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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?33

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:18 ID:OunTRl+T
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要/必要 iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:19 ID:OunTRl+T
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:19 ID:OunTRl+T
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620H  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPG搭載、(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 パナE8/95   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE200H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:20 ID:OunTRl+T
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)                    π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             ルパン>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->1.5倍(5/620H以降)     π ->○             π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍             松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?
ルパン>1.5倍            ルパン>?             ルパン>?

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:21 ID:OunTRl+T
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○
ルパン>?              ルパン>?            ルパン>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
ルパン>4段階 (○)         ルパン>?           ルパン>R/RW/RAM

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:22 ID:OunTRl+T
(π=パイオニア、松=パナソニックDIGA、芝=東芝RD、双六=SONYスゴ録、PSX=SONYPSX、
                   ♯=シャープ、日立=日立Wooo、三菱=三菱楽レコ、ルパン=ビクター快録LUPIN)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告!

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:22 ID:OunTRl+T
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド!最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:24 ID:i2PzXnMm
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 39
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086494691/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085151905/
Pioneer/HDD&DVDレコ【DVR-710H・610H・515H・510H】11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085355516/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 11【故障したぞゴラァ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDレコーダ【MSP1000&Wooo】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085899852/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/

●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【32】(テンプレも参照のこと)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485/

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:25 ID:i2PzXnMm
過去スレ

Part32 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:26 ID:i2PzXnMm
Part30 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/
Part29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083749976/
Part28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/
(28以前の専用ブラウザの過去ログを見るときはhobby5→hobbyに)

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:26 ID:tK0OI+yK
皮先とは、

皮先は強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:26 ID:i2PzXnMm
色々と変えました。
おかしいところとか、こうしたらいいんじゃないかっていうところがあったら指摘してください。
そのうち対応します。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:29 ID:7brUfxTD
●各メーカー機専門スレ
【EPG付BS無】Pioneer/HDD・DVDレコ【DVR-620H/520H】1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085574766/
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084860037/

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:31 ID:7brUfxTD
各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:42 ID:7brUfxTD
●ジャンル別DVDレコーダースレッド
アニオタのためのAV機器スレッド49
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085796097/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1080766386/

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:47 ID:xRw79RJE
★松下85HとソニーHX8の比較★

85Hメリット                        
@RAMディスクは信頼性、保存性が高い。 
ARAMディスクが安い。 
BPCとの連携が抜群 
CRAMとHDDは双方向無劣化ダビング、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
DDVDビデオカメラとの連携が抜群(85HのHDDに無劣化コピー、編集もできる)。
ERAMレコーダーの再生互換性が高い(RAM、RW、R等どれでも再生できる)。 

デメリット
@RWが使えない。 ABSアナログがない。 B標準レートが4段階しかない(ぴったし録画はあるが)
Cタイトル毎レジュームがない(後日見る時のためにチャプターを打っとかないとそこから再生できない、早送りでは面倒くさい)。


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:49 ID:AkCMHcEb
やめれ

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 16:50 ID:xRw79RJE
HX8メリット

@DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。
Aタイトル毎レジュームがあり便利。 
Bおま録があり、野球延長にも対応でHDDレコーダーとしては使い勝手最高。
C85Hより本体が少し安い。

デメリット
@編集機能がA-B間削除だけで分割もできない。
ADVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。 
BRAMが再生できない。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:22 ID:XAnYNd+U
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
#1 別途自宅または会社など(どこでもいい)に常時起動のPCが必要

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:23 ID:XAnYNd+U
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
       ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:25 ID:XAnYNd+U
「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか?
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か?」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてない710H、610H、515/510HのPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。Pioneerの新機種620/520HもBSアナログがついておらず、
できれば外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:36 ID:XAnYNd+U
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

例えば新規参入のSONYのスゴ録の決定的な欠点は
DVDピッタリ録画機能がない。
さらにマニュアルレートすらないので
DVDに残したいと思ったときに困る場面が多々でてくることになる。
スゴ録を買うのなら、DVDには残さないという覚悟すら必要であろう。
HITACHIのWooo(DS400/250)や三菱の楽レコ(HE700/600/500)だと
なんとバカな仕様なことにRAM、RW、Rどのメディアからでも
HDDへ無劣化コピーができないのである。
これは決定的な弱点で、DVDに焼くときには一発勝負ということを意味し、
DVDに焼いたあとにHDDの内容を消すと(←これが普通の使い方)
二度とDVDの内容を複製したり、HDDに戻して再編集したりすることが
できないということである。
御三家メーカーではそんなことはあり得ない。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:37 ID:i52D4h2K
>>21
おい、皮先。
コピペついでに>>11の盗作コピペも自分で手を入れて張直したらどうだ?


24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:37 ID:XAnYNd+U
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー(=ラベル)名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。
2chに出入りするような中級以上のインターネットユーザーなら
きっと東芝のネットdeナビ対応機を買うととにかく「なんでもあり」なので
買うと感動すら覚えることだろう。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:41 ID:mHDkln3Z
いい機会だから言いたいのだが、皮先君ここでもコテハンにしてよ。
君は君なりに名無しになってる訳があるんだろうが、ここにでかでかと
コピペを貼るQがうざいので。協力してくれ。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 17:47 ID:XAnYNd+U
皮先とは、
皮先は強度のアンチ芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のカリスマ医者。
育児板ではそのカリスマ性のためか多数の読者の信頼をおいている。
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/l50
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書き込み、
東芝機を買う気力を無くさせることを人生の仕事としている。
【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50
以下のリンクは全て皮先の仕業(しわざ)であり、感動すら覚える。
↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm
↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt
RD-Style for MacOSX
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
最新最強DVD/HDDレコーダー比較表
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
毎週水曜日の夜〜木曜日午前3時くらいまでは寝当直のため例外なく常駐している。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/
顔はこんな顔をしている。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oresama.jpg
学生の頃からモテまくっていたらしい。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 18:09 ID:an10vH8R
皮先クン、医者板でもタミフル脳症とかありもしない病気でっちあげて
失笑をかってたよ。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 18:29 ID:i52D4h2K
>>27
皮先を擁護するつもりは全く無いが、非難するなら裏ぐらい取れよ。
今回の件は、あんたの負け。
タミフル剤という薬の副作用による脳症で、米Roche Laboratories社から、
1歳未満の乳児に投与しない旨のドクターレターが出ている。

暇つぶしに潜って見たが、簡単に判る事だぞ。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 18:35 ID:9QnxTwEj
ただのレターだけど、エディターは因果関係があるかどうか疑わしいってコメントだった
ね。まあ訴訟されるとイヤだから投与やめとけばって話しでしょ。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 18:44 ID:i52D4h2K
テレ朝で、E150Vを紹介している。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 18:47 ID:i52D4h2K
(続き)
主婦の評価は★★★★☆(星4つ)
VHSは家にあるから、要らないとさ。
それより、HDD+DVDレコが5万位で欲しい、って言ってる。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 18:56 ID:+5DPijTk
>>31
要らないと言いつつ★4つならかなり高評価。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 19:49 ID:isFYVKIm
ちなみにすれ違いだが
星3つの新型プラズマってπ製?

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 20:21 ID:9yOBw69O
E150Vはまだか

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 20:58 ID:hsnepd5B
安くなってきた芝XS41かπ710のどちらかを買おうと考えています。

メインは、見て消す。でも保存したいものはDVDに焼きたい。できれば、
車載用DVDプレーヤーで見たい。

それから、今までビデオで撮りためていたものをDVDに焼き直したい。

以上から、どちらがおすすめですか?

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:24 ID:3TcfKxiF
>>35
まちがっても運転中は絶対見るなよ。
どちらもDVD-Rとジャスト録画に対応してるので好きな方を選ぼう。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:26 ID:SfLxcjwC
>>19-22>>24>>26=ID:XAnYNd+U=皮先とは、

皮先は強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/


38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:33 ID:mHDkln3Z
>>35
実際どっちでもいいと思うので、
他の条件で決めた方がいいと思うよ。
>>>37
一日に2回も貼るなよ、ただでさえ長くてウザイのに。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:40 ID:SfLxcjwC
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/
にも通報及び警告しといたよ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/159-160

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:43 ID:dss6HGyY
>>39
乙。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:44 ID:dss6HGyY
>>35
XS41も710Hも「御三家メーカー」のレコなので安心感はあるが
しかし710HはEPG/iEPGがついてないのでちょっとアレかも。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:45 ID:SfLxcjwC
>>37
のリンクが一部間違ってるので訂正

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:50 ID:dss6HGyY
>>35
XS41と比べるなら、
まもなく発売予定のπの620Hあたりじゃないかな。
620HはEPGついてるし、XS41と同様に
「ほとんど弱点のない機種」に仕上がってるし。

まぁパソコンのスキルが
「2chをする程度」はあるようなので
>>19を読んでもらうとわかるが
できればiEPGに対応したXS41の方が合っているかもしれない。
620HがEPGを積んだとは言っても
情報量の少ない、たかがGemstar-EPGなので
それなら使い勝手の上で「ないよりはマシ」という程度でしかないよ。
また、XS41ならRAM記録・再生、RW記録・再生に対応してるが
620Hが対応してるのはRW記録・再生のみで
RAMの再生すらできないのは
ここまでRAM機が多くなっている現状を鑑みると
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
あまり賢い選択肢とは言えないと思うが。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:53 ID:mHDkln3Z
>>39
なんで余所の板まで迷惑掛けるかね?神経がわからん。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:54 ID:sELJ0qdD
長文コピペ
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46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:54 ID:dss6HGyY
>>44
まぁよい。
やらせておけ。

こっちの思うツボだっつぅ〜ことすらわからんやつなんだろw

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:58 ID:mHDkln3Z
>>46
まあ、お前がそういうのならいいのだが。
ところでこのスレでコテハンにしてくれんかね?

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:59 ID:SfLxcjwC
◆N3i.Qu1SoY の検索結果 約 201 件中 1 - 10 件目 (0.61 秒)
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86N3i.Qu1SoY&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&filter=0

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 21:59 ID:i52D4h2K
>>46
お前が言っても説得力が○でない。

50 :35:04/06/07 22:02 ID:hsnepd5B
たくさんのレスありがとうございます。

みなさんのご意見だとXS41の方がよさそうですね。
以前、不具合が起こったという話を聞いていたため、
ちょっと躊躇していましたが、XS41をもう少し調べ
てみたいと思います。

あと、iEPGって、ルーターが必要なんですよね。うちは
ケーブルテレビなので、ルーターつけられるかも調べ
てみます。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:02 ID:3TcfKxiF
>>45
お前もうざい

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:04 ID:dss6HGyY
>>48
ヒマ人だね。
そんなこと調べて楽しい?w

>>47
やだよ。男に二言は無い。

(決まった!)

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:06 ID:dss6HGyY
>>50
「ルータを取り付けてもいいですよ」と謡っているプロバイダは
日本全国どこ探してもないよ。
自分で黙ってつけるもの。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:12 ID:i52D4h2K
>>53
>「ルータを取り付けてもいいですよ」
うちのプロバイダもそうまでハッキリ言っていないが、
複数のPCでインターネットを利用する場合の説明図にルータが載っていた。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:13 ID:mHDkln3Z
>>52
きまんねーよw
まあ、いいけどね。

>>50
まあ複数マシンで使ってる人探せばいいかと。
意外と同じプロバイダ(JCOMかな?)にそういう
情報のページ作ってる人いるよ。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:21 ID:i52D4h2K
>>53
今、プロバイダのサイトを確認したけど、複数PCの利用にルータが必要な説明と
推奨ルータの案内までしてるよ。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:23 ID:dss6HGyY
>>56

それはすごいなw
そんなプロバイダも存在するのか・・・orz
よかったな。じゃぁルータを買って、
ここ参照して
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
快適なRD-styleを楽しんでくれ。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:29 ID:6BLyZdSD
皮先、君のレスが何個あると思ってんだ。57レス中。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:30 ID:dss6HGyY
さぁ、自分で数えれ。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:39 ID:SfLxcjwC
>>58
9スレ

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:40 ID:SfLxcjwC
8だった^^;

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:48 ID:dss6HGyY
皮先
>>19, 20, 21, 22, 24, 26, 40, 41, 43
>>46, 52, 53, 57, 59

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:48 ID:6BLyZdSD
オレの計算だと57レス中13だな。
ID複数使ってるからな。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:52 ID:SfLxcjwC
61

ID:XAnYNd+Uのほうを忘れてた。。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:54 ID:9yOBw69O
ひまだね〜

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:57 ID:5VQ0jHnj
Q01.予算--- 10万
Q02.EPGまたはiEPG---あればいいなって程度
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
         PCのドライブpanasonic LF-D521(RAM、-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---パソコン中級者・20代個人
Q07.主な録画ソース---スカパー>地上波
               競馬・自転車レース(ツールドフランス等)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度--HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(そこそこ高い)
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ
Q11.その他---そんなに画質にはこだわらない。もちろん、いいに越したことはないけど。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 22:57 ID:i52D4h2K
>>62
おまえ、ホントに暇だな。
どうせ、暇つぶしなら、比較表の精査でもしたらどうだ?
他の連中も、改善点のアイデアでも出して、皮先が悪さする暇を無くしてやれ。

68 :66:04/06/07 23:00 ID:5VQ0jHnj
途中で送ってしまいました。
Q11.録画時間は多いほうがいいです。=大容量HDD?

お願いします

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 23:01 ID:dss6HGyY
Victorの快録ルパン(MH50、MH30)の仕様が気になるところだな。
VHSで名をはせた天下のビクターが
いったいどんなDVDレコを出してくるのか。

当面の注目はWoooや楽レコと同じように
RAM、RW、RからのHDDへの無劣化コピーに対応しないかどうか
ってところかな。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 23:06 ID:6BLyZdSD
どうせどうやって貶そうか考えるんだろ?変態君。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 23:07 ID:dss6HGyY
>>66
家庭内LAN環境もすでに整っているようだし、
トータルバランスでRD-XS41がベストと思われる。
iEPGならではスカパーにも半連動iEPG予約が可能。
次点でパナのE85Hあたり。

RD-XS41の利点
・VHSからの乗り換えユーザーを狙ったタイトル毎レジューム機能つき
・RW記録対応
・DVD-R、RW、RAMすべてのメディアでHDDへの無劣化コピー可能
 (パナはRAMのみの対応)
・外出先から予約その他のほとんど全てのリモートコントロール可能
・初心者を脱したときのためのマニュアルレート
・初心者を脱したときのための豊富な編集機能

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 23:18 ID:wZjd815f
レコ買うのにあわせて
ケーブルテレビ(ITSCOM)導入しようと思うんですが
その場合レコにアナログBSチューナーが
付いてても意味ないんですよね?

それなら無難にパナにしようかと。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 23:37 ID:H0UxmwYe
分割録画できる機種で皆さまのお勧めを教えて下さい。


74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 23:45 ID:mHDkln3Z
>>72
まあ、スルーで来てるとかない限りは意味無いですね。
HP見た感じでは違うみたいだし。
その他の機能が不満なければパナでもいいけど。
>>73
意味がわかりません。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/07 23:50 ID:Okw2lQLP
たしか今月に朝日新聞社からDVDレコーダーについての比較本が出るみたいだけど
発売日と本のタイトルってなんだっけ?
忘れてしまった。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 00:15 ID:lQwxQiDK
いつのまにかπにもEPGとかつき始めたんだ。
始めの比較表見ると、HDD2ヶ国語録画さえあれば完璧そうなのに…
なんでHDD・DVDレコは各社方手落ちなんだ

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 00:21 ID:oWLT2GA+
>>76
完ぺきをいうなら東芝機だろ。
それに近いのがパイオニアってのには同意。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 00:31 ID:OvJdKCRU
山田小島ケーズの5年保証はDVDレコのHD保証対象外

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 01:12 ID:c2lpQ9ei
>>77
RAM使えないのは今となっては「完ぺき」とはほど遠いだろ?

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 01:17 ID:9JFDL4mx
>>79
君のような既存RAMユーザーには必要な機能かもしれんが
これから買う人にとってはさほど重要な機能ではないよ。>RAM対応

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 01:22 ID:EFfwAJKt
これから買う人は出来ない少数派レコーダは避けて
RAM対応機だけを選んだ方がいいと思う


82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 01:23 ID:oWLT2GA+
>>80
そうでもないよ。
現在日本に存在するレコの少なく見積もっても半分以上が
RAM対応機。
今後新しく買うユーザーでも周りにはRAM機を持っている人が
実は結構いるということを意味する。
貸し借りをする場合にはRAM機ユーザーが多いことを考えて
あらかじめRAM再生可能なレコを買っておくのが安心というもの。
そんなの必要ないという意見もあるが、
それはあくまで
「貸し借りの面で不便かもしれないがそれは重要ではない」
という個人的な意見でしかない。
そういう意見は自由だが、一般論的にはRAM再生可能機に
しておくのが無難ということは自明の理。

参考ソース
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index7.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 01:29 ID:5ij2RtVd
 
DVDレコーダ累積販売台数で、7割以上はRAM機じゃないの?

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 01:33 ID:oWLT2GA+
>>83
おそらくそれくらい。
去年はSONYがものすごい勢いだったが、(シェア15%くらい?)
それでもパナが40%くらい売ってるんで
累積すると少なく見積もってもまだ70%以上はあると思う。

SONYが参入する以前はRAMレコのシェアはずっと80%を越えてたから。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 01:38 ID:BoAMLy1A
そうか。−RW機を買う時は「マイナー規格を買う」覚悟が必要なんだ。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 03:40 ID:N7tNKLum
しかも後発で発展途上じゃなくて先発で一時期90%のシェアを持っていた
落ち目の規格だからね。普通の人はRWは怖くて買えないよ。

87 :_:04/06/08 04:09 ID:OCM3yHAy
こうやって毎日情報操作するのが日課なRAM工作員さん必死だねぇ。

ちなみにRAMは
再生まで時間がかかりすぎ

公式ではメディア速度互換があるというが、実はけっこうあったりする。
再生機器が少ない。
特に普及機しているPS2などでは再生不可。

DVDビデオ互換の書き替えメディアはRWのみなので
RAMを日常で使うのは非常識。

RAMの売りであるケース対応機器は徐々に減っている。
現に東芝は新機種で未対応。


等々、普段工作員が明かさない事実もあるのです。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 04:14 ID:BvXeL9iP
Q01.8万
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要 iEPG不要
Q03.GRT---不要(CATVなので)
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
PCのドライブ(RAM(殻なし)、-R/-RW、+R/+RW)…全て再生のみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---DVDレコ購入は初
Q07.主な録画ソース---地上波、ニュースのタイムシフトとバラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---不要
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---
@リモコンの使いやすさ、DVDレコのリモコンでテレビとDVDレコ
のダイレクト選局が出来ればベスト。ソニーみたいにチャンネ
ル送りしかできないのは嫌
A更新録画
B起動の速さ
C動作の速さ
Dタイトルレジューム
Q11.その他---
録って消すだけなんでDVDに保存するのは年に1回くらいだと思います。
HDオンリーでもいいんだけど、値段が大して変わらないからハイブリに
しようかと。
候補機種は三菱の楽レコ(HE500あたり)とパイオニアの新機種
(DVR-520H-S)を考えてます。
でも楽レコは更新録画なし、パイオニアはリモコンがダメそう。。。

すいませんが、よろしくお願いします_(._.)_


89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 04:20 ID:Dwk/FuAC
>>88
πのリモコンはダイレクト選局できて使いやすいと思うよ。
どのへんが使いづらくかんじたのかな?

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 04:22 ID:Dwk/FuAC
補足:TVのD選局はできないかも。
レコーダーの選局はOK。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 04:34 ID:FTbw5ASg
>>87
>再生まで時間がかかりすぎ
RAMがどうのこうのではなく、東芝RD固有の問題。

>公式ではメディア速度互換があるというが、実はけっこうあったりする。
ソース無し。

>再生機器が少ない。特に普及機しているPS2などでは再生不可。
>DVDビデオ互換の書き替えメディアはRWのみなので
>RAMを日常で使うのは非常識。
87の持っているレコーダは録画専用で再生不能らしい。

>RAMの売りであるケース対応機器は徐々に減っている。
>現に東芝は新機種で未対応。
東芝1機種のみで「徐々に減っている」と判断する馬鹿さ加減。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 05:20 ID:Pnm/b8dQ
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
>>1のこのページ、MozillaFirefoxでソースが表示される

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 05:31 ID:uqi2A8ga
>>88
スゴ録がいいんじゃないのかな。
条件も概ね満たしてるし。
松下だとタイトル毎レジュームがない。
東芝だと更新録画がない。
他のは知らないけど東芝はダイレクト選曲できません。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 05:54 ID:HlH/qA3c
>>87
情報操作が日課なのはRW工作員。


RAM脂肪スレどれだけあると思ってるんだ。
一度数えて見てみ。
しかも毎日上がってるのか目に付く。

ちなみにスゴ録は-RW再生に時間かかりすぎ。
最新のPS2で見れるだけ。

AVもPCもRAMを日常に使うのは当たり前になってきている。


95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 06:09 ID:f6sxKjR6
>>93
スゴ録もダイレクト選局できないよ。
出来るのはチャンネル上下するだけ。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 06:15 ID:jFQ30/GL
>ソニーみたいにチャンネル送りしかできないのは嫌

って既に条件に書いてあるね。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 06:28 ID:uqi2A8ga
>>87
>>94
双方の工作員ともに必死ってことで。
どっちもどっちなんでここでやらないでくださいね。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 07:27 ID:Jryrmg4e
情報操作ではないだろ。

RAMを薦める人は、自分がいいと思っているから他人に薦めている。
RWを薦める人は、シェア衰退を心配しているから他人に薦めている。

そんな感じかな。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 07:41 ID:QLmi//TZ
Q01.予算---10万円以内で安けらば安いほどよい
Q02.EPGまたはiEPG---あった方が良いがなくてもかまわない
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋にある
       PCのドライブ RAM、-R/-RW、+R/+RW
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RAM
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(まぁまぁ)、DVD-R焼き頻度(まぁまぁ)
Q10.重視する性能・機能---主にDVDプレイヤーの変わりとして使用したいので
DVD-Videoのディスクレジューム機能(ディスクトレイを開けてもレジュームが有効な機能)がどうしても必要。
記憶できるディスクの枚数が多い方が良い。
Q11.その他---コクーンを持っているので、録画は保存したい番組がある時だけ使いたいと思います。
DR-M10はディスクレジュームができるみたいなんだけど、HDがついてないんです。
HD付きでディスクレジュームができる機種があれば教えてください。
できれば、Panaか芝のがよかったのですが、HPや取説を見た感じではついてなさそうです…。
よろしくお願いします。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 08:31 ID:ryrOqVX9
100

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 08:37 ID:oWLT2GA+
>>88
楽レコは更新録画ついてるじょ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/function/rec_b.html#rec_10

しかし悪いことはいわんからDVD-R、RW、RAMから
HDDへ無劣化(高速)ダビングできない機種はやめとけ。(楽レコ)
更新録画とかタイトル毎レジュームとかより
よっぽどそっちの方が大事になってくるぞ。使ってるうちに。

タイトル毎レジュームはついてなくてもマーカーで代用できるし
あんたの使い方だとパナが合ってるけどな。
まぁパイオニアの新機種がベストな選択肢だと思う。

悪いことは言わんから必ず「御三家メーカー」の中から選ぶ。

102 :88:04/06/08 08:56 ID:BvXeL9iP
皆さん、ありがとうございます。
>>89
πのリモコンで1chを選局する場合、「1」→「決定」、もしくは「1」→「2秒程度待ち」
ってなると聞きました。
局数が多いと1〜12じゃ足りなくなるから、πのリモコンの方式でいいんだろうけど。
家は10局程度なんで、ポンポン選局できたほうがいいです。

>>93
TVもビデオもsonyなんで、ホントはsonyで合わせたいところ。
しかし、ビデオのリモコンの使いにくさに閉口してます。
@リモコンに1〜0の数字キーがあるのに、選局につかえない。
Aリモコンの入力切替ボタンが一個で、テレビとビデオで共用。テレビの入力を切り
  替えたいときに、リモコンのモードをテレビにするのは面倒。
リモコン以外は、ほとんど問題ないんですが。。。

なかなか、これといった機種が見あたらないです。
学習リモコン(sonyのVL501とか)を買うのも手かなと思いました。

 

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 09:09 ID:9gvstx2S
学習リモコン、それもsonyなら RM-VL700U が定番だろ。

104 :88:04/06/08 09:10 ID:BvXeL9iP
>>101
どうもです。

三菱のDVDレコですが、更新録画は「DS10000のみ搭載」って書いてます。
(自分も勘違いしそうになったw)
他のスレや価格.comで調べても、楽レコシリーズには更新録画がないみたいです。

三菱は起動の早さが気に入ってるんですが、痒いとこに手が届かないっていうか、
気が利かないってゆうか。本格参入初めてだから、しょうがないんでしょうけど。

パナですが、1日じゅうつけっぱなしみたいな使い方はできるんでしょうか?
もしできるなら、起動時間の遅さは問題なし。
TVのチャンネルをダイレクトに選局できなくても問題なし(ずっとDVDレコで操作すれ
ばいいから)。




105 :88:04/06/08 09:16 ID:BvXeL9iP
>>103
すいません。VL501は未発売でした(6月21日発売)。
VL700Uの後継?らしいです。
参考↓
学習リモコンのおすすめは?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1057727631/822-

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 09:36 ID:9gvstx2S
>>105
いや、自分が知らなかっただけ。
早速確認したが、キー配置が微妙に換っているのは使ってみないと判らないが、
リモコン下部の丸みが無くなって、四角になっている。
この辺は持ったときのフィット感に影響しそうな気がする。
実際にお店で触れると良いんだが...。
また、700Uは背面のしたから2/5位に窪みがあって、
此処に中指を掛けると非常に持ちやすい。これが継承されてる良いんだけどね。
学習リモコンスレにも色々書いてあるけど、700Uもまだあるだろうから、
700Uと501Uを実際に手に取って比べるか、501Uの評判が或る程度出てくるまでは
待った方が良いんじゃないかな。


107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 10:51 ID:bVBmjvm5
WOWWOW(CATV)でのサッカー(EURO2004)を録画、DVD化したいので購入を考えてます
サッカーが終わったら、HDに録画する頻度も低く(週2時間程度)なると思います

01.予算---8万円以内で安いほどよい
Q02.EPGまたはiEPG---不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋にある
       PCのドライブ -R/-RW、+R/+RW
Q05.書き換え型記録メディア---出来ればDVD-RAM(知り合いがRAM機を持ってるので)
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、WOWWOW(CATV)、VHS、DVカメラ動画をDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---DVカメラで撮った動画を編集(高度な機能は不要)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度 週2時間程度 、DVD-R焼き頻度 まあまあ
Q10.重視する性能・機能--- 特に無し
Q11.その他---

DVカメラで撮った画像もDVDにしたいので、DV端子が付いてる物が良いです。
現在は、東芝のXS32を第1候補にと思ってるのですが・・
安価で良い物があったら教えて下さい。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 13:41 ID:p4Y/JiPi
今は背面に電源入力のある機種って無いのでしょうか?
アナログWOWOWのデコーダーを連動させたいのですが、
パイオニアとパナソニックには無いみたいで、
もし電源入力のある機種を発売している機種・メーカーをご存知でしたら教えてください。


109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 16:28 ID:xgMAPYyj
松下、「DMR-E85H」のタイトル編集で操作不能になる不具合
−不具合が発生した製品は修理対応に

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm



110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 17:48 ID:l1YJB4/0
特選街1月号と5月号には、

「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 

と 書 い て あ る (ワラ

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 17:49 ID:l1YJB4/0
特選街7月号には、DVDレコーダー最強機種は


東  芝  X  4  と  書  い  て  あ  る  (ワラ

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 17:53 ID:BeQE31QG
そんな事書いてないけど・・・
なんなのこの人たち???

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:01 ID:NtjXijOO
>>112
一つ確かなのは「この人たち」ではなくて「この人」ですな。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:03 ID:l1YJB4/0
>>111
東芝の最上級機X4に別売のバージョンアップ用拡張キットをインストールすれば
次世代機で搭載する機能を先取りしているので、
まるで別の機種と言えるほど使い勝手が向上し
完成度で他社機がしばらく追随できないほどの進化した機能を実現しているのだ、
というようなことが書いてあった

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:08 ID:pX3XezFZ
他メーカーが東芝X4の機能に追い付くのは

あ と 何 年 か か る ?


116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:08 ID:FA1Joo6w
次世代機はデジタルHV放送をHDDに最高画質に録画、
1枚に収まるよう再エンコ後ムーブできる機能が必須です
最初から汚いレートで録画したくないでしょ?


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:11 ID:4Rki+YG/
>>115
漏れの想像では、あと2年くらいはかかりそう


他 社 機 も っ と 頑 張 れ (ワラ


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:15 ID:OF/NQhBg
まぁ確かにR焼きの糞さ加減は他社には真似できませんな(PGR

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:16 ID:Zsm9ScTR
東芝RD(・∀・)イイ!! 

RDシリーズのDVD-R作成機能は、メニュー/チャプター画面作成可能で、メニュー/チャプター壁紙も
映像から静止画を取り込めて設定可能であったり、チャプター名まで入力できる。
当然、メニュー/チャプターのサムネイル画も任意の画面を設定できる。

内蔵チューナーは、高階調・高解像度で最強、外部入力も下手に入力ソースを味付けせずに
そのままの画質で取り込める。

そして、DVD-R焼き品質も業界トップレベルであり、DVD-R保存目的であれば、他には
選択の余地は無いだろう。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:19 ID:QGeqlse+
すいませんチョット失礼します。
ソニーのスゴ録のような機能を持ったDVDレコーダーは他社にもありますか?
よろしくお願い致します。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:21 ID:GneFeQyZ
まーーーーーーーーーーーーーーたファイル全滅
ホントは80Hもバグあるんじゃねーのか

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:22 ID:4N8m8lLm
以下の2点のいずれかを満たしてしまうと芝機は奨められない。(他にもあるが)

・(芝機は)他社のと互換性が他社に比べ弱い。(DVDのディスクをやり取りする
友達が他メーカーの機種を持ってる場合)
・インターネット=(ほぼ)携帯。や回線=ダイヤルアップ(の8時〜23時)の人

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:26 ID:Zsm9ScTR
また騙そうとしていますね。 真実は・・・・

DVDのライセンスホルダーであり、DVDを知り尽くしている東芝RDの
DVD-R品質が一番高いのは業界では常識なのに。
RDは多機能高性能で、R作成品質も高い、欠点のないレコーダーなんだよ。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:29 ID:RVfhFABo
>>123
そのわりには推奨メディア使ってもDVDR作成に失敗するんだけど。
なんで?
どうして?

