08:33 ID:n19/Z2k0
>>44
パイオニアEPG搭載新機種発表!!
パイオニアEPG搭載新機種発表!!
パイオニアEPG搭載新機種発表!!
パイオニアEPG搭載新機種発表!!
パイオニアEPG搭載新機種発表!!

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040526/108669

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 09:14 ID:VNap7dd+
皮先自慢のコピペも時代遅れ

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 09:46 ID:KB8Sx4Dq
>>59
必死に新ネタ考えてるんじゃないか?
それで、なかなか出てこられない。

しかし、πの新機種もBSなしでπスレじゃ早くもそっぽ向かれてるしな。
720Hが出るまではダメだろ。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 09:56 ID:r8/OzToo
>>52
PSX、すご録、E200Hが近いが、全部満たしてはないな。
SONYかパナあたりの次機種に期待すれ。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 10:07 ID:SfIS0QDl
>>27
推奨の殻付きパナRAMの両面は一枚6〜700円で買えますが。
推奨の裸パナ-Rも一枚3〜400円で買えますが。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 10:52 ID:4PFo9Z87
>>62
パナのRAMさえロクに認識しないんですが、これは仕様ですか?

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:07 ID:K5hBTyQB
俺が買うなら絶対会社とかの自宅外のパソコンや携帯から
録画予約ができる機種にするけどな。
世界が変わりそう。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:16 ID:4PFo9Z87
>>64
そこまでして観たいTV番組などない。
会社のPCでそんなことする奴はDQN。
携帯メールは初期設定や予約メールがめんどくさ杉。
ですよ皮先さん。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:19 ID:ER+eeQtu
そんなに録画ばっかしてたら再生する時間がないんとちゃいまっか?

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:23 ID:F7fqYGNe
普通は外部から予約までしてテレビなんか見ないと思うけど。
EPGでもネットの番組表でもいくらでも前もってどんな番組があるか
わかるんだから、前もって予約すればいいだけ。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:29 ID:t/ApYHqT
>>62
それだと焼きミスするよ −rの推奨は太陽誘電ですね
>>63
安いのは駄目だよ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:36 ID:K5hBTyQB
>>65-67
それが会社から予約できる機種を持ってないやつがいうセリフだよ。
会社や携帯から予約できる機種持ってると
「予約は家のテレビの前に座ってやるもの」という
固定概念が根底から覆される(くつがえされる)。
いつでもどこでも予約できるわけだから自由度が高くなり
生活感というか録画ライフそのものが変わるよ。

それだけではない。
会社の同僚と世間話してる最中に
「おい、今夜の情熱大陸楽しみだな」
って話になったりしたときに、
会社から予約できる機種だとその場で自宅のレコを
予約すればいい。

なんと便利な世の中になったものだ。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:42 ID:gp+96O9R
そんなのTVへの依存度で違うし、仕事の忙しさでも違う。
人によって環境や必要とするものが違うのに、皆んなが同じように言うこと自体に
意味がない。

πの新製品でEPG/iEPGでは攻められなくなったので、
攻口を外部予約に変えてきたのか? 皮先

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 11:49 ID:F7fqYGNe
>>69
それは、必要でもない機能をごり押ししたいヤツが言うせりふだよ。
家で録画予約を忘れるほど忙しい会社員はテレビなんか二の次。
本当に、見たい番組は絶対前もって予約するはずだし、予約を忘れる
ぐらいなら例え録画しても見ないんじゃないの?

これが新作のコピペかい?皮先君。
弱いなぁ、今までの強引さはどこ行った。
君のオツムじゃそれが限界かい?

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:01 ID:4PFo9Z87
>>69
X4使いですが何か?
予約メールはマジめんどくせーよ。
もっと簡単に出来るようにしろって。
つか、外にいるときぐらい他人とコミュニケイトしろよヒキコモリさん。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:08 ID:gp+96O9R
>家で録画予約を忘れるほど忙しい会社員はテレビなんか二の次。
そうでもないぞ。
大勢居るなんて思っていないが、数が少なくても外部予約を必要としてる人は居る。
皮先のように、皆んなが必要としてるかのように言うのも問題だが、
自分の価値観、経験だけで切捨てるのも問題だ。
主張の方向性が違うだけで、独善的なのは皮先と同じだ。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:08 ID:eCic5CXR
>>72
ONTVやRD研究所使えば簡単だろ

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:19 ID:F7fqYGNe
>>73
そういう突っ込みがくるだろうと思ってたよ。
断定的に書いたのはまずかったな。
書き方に配慮が足りないかなと思いながらも書き込んでしまった。すまそ。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:21 ID:4PFo9Z87
どうせ芝機なんか使う奴はヒキコモリのアニヲタやん!?

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:30 ID:redDBje6
π使いだったから芝機は目の上のタンコブだったけど、2台目はRD買ったよ。
そこで初めて、使い勝手が段違いだってことに気づいた。

すまんが、もうπ買う気にならなくなったわ。


78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:48 ID:F6+kEISx
よろしくご指導下さい。お願いします。

Q01.予算---5万円
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要(あったら嬉しい程度)、iEPG 不要
Q03.GRT---必要(あったら嬉しい程度)
Q04.PC環境---TVとレコーダーを同じ部屋に置く。PC関連は別の部屋
         PCにはDVDドライブが ない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない)
Q06.使う人---20代女
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログを録画したい。
               大自然番組 映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---Q07 大自然をきれいに再生したい。保存等はあまり重要ではない。
Q11.その他---購入を考えている機種
       ソニーRVR-GX5。DIGAも考えてるけど、BSチューナーが無いので迷ってます。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 12:50 ID:+1cGb4eK
漏れは出張多いし、クライアントの都合で延長も多いので、外部からの
予約はありがたい機能。まぁ多くの人が使う機能ではないので、ない人は
どうでもいいが、高級機にはつけておいてくれると助かります。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 13:01 ID:K5hBTyQB
>>78
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
ここ見て、
BSアナログつきでEPGついてる機種を
GRTあり、とGRTなしで分類して列挙してみれ。

話はそれからだ。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 13:37 ID:gp+96O9R
>>78
まず、予算が厳しい。予算重視だとQ11のようにGX5かな。
お薦めは、予算を上乗せしてHDD付きにすること。
(通常店だと2〜3万、価格COMなら2万位)
見て消すが主用途なら特にHDDの方が良い。
BS&GRT付きになると、価格COMでもPSXの\61,795〜になる。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 13:40 ID:8LpX3vwr
>>78
GX5はDVD単体機なので却下。HDD無しでは使い勝手が悪過ぎる。
EPGでキーワード録画→見たら消去、なら最低でも予算+1万でスゴ録HX6を。

DVDに(ほぼ)残す意思が無さそうなのでスゴ録でよろしいかと。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 13:40 ID:zeXnkmRL
>>78
GX5ってDVD単体機だね
でもHDD内蔵なら容量の許す限りテープの入れ替えを考えなくてもよくなり、
どんどん録画できる、入れ替えなしで好きなタイトルを見れるHDD内蔵をオススメしておきます
でも予算5万円はきびしい、7万円は必要
BSアナログ必要・GRT無くてもいいならスゴ録、GRT必要ならPSX
主に見て消しならソニー機でもいいかと


84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:01 ID:bfDwmLxR
>>78
地上波を綺麗に録りたい方優先ならGRTついてるPSX
BSの大自然番組を綺麗に録りたい方優先なら
GRTついてないけど、ビットレートが高くて高画質なHX8

5万じゃ厳しいけど6万程度出せばなんとか買えそう。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:03 ID:8LpX3vwr
次からテンプレに入れてくれよ。

●各メーカー別・ハイブリ保存先メディア最適診断●
 (HDDからどのメディアに書き出せばいいのか?)

 松  下:RAM (-R)
 東  芝:RAM (-R)
 パイオニア: -R ..(-RW)
 ソニー :HDD (-RW/-R)

※カッコ内は不都合が生じた時(他人に渡す用途やコピワン録画用など)の逃げ道です。
 普段はあまり使用しません。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:05 ID:RUAinqfb
>>73
昔からビクターやソニーのビデオデッキで電話予約ってあったな。
あんまり普及しなかったけど。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:08 ID:IVwmlnOn
ウチの近所にも電話一本でTV番組を録画しておいてくれる店がある。
R焼きもしてくれる。結婚したら用済みかと思ったらそうはならなかった…

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:11 ID:7+JUSGY2
>>87
それって法的に問題ないのか?

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:13 ID:/dSo3oPq
>>87
それ捕まりますよ

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:20 ID:aK8FkVzA
録画代行なら法的にセーフじゃないか?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:24 ID:bfDwmLxR
>>90
そういう店はそこら中にあるからセーフでしょ。
グレーではあってもクロではない。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:29 ID:/dSo3oPq
なるほど
起業しようかな
VHS→DVD焼きとかどう?

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:34 ID:K5hBTyQB
>>92
そんな店、インターネットで探せば腐るほどある。
俺の実家の親父もその店で8ミリ→DVDにしてもらった。
50万円くらいかかったらしいけどw

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:36 ID:gp+96O9R
法的に問題がある=クロ OR グレー
今捕まっていない≠セーフ
身近な例じゃ、駐車違反はそこいら中にあるが、グレーでもセーフでもない。
ただ、捕まっていないだけ。
捕まらなきゃ何をやっても良いと考えるか、
捕まらなくても悪いことは悪いと考えるかは、人それぞれ。
録画代行が本当に悪い行為なのかどうかは、また別の問題。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:37 ID:/dSo3oPq
>>93
まじか^^;

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:41 ID:/dSo3oPq
>>94
何を問題にしてるの?

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 14:53 ID:8LpX3vwr
ダビング代行は全く問題ないが、録画代行は完全にクロ。
過去一年間にも録画代行業者から逮捕者が出ているぞ。
要は録画した番組を無断で他人に売ってるのと同じだからね。

合法的な録画代行を考えると、代行業者に本人所有の
ビデオデッキなりハイブリなりを預けて手動録画してもらう方法か?(w


98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 15:43 ID:4IQFj7S8
おーい、みんな。
ここ初心者スレだから脱線はほどほどにな。

あと、気に入らないメーカーの足を引っ張るような真似は
ほどほどにしようや。

99 :78:04/05/28 16:08 ID:F6+kEISx
お答えくださいまして、ありがとうございます。
実は、両親がNHK-BSの大自然番組をみたいらしいのです。
両親の予算は五万円です....

迷うけど、私が残りを出してRDR-HX8を買うようにしようかな。
たぶん操作は全て私がすることになるだろうし。
ご親切に有り難うございました。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 16:10 ID:bmPbIoOQ
結論。俺を満足させられるだけのレコーダーは現在市場に出回っていない。
TV、画像安定装置、自作ハイスペックPC、これらとともに利用する際に最強の
レコーダ−を開発するべきだ。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 16:11 ID:fwDuddjS
↑は細菌

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 17:03 ID:DR4FCjfs
大自然番組と自然番組はどう違うのか?

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 17:35 ID:tSZLXPQe
>>102
番組名が大自然だよ

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 22:52 ID:X3Sr+C6V
昨日と一昨日、梅ヨドいったんだが、
RD-XS41を指名買いしてた女を見た。一昨日は一人、昨日は二人も。
男連れじゃなく、一人で来てたようだった。

ある意味びっくりした。


105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 23:06 ID:WoAsw/Ck
>>104
素人童貞

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 23:08 ID:WoAsw/Ck
この間知ってる女が
さくさくとオズボーンズをX4でDVDコレクションしてた。

ある意味でびっくりした。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 23:12 ID:A3xy6d3v
BS2とWOWOWの映画、スカパーのアダルトをDVDに保存するのに
適した機種を教えてください。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 23:49 ID:D5oHAjVr
>>107
向かないのは
ソニー全般  DVDに残す用途に向かない
東芝と松下の低価格製品(高額のものはOK)  BSアナログがついていない
パイオニアの新作(現在売られているものはOK)  BSアナログなし

その他のメーカー  素人にはお勧めできない

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/28 23:57 ID:KzlGi6hX
>>107
>スカパーのアダルト
確かこれって有料じゃなかったっけ?
そうだったらSONYはやめとけ。コピーワンスの保存には全く向いてない。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 00:39 ID:RiuZXTwz
ビクターが高速書きこみの新しいのを出すって話だけどどうだろう?

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 00:41 ID:FLOxcwBm
>>107
スカパーのアダルト(900ch台)はコピーガード付きだ。
マクロ(ry の外し方は画像安定装置スレで聞いてこい。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 01:31 ID:Gvf2JX7R
よろしくご指導下さい。

Q01.予算---7万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG---EPG /あればいいかな、程度 iEPG /不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCとは繋がず単独で使いたいです。
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化。
           録画するのは歌番組やドラマ、プロレス。          
Q08.編集機能は重視するか?---歌番組の中の好きな所だけを集めて残したい。
あとはCMカットぐらい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度/高い DVD-R焼き頻度/時々
Q10.重視する性能・機能---編集のしやすいもので操作が簡単なものが希望です。
Q11.その他---BSは持っていないのでそれ用の機能は特に不要。
         DIGA E-85あたりかなぁと考えているのですが。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 01:53 ID:DXSpCmAs
↓皮先のタイトル毎レジュームのコピぺうざい

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 01:55 ID:aUV0hcpY
タイトル毎レジュームをONにすると

・内容確認のためにちょっとでも再生したら、馬鹿みたいに
 その場所を覚えるので、次に頭から見たい場合はタイトルエンドまで
 スキップさせておかなければならない。
・上記のことをしておかないと、次の再生時にはあらぬ位置からの
 再生となり、苛立ちの元。
・HDDには多くのタイトルが溜まるので、あれこれ内容チェックを
 する機会が多い。そこでいちいち最終再生の場所を覚えられると
 上記のことでの苛立ちは並大抵ではない。
・そもそも、VHSと違って勝手にタイトルの頭に”巻き戻し”して
 くれるのが長所のDVDにとって、タイトル毎レジュームは逆行する機能。
・再生中断して暫く期間を置いたら、頭から流しながら見始める場所を
 選びたくなるので、きっちり続きから再生しようとするケースなど、ごく稀。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 01:59 ID:gcbsYWgS
>>36
遅いレスだが、その用途ならコクーンを買えば大満足すること間違いない
ほとんど見て消しで、編集はせず、DVDには滅多に焼かないなら尚更
キーワードさえ入れれば、バラエティもドラマも映画もバンバン録画してくれるよ

ただ問題なのは7万円台じゃ買えないことと、DVDレコじゃないことだがw

>>112
BSいらないなら、芝のRDシリーズでいいんじゃないのかね?
編集も慣れれば問題ないかと

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:18 ID:HvZQgXfp
>>114
RDのタイトル毎レジュームだけど、
頭から見たいとき、
クイックボタンを押して決定で先頭に戻せるよ。

チャプターがなければスキップボタン一発だし。


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:22 ID:BTqsv1Di
>>116
そういうややこしい操作をアリとするなら、
松機もマーカーボタン一発で位置記憶させて再生時にスキップボタン一発じゃないか、
ということにならないか?w

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:25 ID:mFMwgmsP
>>112
EPG優先で編集必要ならパイオニアの新作当たりがいいんじゃない?
予算が超過してしまうけどね。

予算内で済まそう思うなら希望しているE85H、EPGを諦めパイオニアの現行機、
EPGの替わりにiEPGでRD-XS41あたりが候補かな。

>>113-114n
( ´,_ゝ`)

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:26 ID:HvZQgXfp
>>117
ボタン2個押すのが面倒なのか???
松も持ってるけど、
松だって停止ボタン2回押さないと先頭に行かないよ。


120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:27 ID:terf0VaV
マーカーボタンを押すのを忘れたら元の位置に戻るのは大変。
頭に戻るのはいつでも簡単にできる。


121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:29 ID:DkIZcU0k
>>116
それだと、「次回に」きっちり頭から再生できない。

他は知らないが、RDはタイトル毎に設定すると、DVDまで
次のタイトルに行くときにわざわざ見るナビを呼び出す必要があり、
鬱陶しいことこの上ない。おまけにこれの動作が無茶苦茶遅くて
どうしようもない。

それでなくても煩わしいタイトル毎レジュームなのだが、
連続再生にするとDVDはよいもののHDDではこれまた使いにくくて
困ってしまう。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:31 ID:terf0VaV
>>121
一時停止押してから先頭に戻ればいい。
DVDはRAMの話か?

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:34 ID:BTqsv1Di
ようは操作性のアプローチが違う2つのメーカーで
片方ともう片方の操作が異なることをもって他方を
「劣っている」と決め付けるのはいかがなものかと。


124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:36 ID:6UZyzuqA
確かにRDは反応が全般に遅かったな
最新のX4とかは知らんが。


125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:37 ID:lITyWlZy
手動で、予約した時にタイトル入れられるメーカー
ってどこかあります?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:38 ID:BTqsv1Di
>>125
いくらでもあります。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:41 ID:DkIZcU0k
>>122
それなら最後尾にしておいたほうがいい。(チャプター数にもよるが)

DVDはRAM。
他機で使ったRAMでは(コピワンもそうか?)見るナビのサムネイルが
いちいち再描画で、しかも激遅で6個とも表示するまで操作は
受け付けないときたもんだ。

RAM再生にRDを使っているとストレス溜まりまくりだから、
パナの単体機を使っている。ロード時間も5分の1で済むし
他の動作もサクサク。


128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:42 ID:sO4RgfkF
出来ない機種があるのか?

129 :125:04/05/29 02:45 ID:lITyWlZy
説明不足でした。
後からタイトル入れるんじゃなくて、予約時にタイトル入れたいんです。
スカパーの予約に使いたいんです。
それでも、どこのメーカーもできるんですか?

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:46 ID:terf0VaV
RD現行機は、RAMで6タイトルサムネイル表示するのに2秒かからないくらい。
ローディングが遅いのは確かだが。


131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:57 ID:cPPTJGN6
トラックに例えると、
日野=パナソニック
日産ディーゼル=パイオニア
三菱ふそう=東芝

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 02:58 ID:IXPjzd78
>>129
今時の機種で、タイトルが付けられないってないと思いますが・・・

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 03:03 ID:PJgxzIcZ
>>131
三菱ふそうはシャープだろ
いつまでも不具合ほったらかしにしやがって、ったく


134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 03:07 ID:5D/4g67+
>>129
とりあえず、E85Hでは出来ました。
これで機種を絞れるほど、マイナーな機能では無いと思うので、
まず他の機能で候補を絞り、候補の説明書をpdfで読むか、無ければ
機種別スレで聞いた方が、回答を得やすいと思います。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 03:18 ID:4qiUDvZ6
>>129
それなら東芝機しかないな
スカパーとレコーダー、2重に予約しなくてはならないが、
それでもタイトルが取得できるのでまだまだ便利
iEPGサイトはここ
http://www.ontvjapan.com/index.php3
オンラインソフトだけどこれも便利 TMRDiEPG
http://jbbs.shitaraba.com/computer/5467/rdstyle.html

ほかではパナ+ブロードバンドレシーバー(OP)でもできる

136 :125:04/05/29 03:18 ID:lITyWlZy
そうですか。どの機種でもできるんですね。
皆さん、ありがとうござました。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 03:35 ID:KijvSPQW
いままでパイオニアの515を使っていたんだが、容量やEPG非対応に不満が。
で、2台目を買おうかと思っているんだけど、せっかくならRAMに対応しているものがいいのかなと思ってるんだけど、
2台目買うときに同じメーカーのほうが得することとかあるんですかね?
一応狙ってるのがRD-X4なんですけど、パイオニアと東芝の2台を使っていくのに不都合なこととかあるんだったら教えてほしいんですが・・・
スカパーのコピワンとかもRAMで残したいしなぁ

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 03:42 ID:qc2OfQTX
ログも読まないヤシは何を勝手も無駄

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 03:42 ID:5D/4g67+
>>135
うわめちゃくちゃ便利だ!>iEPGのサイト
スカパーや個別局サイトの番組表より見やすい。
雑誌として売ってる番組表に載ってない情報まであるし。
>>129氏じゃないけど、ありがとうございます。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 03:47 ID:IXPjzd78
>>137
何故、突然RAMに対応したものが良いとおもったんでしょう・・・・

141 :_:04/05/29 04:01 ID:qc2OfQTX
>>140
RAM厨の自演臭いな
>>139
芝スレによると重くもっさりだそうだけど


142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 04:07 ID:KijvSPQW
RAM厨ってなんですか?
この板来て間もないし書き込んだ回数これで2回目くらいなんだけど自演って言われてなんだかなぁ

>>140
やっぱり無理にRAMにしなくてもいいんですかね?
高いけどそれなりに保存度高いって言うし、コピーワンスの番組保存するのってRAMじゃなきゃ出来ないんじゃなかったんでしたっけ?
515当たり障りないんだけど逆にコレといった売りのモノとかほしくなっちゃって

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 04:14 ID:IXPjzd78
>>142
ええ。無理にRAMじゃなくてもいいです。
その他の機能で決めた方が良いかと。
確かに保存に関してはRAMの方が良いでしょうけど。
間もなく90年100年だかのコピペが来るかも知れませんが、
そんなこと気にせんでもいいかと。
コピワンの対応に関しては以下をどうぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm

>>141
なんでも自作自演とかやめてくれよ、うざい。荒らすな、無駄に。
あと、何が重くもっさりなの?iEPGの話をしてるだけなのに。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 04:21 ID:KijvSPQW
おお、ありがdこざいます。
こんな詳しく載ってるのあるんすね。よく読んでおきます。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 04:26 ID:cPPTJGN6
>>142
RAMでCPRMディスク保存→将来もRAM対応メーカーのレコを買わないといけないので選択肢がなくなり糞デッキをつかまされる可能性が大きい
RWでCPRMディスク保存→どのレコやプレイヤー、PCでも再生対応の方向、世界一普及するであろうプレステの後継機やDVDカーナビ、次世代ディスクレコでも見れるようになるはず

※たった1枚しか残せないCPRMのメディア選びは慎重に!


146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 06:16 ID:hc+RAhDg
>>145
【RAMと次世代機との互換性の高さ】
パナソニックは次世代Blu-ray機におけるRAM対応を正式に発表してますよね。
また、先頃発表されたSONYのBlu-ray用光学ヘッドもRAM完全対応ですね。
家電レコーダー業界を二分し、現行DVD規格では対立関係にある両社が
次世代Blu-ray機においては、RAM対応と言うのも面白い構図ですね。

一方、HD-DVDを推進する東芝もRAM対応を表明しています。
現状ではHD-DVDの主戦場はPC市場となるのかもしれません。
しかし、現行DVDの上位規格的立場、特に現行資産を上手く流用できる事を考え合わせた場合
ハリウッドなど、ソフトウェア業界の支持次第では、次世代の主流となる事も十分考えられます。

話が幾分それましたが
RAMは次世代機においても当面互換を保てる事は間違いなさそうです。

現状、DVD-RAM対応レコーダーのユーザー数は、-RWなど他規格ユーザーの倍以上いると思われます。
また国産リライタブルメディアのシェアでも他規格を圧倒しています。
正にRAM規格こそがDVDレコーダーに於けるスタンダードなリライタブルメディアな訳です。

147 : :04/05/29 06:20 ID:gcx9vx1T
>>146
やさしいなお前
漏れなら「おめえは人間面白ポップかよ!」の一言やで

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 06:45 ID:hc+RAhDg
>>145
【現行DVD-RWレコーダー・メディアに見る互換の壁】
現在、家電-RWハイブリッドレコーダーのほとんどが2倍速※ですが
これらの-RWユーザーは、今後深刻な互換性問題に直面する可能性があります。

なぜなら、今後投入される『4倍速以上の-RWメディアが、現行-RW機のドライブに未対応』な為です。

しかしながら、元々パイオニアユーザーは、π機を「-R焼き専用機」として使用している場合が多いですし
ソニーに至っては、そもそも「見て消し専用」でダビングなどしないユーザーがほとんどです。
現状「DVD-RWユーザーなどほとんど存在しない」以上、深刻は言い過ぎかもしれません。

なおDVD-RAM、+RWには『互換の壁』は存在しないと見られています。
※三菱製は-RW4倍速

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 07:03 ID:O0sB0IV5
>>145
【DVD-R/RWにおけるビデオモードの問題点】
互換性で今後問題になるのは、RAMとか-RWとかの規格よりも
『VRモード』と『ビデオモード』の違いだと思われます。

『ビデオモード』はDVD-Rや、-RWの一部で採用されているフォーマットで
市販DVDビデオなどとの互換性の高さがウリとなっています。

一方『VRモード』はDVD-RAMや、やはり-RWの一部で採用され
多機能で編集などしやすい特徴があり、PCに取り込んでの加工にも適しています。

問題となるのは『ビデオモード』が著作権保護が十分で無いと受け止められている事です。
今後主流となるデジタル放送において『ビデオモード』がCPRM(コピーワンス)に対応していない事からも分かる様に
『ビデオモード』の将来は暗いと言わざるを得ないと思われます。

当然、次世代機に移行する際も『ビデオモード』DVDは不利益となると思われます。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 08:29 ID:/f3IIhf0
>>114
OFFにしときゃいいだけじゃないの?

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 08:54 ID:EoW6NRmx
ところで、
RAMは「ランダムアクセス」だから、1タイトルだけ消して
空いた容量に他タイトルを入れたり(要はHDDと同じ扱い)
出来るけど、
RWは「リライタブル」なので、タイトルを消すためには
初期化(全消去)しかない(見かけだけなら1タイトル
でも消せるけど、容量は増えない)
と言うことは
なぜ誰も説明しないのだ?

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 08:54 ID:eTiz0c5M
>>150
それじゃパナと変わらない

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 09:01 ID:/f3IIhf0
>>152
なんで?
>>114は、パナと比較して芝の不利な点を指摘してるんでしょ?


154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 09:12 ID:/f3IIhf0
>>151
RW使ったことないからわからないんだけど、本当にそうなの?
ビデオモードの話じゃなく、VRモードで記録したRWも断片利用できないって事?

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 09:25 ID:GKbIIvr5
パケットライトで出来なかったっけ?
それも激遅らしいけど

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 09:32 ID:fn509RgN
>>154
釣りにマジレスか・・・・

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 09:41 ID:DapOWx5Y
ソニー、DVD-RAMも読み書き可能なブルレイピックアップを開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/sony.htm

松下はRAM対応ブルレイ機を出すだろう。
ソニーはきっとRAMを読めるだけのブルレイ機を出すだろう、RAMユーザを取り込むために。
パソコンではRAM対応が増えて行くだろう。
RAMが使えなくなるのはDVDが使えなくなるときと考えてまず間違いない。


158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 09:52 ID:xI0C7L8V
HDレコーダーと同じように、DVDレコーダーも録画できる最大タイトル数
の制限があるの?????

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:24 ID:dIvO9blm
レコーダー超初心者です。女房子供が急に欲しがり、買う事に。
よろしくお願いします。

Q01.予算---11万
Q02.EPGまたはiEPG---あった方が良いが無くてもOK
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---TV・レコーダー・PCは同じ部屋。無線ルータは別部屋。
       PCのドライブは日立LGのマルチプラスとNEC ND-2500A     
Q05.書き換え型記録メディア---どちらでもOK
Q06.使う人---家族(夫婦と小六と小四の子供、全員PC所有)
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ・BSデジタル、ホームビデオのDVD化
  アニメ・ドラマ・ゴルフがメイン    
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い。DVD-R焼き頻度高い。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質が最優先です。
Q11.その他---テレビはBSデジタルチューナー内蔵のSONYのKD-32HD900です。
      ハイビジョン画質は無理でも、BSデジタルがある程度綺麗に
      撮れてる機種希望。でも♯以外で!(品質等の否定ではあり
      ません。先日仕事で嫌な目にあい、今は買う気になれないので)    

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:25 ID:terf0VaV
>>158
RDの場合、HDDには396タイトルまで、DVDには99タイトルまで。
πはHDDも99タイトルまでらしい。訂正あったらよろしく >πユーザ


161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:30 ID:7ObMseP+
>>160
新機種はHDD250タイトルにナターヨ、おπ。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:31 ID:terf0VaV
>>159
DVD再生画質最優先だと、RD-X4かπ710Hになるよ。
X4+拡張キットの方がいいとは思うけど予算オーバー。
子供も使うなら、操作が優しい松85Hがいいと思うんだけどなぁ…


163 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 10:35 ID:Z4dPLCxO
>>142
わかりやすくいうと
保存はR 書き換えメディアに一般的には保存しません
RAMは書き換えメディアなので保存には向かないです
ただ殻がついてるので保護性が強いってだけでメディアの特性でいえば
保存はRです
俺はX4使ってるけどRAMはπでいうRW(VR)の使い方と思ってください(X4に限らず)
RWとRAMの保存性を比較する時にRAMを対象にして殻がついてるからRAMがいいっていうのは筋が通ってますがRとRAMの保存性を比較するのはちょっと対象が違います
しかしRはCPRM(コピワン)駄目なので>>142さんがいうようにCPRM保存となると
RW(VR)とRAM(殻)を比較するんだけど、あくまで両者とも保存メディアじゃないってことをわかった上で比較してください
で、X4は音楽やスポーツ録画は弱いかも。レート高いので録らないとスロー再生の時にブロックノイズ入ります これDVDの特性でどの機種も入るけどX4はちょっと酷い
いまソフマップでX4は通販限定で11万でした(価格COMはもっとやすい 10万円台)
あとRAM機は動くの遅い
>>158あります
πだと99個とか 新製品は250 芝はしらん

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:37 ID:bPaO8Cl4
>>162
家族で使うならタイトル毎レジュームがないパナはNGでしょう。

>>159
DVD再生画質が最優先ならやっぱりパイオニアの710Hか東芝のX4でしょう。
iEPG優先ならX4、-R焼きで激安メディア使いたいなら710Hってところかな。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:41 ID:/f3IIhf0
>>159
家族で使うなら、パナはやめたほうがいい。先のレジュームの件で。
全員がPC使ってて、LANでつないでるなら、NECのAX300Hとかはでパソコンで見ることができるんでオススメ。
あとはお嫌いなシャープのGalireoかな(DVDレコーダーじゃないけど)。

あとSONYだけはやめたほうがいい。後々裏切られること必須。色んな意味で。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:42 ID:/f3IIhf0
>>165
×必須
○必至

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:47 ID:terf0VaV
>>163
RD使いなら、取扱説明書読むと保存はRAMに、配布はRでと書いてあるでしょ。


168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:48 ID:JJWXbzF6
Q01.予算---10万以下
Q02.EPGまたはiEPG---両方とも必要
Q03.GRT---あったら嬉しい
Q04.PC環境---無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブはマルチ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、バラエティやドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけのものあれば、DVDに保存するものも
Q10.重視する性能・機能---録画機能の便利さ

お願い致します

169 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 10:49 ID:Z4dPLCxO
>>159
個人的にはGRTとEPGはあったほうがいいと思う
あとVHSよりDVDのが綺麗って思う人が多いけどあんまり変わらない
新しいから古いのより便利・優れてるって思うのは危険
DVDはまだ試行錯誤の時代と思ったほうがいいよ
で、全部が全部なんでもほしいとか欲張っても仕方ないので重要と思うとこをおレ的に書き出した
Q1の11万 Q7のBSデジタル Q9の保存
予算はメディア込みかわからないけどメディアは高い VHSのような10本1000円とかないです 特に芝機だと相性があるので1枚1000円と思ってください
Q7のBSデジタル これは高いレートで録らないと駄目 あとコピワンがあるのでソニーは買えない HDDからRAMやRWにコピワンを録画するとムーブといってRWかRAMに移動するんだけどソニーはそれができないので。コピワンはRWかRAMにしか保存できない 
Q9 R焼きが多い これはメディアたくさんいる 

以上踏まえた上で購入後にメディアを安く買える可能性の高いπ機をすすめます
(おそらくBSデジタルの高レートを保存する場合1枚に2時間保存が限度)
ボクはX4使ってますが編集に拘らないならメディアを安く買えるπ機をすすめます
ただし6月末の620H以降の新機種限定 理由はCMオートスキップ&250保存&EPG搭載ってとこです

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 10:51 ID:4wZ3To3X
>>159
予算・コピワン対応・DVD再生画質の面からパイの710Hかな。
あなたの条件で文句が出そうなところはなさそう。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:00 ID:9DdVGOAo
>>159
ヒキヲタじゃなければ芝はやめたほうがいい。
なぜパナがタイトル毎ごときの機能を載せてこないか。
それはほとんどの人に必要がないからだ。
今は簡単で使いやすい分かりやすい製品が支持されている。
使わない機能満載機種なんて一昔前の流行だ。
ヒキコモリの人にはそれがわからんのですよ。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:01 ID:o+dRaL1W
>>163
>>169
さっきからこいつ、わけわからん事ばかり書いてるな。

R保存を否定はせんが、この板的にはRAM/RWじゃねーの?
保存用じゃないと言い切ってるのがすげーな。

>あとRAM機は動くの遅い
芝機が遅い。RW系でもソニは遅い。RAM機でもパナはそんなに遅くない。

主観を押し付けたり、嘘書くのもやめようね。


173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:05 ID:5IGWEqxu
>>172
君の方が押し付けてるように思うが
板的ってなに?そんなのないと思いますけどね
他板の人だろうけど私怨はやめましょう

174 :こむ:04/05/29 11:08 ID:gYKnftIt
録画画質最優先でお願いします。
必要な部分だけ残しておきたいので編集時の最エンコ等で画質劣化が最も少ないのはどの機種でしょうか。
今使っているDVHSからもDVDにダビングしたいのでそちらの画質劣化も抑えたいです。
予算の上限は有りません。
ご教授お願いします。_(._.)_

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:08 ID:sO4RgfkF
>>159
その予算とその用途なら、何処の物を買っても或る程度は使える。
ただ、各社欠点はあるのでそれは知っておいた方が良い。
このスレの最初の方に見れば基礎的なことは判る。
メディアについては、地域によって安く買える所とそうでない所があるので、
自分が普段買いに行く電気屋などで確かめて見る方が良い。(通販で買うならそれでも良い)
あと、何処のメーカのでも新製品は実際に使ってみないと判らないことが有るので、
人柱になるのが嫌なら、発売直後は避けた方が無難。
2〜3週間もすれば大体判ると思う。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:09 ID:sO4RgfkF
>>174
PCでソフトエンコしろ。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:15 ID:o+dRaL1W
>>173
ん?俺は否定はしないと書いてあるぞ?
別に使い方なんて自分で決めるもんだろう。
何所に押し付けてる様な事あるんだ?

