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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?37

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:38 ID:OJ4Oc3na
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要/必要、iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。


2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:38 ID:FiYX6jvH
2(σ・∀・)σゲッツ!!

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:39 ID:h1/Q3gVQ
2

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:39 ID:OJ4Oc3na
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:39 ID:yvgX0ozx
皮先とは、

皮先はAV機器板で強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

【荒らし】皮先を探せ!【ID報告】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088324952/

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/


6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:40 ID:OJ4Oc3na
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53のみ)
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620H  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPG搭載、(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 パナE8/95   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE200H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:41 ID:OJ4Oc3na
こちらが参考になります。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)                    π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             ルパン>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->1.5倍(5/620H以降)     π ->○             π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍             松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?
ルパン>1.5倍            ルパン>?             ルパン>?

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:42 ID:A+k+Z6Ua

 ↓皮先くん ◆N3i.Qu1SoY↓
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
  _(6 ∪   (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || /   ノ  3 ノ  < オマエらに俺の何が解るってんだよ!!
 ( ̄/\_____ノ_    \_________
 / (__)))∧_∧ )))
[]__| | ∂/ハ)ヽヽ| |
|]   | | ノハ`∀´ノ_)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |Animate.|:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:42 ID:OJ4Oc3na
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○
ルパン>?              ルパン>?            ルパン>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
ルパン>4段階 (○)         ルパン>?           ルパン>R/RW/RAM

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:42 ID:WQyimUSW
  , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     皮先なにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな捏造っぷりは見たことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      アンチ芝だからカン違いしてたんじゃないかって?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついての芝信者だッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::  血祭りにしちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:43 ID:OJ4Oc3na
(π=パイオニア、松=パナソニックDIGA、芝=東芝RD、双六=SONYスゴ録、PSX=SONYPSX、
                   ♯=シャープ、日立=日立Wooo、三菱=三菱楽レコ、ルパン=ビクター快録LUPIN)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086838039/l50の皮先くん(作者)に報告すれば快く改定してくれる。


12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:44 ID:OJ4Oc3na
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
(富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない)
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
 深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm


13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:44 ID:A+k+Z6Ua

ビシッ      / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)  日本の武器はアニメとRAM!
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) ) RDハァハァ
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:45 ID:OJ4Oc3na
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 40
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088051529/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085151905/
Pioneer/HDD&DVDレコ【DVR-710H・610H・515H・510H】12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087908146/
【おまかせ?】SONYスゴ録 12【おまけ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087350501/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDレコーダ【MSP1000&Wooo】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085899852/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/

●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【32】(テンプレも参照のこと)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485/

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:46 ID:OJ4Oc3na
過去スレ
Part36 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/
Part33? (実質35)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087831422/
Part32' (実質34)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087059817/
Part33 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086592714/
Part32 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/


16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:47 ID:OJ4Oc3na
各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/

各メーカー横断スペック比較
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●ジャンル別DVDレコーダースレッド
(◎д◎)アニオタのためのAV機器スレッド50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087572195/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1080766386/


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:49 ID:OJ4Oc3na
Qちゃんさー、無意味なコピペやめろと言ってもやめないだろうけど
せめてテンプレ貼り終わってからにしてよ。
どーせ、何の役にも立ってないくせに。

前スレ>>999 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/999
>>964のPC環境がなしになってるよ。
まあ、それだけで楽レコ否定もどうかと思うが。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:49 ID:wB0TUHkh

このスレは

(無駄な)エ ネ ル ギ ー  と  (自己発電)エ レ ク ト オ ナ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃ 厨 
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛ 
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  人____)
     |ミ/  ー◎-◎-)  ←皮先
    (6     (_ _) )   
     |/ ∴ ノ  3 ノ  
     \_____ノ    の 自 作 自 演

   で お 送 り し ま し す

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:54 ID:sqguVAO0


永久保存のテレビ映像はDVD-R



デジタルビデオカメラなどで撮った家族の大事な映像はDVD-RAM



でよかったですよね。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:54 ID:GZuBw4HN
皮先厨のAAがかなりウザイ。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:57 ID:Cw09PENh
現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
(2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る)

「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
         ↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:58 ID:Cw09PENh
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:58 ID:sqguVAO0

(1)やはり再生互換性の高いRは人に貸すには最適。

(2)デジタルビデオカメラで撮った大切な映像は
   耐久性の面でもっとも優れているカートリッジつきRAMが最強だし、

(3)RAM再生に対応してれば友達がRAM機でも安心だし

(1)〜(3)が全てできるマルチドライブ搭載機は
やっぱり便利。


やっぱり芝だね。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:59 ID:Cw09PENh
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 17:59 ID:cbLmXDJ5
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。

予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw
Gコードで自動的にタイトル入るのは便利だが、Gコードを覚えてられるはず
はないので、○○時から○○chで録画したい番組があるってわかっててもGコード
を調べるためにわざわざ新聞を取りにいかなきゃならん…メンドクセw

利点ばっかに目が行ってて自分の使用環境と全然照らし合わせてなかった。。
あれはパソコンとレコが同じ部屋にあり、なおかつパソコンに用事が無い時
でもとりあえず常に電源は入れてるぜ!って人でないと駄目だな。ってまぁ
これは当たり前の前提なんだろうけど、iEPGオンリーでEPGが付いてないのは
致命的でした…。


26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:00 ID:Cw09PENh
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

例えば新規参入のSONYのスゴ録の決定的な欠点は
DVDピッタリ録画機能がない。
さらにマニュアルレートすらないので
DVDに残したいと思ったときに困る場面が多々でてくることになる。
スゴ録を買うのなら、DVDには残さないという覚悟すら必要であろう。
HITACHIのWooo(DS400/250)や三菱の楽レコ(HE700/600/500)だと
なんとバカな仕様なことにRAM、RW、Rどのメディアからでも
HDDへ無劣化コピーができないのである。
これは決定的な弱点で、DVDに焼くときには一発勝負ということを意味し、
DVDに焼いたあとにHDDの内容を消すと(←これが普通の使い方)
二度とDVDの内容を複製したり、HDDに戻して再編集したりすることが
できないということである。
御三家メーカーではそんなことはあり得ない。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:01 ID:cbLmXDJ5
RDサポセンに電話で問い合わせたところ
「ササキ」と名乗る担当者が言うには
○ディスクが読めなくなるのはHDDの断片化が原因である
○パソコンのHDDも断片化が起きたら読めなくなるので不良ではない
○HDDは一時的なデータの保管場所なので内容については責任が持てない
○当社のレコーダーは精密部品であるHDDを使用しているので断片化が起きたら読み出しできなくなる
○現行機種においても精密部品であるHDDを使用している以上断片化によって読み出しできなくなる
○たとえ他社の同等商品で同じ症状が発生していないとしても当社のHDDレコーダーは精密部品であるHDDを(ry

というわけで東芝HDDレコを買う場合は
いくら大容量だったとしても全部消えてしまうことを前提に使わなければならないらしい。
漏れはRDX1とHS1を持ってるんだがX1はあまりに動作がトロいのでサブでしか使ってなかった。
使用頻度で言えばHS1の1/10以下だったにもかかわらず上記の様な応対をされて
二度と東芝製品なんて買うものか,と思った。

はっきり言って,この断片化>HDDまるごとあぼーんは
ディスクを管理するプログラム上の欠陥だ。
東芝は問題を認識してはいるのだろうが
コアの部分だから手を入れることができなのだろう。
漏れは東芝のRDシリーズがいくら高性能になろうと二度と買うつもりはない。
マニアックさにおいては東芝機に遅れをとるかもしれないが
動作が早く安定していて確実に動作するパナ機の方が
失敗が許されない録画を託すこともあるレコーダーとしての資質は遥かに上だと思ってる。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:01 ID:Cw09PENh
ハマる予感のする人は最初から何でもできる機種を選んでおくと後悔しないと思う。
ビデオデッキの代わりに芝のXS35買った初心者だけど
自分は今、芝のHDDレコーダーのファンとなってしまった。
 使い始めたらダビングやDVテープの編集等、色々行うようになってしまった。
最初はBS見ないしネットも不要だと思っていたが、
 使い始めると背景画やタイトルの文字等も作りたくなってきてしまった。
 XS35でもかなり細かいことができるが今ではXS41の方が良かったと思っている。
 又、無劣化ダビングも出番が少ないが何時でも戻せるという安心感がある。
 メディアもRAM,RW,Rと使えるので大変便利である。
 機能の点では芝機が一番「え?こんなこともできないの?」ってのが少なくて満足度が高いと思う。
 2003年度のユーザー調査では東芝機がユーザー満足度が一位だったのもうなずける。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:02 ID:Cw09PENh
まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
 他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
 もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
 そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。
2003年度のユーザー満足度調査でも東芝機が堂々の一位を獲得している。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:02 ID:WQyimUSW
[2389972]XS41って、やっぱダメかな?
メーリングリスト(508) My掲示板(0)   返信数(3)
DVDレコーダー (TOSHIBA) RD-XS41についての情報
kehong さん 2004年 1月 26日 月曜日 12:48
W166035.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

昨年12月に購入、DVD-Rは国産メーカー(太陽誘電)を使った時でも、5枚に1枚ほどはなんらかのNG、XS41で
焼いたディスクは東芝他機再生でもしょっちゅう画面が飛ぶし…。MENU画面だけで中身を再生できないとかも。
自己記録のディスクでも、3つのプログラム中、1つがまったく再生できない、そして、ついにHDDに入ってるすべ
ての内容が再生不能に!これは電源を落として、再度トライしたら再生できるようになったけど、こんなんでは

不良品と判断していいレベルではないですか?買ったヨドバシに新品交換を依頼するか、メーカ-に修理を依頼
するのとでは、どちらが妥当でしょうか??

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:03 ID:WQyimUSW
ファイナライズに度々失敗します。
メーリングリスト(508) My掲示板(0)   返信数(2)
DVDレコーダー (TOSHIBA) RD-XS41についての情報
かつすけ さん 2004年 1月 26日 月曜日 13:37
p8121-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

Rのファイナライズに度々失敗します。特に追記をした場合は6枚中4枚失敗しました。追記はしない方が良いのでしようか?
ちなみにメディアはビクターの
VD-R120VAで日本製です。推奨ディスクが地元では購入できず上記商品を購入しましたが、あまりの失敗の多さに閉口
しています。やはりXS-41は推奨メディア以外はダメなのでしょうか?
メディア以外に原因があるのでしょうか?お教えください。よろしくお願い致します。また、ファイナライズに失敗したメディア
は、PC上でデータとして認識していますが、PCのソフトでファイナライズ等をして復活させることが可能なのか、ご存知の
方がいらっしゃいましたらソフト名など教えていただけますか?
長々と申し訳ございません。よろしくお願い致します。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:03 ID:eavJUGvA
芝厨、アンチ芝厨
どっちの書き込みもウザイことこの上ないな
まるごとアボーン推奨

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:03 ID:sRujiBMH
RD-X4をEX化しようと思ってる方は人柱覚悟で・・・
それだけ。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:03 ID:Cw09PENh
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。(次点がPanasonic)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか(Panasonicも?)生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー(=ラベル)名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
また、BSアナログもきっちりつけてきている。
(πの520/620Hやパナの85H/95Hにはついてない)
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。
2chに出入りするような中級以上のインターネットユーザーなら
きっと東芝のネットdeナビ対応機を買うととにかく「なんでもあり」なので
買うと感動すら覚えることだろう。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:04 ID:WQyimUSW
ASAhiパソコン、2月1日号の54ページにRD(xs4、xs32)でのDVD−Rに対する書き込み試験結果の
報告記事が掲載されています。
この中にハッキリと、RDシリーズに対する東芝の嘘(誇大広告)が報告されています。みなさんどう思われますか?
われわれユーザーの期待に対する裏切り行為ではないでしょうか?

(要旨、抜粋)むしろ遅かったのはRDシリーズだ。4倍速書き込み対応ドライブを採用しているにもかかわらず30分
近くかかり、2倍速ドライブでの結果になった。ドライブとの相性を考慮し、長瀬産業、ソニー、太陽誘電(東芝推奨メ
ディア)の3社でテストしなおすと、太陽誘電のみ4倍速で、ソニーのディスクは書き込みの失敗すら起こった。この件
を東芝に問い合わせたところ、「推奨メディアの使用をお勧めする」との回答だった。
だが、これでは他社製品にくらべてメディアの融通性が極端に悪いことになる。推奨メディアはどのメーカーでも設定
されているものの、今回のテストではRD以外の機種ではトラブルは見られなかった。
試用したディスクは全て国産で、一般的なものだ。どうやら、RDシリーズに使われているドライブはメディアの相性が
ほかにくらべてかなり厳しいようだ。
PSXは「確実な4倍速書き込みを保証しうるだけの検証が行われていないため2倍速とした」(ソニー広報)という。逆
に東芝は推奨ディスク以外では4倍速書き込みにならないことが多いのにスペックは「4倍速」と表記している。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:04 ID:Cw09PENh
現段階で一番人気となっている東芝とパナソニック。
さて、どちらを選ぶのか?
それはあなたの自由ではあるが、
こういうことも頭に入れておいた方がいいだろう。
これはデジタルARENAのアンケート調査の結果。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
ここを見ると、
DVDレコを持ってない人は
パナソニック機を買いたいという人が一位。
東芝機は二位に甘んじている。
しかし、実際にDVDレコを買った人では
東芝機が一位、パナ機は二位に下がっている。
これはどういうことであろうか?

ようするに購入する上でいろいろと検討を重ねると
パナ機を買おうと思っていた人の中に「やっぱり東芝機にしよう」
と思う人が結構いるということである。

さて、あなたはパナ機にする? 東芝機にする?