教えてきもい人。



125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:29 ID:m0TCNzBk
アニオタ御用達ってのは本当だったのか

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:30 ID:nPuhSqNh
>>112
残念ながら、ちゃ〜んと書いてありますよ(ワラ
書店で特選街のバックナンバーを注文するか、
近所の図書館で閲覧してみて下さい


特選街 公式サイト
http://www.makino-g.jp/tokusengai/
蔵書検索システム
http://www.lib-sakai.jp/SKCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=0001081125



127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:35 ID:V3Wx4Jbv
X4のDVD除いて、PCにデータ送れるHDD録画機出してくれねーかな。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:35 ID:4N8m8lLm
>>123
付き合いのない個人とかDVDをやりとりする友達が芝機だったらなんとかローカル
で高画質が維持という事。
それでも、回線環境が>122の様な人は使い勝手をフルに生かしきれない。


129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:39 ID:Zsm9ScTR
>124

持っていない人には分からないだろうが、本当に持っている人は、そんなことは全てデマであることは
分かりきっている。 買えない者の僻みほど見苦しいものはない。 ( 笑 )

RDシリーズは、メディアを選ばない。
ハードディスクに録画した番組を、”無劣化で”DVD-RAM・DVD-R・DVD-RWに書き込める。
自由に編集した、複数の番組をごちゃまぜにしたオリジナルDVDも”無劣化で”DVD-RAM・DVD-R・DVD-RWに書き込める。
更に、作成したDVD-Rを再びハードディスクに書き戻し、再編集してDVD-Rに再び焼くこともできる。
孤高の独走RD・・・・    RDが主役であり、その他は引き立て役のエキストラに過ぎない。




130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:41 ID:V3Wx4Jbv
>>129
言っている意味がわからないのだが・・・。
俺はただ、X4がPCにデータを転送出来ればいいなと、そう思っただけ。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 18:55 ID:nPuhSqNh
>>129
DVD-RからHDDへの無劣化ダビング→再編集→
→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング
のみならず、
DVD-RW(VR、Video)からHDDへの無劣化ダビング→再編集→
→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→再編集→
→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング
までも普通に対応している。

パナでは
DVD-RAMから・・(以下略)のみの対応。
πでは
DVD-RW(VRモード)から・・(以下略)のみの対応。

PSXやスゴ録、HITACHIのWooo、三菱の楽レコ
に至っては上記に全て対応していない。

こういうさりげない制約のなさが
「初心者は芝、パナ、πの御三家メーカーから選べ」
というスローガンの根拠になっている。
(ほんの一例でしかない)

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:00 ID:ifjmBcEp
>>74
ありがとうございました。
BSアナログチューナーないので検討してみます。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:10 ID:lyhZf5rF
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040608/040608_mbiz2145541.html

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:11 ID:gIuNJDRl
まぁ…たしかにRDはいい機械で、知り合いが購入したいといえば、無難に勧める
と思うし、漏れ自身もノートはずっとDynaBookで東芝に変な先入観はないんだが、
RDだけはAV板の変なイメージがあって、買う気がおきねぇ…

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:15 ID:5p/IATDt
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm


とりあえずDMR-E85Hは買うな!!!!!




136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:40 ID:j6Kv3Vw5
>>135
松下は欠陥を正直に言っている良い会社じゃないですか。
○菱自動車やS○NYとは大違いだ・・・

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:45 ID:BSN/zE6w
>>135
不具合がなくなった今からが買い時。


不具合を隠すメーカーより、パナはまだ良心的。


138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:46 ID:TI9A/2+h
削除人募集age
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086671335/

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:48 ID:jFQ30/GL
懐かしいね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%82%DF%82%BF%82%E1%83C%83P+%83t%83%8A%81%5B%83Y&lr=lang_ja

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:49 ID:f9WePdBK
プレイヤーのビデオD/Aだけど同じ12bitでも54MHzと108MHzで
21型だときめ細やかさの違いわかる?

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:50 ID:5p/IATDt
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm

このリンクに書いてあるシリアルナンバーの物は買うな!!!

これからE85Hを買う奴はいちいちシリアルナンバーを気にして買え!!!

あほらしwwww

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 19:50 ID:L0aaIfLT
正直に言った所で結局内容保証はしねーし

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:07 ID:W2n3LAzN
スゴ録のめちゃいけフリーズは原因が判明したの?

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:08 ID:LV+8tbQI
パナの姿勢は評価はできると思うが。
非難しているのは、だまして売るのは当たり前の某S社信者かな?

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:10 ID:PoPDX8al
panaSonic

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:15 ID:f0Anvb5N
pan sonic

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:15 ID:LV+8tbQI
やっぱりRDはいいなage

RDシリーズのDVD-R作成機能は、メニュー/チャプター画面作成可能で、メニュー/チャプター壁紙も
映像から静止画を取り込めて設定可能であったり、チャプター名まで入力できる。
当然、メニュー/チャプターのサムネイル画も任意の画面を設定できる。
内蔵チューナーは、高階調・高解像度で最強、外部入力も下手に入力ソースを味付けせずに
そのままの画質で取り込める。
そして、DVD-R焼き品質も業界トップレベルであり、DVD-R保存目的であれば、他には
選択の余地は無いだろう。



148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:18 ID:oWLT2GA+
>>131
正直やっぱ東芝機ってすごいな・・・とおもた。
つまり、
東芝機のXS41やX4なら
「DVD-RからHDDへの無劣化ダビング→再編集→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング」
のみならず、
DVD-RW(VR、Video)からHDDへの無劣化ダビング→・・・(以下略)
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・・(以下略)
までも普通に対応している。
パナでは
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・(以下略)のみだが一応対応している。
πでは
DVD-RW(VRモード)からHDDへの無劣化ダビング→・・(以下略)のみだが一応対応している。

PSXやスゴ録、HITACHIのWooo、三菱の楽レコ
に至っては上記に全く対応していない。(Victorの快録ルパンはまだ仕様不明)
DVDに焼いたあとHDDの内容を消すと、
もう二度とRAMやRWからHDDにコピーし直してDVD-Rに焼き直したり、
ということができないことを意味する。

芝、パナ、πのこういうさりげない制約のなさが
「初心者は芝、パナ、πの御三家メーカーから選べ」
というスローガンの根拠になっている。
(ほんの一例でしかない)
ということだな。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:28 ID:ZYI3rg4t
とりあえず、東芝以外を買えばいいんですね。




150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:43 ID:8IF0m+XL
Victorが出す○○50はどーですか?

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:44 ID:BSN/zE6w
>>141
そこらじゅうに貼ってるが
E85Hが売れると困る事情があるのか?


152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:47 ID:6LlXrrxT
>>151
そりゃあ、パナのシェアが伸びれば大風呂敷ひろげたクタは困る。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:48 ID:5p/IATDt
E85Hは不良品wwwww

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:48 ID:K7mtUoAW
Q01.予算--- 10万円程度(超えても可)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要 iEPG どちらでも
Q03.GRT---ケーブルテレビなので不要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く予定です。
         PCのドライブはDVD R/-RW、+R/+RW
Q05.書き換え型記録メディア---RAMかなあ(どちらでも)
Q06.使う人---PC初心者を含む家族全員
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログとケーブルTV
               連続ドラマと映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ドラマは見てすぐ消し、映画はDVDに焼くと思います
Q10.重視する性能・機能---予約録画の簡単さ
Q11.その他---iEPGは便利そうなのですが、あまりPC操作に慣れていない父母が予約録画にてこずるのではないかと少し心配です。何となく東芝が気になるのですが、この板を見ていると何が本当かわからなくなってきてしまいました。

お手数をおかけしますが、助言をよろしくお願いします。


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:52 ID:p8OoNtTe
>>153
ファームウp禁止されたらPSXとかどーすんだよ。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:56 ID:9JFDL4mx
DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/34/29.html
1(→) 10 PANASONIC LM-AD240P5 DVD-RAM
1(‐) 10 VICTOR VD-W120XF5 DVD-RW
1(‐) 10 FUJIFILM VDR120D DVD-R
4(‐) 9 TDK DVD-R120PWS DVD-R
4(↑) 9 TDK DVD-RW120HCN DVD-RW
4(‐) 9 FUJIFILM VDRW120F DVD-RW
7(‐) 8 TDK DVD-RW120X5S DVD-RW
7(↓) 8 VICTOR VDW240E DVD-RW
7(‐) 8 FUJIFILM VDRP120GX10 WT DVD-R

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:57 ID:oWLT2GA+
>>154
家族で使うのならタイトル毎レジュームのついてないパナ機は
選択肢から外した方がいいが、
BSアナログつきだとE200Hが一応選択肢に入ってくる。
パイオニアはRW機だがなかなかいい線いっているんでおすすめだが、
しかし710H、610H、515/510HはEPGもiEPGもついてないので却下だし
新機種の620H、520HならEPGつきだがBSアナログがついてないんで却下。

いわゆる「御三家メーカー」の中で残る一社、つまり東芝機だが、
これはEPGこそついてないがiEPGでとにかくなんでもできちゃうのが売り。
また、DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rに完全対応してるのも
今後のことも考えると安心感で一歩抜け出ている。
XS41、X4、X4EXあたりが候補に上がってくるが、
タイトル毎レジューム、BSアナログ、
HDD→DVD-R、DVD-RW、DVD-RAMへのダビング(というかコピー)
を画質の劣化なしに可能で、かつ、
その逆の-R、-RW、-RAM→HDDへの無劣化コピーも普通に可能。
(これは東芝機のみの機能)
無線ルータもすでに導入していることだし、
パソコンに慣れている場合にはパソコンからiEPG予約や
メール予約で番組名つきの予約をすることが可能だし、
パソコンを使わない人でも新聞やTVガイド紙見てGコード予約をするだけで
番組名まで入力されちゃう。

あんたにぴったりの機種だよ。東芝機は。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 20:59 ID:6LlXrrxT
>>157
PCに慣れてない家族が使うとわざわざ書いてるのに・・・

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:02 ID:oWLT2GA+
>>158
東芝機ならPCに慣れてない家族が使うには
今まで通りGコード予約すれば、なんと!自動的に番組名まで
入力してくれる。
なんら問題ない。

160 :_:04/06/08 21:04 ID:wuZCkcL6
新機種ラッシュに隠れた、超お買い得レコーダーとは(05/26)
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20040525/108661/

新型機種が続々と登場する中、やたらお買い得になっている機種がある。
パイオニアの最高機種「DVR-710H-S」がそれ。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:05 ID:4N8m8lLm
>>154
父母のいずれかが60歳以上だったら芝機は却下。
まず、使いこなせない。(環境によっては使えない)




162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:08 ID:oIHPLND2
iEPGってよく知らないんだけど、ネット接続が必要なん?
PCと繋げんの?配線邪魔じゃね?

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:08 ID:oWLT2GA+
>>161
確かに60歳以上なら「使いこなす」のは無理だな。
ただ、予約、録画、再生、消去といった基本的な使い方をする分には
むしろ東芝機が一番簡単というのも事実。
ボタンの配置とかGUIとかかなり直感的にできてて、
基本操作だけなら取扱説明書は一切読まなくても
誰でも最初からできる。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:10 ID:oWLT2GA+
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index7.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー(=ラベル)名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。
2chに出入りするような中級以上のインターネットユーザーなら
きっと東芝のネットdeナビ対応機を買うととにかく「なんでもあり」なので
買うと感動すら覚えることだろう。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:11 ID:6LlXrrxT
>>163
パナ機なら60歳以上でも「使いこなす」ことができる。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:14 ID:oWLT2GA+
>>165
確かにそうだな。

ただ、
パナ機の機能  1234
東芝機の機能  123456789
なので、
パナ機なら60歳以上でも1→4まで「使いこなす」のが可能なだけであって、
東芝機でも1→4 or 5まで使うのはパナ同様可能。
(東芝機の方が直感的にできているのでむしろ1→5まで使えるかも。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:17 ID:tVUHllHG
>>154
東芝機を選ぶと

154「お父さん、DVDディスク無くなったから買ってきてよ」
父「分かった、日本製だったよな」
その後
154「あれ?焼けないよ・・・。って、よく見たら海外モンだよ」
父「日本のメーカーのはずなんだが」
154「これは海外製造で東芝推奨じゃねえんだよ、使えねえな〜!!、このハゲ!」
父「・・・すまない」
こうして家族の絆が徐々に壊れていくのでした。
あの時東芝を選んでいなければ...。(完)

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:20 ID:6LlXrrxT
>>166
60歳以上の人間にとって決定的な芝機のデメリットはiEPGということなのだよ。
それがあるおかげで、その理論は木っ端微塵にふっとぶ。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:20 ID:oWLT2GA+
>>167
アンチ芝厨って必死だよねw
実は東芝機のDVD焼き性能が一番いいのを知らないのか
それとも>>157>>164>>166に反論できなくて
捏造中傷作戦ですか。

せいぜい訴えられないようにねw

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:23 ID:oWLT2GA+
>>168
iEPGとか使う必要もないのだが。
だってGコード予約しただけで番組名まで入るんだから。

そもそもEPG/iEPGが開発された最終目的は、
・録画予約する際の「テレビ局」と「開始および終了時刻」
 それから番組名などの番組情報などをボタン一発で完了
ということが目的。

東芝機ならGコード予約するだけでこの目的が達成されるから
わざわざiEPG予約する必要もなくなってきてるわけ。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:26 ID:4N8m8lLm
使わないと「断定できる」ならその機能はない方がいい。
少なくともそこにもコストがかかっているし、そこが原因で本来使うべき
機能が故障したり使えなくなったりしたら元も子もない。


172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:28 ID:6LlXrrxT
>>170
そういうことじゃなくて、EPGだったら60歳以上でも簡単に使えるということ。

60歳以上の人間にとってレコでよく使う機能は何か?
・録画予約
・再生
・CMスキップ
(当家調べ)

EPG録画予約>Gコード予約>iEPG予約
なので60歳以上にはパナが一歩リード。
CMスキップ機能もパナがリードしてるしな。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:31 ID:oWLT2GA+
>>171
誰だって最初は初心者。
しかしそのうち中級者になっていく。
>>154の場合には本人を含む家族で使うので
最終的に上級者になりうる能力を持っている者から
最後まで初心者で終わってしまう者までの混在環境で
使うことになる。

となると「どこまでできればOK」などどいう断定は
そもそも不可能であり、同じような値段の中に
高性能・高機能かつ簡易さが詰まっている機種を買うのが
消費者としての当然の消費活動であろう。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:34 ID:oWLT2GA+
>>172
当家調べかよw

少なくとも俺が知ってる家族(60歳以上が5人含まれる)のデータでは、
最も便利に使っているのはGコード(4人)
ついでEPGが一人。
「せっかくEPGがついてるのになんでGコード予約なん?」
と質問すると、
「動作がとろとろしてるし、今まで通りGコード予約した方が早い」

まぁ当然だな。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:35 ID:6LlXrrxT
>>173
それは作る側とヘビーユーザーの勝手な思い込み。
携帯電話の例をみればわかるように、過ぎた高機能・多機能化は使い勝手の悪さ
と不具合の多発を生むことになる。
ここに常駐するようなヲタは多機能を好むかもしれんが、世の中はそうとは限らない。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:37 ID:4jBh54jB
人気の「RD」「DIGA」「スゴ録」を徹底比較(1)
【EPG編】手軽さではDIGAとスゴ録、機能ではRD
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index3.shtml

> 【EPG編】手軽さではDIGAとスゴ録
> 【EPG編】手軽さではDIGAとスゴ録
> 【EPG編】手軽さではDIGAとスゴ録



177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:38 ID:kTLEBMAr
>167

持っていない人には分からないだろうが、本当に持っている人は、そんなことは全てデマであることは
分かりきっている。 買えない者の僻みほど見苦しいものはない。 ( 笑 )

スクイーズ方式(16:9)の放送を、そのままスクイーズ記録できるにはRDだけなんです。

結局、RDしか選択肢はないということですな。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:38 ID:9l6h2AOj
ここらをうろついていると、芝fanが多いのに驚く。
市場一般の売れ行きとネットでの人気とは必ずしも一致しないことを痛感。
PC好きは芝DVD好きが多いということなのでしょうね。
一般家庭のリビングにネットの端子が有ることは少ないはず。
冷静に考えると芝機が一番売れるとは思えない。
ちなみに私は芝デザインが好きになれず購入しなかった。
性能の前に見栄えが大切。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:39 ID:FuxcNBl0
>>177
どのメディアにスクイーズ記録なのかはっきり書いてくれ
意味ワカラン

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:40 ID:WeBeCxvh
芝ドライブは糞だけどな

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:41 ID:oWLT2GA+
>>178
インターネット使ってる人の中では東芝機が一番人気だからね。
当然2chでの人気も東芝が一番になってしまう。

参考
東芝ユーザーが最も多い
  ↓
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index7.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm


182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:41 ID:kTLEBMAr
DVDのライセンスホルダーであり、DVDを知り尽くしている東芝RDの
DVD-R品質が一番高いのは業界では常識なのに。
RDは多機能高性能で、R作成品質も高い、欠点のないレコーダーなんだよ。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:43 ID:pqCufP1r
>>154
家族に使わせること考えると選択肢むずかしいですね。
東芝・・・残念ながらiEPGなのがマイナス点。見送った方がいいでしょう。(PCでしか番組一覧見れないしね。一部除く)
SONY・・・EPGもあるし、Gコードもあるしどっちかで操作覚えるかな?ただ作り込みが甘くてフリーズ多し?
パナ・・・番組を途中まで見て、あとでまた見るならば微妙だけど、一番無難かな。
パイオニア・・・今月下旬出る新型でEPG搭載。一番条件には合うけど出来は様子見。まぁ問題ないだろうけど。
新機種にため、しばらくライバルの同級機種より値段が高そうなのが欠点かな。

俺も両親が使えるようにと検討中です。パイオニアの様子見ながら、安めで条件満たすスゴロクにいくかも。
ただ微妙ですね。EPGあったら東芝だったでしょうけどね。パイオニアが値崩れしてくれると一番嬉しいかもw


184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:44 ID:zRQkc9CV
やっぱり、ここを見れば見るほど芝機はダメだな。
各社工作員がいるのは仕方ないが、芝工作員はいくらなんでもやりすぎ。
怖くて引いちゃうね。ヤクザの押し売りと同じ匂い。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:47 ID:FuxcNBl0
まさかDVD-Rにスクイーズ記録できる事を誇ってんの??
今時Rに記録できるスクイーズ素材がどこに有るんだよ
ひとを初心者だと思っていい加減なこと書くな!嘘つき!

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:48 ID:4N8m8lLm
>>173
>154に関しては以下の様な要望であり誰もが、編集等の加工を施すわけでない。
下記の要望だと芝機は他機に比べ、強みの部分のかなりが使われないままになる
だろう。
依頼者自体もこの使用の仕方だと長期ユーザになっても中級ユーザにはならなそ
うに見えるし、他の家族は本人より疎い初心者ユーザのままである可能性が高い。

---->154で該当しそうな記事が以下です<------------------------
Q06.使う人---PC初心者を含む家族全員
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ドラマは見てすぐ消し、映画はDVDに焼くと思います
Q10.重視する性能・機能---予約録画の簡単さ
Q11.その他---iEPGは便利そうなのですが、あまりPC操作に慣れていない父母が予約録画にてこずるのではないかと少し心配です。何となく東芝が気になるのですが、この板を見ていると何が本当かわからなくなってきてしまいました。



187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:50 ID:Ml7oDIOx
iEPGじゃ使用以前に接続段階で挫折だな。


188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:50 ID:kTLEBMAr
>>184
>各社工作員がいるのは仕方ないが、

おーい、俺は素人だよ。 RDに惚れ込んだからコピペしてるだけ。 本気で評価してるから自信もって勧められるもん。
そんなこと言ってる、ID変えまくりの君は本物の工作員なのですね。(w

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:52 ID:oWLT2GA+
>>184
具体的にどのへんがやりすぎなのかな。
できるのならそういう感情論じゃなくて
もっと具体的に反論してごらん。

>>183
最低限
BSアナログがついてて、EPG/iEPG搭載機をすすめてやれよ。
東芝ならRD-X4、RD-XS41(RAM、RW両対応)
パナならE200H(RAMのみ)
SONYならスゴ録(RWのみ)
その他のメーカーの機種はいろいろと制約が多すぎるので却下。
(スゴ録も制約多い方だがぎりぎり許せる範囲内)

不具合の一番多いスゴ録は、自分で買うのならまだしも
自分の家族に勧めることだけは俺はしたくない。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 21:52 ID:8wlHQcle
>>188
RDを使用し、惚れ込んで、コピペ荒らししている時点で立派な工作員。
本気で評価するなら他機種も購入して使ってからいいなされ。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:00 ID:4N8m8lLm
>>188
ダイヤルアップって接続するたびにID変わらなかったけ?
皆がブロードバンドじゃないんですよ。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:03 ID:pqCufP1r
>>189
あの、申し訳ありませんがケーブルTVだそうですよ。BSアナログいらないんじゃない?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:08 ID:FuxcNBl0
CATVのBSアナログは、びっくりするほど汚かったりするぞ

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:08 ID:4jBh54jB
>>192
会社によっては別途料金が高いとか、裏番組が見たいとか
ケーブルだとiEPG使えない地域多いしね
ここはEPG機種に決まりでしょう

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:09 ID:l1YJB4/0
>>160
特選街7月号41ページのレビューで、東芝の最上級機RD-X4と比較され
「画質では互角だが、使い勝手では東芝が上」
「DVDレコーダーのベスト機種は東芝RD-X4を選ぶべきだ」とダメ出しされている

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:11 ID:oWLT2GA+
>>192
地上派とBSアナログとCATVだろ。
BSアンテナは別途用意してあるときにこういう表現を使う。

新規参入メーカーがつぎつぎにRAM再生可能な機種を投入している
現状を考えると、やはり最低でもRAM再生には対応した機種に
しておいたほうがよさそうな流れになってきている。
(日立のWooo、Victorの快録ルパンはRAMの記録・再生に対応し、
 三菱の楽レコはRAMの再生に対応させてきている)
まぁこれだけRAMが普及(70%以上はRAM対応機)してしまった
現実をみると当然の対応といえる。

RW陣営の中で執拗にRAM再生機能を「敢えて」殺しているメーカーは
SONYとパイオニアだけになってしまったなw

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:11 ID:zRQkc9CV
やっぱり、ここを見れば見るほど芝機はダメだな。
各社工作員がいるのは仕方ないが、芝工作員はいくらなんでもやりすぎ。
怖くて引いちゃうね。ヤクザの押し売りと同じ匂い。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:11 ID:6LlXrrxT
---------------これより特選街禁止-----------

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:12 ID:kTLEBMAr
RDシリーズのDVD-R作成機能は、メニュー/チャプター画面作成可能で、メニュー/チャプター壁紙も
映像から静止画を取り込めて設定可能であったり、チャプター名まで入力できる。
当然、メニュー/チャプターのサムネイル画も任意の画面を設定できる。

内蔵チューナーは、高階調・高解像度で最強、外部入力も下手に入力ソースを味付けせずに
そのままの画質で取り込める。

そして、DVD-R焼き品質も業界トップレベルであり、DVD-R保存目的であれば、他には
選択の余地は無いだろう。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:12 ID:EqdT39Gw
E85Hってネットワークからファームウェアのアップデートってできるんだっけ?
ご愁傷様。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:13 ID:oWLT2GA+
>>194
ケーブルならそれこそiEPG〜Gコード予約で自動番組名入力に
対応しているところの方が圧倒的に多いわけだが?w

EPGに対応してるケーブル局なんてないだろ。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:13 ID:IGevosNC
特選街にははっきりと

「東芝機は焼きメディアを選びすぎる」

とも書いてあったよ。


203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:13 ID:4N8m8lLm
>>195
特選街の読者ターゲット層が >154 の要望とは掛け離れていると思われ。
60歳以上のお婆さんに読ませてどれ位理解できるか?


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:15 ID:NtjXijOO
もう、なんつーか頭痛いな。
今日は全工作員お引き取りを願いたい・・・

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:16 ID:6C/CTUWl
>>201
最初は皮先かと思ったがやはり違うな。
只の物知らずだったわけか。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:16 ID:l1YJB4/0
>>198
特選街を持ち出されると

デ ィ ベ ー ト で 敗 北 確 実 だ か ら な (ワラ

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:16 ID:FuxcNBl0
>>201
>EPGに対応してるケーブル局なんてないだろ。

なにコレ。嘘ばっかり書くなよ

208 :183:04/06/08 22:18 ID:pqCufP1r
あとは154氏待ちでいいんじゃありません?
BSやケーブルの詳細もご本人しかわからないわけだし。

もう少し、回答スレとして機能させること優先しません?

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:18 ID:6LlXrrxT
>>206
特選街を持ち出すことによっておまいがディベートを放棄してしまうからだ (ワラ

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:18 ID:oWLT2GA+
>>205
>>207
本気でそう思ってるのか?w
CATVってのは専用番組を放送してるんだぞ?
地上派部分はEPGもiEPGも同等に対応してるのは当たり前だが、
それ以外の専用放送部分の対応度に関しては
圧倒的にiEPGの方が対応している。

出直してこい。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:20 ID:6C/CTUWl
不利になったので論点のすり替えか?

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:21 ID:FuxcNBl0
もう言ってる事メチャクチャ
スクイーズについても言い訳してみなよ

ほら

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:21 ID:NtjXijOO
別にID:oWLT2GA+をかばう訳じゃないけど、
CATVの各局カバーするならiEPGでしょ。

にしても、初心者スレだぞ。暴れるのはほどほどにしてくれ。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:22 ID:4jBh54jB
>>202
特選害の言ってることが正しければ>>167も事実になり得るの?
特選外は嘘を書いたりしませんよね??

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:24 ID:FuxcNBl0
>>202
ああ、これは本当に書いてあったよ
シャープ機の不安定な部分にもキッチリ言及していたから
ちと見直したりして

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:26 ID:6LlXrrxT
特選街のライターはこの板に影響されてたりしてw

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:26 ID:4N8m8lLm
>>210
>地上派部分はEPGもiEPGも同等に対応してるのは当たり前だが、
それは違う、CATVでもTV視聴の契約だけでインターネットの契約をしてない
場合もある。
今現在のネット料金だと
CATVの経由の料金 > 通常のADSLの料金
が多い。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:27 ID:l1YJB4/0
>>202
特選街7月号19ページで
「ファームウェアのバージョンアップで
海外安物-Rメディアとの相性が飛躍的に向上するので特に欠点とは言えない」
とのこと。



219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:29 ID:oWLT2GA+
>>217
意味不明な反論するなよ。頭おかしいのか?w
>>154はすでに無線ルータが導入されてると書いてあるだろ。
CATVインターネットかADSLか光ファイバーかなんて
全く関係のない話。

ひょっとしてiEPGの意味がわかってないのか?w

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:31 ID:kTLEBMAr
>212
東芝RDは、BSデジタルの16:9のソースを、DVD-RWとDVD-RAMにスクイーズ記録可能。
BSデジタルチューナーとRD間に、例の安定機を通せば、DVD-Rにもスクイーズ記録可能。

これで気が済んだか。馬鹿。(w

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:31 ID:Mf3s+iJd
>>218
海外製安物買いの銭失い粗悪品悪貨は良貨を駆逐するDVD-R糞メディア
を使いまくる貧乏人じゃない、
圧倒的多数の一般ユーザーならば特に心配なし


222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:33 ID:4N8m8lLm
>>219
これがインターネットの手段だったわけね。
無線ルータ自体聞きなれてなかったから。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:33 ID:FuxcNBl0
>>220
初心者スレで脱法行為が前提の書き込みしてるよこの人 アイタタ…

基地外が泡吹いて必死のレスって感じでマジ笑える

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:35 ID:qUt9sqgu
海外製安物買いの銭失い粗悪品悪貨は良貨を駆逐するDVD-R糞メディアを狂ったように使いまくる貧乏人には、

DVD-R記録に優れているパイオニアがオススメです

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:37 ID:kTLEBMAr
>>223
スクイーズ方式(16:9)の放送を、そのままスクイーズ記録できるにはRDだけなんです。
 *東芝RDは、BSデジタルの16:9のソースを、DVD-RWとDVD-RAMにスクイーズ記録可能。
 *BSデジタルチューナーとRD間に、例の安定機を通せば、DVD-Rにもスクイーズ記録可能。
結局、RDしか選択肢はないということですな。

これで完璧ですね?

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:38 ID:9JFDL4mx
>>225
通報しますた

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:43 ID:HEb5BBWk
>>221
圧倒的多数の一般ユーザーが使うメディアは>>156のランキング参照でok?

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:43 ID:4N8m8lLm
>154 の問合の域から既に外れております。
ここら辺までで参照になりましたでしょうか?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:45 ID:oWLT2GA+
>>225
すみません。ついでに質問なんです。
俺はパナのGS200Kという高級デジビデカメを持っているんだが、
それはシネマモードというやつがあって、
横長な画面で撮影することが可能なわけ。
俺はそれからパナの横長いプラズマテレビも持っていて、
(こうして眺めるとパナだらけだなw→恥ずかしい)
シネマモードをそのまま出力すると
プラズマテレビにきっちり入る画面になる。
ただし、プラズマテレビのノーマル画面モードだと
横が抜けて、しかも上下に黒帯が入ってしまうのだが。

GS200Kで撮った大切な家族の映像をRD-X3を使って
(S端子入力して)RAMに残すには、
どうやったらいいのかなぁ・・・?