163は言い切ってるから突っ込んだだけ。
>保存はR 書き換えメディアに一般的には保存しません
>RAMは書き換えメディアなので保存には向かないです

それにQじゃあるまいしAV板以外の他板で、録画の保存用メディアの話なんかしないよ。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:15 ID:PfrNxlv/
>>172
>この板的にはRAM/RWじゃねーの?

余裕で違う
保存-R 常識

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:20 ID:JJWXbzF6
>>168

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:24 ID:KvW1Cpw9
RAMやRWは書き換え出来るから保存はRでしょ・・・
VHSでも保存したいのは爪折ったじゃない

>>174
業務用ノンリニア編集システム
60万〜1000万だけど・・・
一般なら高レートCBR録画出来ると、配分ミスに起因するモスキートノイズが出にくくなるけど、最近はチップも賢い?のでどれも同じ様な気が

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:28 ID:/am5SPZ5
>>177
残念だが君が間違ってる
保存したいなら-R
RAMやRWは持ち運びできるHDDという考えが一般的だ

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:29 ID:mbMO89N1
Rに保存するなら光に気を使え。
以前誰かが報告していた実験結果。

実験方法
窓際に透明ケースに入れてDVD-R(DVD-VIDEO)を晒す。
一週間ごとにDVDプレイヤー(DV-535)にて再生実験し、再生できなくなるまで続ける。
尚、焼きドライブにはπの105を利用。

実験対象メディア(すべて等倍メディア)
三菱(シンガポール製)、エンポリ国産(日本製)、マクセル(日本製)、エンポリLEDATA(台湾製)、Xcitec(台湾製)

1ヶ月目
 3週間目にXcitecが読み込み不能
2ヶ月目
3ヶ月目
 1週間目にマクセルが読み込み不能
4ヶ月目
5ヶ月目
 2週間目にLEDATAが読み込み不能
6ヶ月目
7ヶ月目
 4週間目にエンポリが読み込み不能
8ヶ月目
9ヶ月目
10ヶ月目
11ヶ月目
 4週間目に三菱が読み込み不能

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:30 ID:AhyG6bZp
こんにちは、どうぞよろしくお願いします。
テレビと一緒にDVDレコを購入する予定です。
テレビは液晶15〜20インチを考えており、そっちの選定についても大悩み中です。
DVDレコとの互換性(同一メーカーだと便利なことがあるとか)などあれば
それも含めて選んでみたいと思います。


Q01.予算---10万程度(テレビ含めて20万程度)
Q02.EPGまたはiEPG---あると良さそう
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCはメビウス。全部同じ部屋にあるが、PCはDVD対応ではないので
           関連付けて考えていません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人のみ。パソコン中級者。
Q07.主な録画ソース---地上波(ドラマ・バラエティなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度・DVD-R焼き頻度ともに低いほう
Q10.重視する性能・機能---やはり使いやすさ
Q11.その他---パナかソニーが無難かなと思うのですが、スリムなπも少し気になります。
          BSアナログも見られるようになると嬉しい。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:32 ID:KvW1Cpw9
まあ勿論、金出して買った人の自由だけど。
ただ、書き換えメディアは高いんだから、それを保存用にするのは効率的じゃ無いよね

>>182
RAMだとずっと平気だったの?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:35 ID:4wZ3To3X
>>183
あなたの条件はきついものがないから、どの機種でもよさそう。
見た目とか予算でお好きに決めていいのでは?

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:35 ID:bPaO8Cl4
>>168
できれば何故、EPGとiEPGが両方とも必要なのか教えて欲しいのだが。
この条件だとE200H(またはE85H+ブロードバンドレシーバー)+フリーウェア
ぐらいしかないのだが。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:36 ID:o+dRaL1W
>>181
何が間違ってるのかがわからん。
使い方を否定しない事が間違ってるのか?
どうしてもRで保存しなくちゃいけないのかよ。

俺はRAMとRの両方保存してるが、それぞれ使い分けてるけどな。
書き戻しや後で手を加えたりするにはその方がいいしさ。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:37 ID:Z4L1pjYv
>>184
RAM RWだともっと早くに死ぬ可能性が高い
透明ケースに入れての実験なのでRAMの殻はアドバンテージにならないとおもう
実験してないから予想

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:38 ID:mbMO89N1
>>184
Rは光で焼くので光りに弱い。
RAMは熱で焼くので光は関係なし。
熱といっても100度以上なので実験しようがない。
RAMの寿命は10年以上、30年以上、90年、最長100年と意見がまちまち。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:39 ID:d4nAy6A+
>>187
知るか 一般的には保存は書き換えメディアじゃない-Rって意見に対して
お前が反論したんだろ
それに対してみんなが意見述べてるだけ
おしつけてるのはおまえじゃねーか
もういいからくるな ジャマ スレ違い 

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 11:54 ID:BEKqbQqU
>>189>>189のどっちなんだろうね・・
記録面が同じ条件で光に晒されて、-Rより長く耐えたなら、RAMやRWを保存用にする意味は無い訳じゃないかもね
ただし、メディアを雑に扱う人限定。

>>183
PSXでも充分な気もする。
でも、実際に使い始めると欲や不満が出るからなー
PC中級ってのがどれくらいか分からないけど、LAN組んだりreg弄りとか出来るならRDでも物足りない可能性あるよ
そーいや近所にRD-X4未使用?が9万5千円であったな

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:03 ID:r9tI3FJ1
-R/-RW/RAMどれも一長一短あるし、適材適所で選ぶべき。

後日再編集したり、HDDに取り込んだり
更に次世代規格との互換を考えた場合RAMや-RWのVRモードでの保存がベター。
-Rは自己完結型、この先加工したりしなければこれで上等。

-Rの保存性はメーカーによって、10年以上とか100年とか言ったりするけど、品質に優劣ある訳じゃない。
しかし、激安メディアには品質に問題ある物が多いので、書き込めたとしても長期保存には不安がある。
ってか、直射日光の元では、国産含めほとんどの製品が一週間ほどで読み取り不能になったりするから
保存場所には注意。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:19 ID:9HEa+KVe
>>192
同意。
でもメーカーとかはリライタブルへの保存を推奨してる場合があるからな。
それに後編集や書き戻しとかも考えて俺はRAM/RW派ね。

保存性もちょっとな。
光より湿気とかにやられる事の方が多いし。
しかしRとか本当に10年以上も持つのかね?

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:23 ID:PkiBcwpy
-Rは使用色素(高いアゾか安いシアニン)やUVコーティングの有無で耐光寿命が違う。
海外産Rは安いシアニンだけや、アゾとシアニンを混ぜてたり、UVコーティングしてないので寿命が短い。

-RW/RAMは自然に記録内容(結晶状態かアモルファス状態)がはっきりしなくなって寿命になると思われる。
何年かに1回HDDに戻して焼き直せばまた寿命が延びると思われる。
RAM寿命が10年以上とか30年以上というのは、コンピュータ用途の最低保証期間の表記と思われる。
90年は加速試験による結果。


195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:25 ID:n4oLK15T
DVD裸で放置して毎日部屋で焼肉でもやってるのだろうか

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:25 ID:uYI2+D2C
>>193
必死すぎ 勝手にRAM保存して数年後にグチっとけ
RAMは移動用退避用 編集して完璧にしてRに保存が普通

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:28 ID:NbiIsF23
酒とタバコ

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:28 ID:IIm9XWcu
なんか人の使い方に文句つけて、自分の主張を押し付ける
哀話系の香具師が沸いてきてるな(w

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:30 ID:8Li+QTBf
172=198さん こんにちは

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:30 ID:MYhdS0UF
>>196
文章にスペース空けるのが流行ってるの?
このスレやたら多いんだけど。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:31 ID:dENcTG05
ここは初心者が質問してくるスレだから、特殊な使い方をさも一般的な様に語るのは問題あると思われ

202 :112:04/05/29 12:33 ID:Gvf2JX7R
>>115
>>118
遅くなりましたがアドバイスさりがとうございます。
πはノーチェックだったので調べて検討してみます。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:34 ID:INzcb69e
家に随分前に焼いたCD-Rが再生できるか確認してみたらいい。
うちでは音楽焼いたCD-Rが半分くらい音飛びしてる。
何も考えずガラス張りのラックに保存してた。


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:41 ID:dENcTG05
まあメディアを煩雑に扱う代わりに高い金出すか、金も物も大事に使うかは人の自由だな

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:51 ID:RWpyq/KP
Rは暗所保存しろと説明書に書いて欲しいよな。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:56 ID:pi6fAob/
キャプチャーして、好きな場面だけ編集したりする機能は
どの機種にもありますか?

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 12:57 ID:/fhPkVRF
冷蔵庫がベストと聞いております

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:01 ID:pVq7J93a
>>203
保存に問題がある
焼き方にも問題がある
10年前のCDは普通に音が鳴る

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:11 ID:FLOxcwBm
>>208
そう思うのは貴方の自由だが・・・。
過去にCD-Rである程度痛い目に遭っている香具師は、
-Rというメディアに永久保存用などどいう幻想を抱いてはいない。

少なくとも家庭用ハイブリで-R保存がメインなのはπ機くらいのもの。


210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:14 ID:ZbtQwfVW
E85使ってるけど使ってるの-Rばっかだけどな
HDDあるんで-Rで事足りる

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:21 ID:bmlsytIH
>>209
意味不明
CD−RのほうがDVD−Rより保存に向いてる

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:22 ID:YFFlMCsc
メーカーは可能なら殻RAM推奨するだろうなぁ
何せユーザーがどんな使い方するか分からない

213 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 13:35 ID:sbKvEFAW
RAMは退避用 小さいHDDって位置づけ
保存するのは−R
RAMマンセーするのもいいけど書き込み用メディアとそうでないメディアの特性をしっかり
認識すべき
多くの家庭用DVDプレーヤーでも再生可能でデータの消去ができない-Rに保存するのが一般的
RAMに保存するなとは言わない 俺はX4使ってるがRAMは退避用や後々編集予定の映像を入れてる 編集も終わってあとは保管して見たいときに見る映像は−Rに焼いてる

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:43 ID:07ctHxmA
哀話かぶれのミキナミ君、また来たか(w

よくわからん改行と、文章間&全角が読みにくい。
校正してから出直して来い、話はそれからだ。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:44 ID:YFFlMCsc
もう煽るしかないみたい

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:50 ID:sO4RgfkF
>>213
ハイハイ、判りましたよ。
あなたはそうして下さい。あなたがどうしようとあなたの勝手ですから。

他の皆さんも、何にどう保存しようとあなたの自由です。
利便性はRAMが尤も良い媒体です。
コストが問題にならないならRAMをお薦めします。
コスト面ではRは良い媒体ですが、保存性が良い訳ではありせん。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:51 ID:FLOxcwBm
>>213
貴方に説教されるまでもなく、んなこたぁ承知しております。
漏れの場合RAMは素材保存用。重要ならばメニューでライトプロテクト。
殻付きなら物理的にもプロテクトノッチを消去禁止位置にすれば良いだけ。

-R焼きしてしまうとVRモードの利便性が飛んじゃうからやらないんだよ。
わざわざGOPのゴミ取り目的でレート変換するのも馬鹿らしいからね。

まともに-R化したい時はRAMのままPCに移動して、PCでオーサリング。

218 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 13:57 ID:sbKvEFAW
>>216
RAMのが安いよ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:58 ID:kn2TDS/s
>>216
気にするな。誰が何使おうと関係ない。

コストはあまり気にしなくていいんじゃないの?
淀あたり見ても極端に違いはないし。
三菱の裸RAMが5枚で¥2,510+ポイント18%だもんな。
1回でも手を加えたくなったり、要らないからって書き換えたり
すれば金額的負担はRの方が大きくなる。

>>217
そうだよね。VRの利点も大きいしね。
今後はコピワンの絡みもあるから、リライタブルの値落ちに期待したいな。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 13:58 ID:k/u6/4f1
DVD-Rを永久保存に使おうとか考えてるバカがまだいるんだw
家族の大切なビデオともDVD-Rに保存してるんだろうな。

10年後には見れなくなっているとも知らずに・・・・。
まぁ勝手だけど、家族の大切なビデオはDVD-RよりRAMがベスト。

221 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 14:00 ID:sbKvEFAW
>>217
消去前提に作られてるメディアに永久保存する意味がわからん
>まともに-R化したい時はRAMのままPCに移動して、PCでオーサリング。
意味がわからん Rに焼かないみたいな書き込みしててなんで−R化するとか書くの?

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:02 ID:RFep9HAt
>>213
まずはX4の取説をよく読め。
話はそれからだ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:03 ID:kn2TDS/s
>>222
P6な

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:07 ID:P7hHC7aJ
◆67khzU1b2o  はどれでしょう?

1)持た猿
2)超初心者で物知らずの知ったかぶり
3)自分の方法がベストと信じている偏狂者

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:11 ID:B2aFf27Y
>>224
おいおい。その3項目みてたら哀話が浮かんできたぞ。
やつは考え方は破綻してるが、文に関してはそれほどじゃないけどなw

226 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 14:11 ID:sbKvEFAW
>>222-224
持ってるよ
でもあけてないから説明書読めない
超初心者はあってるよ
自分でネットで調べたり2chみたりして思ったことを書いてるだけ
間違ってたらちゃんとなおしてかしこくなる
今はRWやRAMより−Rに保存の方が向いてると思ってるよ

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:13 ID:qwnqykg0
どうでもいいがスレ違いだ。
暇だからって雑談はその位にしとこうじゃないか?

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:16 ID:fn509RgN
まあ世間一般では
保存はRと考えてる人のほうが多数派なのは確かだよね。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:16 ID:qwnqykg0
と思ったが突っ込ませてくれ。

>>226
初心者がX4買っといて説明書を読んでいない?
そりゃある意味すげー。
歴代のRDシリーズを使ってるなら問題ないが・・・

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:19 ID:P7hHC7aJ
>持ってるよ
>でもあけてないから説明書読めない

それでは「持ってる」という事の真偽を問題にするまでもなく、
事実上の持た猿。そして、他人の意見(意見というより殆ど事実なんだけど)を
聞こうとしないので偏狂者とも言える。
つまり、1)〜3)まである意味みんな該当していて、
3つ併記したのは、ど真ん中だったってことか。!(^^)!!(^^)!

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:20 ID:OPPHfood
大体のハイブリレコはRWかRAMに対応してるんだから、この話はハイブリレコ購入の判断材料にならないんじゃないのか?
購入後に考えりゃいい。
他でやるべき話題だと思うが、どうよ?

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:20 ID:0OTCJ/7t
>>226
RD-Styleサイトからダウンロードして読め。

233 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 14:22 ID:sbKvEFAW
本体と同時購入したRWが両面でX4に対応してなくてあけるきなくした

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:23 ID:fC6O52oj
>>220
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [今日のID] 投稿日:04/05/29(土) 13:55 ID:k/u6/4f1

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:24 ID:B2aFf27Y
>>233


236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:26 ID:0OTCJ/7t
>>233
両面Rだろうが両面RWだろうがつかえるぞ。
使えないのは4倍速RW。


237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:27 ID:nNNJcjFt
>>220
デジタルビデオカメラで撮影した動画の永久保存目的には
DVD-RよりRAMの方が適してるよね。
DVD-Rに保存するくらいならVHSテープに残した方がまだマシ。

もちろん配布目的ならDVD-Rが最も適しているが。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:29 ID:fC6O52oj
>>237
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [本日2つめのID] 投稿日:04/05/29(土) 14:25 ID:nNNJcjFt

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:31 ID:sO4RgfkF
多分、違いが判って無いじゃなかな。
RAMが書換えで保存に不適なんて言ってるレベルの初心者が、
いきなり両面RW買うのも普通じゃないし。
脳内所有で箱(頭)から出せない、という気もする。

240 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 14:33 ID:sbKvEFAW
>>236
そうなん?よかった 勘違いしてた
ありがと

バイといくので最後にかきこ
−RじゃなくてRAMに保存でもいいよ 寿命も強度も差はないって思ってるから。
ただ消すこと前提のメディアより違う方がいいかなって思ています
あとDVDじゃなくて将来ブルレイになると思ってる人はRAMのがいいと思います
でもこれは永久保存じゃなくてブルレイ移行までの退避って意味です



241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:36 ID:qwnqykg0
>>240
そこでなんで”消す事前提”なんて言葉が出てくるかね?
RAMに書き込みしたものは全部消さなくてはいかんのか・・・



242 : ◆67khzU1b2o :04/05/29 14:36 ID:sbKvEFAW
>>239
もってるよ!かったもん。両面RWじゃなくて両面Rでした
普通じゃないって言われてもわかんなかったから。
RAMとR買ったけど1枚ずつ
RAMは片面だし
まぁ勉強になった メーカーも調べたし今度からはRAMは両面でパナ Rは片面の太陽誘電を買うことに決めた
バイといくんでもうレスできないけど夜またみます

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:40 ID:FLOxcwBm
>>242
買ったばかりか?
ならば余計に自論の押し付けなど笑止千万。

黙って半年なり一年なり使ってみな。
-Rの使用頻度がどれ位下がるか実感できるぞ。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 14:46 ID:sO4RgfkF
>>242
帰ってきたら、さっさと設置しろ。
そして、設定で躓いたら、此処じゃなく、↓皮先スレへ行け。

 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/l50

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 15:01 ID:jkwPdu1A
えーと、日立のWoooか三菱楽レコで迷ってます。というのもほとんどDVDに焼くことはないと思われるので、RW、RAMということではなくEPGに関してです。
評判的には断然
『ADAMSーEPG>GーGUIDE』
のようなんですが閲覧性故からなんでしょうか?それ程使い勝手に差がないのならば楽レコでもいいかと考えています。
ちなみにどちらも受信は出来るようです。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 15:05 ID:nNNJcjFt
>>245
全然A-EPGの方が便利。
情報量が全く違う。
例えばおまかせ録画で「小倉優子」の出演する番組を取りたいとき、
G-EPGだと漏れが多すぎるので精度が悪い。
どちらかと言えばA-EPGのついた機種をおすすめする。

ただし、
できれば初めてレコを買うのであれば、
>>44
>>45
に目を通しておいた方がいい。
きっと後悔する。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 15:13 ID:sO4RgfkF
>>245
246は↓ なんで、>>44-45は話半分で聞いておけ。
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/29 15:03 ID:nNNJcjFt

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 15:18 ID:ZnmwK4Dl
最近、HDD/DVDレコ買って関連スレにきたのですが
皮先っていったい誰なんですか? 芝の社員?
なんで皮先皮先って騒ぐんですか?

249 :245:04/05/29 15:21 ID:jkwPdu1A
>>246
一応既に目は通してるんですがどちらも後発とはいえ穴のないタイプのようなので問題ないかなと思ってます。
というかこのスレを読めば読む程御三家といわれる各メーカーの欠点ばかり見えてきて自分としては敬遠したくなってしまったと言うべきか…。
取り敢えず自分は「小倉優子」で検索することはなさそうなのでGーGUIDEの楽レコにしておきますね。

>>247
もちろん存じております


250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 15:39 ID:IXPjzd78
>>249
別に好きなのを選べばいいと思うけど、
単純に、パナ、芝、π、ソニー辺りは
情報が潤沢に出回ってて、その他が
新発売だったりで情報がないだけだと思うよ。
あと、楽レコの評価は以下にもあります。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040519/zooma154.htm

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 15:48 ID:jkwPdu1A
>>250
でしょうねぇ…有名人叩きに通ずるもの有りというか…。まぁ、契約料?が安いんだか知らないけど多くのメーカーがG-GUIDE採用しててそれでもシェア争いには深く関わってるものでも無さそうなので気楽にレコーダーは選びたいと思います。
THX.

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 15:51 ID:MGFuqc3K
だったらさっさと楽レコかえよ
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:02 ID:FLOxcwBm
>>251
まぁ初物の楽レコに手を出すくらいなら、πの新機種買っとけ。
楽レコ対WoooならADAMSの日立の方がマシ。小寺もそう書いている。

しかし、最近のG-GUIDEの意味不明な広告欄はどうにかならんのか?
ライセンス料を下げるのも結構だが、EPGのデータをまずまともにしろ。




254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:05 ID:Cg5WtYum
何のメディアに保存するにしても、最低5〜6年持てば
いいんでないの?

次々に新しいメディア出てくるし、そんなに大事なデータなら
焼き直していけばいい。

今時カセット聞いてる香具師、居ないと思うが。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:29 ID:FF8bhJEy
>>173
単純に、「事実に反してること書いてる」のが問題だな。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:30 ID:fn509RgN
>>254
VHSテープこれからも大事にもってようって奴もいないね。
DVDに移したいって奴はいるけど。
新メディアが出るまでもてば十分ってことだね。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:36 ID:FF8bhJEy
>>226
> 間違ってたらちゃんとなおしてかしこくなる
> 今はRWやRAMより−Rに保存の方が向いてると思ってるよ

じゃあ、君は


   今 は ま だ か し こ く な い


状態なんだよ。


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:37 ID:IXPjzd78
>>257
終わった話をいつまで引っ張る気だ・・・

259 :159 :04/05/29 16:46 ID:dIvO9blm
皆様ありがとうございます。外出していたのですが、
こんなに沢山助言を頂けるなんて感激です。

価格のも魅力もあり、今回はπ710にします。

将来的にはもう一台購入予定なので、もし不都合があれば、
次回は×5が出ていると思うので、芝あたりを買います。

皆様ありがとうございました(ペコリ

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:50 ID:MGFuqc3K
FF8bhJEyは他板の私怨だから放置でよろ

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 16:55 ID:FF8bhJEy
>>260
何の話だ?つうか妄想?

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 17:01 ID:MGFuqc3K
>>261
知らん。いちいちうるさい。
上にそう書いてた。
君うざがられてるから、もうこない方がいいとおもわれ。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 17:19 ID:FLOxcwBm
>>262
妄想を信じた挙句に仕切りだしたか(w
おまいもいい加減にしろ。荒れる原因を増やしてどうする。

スレに来る来ないは本人の自由だし、主張が間違っていれば叩かれるのも当たり前。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 21:30 ID:uF+yHtG8
ヲタや技術者のクソみたいなこだわりはどうでもいいから
製品にまつわる事実情報だけをレスしてくれよな!

265 :183:04/05/29 21:48 ID:AhyG6bZp
>>185 >>191
レスありがとうございました。
自分はとても優柔不断なので迷っちゃいます。テレビのこともあるし・・・。
自分でももっと調べてみますね。

266 :170=こむ:04/05/29 21:56 ID:gYKnftIt
>>176さん
>>180さん
レス有難うございます。

PCでエンコしたほうが画質良いんでしょうか。VAIOなんかがいいのかな?
でもデッキの方で欲しいんです。
予算上限なしと書いてしまいましたが間違えました。
業務用ではなく家庭機として上位機種程度までです。20万位までかな。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 21:57 ID:Ng+vt7VY

Q01.予算--- 8万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG まああれば
Q03.GRT---おそらく不要
Q04.PC環境---レンタルのモデム
           PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
         PCのドライブはROMのみ(早く買い替えたい)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分。PC毎日仕事で使い、家では毎日ネットをする程度
Q07.主な録画ソース---地上波
               バラエティー・お笑いが中心、少し音楽番組とアニメ。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低かな)
Q10.重視する性能・機能--録画のし易さ。操作性。動作の軽さ。
Q11.その他--個人的な候補はパナ95かスゴロク。パナ95なら多少の予算上乗せ可能。
         しかしご意見も聞きたいため、質問させて頂きました。お願い致します。
         バラエティー中心で、平日忙しいからスゴロクの野球延長はいいと思うが、録画のし易さ(EPG画面)などその他
         機能はパナのが良さそうな印象です。
         

268 :こむ:04/05/29 22:08 ID:gYKnftIt
>174 :こむ :04/05/29 11:08 ID:gYKnftIt
>録画画質最優先でお願いします。
>必要な部分だけ残しておきたいので編集時の最エンコ等で画質劣化が最も少ないのはどの機種でしょうか。
>今使っているDVHSからもDVDにダビングしたいのでそちらの画質劣化も抑えたいです。
>予算の上限は有りません。
>ご教授お願いします。_(._.)_

何度も御免なさい。これお願いします。
予算は訂正で20万までで教えてください。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:08 ID:4qiUDvZ6
>>265
地上波・BSアナログ程度でほぼ見て消しなら、
BSアナログ内蔵のどの機種を選んでも問題なさそう
PSXはWOWOWが見れないことぐらい

BSデジタル・CS110°を視野に入れるならパナソニック
デジタルチューナーとレコーダーの連携予約ができ、タイトルも取得できる

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:11 ID:wdaM1yoJ
Q01.予算---9〜12万
Q02.EPGまたはiEPG---いずれか一方は必要
Q03.GRT---あったほうがいいのかな(現在は不要だが賃貸環境)
Q04.PC環境---PCとディスプレイを共有している。(ディスプレイは飯山AS4636D)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---個人(DVDは初めてだがビデオが3台)
Q07.主な録画ソース---地上波・VHSのDVD化、
(そしてどんな番組を録画するか→情報番組とアニメ・特撮。)
Q08.編集機能は重視するか?---編集は重視。VHSのDVD化の作業の際、分割不可のソニーは始めに選択から外した。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q05、Q08、ダビング時の画質、DVD再生画質の順。
Q11.その他---DIGA E95H(LPモードは使わず)か WOOO MS-DS400(RWは使わず)が現在の検討対象。
         


271 :270訂正(Q11):04/05/29 22:13 ID:wdaM1yoJ
270訂正(Q11)
Q11.その他---DIGA E95H(EPモードは使わず)か WOOO MS-DS400(RWは使わず)が現在の検討対象。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:20 ID:AhQoecCX
>>267
うーん、E95Hとスゴ録のどっちとも希望に合ってるんだよね。
あえて購入機種を選別するとしたら
E95H→マルチタスク、SD/PCカードスロット、RAMドライブを購入
スゴ録→おま録、野球延長、比較的安い
この辺かな。

>バラエティー中心で、平日忙しいからスゴロクの野球延長はいいと思うが
一応、持っているものとしてアドバイス。
前回のバレーボール大会の延長には対応しておらず、EPGで予約したものは時間の
変更が不可。
そのためEPG予約時に手動で延長設定するか、手動で録画しないといけなかった。
まぁそれでも野球延長機能はあると便利だけどね。

一番手っ取り早いのは、予算だけで考えてどちらを購入すればいいかを考えれば
いいと思う。
安く済ませたいのならスゴ録、新しいファームなどが魅力ならE95H。
他にも候補に入るのに楽レコやπ新作、ルピンとかもあるんだけどね。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:21 ID:4qiUDvZ6
>>268
再エンコードしても画質の劣化が少ない(むしろ良い?)のは2パスエンコードのできるもの
スゴ録  ただしマニュアルレートが無いのはちょっと残念
6月発売予定の犬DR-MH30、MH50

あとパナは再エンコしても画質の劣化が少ないようですね


274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:22 ID:uZh3pwLO
>>268
>DVHSからも〜
PCにIEEE1394経由

エンコチップの性能なら松下という気はするけど

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:28 ID:L5/cfWaz
272 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/05/29 22:11 ID:yewc5nMd
X4とHS1で録画画質比較してみたがX4はホント酷いな・・・
両方ともS接続で最高画質録画、再生はX4、BSフジのヘイ3

DMR-HS1
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_2201.mpg


RD-X4
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_2202.mpg


276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:30 ID:AhQoecCX
>>270
WOOO MS-DS400は分割できないかもしれないよ。まぁMPEGから直編集すれば足るだろうけど。
一応、Q11の二機種を比較すると
DIGA E95H→マルチタスク、SD/PCカードスロット
WOOO MS-DS400→GRT、HDD容量、A-EPG

他にも
>Q10.重視する性能・機能---Q05、Q08、ダビング時の画質、DVD再生画質の順。
を優先して、RD-X4を候補にどうぞ。ルピンもギリギリ候補に入るかな。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:35 ID:BXsWcU24
>>268
全部PCでやった方が幸せになれる。
再エンコ画質は2PASSのあるすご録以外ほかのレコは一緒。だが、すご録は
ほかの編集機能が絶望的だしなぁ…レコ>PCで編集がいいっぽい。
D-VHSもレコもってくと再エンコで、画質劣化。PCなら画質劣化なしで、
取りこめて、DVで取り込んでいるのでフレーム単位で編集できる。
その後MPEGにすると再エンコだが、PCなら2PASS利くから、再エンコも
綺麗。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 22:55 ID:FX838ep4
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★4
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085826910/

【中国】(資源独占の恐れ!) 日中境界海域に施設(日本は調査予定なし)★2 [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく

ここにはなんと、 「世界2位の規模を誇る原油」 が眠っています

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。

 こっから採掘吸い上げ全部中国へ
       ‖
       ‖|   
       ■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
       ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 23:02 ID:Ng+vt7VY
>>272
ご意見ありがとうございます。
楽レコと新πなどマークしてませんでしが、
どうなんですかね?
個人的にはスゴロクの価格は魅力ですけどね。
パナはタイトル毎レジュームあれば買いなんですけどね。
まあレジューム機能に関しては過去レスを見て
考えてみます。うーん迷う・・・
πの新商品まで待てない・・・


280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 23:13 ID:k/u6/4f1
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/29 23:14 ID:k/u6/4f1
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー(=ラベル)名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 00:00 ID:c5D4UGXs
名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/05/29 13:55 ID:k/u6/4f1

馬鹿じゃねーの。
気楽に簡単に予約が出来るのがメリットのEPG
なのにネットに繋がなきゃ役に立たない芝機
どんなに必死になっても無駄ですよ。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 00:07 ID:GUNHq9GQ
自分はレコーダー初心者です。
両親がDVDレコが欲しいといってどれ買うか迷ってます
よろしくお願いします

Q01.予算---10万以下
Q02.EPGまたはiEPG---HDDつけるなら必要かな?
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(-R/-RW) PC編集しない
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---両親(PC初心者)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ(ドラマ)、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDD付き買うならHDDに保存頻度高い。 DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他---親が言ってる条件が
         VHSをDVDにしたい、BSアナログがみたいという事で
         自分もどれがいいか調べたんですけど悩んでます
         親がPC初心者なのでパソコンでの編集は無しの方向でお願いします
         いっそのことVHS+DVD一体型レコ買ったほうがよろしいのでしょうか
         そうなったらどれがいいんでしょうか
         ご伝授おねがいします
         パナのDMR-E150Vが出るまで待てないといって自分も困ってます
         

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 01:23 ID:qBM3znbi
それよりHD DVDは大丈夫なんですか?東芝さん。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 01:34 ID:G1lPMcQ9
>>283
スゴ録でいいんじゃないのかな。現時点では。
10万ならHDD250GのHX10買ってもお釣り来る。
これだけ大容量だと最高画質で録画してもかなり長時間録れるし。
EPG、BSチューナーついてて、DVD再生画質もいい。
CMカット程度の編集も可能。
特に問題点はなさそう。

VHSのDVD化がしにくいという意見もたまでるけど
実際は特にどうということはないし
EPG、BSチューナー、DVD再生画質等、E150Vまで待てない等考えるとスゴ録が一番合ってる。
動作の軽さ重視ならPSXという選択もあるけど。
PSXもEPG、BSチューナー、DVD再生画質のスペックはスゴ録と同じ。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 02:11 ID:VZAEGB0L
>>285
>実際は特にどうということはないし
特にどうってことあり過ぎだよ。
はっきり言って「向いていない」と言うべき。

287 :こむ:04/05/30 02:15 ID:Z6hxET3u
>>273さん
>>274さん
>>277さん
レス有難うございます。
PCで行こうと思います。VAIOで良いでしょうか。
スカパーやBSやケープルついてたかなあ。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 02:16 ID:G1lPMcQ9
>>286
だからそういう意見もたまに出ると書いてある。
ま、気にする人は少数派だし
そこが最重要ポイントでもなさそうだからね。
トータルでみてベターな機種を挙げただけ。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 02:42 ID:G3jlvgED
思ったんですが、HDD&DVDレコーダーってPCのTVチューナーの変わりになりませんか?
録画はレコーダーにまかるとして、PCのビデオ入力と接続すればPCモニタでテレビも
見れるんじゃないかと。
無理でしょうか?

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 02:46 ID:9PbjHRWC
レコで見ている番組がそのままPCでも表示されるんでないの?

291 :289:04/05/30 02:56 ID:G3jlvgED
でも、繋いだところで、何のソフトで見ればいいのか・・・・・。
やっぱ無理な話か。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 08:04 ID:R6r7Bp3h
ビデオテープからダビングすると画面下がチラチラするじゃないですか。
あれを拡大して録画するとか黒枠つけて録画するとか何とかしてダビングしてくれる機種はありませんか?