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:04 ID:WQyimUSW
[2980838]「ディスクに問題があり、再生以外出来ません(HDD)
メーリングリスト(590) My掲示板(0)   返信数(4)
DVDレコーダー (TOSHIBA) RD-X4についての情報
明王まにあ さん 2004年 7月 1日 木曜日 01:22
p84ced0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

散々悩み抜き、ここで色々見させてもらった末に、6/27にX4購入しました。

接続、初期設定位までは行ったものの、あまりいじるヒマもなく、本日2度
目の録画をしました。それを途中まで追いかけ再生。一度電源断。
少し経ったあとに、続きを見ようと思って、再起動したら、「HDDに問題が
あり、再生出来ません」(メッセージ、曖昧です;;)
案の定、再生出来ませんでした(再生すると、1秒位再生されて「再生
出来ません」(だったかな?)で、止まります)

おお!来たなと思い、とりあえず本来再起動しました。
そしたら、今度は「ディスクに問題があり、再生以外出来ません(HDD)
」とか出ました。やはり再生しか出来ませんした。
残量見たら、0だった。。(-_-;)
もう1度、再起動したら、正常に。。。(多分;;)

いやー、噂どおり、いや噂以上の不安定ですなあ・・
クレームして、8月以降にXS43に交換させようかなあ(^-^;)


38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:05 ID:OJ4Oc3na
他人の発言持ってくるなら、せめて引用を示せ。
で、コピペだけで100まで行く気か?お前ら。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:05 ID:Cw09PENh
>>35
昔の記事を持ち出されてもな。
その後すでに東芝はファームウェアアップデートを行っていて、
今ではそのような問題はなくなっている。

ウソはいかんよ。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:07 ID:GZuBw4HN
段々、初心者の為じゃ無くなって来たな。
皮先VSアンチ芝のスレだな。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:07 ID:Cw09PENh
お互い不具合報告はやめようや。
不具合なんてあって当たり前。ない機種なんて存在しない。
HDD/DVDレコーダってのはパソコン並に精密機械なわけだから
現状ではどこも不具合は抱えている。
ただ、御三家メーカーは不具合が少ないというだけ。

42 :例えばスゴ録だとこんなに不具合がみつかる:04/07/02 18:08 ID:Cw09PENh
スゴ録はやめとけ。連日のように不具合報告がされてるし。
御三家である東芝・パイオニア・パナソニックが安心感では
一歩抜け出た感がある。

872 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/22 14:10 ID:9Kz9pKPf
番組表、番組説明は出るけど番組タイトルが出てこないのは俺だけ?
もう1週間くらい出てこないんだけど_| ̄|○
855 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/21 23:15 ID:dZmBE8ky
明日より我が家のスゴ録君入院。
何日で退院できるのだろう…
831 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/20 21:02 ID:JOSFR76n
タイトル選択ダビングしようとしたら固まった。
827 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/20 12:46 ID:k5MPYIEc
2003.12購入のRDR-HX8。昨日HDDが逝ってしまったやうです。
最初はHDDのタイトルをDVD−Rに焼こうとすると、謎のWELCOME
表示が出て強制電源OFF。
あれっと思い、電源投入してHDDを再生すると、再生できるタイトルと
再生できずにグレーだけの画面となるタイトルがあることが判明。
HDD上のデータが部分的に壊れたのかなと思い、そのタイトルを
消そうとすると、ものすごい時間がかかってようやく消えた。
しかしHDDタイトル一覧には −:−− と意味不明な記号が残って
いる。その記号をタイトル一覧から選択消去してみたら消えた。
試しにHDD録画をしてみたら、録画できなくなっていた。
フォーマットしようとしたらフォーマットもできなくなった。
これってHDD逝ってるん? 昨日修理にだしました。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:08 ID:C5N2ejkE
皮先の負け(プ

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:09 ID:C5N2ejkE
>>42
>>41
言ってることが反対じゃないですかあなた。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:10 ID:4sAInQ9+
>HDD/DVDレコーダってのはパソコン並に精密機械なわけだから
つまらんことだが、
録画に特化し家電の皮を被ったPC と言う方が実体に近いと思う。 

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:11 ID:T2c7YvXs
ID:wB0TUHkh は透明あぼ〜ん設定すればイイと思う。
あと皮先認定厨を消すために、NGワードを”皮先”にすれば、スレの健全化が図れるよ。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:12 ID:Cw09PENh
>>44
だから不具合報告を張り出すと>>42みたいにいくらでも
貼ることができるんだからいたちごっこになってしまうよ。
ピンポイントな不具合報告は意味がないんだし、
(統計処理をしないとどこが多いのかなんてわからない)
不具合報告を貼るのはここではやめようと言っている。

アンチ東芝厨は機能面や不具合の少なさでは東芝機に対抗できない
ものだから、ピンポイントな不具合報告を貼って逃げようとしているだけ。

反論があるのならちゃんと反論しろ。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:12 ID:CsYej0NP
>>21-22>>24>>26>>28-29>>34>>36>>39>>41-42>>47


皮先

皮先については>>5を。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:13 ID:Cw09PENh
>>46
なるほど。
ここまでの流れをみると確かに「皮先」をNGワードに登録
しておくと大切なところは読み飛ばさずに必要なところだけを
読むことができるみたいだね。

初心者のみなさん、「皮先」をNGワードに登録よろ。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:16 ID:cbLmXDJ5
ありのままを見てもらえよ。自分に都合の悪いレスを読ませないように
しないでさ。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:16 ID:4sAInQ9+
>>49
御前さんが小手半出すことが大前提なんだけどね。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:17 ID:CsYej0NP
>>46
アボーンするのはID:Cw09PENh=皮先だろ。

>>49

つまり君
のレスがアボーンされるんだよ、皮先よw

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:17 ID:7sERAjvT
RAMは再生互換性がないから
RAMとRにしか焼けないDIGAはやめた方がいい。
RAMとRにしか焼けないRD-X3を持ってる俺が言うんだから
間違いないよ。
俺が一番後悔してる点のひとつ。
RWにも焼けるRD-XS41を待てば良かった・・って。

あと誰だって最初は初心者だが、
使ってるうちになにかといろいろしたくなるもの。
そういうときに、DIGAには
・マニュアルレートに対応してない
・タイトル毎レジュームに対応してない
・RW焼きに対応してない
・DVD-RやRWからHDDへ無劣化ダビングができない
・E85H/95HはRW(VRモード)の再生に対応してない
・音質レートと録画レートを別個に予約できない
・Gコード予約ができない(E100Hを除く)
・別売のBBRを買わないと外部から遠隔操作できない(E200Hを除く)
・編集機能がいまいち
という欠点があるもの事実。
上記に揚げた点はRD-XS41なら全て可能。
さぁ、あなたならどっちにする?

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:18 ID:6UJUEeZo
三菱のDVR-HE700が79,800円、ポイント15%なんだけど、
買いでしょうか?

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:18 ID:C5N2ejkE
>>51
禿しく同意。
それと、自作自演もやめて欲しいな。
それと、各メーカースレでの荒らし行為も。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:19 ID:T2c7YvXs
>>49
賛同ありがとうございます。
スレ違いも程があるというか、ちょっと目に余るモノがありますからね。
それにしても、どうしてそこまで粘着に執念を燃やすのかねえ〜
病的でキモイ。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:20 ID:cdLMyQ0z
実際にここを見て買う機種決めたやつはかわいそうだな…


58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:20 ID:7sERAjvT
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

まとめると、家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:21 ID:cbLmXDJ5
こんだけ多くのレスをするのにコテハンを出せないのは悪意がある証拠。
別の板のいい人演じてるスレなどではコテハン使いまくりのくせに。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:22 ID:CsYej0NP
>>57
【荒らし】皮先を探せ!【ID報告】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088324952/

で皮先のIDを確認してそのIDのレスだけ透明アボーンすればいいんでないの?

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:22 ID:7sERAjvT
Gemster-EPGを搭載している機種を買うときには
そのデメリットもきちんと理解した上で買うといいだろう。
G-EPGは情報量が糞だし、深夜番組は二つ〜三つが合わさって登録されたりする。 

↓実際のDIGAユーザーの声↓
242 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/06/26 22:17 ID:sgJVfwPz
EPGでEURO2004ハイライト予約しようとしたら、
COUNTDOWN TVとFUZZって番組と枠がいっしょになってる。
結局予約した後録画時刻を手動で調整したが・・・
なんでE85HはGコード無くしたんだろうか?
こういう時はGコードの方がいいのに。

↓実際のPioneerユーザーの声↓
955 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/06/26 02:25 ID:rIimGdwk
EPGの漢字変換が面倒くさい。
検索があまりよくないな。
けど、芝のDEPGの方が番組検索は適してるかも。
Gガイドは情報量が少ないよ。全くひっかからん。
956 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/06/26 03:42 ID:VUKfW2cP
まあ、糞ジェムと数年前から言われてる位ですから・・

↓実際のスゴ録ユーザーの声↓
http://kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=2952760&BBSTabNo=2
159 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/06/27 17:17 ID:0sFWbxMG
おま録に「クイズ」を入れてたのに
今日の高校生クイズの事前番組が入ってなかった。
番組表見なかったら見逃す所だったー。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:23 ID:T2c7YvXs
今、NGワードに登録しました。
凄くスッキリしたよ。 おススメ!

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:23 ID:iPbl/r2I
>>62
どれをNGワードに登録したの?
俺も登録したいので教えて。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:24 ID:z6L3lBBj
>>54
■性能比妥当価格

東芝XS43...9万
東芝X4...8万
東芝XS41...6万(到達)
パイオニア620H...7万
パイオニア520H...6万
三菱HE700...6万
三菱HE600...5万


65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:24 ID:CsYej0NP








                      皮先、ID:7sERAjvTにID変更

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:24 ID:OJ4Oc3na
>>59
ま、お前も前スレからレコに関係ある話をしてるのを見ないけどな。


皮先もいい加減にしろ、いつまでコピペ貼る気だ、ぼけ。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:24 ID:iPbl/r2I
タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能(機能ですらないがw)。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。
家族持ち、あるいは今後家族持ちになる予定があるなら
タイトル毎レジュームは必須。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

68 :前スレ964:04/07/02 18:24 ID:7LR/U6r4
スレ流れるの早すぎです。
レス下さった方々、ありがとうございました。参考にさせていただきます。

取り急ぎお礼まで。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:25 ID:iPbl/r2I
家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した)
ボク「いけ!そこだ!クウガがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
(パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
(ボクはクウガのテープを入れ、再生した)
ボク「よし!いいぞ!クウガ!やっつけちゃった!」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:26 ID:WQyimUSW
       / ̄ ̄ ̄ ̄\              _
       (   人____)          /  ̄   ̄ \
        |彡ヽ―◎-◎-|          /、          ヽ
       (9     (、 ,) )         |・ |―-、       |
   , ―-、  |  ∴)  3 )        q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \_____ノ         ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ | 皮先    | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                    「バグが出るかもしれないEXなんてやめなよ皮先君」
「バーカ!バグなんてありえないよ、天下の東芝だよ当然だろw」
 


  「HDDの中身全部消えちゃったよ・・・」
          / ̄ ̄ ̄ ̄\          / ̄ ̄ ̄ ヽ
          (   人____)        /ヽ)―- 、   l
  ―◎-◎-  ,|彡ヽ  3  3|_       q`´ハ ミ ヽ  }
       | ̄ ̄|(9    (、 ,) ) | ̄ ̄|   <_))_,  |  /
      |   ヽ|  ∴)  ー ) ノ    |    ヽ ___/_ノ
      -――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――-    (t) ̄ ̄ ̄|
     |  ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、    |    (/_ )/ / |
     |  |                |    |  ( ) ○    |-o
     |  |                 |    |   `ー―― ´
    |  |                  |    |
   |  |                   |   | 「だからいわんこっちゃない」


71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:26 ID:CsYej0NP




             皮先ID:iPbl/r2IにID変更





72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:26 ID:iPbl/r2I
>>69
つづき。

【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい!」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
(母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した)
ボク「いけ!そこだ!ブレイドがんがれ!」
(そこへ玄関からパパ登場)
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜!」
パパ「よぉし、パパ、昨日のEURO2004みちゃうぞ」
(パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森山は日本版マラドーナだなw」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
(ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した)
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの?
  「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに!」

タイトル毎レジュームがついてないDIGAでは続きから再生するのは無理だった。
AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか(笑)

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:27 ID:0ut4pMa3
>>70
ワラタ
傑作ですな

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:27 ID:wteSwNum
IDなんていくらでも変えられるだから意味がないと思わんか?

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:28 ID:6UJUEeZo
>>64
サンクスです。
bs録りたいと、選択肢が少ないですね

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:29 ID:oRdAvOKu
皮先とは、

皮先はAV機器板で強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/

■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/

↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm

↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt

小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

【荒らし】皮先を探せ!【ID報告】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088324952/

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:31 ID:4sAInQ9+
皮先を排除したいなら、NG登録は、
「皮先」より「タイトル毎レジューム」の方が効果的

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:31 ID:FhP+6vQU
>>77
御三家 もでは?

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:33 ID:wteSwNum
じゃ、俺はもう帰宅するからあとはまたおまいらで初心者に
アドバイスをしといてやれ。

まぁ俺クラスの芸術的なアドバイスは無理だろうが。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:34 ID:FhP+6vQU
>>79

またID変更したのか? 皮先

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:36 ID:4sAInQ9+
>まぁ俺クラスの芸術的なアドバイスは無理だろうが。
笑わせてくれるな。
まぁ、1つの傑作の影に無数の駄作がある、というからな。
駄作も芸術の端くれか...

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:37 ID:OJ4Oc3na
1時間で80か・・・・たまらんな。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:38 ID:NIXfIx16
>>前スレ997の皮先氏
VHSからDVDに一旦移したものをさらに複製する機会はほとんどないと思う。
依頼者である前スレ964さんがそういう機会が多いというなら別だけど。
最初から2枚以上必要な場合は、いったんHDDに入れてそこから必要な枚数ぶんだけ
焼けばいいことだし。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:42 ID:T2c7YvXs
>>63

えっと、
65.66.70.71.76.77.80 透明あぼーんされてますw

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:42 ID:4sAInQ9+
>>82
毎日1スレ消化するF1の琢磨スレより遅い。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:43 ID:Z1XLPgqk
>>82
うち、皮先レスは23




87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:45 ID:yNg8EGD+
皮先と、
皮先認定厨のコピペ荒しと、
その皮先認定厨をウザイと言いまくる
「皮先認定厨」認定厨の、
だいたい3人か。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:46 ID:an7Y9WQ4
>>54
ポイント分引けば、ネット通販の最安値より安いから、
普通は悪くない値段だとおもう。
>>64は芝機の評価が高すぎる。芝機がはまるかどうかは
人や環境によるので、鵜呑みにしないこと。
とくにレコーダーをルータにつないでPCと同じ部屋で使うつもりがないなら、
芝機の値打ちは大きく落ちる。(一万円分くらいは下がるか?)

