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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?32

1 :DEVO:04/05/27 16:10 ID:IROwwL37
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要/必要、iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。


952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:21 ID:w2RxOUgE
>>937
7万以内、EPG、GRTとなるとPSXしかないな
CATVでもEPGはたぶん使えると思う、問い合わせないとわからないけど
GRTは右ゴーストを消せるが、CATVに出やすい左ゴーストを消せるのはビクターのGRT付き機種のみ
見て消しでGRT優先、EPGいらないならビクターMH5でもいいかも

>>942
過去のシリーズの問題点ってどんなだ?  99病ことか?  それなら新機種では解消している
連動録画、EPGならパナ、パイの新機種どちらでもいいと思う

>>946
地上波・BSアナログならスゴ録、PSX
PSXは動作軽いけど、ゲーム機のUIは親にはどうだろうか
触ってみて気に入った方を買ったら?

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:24 ID:YJhrlSB7
だからπの-R焼き品質は、信者が作り上げた幻想なんだってば。

しかも新製品は、PCでは評判のよくないドライブだと聞くが。

954 :942:04/06/06 23:25 ID:G+FvvB40
>>951
ありがとうございます。
ただ、諸事情あり今月末までには導入しないとならないため、もし現行
商品でより良いものがあれば…とも思った訳であります。
やっぱり確実性を見るなら、さらにもう少し待って620Hの評価聞くしか
ないですかねえ…


955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:30 ID:9KambTaO
>>946
実家の父母が使うのなら、
とにかく使いやすさと操作の覚えやすさが一番。
となると現状では「御三家メーカー」から選ぶことになる。
つまり、パイオニア、東芝、パナソニックのどれか。

ずばり、その条件ならパナのE85H・・・と思ったら
なんとBSアナログも要るのか・・・じゃぁ却下。
となると御三家メーカーではないが御四家メーカーには入る
ソニーのスゴ録あたりがいいかもしれない。

まちがってもパイオニア、東芝、パナ、ソニー以外の
メーカーの製品には「まだ」手を出すんじゃない。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:38 ID:JJsRHAbR
>>954
普通にX4がいいと思うけど、信じられないなら仕方ないねえ。
πは時間的に厳しそうだね。
連動に関してはDIGAとの連動できなかったっけ?これは調べないと自分もわからん。

>>946
EPG程度なら両親は使いこなせそうなのかな?

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/06 23:50 ID:icc+GSLu
田舎のジジババがBSアナログ見ながらEPGを使いこなすのです。
おまえたちは想像力が足らないのです。ジジババを過小評価しているのです。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:09 ID:7brUfxTD
>>954
620HはEPGが付く以外は現行機種とあまりソフトウェアは変わらないような感じ
でもどうしてDIGAが選択肢にはいらないんだろう?  R焼きは問題無いでしょう

959 :954:04/06/07 00:17 ID:x6W1mab/
>>954
実はついこの前までX4予約していたんですが、連動機能ナシというのと、
ドライブ書込性能悪し(Rに対して)という情報を見て、慌ててキャンセル
したんですよ。それまでは、自分的にほぼ確定事項になっていたんですけど。

>>958
ごめんなさい、ただこちらが勉強不足なだけです<DIGA選択肢にない理由
でも、松下のってなんかまずそうって上の方にレスが…

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:25 ID:mHDkln3Z
>>959
>>956ですが俺宛よね?w
連動機能はどこもないに等しいからねえ。
TU-DSR50って見る限りDVDレコとの連動対応してないよね?
もししてるとすればIrでパナかπだけだと思うのだけど。
どちらにせよ、連動基準に選ぶのは厳しいかと。
ドライブの性能に関しては、東芝ドライブはRメディアを選ぶからねえ。
別に書き込み性能が悪いという訳ではないですよ。
選ぶという時点で不便といえば不便だから裂けるのも一つの選択かと。
あとパナのがまずいのはタイトル毎レジュームに対応してないって事ですな。
これはテンプレに載ってるので読んでみて、いるか要らないか考えてみたら?

