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ER-4S Etymotic Research

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:10 ID:yQFJCLUH
このスレは必要だと思う。語ってください。

イーディオ
ttp://www.aedio.co.jp/new/html/pr-er4.htm
Etymotic Research社
http://www.etymotic.com/
ヘッドホンナビ
http://www.h-navi.net/er4s.htm
ヘッドホン紹介ページ
http://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/er-4s_intro.htm

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/13 01:27 ID:0i/D+SjY
大変恐縮ではありますが、わたくし 「ろ」 キーが 2 を頂戴いたしました。

┌───┐   >>3 へ たまには押してください。
│ _  |. │   >>4 へ 一番端っこにあるのでわたくしに気付かない人もいると思います。
│     │   >>5 へ 「¥」は「¥」キーじゃなく、わたくしを押してください
│\  ろ.│   >>6 へ 「 \ 」は「バックスラッシュ」といいます。 でもわたくしを押しても出せません。
└───┘   >>7 へ 「 | 」もまた、わたくしを押しても出せないんですよね。
           >>8 へ すいません・・・「スラッシュ」はわたくしと関係ないですよね。
           >>9 へ 「_」は「アンダースコア」といいます。これはわたくしを押せばでます。


3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 18:41 ID:3dvAgxFk
良スレ?age

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/15 20:57 ID:41YIizzb
イーディオはうざいのでサウンドハウスから買おう。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 00:12 ID:ahh8g4pU
イーディオがうざいってどういうこと?
これからソコで買おうかと思ってたんだが・・・

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 13:07 ID:4RtVXrhI
サウンドハウスはいいよ。ほむぺから直接注文できるし
安いし対応もそつがない。手慣れた通販ビジネスだね。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/search_list.asp?i_type=m&s_maker_cd=1162

イーディオは知らん。評判はよろしくないようだがER以外に買おうと
思ったものがないし買った事がない。


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 14:27 ID:g7IZj6ed
保証考えると多少の差額はいいかなとも思うんだけど

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 15:05 ID:4RtVXrhI
サウンドハウスで買ったものにはちゃんと保証がつくよ。イーディオって
保証ないの?

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 15:06 ID:4RtVXrhI
ビジネスの規模がだんちがいとはいえ、保証がないのはいかんな、いくら
零細とはいえ。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 16:03 ID:32lWXJ5y
音屋の保証が心配という話だと思うが・・・。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:11 ID:JAJ8jJZt
俺は何度も音屋で買い物してるけど、故障のときの対応は的確だよ。
もちろんトラブルシューティングに必要な情報とか、写真で取れるなら
デジカメで取るとか、そういうことをきちんとやればだけどね。
やらなかったら? しらん。


12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:12 ID:JAJ8jJZt
どっちかといえば、イーディオのほうがよほど心配。きちんと
やってるんだったらいいけどさ、どうせイーディオで買い物する
可能性は俺にはないし。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:32 ID:csHdyBRD
他の製品のことじゃなくてERの場合、正規代理店ではないみたいだからどうなのかって話をしてるんじゃないの?
故障したときにどれくらいお金・期間がかかるのかとか。
買ったこともないのに意味もなくアンチイーディオしてるのはみっともないよ。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:40 ID:4RtVXrhI
なんか神経過敏なやつがいるな。
>>12の文章に対して

> 意味もなくアンチイーディオしてるのはみっともない

というレスがなんで出てくるんだろう。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:43 ID:csHdyBRD
知らないなら書くなってこと。2chで得た知識で知ったかぶった書き込み見ても全く参考にならんからな

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:50 ID:JAJ8jJZt
>>14
まあまあ、意外とID:csHdyBRDって、イーディオをかばう振りして評判
落とそうとしてるんじゃないの? >>13の嫌味な書き方とか、>>15
命令みたいなカキコとかさあ。

> 知らないなら書くなってこと

サウンドハウスのサポートは知っていて、それからくらべると
よほど心配って書いただけだろ? てめーに書くななんぞと命令
されるおぼえはないっての、氏んでくらさい>>13=15



17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:54 ID:JAJ8jJZt
ついでだが、イーディオで買う可能性はないっていうのはな、
あそこで扱ってるブツでER-4S以外に買いたいものなんてひと
つもないからな。それだけの話なんだが、なぜそんなにカリカリ
してるんだかw

ER-4Sもサウンドハウスが扱い始めたからそっちで買ったしな。
とにかくこれ以上言いがかりつけてくんなよヴァカ--->ID:JAJ8jJZt

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 19:57 ID:JAJ8jJZt
ゴゲゲ、自分につっこんじまったw ジサクジエーンにみえそうな
気がして欝ww 単なるIDのコピペのミスだからね、通して
読めばわかると思うけどさ。

とにかくこれ以上言いがかりつけてくんなよヴァカ--->ID:csHdyBRD




19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 20:03 ID:JAJ8jJZt
ま、とりあえずER-4を語るのにこれがないのは不公平だと思うんで追加するね。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/search_list.asp?i_type=m&s_maker_cd=1162

海外通販はここかな。
http://www.headphone.com/layout.php?topicID=3&subTopicID=26


20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 20:07 ID:JAJ8jJZt
あと、>>1のリンクみると、サウンドハウス値下げ前の値段しか
わからないから注意してね。更新遅れてるだけだと思うけど、
不公平だからね。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/search_list.asp?i_type=m&s_maker_cd=1162

ではER-4Sが27,800円。これに消費税と送料足してね。


21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 20:14 ID:csHdyBRD
本当に文が読めないんだな。
E2買って交換してもらったことあるから音屋のサポートがしっかりしているのは知ってるよ。
今はERのサポートがどうかって話をしてるんだよ。
ERの故障を経験したうえで言っているのかと聞いたんだけど、それさえも理解できずに
顔真っ赤になってあせって書き込んでるんだもんなあ・・・。
そういう人の書き込みは全く参考にならないから、もう出てこなくていいよ。ゆっくりと頭を冷やせ。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 20:16 ID:zJRkRxVG
販売店がどうとか安置がどうとか、別にどうでもいいよ
せっかくスレ建てた意味がない
……と思ったがこういう流れのための隔離スレ?
なんで今単独スレ立てるのかと思えばそういうことね、なるほど

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 20:24 ID:4RtVXrhI
ていうか、>>1が音屋のリンクを含めてないのがこのスレの存在理由
かもな。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 20:32 ID:GJDFebEd
必死な人がいるから終了していいんじゃないかな。
話題も特にないし。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/16 20:33 ID:4RtVXrhI
俺は異論はないよ。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/17 15:49 ID:g8Rv+kQe
>>23
なんでそこまで必死にサウンドハウスにこだわるのかが謎だw

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/18 01:24 ID:5u8kUPxi
個人輸入すりゃ済む話だろうが。(漏れはそうした)

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/20 19:43 ID:w20T75nS
ERの底値っていくらくらい?

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/20 20:31 ID:qYdFs5+q
評判がいいんで買ってみたけど好みじゃなかった。
あえてたとえていうなら
MDRーCD900みたいな系統というのかな。
自分の好みはHD600とかSTAXだったから
音がきつすぎた。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/20 22:04 ID:w20T75nS
>>29
????

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/20 22:08 ID:w20T75nS
38 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 17:56 ID:8dvEvali
>>934
お宅とは逆に、おれは
MDR-CD900STつかってて気に入ってるけど
ここ見てて追加でER-4S買いたくなった。

> MDR-CD900STは開放感と臨場感があって聞いてて楽しい。
900ST何年も鳴らしこんだやつだったんじゃない

> ちょっとぼやけてる感じがするけど、そこがまたいい。
e2cはもっとボケてるけど、音楽をきくにはもっといい

> ER-4Sはカチカチすぎて音楽って言うか音聞いてる気がする。
おれはカチカチがすきだから ER-4S買うよ

>>29さん、もしかして↑この人?
あと上の書きこみは気にしないでね。

32 :29:04/06/20 22:13 ID:qYdFs5+q
>>31
別人です。
そういうわけで、エアリーのホームページ読んでて
主催者とは好みが合いそうだなとおもいましたので
エアリーのインプレは私には参考になりそうです。
スレッドとかんけいないけど。


33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/22 10:13 ID:mPNIN1XR
>>28
headphone.comが一番やすい。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/23 13:03 ID:MRettfhJ
iAUDIO4 + e2c を現在使用中で、
ER-4S の購入を検討してます。

iAUDIO4+4S で聞いてる人、感想など教えてください。

音量がたりないのではないかと心配してます。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/23 13:22 ID:MooPc84+
>>34
心配なら4P買っとけ

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/23 14:10 ID:JXBFwEtI
>>28
> ERの底値って
国内なら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/search_list.asp?i_type=m&s_maker_cd=1162

海外通販なら
http://www.headphone.com/layout.php?topicID=3&subTopicID=26

みるよろし

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/23 14:12 ID:JXBFwEtI
しらないうちに$219まで下がってたんだ。まだ下がるかな。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/23 14:40 ID:SwjmxCSN
試聴して決めればいい。
好きな音は個人差があるし
再生側との相性もある。

>>1
ユーザーのほとんどが満足してる商品は
2chで盛り上がらないよw

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/24 01:48 ID:nXAsJYVY
ER-4S注文した。超楽しみ。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/24 04:17 ID:iN2OkogB
これから買うひとでもりあげよう

41 :39:04/06/25 13:14 ID:AUUDx0VK
さっき届いたー。
確かにサウンドはクリアだと思うんだけど・・・・

俺の耳ちっちゃいのか装着してると無茶苦茶痛い_| ̄|○lll

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 18:12 ID:8P0XGVEf
>>41

最初はそうですね。無理せず、黒と交互に使うのがいいです。
だんだん、耳の穴の方法が分ってくるので、無理なくフィットする
ようになる。
もっとも私は高音厨なので、、最近は黒ばっかしですが・・・


43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 18:12 ID:8P0XGVEf
>>42

>耳の穴の方法 --> 耳の穴の方向



44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 18:15 ID:8P0XGVEf
>>41

>確かにサウンドはクリアだと思うんだけど・・・・

ついでに・・・
初日と、2日目-3日目は音が変わるよ・・・そこで、ほんと買って
良かったって思えるはず。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 21:27 ID:H+01Bv6z
headphone.comはFedEx International Economyみたいだから、
発送から4、5日で届いて、送料は$50ぐらい?

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/25 23:33 ID:7xoSvyi4
新品白チップはエッジが立ってるから柔らかくなるまでは誰でも多少痛くなる。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/26 01:59 ID:85Y2En4R
iPod mini買うか、4S買うか・・・・悩ムー

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/26 09:57 ID:cu8oGARk
きのこ切りのやり方を教えてくらさい。
三段目をズバッといっちゃっていいの?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/26 19:24 ID:Y1UNnge4
>>47
地下鉄とか電車に乗るならER4買って損はないよ

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 00:56 ID:74e9HtkQ
>>41
無理しないで黒スポ池

51 :39:04/06/27 01:07 ID:PIVRWPnp
>>50
今は黒スポばっかり使ってます。
こっちだと大分いい感じ。

やっぱり白チップは個人差あるんですね・・・

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 01:21 ID:nXiaMvOr
>>51
新品の状態の白チップは硬いので耳への負担が大きいです。
使い込んでいくと柔らかくなってくるので大分楽になりますよ。
家で一日10分でも使い続けてみてはいかがですか。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/27 22:10 ID:oK/JZ4C0
       ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/06/30 12:04 ID:1w3GPrGR
>>52
不思議だよな
元が補聴器のものだからなのか
使う人の耳の穴にしだいに合ってきて
一日中付けぱなしにしても疲れなくなる。
他のヘッドホンメーカーだと
こんな特殊過ぎる白チップを使う発想は出ないよ。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 06:16 ID:GSxxNtG3
みずたまりにおとした!(TT)
音おかしいよ〜

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 20:19 ID:ktv5y5FL
>>54
元はただの耳栓
使う人の耳の穴に次第に合うというのも間違い
誰が使ってもふやけて軟化するし他人の使ったものとの区別はできない

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/01 20:42 ID:BIFHpLWE
イデーヨは糞

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 13:49 ID:OAYreFU6
私は販売店どうこうは重要だと思いますよ。
長く使う商品云々と正規代理店も書いてるしね。
で、評判の良いと思われたER代理店で買って
ちょっとしたことを問い合わせたら対応が酷かった。

買った時の親父の対応が良いって方もいましたが、
販売店の本当の顔は「何かあった時」にしか見せない
のではないでしょうか。

うざい、丁寧な文体の喧嘩、アンチ等今まで色々
書かれてますがなにか無いとここまで叩かれない
んじゃないかな?

私はそれ以来ER嫌になってER-4S後輩にあげました。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 14:40 ID:dFvNagrf
>>58

>私はそれ以来ER嫌になってER-4S後輩にあげました。

普通の感覚じゃないな、こいつ


60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 14:41 ID:5iz6Fefs
ER-4S イーデオはサポート良くないの?

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 15:02 ID:6dLpfCOR
漏れ修理の時は色々良くしてもらったし、あがるのもスゲー早かった。

あのヲヤジはバリバリの技術屋あがりだから、生半可な知識でおかしな事をいうと
「それは違う」的なレスポンスをする。多分それが嫌だといってるんだろう。
でもちゃんと説明できてれば簡単に納得するんだが。

まぁ自分だけは絶対正しいと思い込んでる奴や、俺のいう事にさからうんじゃねぇ!
みたいな香具師はああいうオーディオ専門ショップには近づかない方がいいだろう。

サポは兎も角黙って送ってよこすだけの音屋みたいな通販店にしとけばいい。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 15:33 ID:Owwp1VZj
グリーンフィルタ交換の目安はどうしたらいいんでしょうか?
すこし音が弱くなったかな?と思って交換してみたのですが、
全然音が変わらなかったのでグリーンフィルタ1セット損したとへこんでいるのですが。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 16:56 ID:zGnXHwKV
折れも気になる?
ほぼ毎日使ってるんだが2、3ヶ月は交換しなくても大丈夫かな

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:20 ID:+HSHWvpx
湿った耳垢の人以外は神経質になることはない
一生替えなくてもいいくらい(E3などははめ殺しになっている)
替えのフィルタと見比べて色が違って見えるようなら交換という感じ

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:42 ID:Z0ZAZR+X
> ちょっとしたことを問い合わせたら対応が酷かった。
あんたにゃER-4Sは向いてないから返品するならしていいよ、金なら返す、
と言われたんだろ?

> あのヲヤジはバリバリの技術屋あがりだから、
ハァ? どっかのコンピューター屋の営業だっていってたんだが。掲示板で
見ている限り技術的にはお粗末。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:45 ID:R7vXd0OS
>>61=イデーヨのオヤヂ

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:11 ID:R7vXd0OS
技術屋あがりというのは嘘だな。すくなくとも電子工学や音響工学
は自作ヲタにはめったにいないほどのドシロート。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:13 ID:J+t0oCz1
ずいぶん前に試聴して色々挿しこみ位置とか試してみたが、なんだかショボーンな音だった。
値段も値段だし、買う人は試聴してからのがいいかも。カチカチ好きだけど、レンジが狭い気が。
スピーカーで言うとフルレンジっぽくて、フルレンジの悪いところ(高域歪み、低域無さ)が出てきてる感じ。

参考までに、俺の趣味
良い
STAXの耳にいれないヤツ、GRADO全般、CD900ST、KOSS全般、SONY MDR-888、FOSTEX T-5M
ダメぽ
AKG全般、ゼンHD25除く全般、SONY MDR-EX70SL、テクニカの金属の高い耳かけ、
B&O FORM2と耳かけ、STAXの耳に入れるヤツ

こういうのは好みだと思うので同じような人は気をつけて。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:32 ID:agOOUtD5
>>65-67
自分でバリバリの技術屋なんて書く奴なんて普通いるか?
それにID一緒だが>>66-67 w

別にあのヲヤジを庇う気はないが、技術力の高い喪前達がどこでドシロート
と判断したのか具体的に聞いてみたいもんだ。


70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:47 ID:muWeZcOm
>>68
は900ST厨でつね。
専用スレにまで来てナニしたいんでしょ(w

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:50 ID:R7vXd0OS
>>69
アフォ? バリバリの技術屋あがりなんてはたからみてると到底思えない
ことを書いてるから、ID:6dLpfCORはイデーヨのオヤヂに間違いないと
思ったわけだが。ID変えてジエンでもやってると思ったか?

> 技術力の高い喪前達がどこでドシロートと判断したのか具体的に聞いてみたいもんだ。

まあ漏れの技術力が高いのは当然だが、オヤヂについては、一事が万事という言葉がぴったり
だ罠w



72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:51 ID:Z0ZAZR+X
技術以前に、あのオヤヂは日本語なんとかしたほうがえーぞ。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:04 ID:gwKGoyOm
管理人さむぁ〜 粘着が2匹とり憑いてま〜す

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:09 ID:STEnCyza
>>61
まさにドンピシャでつね。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:11 ID:Z0ZAZR+X
ER-4Sの話せーよ、この粘着2匹w----------------------> ID:gwKGoyOm ID:STEnCyza



76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:16 ID:B44jj9FC
>>71-72
その技術力の高い人達がたかがドシロートのヲヤジに負けてこんな
とこでコソコソ泣き言いってます (w

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:25 ID:vuD9Oh3u
関わらない方がいいのかな?