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:48 ID:5LUzAuVn
>>205
んにゃ、香具師だよ。

皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/06/08(火) 22:27 ID:oWLT2GA+

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:50 ID:5LUzAuVn
ID:oWLT2GA+=皮先とは、

皮先はAV機器板で強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:51 ID:NtjXijOO
>>229
16:9の固定出力はついてないの?ついてりゃ、それが一番はやいと思うのだけど。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:51 ID:5LUzAuVn
231

ここも皮先のスレ
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:55 ID:oWLT2GA+
>>233
そこは頼むから荒らさんでくれよ。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:56 ID:l1YJB4/0
>>161
すげー偏見
我田引水もいいところだな

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 22:58 ID:5LUzAuVn
>>234
じゃあ、ここを荒らすな。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:01 ID:4N8m8lLm
我田引水って俗語?
検索してもピンとくるもんないんだが。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:03 ID:fnCXlqUY
そもそも使い方違うし

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:05 ID:5LUzAuVn
通報しときますた。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/177

240 :88:04/06/08 23:05 ID:BvXeL9iP
議論が白熱してるところに失礼です(^_^;)
>>106
学習リモコンですが、501Uが出たら700Uと比べてみます。
学習リモコンの件はスレ違いなんで、この辺でやめときます。

本題のDVDレコなんですが、πの新機種まで待ってみます。
皆さん、ありがとうでした。


241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:05 ID:oWLT2GA+
>>236
ここは荒らした覚えはないが。
初心者のために親切に
「何がスタンダードなのか?」
「どこをポイントに選ぶのか?」
を教えてあげてるだけ。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:08 ID:5LUzAuVn
>>241
オマエはここで東芝マンセーしたいだけだろーが。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:11 ID:kTLEBMAr
スクイーズ方式(16:9)の放送を、そのままスクイーズ記録できるにはRDだけなんです。
 *東芝RDは、BSデジタルの16:9のソースを、DVD-RWとDVD-RAMにスクイーズ記録可能。
 *BSデジタルチューナーとRD間に、例の安定機を通せば、DVD-Rにもスクイーズ記録可能。
結局、RDしか選択肢はないということですな。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:13 ID:5LUzAuVn
>>243
スクイーズはどうでもいいって人なら他の選択もある。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:13 ID:9JFDL4mx
>>243
通報しますた

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:14 ID:4cA5DW2y
>>230
そうか。皮先だったか。
一寸酒が入ってたので、IDチェックを忘れていた。
奴も今日はおかしいな。今日は皮先スレでも切れが鈍いし。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:15 ID:5LUzAuVn
皮先、 ID:kTLEBMArにID変更した模様。>>243


248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:17 ID:kVxhlyqK
>>247
755 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/06/08 22:50 ID:N7tNKLum
もそうかもw

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:17 ID:5LUzAuVn
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/

でもID変えて自作自演の養護に必死なようですw

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/178

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:20 ID:4N8m8lLm
>154 の問合の回答は >228時点で終了。
このスレは個々にあわせて回答していけばいいんでは?
あくまで万人が「...」と言うのは普通はない。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:22 ID:5LUzAuVn
>>250
あくまで「万人に東芝」と言ってるのは皮先だけ。
だから叩かれる。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:25 ID:SghBXN4q
Q01.予算5〜7万円位
Q02.EPGまたはiEPG あればいいな、くらいで考えてます
Q03.GRT 同上
Q04.PC環境 ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
         PCにDVD-ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア 問いません
Q06.使う人 DVDレコーダー初心者、パソコンはそこそこ、です
Q07.主な録画ソース 手持ち/レンタルのVHS、DVDがメインになりそうです 録画する番組はVHSのドラマ、ウニメ
、気になる番組(見たら消す程度の)、保存するかもしれないドラマ、くらいです。
Q08.編集機能は重視するか? できるだけ多くの編集機能キボン
Q09.HDD/DVDに残す頻度 HDDに保存する頻度は普通、DVD-R焼き頻度は高くなりそうです
Q10.重視する性能・機能 VHSやDVDからHDDにダビングした時の画質・音質、それと編集機能を重視します
Q11.今のところ購入を考えている機種は、πの515、520、芝の41を考えています

どうぞよろしくおながいします

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:27 ID:wUZrMw9m
【このスレの結論 】

一般的原理として、初心者は東芝の売れ筋中心機種XS41を選んでおけば無難。

予算に余裕のある人、又はヘビーユーザーは
東芝の最上位機種でDVDレコーダーの最高峰・X4を選ぶべし。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:30 ID:dkrRYxKc
>>253
このスレのというより、このスレに粘着している芝厨の...だよなあ。


255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:31 ID:bQJ4rvUC
おそらくいまは一番安い肺鰤をすすめるね、理由は簡単。
アナゴグチューナーしかはいってないから7年で減価償却するには10万も出したら損。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:32 ID:5LUzAuVn
皮先、今度はID:wUZrMw9mにID変更完了>>253


257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:34 ID:oWLT2GA+
>>252
まず、EPGかiEPGは必ずつけておいた方がいい。
理由は>>20
したがってその条件だと俺のおすすめは
ずばり、(1)RD-XS41、(2)520H

RD-XS41はDVD-R、-RW、-RAMからHDDへ無劣化でコピーでき、
それを再編集して再び無劣化で-R、-RW、-RAMにコピー可能な
唯一の機種。(その他はRD-X4でも可能)
520Hもそれに似たことは一応可能だが、
-RWのVRモードで、かつ、音声多重放送でないことが条件になる。

編集機能はRD-XS41の圧倒的に勝ち。
例えばDVD-Rを作成するときにXS41だと
・タイトルサムネイル画像、チャプタサムネイル画像つきで作成可能
・タイトル名のみならず、チャプタ名もパソコンで自由に編集可能
・背景に自分の好きなBMPデータを盛り込むことも可能
520Hだと
・タイトルサムネイル画像のみの対応

ずばり、インターネット接続環境があって
編集機能を重視するなら誰に聞いても東芝機をすすめられると思うぞ。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:34 ID:4cA5DW2y
>>255
減価償却がどの程度できるか、は人によって違うよ。
ヲタなら、10万でも1〜2年で充分消却できる。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:35 ID:Y1mMvPkC
東芝、ハイブリッドレコーダ「RD-XS30」に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021121/toshiba.htm

東芝に技術力があれば、HDDが起動不良になんてならなかっただろうな・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021001/toshiba.htm

東芝に技術力があれば、不具合が発生して出荷停止、発売日は未定にならなかっただろうな・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011130/toshiba.htm

東芝に技術力があれば、ノイズをコピーガードと誤認識するならなかっただろうな・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010718/toshiba.htm

東芝に技術力があれば、RD-XS41での外部入力の同期ズレなんてならなかっただろうな・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031106/toshiba.htm

東芝に技術力があれば、'86〜'88年製造のTVに発火なんてしなかっただろうな・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010424/toshiba2.htm


260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:35 ID:kTLEBMAr
>256
皮先、皮先って何いってんだかサッパリわからんわ。 君の勧める機種は何なの? ただ東芝を叩きたいだけなんだろうけど。

RDシリーズのDVD-R作成機能は、メニュー/チャプター画面作成可能で、メニュー/チャプター壁紙も
映像から静止画を取り込めて設定可能であったり、チャプター名まで入力できる。
当然、メニュー/チャプターのサムネイル画も任意の画面を設定できる。
内蔵チューナーは、高階調・高解像度で最強、外部入力も下手に入力ソースを味付けせずに
そのままの画質で取り込める。
そして、DVD-R焼き品質も業界トップレベルであり、DVD-R保存目的であれば、他には
選択の余地は無いだろう。


261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:36 ID:5LUzAuVn
>>257
おや?
ID変えてもすぐバレるから元のIDに戻したの?皮先w

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:37 ID:kTLEBMAr
ID:5LUzAuVn = ただの馬鹿 


プゲラ

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:37 ID:4cA5DW2y
>>256
惜しいね。
皮先は、AirH"搭載のノート(iMAC?)と通常LAN回線接続PCの2つを使用中。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:39 ID:5LUzAuVn
>>263
そうなんだ、二刀流なわけね。
で、片方だけID変更してるんだな。

265 :252:04/06/08 23:39 ID:SghBXN4q
>>257
どうもありがとうございます!!
2ちゃんでこんなに親切にされたの初めてっぽい(ノд−。)
RD-XS41に決めようと思います

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:40 ID:4N8m8lLm
>>252
Q8とQ1によってRWだけでも構わないのならπ側でないのか?
RAMメディアがない分その方面へコストがない→値段が下がる。
(友達にRAM使いがいると芝側か?)
外国のザコDVDRにも誤動作しにくい→メディアコストも下がる。
か?



267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:41 ID:5LUzAuVn
>>265
君は>>231を読んでから考えた方がいいよ。


268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:42 ID:4cA5DW2y
>>264
2つは確定だが、こう書いていると3台目のPCから串を通して、
3つ目のIDを使う可能性もあるぞ。
(や〜い皮先、やる前に書いてやったぞ)

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:43 ID:oWLT2GA+
>>267
それもそうだな。
ただ、>>257に書いてあることは事実そのものであって、
それを>>252がどう判断するか、という問題にはかわりはない。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:43 ID:kTLEBMAr
ID:5LUzAuVn = ただの馬鹿

アボーンを推薦

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:44 ID:4cA5DW2y
>>269
バレバレなんだから素直に小手半出せよ。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:45 ID:5LUzAuVn
>>270=ID:kTLEBMAr

これも皮先ねw


273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:45 ID:kTLEBMAr
ID:4cA5DW2y = ID:5LUzAuVn = ただの馬鹿

残念ながら、俺はこのIDだけだよ。 よく調べろよ馬鹿w

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:47 ID:oWLT2GA+
おまいらあまりにも疑心暗鬼になりすぎ。
俺は今夜はこのID以外では書き込んでないぞ。

少しは俺の文体の読解力でも鍛えろ。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:47 ID:pqCufP1r
>>252
東芝XS41が妥当でしょうね。ルータも安くなってるので購入してiEPG使うと便利かも。
ただ、幸い値崩れもしてきてるけど在庫もかなり減ってきてるみたい。
購入するなら早めに動いた方がいいかもね。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:48 ID:5LUzAuVn
>>273=

>>177
>>182-183
>>188
>>199
>>220
>>225
>>243
>>247
>>260

皮先ってバレバレなんだよw

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:49 ID:4cA5DW2y
>>273
>よく調べろよ馬鹿w

調べてやっても良いが、その具体的方法を示せ!

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:50 ID:kTLEBMAr
ねえねえID:5LUzAuVnの馬鹿、皮先ってどういう意味ですか? マジでわからないので教えて。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:51 ID:l1YJB4/0
初心者は、失敗したくなければ
取り合えず特選街に目を通しておけば無難

特選街 公式サイト
http://www.makino-g.jp/tokusengai/
図書館蔵書検索システム
http://www.lib-sakai.jp/SKCLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=0001081125


280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:51 ID:Y1mMvPkC
他のスレは荒らしたくないんだけどな・・・皮先君はオイタがすぎちゃうからなぁ。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:51 ID:5LUzAuVn
>>278

こうやって他人になりすましてレスするのも皮先の常套手段w

282 :183:04/06/08 23:51 ID:pqCufP1r
>>276
いや、おれは違うっしょ・・・さすがに。勘弁してよw


283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:53 ID:5LUzAuVn
>>282
あ、すまん、ミスったm(。_。;))m ペコペコ…

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:53 ID:Jryrmg4e
RAMの有利性はよくわかるけど、
それに対して、RWの有利性を示す意見が皆無なのは何故だろう。

結局 RWってダメな規格なの?

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:54 ID:4cA5DW2y
皮先先生、此処でダブル(トリプル?)キャストするのもいいけど、
あんたの本スレがお留守ですよ。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:54 ID:kTLEBMAr
ID:5LUzAuVnの馬鹿、だから言ってるじゃん、俺はこのIDだけだって。(w
他の人も、ハア?って感じだし。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:54 ID:l1YJB4/0
>>279
特選街1、5、7月号のDVDレコーダー特集を参照すべし

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:56 ID:kTLEBMAr
ID:4cA5DW2yの馬鹿、皮先先生のスレどこかマジ教えて。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:56 ID:Y1mMvPkC
>>286
お前の方がハア?だよ。一人で何回書き込んでんだ。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:56 ID:5LUzAuVn
>>286
仮に藻前が皮先でなくてもやってる行為は皮先と変わらないから(ry

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:57 ID:4cA5DW2y
>>284
ダメじゃない。
名前の通り、再利用できるRとしての利用方法は充分にある。
世の中、videoモードしか再生できない機器もまだまだあるから、
その存在意義も無くならないよ。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:57 ID:5LUzAuVn
>>289
だな。
異常に必死なところがますますあやしい。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:58 ID:9JFDL4mx
>>284
RWの圧倒的優位性である再生環境の豊富さというのは
常識過ぎて改めて語るまでもないからな。

DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/34/29.html
1(→) 10 PANASONIC LM-AD240P5 DVD-RAM
1(‐) 10 VICTOR VD-W120XF5 DVD-RW
1(‐) 10 FUJIFILM VDR120D DVD-R
4(‐) 9 TDK DVD-R120PWS DVD-R
4(↑) 9 TDK DVD-RW120HCN DVD-RW
4(‐) 9 FUJIFILM VDRW120F DVD-RW
7(‐) 8 TDK DVD-RW120X5S DVD-RW
7(↓) 8 VICTOR VDW240E DVD-RW
7(‐) 8 FUJIFILM VDRP120GX10 WT DVD-R

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/08 23:59 ID:kTLEBMAr
ID:5LUzAuVnも異常に必死だから、皮先ということになるのか?

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:00 ID:pqjhzvVO
>>294
俺は東芝マンセーしてないけどなにか?

296 :252:04/06/09 00:00 ID:2rjWpMz8
ホントだ、41は結構売り切れてますね…。

41買えなかったらπにしようかな。

297 :183:04/06/09 00:02 ID:6+mYke3f
【徹底討論】DVDレコーダー最強決定戦【素人お断り】
でも作った方がいいんじゃない?ここでやる意味ないでしょ?
マジで立てちゃうよ?

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:03 ID:pqjhzvVO
>>297
【皮先との語らい】DVDレコーダー最強決定戦【徹底討論】

のほうがよくないか?w

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:03 ID:V2DtFsJ6
>>296
πを買うならEPG付の新機種にしろ。
でも、πの新機種を待つなら、確認が取れていない、
噂のXS43がハッキリするまで、待っても良いと思うよ。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:03 ID:wGzBq+Uw
>>297
ここ無くさない限り無理w

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:04 ID:JgulDw/M
>>297
それは意味がない。
最強のDVDレコってのは使う個人個人で異なるものだし、
(敢えていえば「何でもあり」のバランスのとれば東芝機になるが)
そんなスレをつくったところで結論はなにも出ないと思うよ。

それよりこのスレで質問者の希望に対して
どのレコが最も適しているのかを議論した方が建設的だと思う。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:06 ID:QeZuPzEo
>298
ID:pqjhzvVOの馬鹿、君がそこまで拘る”皮先”って何なのよ? 気になって仕方がないよ(w

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:06 ID:pqjhzvVO
>>301
>それよりこのスレで質問者の希望に対して
どのレコが最も適しているのかを議論した方が建設的だと思う。


みんなはそれを目指してるが若干1名のせいでそれがスムーズに進まないんだがな。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:07 ID:pqjhzvVO
>>302

>>231

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:08 ID:7bzkjYYq
>>284
RAMは所詮容量の増えたPD、消え逝くマイナー規格
RWはこれから劇的に普及する欧米市場でも読み書きが保証される規格
世界で2000万台以上出荷のPS2のうち半分くらいはRWを読める
DELLや国産メーカー売れ筋のPCでも書き込みはRW対応がスタンダード
さらにカーナビも含めた再生専用プレイヤーを合わせれば、1億台以上がRWのビデオを見ることができると思われる
RAM書き込みのDVDレコーダーの普及度はせいぜい数十万台
100倍以上の普及の差を見れば、どちらに力を入れればいいかメーカーは分かっているであろう

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:10 ID:V2DtFsJ6
最強ねぇ〜。
無条件に最強を語ったのは、一時期の奢ったπユーザだけだろ。
松は、最強は一部のマニア向けだけで、簡単大衆向けが一番だし。
(殆ど負け惜しみにしか聞こえないけど)
芝も良識派(間違っても皮先は入らない)は、“機能" 最強 と限定表現に止めている。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:10 ID:fu9IKUni
まあ、一般論では東芝機を選んでおけば無難と言える

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:11 ID:JgulDw/M
>>305
しかし現実を見て見よう。

新規参入メーカーがつぎつぎにRAM再生可能な機種を投入している
現状を考えると、やはり最低でもRAM再生には対応した機種に
しておいたほうがよさそうな流れになってきている。
(日立のWooo、Victorの快録ルパンはRAMの記録・再生に対応し、
三菱の楽レコはRAMの再生に対応させてきている)
まぁこれだけRAMが普及(70%以上はRAM対応機)してしまった
現実をみると当然の対応といえる。

RW陣営の中で執拗にRAM再生機能を「敢えて」殺しているメーカーは
SONYとパイオニアとSHARPだけになってしまったなw

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:11 ID:V2DtFsJ6
>>302
皮先を知らずして、このスレで論を張る資格無し。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:12 ID:pqjhzvVO
ID:JgulDw/M

皮先の臭いがする。。。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:13 ID:wGzBq+Uw
>>310
そうだよ
三菱スレで確認済みw

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:15 ID:pqjhzvVO
>>311
早いっすなぁ。

これね。

738 名前:708[sage] 投稿日:04/06/09(水) 00:01 ID:JgulDw/M
>>736
その項目はまた他社のを調べ尽くすのが大変だな。
実際に持ってる人にしかわからんことだし、
HDD内の残り容量によっても当然変わってくると思われる。
とりあえず東芝X4が2〜3秒くらい
πは1.5秒くらいだったな。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:15 ID:V2DtFsJ6
そろそろAV版の共通問題として、皮先の排除方法を真面目に考えても
良いかと思うがどうだろう?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:16 ID:wGzBq+Uw
>>312
それですw
ソニーの所も必見だよ。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:16 ID:pqjhzvVO
>>313
取り敢えずアク禁依頼でも・・・

316 :183:04/06/09 00:17 ID:6+mYke3f
>>301
ここをもう少しいい流れにするための皮肉混じりの提案ですよw
最強なんて決められるわけないじゃないですか。
正直、RAMだの東芝だの適切にならともかく無闇に叫ばれるだけでスレ消費するのもったいない。

252氏、ただ予算少なめみたいなので今ならSX41を早めに確保した方がいいように思います。
東芝の今期の廉価機レベルまで値段下がっているし。
間に合わなかったら一緒にパイオニアの新型、買いましょう。


317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:17 ID:fu9IKUni
荒らしがいくらわめいても、
特選街には東芝機を選べと書いてある(ワラ

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:19 ID:wGzBq+Uw
やっぱり皮ちゃんは3人いる。
間違いない!!

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:19 ID:V2DtFsJ6
相変わらす、特選街バカもいるしな。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:20 ID:pqjhzvVO
>>318
つまりPCを3台は持ってるってことか。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:21 ID:xu3uT6Qe
東芝を勧めると、必死で排除しようとするアンチ芝の粘着もウザイよ。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:22 ID:wGzBq+Uw
>>320
3台それぞれ串さしてるのか、回線3本あるのかわからんよ。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:24 ID:pqjhzvVO
>>322
ああ、AirH'も持ってたな。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:24 ID:6+mYke3f
でもそろそろ、煽りに付き合わないで皆でスルーした方がいいと思う。
皮先も余計なことをいわなければ知識はあるわけだし。
質問者をほっといて部外者が煽り煽られってのはちょっとね。
スルーしようよ、もう少し。
オレもこのスレの世話になったし、そろそろ質問者も増えるだろうから役に立ちたいんだよね。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:26 ID:fu9IKUni
特選街ではソニーやビクター辺りがボロクソの評価だな

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:26 ID:xu3uT6Qe
うっかりカキコしちゃったけど、オレも皮先扱いかな・・・・
芝のRDは、現在のところ最も高性能な機種であることは事実なのだから
大は小を兼ねるということで、ある意味初心者向きかも。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:26 ID:oLaWPAi0
あんさー、川崎の発言内容とアンチの発言内容、よく見比べてみろよ。
川崎の発言全部がまともとはいわんけど、合間にきちんとアドバイスしてる。
にもかかわらず、アンチ(全員とは言わんよ)は狂ったようにコピペ、皮先皮先コール。
いい加減にしろよ。初心者のためのスレだろ?せめて質問者が来たときくらい
普通にできんのかね?川崎のお薦めがおかしいと思うなら、
自分なりの意見で別機種を勧めりゃいいじゃないか。少なくとも俺はそうするようにしてるよ。
よく考えてみろ、自分の行動を。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:29 ID:c8tO6cOR
皮先は各社スレでオイタしてるな。ほんと、邪魔。



329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:29 ID:V2DtFsJ6
>>322
1台はAirH" 。
他は通常の固定回線経由。その内の全部を串経由かまでは判らないが、通常は1台なので串なし。
今日は、最低1台は串経由と思われる。
また、皮先のPCも自称嫁さん分も含めて最低3台は確実だが、3台のみかは判らない。
(皮先にそこまでの腕があるかは疑問だが、PC1台でもアプリによって経路を
 変えることはできるだろ)

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:30 ID:0w6lP5bT
>>291

videoモードしか再生できない機器 = 白黒テレビ
そのうち真っ先に無くなる。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:30 ID:pqjhzvVO
>>327
皮先が荒らし行為をしなければいちいち

>川崎のお薦めがおかしいと思うなら、
自分なりの意見で別機種を勧めりゃいいじゃないか。

なんてことしないですむし、その分余計なレスも減って鯖の負荷も軽くなるかと。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:34 ID:6+mYke3f
>>327
非常に同意です。
ただ、普段暇なときに論争できるように「DVDレコ総合スレ」でも立てようよ。
ここは質問者に個人個人がアドバイスをするだけの場だし。
その話や過去スレを見て、決めるのは質問者。

とりあえず、荒らしは放置しましょうよ。相手にして欲しいだけってのは皆、気付いているんでしょ?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:34 ID:D01Zw9/T
>>329
>>331
皮先についてのレスばかりですね。
客観的に見ると、あんた達の方が荒らしに見えますが。


334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:37 ID:V2DtFsJ6
>>333
スレの問題点を語ることを荒しとは、なんと言ってよいやら???

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:38 ID:JgulDw/M
まぁ俺の部屋でも眺めて
いったいどうやってIDと文体を変えているのかを
せいぜいおまいらの空っぽ頭で考えてみるこったw

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oreroom.jpg

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:38 ID:oLaWPAi0
>>331
そうかね?時々おかしな意見を言うが
大半はまともな意見だぞ。
いただけないのはパナがお勧めにでたときに
タイトル毎〜の話を横から押し込むのと、
「御三家」以外がお勧めにあがると、例のコピペを
貼ることくらいだ。
それに対して、アンチは何かね?
狂ったように同じコピペ、他板まで出張しての荒らし。
人として情けないわ。
皮先一人が貼ってるのとアンチが貼ってる量が全然違うじゃないか。
挙げ句の果てに誰彼かまわず捕まえて皮先呼ばわり。
くるっとるとしか言いようがない。
皮先ももちろん反省するべきだが、お勧めもしないのに
皮先を叩きに来てる奴の方がよっぽど邪魔だわ。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:39 ID:fu9IKUni
特選街では東芝機の長所だけでなく欠点もきちんと書いてあって公平だ

○ 編集やネット機能など、使い勝手では最強
× 海外安物DVD-Rメディアとの相性、多機能ゆえの起動の遅さ

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:45 ID:c8tO6cOR
芝以外おすすめしたら、
バカがお得意のコピペ→芝の不具合コピペ返し→罵りあいになるじゃない。
つまり、芝以外をおすすめしにくい雰囲気つくってるじゃない、芝厨が。
まあ、芝厨は皮先がオイタやってんの見てみぬふりしてんだろうがな。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:52 ID:ZOx2pXVa
特選街厨のが馬鹿まるだしのアホじゃん。
芝厨はアレをほっておくと自滅の道を歩むぞ。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:57 ID:1cgRIlGc
海外製安物買いの銭失い粗悪品DVD-R糞メディアを
狂ったように使いまくるプロレタリアート第二次産業に従事する
低所得層の貧乏人には、

DVD-R記録に優れているパイオニアがオススメです


341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:57 ID:oLaWPAi0
>>339
正直、あのRDのよくわからんスレから出てくるとはおもわんかった。
あれは頭いたいよ、ホント。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 00:58 ID:7bzkjYYq
明日の東芝の新機種発表でEPGが地上波化、殻RAM廃止になれば祭りになるのに...。


343 :252:04/06/09 01:11 ID:2rjWpMz8
>>342
明日新機種発表なんでつか?
それ見てから何買うか決めようかなあ

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:15 ID:mE/IJmxD
特選街厨は滅茶苦茶ディベートが強くてロジックで軽々論破しやがって、
神聖なる俺様を論破するなんて馬鹿まるだしのアホじゃん。
芝厨はアレをほっておくと俺の主張を次々に論破するので非常に困るから
ロジックで反論できないと人格攻撃を撒き散らす俺が自滅の道を歩むぞ。


345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:23 ID:7vIbr5Bj
>>344
ギャワー
これは特戦GUYとかそんなような何かの陰謀じゃよー
ジークナオン!

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:26 ID:oLaWPAi0
>>342
EPGが地上波化・・・iEPGじゃなくなるってことをいいたいの?
まあ全機種殻がなくなったらかの人は大はしゃぎでしょうな。
>>343
よくこの状況で冷静にみてるよねw
感心するわ。
明日発表・・・どうかねえ?

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:45 ID:4p/857M0
>>346
殻なし化もありそうだけど、X4みたいに完全RW機化(VR、コピワン対応)という可能性も高いよな。
RWの機能、RAMの機能完全にイーブンだと
東芝はRAM機だと声高に叫べなくなる。

EPGが地上波化は売り上げ考えるならそうするだろうなあ。
やっぱりiEPGは一般ウケ悪いし。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:47 ID:7bzkjYYq
>>343
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040608/040608_mbiz2145541.html
2004年 6月 8日(火) 18時2分
9日の企業ダイアリー

===企業関係===
10:00 広島銀行 会社説明会
10:00 アドミラルシステム マザーズ上場会社説明会
10:30 NEC、研究成果展示会
11:00 東芝、HDD&DVDビデオレコーダー新製品説明会
13:30 任天堂、経営方針説明会




349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:50 ID:GmUbbF4k
>>343
これですね、海外サカ板から
11:00 東芝、HDD&DVDビデオレコーダー新製品説明会
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040608/040608_mbiz2145541.html

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:54 ID:5+X6rX8Z
>>332
過去にその流れで出来たスレ

HDD/DVDハイブリッドレコーダー比較総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076261441/l50

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:55 ID:JgulDw/M
>>350
今ではすっかり「作者」の叩き台になっちゃってるな。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 01:56 ID:oLaWPAi0
>>347
RAMとRWが対等になったら、RW機なの?よーわからんなあ。
RAM機と言えないよね、ってのはわかるが。
EPG地上波ってなんか勘違いしてない?EPGはもともと放送電波に乗せて
送られるもの。地上波なら特定の局、BSDなら全局にね。
iEPGはインターネット経由。どうもわざわざEPGに「地上波」と断りを入れるのは
気持ち悪い。
まあ新機種ではEPGも対応するかもいれないね。確かに一般受け考えたら
それもいい手段だと思うし。

>>348-349
ホントに発表あるんだね。いずれにせよ明日は祭りか。

353 :252:04/06/09 02:00 ID:2rjWpMz8
>>348-349
ホントだ!すげえ
明日は祭ですかね

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:05 ID:dyPs0HoX
iEPGから脱却できなければ、東芝もパイと共に1強3中から脱落だね。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:08 ID:5+X6rX8Z
>>353
いや、東芝の場合、年末は祭り級でも春夏はどうかな。
2002年にX2、2003年はXS31と、それほどの機種は出ていない。
もしX4EXの機能をある程度継承する機種が低価格で出れば祭りだろうが。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:11 ID:oLaWPAi0
まあ、X4の後継を除く2機種発表だろうね。
ついでにおまけ機種が1個くらいできるかも知れないけど。

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:11 ID:4p/857M0
>>355
出さないならホントに1強3中から脱落かな。
マイナーチェンジモデルはXS33出してるし
今回はそれなりの物を出すんじゃないのかな。
最低でもEPGはつけてこないと1社だけ取り残されることになる。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:19 ID:rq6mdMwr
シャープのレコーダーはどおなの?
5万前後で薄型でカッコ良いのだが、画質なんかの批評が専門誌でも
載ってないのが不安
SVHS(パナ1000w)からのDVD製作用に買っても大丈夫ですか?



359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:20 ID:oLaWPAi0
>>358
なんかバグ持ちっぽくてそれが問題になってるような。


360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:24 ID:VjQbV5OH
>>358
外部入力がきれい+エンコーダが最強のパナにしといた方がいいよ。
旧型でもいいから。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 02:26 ID:4p/857M0
>>358
安いけど基本は抑えてあるから悪くない。
ただ書き込み速度2倍速とか、EPGなしとか
全体的に古さは否めないので数千円〜1万円の予算上乗せできるなら
新しいのほうがいいかもしれない。


362 :154:04/06/09 06:49 ID:G13JzcmQ
皆さん、ご親切にどうもありがとうございます。
各メーカーや加入しているCATVのサイトも見ながら検討しているところですが、
一度店頭で確認してみて、予約録画操作があまりにも煩雑でなければ
東芝RD−XS41を第一候補にしようかと考えています。
(ネットに常時接続していますし、ルータにも余裕があるので「ネットdeナビ」が
 便利そうに見えます。)
書き込む情報が少なくて申し訳ありませんでした。
BS放送はCATVで視聴しています。ネットもケーブル接続です。
父母は50代後半で、PC操作がそれほど得意ではないとは言え
メールやネット等の基本操作は問題なくできるので、チャレンジしてみようと
思います。(ちなみにハゲそうにはありません>>167さん)

難しいようでしたら、>>183さんのご意見を参考にして選びたいと思います。

本当にありがとうございました。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 06:56 ID:oLaWPAi0
>>362
とりあえず見えてきたようで何より。
もし両親がi-EPGを使いにくそうなら、Gコードも使えますよ。
タイトルも自動でi-EPGと連動して取得してくるし。
(もちろんGコードだとCATVの局は無理だけど参考までに)
ところで今日は東芝の新機種が発表になるみたい。
ちょっとでも安くなるといいね。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 07:59 ID:callilE9
アナログ放送でレターボックス(EDTV)放送を
ワイド画面なまま録画できる機種ありませんか。
東芝のRD-XS40を所有していますが、ハイビジョン放送は
ちゃんとフル画面になるのに、アナログのこれらは
天地左右に黒い帯がでて、邪魔です。
CMなどの4:3放送は正比率画面で見たいからTVのワイド機能は
使用したくありません。
これが可能な機種はどれでしょうか? 