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:28 ID:Hj4g/q91
次スレここ使いましょう

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085633870/

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:29 ID:5XyBW7nE
>>959
シェアがダントツということで、各社の狂信者があの手この手で
買わせないようにしているので真に受けないように。

まぁ、今何が売れているか参考にしてみるといいかも。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 00:43 ID:axwotr+w






     結局、どの機種買っても「DVDの容量不足」の問題は解決できない罠。






上位機買ってもメリット薄いよな、実際。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:07 ID:IKYU9BT4
Q01.予算6〜8万くらい。(何か気に入ったモノがあったらもう二、三万つぎ足すかもしれません)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG あってもいいかな
Q03.GRT---できたら付いてるとありがたい。
Q04.PC環境---現在有線LAN環境。ルーターは自分の部屋なのですがレコーダーは居間に置こうと思います。
         PCのドライブは日立4081。
Q05.書き換え型記録メディア---ダビングしたモノをPS2 で再生するかもしれませんのでRW 重視がいいですかね。
Q06.使う人---一応、両親向けに予約など扱いやすい物を考えています。なのでEPGは必須かもしれません。
Q07.主な録画ソース---おもに地上波。少々スカパー!CATVあたりも検討中です。
               自分はワールドビジネスサテライト系ニュース、語学、プロレス、アニメあたりを撮りダメしておこうかと思います。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度が高い、ですが一部ダビングして自部屋のPC、PS2で再生予定。
Q10.重視する性能・機能---バランス重視。まだ先ですが地上波デジタルも出てくると思うのでどうせ買い換えなければならないんでしょうか?
                  ならばある程度安い機種でいいかなとも思っています。
Q11.その他---自分は土日などにまとめて見るスタイルです。自分だけで使うなら東芝S41あたりでいいのかなと思いました。
          ただメインは両親が自分で操作しやすい機種(含むリモコン)でと思います。

           機能表である程度、判別付くのですが各機種ごとにある使いやすさなどがわからないです。 
           ただ、ある程度は馴れの問題でどの機種でもいいのかなと思いますが、機種豊富で迷いますねw
           アドバイスよろしくお願いします。

965 :954:04/06/07 01:10 ID:x6W1mab/
>>960
ぐあっ、しまった! レス番ミスですごめんなさい。
そう、956さん宛ですた。
そうですか…CSチューナーからの映像信号を受信したのに反応して連動、と
いうのでもあかんですかね。
連動がダメなら、もはや別の感覚として使用するしかないですか。
皆さんはチューナー経由でCS録画されていない…なんて事ないですよね。
どうしているんだろう、と、あえて厨房な質問もしてみます。
ちなみに当方、いつもPCで使ってるやっすい台湾Rメディアを使用する
予定でした(笑)

>>962
ありがとうございます。早速参考にさせていただきます。
とりあえず、無条件に真に受けず裏を取るようにしますです。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:21 ID:Ejhhjghg
 値段は安ければ安いほどうれしい 10万切ってればなおうれしい

必須機能
 BS付きダブルチューナー
 早見再生
 EPG
 GRT

 以上あとは不問


 おながいします

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:23 ID:2aXlN02K
>>965
基本的に連動できるといえるのは

持ってるCSチューナーがTH-MHD500ならE85HなどのDIGAシリーズ
持ってるCSチューナーがDST-SP5等スカパ用ならEX9/11のコクーン

の二通りだけ。>>846
あとは似たり寄ったりの実用性に乏しい連動機能。

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:28 ID:2aXlN02K
>>966
ダブルチューナーな時点で
ビクターDR-MH5しかない。
ただしBSも早見再生もEPGもついてない。

 BS付きシングルチューナー
 早見再生
 EPG
 GRT

だとPSX(7万くらい)、E200H(10万ちょっとオーバー)

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:32 ID:2aXlN02K
DR-MH5は早見再生ついてた。
しかも上質の。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:49 ID:mHDkln3Z
>>965
その機能で良ければX4についてますよ。
Line3に入力があったら自動的に録画・・・ってのができます。
一応、東芝はそれを連動機能としてます、現在。