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 08:24 ID:LFLZuQnx
>>291
玄人志向だと3千円からキャプチャがあるし、アプコンも5千円からあると思った。
でもハイブリレコのチューナーは一個なら同じ局しか視れないよ。
あと、インターレース縞が気になる人は苦労する可能性もある

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 09:14 ID:sGpgfx8V
>>292
直接録画ではないが…
芝RD現行機なら、ズーム機能で外部入力も拡大表示できる。
VHS→RD→他DVDレコ
と接続してRDでズーム表示だけして他DVDレコで録画すれば、画面下を切って録画できるね。
RDで録画して、再生するときにいつもズームする手もあるけど。
RD現行機もってる友人いるなら試させてもらうといいんだが…

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 10:10 ID:i+1YqscU
DVDレコーダ購入検討中の初心者です。質問します。
以下にありますパイオニア機の「ほかにないディスクバックアップ機能」
のところで、画質劣化が無いとありますが
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20031020/106284/index2.shtml

東芝のDVDレコーダではHDD←→DVD双方向高速・無劣化ダビング
とあるものとパイオニアのそれは同じ機能なのでしょうか?
どこか違うのでしょうか?

296 :283:04/05/30 10:16 ID:/VMknRt6
>>285さん
レス有難うございます
意見を参考に今日買ってきたいと思います

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 10:46 ID:VGguFNlt
>>295
結論から言うと
東芝の方が高性能なバックアップ機能だが、
対応するDVD-Rの面ではパイオニアが上。

パイオニアのディスクバックアップ機能は
単純にDVD-Rを(HDDを介して)再び別のDVD-Rに焼くための機能。
DVD-R→HDDは確かに無劣化コピーだが、
HDD内にコピーしたDVD-Rの内容には一切触れることができない。
(別のDVD-Rにコピーされるのをただ待つのみ)
しかし、このバックアップ機能は全てのDVD-Rについて適応可能。
(一方で、これはパソコンで簡単にできることなので、
 わざわざレコでやることでもないと思う人が大多数)

一方、東芝の場合には、
XS41以降の東芝機で作成したDVD-Rであれば、
HDDへ無劣化コピーできて、そのタイトルを再び自由に編集し直して
RAMやRなどに当たり前のようにつくりかえることができる機能。
さらにRD-X4exに関しては、
X1、X2、X3、XS30、XS31、XS41など昔の東芝機で作成した
(他社のレコの動作報告もある)DVD-Rでさえも編集可能な無劣化コピー
が可能。

298 :295:04/05/30 11:09 ID:i+1YqscU
>>297
レスどうもです。
了解しました。

>(一方で、これはパソコンで簡単にできることなので、
自分のPCは今時DVDが焼けないPCなものなので・・w。

そうしますと、例えばマスターDVD-Rを焼いた後、後日焼き増しする場合には
パイオニアだと同じものしか焼けない(無劣化だと)けれど、東芝だと内容を
変更して焼けるということですね。(この場合は無劣化ではない・・・ですか?)

>対応するDVD-Rの面ではパイオニアが上。
これは市販のDVD-Rに対する焼きの相性がパイオニアの方が広い?
ということでしょうか。
度々ですいません。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 11:12 ID:UyyfzuNW
>>296
既に作成済のDVD-Rの焼増し目的なら、XS32では不可。
但し、これからDVD-Rを作り、その焼増し目的ならXS32でもOK。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 11:17 ID:R2Dyasdv
>>298
>そうしますと、例えばマスターDVD-Rを焼いた後、後日焼き増しする場合には
>パイオニアだと同じものしか焼けない(無劣化だと)けれど、東芝だと内容を
>変更して焼けるということですね。(この場合は無劣化ではない・・・ですか?)

東芝も無劣化で焼けます。
要するに東芝機ならDVD-Rから無劣化でHDDに書き戻し、
HDD内で編集し直して、
再び無劣化でDVD-RやDVD-RAMやDVD-RWに焼けるということです。

>対応するDVD-Rの面ではパイオニアが上。
>これは市販のDVD-Rに対する焼きの相性がパイオニアの方が広い?

そういう意味もありますが、そもそも市販のDVD-Rはパイオニアであっても
激安メディアに焼けたとしてもあっという間に劣化してしまいますので
おすすめしません。やはり国産のメーカー推奨メディアにするべきです。
それ以前に、パイオニアの場合は、
他社のDVDレコやパソコンで作成したDVD-RもHDDを介して複製可能ということです。
東芝のXS41やX4の場合は、XS41やX4で作成したDVD-Rしか
「DVD-Rから無劣化でHDDに書き戻し、
 HDD内で編集し直して、
 再び無劣化でDVD-RやDVD-RAMやDVD-RWに焼く」
ということができませんし、
X4exの場合もX1、X2、X3、XS30、XS31、XS40、XS41、X4、X4exや
その他の限られたメーカー機種で作成したDVD-Rしか
「DVD-Rから無劣化でHDDに書き戻し、
 HDD内で編集し直して、
 再び無劣化でDVD-RやDVD-RAMやDVD-RWに焼く」
ということができないという意味です。

301 :295:04/05/30 11:28 ID:i+1YqscU
>>300
なるほど良く解かりました。
教えて頂いたことをふまえてよく検討致します。
どうもありがとうございました。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 12:17 ID:F5ADf80/
なんでビクターは無視なのさ

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 12:18 ID:pZ4tzcUa
iEPGとEPGって何が違うのですか?macでも使えますか?

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 12:22 ID:w9lb2T0U
>>302
画質はともかく操作性が最悪だから

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 12:23 ID:ClYpXoU8
>>303
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。Macでも普通に使える。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 12:44 ID:pZ4tzcUa
>>305
詳しいご説明ありがとうございます。非常に参考になりました。
iEPGの方が圧倒的に良さそうですね。
ではMacとADSLの環境とiEPGに対応したレコーダのみでiEPGを
利用できるのでしょうか?
ちょっと調べてみたのですがLANで繋いで・・・みたいな図が
掲載されていたりキャプチャーを別途購入などという説明が
あったのですが。よろしくお願いします。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 12:48 ID:zJZd9Gt5
>>306
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/
ここを最初から読むなり、ここで質問するなりしてください。
分かると思います。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 12:52 ID:ClYpXoU8
>>306
>MacとADSLの環境とiEPGに対応したレコーダのみでiEPGを
>利用できるのでしょうか?

全くその通り。
Macならこのページにあるように設定すればいい。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 13:05 ID:A0ckZFsd
Q01.予算---10万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG---あっても無くてもいい
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---無線ルータ有り、PC・ネットとTV・レコーダーは別に部屋
         PCのドライブはLGマルチとπのR,RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど出来ればRW(VR対応DVDプレイヤーで見たいため)
Q06.使う人---俺個人(友人に言わせるマニアらしい)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化を考えていて
          ドラマ、サッカー録画が多い
Q08.編集機能は重視するか?---最悪の場合はPCで編集するので書き換えメディアに分割コピー出来ればいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度も高い
Q10.重視する性能・機能---動作が軽くて信頼性が高い物
Q11.その他---購入を考えている機種はXS-4かDVR-710H-Sを考えてます。
       友人いわく「お前にはXS-4があっているじゃないの。」と言われるのですが
       国産メディアでも物を選ぶのはちょっとなあと思っているのです。

よろしくお願いします。



310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 13:15 ID:pZ4tzcUa
>>307
>>308
ありがとうございます。
教えていただきましたリンクを見て来ましたが当方OS9なので
もう少しいろいろ調べてみようと思います。
ありがとうございました。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 13:15 ID:zJZd9Gt5
>>309
あなたの条件だとすくなくとも710Hで文句無しと思うけど。
あとは、友人関係なども含めて決めてください。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 13:36 ID:ClYpXoU8
>>309
せっかく無線ルータがすでに導入されているのに
iEPGの利点を生かさないのはないと思うが。

ずばりRW(VR)にも対応しているRD-X4EXがベスト。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 13:42 ID:c5D4UGXs
よく考えろ。
ただの録画予約だよ。録画予約。
皮先の馬鹿に騙されちゃいけないよ。
もっとも皮先の自演かも知れんが。

314 :309:04/05/30 14:22 ID:A0ckZFsd
現時点では価格の面でも710Hに傾いているんですが
私がちょっと引っかかっているのが、4倍RWなんです。
聞いたら710Hは非対応みたいで、もしかしたらX4だったら
ドライブのファームウェアUPで対応してくるんじゃないかと...
万が一、1年ぐらいで2倍RWが入手しづらくなった場合の事を
考えると710Hに踏み切れないんです。



315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 14:33 ID:6DEujAaP
>>314
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 14:41 ID:zJZd9Gt5
>>314
なるほど、そういう心配してるのね。
まあ、1年で2倍RWが入手しづらくなるとは思えない。
現在等倍のメディアも安く平気で置いてるし。

EPG付き4倍速対応のパイの新機種なんかはよさそうだけど。

>>315で皮先が長々とお得意のコピペ貼ってるけど(自演の)
あなたが重視する機能を犠牲にしてまで優先するほどのことでも
ないよ。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 14:46 ID:6DEujAaP
>>314
どうしてもパイ機がいいなら、
今後発売される予定のEPGつきの新機種を待った方がいい。
(すでに発表はされている)
それくらいEPG/iEPGがあるのとないのとでは
使い勝手の上で天地の差がある。

現時点ではどうみてもRD-X4EX>710Hと思うぞ。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 14:53 ID:sGpgfx8V
X4の4倍速RW対応はないんじゃないかなぁ。PC用ドライブでファームアップで4倍速RW対応したのあったっけ?
発表済のπ機はBSアナログがないので、待つならその次のBSアナログ付上位機種かな。
付くかどうかはまだわからないし、出初めは値段が高いだろうけど。


319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 14:54 ID:zJZd9Gt5
>>315
一覧性の悪いEPGのことやiEPGの設定の面倒があること
なんかも述べてやりな。皮先君。
自分のスレに呼んで実情をみせてやりなよ。

まあ、>>309の人はEPGのところはあっても無くてもいいっていってんだから、
こればっかで機種を決め付けてもナンセンスとは思うけどね。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 15:02 ID:usUn/fpK
>>319
皮先くんじゃないけど、
>>305でも述べてあるようにEPGだといろいろ不便なのは確か。
iEPGだと最初の設定さえしてしまえばあとはEPGと比べて
天地ほどの差があるのも事実。

しかし>>309は「マニア」なんだから
iEPGの設定も楽々こなせると思われる。
RD-X4EXがベストだと思うけどね。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 15:11 ID:zJZd9Gt5
>>320
あなた方は条件みてるの?
天と地ほどの差とかいって条件考えずに、iEPGお薦めし続ける気?
これからの相談者にも天と地ほどの差理論でどんな人にもiEPGを
お薦めするんだね。ちょっと怖いよ。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 15:30 ID:cqzijrmu
>>321
有効な具体的反論方法がないので、感情論に出てきたとしか見えないよ。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 15:53 ID:hgxo6wAe
Q01.予算:10万
Q02.良く分からんが、便利な奴あったほうがいい
Q03.GRT:あったほうがいい
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ、-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---20歳中肉中背、平均的アニヲタ
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー
               アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---信頼性、強度
Q11.その他---今VHSに保存してるんだけど、テープの差し替えが面倒。
          一週間に一度くらいのペースでまとめてRに移動させるやり方をしたい。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 15:53 ID:w2aO694n
>>321
しかし>>315に書いてあることは事実に変わりはないし、
パソコンが使えて2chにアクセスしてるような人には
どうみたってEPGよりiEPGの方が合ってるということを
教えてあげるのもこのスレの重要な役割だと思うけど。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 15:56 ID:w2aO694n
>>323
アニオタなら迷わずRD-X4だろうね。
開発者がアニオタなんで、
エンコーダ部分はアニメエンジンと通称されてるよ。
アニメがキレイに録れる。
御三家の中の筆頭の東芝機なら信頼性も抜群。
シェアもその信頼性を物語っている。

AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー(=ラベル)名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 15:56 ID:zJZd9Gt5
>>324
じゃあ、そんなに便利ならどんどん薦めると良いよ。
条件みないでいいから。

>>323
RD-X4EXがベスト。なにせiEPGがつかえるんだから。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:02 ID:hgxo6wAe
>>325
>>326
RD-XはRAMメインみたいだが大丈夫だろうか?
上のほうにRAMドライブのつくりが云々ってコピペがされているが

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:06 ID:QKUXhBZy
>>327
RD-X4ならRAM焼きもRW焼きも信頼性抜群。
一部のアンチ東芝厨が騒いでるだけだよ。
2ch(価格comもだが)で情報収集する際は
ウソをウソ、煽りを煽りと見抜く力が必要。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:08 ID:MRa31LxP
GOPが何だか判らないような初心者は、RAM機を使うのが無難だな。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:09 ID:hgxo6wAe
>>328
しかし、専用スレがあり、進行している以上あながち嘘とも言い切れないと思うのだが

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:10 ID:k33WG2n7
>>323
「CMカット」「ダビング」 が何を指すのかにもよる。
-Rを使うなら、フレーム単位編集と高速ダビングは両立しない。
-RWですら両立しない機器がほとんど。

そこにこだわらないならパイオニア710Hでもいい。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:11 ID:QKUXhBZy
>>329
ハゲ同。
RAMなら扱いがMOみたいに使えるから、
ダビングという概念すら似合わない。ただのコピーだからね。
耐久性の面でもカートリッジつきRAMがズバ抜けて強いので
大切な映像ならカートリッジRAMに残すべきだろう。

間違ってもDVD-Rのような構造的にもろい構造のメディアに
大切な映像を保存したらダメ。あれは使い捨て目的のメディア。
DVD-Rなら5年もすればボロボロとブロックノイズの荒しだよ。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:12 ID:zJZd9Gt5
>>330
>>328を嘘と見抜かないと。芝厨がほえてるだけ。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:13 ID:QKUXhBZy
>>330
専用スレってw
アンチ芝厨がつくって芝ユーザーが面白半分で相手してやってるだけだろ。
内容みればアンチ芝厨の言うことに全く具体性がないことに気づく。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:14 ID:Qh/xvOmV
しかし少なくとも、スレ初期のID:dzsqKvVeの発言は全てスルーしてOK。

確かに、DVD-R焼きは東芝はちと弱い。
しかし、DVD-RAM対応機全体が弱いわけではない。パナドライブなら良い。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:15 ID:Qh/xvOmV
また、弱いと言っても、パナやπに比べて相対的に弱いだけであり、一般に十分対応できるレベルである。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:16 ID:UyyfzuNW
>>330
スレの進行度度合を物差にするなら、「RAM終了」もスレが伸びていて信憑性があることになる。
一方で、芝は本レスだけで100を越えていて最も指示されていて信用できるレコになる。
さらには、Qや皮先の専用スレもありそれなりに延びている。
さて、どれを信用する?

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:17 ID:G+VHf3WC
>>335
今検索かけて見てみたけど、すごいなw→dzsqKvVe
どこからこんなすぐウソとバレバレの書き込みをする脳みそが生まれるんだ。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:19 ID:hgxo6wAe
>>331
パイオニアも検討してみます。PCのドライブがパイオニアってのは関係ないか
>>332
殻があろうが無かろうが同じだろう。
>>334
芝ユーザーは放置もできないのか?
いわれの無い批判ならば皆が放置するはずだが
>>335
参考になった。つまり過度に気にする必要はないと
>>337
進行度の話などしていないが

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:22 ID:inwOtSdE
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。次点がPanasonic。
いずれもRAM機。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

少なくとも一般人よりはAV機器に詳しい人に
ここまでRAM機が売れまくっていたら、
さすがにRAM死亡ということはもはや考えられないだろう。
流れ的には次世代ディスクへの完全移行するまでは
-RAMと-RWは同時進行でいくと俺は考えている。
(+RWはなくなるだろう)

SONYやパイオニアのようなRW機を買ってしまうと
RWだけしか再生できないが、
東芝やPanasonicのようなRAM機を買っておけば、
RWもRAMも再生・無劣化ダビングが可能であり、
現時点では東芝かPanasonicを買うべきであろう。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:26 ID:UyyfzuNW
>>339
>しかし、専用スレがあり、『進行している以上』あながち嘘とも言い切れないと思うのだが
自分で書いてることが判ってないのか。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:27 ID:inwOtSdE
>>339
すごい勘違いをしてそうなので念のために訂正しておく。
耐久性の面でカートリッジRAMが最強と言われているのは、
記録方式も関係するが、それより
カートリッジ内に常に収まっていることにより
ディスク取り扱い時の「手によるディスク面の傷つけ」を
100%予防できる点が大きい。
どんなに丁寧に扱ってもディスクを手で触ると小さい傷は例外なくつく。
さらに自分だけが扱うならまだしも、誰が扱うかわからないので
そのあたりもカートリッジ内に常に収まるメディアだと安心度が倍増する。

悪いことは言わんから大切な画像ならカートリッジRAMが最強だよ。
東芝機ならいつでもカートリッジRAM→RWへ無劣化ダビングも可能だし。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:32 ID:k33WG2n7
>>339
機種をある程度絞ったら、各機種、メーカー毎のスレも覗いておくといい。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:33 ID:hgxo6wAe
>>341
より多く書き込まれれればそれが意味のあるものとすると言う趣旨の言われ方をしても
それはただ、だらだら書き込まれてるだけのスレもそれとなり進行とは言わない
>>342
言いたいことは分かった。つまり記録面が野ざらしになってるメディアなんか
いつ傷が入ってもおかしくない。だがRAMは殻に入ってるから超安心。
と言う事みたいだが、そもそも記録面をべたべた触るような使い方はしないし
人に貸すときはその人のメディアを使う。そんなに大切なら人には貸さない。
殻に入っていても殻の中身は同じプラチックの塊だからそこまで気にする必要はない。
というのが俺の考え

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:38 ID:UyyfzuNW
>>344
一応、もっともな反論ではあるが、スレ数以外にスレの進行の尺度があるのかな?
スレの進行を測るのに、だらだらとした書込みとそうでない書込みを
区別するツールでもお持ち?
それとも、最初のスレから自分で読んでカウントでもしているの?

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:39 ID:hgxo6wAe
>>345
んなもん見ればわかるだろ

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:41 ID:k33WG2n7
>>345
まあまあ。
相手は本物の素人さんのようです。
あなたがいっていることの意味は理解できないでしょう。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:42 ID:QW0llcOQ
家族ができるとまた考え方も変わるってもんだ

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:51 ID:2VCppSrJ
>>346
ちょっと手が滑っただけだろ。
大した話じゃないんだから、さっさと撤回するか、もう止めておけ。
あんたは知らんだろうが、相手はあの皮先にものを教えるようなやつだ。
(それだけ■いが進行してるのかも)
あんたに勝ち目があるとは思えない。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 16:57 ID:hgxo6wAe
>>349
考えがどうとかよりも「嘘を嘘と」の理屈で言えば、見極めれていないのはどうなのかと

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:04 ID:Ogg5p6uJ
まーた、アニヲタ芝厨にスレを乗っ取られたか

相変わらず超必死だな

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:08 ID:eYGgsXXT
とりあえず、パイオニアの新機種がお勧めですね。
E85Hと比較すると
1.焼き速度で勝っている。
2.編集機能で勝っている。
3.タイトル毎レジューム機能がある。
4.グリッドタイプのEPGなので、一覧性、レスポンス、情報量で勝っている。
5.ディスクバックアップ機能がある。
6.起動時間が早い。



353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:13 ID:8DpdV0zQ
>>352
パイオニアの新機種は2chやらなくてAV機器に疎いひとには向いてるかもね。
2chユーザーならEPGは使えないことがすでにわかってるので
iEPG対応機の方が向いてると思うけどね。>>305

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:14 ID:zZFe05pR
松下のE85HとE100Hをどっち買おうか迷ってるのですが、
EPGいらないので、E100Hの方買った方がいいですよね?

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:15 ID:0zGfOG0a
>>352
ありがとう。 πの新機種ですね。
絶対買わないようにします。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:15 ID:s7A9Fj7q
PanasonicのE95Hと、パイオニアの620H-Sで迷っています。

特に欲しい機能は以下の3点です。
・EPG
・DV端子(デジタルビデオカメラを編集したい)
・編集機能(         〃         )

両者の不安要素としては、
E95H :HDの不具合とやらで回収中らしい。
620H-S:新発売なだけに、今後不具合が発覚するかも。

7月には両商品とも店頭に並ぶでしょうから、
それまでに決めたいです。
助言をお願いします。


357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:15 ID:8DpdV0zQ
>>354
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。
それでも要らないというのならもうこれ以上は言わんが、初めて買うのならだまされたと思ってEPG/iEPGはつけとけ。
HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:16 ID:UyyfzuNW
>>354
お金があって売ってればね。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:16 ID:8DpdV0zQ
>>354
85H使ってるけどタイ毎レジュームないのはやっぱり不便。
再生の途中で中断しなくてはならないことなんてしょっちゅう。
すぐにまた再生するときには何の問題もないが、間があく場合は
かなり面倒。 以下その説明。

1. まず電源を切ると停止場所を忘れるので次の再生までに電源を切る場合は
  チャプターボタンを押してから停止しなければならない。
2. 自動チャプターでタイトル中にたくさんのチャプターができている場合があるので
  チャプター一覧でチャプター番号を確認しておかなければならない。
3. 再生停止から次の再生まで電源をONにしておけば停止場所は覚えているが
  その間に予約録画が実行された場合は、停止場所を記憶していないのでやはり
  1.の作業が必要。
4. 自動チャプターでたくさんチャプターがある場合は、再生まで以下のような
  作業がリモコンで必要になる。
  タイトル一覧表示 → サブメニューからチャプター一覧を表示 → 
  覚えておいたチャプター番号まで送る(チャプター番号を忘れてしまってたら
  ひとつずつ探すはめになる)→ ようやく続きを再生

私のように番組の途中で再生が中断されることが多い人はやはりパナはやめておいた
方がいいかもしれません。年内に2台目(BSアナログ付き)を買う時は、絶対に
タイ毎レジュームつきのにします。たぶんそっちをメインにして85Hはサブになるでしょう。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:16 ID:zJZd9Gt5
iEPGはやっかいな設定があるから(皮先スレを参照)、PCに
自信がある人以外は避けるのが無難。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:16 ID:eYGgsXXT
>>353
俺はE200H持ってるが、EPGが使える様になれば、予約するのにわざわざPC立ち上げたくなくなる。
テレビ画面で予約する方が絶対楽です。




362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:18 ID:B945by1+
>>354
タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
 見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
 忘れないようにしなければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはDIGAの電源を切らないように
 気をつけなければならない
(↑電源切ると停止場所を忘れてしまう糞仕様w)
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
 他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。
プレッシャーに弱い人はやめておいた方が無難だろう。
御三家メーカーにはPanasonicとパイオニアと東芝があるが、
パナ買うくらいならまだパイオニアか東芝の方をおすすめする。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:20 ID:B945by1+
>>361
意味不明だな。
XS41やX4なら予約するのにいちいちPC立ち上げる必要もないんだけど。
200Hなんか買うからそういうことになる。
XS41やX4ならGコード予約しただけでiEPG情報が自動取得される。

テレビを見てるときに、いちいちテレビ鑑賞を中止しないと
録画予約すらできないEPGって要らないけど。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:21 ID:UyyfzuNW
>>362
お〜い、IDの切換え、1つ忘れてるぞ。
間違えないように、1レス毎に切換えたらどうだ?

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:21 ID:ZA+A1cPp
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:22 ID:CyQapvKg
>>352
些細なことかもしれないけど、値段とエンコーダーがね…

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:25 ID:zZFe05pR
>>357-359
ということはE85Hのが良いって事なのですか?
詳しく書かないでスマソ
EPGがいらないんじゃなくて、地方なんでEPGが使えないんです…。
E200の方を買えたら良いのですが、予算的にきびしいのでE85かE100が
6万円ぐらいで買えるみたいなので、どっちにしようかと考え中でした。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:26 ID:UyyfzuNW
「皮先と同じ機械は持ちたくない!」

東芝を避ける大きな理由になりそうだ。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:27 ID:ZA+A1cPp
現段階で一番人気となっている東芝とパナソニック。
さて、どちらを選ぶのか?
それはあなたの自由ではあるが、
こういうことも頭に入れておいた方がいいだろう。
これはデジタルARENAのアンケート調査の結果。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
ここを見ると、
DVDレコを持ってない人は
パナソニック機を買いたいという人が一位。
東芝機は二位に甘んじている。
しかし、実際にDVDレコを買った人では
東芝機が一位、パナ機は二位に下がっている。
これはどういうことであろうか?

ようするに購入する上でいろいろと検討を重ねると
パナ機を買おうと思っていた人の中に「やっぱり東芝機にしよう」
と思う人が結構いるということである。

さて、あなたはパナ機にする? 東芝機にする?

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:29 ID:zJZd9Gt5
>>369
皮先が薦めないものにする

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:30 ID:eYGgsXXT
>>363
Gコードで情報取得する時ってw
そもそも立ち上げなくてホントに良いの?
それにGコードで予約してる時点でテレビ欄を見てるわけだから、
iEPGとEPGがどっちが良いかっていう論争からズレてる。
あと見たいテレビがやって無いときにEPG予約するに決まってるわけだが。



372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:30 ID:ZA+A1cPp
>>367
>地方なんでEPGが使えない

はぁ?
EPGが使えない地域ならiEPGを使えばいいじゃん。
こうやってインターネットには接続できる環境さえあれば
EPGよりiEPGの方が使いやすいし、情報量も豊富だし、
対応チャンネル数は圧倒的に多いし、いいことづくめ。

RD-XS41あたりならもう実売価格6万円切ってるよ。
ヨドバシとかヤマダ電機とかの量販店に行って値切ってごらん。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:34 ID:eYGgsXXT
普及機にEPG付いてないのは先行3社の中で芝機のみだな。




374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:36 ID:ZA+A1cPp
>>371
EPG・iEPGってのは、
「簡単に予約が完了する」という目的と
「予約後に番組名が自動的につく」という目的のためにある。

しかし、前者の「簡単に予約が完了する」という目的なら
すでにEPGを使っているユーザーならわかるように
実はGコード予約をした方が圧倒的に簡単なのである。
だって、テレビ雑誌とか新聞とか見てるうちに
「あ、これ見たい!」と思う。
そしてその瞬間にすぐさまリモコン握りしめてGコード予約できるんだから。

あくまで現状で仕方なく使い勝手の悪いEPGを使っている人は、
後者の「予約後に番組名が自動的につく」という目的のために過ぎない。

結論として、現状では
Gコードでばんばん予約可能で、しかも
「予約後に番組名が自動的につく」という目的まで達成可能な
RD-XS41やX4がベストな録画ライフを送ることができると思うし、
AV機器にある程度詳しい人が東芝機を選んでいるのも
東芝機の使いやすさを証明しているといえる。

参考
AVWATCHやデジタルARENAのレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:38 ID:zZFe05pR
>>372
そうですか、色々検討してみます。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:39 ID:hgxo6wAe
なんだ。どうなってるのかと思いきやID変えまくってて自分でも把握できなくなってるのか

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:39 ID:7+7ikwfa
>>373
スゴ録使っててあまりの糞さに東芝のXS41を買い足したけど、
EPGってかなり閲覧性は悪いは、せっかくテレビ見てるのに
いちいちテレビ鑑賞を中止しないと予約すらできないわ、
もうアフォかと思ったよ。
XS41ならGコード予約するだけでiEPG情報まで自動取得してくれるし
俺にはこっちの方が断然合ってる。

378 :まとめ?:04/05/30 17:48 ID:CyQapvKg
Panasonic:特別欠点も無いけど、利点も無い。不満が出ることも少ないらしい。入門機に最適?
Pioneer:ややマニア向け。痒いところに手が届かないといわれることはあるが、並み以上の機能をもつ。
TOSHIBA:マニア向け。操作が複雑。先行三社の中では比較的不具合が多いとされるが、使いこなせれば最強。
SONY:編集や保存を考えなければ、トップレベルの製品。
その他:よくわからない…

ちなみに、操作のクセや不具合というものは、どの機種でも少なからず存在する。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:51 ID:XitM0+9N
>>378
東芝のところがかなり間違ってるぞ。
東芝機を使ったことないやつが書いたんだろソレ。
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
 他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
 もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
 そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:53 ID:uws/E4kg
>>379
そうだな。「東芝機が難しい」という認識は間違ってるよ。
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー(=ラベル)名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 17:59 ID:UyyfzuNW
*** 初心者の皆様へのお知らせ ***

 ただいまは、皮先の独演会の時間です。

 誠に申訳ありませんが、御購入機の相談は、

 できかねる状況ですので、

 時間を改めての御来訪を御願いします。

********************* 

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:01 ID:eYGgsXXT
>>374
分かってないね。
テレビ画面で予約できる事と他の情報に頼る必要が無い事が重要なんだよ。
もちろんテレビ欄とEPGとの組み合わせれば、数字の打ち込みがいらないから楽だ。
今見てるテレビの前で全てが完結できる予約法が結局最強になる。
EPGのレスポンスがPSXの様に早くなり、一覧性も良くなればiEPGなんて化石化するよ。
EPGというテレビ画面上での予約という形で進化する事が、これからのスタンダードを走るよ。
芝の思想も分かるが、所詮EPGの形で性能が上がれば、PCでどうこうってのは廃れてくる。


383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:12 ID:Hwr03kT+
Q01.予算--- 10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG---EPG かiEPGのどっちか必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
         PCのドライブはRW。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。
Q06.使う人---パソコン中級者個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
         アニメや映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ。
           ときどきDVDに保存(メディアはそれぞれの機種に適したもので可)
Q10.重視する性能・機能---iEPG対応機だと外部から予約とかできるのでしょうか?
          今使ってるスゴ録だとテレビをつけないとEPG予約できないので面倒くさいです。
          ノートパソコンとともに暮らしているのでパソコンからいつでも予約できたらうれしい。
Q11.その他---購入を考えている機種(XS41かE200Hかで迷っています)
      友人の持っている機種は東芝機が多い(5台)です。パナ機も一台持ってる人がいます。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:14 ID:MqniOjol

> ・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
>  他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
>  
日経トレンディで何たらナビの使い勝手が悪いと駄目出し済み
どこで何ができるのか覚えるまで説明書とにらめっこしないと使いこなせないとのこと
本屋いって見てみろ



385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:18 ID:MqniOjol
>>383
すでに1台持ってるなら初心者じゃねえだろ
とっととXS41にしますって言え
この皮先が!

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:19 ID:cjWY1XQE
>>384
それこそオタク機能(他社では不可能な操作)を使うときのことだろ。
一般的に初心者が使う、「録る」「見る」「保存する」
という操作に関してはマニュアルなしで俺はできたよ。(XS41)
別におれは芝厨でもないが、「なんて直感的なんだ!」って感動した。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:30 ID:1MWEQ+Wi
>>386
つーかRDの場合って「迷ったらクイックボタン」で済むからね。
芝機で糞なのはリモコンのボタン配置。こればっかりはソニーを見習って欲しい。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:34 ID:8372LD/1
>>386
>>387
そうだね。迷ったらとりあえずクイックボタンを押せばなんとかなる。
あと、録画するなら「録画ナビ」ボタン
見るなら「見るナビ」ボタン
編集関連なら「編集ナビ」ボタンを押せばいいから
その辺はかなり直感的にできてると思うね。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:42 ID:0w12XFEV
>>387
パソコンで言う、困ったら右クリックと同じやね。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:49 ID:fmTWp94q
Q01.予算---10万前後
Q02.EPGまたはiEPG---どちらか必要
Q03.GRT---ゴーストは多少出ているが、あるとそんなに変わりますか?
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー
               映画・ドラマ・サッカー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質と録画のしやすさ
Q11.その他---BSアナログがほしいので、すご録かXS41あたりを考えています。

391 :383:04/05/30 18:49 ID:PHQ0ZfbS
お取り込み中のようですが・・・
僕の質問にも愛の手を・・・。

392 :_:04/05/30 18:50 ID:5560oDaT
本当に皆そうおもってるの?
おれなんかなんでこんなにごちゃごちゃしてるんだ!と本当に迷ったよ。
無駄にメニューが多いせいもあるのか動作がもっさりだし・・・
それとリモコンの反応も悪いかなぁ
当方XS41ですが

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:54 ID:peXfGAvF
>>383
もう少しがんばってX4買ってEXにしちゃいなさい。
フォルダ機能、サムネイル表示、タイトル替えが
本体だけでなくネットでもできてほんと楽よ。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 18:55 ID:ixUfBjK3
>>392
だけどVHS機すら10年以上も持ってなかった俺が
鳴り物入りで東芝のX3を買って、
アンテナ線の意味すらわからずに2chで教えてもらったりして
苦労して配線して、
(BS分派器も2chで教えてもらって配線して)
そんな俺でも設定した後は軽々使えている。
簡単なCMカットやRAM保存、DVD-R焼き。
その程度なら誰だってマニュアルなしでできると思う。
俺はいまだ操作に関してマニュアル見たことないよ。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 19:00 ID:0r2cOLvE
芝しか使ったこと無いから、別に難しいなんて思わないな。
むしろ他社機のA-B点消去とか、編集はGOP単位とかの方が遥かによくわからん。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 19:16 ID:SXMct7+Y
リモコンやEPGの使い勝手は電気店で実際にさわらせて貰えば判るから、百聞は一見にしかずかな。
ただ、iEPGを試せる電気店は少ないだろうけど。

日本でアダムスが開始された当時使っていたが、番組表の取得ミスが多くて閉口した、現在はどうかな?
PC用途だったから、視認性は現在の家電レコーダーのより格段に良かったけど。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 19:25 ID:jarjO040
>>391
あ、もう自分で言ってるXS41でいいんじゃないの?