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 08:10 ID:oLaWPAi0
>>364
EDTV-IIの放送なんてあるのかな?それがない限り識別が無理だからないような。
いずれにせよ、今のところ対応したレコはないと思うよ。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 12:19 ID:8VInK2Kd
何にしろ東芝の新型RDからハイブリ入門する初心者は多いだろうな。
今日の午後には発表なのか? 

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 12:55 ID:Z3pwXJ3m
>何にしろ東芝の新型RDからハイブリ入門する初心者は多いだろうな。
今は、ハイブリの普及期に入った時期だから、
その言葉をどのメーカに対して言っても、
来年か再来年位までは通用するよ。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 13:05 ID:8VInK2Kd
>>367
てゆうかRDは他メーカーのより、高性能になりすぎてどんどん先に行ってしまってるから
他のメーカーも追っかけるのは大変だよね。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 13:10 ID:qpt0AKk4
>>368
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
この比較表の最初の20行くらいだけをみても、
○が一番多いのが東芝機。
また、最低限、東芝、パナ、πの「御三家メーカー」なら
基本的な部分では○を外してないのがよくわかる。

楽レコ、Wooo、NEC、SONYなどの新規参入メーカーって
ダメぼ・・・。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 13:21 ID:8VInK2Kd
まあRD買っておけば、後から「これができない」「あれができない」って事は無いから
安心して買えると思うよ。 使わない機能は放置すればいいけど、初めから装備されていない
機能はどうしようもないからね。 RDなら何でもできる。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 13:40 ID:RocCT5P3
>>370
リモコンで予約解除できないのは痛い。
コピワンをレート変換出来ないのは痛い。
EPGはネット接続でしか使えないのは痛すぎ。
DVDのメディアを選びすぎなのも痛い。

ついでに>370のようなアホも痛すぎ(PGR

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 13:45 ID:RocCT5P3
ついでに起動に時間かかりすぎは改善してほしいよ。
メディアの認識も時間かかるし。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 13:45 ID:RocCT5P3
949 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/06/09 13:44 ID:qpt0AKk4

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 13:48 ID:XydJUHNQ
芝機は機能、機能言ってるから、まるで重装備で街中歩くみたいに
なってんだろ。素軽く動けね〜からな。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 14:06 ID:nINVruq0
皮先については>>231を。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 14:10 ID:+5nMVH2k
東芝の新機種。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/toshiba.htm
Wチューナー。
スカパー連動。
ネットワーク経由でRD同士ダビング可能。


377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 14:11 ID:krWffQ6A
書き込み速度はDVD-RAMが2倍速、DVD-RとDVD-RWが等速となっている。
↑マジ?

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 14:36 ID:jUAnMSIZ
HDD/DVDハイブリッドレコーダー比較総合スレッド
http://206.223.150.10/~ch2hobb5/test/read.cgi/av/1076261441/
質問ネタ以外はこっちでやらないか?
今の流れだと一スレに質問者10人くらいになっちゃわないかい。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 14:40 ID:Z3pwXJ3m
>>377
既に訂正済み。但し、訂正版も誤りと思われる。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 14:52 ID:Z3pwXJ3m
これで、πも720Hを出さざるを得ないだろう。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 14:55 ID:uEjmqirA
もうイタチごっこやね。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 15:11 ID:S/ek2gcL
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040608/108788/
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/06/09/649924-000.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/09/news033.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/toshiba.htm

8月1日発売というとボーナス商戦後か、
この値段なら最初は売れないだろうな
とはいえ、lanダビングの恩恵を受けられない旧機種を買うのももったいないし

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 15:41 ID:5B5tJwyb
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/

にあるアニオタAAどこかで見たなぁw




384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 15:50 ID:29vdEHQy
東芝RDシリーズ新機種キタ!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 15:53 ID:DZq2GC3V
>>384
情報おそっ

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:01 ID:mT9i1Rvx
Q01.予算。10万前後(安ければうれしい)
Q02.EPGまたはiEPG。 特に必要でもない(あればいいかも)
Q03.GRT。 必要なし
Q04.PC環境。 レコーダー、テレビ、パソコン(ケーブルインターネット)はすべて同じ部屋
       ドライブはDVD+R/RW
Q05.書き換え型記録メディア。 特に希望なし(友人に配布するかも)
Q06.使う人。 自分、パソコンはインターネットする程度
Q07.主な録画ソース。 スカパー、S-VHSテープのDVD化、デジタルビデオカメラで撮影した演劇、サッカー、
           などのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?。 結構こだわる(CMカット以上の機能希望)
Q09.HDD/DVDに残す頻度。 HDDに保存する頻度(高い)、DVD焼き頻度(かなり高い)
Q10.重視する性能・機能。 動作の軽さ、再生画質、編集機能
Q11.その他。 ビデオテープはすべてS-VHSのためそれ以下の画質になるのは避けたい。

以上よろしくお願いします

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:09 ID:XydJUHNQ
>>386
パイの710H・EPG無し以外は条件に合うかな。
EPGほしいなら、新機種の620Hを調べてみては?

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:09 ID:Y0K78hs7
RD-XS53は、外部入力でスカパー録画しながら、同時に地上波録画できちゃうの?????
じゃあ、1台で何でもOKじゃん!

すごすぎーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:17 ID:S/ek2gcL
>>386
> Q04.PC環境。 レコーダー、テレビ、パソコン(ケーブルインターネット)はすべて同じ部屋 ドライブはDVD+R/RW
>
+RWの読み書き対応だと便利

> Q05.書き換え型記録メディア。 特に希望なし(友人に配布するかも)
>
配布用に安価なRでも安定して焼けると良し

> Q07.主な録画ソース。 スカパー、S-VHSテープのDVD化、デジタルビデオカメラで撮影した演劇、サッカー、などのDVD化
>
DV入力が必要

> Q09.HDD/DVDに残す頻度。 HDDに保存する頻度(高い)、DVD焼き頻度(かなり高い)
>
焼き頻度が高いので安定して焼けるドライブかつメディアを選ばないことが大切

> Q10.重視する性能・機能。 動作の軽さ、再生画質、編集機能
>
動作に加え起動に時間がかかるのは不快

↓以上をふまえると1社は除外です

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:17 ID:qpt0AKk4
>>386
完全なスカパー連動録画がしたいなら東芝のXS53だな。
だが価格的にかなりオーバーになる。
まぁ半年もすれば(今のXS41のように)10万以下にはなるだろう。

スカパー連動にこだわらなければ
Q10を重視するのなら東芝機かパイオニア機だな。
再生画質重視なら業界最強の画質をほこるX4か710Hあたり。
まぁ>>20も一応読んでやっぱりEPG/iEPGつけとこうかなと
思うのならX4で決まりだね。
編集機能はX4が圧倒的に豊富でかつ簡単。
例えばDVD-Rを作成するときにX4やXS41だと
・タイトルサムネイル画像、チャプタサムネイル画像つきで作成可能
・タイトル名のみならず、チャプタ名もパソコンで自由に編集可能
・背景に自分の好きなBMPデータを盛り込むことも可能
710H、620H、520Hだと
・タイトルサムネイル画像のみの対応
620H、520Hは再生画質はパナのレコやXS41と同レベル。
画質を求めては行けない機種。

ズバリ、RD-X4が最適。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:20 ID:qpt0AKk4
>>386
こういうのも発表されたね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/skyper.htm
もう、「スカパー録るなら東芝機」という時代になってきてる。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:22 ID:Z3pwXJ3m
>>386 >>390
なぜ、XS53を薦めるかな、XS43があるだろ。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:23 ID:HqI59yIX
ここのスレの川崎=皮先(ID:qpt0AKk4)とは、

皮先はAV機器板で強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:23 ID:qpt0AKk4
>>392
XS43はスカパーの完全連動には対応していない。
X4並の半連動なら対応してるが。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:28 ID:XydJUHNQ
AV板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 皮 先 君
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 今現在のIDは【qpt0AKk4】 です。 みんな気を付けてね!


396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:32 ID:Z3pwXJ3m
>>394
確かに。自分が見落としていた。
スカパー連動用のデータ端子は、XS53にしか搭載されていない。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:48 ID:nINVruq0
949 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/06/09 13:44 ID:qpt0AKk4

皮先については>>231>>23を。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 16:48 ID:nINVruq0
>>397

×>>23
>>233

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:12 ID:5tXL9KFI
お前らな、ソニーとパイが、録画規格の策定時にRAMに決まりかけていたのに、それぞれ、+RW、−RWを提案し、海外メーカーを引き込んで、AV用にした歴史的事実を知ってるのか?
もともと、RAMのほうが、10万回書き換え出来て、エラー回避領域が別に確保されていて、AV用にも適していたんだぞ。
特許や目先の利益だけのために、日本の産業を発展させる機会も失ったわけだよ。
日立、東芝のDVD研究は30年前からのものだし、みんながRAMにしていればVHSやベータみたいなアホな規格でもめる必要もないんだよ。
それにしても最近のソニーはアフォだな。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:13 ID:AC3xjefF
他でやって下さい。

401 :HDD機初めて購入:04/06/09 17:15 ID:co8aWg4A
色々検討しましたが、皆さんの意見を聞かせてください。m(__)m

A01.\60,000〜\70,000
A02.EPGは必要。iEPGは有っても無くてもOK
A03.特に必要ないと思います。(今の住まいはゴースト出てないので)
A04.ルータ有り、レコーダーはPCと同じ部屋(と言うかノートPC)です。
PCにはDVD書き込みは付いてないです。
A05.特に問いません。(あまりDVDに書き込まないと思うので)
A06.私か嫁さんです。(私はPCまぁまぁ知ってる人、嫁さんはPC全然ダメです)
A07.地上波が主です。番組はバラエティが多いです。レンタルDVDをHDDに入れれたらと願うのですが...
A08.あまり編集はしないと思うのでCMカット程度でいいかも(と言うかどこまで編集出来るか知らないです。)
A09.基本的にはHDDに録って見ては消すと思います。たまぁにDVDに保存程度です。
A10.録画のしやすさ、動作の軽さです。
A11.パナ85Eかスゴ録です。ただスゴ録は、デジタル放送をHDDに書き込め無いのがちょっと不安ですが
スグにデジタル放送を導入する予定はないので(導入する頃には、新しいデッキ買うと思う)
  今の所は要らないかと思ってますが...(有るに越した事は無いですが。)

すみませんが、ご意見よろしくお願いいたします。m(__)m

402 :399:04/06/09 17:19 ID:5tXL9KFI
>401

A11
panaにしとけ。
ただし、ソニーのはHDDにはかきこめるけどな。よくカタログ読みな。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:21 ID:d/50ROB7
>>402
スゴ録はDVDにも書き込めるぞ。

404 :399:04/06/09 17:22 ID:5tXL9KFI
>403

だからさ、、、

ムーブができないんだよ。
最悪だよな。。。。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:23 ID:d/50ROB7
>>404
>デジタル放送を導入する予定はないので(導入する頃には、新しいデッキ買うと思う)
こういう人には最悪でもなんでもない。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:27 ID:fBh2svZV
>>405
でもな〜
重視する項目に動作が軽い事ってあることから双六は勧め難いな。
俺はあのもっさりしてるのが我慢できなくて売り飛ばしたからな。

やはり無難にpanaにしとけばいいんじゃないの?

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:37 ID:d/50ROB7
>>406
動作の軽さ重視ならPSXになっちゃうな。
CMカットもやりやすいし。
スゴ録はEPGだけ遅めだがあとは別にもっさりでもない。
別にパナでもいいけど特にプッシュする理由もないような。
ノートPCで再生したいということならRAMじゃないほうが無難だし
二人以上で使うならタイトル毎レジュームはついてたほうがいいし
現状スゴ録より高いし。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:46 ID:qz3fPmhr
海外ドラマ・サッカーを録ることが多いのですが、2ヶ国語音声をDVD-Rに録画できる機種はないのでしょうか?

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:51 ID:W1l3YEfg
>>408
ありません。

-Rでは2ヶ国語録音不能なのは、DVD-VIDEOの 仕 様 です。

========= 終 了 =========

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 17:53 ID:BwLim7En
>>408
それはDVD-Rの仕様なので、
基本的にはどんな機種でも2ヶ国語音声は録画できません。

まあ、音声を外部入力として入力すれば
普通にステレオとして認識されるから録画(録音)できるけど。

411 :399:04/06/09 18:00 ID:5tXL9KFI
>デジタル放送を導入する予定はないので(導入する頃には、新しいデッキ買うと思う)
こういう人には最悪でもなんでもない。

ただし、ムーブできなくても、コピーガード使えばいいんだよ
しかし、初心者には面倒だよな。

地上デジタルなんて、来年末にはすっかり普及(都会だけはな)してるんだし、
TV機器も安くなるから、そのときには、ムーブも必要になるよな。
メーカーは全国区だから、デジタル内蔵DVDレコはださないけどね。

412 :399:04/06/09 18:08 ID:5tXL9KFI
俺は、初心者には、パナを薦めています。
ソニー買いたい人には、画質安定装置ってのも近くに置いてあるはずだからって説明してるよ。
俺は、もちろん東芝買ったよ。


413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:10 ID:Y0K78hs7
東芝RD-XS43とXS53は!
入力1でBSデジタル録画しながら、同時に入力2でスカパーを録画できるわけですね!

どんどん先に行っちゃって、他のメーカーさんには申し訳ないです。
技術力がありすぎてゴメンって感じですかw

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:21 ID:d/50ROB7
>>413
別に技術の問題じゃないでしょ。
同時録画は他メーカーがずっと前からやってるし。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:22 ID:YYWZAWTe
東芝RDシリーズ新機種キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:23 ID:iAWzqw0R
置いていかれるのは、他メーカーというよりも、
複雑化していくユーザーインターフェイスに対応できないユーザーさんかもね

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:23 ID:tQlUIdGC
技術力の問題じゃないよな
こういう商品の企画を通して商品化できてしまう企業体制の違いだな

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:27 ID:Y0K78hs7
各社ハイブリ技術を兵器に例えると・・・・

東芝RDはミサイル >>> パナディーガは銃 > パイは剣 >>>>> ソニーは竹槍

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:27 ID:cG5hzCd0
つうか芝さんは先走りすぎ
そんなに1社だけ気合いれてどうすんのさ

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:27 ID:XydJUHNQ
まあ、芝はオタクに目を向けてがんばり続けなさいってことだ。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:28 ID:d/50ROB7
>>416
ユーザーが置いてかれる=そういう製品出してるメーカーが置いてかれる
ですよ。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:30 ID:jUAnMSIZ
>>401
価格帯にギリギリはいる東芝SX41がもし編集重視ならいいんじゃないですかね。
デジタル導入予定が将来的なことなら今は気にしなくてもいいかもしれません。
とりあえず気分で値段も安めでEPGのあるパナ、ソニーあたりでいいと思う。
価格的にもパナE85かソニーHX8あたりがベターじゃないでしょうか。


423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:32 ID:29vdEHQy
AV Watchキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

東芝、ダブルチューナ/エンコーダ搭載「RD-XS53/43」
−RD間コピー機能搭載。スカパー !連動モデルも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/toshiba.htm



424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:39 ID:pnCBLkYN
まともにデバッグできてるんだろーか

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:47 ID:cG5hzCd0
>>416
芝はインターフェイスは簡単でしょ
出来ることは多いが殆ど直感でいけるよ

まあでも一般の人間はCMみてDIGA買うよね

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 18:57 ID:Y0K78hs7
本当に使えるという意味で”EPG”と呼べるものは、東芝RDのDEPGのみ!!!!


ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/skyper.htm
株式会社スカイパーフェクト・コミュニケーションズは、同社が放送している「スカイパーフェクTV!」のEPGデータを30日より、
インターネットを利用してハイブリッドレコーダなどへ配信する。利用料金は無料。
なお、配信当初はDEPGに対応した東芝のデジタルレコーダのみが対象となる。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:02 ID:qpt0AKk4
機能的には
東芝>>π>パナ>>>SONY>>その他
だったのが、
東芝>>>>>π>パナ>>>SONY>>その他
になってしまったな。

まじ東芝の技術力はすごすぎ。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:12 ID:XZKIhVy1
芝の新しい機械確かにすごいよ…でも、こんなん15万出して買うのは
おただけ。そして、こんな機械を高い開発費出して、作り上げる東芝は
大ばか者。普通はデジタルチューナー内臓でハイビジョン画質で録画可能
とかとか青霊搭載とか、最高何倍速とか二層記録とかそういったわかり
やすいものを売りにしたほうがはるかに、金を出すほうは納得できる。
こういう機械作るのは、見上げたものだし、大好きなんだが、先行きは
真っ暗だと思う。まぁ信者は買ってやってくれ。


429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:13 ID:callilE9
東芝、ダブルチューナー&同時録画すげー

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:15 ID:29vdEHQy
負け犬の遠吠え(ワラ

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:34 ID:oLaWPAi0
まあ、初心者スレなので芝機の評価はこんなもんにしときましょうよ。
でもこのスレで勧める可能性は低い機械になってきたなあと思うけどね。
アンチの人も一安心じゃないですか?w

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:45 ID:jUAnMSIZ
【徹底】HDDDVDレコーダ総合スレ【討論】
http://206.223.150.10/~ch2hobb5/test/read.cgi/av/1086777444/
勝手にスレ立てして申し訳ない。
でも、そろそろここは本来の初心者スレとしていきません?
争論でスレ流れすぎじゃありませんか。過去スレ辿るのも大変だし、

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:48 ID:8r7WWpIa
ついに東芝もDVD-RW(VR)の軍門にくだったか‥‥。
これでDVD-RW(VR)のシェアはさらに広がり、
ほぼ規格争いに決着が着いたな。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:52 ID:el5Yow2u
さすがRAM童貞のQさん、言うことがキチガイじみてますね

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:57 ID:8r7WWpIa
DVD-RW(VR)採用メーカー

パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、ビクター、東芝、日立

DVD-RAM採用メーカー

松下、東芝、ビクター、日立、NEC



436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 19:58 ID:29vdEHQy
東芝機のリモコン格好良くなった
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/tos_4067.jpg

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:01 ID:8r7WWpIa
DVD-RW(VR)採用メーカー

パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、ビクター、東芝、日立 、船井

DVD-RAM採用メーカー

松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、松下、パイオニア、シャープ、ビクター、日立、

HD DVD陣営
東芝、NEC

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:10 ID:xQGGbFGB
DVDレコーダーのメーカー別性能をJリーグに例えると、
J2で現在首位を独走中の川崎フロンターレ状態



川崎>>>>>>>>>>>>福岡、山形、甲府、京都、横浜、仙台、大宮、鳥栖>>>水戸、湘南、札幌


439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:12 ID:xQGGbFGB
東芝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松下>その他

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:13 ID:Z3pwXJ3m
DIGAの世界一長く録れるってCM。いつまでやるんだろうね。
この間のボブサップと同じで既に負けているのね。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:17 ID:bIX7gwXS
今日は、工作員のRD叩きが弱いねえ。
さすがに、ここまで圧倒的違いを見せつけられていじけてますかなw

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:17 ID:Z3pwXJ3m
いや、今の時間帯はサッカーに集中しているだけ。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:20 ID:ZOx2pXVa
俺はCSでダイエー戦みてるが

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:23 ID:bIX7gwXS
RD-XS53より上いくには、DVD-R二層書き込み対応しかないな。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:25 ID:8r7WWpIa
またEPG搭載されないのか‥‥芝。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:28 ID:Z3pwXJ3m
芝は今後も地アナ用EPGは乗せないと思われ。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:28 ID:ZOx2pXVa
もういいよ。
ヲタ層は芝にやる。
松は一般層をいただく。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:38 ID:d/50ROB7
>>444
ソニーが出すだろうな。
コピワンムーブの業界OKも出たし
そこそこ使えるの出そうだ。
デジタルチューナー内蔵のコクーン出してくんないかな。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:38 ID:cG5hzCd0
芝はむしろ使いやすいぞ?
松と並べて試用させたら
大概の人間は芝機買ってくと思う。

ドライブ糞でエンコーダイマイチなのは認めるから
むしろ画質重視な松のがヲタ向けかもよ。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:41 ID:Z3pwXJ3m
そうだね。
π:R焼き専用機
松:外部入力専用機

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:47 ID:/44XK6ss
初心者です。よろしくお願いいたします。
今、ふたつの選択肢で迷っています。
@新しくTVと、HDDレコを買う。A録画予約機能のついているAVパソコンのいいやつを買う。
予算は、ふたつ合わせて30万円くらいを考えています。
どちらが、長い目でみて賢い選択なのでしょうか。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 20:48 ID:bIX7gwXS
>>448
+R二層のこと?
+R自体がPCデータ用しか認められていないから有り得ないだろうね。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:07 ID:el5Yow2u
>>445
新型はD-EPG標準搭載だぞ。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:10 ID:ZOx2pXVa
>>453
だから?

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:13 ID:el5Yow2u
>>454
誤解を指摘してやっただけじゃん。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:14 ID:Z3pwXJ3m
DEPGはDEPGで、EPGではない。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:15 ID:MN3nLms7
>>451
どっちが賢いかは状況によって変わるから、こっちだってのは言えないけど、
俺だったら@を選ぶな。
ただしテレビは東芝のHDDレコと連動できるやつね。松下のビエラも捨てがたい。
それとメーカーに合わせたHDD/DVDレコ。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:17 ID:el5Yow2u
>>456
何言ってるんだ?
EPGは電子番組表を指す言葉で
電波を使ったEPG(G-GUIDEやADAMS)に限ったものではないぞ。
同じように使えりゃどっちでもいいじゃん。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:18 ID:Z3pwXJ3m
>同じように使えりゃどっちでもいいじゃん
同じように使えないから、問題がある。
EPGにネットワーク設定なんて要るか?!

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:19 ID:el5Yow2u
ID:Z3pwXJ3mはキチガイっぽいからレスやめますわ。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:20 ID:ZOx2pXVa
>>458
まぁ一般的にはそうなのだが、この板、スレでは
(ジェム)EPG、ADAMS-EPG、iEPG、D-EPG等を使い分けているのはちゃんと
読んでればわかるよな?

それにD-EPGは常時ネット環境が必要なので同じように使えるわけでもない。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:24 ID:d/50ROB7
>>458
>どうもわざわざEPGに「地上波」と断りを入れるのは気持ち悪い。>>352
という人がいるように一般的にDEPGはEPGと言わないよ。
世間一般では地上波で受信できるのがEPG

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:25 ID:Ck1hYlq9
RDだとユーザーの人が作ってくれたPCで使えてRDと連動出来るiEPGソフトが使いやすくていい。
ついでにネットリモコンもマクロが使えていい。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:28 ID:ri5whqNC
iEPGって見にくいのが難点だよなぁ。
DEPGは一覧性も今一だし。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:31 ID:cG5hzCd0
>>464
みにくいか?
ttp://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=06&site=007&category=tn&sdate=20040609&shour=05&lhour=24&area=008&stationbar=7,13,18&template=program

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:33 ID:ri5whqNC
>>465
例えば↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040427/toshi04.jpg

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:36 ID:ZOx2pXVa
>>465
空白部分が多くてもったいないな。
番組名だけでいい。
内容説明や出演者なんて一覧にまで出さんでもいいのに。
もっとつめてくれると一覧性がよくなるのに。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:36 ID:cG5hzCd0
>>466
DEPGの一覧性だったらEPGと変わらんと思うけど
余所にはもっと見やすいのがあるの?

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:39 ID:cG5hzCd0
>>467
それは思うね
iEPG専用じゃなくて番組表にiEPG付いてるだけだし

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:46 ID:c/D2PiyW
このスレで東芝を買った初心者ですが分からなくなったらクイックボタン押せば大抵解決しますね。
使いこなすのは大変そうだけど、PC程じゃありませんね。
ありがとうございました。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:48 ID:5206ETzH
東芝新機種
今やHDDレコの標準機能とも言えるEPGが無いとは
思わなかった。個人的に購入対象外。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 21:55 ID:oor2rUfg
>>470
そんな貴方も半年もすればRDマスターになれる。
慣れてしまえば他社製品が何故叩かれるかが分かる。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:05 ID:ywGWkbB4
地上波アナログオンリーならEPGでも十分だけど、BSデジやスカパー!を録る人にはEPGでは不十分でしょ。
チューナーの方のEPGと連動できれば話は別だけどね。


474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:10 ID:gVZjFtmF
>>472
半年もかかるのかよ〜!!!
どうりであのごちゃちゃしてメニューが使いづらそうなわけだわ。
しかも動作が遅い。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:17 ID:+1HXB2c5
ビクターはどうですか?

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:18 ID:oLaWPAi0
>>474
ええと、現在お使いですか?
あとハイブリの全てをマスターしてる人なんて
ほとんどいないと思いますよ。
大半は自分に必要な機能を使うだけで。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:20 ID:nZxHrHBu
WMV録画できるのってどれ?

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:23 ID:kNsswTpe
>>474
当初芝スレで、おしえ(ろ)君だった皮先が
人に教えるようになるのに、そんなに時間は掛からなかったハズ。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:28 ID:Z3pwXJ3m
>>478
皮先が精通しているのはネットワーク設定だけ。
RDの編集機能などは未だに初心者を一寸超えたレベル。
逆に言えば、自分の使う機能だけ適当に知っていればそんなに困らない。
殆ど操作を知らなくても、「クイックメニュー」さえ押せれば、
ガイドメニューを出してくれる。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:29 ID:TKKP7Mnt
>>478
そうだな。
皮先は去年の3月頃は
「アンテナ線ってどこにあるんでつか?
 おまいらちゃっちゃか教えれ!」
とか言ってたもんなw

なつかしい。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:32 ID:TKKP7Mnt
>>479
皮先はいまだに「設定編」以外の取説を読んだことないらしいが
(というより本の類を読めないらしい)
それでもチャプタつけて必要なところだけ取り出したりできるって
言ってた。

「アンテナ線ってなに?」って言ってたヤツでも
取説読まずにそこまでできるんだから東芝機はやっぱり
相当直感的な操作体系だと思う。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:32 ID:nINVruq0
>>480
名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/06/09(水) 22:23 ID:TKKP7Mnt

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:36 ID:mYAo80Hk
>>482
皮先はそうやってわざわざ貼ってほしくてわざと足跡残してるのに
まんまとその罠にかかるおまえは・・・(略w

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:38 ID:35IM4uO5
>>483
どっちに転んでもいいっていうような言い訳すんなよ。

>>482
教えてくれてありがとう。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:44 ID:8r7WWpIa
東芝もついに自社製ドライブでDVD-RW(VR)に対応したな‥‥。
コピーワンスの番組を残すのは再互換の低いRAMではまだ怖い感があったが(将来買う機種がある程度限定される)、
今後、芝レコ買った人はコピワン録画をDVD-RWにと使い分けらえるから安心だ。


486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:46 ID:pcoP4UH3
御輿を自分のいい様に担ごうと各勢力が頑張ってるな

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:46 ID:jhWFbbxW
一般人はそんなに暇はない。
今までVHSで録画しっ放しだったわけで、番組の編集など
やっている暇はないのである。

松下やソニーはその辺をよく理解し、一般人に必要な機能を
厳選して成功している。技術力云々ではなく、不要な機能は
付けない方向であり、VTRのような万人向けの道具を
目指している。


488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:51 ID:QeZuPzEo
また皮先皮先って始まったな。 ウザ

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:52 ID:8aLgI8lq
>>487
ソニーは必要な機能が一部抜けてる



490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:52 ID:mYAo80Hk
皮先はNGワードにしとくのが吉。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:52 ID:oLaWPAi0
>>485
えっと・・・過去からタイムスリップでもしてきましたか?

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 22:56 ID:cG5hzCd0
いや普通に芝が一番使いやすいから
使わない機能は放置しとけばいい

でも画質は正直まけてるねー

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:04 ID:tQlUIdGC
コピワン番組を録る時、同時に2つ録って、ムーブをRAMとRWにそれぞれ出来るという理屈か?もしかして?
それは使い勝手&互換性から言ってえらくメリットな気がする。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:04 ID:BXa7UuC7
画質ねえ
まあエンコチップは松下が凄いとはよく聞くけど

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:07 ID:mYAo80Hk
>>494
LPやEPレベルなら松下が最強だね。
しかし標準画質ならどこもかわらんよ。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:12 ID:d/50ROB7
>>495
ビクター最強でしょ。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:14 ID:8qNGe55z
値段が落ち着くのはいつ?
夏のボーナスで買うにはまだ早いかな?

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:15 ID:BXa7UuC7
DR-M1なんかだとDMN-8600っていうくらいだから元はパナチップな気がするけど


499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:17 ID:BXa7UuC7
げ、違った
ttp://www.ednjapan.com/news/2002/200201/20020108LSIlogic_DVDrecoderpro.html

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:21 ID:8qNGe55z
age

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:21 ID:+y5zr9XA
>>493
1つの外部入力を2つのエンコーダーで録画するのは無理じゃないの?


502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:22 ID:LSo8ytB/
>>497
6月下旬で新商品の情報がある程度出そろうだろうから、
その頃が旧モデルの底値と見るべき。
それ以上待つと人気機種は品切れるおそれがある。
新モデルの価格が落ち着くのは8月下旬から9月ってところか。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:28 ID:BXa7UuC7
>>501
仕様がどうなるかで大きく評価が分かれそうだね

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:29 ID:Z3pwXJ3m
>>501
できるよ。
一寸見づらいけど↓中程のマトリックス表に書かれている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/toshiba.htm

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:34 ID:d/50ROB7
>>501
そうだとしても
スカパーチューナーは二つ出力できるんだから
二つの外部入力使えばいいじゃん。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:34 ID:BXa7UuC7
はあ面白い仕様だね
しかし、棍棒みたいなリモコンだな

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:37 ID:OXfdPTsE
スゴ録が一番無難かな

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:41 ID:SXZh8abT
今DVDオーディオ対応の機種を探してみたんだけど
対応しているのはDIGAしか無いな。不思議。
85Hの頃から対応している。
クラシックを高音質で聞こうと思ったらDIGAしか選択肢は
無いってことなのか。
何故、パイオニアとかビクターは対応しないんだろう?