971 ::04/06/07 01:51 ID:n2EtwDWt
マルチんですいません。

よろしくおねがいします。

Q01.予算 7〜8万円くらい
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(DVD-R)
Q05.書き換え型記録メディア---(問わない)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード使った事無い、AV機器等超初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、スポーツ中継とアニメとか映画              
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でもいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
#良くわかんないけど、モリモリ貯めたいです

Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質&動作の軽さ
Q11.その他---生まれてから、録画機器はVHSしか使った事ありません。。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:56 ID:mHDkln3Z
>>971
んー。期待できるとしたらπの新機種くらいかなあ、今のところ。
予算はHDDの容量に結構反映されるので貯めたいなら予算を
積んだ方がいいですよ。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 01:56 ID:VHVmVYKx
>>971
>Q01.予算 7〜8万円くらい
>Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要
>Q03.GRT---必要
PSXで決まり。他にはないから。
CMカットはし易いし、動作も軽いし、モリモリ貯めたいという用途にもあってるから問題ないでしょう。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:00 ID:mHDkln3Z
スカパー!のコピワンは・・・。

あと画質は・・・?まあテレビの大きさによっては気にしなくてもいいだろうけど。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:00 ID:VHVmVYKx
>>970
それを連動というならできないメーカーないでしょ。
>>965自身がどの程度不便か分かってるならいいけど
予約中はCS見られないしとても常用に耐えられる代物ではない。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:04 ID:mHDkln3Z
>>975
各社の入力連動までは知りませんでしたわ。
たまたま知ってたから答えただけで。
まあ、本人が要望してるからね。
俺も不便なので使ってませんよ、入力連動は。

本人がどう考えてるかまでは他人なのでわかりません。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:08 ID:mHDkln3Z
あ、折角なので各機種の入力連動の情報集められないかな?
ちなみに東芝機は先述の通り、入力連動。
>>975氏もわかる範囲で教えて下さいな。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 02:09 ID:SV0+awci
連動?もちろんcsチューナーとレコーダーの両方とも予約してるよ?
だって、そうしないと番組毎に録画レート変えれないじゃん。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 03:49 ID:CaCEd7Qx
特定の外部入力との連動は、ほとんどの機種でできる
だろうが使い物にならないと思う。
さらにCSチューナーがソニーのように番組単位予約しか
できない場合は、頭が切れる危険性が高い。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 03:51 ID:mHDkln3Z
普通に連動に関する情報を集めたかっただけなのだが・・・。
個人的に使えないと思ってるのでみんなが心配してることはわかりますよ。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 04:08 ID:RnGR7sXY
日立のDS400/250のイクナイ点

・殻つきRAMに対応してない
・RW(VRモード)に対応してない
・Gコード予約に対応してない
・外出先から遠隔操作できない
・-Rの追記ができないのはまだしも-RWも追記すらできない
・DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rのどれにも直接録画できない
 (↑もうアフォかとw)
・タイトル毎レジュームがついてない(? 少なくとも記載がない)
・HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画ができない
・HDDから-Rや-RWに無劣化ダビングできない(-RAMには可能)
・-RAM、-RW、-RからHDDへ無劣化ダビングできない(←もうアフォかw)

かなりアフォな仕様だな。絶対買わんと思う。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 04:10 ID:RnGR7sXY
>>981
訂正
× ・RW(VRモード)に対応してない
○ ・RW(VRモード)記録に対応してない

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 07:06 ID:9QgfSZCo
★書き込み速度比較★

DVR-520H(パイオニア) -RW4倍速 R8倍速
DMR-E85H (パナソニック)RAM3倍速 R4倍速



984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 07:20 ID:cMbFjjtE
>>983
DVR-520Hってまだ発売されてないのでは?
値段もDMR-E85H より高いみたいだし。


985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 07:57 ID:H5sTKRAN
>>946 ですが、アドバイスありがとうございます。
BSアナログは外せないのでスゴ録かPSXで実際に触ってみて
決めたいと思います。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:09 ID:q7oV8OFn
>>981
それだったら他メーカーにも、かなりアフォな仕様があるわけだが。
タイトル毎なしとか、焼き品質とか、EPG非搭載とか、コピワンムーブ不能とか、
無劣化ダビング一切不能とか、アナログBSなしとか。究極のものはアンテナ端子さえなしとかw