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 19:33 ID:6gPR5bDN
>>391
友人でそれだけ持ってる奴いるんだったら
友人に相談すればいいのに

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 19:39 ID:7tnkVED0
>>398
ネット上での友達なんだろw
実際に会ったこともないから細かい相談話はできないんだよ

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:05 ID:tWm4qvXt
>>390
GRTがあれば変わりますよ、気になるレベルならGRT付きにすべし
録画ソースが多岐にわたるあたりが X4、XS41 にしてくれといわんばかりの相談内容ですね
iEPGならスカパーのタイトルも取得できるから
あまりスカパーを録らない、PCに抵抗があるならスゴ録でもいいかと思うけど


>>383,391
IDってそんなにコロコロ変わるものなの?

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:26 ID:i07jNMNG

Q01.予算---  8万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG 特こだわりなし
Q03.GRT-- おそらく不要
Q04.PC環境---なし(レンタルのモデ)
          PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
         PCのドライブは、ROMのみ・・・・
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者。毎日ネットをする。
Q07.主な録画ソース---地上波
                お笑い中心。あとは歌番組やアニメを少し。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---歌や深夜アニメは見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高いと思う)、DVD-R焼き頻度(低いと思う)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ、録画・再生のし易さ。
Q11.その他--ネットで下調べしているときは、パナ95かスゴロク10にしようと思ってましたが、
          今日量販店にいったら、πとラクレコを勧められました。
          個人的にも楽レコはいいかなと思ってしまいましたが、どうでしょうか?


402 :356:04/05/30 20:32 ID:s7A9Fj7q
落ち着いたようでしたら、>>356にご助言をお願いします。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:35 ID:cjkSPi1H
>>401
>Q06.使う人---パソコン中級者。毎日ネットをする。
>Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ、録画・再生のし易さ。

まさにRD-XS41がピッタリという感じだが・・・。
悪いことは言わんから楽レコとかスゴ録のようなメーカーの「試作機」を
買うのはやめとけ。
初めて買うのならこれまで「試作機」を積み重ねてきた
ノウハウを持っているメーカー(パナ、π、芝)にしとけ。
芝が嫌ならせめてπの710Hかパナ95H、85Hあたりがおすすめ。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:41 ID:cjkSPi1H
>>356
編集を重視している時点でパナはあり得ない選択肢だろ。
EPGが必須なのは当たり前だが、
パイの620Hあたりでいいと思うぞ。
パイオニアは710Hや510Hといった試作機をすでにつくって
ノウハウをためているので620Hがハズレの可能性は低い。
その辺は安心していいと思う。
ただ、EPG搭載が初めてなのでその扱いだけが心配だが、
それは実際に店で見せてもらえば確認できることだし。

DV入力うんぬんはあんまり関係ないと思う。
俺はDV入力ついてない機種(RD-X3)使ってるが、
普通にS端子入力でデジビデ(GS200K)から取り込んでRAM保存してるよ。
ちなみに家族の映像など大切な映像のマスターはカートリッジつきRAMに
しておくことをおすすめする。RやRWでは耐久性の面で将来が不安。
(RAM対応外付けドライブ買ってパソコンからRAMに保存するか、
 RAM対応レコーダーにしろ)

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:47 ID:Yr1TCkc3
DVの一部機種で出力時に画面の日時表示消せなくて
DV入力以外で録画すると日時表示が残るのなかったっけ?


406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:48 ID:9PbjHRWC
DV入力付き機種だとレコ側でカメラを操作できたり、
自動でチャプター入れてくれたりするから便利だよ。
さらにDV出力にも対応してると便利です。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:51 ID:qDJFhRoZ
πのはDV入出力可能だよ

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:55 ID:CyQapvKg
>>356
好みで選んで問題ないと思う。
あと、E95Hの不具合って解消したんじゃなかったっけ?

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 20:56 ID:1MWEQ+Wi
>>406
便利だが、それ以上のメリットは無いな。
特にDV出力で書き戻した映像は確実に劣化している訳で。

DV→MPEG2(再エンコ)→DV(再エンコ)の無駄変換はやめるべき。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 21:10 ID:i07jNMNG
>>403
ありがとうございます。
芝はあまり乗り気になれません。
πはEPGないし・・・
パナはタイトル毎レジュームないし・・・
を考えると楽レコは自分には扱いやすいかなと
思っておりましたが、やっぱり一発目の商品は
怖いですかね??楽レコだめなら、パナかなー
迷います・・・

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 21:17 ID:zJZd9Gt5
>>410
楽レコが気になるなら様子を見てればいいよ。
迷いどころは的を射てるから、買うか待つか決断ガンバレ。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 21:18 ID:G1lPMcQ9
>>410
EPGあり、タイトル毎レジュームあり、DVD再生画質良し、発売以来売れ筋商品
のスゴ録でいいじゃん。


413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 22:02 ID:lE50OrgV
DLに一番早く対応するのは何処ですか?

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 22:06 ID:9PbjHRWC
>>413
ソニーかパイオニアかなぁ。
PCドライブはソニーが出してる。ただし+Rね。

415 :356:04/05/30 22:32 ID:s7A9Fj7q
皆様、ありがとうございます。

>>404
パイオニアにEPGがあればなぁ、と思っていたので、
620Hには期待しています。
620HでEPGの使い勝手を確認して、良さ気なら購入という
という形が良さそうですね。

>>406>>407
パイオニアの620HはDV入出力可能なので、便利そうですね。
嫁も使うので、使い勝手も重要です。

>>408
近所の家電では、不具合修正中なのでモノはないとのこと。
予約注文になると言われました。
でも、予約を受けるぐらいだから、実際は不具合は既に直っていて、
単なる出荷待ち状態なのかもしれませんね。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 22:35 ID:i07jNMNG
>>411
そうですね。
早くレコが欲しいので、決断を早くしたいと思います。
>>412
双六は、ラクレコのが動作が早そうなんで、
ラクレコかなと思っていました。
新作πも魅力的ですが、ちょっと待てませんねー



417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 22:36 ID:8+4nHpLv
Q01.予算--- 120,000円以内(税込み)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG  最低どちらかあればいいです。
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---ルータなし、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCマルチドライブ  RAM (LF-D521  RAMにこだわりは特になし)       
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---中級者個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、WOWWOW、VHSのDVD化(今のところは過去のビデオ5本程度)
                ドラマ、映画、お笑い、スポーツ(サッカー)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、起動の速さ(ただ未体験なので基準が分かりませんが、PS2の速度くらいならOK)
Q11.その他---東芝 X4の予算だけはキープしている程度です。
          BS内臓VHSデッキ使用中(新たにBSチューナー買わないとだめですか?)


よろしくお願いします。
          

418 :390:04/05/30 23:10 ID:fmTWp94q
>>400
iEPGが便利そうなので、X4かXS41に絞りました。

コスモバルクがきていればまよわずX4にできたのに。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/30 23:55 ID:n55/dCQN
やっぱ地上&BSデジタル+110CSチューナ内蔵型を買いたいね
外部入力にするとウザいんだよなーリモコンとか

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 00:03 ID:Ks674FZC
RDR-GX7最強伝説

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 00:47 ID:QAnMkUjq
>>417
Q3 GRTは必要なんでしょうか、よくわかりません

BS内蔵、GRTが必要なくて、見て消しならスゴ録でいいと思います
起動の早さ、レスポンスはもうひとつみたいですが
ほかにはXS41、これも起動は遅い、PC・ネットと接続しないとiEPGを利用できない
編集は最強だが見て消しでは必要ないかな
楽レコは起動の早さが売りだけど、新規参入のようなもので不安がある、BS内蔵は高い

GRTが必要ならE200HとX4
E200Hは機能的にも古くなっており、後継機の発表待ち、在庫も少なくなっている
9〜10万円程度で安いと思ったら買ってもいいかも
X4、これは再生画質はDVDレコではトップレベル、
拡張キットで機能満載だが見て消しではもったいないような

BS内蔵ビデオをチューナーとして使ってもいいけど、BS内蔵のほうがやっぱり便利

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 01:13 ID:xWt0nzJs
>>421
410ですが、楽レコに気持ちがいきつつあります。
先程も他の方からのご意見を頂きましたが、
新規参入だから不安gあるというのは、なんとなく分かりますが、
具体的に教えて頂けると有り難いです。


423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 01:28 ID:7PdusakF
タイトル毎レジュームのような、実に瑣末な機能で機種を選ぶなんて。

ちゃんと自分の頭で考えているか?

この機能、ONにしたらしたで、使い手を苛立たせる要素がある
ものであることも理解しているか?

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 02:36 ID:MhVqriuV
>>422
新規だから不安の中身などまだわかりません。
わからないことが不安です。
参考としては以下をどうぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040519/zooma154.htm

>>423
あなたもよく考えましょう。
あなたにとって些細かも知れないけど、ある人にとっては重要かも知れません。
本人が重要視してるんだから、本人に決めさせればいいじゃないですか。
販売員じゃあるまい、そんなに必死にならんでも。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 03:52 ID:QAnMkUjq
>>422
DVDレコーダーとはいっても単なるハードウェアではなく、
中身はほとんどPCのようなもので、ソフトの開発も非常に大事なのです。
新規参入だとそのソフトも新しく開発しなくてはならない。
やっとHDD+DVDレコに本腰を入れて開発したソニーですが、
こと編集に関してはPSX、スゴ録では部分削除のみ。コピーワンスのムーブにも対応しない。
あのソニーでさえも東芝、パイオニア、パナの足下にも及びません。
楽レコは424さんの紹介した記事にもありますがUIのまとまりの無さ、編集が弱点のよう。
やっぱり技術と経験の積み重ねがモノを言うんですよ。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 04:20 ID:/hhoQ4Fn
ソニーの場合はソフト開発よりもグループの方針として
コンテンツ保護がかっちりしてないと一歩も踏み出せないのが弱点。

だからユーザの手元には記録が残らない「コクーンスタイル」
なんてものを必死で奨めてるわけで。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 09:31 ID:7M/idvdc
>>423>>424は同じ事言ってるのに、何故か対立してる様に見えるな

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 12:39 ID:G3iAq1tX
パナは社員ねらーが多いから

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 12:47 ID:2KdHTZlJ
422ではないですが…
ソースが地上波・BSアナログだけでほぼ見て消しだったら、HXー8かMSPー100どっち選んでも問題ないかな?

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 13:16 ID:IBoPKgHe
>>429
>どっち選んでも問題ないかな?
問題はないと思う。
まぁ満足できるかどうかは別問題だけどね。

一応、MSP1000の公式ページのアドレスをコピペするから、適当に流し読みしてみて。
http://av.hitachi.co.jp/hybrid/
とりあえずこの二機種を選ぶメリットは、
MSP1000
・RAMにMPEG保存
・早見再生
・容量ジャストダビング
・LANで鑑賞&デジカメ等で画像閲覧

スゴ録は
・おま録
・HDDが+40GB
・RWにVR保存(一応、コピーワンス録画可能)
・Rへの書き込みが比較的早いと思われる
 参考
 http://av.hitachi.co.jp/hybrid/faq/#04
 (ちなみにスゴ録でHQの場合、最高10分ちょっと)

431 :429:04/05/31 13:50 ID:2KdHTZlJ
>>430
レスサンクス。
ん〜、確かにどっち選んでも普段気にする程のアドバンテージは無さそうですかね。となるとあとは…双六が多少動作もっさりしてるとかしてないとか…。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 16:25 ID:MhVqriuV
>>427
攻撃的な誘導の仕方が気にいらんかったのですよ。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 18:27 ID:SqZQJe1m
前スレの756です。
自分なりに色々と検討して、比較的動画に強そうなパナにしよう!
と、決心した矢先、姉がRD−XS32を衝動買いして帰ってきました・・・orz

いや、東芝がダメとかじゃなく、何のために悩んでいたのかと(涙
でもまあEURO前に間に合ったし、とにかく初めてDVDレコーダを手に入れたので
使い倒せるように、試行錯誤しながら楽しみたいと思います。

レスをいただいた方々、本当にありがとうございました。
このスレを読むだけでも勉強になりました。スレ住人の方々にも感謝です。
一言お礼を言いたくて、書き込みました。

さあ、まずは接続で頭を悩ませようかなw


434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 19:30 ID:pTZqHGag
>>433
とりあえずオメ。

接続って・・・配線のことだろな。
XS32にはiEPGもついてないからネット接続はしなくていいよ。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 20:15 ID:QAnMkUjq
>>433
XS32ってBS内蔵してないよね
BS内蔵ビデオを外部チューナーとして使うのかな?
510HやXS41に交換したいところではあるが

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 20:43 ID:0su4Aqr6
アナログBSチューナーなんてテレビについてるだろ。
で、ふつうはBSチューナー出力くらいついてるだろ。
不便にはなるが、BSをたまにしか録らないんだったらそれで問題なし。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 21:21 ID:NG6zWmV0
>>436
逆にいえばBSチューナから頻繁に録る人にとっては
大問題

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 21:40 ID:D1kPDrZ+
>>436
初期のBS内蔵テレビはプログラムが組めたり、テレビを消していてもビデオに録画できたけど、
最近の特に安物テレビはそういう機能がないものも多い。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 21:53 ID:aRrwthGs
>>374
同感。
特選街1月号と5月号の特集でも
機能面で突出した東芝機を選べとの結論


440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 21:56 ID:hicfen+T
スゴ録買えば問題なし

みんなスゴ録しようぜ!

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 21:59 ID:aRrwthGs
>>381
ロジックで反論できないと人格攻撃か。
第三者から見たらディベートの試合でどちらが優勢かは一目瞭然。


442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 22:07 ID:3yk3xeNT
一目瞭然で芝厨のキモさが浮き彫りになっただけでわ

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 22:11 ID:ekeodcHf
皮先を用語
・・・おっと訂正
     擁護するとは芝厨の風上に置けぬ。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 22:11 ID:0su4Aqr6
いまだに特選街を持ち出す芝厨ははっきりいってキモいな。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 22:39 ID:aX7oLYxG
>>444
で、結局お前は芝機の弱点を挙げられない=芝機の良さを認めざるを得ない
わけだ

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:02 ID:ekeodcHf
虎の皮を被った狐と、狼の皮を纏った狸の戦い

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:35 ID:R7psJ2ZU
>>442
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ

>>444
ディベート中にどうしても触れられたくない最大のアキレス腱である特選街を持ち出されると
論破された悔しさの余りいまだに人格攻撃しかできない>>1ははっきりいってキモいな。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:38 ID:NcBQ0LB7
RAMとEPGが非搭載のメーカーは
まず真っ先に却下

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:44 ID:2wEz+zEV
>>448
妥当な考えだと思う。
>>281
のリンクをみても、RAM機ユーザーが如何に多いかがわかる。
これからは再生だけでもRAM再生が可能なレコじゃないと
買うのはやめた方がいいと思う。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:45 ID:2wEz+zEV
>>441
まぁ落ち着け。
>>281>>374といった事実にまともに反論できないのはしょうがない。
事実なんだから。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:46 ID:s+SKmLLT
特選街1月号と5月号には、

「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 

と 書 い て あ る (ワラ

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:49 ID:ekeodcHf
>>451
なるほど!
あなたは、(立読みでも)特選街の読者なんですね。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:49 ID:OPvjImHi
>>448
パイオニ(以下略

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:53 ID:z/bGco9U
πがEPG搭載してきて叩く理由がRAMくらいしかなくなったので
これからこのスレは本格的にRAMvsRW論議に突入する。
つまりこのスレは真の糞スレと化すだろう。
初心者は早々に立ち去ることを薦める。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/31 23:55 ID:3yk3xeNT
現行機なんて所詮ブルーレイまでの繋ぎです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:00 ID:DdRtKJzd
>>454
あんたがそう思うのは良いよ。
まぁ、EPGの穴を埋めたのは正攻法には違いないが、
πのHDDはまだR用じゃないか。この穴も小さくないよ。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:00 ID:z5CLbNM/
FMラジオチューナも内蔵でHDDに取りためできるHDD/DVDレコーダってCocoon以外にないですか?

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:13 ID:j+NAq2yE
>>451
おまえ、特選街が死ねって言ったら死ぬんか?

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:17 ID:n6EGpnel
保存したDVDからHDDへ無劣化で戻すことができる機種を教えてください。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:19 ID:voQ36RsC
>>456
HDDがR用?
意味がわからないんだが。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:24 ID:kPAFr7S7
>>460
πユーザでなければ関係ない。
πユーザなら知らない方が・・・

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:24 ID:QjTpezwf
>>459
Rから書き戻しできるのは東芝だけ
RWやRAMからは東芝、パナ、パイオニアどれでもできる  ソニーはできない

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:43 ID:jVo0r7n3
>>462
ソニのはDVDレコとは言わない。HDDレコが妥当。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:49 ID:srS/hx5b
えーい!ここは初心者スレじゃ。
ええかげんにせい。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 00:55 ID:tJks0cNH
>>464
初心者の購入相談=各社ヘルパーの戦場なんだよ。
客がいれば、客の関心を引くために、
居なければヘルパー同士、直接のガチンコは当然じゃないか。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 01:44 ID:4bfHdTJZ
>>465
下らん言い訳だな。
言いあいしたいだけなら別のスレ立てるなり、
ネタスレでやってこればいいだろ。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 03:21 ID:++d9sBOp
なんでこんなに荒れてるんですか?

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 04:17 ID:O7bau4NN
>>467
それはね……おまえを食べるためだよ!!!

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 07:48 ID:eCTBaGJI
>>468
この返し好き。

>>466は正論ですね。
工作員の方々がいるのはわかりますが、あんまりゴリゴリ押してこないほうが
いいと思いますよ。引いちゃいます。
初心者の人が質問しにくい雰囲気になってますよ。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 07:54 ID:bEOKZDZJ
もはやネタスレだな。
RW脂肪スレに名前変えろよ

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 08:23 ID:xP6wgjg9
頼むからDVD-RWだけは買うなよ
互換性が無いから、1年後苦労するぞ

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 09:23 ID:N2q2TXmJ
PCと同じで、安い機種買って2〜3年で買い換え
これ最強。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 09:41 ID:5lagRkec
一番高い機種買って1年ごとに買い足してる俺は負け組だな・・・

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 09:43 ID:e0nlXL9b
>>403
ただ、芝は動作が遅いけどな。w
それ以外は同意。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 09:45 ID:jHtFvIMi
特選街はWinnyを特集してたよね

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 09:48 ID:e0nlXL9b
>>403
あと、パソコンの近くに置けないとiEPGが使いにくいから、
録画もしやすいとは言いがたいが、ネットにつなげる状態なら
問題なし。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 09:51 ID:3CezFvWw
初心者向きと言えば、文句なしに三菱の楽レコじゃないの?

動作はとにかく速いし、EPG付きで簡単録画。
ダビングもπの次機種が並ぶまでは最速だし、
再生だけだがRAMにも対応しているし。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 10:42 ID:TZ++clht
>>477
楽レコ?
プッw

まぁ初心者はその動作の軽さにだまされてせいぜい買って苦しんでくださいなw

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:01 ID:z8hZ/4ha
DVD+HDD+VHSタイプが欲しいのですが
HDDの容量が気になります。
半年ぐらい待てば、160GBぐらいの3in1タイプ10万円〜程度は
出るでしょうか?

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:11 ID:KjXq0yNN
むしろVHSがついてるタイプがなくなるかも。
でても廉価機でチューナーとかしょぼくなるかも
チューナーとか重視しない人要るけど
糞チューナーはまじで存在して本当にやばいよ ボクは5〜10年前に(あいまいですまそ)
○。ー○のしょぼVHSデッキ買ったけどそのチューナーで思い知らされた
あと半年もしたら予算10万で値下がった160GのレコにVHSsetで購入がいいかも

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:21 ID:DdRtKJzd
>>479
松:E150Vがヒットすれば、年末に他社から出る可能性はあるだろう。
今言えるのはその程度で、不確実なものを半年も待つのなら、
E150Vで妥協するか、普通のHDD+DVDのハイブリ機とVHS機を別に買う方が良い。
お薦めは後者。 

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:29 ID:Mtqwacpk
>>478
そんな煽りじゃなくて、具体的に楽レコの欠点を述べてください。
それだったら参考になりますから。

確かにマニア向けではないでしょうが、
初心者には楽レコが一番お勧めだと思いますが?

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:35 ID:1kSKkjCy
>>482
478がそんなマジレスする真人間のはずあるわけないだろうw。


484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:37 ID:DdRtKJzd
>>482
煽りが良いとは言わないが、あの程度の煽りが気になるようなら、
2CHには来ない方があなたのため。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:39 ID:Mtqwacpk
>>483
確かにそうですね。w

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 11:48 ID:gKY5G+Wo
  ζ
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 /\      \,, ,,/ ヽ
 ||||( 6  ー─◎─◎ )
  |   (∵∴ ( o o)∴)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   <  ∵   3 ∵>  <  初心者は楽レコでも使ってろよ
  \  ヽ        ノ     \________________
    \_____ノ

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 12:07 ID:5lagRkec
>>482
初心者だって1週間も使えばいろいろやりたくなる
1ヶ月後にはマニアになってるかも



488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 12:18 ID:eCTBaGJI
>>486
皮先はとうとう禿げちゃったのか。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 12:44 ID:TZ++clht
>>488
禿げてねぇよ失礼な。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oresama.jpg

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 13:02 ID:0yoxloqy
>>478も皮先か。納得

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 14:12 ID:lgpNycyX
下らない誹謗中傷する奴は邪魔だから消えて欲しい。

まともにπや松下を勧める人間はもういないのか?

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 15:50 ID:vzNNkmGA
Q01.予算---7-8マソ
Q02.EPGまたはiEPG---できればあったほうがいいです
Q03.GRT---できればあったほうが(ry
Q04.PC環境---会社でPCやっていますので別部屋、しかし同じ建物内です。DVDドライブ未搭載( ´Д`)
Q05.書き換え型記録メディア---一応問いません
Q06.使う人---自分のみ、パソコン中級、Gコード中級者、ビデオデッキNV-SB900、HV-V900L
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
               主に音楽系(ロック・ライヴ)、あとは恋のから騒ぎ(w
Q08.編集機能は重視するか?---音楽系クリップ切り貼り、実質不要な部分をカットして繋ぐ程度と思います
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD音質・画質、大量のテープ整理(→DVD-R)のし易さ、操作性の良さ
Q11.その他---芝のRD-X3、πの99Hあたりはいいかなと思いましたが・・・

いいかげんデジタル移行を図りたいのですがどれがいいのかわかりません。
現行機種でなくとも結構ですので、ご意見きかせて下さい。おながいします。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 16:08 ID:TZ++clht
>>492
>Q10.重視する性能・機能---DVD音質・画質、大量のテープ整理(→DVD-R)のし易さ、操作性の良さ

ということなので操作性が最もすぐれている
「御三家メーカー」から選ぶのをおすすめする。
具体的にはRD-X3、710H、RD-XS41あたりがおすすめ。
X3はDVD-R焼きが等倍速だし、
RD-XS41はGRTがついてないので
ここはEPG/iEPGを諦めて710Hあたりがベストかもしれない。
710HはRD-X4と並んでDVD再生画質が現在のレコの中で最強。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 16:23 ID:AuNzfUxV
>>491
最近思ってたんだけど
π、双六、楽レコって悪い機種ではないと思う、どれも。
もちろん欠点がないとも思わないけど。
でも、積極的に「これじゃなきゃ!」ってのがないから
今一、お勧め!ってならない気がする。
予算の関係で、その辺りの機種が選ばれることはあるけどね。
よく言えば、無駄な機能を省いてうまくコストダウンしてる。
悪く言えば、特長が少ない機種だと思う。
それが一押しになかなか出てこない理由かなと。
(細かいところで得意分野があったりするので
 当然、全否定してる訳じゃないですよ)

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 16:28 ID:TZ++clht
>>494
俺は別にRAM厨でもなんでもないが、
π、スゴ録ってRAM再生ができないよね。(楽レコはできる)
それってすごいデメリットだと思うんだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
こんな感じでRAM機が多いのは事実で、
RAM機はRAMもRWも再生できちゃう。

まわりを探せばいくらでもRAM機ユーザーなんてごろごろいる時代。
(俺のまわりだと7人がRAM再生に対応したユーザーで
 RWだけしか再生できない機種持ってるヤツはひとりもいない
 当然だが)
今選択するならRWしか再生できない機種はあまりおすすめではないな。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 16:47 ID:FbFdPMq6
両方買えば済むハナシ。貧乏人はどっか行けよ。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 16:53 ID:Wa3Cs4oK
…と貧乏人の>>496が申しております。

これでいいか?


498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 17:25 ID:D17fcb0j
2台目買うならもしかしてコクーンってすごいかもって最近思えてきた
というのは、VHSが潰れてどうせ買うならDVDと思ってフレーム編集出来るということとGRTあるって事でX4を購入したんだけど、これは大満足。
しかしだ そこで思ったのがVHSしか使ったことなかったからHDDの凄さっていうのがPC使ってる身でありながらわかってなかった
HDDレコつかってて便利だなーって思った一つがHDDに保存ってこと
ドラマやバラエティやアニメや映画どんどん録ってるけどVHSみたいに手間がなく
凄い便利 DVDに焼かなくてもいいじゃんみたいな
今までVHSつかってたので何か焼かないと駄目みたいな脳みそになってた
そこでHDDが500Gもあるコクーンってすごいんじゃ?って思い出した
PCでもそうだった CDRにいちいち落としてきたの焼いてないなって。

ただHDDは壊れるし不安ではある バックアップできないのとできるけど使わないのとでは天と地の差があるしね

そこで質問 VHSからDVDに移行したその日にHDDに保存って言うのがどれだけ便利かっていうのを体験して、1台目購入の質問のときに「あれこれいわずに買え。便利だから」と言われたのを噛み締めているボクが2代目買います
理由は「HDDすげー」からです
とにかくVHSからの買い替えで迷ってる人に一言
当たり前だけど「テープ出したり入れたりがないです。これがどれほどすごいことかを経験してください」

499 :498:04/06/01 17:27 ID:D17fcb0j
Q01.予算--- 10万
Q02.EPGまたはiEPG---Gコード入力できたらいいです
Q03.GRT---絶対ほしいです
Q04.PC環境---ルーター無しです X4もネットナビ使ってません Gコードでタイトル自動入力ほしいので近いうちに導入予定
Q05.書き換え型記録メディア---なくてもいいです でもない場合はX4につなげてX4のHDDに無劣化移動がほしいです。
Q06.使う人---自分 所有機種は自作PCとX4 PCスキル0 いつも検索でその場しのぎの知識でのりきる ネットなくなったらPCスキル0 X4は購入して1週間
Q07.主な録画ソース---地上波 なんでもとる 見ながら録って面白かったら残したりする
Q08.編集機能は重視するか?---CM自動カットかCM自動チャプタ打ちがほしい 他はチャプタ打ちで不要部分削除機能がほしい  細かい編集はX4にHDD→HDDかRAM(RWVRもーど)→HDDに無劣化移動して編集したいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存度高し 
Q10.重視する性能・機能--- HDDの容量が多い方がいい 録画中にHDDの再生 X4への移動
Q11.その他---HDDの容量がでかいやつがいいです HDDにどんどん溜め込むスタイルで、できればX4に繋いで無劣化移動できたらいいです
とにかくガンガンHDDに録り貯めたい
よろしくおねがいしまっする

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 17:51 ID:oNVbnRGH
>>495
RAM使いに言わせれば、配布用はRと決まってるんでしょ。
RAM再生なんてあっても意味ないじゃん。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 18:10 ID:Wa3Cs4oK
>>500
-Rはプレイヤーしか持ってない香具師への配布用。

現状で日々HDD+DVDレコが売れているというのに、ユーザー同士のやりとりでは
VR録画されたRAMも-RWも 使 わ な い ん で す か ?

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 18:13 ID:YuRZEZee
コクーンにDVD付いたやつでないのかな?
デジタルダブルチューナーにしてさ。
それかスゴ録にダブルチューナーつけてくれたら欲しいな

503 :491:04/06/01 18:22 ID:vzNNkmGA
>>493
早速の回答ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 18:24 ID:mgq+yAli
Q01.予算---6,7万
Q02.iEPG必要
Q03.GRT---あればいいかな
Q04.PC環境---(ルータ有り/)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋
         PCのドライブは購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---問わない焼くものは永久保存になると思うのでしっかり?し                           たメディア)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
               バラエティー、モータースポーツ、ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻                   度(おそらく高い)
Q10.重視する性能・機能---iEGP、2番組録画
Q11.その他---DVD保存をPCにまかせるなら何がオススメですか?
         スカパーのチューナーがソニーなので相性の良さ気なコクーンとかが気にな         りますが、バイオじゃないと使えなさそう・・・

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 18:27 ID:tBc3ItW9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/478
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/489
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/493
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/495
名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/06/01 09:09 ID:TZ++clht

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 18:28 ID:mgq+yAli
あれ?変だ

Q01.予算---6,7万
Q02.iEPG必要
Q03.GRT---あればいいかな
Q04.PC環境---(ルータ有り/)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋
         PCのドライブは購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---問わない焼くものは永久保存になると思うので
                    しっかり?したメディア)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
               バラエティー、モータースポーツ、ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、
                   DVD-R焼き頻度(おそらく高い)
Q10.重視する性能・機能---iEGP、2番組録画
Q11.その他---DVD保存をPCにまかせるなら何がオススメですか?
         スカパーのチューナーがソニーなので相性の良さ気なコクーンとかが気に
         なりますが、バイオじゃないと使えなさそう・・・


507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 18:46 ID:ClfEzqod
パイオニアの新機種良いなぁ〜♪

マジこれで決まりだな。




508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 18:49 ID:rQ7qX29/
>>500
デジタル放送はRに焼けないじゃんか。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 19:38 ID:PmqEplM2
>>495
ソニータイマーの発動したPS2を買い替えればいいじゃん
もしくはGEOあたりに下取って買い換え差額1万しないんじゃないの
今売ってるノートPCの大半はRWかマルチドライブだし
dvdカーナビもある
RW再生対応のPS2、PC、カーナビ、レコの数>>>>超えられない壁>>RAMレコ機

知り合いに重度のアニヲタがいない限りRWだけで問題ない
RAMで借りるよりRに無劣化コピーしてもらった方が返却の手間いらないしね
殻から出して傷でもつけようものなら粘着されそう(w

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 19:47 ID:AuNzfUxV
>>509
・・・正直なにが言いたいのかわからん。
レコを買う話をしてるのに何で再生環境を整える話してるの?

で、そんな事で粘着するような奴なら最初からRに焼いて渡すでしょ。
あと、どっからアニオタでてくるの?
RAMを叩く奴の思考はよくわからん。
まあこれ以上はスレ違いなのでやめとくわ。

511 :  :04/06/01 20:19 ID:67NfBb7y
初心者ですが。。
SONYのスゴ録か、デイーガにするかですごーく迷ってます。。
どっちも250ギガを考えてます。 理由は、160Gより大きければ良いの?
っていう単純発想です。 マニアのみなしゃん何卒、お導きを。。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 20:21 ID:9Vv+/NJs
>>511
PCや部屋は整理好きか?
でなきゃ目的の番組を探すだけで何ページも探ることになるぞ。
機種に関してはテンプレ参考に使用目的を教えてね。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 20:38 ID:gRIbYen2
250Gの半分の容量でも使うようなら、RD-X4EXをおすすめするなぁ。
フォルダ機能でもなきゃ、結局見ないまま消す運命になると思う。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 20:41 ID:MXFsl3ci
>>511
ソニーに手を出すのは素人。
マニアはソニーにだけは手を出さない。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 20:43 ID:DdRtKJzd
>>514
努級のマニアならコレクションするんじゃないか?

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 20:45 ID:HYwuAFjc
>>514
それは、自らを初心者と言う>>511は素人なんだから
ソニーのを買っとけと勧めてるわけですね?

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 20:47 ID:AuNzfUxV
>>516
もっとも>>511の質問だとどっちともいいようがないと思うのだが。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 21:10 ID:0AGnvrCu
>>511
BSアナログチューナーは必要ですか?

必要ならディーガは×。

スゴ録は安いのが取り柄のマシンですので、やれ画質が悪いだの、DVDの焼きミスが多いだのと
ブーたれる方には向いておりません。

あとは値段で決めて下さい。


519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 21:17 ID:Knsdyn4Z
>>511
せめて、DVD焼き多用するか、HDDで済ませたいかぐらいは
教えてよ。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 21:19 ID:0AGnvrCu
>>511
追加。

Gコード愛用者ならスゴ録です。

ちなみに、スゴ録はEPGとGコードが併用できる稀少種です。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 22:04 ID:AeVTU9zv
>>520
Gコード予約で自動的に番組タイトル付きますか?
それならうれしい。


522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 22:12 ID:AuNzfUxV
>>521
現在それができるのは東芝機だけだと思う。
ただし、インターネットにつながっている必要があります。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 22:15 ID:2fFe04uL
普通のEPGは入らないの?

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 22:26 ID:HYwuAFjc
>>523
>>521が聞いてるのはGコードですから。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 22:53 ID:oNVbnRGH
>>511
スゴ録の最高画質でガンガン録るなら250G必須。
高画質要らないならディーガでもいい。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:00 ID:2fFe04uL
>>524
いや、三菱スレで入るって見たような気がしたから・・・

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:02 ID:j+NAq2yE
地上波中心で32〜28型程度のテレビだったら最高画質は不要だね。
松下だったら最高画質のXPもノーマル画質のSPも、たいした違いはない。
某社みたいなエンコーダーが糞なら不必要な高ビットレートが必要だろうが。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:08 ID:oNVbnRGH
>>527
物による。
F1とか競馬とかスポーツ系は最高画質必須。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:16 ID:kOLZ+yHe
Q01.予算---7.5万まで
Q02.EPG 不要、iEPG 不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルーター無し、PC(マルチドライブ搭載)・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
Q05.記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ,スポーツ番組の録画
Q08.編集機能---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---画質


530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:18 ID:5lagRkec
>>527
28プログレだが最高画質でも糞だ

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:18 ID:HYwuAFjc
>>526
? 噛み合ってないような。

EPGなら普通番組名は入ります。
Gコード(Gガイドじゃないですよ)予約で番組名も入るのは東芝だけ。

532 :529:04/06/01 23:18 ID:kOLZ+yHe
訂正
HDDに保存する頻度は低いかもしれないです.
HDDの容量は問いません.