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:43 ID:1IBxDqmL
>>508
ユニバーサルプレーヤーで聞いた方がマシだと思う。
全然音質が違うよ。
レコーダーはおまけ程度で聞く気にならんよ。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:44 ID:d/50ROB7
>>508
スゴ録が対応してるようだが。
皮先サイトによると。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:46 ID:mYAo80Hk
>>508
そんなに需要がないんだろ。
スゴ録とパナだけだな。対応してるのは。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:47 ID:oLaWPAi0
双六SACDじゃないのか?意外だね。

513 :358:04/06/09 23:49 ID:ZnL3P2vp
>>359.360.361さんありがと。検討してみます


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:50 ID:ZOx2pXVa
SACDはピックアップにコストがかかる。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:52 ID:SXZh8abT
>>510,511
スゴ録HP見てみましたが記載が無かったもので
気づきませんでした。どうも。
>>508
やっぱ、専用プレーヤーとは音質が違うんですか。
調べたら異常に高いんで買えません。(悲

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:54 ID:SXZh8abT
あ >>509のミスです。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/09 23:55 ID:DmjSfLI/
>>512
独自規格のSACDじゃ商売にならないだろ

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:21 ID:Y9rQK6x9
>>517
いや・・・でも売らん訳にもw

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:29 ID:+TkcEecW
DVDオーディオプロモーション協議会みたら
DIGAはのっているがスゴ録対応にのっていない。
http://www.dvdaudio-net.com/index2.html
本当にDVDオーディオ対応なのかな。
疑問に思えてきた。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:29 ID:HOmrjko+
オーディオ対応つってもDIGAって2chだけだし

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:30 ID:iNjocG6X
>>515
>やっぱ、専用プレーヤーとは音質が違うんですか。
>調べたら異常に高いんで買えません。(悲

専用プレーヤーでも2万ちょっとで買えるよ。
持ってないから音質は知らないけど

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:31 ID:iNjocG6X
>>515
例えば
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20254010244
とか

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:32 ID:V7HN/7se
πのユニバは安いよ。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:34 ID:37DWGeof
>>520
全メーカ中DIGA E200Hだけ5.1ch対応みたいだけど。

スピーカ6本も無いから5.1chは要らんけど。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:34 ID:gm+8gppR
HDDからDVDやDVDからHDDに移動させるのに
コピーガードみたいな制限がつく機種って今後増えていくの?

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:34 ID:yhI8yds2
>>520
E200は違うぞ

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:37 ID:37DWGeof
>>526
あ、そうなの?
じゃあ >>511 は書き直してもらわないとな。


528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:38 ID:K2Re82Gl
>>525
違う。
制限に対応した機械だけが移動できて、
制限に対応していない機械は移動ができない。


529 :508だす:04/06/10 00:39 ID:+TkcEecW
皆々様情報ありがとうございました。
一応AVアンプで5.1chにしてますので
DIGAまたは芝+ユニバで検討してみまつ。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 00:41 ID:txJg1jmY
>>528
コピワンをDVDからHDDに移動できる機械なんてあるの?
>>525
HDDからDVDへの移動は今後出る機種はみんなできると思うよ。
業界の締め付けがなくなったから。

531 :527:04/06/10 00:43 ID:37DWGeof
>>527は無視してください。>>526は自分(>>524)へのレスだと勘違いしてました。


532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 01:00 ID:exRJ5byU
>>527
E200Hはちゃんと5.1ch対応と書いてあるじゃん。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 01:51 ID:5UEAbA2P
皆様よろしくお願いします。

Q01.予算---7〜8万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG---iEPG 必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ DVD-ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード初心者の俺。
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(JCOM)、VHSのDVD化、 レンタルビデオのDVD化(古いのなら可能でしょうか?)
そしてどんな番組を録画するか・・・映画、アニメ、ゴルフ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---スポーツとかはHDDに撮っては消しだろうけど、
映画・アニメはDVDに焼く。

ちなみにHDDのデータをmpgか何かでPCにそのまま転送できる機能とかついてるのありますか?
ま、無ければDVD-RWに一回焼けばいい話なんでしょうけど。
VHSのレンタルエロビデオを借りてきてデジタルデータ化して、できれば
いいとこどりしてPCで見られると非常に嬉しいです。

そんな不純な動機の私にもアドバイスをお願いします。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 01:54 ID:txJg1jmY
>>533
エロDVDを直接PCで吸い出すほうが楽なような・・・。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 01:55 ID:Y9rQK6x9
>>533
違法行為の質問をされてもねえ。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 01:59 ID:txJg1jmY
>>535
>>533の用途は違法じゃないよ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:00 ID:Y9rQK6x9
>>536
レンタルビデオのDVD化のどこが・・・

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:02 ID:txJg1jmY
>>537
コピーガード外すわけじゃないんだから
個人使用でコピーしたところで問題ないでしょ。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:08 ID:Y9rQK6x9
いや、私的複製の範囲を超えてると思うが。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:15 ID:txJg1jmY
思うが程度のグレーゾーンで違法違法と騒がれてもなあ・・・画像安定装置すら量販店で普通に売ってる世の中で。
その画像安定装置も使わないで出来るコピーに文句言われても・・・。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:19 ID:Y9rQK6x9
>>540
別に騒いでないじゃん。沢遺伝のは突っかかってきたお前でしょが。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:20 ID:Y9rQK6x9
沢遺伝←騒いでん、ね。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:20 ID:K2Re82Gl
皮先のいない水曜深夜も久々だ。
平和で良い。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:24 ID:txJg1jmY
>>541
違法とか言い出したのはあんたやん。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:26 ID:K2Re82Gl
>>544 >>541
折角、皮先不在なんだから平和に過ごそうよ。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:28 ID:Y9rQK6x9
>>544
お前が繰り返したり、騒ぐと言うことまで俺が責任もてるかいな。
別にお前と喧嘩したい訳じゃないからもういいよ。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:30 ID:K2Re82Gl
>>546
あんたは偉い!

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:34 ID:exRJ5byU
>>533
すでにルータが導入されてるし
XS41がベストだろうな。
VHSのレンタルエロビデオを借りてきてデジタルデータ化して、
いいとこどりしてPCで見るという目的にピッタリ。
編集が簡単でかつ高機能なのは東芝機だけ。
HDDのデータをmpgか何かでPCにそのまま転送できる機能は
AX300(NEC)が一応あるのはあるが、
しかしおすすめしない。不具合とか制約とか多すぎる。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:35 ID:2AWeBlID
>>545
ワラタ

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 02:59 ID:Mxor4kIy
で、結局パナのE95と菱のHE700のどっちかを買うとしたら
どっちがおまいらのおすすめなのか答えて下さい。
普段使うのは60になる漏れの親父がテレビ番組を録っては消すなんで、リモコン操作が簡単なのが希望。
漏れもビデオカメラでとったのをHDDレコーダーで編集したいんで編集・画質がある程度できるのが希望。
おまいらのおすすめはどっち?


551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 03:03 ID:BnfZrno1
荒らしたいの?
信者同士の喧嘩になるよ。
ってかするよ。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 03:06 ID:exRJ5byU
>>550
悪いこと言わんから初めて買うなら
基本的な使い勝手のよさは最低限抑えている御三家メーカー
(パナ、π、芝)にしとくことをおすすめする。
しかしEPGがついてるとはいっても95HもHE700も
糞ジェムスターEPGだから広告は入るわ動作はトロいわ
一覧性は悪いわ、であまりおすすめでないけどな。

敢えて言うなら、
・残すのがRAMがいいなら95H、RWがいいならHE700
・BSアナログを録画するならHE700
・DVD-RAM(95H)やDVD-RW(HE700)からHDDへコピーし直して
 再編集する可能性があるのなら95H
(HE700はRはもちろんのことRWからもHDDへコピーできない。
 こういう基本的なことをきっちり抑えているのが御三家メーカー)

リモコンは個人によっても使い勝手は異なるから
実際にお店で触ってみるのが一番だよ。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 03:07 ID:tlOfCHU4
>>545
そろそろ出てきてるような・・・。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 03:07 ID:BnfZrno1
またおまいか・・・

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 03:07 ID:BnfZrno1
>>553
IDが厨ワロタ
皮先が出たら祭りなのにw

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 08:23 ID:hQ42xHx1
【このスレの結論 】

一般的原理として、初心者は東芝の売れ筋中心機種XS41を選んでおけば無難。

予算に余裕のある人、又はヘビーユーザーは
東芝の最上位機種でDVDレコーダーの最高峰・X4を選ぶべし。


557 :533:04/06/10 08:39 ID:hMgybfSM
>>548
ありがトン。アドバイス通りにすると思います。

少々場を荒らしてしまったようですんまそん。VHSしかない多少古いAVも見たいのでね。
レコーダでいいとこどり出来るなら楽だなあ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 09:54 ID:akqu2ESe
このすれって誰が維持してんの?店員さん?

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:18 ID:OaMvYJO1
芝の機能にハマッた信者
πのブランド信仰してる人とヘルパー
松の使ってみて不満に気付かない人とエンコ性能が羨ましい他機種ユーザー
ソニーのブランド信者

以上の方々が回しております。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:27 ID:F3tX4McT
それと>>559(ID:OaMvYJO1)のようなDVD規格厨だね。
自分の所有してるレコーダー陣営(コノ場合のRAM)はことごとくほめ、
対立する陣営にたいしては、誹謗、中傷、工作等なんでもする。
ときには使ったことも無いくせに使用感を述べたり・・・・

間違ってもこんなスレ見て買ってはいけない。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:29 ID:2Rlrms4M
E95HにBSが付いてたら即買ったのに。
売れ筋は85なんだから、今からでも95にはBS付けろ。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:31 ID:F3tX4McT
こいつにも注意が必要。
983 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/06/10 10:23 ID:2aG1rxoX

こいつはAV板では有名な荒らし。
人物像についてはちょっとログ見ればわかるよ。
平気で自作自演を繰り返す正真正銘のキチガイです。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:38 ID:iUo0HcRu
>>560
RD使いだけどDVD-R焼きを重視する人にπを薦めた事ありますが…
編集いらない人にPSX薦めたことも…

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:39 ID:c7+mypx3
ここみると東芝機の高機能さが目立つな。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm


565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:47 ID:F3tX4McT
>>564
そこは東芝機使いが作ったから。
他社を低レベルに見せる工夫がとめどなくされている。
このスレのテンプレートもそうだけど。

この部分に注目
sibapana.shtm
これで一目瞭然ですね。みなさん。
シバ(東芝)パナ(松下)ですよ?

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 10:59 ID:OaMvYJO1
>560
このスレの住人を煽り風味で書いただけなのに・・・w

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 11:02 ID:777U1VK5
>>565
あほ。あのURLはまだハイブリがパナHS1と芝X1くらいしかなかった時代からのものだ。


568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 11:05 ID:F6C6x5N9
ID:F3tX4McTは被害妄想に悩まされるタイプ

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 11:10 ID:P8R8VCAd
みっともねえープゲラ

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 11:46 ID:c7+mypx3
>>565
sibapana.shtmなのは8文字制限を考慮したのと、
元々東芝機 vs パナ機を闘わせる目的でつくられたものだから。
その後メーカー数が拡張されて今にいたる。
東芝機にはない機能も忌憚なく項目に揚げられてる。
例:
自動野球延長、おまかせ録画、自動更新録画(オートリニューアル)、
HQ+またはXP+モード録画、2Passエンコード、7倍速エンコード
など。

571 :中年アニヲタの☆を目指して:04/06/10 12:16 ID:iSJu/85J
>>565
不満があるなら、根本的には代りの表を自作すれば良い。
それが出来ないなら、あの表の問題点を具体的に、改善出来るような形で、
示せばいい。
>>570の皮先は、今までも、具体的な問題点指摘には対応してきている。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 12:26 ID:EQy71VH9
東芝厨房が6ヒキもでてきたなw
ほんと必死ですね(PGR

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 12:27 ID:00AFsaHP
まあ正論吐かれたらそうするしかないだろうな

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 13:01 ID:IWHrHjVY
ここの連中は皮先とつるんでる節があるね。
芝に良いように持っていこうとしすぎ、公平性がないね。
他の工作員はまだ自分のところの機種を押しつつも
それなりに公平に多機種のことも述べようとしてるけど、
芝厨は自分のところ一本。

えげつないな。

575 :中年アニヲタの☆を目指して:04/06/10 13:04 ID:iSJu/85J
優等生は嫉まれやすいから大変だよ。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 13:13 ID:F/+8I+RF
>565
もしかして、
君IDがX4とはやるな!!
とか言って欲しかったりする?

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 13:43 ID:uFm57+98
Q01.予算---〜10万
Q02.EPGまたはiEPG---不要
Q03.GRT---必要(妥協可)
Q04.PC環境---ルータ無し、TVとレコーダーとPCは同部屋
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー
そしてどんな番組を録画するか---スポーツ、アニメ、バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でもいいかもしれないけど、使ってるうちにもっと弄りたくなるかも知れない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---スポーツとアニメは気に入ったのがあれば残す。バラエティは殆ど一回見て終わり

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 13:51 ID:MVEjGq85
>>577
予算やGRTを見てパイの710Hが一番かな。

579 :中年アニヲタの☆を目指して:04/06/10 14:12 ID:iSJu/85J
>>577
π:710H でも良いが、芝:X4 も検討するだけでもした方が良いよ。

>CMカット程度でもいいかもしれないけど、使ってるうちにもっと弄りたくなるかも知れない
これを満たし、GRT付は、X4が最適。
ルータを入れれば更に便利になるし、
拡張キットは追加すれば、一昨日までは最強機能だった。
(現在の機能最強は、昨日発表のXS53)

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 14:32 ID:c7+mypx3
>>557
スカパー録るなら完全に連動録画ができるXS53がおすすめだが、
8月1日発売予定だし、15万くらいが予想されているので参考程度に。

あとEPG/iEPGが不要といってるようだが、
初めてHDDつきのレコを買うなら
>>20
>>19
くらいは一度目を通しておいた方がいい。
それみてもEPG/iEPGは要らないというのなら
710Hが最強だと思う。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 15:30 ID:REIchb8q
>>577
8月までもう5万貯めて東芝のXS53にするべき
たぶんπの720Hを待ってもスカパ連動なんて無理っぽいし
W録画もいいね。
πユーザだけど これには脱帽。絶対買い換える。

582 :577:04/06/10 15:38 ID:PIqZEidv
なんか8月まで待って東芝XS53にしたほうがよさそうですね
予算はオーバーするけど、それだけの価値はありそう。

>>580
>>19-20見るとやはりあったほうがいいのかな、と思いました

皆さんレスありがとうございました

583 :中年アニヲタの☆を目指して:04/06/10 15:40 ID:iSJu/85J
XS53のスカパー連動はスカパー1のみで、
スカパー2(110)には対応してないので注意を!
(DVD保存目的ならコピワンでないスカパー1の方が良い)

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 15:43 ID:c7+mypx3
コピワンってウザいよなぁ・・・。
完全にアナログ放送がなくなるまでデジタル放送に切り替えるのを
なるべく先延ばしにしようっと。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 15:52 ID:ka27GBc1
>>582
俺のXS41には現在137タイトル録画されてるんだけど、もしタイトル名が録画日時だけだったら
この中から見たい番組を探すのは大変だよ。
一応、利便性を上げる為にソート機能が付いてるけど、これにしてもタイトル名が付いてる事を
前提にしたもので、録画日時だけだとあんまり意味がない。

タイトルサムネイルも手動で設定しないと明後日のシーンを表示してるだけだから、全然意味な
いし・・・・・・・・
例えば、陸奥延命流外伝は金髪の女が2人映ってるシーンだし、KEYは緑の髪の女が走ってる
シーン。はっきり言って、このサムネイルからタイトル名を類推する事は不可能です(´д`;)

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 16:24 ID:Lwj+Bf5J
>>585
なんかよーわからんが東芝ってリネイムできないの?
ってより貯めすぎじゃない?

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 16:29 ID:IWHrHjVY
しー、貯めることで満足してるんだから。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 16:33 ID:yuqT8sLF
>>584
ユーザには「百害あって一利なし」だね
私は間にかましてるけど アスペクト比が記録されなくなるので
切り替えがめんどくさい
それでも−Rに録画したいから我慢してるけど

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 16:33 ID:ka27GBc1
>>586
勿論できるけど、逆に言えばしないと意味がないってこと。
ここんとこ忙しくて放置してたら溜まってたてだけなんだが・・・・・・
まぁ、忙しくなくても大した違いはないわけだがorz

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:03 ID:2hV1+bS4
Q01.予算---10万円前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要 iEPG 必要ではないけど、あると嬉しい
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCドライブRAM、-R/-RWアリ
Q05.書き換え型記録メディア---RAM必須。できればRAM・RW両方
Q06.使う人---パソコン経験は、ルータの設置くらいはできる程度、個人使用
         現在パナE20所有なので、映像の互換性が必須
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログでドキュメント・バラエティ中心
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---バラエティは見て消す、ドキュメントは保存する
Q10.重視する性能・機能---E20で録画したRAMが再生できるのが一番重要
                  動作はもちろん軽い方がいい
Q11.その他---W録画は結構気いいかも。スカパー等有料放送は見ない。
         最初はHDDに録画、お気に入りをメディアに移すという使い方になると思う。

おながいします。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:06 ID:6SP6wauK
芝ユーザーだけどX4の動作のとろさにはマイった・・・
PCと繋げられるのはいいが、それも反応が遅いの最悪。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:08 ID:ka27GBc1
>>590
東芝X4かビクターHM50の2択になりそうなんだけど・・・・・・

カタログスペック振るうだけで機種が絞れてしまう様な相談
はどうなんだろう?と思ったり思わなかったり・・・・・・

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:09 ID:yf3+Ack2
初心者で、VHSをDVD化してPCやプレステで見る目的で、
編集機能を重視してます。
パナの85か、芝の41で迷ってるのですが、
このスレの結論として、41を買えば無難でしょうか?お願いします。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:13 ID:8fKFCQQc
>>590
今すぐほしいならRD-X4だな。
秋くらいまで待てるならRD-X5という手もある。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:26 ID:CPBJe/CN
知識乏しいのでご教授下さい。

iEPG搭載機種を購入、レコーダーとPCを別部屋に設置したとして、
iEPGを利用するには具体的にはどのような工事が必要なんでしょうか?

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:49 ID:Suq/J+JT
>>595
ブロードーバンドモデムからルーターに接続する
(モデムがルータータイプの場合はスイッチングハブに接続)
ルーターからイーサネットケーブルでPCとiEPG搭載機種にそれぞれ接続
(無線ルーターを利用すれば配線は不要)

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 17:55 ID:qJRgzjwV
>>591
なんの反応がトロイの?
何と比べてトロイの??

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:03 ID:THxBSKAF
>>593
PCやプレステで見る目的な85も41も全然無難じゃない。
RWにVRモード書き込みできるパイオニア、ソニーなどが無難。
もしくはXS41じゃなくてX4。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:08 ID:THxBSKAF
>>595-596
あとレコーダーにつける無線アダプタも必要。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:11 ID:1EEVjpCv
>>598
>PCやプレステで見る目的な85も41も全然無難じゃない。
>RWにVRモード書き込みできるパイオニア、ソニーなどが無難。

燃料が投下されましたがw
互換性優先なら、RWのビデオモードでしょ。 ということで、XS41は無難な選択なわけで。
そもそもソニー機は、ハードディスク自己録再用であって、DVD記録させて別機再生というのは
もっとも不得意だと思いますがw

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:16 ID:THxBSKAF
>>600
VR書き込みできるにこしたことはないでしょ。
カーDVDとの互換性ならならともかくPCやプレステなんだから。
「PCやプレステで見る目的」とはっきりかいてあるのに
なぜわざわざRW非対応のE85HやVRモード非対応のXS41買うのか。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:27 ID:AHBsrdb8
XS53デザインイマイチだな
X4のほうが安いしこっちを買うわ

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:28 ID:FxFHRgjH
お前らDVD-Rの存在を忘れてないか?

後、気になったんだけどプレステってVR読めるの?

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:28 ID:Tod5zHYj
>>601
-Rに焼くならどこでもいいんじゃないの?

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:29 ID:FxFHRgjH
あ、現行機は出来るみたいだね。
スマソ

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:31 ID:1EEVjpCv
>>601
>カーDVDとの互換性ならならともかくPCやプレステなんだから。

ふ〜ん
うちのプレステ2は、-RWのVRモードには対応しておらず、読めませんがw

確かに最新型のPS2にはVRモードに対応しているかもしれないが、PS2所有者全体から見れば
極わずかでしょ。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:35 ID:RJJKTrhF
プレステ2でみたいならプレステ2買うのがベストだと思うけど

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:35 ID:9V+EALfU
>うちのプレステ2は、-RWのVRモードには対応しておらず、読めませんがw
そう僻むなよ。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:36 ID:Y9rQK6x9
まあまあ。
あとは>>593が詳しく説明してくれるまで、喧嘩するなよ。
>>593さんはPS2の型番とPCのドライブをまず教えておくれ。
あと他の環境もできる範囲で。

610 :609:04/06/10 18:51 ID:KFPiXPBX
皆さん親切にどうもです。
PS2は39000、ドライブはよく分からないんですが、
PCはVAIOのXR7です。

とりあえず手持ちVHSの整理と、
ビデオスタビライザを使ってのレンタルビデオのDVD化を考えてます。
で、なるべく編集がしっかりできる機種を探してます。

611 :593:04/06/10 18:54 ID:KFPiXPBX
ごめんなさい、609じゃなくて593です。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 18:58 ID:izjMEXQY
>>610
VAIOか。
やっぱりRAMベースのE85H、XS41はやめた方がいいかもね。
編集きっちりできてRW対応してて書き込み速度も速いパイオニアがいいと思うよ。
新機種だとEPGもついてるしR8倍、RW4倍と高速書き込みできるし。
予算が許すなら東芝のX4でもいいんだろうけど。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 19:48 ID:kGtZpsLM
AV機器をデザインで選ぶヤツの気が知れん。
そんなにオサレな部屋に住んでるのか?

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 20:15 ID:FgzRG5Mw
まぁ〜あれだ俺からどうこう言う気は無いが、
RAMで保存すると↓みたいなので再生できないって訳だな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040610/npp70.htm

まっ気にせずにRAMレコ買ってくれや。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 20:33 ID:Y9rQK6x9
>>614
そのページからリンクしてる
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040325/npp65.htm
でいいんじゃないのか?

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 20:50 ID:pdnS75nm
まぁ〜あれだ
PC分野ではRAM使用者が多い。
パソコンはマルチドライブ当たり前だし、-RとRAMが良く使われると思う。

PCと連携させたり編集機能も充実しているE85Hが良いと思うよ。


617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 21:02 ID:FgzRG5Mw
>>615
殻非対応で、殻から出すときに傷が‥‥。



618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 21:08 ID:Y9rQK6x9
>>617
傷つけるくらい不器用なら
最初から殻なし使えばいいじゃん・・・。

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 22:02 ID:bDLDx/b8
殻付きって不便だね。
見回しとかかなり不便そう。
恐ろしくて友人には貸せないわw

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 22:09 ID:Pkjj/ET9
>>610
PS2はVRモード読めない型か
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCG-XR/
VAIOXR7ってP2の366でVRAM2.5Mしか無いじゃん、DVD再生無理?
PS2で見るならパイオニアのRW4倍書き込み対応機種の新機種620Hor520H で
ファイナライズまでの時間考えると2倍速は辛い
もしくは編集するためにpc買い替えて、PS2売ってpsxとか

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 22:12 ID:Y9rQK6x9
>>620
んにゃ。XR7はDVDくらいなら見られるよ。
以前使ってたからわかる。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 22:22 ID:Pkjj/ET9
DVDレコーダー、2003年度シェアトップは松下
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040610/108816/

> シェアはDIGAの松下電器産業が77万5000台で35.7%のトップ。以下、ソニーが48万台で22.1%、東芝が36万台で16.6%、パイオニアが32万台で14.7%

> 東芝が36万台で16.6%
> 東芝が36万台で16.6%
> 東芝が36万台で16.6%

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 22:27 ID:sJKBRk8S
>>617
一応、摩擦少ないみたいだし、ハードコートがデフォだし、
レーベル面を接触させて出し入れすれば問題ない

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 22:29 ID:ziSGQc0m
アニヲタはどれ買えばいいの?できるだけ安いやつで

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:03 ID:5Cvg60te
アニヲタでも
戦闘、スポーツなど動きが激しいもの
少女漫画、恋愛物など動きが比較的少ないもの
(両方ある場合は激しい方にあわせる)
でも違ってくるかも?



626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:06 ID:ctquqM4+
>>624
見るだけなら、松下ソニー東芝パイオニアから選ぶ。
残すなら、ソニーは除外して松下東芝パイオニアから選ぶ。
細かい編集をするなら東芝。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:10 ID:5Cvg60te
>>626
>624 はメーカじゃなくどれを買ったらいいかを聞いてきていると思われ。
安いやつとの事だから最新式でない事も確かだが。


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:26 ID:Lry5LlKK
>>624
東芝のエンコーダーはアニメに特化してる面があるし
やっぱり東芝かな。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:49 ID:Suq/J+JT
>>624
アニヲタはちょっとでも本編が欠けるのを嫌がるからな
編集の精度の高い芝機使いが多い
今度の新製品、2チャンネル同時録画できるXS53、XS43がいいでしょう
とにかく安くならXS41

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:54 ID:hMjgbs6H
俺みたいなドラマヲタクはどれを買えばいいんだろうか…

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:56 ID:0UTrx+3R
何でも高レートで撮るなら芝
低レートの画質にこだわるなら松

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/10 23:56 ID:Lry5LlKK
>>630
最低限>>1くらい読んでから質問しれ。
答えようがない。

(アニオタなら東芝機が最適、とすぐに答えられるが)

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:00 ID:ZKGLsRfh
>>630
ドラマって結構かぶること多いよね。
8月に発売予定の東芝のXS43なら
地上波ダブルチューナーを搭載しているので最適かも。

例えば今度の月曜日みたいに
「月曜ミステリー劇場」と「愛し君へ」が重なっても
同時に録画ができちゃう。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:04 ID:sl6pxai+
普通の人は東芝買っとけば間違いないよ。
DVD全規格対応だし必要な機能が全部揃っている。

異常な人はソニーがおすすめ。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:13 ID:6xtKyUsI
>>634
東芝はそこまで必死にならないと売れないのかと悲しくなるな。
確かに今度の新機種も売り上げ面からすれば厳しそうだけど。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:17 ID:XU9HqZET
Q01.予算--- 15万以下
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブ(pioneerの-R/-RWドライブ)
Q05.書き換え型記録メディア---(問わない)
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上・BS・110度CS デジタル
               どんな番組を録画するか ドラマ・歌番組・27時間TV等の超長時間バラエティー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度というか不要部分をばっさり程度で
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い) ていうか画質が維持できれば記録媒体はなんでもいい
Q10.重視する性能・機能---高画質録画再生・最大予約数の多さ・野球延長の影響を受け易いので自動追随機能は必須

では改めて

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:19 ID:XU9HqZET
Q01.予算--- 10万程度
Q02.EPGまたはiEPG---EPG又はDEPG?
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り)
Q05.書き換え型記録メディア---(-R/-RW/-RAM)
Q06.使う人---父(機械には強い方だと思う)
Q07.主な録画ソース---地上・BS・110度CS デジタル
               どんな番組を録画するか CS110・BShi・地上Dのゴルフ中継及びレッスン番組、BS2の映画、たまにドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---しないと思う
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(不明)
Q10.重視する性能・機能---簡易にして機敏な動作、ある程度の時間追随、出来れば複数番組の同時録画

ついでに家族の分もよろしくです

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:29 ID:c9oG01MA
>>636
まあ完全じゃないけど双六かなあ。
ただし双六の自動追随は限界があるみたいだけど。
>>637
こっちはもっと難しいなw
シャープか東芝の新機種のXS53あたり。
いずれにせよ、条件満たすのは難しいっすね。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:37 ID:6xtKyUsI
>>636
シャープ DV-HRD20
>>637
シャープ  DV-HRD2

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:38 ID:c9oG01MA
>>638に補足
コピワンを扱うなら双六を避けた方がいいかも。
HDDに録るとメディアへの移動ができないし。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:40 ID:ZKGLsRfh
>>636
パッと見はSHARPのHRD20/2が最適だな。
ただし、
>Q10.重視する性能・機能
>高画質録画再生
>最大予約数の多さ
>野球延長の影響を受け易いので自動追随機能は必須
ということだが、HRD20は予約数が32個と平均レベル。
SHAPRは使ったことないのでわからんが画質は
まぁ問題ないという程度じゃないかな。
いいうわさも悪いうわさも聞かない。
高画質録画再生にこだわるならRD-X4か710Hにすべきだが、
デジタルチューナーは搭載してない。
スゴ録やWoooや楽レコや快録ルパンの野球延長は自動的に
追随するものではなく、単に多めに予約をとるだけで、
しかも精度は悪いのでしばしば失敗する。
その点はHRD20/2なら追随してくれるが、
しかし精度は完ぺきではない。ときどき失敗するという程度。
(自動延長機能は万が一のための最後のバックアップ程度と
 考えておいた方がいいぞ。基本は手動)
HRD20/2はあんまり売れてない機種。シェアは数%すらない可能性もある。
一台目として買うにはおすすめしない。
買うなら専用スレを全て読んだあとに不具合なども納得の上で買うこと。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:41 ID:l3zXqSJN
>>636
日立MS-DS400は1か月100番組予約
xp+モードあり

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:42 ID:ZKGLsRfh
>>637
HRD2だね。
でも、SHARPに「簡易にして機敏な操作」を期待してはだめ。
しかしHRD2以上のおすすめ機種はないのでそれにしたら?

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:42 ID:ZKGLsRfh
>>636
>>637
あとは比較表もみて検討してみれ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:47 ID:6xtKyUsI
>>641
>HRD20は予約数が32個と平均レベル。
>高画質録画再生にこだわるならRD-X4か710Hにすべきだが
32個はX4も710Hも同じ。
高画質録画再生は、ソースが地上CSBSデジタルとなってる以上
デジタルを無劣化で録画できるHRD20が明らかに上。

なんで誤解を生むような書き方するかな・・・。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:49 ID:h6MszI8t
確かにストリーム取り込みが最も元ソースに近いな

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:53 ID:ZKGLsRfh
>>645
録画画質に関して。
BSデジタルってBSアナログより画質悪いよな?
ソースが画質悪いのに無劣化で録画したところで・・・。
同じDVDを再生させた場合、画質はどうみてもX4や710Hの圧勝だろ。
基本性能が全く異なる。

録画予約数は例外を除いて32個が基本となっている。
例外は、
DS400、DS250の100個(DS160は24個)
AX300の128個
その他は基本的に全て32個だろ。そんなことすら知らんのかおまえは。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 00:58 ID:h6MszI8t
民法のBSデジタルはアナログあったっけ?