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:27 ID:93mmZcxh
>>70

>>68
>は900ST厨でつね。
>専用スレにまで来てナニしたいんでしょ(w

アホは哀れんでスルーしましょう・・・



79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:37 ID:Og3+gUBI
>>77
ER-6は音屋、ER-4Pはイーディオから買ったけど別にどっちがどうという事
はなかったよ。試聴したいっていえば黙って試聴させてくれたし(これはイー
ディオだけね)、買ったあと電話やメールが来る訳じゃなし。
オレは送料も含めて総額安い方で決めただけ。

80 :68:04/07/03 01:25 ID:lEz0vZ0l
ハァ、否定されると900ST厨に認定されんのか?
随分とここは思考停止した厨房の集まりなんだなあ。
普通に聞く時は900ST殆ど使ってないよ。

冒険して高いもんに手を出して良いと思いこみたいのは分かるけどさ。
結構好み分かれると思うし、俺以外にもダメだった奴もいるみたいだし、
購入予定者も覗いてるんだからこういうレスもあってもいいだろう。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:41 ID:QpEqfqos
そのとおりだね
参考になりました

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:06 ID:vn6NfDX4
生録チェックに、3年ぐらい使ってます。
68さんのレスは結構わかります。なんかしょぼい感じ。
市販ソフト聞くのにぴったりあってるのかどうかは微妙ですね。
演奏のアラは聞こえにくくなる印象です。というか、あまり演奏そのもののアラを拡大しない感じかな。
通勤用として推薦。
なお、生録チェック用(というか生録ソースのリスニング用)としては、代替品が見つかっていません。



83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:34 ID:hwhiu4PI
脳内湧き出したな・・・そろそろ出ると思ってたが

84 :82:04/07/03 02:58 ID:vn6NfDX4
漏れは脳内じゃないよ、念のため。
追記しておくと、演奏のアラと書きましたが、とりあえず音程感かな。単純に言うと、外していても
それなりに聞けるという..^^; あとは普通のミニコンのスピーカーなんかで聞くと下手に聞こえる演奏が
ER-4Sで違和感なく上手に聞こえる、とか。まあ、いろいろありますけど。
ソースのアラがわかりやすい、という点についてはあまりよくわからず。低域や高域のノイズは
むしろ聞こえにくいほうですね。やっぱ、普通の人には特に必要ない代物な気も。安くなったので、持ってて
損はないと思いますが。

あと、ER-4Sは単に100オーム直列にはいっるだけですが、ER-4Bはどうなってたか、回路をどこかで
見たような気がするんですが、知ってる人いたら教えてください(S->Bの変換じゃなくて、中のチューブに
入ってるCRの回路)。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 03:07 ID:K1HLIfZ0
> やっぱ、普通の人には特に必要ない代物な気も。

あなたが普通の人にお勧めのインナーイヤフォンはなんなの?
そこまで書いたからには、お勧め教えて欲しいもんだね。

86 :82:04/07/03 03:36 ID:vn6NfDX4
うを、軽く書いたら突っ込まれた^^; スレ違いですが、一応書いておきまつと。

通勤用にはER-4Sを推薦しますが(特にダイナミックレンジのでかいクラシックソースの場合)、
インナー嫌ーってそもそも通勤・通学用かな。E2やE3は使ったことないです。家で使う、あるいは、
遮音性にはそれほどこだわらないということでしたら、68さんがお書きの888や、あるいは最近のもの
でいうと、931だったかな、安い奴、悪くないと思います(但し、888は他との差を感じるには静かな場所である
必要があり、という感じで、普通にやかましいところで音量あげるとキンキンしたのが耳につくような。
931は安いわりにバランスが比較的まとも)。
それと、何世代か前のアイワのポータブルCDについてた付属のインナーイヤー、これってゼンのOEMなのかな、
これは低音ちょっと出すぎ感はなきにしもあらずですが、わりとよかったです。MX**とかいうシリーズに当たるのかな? 

あらためて「普通の人にお勧めの」といわれると、答えにくいですね。反省^_^;



87 :82:04/07/03 03:50 ID:vn6NfDX4
まあでも、888、わりと無難かな。保証書はちゃんと残しておくというルール付きで。安いところでは、931や
MXシリーズ(多分)なんかがいい予感。スレ違い失礼。


話戻しますが、とりあえずER-4Bの回路ヨロ。4Sの100オーム入ってるチューブ破壊して、抵抗いれかえて
使ってますが、B化してみたし。。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 06:27 ID:OcxTWvWY
>>83
な、自分からネタバラシするんだよこれが・・って期待どおり早速ギャグかまして
くれてるし(w 

ところでSHUREスレでもアンチがER宣伝してる。これマジ面白れー。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088651430/28
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088651430/31



89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 06:35 ID:rCMQUKvw
>>87
じゃ折角だから、その壊して抵抗入れ替えたER-4の写真うPキボン
できればヘッドナビの画像掲示板あたりに

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:04 ID:0Lx3EYP8
>>68
単に装着が上手くいってないだけだと思うが。
STAXのSR-003が駄目なのも同様な理由だろう。
白チップは合わない人間だと馴染むのに時間がかかる。
俺も秋葉原で店の主人と苦闘したが駄目だった。
随分後になってから購入したが黒チップ使って
初めて本来の音を聴いた。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:30 ID:vi+Q0wZP
>>68>>90
まだ持ってないので参考になりました。


92 :82:04/07/03 13:06 ID:vn6NfDX4
>>89
起きたの遅くて、あんま時間なかったから、ちょい手振れ写真だけど。
ついでに900STと240S、解体中のHD580も写しといた。ER4Sはいま接触がおかしいので、ちゃんと筒の部分を
作り直すつもり。早くだれかER4Bの回路教えてくれ。
http://www.h-navi.net/b/img/img/1083690106336.jpg

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:13 ID:GMG73FSZ
ER-4Bのを知りたいっていうことは、ER-4Sの回路はわかってるの?


94 :82:04/07/03 13:13 ID:vn6NfDX4
ちなみに筒の部分はもう捨てた。
100Ω5%1/8型。誰かが昔に書いてて、ほんとかなと疑ってたが、ほんとに100Ωしか入ってない。
普通のカーボンで、いろいろ変えると音の変化がある様子。
なお、Sにナロー感があるといっても、888や900STその他が正しいわけでもなく、自然の音を録音したり
して聞く分には、ER4Sがやはり最もマシに聞こえる。
しかし、脳内がどうとかアンチがどう、とか昔からバカの一つ覚えみたいに同じネタが多いな。


95 :82:04/07/03 13:16 ID:vn6NfDX4
すいません、いまから月曜まで帰ってこないので。では。

>>93
直列に100Ωが入ってるだけです。Bは、たしかCとRのシリーズが100にパラに入ってたと思う。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:54 ID:GMG73FSZ
で、喪舞ら、これはどうよ?

http://www.etymotic.com/aer/pr04-er6i.asp

イデーヨの掲示板に貼った香具師、フェイクのめあど書いてるけど、
削除されっかな? いままで削除されたカキコは、めあどが不正だと
いうのと、内容がそぐわないからというのと二通りだったけど、
今回は削除されないヨカーン


97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:56 ID:GMG73FSZ
>>95 お、感謝。へーほんとに100Ωだけなんか。ここはいっちょ
精密金属箔とかかな。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:31 ID:E2QEuGXQ
わけわからんスレになりました

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:29 ID:DAgqy68V
>>82
ナイスインナー11スレの901参照。

100 :68:04/07/03 22:33 ID:vJ8TuPrO
装着なら色々試したよ。これはその前に買ったSONYので、装着が悪いのかと
試行錯誤したこともあったし。というよりヘッドフォンは装着色々試すって。
同じ耳につっこむタイプでもKOSSはまあ悪くないと思ったし。

ネタだと思われたくないから言っとくけど、俺が試聴したのは多分イーディオかな。
昔だから記憶が曖昧なとこもあるけど、確か場所は秋葉原の電気街の反対側だった。
良く覚えてるのが剥き出しのプレーヤー(なんだこりゃ?と思ったから覚えてる)で試聴したよ。
俺しか客がいなかったから、一時間くらいは聞いて装着法を試した。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:41 ID:hwhiu4PI
>>100

えっ、持ってんじゃなくて試聴なの?ったく、乙。


102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:11 ID:HPHjHUls
>>94
変な煽りに釣られちゃあいけませんよ。
そういう意見があっても全然不思議じゃないと思いますし。

回路云々は全然わからないんですけど、Bが一番自然な形だという話を聞いたことが。
今の音源には低音や高音を強調した録音が主流であるため、
高域を多少減衰したSが結果的に一番自然に聞こえるということだったような。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 01:07 ID:as86cpvF
>>98

だな。まあ、レスが多いのはいいことか・・・


104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 02:01 ID:RCTJLGUs
>>68
> カチカチ好きだけど、レンジが狭い気が。

>>82
> 68さんのレスは結構わかります。なんかしょぼい感じ。

>>86
> 通勤用にはER-4Sを推薦しますが(特にダイナミックレンジのでかいクラシックソースの場合)、


広いのか狭いのか、わけがわからんよ。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 02:07 ID:as86cpvF
>>104

ダイナミックレンジは広いよ。音場は狭いが。68は明らかに、聴きこんだ
コメントではないよ。82は良く分らんが、モニターっぽい聴き方してるの
かな。
いずれにしても、コメントに愛というか感情が感じられないので、スルー


106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 03:27 ID:bfeEzEtB
キモっ

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 07:19 ID:PR5M3q+K
>>106
きもいぞー。ほらほら。(使い込まれて黄ばんだ白チップのついたERを106に突きつけながら。)
あのデザインのものを使う以上、ある程度他人の視線を気にしない丈夫なマインドが必要さ。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:50 ID:DJDVgKh6
愛と感情だけでレスするキモ信者の特徴
まず脳内認定
次に他機種信者認定
最後に聴きこみが足りない認定


>>104
周波数レンジとダイナミックレンジでは?

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:41 ID:6GLMFCpk
ここはアホ専用スレです。

厨どうしでマターリどうぞ

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:35 ID:RB5CVpG/
>>109さんのためにいままで108人の方々がいっしょうけんめい用意した
アホ専用スレでつた

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:12 ID:W+5w5H5J
在日認定並の単純思考回路だな。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:27 ID:vY9VYEQK
>103-111

工作員お疲れ様。で、実際何人?

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:32 ID:CjNoUbHz
アンチもアンチに反応するのも厨

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:15 ID:qQp5Rgfc
アンチは気にするな。なに書いてもER厨。その程度のレベルだから。
わざわざ専用スレにまで、ご苦労なこった(w

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:42 ID:nwAx1Unt
>>104
指しているのがDレンジかFレンジかぐらい文脈で分かるだろう。
つーか
>>86
> 通勤用にはER-4Sを推薦しますが(特にダイナミックレンジのでかいクラシックソースの場合)、
は単に遮音性のことを言っているだけだと思うが。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 19:07 ID:0R1XSx/L
>>108
煽りはどうでもいいけどひとつマジレスしとくと、聴き込み不足というより、ちゃん
と装着できてない香具師はかなり多い、というかそういう香具師の方が多いかも
しれん。禿外出だけどこれ:
http://www.h-navi.net/b/img/img/1083690106214.jpg
はネタではないよ。チップの白黒より、こういうふうに装着出来てるかどうかの方が
音への影響が大きいと思う。
あとER-4SかER-6のイメージばかり蔓延してる気がする。ER-4PとER-4Bは同じ
ドライバだけど音違うし、ER-4Pはケーブルも違う。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 19:52 ID:tVfLMX4r
>>116
悪いけどその画像信用できないし・・・。
動画でアップしてくれれば分かるけどさ。

つーかどうでもいいけど、
この画像の男、なんかキモい。
耳の形も変だし。肌の色も生理的に嫌。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 20:17 ID:PR5M3q+K
>>117
機知外じみた猜疑心だな。
も前の言い分は意味不明だが、以下を参照せよ。

http://www.headphone.com/layout.php?topicID=4&subTopicID=181

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 20:23 ID:iFVLtUjH
マジレスしなくてもいいと思うよ
『ああ言えばこう言う』のは目に見えてるわけで

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 21:04 ID:PR5M3q+K
つうか、漏れ、今日ER-4S届きますた。
上のHEADROOMのページ見ながら挿入したのですぐにきちんと入りますた。
慣れてくると3Mのカナル型耳栓より違和感無い。
ネタと思われそうだがまぢでつけてることを意識しないでいられる。
耳栓で耳穴を調教しまくったかいがあったぽいでつ。
遮音性は圧倒的。
漏れの家、深夜11時ぐらいから地下鉄の関係でここ数ヶ月ずーっと工事やってるんだ。
そりゃー寝不足になったさ。
三時ぐらいにシャベルカーのキャタピラで起こされることもしょっちゅうで、気分はチェチェンゲリラだったさ。
その環境下でもまったく背景騒音を気にしなくていいのはすげえよ。
2ch見る限りかなりゲテモノっぽかったが、音はまだエージング終わってないにしろ、かなりまとも。
高音がきれいだ。
低音もしっかりしまったのがきっちり出てる。
極低音は弱いと思うが。
イヤフォンでこんな音が出せるとは思わなんだ。
聞き疲れするという意見もあったが、特にそんなことは無い。
少なくとも漏れは900STよりは疲れない。
買ってよかったと思える一品ですた。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 21:14 ID:0R1XSx/L
>>117
男の人に好かれないでホント良かった。
漏れそういう趣味ないんで(w

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 21:30 ID:rZ2fDJdu
>>121
それ俺の耳(´Д`;)あそこ消せないしなぁ。。

いくらなんでもあんなモノ好きになる野郎いないだろ。。マジ気味悪くなってきた。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:15 ID:RCTJLGUs
>>115
はあ?お前なにいってんの??

>>68
「カチカチだけどレンジ狭い」って文脈で何が狭いかなんて
本人以外判る訳ねーだろうが、クソ粘着が!

>> 通勤用にはER-4Sを推薦しますが(特にダイナミックレンジのでかいクラシックソースの場合)、
> は単に遮音性のことを言っているだけだと思うが。

遮音性が高い=ダイナミックレンジのでかいクラシック向けですか、そうですか
KOSSのthePlugなんかも遮音性は高いからクラシック向けですかね(プゲラ

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:16 ID:cRpPKbWA
隔離されるわけだ

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:52 ID:EESssGP8
>120
そうそう、慣れてくると装着を意識しなくてすむね
通常のイヤフォンの場合、長時間装着してると耳穴周りが疲れてくるんだけど、
ER-4の場合はずっと付けててもまず疲れない

遮音性も、電車の中で傍に泣き叫ぶ乳児がいても
ちょっとボリューム上げれば気にならなくなるし、俺もかなりお世話になった

イヤフォンにしてはやや値段が張るけど、音質もさることながら
丈夫でまず壊れないし満足して長く使えることを考えると、
かなりお買い得感高いね
使い始めてかれこれ5年近くなるな

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:55 ID:jVOWPZLJ
>>125
>ER-4の場合はずっと付けててもまず疲れない
人によると思うけどね。
俺の場合1時間くらいで痛くなってくるし。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 23:13 ID:qMeRqFnZ
>>126
そういう人はそもそも白があってないと思われ。
まずは黒を試して、それでもきついようなら肌色の極小チップも試してみる
ほうがいいかと。

128 :82:04/07/04 23:23 ID:MsWbxVyv
予定変更で早く帰ってきますた。

>>97
小型の巻き線とか試してみたいところです^^

>>99
Part11ですか。探してみまつ。

>>102 変な煽りに
はい^^; 今の音源には〜のお話、そうなんです。だから、逆に自分で生録したものならBが合うかも、なんて思っているんです。

>>104
>>115さんのコメントどおり、遮音性が高いので、という意味です。

あと、120さんのコメント、「聞き疲れしない」に賛成です。ただ、3年使っても装着感は(個人的には)やっぱり楽とはいえず、
家ではあまり使う気にはなれないかな。ここらは人にもよるかも。

129 :120:04/07/04 23:53 ID:PR5M3q+K
レスサンクスコ。

白チップ会わない人もいると思いますが。
漏れの耳穴は二回外耳炎になったぐらいしっかり調教してありますから。
ER買う人は先にカナル型耳栓が自分に合うかどうか試しておくといいかもしれませんね。

ERの後は、金はもうたまってるから、来年あたり静かなところに引っ越して
Ω2買って漏れのヘッドホン道も終わりかなとERが来る前は思ってましたが、
ER4Sのこの遮音性や軽便性はすばらしく、そっちに移る気もなくなってしまいそうです。
これが30kはCP高いでつよ。
もっとチップにバリエーションがあれば幸せになれる人が増えるだろうになあ。。。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:30 ID:uWRryuCB
>>124

貧乏人はうせな!


131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 21:07 ID:6X/muFBC
ER-4Sは低学歴の貧乏人には向きません。買う前に自分の学歴と年収を
よーく考えましょう。あなたには到底向かないことがわかるはずです。

わからない? ったく、この低学歴の貧乏人が。あっ、低学歴の貧乏人
だから頭悪くてわかんねーのかテヘ

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:29 ID:TVh4a5/R
おまわりさ〜ん♪
糞イヤフォンごときの音で悦に入ってる貧乏人が暴れてますw>>131

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:50 ID:BJTaDXjw
すまん。
俺、高卒なのにER-4S買っちまったよ。
しかもそれほど俺に向かないとも思わないんだよね。
きっと低学歴で貧乏人だからわかんねーんだろうけど、
どーしたらいいと思う?

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/07 02:53 ID:T2XLKBuI
つうか、そもそもどんなに低学歴の貧乏人でも買おうと思えばERぐらいかえるだろ。
それが今の日本さ。
良いものは誰が使っても良いのさ。
(耳穴に)ハマれば最高だがハマらなければゴミ。
デザイン的には300円でもかわねえ。
音的にはいくつかの分野では最高クラスに達していて、完成度はなかなかに高い。
それがERってことで。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 12:27 ID:8TOHKJUZ
ER-4Sの価値がわからない低学歴の貧乏人がER-4Sを買ってもとうてい
価値が理解できないので、耳栓にしかなりません。だから、買う前に
自分の学歴と年収をよーく考えましょう。あなたには到底向かないことが
わかるはずです。

わからない? ったく、この低学歴の貧乏人が。あっ、低学歴の貧乏人
だから頭悪くてわかんねーのかテヘ


136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 12:42 ID:tw1IXGbq
>>135
大学中退、29歳、男、年収8.5MYenなんだが、
ER-4S持っててもいいですか?

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/08 12:46 ID:F2000vYg
どうだろう、ちょっと情報不足かな。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 02:31 ID:T1/xwR8T
大学中退、50才、自営、妻1、子1、その他1、年収約16Mですが
ER-4P買うとき結構熟慮しました。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 10:45 ID:qs0W+17w
5歳の息子に買い与えております。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/10 11:10 ID:7eaAHeUK
>>139
マジ話しだったらバカ親認定

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/11 21:59 ID:2rYasv3B
うちでは親戚一同に配っております

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 00:06 ID:eDly5tp8
138ですが、厨房のせがれにはお下がりのMX500を与えております。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 02:15 ID:G4xu2S9r
腹は中年ですがセガレは工房です

144 :82:04/07/16 20:06 ID:n/FGXazE
遅レスですが、>>99さん、Part11の901、BASE64とやらをどうやって(pngに?)変換すればいいのか
教えてください。わからん... 改造したらまたうpしますです。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/17 21:16 ID:rjcP7KMS
4s エージング中

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 03:34 ID:5Fepne5Y
agingしてもほとんど変わらんよ。過度な期待は(ry

ところで最近高価格スレが妙に充実してるのは何故?

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 08:37 ID:KnwalJQ7
Bのパイプの構造の話だけど、
100Ω//(100Ω+0.22uF)
じゃないかな。ソースはアメリカ特許庁ホームページで閲覧できる#05887070の文書。
ttp://patimg2.uspto.gov/.piw?docid=US005887070&PageNum=1&&IDKey=F42338CCA898
Pは22Ω直列だと思う。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 09:10 ID:hohD50yA
>>147
そっからはみれん。これだ:
ttp://www.player.ru/er4b.png
220nF=0.22μFだから合ってる。

ちなみにPは27Ω。昔トランスデューサ外して測定したから間違いない(w

149 :147:04/07/18 09:40 ID:KnwalJQ7
22ΩってのはHead-fiのBBSで聞いた話を書いたんだけど
たった今手持ちのPを測定しなおしてみたら20Ωと出たよ。。。

ER-4Pは取り説ではnominal impedanceが27Ωになってる。
トランスデューサ自体で5Ω程度持ってるので27Ωだと全体では32Ωになっちゃう。

バージョン違いとかあるのかな?うちのPのコードはねじりが入る前の、ブヨブヨゴムのごく初期のやつ。
148氏、時間があったらも一度測定しなおしてもらえないでしょうか?