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:19 ID:oNVbnRGH
>>529
PSX以外なさそう。
あとはビクターのMH5が最近5万円台でよく出てるけど
BS無かったような気もする。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:25 ID:9Vv+/NJs
>>529
マルチドライブあるのでRAMでもいいんならRD-X3のデッドストック…ないよな。
CMカット編集の精度を捨ててPSXに決定。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:28 ID:dSKIitLv
>>520
あと、三菱もEPGとGコードが両方使える。

>>521-522 >>531
三菱もGコード予約でタイトルが入る。
なんと手動予約でも入る。

>>529-532
πの610がギリギリ予算内で買えそうだね。
周りの店で7.5万にならないようなら、
同じくπの515にしておくのがいいのでは。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:29 ID:evnKpIEz
>>529
価格.COMでよければ710H一択だ

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:33 ID:NmkYCi+y
ageさせてもらいます。

Q01.予算6.7万円 お勧めがあればもう少し出せます
Q02.EPG必要
Q03.GRT不要
Q04.PC環境 PC有,LANで繋ぐことは考えていません
Q05.DVDR-Wはあると便利そう、しかし固執はしません
Q06.使う人---パソコン中級者、TV(SONY 36HD900)
Q07.主な録画ソース---BSデジタル
               EURO2004(サッカー)に備えてDVDレコーダー欲しくなりました
Q08.編集機能は重視するか? CMカットは欲しいです、レジューム機能はあれば便利かなと思います
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけです。残したいものはDVDに取るつもりです
Q10.重視する性能・機能---録画しやすいことですかねぇ
Q11.その他---EUROが終われば映画をHDDで撮って見ようかと思ってます

お手柔らかにお願いいたします。


538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:34 ID:AuNzfUxV
>>535
πだと710しかGRTがないような。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:37 ID:VFX6nWQD
>>529
-RW指定という理由がわからんが、指定するぐらいなら
旧規格の2倍ドライブは避けたいところだ。

540 :499:04/06/01 23:37 ID:D17fcb0j
(´∩ω∩`)

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:37 ID:oNVbnRGH
>>537
スゴ録がいいね。
BSデジタルのサッカー録るならスゴ録の最高画質が物を言う。
HX8ならその予算で十分買える。
他には松下E85Hとかもあるけど
サッカー録るとブロックノイズ目立ちます。
あと松下はタイトル毎レジューム機能ありません。
EPG必要でLANで繋ぐこと考えてないなら東芝もNG

542 :535:04/06/01 23:37 ID:dSKIitLv
>>538
おっとそうでした。GRT必要って書いてあったのを見落としました。
スマソ。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:38 ID:AuNzfUxV
>>537
BSDをハイビジョン画質で残したいならD-VHSが
一番まともな選択肢なのですがそれはさておき、
今の要望だと、
パイオニアの610Hか、東芝のXS41あたりか。
三菱の楽レコシリーズも良いかも知れませんが、
サッカーを録るにはエンコーダーが向いてないかも知れません。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:42 ID:AuNzfUxV
>>543へ自己レス
ごめん、EPG必要ってのを
見落としてたのでXS41ははずしといて。
>>541
EURO2004はWOWOWなのでHDDに録ると
あとで気に入った試合でもDVDに残せないよ。
あと終わった後の映画は残すとは書いてないから良いけど。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/01 23:45 ID:NmkYCi+y
>541様
>543様

お勧めされた機種を中心に是非検討してみようと思います。
レスありがとうございました。

546 :529:04/06/01 23:47 ID:kOLZ+yHe
PSXということですね.検討してみます.
ありがとうございました.

547 :499:04/06/01 23:59 ID:D17fcb0j
ヽ(´・ω・`)ノ

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 00:04 ID:k/k6qmhZ
>>546
PSX関連スレ ドゾー

【アップデートで】PSX反省会9【株価下落(ノД`)゚。】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076246059/
【ダビング速度】土壇場のPSX仕様変更【半減】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1070038922/
PSXのスペック大幅ダウンでもお値段据え置き
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1070157300/
【ポストVHS】SONY PSX Part37【生産中止でしょ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084113317/
【唖然】PSX事実上の生産休止か? 久多良木神話崩壊
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1080651947/
松下中村社長「PSX?生産中止でしょ?」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083212101/
  PSXの失敗はなぜ起きたんだ  
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1081673198/
PSX発売記事で日経の捏造記事ハケーン!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1071422216/
売れないPSXが投売りされていたら報告するスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081574120/
早くも忘れ去られたPSXを思い出してあげるスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073073216/


549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 00:15 ID:CPFDGu5J
スレの流れ読めよ、あらしたいのか?

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 00:23 ID:shaE7m2e
スレの流れ読んだから荒らしに来たんでしょ

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 01:30 ID:4MC8/7X/
>>537
東芝XS41かX4

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 01:32 ID:Qvl+BS2o
>>499
まずはX4をネットに接続してくださいな
それからじゃないかな
まあ2台目に大容量・低価格でGRT付き欲しいならPSXの250GBのほう
RWのVRモードなら無劣化でHDDに取り込める
ただし、それをX4で編集してRに焼く時はレート変換が必要かもしれない

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 01:41 ID:3JapiYD2
>>552
X4ネットに接続と何の関係があるのか・・・
やっとレスキターと思ったけど、orz
250Gって・・X4といっしょじゃ?
引き続きよろしくです

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 01:50 ID:mUudiTcO
>>553
つか、完全なご要望の品はないのですよ。
だからみんなレスしてないのさ。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 01:55 ID:bb8pa+Yh
X2とX4を持っています。
廻りのアニオタな友達(10人も居る!)にCSのアニメを
大量にRに(CSに入れないどころか、PS2しか再生機を
持たぬ貧乏人ばかり!もちろん一枚100円以上のメディア
も買えないです、、、)焼いてやっているのですが、
なんだか物凄くドライブを痛めている気がして
いっそ3台目を「R焼き専用機」として買おうかなと思ってます。
それだけを完全に独立して(アンテナ・ラインは繋がずに)
使うつもりです。

X2/X4で作ったRAMをHDDに書き戻して、安物Rを
文句を言わずにバンバン高速で焼ける(←ここ重要。
画質より速度。)のは何がありますか?


556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 01:59 ID:n+j3+z6c
>>555
PCでやれば

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:01 ID:g3hiTWy1
>>555
縁を切れ

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:07 ID:3JapiYD2
>>554
まじですか・・・
各社に要望メール送ります

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:09 ID:5p1BpsQF
>>555
RAMの読めるスーパーマルチドライブでも買ってPCで焼くべし。
あるいはそこまで乞食な友人は見捨てろ。下手したらメディア代捻出の為に
おまいさんに焼いてもらった-Rを他人に転売してるかもしれんしな(w

いやマジで。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:12 ID:mUudiTcO
>>555
私的録画の範囲を超えてるので違法です。


・・・俺も縁を切るかPC使うのをお勧めします。
速度はドライブが早くなったら簡単にあげられるし、
コスト的にも安いでしょ、結局。

>>558
そうしてくれ。
強いて言えばパナ機でもいいような気はするが。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:13 ID:kmRN8MjA
Q01.予算--- 10万円くらい?
Q02.EPGまたはiEPG---特に考えてないです。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ネットに繋げてちょこちょこ利用する程度。
Q05.書き換え型記録メディア---なるべく多くの機種で再生可能なものならなんでも
Q06.使う人---パソコン初心者、機械に詳しくない
Q07.主な録画ソース---デジタルビデオをDVDに落したい
Q08.編集機能は重視するか?---今はCMカット程度と考えてるけど、それ以上の編集をしたくなるかもしれない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度、高い? DVD-R焼き頻度 高い
Q10.重視する性能・機能---簡単であれば簡単であるほど良いです

デジタルビデオをDVDにするというのが主目的です。
録画の機能が便利なら使うかもしれない程度。
よろしくおねがいします。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:37 ID:u6FcO+XO
DV端子付いてるのならなんでもいいような気がする。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:43 ID:Ug7YJWj7
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203060&MakerCD=76&Product=SLV%2DD373P

これ持ってる人いますか?
発売されたばっかりなのに結構安くなっているのでどうかと。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:44 ID:Ug7YJWj7
しまった!直リンしてしまった。。。すまそ。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:50 ID:kmRN8MjA
>>562
サンクス。

実は、561は人から相談されたんだけど、話を詳しく聞くと、DVCテープを直接DVDにした
いみたい。VHS&DVDのダブルデッキみたいな感じ?
家庭用でこういう製品あるのかな……
DVC にアダプタ付けてVHSとして再生とか出来ないよね?

つーか何故そんなワケわからんことをしたいんだろ。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:55 ID:Ug7YJWj7
>>565
これ>>563ダブルデッキですよ。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:57 ID:mUudiTcO
>>565
そんなアダプタないよw
ってか、規格が違いすぎるし。
でもDVならばカメラから映像出力がついてるだろうから
それをレコーダーにつなげば問題ないよ。
多分、子供の映像か、記念映像でも残していきたいんじゃないの?
単純にバックアップなら直接DVD-Rに録れる機種が良いと思うけど
編集とかするなら一度HDDに保存になるから、話が変わってくるね。
まずはその知人の要望を整理するのが先ではないでしょうか。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 02:58 ID:mUudiTcO
>>566
それ「VHS」とDVD「プレーヤー」のダブルデッキでしょ?
話が全然違います。
あと、その機種はスレ違いですわ。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 03:05 ID:kmRN8MjA
>>567
そりゃそうだよね……
相手が女の子なので、言ってる事がよくわからないのですよ。これだけ聞き出すのにも、
かなり時間がかかった、逆ギレするし。
そもそもスレ違いですね、ごめんなさい。

どうでもいい話だけど、アダプタについては、なんか8mmビデオをVHSに変換するのが売っ
てたので、DVCでもオケかなとか思ったけど、そもそもデジタルなんだよな。
あと、調べて思ったけど、DVDレコーダーって凄いのね。
俺も欲しくなっちゃったよ。


570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 03:18 ID:Ug7YJWj7
ごめんなさい。。。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 03:23 ID:mUudiTcO
>>569
ご苦労さんでしたね。
もう電器屋さんで相談して貰う方が早そうだけどね。
そういう相手なら。
あとアダプタは8mmじゃなくてVHS-Cだったんじゃないですか?
あれはテープサイズ違うけど中身は一緒だから変換できるんだけど。
DVDレコーダー便利なので、また自分の要望が固まったら相談に来て下さいな。
>>570
別に怒ってる訳ではないのであやまらんでいいですよ。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 03:28 ID:ICHeC45r
同じような値段のXS32か510Hで迷ってます。
ズバリ初心者によいのはどっちでしょう?
自分なりに検証した所…
両方ともHDDは80G、EPGなし、DV入力なし、ビットレートも同等…
と言った感じですよね?だから使えるメディアが少し違うだけですね。

もっさり感や便利さ、起動音などスペック上にない部分ではどうですか?
なかなか購入できず迷ってますのでお願いします!


573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 03:29 ID:mUudiTcO
>>572
とりあえず>>1見た?

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 03:34 ID:mUudiTcO
ああ、ごめん>>1のリンク先の表を見た?

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 03:38 ID:kmRN8MjA
>>571
どもありがとでした。
俺自身は、これまではパソコンで何でもしたい人でしたが、最近はある程度は専用機にま
かせちゃったほうが楽だなーと思うようになりました。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 04:37 ID:XCEgXX2x
>>572
いまさら旧規格の-RWしか使えないものはちょっときつい。
-RWは旧規格でもRAMが使えれば全く問題ないから、東芝にせざるを得ない。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 06:08 ID:zjPnCDbi
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍w
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍w
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍w
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍w
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍w


578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 06:28 ID:nCCQ1age
>>576
-RWが旧規格なのが問題なんじゃないのか?
おまいが言ってることは。

支離滅裂ですよ。あなた。
このスレで必死にアピールするほどRAMってアレなのかい?
もうこの板で荒らすのいい加減にしたらどうだ!








とかいってみるテスト

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 06:33 ID:mUudiTcO
>>577
どうせもうすぐ5倍機種でるからやめたらいいのに・・・。
また発動しちゃうよ?
>>578
あ、こんなところでもこんにちわw
まあ、あまり強引な誘導はどうかと思うけどねw

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 06:59 ID:zjPnCDbi
東芝の新機種の2大特徴!!!!!

@2倍速殻無しRAM。

AEPG無し。


ダメだこりゃwww



581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 07:03 ID:Xb5n/r1c
>>572
動作はXS32のほうがもっさりしているのは間違いないだろう。
動作の機敏さの部分に着目すれば510Hが優秀だ。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 07:04 ID:mUudiTcO
>>580
駄目人間ですな。ホント駄目だわ。
あと機種依存文字はやめようね。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 07:16 ID:nCCQ1age
>>579
ノ~

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 07:26 ID:YMh+G/qh
>>580
ダメかどうか決めるのは君ではなくて市場なんだがな

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 07:37 ID:gOWGESb2
-RWは互換性に問題があるから気をつけろ。
4倍速DVD-RWディスクに、1〜2Xドライブとの互換性問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html


586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 07:45 ID:nCCQ1age
>>585
該当機種は??





587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 09:43 ID:nCCQ1age
>>576
IDが2x。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 10:09 ID:wiY0G8c7
Q01.予算---10万円まで
Q02.EPG--- 必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無し インターネット環境も無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---年配者 初期の外付けデジタルBSチューナー所有 BSアンテナは110度CSに対応しているかは不明
Q07.録画ソース---スカパーの韓国専門チャンネル と 地上波
Q08.編集機能は重視するか?---無くてもよい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い) DVD-R焼き頻度(低いが無いと困る)
Q10.重視する性能・機能---Q07 スカパーの契約チャンネルで放送中の番組を簡単に予約できるように。
できれば画面上で番組名を選択すれば録画ができればベスト!
スカパー環境は今から用意する予定

Q11.その他---遠方に住んでいる年配の両親でも扱える機種がいいです。
接続するテレビにはD端子がありません。


589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 10:58 ID:n7JmPO8F
チョソのようなのでソニーにしとけ。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 11:15 ID:Xb7Us2JB
Q01.予算---12万前後
Q02.EPGまたはiEPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータなし PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
Q06.使う人---ほぼ初心者 DVD購入は初
Q07.主な録画ソース---スカパー たまに地上波
スポーツ番組が主流
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に残す方向で
Q10.重視する性能・機能---スポーツ系なので画像重視です
Q11.その他---もしPCに繋げるものなら簡単かどうか(操作・接続
簡単なら繋げれるほうがうれしいです
あと操作が重いというのはどのくらいなのか
(初購入なので目安もわかりません)がきになります
PCに関してはあまりうまく使えてるとは思えません

よろしくおねがいします


591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 11:26 ID:2LSNiECw
芝の廉価機は何でEPG付いてないんだろう?
廉価機ならDIGAが一番バランス取れてるよな。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 12:24 ID:M/YUXdN9
>>590
接続はユーザーのスレでフォローしてもらえそうなら東芝X4かXS41だな。


593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 12:42 ID:42w187YA
>>590
皮先スレに行けば親切にネット接続について教えてくれるし
RD-X4exがベストの選択肢だと思う。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 13:20 ID:Xb7Us2JB
>>592 >>593お二方
ありがとうございます
ちなみに皮先とはなにを指すのでしょうか?
あとX4exとX4の違いはどの程度なのでしょうか?
1のサイトをみたのですがよくわからないです
質問ばかりですいません



595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 13:49 ID:VcUCGli+
>>594
スポーツ系重視ならスゴ録のほうが絶対イイよ。
X4だと結構ブロックノイズが目立つ。
PC上手く使えないというくらいなら
PCなくても使えるEPGのほうがいいだろうし。
GRT不要、CMカット程度の編集なのにX4にする意味もないし
ましてEXにする意味もない。


X4EXの利点、不具合等はこちらに
http://www.geocities.jp/rdx4ex_maniax/

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 13:50 ID:+3ZBSyf9
>>594
皮先は強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
このスレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 14:40 ID:ASyk0k23
皮先くんは普段は畜生以下だが初心者にLAN構築の講釈垂れるのを見ると見直してしまう自分がいる

598 :499:04/06/02 15:10 ID:YzvTaTZE
お願いします

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 15:23 ID:Xb7Us2JB
>>595
ふむなるほど
GRTはTVで症状が出なければ関係ないと思い不要と判断しました
X4は自分で撮ったものを編集するのに適している
スポーツをがんがん貯めるのならスゴ録がいい
ということでいいのでしょうか
違ってたら突っ込みおねがいします

>>596
親切にありがとうございます
このスレで見ないはずですね
こういうのを見ながら勉強するのもいいですねえ


600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 15:24 ID:+3ZBSyf9
>>598
499を再度書込め。
自分としては、X4に不満がないなら2台目もX4を薦める。
予算が足りないならXS41。
使いこなしていない機種が2種類もあるのは初心にはハードルが高すぎる。
X4に不満があるなら、その辺も書かないと他社機の推薦もしにくい。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 15:32 ID:+3ZBSyf9
>>599
>このスレで見ないはずですね

小手半を出さないだけで、皮先はこのスレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

今も、呼べば答えるんじゃないかな。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 15:33 ID:BovfI3dB
だからと言って呼ぶんじゃないよ。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 15:40 ID:+3ZBSyf9
>>602
来るなと言っても来るんだから、暇で影響の無い時間帯に好きなだけ暴れされて、
疲れさせておくのも良いかなと、思ってる。
と書いてこっちの狙いが判っていても、これを見てれば、
ゴキブリホイホイに群がるゴキブリの様に、皮先が釣られて出てくると
思うんだけどなぁ〜。 ダメかな?

604 :499:04/06/02 15:42 ID:YzvTaTZE
>>600
doumo
不満はなしです あえていうとリモコンの反応というか押しづらさかな
えっといままでVHSつかっててHDDレコになったんだけど
想像以上にHDDに貯めれるっていうのが便利だなって思い知ったので
希望としてはHDDが大きいのが希望です
それとX4につないで無劣化でHDD−HDD移動できたらいいです

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 15:56 ID:42w187YA
誰だ俺様をさっきから呼ぶヤツは。
雑魚キャラの分際で頭が高い。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:07 ID:+3ZBSyf9
>>604
HDD−>HDDの無劣化移動はDVD経由ならRD間で可能。
(何のためにやるのか意味がないと思うけどね)
LAN経由でレコの外に映像を出せるのはNECのAX300位かな。
それも行先はPCが対象でRDへの移動は出来ない。
(RD他多くのレコは動画データをLAN経由でやりとり不可)

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:08 ID:+3ZBSyf9
ゴキブリにもヤブ医者にも用は無い。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:13 ID:7zF5UMS3
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )   俺様とか雑魚キャラとか言ってるよ

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:24 ID:6knT4KGH
東芝のX5はいつ頃出そうなのか教えろ

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:26 ID:42w187YA
おまいら釣られすぎw

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:27 ID:hr7foSmd
黙って眺めてるのが吉

612 :499:04/06/02 16:34 ID:YzvTaTZE
>>606
無劣化どころか移動不可なんですか
実際HDDレコつかうとHDDに録りタメがかなり便利だったので
ドライブなしでもいいのでHDD容量重視とか便利だなって思ったんだけど
ただもしコレ残したいって思う映像が出た時の為にX4に移動あればいいなって思いました
250G追加の為にX4もう1台増やすのもなんか違う気がするし、かといってHDD間移動が無理で仕方なくメディア経由でX4に読み込ませても無劣化書き戻しが無理なら結局RAM機使いしかないようななんともさみしい結果におわってしまったボクの悩みです

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:45 ID:+T4KfdxZ
>>612
ルーター買ってAX300でPCに移動させたらいいんじゃね。
録り溜めもADAMS-EPG便利らしいし。
DVDに焼く時はPCでね。


614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 16:46 ID:mUudiTcO
>>612
なんか勘違いしてそうなので補足しておくけど
メディアを使っての移動なら無劣化移動できるよ。
でも見てるとNECのAX300が一番現実的な選択のような
気がしてきた。

615 :499:04/06/02 16:55 ID:YzvTaTZE
>>613-614
なるほど
X4めっちゃべんりだし編集もいいしかってよかった、でも使ってわかったけど俺のスタイルは
HDDでかいレコでPC編集&焼きが俺のベストスタイルだったかも
AX300調べてみます
ありがと

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 17:28 ID:VcUCGli+
>>615
>HDDでかいレコでPC編集&焼きが俺のベストスタイルだったかも
それならコクーンでしょ。
HDD500Gで、PCへLANで移動して編集&焼き

617 :499:04/06/02 17:32 ID:YzvTaTZE
AX300みてきたけどHDDが300Gが最高だった
それならX4でもいいかなとか思った
>>616
そうだ わすれてた レコ同士が無理だからってことで除外してたけど
コクーンがPCに無劣化移動できるならコクーン買おうかな
コクーンスゲーかもって思ったのが相談の動機だし。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 17:53 ID:YNf+Xo+y
>>594
ここも参考に

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

619 :506:04/06/02 18:47 ID:UJ4Kf7Sq
答えてくだせい・・・

620 :588:04/06/02 18:50 ID:wiY0G8c7
>>589

レス有り難うございます。
ソニーの機種はスゴ録だと思うのですが スカパーの録画に対応した機種は
どの機種になるでしょうか?

ソニーのホームページを見たのですがわからなくて…
お手数ですが教えてもらえませんか?

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 18:59 ID:42w187YA
>>619
スレ違いだろ。ここはDVDレコーダースレ。
コクーンの話はコクーンでやれ。

敢えて応えてやるとその目的ならGRTをあきらめてXS41で
RAM保存がベスト。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 19:12 ID:VcUCGli+
>>619
コクーンでいいと思うけど予算的には厳しいので
予算内で収まるPSXがお薦め。
EPGもGRTもついてるし。
実際DVD保存編集はPCに任せる前提でPSX使用してる人は結構多いようです。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 19:21 ID:VcUCGli+
>>620
スカパーの録画に完璧に対応してるのはコクーン。
でもDVDドライブついてない。
コクーン以外だとスゴ録含めどのメーカーもスカパーの録画自体は可能だけど
レコーダー、スカパーチューナー両方の予約が必要なのでわりと面倒。
スカパー環境をこれから整えるということなので
スカパーじゃなくてスカパー110のほうなら
松下の地上BSCSデジタルチューナー使えば
松下のDIGA各種でコクーンに近い感覚で予約録画ができる。
でもコクーンの特徴であるおまかせ録画とは出来ない。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 19:26 ID:Qvl+BS2o
>>620
スカパー110に韓国ch無いんじゃないの?
またCS110はコピーワンスなのでスゴ録は避けたほうがいい、HDDからDVDにムーブできない
スカパー(110じゃない)を考えたほうがいいですよ
スカパーならDST-SP5とパナのDVDレコでイイと思う

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 19:36 ID:FHHMS5Ge
コクーンで最高画質録ったのを再生したのをdvdレコにダビングするのと、
VHSをDVDレコにダビングするのではどっちが画質いいんだろう?

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 19:36 ID:VcUCGli+
>>624
BSデジタルチューナーあるのにスカパー環境今から用意するだから
BS単独チューナーなんじゃないの?
DST-SP5ならコクーンが相性最高だけど
それ以外ならDIGAでもスゴ録でも違いはない。コピワンも関係ないし。
スカパ110で松下チューナー使うならDIGAのメリットあるけど。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 22:17 ID:ssck7WKn
夏までにEPG&BS&RAMの新機種を出してくれ・・・


628 :589:04/06/02 22:21 ID:4H3dtFNB
>>623 >>620 >>626

皆さんレスありがとうございます。

持っているBSチューナーはBS単独のチューナーです。
110には対応してないッス。

今、スカパー番組を簡単録画するには110のスカパーとDVDレコの組み合わせと
普通?のスカパーのチューナーとDVDレコの組み合わせのどちらが良いのでしょうか?

現行の機種でスカパー簡単録画するなら最適な組み合わせがあればお教えください。
使用するのが機械に苦手な両親なのでとにかく録画設定が簡単なのを探しています。

自分なりに調べてみると DST-SP5とスゴ録 か…
それともDST-SP5と現行DIGAか…

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 22:32 ID:VcUCGli+
>>628
録画が簡単なのは
DST-SP5とコクーンEX9/11(スカパーの場合)
TU-MHD500とDIGA(スカパー110の場合)
の二択。

DST-SP5との組み合わせならDIGAでもスゴ録でも
録画設定の簡単さに差はありません。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 22:55 ID:+HijdNvk
賢者のみなさん。お教えを。

Q01.予算---できれば10万以内
Q02.EPGまたはiEPG---どちらかはあった方がいい
Q03.GRT---あればうれしいかな
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブは、DVD-Rのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコンは主としてネット(夫婦ともにほぼ毎日ネット見る)、家族で使用(妻が主に使用)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSデジタル、VHSのDVD化
               主にスポーツと子供のアニメを録画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すのが主、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質->操作性->動作の軽さ
Q11.その他--- 松85Hと芝XS41で迷ってますが、他にもいいのがあるでしょうか?
          BSデジタルもきれいに入力できるようなものがあれば…
          ちなみにデジタルチューナーは松でつ。

よろしくおながいしまつ。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 22:59 ID:zjPnCDbi
ズバリ聞きます。

東芝とパイオニアのどっちを買えば幸せですか?

使用目的は地上波のお宝映像集め(短いシーンをたくさん集める)です。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:00 ID:VcUCGli+
>>630
>松85Hと芝XS41で迷ってますが
デジタルチューナー松ならレコも松がいいんじゃないの?
どっちもGRTついてないしDVD再生画質も悪い部類なので
重視する性能と合ってない気もするけど。
XS41のほうは動作も軽くない。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:09 ID:VcUCGli+
>>630
>他にもいいのがあるでしょうか?
これを見落としてた。
他だとDVD再生画質がいいスゴ録。
おまかせ録画の機能が子供のアニメとかをしっかりカバーできます。
HDD録画だけなら(DVD保存しないなら)他よりかなり画質いいです。

あとはまだ出てないけどパイオニアの新機種。
EPGついててDVD-R書き込み速度が他社の倍速。
R焼き頻度低いので関係ないかもしれませんが。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:09 ID:q+eE2f0o
>>631
幸せにも不幸にもなり得る東芝
幸せにも不幸にもならないパイ

こんなんじゃダメ?
あっそう、なら結構。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:24 ID:Dk9+EwKh

Q01.予算---   8万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要、iEPG どちらでも
Q03.GRT---多分いらない。
Q04.PC環境---ルータなし。
           PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
         PCのドライブなし。ROMのみ(今後買い換える予定)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---自分のみ。毎日PCいじる程度。
  Q07.主な録画ソース---地上波のみ
                 バラエティメイン。あとは音楽番組や特番。アニメをたまに。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
 Q09.HDD/DVDに残す頻度---音楽やアニメは見ては消すだけ。他は保存するかも。
                    HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低いかな)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ、再生・録画のしやすさ。
Q11.その他---個人的にはパナ・双六・楽レコかなと思っています。
          現在は楽レコ>パナ>双六でしょうか。双六は価格帯が魅力ですが、その他は・・(野球延長は楽レコにもあるし)
          アニメや音楽は更新録画があると便利そうですが、楽レコにはないんすね・・・
          何があっているか迷っています。ご意見お願い致します。


636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:27 ID:fzlvJ9RC
>>630
>Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質
     ↓
業界最強の画質を誇るRD-X4がベストだろう。
スゴ録も足下に及ばず、高級DVDプレーヤー並の高画質が売り。

>Q06.使う人---パソコンは主としてネット
>(夫婦ともにほぼ毎日ネット見る)、家族で使用
     ↓
そういう人たちであれば、
メールやWeb閲覧の合間にその場でクリック一発で
予約が完了する東芝のRDシリーズが最適だと思う。
ただし、RDを使うなら別途ルータは必須。(2500円くらいで買える)
妻が使う分にもRD-X4やXS41なら
Gコード予約しただけでiEPG情報が取得できるのでかなり便利だよ。

PanaのBSデジタルチューナーってなんていう機種?
機種によってはDIGAと連動録画ができたりするんじゃないかな。
その場合はDIGAのE200H当たりがベストだと思う。
(DVD再生画質は糞だが)

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:29 ID:GAphyBKL
ていうかさ、東芝X4こそが機能も含めて唯一ベストな存在であって、
それ以外の機種なんてX4からどれだけ妥協するかという存在でしかないだろ?

予算6〜8万とか言ってる奴らさぁ、あと数万上乗せすれば唯一無二の完成品が
手に入るのに、はした金ケチって妥協の産物買ってどうしようっていうんだ?

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:30 ID:fzlvJ9RC
>>636
訂正

× その場合はDIGAのE200H当たりがベストだと思う。
(DVD再生画質は糞だが)

○ その場合はDIGAのE85H当たりがベストだと思う。
(DVD再生画質は糞だが)

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:33 ID:u6FcO+XO
プロジェクタ使うのでもなければ現行のDVDレコーダの再生画質の違いは
わからないような気もするんだがどうだろう。
「再生画質を気にする」などとは言ってみてもこういうところに聞きに来るような
「初心者」にわかる違いはあるのだろうか。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:34 ID:W8Rn7/t6
 私のアンケート結果です。
Q01.予算---10万前後
Q02.EPGまたはiEPG---必要かな?
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダー全て同じ部屋。
         PCのドライブ(CD-R/-RW、DVD-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---パソコン初心者、個人、30代男
Q07.主な録画ソース---J-COMTVデジタルに近々加入。あとVHS→DVDへダビング
主にプロレス・格闘技、バラエティー、音楽番組を録画しています。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットあり、プロレス、音楽などは録りたいものを録画(もちろん長時間録画も)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---レギュラーバラエティーは見ては消す、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---編集しやすい。操作が簡単。HDDの容量が大きいほどよし。
Q11.その他---DVD-RWかDVD-RAMのどちらにしようか迷ってます。編集便利のRAM、どこでも見れるRW。迷っています。

以上、よろしくお願いします。RAMならパナソニック、RWならパイオニアを考えています。でも両方使えるのも考えているけど。


641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:34 ID:bb8pa+Yh
>>637
画質面では唯一無二ではないから。
あと、メディアとの相性も。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:39 ID:+3ZBSyf9
確かに多方面で、芝:X4は一番。抜きん出ている。
他社が簡単に追いつける様なモンじゃない。
対応メディアの種類も、編集機能も、PCとの連携も、・・・(中略)・
・・・、取説のページ数も、バグの数も、ファーム・アップデートの頻度も、
厨の数も、・・・(後略)
兎に角、1番がいっぱいある。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:45 ID:ZrFyLYr8
>>640
10万前後出せるのなら「全部あり」のRD-X4EXにしとけば
間違いない。
DVD-RWにするかDVD-RAMにするか悩む必要もない。
ほんといい機械だよ。

>編集便利のRAM
>RAMならパナソニック

をいをい、パナで編集とか事実上無理だよ。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:46 ID:ZrFyLYr8
>>635
EPGが必要でiEPGはどうでもいいというのはどうかな。
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:47 ID:5p1BpsQF
相変わらず煽りと工作員だらけのスレだが、
意外と煽りの中にも真実が散りばめられているぞ。

   <<現ユーザーから初心者へのアドバイス>>

◎再生画質を気にする前に、まず肝心の録画画質に気を配れ。
◎HDDの容量比較よりも他の「できる・できない」機能差をチェックせよ。
◎店頭で勧められる機種は、「店員の売りたい」機種。甘言に惑わされるな。

◎迷ったらパナか東芝かπから選べ。御三家なら少なくとも大失敗はしない。
◎いまどきDVD単体機を選ぶのはカネと時間の無駄。HDD+DVDのハイブリに汁。


646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:47 ID:JOfY+CBz
ID:ZrFyLYr8

皮先の臭いが。。。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:49 ID:ZrFyLYr8
>>635
>>644をわかった上でEPGでいいと言ってるのなら
アドバイスしてやるかな。
DVD再生画質を求めるならその価格帯だと
業界最強の画質を誇る710Hがベストなのだが、
EPGがついてないので却下ね。
で、次点でスゴ録あたりがいいかも。

楽レコもスペック上は悪くは内と思うが、
まだ市場評価が定まってないので
買うにしても夏頃までは待った方がいいと思うぞ。

DVD再生画質を諦めるならDIGAも悪くないと思う。
とりあえずAV機器に弱そうな友人にはRAM機であるDIGAを
俺はすすめている。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:49 ID:JbXj5QJz
>>643
>をいをい、パナで編集とか事実上無理だよ。

一般人が普通やる程度の編集なら全く問題ないよ。
事実上無理だというのはソニーとかの話。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:51 ID:JOfY+CBz
皮先とは?
皮先は強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:51 ID:GAphyBKL
ていうか、X4以外を考えてる奴、または勧めてる奴。
考える時間と金の無駄だって早く気づけ。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:52 ID:JbXj5QJz
しまった。気付かずに皮先にマジレスしてしまった。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:53 ID:q+eE2f0o
>>649
皮先の説明コピペはこれで完璧じゃないの。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:55 ID:N0EDkEHV
>>649
顔写真もな
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oresama.jpg

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:55 ID:ZrFyLYr8
>>652
これも貼っとけ。
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/l50

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:56 ID:JOfY+CBz
>>653
その写真の出展元はどこ?