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:00 ID:c9oG01MA
>>647
BSDが悪いて言ったって、レコで録る限り関係ない話でしょ。
しかもハイビジョンに至っては、今時MUSEデコーダで見ますか?
あまり無茶な比較はせんように。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:01 ID:U3H9YG5z
>>647
>BSデジタルってBSアナログより画質悪いよな?
地上・BS・110度CS デジタルと書いてあるのになんでアナログの話が出てくるんだ?
アナログ使うにしてもNHKのBS1,2だけで
WOWOWはハイビジョン多いし、NHKハイビジョン、CS110に関しては明らかにストリーム録画のほうが綺麗だろ。


>その他は基本的に全て32個だろ。そんなことすら知らんのかおまえは。
知っててX4は32より多いような誤解を生む書き方する皮先は卑劣だな・・。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:03 ID:h6MszI8t
何だ、皮先さんか
相変わらず偏ってるなー

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:03 ID:ZKGLsRfh
>>650
で、そのストリーム録画とやらで、
HRD20は何時間録画できちゃうわけ?
教えてよ。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:06 ID:ZKGLsRfh
>・・・32個と平均レベル
と書いてるのにどうやったらX4は32個より多いと読めるんだ?
妄想は脳内だけでやってくれや。

あくまで>>641においてはHRD20が最適という結論にはかわりはない。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:08 ID:l3zXqSJN
スゴ録とかのおまかせ録画だと32プログラム+おま録分になるの?


655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:09 ID:ZKGLsRfh
>>654
ならない。あくまで最大予約数は越えられない。

656 :636・637:04/06/11 01:15 ID:XU9HqZET
皆さんどうもです
HRD2,20のおすすめが多かったので専用スレをさらっと読んできましたが、
なるほど不安定な部分も有るようで、これはちょっと父には使わせられませんね
ただ、EPGの自動追随機能、ストリーム録画は何物にも変えがたい魅力が有りますので
これは自分用に購入したいと思います
現状、週の予約数が50近いので32じゃちょっと不満ですが、そこはなんとかやりくりしてみます

あと、決め手はDEPGと同時録画って事で、
父には>>638 さんが提示されたXS53を買ってあげようかと思います
既に有るTZ-DCH500と連携してうまく使ってくれるといいのですが…

いろいろとありがとうございました

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:18 ID:h6MszI8t
>>652
そらビットレートによるんでない?
民生D5だと28Mbpsくらいだっけ?
そっから計算すればいいかと

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 01:19 ID:DNRKqcCj
>>656
>既に有るTZ-DCH500と連携してうまく使ってくれるといいのですが…
TZ-DCH500なら松下DIGAのほうがいい。絶対。
DCH500のEPG予約だけで、レコ側の予約も完了してタイトルも入る。
野球延長等への対応もHRD20/2並に可能。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 04:22 ID:viRJoOlY
>>656
658氏に同意
チューナーとレコーダー一度に予約できてタイトルも取得されるからね

1のテンプレQ7にデジタルチューナー・TV、STBがあれば機種名を明記してもらうべきかな

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 06:25 ID:4kP1rLGW
最近の機種はどれもDVD-Rに対応している。

どれ買ってもハズレなし。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 06:33 ID:DFwYnuGT
御三家以外だと何かとトラブルの不安が…

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 08:06 ID:sl6pxai+
×御三家以外だと何かとトラブルの不安が…
○ソニーだと何かとトラブルの不安が…

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 08:22 ID:iGZrY4x9
>>634
海外製安物買いの銭失い粗悪品DVD-R糞メディアを狂ったように消費する、
場末のドヤ街で第二次産業に従事するブルーカラー低所得層プロレタリアートで
エンゲル係数の高い貧乏人には、
DVD-R記録に優れているパイオニアがオススメです

それ以外の大多数のユーザーは、
機能面で完全に突出した東芝機を選んでおけば無難


664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 11:11 ID:JW5jQked
ありゃ。俺は1台じゃ物足りないと思ってπと芝1台ずつ買っちゃったよ。
家が9LDKっていうのもあるんだけどさ。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 12:51 ID:0Mn+PgvB
>>596
>>599
無線ルーターを使用すればなんとかなるのですね。
ありがとうございますた。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 12:58 ID:xl3v/Wfs
Q01.予算--- 8万以内
Q02.EPGまたはiEPG
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダー同部屋 、
         PCのドライブ、全対応
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、レーザーディスクDVD化、

重要視するのはレーザーディスクのDVD化です。音楽ものが多いのでチャプターが簡単に
うてるものを探しています。
テレビ録画したものはみては消す、用途が多いです。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 13:03 ID:xl3v/Wfs
続き。
スカパー!はできれば連動機がいいのですが高額なようなので
撮れればいいです。(チューナー所有)
保存は−Rが主になります。

以上よろしくお願いします。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 13:09 ID:ZKGLsRfh
>>666
>>667
すでにルータも導入されてることだし、
その条件ならXS41が最適だろうな。

「無音声自動チャプタ機能」がついてるから
音楽もののLDをDVD-Rに残すのも最適。
さらに、あとで編集し直そうかなと思ったときでも
DVD-R→HDDへ無劣化でコピーできて
それを再編集して再び無劣化でDVDへコピーすることができる。
(XS41とX4とそれ以降の東芝機だけがこれに対応している)

ひとつだけ言わせてもらうと、
大切なものなら-Rではなくて-RAMにした方がいいぞ。
記録方式の違いから耐久性がまるで違う。
-Rは5年後には劣化が起きてくると考えておいた方がいい。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 13:38 ID:gBDAUn1h
XS41って自動CMチャプター付いてるの?


670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 13:45 ID:xl3v/Wfs
>>668
ありがとうございます。
「無音声自動チャプタ機能」便利そうですね。
値段も価格comでは手頃のようですしこれに決めようと思います。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 13:49 ID:ZKGLsRfh
>>669
ついてない。
東芝機ではRD-X4EX〜XS43〜XS53からついてる。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 14:13 ID:viRJoOlY
芝機持ってるけど無音声自動チャプタ機能は使ってないな
やたらとチャプターが打たれてるからかえって編集しづらい
自動CMチャプターがあるのはパナ、パイオニア、>>671、似たようなので三菱
予算内では自動CMチャプター、BSアナログが必要ならパイオニア(EPGなし)しかない

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 15:12 ID:DsTLRpWz
DVDレコーダー国内出荷、松下がシェア35%
http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120040610500

> 東芝 30.7%→16.6%
> 東芝 30.7%→16.6%
> 東芝 30.7%→16.6%


674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 15:26 ID:brJsTtUh
>>673
あの・・・・
消費者に実際に売れた台数ではなくて、あくまでも販売店への”出荷台数”ですよ。
PSXの大量在庫を押しつけられた販売店は可哀想ですね・・・・

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 15:35 ID:npmbC36q
XS41の大量在庫を押しつけられた販売店も可哀想ですね・・・・
有り得ない値段で叩き売り・・・・
新型発表で更に暴落・・・・

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 16:03 ID:c9oG01MA
在庫なんぞ、どこもたいして持ってないと思うが・・・

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 16:52 ID:7c7ptUey
>>673
かつて御三家と呼ばれた内2つがシェア3〜4位・・・
初心者はシェアトップ2のメーカーから選んだほうがいいってことだね

どうせ全ての機能なんて使いこなせないから
2ちゃんのねつ造満載の意見より
回りに持っている人が多いブランドを選んだ方がいいよ

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 16:54 ID:c9oG01MA
>>677
なんでトップ2に限定するのか、教えて下さい。



・・・ああ。捏造満載のご意見ですか?失礼しました。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 16:58 ID:Pnu3uFaw
>>673の円グラフ面白いな。
ソニーにもろに食われちゃってるところがあるね。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:02 ID:brJsTtUh
>>676
量販店の倉庫には大量に在庫を抱えているみたいですよ。

消費者に実際に売れた台数ではなくて、あくまでも販売店への”出荷台数”ですよ。
PSXの大量在庫を押しつけられた販売店は可哀想ですね・・・・


681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:04 ID:2MKo4GMy
>>678
まぁ、いいじゃないか。放っておけよ。
前宣伝を派手にぶちかましたが、実売製品はスペックダウン。
それでも、瞬間風速的に売上げを伸したが、通り雨で終ってしまっては、
一時的な数字でも、言える時に言わないと次の機会は無いかもしれないだろ。
そのむなしさは、言ってる本人が一番判ってるハズだから。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:05 ID:c9oG01MA
>>679
まあソニーはブランド力も強いし、まっとうにモノを作れば
きちんとシェアのとれるメーカーだとは思うよ。
PSXは失敗だったけどスゴ録はバランスのとれたレコーダだと思うし。
次のレコーダがどんなモノを投入してくるかは興味深いね。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:10 ID:ZKGLsRfh
>>682
>スゴ録はバランスのとれたレコーダだと思う

ネタ?w

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:11 ID:c9oG01MA
>>683
んにゃ、別に普通にそう思ってるけど。
コピワンの移動ができないのは欠点だけど、
それ以外はごくごく基本的な機能を押さえた
レコーダだと思うが。
他に何か問題ある?

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:15 ID:Pnu3uFaw
皮先君はソニーのブランド力にコンプレックスを抱いてるからな。

また、スゴ録ユーザーの意見とか言っておなじみのコピペでも
するのかな。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:20 ID:c9oG01MA
なんだ、皮先君か。
以前は皮先スレも立ててやった俺に噛みつくとはw

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:22 ID:ZzF8rERF
まぁ初心者はスゴ録でもびくりするくらいの機種だと思うよ。
デザインも悪くないし。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:22 ID:ZKGLsRfh
ソニーのスゴ録は、

・なんとソニーだけがデジタル放送をDVD保存できない
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないw
・野球延長対応とか言っておきながら実際はしばしば失敗するw

 (そんなんだったら最初から手動で長めにとるだろ普通w)
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
 残すことすらできない(ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため)
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
 (東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能)
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない(XS41、X4にはある)
・録画レートの設定がたったの6段階(他社はパナを除いて32〜38段階以上可能)
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定(ジャスト設定)がない
・録画画質と音質を個別に設定できない(東芝機では可能)
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・音声付き早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない(XS41、X4、XS32/35では可能)
・DVD-RAMが再生できない(RAM機の多くはRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能)
・サムネイルつきDVD-R/RW(Video)作成ができない
・自動CMチャプタ機能すらついてないw
・D入力がついてない

よくこんな糞なキカイをCMにだまされてホイホイ買うバカがいると思うw

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:24 ID:2MKo4GMy
>>686
マニュアルもろくに読めない香具師が、そんな昔のことを覚えていられると思うか?

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:31 ID:Pnu3uFaw
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/
                 ↑
皮先君、長文コピペよりこっちの人に敬語で答えてやった
ほうがいいんじゃないの?

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:32 ID:c9oG01MA
>>688
ええのよ、それでも十分な人なんていっぱいいるんだし。
根本的な欠陥じゃないわ、普通の人には。
>>689
ま、思い出すだろ。

・・・無理かw

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 17:47 ID:WZujfPww
スゴ録はDVD-R焼きには不向き。自動チャプター仕様なんだから。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:11 ID:YYzRqz4e
マルチメディア総合研究所は6月10日、
2003年度(2003年4月−2004年3月)の国内DVDレコーダーの出荷実績と、
ユーザー利用動向調査の結果を発表した。
出荷台数は前年度の約3倍となる217万台。
シェアトップは松下電器産業が維持し、2位にソニーが上昇。

ユ ー ザ ー 評 価 の ト ッ プ は 東 芝 と い う 結 果 だ 。

全体の出荷金額は同2倍の1600億円。
平均出荷単価は7万3700円で、前年度比3割下落した。

メーカー別シェアは、松下(35.7%)、ソニー(22.1%)、東芝(16.6%)、パイオニア(14.7%)の順。
ソニーは前年度の1.3%から大幅に拡大。
「鳴り物入りで投入されたPSXが伸び悩んだものの、
スゴ録シリーズと併せて年末商戦を制した」(同社)。



ユーザーの評価が最も高かったのは、

編 集 機 能 が 豊 富 な 東 芝 ( 3 . 7 4 ポ イ ン ト ) 。 



2位は松下とソニーが同点(3.7ポイント)で、松下は初心者にも使いやすい点、ソニーは大容量HDD搭載ながら割安な点などが評価された。
4位はパイオニア(3.66ポイント)だった。


694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:13 ID:YYzRqz4e
ユ ー ザ ー は ウ ソ を 付 か な い (ワラ





695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:37 ID:nRtS+kAx
ソニー買って喜んでるのは、機械オンチのオッサンオバハンだけだろ。
編集がアホすぎて買う気起きんわ。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:45 ID:duq1z+/7
またXS41か、と思われそうですが、
現在XS41を買うか、
PCast+外付け160GB+外付けDVDマルチドライブにするか迷っています。
PCのスペックはペンV750、メモリ192のノート型です。
パソコンのスペックを考えると、ごちゃごちゃと周りに繋げると不安定になりそうで、
やっぱDVDレコーダー買った方がいいのでしょうか。

使用目的は、VHSをDVD化したいので、編集機能重視なんですが…。
どうぞよろしくおねがいします。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:45 ID:04czMomA
ビクターの編集はどうですか?

X4とMH50で考え中でつ

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:47 ID:e7PJrfYI
加藤家家訓
編集をPCでせずにレコーダーでおこなうのは
PC使い失格であります!

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:49 ID:c9oG01MA
>>696
レコーダーにすることをお勧め。
>>697
IDがMOMAだ、ええのうw
MH50はまだでてないから
わからんかと。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:51 ID:vdku1RLx
なつかしいな、オイw

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:52 ID:lYYWKLwb
何だMOMAって?
おじさんにはわからないぞ!!

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:55 ID:e7PJrfYI
芝ユーザーよ!
ジャイアントスイングを食らえ!!!

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:57 ID:lYYWKLwb
>>702
本気DEATHか?

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 18:59 ID:ExazGbHD
>>688
やっぱX4凄いね

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 19:10 ID:c9oG01MA
>>701
ttp://www.moma.org/
まあ、ニューヨーク近代美術館のことですが。

>>702
先の発言といい、心底何が言いたいのかわかりかねます。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 19:11 ID:jnkBGqIL
Q01.予算---8万くらい
Q02.EPGまたはiEPG---あってもなくてもよし
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
         PCのドライブはちょっとわかりません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、
               そしてどんな番組を録画するか…ライブ、アニメ、映画、サッカーなど
Q08.編集機能は重視するか?---よくわかりませんがいろいろできるほうがいいと思います
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他---S-VHSデッキからの買い替え。DVDレコ初体験です

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 19:13 ID:C8rg1Iea
芝という言葉に食いつかないでスルーしろよ。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 19:16 ID:YYzRqz4e
>>693
「販促」「出荷」という企業の論理と、
「顧客満足度」という消費者の論理との乖離


709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 19:20 ID:toT2EJsu
>>708
特選街1月、5月、7月号のDVDレコーダー特集でも
機能満載の東芝機を選ぶべしという結論だった

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 19:33 ID:c9oG01MA
>>706
んー。πでいいと思うけど。
でもEPGかiEPGあった方がいいと思うよ、これからは。
πの新機種待ってもいいかもね。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 19:48 ID:viRJoOlY
>>706
BSアナログ内蔵だとスゴ録、パイオニア現行機、XS41、三菱HE700
スゴ録は編集が貧弱なのでパスかな
EPGなくてもいいならパイオニア
ブロードバンド環境があればXS41が便利
EPG優先ならHE700、地方だとまだまだ高いかな
編集優先ならXS41かパイオニアにしたほうがいいね
あとパイオニア新機種はBSアナログ内蔵してません

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 20:33 ID:WZujfPww
値段が安くなったパナのE85Hがいい。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 20:38 ID:Y3B4m8Bz
DVDレコーダーでVHSとHDDついてるのでおすすめってありますか?
7月に出るパイオニアのはよさそうかなと思うんですけど。
あとはパナソニックぐらいしか知らないんですけど。他にありますか?

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 20:41 ID:NDTlD6y6
>>713
ビクターのがある。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 20:48 ID:WZujfPww
パイオニアはないよ。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:08 ID:7zQGG45/
あぁ!!
浅井がホームラン打った!!



浅 井 と 桜 田 さ く ら っ て そっくり!!!!!





717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:12 ID:EbUItd4B
ソニー先生のスゴ録・・・・・
利益が出ないほど安売りして得たシェアに一体何の意味があるのだろうかと思う今日この頃。

ソニー先生のPSX・・・・・
販売店に押しつけた膨大な在庫で得た出荷台数に一体何の意味があるのだろうかと思う今日この頃。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:16 ID:IpaOjbfN
>>693
ソニーは安さだけが売りってことか。
フナイみたいなもんだな。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:21 ID:C8rg1Iea
いいねぇ、安いことは魅力のひとつだねぇ。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:24 ID:XDp7OJid
芝は?

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:25 ID:dKr4fsPy
目糞鼻糞w

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:27 ID:u3Yb3oi/
最近のソニーは安かろ悪かろのイメージが

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 21:50 ID:UkQjBd7X
SONYの双六はVHSvsβの教訓が生きている。
見た目のHDD大容量と値段の安さ。
消費者は機能など気にしない。


724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 22:02 ID:UmwVq9B7
>>696
電源の問題、ノートPCのスペックからしてPCastは茨の道になる事必至。
しかも得られる物はハイブリレコより小さい。
XS41の方がいいと思うよ

>>723
スゴ録現行機が新規顧客の獲得、そして次世代には多機能機で囲い込みという戦略だったらSONYは凄いと思う
でもそれだとPSXって・・・

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 22:04 ID:ZpUbvN0T
>>723
売れたのはE85がでる前の3月までかな。

消費者は4月からはE85にシフトしたみたい。


726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 22:28 ID:ptQo9MRN
SONYはすっごくいいメーカーだよ。



学習能力のない香具師にとっては。


727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 22:42 ID:lzaX2XHU
Q01.予算8万
Q02.iEPG>EPG 欲しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に設置
         PCのドライブ-R/-RW(必要ならRAMリードドライブを新規搭載)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWであればうれいしいが、RAMでも可
Q06.使う人---漏れ
Q07.主な録画ソース---スカパー>>CATV(地上波・BS)
               アニメ>ドラマ など
Q08.編集機能は重視するか?---編集はPCで行うので、あまりこだわらない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度?、DVD書き込み多。
Q10.重視する性能・機能---Q07
Q11.その他---東芝RD-X41を検討中。PCで編集後、DivX化しPCのドライブにて
   保存予定です。

よろしくお願いします。


728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 22:51 ID:c9oG01MA
>>727
はい、迷わずXS41でどうぞ。
まあ待てるならXS43待ってもいいけど、
予算的に厳しいか。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 23:27 ID:viRJoOlY
6月12日(土)9:15〜9:55 NHK総合
くらしと経済 「デジタル家電」
今、売れ行き好調の商品といえば「薄型テレビ」と「DVDレコーダー」。
オリンピックに向けて、店頭での売り込みも本格化しています。
でも、いざ商品を選ぶとなると、性能をあらわす言葉が難しくて分からないという方も多いのではないでしょうか。
そこで、最低限これだけは知っておきたいというキーワードを徹底解説。
あなたの使い方にあった性能や機能、そして選ぶ時の注意点をわかりやすくお伝えします。

いちおう貼っときます
NHKなのでメーカー・機種名を出してオススメすることは無いと思いますが

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 23:40 ID:ZpUbvN0T
見よっと

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 23:41 ID:pEui3AEO
皮先が静かになったらいきなり正常になったな

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 23:43 ID:0sNoCcP7
>>723
ただの消費者はそれでいいかも知れませんが、ここで聞く我々は安ければいいってモノの見方をしていません。
安ければいいのならさっさと電器屋に言って値札とその下の数字の大きいのを買うだけです。
そういう買い物から脱却したくてこのスレを覗いて情報を仕入れているのですが。


733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 23:43 ID:lzaX2XHU
>>728
サンクス

やはりX41ですかねぇ。X43のダブ緑は欲しい気もするんですが、
12万オーバーでは予算的に無理っす。

まあ、どのみちスカパーチューナーは1個なので、
いざとなればCATVはパソコンで録画することにするよ。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 23:47 ID:ptQo9MRN
>>733
後悔したくなければXS43にしたほうがいい。
いまから一日500円ずつ貯めればなんとかなる。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/11 23:48 ID:nbSXVJpz
Q01.10万程度が希望だけど、15万出しても良い。機能/性能との兼ね合いで。
Q02.EPGまたはiEPG---EPGかiEPGのどちらかが必要
Q03.GRT---必要。うち、ゴースト出ます;;
Q04.PC環境--- ルータにつながった無線LANのアクセスポイントあり。
動画編集PCでは±R(RW)のみ。LANで繋がった別PCではRAMの読み書きも可。
Q05.書き換え型記録メディア---できれば-RW
Q06.使う人---家族三人が使う。PCに疎い人は触らない。タイトル毎のレジューム必須。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログでバラエティと映画。スカパーでサッカー。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK。細かな編集はPC上でやってもよい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すのが基本だが、たまにRに残したい。
Q10.重視する性能・機能---EPG, GRT, タイトル毎のレジューム, スカパー!との相性
Q11.その他--- スカパー!対応を重視したいけど、X53でなくとも、スカパー!チューナーの
AVマウス(これがDVDレコーダーに対応しているチューナーに買い換えても良い)
を利用して、チューナーだけ録画予約できるなら、他の機種で構わない。
ただし、他の番組の録画予約が登録され、スタンバイになっている(?)状態で、
AVマウスによる電源on=>録画=>電源offができないと困ります。
これが無理なら、8月まで待ってX53かも…

アドバイスをよろしくお願いします。


736 :735:04/06/11 23:53 ID:nbSXVJpz
情報追加です。
>>735
>Q04.PC環境--- ルータにつながった無線LANのアクセスポイントあり。
>動画編集PCでは±R(RW)のみ。LANで繋がった別PCではRAMの読み書きも可。

DVDレコーダーを置くのはリビングで、インターネットにつなぐには
イーサネットコンバータを使うしかありません。
また、上記の二台のPCは別の部屋にあります。
リビングでは、無線LANを利用可能なノートPCのみ使えます。



737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:05 ID:rlgpLuZq
>>734
ぐはぁ。

タバコも吸わず、飲みにも逝かない漏れにとって、毎日500円貯めるためには
昼飯を抜くしかない・・・

ちなみに734さんが購入した場合、どの点に後悔すると思います?
よかったら教えてください。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:07 ID:OD/uBNRQ
>>733
東芝X41はK電気で現金特価ポイント無しの場合\75000だった
交渉次第でもっと安くなるかも

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:18 ID:bosnY9nT
X5待ち

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:20 ID:tfcNdf/6
>>737
1)ネットdeダビング。
だれかが解析してPCに取り込めるようなツールを作ったとすると、DVD保存なんか必要なくなる。
そのままPC保存。あとはDivxなりWMVなり好きな形で保管。
仮にガードが厳しくて突破できなかったとしても、RD使ってりゃもう一台ほしくなるのは当たり前。
そのときにネットdeダビング対応のレコーダ買ったとしても一台のみでは何も出来ない。

2)フォルダ機能
250Gもあればどこに何があるか見つけるのに時間がかかる。
ドラマならドラマ、アニメならアニメ。すぐに見つかるし、すっきりと保管できる。

発売は8月だから、待てるのならその期間を有効に使ったほうがいい。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:30 ID:yAq78TwI
>>735
>>736
その条件ならXS53を買えば幸せになれるぞ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:37 ID:ufrx6HY+
>>737
新製品は待てばすぐに安くなるよ。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:39 ID:1fhpSVXq
>>735
機能に拘るならX5待ち(年末)。
XS53にはGRTなし。
現状では、X4でスカパー分はレコ側とチューナ側の両方の予約をする方が良い。
AVマウスの良く知らないのだが、今のはレコの入力切換えができるのだろうか?
(自分のはできない)
AVマウスで入力切替えができないとかなり利便性が悪くなる。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:55 ID:rlgpLuZq
>>740
サンクス

ネットdeダビングによるPCへの取り込みシステムかぁ。ありえそうだ。
悩んでしまう・・・

XS41 87800円+ポイントバック19%
XS41 123900円+ポイントバック15%

約3.5万をどうするかが問題だ。悩む・・・

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 00:56 ID:rlgpLuZq
>>742
確かにそうなんだが・・・

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 01:38 ID:BcKc3PQ4
情報を集めれば集めるほど購買意欲がそがれるな・・・

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 01:45 ID:1fhpSVXq
EPGと引替えにBSチューナ外したのものあるしな。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 03:13 ID:E/xkFygh
>>744
XS41高いな。
今って70800円18%が相場なんじゃないの?
展示品だと56800円10%だったぞ。
新型出る直前、出た後にはもっと下がると思う。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 03:17 ID:PdAAu4w4
>>744
上と下の違いはポイントバックだけでつか?

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 07:45 ID:a6ake2fX
特選街はDVDレコーダー特集ですな。


751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 08:05 ID:wY2JhiDO
>>748
>>749
DVDレコは成熟した製品じゃないから故障が怖いので、
買うなら地元の店か、大手の通販しか選べない漏れ。

なので、上は屋間陀の店頭で聞いた額で、
下は夜怒の通販からの値段。

XS41買おうと思ってでかけ、価格の違いに打ちひしがれて
帰ってきたとこ。(´・ω・`)ショボーン

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 08:08 ID:wY2JhiDO
>>750
日経ベストPC+デジタルもDVDレコーダ特集があるらしぃ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/bestpc/magazine/

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 08:22 ID:fbJ9f8go
初心者なんですがどのレコーダーを買えばいいですか?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 08:33 ID:K1QvXR6E
>>752
ほんとだ
>>753
このスレの1-20ぐらいまでと、本を読んで情報収集する。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 08:43 ID:NQcvjWnK
>>753

P S X

 

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:13 ID:nZb/qh+H
>>753
初心者はDIGA買えばよいよ

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:20 ID:wY2JhiDO
>>756
トレーをオープンしなければ、停止したところから再度再生を開始する
レジューム機能ありますか?

複数のDVDに対しての多機能なレジュームでは無く、単純でいいんですが。

いや、レジューム機能が無いと過去スレで聞いたもので。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:35 ID:OaMh7I2x
今、NHK総合でまさにこのスレのような事やってるよ

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:39 ID:wLN9Yyma
>>758
メディアはどうでもいい。
リモコンが重要。

哀話の主張を代弁してるよ。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:44 ID:NQcvjWnK
NHKの番組見てるよ。

EPG、EPGってなぁ〜それが無い東芝製DVDレコはどうなるんだ?w



761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:47 ID:wY2JhiDO
漏れ的にはメディアはどうでもいいには賛成だが、リモコンもどうでもいいぞ。
編集をPCで行うのでリモコンには電源投入、切断と再生、早送りが出来れば問題なし。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:55 ID:OaMh7I2x
あ、既に過去レスで宣伝されてたんすね。
しかし、専門家なヒトも驚いてたけど、あの家族、録画時間35時間/週って…
アニオタさんでもそこまでいくヒトはそういないんじゃなかろうかw
もしかして家族でアニオタなんだろうかw


763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 09:56 ID:hJQu7Lxc
つーかHDD付いててVHSを保存したいんなら
NHKに出てた家族はHDD+DVD+VHS買うべきなんじゃねーか
あまり選択の余地ないような・・・
H+D+Vってパナ以外にあったっけ?

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:00 ID:mz23IU5U
Q01.予算---11〜12万以内
Q02.EPGまたはiEPG-必要
Q03.GRT---不要/
Q04.PC環境---(ルータ有り)PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置いてる
Q05.書き換え型記録メディア---(問わない)
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波・主に深夜番組ばっかり
Q08.編集機能は重視しない。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度高い
Q10.重視する性能・機能---EPGの使いやすさ、動作の軽さ、頭出しのしやすさ
Q11.その他---新しい機種が出るんでそれを待つか今買おうか迷ってます。
      比較している機種は御三家のE85、RDX43、520HS
どうぞよろしく
 

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:03 ID:7r8ysqF+
8月に引っ越すのに合わせて購入します。

Q01.15万円程度まで(引越で金銭感覚麻痺中)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG>iEPG
Q03.GRT---テレビは、CATV経由みたいなので、必要なし。
Q04.PC環境--- ノートPCを購入し、無線LANで接続予定。
       事務所では、CD±R(RW)、DVD-Rのドライブを使用。
Q05.書き換え型記録メディア---上記の関係で、できれば、CD±R(RW)が読み書きできる
              といいと思う。
Q06.使う人---私と妻。私はPC上級、妻はPC中上級
Q07.主な録画ソース---地上アナ・デジ・BSアナ・デジで
          映画、バラエティ、ドキュメンタリー、たまにスポーツ等
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見て消すのが基本、たまに残したい。
Q10.重視する性能・機能---まだ、検討を始めたばかりなので、あんまり分からない。
Q11.その他--- 引越が8月中旬なので、それまで待つのは可能(というかそれまで購入
      しない)。

よろしくお願いします。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:04 ID:E/xkFygh
>>760
東芝はEPGないのでスルーされてました。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:05 ID:PdAAu4w4
>>763
犬もある(まだ未発売かも)

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:09 ID:0wIjSmbA
だけど、電子番組表としての情報量の豊富さ、BSデジタルやCSを含む圧倒的多チャンネル対応など
東芝IEPGが最強なんだけどねw

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:11 ID:NQcvjWnK
>>768
「テレビ画面で予約できない不便さ」を考慮すると、一般家庭では到底受け入れられない。


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:12 ID:0wIjSmbA
EPG = 地上波とアナログBSのみ対応
東芝IEPG = 地上波とアナログBSとデジタルBSとスカイパーフェクトTVに対応

まさに東芝RDには死角なしってとこだね。

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:13 ID:0wIjSmbA
>>769
嘘やめたらw
X4EX、XS43などテレビ画面で予約できますよ

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:15 ID:d02hl6r7
ハイエンドの有料拡張版と8/1発売はTVでOKって事ね

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:17 ID:NQcvjWnK
>>771

iEPGについての突っ込みなんで事実です。






774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:18 ID:NQcvjWnK
>>770
必死だな。EPGの無い芝レコのw

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:22 ID:E/xkFygh
DEPGでテレビ画面で予約できないという問題はクリアすることになるが
LANケーブルで繋がなければいけない(もしくはルータ、レコ双方の無線化)という点はクリアできてないんだよな。
こっちのほうが一般家庭に受けいられるかどうかでは重要な問題かも。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:22 ID:NBH5mMfW
初めてDVDレコーダ買うんだけど、ダブル録画ができるので、こんどの東芝の買おうとしたら
ダブル録画なんてどこのメーカーも出来るんじゃなかったかな、多分と電気屋が言うんですが、
そうなんですか?