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 09:42 ID:KnwalJQ7
ちなみにUSPTOの文書はAlterna TIFFのプラグインが入ってないと見られないみたいです。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:12 ID:hohD50yA
>>148
スンマソ。

再測定はしてないが漏れの勘違いダター。
自分のメモのカスタムアダプタの方に使った抵抗の測定値と間違えたorz

ちなみにそのときのPのケーブルの測定平均値はR:19.5Ω/L:19.5Ω。
サンワのPM3ってDMM使用しますた。
ちなみに漏れのPもブヨブヨゴムケーブルです。

ただ、トランスデューサのコイルって5Ωどころかほとんど直流抵抗値が無く
てアレって思ったような気がしたんだが・・トランスデューサに変な負荷かかる
ような気がして一度っきりの測定だし、これも記録残してないから確証はないけど。


152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:22 ID:hohD50yA
プラグイン入れてもSearch Time Expired されてるからみれませんでしたorz

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:28 ID:KnwalJQ7
>>151
レスサンクスコ

時間があったらトランスデューサ本体のインピーダンスはかりたいなあ
直列に入る抵抗で特性が変わるくらいだから結構jω分がありそうなヨカソ。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:32 ID:KnwalJQ7
>>152
直リンだめみたいですみません

ttp://www.uspto.govのパテント検索(QuickSearch)で"insert earphone"と
入れると一番最初に出てくる
"High fidelity insert earphones and methods of making same "
てやつです

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:33 ID:hohD50yA
>>153
Lはかなりありそうでつね。
漏れはインピーダンスの測定できんのでデータでたらまたよろ。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 10:43 ID:hohD50yA
>>154
実はFULL TEXTまでは行き着いてました。imagesをクリックしないとみれないんですね。
面白いものご紹介ありがとう御座います。

これから出かけてしまいますのでTIFF保存してじっくりみさせて戴きます。
技術屋でもなんでもないそこら辺に転がってるヒッキーなんで見ても解らないとは思うけど(w

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 11:00 ID:KnwalJQ7
特許関連の文書て独特の文体で戸惑いますよね(汗

158 :下着っていつ捨てる??:04/07/19 12:44 ID:L1TqqIVh

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
   /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  <  やっぱPだね。
 /|         /\   \________



159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:33 ID:ZZRWDlEW
ほんとですかー
P の良いとこおしえてくれよーー

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 17:56 ID:WTj11bl+
ER-4*に合う最高の音質のポータブルCDPを考える必要があるのでは?
今は省電力に力をそそぎ、音は二の次のPCDPばかり・・・。
何かおすすめはありますか???

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 18:04 ID:RHXQ3Q9N
新品で考えるならパナの液晶なしDVDPがよさげ
バッテリー高いけどセットで5万くらいだからまあまあでは
Cosmicとは言わないでもPortaCordaとかSupremeがあれば、E01とかCT570でもいい線いってると思う


162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 18:32 ID:ZZRWDlEW
ノートパソコン買い換えの時に、一応音も考慮して選びたいので、
ER-4 に合うノートパソコンも教えて欲しい。

俺は IBM の X21 使ってるけど結構いいんじゃないかと思っている。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 19:06 ID:Cn4sTT4j
>>160
最高っていわれてもなぁ。現存ならCT710/810あたりでいいんでね?

>>162
同じ会社の同じシリーズ機種でもリビジョンで良くなったり悪くなったりしてる
こともあるから無理。マイナーなモデルチェンジでもコロコロ変わるし。

それよかCD内蔵ならCD-Rに、それがないならUSBメモリ(ドライバ要らずの奴)
にWAVブチ込んで試聴させてもらえばいいやん。

あと、ポータブルなUSB音源繋いでという方法もあるとは思うけど。
内蔵音源関係なくなるし。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 20:44 ID:d9iSGrGd
自作したら?
評判いい音ボード組み込みめばいいんだし

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 20:45 ID:d9iSGrGd
あっ すまん ノートか・・・・・

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 01:17 ID:pIgz89vz
しばらく使ってみたけどやっぱり低音が物足りない。
まだ期間内だから返しちゃおうかなぁ・・・

実際にクーリングオフした人いる?

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 06:22 ID:m0ZoCB6S
>>166
低音聞こえね原因いろいろあるが、>>116無理なら他のイヤホン逝った方
がいい。
あとイポドンや相川は元々低音かなり少ない方だからER-4Sとの組み合わ
せでは・・・まして低音厨には論外だろな。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 07:28 ID:jpeMA/QD
>>166-167
俺もER-4S気合買いしてみましたが、写真どおりには突っ込めないんで最近まで
手放そうかと思ってますた。

高価格スレの209にキノコの3段目の傘切る方法みかけたので駄目もとでやってみ
たら、すんなり今まででは到底考えられなかった深さまで入ってしまいました。
そこで聴いた音は、低音も普通に出てるし、「オレのいままできいてた音はなんだった
んだ!」てなもんです。
折角買ったのに本当の良さを味わわずに手放すなんて勿体無い。

ただ、この方法は書き込みにも指摘されてるように遮音性は犠牲になりますから俺
も出来るだけ無理なく深く入れられる方法をまだ模索中ではありますけど、もう手放す
気はありません。クーリングオフまでまだ間があるならギリギリまで頑張ってみては
いかがでしょうか?

では会社いきますんでこの辺で乙。



169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 09:31 ID:RTnLXVGd
>>168
>高価格スレの209にキノコの3段目の傘切る方法みかけたので駄目もとでやってみ
たしかにすんなり入るよね。
けどやっぱり、遮音性もだけど音漏れがするのがつらい・・・。
なんのためにER-4S買ったか分からなくなるからw

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 10:00 ID:lPtzHoAm
禿藁。脳内にしてももちっと頭使えねの?

音漏れってのはな、イヤホンじゃなくて生耳できこえる音なんだよ。そんな大音
ダダもれの開放型つかってても、耳のぶっこわれた大音ヴァカでもないかぎり、
聞こえようがねんだよ。

まして感度のひっくいカナルのER-4S耳穴にぶっこんだ状態でどやってそんな音外に
出す?

・・・・・もしかしてER-4S鼻の穴に挿してきいてんのか(プ


171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 10:13 ID:2PjNW2Ca
>>169
えっと・・・音楽流したままER-4S外した状態でも音漏れ注意されたこと
ありませんが ???(;・ω・;)???

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 10:23 ID:vfXjb9yd
もしかして>>169様は

音漏れ:外の雑音が漏れてイヤホンした耳に入ってくること
遮音性:イヤホンの音が外に漏れ出てしまわない度合い

と思ってる鴨葱 w

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 10:28 ID:SCmUEl0F
>>169
http://www.4koma.com/access/9904/e10/m1_e101.htm

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 12:57 ID:+GjTlo7d
>>171

だよね〜〜。音漏れ、音漏れって、どういう音量で聴いてるのか
そばで確認してみたいよ。たぶん脳内くさいが。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 20:02 ID:stDHCpZ5
それにしても、正規代理店があんな変なとこじゃなきゃ日本でももっと
メジャーになっているべき製品なんだが。

176 :169:04/07/20 21:58 ID:WjKU/27R
なぜか叩かれているので補足します

えーと、自分が聴いていて人に聴いてもらって、
自分がいつも聴いている音量でカサ切りしてなかったら音漏れはしてないのですが、
カサ切りした状態だと音漏れしてる、と言われた、という事です。
つか補足無しでも普通に分かると思ったんだけど。

177 :165:04/07/20 22:01 ID:XtZw6fjn
>>167
116の写真と同じぐらいまで挿して使ってるんだけど足りないのよね。
プレイヤーの低音が不足してるのは確かなんで返す前にCT710あたり買ってきてみます。


178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:07 ID:yspCXVto
>>176
だまってりゃ良かったのに。

高価格スレの>>209>>168のいってることも、何故>>170-173の反応が
あったかも全然理解できてないと思うよアンタ。


179 :169:04/07/20 23:10 ID:WjKU/27R
>>178
そっちこそ意味が分からないんだけど・・・

俺はただ、カサ切りしたら装着感よくなったけど、
遮音性も悪くなったし、音漏れもするようになったよと言いたかっただけなんだけど?

なんでそんなに理解力に乏しいんですか?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:15 ID:8py7Rwze
>>177
買わないで試聴してみてはどうですか?
そりからiAUDIO4や兄さんだともっと低音ブリブリだすよ。
兄さんHDDタイプでWAVでもOKだからCDP派でも大丈夫かと思いますが。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:31 ID:8py7Rwze
>>179
高価格の209や>>168で既に遮音性が下がる点はちゃんと指摘されてるじゃないですか。
漏れも209やってみたけど、それでもまだプラグより充分遮音性高いと思いましたよ。
音漏れはプラグでもイヤホンが壊れるぐらいの大音量にでもしない限りまず問題になる
ことは考えられません。開放型でもかなり大音量にならないかぎり音漏れが問題になる
ことはないと思いますけど。

182 :169:04/07/20 23:45 ID:WjKU/27R
>>181
だから遮音性“しか”指摘されていないから、
音漏れもすると補足したんでしょうが。

183 :82:04/07/20 23:51 ID:C6f/VTRL
>>147,148様
遅レスになりましたが、ありがとうございます。助かりました。
改造しまつ。

184 :166:04/07/20 23:58 ID:0uLUsgdh
>>180
兄さんってのずいぶん音質評価良いですね。
ヨドバシで視聴できるといいなぁ。見に行ってきてみますー。


あと名前166の間違いでした(;´Д`)

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:58 ID:vUnGe4zB
横から見てたんだけど遮音性下がったら自然と音漏れが出るってこと?
わざわざ書くまでもなく。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:18 ID:nAfAOG8P
>>182
下の方は読んでないんですか?
実用上カナルイヤホンで音漏れが問題にされることはない、だから無理に
そう言う指摘をしても意味がないということですよ。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:25 ID:/enHJ7rL
>>182
音漏れはほとんどないが遮音性の悪いイヤホンならわかるが、遮音性が良くて
音漏れの激しいイヤホンってあるか?????

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:28 ID:9OBhkdvF
>>182
よーするに重箱の隅をつついてるだけということ(w

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:31 ID:fw41QyG2
>>187
ER-4の外側にスピーカでもくっつければできない事もない(w

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:34 ID:qidTLaBt
>>181
兄さんとiaudio4 では4の方が音良いのですか?

191 :169:04/07/21 00:38 ID:ny/RNmVa
ER-4Sに音漏れの無い事をかなりのメリットに感じている人は少なくないはず。
いうまでもなく、遮音性や音漏れの性能が上がるのは本末転倒だ。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:48 ID:XDcjX6RT
>>191
うわっキモ!永遠にROMってろ。



193 :169:04/07/21 00:50 ID:ny/RNmVa
お前等の方がキモい

特に見た目

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:53 ID:75L7AGv5
誰か>>191の文の通訳を・・・w
ともかく少し落ち着いて。

195 :168:04/07/21 00:53 ID:O34BJsBW
>>191
3段目傘切りした奴で耳が悲鳴を上げる寸前まで音上げても
音漏れはしないでつよ????

196 :169:04/07/21 00:56 ID:ny/RNmVa
>>195
絶対嘘

人に聴いてもらえ


>>194
文盲に用は無い
失せろ

197 :168:04/07/21 01:01 ID:O34BJsBW
>>196
漏れは貴方の言ってる事の方が絶対嘘だとおもってまつ。
遮音性はともかく音漏れという時点で(w

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:02 ID:qidTLaBt
>>195
どうしてそこまで、音漏れしないと主張するのか?


199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:05 ID:qidTLaBt
>>171

音もれてるのわかるだろ流石に外した状態なら www

200 :169:04/07/21 01:06 ID:ny/RNmVa
>>198
本当だからです

>>197
勝手にほざいてろ
だが後悔するのはお前ではなく
お前を信じたばかりに無駄金をつかわされた哀れな善良な一般人だ
責任はお前に取れるのか?と言いたいんだ。
つまり責任を持って発言しろ

俺が正しい

201 :169:04/07/21 01:07 ID:ny/RNmVa
知り合いも友達もいないお前等と一緒にするな

このキモヲタ アニヲタ

さらにオーヲタ



臭すぎる発言が


二度と俺の前で発言するな


つうか、失せろ

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:10 ID:eVh7khmK
>>191の文を解読してみる。

一、ER4Sの音漏れのないことをメリットに感じている人が多い。
二、遮音性や音漏れの性能が上がるのは本末転倒である。

矛盾してないか?
「遮音性や音漏れの性能が下がるのは本末転倒」と言うならばまだ意味は通じるが。

多分音漏れじゃなくて、電波漏れしてたんだと思われ。
友達に「お前(電波)漏れてるよ」っていわれたらショックだわな。


203 :169:04/07/21 01:11 ID:ny/RNmVa
>>202
揚げ足とっておもしろいでちゅか?


そんな煽りにのるわけないでちゅよ?


死んだ方が良いよ

204 :168:04/07/21 01:12 ID:O34BJsBW
>>198
自分で確認した事だからです。
漏れより白がきつくて入らないという嫁も試したから。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:15 ID:eVh7khmK
>>203
散々揚げ足を取っていたのは誰だったのか。
誰かが言ってた言葉をあなたに。

「文盲に用は無い
 失せろ 」


206 :169:04/07/21 01:16 ID:ny/RNmVa
>>204
嫁?嘘つけ
なら写真ウプしろや


俺も人に聴いてためしたから絶対自信を持って言える
音漏れします。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:18 ID:BD7K7MCk
スルーしろよ、、明らかにただの荒らしじゃねーか、、

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:20 ID:bizaJBz9
うん

209 :169:04/07/21 01:23 ID:ny/RNmVa
>>207
そうだな・・・

了解

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 12:05 ID:Ymbj2rgZ
> 169

どの手の音楽聴いてるの?
俺クラッシク主体なんだけど、耳からは外しても相当耳に近くなければ
音聞こえなんだよな、結構音量上げても・・・・
ただ、ロック系のチャカチャカした音だと漏れる可能性あるのかな、とも。

みんなも、もうちと冷静にいこうぜ。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 12:17 ID:3tWdJ5Je
やっといなくなったのに相手にするなよ。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 16:23 ID:bizaJBz9
>>211
スルーしとけばいい。

213 :169:04/07/21 17:52 ID:nmZ7rc9f
>>210
ロック系が中心ですね
音量はそんなに大きいとは思えませんが
神経質に小さくするような事はしていません

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:20 ID:GGUvT1sb
>>169と嫁は10Km先の話し声も聞こえる土人

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:19 ID:MleApcan
>>214
おまえ いいかげんにしろ

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:36 ID:9Usc1IXa
>グリーン・フィルタ(ER4-50 ER-4専用 6個入り)2,100円(送料別)
これなんだが2カ月に1個交換している。
使用頻度が高くて予想はしていたが予想以上に耳垢で詰まってしまうようだ。
まあ個人的な体質にもよると思うが他の所有者はどうなんだろうか?


217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 06:11 ID:wnXLWpCf
>>216
一年に4回って所だから、えーと、三ヶ月に1回か。
俺は耳くそは乾燥する方なんだが、たまに多少しつこいのが白チップに付く事がある。
で、たまにフィルタみてみると微妙に色が変わっていてって感じ。
取り替えたら音が変わるのでやっぱ劣化してるのか・・・と鬱になる。
まぁ、年に3000円程度の出費ならと考えて考えない事にしてるけどね。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 07:51 ID:5uqHu/yt
耳奥まで入れるカナルイヤホンの宿命みたいなもんでしょ。
確かに詰まると色が微妙変わるし音も変わる。あのフィルタ一見チャチイけど
結構凄いのかもしれない。
逆にE3やE5だとフィルタは付けっきりだから、エージングだけじゃなくて実は
EarWaxでフィルタがある程度目詰まりして音が大きく変わるなんて可能性も
あるかもしれないな。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:36 ID:HBQE1CeJ
フィルター安いから買ってもいいけど
洗ったらまた使えそうな気がするがどうだろう?
簡単な構造で問題無さそうだが・・・

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:17 ID:fk9XW9q+
http://shop.store.yahoo.com/earplugstore/index.html

ここが最安?ER6が$98でER4が$206、送料が$35ほど。
Yahooの評判もいいみたいだし。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:44 ID:lyXmEXBW
へーえ、headphone.comで4Sが$219だからそれより安いんだな。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:25 ID:wPCL2g1x
>>219
無理無理。

フィルタ面をネジで突き刺してグリグリ引き出して交換するんだから
取り替えたフィルタはボロボロだし、かなり繊細なフィルタだから水に濡れたら
即交換なのに水洗いは無理だよ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:34 ID:6n+j6Lfd
金属軸からピンセットで緑のだけはずしてアルコールに一晩さらしておいたら復活したーよ?
ただし防塵以外にも周波数応答を調整する役目を負っているとのことなので
再使用した場合に仕様どおりの性能が出るかどうか。聞いた感じは元と変わらなかったが

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:16 ID:pgCpB+wW
ERユーザーのたしなみとして耳穴の3cmまでは毎日水洗いをしたいところだ。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 04:21 ID:HTg+cmCp
>>223
横レスなんでブキなんでそこまでする気にはなれん(w
>>224
余計耳垢が固まって聞こえにくくなる。
半年に一回ぐらい耳医者で掃除してもらえ。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:44 ID:r/QqjtbM
色物っぽいけどプラグのネチョスポつかってみた。

ネチョスポと黒スポから抜いたパイプを11mm程度の長さになるようにカットし
両者を併せる。漏れは必要ないけど、パイプとネチョスポをビニルセメダイン
でくっつけるとパイプ剥き出しになりにくいかも。

音は中高音はほとんどそのまま/低音は白よりもさらに出るようになった気がする。
ネチョスポにすると黒スポのザラザラ感はなくなるけど、径は黒スポより大きめだか
少しきつく感じるし耳に入れるのも一寸難しくなったかも。
出す時は白や黒よりスンゲー楽だよん。


227 :82:04/07/23 22:32 ID:fecuQl3H
ども。まだ試し中ですが、SをBにしますた。ありあわせの材料で作っただけなんで、いずれ
パーツ選んで作り直します。
http://www.h-navi.net/b/img/img/1083690106352.jpg


228 :あげ:04/07/25 23:45 ID:5sK8+Zz8
あげ

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 07:53 ID:SCVewV6/
>>191
俺の悲劇的な体験談
これつけてると外部の音がまったく聴こえなくて音に集中できていいけど、
きのこが皮膚に密着した状態(耳穴に入れてる状態)で音量を大きくすると、
きのこのかさから意外にもけっこうな音漏れが・・・(ヘッドホンと比べれば圧倒的に小さいが)
これを考慮せずに隣に女子中学生が乗ってる所でチョメチョメCD聴いてたよ・・・_| ̄|○
セクハラで捕まらなくてヨカッタ・・・

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 18:58 ID:ussbqKpJ
外でチョメチョメCD聞く時点で・・・




                     orz

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 19:17 ID:I+QEJn4Y
なんのCD?

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:20 ID:pNIDzwpQ
トリプルエックスのサントラ

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 12:10 ID:4Ce7BEyy
>>229
169さんですか?
電車に乗ってて周りに音が聞こえるなんてまず有り得ないですよ。
図書館で大音量にして漏れるかどうかってところでしょう。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 15:05 ID:qe04r0aW
>>232
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006HBB0/250-5252445-3027461
これであってる?