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:24 ID:q7oV8OFn
ID:RnGR7sXYはDS400/250を買おうと思ってたらしい。
で、見切りつけたら一転罵倒か。本当アフォだな。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:42 ID:i52D4h2K
アフォなら、986もそうだな。
DS400/250に欠点が、『沢山』あるからNGだと言ってるんで、
欠点があるからNGと言ってる訳じゃないだろ。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 09:59 ID:Mm2ylJVu
DMR-E95H か DS400 を買おうと思っている者です。

>981 で DS400 を罵倒しているコメントに関しては気がかりな事はないのですが
SVHS → HDD → 分割 → (分割した物に)タイトル付け → DVD-RAM or DVD-R
を950本の SVHS テープに関して行うに関してWOOOの方に関して
分割とタイトル付けの部分がどうなっているのかいまだに分かりません。
※DVD-RW と 録画でのEP モードはついていてもあまり使わないと思います。

SVHS → HDD の画質に関してはDIGAが上
テレビ放送の通常録画に関しては多分WOOOが上
くらいしか分かりません。



990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 12:18 ID:i52D4h2K
>>989
「950本の SVHS テープ」のDVD化を、やるのはあなたの自由ではあるが、
個人的には無謀としか思えない。
仮に、全て120分テーブで標準としても、S-VHS→HDD・・・→DVD まで、1本あたり、3〜4時間。
1日に4本、頑張って5本が限度。 950 ÷ 5 = 190 (日)
毎日が日曜日の人で休みなしで半年以上掛るんだよ。
本当に、950本全てのDVD化をするなら、レコを数台準備して、
1年以上の長期計画が必要と思うけど、そこまで考えてるの?
DVD化なんかやめて、良質のS-VHS機を確保しておく方が現実的と思うよ。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 12:39 ID:tK0OI+yK
>>981-982

名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/06/07(月) 03:58 ID:RnGR7sXY
今度は日立叩きですか。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 12:41 ID:tK0OI+yK
皮先とは、

皮先は強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 13:28 ID:dss6HGyY
>>986
いや、バランスのとれた機種はいくらでもある。
日立のやつはダメぼ。
>>988
いや、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
をつくっていたらあまりのアフォさ加減に
ワロタだけw

>>989
DS400だけはやめとけ。
RAM→HDDの無劣化ダビングすらできないんだぞ?
無劣化ダビングできるのはHDD→RAMだけなんだぞ?
もうアフォかとおもたよ。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 13:30 ID:dss6HGyY
正直俺様はいままで具体的にどこがイクナイのか?を知らずに
なんとなく「御三家メーカー」をすすめてきたのだが、

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
これではっきりした。
やっぱり御三家メーカーから買いましょう。
BSアナログも録画したくでパソコンに詳しくないひとなら
トータルバランスとしてはE200Hか、710Hか、XS41がベスト。

パソコンが中級者以上ならRD-X4かXS41がベストだね。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 14:56 ID:+5DPijTk
御三家ってどうやって決めてるんだ?
累積販売台数なら
松下がトップで、ソニーが2位で、東芝パイオニアが3位4位争いなんだから
東芝かパイオニアのどっちかは御三家に入らないぞ。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:04 ID:i52D4h2K
>>995
レスする香具師が勝手に決めてるだけのものに、そう熱くなることもないだろ。
SONYが入っていないのが御不満のように見えるが、それは妥当だろ。
大体、御三家ってのはその時の勢力も必要だが“由緒ある”というもの重要なポイント。
ハイブリの新参で勢いを失っているメーカが外れても、当然のことではないか。
まぁ、古い言葉を使うなら、御三家より四天王の方が良いと思うけどね。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:16 ID:+5DPijTk
>大体、御三家ってのはその時の勢力も必要だが“由緒ある”というもの重要なポイント。
現在の勢力より過去の栄光重視ってことね。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:21 ID:i52D4h2K
sonyには今の栄光もないだろ。

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:22 ID:KC+cSC2g
つーかなんで
新参で勢いを失っているメーカ
が由緒あるメーカーごぼう抜きできるんだよ。
勢い失ってるわけがないだろうに。

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 15:22 ID:CGLWhAwG
ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ

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