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:24 ID:hJQu7Lxc
>>767
犬ってビクターの事だったのか・・・
何でケンウッドかと思ったw

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:25 ID:E/xkFygh
>>776
VHSとDVDへの同時録画どこのメーカーでもできる。
HDDとDVDへの同時録画ならビクターのでできる。
HDDへの同時録画ならソニーのコクーンでできる。
DVD+HDDレコーダーでHDDに同時録画できるのが東芝の新しい奴。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:26 ID:1ZtwUfWN
ilinkって何するためのもの?


780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:27 ID:NQcvjWnK
>>775
まぁ〜今日みたいなNHKの放送でEPGの認知度が上がれば、
東芝製レコはきびしいな。
お年寄りには買わないよ。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:27 ID:d02hl6r7
>>778
よく知ってんなー

782 :735:04/06/12 10:31 ID:n3P+ntv9
>>743

お礼が遅くなったけど、情報をどうもありがとう。

> XS53にはGRTなし。

_| ̄|○

> 機能に拘るならX5待ち(年末)。

そうかもしれませんね。
考えてみます。

783 :776:04/06/12 10:40 ID:NBH5mMfW
ありがd>778
そうかビクターのできるのか。。
W録できるっつーからビクタと東芝で迷って東芝にしたんだが。。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:40 ID:E/xkFygh
>>764
その用途なら旧機種でも平気。
今、E85H買えば満足できる。
まあ待ってれば多少値段下がるだろうけど。
いずれにしても11,2万もの予算は不要。
E85H以外だとスゴ録HX8でもいい。
XS43と520Hはまだ出てないから
動作の軽さとか細かい使用感は誰も分からないと思う。

>>765
金銭感覚麻痺してるうちにシャープのHRD20を買っておきましょう。
デジタルチューナー内蔵してます。
デジタル見るなら絶対内蔵してたほうが便利。
CD書き込み機能付いてる機種はたぶんないと思う。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:44 ID:nZb/qh+H
>>780
ここ来るような人間にEPG無いとかいって
イメージダウン狙うのはあまり効果的ではない
むしろエンコーダとマルチドライブが狙い目

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:46 ID:E/xkFygh
>>783
ビクターの新機種は出来るとも出来ないともかいてないのでできないかも。
DR-MH5という機種ができる。


787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:56 ID:Oq5x6ATE
MH5でできるのは>>778に書いてあるとおりHDDとDVDのW録画。
HDDとHDDのW録画は今度の東芝が初。


788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 10:56 ID:voePe7cU
ニコイチ系レコでW録できるのはある意味当たり前。
その代償として2台が中で黄色い線で繋がってる罠。
高速ダビングまで可能なまともなハイブリでW録できるのは
XS43/53だけだな。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:10 ID:tfcNdf/6
目に見えて、東芝を攻撃できるネタは、現状 EPG非搭載だっていう事だけだからな。

「扇風機があるからエアコン要らないよ」といっている香具師らに、
エアコン薦めてもねえ。

扇風機で満足ならいいんじゃないの?

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:10 ID:NBH5mMfW
ニコイチ系ってなんですか?

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:15 ID:NBH5mMfW
>>789
「ビデオCDフォーマットのCD−R、RWが再生できない」というのは?<攻撃ネタ
初心者だからよくわからないんですが、ビデオから移したCD−RW見れないのしょうがないなぁと
思ったのですが。
多くの人にはどうでもいいことかもしれませんが。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:17 ID:qy4iqmqB
VHSビデオテープをDVDに落としたいんですが、DVDレコーダーとビデオデッキを
ラインでつないでやるのと、VHS内臓DVDレコーダでやるのとは画質等差が出ますか?

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:22 ID:NQcvjWnK
DEPGの画面って見辛いな。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:22 ID:1fhpSVXq
>>792
使うVHS機の質次第。VHS機の質が同等と仮定すれば画質の差はないと考えて良い。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:24 ID:tfcNdf/6
>>791
ビデオCDが再生できないってのは初耳だが?

少なくともオレが持っているのは出来るぞ?

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:26 ID:d02hl6r7
>>792
TBCなりフレームシンクロナイザが働く状況にしとき

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:28 ID:yAq78TwI
>>764
Gemster-EPG搭載機であるE85H、520Hは
EPG画面をテレビに表示させると
・広告が入る
・動作がトロい
・一覧性が悪い
DEPG搭載機であるRD-XS43なら
・広告が入らない
・動作が機敏
・一覧性がよい
・さらにテレビにDEPG画面を写さなくても
 Gコード予約しただけでiEPG情報が取得でき、
 パソコンからメール予約も可能
>>19も参照。

全般的な動作の軽さは御三家メーカーならたいしてかわらない。
頭出しはE85Hがタイトル毎レジュームがついてないので
いろいろと不便な場面があるかも。
XS43が幸せになれると思うぞ。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 11:32 ID:yAq78TwI
>>765
地上デジ、BSデジの外部チューナーを持ってるのかな。
レコにもデジチューナーが内蔵されたものがよいのなら
SHARPのHRD20/2あたりかな。
まぁ御三家メーカーではなく、売れてない理由も考慮しれ。
(基本的な使い方ではちょっとおすすめしない)

せっかく無線LAN環境があるのなら、
その先行投資を無駄にしないためにも
東芝のネットdeナビ搭載機にするといろいろと便利かも。
DEPG搭載機(パソコン不要)なら
画質重視のRD-X4EX、ダブルチューナーエンコーダのRD-XS43/53
あたりか。

799 :791:04/06/12 11:33 ID:NBH5mMfW
>>795
ビデオCDは再生できるけどビデオCDフォーマットのCD−RWとかが再生できないっぽいんだけど。
「CD-RCD-RWに記録されたCD-DA再生が可能」と書いてあるので、
音声データだけしか再生できないのかと。できるかもしれないけど。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 12:01 ID:Xw/bUdfo
800

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 14:26 ID:yJ84nw04
EPGは、多チャンネルであるスカパー!に有効なんだよね。
しかし、スカパー!に対応しているのは、東芝のRDだけ。

EPGで選んでも東芝のRDシリーズしか選択肢はないなあ。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 14:42 ID:NQcvjWnK
>>801
ふ〜ん。地上波だけの人はRD以外って事だね。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 14:50 ID:Q0Dw9x+J
いまどきのマンションは各部屋に電話線、アンテナ線、LANの口がいっしょに来てる。
アンテナ線といっしょにLANケーブルつなぐだけ。
古い家でも、BSアンテナ設置してBSケーブルつなぐより簡単だと思うぞ。


804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 14:53 ID:Sxntz6nW
>>797-798
皮先乙

805 :765:04/06/12 14:54 ID:7r8ysqF+
>>784
>>798

ありがとうございます。
えー、テレビも一緒に買うつもりでいます。
テレビも液晶・プラズマ迷ってますが。。。
おそらく、最新のテレビなら、それらのチューナーは付いてますよね?

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 14:56 ID:Sxntz6nW
EPGは県別なのが痛いな。
山梨で東京キー局やTVKをCATVで見てる香具師とか
徳島県で大阪のテレビ見てる香具師とか全滅だ。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 15:10 ID:GBAUCk9z
>>806
意味不明。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 15:25 ID:E5BcVv9r
>>798
>>673
東芝が売れてない理由も考慮しれ。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 15:37 ID:IJwKEuTB
>>808
スゴ録の影響を受けただけでマニアには売れている。
そのソニーもE85の影響をもろ受けている。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 15:41 ID:Sxntz6nW
>>807
民放は県別エリア制が導入されてて他見の放送は見ちゃいけないことになってるの。
TBS系はたいがいどこの県にもあるからそこからEPGのデータ送信してるんだが
これには自分の県の分しか入ってない。
だから隣に東京、大阪、愛知なんかがある田舎県に住んでると
電波は漏れてくるから見れてた局でも他県だからEPGが使えないという
事態が発生するわけだ。
Gコードはチャンネル設定さえ合わせとけば使えてもEPGは駄目なんだよ。


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 15:48 ID:PdAAu4w4
>>810
手動で受信局を合わせれば使える筈だよ。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 15:50 ID:PdAAu4w4
ああ、そうすると地元局が見えないから困るってことか。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 15:51 ID:GBAUCk9z
>>810
大間違いかと。
うちは大阪南部だけどEPGで京都テレビ録画できるよ。


814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:11 ID:o4ac0e2o
RDサポセンに電話で問い合わせたところ
「ササキ」と名乗る担当者が言うには
○ディスクが読めなくなるのはHDDの断片化が原因である
○パソコンのHDDも断片化が起きたら読めなくなるので不良ではない
○HDDは一時的なデータの保管場所なので内容については責任が持てない
○当社のレコーダーは精密部品であるHDDを使用しているので断片化が起きたら読み出しできなくなる
○現行機種においても精密部品であるHDDを使用している以上断片化によって読み出しできなくなる
○たとえ他社の同等商品で同じ症状が発生していないとしても当社のHDDレコーダーは精密部品であるHDDを(ry

というわけで東芝HDDレコを買う場合は
いくら大容量だったとしても全部消えてしまうことを前提に使わなければならないらしい。
漏れはRDX1とHS1を持ってるんだがX1はあまりに動作がトロいのでサブでしか使ってなかった。
使用頻度で言えばHS1の1/10以下だったにもかかわらず上記の様な応対をされて
二度と東芝製品なんて買うものか,と思った。

はっきり言って,この断片化>HDDまるごとあぼーんは
ディスクを管理するプログラム上の欠陥だ。
東芝は問題を認識してはいるのだろうが
コアの部分だから手を入れることができなのだろう。
漏れは東芝のRDシリーズがいくら高性能になろうと二度と買うつもりはない。
マニアックさにおいては東芝機に遅れをとるかもしれないが
動作が早く安定していて確実に動作するパナ機の方が
失敗が許されない録画を託すこともあるレコーダーとしての資質は遥かに上だと思ってる。


このような現状が芝のシェアの大幅減少につながったのだろう。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:23 ID:cuTwqa/3
Q01.予算 9万以下
Q04.PC環境---自宅用のPCは持ってません
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---私個人、パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、音楽や映画を録ることがほとんどです
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で問題ないと思いますが、使ってる内にいろいろ出てくるかも…
Q09.HDD/DVDに残す頻度---残すことが前提で録画してます
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、家電音痴なので操作性
Q11.その他---予算が厳しいのは自覚してますので、差し当たって「テレビの録画」と
「VHSのDVD化」が出来れば問題ないとは思いますが…

本当に分かる範囲でしか書いてなくてすいません。
よろしくお願いします

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:29 ID:Ui4ZGQhq
>>814
HDDの内容が消えないのを保証してるメーカー教えて。


817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:30 ID:pIaTam4K
リモコンが壊れたor電池がなくなった等の時の為に
使い勝手が悪くてもいいから本体のみで
・タイマー予約(ワンタッチ以外)
・編集
が出来る機種があってもいいと思う。

ビデオのリモコンでのことだが、コマ送り機能は全く使わないのにも関わらず、
この部分が壊れたため勝手に動作し、電池を入れるとすぐになくなったり一部
の動作が鈍くなるといった現象(主に反応低下)が起こっています。
そのせいで、現在は使用するたびに電池を入れたり抜いたりしなければならな
い状態になっている。
本体側であれば即故障につながるだけに、購入して自分では使わないとわかって
いる機能がたくさんついている機種はすすめられないのでは?
プログラムでも
・A→B
・A→(not)C→(not)D→(not)E→sub(F)→sub(G)→長文プログラムH→B
上より下の方がサクサク動作するし、故障もしにくいしコストもかからない。

818 :817訂正(下4行):04/06/12 16:33 ID:pIaTam4K
プログラムでも
・A→B
・A→(not)C→(not)D→(not)E→sub(F)→sub(G)→長文プログラムH→B
下より上の方がサクサク動作するし、故障もしにくいしコストもかからない。


819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:35 ID:E/xkFygh
>>815
その用途なら予算厳しくないですよ。
今発売されているのだと
ソニーRDR-HX8、三菱 DVR-HE600
が6,7万くらいで買えます。
HX8はビックカメラで63000円に15%ポイント還元でした。
今後発売されるのだとパイオニアの520H-Sが条件に合っていそうです。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:37 ID:gErNS+7m
>>817
芝のネットワーク対応機ならリモコン壊れても、パソコンからネットdeリモコンが使える。
両方とも壊れることは少ないだろうから、いいのでは?


821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:43 ID:1fhpSVXq
>>817
心配なら2つ目のリモコン用意すれば?
同じメーカの2台目を買っても良いし、リモコンだけ取寄せても、
学習リモコンでも良い。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 16:58 ID:bxCVvRaR
>>813
どっちもMBS管轄じゃないっすか?

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 17:00 ID:pIaTam4K
>>819
ソニー機で「VHSのDVD化」を行うと分割ができないのでは?
映画等が VHS1本(かつ1作品) to DVD1本(かつ1作品) でのDVD化なら問題ないが。


824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 17:09 ID:E/xkFygh
>>823
ソニー機でもPSXは分割できますよ。
スゴ録は分割できないけどVHSのDVD化で特に不便ってこおもないでしょう。
そのことについて色々いってるのは
実際使ってない人や単にソニー叩きたい人だけでしょう。
手間や時間を気にする人なら、HDD経由で分割なんてしないでDVDに直接録画するし
手間や時間を気にしない人なら、DVDに入れる分だけ録って録画停止すればいいだけだし。

825 :624:04/06/12 17:17 ID:enXujDnW
みなさんどうもありがとう。参考にします

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 17:23 ID:GBAUCk9z
>>824
PSXはレート変換できないので1枚に収めたいとき非常に困る。


827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 17:24 ID:pIaTam4K
>>824
一度見たVHSテープの保管したい映画等が2本以上入っているものをDVD化する際に
境目では必ず機械の前にいないとつながってしまうと思われ。
(長時間の場合、寝るついで、会社や学校へ行くついで等に移す人が多いと思う)
VHS [A+B+C] → DVD [A+B+C]にする際に(分割できないと)BとCの先頭に行けない。
叩きたいのではなく、他社に比べ署作権側に考慮しているというイメージがある位。


828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 18:02 ID:bOyeDBT8
Q01.予算は10万台
Q02.EPG できれば必要 iEPG できれば必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境は無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自作板住人の漏れだけ
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ。ニュースとかがメイン
Q08.編集機能は重視するか?---(゚听)イラネ
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---早見再生が素晴らしいのを特に希望。PCとの連携もあったほうがうれしい
Q11.その他---EX-11がよさそうだけど早見がないので×

コクーンは良い線行ってるのになー。
見て消すだけなら早見必要だろうよ。。
とうわけでよろしくお願いしますー

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 18:31 ID:PdAAu4w4
>>828
型落ちだけどE200はどう?
EPG・iEPG両刀(DIBA使用)、BSアナもあり
早見は素晴らしい。PC連携はDVD-RAM経由でDVD-MovieAlbumでOK。
少なくともRWよりは良い。実売は…10万切ってたような。

あとAX300もいいかも。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 18:49 ID:TX+vB0LY
>>814
俺パナ使ってるけど、断片化(多分)→消去で全滅はもう6回やったよ。
別に東芝に限った問題じゃないから落ち着け。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 18:50 ID:LXJ6xgxX
>>828
RD-XS43しかない、という感じ。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 18:52 ID:mc1FtB2K
パナソニックを買おうと思ってる。が、どのタイプがよいだろう?予算は10万

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 18:53 ID:o4ac0e2o
>>830
芝がこういう問題抱えてるのは事実だろ。
まるで、全社同じというような言い方はやめろよw

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 18:57 ID:E/xkFygh
>>828
早見再生はビクターが定評有り。
1.3倍の松下より1.5倍のビクターのほうが聞き取りやすいという人も多い。
東芝の1.5倍はプツプツ切れて聞きづらいのでやめたほうがいいかも。
ただビクターはBSがついてないのが多い気もする。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:00 ID:/7jfqymE
>>833
X1しか使った事が無いのに
全部と決め付けるのはどうかと思う。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:01 ID:bxCVvRaR
>>832
10マン握りしめて電器屋に行って
それで買える範囲で一番高いやつ。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:18 ID:eYK/19fa
>1.3倍の松下より1.5倍のビクターのほうが聞き取りやすいという人も多い。

たとえ聞きやすくても、1.5倍という超人的速度で聞きたくない。
おまえら、ドラマが1.5倍で動く状態を想像してみろ。好きな俳優が1.5倍でしゃべくる状態を想像してみろ。快適というより「異様」だ。
おれたちは人間なんだ。聖徳太子じゃない。人間の速度で作ってくれ。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:19 ID:AVQ5UAnq
東芝製のRD-X4とXS53のどちらを購入したら良いか非常に迷っています。
10bit/54MHzと12bit/216MHz。
GRTがなし、あるの差はやっぱり大きいのですか?
それを差し引けば、初心者の私から見ても、XS53の方が勝ってると思うのですが・・・。
合ってますか?


839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:25 ID:bxCVvRaR
>>838
まあ、おおよそその見方でいいと思います。
GRTは自分の環境でゴーストが気になるかどうかが
ポイントでしょう。現状はどうですか?

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:26 ID:2Zo1tGLg
>>837
脳内処理性能の問題かと思われ。
ドラマじゃ使わんだろうがな。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:31 ID:LXJ6xgxX
>>838
もうすぐ(たぶん9月頃)RD-X5という
RD-X4とXS53のいい点を両方持ち合わせた機種が
発表されるだろうからそれまで待つという手もある。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:34 ID:AVQ5UAnq
>>839
NHKだけ、ゴースト現象が見られるのですが、
他の地上波のチャンネルには全く見られないです。
キレイな再生映像を楽しみたいのですが、xs53の方が魅力的な気もします。
NHKだけガマンしたとしても、10bit/54MHzと12bit/216MHzの差がどれほどなものか・・・。


843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:34 ID:xcv6CsSV
1.5倍なんて普通に聞き取れるし、言われてみれば動き早いかなってレベルだけどな

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:36 ID:AVQ5UAnq
>>841
それは本当でしょうか!?

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:37 ID:PdAAu4w4
>>838

>東芝製のRD-X4とXS53のどちらを購入したら良いか非常に迷っています。
>10bit/54MHzと12bit/216MHz。

36インチ以上の最新のハイビジョンテレビとかを使っていて
じーっと見比べれば分かるくらいかな。素人が気にする程じゃあない。

>GRTがなし、あるの差はやっぱり大きいのですか?

どれくらいゴーストが出ているかによる。
それが消える機能なんだから
今、テレビをつけて目で見て出ていない状態を想像してみろ。

>>841
オリンピックは無視ですか。そうですか。
漏れはX5は11月発表12月発売と予想(X4と同じスケジュールね)

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:39 ID:LXJ6xgxX
>>842
>10bit/54MHzと12bit/216MHzの差がどれほどなものか

接続するテレビにも因るよ。
50インチ以上だとあまり画質を気にしない人でも確実にわかる。
37インチくらいだとほとんど違いがわからない程度かと。
(もちろん見る目があるひとがみると32インチくらいでもわかるが)

俺なら37インチプラズマだし、画質の違いには疎い方なので
・ダブルチューナー・ダブルエンコーダー
・スカパーチューナー連動予約
・ネットdeダビング
に目がくらんで絶対XS53にするw

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:41 ID:LXJ6xgxX
>>844
それは誰にもわからない。
個人的には発表は9月〜11月くらいだと踏んでいる。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:42 ID:PdAAu4w4
どうせその頃には他社も新しくて魅力的な機種出してるよw
欲しいとき・必要なときが買い時ってこった。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:44 ID:LXJ6xgxX
>>848
それはない。
すでに東芝が機能面で他社を4馬身くらい引き離しているのに
追いついてきたとしてもせいぜい2馬身くらいにしかならない。

機能一覧表を見れば一目瞭然。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:46 ID:PdAAu4w4
>>849
んじゃあ、芝が新機種出してるかもなw
2005年3月に発売されるRD-XS55とRD-X5どっちがいいですか?って。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:52 ID:oNStRObf
ユーザーだからってシェアがトップじゃないことに
噛み付く心境が理解できないんですが何で?

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:52 ID:LXJ6xgxX
>>850
その例えはちょっと違うな。
東芝の場合はまず、XSシリーズで新機能を搭載したレコを発売し
その半年後くらいにXシリーズにその新機能+高画質路線のレコを
出してきている。
XS43、XS53が発表された今はX5の仕様がかなり推定できるが、
(XS53+映像DAC 14bit/360MHz、GRT採用+α)
X5が発表されてもXS63の仕様は全く想像がつかん。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:55 ID:LXJ6xgxX
>>851
それは違うだろ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index7.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
ここ見てもわかるように、
インターネットしているひとで、
AV機器にある程度興味がある層においては
東芝がシェアというか累積販売数でトップということがわかる。
もともと東芝機はそういう層向けの機種なので
全く無問題。

スゴ録買っていろいろと「え?こんなことすらできないの?orz」
という思いをしたければそっちを買えばいいだけの話。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:56 ID:2Zo1tGLg
>>849
本物の皮先ハケーン。
馬身って。
馬身って。
馬身って。
不具合の多さと、リモコンの糞さは載ってないのね。w

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 19:59 ID:/7jfqymE
>>851
シェアに拘っているのは、パナとソニーユーザー
ぐらいじゃないの?

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:01 ID:LXJ6xgxX
>>854
>不具合の多さと、リモコンの糞さは載ってないのね。w

不具合率なら
一位 パナ
二位 SONY
三位 NEC、SHARP、その他
四位以下に東芝くらいだろ。

リモコンは人によって感じ方が異なる。
個人的には東芝のリモコンはよい部類に入ると思うが。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:02 ID:PdAAu4w4
>>852
RD-Xシリーズは今後地デジチューナー搭載のシリーズにするとかあるかもよ?
12月には地デジのエリアが広がるんだし、最上位機種がアナログにこだわるなんて…。
今までのシリーズは違ったかもしれないが、それが絶対にないということは、ない。

水掛論はやめよう。
買えないもの、少なくともいつ出るか、機能がどうなるか
分からないものを選択肢に入れるのどうかと思う。

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:02 ID:/7jfqymE
>>853
まったくその通りです。
RDユーザーはシェアに拘って買っていない。
欲しい機能がRDにしか無かったからと言う人が多い。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:06 ID:LXJ6xgxX
>>857
確かに。地上デジチューナー内蔵は十分考えられる罠。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:07 ID:2Zo1tGLg
>>856
ネクが糞なのは分かるが、芝が4位以下だって?
はぁ?
EX使ってんだろ?

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:08 ID:omPSbHzZ
欲しい機能といえば…
どのメーカーもGRTは最上位機種のみだよね
いまやPC用安物キャプチャーボードにすら標準搭載されてるってのに…










最上位機が売れなくなるからか?(w

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:09 ID:E/xkFygh
>>858
>RDユーザーはシェアに拘って買っていない。
そりゃそうだ。
シェアに拘ってみたころでシェア獲れるわけもない。
持ってる本人から見ても
とてもシェア獲れるような(獲るつもりで作ってるような)
機器には見えないし。


863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:09 ID:AVQ5UAnq
>>859
そうなると、販売価格が一気に跳ね上がる気がするのですが・・・。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:11 ID:E/xkFygh
>>863
シャープの地デジチューナー内蔵機はX4と同じくらいの値段ですよ。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:11 ID:PdAAu4w4
>>863
RD-Xシリーズは元々#の地デジチューナー搭載機と同じくらい高いじゃんw

866 :815:04/06/12 20:11 ID:cuTwqa/3
>>819、>>823->>824
サンクスです。早速明日にでもヨドバシやらビッグやら見て回りますね。
もし他にもご意見ありましたらぜひお願いします。
分割に関しては音楽を録画する場合必要かもしれないので、検討してみます。

議論の間に割り入ってすいません。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:18 ID:LXJ6xgxX
>>815
>>866
間違ってもスゴ録だけはやめておきなさい。
その条件ならパイオニアの510Hか、520Hあたりがいいかも。

スゴ録を買って勘違いしてたこと。
・EPGってもっと見やすくで動作が機敏で使いやすいと思っていた
・Gコード予約しただけでEPG情報を取得してくれると思っていた
・HDD→DVD-R、DVD-RWへの無劣化ダビングができるんだから、
 当然DVD-R、DVD-RW→HDDへの無劣化ダビングができると思っていた
・DVDの残り容量に合わせて自動的にレートを設定してくれる機能があると思っていた
・録画するときに、音質と画質のレートは個別に設定できるものと思い込んでいた
・HDD→DVDダビング中のHDD再生・録画ができると思っていた
・DVD-Rを作成するときにサムネイル画像が引き継がれるものと思っていた
・もっと編集は簡単にできるものだと思っていた。
すべてスゴ録ではできないんだよねw
東芝機ではこれが全て可能。
まぁCMにだまされてホイホイ買っちまった自分の不甲斐なさを恨むしかないねw

868 :836:04/06/12 20:30 ID:AVQ5UAnq
836ですが、
>>839
>>841
>>845-846さんありがd
今後出てくるであろうRD-X5という機種が非常に気になっており、
後ろ髪を引かれる思いですが、
スカパーの導入も考えていますし、テレビもそれほど大きくはないですし、
GRT無くてもNHKだけはガマンして、X4じゃなくてXS53を明日購入しに行きまつ。
ダブルチューナーとハードの容量にも惹かれてしまいました。


869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:32 ID:LXJ6xgxX
>>868
ナイス選択肢なのだが、
しかしXS53はまだ発売されてないのだが・・・。

8月1日発売予定。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:33 ID:tfcNdf/6
>>868
> GRT無くてもNHKだけはガマンして、X4じゃなくてXS53を明日購入しに行きまつ。

おいおいw

871 :863:04/06/12 20:33 ID:AVQ5UAnq
まだ、xs53は売ってないですよね・・・orz

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:33 ID:sNIU2ki6
明日は無理っしょ(´д`;)
可能なら先ず俺が買いに走ってる。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:34 ID:xmn+e6Cm
それにしても各社から色々デジタルレコでてきたから
型番だけじゃ即座に判別しにくくなってきたな

携帯電話みたいに型番みただけで、ある程度の性能が分かるように
一定のルール作りしてくれないかな
メーカーとHDD容量、書込対応DVDの3つは型番見ただけで判別付くようにして欲しい

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:36 ID:LXJ6xgxX
>>873
とりあえずこの比較表みればスペックは一目瞭然だね。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:43 ID:o4ac0e2o
さあみなさん、皮先がやる気まんまんで画面をみつめてますよ。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:46 ID:tfcNdf/6
>>875
怖いのかよw

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:46 ID:xmn+e6Cm
>>874
うん、そのサイトには世話になってるし、管理人さんには敬意をひょうすが

『一目』瞭然とまでは・・・ いかんせん見づらい

型番表記を統一してくれればもっとスマートになるんだろうが

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:47 ID:J2rAX1PR
>>875
わらたw
このスレは見てるのが面白い。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:47 ID:LXJ6xgxX
>>877
ん?
型番表記は統一してるつもりだが、
具体的にどのへんを統一してほしいんだ?

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:50 ID:1fhpSVXq
↑お待ちかねのご登場です。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:54 ID:xmn+e6Cm
>>879
型番表記を統一して欲しいっていったのは各メーカーに対してです



882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 20:57 ID:LXJ6xgxX
>>881
なるほど。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:11 ID:wnnAu2fg

スゴ録はDVD-Rへの保存以外は良いマシンだって。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:12 ID:LXJ6xgxX
DVD-Rに保存しないならHDDレコ買えばいいのに。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:13 ID:cGGISk7s
>>883
DVD-R以外のDVDメディアへの保存はもっと駄目なのは周知の事実だけど。


886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:16 ID:gtPPdrHT
>>881
無茶言う奴だな(藁
お前、ドコモとauとボーダフォンの命名規則の違い知ってんのか?
携帯電話でも各社型番表記は違うんだよ。
携帯電話はメーカーではなくキャリアが端末を買い上げて販売するから
同一キャリア内での命名規則が基本的に統一されるんだ。
DVDレコでも同一メーカーなら型番表記は基本的に統一されている。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:19 ID:LXJ6xgxX
HWM-320BaE
って感じか?

HDD、DVD-RW/RAM書き込み対応、BSアナログチューナー内蔵、
EPGつき

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:28 ID:bOyeDBT8
>>829>>831
ありがとうございます。

>>834
なるほどビクターですか。
全く考えてなかったです。。

>>837
メインで見るのが情報番組なので問題なしです。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:38 ID:wSbusejR
まったくの初心者であります。アドバイスをよろしくお願いしますm(_ _)m

Q01.予算---60000円前後
Q02.EPGまたはiEPG---できればiEPG
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---個人で使います
Q07.主な録画ソース---地上波のみ。NHKなどの30分、1時間番組を録画して週末にまとめて見れればと思います
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本は見ては消すだけ、たまに保存するかもしれません
Q10.重視する性能・機能---毎日同じ番組を録画するので、頭出しさえストレスなくできれば良いです

1週間ためどりして週末にまとめてみれたらいいなとおもいます。
1週間の総録画時間は大体10時間未満です。


890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:42 ID:xmn+e6Cm
>>886
知ってるよ
それを承知で言ってる
消費者のことを思えばより理解しやすい表記にするべきではっていってんの

メーカーとしてはディーガ、スゴ録、RD 等々で差別化できるんだから、
その後に続く型番くらい統一できないものか

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:45 ID:tfcNdf/6
>>889
基本は見て消すだけなら、DVDに拘らずSHARPのガリレオなんかどお?

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:47 ID:1fhpSVXq
>>890
ダメだよ。何かと“独自”が大好きなメーカがいるからね。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:49 ID:E/xkFygh
>>890
ソニーはRDR
東芝はRD
ビクターはDR
シャープはHRD
パイオニアはDVR
三菱はDVR
松下はDMR

結構紛らわしい。


894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:53 ID:/7jfqymE
>>892
S○NYですか?

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:55 ID:xmn+e6Cm
自分が一番危惧しているのは
国際標準化機構がハイブリレコの表記等に関して動き出した時に
またしても日本企業が蔑ろにされ、韓国・中国・北欧企業の言い分が必要以上に通ってしまう事なんだ


『X4、E95H、HX10、HRD20、DS250、HE700、MH50』
上に記した型番が全てHDD容量250Gって分かるひとがどれほどいる?