なんでセクハラなんだべ

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:54 ID:uNviYcOF
>>233
口ぽかんと開けてると、骨伝導で口から漏れてるとか w
耳の構造からして、耳から外している状態以上の音は出ない
(漏れない)はずなんだけどねぇ・・・


236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 19:32 ID:6148EeC0
169は放置でしょ

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 07:53 ID:bkv/m/xZ
ER-4Sって代引きで頼んでだいたい何日くらいでくるんですか?


238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 08:03 ID:CKJBxsbg
>>237
今なら1週間以内かな
俺が頼んだ時は1ヶ月以上待ったが

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 08:26 ID:NuvxaV01
音屋でER-4P買ったけど両方にクラックが入ってたよ。

文句いったらモニョモニョいってるから修理まで時間かかると
思ってあきらめてアロンアルファEXで自分で治してしまったけど。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 10:29 ID:eUTk25o+
>>239
文句いった方が悪い
そんなの初期不良に入らないから

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 11:00 ID:4rDkt7u8
>>240
ER厨よばわりされたいのねアンタ(w

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 11:04 ID:eUTk25o+
いや、常識的に考えたらそうだろ?
普通にクラックはいってるとかで抗議するのはヲタぐらいだし。

なんつうか、ヲタと一緒にしないでもらえますw?

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 11:19 ID:rt70LVu0
昔はいざ知らずイーディオでは向こうでクラック発見してドライバ無償交換
してくれたけど?買いたてでグリーンフィルタ交換のやり方相談したときね。

ここは音屋が仕切るスレじゃないよ>音屋工作員。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 11:29 ID:crNM8gHZ
>>243
239って自分で直したんだよな?
それにまで一々文句いうのか乙矢工作員は。。。

イーディオで買った方がいいのか。。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 12:33 ID:gF9yz/hw
>>239
画像キボン
新しいER-4xは構造上クラックは有り得ないと聞いたことがあるんですが・・・

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 15:20 ID:b+qP4K2r
>>245
マジで?

って事は>>239は悪質な嫌がらせか・・・最悪だな。イーディオ。

247 :239:04/07/29 18:20 ID:I8ecFj5d
>>245-246
直した後の写真だから見難いけど大きいクラックの方ははっきりわかるはず。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=2437&no2=9694&disppage=
平日一日中2chできる身分じゃないので(w シリアルNo.は両方とも4ではじまってます。

ところでそのクラックはありえないという話は何処にあるの?

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:46 ID:QNX3GTuE
こんなのどう考えても初期不良じゃん
それより瞬接で直そうとする神経のほうが気になるぞ、、

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:48 ID:WnSq01Ct
>>247
乙。シリアル番号からすると新しいドライバだね。
俺のSは運良くクラック入ってなかったよ。

それにしても音屋工作員って相川工作員よりかなりアフォだし悪質だね。
まぁ音屋認定じゃなくて勝手に工作活動してる可能性もあるとは思うけど。

「構造上クラックは有り得ない」=「捏造」だろな(w

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:59 ID:nKH7cEU5
>>248
いやそういう気持ちもわからんでもない。 >>239が所帯持ちという前提付きだが(w

漏れの場合、嫁に内緒で買った訳だが(まともに相談しても反対するに決まってるんで)
おかげでPのケーブル交換に出すのも気を遣ったりするわけ。会社宛てにしてもらったり
する訳だがそれはそれで濫用しすぎると目立つからやりたくないしね。

まぁそんな面倒なことするなら自分でコソーリ直してしまおうという気にもなる。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 19:06 ID:4+YuHRtL
>>248
漏れもアロンアルファで直した。乙矢から購入したが電話はしなかった。
ER-4S無しで過ごすの嫌になってたし直せるという確信もあったし
オクに出す予定もないから(w まぁ人それぞれということで。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 19:49 ID:NtA6SxH/
乙矢のER-4不良品多くて対応も最低?((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:20 ID:YzvMj6ym
どこで買ったものであれ、ERのクラック問題は解消されてないワケね。
もう何年も前からクラック騒ぎが出てるのに、音質以前の問題で
エティモティック社の対応が最悪っちゅうことだわな(藁

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:27 ID:PrZt0nRe
>>237
俺こないだイーディオで買って2日で来た。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:50 ID:XPN64d7H
>>253
そういう人は別なイヤホンいっといたほうがいいでしょう。
E2にしても断線しやすそうですし外国製品は何かしらそういうのがつきまといますから。
貴方にはEXQ1あたりがいいんじゃないですか?本スレのほうでどうぞ。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:04 ID:aM1FB08b
>>252
乙矢の事はしらないけど、いくらなんでもアソコまでヴァカとは思えない
から、単に乙矢厨かヴァカ社員の単独犯行かと。
マジでそんな会社ならとうの昔に潰れているでしょ。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:15 ID:0EASvbOV
多分ERの扱い慣れてないんだよ乙矢は。

クラックなんて白チップ抜いて先端をくるっと一周見ればすぐわかる話だから
イーディオみたいな小さな店だと自前である程度対応可能なんだよね。

乙矢はネット卸問屋だから中なんて見てないでしょ。
大物中心だから見るわけもないか。

まぁERをヨドで扱わないのは正解だろうな。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:36 ID:2OloVgwx
>>255
クラックは不良交換でも自分で直すのでも兎に角一度直してしまえば問題ない。
交換しても何度も再発する?E2の断線とは違うと思うな。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 21:36 ID:Jj27x02q
ER-6iもうすぐ発売されるのかな?公式サイトが更新された。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:16 ID:G84I6XTS
8月中旬ってなってるじゃん。
予約メールのリンクはついたけどEtymotic本社宛てか。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 03:00 ID:23P8A4Dd
当スレにおけるER-4の評価について

・ER-4は無機的で低音が薄いため解像度があるかのように感じるだけ。
 カナル型だから鼓膜に対して刺激的なのがまやかしの解像感をさらに加速して
 いる。初心者(ベテランと思い込んでいる、数だけは持ってる人間も含む)に
 はこれを解像度と勘違いしてる者が多い。
・使っているうちに、ほどなく必ずと言ってよいほどクラックが入る。
・組み立てがすごくいいかげん。接着剤やバリがはみ出し放題である。蹴り出し
 ピン痕、パーティングラインは当たり前。
・なにより駄目なのは、それらを改善しようという態度が見られないこと。
 発売からこれほど経過しているにもかかわらず解決しないのは常識的に考えて
 おかしい。これまで何をやって いたのかと言いたい。
・そして、とどめがあれだけの金額をイヤホンに払ったのだから、という正当化
 を無意識にしてしまう部分。
 ER-4の材質と作りのチャチさは、その分が音質に回ったのだと思うしか自分を
 慰められる解釈はない(実際はぼったくられてるわけだが)ためますます意固
 地になっていい音、フラット、高解像と思い込まざるを得ない。
・ER-4ユーザの多くは、自分は至高の音を手に入れ他の「安物」は耳を汚すと
 思っているが、実は耳を汚していたのは自分自身であることに気づいて無いし、
 指摘されても認めない者がほとんどなので注意すること。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 07:06 ID:5zdMwpCi
そうかそんなに欲しいか。
無理しないでコツコツ貯金すれば買えない値段ではないからさ。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 10:54 ID:avNl4Ha9
>>261
ギャクなので、スルーよろ。


264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 10:55 ID:Wt7qeucO
間違っていつもより高いソープに行ったと思えば問題ない金額だよ

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:05 ID:FkJ2yAJ1
今日ER-4(だと思う)つけてる女の人みたよ。仕事帰りっぽいなかなか綺麗な
細身の若い女の人だった。

ポニーテールにしてたし偶々少し斜め前に立ってたから赤いのが少し見えて
偶々みつけることができたけど、全然目立たなくてわからなかった。
耳回しはしてなかったように思う。あれで違う髪形だと全然わからないな。

ついついじっくりみてしまってスマンがカコイイ!

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:06 ID:cbuZf9LA
>>265
ありえねー、脳内だろ?妄想は勘弁してくれ
仮に本当だったとしたら女でオーヲタとはキモいな

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:08 ID:Blh+ADFW
青と赤、どっちが右でどっちが左?

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:13 ID:FkJ2yAJ1
>>267
1時一寸過ぎぐらいに総武線の千葉行きに中野から乗って水道橋で降りた人。
俺の少し右側に座ってたから右側だよね?

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:16 ID:+pvnSo/u
あーそれ俺だ。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:21 ID:FkJ2yAJ1
>>269
えっ・・ベージュのスカートに生足でした?

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:34 ID:FkJ2yAJ1
もう隅田川の花火見に行くからこの辺で・・orz

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:41 ID:cbuZf9LA
なんでレス番ずれてるんだよw
しかも、そろいもそろってw
バレバレの自演はみっともないぞ。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:49 ID:MgTTgVMo
といいつつものすごーく気にしてるし w
漏れも気になるが w

ちなみにレス番ずれてるって何処よ、わっかんねー。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 20:50 ID:/siId7vG
今日チャリのりながらER-4使ったんだけど
国道の横はしっても車の音がほとんど聞こえないから
なんか面白いね。
PVみたいw

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 20:52 ID:5X742OLD
アホの272はレス番がずれてると思いこんでいるので
265が自演してると思いこんでいる模様です。
アホの272が。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 02:42 ID:3bXW6y9b
しかし工作員とか妄想が凄いな
ER-4なんて音屋が扱ってる品目の数からすれば
無くてもいいくらいのチッポケなもんだろ
クラックがまだ発生してるって噂がたつと困るのは
むしろ正規に扱ってるほうだろ。
ER-4に限らず、ユーザーになると改善すべき
部分も目をつぶれって主張する厨が決まって湧いてくるのは
なんでなんだろうな

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:38 ID:cZ4xePr/
そんなに欲しけりゃ貯金して買え

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:54 ID:XqVGS6ot
別に今のままでも全然聞けるけど、
あともうちょっと低音があるといい。
あとタッチノイズも改善したやつでないかなぁ。
出たら買う。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:56 ID:73auvFKA
レス番ずれてる奴はスレのログを削除して再取得してみたら?

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:58 ID:9k/GOU9i
>>277
既にSとPの2つ買ってしまってるが、欠点は改善してほしいと思うぞ。
むしろあんたみたいな盲目的狂信者が製品やメーカにとって害になる。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 12:18 ID:rjE/rICP
>>280
じゃその2つよりいいのは何?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 12:27 ID:/+y5peCw
>>280
>>277ってERのサポセンかよ W

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 12:32 ID:lmdh0f+C
ってか2つめ買う前に試聴しようとかクーリングオフがあるかどうかとか
思いつかなかったのかな。頭激悪 w

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 12:45 ID:QFH23J5o
訪問販売でもないのにクーリングオフだってよ。
頭激悪 w

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 12:46 ID:mRJhfd0a
>>284
お前の方が悪いよ
物事についてよく調べてから書き込もうね

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 12:56 ID:QFH23J5o
>>285
http://www.naiyousyoumeiya.net/coolingoff.html
訪問販売、電話勧誘販売、クレジット契約、マルチ商法、内職商法・・・etc

http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/gyouseishoshi8.htm
> 原則として通信販売にはクーリングオフの摘要はありません。

どうして店頭や通販でER-4S買うのがクーリングオフの対象になるのか。
教えておくれよ、おりこうさんw

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:08 ID:lmdh0f+C
>>285
教えるなよ。放置した方がオモロイ。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:17 ID:QFH23J5o
>>287
> 放置した方がオモロイ。

本音はこうなんだろ(・∀・)ニヤニヤ

クーリングオフが不良品の返品とは別だと知らなかった。
恥ずかしいから放置してください。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:17 ID:kpm4yyam
>>286
法律にかかわらずクーリングオフを認めてる店があるんだよ。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:18 ID:Z6PPikRp
一番いいと思っているものでも、欠点があったら直してほしいと思うのはそんなに
変かねぇ。
もしかして1つ買うのでいっぱいいっぱいの貧乏人が僻んでるのかな?

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:25 ID:lmdh0f+C
>>290
Etymoticにいえば?
俺らサポ船じゃねーし。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:27 ID:VvCOoLml
ところでまさかZ6PPikRpとQFH23J5o同一人のなりすましじゃ
ねーよな。確認でなんか書き込んでくれる?

293 :確認カキコ:04/08/01 13:40 ID:QFH23J5o
>>289
gooの辞書検索で調べたら、クーリングオフの意味はこうだ。

「割賦販売や訪問販売で、購入の申し込み・契約をした消費者に
、一定期間内ならば違約金を支払うことなく契約の解除、申し込み
の撤回を認める制度。」
(三省堂提供「大辞林 第二版」より)

だからクーリングオフという言葉を使って返品を受け付けてても、
それはクーリングオフじゃない。

>>292
俺は「頭激悪w」なんて書いてる方が間違ってるのがおかしくて
書いてるだけだ。
それにER-4S一個しか持ってないし。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:43 ID:BgO7lTJY
>>293
ますますヴァカ曝してるぞ(w

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:44 ID:QFH23J5o
>>294
具体的に反論できないおバカさんw

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:46 ID:BgO7lTJY
>>295
じゃあイーディオにクーリングオフという言葉は間違ってるっていえばいいじゃん w

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:46 ID:IFsB7kXJ
ま 自分の娘や息子が「バカ」とか「頭悪」とか人様に言ってるの聞いたら
とりあえず殴ってます。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:53 ID:f/ZvlxYT
じゃあ俺は論点すり替えて意地張る大人気ないヴァカを殴ることにする♪

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:54 ID:QFH23J5o
>>296
普通は誤植とか言葉の間違い見つけても、わざわざ教えたりしないだろ。
イーディオが「クーリングオフ受け付けてます。頭激悪w」なんて書いてたら
間違いを教えてあげるかもw

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:55 ID:IFsB7kXJ
あぁ そうしなさい

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:59 ID:QFH23J5o
というか、俺をバカ呼ばわりしてた連中の根拠は「イーディオがクーリングオフって
言葉使ってるから」だけか?おりこうさんですねえ。

スレ違いな流れになってスマン>ROMの人たち
今は反省している。

クラックネタ再開してください。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:00 ID:Kb/3iq8L
まるでガキじゃん>IFsB7kXJとQFH23J5o

息子と娘哀れ杉。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:01 ID:nZqIuYNt
で、結局、欠点があっても臭いものには蓋ってことでいいのかな?
まずは今の在庫を売り抜けるのが先決、と。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:09 ID:IFsB7kXJ
メーカーとしてはそれが一番楽だろな

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:10 ID:Z3gMO6X3
臭いものに蓋をしようとしたのってQFH23J5oのことか?
さっきからコロコロすり替えしまくりだし。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:12 ID:qOfQpvua
>>304
息子娘の教育はどした?

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:13 ID:IFsB7kXJ
まじで割れててもしょうがないと思ってるんだろうか?

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:14 ID:IlcTYxDo
>>306
「2chでER攻撃」←やらないと殴られる息子と娘

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:20 ID:IFsB7kXJ
攻撃?    プッ

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:23 ID:Bt4r7X39
>>306
そんなのどうでも良くなったみたいよ

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:28 ID:DbDDOLDk
一々釣られるなよ。
ダイアルアップ併用すれば多重なりすましできるんだから。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:33 ID:IFsB7kXJ
>>311
正解 プッ

じゃ子供の教育があるんで ププッ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:37 ID:cjRvLBB8
くさっ

わざわざSHUREスレから出張してきたのか。
ずいぶん気にしてるんだな。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:43 ID:QFH23J5o
まとめるぞ。

・ER-4シリーズにクラック入ってる事がある
・イーディオだと交換してくれるらしい>>243
・音屋のサポートはちゃんとしてるから交換してくれるかも>>21
・アロンアルファでも直る>>251
・嫁や子供がいると大変だな>>250 >>297

>>305-313
頼むからERに絡めてレスしてくれ。

>>305
ボクちゃん頭悪いから、どうすり替わってるか具体的に教えてくださいよぉ。

>>306
IFsB7kXJの息子になってあげなよww
本当はいないみたいだから。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:50 ID:tKkHSpe9
まーあきれたっ

で、何をどうしたいの?

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 14:53 ID:i13C+Qi4
自爆した自分に腹が立ってるだけでしょ
ほっときなさい

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 15:17 ID:+q4sZRNr
横からみてたけど、ここと高価格ってアンチERの隔離スレみたいだな。

ER叩きってERユーザにすんげー粘着するんだね。金魚のフンみたい。
ERの人には気の毒だけどおかげで本スレマターリしてます。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 15:27 ID:M8/2y09v
>>317
買えない貧乏人が多いからなぁ、仕方ないとあきらめるよ w


319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 15:46 ID:6ZJyYTMG
たかだか3万円のイヤフォンも買えないのか?
余程生活苦なんだね。オーディオビジュアルどころじゃないんじゃないか?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:43 ID:1uYg1lyg
一応バイトで貧乏だけどER-4P買って使って枡。

カネに不自由とゆーより脳が不自由なだけのような(ry

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 12:11 ID:eC3extlM
>>318 >>319
煽るなよ。
5000円のイヤフォン買うのにも悩むようなやつがいるんだから
そりゃ反感も買うだろう。
金持ちけんかせず、っていうじゃないか。またーりしる。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 12:22 ID:Iz3c7PZ/
でも自分が持ってないから叩くのはもっと筋違いのような。
貧乏人云々という言い方はどうかとは思うけど。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 16:32 ID:JzOYQ+JX
ER-4S買う人はやはりmp3やAACとWAVの差がわかる人ばかりなんですよね?
絶対音感とかは当たり前なんですか?

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 16:39 ID:eC3extlM
絶対音感なんてないけど、
lameで320kbpsで作ったmp3とその元のwavとを
M3とER-4Sで聞き比べれば、まぁわかる。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 16:51 ID:Ru0/UFNO
>>324
一回ブラインドテストしてみな。
10中8、9分からないから。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:01 ID:eST4uHLd
ブラインドテストやってみたことあるけど俺は全くわからなかった。
絶対音感も当然ない。
ポータブルがほとんどだけどそれでも俺はER-4Sの音が好きだな。
遮音性の高さ以外特徴的なものはほとんど何もないけど、それだけ
に飽きの来ない音とでもいうのかな。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:03 ID:Ru0/UFNO
ちなみに俺も分からなかったw
iPodでiTunes AAC 128kbpsと、LAME MP3 320kbpsをER-4Sでチェックした時の事だけどね。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:18 ID:eC3extlM
いや、ブラインドテストしてみて言ってるんだが。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:25 ID:FD3+6Whe
ピュア板に「耳の良さを競うスレ」でも建てたほうがいいのかな

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:26 ID:0iNvSCYy
AV板に耳の悪さを自慢するスレだろ、、

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:28 ID:FD3+6Whe
いい意味で盛り上がりそうだなそれ。建ててみ(w

332 :323:04/08/02 17:38 ID:JzOYQ+JX
何気ない話題だけど結構レスついてる…
テスト問題作ったらみなだん解けますかね?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:45 ID:NmUxiOCn
無理だな所詮自己申告だし。ちなみに漏れも326に同じ(w

ところでキミはなにしたいのさっきから。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:34 ID:aTlEn1Of
そろそろ、夏厨のつっこみがきそうだな・・・話題的に。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:54 ID:YyVYcx8T
高ビットレートになってくると、キラーサンプルでもない限り違いなんて分からない。
つーか分かったら人間じゃない。チューニングやってる人の常識です。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:51 ID:khzp+loI
音質聞き分けるのに絶対音感なんて関係ないだろw
イタすぎw

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:37 ID:W5MfXfnA
アフォか。
それくらい皆知った上での発言だよ、楽器演奏じゃあるまいし(w

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:40 ID:vhRPA+jm
やぱ「耳の良さを競うスレ」たてといたほうがよさそうだ

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:08 ID:kHd7UbUX
>>336
みんなシャレで付き合ってるのに、あーた興ざめですよ。


340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 01:25 ID:JxImoI0u
いくらなんでも128kbpsと320kbpsの違いはわかるだろー。
ER-4なんて使わなくても糞ミニコンポのスピーカーでもわかるわ。


341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:15 ID:XBbfNvjP
>>340
ブラインドなら無理
ミニコンポなら言われても分からん

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:34 ID:6j1xPhUj
クラックがよくあるとこのスレ読んでて知ったのですが買った後にどのへんをチェックすればいいのでしょうか?
品物届いてすぐチェックしたいのでよければ教えて下さい

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:28 ID:N3NBgpzm
クラックがどうとか言ってるなら、スレの一寸上のトコぐらい見てるはずだよな?