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:56 ID:q+eE2f0o
>>653
ぶらくら?

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:58 ID:+3ZBSyf9
>>652
まだ70点位。
大体、X4の資料のリンクは今回不要だろ。
それに、もう一寸補足説明があるが、次回版で追加の予定。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/02 23:58 ID:ZrFyLYr8
>>655
RD-Style for MacOSX
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
最新最強DVD/HDDレコーダー比較表
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

と同じディレクトリ。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:15 ID:hIaiKmck
>>647
ありがとうございます。
iEPGには一応自分なりに調べました。
サイトにいって実際の画面の様子を見ました。
まあ確かに便利だとは思いますが、
特に「絶対iEPGでないと」という気にはなれませんでした。
間違ってますかね??あえて使いがって悪いのを選ぶのは・・
πも魅力的ですが、おっしゃる通りEPG無しで却下しました。
(ヨドバシでは激しく勧められましたが)
そこで使い安さは楽レコかパナ(双六も)かなと思いました。
一応更新録画が欲しいと思っており、編集機能も重視してないので
芝は外しています。スゴ録は価格は魅力ですが、それ意外に魅力が・・
DVD再生画質も実際、ひどくなければ良いといった感じです。
書き方が悪くてすいません。
確かに楽レコは情報が少ないですね。本線はパナか楽レコかなと
思っています。(楽レコは更新録画ないですが、他は自分なりに
求めるものが充実していますし)
実際毎週撮るアニメとか歌番組って更新録画でもなくても
面倒ではないのですかね?とにかく手間を省きたいと思っているので

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:20 ID:BHJrmzxk

>>659
全然面倒ではない。消すのは1秒でできる。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:20 ID:b/i1bOmk
>>659
おいおい、君がマジレスしてる相手は皮先という荒らしだぞ。

>>649


662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:22 ID:EPviAHLN
青色レーザーまで待つかな。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040601AT1D310A501062004.html

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:23 ID:qPwpLb+E
>>659
で、求めてる機能は何なの?

>一応更新録画が欲しいと思っており、編集機能も重視してないので
>芝は外しています。スゴ録は価格は魅力ですが、それ意外に魅力が・・
スゴ録が価格以外に魅力ないというからには、
スゴ録にない何らかの機能が欲しいわけでしょ?
編集軽視で、EPG、更新録画必要、DVD再生画質、再生・録画のしやすさ
ということだけならスゴ録で問題ないわけだし。

更新録画はあったほうが便利なのは間違いない。
とにかく手間を省きたいなら。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:24 ID:0Fnl+/zk
>>659
俺はRD-X3を使ってて更新録画はついてないが、
毎週撮り捨てする番組が多いんで
更新録画は激しくほしい機能の一つだね。
毎回同じこと(=削除する)を繰り返すのは
俺みたいな取説も読んだことないような無精者には激しくこたえる・・。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:29 ID:Efc0FrHW
>>664
IDの切換えも不精者には激しくこたえるだろ?

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 00:31 ID:0Fnl+/zk
>>665
バカか。日付が変わっただけだろ。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 01:00 ID:oGeEkGD6
>>639
実際そうだろうね。
あと答えてる人の回答見てるとDACの数字とか
だけ見て答えてるような気がする。
例えばRD-XS41ってDAC性能は確かに低いけど、
実際の再生を見てると数字以上の再生画質だと思う。
別に東芝をかばう訳じゃないけど、スペックだけで語るのは
どうかなーと。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 01:08 ID:qPwpLb+E
>>667
X4の画質がいいってのもスペックだけで語ってるじゃん。
実際はスペックのわりにたいしたことない。
NRとかの問題だろうか。
録画画質(エンコード性能)もイマイチなんだよな。X4って。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 01:34 ID:8/PW7nOF
こんばんは!スゴ録160GBを使っています。先日、お金をためにためて
やっとこさ50インチプラズマを購入しました!D端子で接続しているのですが、
やはり画面が大きくなった分、画質が気になってきています。
DVDの規格の限界なのかもしれませんが、プレーヤー次第ではまだまだ高画質
で見れる、と聞いたのでスゴ録よりも高画質で再生できるDVDプレーヤーで
オススメのものがありましたらぜひ教えてください!よろしくおねがいします。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 01:47 ID:JOKvJ8IV
【このスレの結論

初心者は一般的原理として
東芝の売れ筋中心機種XS41を選んでおけば無難。

予算に余裕のある人、ヘビーユーザーは
東芝の最上位機種でDVDレコーダーの最高峰X4を選ぶべし。


671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 01:49 ID:txjXeRCU
画質と一言でいっても、再生画質と録画画質があるが。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 01:57 ID:0Fnl+/zk
>>669
RD-X4か710Hだな。
スゴ録よりも高画質で再生できるDVDプレーヤー。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:05 ID:qovLsuNS
>>668
X4は再生画質はまあまあだが
録画画質は現行機の中でも最低ラインじゃないか?

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:08 ID:oGeEkGD6
>>672
それはレコーダーw
>>669で、その質問はスレ違い。あと気になってる部分はプレーヤーを買い足しても微妙かもね。
どうせ買うなら、各社の10万以上クラスじゃないと意味無いかも。
あと、そのクラスになると画質の好みも出てくるから、専用のスレで訊いた方がいいよ。
再生するソフトにもよるし。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:10 ID:+Y7dcCtq
LANを構築しなければならないiEPGを初心者に勧めるかね、しかし。

まあPC中級者以上でレコーダーが初心者という人になら、
勧めてもいいと思うけど。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:12 ID:+Y7dcCtq
>>670
芝しか視界に無いのね。w

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:14 ID:Cpr9i0OO
>>669
めちゃくちゃ高いが、三菱のDVR-DS10000を上回る画質はあるのだろうか?

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:17 ID:0Fnl+/zk
>>675
LAN構築ってほどの大げさなもんでもない。
例えばYahooBBなら、ルータ買って
パソコンとRDを「自動接続」に設定するだけ。
サルでもできる。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:18 ID:RA49H6Tk
>673
X4って録画性能そんなに悪いの?
注文しちゃったよorz

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:22 ID:0Fnl+/zk
>>679
んなわけないw
一部の自称画質オタクが自分好みな絵作りじゃないことを
ギャーギャー言ってるだけの話。
VHSからの買い替え組ならどのレコ買ってもSP(標準)で
「かなりキレイ!」と思うよ。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:23 ID:txjXeRCU
>>679
大丈夫。こういうスレでの評価は大概が大袈裟だから。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:26 ID:k5kUevr6
50インチプラズマとはすごいw

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:26 ID:qovLsuNS
>>680
モザイク問題がある限りRDはVHS並

684 :679:04/06/03 02:27 ID:RA49H6Tk
>680さん、681さん
なるほど、サンクスです。
E80Hからの買い替えなので、どれほど画質が良くなったか期待して待ちたいと思います^^

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:30 ID:txjXeRCU
正直、「最低」「VHS並」みたいな過剰な表現使う人の書くことは
たとえ事実であっても信用する気にならない。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 02:51 ID:qovLsuNS
X4は他社機でブロックノイズになる場面でモザイクになる
「最低」は過剰とは思わん

ttp://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/charmy/rika598.mpg

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 03:03 ID:oGeEkGD6
>>686
で、この先は特定の番組でフリーズ疑惑のレコの話とか血で血を洗うような争いでもしたいの?
たまたまその番組がそうだったからと言って何?
全般的にブロックがでる訳?

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 03:11 ID:txjXeRCU
>>686
仮に事実であっても、もっと場に相応しい別の表現があるにも関わらず
「最低」みたいな言葉を使う事自体が過剰って事。
そういう人の書くことはやっぱり信用する気にならない。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 03:46 ID:qovLsuNS
>>687
音楽番組でトーク部分なんかはまったく問題ないが
歌が始まると約3分間中、最低10箇所くらいはモザイク

>>688
X4の録画画質を表現する他の日本語が存在しない以上仕方ない


動きの激しい物を録るなら現行RDはさけるべき
ブロックノイズなら気にしないで見ることもできるが
モザイク化されると不快でしかたない

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 03:50 ID:qPwpLb+E
要するにX4も>>637=>>650や皮先君が言うほどたいしたことないということだよ。
再生スペックは高いがそのスペック相応の画質ではないし
録画画質は下位モデルと同等。
結局どのメーカーもどの機種も同じような画質なわけでX4の画質が最低とは言えないけど値段が高い分画質は上であって欲しいんだよね。
実際昔の最上位機種はそうだったんだし。

スゴ録だけはビットレート高い分やっぱり綺麗に録画できるね。
ハイビジョンとか動きの激しいスポーツ系だと実感できる。
X4は値段高いんだからそういう高画質モードくらい欲しかった。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 04:22 ID:0Fnl+/zk
俺はインターネット経由で自宅のレコーダーを遠隔操作して録画予約ができる、
ということだけで本当は買いたくなかったRAM機を買ってしまった。
RD-X3のことな。もう一年以上も前の話。
なぜRAM機が嫌だったかというと、俺のiBookで再生できないとわかってたから。

でも今ではたまたま欲しかった機種がRAM機でほんとよかったと思ってる。
その後ガキが生まれたわけだが、デジビデで撮った大切な嫁やガキの映像を
カートリッジつきRAMに保存することができるから。
カートリッジつきRAMなら耐久性の面でRWより安心だし。(Rなど論外)
ほんと安心感がまるで違うよ。
マスターとしてRAMに保存しておけば、あとはRにコピーするなりして
親とかに配ってもいいわけだし。
しかも買う前は知らなかったのだが、なんとRAM機の方がトータル台数では
売れてるんだよね。(ソースは以下参照)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
つまり日本ではとなりの家や友達の持っている機種はRAM機である可能性が高い。
となると「アレ貸せ」と言ったときにRAMで貸されても安心だね。
RW機を買ってしまうとRAMは再生できないからRAM機ユーザーとのデータ交換は
こちらがもらうことしかできない。
RAM機を買っておけば互いにデータ交換できたりできるのにね。大切な映像とか。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 05:08 ID:76xZj+Gi
なんとも宗教じみた文体だな。
RAM機ってここでまで勧誘活動しないとやばいの?

まぁRWでもRAMいいけど殻付きはやめといた方がいいよ
なんでかって、殻対応機は減る一方だし
殻から出すときにどうしても傷つく&汚れる。
しかも高いしね。




693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 05:43 ID:f9WBmpbU
>殻から出すときにどうしても傷つく&汚れる
ちょっと不器用すぎでは?

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 05:46 ID:fqDmKmx9
殻つきって傷つくんですか?
殻つきの方が安全だと思っていました@初心者
電器店のおにーさんの嘘吐き〜

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 06:15 ID:CAeLyiyb
まずつかないよ。ハードコートしてあるし。
カートリッジから出す時に傷を付けてしまうと言う人がいるらしいだけで
それはCDやDVDソフトをケースから出す時に傷つける可能性と変わるところがない。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 08:10 ID:KIgVof6L
とったものをパソコンに取りこんで編集するのはDVDレコーダならなんでもできますか?


697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 08:28 ID:Efc0FrHW
>>696
録画したものがコピワンでなければ、DVDメディア経由でできる。
LAN経由だとNEC:AX300くらい。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 08:49 ID:UwpFyIo7
>>644
テレビの起動時間<<パソコンの起動時間なので
iEPGとEPGの選択の際は
つねにパソコンがつけっぱなしならiEPGで
使用時間以外はパソコンの電源を落としている人はEPGがいいと思う。
設定のしずらさ等は購入店などで問合せれば始めだけだし。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 09:14 ID:cl8uCFys
Q01.10万円以内。安いに越したことはないが妥協できる。10万円以内でよろしこ。
Q02.EPG 必要、iEPG できればついてた方が良いが妥協できる。
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---(ルータ無し/無線ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く? 置きます。
         PCのドライブはDVD系一切ナシ。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない)
Q06.使う人---俺。PC自作経験あり。DVD関連は無知。
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ、スカパー、地上波デジタル
ドキュメンタリー、ドラマ、映画、アニメ。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとタイトル編集くらいで。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い。DVD-R焼き頻度も高い。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質と動作のの簡便さ。ソニースゴ録のような
「ラーメン」と入れたらラーメン番組ばかり録画できる機能。
Q11.その他---二層録画機を待ちたいが家にビデオも無く、もう限界。


700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 09:22 ID:r42vKKhj
未使用のRD-X4がさいたま市深作のハードオフで\95Kであった。
ってのはここにはふさわしくないレスか

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 09:35 ID:Efc0FrHW
>>699
素直にスゴ録を買えば?
スゴ録以外で、Q10を見たそうとすると、
iEPGのあるRDで、iEPGサイトの機能を利用するか、RD用のフリーソフトでできる。
RD以外で、それらの番組抽出機能だけを使って、予約は別にすると手はあるが一寸面倒になる。
予算を含めて、全ての条件を満たす機械はない。
何かの妥協が必要。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 09:40 ID:cl8uCFys
>>701
スゴ録にします。10万円じゃ買えなかったっけ?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 09:42 ID:jq71Wa6Q
>>699
EPG、またはiEPG、GRT必要、地上波デジタル(コピワン対応)となると
現時点では東芝X4、パナE200H です
10万円以下となるとどちらも価格.comなどの通販や、週末に量販店めぐりするしかないと思う
PCで予約することに抵抗を感じないと思うならX4がオススメ
E200Hは機能的にも古くなっており、後継機の発表待ちの状態
発売予定では
日立 MS-DS250、400 2004年 5月下旬
ビクター DR-MH50 2004年 7月下旬
なんてのがあるけど評価のほどはよくわからない

キーワードを入力すると勝手に録画してくれるのはスゴ録だけ、他は検索はできる
だけどスゴ録はコピワンをDVDにムーブできない

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 09:45 ID:cl8uCFys
>>703
ありがとうございます。
やはりスゴ録かな・・・週末は仕事なんだが・・

705 :703:04/06/03 09:57 ID:jq71Wa6Q
>>704
ヨドバシなんかだと週末特価やってたりするんです
スゴ録160GBならふだんでも7万円以下で売っているところが多い
でもスゴ録はGRTついてないですよ
気にならない程度ならそれでいいけど

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 09:59 ID:cl8uCFys
週末に電話注文じゃあダメかなあ?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 10:03 ID:Efc0FrHW
>>704
予算の折合いが付けば、X4さらに拡張機能追加なんだけどね。
価格comの最低価格でも\102,000。
販売店の目安にヨドcomの値段だと\138,000で、予算オーバーになっちゃう。
まぁ、何を妥協するかは、良く考えよう(〜 お金は大事だよ〜♪)

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 10:05 ID:g19CNrbL
>>699
スゴ録にはGRTが付いていないぞ。
しかも地上波デジタル等のコピワン番組の録画には激しく不向き。
(他社機では可能な、コピワン番組のHDD→DVDへの移動が出来ない)
ちなみにGRT付きのPSXはDVD機能がスゴ録より悲惨なので検討対象外。

キーワード自動録画を除けば、他はほぼ合格なのが日立のMS-DS400/DS250。
価格は通販最安値で13万円程度するが。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 10:23 ID:Efc0FrHW
>>706
なんか、書方が悪かったのかな。

要は、条件を全て満たす機械は無い。

比較的近い所で
1)芝:X4を通販で購入。但し、送料、送金手数料が別だったりする。
 また、iEPGを使う為にはルータも必要だから、実質12万程度は必要。
 ネット環境がなければその分の費用も必要。
2)「キーワード」録画のみを諦め、松:E200H(EPG、GRT有)
 キーワード録画は、PCでの検索で代用する。
 但し、E200Hはかなり品薄になってるらしい。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 10:28 ID:aHUmKuxb
ここで10マソ以下で売ってるよ
http://216.120.237.78/~unyuuho/gungho/

711 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/03 10:34 ID:xGz06sVE
Q01.10万円以内。
Q02.EPG 必要、
   iEPG できればついてた方が良いが妥協できる。
Q03.GRT---不要。
Q04.PC環境---PC・ネット・TV・レコーダー・VHSを同じ部屋に置く。
          PCのドライブはDVD系一切ナシ。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW。
Q06.使う人---自分のみ。初心者。
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ、スカパー、地上波デジタル、バラエティー。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとタイトル編集くらいで。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い。DVD-R焼き頻度も高い。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質と動作の簡便さDVD⇔HDDでも画質が落ちない機種希望。
Q11.その他---過去スレ見る限り、πの新機種が良さげっぽいですね。πの新機種はいつごろ発売なんでしょう?
         又、現有のπの機種は初心者にも扱い易いんでしょうか?

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 10:42 ID:S99r9CJV
>>711
パイの現行機は動作も軽く、編集もしやすく扱いやすい。
EPGがないのが弱点。
パイの新機種はもう発表されてるし、専用スレもある。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085574766/

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 10:50 ID:enzzK6D0
>>711
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pioneer.htm
によると今月下旬だそう。

Q10.だけど、710H以外はスペック的には他のメーカーと大差ないです。
710Hは再生画質は是非おすすめ。
それと、DVD⇔HDDの無劣化ダビング&書き戻しはDVDRWのVRのみです。
動作は軽いと思います。

再生画質にこだわらないなら新機種の方がEPGやら早見やらいろいろ付いてるので
そっちのほうがおすすめです。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:13 ID:xGz06sVE
VRって何?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:14 ID:Efc0FrHW
π機の新機種もDVD−>HDDは結構制限付き↓

プレイリスト及びMN12〜20でDVD-RWディスクへ直接録画したタイトルまたは
等速ダビングで作成したタイトル、
二ヵ国プレイリスト及びMN12〜20で語放送を録画したタイトル、
「1回のみ録画可能」な番組を録画したタイトルは
高速ダビングできません。

補足. 高速ダビング=無劣化ダビング

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:16 ID:Efc0FrHW
715はコピペ・ミス ↓訂正版

π機の新機種もDVD−>HDDは結構制限付き↓

プレイリスト及びMN12〜20でDVD-RWディスクへ直接録画したタイトルまたは
等速ダビングで作成したタイトル、
二ヵ国語放送を録画したタイトル、
「1回のみ録画可能」な番組を録画したタイトルは
高速ダビングできません。

補足. 高速ダビング=無劣化ダビング


717 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/03 11:19 ID:xGz06sVE
あ、自分もDVD&HDDレコーダー購入検討してます。


Q01.10万円程度。最高12万までなら許容。
Q02.EPG 必要。
  iEPG できればついてた方が良いが妥協できる。
Q03.GRT---不要。
Q04.PC環境---PC・ネット・TV・レコーダー・VHSを同じ部屋に置く。
          PCのドライブはDVD再生のみ。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW(RAMは不要)。
Q06.使う人---自分のみ。超初心者。
Q07.主な録画ソース---バラエティー。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとタイトル編集くらいで。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い。DVD-R焼き頻度も高い。
Q10.重視する性能・機能--->>711同様、DVD再生画質と動作の簡便さ。特に動作の簡便さ優先。
  DVD⇔HDDでも画質が落ちない機種希望。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:19 ID:76xZj+Gi
無劣化書き戻しってどの機種もできるの?

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:21 ID:xGz06sVE
MN12〜20の意味も教えて下さい。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:28 ID:9sE4cQi6
お聞きしたいのですが、動作が軽快と言われているπ機ではタイトルひとつ削除するのにどれくらい時間がかかりますか?
(削除確認ボタンを押してから削除完了まで)
自分のと比べたいので正確な秒数でお願いします。


721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:37 ID:enzzK6D0
>>714
DVDRWにはビデオモートとVRモードというのがあります。

>>713
パイオニアと東芝はできるそうです。
他はわかりません。

>>719
マニュアルレートという、録画レベルの事です。
普通はEP、LP、SP、FINEと録画モード(VHSでいう標準、3倍)がありますが
それに加えMN1〜MN31まで細かくレベル設定できます。
(↑パイオニアの場合の名称。他の機種は名称が異なります)

>>720
クリアボタンを押して、削除しますか?
ここから「はい→削除」まで1〜2秒です。(DVR710Hの場合)

722 :↑訂正:04/06/03 11:39 ID:enzzK6D0
>>718さん宛
パイオニアと東芝はできるそうです。
他はわかりません。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:42 ID:GcAbxQ0m
>>711
>Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質
      動作の簡便さDVD⇔HDDでも画質が落ちない機種希望。

東芝のRD-X4EXがいいかも。
DVD再生画質は710Hと並んで業界最強だし、
DVD-RW(VR)←→HDD
DVD-RAM←→HDD
はもちろんのこと、
DVD-RW(Video)←→HDD
DVD-R←→HDD
の相互無劣化コピーさえも可能。(これは東芝機のみの機能)

タイトル編集は、例えばチャプターを打って
それぞれのチャプターにタイトルをつけていく、とか
そういう作業はパソコンから楽々入力できるのもかなり便利。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:45 ID:GcAbxQ0m
>>718
>>722
パイオニアのやつは無劣化ダビングとは言わないよ。
あれはディスクバックアップ目的で
単純にDVD-Rを複製するためだけの機能。
(HDD内のタイトルは再編集できない)
東芝機はDVD-RやDVD-RW(Video)からHDDへ無劣化コピーできて、
それを編集し直したあとRAMやRWやRに焼き直すことが可能。
詳しくは
>>297
>>300

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:48 ID:4d4PxJDa
コピワンとは?
CPRMとは?
2/3D解像度とは?
D入力とは?

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:48 ID:76xZj+Gi
東芝機ってメディアの相性や焼き性能が悪いってAV雑誌に書いてあったけど、
実際どうなの?

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:51 ID:GcAbxQ0m
>>726
RAMやRWは問題なし。
R焼きについてはそれは実際ある。
しかし国産の推奨メディアを使えば問題なし。
東芝は焼き終わり後の品質が保てないような粗悪メディアには
最初から焼かない、というスタンスであって
焼きの質が悪いということではない。

台湾製激安メディアの粗悪なやつにでも焼けてしまうのも
それはそれで問題かと思うが。
(2年後くらいには読めなくなってる)

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:52 ID:Efc0FrHW
>>725
最低限テンプレぐらい読んでから質問しろ! >>2-6
更にテンプレに無かったら、自分でネット検索しろ!
そんな基本用語、幾らでも説明があるだろ!!

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:53 ID:S99r9CJV
>>727
芝厨特有のすごいプラス思考だね。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:56 ID:76xZj+Gi
なんか騙されてる気がしてきた
東芝はやめとこ・・・
バナソニックはどうなんですか?

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:57 ID:gGM9JcfJ
>>726
RD-XS41だけど最初はRIDATAも焼けなかったけど
ドライブのファームアップしたら普通に焼ける様になった

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 11:58 ID:gGM9JcfJ
>>730
ここで聞いてみては?
【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:01 ID:GcAbxQ0m
>>729
実際そうだろ。
家族のデジビデ映像のマスター保存目的には
耐久性・信頼性の面で殻つきRAMが最強だし、
一歩譲って安いDVD-Rにマスター保存するにしても
(東芝機だけがDVD-R→HDDに無劣化コピーできるからこれが可能)
粗悪なメディアにはマスター保存とかしないだろ。
その他の使い捨て見たいな使い方だと東芝機には
DVD-RWに録って見て消す、という使い方になる。

よって東芝機には激安粗悪DVD-Rを使う機会自体がない。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:06 ID:S99r9CJV
>>733
どんなメディアであれ焼けるにこしたことはないと思うけど。
どのメディアを使うかはユーザーが決めればいいじゃん。
粗悪なメディアがダメだと思う人は使わなければいいだけで、
それでもいいという人は使えたほうがいいだろうし。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:09 ID:xGz06sVE
2/3D解像度とは?
D入力とは?

自分もこの2つはテンプレとぐぐってみてもよくわからんかった。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:10 ID:WPxBJgEN
世の中には、手間暇掛けて、データが消える糞メディアに書き込むことを、
趣味にする人もいると言うことですよ。

でなければ、レコがエラーを出さずに焼ければそれでお終い。
(本当に焼けてるかも判らない)
先の事は考え居ないでそのときがOKならそれで良しというおめでたい人。
・・・焼いたRも見ずに貯めるだけなんだろうね。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:11 ID:GcAbxQ0m
>>734
まぁ東芝が粗悪メディアに焼けなかったのは
今年の2月までだよ。その後ファームウェアアップデートによって
他機種のように一応焼けるようにはなった。
あくまで「一応」な。
粗悪メディアに焼くのは使い捨てみたいなもんだから、
そういう目的にはRWで焼いて見て消し焼いて見て消し焼いて見て消し
という使い方をおすすめする。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:15 ID:WPxBJgEN
>>735
ホントに自分で調べる事を知らない教えてくんだね。
その程度のこと自分で調べられないようじゃ、
意味が判っても使えないだろうから、知らなくても大丈夫だよ。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:16 ID:0vgvgCLF
俺芝買ったけど全然後悔してないし何買えばいいかわからんやつはX4がいいとおもう

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:21 ID:dg7FK1Cm
>>732
パイオニアペルパーが必死にたてたスレに案内してどうするのよ。



そのおかげでパイオニアのイメージが、2ちゃんねるでは悪くなっている。



741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:24 ID:S99r9CJV
ID:xGz06sVEは釣りか?

>>711,>>717と2回相談してるけど。

>>740
ここでは芝のほうがイメージ悪くなってるよ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:25 ID:enzzK6D0
>>740
パイオニアは関係ないと思うけど・・・




743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:28 ID:enzzK6D0
>>741
ほんとだ!
なんだコレ・・・
さいしょと2回目が同じだから
いっかいめと間違えたのかな?
なんでもかんでも聞くのはいいけど
らくしちゃ知識は増えないよん。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:30 ID:GcAbxQ0m
>>741
>>743
711と717は皮先がやりそうな確信犯的ジエーンだな。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:30 ID:dg7FK1Cm
>>742
-R焼き糞コピペを連発してたのがパイオニアユーザーって知らないのか。

あまりしつこいのでペルパーと認定。



746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:32 ID:enzzK6D0
>>744
えっオレがかわさきくんw
勘弁してよ・・・

そういう君こそ皮先くんでないの?
πユーザーです。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:35 ID:S99r9CJV
>>746
勘違いしてるよ。ID:xGz06sVEのことだよ。

どっちにしろ超初心者か皮先か断定はできないな。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:37 ID:enzzK6D0
>>747
そうだねw

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:38 ID:Efc0FrHW
皮先は例によって今日の4時頃まで、ここに居たから、
10時台の再登場はないよ。
13時頃になれば、呼べば出てくるかもね。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 12:41 ID:GcAbxQ0m
>>749
呼ばんでいいw

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 13:11 ID:g19CNrbL
>>730
もうおまいはPSXで十分。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 13:16 ID:qPwpLb+E
>>725
>>735
>2/3D解像度とは?
D解像度の2/3の解像度
東芝機のいくつか設定できる解像度のうちの一つ
>D入力とは?
そのまんまD入力。
テレビだとS端子の他にD1端子とかD4端子とかついてるやつあるでしょ。
あれ。
いわゆるDV端子とは別物。


「〜とは?」って流行ってるの?
皮先君の「御三家とは?」を思い出してしまうんだけど・・。

そういえば皮先君って東芝以外の機種を卑下しまくってるけど
実際使ったことあるのかね。
どうもX3以外触ったことない節があるんだけど。
それどころか勧めまくってるX4やXS41でさえ使ったこと無いんじゃないだろうか。
触ったこともないのに褒めまくったり叩きまくったりしてたら凄いな。


753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 13:20 ID:ak2++4fs
すみません、教えて下さい。
GRTって、BSアナログ放送には有効なのでしょうか?
BSも、ゴーストらしき物が出てるんですが…

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 13:23 ID:g19CNrbL
>>753
原理的にBSアナログにはゴーストは発生しないので、GRTは対応していない。
BSの輪郭線ブレはリンギングやオーバーシュート。これはアンテナやBSチューナー自体の問題。


755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 15:35 ID:oGeEkGD6
>>752
いや、実際叩いてる奴の大半は触ってないかと・・・

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 20:01 ID:Z3HUrzlt
でも、何だかんだ言ってもX4より優れたレコがないのも事実なんだからさ。
今のところはX4が一番手っていう見方は間違ってはいないと思うけどね。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 20:22 ID:UwpFyIo7
パソコンを使用時のみ立ち上げる人は芝機向きではないと思われ。
急いで予約する際に立ち上がるまで待ってらんない。
EPG>iEPG


758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 20:27 ID:g19CNrbL
>>757
それを言い出すと急ぎの予約は
Gコード>EPG>iEPG になってしまう罠。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 20:40 ID:IFvlxwx8
>>757
iEPGなら雑誌や新聞の代わりにもなるが
視認性が低く、検索能力も十分でないEPGだけで予約しようとすると多少無理がある。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 20:40 ID:cGmX2bdi
>>758
あほかw
手元にテレビ欄が無いときはどうするんだ?w

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 20:43 ID:qPwpLb+E
>>757
それ以外にも
デジタルチューナーはついてないし
録画画質がいいわけでもないし
動作が軽快なわけでもないし
値段は高いし
弱い部分は多いよ。

X4が一番優れてると感じる人ももちろんいるだろうけど少数派だろうな。
結局万人にとって一番優れたレコなんてのは存在しない。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 20:49 ID:cGmX2bdi

いいかげん、テレビごときの予約にわざわざPC立ち上げなきゃならん糞機をマンセーするのは止めろw



763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 21:11 ID:YAMSQV7y
>>762
しょっちゅうインターネットする人にはPC作業のついでにまとめてできるだろ。


1ヶ月に1回ぐらいしかインターネットしない人にはiEPGはだめだろ。


764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 21:12 ID:g19CNrbL
>>760
どういう状況で「急な予約」なのかが分からんが。
そもそも出勤前とかの数十秒で入れる予約ってのは
新聞のラテ欄とかを見てするものだろ?違うのか?

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 21:17 ID:qPwpLb+E
>>764
違うかも

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 21:21 ID:EFeaHzph
>>758
Gコードが使えても、急ぎでも、予約はEPGだな。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 21:27 ID:s0Wjz2by
>>762
持ってる訳でもなく、調べたわけでもなく、不正確な伝聞だけで
いい加減な事を言うのはやめれ。
PCがないと予約ができないのは何処の機械だ?



768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 22:15 ID:mMQRVhND
Gコード・EPG・iEPG全てが使用可能なRD-X4EX使いの俺の場合、

・休日にiEPGのお好み設定にヒットしてる番組を一週間分ざっとチェックして予約
・TVの番組宣伝CMなどを見てて気になった番組はEPGで予約 (PC起動中ならiEPGを使う)
・Gコードは、外出先でメール予約が確認時間の関係でアウトの場合に家族に頼む時

とまぁこんな感じで、それぞれの長所を活かした使い分けが一番便利かなと感じてる。
ライト層にはハードル高いだろうけど、そもそも機械なんてものは便利に使いこなすためには
ある程度のスキルを身につける必要があるもんだと思うし。
(それが無理なら、その人にとってはそこまで使いこなさないほうが「便利」って事なんだよね。)

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 22:18 ID:ynSUplpK
光デジタル入力のついたDVD/HDDレコーダというのはないんでしょうか?
店頭でみてみたけど全部光出力しかついてませんでした。

770 :753:04/06/03 22:48 ID:02Ii8Nn5
>754
ありがとうございました。
ゴーストじゃないんですね…
ではウチのは地上波のもゴーストじゃないかもしれないですね。
パイオニア710Hか東芝XS41か迷ってましたが、東芝にしようかな。
スカパー録画が多くなりそうなのでiEPG便利そうだし。

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 23:52 ID:UwpFyIo7
>>761
少なくとも下2行は同意。
私と普通の女の子(インターネットは携帯がメイン)では使い勝手が違いすぎると思うし。
(私はSVHS to RAM が950本(枚)ほどで、かつ、ほとんどに分割とそれぞれにタイトル
入力が伴う予定のヘビーユーザー予備軍。)



772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/03 23:59 ID:TroBJo1b
緊急の予約なんて滅多にあるものでなし。
だいたい急遽予約を入れるのは、番組表を見たときだ。
それなら時間とチャンネルを記憶して、手動予約が
いちばん手っ取り早い。20年前のビデオと変わらん。

ということで、RD使いだがiEPGなんぞ全く使わん。
全て録るナビでマニュアル予約。速くて正確。

先に買ったパナのE30は液晶リモコンでテレビすら不要。これが最も便利。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 00:30 ID:QkJ1QOXR
>緊急の予約なんて滅多にあるものでなし。
禿同。
自分もiEPGは余り使わない。
但し、全部ネットdeナビで予約してるけどね。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 01:02 ID:pleR2inW
>自分もiEPGは余り使わない。
>但し、全部ネットdeナビで予約してるけどね。

??????iEPG=ネットdeナビのことじゃないの?


775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 01:18 ID:0gE+bJ/c
とにかく操作が簡単なレコーダーはどれですかね?
両親が買うというので、自分が選んでやることになりそうです。
とにかくめちゃ機械オンチな人でも使える奴、ありませんかね?

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 01:31 ID:3095wOTR
>>775
ジジババ子供機械オンチには松機がお似合い。


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 01:33 ID:0gE+bJ/c
>>776
松下の事???