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:49 ID:T2c7YvXs
>>88
うそお〜
XS41の6万は安すぎだと思うけどなあ〜
XS41は7万でしょ。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:49 ID:OJ4Oc3na
>>85
んなスレと比較してどうするよ・・・。
だいたいスポーツ系は実況で今荒れてるでしょ。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:50 ID:GZuBw4HN
>>88
焼き性能はいまいちだが、
マルチドライブ搭載を考えたら一万円分は言い過ぎの様な気がする。
せめて、5000円にしてくれ。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:50 ID:an7Y9WQ4
>>89
つーか全体的に安値表示。相対的に見れば芝機の評価が実際より高いといったまで。


93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:52 ID:an7Y9WQ4
>>91
あなたの言うことももっともだが、自分的には電子番組表が使えない状態では
片脚もがれたも同然という気持ちがあるので・・・。
まあここまでEPG系を評価するのも私が偏っているのかもしれない。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:55 ID:soAA9Hyt
近寄りがたいスレですね、ここ!
スレタイと内容のギャップ大!
36の方がまだマシ。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 18:59 ID:an7Y9WQ4
>>94
だいたい始まりはこんなものじゃないかな〜。
これから大分まともになります。

96 :54:04/07/02 19:01 ID:GAjJ5S8L
>>88
ありがとうございます。

別すれも覗いて見ましたが、「画質に難あり」の評価がいくつか
見受けられました。あと、dvdからhdへの無劣化コピーが
できないことも知りましたが、どちらも私には重要ではないので、
この機種を有力候補として残したいとおもいます。

97 :54:04/07/02 19:06 ID:GAjJ5S8L
追記

うちは無線LANなんで、dvdレコーダーだけワイヤー接続に
なるのは勘弁なんで、ネット接続はあきらめるつもりです。


98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:08 ID:OJ4Oc3na
>>97
諦めるなら一向にそれはかまわないけど、
ワイヤードにしなくても、レコを無線LANで運用する方法もあるよ、参考までに。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:08 ID:T2c7YvXs
>>96
なるほど〜
画質・機能には拘らず、VHSの代わりで動作の軽さのみ追求なら良い選択かもね〜
画質なんかは、個人の主観だから買ってみてから「結構画質いいじゃん!」ってこともあるだろうしね。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:11 ID:an7Y9WQ4
うん、それはそうです。無線LANでも運用できます。
その意味ではむしろ芝機のよさが発揮できます。

ただ、ご家族が機械にあまりお強くないというのでしたら、
パソコンから予約というのは向かないかもしれませんね。


101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:12 ID:an7Y9WQ4
>>100>>98さんへのレスです。分かるとは思いますが。

102 :54:04/07/02 19:22 ID:GAjJ5S8L
いろいろレスありがとうございます。
ちなみに、東芝はbsチューナー内蔵でしょうか?

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:24 ID:FiYX6jvH
>>102
内蔵です
内臓です


104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:27 ID:OJ4Oc3na
>>102
機能に関しては>>1のリンク先の表を見た方が早いかと。

105 :54:04/07/02 19:28 ID:GAjJ5S8L
>>103
ありがとうございます。


106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 19:33 ID:T2c7YvXs
レス番号が飛ばなくなってきた。 
粘着消えたかな? いいことだ〜

107 :54:04/07/02 19:58 ID:WPQLyz3M
xs41が68800のポイント10%
迷い始めました

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:30 ID:3gN/hMI8
KAKAKU.COMよりは安いね

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 20:46 ID:t4To+v8g
>>107
ちょっと安すぎ!
どこで? 買ってくる!

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:12 ID:rjRE6FEW
>>107
どこで?

111 :54:04/07/02 21:56 ID:OdRm1LXU
池袋ビックカメラ本店です。
今日の閉店間際の時点で、残りが10数台でした。
見てた感じ、そんなに勢いよく売れてる感じは
しませんでしたよ。あくまで、私が店にいた30分間に
限れば。


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 21:57 ID:S2Re015S
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

まとめると、家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。

NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 22:01 ID:g7z3D6Ec
馬鹿にされる質問だと思いますが本当に初心者なので教えてください。

パイオニア DVR-515H と ビクター DR-MH5
どちらも59,800円です。どっちを買うべきですか?
(おそらくHDDに保存する頻度は高くなる予定。そして録画ソースは地上波&BSアナログ)

114 :54:04/07/02 22:01 ID:OdRm1LXU
>>109
>>110
しかし、kakaku.comの掲示板にはこんなことが書いてありますよ。

閉店間際(21時30分頃)に久々に、
新宿地区の価格を見てきました。
これって最終入荷なんでしょうか?

★新宿西口ヨドバシカメラ本店
 68,800円 ポイント18%(14台)
★新宿東口さくらや東口店
 68,800円 ポイント18%(4台)
★新宿東口ヨドバシカメラグッドギア店
 70,800円 ポイント18%(4台)→何故?

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DXS41&CategoryCD=2027


115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 22:09 ID:Jp+jLoQh
>>113
どっちも異様に高いんですが、何か特別「この店で買わなきゃならない!」って
事情がおありですか?
価格.comでの現在の相場は515H:49,660 DR-MH5:49,350こんな感じで1万円も
安いですよ。通販も当然アリなのでお店の近くに在住じゃなくても買えますし。


116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 22:16 ID:g7z3D6Ec
>115
即レスありがとうございます。
単純に自分がAV製品安いなーと思っている近所の店の値段を
上げてみただけです。価格.comを見て勉強して参ります。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 22:57 ID:nEuwfkcb
>>112
名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/07/02(金) 21:49 ID:S2Re015S
【荒らし】皮先を探せ!【ID報告】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088324952/96

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 23:13 ID:nO7Ibxmd
買い時か、東芝やπの旧機種が安くなってる。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 23:26 ID:196JpQE7
迷ってる人、底値のRD-XS41がマジお奨め。
気に入らなかったら、ヤフオクで高値で売れるしね。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/02 23:46 ID:WJsbQjEt
パナは「タイトル毎レジューム」がない事より
「マニュアルレート」がない方が問題じゃないか?

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:12 ID:NJhF8MiB
芝は、画質や不具合より、皮先というユーザが問題だ!

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:16 ID:/3vo1O5O
たしかにアッキーよりも性質が悪いな。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:22 ID:KcENfbsT
XS41の在庫が今月で捌けてくれれば、
空気読まない皮先カキコも減るだろうな
モノが無ければ薦められまい(w

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:30 ID:7gdp7tGo
明日X4か710H買ってくる

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:35 ID:Ac7oobO7
S-VHS標準で録った画像を劣化させずにダビングする場合、VHS→DVD→VHSと
VHS→HDD→VHS、どちらが簡単&キレイでしょうか?
またなるべく安くて上記の用途に合う機種を教えてください。

目的は、再放送が一度しかない番組を複数の人にダビングしてあげるためです。
HDD付きDVDレコーダーを買おうかと思っていたのですがHDDもDVDもある日突然
消えてしまう恐れがあるらしいので、どうしてもS-VHSから離れなれません。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:40 ID:IbCyLL+q
HDD経由でしょ

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:40 ID:4zEdRN+E
>>125
πの710Hかな
最高レートでVHS→HDD→VHS
EPG付いてないけど

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:41 ID:llJ1tt/Y
>>125
違法なのでやめてください。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:44 ID:QLzfyx4/
S-VHSはアナログでハイブリレコはMPEG2。特徴が異なるので劣化を抑えるのが難しい。
PCで非圧縮だってかなり劣化する。
劣化にこだわるならS-VHS→S-VHSでしょ

130 :125:04/07/03 00:52 ID:Ac7oobO7
>>127
>>129
初心者も初心者な質問に答えて下さってありがとうございました。
S-VHS→S-VHS、考えたこともありませんでした…。
S機は2台持ってますのでやってみます。
でもなんだかんだいってHDDも使ってみたいなーと思っているので
710Hもチェックしてみますね。

>>128
えーと、営利目的じゃなく友達にタダであげるだけです。
WOWOWの番組なんですが加入してない友達が何人かいるので。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:56 ID:EN+QVnuN
あげるのも違法だけど
捕まったやつ見たことはないな


132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 00:59 ID:LfrTsXa+
タダでも配るのはダメなんじゃなかったっけ?

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:01 ID:QLzfyx4/
>>130
実際に体験するのが一番だから、まぁやってみるといいと思う
アナログ放送はYUV422、MPEG2は420。
RGBに比べてアナログ放送は横2画素の色差の平均・各画素輝度に対して、MPEG2は更に縦2画素の色差の平均を取り
更に高周波成分を切り捨て、(リアルタイム1passは)粗悪な動き検索で元ソースを壊す。
そもそもビデオデコードの時点で10bit分解能なら1024色になっちまうし。
かといってアナログダビングも又、アナログ故の劣化は顕著。
人によって嗜好は様々なので色々試して答えを出すしかないと思う

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:05 ID:QLzfyx4/
×1024色
○1024階調でした

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:12 ID:hU5taxMR
>>131
著作権侵害は親告罪なので、テレビ局が侵害行為を把握して訴えををおこさないといけないからね。
おかげで、テレビ放送もDVDもコピープロテクトがちがちになってしまった。
コピープロテクトを外す行為も装置も違法。
コピープロテクト毎私的複製するのは違法じゃないが、できないっちゅーの。


136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:15 ID:QLzfyx4/
マクロフリードライブで出来るという話はあるけど。
あと、VHSなどアナログデバイスに録画する際にCGMSやマクロビジョンを解除するのは構わないらしい。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:16 ID:Ac7oobO7
あげるのも違法なんですかー。
…知らずに犯罪を犯していたわけですね…_| ̄|○

>>133
丁寧に色々とありがとうございました。
実際に自分で試行錯誤してみます。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:18 ID:YotOu7+S
>>136
解除するのは違法だよ。
意図せず解除されてしまうのは構わない。


139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:23 ID:QLzfyx4/
>>138
俺が色々調べた時はデジタル変換(録画対象がデジタル)に関する場合、とあったけど変わったのかな?
久しぶりに調べなおしてみる

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:27 ID:QfCyBCRz
>>122
伝説のクレーマー、アッキーは今頃パジェロでも燃やしているのでは?

投げ売りxs41はオレも欲しいぞ。明日買うかも・・

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:35 ID:79fGJKrg
だんだん分かってきた。
EPG(番組表のようなものから選んで番組予約できる)が無いのが東芝。
タイトル毎レジューム(見るのを止めた所からまた再生できる機能。これが無いとAを見ててBを見てAに戻ったときまた初めから見ることになる。)が無いのが松下DIGA
RAMなのが松下DIGA
RWなのが三菱

  

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:39 ID:y3YFadjd
>>141
15点
>>1のリンク先見てやりなおし

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:43 ID:YB9ivROK
いや、70点くらいはあるだろ。一応全部間違ってはいないし。
ちなみに、タイトル毎レジュームは「付」になってても、HDD内にあるやつのみ
でディスクレジュームには対応してない物が多いんでそこもチェックな。


144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 01:49 ID:46cB9CL6
ディスクレジュームなんか憑いている為か知らんが、
ロードに1分以上、イジェクトに30秒以上掛かるような
糞機は要らんな。リモコン叩き付けたくなる。

145 :139:04/07/03 01:55 ID:QLzfyx4/
うーんどこぞの弁護士の見解が消えてるな〜

>>138には↓に特攻して真実を明らかにして欲しいかな
保存版!★コピー○ードキャンセラー比較★【12】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077453644/


146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:01 ID:QfCyBCRz
BSデジタル・スカパー!完全対応。
RD-X4EXのEPGが世界最強なのです。
タイトル・番組情報の省略も一切無し。 

名ばかりの使えないEPGは氏ねですね。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:15 ID:YB9ivROK
>>144
どの機種の事言うてるのか定かではないが、XS41もディスクチェックは確かに遅い…いや激遅い…
3種のディスクを使えるんでそのせいなのか知らんが、パソのマルチドライブはもっともっと早い
んだからおまえは一体中で何をしてるかと毎回機械に問い詰めたくなるw

XS41買って今日で4日目。今の所の不満点はそことリモコンの使い勝手の悪さだな。後、本体が
「をぃ!?これ大丈夫なのか?」ってくらい熱くなるんだが、これはこんなもんなんだろうか…。
iEPGは今の所あまり使用していない(予約しないで直接録画ボタン押す使い方が多いんでw)けど
芝機の利は実はiEPGよりもパソ上でタイトル編集とかが出来る事の方が大きいのではないかと思う
今日この頃。あれがめちゃめちゃ便利だ。もしあれを全部リモコンで入力してたらと考えたら
ぞっとする、、EPG予約でタイトル自動取得すればその手間はある程度解消されるわけだけど、VHS→DVD化
なんかの時には芝機はその性能をフルに発揮できる。

しかし…編集は慣れるまで難しいね(;´Д`)マダヨウワカラン…


148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:15 ID:aZZmhGyb
>>145
ここ読んでみたけど、1999年10月の著作権法改正で禁じられた「技術的保護手段の回避」はデジタルに限ってないようだけど?
http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/main.htm
逆に、DVDビデオのはコピープロテクトじゃなくアクセス制限なのでこれに該当しないとか書いてあるし。うーむ。


149 :名無しさん@明日があるさ :04/07/03 02:19 ID:mfHckiGt
>>112
そうですか。
保存性では -RAM、-RW>-R 
ということでよろしいんですね?
-RAMと-RWの保存性の優劣はどうなんでしょうか?