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:19 ID:O+r7Jekq
イーディオ最低!

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:06 ID:GQpfCdAO
さうんどはうすよりは、多少ましでしょ

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:05 ID:DVagiOrI
イヤホン本体と修理はイーディオ、消耗品は音屋でまとめ買いのオレ

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 14:46 ID:mHLKt9cd
イイダコ必死だな(蔑

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 15:54 ID:YfNhY4Dt
豊氏も、お客様やお仲間の陰口ばっかりたたいてちゃだめですな。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:03 ID:8sZilMjV
横からみてたけど、ここと高価格ってER僻みと飯田に嫌われの隔離スレみたいだな。

ER僻みと飯田に嫌われってERユーザと飯田にすんげー粘着するんだね。金魚のフンみたい。
おかげでイヤホンスレ以外はマターリしてます。サンクス。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 23:10 ID:OpfFu9IZ
飯田って誰?
・・・って言い出しにくい

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:56 ID:TQC5lFDm
イイダコを嫌いな香具師のほうが、イイダコに嫌われてる香具師より多い罠(ワラ

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 19:02 ID:DQGP74Ng
癖悪いからな(w

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 02:16 ID:LBfQOiUu
執念深いというかなんというか良く飽きねーな>イーディオ叩き


病気じゃね?マジで

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 10:50 ID:Tm0Ufplc
SがHI CP

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 15:30 ID:++0ER4gI
Pだよ
Sにもなるし

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:57 ID:bquJb9Z9
自業自得

360 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 09:35 ID:l67k/FEK
BにSアダプタ付けるとどうなるかやってみた人いますか?

それと
ttp://www.rion.co.jp/products/rionet/rionet20-7.html
の耳栓は実際に使えるんでしょうか?
耳穴が小さいのですがスポンジのは使いたくないんですよ
使える場合の音の差は白チップと比較してどんなもんですか?

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:23 ID:mDojTvFn
>>361
感度悪くなるだけで意味なし。
しらないが、白より黒チップぽくて(低音少なく高音出るとか?)で遮音性も悪くなるらしい。
そんでもいいならどうぞ。遮音性ががっくり悪くなるなるの覚悟ならどうせ白は捨てるんだ
ろうから:
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078977094/209
を一度試してみると黒白じゃなくて発音体を鼓膜に近づけることがいかに大事かが良くわかる。
俺より耳穴小さい人ならもうちっと遮音性は良いかもしれん。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078977094/217
は209よりきつくなっただけで遮音性は結局×。209の方が楽な分まだ良かった。

なんで使いたくないのがしらないけど俺は結局黒スポに行き着いた。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:21 ID:l67k/FEK
>>362
どうも、大変参考になりました
黒を使いたくないのは、夜中に寝床で使いたいのですが
となりで寝ている人に迷惑をかけたくないからなんですけどね

無難にER-4Sを黒スポンジで聴くことになるような気がしてきました
近日中に買いに行ってこようと思います

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:50 ID:ADMIHv3N
>>363
>となりで寝ている
は?脳内って大変だな。
それともダッチワイフかなにかですか?

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 12:19 ID:ceUYTXsG
>>364
妄想逞しいな

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 12:31 ID:ADMIHv3N
ER-4Sユーザに彼女がいるわけねえよw

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:08 ID:x1cNk5JS
>>363
>黒を使いたくないのは、夜中に寝床で使いたいのですが
>となりで寝ている人に迷惑をかけたくないからなんですけどね
黒使っても音漏れはほとんど無い(耳からはずしても5cm離れると音
聞こえません)です。あと、遮断性は多少落ちますが、夜中なら問題
無いはずです。



368 :362:04/08/15 17:25 ID:mDojTvFn
>>363
寝床でER-4使うのは止めた方がいいと思うよ。寝る前に確実に外せるというのなら
別だけど。イヤーチップができるだけ耳に優しくて外れ易いEXQ1とかの方がいいと思う。

369 :362:04/08/15 17:28 ID:mDojTvFn
>>368
寝る前→眠る前だった(´・ω・;`)

370 :君たちPにしなさい:04/08/15 23:04 ID:21i8RWod


    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
   /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  <  やっぱPだね。
 /|         /\   \________









371 :P は プププ の P:04/08/16 11:32 ID:Drbt1AJk
プッ プッ

P 買って後悔してるやつ多いようだね

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 11:56 ID:Xhc74q1j
まあ、ふる〜いコピペとつまらん煽りにあえてマジレスしてみると
Pって結構中途半端な気がしちゃうのは確かだな。
ポータブルに向いてるといってもER4シリーズの中では一番マシって程度で
他のイヤホンに比べれば使い難い。
音的にはER4の良さである解像度が低目で物足りない感じだし。
兎にも角にも音の良さを求めてER4を買ったはずなのに
中途半端なポータビリティーのためにその音の良さを犠牲にするのは本末転倒な気がする。


373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:01 ID:zjiyUtk1
解像度ってそんなに重要か?
解像度=音質の良さって思ってる奴が
ER-4ユーザに多すぎる
Pの方が音として聞きやすいバランスだし
一概に悪いとはいえないはずなんだがね

だいたいS変換ケーブルでSにできるのに
Pを否定する意味が分からない

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:28 ID:Xhc74q1j
一般的に解像度が高いことが音の良いことに直接繋がるとは言わないけど
ER4に関して言うと解像度の高さが最大の特長になっていると個人的には思う。
S変換ケーブルもあるとはいえ、それこそポータビリティーを損なうものだしね。

とはいえ、Pが一番好きな音だって言うならばそれを否定するつもりは無いよ。
「外で使うならとりあえずPでしょ」みたいな考え方に対して異議を唱えただけ。
外使用がメインでもじっくり試聴して好きな音のを買った方がいいのではないかってこと。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 13:47 ID:9616GoHA
生演奏聴いた事無い人に多そう>解像度厨
実際の演奏は結構定位とかいい加減だし、
ER-4Sみたくクッキリハッキリするもんじゃない。
ま、生演奏が好きな人はSTAXを選ぶんだろうけどね。

ER-4S好きな人って何聴いてるの?
やっぱ電子音楽とか?
電子音楽系には合いそうだよね。
解像度とか定位とかが非現実的なほどくっきりしてる方が良さげだし。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 14:23 ID:cfxjBOrX
アニソンだろ

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 14:49 ID:5V8EkL/C
解像度も定位も別に『非現実的なほどくっきりしてる』とは思わんけどなあ
特に定位は高域にいくにつれて乱れてるような
それでもE5以外の他のイヤホンに比べるときっちり出るか
でもバランスいいだけに他のより定位の乱れは気になる


378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:19 ID:xDLrQ2nv
解像度↑=音質↑
というのはたしかに疑問点がないわけでもないが
単純にサンプリング8bit11KHzの音が聴けたものではないのに
理論的には似てるんじゃないか?

そしてアナログLPのようなぼやけた音を好む層もいるということで
このような音は解像度は極めて連続でありながら
周波数以外のあらゆるレンジが狭い

といった感じで大きく分けて二種類の音が存在しているのでは?
そしてそれぞれに適した振動板があることも言うまでもない

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:22 ID:xDLrQ2nv
あーでも書いてから思ったんだが
LPが解像度が連続といっても決して高いというわけではないよな
なんだろうな・・・アンチエイリアスとかグラデーションみたいなスムーズさ?

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:31 ID:5V8EkL/C
そういうのを滑らか、というんじゃないのかな
解像度と滑らかさはまた別物

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:19 ID:IWW+WuQ/
>>375
>生演奏聴いた事無い人に多そう>解像度厨
>実際の演奏は結構定位とかいい加減だし、
>ER-4Sみたくクッキリハッキリするもんじゃない。
>ま、生演奏が好きな人はSTAXを選ぶんだろうけどね。

こんなはっきり脳内と分かる書き込みする神経が分からん。
恥ずかしい・・・


382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:25 ID:Drbt1AJk
>>373
> だいたいS変換ケーブルでSにできるのに
> Pを否定する意味が分からない
かわいそうに。(www

Pを買ってしまった場合の対処方法

1. Sを追加購入
2. 変換コネクタ追加購入
3. そのままPを使い続ける
1 >> 2 >> 3
金持ち 貧乏人


383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:50 ID:LyXR4aKy
S厨痛いな・・・

>>373
ハゲドー

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:53 ID:Drbt1AJk
>>383
P の音聞いた瞬間いまいちだと感じた。
Sはいい感じだよ。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:58 ID:JupLfR8S
Pがいいという人はE5がはまると思うんだけどどうですか


386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:00 ID:xDLrQ2nv
>>380
なるほど

追加で思ったことなんだが
1枚の画像をフォトショップで「シャープネス」をかけたがるのと
「ぼかし」をかけたがるのとあるけど、その二種類かもってのはどう?

むろんER-4はシャープネスに属すると思うが

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:06 ID:vXOHSiLy
PにS変換ケーブル付けたらSに匹敵するん?
寸分違わず同じじゃなくてもいいから。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:03 ID:dDD/N3Sy
>>387
音はまったく一緒。SとPって直列に入ってる抵抗の値が違うだけだから。
Sの抵抗>Pの抵抗だから、Pに足りない分の抵抗を入れた簡単なアダプタ
でSになる。逆(SをPにするアダプタ)は無理だってのわかるよね?

あ、そうそうケーブルはSとPで少し違う。Pの方がポータブルでは扱いやすい。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:03 ID:Drbt1AJk
>>377
> 解像度も定位も別に『非現実的なほどくっきりしてる』とは思わんけどなあ
> それでもE5以外の他のイヤホンに比べるときっちり出るか

>>385
> Pがいいという人はE5がはまると思うんだけどどうですか

E5の評価意外といいんだね

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:09 ID:jqmQm2GQ
>>388
PかSかで迷うようならどっちにもできるPにしとけ。理由は>>388
>>389
Pに限らずERシリーズがいいと思う人でE5にハマる人はかなり珍しいと思う>>マジで。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:10 ID:jqmQm2GQ
>>390
シモタ。>>387ダター(´・ω・;`)

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:11 ID:vXOHSiLy
>>388
なんだ、そうだったんだ・・・。
PがいいとかSがいいとか言うもんだから。
安心してPとケーブル買います。
どうもありがとう。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:13 ID:khFs+klA
P厨必死でキモ

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:14 ID:vXOHSiLy
>>390さんもレスサンクスです。


395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:17 ID:Drbt1AJk
>>392
うーーん

S と P+アダプタ で聞き比べてから買ったほうが良いよ

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:22 ID:v8Ct1/oG
P+アダプタと、単体Sで理論的に音の違いは無いよ。
物理的にケーブル長くなったり結合部が増えた事で音の際は出るかもしれないが、
人間には判断できないと思う。

なんでP+アダプタを批判する人間がいるのか信じられない。
自分のオススメを使われるのが嫌って言う独占欲丸出しのER厨が暴れているだけ?

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:23 ID:JupLfR8S
>>395
そう、その通り
変換ケーブルは回路的にf特をSと同じにするだけ

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:27 ID:xDLrQ2nv
16bit44.1KHz
8bit88.2KHz
1bit705.6KHz

は理論的に音の違いはなくても確かに音は違う(と言われているw)
ということなんじゃない?

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:29 ID:ze/JmT2R
>>398
それとP+アダプタとSの音が同じって言うのは関係ないんだが・・・

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:31 ID:0Ktikffi
>>395,397
最低限P+アダプタとSの音の違いを説明してない時点でオカルトでつよ(w

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:33 ID:Is+EpAt3
独占欲厨やな

シカトしようで

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:33 ID:xDLrQ2nv
>>399
たしかに直接的にはねw

でも信号を処理する過程の違いって点では同じなんじゃない?
どちらも同じ結果になるはずだが回路構成が異なるため僅かに差が出る
というのはよくある話で、特に「ゆらぎ」が物を言う電気信号ならなおさら

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:34 ID:OJ4/YIn2
>>402
分かった分かった

証拠もってこい

話はそれからだ

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:37 ID:qxbBL5R2
100歩譲ってSとP+アダプタの音が同じでないとする。

でも、たとえそれでもSの方が良いと言う根拠にはならないよね。
S自体高音に不満点を持つ人は多いし、完璧じゃない。
P+アダプタの方がよくなってる可能性もある訳だし。

いづれにせよ、音が“悪く”なってると言う証拠もってこい。
でなけりゃ、オーヲタのプラシボかオカルト。。で終わりだよ。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:38 ID:qxbBL5R2
イッケネ!

完璧に論破しちゃった?

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:39 ID:xDLrQ2nv
>>403
証拠というか、電気特性の教科書でも読まれたらどうか
本屋に売ってる

ちなみに俺はS厨じゃなくて、むしろSとP+Sケーブルが
同じ音質になっていてほしいと願う派なんだけどなw

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:42 ID:xDLrQ2nv
つーか、ぶっちゃけ根元から交換できるケーブル3種類売れば万事解決なのに

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:49 ID:4Cp96ZJ6
ていうか
>>398は理論的に全然違うだろw

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:49 ID:qxbBL5R2
だ・か・ら


願う派とか、んな、いいわけはいいからw



とっとと持って来いよ

劣 化 す る 証 拠 を (プ

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:52 ID:jiAxgyY9
P+変換アダプタでSと同じですか
これで安心して寝られますw

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:04 ID:b7qRt3TT
結局具体的に音がどう違って聞こえるのかの説明からは逃げたね。

俺は昔S買ったけど、俺の聞く楽曲と再生環境と耳ではSモードだけで
OKだから、そうしたまで。

ってかPにかみついてないで、SはSで上手く使いこなすコツをあげろよ。

こういう厨とは一緒にされたくないわ、マジで(´A`;)

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:08 ID:2yAUWL0h
Pの音の方がいいと言っているのに何故S変換ケーブルにこだわるのか。
変換ケーブルをつけることによって携帯性が落ちるのは気にしないのか。
変換ケーブルの分金額が高くなることについてどう思うのか。

このへんに矛盾を感じるね。
Pが好きなら変換ケーブルなんか買う必要ないのにね。
自分が買ったからってこれから買う人全てにP+変換ケーブルを勧めてるのが痛いよ。
自己正当化は自分の中だけですべき。

これから買う人は自分の耳で判断して買ったほうがいいよ。
過去ログを調べて試聴して買った人たちがどっちを選んでいたのか
きちんよ調べてみた方がいい。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:10 ID:xDLrQ2nv
というか俺は今までPを否定してきたヤシとは違うんだけど
IDよく見てくれよ orz

で、ぶっちゃけ>>404の意見には同意なんだけどなあ
プラシボの範囲内だろうし「悪くなる」とも言ってないだろ
それでも電気特性には何が潜んでいるかわからないから
本当にその通りなんだろうな?って意見が聞きたいだけ

聴き比べたこと無いんだよ俺は

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:12 ID:xDLrQ2nv
ちなみに>>412の意見にも一理ある

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:24 ID:qxbBL5R2
>>412
>Pの音の方がいいと言っているのに何故S変換ケーブルにこだわるのか。
PにはPの利点があるとはいってますけど?
で?誰がPの方が音がいいって言ってるんですか?おい

PにはPの利点(能率の良さや低音)が、あり、
また据え置きよう等にSとしても変換して使う事が出来るから
みんな薦めてるんですけど?

その程度も分からないのか?
あのさ、他人に関わるの止めたら?知恵無い人は。

>変換ケーブルをつけることによって携帯性が落ちるのは気にしないのか。
携帯性落ちるか?変換ケーブルみたこと無いだろ?
神経質にもほどがあるんじゃないの?

>変換ケーブルの分金額が高くなることについてどう思うのか。
SとPを二つ買うに比べたら・・・その程度の計算も出来ないの?頭大丈夫?
Sと、Pは使い分けできるんだから、
まったくもって有効な投資だと思うけど?

416 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:33 ID:xcI6Z9Fl
じゃあ

「Sを買うための条件」
・29600円は用意できて36950円は用意できない人
・突き抜けて61100円以上用意できる人
・Sの音しか聴くことはないと固く決意している人
・僅かな違いがとても神経質な人

ってことでいいか?

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:34 ID:xcI6Z9Fl
>>417
×僅かな違いがとても神経質な人
○僅かな違いがとても気になる神経質な人

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:37 ID:qxbBL5R2
>>417
的を得てるね。

そういう事で、FAだと思う。

420 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

421 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

422 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

423 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:48 ID:khFs+klA
このAAキチガイ荒らしが貼ってるとおもってたんだが、P信者が大真面目で貼ってたんだな・・・

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:49 ID:lBBxJwhr
どうみたら大真面目に見えるんだか・・・
>>424の頭なんかウジでも湧いちゃってるんじゃないのか?

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:10 ID:Drbt1AJk
>>412
> Pの音の方がいいと言っているのに何故S変換ケーブルにこだわるのか。
> Pが好きなら変換ケーブルなんか買う必要ないのにね。
> 自己正当化は自分の中だけですべき。

> これから買う人は自分の耳で判断して買ったほうがいいよ。
> 過去ログを調べて試聴して買った人たちがどっちを選んでいたのか
> きちんよ調べてみた方がいい。

これよんでどう思う?