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 01:52 ID:3095wOTR
そう。
車でいうなら
松(下)機:オートマ車:easy to drive
(東)芝機:マニュアル車:fun to drive
オートマ限定免許しかとれないようなオンチには松。
楽しんだり使いこなしたいなら芝。


779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 01:55 ID:tShhyo3R
お願いします。

Q01.予算--- 8万
Q02.EPGまたはiEPG---EPG あった方が良い、iEPGはなくても良い
Q03.GRT---あった方が良い
Q04.PC環境--- ルーターIOデータNP-BBRをフレッツで使用
       デスクトップ2台、ノート4台、デスクトップとTVは別部屋
       通常ノート2台を無線LANで使用
       TV周辺とルーターとの有線配線は不可ではないが困難
       PCのドライブはROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わないが選ぶならRAM
Q06.使う人---パソコン中級者2名
Q07.主な録画ソース---スカパーがメイン、地上波、まれにホームビデオ
           (ドラマ、映画、格闘技、アニメ)   
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度だと思ってる
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すがメイン、HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度低い
Q10.重視する性能・機能---スカパー連動(チューナー東芝B5)ができる機種、
            フォルダ機能等データの管理が楽なもの
            HDDに録画中もDVDが見れるもの、
            レスポンスが良いもの、安定動作、操作性、CMカット
Q11.その他--- TV環境:スカパーチュナー東芝B5、VTR、DVDプレーヤー
        7月中旬以降に購入予定、
        BSアナログは見ない(アンテナなし)

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 01:57 ID:QkJ1QOXR
>>774
iEPG≠ネットdeナビ
iEPG⊂ネットdeナビ

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 02:02 ID:vbjMtiDU
Q01.予算--- 10万
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブCD−RW
Q05.書き換え型記録メディア---RAMかRW(VR)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波
               そしてどんな番組を録画するか 雑食
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---再生機能 TVチューナー機能
Q11.その他---HDD多い方がいい

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 02:03 ID:09JDTMHd
>>778
ほとんどの人は松下を選ぶということか。
その喩えは当たっているな。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 02:08 ID:iGyadRHc
>>781
スゴ録HX10がいい。
予算内でHDD250Gのが買える。
EPGもついてる。
HX10より平均5000円くらい高いけど
松下E95Hというのも同じように条件満たしてる。
再生機能はHX10が上。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 02:30 ID:pleR2inW
>>780
自分の奴で見てみたら、確かにそうだね。
ネットdeナビの中にiEPGが入ってた。

でも、ネットdeナビまで開いたらiEPG使えばいいのに・・・便利だよ。
PC立ち上げるのがめんどくさいが、これを厭わなければiEPGの快適さは最強!

>>781
DVDに残すのがメインじゃなく、見るのも地上波、編集もCMカット程度でいいなら、
やっぱりスゴ録だろうなぁ


785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 02:46 ID:QkJ1QOXR
>>784
見て消すのはiEPGを使うが、
残すもので、タイトル名、説明、録画時間枠、ビットレートを
自分で調整するとなるとiEPGを使うメリットは殆どない。
サイトの重さだけが目立ってしまう。

786 :781:04/06/04 03:58 ID:c26pP7LX
HX10買うよ

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 04:16 ID:t+pFqfgj
>>775
今では、三菱の楽レコがパナソニックより使いやすいと思う。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 06:15 ID:l7WaNV2H
知ってた?


楽レコはテレビでお宝映像収集してるマニアには必須のアイテムなんだよ。


なぜなら、たまたまテレビ見てて急にお宝映像が流れる時がいっぱいある(まぁ〜収集マニアなら分かると思うが)。



そんな時に録画までの時間が早いのは非常に助かる。




テレビでのお宝収集は、たまたま電源が入ってなかったなどの失敗は一切許されないシビアな世界なのです。



なぜならもう2度とこの世に放送されないシーンかもしれないからです(ほとんどその可能性が高い)。





789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 06:41 ID:R0E/KhEr
NECのみたいに電源入れたら勝手に録画してて、録りたいと思ったら過去に溯って録画できる機種の方がいいんじゃない?


790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 07:56 ID:D8m++J54
まあ、RAMの読み書きも対応できないような
技術力のないメーカーはやめとけってこった。

パイオニア、ソニー、三菱、シャープ

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 08:27 ID:c0jG103j
>>788
>>789が言うとおりNECがベスト。楽レコじゃ力不足。
それかiBOXでもかっとけ。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 12:01 ID:rmxoJT/j
今さっき、初めてπヘルパーってのを見ました。
倉○市のデオデオでお年寄りの人が、老夫婦にパイオニアを進めてたのでつ。
制服を着てなかったので、もしかしたら正式な店員じゃないかもしれません。
別に薦めること自体はいいのですが、その内容が笑いものでした。
曰く『この先、残っていくのはこの機種です』とか、
曰く『この機種なら簡単に予約出来るのです』とかでした。
確かにかんたん予約って銘打っていますが、やっぱりEPGのほうが楽でしょうに。
薦められてる老夫婦が不憫でなりません。
今更ですが、『テレビに番組表を表示し、簡単に予約出来る機能であるEPGを搭載した機種の一つ、
日立のWoooはありませんか?』とでも聞いておけばよかったです。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 12:07 ID:jJ5dnsMo
5月27日に買ったX−4だけど中古でいくらで売れるかな?
コクーンほしい
おれ絶対DVDに焼かないわ
コクーンってPCに繋げれるよね?

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 12:09 ID:MliTUp9n
>>779
8万円ではEPG、GRT付きはPSXしかない。
しかしながら、スカパーと連動していない。
スカパー連動できるのはコクーンしかない。
ということで、該当機種はありません。


795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 12:30 ID:ZmdhgNTb
>>792
敷?吉?
前者は漏れも経験済だが、リベートつきの店員だった。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:06 ID:Rm1Nu9r3
>>793
ご愁傷様。いくらで買ったか知らんが、7万円台がいいとこだな。

コクーンは製造終了のCSV-EX11しか選択肢が無いが、欲しけりゃ今買っとけ。
BSなしのダブルチューナー・HDDは破格の500GBで大容量マンセーのおまいさん向き。

ただひとつだけ言うと、何故かX4よりもEX11の中古買取額の方が「低い」。
HDDが倍もあるのにねぇ、不思議だねぇ。まあ何をかいわんやだが。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:10 ID:/OiaKQM2
おまえ日本語おかしいぞ

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:12 ID:QkJ1QOXR
>おれ絶対DVDに焼かないわ
>コクーンってPCに繋げれるよね?
焼かないならPCに繋ぐ必要もないと思うけどね。それとも...

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:21 ID:vY94GjjY
>>796
5月秒であたまがおかしくなってかってしまった いや後悔は普通の人はしないとおもうけど
0^_^0まじで〜〜〜〜〜 VHSのときに録画してたのはHDDがないからってことにきづいて
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
つうか製造終了ってあんた!残念!って漫才じゃないですか 売ってませんからみたいな
かうときによく考えてなかった X4全然満足なんだけどぼくは焼かないことがわかったので。
むきむきむきーむかつくー でもしんせつなひとがいてよかたtです また相談にってください
よろしくおねがいします ありがとうございました
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:21 ID:YO4iyyfL
Q01.予算---55K
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG あればあってもよい
Q03.GRT---特に必要なし
Q04.PC環境---(ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?置かない
         PCのドライブ(スーパーマルチ & ROM化用)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM書きできるもの
Q06.使う人---自分・家族
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか ドラマ・映画・バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他---1台目の購入を考えている初心者です。予算は多少増えてもいいです
         -Rに保存したい物は、RAMからPCにもっていき編集します

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:23 ID:vY94GjjY
>>798
万が一残したいやつが出たときようです

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:26 ID:t725LvsV
>>800
御三家メーカーではEPGついてるのはパナのみ。
ズバリE85Hかな。RAM機だし。
タイトル毎レジュームがついてないのが難点だが。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 13:29 ID:XiohHR2o
タイトル毎レジュームって番組ごとレジュームの事だよね?

804 :800:04/06/04 13:43 ID:YO4iyyfL
>>802
ありがとうございます
予算を若干上乗せすれば購入できそうですね
E85Hを第一候補にします
でも、レジューム無しは不便ですね

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 14:43 ID:rmxoJT/j
>>795
そんなこと、こんな公シキの場で言えるわけないじゃないですかw

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 16:02 ID:P7t+89X/
>>788
行間を目一杯空けてageか。

社員必死すぎ(笑

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 16:36 ID:t725LvsV
>>804
現段階で一番人気となっている東芝とパナソニック。
さて、どちらを選ぶのか?
それはあなたの自由ではあるが、
こういうことも頭に入れておいた方がいいだろう。
これはデジタルARENAのアンケート調査の結果。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
ここを見ると、
DVDレコを持ってない人は
パナソニック機を買いたいという人が一位。
東芝機は二位に甘んじている。
しかし、実際にDVDレコを買った人では
東芝機が一位、パナ機は二位に下がっている。
これはどういうことであろうか?

ようするに購入する上でいろいろと検討を重ねると
パナ機を買おうと思っていた人の中に「やっぱり東芝機にしよう」
と思う人が結構いるということである。

さて、あなたはパナ機にする? 東芝機にする?

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 16:49 ID:AocPWhyn
皮ちゃん、コピペやめろいうてもやめないだろうから、
せめて短くしてくれ。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 16:52 ID:QkJ1QOXR
>>808
ワザワザ招くような事書くな!

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 16:54 ID:s+HevgjZ
パナ機がおすすめか

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 16:58 ID:AocPWhyn
>>809
招くもなにも真上にいるやん・・・

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 22:52 ID:PBVE5ce2
X4とスゴ録持ってるけどX4ってどーしてあんなに画質悪いの???
DVD再生以外はスゴ録に遠く及ばない。
機能だけはぶっちぎりにX4がいいが、一番肝心のTV録画があれでは・・

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 22:56 ID:9kMtAUVG
>>812
スゴ録の画質がいいだけ。
X4だって特別悪い訳じゃない。
XS31とかはもっと悪い。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 23:02 ID:3P8D3oCt
>>812
ふむ、とりあえず搭載してるエンコーダは同じものだけどなw

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 23:10 ID:F7w/WgbI
>>697
> LAN経由だとNEC:AX300くらい。

日立の新製品はmpegでDVDに書き出しできるよ。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 23:13 ID:dd2VXQOg
>>812
RDは現行機になったら急に画質悪くなったな

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 23:32 ID:zp4MAv/Z
http://www.kojima.net/

コジマ電気ホームページ左上の、コジマ太陽君をクリックすると、
なんと”DVDレコ1000円引きクーポン”出現

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/04 23:40 ID:s1jCjlnF
>>817
デムパソングぢゃねーか!(w

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 00:44 ID:15bFZR/7
東芝現行機が悪いとのことですが、X1はどうですか?

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 00:46 ID:eKlcb7Tv
別に悪くないよ

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 00:48 ID:xBe49w7V
>>819
何でいまさらX1?
こういうものを中古で買おうという発想だったら、
絶対に実行しない方がいいよ。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 01:10 ID:hgI/WoBV
>819
個人的には録画画質はX1が一番良い印象
X1で録画、X4で再生が最強!?
まあ今更X1の遅さはイラツクけど
リモコンは大きさと重さが苦にならなければ最高
僕は取り寄せ部品としてリモコン買ったよ

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 02:00 ID:PvQ+wCSQ
たとえば、タイトル削除の遅さに耐えられるか?
RD-X1: 60秒
RD-X3: 10秒
RD-X4: 3秒


824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 02:11 ID:0nrOFBg3
円熟規格のバブル期の名機とかっていうなら分かるけど
まだまだ発展途上である(まだ黎明期といってもいい)レコは
トータル性能で考えて基本的には新しいものを買うべき。
リスクを承知で一点に特化して旧機を買い求めると言うなら
止めないけど。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 05:10 ID:cv99EYpj
東芝ってメーカーは何か迷走してるな。HD DVDなんて規格を立ち上げるわ、殻無しRAMレコに転向するわ、
EPG乗せないわ、RAMに対応したプレイヤーは出さないわ、イマイチ考えてる事が分からん。

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 06:43 ID:HpSRZl2+
RAMに見切りをつけてるということが明快じゃないか

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 07:08 ID:i3SpcjWX
殻無しはローエンドだけじゃん。ミドルレンジは殻付いてるよ。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 07:21 ID:l3xxIi49
RAMに対応してない機種は、デジタルの番組を書き出せないので、
初心者は絶対に手を出さないこと。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 07:27 ID:0y/Qiz80
>>825
もうDVDプレイヤーは売れないから。
一般人でもDVDレコーダーを買う。
DVDレコーダーの売り上げがDVDプレイヤーをすでに大きく上回っている。


互換性はDVDレコーダーのシェアで決まる。



830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 07:29 ID:OzvM3Qix
>>828
嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828

嘘はよくないよ・・・> ID:l3xxIi49 >828





訴えられるよ君・・・> ID:l3xxIi49 >828

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 07:36 ID:5s2ONoDr
>>830
行間空けて、朝から必死だな。


832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 07:43 ID:kny6xspu
>>825
コスト削減のため。世の中には安けりゃいいって人もいる。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 07:46 ID:cv99EYpj
>>827
最も出荷台数の多くなる普及機が殻無しって事が何を意味してるか分かる?
どう考えても迷走してるだろw
何でわざわざ殻対応と未対応の2つのモデルを出す必要があるんだ?


834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 09:07 ID:sjbWRqcf
親が入院してしまったのでDVDにドラマや映画を録画して病室のノートPCで
見られるようにしてあげたいんだけど、何に注意して機種選択すればいいですか?
ノートPCはダイナブックでDVDマルチ搭載機種です。
録画の利便性を考えHDDは必須と思っています。

ちなみに現在はSONYのDV+SVHS機(かなり古いです)を使っており、画質には
不満はありません。ドラマ、映画のエアチェック+保存程度の利用なので
SVHS標準程度の画質でDVDメディア1枚に3時間ほど録画できれば十分です。
(要するに、マニアの方のようにじっくり画質を見極めて、こっちの方が
色ののりがいいとか、自然な感じうんぬんにはこだわりません。)


まだまだ進化途上の機器だと思っているので、現状は5万円以下のやっすい
機種でつないでおくのも手かなと思っているのですがいかがでしょう?
安物買いの銭失いでしょうか?

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 09:24 ID:pOeOXel9
>最も出荷台数の多くなる普及機が殻無しって事が何を意味してるか分かる?

売れればね。
まだ、売っていないのに、売れるかがどうかも判らない。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 09:43 ID:i3SpcjWX
芝の普及機は売れないから安心しるw
ミドルレンジ・ハイエンドはココを見れば分かるとおり
マニアの支持が厚いから安心。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 09:44 ID:KBsh22KE
別に殻をなくしたからと言ってRAMじゃなくなるわけでもあるまい。
迷走もなにもEPGなんて元から付けたことないし、プレイヤーにも今は力はいってないし。

>>830
確かに>>828は嘘ですけど、自分が訴えられそうだからって
他人を必死に非難してもw


838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 11:00 ID:N+LnPGQI
 デジタル放送の長尺ものを分割してムーブできるのはパナだけですか?

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 11:04 ID:pOeOXel9
↑煽り? 無知? 信者?

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 11:09 ID:rjaC3jAs
多分、無知。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 11:39 ID:b6FOrRdy
>838は
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba30.htm
この真ん中ぐらいのを見ての質問じゃないかな。
でもこの記事はかなり古いものだから、現行機では違うかも。
何となく、シャープのデジタル対応機あたりが分割できそう。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 11:39 ID:OODl85S0
初心者のための購入相談スレです
煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 11:49 ID:wWfFOqUe
>>834
メディアに長時間録画なのでエンコーダーを改善した新型DIGAかな。
まあ入院が何年も続かないと思うから、退院したあとも考えたら?
早く良くなるといいね。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 14:28 ID:sOvdRrKH
Q01.予算---
Q02.iEPG 必要 (CSと連動させたい。番組表から簡単に録画できれば良い。)
Q03.GRT---?
Q04.PC環境---(ルータ/無し/) PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
         PCのドライブ(RAM)  いい使い道があれば買うかも。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級者、個人 (CSのチューナーはSONYのSP5)
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---リモコン操作、画面の使いやすさ、Q2


CSの録画時にどんな操作になるか?(CSチューナー側のみ操作、HDD&DVD側のみ操作、両方の操作が必要)
接続方法なんかも分かれば教えて欲しいです。



845 :838:04/06/05 14:43 ID:N+LnPGQI
東芝はチャプターをそのままムーブするんですね。
ttp://ngs.impress.co.jp/html.ng/site=AVW&size=148x800&sp=sky2
ttp://www.rd-style.com/support/s_digital.htm

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 14:50 ID:bSngpnmV
>>844
持ってるCSチューナーがTH-MHD500ならE85HなどのDIGAシリーズ
持ってるCSチューナーがDST-SP5等スカパ用ならEX9/11のコクーン
で片方の操作だけでEPG使用して録画できます。

それ以外だと操作性利便性が明らかに落ちます。
あ、SP5とかいてありますね。

>PCのドライブ(RAM)  いい使い道があれば買うかも。
>Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)
ということなのでコクーンを買って
DVD保存したいときだけPCに移して編集DVD焼きすればいいと思う。



847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 14:56 ID:2IAoLvxs
>>825
RAMに対応したプレイヤーは出さないわ

あほですね すぐ出せって感じですよ


848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 14:57 ID:2IAoLvxs
>>834
殻あり見れるならRAM機がいいともう

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 15:04 ID:WCpYRTWo
>>844 なんで-RW指定なの?

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 15:04 ID:wmZJuKr2
>>847
東芝ってプレーヤ作ってたんですか。今まで見たことも聞いたこともありませんでした。
東芝はレコーダだけ作っていればいいかと...。

851 :844:04/06/05 15:21 ID:sOvdRrKH
>>846
分かりました。
コクーン以外はCSチューナー、HDD&DVD機両方での操作が
必要になりそうですね。

>>849
何かわからずに書いてました。すいません。
どっちも使える方がいいですけど。
今はDVD再生機とか無いのでどちらでもいいです。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 15:39 ID:y1GFt0m7
>>851
コクーン以外、DVDレコでタイトルを取得させたい場合はiEPG予約のできる東芝X4やXS41になる
この場合はチューナー、DVDレコの両方の予約が必要です
タイトルいらないなら、どのレコを選んでも外部入力自動録画やAVマウスで録画可能

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 16:09 ID:pzLLGY5o
しばらく( ゚д゚)、ペッ

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 16:22 ID:WxxggzK7
オリンピック特需とか新三種の神器とかでっち上げてるうちは買わないほうが懸命だ。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 17:04 ID:GJj7bI3M
DVD-Rをメインで使いたい人は
芝機は避けた方が吉ですよ。
焼きの相性が禿げしいから。

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 17:07 ID:pOeOXel9
>DVD-Rをメインで使いたい人は芝機は避けた方が吉ですよ

“海外製格安DVD-R”をメインに使いたい人は の方がより正しいんですけど...

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 17:29 ID:XdgL/bMo
>>844
パイオニアの620Hがほぼ希望にそえると思う
まだ発売されていないけどね。

ただCSはチューナとレコーダでそれぞれ予約を入れた方が
良いと思う。チューナの電源が入ると録画出来るモードがあるのだが
録画しない時もチューナを点けると録画されてしまうので

まぁ詳しくは
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/


858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 17:30 ID:g7CqMmA2
「古いファームのまま」も追加。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 17:31 ID:/r00M4pv
レコで-Rに一番良い状態で残すことを考えると芝になっちゃうよ
16.9で焼くとかチャプター切る都合でw

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 17:36 ID:GJj7bI3M
芝機はドライブの当りハズレが大きいからね。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 17:37 ID:GJj7bI3M
当るも八卦当らぬも八卦

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 18:17 ID:J+dN0Q+Q
>>860
ドライブ不良による交換修理には通常再生品が使われてる。
そのせいなのか、交換したけど1ヶ月も経たないうちに、また調子が悪くなっ
たという事例がちらほらあるらしい。
その代わり、2度目の交換時は1.01ドライブ(X4の2ndロット後期以降に搭載)
の新品が貰えるという特典が・・・・・・・・

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 19:32 ID:AsD2OfJU
東芝のX4って、デジタルWOWOWのコピワンでも

HDDに録画→編集→DVDに落とす

ってできたっけ?

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 19:36 ID:B3Pnjbam
>>863
分割とか細かい編集はできない。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 19:46 ID:7wrqbGPQ
>>864
分割できるだろ

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 19:47 ID:C+pcF28L
東芝のチューナー性能はどうですか?

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 20:00 ID:WpMNlYYm
>>863
>>845

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 20:08 ID:7wrqbGPQ
>>866
良くは無い

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 20:32 ID:AsD2OfJU
>>864
つまり、分割とか編集をしない、録画したそのままの状態ならば、
デジタルWOWOWのユーロの試合はHDD→DVDへのムーブは可能、と。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 20:43 ID:Lw1K/VIP
>>868
嘘吐きは氏ね
RD通せば同じチャンネルでも見違える程画質も音質も向上するよ
外部入力もキレイだしね
叩かれるのが不思議な位

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 21:05 ID:pOeOXel9
>RD通せば同じチャンネルでも見違える程画質も音質も向上するよ

あまり力張らない方が良いよ。
RDのチューナが悪いとは思わないが、RDのチューナがハッキリよく見えるなら、
その比較対象になってるTVレコのチューナが悪すぎるだけ。
RDのチューナより、SONYの単体チューナやEDベータのチューナの方が上だよ。


872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 21:05 ID:HDZgbl+K
Q01.予算--- 7万前後
Q02.EPGまたはiEPG---なくてもいい。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PC有り・ルータなし、PC・ネット・TV・レコーダ全部同じ部屋
Q05.書き換え型記録メディア---RAM
Q06.使う人---自分。機械知識少ない。
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー・WOWOW、VHSのDVD化、
             主に映画、海外ドラマ、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消す(頻度高)、HDDに保存(頻度中)、DVD焼き(頻度低)
Q10.重視する性能・機能---使いやすさ。 画質は重視しない。
Q11その他---HDDに1番低い画質で録画してたまったら気に入ったやつだけRAMに移動
        という使い方をしたい。海外ドラマは二重音声どちらも聴きたい。
        スカパーやWOWOWの機器類はこれから買う予定です。

よろしくお願いします。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 21:08 ID:d7xJgtX1
>>862
2nd ロット後期以降ってどうやって見分けんの

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 21:16 ID:/2QiRJKv
>>873
在庫品とかあるし、基本的には見分けは無理かと

875 :838:04/06/05 21:38 ID:N+LnPGQI
貼り間違い
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 21:43 ID:y1GFt0m7
>>872
予算 7万前後、RAM、BS、2か国語というだけで東芝XS41しかない
ブロードバンド環境があるならXS41はiEPG、ネットdeナビが使えるのでさらに便利になる
RWでもいいならスゴ録(地上波EPG)
RW、EPGなし、2か国語不可でもいいならパイオニア、EPG付新機種に切り替えのため在庫処分の大安売り中

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 21:55 ID:7wrqbGPQ
>>870
どんだけへぼいTV使ってんだ?
地上波とBSAはまあ平均点といえなくもないが
外部入力は同等他社機より劣るだろ

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 21:59 ID:i3SpcjWX
>>872
その条件でWOWOW撮るならRDになるな。
BSアナ諦められるなら、DIGAの方がお勧めだけど。

879 :872:04/06/05 23:11 ID:HDZgbl+K
>876 >878
レスありがとうございます。

とりあえず2ヶ国語は欲しいので大安売りは諦めて
東芝XS41とスゴ録とDIGAとをRAMやBSのことも含めて検討してみようと思います。
ありがとうございました。

880 :870ではないが:04/06/05 23:14 ID:cr5Dcap6
>>871
EDベータは知らんが、WV-SW1のチューナーより
ほんのちょっぴり綺麗に見える。


881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 23:32 ID:tLPduRd5
Q01.予算--- 7万程度(抑えられるなら抑えたい)
Q02.EPGまたはiEPG---不要
Q03.GRT---できれば欲しい
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(マルチドライブ GSA-4081)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM(妥協可)
Q06.使う人---自分ひとり
Q07.主な録画ソース---地上波、VHS・Hi8のDVD化 あんまりテレビは見ないので、
               今現在月に1回録画があるかないか程度。メインは既存テ
               ープのDVD移行 デッキはSONY WV-ST1
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、録画の画質
Q11.その他---あまり凝ったことをするつもりはありません。いまあるテープをよい
         画質で保存したいです。GRTがネックになってます。無くてもいいの
         なら、東芝XS-32でもいいかなと思っています。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 23:36 ID:LGsI4K2U
>>881
ビクターのDR-MH5
RAM対応です。
高画質です。
GRTついてます。しかも二つも。
5万円台でよく売ってます。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/05 23:39 ID:pOeOXel9
>>881
>Q01.予算--- 7万程度(抑えられるなら抑えたい)

他の条件からも優先順位が付けにくいので、XS32でも悪くはない。
1つの考え方として、芝、松の中で安い機種を買うのでも良いと思う。
自分としては、お薦めはXS41。LAN接続してPCからの操作は非常に快適。
ただ、何処に価値を見いだすかは人によって違うので、
値段優先もありかと思う。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 00:17 ID:nZ3apLCj
>>871
地上波単体チューナーやバブルデッキはもう売ってないんですが。


885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 00:54 ID:nLy2+keV
Q01.予算--- 10万ぐらい(がんばればもうちょっといけるけど、抑えられるなら抑えたいです)
Q02.EPGまたはiEPG--- Gコードが使えれば、あってもなくても。今はチャンネルとか時間とか手動であわせてるので
Q03.GRT--- 付いてるならついてるほうが
Q04.PC環境---ルータ有 PC(ノート)・ネット・TVの自室、TV・レコーダーを置く居間  ノートとは別のPCにパナのRAMドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---PCのドライブのこともあるのでRAMのほうがいいかなと
Q06.使う人---ほとんど自分 パソコン中級、Gコード中級者 今あるVHSと併用予定(時間が重なったときなど)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ・CATV(・VHSのDVD化) アニメ>>旅番組>モータースポーツ>バラエティー
VHSのDVD化は気が向いたらやろうかなと思っているぐらいなので、できなくても可
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度もしない可能性高いので、ほぼ無用。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に録画して、見て、消しての繰り返しで、週に20時間分ぐらいの録画量です。オートリニューアルは要らないです。
            HDDへの保存はほとんどしないです、上からしてもDVD-R焼き頻度は低または無です
Q10.重視する性能・機能---動作は軽ければそれに越したことは無いですが、それよりも速見再生がいいやつがあれば。まとめて一度にみるタイプなので
Q11.その他---購入を考えている機種
        AX-300:パソコンでテレビも録画番組も見られると言う点で気になっていますが、縞が出るとか言う話もあるので考え中
            ノートではオーバーレイがつらいかもしれないですし
        RD-X4:だいぶオーバースペックな気がしますが、速見1.5倍があるからいいかなと(VHSがぶつぶつ切れる早見なので、妥協はできるかと
            XS41じゃないのは、X4のほうがよさそうだからって言うそれだけです
     PCと同じ部屋にTVがあるので、アンテナ出力で録画映像の出力までできるのがあるといいのですが<これができるVHSを今使っています
     タイトル毎レジュームはなくてもいいですが、オートCMチャプターはあるとうれしいかも
こういうひねくれた要望にこたえられる機種ってあるでしょうか?

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 00:55 ID:hfMnOKuz
親にハイブリレコを買ってやろうと思うんですが、消去法で考えるに
簡単なもの・・・・東芝消えた。(私はRD使ってます)
自室のDVDプレイヤーで録画したものを見ることがある・・・・松下消えた。
EPGが欲しい・・・・パイオニア・シャープ消えた。
ムーヴ機能は欲しい・・・・ソニー消えた。
高速コピーが欲しい・・・・ビクター消えた。

ってなわけで、三菱が残ったのですが、どうでしょう?

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 00:57 ID:J87nldjf
そうでしょう。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 01:13 ID:EO/RiVY+
>>885
>Q01.予算--- 10万ぐらい(がんばればもうちょっといけるけど、抑えられるなら抑えたいです)
>Q03.GRT--- 付いてるならついてるほうが
>Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度もしない可能性高いので、ほぼ無用。
>Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に録画して、見て、消しての繰り返しで
>Q10.重視する性能・機能---動作は軽ければそれに越したことは無いですが、それよりも速見再生がいいやつがあれば。

PSXしかないじゃん。
EPG要らないならビクターのDR-MH5とかも安くていい。こっちはRAM対応。
あえてバカ高いX4やAX300買うというなら止めないけど。

889 :885:04/06/06 01:54 ID:nLy2+keV
>>888
アドバイスどもです

PSXとDR-MH5ですか
DR-MH5はダブルチューナー搭載なのかな?
だとしたらVHSとの併用はしなくても大丈夫か
PS2持ってないからPSXも魅力ありますね
でも、CATVチューナーは居間にしかないので、ちょっと不便そうです
<自室でゲームしそうなので

と仕様をみてみたんですがDR-MH5の待機電力7Wですか
RDの公称が1W以下だとすると、微々たる物かもしれないですが
電気代に跳ね返ってきそうですね
よくみたらAX-300はサーバーモードって言うやつで使いそうなので、常時60W・・・
PCとかつけっぱなしの環境だから積算で大変そう
AX>RD>DIGA>パイオニア
調べてみたらこんな感じで差があるみたいですね

また考えないといけなくなってしまったかもしれない・・・

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 02:05 ID:EO/RiVY+
>>889
RDも常時電源オンで使用してる人多いみたいだよ。
外出先からの操作とかする場合は。
そういうことしないなら高いRDにするメリットあんまりないし。
AX300は常時録音し続けてるわけだから消費電力の高さは仕方ないでしょう。
1Wとか7Wとかその辺はPCつけっぱなしとはオーダーが違うからそう気にならないと思うけど。

DVD-R焼き無しなら、VHS+HDDのハイブリッドにすると
2万円くらいからあるよ。
見て消しって用途なら十分だし。

891 :881:04/06/06 10:57 ID:Yzfu3qAl
>>882>>883
レスありがとうございます。ビクターはあまりチェックしていなかったので、もう
すこし検討してみます。

たしかに、どの機種買っても大丈夫な使い方しかしませんので、それならば
やはり値段抑え目で行きたいと思います。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 11:14 ID:zFcqhpiF
>>890
RDで常時電源オンなんて少数派だろ。
ネットdeナビって外出先から操作するような機能じゃない。
大雑把にいうと予約、タイトル編集、ネットリモコン。
外出先からの予約はメールで出来るし、外出先から録画した
ものが見えるわけでもない。
放送中の番組を外出先からネットリモコンで録画でもするのか?
それとも、本体の起動に時間がかかるから電源入れっぱなしなのか?


893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 11:42 ID:fZr7jaga
>>892
RDが、他機より常時ON使用が高くなる理由もある。

1)RDユーザは他機に比べてベビーユーザ(ヲタとも言う)が多い。
 RD使いやヲタじゃなくても、使用時は続けて電源ONにして置くだろう。
 ヲタだと使用頻度が高いから電源ONにしておく時間が長くなり、常時ONに近くなる。

2)他機より本体起動に時間が掛り、頻繁な電源OFF/ONが面倒。

3)他機と違いRDには予約録画待機モードがなく、電源ON状態でも
 予約録画が実行される。

実際には、外出時や就寝時はOFFにするユーザが殆どだろうが、
ヲタでもない初心者から、常時電源ONを続けることにより起きる不具合の質問が
頻繁にあるので、常時ON使用差が少ないことも確かと思う。

※ 常時電源ONを続けることにより起きる不具合
 ジャストクロック以外は、2日に1回程度のOFF/ONで回避できる。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 12:01 ID:RVFiWhBF
>>893
3)って、どのメーカーもそうじゃないの?
マジ?

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 12:27 ID:nZ3apLCj
>>894
RD使ってて普通に当たり前と感じている機能の半分は
RDオリジナルの機能で他社には実装されていないことがある。

たとえばこんな機能が全部そろっているのはRDだけ
・HDD/DVD再生中のタイマー録画
・HDDとDVDメディアとの間の相互高速ダビング
・16:9のDVD-R作成

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 12:37 ID:85qdO/am
Q01.予算--- 80,000円
Q02.EPGまたはiEPG---EPG あるに越した事はない、iEPG 不要
Q03.GRT---あるに越した事はない
Q04.PC環境---RAMドライブあるが、PCでは編集しないだろう 見ることはあるかも
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、ニュース・バラエティ等
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高し DVD-R焼き頻度低し
Q10.重視する性能・機能---Q09、動作の軽さ
Q11.その他---おもな使い方は、平日にニュースや情報番組、バラエティを低画質でもいいから大量に撮り貯めて
         土日に流し見る その後、気に入った部分だけカットしてDVDへ

HDDの容量が決め所かな?