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:29 ID:w5kAFj8k
まず規制ありきの日本の法律だけど、その曖昧さで結果ある程度認められてるんだよね
画像安定装置を使用するのは同期ズレ対策、と言えば違法にはならない。
コピガ?何それ?と言えばいい。
悪質な一部(外国人かヤクザ)を取り締まるのが面倒だから全部(無実が大部分の国民全員)取り締まる
官僚はアホだね

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:31 ID:Mv1zP4gG
パイオニアは悪くないんだけどねえ。良くないんだよねぇ。
RAM再生が出来ないのが致命的だよなあ。

やっぱり三菱いっとこかなあ。


152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:35 ID:MbVhT8EE
>>149
皮 先にマジレスカコワメイ

皮 先については>>5を。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:42 ID:KcENfbsT
>>149
そう、物理的な破損を考慮しなければRWの方が10年以上の長寿命である

保存に殻付きRAMは割高だと思ってるそこの君、
RAM機を選ぶと後悔するよ!

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:50 ID:60+tzhCu
>>153
90年と100年の違いだろ?
そんなにDVD機器が生きてると思うか?
ちなみに、テレビが誕生して50年。まもなくアナログ放送終焉。


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 02:59 ID:SXviVLSa
10年の差はでかいね


156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 03:06 ID:d4bvKXRj
>>155
iEPG機を使用→一日中PCの前にいるので過電磁波→アニメのRAMの山に埋もれて早死
EPG機を使用→大型テレビで適度な距離で視聴・健康→長寿・100年前のDVD-RWが見れて感動

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 03:21 ID:Qj+UlpkR
>>155 アホでしょw

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 03:22 ID:XhVJppLJ
100年後にDVD-RW見るのは、今8mmフィルムビデオを見るより貴重な存在になってること間違いなし。
よっぽど物を大切にする人か貧乏人のどっちか。


159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 03:40 ID:im0xKUcX
その前に2ちゃんねるに毎日張り付いて>>156みたいなこと書いてても、
「過電磁波」(よくわからんが)で早死じゃないですか?w

それ以前に今録画してないと100年後も何もないが。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 04:40 ID:kc1ND59+
>>1
Q01.予算--- 9万円
Q02.EPGまたはiEPG---無いよりはあったほうがいいかもしれないという程度
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます。
      PCのドライブはDVD-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWが使用できればOK
Q06.使う人---今までビデオに関してはVHSのみ使い続けてきた。
      DVDはPCで焼いていたが、面倒くさくなったので購入を決意
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化で、主にアニメなどを録画、編集する
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに目的の番組を2時間分貯めたらDVDに焼くといった感じ。
大体週8〜10番組程度(各番組30分)を2時間分なので、20時間+αHDDに保存できればいい。
Q10.重視する性能・機能---DVDの再生画質、
PCとの接続可能な機種(DV端子)=細かい編集は全てPCでやってしまう予定。
Q11.その他---
今のところ、東芝のRD-XS41か、パイオニアのDVR-710H-Sを考えています。
iEPGを考えると東芝の方がいいと思うのですが、パソコンとDV端子を介して「接続できる」
としているパイオニアの方が気になります。
また、プログレッシブ再生対応というのも気になります。

皆さんはどちらを選ばれたほうが適切だと思われますか?
また、なにかお勧めの機種がありましたら、教えてください。お願いします。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 04:52 ID:im0xKUcX
>>160
πのPCとの接続はDVコーデックを経由することになるので、微妙な機能だと思う。
実は以前同じ事を思って買おうと思ったけど、その仕様を知ってやっぱりやめました。
(そういうことを気にしないのならいいけど)
あとプログレ再生はテレビにもよるけど、基本的に気にしなくていいでしょ。
DVDの再生画質に関しては710の方が評判はいいかと。
でも710だとEPGないし・・・。
どっちが適切かは難しいですね。もう、好みで決めちゃって下さいって感じ。

162 :160:04/07/03 05:07 ID:kc1ND59+
>>161
早速の返信、ありがとうございます。

> πのPCとの接続はDVコーデックを経由することになるので、微妙な機能

あっ、そうなんですか!?
あー、それだったら…DVDレコーダーの方で編集してしまった方がいいですねぇ…

> DVDの再生画質に関しては710の方が評判はいいかと。
> でも710だとEPGないし・・・。
> どっちが適切かは難しいですね。もう、好みで決めちゃって下さいって感じ。

最初は少し金を出して、DVR-520H-Sにしようと考えていたのですが、
BSチューナー付いていないんですよね…
非常に悩んでいますが、PCとの接続が…ならば、RD-XS41にするかもしれません。

他の機種で何かお勧めなものがありましたら、教えてくださると幸いです。
でも、それだと10万オーバーでしょうか…とりあえず10万円台だったらどうなのか
も教えていただければありがたいです。
すみませんが、お願い致します。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 05:09 ID:NJhF8MiB
>>
XS43 \118,000 

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 05:13 ID:ONYFbbys
EPGの魅力は本体さえ買ってしまえば、その後は使用量がかからない事だ。


165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 05:13 ID:im0xKUcX
>>162
>>163お勧めのXS43もあるけど
そこまで出せるのならRD-X4(EX)とかも視野にはいるかと。


166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 05:39 ID:NJhF8MiB
>>162 >>165
GRT不要&今までがVHS環境だったので、X4の優位性も余りメリットがないと思う。
それなら、XS43のWエンコーダの方が2番組同時録画できるの良いかと思う。
実際に買うとしたら、発売直後はXS43/53にもX4EXのバグが残存してる可能性があるので、
一寸待って(今月中旬発売説が有力の様なので今月末には使用報告が出てるだろう)
実体を確認してからで良いと思う。
・・・アニメ中心なら、次の番組改編の10月に使える状態なら良いでしょ。
 だったら、まだ焦らずじっくり様子見の方が良い。


167 :160:04/07/03 06:00 ID:kc1ND59+
>>163-166
ありがとうございます。

うーん、スポンサーとなる奥さんの機嫌がいい時に買わないと、後では買えない…
って事になりかねないんですよ。
ということで、今の内に買えるなら買っておきたいんですね。(汗)

とりあえずお勧め頂いた、X-4の実売価格(先日チェックしたのとは別の店)を見に、今日行ってみたいと思います。

重ね重ね本当にありがとうございました。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 08:14 ID:AunnlVSO
映画を中心に使用したいのですが、
早送りで滑らかに再生できる機種はありますか?
現在使っている、クリポンはコマ飛びが激しいので。




169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 08:16 ID:QfCyBCRz
BSデジタル・スカパー!完全対応。
RD-X4EXのEPGが世界最強なのです。
タイトル・番組情報の省略も一切無し。
タレント名・番組名からの番組検索可能、豊富な情報量からだから取りこぼし無し!

それに比べ、GガイドのEPGは番組情報は薄く、番組タイトルまで省略する始末・・
名ばかりの使えないEPGは氏ねですね。


170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 08:25 ID:HlkW60Ke
XS53、XS43が出るまで様子見する
店で弄り倒して店員の額に青筋がピキピキするまで試す
やっと各社のラインナップが出揃ったんだし
自分で決めたいよね

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 08:30 ID:NJhF8MiB
>>169
いい加減にせいや。
確かに、X4EXの仕様上の機能は素晴しい。
しかし、あんなバグ出まくりのソフトじゃ初心者に無条件に薦められるモンじゃない。
バグ対策のファームが出るまでは静かにしてろ!

172 :_:04/07/03 08:48 ID:SXviVLSa
コピワン焼きに弱いのもRDだけですね。
しかも高いし

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:09 ID:s4X0uKal
うむ、これぞ真実。

BSデジタル・スカパー!完全対応。
RD-X4EXのEPGが世界最強なのです。
タイトル・番組情報の省略も一切無し。
タレント名・番組名からの番組検索可能、豊富な情報量からだから取りこぼし無し!

それに比べ、GガイドのEPGは番組情報は薄く、番組タイトルまで省略する始末・・
名ばかりの使えないEPGは氏ねですね。


174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:19 ID:im0xKUcX
>>171
アップデータ出たんじゃなかったっけ?

>>172
えっと・・・無知もほどほどにw

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:20 ID:im0xKUcX
忘れてた。
>>173
お前もやめろ、ばか。


176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:21 ID:s4X0uKal
>>171
そう焦るなって。
その焦りが、RD-X4EX無敵ということの証明だ。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:27 ID:Xcpm+C3r
もう2度とこのスレには来ません。
芝の宣伝ばかりでイヤになる。
芝ってそんなにすばらしい会社?
私のイメージは「古くさい体質の元一流会社」でしかない。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:27 ID:Y8H1AmkK
なんだ皮か?

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:48 ID:R5mdyWP/
皮は例え自演の時でも「もう2度と来ません」とは絶対言わない。


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 09:50 ID:Y8H1AmkK
>>176

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 10:04 ID:uurDOXAW
DVDレコーダーの情報が欲しくてあちこちインターネットで調べてたんですが
何だか東芝の話題が多くてびっくりです。
東芝って意識してなかったんですけど調べたらDVDレコーダーに限っては
製品の出来がすばらしいんですね。これは盲点でした。
ソニーが一番いいのかと思っていたら実はパイオニアの方が良さそうだし
ビクターは話題に出てこないし、本当ビデオとDVDって完全に別物なんですね。

東芝のXS41が安いみたいなのでこれから買いに逝ってきます。
みなさん情報提供ありがとうございました。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 10:08 ID:PdcD9BxB
芝漬け

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 10:27 ID:vqUzuELg
>>181
>東芝って意識してなかったんですけど調べたらDVDレコーダーに限っては
.>製品の出来がすばらしいんですね。これは盲点でした。

機能が豊富なのは素晴らしいと思うが バグや不具合があっても出荷したり
IEPGやDEPGのようなマニアにしか受け入れられないような展開しかしてこないとか
(普通の人がビデオの予約ごときで面倒は配線や設定をするわけがない)
初心者が買って良い機体とは思えませんけどね。

機能強化が出尽くしてマニアの関心がなくなったころには撤退でしょうな
IEPGやDEPGがそのとき使えれば良いけどね。


184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 10:29 ID:9tEHgxdt
>>183
ちなみにあなたは何をお使いですか?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 10:55 ID:Vk/SGFPy
一ヶ月前にRD-X4とπの710買ったのですが
私にはRD-X4の良さがわかりません。
本日の午後にヤフオクに即決6.5万円で出品します。
ほんとに欲しい人に落札してもらいたくてここにカキコしました。
その金で620買うときの足しにでもします。


186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 10:56 ID:8AkMOjL+
だんだんわかってきたPart2

松下はレジューム機能がしょぼすぎ。画質はそれなりにいいけど。
東芝はEPGが無いのが痛い。接続できれば快適だが、現実問題として
DVDレコをインターネットに接続する奴がどれほど居るんだ?
ソニーは今ひとつ快適さに欠ける。操作性が・・・そして今ひとつモッサリ。
三菱は悪くないレベル。あえていうなら今出ている他社に比べて画質が
いまひとつでは?という評価が多い。
HDDは多い方が良い。何百時間録画可能!という録画レベルはVHS3倍よりも
画質は荒いと感じると思う。試しにでもその上のレベルで録画して見たらもう
戻れないだろう。その時HDD容量を悔いても遅い。

だよね?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 10:58 ID:5xiKCOCR
>>183
地上波デジタルになったら全社同じEPG。見え方の違いだけになる。
芝はDEPGも使えてスカパーやCATVにも対応。


188 :    :04/07/03 10:59 ID:NgLEpj8J
東芝
私も使っていますが
買い換えを検討しています
とにかくレスポンスが悪い
とにかく時間がかかりすぎ、いらいらして「いや」になりました
基本性能は、いいと思いますが
パイ機なんか使っていた人は、最初故障かと思いますよ
マニア向けですね
RAMの方が使いやすいので、パナもいいと思うが
タイトルおきレジュウムないのは、欠陥といっても過言ではない
使いずらくてしょうがない
三菱はまとまっているが、いかんせん画質が劣る
パイはナンバーワンのスピード使いやすいが
明らかに割高、高すぎる。シェアとる気なし
あくまで利益重視、ソニとの違いか





189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:07 ID:SSch9Bpc
>>188
ローディング時間以外でどこのレスポンスが悪い?
その時間は何秒かかってる?他社機では何秒?
雑誌にX4の操作は軽快と書いてあったんだが… 不思議だ。


190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:09 ID:35MWttdz
金が余ってしょうがないんですが
ぱいおにあを買っておけばよいのでしょうか?

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:18 ID:L5187zEq
当方 π620H−S
希望 PSX DESR7000または7100

誰か交換してくれませんか〜

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:24 ID:IOKfBIMk
iEPGがG-EPGに情報量で勝るってのは誰が言い出したんだ?
はっきりいって大して変わらんぞ

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:30 ID:im0xKUcX
今日は工作日和ですか・・・。
もう、独り言だらけで・・・。

>>192
iEPGは使うページによるのに
どこを基準にそんなことを?

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。

予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw
Gコードで自動的にタイトル入るのは便利だが、Gコードを覚えてられるはず
はないので、○○時から○○chで録画したい番組があるってわかっててもGコード
を調べるためにわざわざ新聞を取りにいかなきゃならん…メンドクセw

利点ばっかに目が行ってて自分の使用環境と全然照らし合わせてなかった。。
あれはパソコンとレコが同じ部屋にあり、なおかつパソコンに用事が無い時
でもとりあえず常に電源は入れてるぜ!って人でないと駄目だな。ってまぁ
これは当たり前の前提なんだろうけど、iEPGオンリーでEPGが付いてないのは
致命的でした…。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:38 ID:im0xKUcX
>>194
で、他人の発言をまた悪質にコピペですか。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:43 ID:SXviVLSa
>195
それを始めたのは皮先率いる芝厨軍団だろ。
もうどっちもどっち。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:50 ID:8AkMOjL+
今までVHSだったから手入力には慣れてるんで
EPGの有る無い自体はどっちでも良いんだけど、
どうせ無いんだったら(インターネットに接続は正直めんどくさいのは予想できるんでしない)
他に何か利点が無いと東芝は選択肢には入ら無い・・・
値段は大して変わらないのに、機能がひとつ死ぬ事になるからね。
だったらEPGあるものに目がいくよ。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 11:56 ID:Cfd6eoPx
>>188
確かにビデオデッキのようにすぐに動かないから最初はイライラしたなあ。
XS35だが立ち上げに20〜30秒位かかる。
でもディスク(-R.-RW)の読込みはちょっと遅い位だと思う。
(但し相性も含めてダメダメディスク読ますと時間が掛かる)
自分としては立ち上がってしまえば全く問題なしだと思っている。
PCよりは圧倒的に立ち上がり時間は早いしネ。
自分は欲しい性能(機能)を一番満たしたのが芝だったけど、スピード最優先とか簡単最優先
とか人によって優先順位違うから後悔の無いように!
個人的にはGコード予約でタイトルまで入る最新芝機が欲しい。(ネット前提だが)

>>190
自分で色々検討した結果なら良いと思う。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:00 ID:im0xKUcX
>>196
どっちもこっちもあるか。
誰がつまらんコピペをしてても注意するさ。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:00 ID:aNErQ0I2
芝機なんてテレビの側にパソコン置いてるようなヲタ臭い部屋じゃないと導入する
意味が全くないからね。芝厨がマンセー連呼する高度な編集機能とやらに反して肝心の画質とか
DVD焼き性能に関してはあまりいい噂は聞かないし。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:06 ID:EN+QVnuN
もって無い貧乏人がなんか想像で語る

スレですか?