これから買おうと思ってる人の意見聞きたい。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:11 ID:Drbt1AJk
>>420
P 買ったらこいつの仲間だぞ (w

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:54 ID:sJy9m+Rf
>>428
馬鹿だなって思います
なんか必死でキモすぎる・・・

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:19 ID:MXklSnkp
PもSもドライバは同じ
抵抗が違うだけだろ

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:23 ID:ezl3eO/7
おまいら、こんなマイナーメーカーのユーザー同士なんだから仲良く汁。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:19 ID:VkOiGjYr
「Sを買うための条件」
・SがあればPは聞かなくても十分。寧ろPは聞くに堪えない。
・Pのあの変な緑色が嫌。
・Pのコードが他のよりも更にキモくて嫌。
・周りからP信者と思われるのだけは避けたい。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:44 ID:OlTEym58
>>431
↑脳内厨は釣りも下手糞だな

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:48 ID:foAy3HsU
>>431
マジレスすると、P信者なんて事言う周りなんてありえないだろ。
PとS合わせて日本でいくつ売れたんだよ。知れてるだろうに。
イヤホンに3万も出すなんて言ったら、そもそも周りからキモがられるだろ。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:56 ID:oWrdAVTH
>>417-418

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 10:39 ID:zAVoD8gF
>>420
>>433
> マジレスすると、P信者なんて事言う周りなんてありえないだろ。

P信者かわいそう。アダプタ買っても脱会できないのか?



436 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 10:57 ID:vTM20yDz
457 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/18 10:49 ID:zAVoD8gF ←ーーー
>>456
> E3c、評判通りにナイスなんでしょうか?
> 普段家では奮発したHD650で音楽聴いてるので
> それに少しでも比肩出来るなら特攻してきます。

2万はらって E3C は微妙。650 との組み合わせだと
一万で E2C か
三万で ER-4S を購入した方が C/P は良いと思われ

一番のお勧めは ER-4S ←ーーー

438 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 20:01 ID:qPd+BgMR
99年購入のSのトランスデューサー部?をこわしてしまった。
ほとんどポータブルユースということもあり、
取り替えればSにもなるので、Pを購入ました。

いま開けたとこなのでまだ音のことはわからないけど、
コードが変わってるのでタッチを減らす努力はしてるんだね。
確かにこのみどりはひどい。

分解能のことが問題になってるけど、
黒チップのプラスチックの芯を切り出して
白チップをかぶせるとかなり変わるよ。
Sの時はそうやって使ってました。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 20:22 ID:qPd+BgMR
ポシェットがついたのも違いだ。
いらないけど。
ちなみに古い方が、14000番台
新しい方が、68000番台


441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:51 ID:6Dq7ZpPU
>>439
その改造は大耳じゃないと無理。確かに音道が潰れてしまわないように
するならわからんでもない。漏れのような耳穴小さめの香具師は素直に
黒を使うのが吉。奥に入らなきゃ少し切って短くすればいいし。

特にPの場合は黒にすると高音が良く出るようになってS+白に近いF特
になる。Pの分だけ感度もいいからポータブルにはとってもイイ!!



442 :439:04/08/18 22:33 ID:qPd+BgMR
俺の耳でかいのかな?
頭はでかくて、スタックスのヘッドバンド割っちゃったけど。
コスのプラグはきつくて耳いたくなるよ。

まあ俺もねらってる効果は>>441氏と同じ。
まだバーンイン全然すすんでないんだけど、
なんか勢いがない感じがする。そのうち変わるのかな。
Sの時もずいぶん使ってからある日オオバケしたから。

443 :439:04/08/20 21:26 ID:7AWWzmLK
Pを二晩鳴らし続けてかなりバーンインが進みました。

黒チップの芯を白チップに挿して使用。
ポータブルCD直差し(最近面倒でDrHead持ち歩けない)。

1)黒チップの芯のおかげかそれほど広域の減衰は感じられない。
音量はSで目盛り9と1/3がPで6と1/3。

2)なぜか解像度が上がった。
音像がはっきりして遠近がはっきりするようになった。
俺のS、5年間手入れしてなかったからかな。
グリーンチップの交換面倒で、もうずっと外したままだったし。

3)響きが軽くなった。これはソースによって善し悪し。
低音がでてるはずなのに不思議。
グラドみたいになる。抵抗低いせいかな?
S用アダプター持ってる人、グラド挿してみて
響き重くならないか試してみてはどうだろう。

結論、わざわざ二つ買うほどのこともないと思うけど、明らかに違う。
2)は俺の扱いのせいのような気がするが、3)は確かだと思う。
どっちがいいかは好みでは。
ブルックナー・マーラーはもともと向かないけど、より向かなくなる。
古楽はいいかな。
あとボーカルもなぜかきもちよくなった(Tori Amos, Bjork)。
もちろん家で使う人はわざわざ買う必要もないと思う。


444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:37 ID:yQf+Tosg
>>443
>3)響きが軽くなった。これはソースによって善し悪し。
>低音がでてるはずなのに不思議。
これ倍音が出てくることによって起きる現象ではないだろうか。木管楽器
なんかだと、これで音の広がりがぐ〜んと出るんだけどね。

>ブルックナー・マーラーはもともと向かないけど、より向かなくなる。
これは、痛いな・・・

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:46 ID:iC2YI1ty
>>443
グリーンフィルタは差し込んでおいた方がいいです。
ゴミだけじゃなくて強度の問題もあるから。


446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 03:45 ID:M4SVN5DG
ところでPが駄目でSマンセーな理由が全然わからん。



















ER-4P注文したけどね(w

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 09:52 ID:KNXurvUe
SにアダプタつければPになる・・・お得だからアダプタも最初から買いましょうよ、
って言われてるようなもんなんだな。アダプタ一生いらないよ、ってことで
Sにしました。

読み違えるバカに突っ込まれそうで、怖いな w

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:49 ID:V43ObYM8
Pも一つの選択肢としてアリだと思うが、ことあるごとにPにすべきとか言うのはなんか違和感あるなあ。
そんなこと言うのはイーDIOの中の人だけにしてもらいたいw

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:10 ID:Q9mp/AJg
>>446
早速S厨釣れてまんな(w
しかも答えになってない。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:38 ID:g3px3Eno
PとSケーブルをあわせて買った人はどちらか一つに絞るとしたらどっちの音を選びますか?

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:03 ID:7MVRS2v+
>>449
オイ、446のようなERの恥さらしはスルーだろう・・・って446=449か

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:38 ID:FJCerQub
測ってみたひといる?
http://www.ritlab.jp/azabulab/cgi/audio/cbbs.cgi?mode=all&namber=168&type=0&space=0&no=0


453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:50 ID:ONNB33xA
>>446
>ところでPが駄目でSマンセーな理由が全然わからん。

緑がキモい。それだけ。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:00 ID:TtO6FVlw
結局Sの方がいいという根拠はなにもなさそうですね
筒の色なんて塗ればどうにでもなるし(w

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:59 ID:edITpWrU
値下げされる前に買った人が頑張ってるんじゃ?
純正部品で切り替えられて値段も買った時と変わらないんなら
そっちにしたのにーっ・・・てな感じで。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 02:21 ID:6piddHQx
自分も>>450が知りたい。
試聴のときは一度しか聞けないけど
Sケーブル持ってる人は継続的に聞き比べできるだろうから
そういう人の意見を聞きたい。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 06:10 ID:Ga+r4jc5
ナンセンス。音のよしあしは個人の好みだし、ソースや再生機との組合
せでも違って来るのになぜワザワザ絞る?

半田付けできるなら自分で格安アダプタ作れるから、抵抗値を選べば
PとSの中間の設定なんてのもできるわけだし。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:18 ID:AvqNudJe
>>457
細かくつきつめるならそういうこともできそうにおもいますが、、、

気軽にそこそこの音楽しむなら
(たとえばジョギング中にポータブルで聞くような用途には)
そこまでこだわらないで
普通にER-4Sつないで聞くだけで十分だと感じます。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:25 ID:9iFAv2di
ぶっちゃけ、P+S変換とSなら限りなくどっちでもいい

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:01 ID:C5/KNWBw
ER-4x 購入を検討してますが、コードまわりの見た目の改善w、チップ・スポンジの改造のまとめはありませんか?
(・・・テンプラないのでしょうか?)

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 20:31 ID:GuaRuPdY
Pで充分な香具師もいると思うが何故にわざわざ「Sで充分」?
S厨必死すぎ(w


462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 20:40 ID:yHbCxdqb
まぁSマンセーは個人の勝手だが、SかPか迷ってる香具師にPにもSにもなれる
PじゃなくてSにしかならないSを買わせようと仕向けるのは問題だと思う。

S以外排除しようとする姿勢も含めて余計アンチを増やす事にしかならないと
思うんだが。


463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:22 ID:AvqNudJe
>>462
PがSになるうんぬんはいみがないよ

もし
PがSになる(?? とういうならば

同様にSがPになるともいえる


464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:17 ID:rUfU45RL
>>463はSとPの電気的な差異を理解できているのか?

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:27 ID:ZfwJ7MTb
最低だなイーディオ

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:01 ID:xAHxIqGp
>>465
ER-4Sだけ値段下げて在庫処分してる店ってどこだっけ(・∀・)

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:29 ID:Rhj50LTn
リアルグループ!

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 02:20 ID:40k8S6YB
>>466
イーディオ叩きレスの異常な多さ=音屋工作員の可能性大
を裏付けそうな話ではあるね。
いくらなんでも音屋の店員がそこまで程度の低い事はしない
だろうとは思うけど(w

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 11:46 ID:p2ZZT7QZ
>>1に音屋のリンクがないことやイーディオへのコメントに対する
過敏反応をみても、このスレはイーディオの宣伝スレの可能性大だ罠
いくらなんでもイーディオの店員がそこまで程度の低い事はしない
だろうと思うけど(w

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 12:25 ID:PKYpO3cZ
ER4が値上げされるらしいけど本当ですか?330ドル以下では販売してはいけないようになったらしいぞ。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 12:41 ID:p2ZZT7QZ
メーカーが標準価格を設定しているばやい、それより安い値段をウェブサイト
にのっけちゃいけないんだ、と書いてあるけどな。
http://www.headphone.com/layout.php?topicID=3&subTopicID=26&productID=0020100000
http://shop.store.yahoo.com/earplugstore/index.html

もしエチモが価格統制なんかやったら、競合製品も増えてきているし
一巻の終わりじゃねーの? ちっちぇー会社だし。


472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 13:24 ID:PKYpO3cZ
めんどくせえことすんなあ。じゃ日本の通販も価格表示違反ってことになるね。
ER6-iって日本でどこにも売ってないですか?

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 13:47 ID:p2ZZT7QZ
もし同じルールが適用されるとしたら、正規代理店が設定した日本国内
の標準価格より安い値段をウェブサイトにのっけちゃいけない。安く
売ることは構わないが、その場合買うほうは電話かメールで問い合わせ
なくちゃならない。

ということになるんじゃないの? イーディオのことだからやっても
おかしくはないけどな。スピーカーユニットでは前例があるのでな。


474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 13:49 ID:p2ZZT7QZ
↑と、これは牽制球ねw

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 20:54 ID:bjgzGlvI
どうでもいいけど他スレで恥さらすのやめて欲しいな。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:40 ID:17G1gUET
>>469
ここは喪前のようなビョーキなER厨の隔離スレとして建てたんだよ(プ
あ、ER音屋厨の間違いだったか w

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 07:35 ID:1xSI4+4w
仕入れ価格はWebに表示するわけじゃないし、日本国内のWebショップの
価格にまで反映できるわけないだろ(w
他の製品に対して割高感のある価格になってきたら、ラジカルな毛唐共が
黙ってる訳がないからEty本体で値段下げざるを得ない。

第一イーディオが並行輸入の音屋の価格規制どうしてやれんだよアフォ(w


478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:56 ID:BAQYl/RV
>>473
> 第一イーディオが並行輸入の音屋の価格規制どうしてやれんだよアフォ(w

ユニットでメーカーを抱きこんで文句をつけた前歴がある。そのための牽制球
だ。

まー、こんな書き込みにあまり過敏反応しないほーがえんとちゃうかい?


479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:58 ID:BAQYl/RV
しかし>>476, >>477は、ERユーザーの立場というよりはイーディオの
立場での発言だよねwww

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:00 ID:hdtl9Try
PでもSでも両方買ってもいいけれど、P+アダプタにしろって言うやつの気が知れん。
タダでさえケーブル邪魔なのにアダプタなんて。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:24 ID:Qmemmk7x
>>464
たぶんこいつ頭悪いね(w

>>480
そうですね。

SとP両方かったうえに、アダプタも買うのが良い

最終的には
S+P+B+A が最強かな (w

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:47 ID:XEzuiPS1
確かに厨の隔離成功してるなココ w

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:12 ID:NfVNQ7yO
>>478
どこのメーカが抱き込まれてどこの店が文句つけられたっての?

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:16 ID:zfhyoD4t
ガセだから放置汁

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:24 ID:WA9WDIZN
アダプタもSもイラネ。
Sのケーブル分岐から長すぎ。KONISHIKIだと丁度いいかもしれんが
あれじゃ普通バサついてタッチノイズでかいわな(w
アダプタ高すぎ長すぎ>自作が吉。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:33 ID:cK6iq8o8
KONISHIKIはいけてもジャバ・ザ・ハットは無理だろ流石に w

ただKONISHIKIの場合白チップでもガバガバだろうな
そういえばジャバって耳が(略

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:39 ID:9Eb33J4/
ワロタ。
確かにそっちの方が問題だわ、絡みやすくもなるしな
分岐から下はループつくって紐でくくっておけばいくらでも長さ調整はできるし。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:33 ID:Zf99yvXL
このスレおもしろいねー!
ER厨って言われる連中の中にもP厨とS厨っていうのがいて、
それぞれ叩き合ってるんだ(藁
俺に言わせりゃ魑魅魍魎の共喰いって感じだけどな(藁藁藁
あー、笑わせてもらった!

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:41 ID:MyaPsVIM
そう思う香具師はなら反応しないと思うが

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:50 ID:zjspbiOg
SかPかなんて取るに足らない問題

たったこれくらいのことで大騒ぎできる日本人は幸せすぎますよね


そんな俺はBユーザー

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:14 ID:LBWOwoBX
>>488
このスレ読んで、もの欲しげにしてるあなたが、とても哀れです。


492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 17:38 ID:Rey466yp
海外のショップいろいろなとこが値上げしてるあるいは値上げする予定ですとメールで言われた。。
日本の代理店も値上げするかもしんない。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 19:50 ID:BAQYl/RV
で?

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 01:34 ID:PUng96LC
>>490
高音難聴の君はヘッドフォンの使用自体を控えた方がいいよ。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 01:40 ID:n9adiv1g
難聴でもいいじゃない
にんげんだもの

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 01:50 ID:ZnxCiW9v
Bって高域さらに高いところまで伸びる?
それとも量が増えるだけ?
微妙にハイ落ち気味なのが気になってるんで(比HD600)Bを考えてるんだけど


497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 02:59 ID:UKZFDNdN
量が増えるって言うか、華やかさ艶やかさが増すって感じ。
個人的にはHD600よりも華やかに感じるよ。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:53 ID:O3SWS4ir
華やかさは増すけど、
基本的に量が増えるだけ、高域の伸びは他のとかわらないでしょ。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 17:52 ID:2qM/PYK2
ER-4Bが良いという人はすこし耳がおかしいのだと思います。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:39 ID:krAqZ81h
Pが良いと言ってる奴よりはマシだ。
ネットで得た情報だけで書くと恥ずかしいぞ。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:03 ID:WR6GwS2S
今日イーディオで試聴してきた
俺一人しか客はいなかった(途中から常連みたいなのがやってきた)から
イーディオがこのスレ見てたらまるわかりだと思うが敢えて書かせてもらう

試聴したのはER-4S/ER-4B/ER-4P/ER-4P+Sケーブル/ER-6i/ER-6
ER-6iは偶然にも今日発売だった模様で今なら18000円(通常23000円)とのこと

まず最初に俺はこのスレを読んでER-4P+Sケーブルを本命にして出かけた
ER-4P+Sケーブルだったら音屋よりも僅かに安いから即買うつもりだった
理由は散々既出のように「ER-4Sと全く同じ」というのに釣られたから

だが実際聴いてみたら「決して全く同じではない」ことがわかった
あくまで俺が感じたことだが、目立って違うのは高域(たぶん8KHz以上の音)で
ER-4P+Sケーブルの方は音に破綻があった。何というか割れてるような感じ
無論だが高域を強調するタイプの歌謡曲のソースでそれが顕著だった
この高域の破綻は基本的にER-4S以外の全機種(Sケーブル含む)で起こった
破綻だと聞こえが悪いが、言い直せばレベルが高いといったところだろうか
もちろんソースや音量によっては破綻まではいかないが気になるものではあった
(4Sでも絶対破綻しないわけではないが許容値は他よりかなり余裕がある)

つづく

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:04 ID:WR6GwS2S
この他にも書くべき点は多いが、上記1点のみを理由にしても
「ER-4SとER-4P+Sケーブルは全く同じ音ではない」ということが証明できる
このことをイーディオのスタッフに聞いてみたら
「Sケーブルはあくまでも4Sに近づけるものであって全く同じにはならない」
「Sケーブルは予算の少ないユーザーのために
 気軽に4Sの雰囲気も楽しめるようにすることを目的とした妥協品である」
「Sケーブルと4Sが正確には異なる音であることは公式な見解となっている」
という回答を得た
さらに冒頭に書いた途中からやってきた常連のような人からも同様の回答を得た

以上の点から「ER-4SとER-4P+Sケーブルは同一ではない」ことを明記しておく
「どちらが良い音なのか」という点は各々の判断にまかせる(俺は4S>Sケーブル)
もしこの報告に関して何でもいいから疑いを持ちたくて仕方がなかったら
「真相は製品そのもののみにある」とだけ言っておく
とにかく一度ひととおり聴いてみて自力で判断するしかないだろうな

最後に評判のイーディオのスタッフに関してだが
まあ一応の礼節を持って遇された・・・とだけ書いておこう

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:11 ID:ZnxCiW9v
レポ乙
まあ妥当な感じですな
ところでコーヒーでた?

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:17 ID:WR6GwS2S
>>503
冷えた緑茶が出たよ

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:22 ID:gfHiS9Xh
乙。ま、コードも違うからありうることだ。

それよりも何よりもER-6iのレビューが見たい。
多分まだ日本人のレビューは入ってないと思う。
ER-6との違いはどんなだった?

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:23 ID:wxEF81Zl
>>502
すごく参考になりました。
6iと4シリーズを比べてどうでしたか?

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:01 ID:WR6GwS2S
>>505-506
ER-6iは思ったより良かったよ
f特だけならER-4Pの中域の膨らんだ部分(たぶん500〜1000Hzあたり)が
うまく抑えられているような印象で、わりと引き締まったクリアな低域が聴けた
4Pよりも自然な低〜中域誇張かなというのが第一印象だった

それ以外はER-6と大差なかった感じで良くも悪くも高域の歪みは確認した
ただし低域が誇張されてるのでバランス的にはこれはアリなのかも知れない
4Pと6iだったら下手すると6iかな俺は(でもER6は4より耳に挿し込みにくい)
とりあえずiPod向きだという触れ込みどおりだったのは確か
iPodでは聴かなかったが、6iをiPodで聴くと素の6に近くなる気がする

ER6シリーズに割いた時間は試聴した2時間弱のうちの20分もなかったので
あまり自信がないんだが思っていたよりも解像度もあって良かった

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:10 ID:gfHiS9Xh
>>507
ほうほう。詳しいレビューサンクス!