辛酸なめるのはもういいよ・・・

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:57 ID:LXJ6xgxX
>>889
XS41がピッタリ。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 21:57 ID:E/xkFygh
>>895
型番でスペック表すのは無理がある。
HDD容量だけとかなら可能だがそれでは意味がない。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:02 ID:E/xkFygh
>>889
XS41だと予算的に微妙なのでXS31
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ACBLH/toknet-22/250-7006740-8449854
もしくは、E80H+ブロードバンドレシーバー
DVD保存しないならシャープのガリレオもいい。


899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:07 ID:PdAAu4w4
>>895
型番とはメーカーが便宜上付けるものだからな。
ハードディスクとは性能の一つに過ぎないだろう。

型番がHDDのみで付けられるようになったら
ハードディスク容量だけ判断する白痴がどんどん騙されるようになるぞ。
そうしたら勝ち残るのは…フナイとサムソンくらいかな…。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:10 ID:xmn+e6Cm
>>899
違う違う

たとえば、>>895で掲げた機種を便宜的に
X4 =T250-X4
E95H=、HX10、HRD20、DS250、HE700、MH50

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:11 ID:xmn+e6Cm
ごめんタイプミス

902 :889:04/06/12 22:12 ID:wSbusejR
>>891-896-898
アドバイスありがとうございます
ガリレオというのも良いなと思いましたがDVDで映画も見たいなと思ったので
予算の都合上XS31が気に入りました
明日早速現物を見にいってみます。どうもありがとうございました
カーズは考えるのをやめた

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:15 ID:bxCVvRaR
ハードディスクの容量って型番に出すまで大事かねえ・・・。
まあ目安の一つだし、大きな要素であることは認めるけど。
PCの型番がCPUのクロックになったとき等は不毛だと思ったが・・・。
でもあれはあれで、ほとんどそれしか差別化がない時期だから
仕方ないかと思ったが。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:15 ID:PdAAu4w4
>>900
勘違いスマソ。でも、やっぱ意味がわからん。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:17 ID:E/xkFygh
>>902
XS31、店頭にはほとんどないかも。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:19 ID:xmn+e6Cm
たとえば、>>895で掲げた機種を便宜的に
X4  =T250-X4
E95H=P250-E95H
HX10=SO250-HX10
HRD20=SH250-SHD20
DS250=H250-DS
HE700=Pi250-HE70
MH50=V250-MH50
って表記する事くらい可能だろ?

消費者がハイブリレコを選ぶ時にもっとも重視するHDD容量くらいは明確化し、
できればそれ以外の主要な機能は明確に分かるように規格化して国際標準目指して欲しい




某お役所の下っ端の些細なレスですけどね・・・・・・・・・・・・・・・寝ます

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:22 ID:bxCVvRaR
競争の中に勝手なルールを持ち込むことによって
市場の健全な成長を妨げるだけだと思いますけどねえ。
こういう嗜好品にそのような標準化は無意味だと。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:24 ID:sNIU2ki6
>>906
そんな統一は全く要らない。
ただ、メーカー内で型番くらいはシーケンシャルに並べろ!と
思ったりはするけどね。
XS31→XS32/35→XS33って妙やろ?パナなんて、これ以上
に大混乱ですよ。
でも、まぁ、PCのビデオカードよりはマシかもしれないorz

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:26 ID:4DGF314s
んじゃRD2000が最高になる

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:27 ID:PdAAu4w4
>>906
それでもマズイんじゃないの?

RD-X4 = T250-X4 15万円
E95H=P250-E95H 10万円
HX10=SO250-HX10 10万円
HRD20=SH250-SHD20 15万円
フナイ400GB=F400-XX  10万円
サムチョン800GB=SA800-XX 15万円

SA800-XXはT250-X4と同じ値段で容量3倍!
みたいな売られ方して、それこそ安物の思うツボだと思うけど。

まあ妄想の話だしいいけど。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:30 ID:E/xkFygh
>>910
それは型番関係なく消費者はそのような意識で買ってる。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:31 ID:xmn+e6Cm
寝たいのに・・・

>>907
嗜好品でこの先いくならそれで結構ですよ
普及品を目指さないというんならね

でも、ハイブリレコがVHSに変わる普及品になるとは思いませんか?
HDD容量が最たる選択肢になると思いませんか?

たとえばTV、全ての機種がそのインチを型番に織り込んでいて
消費者は「○○インチの某と某と某ではどれがいいんだろう?」って選びます
そのほうが明確な競争が起こるとはおもいませんか?

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:32 ID:PdAAu4w4
>>911
型番までそうなったら、それが更に助長されてるって訳さ。


914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:33 ID:K7GmoiGf
>>906
HDD容量なんかより対応する規格がわかるようにすべきだろ。
すでに互換性のないメディアがこんなにあるんだぞ。
DVD-R
DVD-RW(x2)
DVD-RW(x4)
DVD-RAM
DVD+R
DVD+R(DL)
DVD+RW

他にも対応をはっきりすべきものとしてこんなものもある。
DVD-AUDIO
SACD
CCCD
DDCD
VCD
SVCD
MVdisk

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:34 ID:PdAAu4w4
>>912
>でも、ハイブリレコがVHSに変わる普及品になるとは思いませんか?
>HDD容量が最たる選択肢になると思いませんか?

分かりやすさでは一番だけど、現実とは違う。
それをやったら日本メーカー全滅確定。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:34 ID:lLjLfTfm
今時初心者でも型番わかれば基本スペックくらい調べられるだろうに

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:40 ID:xmn+e6Cm
>>915
>>916
言い分はわかります 納得します 賛同します

量販店での実地研修を思い出します

基本を分からずにメーカー営業の言いなりになる客の多いこと・・・





918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:41 ID:9FENCJ4a
初心者は勘違いしている。
どのDVDレコーダーでもDVD-Rが焼ける。
結局どれでもいいってことだ。

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:43 ID:8yOvQHSf
よろしくお願い致します

Q01.10万前後あたり
Q02.EPG 必要 
Q03.必要
Q04 PCとレコーダーは全く別の部屋
   PCのドライブはDVDに対応してないが、この先対応している製品の購入予定あり
Q05.問わない
Q06.使う人---個人
Q07.地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
Q08.重視というわけではないが、CMカット以上は欲しい
Q09.HDDに保存する頻度-高い、DVD-R焼き頻度-高い
Q10 Q7と動作の軽さ
Q11.複数の番組を1つのDVDに焼くことが多いと思います

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:44 ID:PdAAu4w4
型番にHDD容量を載せるのは、時代に逆行してると思う。
パソコンも、今は周波数じゃなくて何ができるかで選ぶ時代だからな。
Pen4でもセレロンでも関係ないだろ。

「デジカメと繋げる奴」→SDメモリスロットやら
「DVD作れる奴」→記録型DVD付きとか
「テレビも見られる奴」→チューナー搭載
「インターネットできる奴」→…

DVDレコも何ができるかを明確化してほしいところだ。
皮先の表を分かりやすくしたような奴とかな。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:48 ID:PdAAu4w4
>>919
なかなか厳しい条件だけど、10万以下で買えればRD-X4かな。
ただし、標準状態だとEPGはパソコンからiEPGになる。
拡張パック(1マソ)を入れるとパソコンなしでEPGを使えるようになる。

922 :921:04/06/12 22:51 ID:PdAAu4w4
×10万以下で買えれば
○予算内で買えれば

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:56 ID:MhoCnqCk
>>919
むずかしいところ
PSXでもいいけど編集がアレなのでVHSのDVD化は手間がかかる
EPGないけどパイオニア710H
古くて在庫も少なくなってきたE200H
高いし、PCと連携が必要なX4

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:58 ID:NzUIaAfm
>>919
予算があと3万円出せるなら
スカパーチューナー連動予約が可能なXS53しかないね。
ただ、予算にこだわるということなら、
スカパーチューナー連動予約はあきらめて、他の機種になるね。
(レコとチューナーとを別個に予約する必要があり、
 また、iEPG、DPEG対応機以外だと番組名の入力は
 リモコンでちまちまと手入力する必要がある)

10万円前後以下、BSアナログつき、GRTあり、(i)EPGあり
の条件でまずしぼると、
Panasonic E200H
東芝    RD-X4EX
HITACHI  DS250
NEC    AX300L
くらいが候補に上がってくる。
その中で初めて買う人に最低限おすすめできるのは
E200HかRD-X4EX。
DS250やAX300Lは基本的なところで「え?こんなこともできないの?」
というのが玉に瑕なのでやめておけ。
個人的におすすめはDEPG搭載のRD-X4EXで、
予約するときにはGコード予約するだけでEPG情報が取得できるし
リビングにいなくても会社や自分のパソコンのある部屋からパソコンや
携帯からいつでも自由に予約を入れられるのが特徴で、
RWとRAMに完全対応してるのも今後のRW vs RAM戦争に備えて
ポイントが高い。
ただ、RDをインターネットに接続する必要があるので
それができないのならやめたほうがいいだろう。

結論
インターネット常時接続環境があるなら RD-X4EX
インターネット常時接続環境がないなら E200H

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 22:58 ID:PdAAu4w4
>>923
E200は機能はばっちりだけど動作重いよ。それで外してみた。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:00 ID:x1N76UYK
すいません質問です。お願いいたします。
Q01 13万前後
Q02 EPG必要
Q07 DVビデオのお気楽な編集
Q08 編集機能重視。DVビデオのいらないシーンを
手っ取り早く除去しDVD-Videoで保存
Q11 pana E20を使っていましたがDVの編集には全く使えなかった。

(質問1)
HDDに録画した映像に対して、気に入ったシーンにチャプターを打った後、
その映像をDVDに焼いて保存する際、このチャプターがそのまま
有効になるような機能を備えた機種がありましたら教えてください。
DVDに焼く時に一番面倒な作業がチャプター打ちだとだと思いますので
今後は楽したいと考えています。

(質問2)
市販のDVD-Videoをみて気に入ったシーンにチャプターを打ちます。
そのDVDを取り出して後あらためてこのDVD-Videoを見る際に
以前打ったチャプターの情報が引続き使えるような機能をもった
機種がありましたら教えてください。この機能はパソコン上でDVD-video
を再生するソフトには大抵ついているのですがDVDデッキではどうでしょうか。

今のところ
RD-X4,XS41,DMR-E95H,DMR-E200Hあたりで検討していまして、
これらに上記の機能がついていたら幸いなのですが。

927 :924:04/06/12 23:00 ID:NzUIaAfm
>>919
あ、言い忘れたが、
その条件だと一応PSXも候補に上がるんだが、
敢えて候補から外しておいた。
PSXはDS250やAX300以上に「初心者は手を出してはいけない機種」

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:04 ID:E/xkFygh
>>919
PCのDVDドライブ買うということだから
PSX買って編集DVD焼きはPCでというのが
動作は軽いし、一番安上がりでいい。
CMカットならPSX自身で快適にできるけど。
X4は高いし、PCとレコ全く別の部屋だとかなり使いにくい。
もしくは無線LAN+無線アダプタを別途購入が必要。
710HはEPGついてない。
E200Hは予算ギリギリだし在庫があまりない。
もし予算内の見つけられるならいいかも。
ただしもっと安いE85Hより劣ってる部分も多い旧機種ではある。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:05 ID:NzUIaAfm
>>926
編集なら東芝機に任せた方がいい。
(質問1)
RD-X4EXまたはXS43、XS53なら
チャプターポイントがそのままDVD-Rにも反映されるし、
タイトルサムネイル画像のみならずチャプターサムネイル画像までもが
そのまま表示されるDVD-Rが作成可能。
おまけに背景画像は好きなBMPを指定することもできちゃう。
(質問2)
それは知らんな・・・。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:06 ID:NzUIaAfm
>>928
>X4はPCとレコ全く別の部屋だとかなり使いにくい

そんなことはないぞ。
パソコンは全く使わないで、単にX4だけをインターネットにつなげば
普通のEPG搭載機のように使えるんだが。
情報は正確に。

931 :926:04/06/12 23:12 ID:x1N76UYK
>>929
早速のお返事ありがとうございます。
ところで
文中の「DVD-R」とはDVD-Video形式で焼いたDVD-Rと
理解してよろしいのでしょうか?
一応、他のDVDデッキやパソコンでも再生したいと考えています。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:14 ID:NzUIaAfm
>>931
そういうこと。
DVDレコでDVD-Rを焼くということは、
Video形式で焼くこととほとんど同義だよ。

933 :919:04/06/12 23:15 ID:8yOvQHSf
短時間にこんなにレスがあるとは思っていませんでした。
とても参考になります。
みなさん、ありがとうございます。


934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:15 ID:E/xkFygh
>>930
普通、PCのある部屋にネット繋ぐようになってるでしょ。
PCと別の部屋にもネット繋げる家ってかなり少数派だよ。
普通の一戸建てだと特に。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:16 ID:NzUIaAfm
>>934
なんのための無線LANだよ。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:18 ID:PdAAu4w4
安く上げるならLANケーブル長々引っ張ってもいいぞ。
ただし、工夫しないと見栄えが悪くなる罠。
うちは無線だけど…まあネット繋ぐ家電たくさんある家はそうないか。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:18 ID:2EEuKpih
7月中にE200Hの後継機が出ると価格.comの掲示板に書いてあったけど、本当かな?
地上デジタルチューナー積んでるらしい。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:18 ID:/m9pq5Dt
とうしばは、しょしんしゃにはむずかしそうだね

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:19 ID:E/xkFygh
>>935
>もしくは無線LAN+無線アダプタを別途購入が必要。
という文章が読めませんでしたか?

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:19 ID:HpuhP0G7
RDサポセンに電話で問い合わせたところ
「ササキ」と名乗る担当者が言うには
○ディスクが読めなくなるのはHDDの断片化が原因である
○パソコンのHDDも断片化が起きたら読めなくなるので不良ではない
○HDDは一時的なデータの保管場所なので内容については責任が持てない
○当社のレコーダーは精密部品であるHDDを使用しているので断片化が起きたら読み出しできなくなる
○現行機種においても精密部品であるHDDを使用している以上断片化によって読み出しできなくなる
○たとえ他社の同等商品で同じ症状が発生していないとしても当社のHDDレコーダーは精密部品であるHDDを(ry

というわけで東芝HDDレコを買う場合は
いくら大容量だったとしても全部消えてしまうことを前提に使わなければならないらしい。
漏れはRDX1とHS1を持ってるんだがX1はあまりに動作がトロいのでサブでしか使ってなかった。
使用頻度で言えばHS1の1/10以下だったにもかかわらず上記の様な応対をされて
二度と東芝製品なんて買うものか,と思った。

はっきり言って,この断片化>HDDまるごとあぼーんは
ディスクを管理するプログラム上の欠陥だ。
東芝は問題を認識してはいるのだろうが
コアの部分だから手を入れることができなのだろう。
漏れは東芝のRDシリーズがいくら高性能になろうと二度と買うつもりはない。
マニアックさにおいては東芝機に遅れをとるかもしれないが
動作が早く安定していて確実に動作するパナ機の方が
失敗が許されない録画を託すこともあるレコーダーとしての資質は遥かに上だと思ってる。


このような現状が芝のシェアの大幅減少につながったのだろう。


941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:23 ID:NzUIaAfm
>>940
X1ですかw
HS1ですかw
ずいぶんと昔のレコですね。

>動作が早く安定していて確実に動作するパナ機

今や東芝機の方がむしろ動作軽快になってるのも知らないのかな。
パナ機って最近編集中にフリーズするバグが見つからなかったっけw

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:26 ID:/7jfqymE
>>941
コピペなのでスルー汁。

943 :926:04/06/12 23:31 ID:x1N76UYK
>>932
ありがとうございます。RD-X4EXを買いたくなってきました。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:32 ID:HpuhP0G7
なんだ食いついたのはさっきから必死に書き込んでる ID:NzUIaAfm だけか。

みんなおとなだなぁ。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:40 ID:NzUIaAfm
一匹釣れましたかw

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:47 ID:9FENCJ4a
>PSX買って編集DVD焼きはPCで

DVDレコの意味ないじゃないか!

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:52 ID:tfcNdf/6
>>946
DVDレコだったのか。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:56 ID:RG9MLhh1
>>946
>>PSX買って編集DVD焼きはPCで

>DVDレコの意味ないじゃないか!

DVDレコって予約録画以外に意味あんの?

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:58 ID:bxCVvRaR
>>912
んー。それは誤解なんですわ。
例えば、車は色々あるけど、
あれって大きさや排気量で型番決まってる?

それ以外の評価すべき点があるから、
そういうものにたよらないんだよね?

実は僕も公共事業の標準化に携わることもあるので
その気持ちはよくわかるのですが、それを持ち込んだからと言って
成長につながるというのは大きな勘違いだと思う。
むしろ、成長を阻害し、ソフト面の使いやすさでなく、
ハードのスペックを追い求めるばかりのものになるかと。
ソフトが成熟しきった暁にはかまわないのかも知れないけど
現段階では不要と思うよ。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/12 23:59 ID:RDZiXNEI
明日にでもRD-X4を買おうと思ってるんですが、一つだけ質問いいっすか?

ネット環境はADSLなんだけどルータじゃないんですよね。
今はADSLモデムーPCなんだけど、
ADSLモデムーHUB−PC&X4じゃダメなんすか?

ここらへんが過去ログ読んでもメーカーのHP行ってもいまいちしっくりこないんですわ・・・
よろしく御願いします


951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:01 ID:QP1A28QU
>>950
それはADSLモデムがルータ機能を持っているかどうかで違う。
ルータ機能があればHUBで良いが、なければルータにしないといけない。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:02 ID:kEW10cfu
>>950
ダメです。
ルータ機能なしモデムならルータが必要。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:07 ID:DY9EpUQC
>>950
ADSLモデムの型番がわかればルータ内蔵かどうか
わかる場合が多いぞ。型番書いてみれ。
ちなみにここはスレ違いなので東芝質問スレでやれ。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:08 ID:FmjUFBJB
えっとポート空けたりできるってことはルータ機能ありってことでよいのでしょうか?
ルーティング設定とかあるし多分大丈夫だとは思うんですが・・・

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:17 ID:JD7u3UT1
Q01.7万円
Q02.EPG必要(よくわかんないので、なくてもいいかも) 
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PCとは別の部屋です
       PCにドライブはついていません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分と家族
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
          ドラマ・ドキュメンタリー・映画・アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットができればいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度低い
Q10.重視する性能・機能---操作が楽
Q11.その他---テレビにBS内蔵していない(ビデオデッキに内蔵)
       BSアナログの番組をよく録画する


どれにすればいいのか頭の中がワヤクチャです。
よろしくおねがいします。



956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:19 ID:kEW10cfu
>>954
それなら平気だと思う。
でも、今の時期にX4っていうのも・・・。
XS43/53が発表になったし
XS41のように値段が下がりきってるわけでもないし
まあ、今すぐ欲しくてGRTや映像DACに拘るならX4なんだろうけど。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:22 ID:kEW10cfu
>>955
ソニーのHX8かパナソニックのE85H。
通販だと予算7万でもHDD250GBのHX10(HX8の上位機種)も買えそう。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:27 ID:fkz8iOmT
>>955
スゴ録でいいんでない?
あとWOWOW録らないならPSXでもいいかな。

>>957
E85HはBSアナないよ。知っての上ならいいけど。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:27 ID:DY9EpUQC
>>955
それならRD-XS41がピッタリ。
無線ルータがすでに導入されてるので
XS41を無線化するのといいだろう。
するとパソコンからiEPG予約やメール予約が可能で、
かつ、パソコンを使わなくてもGコード予約するだけで
iEPG情報を自動的に取得する機能までついててお得。
もちろんBSアナログチューナーはきっちりついてる。
RAM、RWに両対応しているので
今後RAMはなくなるかも?RWはなくなるかも?という危惧は不要。

次点としてはパナのE100Hも候補に。
これはインターネットにつなげることもなくEPG予約が可能。
ただしiEPG予約とくらべて動作は重いし広告は入るし一覧性が悪い。
Gコード予約はできない。

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:30 ID:fkz8iOmT
>>959
E100HはEPGないよ。あと、Gコード予約はできたような。


961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:31 ID:DY9EpUQC
>>955
あとはスゴ録という選択肢もぎりぎりあるが、
VHSからDVDに残す目的には向いてない。
(というかDVDに焼く機能が貧弱なのでいろいろと苦労するぞ)

EPGはなるべくつけておいた方がいい。
>>20
>>19
あたりも目を通しておくこと。
スゴ録やE100Hが採用しているジェムスターEPGは
広告が入るし動作はトロいし一覧性は悪いので
それをつけるくらいならまだついてなくてもっと他の基本的機能が
優れているものを買うという手もある。
具体的にはパイオニアの710H。
これはEPGこそついてないが、その点以外を除けば
高画質でかつ基本的なものをほとんど備えているスーパー機種。

まとめると、
XS41が第一候補。次がE100Hか710Hあたり。
まちがってもスゴ録だけはやめとけ。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:32 ID:DY9EpUQC
>>960
あ、そうだった・・・。
ということは第一候補はXS41で、
どうせ使えないジェムスターEPGをつけるくらいなら
もうEPGは無しにして710Hかな。

963 :950,954:04/06/13 00:37 ID:FmjUFBJB
>>956
野球を録画したいので8月まで待ってたらシーズン終了間近なのでXS53等は待てないんですよ・・・

スカパー連動っていうのもスカパーチューナーにAVマウス(ソニーの)っていうものがあるので
多分スカパーで録画する時も連動してくれるはずです。(しなかったらどうしよう・・・)

W録は魅力でありますが、実際被ることはほとんどないと思うので問題ないです。
初めてDVDレコーダー買うので分からないことだらけなのが不安ですが・・・

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:38 ID:ILriaqcD
>>963
AVマウスは使えんぞ。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:41 ID:6QGFRFkp
http://www.yamada-denki.jp/webapp/commerce/command/ProductDisplay/?prrfnbr=3607578&prmenbr=2701&merchant_rn=2701

XS41が89,800円って高いの?

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:45 ID:ILriaqcD
>>965
むちゃむちゃ高杉。
今となっては実質7万円以下でしか買う気しないね。

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:50 ID:N/lequNb
VRモードで焼いたDVD-Rをパソコンで取り扱いたいのですが、
そのようなパソコン上のアプリまで用意している
DVDレコはありますでしょうか?
以前購入したDVDレコはVRモードで書き込んだら同じ機種でしか
読み書きできず結局ファイナライズして通常のDVD-Videoにして
保存するはめになりましてあまり有効にVRモードは利用できませんでした。


968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:52 ID:kEW10cfu
>>958
そうだった。E85Hはダメだね。
スゴ録かPSXということになるか。
しかし、>>955の条件で
>まちがってもスゴ録だけはやめとけ。
と言い切る皮先君はやっぱ凄いな・・。
XS41だとただでさえ予算ギリギリなのに別途無線アダプタ買わなきゃいけないし、
別部屋ってことは予約する度に別部屋移動してPC起動して予約しなきゃいけないし
どう考えてもピッタリではないよな。ま、>>955のPC利用スタイルにもよるだろうけど。
Gコード予約できるから平気とか訳の分からん理論ぶちまけるんだろうが。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:53 ID:qwydlMEO
>>967
DVD-R≠VRモード

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 00:58 ID:FmjUFBJB
>>964
え?マジっすか?
そもそも連動ってなんですか?相当アホな勘違いしてるかも・・・

今までスカパーのチューナーで予約して録画時間になるとビデオも勝手に
電源ONになって録画してくれてたんですが、それと一緒ではないということですか?

それとも使えないというのはAVマウスに対応してないってことですか?

それともDVDレコーダで予約してるとスカパーチューナが電源ONにならないってことですか?
それならわかってるんですけど・・・

質問ばかりで申し訳ないですが、できれば教えていただけませんか?


971 :955:04/06/13 00:59 ID:JD7u3UT1
レスありがとうございました
あげてくださった機種を参考にして、お店を周ってみます


972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:00 ID:qmI9C85y
皮先が微妙に文章変えてるのが笑える。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:02 ID:ILriaqcD
>>968
>XS41だと別途無線アダプタ買わなきゃいけないし、

2〜3千円で帰るよ。XS41は6万円台で普通に買える。

>別部屋ってことは予約する度に別部屋移動してPC起動して予約しなきゃいけないし

iEPG搭載機を使ったことがないやつがよく吐くセリフ。
VHS時代のくせが抜けずに、
「予約というものはテレビの前に座ってやるもの」
と思い込んでいるやつが吐くセリフ。
iEPG搭載機なら、会社や学校のパソコンや携帯などから
もちろん自宅でも、とにかくパソコンか携帯さえあれば
予約できるんだから、わざわざテレビのある部屋まで行って
予約をするという概念が全く無意味な時代になった。
もちろんテレビのある部屋で予約したい場合でも
Gコード予約すればiEPG情報を自動的に取得してくれるから
EPG予約したのと同じ結果が得られ、しかも情報量は圧倒的に多い。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:04 ID:ILriaqcD
>>970
AVマウスに対応したレコーダーはない。
XS53が初めての完全なスカパーチューナー連動機能を搭載した機種。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:05 ID:u142SlQN
>>970
AVマウスに対応してない

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:08 ID:u142SlQN
>>973
パソコンと携帯があっても常時接続環境がなきゃダメでしょ

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:08 ID:xZy4fkHU
>>970
なんでみんなウソ書く?
AVマウス使えるぞ。
使用可能機種に歴代RD書いてある。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:09 ID:kEW10cfu
>>973
ごめん。使ってるけど家にいるときまでわざわざ部屋移動したくない。


>2〜3千円で帰るよ。XS41は6万円台で普通に買える。
2,3千円は無理。
3000円くらいの通販はあるけど送料も手数料もかかるし
通販以外だとほぼ無理。普通は1万くらいする。
XS41の6万円台も東京大阪の量販店のみ。
しかもいつまで続くか分からない。
他の地域だと>>965みたいな認識の人も多い。



979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:15 ID:FmjUFBJB
>>974,975
がーん・・・
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tuner/products/feat.cfm?PD=15344&KM=DST-SP5#feat4
ここに
●他社製(松下、パイオニア)DVDレコーダー、(松下、東芝、パイオニア)DVD・HDDレコーダー は
対応してるって書いてし、ヨドバシの店員も大丈夫と言ってたからてっきり使えると思ってました・・・

うーん・・・どうしよっかなぁ

980 :967:04/06/13 01:16 ID:N/lequNb
>>969
え、そうですか?
DVD-RにはVideoモードとVRモードの
両方で焼けると思うのですが。
そして以前使用していたE20ではDVD-RAMに焼いたVRモードは
付属ソフトを用いることでPC上で閲覧&編集ができましたが、
DVD-RにやいたVRモードはPC上では認識できませんでした。

現在は技術も向上してきたことですし、VRモードなDVD-RもPC上で
認識できることを期待しているのですが、未だに無理でしょうか?

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:17 ID:xZy4fkHU
>>979
使えるよ。
でも、タイトル付かないし、録画レートも個別に設定できないから、チューナーとRDの両方に予約入れるのを勧める。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:18 ID:ILriaqcD
>>976
だから>>955はすでに常時接続環境があるんだって。ちゃんと嫁。
>>977
え?そうなの?
それは初耳だが、そうならそれはそれで便利そうだな。

>>978
>わざわざ部屋移動したくない

その感覚がさっぱりわからんな。
予約するだけならパソコン使ってるついでに
メールチェックでもしながらちょちょいとやればいいのに。
オッサンはいつまで立っても新しい文化に慣れないのかな。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:18 ID:fkz8iOmT
>>979
同じAVマウスでも対応機種は新しいほど増えるよ。
最新のはDVDレコもほとんど可能。
具体的な機種はソニーのサポートに聞け。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:18 ID:ZuPHIZnp
>>979
チューナーがSP5の場合のみAVマウスも使える。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:19 ID:ILriaqcD
>>981
>使えるよ。
>でも、タイトル付かないし、録画レートも個別に設定できない

あ、なるほど。
それで誰もAVマウスを使ってなかったんだ。

タイトルがつかないとHDDレコは全然使えないもんね。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:21 ID:kEW10cfu
>>982
>その感覚がさっぱりわからんな。
その感覚分からないから
なんで売れてないのかも分からないんだろうな・・。
東芝が早く気付いてくれるといいけど。

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:24 ID:ILriaqcD
>>986
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index7.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

東芝のターゲットはインターネット常時接続環境を引いている層を
狙ってるので、ねらい通りのトップのシェアを獲得してるじゃない。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:24 ID:ZuPHIZnp
>>986
いや、あまりはっきり気付かれるとマニア用のレコが消えてしまうので困る。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:29 ID:kEW10cfu
>>988
いや一般用もつくってしっかり売っておかないと
マニア用のレコ作る開発費も出なくなるでしょ。

東芝が今作ってるのは
金持ちマニア向けの超高級機ではなくて
貧乏マニア向けの中級機なんだから。
シェアは他社に大きく引き離され
利益率は他社並ではかなり厳しい。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:29 ID:u142SlQN
>>990
次スレよろ

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:30 ID:qmI9C85y
芝は一般層よりもオタクの方に眼を向けてんだから、ほんとこれからも
その姿勢でいけるとこまで逝ってくれ。力尽きるまでガンバレ。

>>990
次スレよろ

992 :979:04/06/13 01:30 ID:FmjUFBJB
なるほど、一応使えるんですね。安心しました。
皆さんありがとうございます。

タイトルってよくわかりませんが、PCでいうデータのファイル名がつけられないから
あとで探す時にめんどくさいってことですよね?
自分で入力してタイトルつけれるんであれば何も問題ないんですが・・・
まぁココであまり聞くのも悪いので店員に聞いてみます。

今日買わないと来週末まで買えなくなってしまうので・・・
ああ、早く欲しい〜

993 :990:04/06/13 01:30 ID:u142SlQN
_| ̄|○

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:30 ID:qZfxMgdm
次スレたてれなかったので、だれかよろ。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:30 ID:kEW10cfu
>>991
ホントに力尽きるぞ・・・それが心配だ。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:31 ID:ILriaqcD
>>992
RDならパソコン使って簡単に番組名が入力できるから
その手間は他の機種よりは楽かもね。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:33 ID:ILriaqcD
>>990
どんまいw

初めての997ゲット?!

998 :990:04/06/13 01:34 ID:u142SlQN
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ごめん!!誰かよろ

999 :992:04/06/13 01:35 ID:FmjUFBJB
>>996
よっしゃ(・∀・)
これで悩みはなくなりますた。
ありがとです。

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:35 ID:ILriaqcD


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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