202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:08 ID:8AkMOjL+
>>201何も意見無いなら消えてよ。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:12 ID:EN+QVnuN
もって無い奴は語るなって言ってるんだが

わかんないの? おばかさん


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:14 ID:8AkMOjL+
なに!!
バカという奴がバカなんだぞ。わかってないのはおまえだ。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:17 ID:SSch9Bpc
本屋で特選街見てきた。各機種を各項目毎にランク付してた。
芝贔屓の特選街でも芝機の起動時間、ローディング時間、高画質モードはBランクつけてた。
でもAランクの数はダントツで多かった(w
お勧めは東芝、画質優先ならビクターだとさ。


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:18 ID:ZM2hu10A
なんで芝はiEPGにこだわり続けるのか正直理解できない
EPGを搭載しないってのがシェア急落の原因だろう。
Gコード予約で番組名が入るっつってもGコードを新聞から探さないといけないし
PCを立ち上げないと番組表を表示できないってのは、事実として通常の一般家庭では受け入れられていない。

EPGの最大の利点は新聞を見ないでも番組表をTVに出力できる、そしてそのままワンタッチで予約できるって事だろ
片岡は何故その利便性を無視するのだろうか。

DEPGをエントリーモデルにも実装すれば芝の強みがカナリ生きるのと思うのに。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:26 ID:R5mdyWP/
別に無視してるわけではないだろう。
パナのように広く一般大衆向けを目指して開発する会社もあれば芝のように
コダワリ派向けに開発する会社もある。ただ単にカラーの違いという事なの
ではないかと。


208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:30 ID:8AkMOjL+
カラーの違い=企画部門の見通しの甘さ

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:32 ID:SSch9Bpc
>>206
ビデオの時代からGコードに慣れてる人も多いのでは?
新聞のテレビ欄見てビデオ予約しようと思う人も多いでしょう。
DVDレコの電源入れてEPGで一生懸命目的の番組探すより、Gコード入れて転送する方が圧倒的に早いよね。


210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:33 ID:WsFuwmr/
こだわって独自のiEPGを採用してるなら
野球延長(ソニン方式でない)くらい対応して欲しいな・・・

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:34 ID:hBcixLKj
Q01.予算---8万以内
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG どちらでもよい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---レコーダーを置く部屋と別。常時接続でない。
PCのドライブDVDは再生のみ。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM、DVD-RW 出来れば両方
Q06.使う人---パソコン初〜中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、ドラマ・バラエティー・歌番組
Q08.編集機能は重視するか?---出来れば重視。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(中)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---簡単操作、記録メディア、動作の軽さ、VHSのDVD化が簡単(VHSデッキ所有)
Q11.その他---HDD←→DVDが出来ると尚良い できれば立ち上がり早め
今現在の候補は芝RD-XS33.35.41



212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:35 ID:Mv1zP4gG
調べる奴は東芝を買う。店頭で決める奴は松下かソニーを買う。
中途半端な知識しかなく、中途半端な機能で問題なければ、パイオニアを買う。

そして、後悔する。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:36 ID:WsFuwmr/
>>212
なんで調べた奴が後悔しなきゃいけないんだ?

214 :211:04/07/03 12:37 ID:hBcixLKj
よろしくお願いします。


215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:37 ID:NJhF8MiB
調査が甘いからさ

216 :    :04/07/03 12:38 ID:NgLEpj8J
>>189

芝機は
そのローディング時間が、いらいらします
自分の性格のせいかも、私はDVDレコは家電の範疇のものだと
パソコンみたく、起動に時間かかるのやだ
パイ、パナと比べるとやはりストレス
タイトル表示、削除など後の動作は機敏だと思いますが
ディスク出すのに何であんなに時間かかるの
マルチドライブの性だと思いますが


217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:42 ID:SXviVLSa
ちゃんと調査したら芝なんて選ばないわなw

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:44 ID:im0xKUcX
ID:8AkMOjL+も購入検討中なんでしょ?
なんで、一緒になって戦ってるのよ・・・。

>>211
そこまで東芝に絞ってるならばXS41でいいのでは?
立ち上がりに関しては、メディアを入れっぱなしにすると
遅くなるので、通常は出しておくと良いかと。
もう、この状況下で東芝機を勧めると暴れ出す人が多そうなので
細かい仕様で知りたければ、RDの質問スレで訊いて下さい。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:46 ID:SSch9Bpc
>>210
iEPGデータが更新されないんだから無理。
地デジのEPGはすぐ更新されるから各社とも自動延長対応するだろう。


220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:49 ID:WsFuwmr/
>>216
ライブラリ管理してるんだから遅いのは仕方ないだろ
ライブラリ情報でRAMの情報や残量わかる方がいい

俺の場合
ライブラリ>>>>読み込み遅すぎ だな

>>211
>>Q04.PC環境---レコーダーを置く部屋と別。常時接続でない。
芝は止めたほうが・・・


221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:49 ID:8AkMOjL+
>>218戦ってないよ?
わきあいあいと語り合ってるだけだけど・・・
そんな風に見えたらゴメン。


222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:51 ID:NJhF8MiB
>>221
どうでも良いけど、上げっ放しは止めろよ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:53 ID:8AkMOjL+
sageましょうって書いて無いじゃん。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 12:53 ID:SSch9Bpc
>>216
起動時間は最初の1回だからまぁいいよね。松と同等、πより10秒遅く、スゴ禄より10秒早い。
ローディング時間はなんとかして欲しいね。XS33でも変わってないんだろうか?
イジェクトは、データ書き換えが無ければ4秒で出てくるんだけどね。書き換えがあるととても遅くなる。


225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:21 ID:3ztuZ9Vf
>>184
クリポン XS41 610HS
XS41は里子に出した。XS53を買う予定

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:38 ID:R5mdyWP/
>>211
耳タコだがPC環境が無いなら芝はやめといた方がいい。
起動時間、ローディング時間ともに遅い。ドライブが弱くメディアを選ぶ。画質も決して
良くは無い。リモコン使いづらい。33.35.41だとEPGも無い。編集もPCが無ければリモコン
の使い勝手が悪いだけにやりづらい。

等々、弱点も多々ある。
PCが使える環境にあるなら、これらの弱点を補える部分もあり総合的に見て「良い」と
思うけど、PCが使えない環境なら欠点が多い割に高いだけの凡機に成り下がる。


227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:40 ID:im0xKUcX
>>226
もう好きにかきゃいいけど
XS41はiEPGはあるよ、通常のEPGはないけど。
あとリモコンは慣れたら、そんなに使いづらくもないよ。
ま、これは個人差があるから何とも言えませんが。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:41 ID:35MWttdz
それで結局どれがいいのよ?
私、はっきりしない男って嫌いなのよね!

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:43 ID:maRKouWF
芝使ってた奴がπに変えたら早すぎて腰抜かしますか?

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:44 ID:R5mdyWP/
>>227
よく読んで下さいよ、、
211は「レコーダーを置く部屋と別。常時接続でない。」こう書いてるでしょ?w

言っとくけど俺はXS41ユーザーだよ。弱点書かれたらすぐ芝アンチ扱いしてレスを
よく読みもせずつっかかってくるのやめなよ。


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:45 ID:P1xJ4c5A
>>229
肩透かし食らうよ。
早いのは起動時間とローディング時間だけ。
他は多少早いか多少遅い。


232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:48 ID:NJhF8MiB
>あとリモコンは慣れたら、そんなに使いづらくもないよ
慣れたら...なんて当り前の話。
人にモノを薦めるときに言う言葉じゃない。
リモコンが使い難いのは芝だけじゃないけど、
芝のリモコンが使い難い事実は変らない。
PCでネットリモコン使う方が遙かに楽で便利。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:55 ID:8AkMOjL+
>>228
テンプレが一般的過ぎる。
もっと具体的に、
RAMがいいのか、rwがいいのか。「できたら両方」って不可。せめてどちらがより希望かを書く。
保存は画質優先か、VHS3倍より劣ってもいいのか
HDDに書き戻しする予定あるのか
家族で使用するなどタイトル別レジュームがほしいか
録画レベルの設定に4段階程度でいいのか、もっと欲しいのか
DVDRAMの殻つきの使用・・・希望かどうか

初心者なんだからもっと聞いて欲しいと思うよ。

ちなみに、今やOだ電気で三菱買ったよ。600。60000円ちょいでした。
画質もこれで十分。どこぞのすれにあった線も出てないし。
というわけで出かけるんでレスできません。
ありがとん。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 13:56 ID:AzLN82VG
>>232
どっちが正しいのかワカランが取りあえず君の書いた
>リモコンが使い難いのは芝だけじゃないけど、
>芝のリモコンが使い難い事実は変らない。
>PCでネットリモコン使う方が遙かに楽で便利。

これでは芝以外を進める理由になってないだろ

235 :    :04/07/03 14:03 ID:NgLEpj8J
あの、芝機のリモコン
なれるとかどうかの問題より、あのフナチンボタン
何とかしてくれ
俺のように指のでかいもんには使いずらいよ



236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:05 ID:im0xKUcX
>>230
いや、君こそ冷静に読んで下さいよ。
俺はXS41をそこに入れるのがおかしいと言ったまでで。
間違いを指摘しないと、またコピペの材料になるだけですよ・・・。

>>232
そのために、個人差があると言葉を添えたのだけど。
あと、基本操作はしやすいリモコンだと思うけど。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:05 ID:NJhF8MiB
>>234
芝以外を薦めたつもりはない。
勿論、芝を薦めたつもりもない。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:08 ID:R3gPLxhq
とりあえず芝の話題は専用スレでどうぞ

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:10 ID:brRS7B1S
パナのDMR-HS2はリージョンフリーに改造できないのでしょうか?

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:12 ID:kCL2HjRw
>>235
痩せろ。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:17 ID:HlkW60Ke
購入希望者があんまり来ないのにやたら伸びるな…
お前ら雑談したいだけだろ

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:18 ID:35MWttdz
>RAMがいいのか、rwがいいのか。「できたら両方」って不可。せめてどちらがより希望かを書く。
初心者にRAMとRWの違いがわかって当たり前と思ってるところに
そもそもの無理がある。簡単なテンプレぐらい作れや、ハゲ。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:31 ID:DU8wVLtm
地デジ/BSハイビジョン用に買うならDMR-E700BDかDV-HRD20のどっちがいいでしょうか?

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:32 ID:im0xKUcX
>>243
高画質なまま残したいなら前者、とりあえず見られればいいなら後者。
ただ、ブルレイのメディア代を考えるとランニングコストが大変だと思うけど。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:33 ID:OF8zxOeC
RAMとRWでこだわる必要あるのか?
どーせ、みんなが読めるのはRだけなんだから
Rさえついてりゃどうでもいいだろ?



246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:36 ID:KqpIhPaU
>>245
コピーワンスはどうする気?

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:38 ID:Syblz5xz
>>245
-Rでは友達からもらってもHDDに無劣化ダビングできない。
RAMなら通常可能だし、RWも可能なことが多い。

原則としてこれからレコーダーを買う人は
周りの環境に合わせるのがいいと思う。理由は
・わからないことがあったら教えてもらえる
・RAM機が多いならRAM機にすると貸し借りが楽

世の中、RAM対応機が70%くらいを占めるのだから、
これからのことを考えると最低でもRAM再生には対応した機種が
いいかもね。
耐久性の面でもRAMが最強だし。
(NHKも番組の保管にRAMを利用している)

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:41 ID:2ES20uyu
オタ臭い意見をありがとう

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:42 ID:7r4sHZpw
>>245
デジタル放送のコピワンで残したディスクを他人に貸す時、
安価な一般的dvdプレイヤーで再生できる方式(別の部屋で見る用途も)と
一部のメーカーのdvdレコーダーをわざわざ買わないと再生できない方式

初心者にはRWとRAMのどっちが将来的に得か教えてあげないといけないよ

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:42 ID:fKn91ATT
ハイブリレコはメディア→HDD無劣化ダビングの際コンペアするの?

251 :211:04/07/03 14:47 ID:qqksxZKS
ご意見ありがとうございました。
なかなか難しいですな。
とりあえず今から実物を見てまわります。


   

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:47 ID:kCL2HjRw
まぁ、一般的に
耐久性のRAM
互換性のRW
でいいんじゃない。


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:47 ID:im0xKUcX
>>248
俺たちもよくわかりません的な素人回答を期待します?

>>249
CPRM対応のプレイヤーは近年のものが中心になるし、
周りの環境が大切ですね。


254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:47 ID:Syblz5xz
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:48 ID:im0xKUcX
あと皮先君、コピペは勘弁して下さい。
初心者が質問してるわけでもないのに。
ただでさえ、朝から煽りばかりで疲れました。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:49 ID:fKn91ATT
ハイブリレコがメディア→HDD無劣化ダビングの際コンペアしないなら、結構リスキーだよね

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:53 ID:Mv1zP4gG
>>233

・小さな子供は居るか。
・周りにDVDレコを持っている人がいるか、それは何処製か。

これがあると、RWにするかRAMにするかが見極めやすくなるね。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 14:58 ID:Mv1zP4gG
>>249
> デジタル放送のコピワンで残したディスクを他人に貸す時、
> 安価な一般的dvdプレイヤーで再生できる方式(別の部屋で見る用途も)と
> 一部のメーカーのdvdレコーダーをわざわざ買わないと再生できない方式
> 初心者にはRWとRAMのどっちが将来的に得か教えてあげないといけないよ

すまん、マジでわからん。
これは、RWならコピワンがVideoモードで焼くことができると解釈していいのか?
どこのメーカーのレコーダーならそれが可能なんだ?