以前ER6をもってて、断線するまでの二年間かなり気に入って使ってたので
ER6の良さは残ってたみたいなんで良かった。
取り回しのよさはER4Pよりも良いから携帯性を重視する人にはありだなコリャ。
でも問題はiPod使いじゃないので白いコードが目立ってしまうことかな・・・。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:13 ID:wxEF81Zl
>>507
なるほど・・・。
6も悪くないとなると益々迷う。
こうなったら先に予算を決めようかなぁ。
どうもでした。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:17 ID:rMqVea6s
>>501
俺はSとP両方持ってるヴァカだけど、アダプタつけてもそんな高域での音割れの
ような事はないな。Pだと中低音が増強されてる分高音が弱めになるけど音割れ
するような事はない。
但し75Ωの抵抗を入れた自作アダプタだし抵抗値はER-4Sより5Ω程度低いこと
になるが俺のシステム(CD3300+HD53)と耳では違いは感じられなかったな。


511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:17 ID:Y97LSYQm
6iのレビュー乙です
ER-6使いですが低域が誇張されてるのはよさげですね
6iは形的には6+4Sの白いキノコをつけた感じでしたか?

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:18 ID:KfpblS1a
ER-6iをポタ機で使った音は、ER-6にアンプを通して聴く音に近いのだね。
ER-6の過去ログ探してきます。レポ乙。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:23 ID:jMt3Op7E
>>501-502
ER-4S以外全部というくだりに違和感を感じるな。
何故かというとER-4Sの音はER-4BとER-4Pの中間をいく音質だからね。で考察してみた。

 日本の歌謡曲のソースは録音レベルを高くしすぎて音割れしてるの結構あるよ。
 ER-4シリーズはそういうアラも忠実に浮き彫りにしてしまう事がある。特に再生機が高級
なものだとそういうのが余計目立つ場合がある。
 もうひとつ考えられるのは再生機のアンプがショボイとそういうアラが見つかってしまう事
があるということ。

 高音がマイルドになるER-4Pでは音割れは感じにくくなるし、破綻が違う意味ならER-4B
は高域の明瞭さはSより高いからこれも違う。

 そのとき聞いたER-4Sのフィルタだけ詰まってたとすると高音はマイルドになるから音割
れみたいなものは感じ難くなったとすれば納得できるな。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:29 ID:KfpblS1a
オレは遠いから無理なんだけど、
誰かER-6iに興味持っててイーディオに近い人に6iを視聴してきて欲しいなぁ。
もっと情報が欲しい。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:39 ID:WR6GwS2S
>>510
テクノ寄りのドラムキット(TR-808のような)を鳴らすと顕著だった
4S以外はどれも8KHz以上(あくまで主観)に鬼門があるのかとさえ思った
もしかしたら試聴モデルがヘタれていたのか、妙に耳障りだった

>>511
形はER-6と同じで、たぶん白キノコも同じ
というか装着感はER-6とまったく同じで俺には合わなかった

>>512
と、思うだけで自信はない。iPodは持ってるからそこからの想像

516 :511:04/08/25 23:39 ID:Y97LSYQm
イーディオ行くことはできるのですが
そんなに耳がよくないヘタレなので聞き分けられませんorz

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:44 ID:m8KD8BBy
>>507
俺ER-6iの人柱組だけど全然印象違うんだけど。

まだagingが1時間しかたってないけど、正直外したかもしれないと半分覚悟
してる。
確かに低音も増強されて感度も上がった。だけど音が篭ってるのよくわかる。
生ギターのソロER-6もER-4Sで比較したけど誰でも2秒で篭ってるのわかる
と思う。現状ではね。

agingがすすんでないし初回品だから俺のに何か問題がある可能性もあるけどね。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:49 ID:WR6GwS2S
>>513
持参したソースでクリップがあるものは事前に確認しているので
ソースのアラが浮き彫りになったということは考えにくい

Bはたしかに高域が明瞭であったが、明瞭を通り越して歪んでいた
何度も主観で書くが8KHz・・・なんか少し不安になってきたので
どの音が歪んでいたのかは覚えているから調べてみることにするよ
倍音の関係もあり得るから一概には言えないが目安にはなると思う

これは1日くらいお待ちを

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:52 ID:WR6GwS2S
>>517
俺は4Pの方がこもってるように聴こえたが豪語できるほど自信はない

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:57 ID:KfpblS1a
そんなに篭ってるんですかぁ。。
時間が経ったらまたレポお願いします!

521 :501:04/08/26 00:22 ID:evaDzt/8
簡易的にWaveSpectra(短波形)で見てみたんだが
やはり歪んでいたのは8KHz付近にアタックがある音だと思う
無論それ以外にも影響を及ぼす可能性のある音だから何とも言えない

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:51 ID:gPyYiyLe
>>518,521
単波長の音じゃないとソースがそもそも歪んでるのかBの方が歪んでるのかなんて判断
つかないと思うけど。
ER-4の解像度はかなり高いから、他のヘッドホンやイヤホンでは気が付かないレベルの
ソースの歪みがわかる。結局フィルタ交換したての状態での相対比較で判断するしか
ないと思う。
それと、イヤホンとアンプの出口の回路の相性みたいなものもあるわけだし、ER-4S最高!
はケースバイケースという結論にしかならないと思う。
例えば高価格スレにKarmaにER-4S繋いで低域上げるとボケるというからER-4Sは低音が
弱いといっていたけど、同じ人が再生機が兄さんだとそういうことはなくなったと書き直して
いる。イーディオのデモ再生機側にも問題があるかもしれないし。

523 :501:04/08/26 01:27 ID:evaDzt/8
>>522
再生側やER自体に問題があると考えたら再現がないな
新製品の6iでも歪んだから恐らくアンプかCDプレーヤだろうな
そして4Sはヘタレていたから高域が出てなかったのかも知れない

とりあえず4Sは注文したから
再生側に問題があったのかはある程度は確認できるつもり

何度も言うがソースのアラが聞こえたという説はありえない
マキシマイザーのかかったソースも確かに聴いたことは認めるが
明らかに問題ないソースも聴いたし、そこらへんは断言できる

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 01:45 ID:JGdDSd7s
自分でそう思って納得してるなら趣味なんだし別にかまわんでしょ。
この話題はその辺でよろ。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 11:17 ID:oJWegruo
>>515
> >>510
> テクノ寄りのドラムキット(TR-808のような)を鳴らすと顕著だった
> 4S以外はどれも8KHz以上(あくまで主観)に鬼門があるのかとさえ思った
> もしかしたら試聴モデルがヘタれていたのか、妙に耳障りだった

おれもイーデイオで試聴した。

S 単体以外は、明らかにへたれだった。

でも、P とか B とか S にくらべてエージング足りない感じが
したんだけど、Sと同じぐらいやってないんじゃないかな?

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:03 ID:sVl4dY65
明らかにヘタレってのはおかしいね。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:38 ID:reNuQVxD
>>501
ヘッドホンの個体差ってことは考えられないだろうか。
イーディオには視聴用のER-4Sが何本か置いてあったと思うけど、
別のも聴いてみましたか?

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 13:30 ID:6GdoTxB+
ER-4Bが良いという人はすこし耳がおかしいのだと思います。


529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 15:15 ID:aV5GavHY
Bを実際に聞いた人ってあんまりいないんだろうね

530 :501:04/08/26 18:56 ID:evaDzt/8
>>527
いや、各1本づつしか出してもらえなかったが

>>528
BがHD600に近いという説は間違いだと思った
とてもじゃないがあの突き刺すような高域特性は似てない
ただしあくまでもイーディオで聴いたモデルではあるが

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 01:37 ID:0RH30yQ3
まぁ、いったん高音難聴になっちゃうともう治らないっていうからねぇ・・・
そういう人は一生ER-4Bを使い続けるしかないんでないの?

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 01:38 ID:tVtKC93C
BがHD600に近いなんて聞いたこと無いな。
どっちかというとSの高音のほうが金属的なかんじで
Bのほうが艶っぽいかんじだったと記憶している。
ソースによるんだろうがね。
どちらにせよ高音を強調したようなソースにBが合わないというのは確かだよ。
そういうのを聞く人は注意した方がいい。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 01:44 ID:ruKc1uLO
このスレはネット情報に流される人が多い。
Pが最高とかBは高音がキツ過ぎとかSが一番理想の音だとか。
とりあえず自分の耳で確かめないと。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 01:58 ID:zx5n97rs
>>533
で、お前は自分の耳ではどう感じたわけ?

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 02:02 ID:ruKc1uLO
ここで醜い論争になるほど差はねーよ!
他のイヤホンとの差に比べれば屁みたいなもんだ!
その上で無難なSが好きでございます。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 02:51 ID:ll7dFYBY
>>532
ER4Sを紹介した有名な方のHPに書いてあったと思います。

SをBに改造したままで聞いてるけど、やっぱりちょっと高域を無理に拡張した感じは残るような。だれかが
上で書いてたけど、フルレンジの高域を強調したのに似たようなちょっと濁りが目立つような。
電車で聞く分には、高域がよく聞こえて明瞭度が上がるので、音量をあまり上げずに済む、というメリットはあるかな。
艶っぽい、突き刺すというより、ざらざら感が目立つ感じかなあ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 03:45 ID:sybLXpl/
>>536
Sの場合ケーブルユニット切断しないとBと同じにはできない。そこまでやって
ないでしょ。俺が探した限りでは、Bのケーブルユニットもばらして正体をネット
にばらしてるのは海外のBBSの書き込みに1つだけ。

SをB的にするアダプタではシリーズ抵抗は更に上がってBは勿論Sよりも大幅に感度が
下がるから、音量はあまりあがってなくともポータブル機だとボリウム目いっぱいになって
るだろうな。そうなるとアンプの特性上高域が割れたりボワつくのはよくあること。

高域が濁る原因の切り分けができてないから意味はない。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 03:48 ID:ll7dFYBY
>>537
漏れ、>>82です。ケーブルユニット切断して、改造した写真も前にうpしたけど。じゃ。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 03:56 ID:sybLXpl/
>>538
漏れ148だけど(w
アンプやソース自体に問題ないかどうかは調べてみたの?

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 04:07 ID:ll7dFYBY
>>539
あ、ども^^; お世話になりますた(笑)。
アンプですか...、一応、試したのは、DrHEADと、CreekのOBH-11改(出力抵抗を取っ払うなど)、
あとは、今使ってるパナのCT710デジアンに直結とか。。ソースは、自分で録音したものと、市販ソフト。
濁る、と書いたのがやっぱ言葉悪かったかな。ただ、例えば、「艶」というと、スタックスを真空管
ドライバーで駆動した音とか思い出すけど、そういうのとはかなり違うな、と。まあ、言葉の問題かなあ。
Bの高域強調感は意外に慣れるけど、やはりちょっと強調感は残るような。録音に使ってるマイクは、
4Hz-40kHzが±1dBの特性の、かなりフラットなマイクで、これ無指向性なんで、どっちかというと低音過多に
なりやすいけど、それでもBで聞くと、ちょっと高域が目立つかな...というところで。まあ、周波数特性だけで
フラットだと書いてもあんまアテにならんかもしれませんけど。気持ちとしては、やっぱBとSを切り替えて使いたい、
で、やってみたいのは、BとSの中間ぐらいの特性のものも面白いかも、というあたりです。長文スマソ^^;

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 04:12 ID:ll7dFYBY
まあ言いたかったのは、Sの高域の微妙な不足感というか、ハイの伸びやかさの地味さは、多分、B化することに
よっても本質的な意味では改善されない、つまりトランスデューサーそのものの音質か、あるいはアンプその他を
おごれば変わるかもしれんけど、多分、アンプでもないんじゃないか、みたいなところです。アンプについては
Sの100Ωを取っ払って電流駆動する、とかいうような過激なことすればまた変わるかもしれないけど、そこまでやる
ジツリキないしなあ、というところで.. おやすみなさい。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 04:36 ID:sybLXpl/
>>540-541
よんで考えてみたけど同じアンプもってないし何と比べて高域不足だと思ってるのかわか
らないんしなんともねー。

Bは個人では持ってないけどバイト先で使ってます。
ポタCD(CD810)で聴いてみたことあるけどそう思ったことはなかった。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 04:51 ID:Eg9bb1cQ
結局イヤホンが原因かどうかははっきりしないのね

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 04:56 ID:sybLXpl/
それにしてもER-6i入手したって話出て来ないなー。
今のとこ>>517さん頼みだ(w

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 05:40 ID:Flhet643
>>512=>>515
>形はER-6と同じで、たぶん白キノコも同じ
>というか装着感はER-6とまったく同じで俺には合わなかった

6iはノズルが白チップ装着用に別の形状になっているはずだが、
それなのにER-6と「まったく同じ」?
本当に視聴してきたとは思えないが?

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 07:04 ID:BnABJZNp
とりあえず、イーディオの主張通りER-4xのトランスデューザー部の素材が
ポリカーボネートならアロンアルファでは修復してはだめ。時間かたつとクラ
ックがほかの部分から発生する可能性があります。

まあ、ポリカじゃなさそうなので大丈夫だとおもうけど・・・。

修復するなら、エポキシ系の接着剤の充填のほうがお勧めです。特に黒チ
ップを使っている方は、冬場柔軟性の少ないアロンアルファで修復した場合
、最悪グリーンチップ部の部分からもげるかもしれません。

  たぶん

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 10:22 ID:3z0KjZbz
>>540-541
本来Bが一番自然な状態で、最近の高域を強調したソースに対応するために
高域をおとしたのがSだって話だったと思うんだけど。
あなたの求めている高域とER4の高域の特徴ってのが合ってないんじゃないかな。


548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:16 ID:5EeR5Xhx
>>540-541
お前はただの高域難聴だ
耳鼻科行ってこい

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 13:48 ID:qMof2dxE
>>547
それは違う
BはDFEに最も忠実に調整された機種であり
これは外耳道付近で特性がフラットになるというもの

本来は鼓膜付近でフラットにならなければならない
それがS。多少の脚色はあるけど

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:17 ID:GV80qrLU
>>549
通常の音は、耳の外でフラットで、外耳道、鼓膜とフラットではなくなっているでしょ?

鼓膜付近でフラットでは、聞いたときフラットに聞こえないとおもうのだが、まちがってる?

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:30 ID:+8C8LhAy
>>550
まず、通常の音とイヤホンの音はそもそも聞こえ方が違うのだという認識を持て。
質問はそれからだ。



552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 19:16 ID:ou2yt1Ml
外耳道の特性は逆関数の脳内フィルタによって補正されとりますから
鼓膜付近でフラットでは、聞いたときフラットに聞こえないです
であるからER4Sは自然な音より直接的、攻撃的な音になるのであります

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 19:17 ID:VJwhFaxG
ロックやポップを聞く人は絶対ER4Pのほうがいいよね。
それはそうとやっぱり値上げはありそうな予感。。間違いであってほしい。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 19:59 ID:NdOHrjG5
http://www.etymotic.com/ephp/er6-ts.asp
鼓膜付近でこのTargetみたいなf特になってりゃフラットに聞こえる
ってことなんでしょ?まぁTargetも人それぞれ微妙に違うとは思うけど。

ってかそもそもBが高域で濁るところがあるとか言い出した香具師が
発端だけど、F特がどうであろうと他人がなんといおうとアタシはBで
白チップの音が好きです。

ってなことで駄目なの?自分の耳じゃなくて皆既成概念に囚われすぎ
てるだけのような気がするんだけど。

555 :517:04/08/27 20:38 ID:WYISmCek
>>544
はひ、お待たせしとりやす<(_ _;)>。

モニターなんでまずイーディオさんにある程度報告してそれに対する返事もらってからかと
思ってましたが、漏れが実物から受けた印象とはまるで違う書き込みが出てるんで少し書き
ます。全部書くと長ったらしくなりすぎるんでまずはここまで。

まず、ER-6iのチップはER-6ともER-4とも違う独自のモノです。パイプの長さも太さも形状も
違いますから。確かにER-4の白チップははまりますが、シリコンゴムで柔らかいですから一寸
無理して嵌ってるというだけのことです。

ちなみに、ER-4の黒スポ、ER-6の黒スポ、透明チップは使えません。デフォでうまく嵌るのは
新しいオレンジチップだけで、白は嵌るんだけど・・・○×△。

で、1日程度のエージングで音は大分よくなりますし安定します。ただそれだけではまだイマ
イチなので少し改造(本体にダメージは与えません)してやったらカナーリ良くなりました。

高音はEtymoticらしいクリアで綺麗な音が出るようになって、低音も感度も元々豊かになって
たから、ポータブルではもうこれで充分かもしれない。

ところでゲフォな状態ではエージングが進んでも、とてもER-4Pより高音が出る状態にはなら
ないと思います。第一あの時点でER-6iの試聴機は用意されてたのかな?
ER-6なら音の細やかさは別にしてER-4Pより高音が出るというならわからんでもないんですが。

では眠いんでねちゃったらスマソ。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 20:56 ID:Br9BSST8
6i欲スィ(*Θ_Θ*)
エージングや改造の方法を詳しく教えていただけませんか?