897 :896:04/06/06 12:43 ID:85qdO/am
今までは180分テープ3倍モードで撮ったヤツを週末にキャプって保存してたんだけど

あまりにもわずらわしいので6月のボーナスでハイブリレコを購入検討

実際の購入時期はオリンピック始まる8/13直前くらい

898 :894:04/06/06 12:46 ID:RVFiWhBF
>>895
レスサンクス。

>・HDD/DVD再生中のタイマー録画

ってことはRD以外は、HDDに貯め録りしてた番組を観ているときに、タイマー録画できないって事?
当たり前の機能だと思ってたけど、無いと思うと不便な機能だよなあ。
安心して再生してられない・・・。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 12:53 ID:IumHpEHo
東芝機はハイエンドで尚且つユニット増設しないとEPG付いてないから無いからダメだ。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 12:54 ID:OCHCNiW9
>>898
895は全部揃ってるのはRDだけと書いてる
相互高速ダビ以外はほとんどの機種でできる

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 13:10 ID:fZr7jaga
>>898
機能がどうかは、個別のメーカ毎に(場合よっては機種毎に)しないといけない。
因みに、簡単操作を謳うDIGAには「タイマー切/入」があり、
タイマー入状態にしないと予約録画ができない。
これをどう評価するかは人それぞれだが、DVDレコで変えた訳ではなく、
VTR時代の仕様を引きずっているのが殆ど。


902 :HS2&M1&510S ユーザ:04/06/06 13:17 ID:NsmaP6uH
ハンドル名替えました、今後ともよろしく

DIGAは、HDD/DVD再生中のタイマー録画と
HDDとDVDメディアとの間の相互高速ダビング(DVD-RAMのみ)
この二つはできる

パイオニアは
HDD録画した後、DVD-RW(VRモード)に焼いた番組ならHDDに高速ダビング可能
(上記DVD-RWをDVD-RにPCでバックアップしたRも高速でHDDに取りこめる
π機でRWをRにバックアップできるかはまだやってないけど)

>・HDD/DVD再生中のタイマー録画
これができない最新の機種は無いと思われる
少なくとも、ビクター、パイオニア、パナソニックは可能
パナソニックのタイマー録画機能は強力だよ
停電していても、電源復帰と同時にタイマー録画が始まる
(録画開始時間が過ぎていても、終了時間まで録画してくれるよ)

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 13:29 ID:cEQyGqgh
むしろRDで特徴的な機能は
HDD>HDDでの高速ダビ&レート変換ダビだろう
レート変換ダビで編集時の画像の一瞬停止を完全に取り除いたものをHDD上だけで作れる
あとはそれをRに高速でダビングすればいいので
他機種で必要な無意味なHDD<>DVDの移動が不要になる
まVRのみで運用する場合にはそれほど重要な機能ではないが

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 13:29 ID:yWL1CxaT
>>899
正確に書けよ。
ソフトの追加は必要だが、ユニットの増設なんか全く不要。
それに、追加させるのはDEPGで、EPGではない。(iEPGは最初から在る)
・・・DEPG、EPG、iEPG、皆んな電子番組表には違いないが似て異なるもの。

追加ユニットが必要なのDIGAのLAN接続機能。
(E200Hのみ組み込み済みだが...)

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 13:51 ID:Jzm4z/u8
>>902
πレコ買ったんだぁ。オメ!
タイマーボタンは慣れが必要かもね。
ビクターのSVHS持ってるけど、慣れるまで違和感はあった。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 13:54 ID:d38pVKVB
2ちゃんねるブラウザでずっと閲覧できないので
Internet Explorer使ったらこのスレッド見れた(ワラ

なぜだ?

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 13:57 ID:d38pVKVB
ああ

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:04 ID:KQVMaJEv
データが突然全滅してしまう
東芝製HDDレコーダーは止めた方が良い。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086400354/l50
この症状は数年前から放置されたままなので
現行商品にもこれから発売される商品にも間違いなく受け継がれる。
RDのサポセンに問い合わせたところ「現行商品でも解決できていない」との言質を得た。
悪いことは言わないから松下にしておけ。不具合は格段に少ない。

>XS41です。
>帰宅して録画したものを見ようと思ったら、このディスクは録画も再生も出来ません
>という表示が出ていました。
>一度電源切っても駄目。コンセント抜いても駄目。
>見るナビでも表示無し、でも残量表示させると何か録画された状態なのは確認出来ます。
>が、録画ボタン押すと容量が一杯とのエラー。
>もうどうしたら・・・泣

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:18 ID:icc+GSLu
俺の作ったテンプレートを見ろ。間違いがあれば修正しろ。

**********************************************************
どのDVDメディア対応レコーダーを買うべきか?(家電専用)

今の市場には、DVDは、-R, -RW, +R, +RW, -RAM, +RAM,-ROM, +ROM, -ブルーレイ、+ブルーレイ、
それぞれに皮かむり、皮なし、データ用、ビデオ記録用、?倍速用、というのが存在する。
そのうちどれを選べば正しいのだろうか。

答:DVD+R, DVD+RW が使えるレコーダーを選べ。ほかは どうでもいい。

<理由>
一番わかりやすく言えば、「一番後発の規格だから」。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:20 ID:icc+GSLu
<詳細な理由>
まず、RAMは完全に論外。実際のシェアも低い。特に世界規模で見ると、ほとんどシェアは存在しない。

**********************************************************
書き換え可能なDVDの分野は、DVD-RWとDVD+RWという互換性のない2つの仕様が覇権争いを繰り広げている。
http://e-words.jp/w/DVD2BRW.html

**********************************************************
このように、RAMは完全に無視されている(笑)。

質問:松下電器のDVDレコーダーはRAM専用なんだけど、これは買うなということ?
だとしたら、なぜ松下はRAM専用なの?

答:一番分かりやすく言えば、「松下は ずっと前からDVDレコーダーを出しているから」。

残る2つの規格、「-R, -RW」と、「+R, +RW」の2セットだが、- のグレードアップ規格が + だと考えればよい。
「-」の問題点を修正するために考え出された規格が「+」だからだ。

質問:でも市場には「-」のほうが多く出回っているけど?

答:「+」が後発だから。たとえるなら、5インチ フロッピーディスク全盛期に、3.5インチが出たばかりの状況が、現在の-, + の状況といえる。
じきに − は姿を消す。5インチFDのように。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:22 ID:Jzm4z/u8
,-ROM, +ROM, -ブルーレイ、+ブルーレイ、
↑何コレw

メディア論争は止めよう。
荒れるだけだから。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:24 ID:OCHCNiW9
CPRMに対応できない+は日本では洋梨

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:27 ID:ivNIou0Q
現行モデルのチューナー性能ランキング作ってくれませんか?
うち、古い犬の安物VTRでビートノイズが出るんです。パナのVTRならでないんですが。

914 :HS2&M1&510S ユーザ:04/06/06 14:33 ID:JwFFMGSi
タイマーボタンは入れっぱなしで良いのだ、切る必要は無いよ
π機買ったのは
MNレートがほしかったのよ、でもSP以下の画質はHS2より悪い
部分削除は手間が掛かるHS2の方が早い
でもRAM→Rにバックアップしたタイトルが再生できるので満足かな?
(HDDに無劣化で取りこめないので 念の為)

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:45 ID:nZ3apLCj
ちなみに+の規格だが+RWは−規格から互換性に関係するいろいろな
制約を取り去って互換性と引き換えに使い勝手を底上げしたもの、
+VRモードはビデオモードに強制ファイナライズという制約を加えることで
ファイナライズにし忘れに伴うトラブルを解決して使い勝手を改善したもの
と考えることができる。
そのためRAM&VRモードと比較すると機能や使い勝手が大きく劣る。
また+RW&ビデオモードでできることはすべて−RW&ビデオモードでも
実現可能であり、
実際RD-XS41のRWビデオモードは双六の+RWモードよりも高機能である。
また+VRモードの制約により+Rでは追記ができない。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:48 ID:uCmoutqQ
世界市場の動向がそのまま日本に適用できるのもと、できないものがあるんだよね。
できないものの最近の例では、MOとZIP。
DVDも世界市場と日本では違う状態なるものの1つと思う。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 14:59 ID:ywy+uGDL
昨日、北斗の堅にて150kほどあぶく銭ができますた。そこでDVDレコーダーなるものを購入したいと思ってます。用途としては・・

・VHSにある、むかしの番組・Hビデや外タレのブートレグの映像をまんまコピーして、ソフトを整理したい。
まるまるダビングできればいいので、一本のVHSの中身を切り貼りするような編集機能はあんまし重要ではない、のかな?
でも、ダビング時の映像劣化は気になります。
・予算は10〜14マンほど。
・SDカードに映像を移して、携帯で観る、みたいなことが最近はできるらしいですが、興味ありです。

以上です。では、いまからまた北斗の堅うって軍資金を倍にしてきまつ。
みなさんのおすすめを買います!キッパリ!

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 15:03 ID:xAQnVQtn
>>917
PSX

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 15:05 ID:SuvsHvdj
>>917
>>1

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 15:05 ID:c//NVXuc
>>918
は、冗談でもやめとけ。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 16:22 ID:nYsoLadm
Q01.予算---100,000前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG,IEPGともあったら便利そう
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り/無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
         PCのドライブ(CD-R/RW,DVDは再生のみ)
         番組予約とISO企画の焼きでも出来れば便利だけど、単独使用でもいいや。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。正直どっちがいいのか未だ判断つかず。
          というか書き換えは殆どせず、R焼きのみとなる予定。
          ただR焼きはキレイな方がうれしい。
Q06.使う人---Gコード中級者、個人。多少難しくてもかまわない
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ  スポーツ中継やドラマなど
          最近BS付き少なそうですが、チューナ付いて無いとめんどくさそう。
Q08.編集機能は重視するか?---ベタで録画すると思う。CMカットすらしないであろう。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
        松下・東芝・パイオニアのどれかがいいと思っとります。

皆様のご意見お願いいたします。一応、X4あたりを考えておりますが、もっと良さそうなのがあれば。。。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 16:50 ID:fZr7jaga
>>921
>一応、X4あたりを考えておりますが、もっと良さそうなのがあれば。。。

RD-X4EX = X4 + 拡張キット 機能的には、現在、最強。
ただ、ベタで焼くなら宝の持腐れになりそう。
R焼きのみなら、π機の方が良いと思う。
DVR-710H-Sの後継と見られている DVR-720H-S(未発表)を待つのも手かと思う。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 17:09 ID:SuvsHvdj
>>921
編集を駆使せず、R焼きメインに考えるなら東芝を選ぶ必要性は低いかと。
条件的にはPSXでも良さそうな気がするがw

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 17:20 ID:w2RxOUgE
現時点では
BS、EPGの条件では
価格優先、編集はあまりしないならスゴ録、PSX(WOWOWは不可)
どんどん録画、編集したいならXS41
これらは7万円以下で買える

出たばっかりで評判はよく分からないけど三菱楽レコDVR-HE700(250GB)

あとパナE200H、X4がある
あまり編集しないつもりならHDD容量と価格で決めちゃってもいいと思うよ

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 17:24 ID:o+v9EfWH
まあそれでもタイトル毎レジュームの無いパナは避けるべきだね

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 17:51 ID:icc+GSLu
質問です。DVDレコーダーを買うにあたり、現在の売り上げランキング、今までの総合販売台数などを参考にしたいです。
そういうサイトを紹介してください。自分で検索しても無理でした。
お願いします。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 18:15 ID:c//NVXuc
>>926
DVDレコーダー売れ筋ランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
7. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
9. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
10. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042718.html
>富士キメラ総研の関忠勝氏は、2003年通年のDVDレコーダーのシェアについて、
>「松下が40%、東芝が20%、パイオニアが10数%、ソニーは10%いくかどうかだった」
>と分析する。
>今年のシェアについては、「ソニーがパイオニアを逆転するかどうかが焦点だ」とみる。


928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 18:26 ID:3NFdKFa9
Q01.予算---7万以下
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要
Q03.GRT---できれば欲しい
Q04.PC環境---単独で使用
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化 
               サッカー・音楽番組がメイン            
Q08.編集機能は重視するか?---今のところ、CMカット程度しか考えていない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---使いやすさ、画質(VHSより良ければ)、できれば2ヶ国語音声も残せれば

皆様のご意見、宜しくお願いします

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 18:47 ID:IumHpEHo
現在最も最速の3倍速RAMドライブ搭載のDIGA!!!

しかし、DVD-RWは既に4倍速ですw

RAMは今だに3倍速‥‥1枚のダビングに22.5分もかかる。

DVD-RWなら既に4倍速なんで1枚のダビングに15分で終わる。



RAMレコってトロくせぇ〜www糞www


930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 18:49 ID:fZr7jaga
↑可哀想。哀れ。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 19:08 ID:JJsRHAbR
>>928
微妙に該当するものがないなあ。RD-XS41かπの新機種か双六か・・・・
どっかを妥協したら何個か候補は絞れそうな。
あとRに二カ国語は残せませんよ。RWかRAMになります。

>>929
荒らしうざいよ。
>>930
IDがjaga・・・w

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 19:12 ID:FVY5We5r
ベアドライブで5倍速RAMが出て16倍速RAMまで見えつつあるのに

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 19:27 ID:8q8H4cT7
外注してるダビングの内製を考えてます。
基本的にーRが焼ければOK
値ごろ感のあるお勧め機種は何でしょう?

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 19:29 ID:VnlbAiKV
>>929
君は算数も出来ないの?
4倍速で15分なら、3倍速で20分じゃんw

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 19:32 ID:IumHpEHo
ID:VnlbAiKV

www

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 19:46 ID:SICv3Hp/
60÷3は?

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 19:48 ID:klwlFH6s
Q01.       7万以内
Q02.iEPG    必要      田舎なので TV放送は有線です
Q03.GRT---  必要
Q04.PC環境  (ISDNルータ有り)
          PCのドライブ>DVDのライターは有りません
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人--- わたしのみ
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー、エロVHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか サッカー、スポーツ、エロ、海外ドラマ、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---突っ込んだ機能はいらない 多分使わない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---簡便な操作体形、安定した動作  HDの容量は不問 多くても多分使わない
Q11.その他--  機能は知らないけどビクターのうっすいのがかっこよかった 安かったし

よろしくお願いします

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 20:03 ID:d38pVKVB
特選街7月号には、DVDレコーダー最強機種は


東  芝  X  4  と  書  い  て  あ  る  (ワラ

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 20:09 ID:d38pVKVB
>>938
東芝の最上級機X4に別売の拡張キットをインストールすれば
まるで別の機種と言えるほど使い勝手が向上し
完成度で追随するメーカーは皆無だ、
というようなことが書いてあった

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 20:13 ID:icc+GSLu
最強とかの概念は禁止。予算やインターネット接続の状況など、個人にあわせたマシンがある。
一人一人にマイ最強があるのさ。


941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 20:18 ID:fZr7jaga
最強機能の芝
R焼き最強のπ (ヘルパーも最強)
CM最強の松
イメージ最強のSONY

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 20:19 ID:G+FvvB40
先生方! ご意見よろしくお願いします。押忍!
勉強中なのでバカな望みが入っているかもしれませんが…

Q01.予算/販売価格11万以内(10万前後だと嬉)
Q02.EPG/必要、iEPG/(できれは)要
Q03.GRT /あると嬉しい程度
Q04.PC環境 /(無線ルータ有り)、
          PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
          PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)はマルチドライブ。ただし別の部屋のマシン
Q05.DVD-RAMかDVD-RWか?/あまりこだわりがないが、DVD-Rを中心に使用したい
Q06.使う人 /パソコンそこそこ使用歴有
         所有映像系機材:Panasonic TU-DSR50(CSチューナー。これをメインに使用したい所存) 
Q07.主な録画ソース /スカパー(メイン)、地上波はついで程度。ビデオやLDのDVD化を希望
               録画番組は、映画・アニメ・特撮・ドラマ・時代劇なんでも…
Q08.編集機能は重視するか?  /さほど重視しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度  /HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能  /DVD再生画質、動作の軽さ、メディア書込性能、連動録画(*)、HDD容量
     (*)CSチューナーのi-linkが使えなくても、ある程度連動録画機能があればOK
Q11.その他---先日まで東芝RD-X4購入を検討していましたが、チューナー連動がない事と
   DVD-Rへの書込精度問題を知りパス。現在はπのDVR-620H-S辺りがいいかなと考えるも、過去の
   シリーズの問題点を知り不安に。
   結局「これは(・∀・)イイ!!」という決め手を見出せていない感じです。

 当方、DVDレコーダーの使用経験完全にゼロです。何卒よろしくお願い致します。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 20:20 ID:fZr7jaga
SONYはタイマも最強

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 21:43 ID:IumHpEHo
DIGAはRAMレコの中でも最速のR焼きの速度が4倍!!!


しかし‥‥既に次に発売される三菱の楽レコは6倍速。


パイオニアに至っては、既に8倍速記録を実現してる。
★DVR-520H(パイオニア)
【DVD-RW4倍、DVD-R8倍(8分)】


RAMレコって激遅だなwwww





945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 21:48 ID:hJAiGMhe
>>944
あの間違った割り算はどうなったの? >>929


946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 21:49 ID:+vaEN1U2
最近VHSの調子が悪く、テープを気にしなくてよく便利そうな
HDDレコを検討中です。
Q01.予算8万円以内
Q02.EPGまたはiEPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無し
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---主に実家の父母
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットも多分しない。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、簡単さ
Q11.その他---「VHSを買い換えたら」ってのはなしでよろしくお願いします。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 22:14 ID:lD2mVTWm
>>944
Rにコピワン録画できるようにしろ。
Rに二か国語同時に録画できるようにしろ。
話はそれからだ。


948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 22:21 ID:fZr7jaga
Rには時間が掛るだろうから直ぐにとは言わない。
でもHDDには直ぐしろ。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 22:50 ID:KQVMaJEv
データが突然全滅してしまう
東芝製HDDレコーダーは止めた方が良い。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086400354/l50
この症状は数年前から放置されたままなので
現行商品にもこれから発売される商品にも間違いなく受け継がれる。
RDのサポセンに問い合わせたところ「現行商品でも解決できていない」との言質を得た。
悪いことは言わないから松下にしておけ。不具合は格段に少ない。

>XS41です。
>帰宅して録画したものを見ようと思ったら、このディスクは録画も再生も出来ません
>という表示が出ていました。
>一度電源切っても駄目。コンセント抜いても駄目。
>見るナビでも表示無し、でも残量表示させると何か録画された状態なのは確認出来ます。
>が、録画ボタン押すと容量が一杯とのエラー。
>もうどうしたら・・・泣

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 22:55 ID:TGqbf2vC
松もデーターが突然全滅することがある。やめといたほうがいい。
πにしとけ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085151905/323-

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 22:59 ID:xWLNhFIp
>>942
パイの620Hはよさげ、R焼きが多いみたいだし。
様子をみる時間があるなら、使用者の評判を聞くまで待ってみれば?

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:21 ID:w2RxOUgE
>>937
7万以内、EPG、GRTとなるとPSXしかないな
CATVでもEPGはたぶん使えると思う、問い合わせないとわからないけど
GRTは右ゴーストを消せるが、CATVに出やすい左ゴーストを消せるのはビクターのGRT付き機種のみ
見て消しでGRT優先、EPGいらないならビクターMH5でもいいかも

>>942
過去のシリーズの問題点ってどんなだ?  99病ことか?  それなら新機種では解消している
連動録画、EPGならパナ、パイの新機種どちらでもいいと思う

>>946
地上波・BSアナログならスゴ録、PSX
PSXは動作軽いけど、ゲーム機のUIは親にはどうだろうか
触ってみて気に入った方を買ったら?

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:24 ID:YJhrlSB7
だからπの-R焼き品質は、信者が作り上げた幻想なんだってば。

しかも新製品は、PCでは評判のよくないドライブだと聞くが。

954 :942:04/06/06 23:25 ID:G+FvvB40
>>951
ありがとうございます。
ただ、諸事情あり今月末までには導入しないとならないため、もし現行
商品でより良いものがあれば…とも思った訳であります。
やっぱり確実性を見るなら、さらにもう少し待って620Hの評価聞くしか
ないですかねえ…


955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:30 ID:9KambTaO
>>946
実家の父母が使うのなら、
とにかく使いやすさと操作の覚えやすさが一番。
となると現状では「御三家メーカー」から選ぶことになる。
つまり、パイオニア、東芝、パナソニックのどれか。

ずばり、その条件ならパナのE85H・・・と思ったら
なんとBSアナログも要るのか・・・じゃぁ却下。
となると御三家メーカーではないが御四家メーカーには入る
ソニーのスゴ録あたりがいいかもしれない。

まちがってもパイオニア、東芝、パナ、ソニー以外の
メーカーの製品には「まだ」手を出すんじゃない。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:38 ID:JJsRHAbR
>>954
普通にX4がいいと思うけど、信じられないなら仕方ないねえ。
πは時間的に厳しそうだね。
連動に関してはDIGAとの連動できなかったっけ?これは調べないと自分もわからん。

>>946
EPG程度なら両親は使いこなせそうなのかな?

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:50 ID:icc+GSLu
田舎のジジババがBSアナログ見ながらEPGを使いこなすのです。
おまえたちは想像力が足らないのです。ジジババを過小評価しているのです。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:09 ID:7brUfxTD
>>954
620HはEPGが付く以外は現行機種とあまりソフトウェアは変わらないような感じ
でもどうしてDIGAが選択肢にはいらないんだろう?  R焼きは問題無いでしょう

959 :954:04/06/07 00:17 ID:x6W1mab/
>>954
実はついこの前までX4予約していたんですが、連動機能ナシというのと、
ドライブ書込性能悪し(Rに対して)という情報を見て、慌ててキャンセル
したんですよ。それまでは、自分的にほぼ確定事項になっていたんですけど。

>>958
ごめんなさい、ただこちらが勉強不足なだけです<DIGA選択肢にない理由
でも、松下のってなんかまずそうって上の方にレスが…

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:25 ID:mHDkln3Z
>>959
>>956ですが俺宛よね?w
連動機能はどこもないに等しいからねえ。
TU-DSR50って見る限りDVDレコとの連動対応してないよね?
もししてるとすればIrでパナかπだけだと思うのだけど。
どちらにせよ、連動基準に選ぶのは厳しいかと。
ドライブの性能に関しては、東芝ドライブはRメディアを選ぶからねえ。
別に書き込み性能が悪いという訳ではないですよ。
選ぶという時点で不便といえば不便だから裂けるのも一つの選択かと。
あとパナのがまずいのはタイトル毎レジュームに対応してないって事ですな。
これはテンプレに載ってるので読んでみて、いるか要らないか考えてみたら?

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:28 ID:Hj4g/q91
次スレここ使いましょう

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085633870/

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:29 ID:5XyBW7nE
>>959
シェアがダントツということで、各社の狂信者があの手この手で
買わせないようにしているので真に受けないように。

まぁ、今何が売れているか参考にしてみるといいかも。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:43 ID:axwotr+w






     結局、どの機種買っても「DVDの容量不足」の問題は解決できない罠。






上位機買ってもメリット薄いよな、実際。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:07 ID:IKYU9BT4
Q01.予算6〜8万くらい。(何か気に入ったモノがあったらもう二、三万つぎ足すかもしれません)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG あってもいいかな
Q03.GRT---できたら付いてるとありがたい。
Q04.PC環境---現在有線LAN環境。ルーターは自分の部屋なのですがレコーダーは居間に置こうと思います。
         PCのドライブは日立4081。
Q05.書き換え型記録メディア---ダビングしたモノをPS2 で再生するかもしれませんのでRW 重視がいいですかね。
Q06.使う人---一応、両親向けに予約など扱いやすい物を考えています。なのでEPGは必須かもしれません。
Q07.主な録画ソース---おもに地上波。少々スカパー!CATVあたりも検討中です。
               自分はワールドビジネスサテライト系ニュース、語学、プロレス、アニメあたりを撮りダメしておこうかと思います。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度が高い、ですが一部ダビングして自部屋のPC、PS2で再生予定。
Q10.重視する性能・機能---バランス重視。まだ先ですが地上波デジタルも出てくると思うのでどうせ買い換えなければならないんでしょうか?
                  ならばある程度安い機種でいいかなとも思っています。
Q11.その他---自分は土日などにまとめて見るスタイルです。自分だけで使うなら東芝S41あたりでいいのかなと思いました。
          ただメインは両親が自分で操作しやすい機種(含むリモコン)でと思います。

           機能表である程度、判別付くのですが各機種ごとにある使いやすさなどがわからないです。 
           ただ、ある程度は馴れの問題でどの機種でもいいのかなと思いますが、機種豊富で迷いますねw
           アドバイスよろしくお願いします。

965 :954:04/06/07 01:10 ID:x6W1mab/
>>960
ぐあっ、しまった! レス番ミスですごめんなさい。
そう、956さん宛ですた。
そうですか…CSチューナーからの映像信号を受信したのに反応して連動、と
いうのでもあかんですかね。
連動がダメなら、もはや別の感覚として使用するしかないですか。
皆さんはチューナー経由でCS録画されていない…なんて事ないですよね。
どうしているんだろう、と、あえて厨房な質問もしてみます。
ちなみに当方、いつもPCで使ってるやっすい台湾Rメディアを使用する
予定でした(笑)

>>962
ありがとうございます。早速参考にさせていただきます。
とりあえず、無条件に真に受けず裏を取るようにしますです。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:21 ID:Ejhhjghg
 値段は安ければ安いほどうれしい 10万切ってればなおうれしい

必須機能
 BS付きダブルチューナー
 早見再生
 EPG
 GRT

 以上あとは不問


 おながいします

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:23 ID:2aXlN02K
>>965
基本的に連動できるといえるのは

持ってるCSチューナーがTH-MHD500ならE85HなどのDIGAシリーズ
持ってるCSチューナーがDST-SP5等スカパ用ならEX9/11のコクーン

の二通りだけ。>>846
あとは似たり寄ったりの実用性に乏しい連動機能。

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:28 ID:2aXlN02K
>>966
ダブルチューナーな時点で
ビクターDR-MH5しかない。
ただしBSも早見再生もEPGもついてない。

 BS付きシングルチューナー
 早見再生
 EPG
 GRT

だとPSX(7万くらい)、E200H(10万ちょっとオーバー)

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:32 ID:2aXlN02K
DR-MH5は早見再生ついてた。
しかも上質の。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:49 ID:mHDkln3Z
>>965
その機能で良ければX4についてますよ。
Line3に入力があったら自動的に録画・・・ってのができます。
一応、東芝はそれを連動機能としてます、現在。

971 ::04/06/07 01:51 ID:n2EtwDWt
マルチんですいません。

よろしくおねがいします。

Q01.予算 7〜8万円くらい
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(DVD-R)
Q05.書き換え型記録メディア---(問わない)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード使った事無い、AV機器等超初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、スポーツ中継とアニメとか映画              
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でもいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
#良くわかんないけど、モリモリ貯めたいです

Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質&動作の軽さ
Q11.その他---生まれてから、録画機器はVHSしか使った事ありません。。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:56 ID:mHDkln3Z
>>971
んー。期待できるとしたらπの新機種くらいかなあ、今のところ。
予算はHDDの容量に結構反映されるので貯めたいなら予算を
積んだ方がいいですよ。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:56 ID:VHVmVYKx
>>971
>Q01.予算 7〜8万円くらい
>Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要
>Q03.GRT---必要
PSXで決まり。他にはないから。
CMカットはし易いし、動作も軽いし、モリモリ貯めたいという用途にもあってるから問題ないでしょう。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:00 ID:mHDkln3Z
スカパー!のコピワンは・・・。

あと画質は・・・?まあテレビの大きさによっては気にしなくてもいいだろうけど。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:00 ID:VHVmVYKx
>>970
それを連動というならできないメーカーないでしょ。
>>965自身がどの程度不便か分かってるならいいけど
予約中はCS見られないしとても常用に耐えられる代物ではない。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:04 ID:mHDkln3Z
>>975
各社の入力連動までは知りませんでしたわ。
たまたま知ってたから答えただけで。
まあ、本人が要望してるからね。
俺も不便なので使ってませんよ、入力連動は。

本人がどう考えてるかまでは他人なのでわかりません。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:08 ID:mHDkln3Z
あ、折角なので各機種の入力連動の情報集められないかな?
ちなみに東芝機は先述の通り、入力連動。
>>975氏もわかる範囲で教えて下さいな。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:09 ID:SV0+awci
連動?もちろんcsチューナーとレコーダーの両方とも予約してるよ?
だって、そうしないと番組毎に録画レート変えれないじゃん。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 03:49 ID:CaCEd7Qx
特定の外部入力との連動は、ほとんどの機種でできる
だろうが使い物にならないと思う。
さらにCSチューナーがソニーのように番組単位予約しか
できない場合は、頭が切れる危険性が高い。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 03:51 ID:mHDkln3Z
普通に連動に関する情報を集めたかっただけなのだが・・・。
個人的に使えないと思ってるのでみんなが心配してることはわかりますよ。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 04:08 ID:RnGR7sXY
日立のDS400/250のイクナイ点

・殻つきRAMに対応してない
・RW(VRモード)に対応してない
・Gコード予約に対応してない
・外出先から遠隔操作できない
・-Rの追記ができないのはまだしも-RWも追記すらできない
・DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rのどれにも直接録画できない
 (↑もうアフォかとw)
・タイトル毎レジュームがついてない(? 少なくとも記載がない)
・HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画ができない
・HDDから-Rや-RWに無劣化ダビングできない(-RAMには可能)
・-RAM、-RW、-RからHDDへ無劣化ダビングできない(←もうアフォかw)

かなりアフォな仕様だな。絶対買わんと思う。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 04:10 ID:RnGR7sXY
>>981
訂正
× ・RW(VRモード)に対応してない
○ ・RW(VRモード)記録に対応してない

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 07:06 ID:9QgfSZCo
★書き込み速度比較★

DVR-520H(パイオニア) -RW4倍速 R8倍速
DMR-E85H (パナソニック)RAM3倍速 R4倍速



984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 07:20 ID:cMbFjjtE
>>983
DVR-520Hってまだ発売されてないのでは?
値段もDMR-E85H より高いみたいだし。


985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 07:57 ID:H5sTKRAN
>>946 ですが、アドバイスありがとうございます。
BSアナログは外せないのでスゴ録かPSXで実際に触ってみて
決めたいと思います。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:09 ID:q7oV8OFn
>>981
それだったら他メーカーにも、かなりアフォな仕様があるわけだが。
タイトル毎なしとか、焼き品質とか、EPG非搭載とか、コピワンムーブ不能とか、
無劣化ダビング一切不能とか、アナログBSなしとか。究極のものはアンテナ端子さえなしとかw

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:24 ID:q7oV8OFn
ID:RnGR7sXYはDS400/250を買おうと思ってたらしい。
で、見切りつけたら一転罵倒か。本当アフォだな。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:42 ID:i52D4h2K
アフォなら、986もそうだな。
DS400/250に欠点が、『沢山』あるからNGだと言ってるんで、
欠点があるからNGと言ってる訳じゃないだろ。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:59 ID:Mm2ylJVu
DMR-E95H か DS400 を買おうと思っている者です。

>981 で DS400 を罵倒しているコメントに関しては気がかりな事はないのですが
SVHS → HDD → 分割 → (分割した物に)タイトル付け → DVD-RAM or DVD-R
を950本の SVHS テープに関して行うに関してWOOOの方に関して
分割とタイトル付けの部分がどうなっているのかいまだに分かりません。
※DVD-RW と 録画でのEP モードはついていてもあまり使わないと思います。

SVHS → HDD の画質に関してはDIGAが上
テレビ放送の通常録画に関しては多分WOOOが上
くらいしか分かりません。



990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 12:18 ID:i52D4h2K
>>989
「950本の SVHS テープ」のDVD化を、やるのはあなたの自由ではあるが、
個人的には無謀としか思えない。
仮に、全て120分テーブで標準としても、S-VHS→HDD・・・→DVD まで、1本あたり、3〜4時間。
1日に4本、頑張って5本が限度。 950 ÷ 5 = 190 (日)
毎日が日曜日の人で休みなしで半年以上掛るんだよ。
本当に、950本全てのDVD化をするなら、レコを数台準備して、
1年以上の長期計画が必要と思うけど、そこまで考えてるの?
DVD化なんかやめて、良質のS-VHS機を確保しておく方が現実的と思うよ。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 12:39 ID:tK0OI+yK
>>981-982

名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/06/07(月) 03:58 ID:RnGR7sXY
今度は日立叩きですか。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 12:41 ID:tK0OI+yK
皮先とは、

皮先は強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 13:28 ID:dss6HGyY
>>986
いや、バランスのとれた機種はいくらでもある。
日立のやつはダメぼ。
>>988
いや、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
をつくっていたらあまりのアフォさ加減に
ワロタだけw

>>989
DS400だけはやめとけ。
RAM→HDDの無劣化ダビングすらできないんだぞ?
無劣化ダビングできるのはHDD→RAMだけなんだぞ?
もうアフォかとおもたよ。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 13:30 ID:dss6HGyY
正直俺様はいままで具体的にどこがイクナイのか?を知らずに
なんとなく「御三家メーカー」をすすめてきたのだが、

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
これではっきりした。
やっぱり御三家メーカーから買いましょう。
BSアナログも録画したくでパソコンに詳しくないひとなら
トータルバランスとしてはE200Hか、710Hか、XS41がベスト。

パソコンが中級者以上ならRD-X4かXS41がベストだね。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 14:56 ID:+5DPijTk
御三家ってどうやって決めてるんだ?
累積販売台数なら
松下がトップで、ソニーが2位で、東芝パイオニアが3位4位争いなんだから
東芝かパイオニアのどっちかは御三家に入らないぞ。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:04 ID:i52D4h2K
>>995
レスする香具師が勝手に決めてるだけのものに、そう熱くなることもないだろ。
SONYが入っていないのが御不満のように見えるが、それは妥当だろ。
大体、御三家ってのはその時の勢力も必要だが“由緒ある”というもの重要なポイント。
ハイブリの新参で勢いを失っているメーカが外れても、当然のことではないか。
まぁ、古い言葉を使うなら、御三家より四天王の方が良いと思うけどね。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:16 ID:+5DPijTk
>大体、御三家ってのはその時の勢力も必要だが“由緒ある”というもの重要なポイント。
現在の勢力より過去の栄光重視ってことね。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:21 ID:i52D4h2K
sonyには今の栄光もないだろ。

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:22 ID:KC+cSC2g
つーかなんで
新参で勢いを失っているメーカ
が由緒あるメーカーごぼう抜きできるんだよ。
勢い失ってるわけがないだろうに。

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:22 ID:CGLWhAwG
ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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