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:00 ID:U9Ew/Y9C
>>257
> ・周りにDVDレコを持っている人がいるか、それは何処製か。
>
周りにRWダビングのできない松下機を持っている人がいるかでいいじゃん
(旧機種はそのうちhddなどあぼーんということで無視)
東芝ならRかRWに無劣化ダビングしてもらえばいいし


260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:06 ID:dUUqRezD
Q01.予算---10万円以内(いいものなら多少越えても)
Q02.EPGまたはiEPG---どちらかひとつは必要。
Q03.GRT---必要。NHK総合でゴーストが出るので。
Q04.PC環境---ルータ有り(有線)、PC・レコーダーは一応同じ部屋にあります(Mac)
 PCのドライブはふつうのDVD(-R/-RW)Winのノートも所有しています
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。
Q06.使う人---私はPC初〜中級程度。ビデオ予約は殆ど全て私がしています(Gコード)
 家族(50代夫婦)はビデオの再生は出来ますが予約録画などは
 やった事がありません。PCも一切使えません。
 ビデオを一番見るのは母です(ドラマ等をほぼ毎日録って見ている、保存はしない)
 私は毎週録って保存しておきたい番組があります。
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、
 ドラマ・バラエティをほぼ毎日(1日2〜4時間程度)たまに地上波でやる映画など
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で構いませんが、保存しておきたい
 番組があるので、DVD-R1枚に45分の番組を2本ぴったり収める、みたいな事が
 できるものがいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけが殆どですが、出来ればHDDに
 録り貯めできれば尚いいです。DVDにしたい昔録ったビデオ(音楽番組等)
 がかなりあり、毎週録画保存しておきたい番組もあります。
Q10.重視する性能・機能---ゴーストが出る環境なのでGRTは是非欲しい。ドラマ等を
 毎日たくさん録るので予約録画が簡単なもの。あとはQ08に書いたような事が出来れば。
Q11.その他---東芝RD-X4、日立Wooo(DS250)、快録LUPIN(DR-MH50)
  東芝RD-X4は値段が下がってきたのでいいなと思ったんですが、操作が難しそうなので
  (特にドラマを録って見るだけのうちの家族にとってはオーバースペックかな?と)
  あとメディアを選ぶというので使いこなせるか不安。日立Woooもいいかなと思ったんですけど
  該当スレをみるとちょっと不安(GRT性能があまり良くない等…)
  少し待ってDR-MH50はどうかな、とか結構迷っています。この中だったら
  これがオススメ、他にもこんな機種があるよ等アドバイス宜しくお願いします。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:14 ID:/3XRGav5
>>260
VictorがGRチップに従来通りOR43300系を採用してる場合、GRにクセがある可能性があるよ
現物で確認する事をお勧めする

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:14 ID:Thtkxn3M
殻付きRAMの方が使いやすいとか保存性が高いとかいうのは『殻付きのまま使える機械』でのみ有効な話だよ。
RAM再生に対応していても殻付きのまま再生できない機械は意外と多い。
三菱やシャープのRWレコーダーはもちろん、松下やビクターのDVDプレーヤ−も100%殻には対応していない。
RAMレコーダーでも東芝の下位機種や日立の上位機種やビクターの旧機種やNECのスロットインなど沢山ある。
Blu-rayも、先日発表された松下機は殻RAMに対応しているが他メーカーは殻付きRAMまでは対応しないだろう。
殻から取り出す作業は普通のメディアに比べて時間もかかるし、傷や指紋を付けないように出すのは気が疲れる。
結局普通の裸メディアを使う方が後々のことを考えても気楽だと思うよ。
殻付きRAMが一番だと思ってる人、もういっぺん考え直してみてはいかが?

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:15 ID:Syblz5xz
>>260
その環境なら間違いなくiEPGを搭載したRD-X4がベストバイ。
Woooと違ってカートリッジ型RAMの記録に対応しているのも大きい。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかないものは
耐久性が最も優れているカートリッジ型RAMが推奨されている。
(NHKも番組の永久保存にRAMを採用している)

操作はおそらく東芝機が一番直感的でわかりやすいと思う。
見るのなら「見るナビ」ボタン
録るのなら「録るナビ」ボタン
を押せばいいし、わからなかったらとりあえず
「クイックメニュー」ボタンを押すとなんとかなる。

また、Macユーザーは「直感的に使えるもの」が好きだが、
DVDレコーダーでは東芝機は一番「直感的」につくられている。
「アンテナ線」という言葉すらしらなかった超ド級AVオンチの俺が
すぐにRD-X3を録って見て消すという使い方を取説読まずにできたくらい
かなりわかりやすいよ。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:16 ID:Syblz5xz
>>263
まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
 他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
 もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
 そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。
2003年度のユーザー満足度調査でも東芝機が堂々の一位を獲得している。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:17 ID:Syblz5xz
現時点では欠点が最も少ない松下機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
(2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る)

「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
         ↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、松下が二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:18 ID:/3XRGav5
>>263-264
warota

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:20 ID:wCZ0Le6r
iEPGでパソコンにつなげるときはUSBケーブル使うの?

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:20 ID:d+iqdjJZ
今気づいたんだが・・・
芝ってメディアを選ぶ傾向が他社より強いんだよね・・・
そーなると 知人AのE85Hで録画したRAMを読めない事もあるんでないの?
知人Bの-RWも読めない可能性があるの?エロイ人教えて。
ちなみに逆はないよね?RDが一番メディアを選ぶから
RDで焼いたRAMはパナでは当然読めるよね?

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:22 ID:4O/VDxbQ
地上波はもちろん、アナログBS・BSデジタル・スカパー!完全対応。

RD-X4EXのEPGが世界最強なのです。

タイトル・番組情報の省略も一切無し。  番組情報も多数の出演者名や番組内容の詳細
など、本当にTV情報誌が必要のない濃さ。
タレント名・番組名からの番組検索可能、豊富な情報量からだから取りこぼし無し!

それに比べ、陳腐なGガイドのEPGは番組情報は薄く、番組タイトルまで省略する始末・・
名ばかりの使えないEPGは氏ねですね。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:24 ID:9Vqx9jra
よし、決めた!
DVDレコーダーを買うと頭がおかしくなるみたいだから買わない!

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:25 ID:im0xKUcX
>>267
LANケーブルですよ。
>>268
RAMは焼くとはあまり言いませんよ、老婆心ながら。
で、RAMを読めないことはあまりないと思う。
ただ管理情報を書き込んだりするので、E85Hで録画した
RAMを読み込むときは記録防止状態にしておいた方がいいよ。
-RWを読めない可能性はあると思う。

あと、全てのメーカーに置いて逆は起こりうると思う。
個人的にはどっちのやり取りも失敗したことないけど。
PCで焼いたRが某メーカーの再生機では駄目だったことが
あるけどそれくらい。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:25 ID:WsFuwmr/
ひょっとして皮先ってアンチ芝なのか?

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:25 ID:6uL0GpL7
>>270
ナイス返し。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:28 ID:4O/VDxbQ
>>270
RD-X4に何やっても勝てないからって泣くなよ。

RDは、買ってから画質・機能ともに凄すぎて感動すら覚える。
本物志向の2chネラーに、RD賞賛意見が多いのは当然のこと。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:30 ID:4O/VDxbQ
>>270
>>273
捨てIDの自作自演丸出し・・・・
なんだ”ナイス”って? おっさんは来ないほうがいいよ。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:33 ID:Mv1zP4gG
残念な事に、多少大袈裟ながら皮先が言っていることに嘘はない。
芝機以外を使っている香具師も、皮先の主張に対して真っ向から否定できず、
皮先そのものを否定することで必死に抵抗している。

まあ、がんがれ。


277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:34 ID:im0xKUcX
>>258
焼けません。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:34 ID:kCL2HjRw
>ID:4O/VDxbQ
やめてくれ。
X4ユーザーとして恥ずかしい。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:34 ID:WlGemDdR
嘘は少ないけど、年金未納問題を国会の主題にもってきてるだけなんだよなー

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:35 ID:U9Ew/Y9C
>>260
>>263-265
このコピぺをみてどう思いますか?
普通の感覚なら引きますよね?

無難にパナの200Hにしておきましょう
年配の方が使うのならなおさら
複数の番組をとぎれとぎれに見ることもなさそうだし

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:37 ID:WlGemDdR
家電量販店の販売員さんに、皮の半分でいいから売り込みのハングリーさがあったらなーw


282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:41 ID:dUUqRezD
回答ありがとうございます(´∀`)260です。

>>261
GRTにもクセがあるんですね。店頭で確認させて貰えるでしょうか?

>>263
機能が多い分難しそうだなと思ったんですけど
直感的に操作できますか?うちの親はGコード予約も出来ません(´・ω・`)
DR-MH50もDVD-RAMが使えてEPGが使えるみたいなので
(あとスポーツ延長対応とか便利そうだなあ…とか)
RD-X4のネット予約も便利そうだし(携帯で出先から予約できるとか)
どちらがいいものか迷っています。


283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:43 ID:4O/VDxbQ
別に東芝のシェアなんてどうでもいいじゃん。
かしこい消費者のみが、高画質で多機能のRDを買えればよいし、
東芝も現在の販売台数で利益率が確保されればいいわけだし。

ほとんど原価で売ってシェア伸ばしても、ただの見栄っ張りで馬鹿なだけ。
そんなハイブリ買ってる香具師も、見栄っ張りの馬鹿だしw

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:45 ID:4O/VDxbQ
あ、281に対してのレス

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:45 ID:d+iqdjJZ
>>271
逆は起こりうる?一応DVD/HDDレコの貸し借りについて
質問してます。
RAM機・・・パナ、NEC,犬、ヒタチで保存した-RAMは必ずしも
RDでは読めないって事?
なんかで見たんだけど PSX、双六で書き込んだ-RWはパイ、身潰しで全て問題なく再生が可能
だった気がする・・・記憶違いならスマソ・・・
よく友達との貸し借りの話が出るがどうせ間違いないのは-Rだし-Rの安いメディアが使えるなら
あげてもいいかなみたいな。貸して帰ってきたらデーターが劣化してたら嫌でしょ?
そーなってくるとRAMだのRWだのの互換性はどーでもよくならないかな・・・
総合すると 安いメディアでも焼きミスが少ない機種が無難なのかな・・・

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:46 ID:pjjmAE/A
>>282
NEC製GRは安パイ、というかほとんどのハイブリレコはNEC製GRチップ
多少無理してでも確認した方がいいと思う。展示品があれば確認させてくれるはず
OR43300で2回失敗した奴がここにいる。俺。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:49 ID:4O/VDxbQ
>>285
まったくw

X4で録画したRAM、
おれんちのE20で再生できるよ。 当たり前だけど。
ビクターマニアの友達の単体機も全く問題ない。
当然その逆も問題ないよw

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:49 ID:WsFuwmr/
>>283
おまえ芝機しかもってないだろ
RDのどこが高画質なんだよ

>>282
親も使うならEPG付きにしろ
X4はEX化してDEPG使える状態にするならいいと思う
操作も録る・見るは直感的に使えて別に難しくない

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:49 ID:WY6v5okl
>>274
>本物志向の2chネラーに、RD賞賛意見が多いのは当然のこと

たんにメーカの踊らされて大枚はたいているアホなだけでは?
昔ありましたよね付加価値と言う名の無駄遣い
いや 私もそのアホだが 本物志向なんて言う大層なものじゃねぇよ

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:50 ID:im0xKUcX
>>285
もう、おおざっぱに答えるとレコ単位で「絶対大丈夫」なやり取りってのは
ないと思ってもらえばいいよ。ただ、そんなに問題が起こる訳じゃないよ。
ただ、ここで「絶対大丈夫だよ」って答えて「駄目だった!嘘つき!」ってなるのが
イヤだし「絶対」ってのはないよと。
RAM同士で駄目な事は希だし(ただし、日立の初代はちょっと別だが)
でも逆も含めて、駄目なときは駄目だから、それはわかってね、ってこと。

>総合すると 安いメディアでも焼きミスが少ない機種が無難なのかな・・・
まあ、そういう考え方もアリだと思うよ。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:51 ID:im0xKUcX
ところで、全員>>1の下の方を読もうね・・・。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:55 ID:4O/VDxbQ
>>288

残念だったなー
パナソニックE10とE20持ってますよーだ
あと、友人がビクター機とソニー機もってるわな。
見比べて言ってるに決まってるだろ。
視聴環境はプロジェクターのワイド80インチですが? 大したこと無いけど
ハイブリレコの画質ぐらい確認できるだろ。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:55 ID:TOYF1Jwt
RAMを東芝機のユーザーに貸すときは注意しなければならない。

RDは勝手に余計なデータを書き込んで、容量を食い潰す。
PCのRAMドライブがないと、一度書き込まれた無駄なデータを
消す術もない。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 15:58 ID:4O/VDxbQ
>>289
まあ、おまえはアホだな。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:02 ID:pguBoGUl
今持ってるもの
・PS2
・PS2 BBunit
・DVDプレイヤー

今欲しいもの(DVD/HDDレコーダースペック)
・ゴースト酷いのでゴーストクリア
・EPG
・そこそこのHDD容量
・そこそこの編集機能があれば良い
・安ければ安いほど良い。
・簡単な操作性

どのDVD/HDDレコーダーもデジタル放送に対応していない過渡期なもの。(バカチョンがいるから一部は除く、と書いておく)
今持ってるものを全部売っぱらってスッキリしたい。

そう考えるとPSXが激しく候補なんだが、実際のところソニータイマー(症状)とか、どうなんだ?
断片化のフリーズ程度ならどうでも良いんだが。

296 :260:04/07/03 16:02 ID:dUUqRezD
>>280
すいませんレスつけていただいてたんですね。
パナの200Hも候補に入れていたんですが
もう扱っている店舗が殆どないみたいなので。。
>>286
要確認という事ですね。わかりました
>>288
ありがとうございます(´∀`)
DEPGというのをもう少し調べてみます。


>>260のQ08>DVD-R1枚に45分の番組を2本ぴったり収める
のは上記に挙げた機種のどれでも可能ですか?