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 03:09 ID:h5y3tssz
明日に期待。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 04:46 ID:/2nkz2xR
>>555
デジカメをお持ちなら、ぜひ6iのチップ装着前と専用チップの画像
(それぞれER-6・ER-4の白チップとの違いがわかるような)を
公開してください。

559 :517:04/08/28 07:44 ID:kTKu0Ibv
>>558
おはよさん。>>555よみかえしてみたら明らかに誤解されるような書き方してますね(´・ω・`)
オレンジは兎も角、付属の白チップは確かにER4と同じものです。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 08:53 ID:/2nkz2xR
>>559
「オレンジチップ」に関するものを含め、スレ住人に有益な情報と画像、
どしどし公開してください。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 12:34 ID:2dOt3X2l
E3と値段が似てる・・・ER6iにしようか迷うなあ

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 13:50 ID:xKuHuzrM
ER−6iもっと安くならないかなぁ。。。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:17 ID:AgaUEVdF
いくらするんですか?送料合わせて

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:45 ID:xKuHuzrM
19k+0.5k*2 で2万くらいだろ。テスト販売で。
テスト販売じゃなくなると23kになるってどこかで見たんだけど。。。

565 :517:04/08/30 19:54 ID:1BFLgmib
ER-6i入手してエージングも終わり、装着などの問題も収束してきたのでまた一寸報告を。

ER-6iの音は前に誰か言っていたようにER-6をER-4SからER-4Pにチューニングしたよう
な音だと思う。ER-6の時は高音のF特のせいなのか、ER-4Sと比べるとドライで無機質な
印象の音が気になったが、その辺も丸まったのか漏れにはER-6iの音の方が素直に思
えた。

感度はER-4Pと同じもしくはもう少し上ぐらい、低音の相対的な量もER-4Pと同等もしくは
ER-6iの方がやや低音寄りかも。いずれにしてもF特のバランスはER-4P/ER-6i/E3は
高音域以外は割合にてるかも。高音の出方はE3は他の2つより少ないと思った。

566 :517:04/08/30 20:00 ID:1BFLgmib
さて、ER-6iには白チップとオレンジチップが付いて来るけど、オレンジチップの音には
変な癖があるので使えないと思う。実はエージング前の初期はオレンジチップの評価
だす(´・ω・;`)
白は素直な音だが、漏れの場合イヤホンを耳から外す時、チップだけ残ってしまうトラブル
が頻発、というかほぼ100%そうなってしまった。そんな訳で>>517はオレンジチップでの
評価にならざるを得なかった。

で、このトラブルは耳穴の形状によるようで、実際イーディオで聞いてみたらオヤヂの場合
そういうことにはなってないらしい。ただ、ER-4S抜く時傘がひっくり返ったりする香具師は危
ないと思う。
ER-6に無理やり白チップよりはるかに抜けやすいと思うので購入した香具師は外すとき気を
つけたほうがいい。残っちゃうと外すの往生する、マジで。

567 :517:04/08/30 20:12 ID:1BFLgmib
白チップ抜けの不具合は、チップを深く挿入しすぎないこと、チップをドライバから抜けにくく
する事で若干緩和される。

漏れの場合チップの挿入深さは3段目の傘もシールはしているが、耳穴から傘の端が少し
見えている程度が限度のようだ。
白チップをER-6iドライバから抜けにくくするには、白切りが良い。傘の部分は他の部位より
締め付ける力が強いが、ER-6iのパイプが短すぎて傘の部分が抜け止めのやや手前気味
になってしまうので抜け止めの意味がない。そこで白切りするとパイプが1mm程度奥に入る
ので抜けにくくなる。
それでもイヤホンを外す時は少しずつ捻ったり引っ張ったりしながら、吸着を徐々にとく
ようにしないといけない。無理して傘が裏返るような力がかかるとやはり耳に残ると思う。

それから3段目の傘もおさえるように持てれば、もっと効果的。

深く入れないし、ER-4のようにパイプが深く入ってない分装着の感触はとても優しくていい
のだが、それだけに遮音性もER-4の白チップより低い。地下鉄などではやはり騒音で低音が
抜けてしまった。

あくまでこれは漏れ個人の感想で耳穴の形が違うとまた別かもしれないので念のため。

568 :517:04/08/30 20:18 ID:1BFLgmib
スポンジチップは吸着しないのでこのような問題はないが付属のオレンジチップの音はいた
だけない。漏れのように白が合わない香具師には黒チップ改造をしたものを使う方がいいと
思う。
ER-6iのパイプは薄いプラスチックになってしまってるので、ER-4黒をそのまま挿すのは
強度的に危険だと思う。ER-6の黒チップはブカブカになる。そこで下記のような方法がある。

1)ER-6の黒チップ穴にΦ5/Φ3のシリコンチューブ(ハンズで切り売りしてた)を3.5mmに
 カットしたものを圧入する。ブカブカが直ってちゃんと入るようになる。
2)ER-4の黒チップのパイプを抜き、Φ5/Φ3のシリコンチューブを12mmにカットしたものを
 代わりに入れて接着剤(シリコンゴムが付くもの。セメダインスーパーX2とか)で固定する。
 チューブは柔らかいので、ER-6iに嵌められるようになる。

 1)の方が手軽にできると思うけど、2)の方がスポンジが長い分遮音性はこちらの方が良い
 と思う(長さは切れば調整できるが)。
 音はどちらも白に対し、高音がもっと良く出るようになるが、それでER-6iの低音が少なくなっ
 たと感じるような事はなかった。漏れは遮音性が欲しいの少し面倒だが2)を使っている。
 1)でも電車で使える程度の遮音性は確保できているのでこれはこれでいいと思う。
 手軽にできるし。

結局ながくなっちまったorz おやすみ。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 20:21 ID:opjjr+JD
レポありがとうございます

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 20:58 ID:7e3bJc/G
gjです

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 21:00 ID:7e3bJc/G
オレも買うわw

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 21:11 ID:opjjr+JD
ポータブル向けですね、517さんはやっぱりiPodでレビューしたんですかね?
漏れはシリコンだけど欲しい・・・

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 21:31 ID:7e3bJc/G
6iは4Pよりいいかもっていうレポが圧倒しているね。P信者カモン

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 23:39 ID:YgnU8dSx
517さんは寝るのが早いですね。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 00:38 ID:w5TeLpgC
ここは早寝なインターネットですね

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 00:52 ID:u+j0X2Y/
インターネッツです

577 :517:04/08/31 12:06 ID:SHadJsUm
>>572
はいiPodでも評価しました。あとはiAUDIO4、チンカマ(借り物)、MuVo2(借り物)。
まだMP3Pばっかりだす _| ̄|○

>>573
別に6iの方がいいなんて書いたつもりないけど。
感度や高音・低音の量じゃなくてFレンジが広いというか音のディテールの表現とでも
いうのか音はやっぱり4シリーズのドライバがいいと思う。

耳の状態は体調や騒音に曝されてるだけで変わるし、音楽の種類で音を変えたい時もある。
アダプタで音が変わるというのは、便利だよ。

578 :517:04/08/31 12:09 ID:SHadJsUm
一寸補足。

>>567で白チップは浅く入れるって書いたけど、白切りしてることもあるし
発音体と鼓膜の距離は>>568の黒チップ改を深く突っ込んだのと同じです。

白は黒に比べて遮音性がイマイチで、耳に残りやすいということだけで、
それより耳穴への負担軽減を優先したい場合は白の方がいいかも。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 12:59 ID:c5ceiK72
一般発売まだですか?

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 15:56 ID:0osq6BXn
>>578
>白は黒に比べて遮音性がイマイチで、耳に残りやすい
耳に残りやすいのは使い込んできた部分が劣化したんだと思う。
またそれだけ耳穴に密着してるから遮音性も高まっている。
>>579
通販で買うか
市ケ谷で買え

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 16:08 ID:qfqZ7Qzf
え?もうER6i売ってるんですか?明日行ってきます!!

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 16:54 ID:Bq5Pwnf2
ER-4S使用6カ月で少しスレ違いだが
昨日愛用の1ビットポータブルMDレコーダーMD-DR7が壊れたので
ポータブルHi-MDレコーダーMZ-NH1を買った。
これのリニアPCMをもう一つの愛用品であるER-4Sで聞くと
ポータブルで最高の音質(CDと同等)になる。
まあもう一つ下のHi-SP ATRAC3plus 256kbpsでも
大満足な音なので主に使うのはこっちになると思う。
MP3プレイヤーもいいかもしれないが
ER-4Sを最大に生かすとしたら
HDデジタルアンプやTYPE-Sなどの高音質機能のあるMZ-NH1しかなかった。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 17:04 ID:5O9StCHn
プライドだけで技術力なし

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 18:22 ID:xMOkykUa
517さんナイスレポ乙。

>>565
>ER-6の時は高音のF特のせいなのか、ER-4Sと比べるとドライで無機質な 印象の音

これ禿胴。俺もiAUDIO4+ER6を黒チップでつかってるけどそう思う。
ただ、そういう音ってHIPHOPとかROCKののりのいいやつには却って向いてるような希ガス。
iAUDIO4のおかげで低音もバッチリ出てるから。



585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 18:39 ID:0nYWm+E8
ER-4Sのハイインピーダンスってのが実感としてよくわからないですが、
iPodで使うなら常にフルボリューム状態になっちゃうんですか?
(´・ω・`)


586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:01 ID:drYxLnew
>>585
感度は人それぞれだと思う。俺はiPod+ER-4Sで半分か少し下ぐらいかな。
ただ遮音性がいいからそうなんで、音量が欲しい時は8割ぐらいに上げることも
ある。フルボリュームだと歪むから。それでもヨドのイヤホンの試聴の音量なんかと
比べるとかなり低い音量かな。
俺は黒チップだけど、ER-4Sは低音が少し稼げるとかいう理由で白チップって香具師
多いよね。ER-4Sで十分だというレス多いけど、そういう香具師も実は潜在的に低音
の量や感度がもの足りないと感じてるのかもね。
iPodに限らず低音の量や感度が気になるようならER-4PとかER-6i(もってないけど)
も検討してみたほうがいいと思う。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:07 ID:wH8+YbOE
ナニゲニスルドイ!

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:12 ID:5LyXgNR5
ER-6iについて、サウンドハウスでは1ヶ月以内に入荷可能という返答がありました。
ところで、サウンドハウスは幾らで売ろうとしているのですか?

589 :517:04/08/31 20:39 ID:aNhujG3K
>>580
新しい白チップで白切りで良くないよ。古くなると余計残りやすくなると思う。
漏れの耳ではやぱ黒の方が遮音性いい。

>>584
そうかもしれない。ER-6+iAUDIO4ってGRADOに似てるかも。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:05 ID:5LyXgNR5
er-6i注文した。もう在庫が0に近いらしい。急げ

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:51 ID:O4a2As5q
ER-6i、私も買って使ってます。
手にとって最初に感じたのは、とにかくコードがショボい事です。
なんというか昔のテレビについてきたモノラルのイヤホンコードのような・・・
加えてユニットやプラグの部分でグラグラしているため、ちょっと何かに引っかけたりすると
すぐに引きちぎれてしまいそうな不安を感じました。iPodの白に合わせるのはいいけど
もうちょっとどうにかならんかったのか・・・2万もするイヤホンなのに。

次にイヤーチップ。白チップについては517さんと同じく、イヤホンを外すときにチップが
耳に残ってしまうことがたびたびありました。というわけでオレンジチップを主に使っています。
で、オレンジチップの音なんですが、私の耳では音がこもることはありませんでした。
白チップでBassBoosterをかけたような感じで、むしろこちらの方が個人的に好みです。
ただ、低音が出ているため、音量を下げてしまって高音の抜けを感じられなくなってしまう
という事はあるかもしれませんね。

遮音性に関しては、これまで使用していたE3c+3段キノコに比べるとわずかに劣るかなと
思いますが、それでもE3cの標準チップと比べるとずっと上です。

価格的にE3cと競合するかと思いますが、二つを聴き比べた感じでは音の傾向は似ており
ER-6iが低域、高域共に一段広い範囲まで再生できていて解像度も優れています。
ただボーカルなどの再現はE3cの響きが心地よく感じます。

ということで総合的にはE3cよりもオススメかな。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 00:56 ID:heUrU87W
イーディオに間違っても返品品は送らないでよ、って購入後送ったら、
販売辞退された。。。いやいや。。。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 01:23 ID:Zgv9FLvi
iPodで使ってる人が多いね
漏れはiPodに高額で高品質なイヤホンは必要ないと思う。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 02:18 ID:nGlhthLg
>>593
耳に届く音のほとんどはイヤホンで決まる。
プレーヤの良否とはまた別。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 02:28 ID:aZOgO8pz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0901/dgogo0162.jpg
これみると断線しやすい構造自体は変わってないのね。
新規購入者さん、付け根の部分を気をつけて取り扱った方が良いゼ。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 02:54 ID:L2N0/POm
>>593
>漏れはiPodに高額で高品質なイヤホンは必要ないと思う。

というよりむしろ、お前の糞耳と低知能に高額で高品質なイヤホンは必要ないと思う。
iPod以前の根本的問題。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:16 ID:kDRIpjZt
iPodで使う=ポータブル用途っていうことだよな。
それでも高品質なイヤフォンを使った方が良いに決まってるけど、
ERだと4sにしろ4pにしろポータブルには向いていないと思うな。
(6は使ったことないから除外)
まず低域の弱さ、これが一番ネック。
ERは決して低音が出ないイヤフォンだとはとは言わないが
地下鉄なんかの騒音の中では、もともと弱い低域が
回りの騒音に邪魔されて余計聞こえなくなる。次はコードのタッチノイズ。
4pでは多少改善されてるようだけど、やっぱタッチノイズは気になる。
歩いてる時の足音とかガム噛んでるときの音もけっこう気になる。
そういうのを考えると、ERシリーズはやはり家で聞くのが一番かと。

ポータブル用途ならシュアーの方が向いてるね。
音の好き好きはともかくとして、コードのタッチノイズは気にならない。
(多分、コードを耳の上にまわすことでノイズが出ないんだと思うけど)
低域の量もERシリーズよりは出てる。
どうせ外で聞くんだから(しかもiPodだし)、高解像度のERを選ぶより、
シュアー程度のイヤフォンの方が音、使用感としては向いてると思う。
俺はERもシュアーもどっちも好きだけどね。iPodで使うのはシュアーE5、
家で据え置きのシステムで使うにはER-4pと使い分けて自己満足してるよ。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:51 ID:XLJRsMWK
> イーディオに間違っても返品品は送らないでよ、って購入後送ったら、
> 販売辞退された。。。いやいや。。。

目出度くブラックリスト入りだなw 現品comかイーディオかっつうぐらいだからな。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:01 ID:3SNBPqyx
返品されたものを使いまわしているんですか?


600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 16:20 ID:q/nESstF
普通は使いまわしするでしょう。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 16:21 ID:XLJRsMWK
ばれなきゃおっけ

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:33 ID:xqwvvxAT
>>597
ジューテーオン厨はThePlug使ってクソニー製品でバスブースト最大で聴いてろよ(ゲラ

603 :517:04/09/01 18:54 ID:68A0k5Z/
>>591
レポ乙。やぱ白チップ耳残りしますか(´〜`;)

漏れの場合オレンジチップの方が低音が出てるというイメージはなかったな。
ちなみにオレンジチップの音の問題はエージング後は篭るんじゃなくてある周波数
が矢鱈前にでて音が変になるとでもいうのかな。ソースによってはわからない
かもしれません。
音が変なのがわかる具体例ですが、iPodならZARDモノ(あの微笑みを忘れないで)
とCharlene (I've never been to me)で気になりました。
こういうのはチェック用ぐらいでほとんど聞かないんですけど、他の曲でも同じ傾向
があるのがわかっちまうと気になっちまって黒スポ改造に走ったわけっす。

わざわざアラ探ししても意味ないか(w

>>595
いやほんの少し変わってはいるよ。けど断線しやすい構造なのは一緒だす(w
んで漏れはケーブルの所にシリコーン樹脂(>>568で紹介したセメダインスーパーX2)
盛って緩衝部つくっとりまふ。

それにしてもEtymoticのイヤホンは皆手のかかるモノばっかです。
漏れの場合手がかかってくれないと、物足りないくて寂しい(爆

604 :517:04/09/01 19:07 ID:68A0k5Z/
>>597
Etymoticは、イヤーチップが耳穴にズッポリ入ってないと低音少なくなるし、
電車での騒音拾ってますます低音なくなります。

E2やE3の感覚で装着するとそうなってしまうだろうね。

チップがちゃんと入ってシールできてりゃ、低音は勿論足音とか体内音は寧ろ
E2/E3より低くなるよ。タッチノイズはケーブルがバサつくのが原因だから、SHURE
がチューブで締めるみたいに頭や首の後ろでまとめるとか、ドライバからクリップまで
の長さが短くなるように工夫するだけでかなり改善します。

ただ音の好みや、曲の種類によってはそれでもER-4S+iPodだと低音が足りないと
思う場面もあるとは思う。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:45 ID:Xhmv8Qo1
>>594
デジタルだとほとんどがスピーカーやヘッドフォンで決まるよな
アナログ時代はまだプレーヤーやアンプの割合が高かった

>>599
一応、ER-4のプラスティックケースには封印シールが貼られているが
あれ簡単にはがせるし封印の意味ないだろうな

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:56 ID:FAw0J0k8
こうやってレビューしてくれると助かります

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 21:59 ID:j03loi9P
ER-6iのタッチノイズはどうですか?
ジョギング等軽い運動には耐えられそうですか?

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 08:05 ID:qZ/xY3OF
>>605
ER-6のブリスターパッケージも簡単に開くから元に戻すの簡単だな。
ダンボールの梱包流用しまくってる店の方がそういうことやりそうな気がすんだが
どっちにしろ返品かどうかなんて絶対わからんから、聞いても無駄だとおもうが(w

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 11:13 ID:DXPzAC6+
ばれなきゃおっけ キミのERも実は返品mono使い回し

610 :597:04/09/02 13:31 ID:3ztLwkbI
>>604
色々アドバイスありがとうございます。
E5も4pも3段キノコをカットして使ってるので、イヤーチップの入れ方による
音質の不満っていうのはないですね。
4pのコード取り回しは参考になりました。アリガト!

俺は、>602のカスに言われるほどのジューテーオン厨じゃないつもりですが、
やはり外ではER-4p+iPodでも低音不足に感じる場面があるのでE5を使ってます。
家の中で使うのはむろん4pですけどね。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 13:37 ID:1RNX9vDO
お金持ちだなあ

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 18:12 ID:ZBn3PY0F
>>610
下の2段残しても音は大してかわらんよ。

とりあえず遮音性度外視して短くカットした黒か、上2段残した白を
耳壊さない程度にできるだけ深く突っ込むできいたら世界が変わっ
たが。

あとは遮音性みながらチップのカットを調整した。これだと黒限定に
なっちまうけどね(w

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:10 ID:Vnao6OdL
>>608-609
んな簡単じゃねーよ(w

昔工場のバイトで梱包のライン入ったことあるけど、コードの纏め方間違っちまうとやり直し
きかなくて不良品になっったことあった。コードにいったんクセついちまうと直らないんだよ。

まして、誰かつかったらどういうクセつくかわからんし、そういうものはシロトがみてもすぐ
わかると思う。面倒だし元に戻る保証ないし、どっちの店もそんなことやってる場合じゃない
んじゃないの?


614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:14 ID:3oPk+8u7
>>613
乙矢はしらんけど、イーディオは確か時々試聴機安く放出してるからあれがそうだと思う

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:31 ID:sCVwWcak
607じゃないけどER-6iのタッチノイズは軽減されてますか?


616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:43 ID:XoIFF6n1
>>610
あの改造だと遮音性大して稼げなくなって、高音(ハイハットとか)シャリつくようになって
ER-4B+黒チップで聴くより煩くね?
確かにVocalの篭りはその煩さにかき消されるかもしれないけど。

スレ違いだからSHUREスレで。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 20:03 ID:4kfMoOpo
607じゃないけどER-6iのタッチノイズは軽減されてますか?

618 :517:04/09/02 20:43 ID:GakyC1rV
>>607,617
軽減されていない、というかケーブルの材質では軽減しようがないでしょう
特に遮音性の良いカナルイヤホンでは。

>>604にも書いたけど、タッチノイズはケーブルがバサつくのが原因だからドライバ
からクリップまで の長さが短くなるように工夫する(分岐からドライバまでの長さを
短くする)だけでもかなり改善するよ。

ER-6/6iの場合は特に簡単。クリップ外してケーブルが分離してる位置に付け直す
だけ。クリップは動かせるからイヤホンの脱着にこまらない、首を左右前後に動かし
ても問題ない余裕は確保してできるだけ短くなるように調整すればいい。

ネックチェーンだとこういう調整できないから、遮音性下げてタッチノイズ誤魔化すしか
ないんだよね・・・

619 :615:04/09/02 21:13 ID:sCVwWcak
そうですか。軽減しようがないですか。
とりあえず注文しました。来週末には納品みたいです。
ipod+4Sだとボリューム80%位なので6iで50%位になればいいかなぁと。
低音もちっとは期待できるみたいなので。ありがとうございました。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 13:31 ID:i9iLkgnK
>>618
すげーいっぱいネタあるんすね
ただよくわからないとこもあるんで、いままでのレス関連の写真あればうpしてホスィ

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