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:02 ID:WsFuwmr/
>>292
80インチならどんなDVDレコ使っても汚くて見る気しないと思うが・・・
ひょっとして物凄く目が悪いのか?

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:03 ID:kCL2HjRw
>>292
高画質なのは、再生画質なのでは?


299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:05 ID:kCL2HjRw
>>295
IDがGUIだ。
まさにPSX

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:07 ID:im0xKUcX
>>296
完全にぴったりは難しいかも。
やるとすれば、90分録画して、「ぴったり録画」機能を使うという手もあるけど。
(録画後に余分なところをカット)
あと、マニュアルレートが使える機種なら、ほぼぴったりに設定することはできる。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:07 ID:EN+QVnuN
初心者同士で話のかみ合わない

スレですね


302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:09 ID:im0xKUcX
>>295
とりあえずPSXのスレに行って見てこれば?

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:11 ID:yv1wGznq
>>295
条件的にPSXだしいいんじゃないの?
別にソニーだけ故障率高いという統計が出てるわけでもないし。
気になるなら5年保証でも入っておけばいい。
ちなみにPSXはCMカット等部分削除してもデータが消えるわけではないの断片化は置きにくいはず。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:13 ID:4O/VDxbQ
>>297
プ
まあ、これで君がRD-X4を持っていないことは証明された罠w
X4に比べればE10など糞だった(経験者語る)

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:13 ID:d1KRcISr
>>295
>今欲しいもの(DVD/HDDレコーダースペック)
・ゴースト酷いのでゴーストクリア
・EPG
・そこそこのHDD容量
・そこそこの編集機能があれば良い
・安ければ安いほど良い。
・簡単な操作性

オールOKだ。

加えて言うと画質も良い。
くっきり、鮮やか系に寄ったつくりだがビクターほどはキツク無く
松下ほど輪郭が甘くも無く、発色もくすんでいない。
好みもあるだろうから一概には言えないが、良いバランスだと思う。

>どのDVD/HDDレコーダーもデジタル放送に対応していない過渡期なもの。

それが認識出来ているなら、良い選択になると思う。


306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:13 ID:WsFuwmr/
>>304
???

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:14 ID:aiZblTWB
ここでは初出だったっけ?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088602881/158
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1088476817/464

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088602881/166
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1088476817/471
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1088476817/473

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:20 ID:4O/VDxbQ
>>295
あのね、おれのソニーマニアの友人でさえPSXは即売りしたほど糞画質(ビートのりまくり)
だからやめたほうが・・・・
どうしてもソニーが好きなら、GRTないけどスゴ録のほうが画質はいいからおすすめ。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:24 ID:UEsnGzzF
初心者で悪いんだけど、
DVDって画質がいい悪い言うほどの差はあるの?
デジタル録画なわけだから会社によって全然違うってことはあるのでしょうか?

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:25 ID:4O/VDxbQ
>>305
ビクター機がくっきり鮮やか??? 
ノイズは少ないけどノッペリ系だぞ。 空想で評論するなよw

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:26 ID:twCzrr2b
>>309 ある。
同等レートでも、ブロックノイズが出やすいのがあるから要注意。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:28 ID:EN+QVnuN
しょせんmpegなんて糞画質

目くそ鼻くそ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:30 ID:UEsnGzzF
>>311
ということはある程度の技術力のある会社製ならば、
特別な差はでないということでしょうか?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:33 ID:R5mdyWP/
最高画質で撮った場合は各社ほとんど一緒で後は主観の問題のみ、低画質に
した時に同じファイルサイズの物同士を比べたら若干の差が出るって感じじ
ゃないかな。

しかし…DVDレコ買って初めて思ったけど、DivXってすげぇんだな…


315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:38 ID:ZM2hu10A
>画質
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

PSXはHDD書き戻しが出来るようになれば買い。
正直、端子不足に目をつぶればCPが一番いいと思う。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:41 ID:ZM2hu10A
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6304
こっち直リンした方がよかったか

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:42 ID:aiZblTWB
PSX評価
>発色や輪郭の誇張は平均的なレベル。誌面だと分かりにくいが,鳥の輪郭でジャギーが目立つ。階調表現も物足りない
>傾向は変わらずで,階調表現と輪郭部のジャギーが気になるが,最高画質よりはむしろなめらかに感じる
>ゴーストリデューサの効きはかなり良好だ。誌面では分かりにくいが,輪郭の黒の部分が一部グレーがかって見える場合がある

PSXだめじゃん



318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:43 ID:L5187zEq
DVDレコーダーで録画したHDDにPCからアクセスして
ウィンドウズメディアプレイヤー等で再生できるような機種は出ていませんか?
やっぱりAll-in-Wonderが最強か・・・

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:43 ID:ZwRrmMby
>>308
そういうでっちあげはやめろ
PSX使ってるけどビートノイズなんか見たことねーよ

どうせアンチのコピペ見て架空の友人を作ってるだけだろ

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:48 ID:4O/VDxbQ
>>315
ZM2hu10A君、PSX売りたいだけだろ?
いわゆる工作員ってやつか?

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:51 ID:yv1wGznq
>>318
日立のMSP1000
在庫在れば5万以下で買える。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:51 ID:0wd2VQdg
地上波でビート出るのは外付けの信号分配器の問題だと思うが
スルー端子がないPSXの仕様に問題があるともいえるんじゃないのか?

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:53 ID:d+iqdjJZ
>>319
まぁまぁPSXが糞機なのは周知の事実なわけで
あんなもんとDVD/HDDレコを持ってる(ここでアドバイスしてる)香具師は
同列には語られたくないわけなんだよ。


324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:55 ID:yv1wGznq
>>322
そんなわけがない。
ホントにPSXでビートノイズ出てるなら
よっぽど糞分配機使ってるかまともに接続できてないかで
PSX自体の問題じゃない。

>>323
いかにも触ったことすらないアンチの物言いだなあ・・・。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:56 ID:4O/VDxbQ
>>319
ビートのコピペあるのか?
じゃあ、ビート出まくりは友人だけじゃなかったということになる。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:57 ID:kCL2HjRw
>>323
同意。
他社をバカにしているよ。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 16:59 ID:4O/VDxbQ
ちょっと待てよ・・・・
PSXを必死ですすめる人たちは、PSXの在庫処理に困っている
販売店の人たち?

だったら気の毒だから、PSXのことはそっとしてやるかな・・・・

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:01 ID:ysvxvorA
>>916
犬と三菱がない…まあ、それはともかく
ソニーもPSXと双六ではないほうでは
チューナーはRD−X1以上で編集能力も高いのに…。
まあ、録画のレートが問題だが。
まあ、CPRMには相変わらず対応してないけど。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:02 ID:aiZblTWB
>よっぽど糞分配機使ってるかまともに接続できてないかで

憶測で「そっちの環境に問題がある」と決め付けるなんて
ソニーのサポートかと思いました^^;

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:02 ID:G2CrCH3J
今日の量販店各社のチラシ。
最近ほとんど掲載されず忘れ去られていたPSXが
一斉に「処分」で久しぶりの登場!

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:02 ID:yv1wGznq
ちなみにうちのXS41でもビートノイズは出てる。
いろいろやって多少改善されたけどチャンネルによってはまだ出る。
ほとんどは受信・配線環境の問題だろうから
この辺見てちょっといじるといい。
http://rd-style.s16.xrea.com/8.htm

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:09 ID:1/NV7qs1
芝機、確かに完璧だけど、今となってはドライブ周りがしょぼいなぁ…
特に、リライタブルメディアがひどい。今時2倍はねぇだろうと…

>>318
ウィンドウズメディアプレーヤーってのがしょぼいな…
一応NECのAXシリーズがそれできるよ。AV板的にはネットワーク対応の
メディアプレーヤー使うけどな…

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:14 ID:0wd2VQdg
>>324
スルー端子をわざと内蔵せずに他社製分配器を使わせてユーザーや分配器のせいにするのはいかがなものかと思う。
百歩譲って本当にユーザーや分配器の問題だとしても設置が難しいならこのスレの趣旨の初心者にお勧め機種とはいえないだろ。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:17 ID:noGr9Dz9
いまさら終わった機種で言い争いするなよ。

勧めている奴も、ネタでやっているんだし。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:19 ID:L5187zEq
NECのAX300いいですね
やっぱりπの620H-Sなんて買うんじゃなかった・・・

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:20 ID:NJhF8MiB
>>334
でも、今朝のジャパネットは、
「PSXは人気沸騰で、この春は在庫が無いところが続出してた」
といってますた。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:20 ID:yv1wGznq
>>333
分配機つけるだけなのに設置難しいも無いでしょ。
それが難しいようならルータと繋いだりなんか到底無理なわけで
初心者には東芝の機種勧めちゃいけないことになる。
ビートノイズが出ないような設置の仕方という話であれば

以下のようなことをやってみるしかない。
これが難しいというならそうかもしれないけど
レコーダー個々の問題ではない。

・アンテナケーブルを背面ファンの真後ろを通らないようにする。
・本体をテレビや他のビデオからできるだけ離す。
・アンテナケーブルを電源ケーブルと平行にしない。
・フェライトコアを付ける。
・アンテナケーブルを分配機で分配し、本体に直接接続する。(直列接続にしない)
・ケーブルテレビで受信している場合、電波が強すぎる場合があるので、アッテネーターで減衰させる。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:21 ID:ZwRrmMby
BSアナログチューナー非搭載とか
GRT、EPG無しとか
PSXにさえ負けてる機種は恥ずかしくて勧められないね

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:22 ID:NJhF8MiB
>>335
コピワンを録らない方には良いでしょう。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:25 ID:kCL2HjRw
ゾンビの如きPSX信者が這い出てきたな。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:25 ID:L5187zEq
当方 π 620H-S
希望 NEC AX300

誰か交換してよ〜

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:33 ID:opj3gUOX
>>336
>>330 
在庫一斉処分モードに入ったのではないか。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:38 ID:BoWJEObi
それに合わせるようにして、「ゾンビの如きPSX信者」が
出現してきたということは、関係者である可能性がきわめて濃い。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:44 ID:Jm/boxJs
PSXの在庫に苦しむ可哀想な販売店の皆さんがこんなに大勢いるとは・・・・
いっそのこと、1万円ポッキリとか客寄せパンダ品で処分したら?

345 :309:04/07/03 17:46 ID:UEsnGzzF
>>343
309ですけど、他者製品と比べてPSXの画質は落ちるんですか?

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:52 ID:ZwRrmMby
やれやれ、擁護すると関係者扱いか
いつものパターンだな

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 17:54 ID:lPU9/0W7
>>345
特に落ちるって事は無いと思うなー
気になる部分はあるけど

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:00 ID:OF8zxOeC
PSXに勝ってるレコは?

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:01 ID:Jm/boxJs
>>344
PSX買えば。
是非買ってやれ。 店員さんからもVIP待遇してくれて、お見送りもしてくれる。
最高じゃないか。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:02 ID:N0wnQudO
>>348
ゴマンと・・・

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:02 ID:Jm/boxJs
レス先訂正

>>345
PSX買えば。
是非買ってやれ。 店員さんからもVIP待遇してくれて、お見送りもしてくれる。
最高じゃないか。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
PSXしか無いだろうに。アップグレードでカナリまともになってきたし。
叩けるところは

GOP単位の編集
端子不足
マルチタスク
HD書き戻し

ぐらいか。
使い物にならない芝の1.5早見よりはPSXの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にPSXが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:11 ID:d+iqdjJZ
>>350
50000は税込みですか?

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:14 ID:Jm/boxJs
>>352
E200ユーザー?
君はXS41ユーザーじゃなかったのか?

>>194 を参照(w

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:16 ID:N0wnQudO
>>354
禿藁

基地外信者はオソロシー
>>307のマルチもこいつの仕業か?

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:17 ID:cfqJ1JSJ
>>354
w

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:17 ID:ZM2hu10A
>>354
皮先がウザ杉なんでスレの先頭のヤツをコピペしただけだw

まあオレのID抽出すればiEPGに批判的なのは分かるだろう

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:19 ID:j/WBdboc
初心者ですみません。
さっきヨドバシでパナのE85H買いに行ったら、
「ケーブルテレビご利用のお客さまはEPGが使えない場合があるから先に確認お願いします」
とか言われてしまいました。。
ケーブル会社は月曜まで電話つながんないし・・・
ホントにEPGが機能しないことってよくあるんですか?
ちなみにうちはケーブル会社のホームターミナル無しに直接アンテナのとこに繋いでる感じです。


359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:20 ID:lPU9/0W7
PSXの画質面での感想
・動き検出Pフレ挿入の為シーンチェンジには強め。DIGAと同じフレームでアミ誤爆してたのには笑った
・Y/CSはやや静止画向き。条件が悪いとアミ誤爆
・A-D変換時強力なNRをかけてる?
・弱電波だとビートノイズが出る?自分の環境ではTVさいたまとTV日本
・動きの激しい時のDCTノイズは意外に少ない、逆に静止画だと比較的多め?

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:22 ID:N0wnQudO
つまり、使ってもいないのに不便と批判しているわけか
基地外には勝てないな

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:28 ID:1/NV7qs1
>>358
どこのCATVか書いてみたら?レスつくかもよ。
それから2chにはCATV板もあるからそっちで質問してもいい。
ちなみに漏れの使っている大田ケーブルは糞ジェムもA-EPGどっちもOK


362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:28 ID:im0xKUcX
>>357
>基地外アンチ、キモすぎ
をまんまお返ししたいところだが・・・。

まあ、つまらん煽り合いはやめとこうや。

>>358
大抵は大丈夫ですけどね。
早く知りたかったらケーブルテレビ板行ってきいてこれば?

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:30 ID:j/WBdboc
>>361

どうもありがとうございます。
このHPに◎がないマイナーなCATV局です↓
ttp://www.ss-f.net/sugoroku/sugo2.htm#03

CATV板もあるのれすね
そちらも覗いてみるとします

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:35 ID:Cfd6eoPx
芝機(X35)だがSPで録画しても人物の肌は今一だね。
肌色の諧調が等高線のようになり汚くなる時がある。
但し機能には満足している。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:44 ID:qyrb4PJu
>>355
結局、皮先認定厨や芝・松・π叩きはPSX(ソニー)信者に集約されるということかも。
キモっ

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:45 ID:ANIj2boC
【荒らし】皮 先を探せ!【ID報告】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088324952/

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 18:46 ID:Mv1zP4gG
>>365

皮先認定厨の意味わかってる?

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 19:11 ID:qyrb4PJu
>>367

芝のRDを持ち上げると皮先扱いにして、皮先コピペを張りまくりで荒らす人のことでしょ?

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 19:15 ID:NJhF8MiB
>>368
何にも判ってないな。
皮先認定厨も、ホントに皮先を知ってる玄人と駆出しが居るんだけどね。
因みに、自分は白皮先容認派。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 19:27 ID:kCL2HjRw
最近は、>>368の言うほうが多い気がする。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 19:35 ID:qyrb4PJu
>>194
>>354

ID:ZM2hu10Aは、一斉にPSX叩きの方向にレスが流れて行ったことにより
冷静さを欠いて上記のようなミスをしたのだろうか。
このスレにはID:ZM2hu10Aが常駐していると考えて良さそうだ。


372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 19:38 ID:n4iD5nvS
ンニーの工作員ってやっぱりいるんだね〜
このスレ保存っと

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 19:57 ID:yv1wGznq
>>371
>>194は前スレのコピペですよ。
実際>環境整ってない人が東芝買うとと>194みたいな不満が出る。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 20:01 ID:Zjj2WMNp
コピペと気付かなかった奴いたのか

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 20:04 ID:N0wnQudO
>実際>環境整ってない人が東芝買うとと>194みたいな不満が出る。
                     ^^^^^^
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ






376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 20:07 ID:L5187zEq
あ〜あ、620H-Sを下取りに出して、AX300を買ったら差額どれだけかかるんだろ・・・

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 20:09 ID:Zjj2WMNp
160GBなら3万くらい

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 20:10 ID:2cpWVZEZ
某P社に修理だして帰ってきたら、今朝の番組みようとして
録画待機状態解除されたままなのにさっき気が付いた。
どこまでも苛つかせてくれるメーカーだよ。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 20:15 ID:L5187zEq
やっぱりパソコンと連携してないとダメダメでした
パソコンのモニタと普通のテレビ、違う部屋にあるから使い勝手悪杉
マウスとキーボードに慣れてしまった人間には、あのリモコンは使いにく杉

55倍速でDVDにダビングして、それを取り出してパソコンのドライブで再生
そんな面倒な使い方よりやっぱりLAN接続のほうがよっぽどいい
ソフ○ップの店員にはやられますた・・・

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 20:18 ID:xJu5vsHJ
>>378
修理帰りなら、設定チェックは常識だろう
そんなこと言ってたらS社はどうなる録画予約全てあぼーんだぞ

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 21:29 ID:3s0dX2s9
皮 先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/07/03(土) 21:21 ID:Syblz5xz

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 21:30 ID:PE7L/HyU
フジの某いつ終わるか分からないアニメ1本のみ保存しています
その他は週にビデオ2本を重ね撮りしています
ビデオからケーブルでダビングして永久保存していきたいのですが
劣化が心配です、ビデオと同画質以上をキープできるお薦め機種は?

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 21:31 ID:xJu5vsHJ
アナログエンコになる以上劣化は避けられない

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 21:55 ID:Ur3zcDa7
>>372
ソニー工作員が低脳であることを証明するスレですね。
こんな低脳じゃあ2chネラを情報操作なんて1万年早いっちゅうのw

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:05 ID:aNErQ0I2
芝機使うと人格が歪むのは確かなようだな。
おおこわ。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:09 ID:xJu5vsHJ
解りやすいなあ

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:12 ID:KhvG41gj
キショイ連中だな芝厨って。なに熱くなってんだろ。たかが機械ひとつに。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:16 ID:X/AZt9Sh
度々発作的にそろそろレコ買おうかなと思う時があってこのスレに来るんだけど
その度に買う気を無くさしてくれるのでこのスレには非常に感謝しています。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:17 ID:Ppt9fMLt
PSXの話題が出たので、SONY関係の工作員ではありませんが・・・
わかりやすく高速で快適な操作感で日常の道具として大活躍してます。
起動は30数秒かかるけど、ただテレビを見るだけでもPSXを起動して見るようになりました。
もちろんアンテナはテレビにも分配しているんだけど。

主な用途は
・地上波BSの視聴、予約録画、再生
・ごくたまに残しておきたい番組をCMカットもせずそのまま高速ダビング

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:20 ID:Ur3zcDa7
>>389
>・地上波BSの視聴、予約録画、再生

アナログBSですか? PSXはWOWOWが見られないのが痛いね。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:21 ID:g0Zb8dMa
>>390
WOWOWなんて見てる香具師いるのか?

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:22 ID:T2o/jXB6
DVDレコーダー売れ筋ベスト5
※今なら15%+1万円分のダブル還元中

1位 SONY RDR-HX8¥69,800
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000YTMQO/ps2gamereview-22/ref=nosim

2位 TOSHIBA RD-X4¥118,500
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00011UYR2/ps2gamereview-22/ref=nosim

3位 SONY PSX DESR-7000¥94,200
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00011ESWE/ps2gamereview-22/ref=nosim

4位 SONY RDR-HX10¥89,800
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000YTMQY/ps2gamereview-22/ref=nosim

5位 SONY スゴ録 RDR-VD60¥55,800
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001Z8QXC/ps2gamereview-22/ref=nosim

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:23 ID:xJu5vsHJ
>>391
いくらでもいるとおもうけど

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:29 ID:Ur3zcDa7
>>391
アナログBSなんて、WOWOW の み 見ている人も多いですよ。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:31 ID:aNErQ0I2
2004年5月末のWOWOW加入者数

アナログ 新規22200  解約25206 累積2051749



たった200万ぐらいしかいないよ。


ちなみにスカパーは

スカイパーフェクTV! 全契約 3,544,772

内、個人契約 3,084,922




396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:35 ID:osqoqw73
特選街1、5,7月号のDVDレコーダー特集時のレビューでは、
ダントツで「東芝機がお薦め」という結論なのは既出ですか?


結論:「初心者は機能面・使い勝手で突出し、雑誌やネットの掲示板等で非常に評価の高い、

東芝機RDシリーズを選ぶのが無難」



397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:36 ID:ZSjeniwC
>>395
それ見ると圧倒的に

スカパー!>>>>>>>BS、WOWOW

なのになんでスカパーチューナ内蔵のレコーダやTVが出ないんだろ?

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:37 ID:osqoqw73
>>40
アンチ東芝=Q=>>1



これは定説です

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:39 ID:w/HdCcIw
>>398
藻前の脳の中だけの 定説 な

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:44 ID:Ur3zcDa7
>>395
200万世帯を少ないと見るか、多いと見るか。
ただ言えるのはPSXは初めから200万世帯を、切り捨てているわけだよね。
(この仕様を決めた奴は間違いなく無能w)

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:44 ID:Ppt9fMLt
>>390
WOWOW見たかったらPSXを選んでないので特に痛くは・・・

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 22:50 ID:aNErQ0I2
>>400
そんなこと言ってたらBSチューナー無い機種はNHK-BS加入者数1200万以上を
切り捨ててることになるのか。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/03 22:56 ID:0JQgNgor
>>397
>スカパー!>>>>>>>BS、WOWOW
念の為聞くが、その「BS」って、NHK-BSの事じゃないよな?
加入者数で言えばスカパーの3.5倍、ノンスクランブルだから未契約でみてる
人間含めれば何倍になるかわからんぞ


404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:08 ID:Ur3zcDa7
>>402
そういうことになるな。
確かにBSアナログチューナーを搭載していないパナ機より
全然売れないPSXにとっては大した問題ではないかもね。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:17 ID:yv1wGznq
>パナ機より全然売れないPSX
パナ機といい勝負してる機種なんてあったのか。
一応スゴ録があるか・・・。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:34 ID:2dVL/Zfd
てかPSXなんて名前ひさびさに聞いたな。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:34 ID:g0Zb8dMa
当初の予定の100万台はフカシだったけど
DVDレコーダーとしてはかなり売れたほうだろう

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:37 ID:1131L8Y8
まぁここで売れる売れないほざいてる奴はただの馬鹿でしょ
素人の俺の稚拙な技術話に総崩れだし

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:49 ID:SSch9Bpc
下手すりゃDCTノイズとDV変換の問題すら分かってない初心者だらけの可能性もあるな
まぁ乞食を養ってあげるのも知識階級の勤めだw

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/03 23:57 ID:EN+QVnuN
家電販売員が多いな


411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:02 ID:rYATS9eS
>DCTノイズとDV変換の問題
( ´,_ゝ`)プッ

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:06 ID:Jd0LlZlY
無知が来たよ>>411

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:08 ID:hxMtkyfp
ここにそんな奴いねえだろ
チョンだって色空間理解してるぞ

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:11 ID:guIhjrn2
π信者が北朝鮮の貧民未満なのは周知だが何か?

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:12 ID:RbK0MCTW
Q01.予算--- 15万くらいまで
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要、iEPG不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きますが、PCとの連動は考えてないです。
Q05.書き換え型記録メディア---どちらでも。強いて言うとRW?
Q06.使う人---パソコン、Gコード中級者。
Q07.主な録画ソース---地上波、WOWOW、スカパー、主にサッカー、スポーツ。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度あれば。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度低い。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質かなぁ。BSアナログチューナー必須です。
Q11.その他---東芝RD-X4を考えていたのですが、バグが多いと聞いて躊躇しています。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:15 ID:FJqtcJQA
PCとの連動考えてない時点で東芝は止めとけ

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:23 ID:fGMU7YhC
マジレスしとくが、DCTや色空間が解らないならこのスレで回答するのヤメレ
生兵法もいいとこだよ

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:29 ID:53Yz7CcV
>>417
>>413


419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:36 ID:j8hZi4oU
>>415
>EPG必要、iEPG不要
>GRT---不要
>強いて言うとRW?
>PCとの連動は考えてないです。
>CMカット程度あれば。
>DVD-R焼き頻度低い。
X4だけは有り得ないとう感じ。
無駄に予算かけたいならアリだけど
有償アップデートしないと
EPG(DEPG)使えないし、RWのVRモードも使えない。
5万円台から買えるスゴ録で十分に用途満たしてるし
EPGもRW(VR)も最初から使える。
DVD再生画質のスペックだけはX4のほうが上だが
スゴ録もX4,710Hの次に高スペック。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 00:47 ID:6gq1MM1G
DVDレコーダーで録画した画質ってS−VHSと比較してどうなんですか?
DVDVIDEOの画質はいいけど、DVDレコーダーで撮ったものはよくないという
感じを受けているんですが。
DVDレコーダーのビットレートはどれくらいなんでしょうか?



421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 01:11 ID:4mTHfYMP
>>415
スカパーの録画が多いならスカパー連動のXS53ですよ
高くてまだ未発売だけどシーズン開幕には間に合うでしょう
BSアナログ、EPGがあればいいならスゴ録や楽レコHE700でもいいけど
マニュアルレートがないのはサカヲタはあまり使わない
こんなスレッドもあるよ
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ 2(海外サカ板)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088200087/

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 01:16 ID:j8hZi4oU
>>420
>DVDレコーダーで録画した画質ってS−VHSと比較してどうなんですか?
DVD1枚に2時間までならS-VHS程度には綺麗。
ただ動きの激しいスポーツとかだと汚いかも。

>DVDレコーダーのビットレートはどれくらいなんでしょうか?
1M〜9Mくらい。
ソニーとか日立の一部機種でHDDに10〜15Mで録画も出来る。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 01:19 ID:hJ45YM7m
>>419
見て消しなら、ソニーのHX10でよさげ
サッカー見て消しなら芝目もくっきりのHQ+で
一週間分の試合は残せるんじゃない?
東芝機とかは最高レート5M以上低いから比べるとがっくりするよ
選手の背番号とか潰れてるから
最初から低レートのJスポ系なら大してかわらんけど

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 01:22 ID:634th9uh
DIGAの悪いところって、タイトル毎レジュームが無いだけ?
東芝の悪いところって、EPGが無いだけ?
三菱の悪いところって、画質がそんなに良くないところだけ?
ソニーの悪いところって、操作性が悪いところだけ?

このスレはそう言ってる。


425 :415:04/07/04 01:25 ID:RbK0MCTW
>>416、419、421、423

426 :415:04/07/04 01:26 ID:RbK0MCTW
レスありがとうございます。
東芝はちょっと考え直してみます。(^^;)

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 01:34 ID:Yr/j8Pmf
それが無難。あなたの条件にはあわない。

428 :御指南下さい!!:04/07/04 05:50 ID:83hoWk33
Q01.予算---10万円程度
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要 iEPG 不要(接続するTVの部屋にはPCないので)
Q03.GRT---不要(ゴーストが出ていません)
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット と TV・レコーダーは別の部屋です
         PCのドライブ=ROM
Q05.書き換え型記録メディア---勉強中です
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、30代男性、個人、VHSデッキと安いDVDプレイヤーあり
Q07.主な録画ソース---地上波のドラマと、ニュース。
           そしてBSデジタル放送の映画、音楽ライブ番組です
     ※TVは、ビクターの32インチBSデジタルハイビジョンTV<チューナー内蔵>。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットすら興味ありません(CMは後年見ると楽しいので保存したいw)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度(低そう)
Q10.重視する性能・機能---Q07部分
Q11.その他---現在VHSでBSデジタル放送をガンガン録っています。その習慣は変わらないと思います。
       なので、楽な操作でコピーワンス番組をHDDに録画できるものを求めます。
       ちなみにNHKハイビジョンやWOWOWを最も録画しています。
      また、現在ビデオ録画はデッキをL1にしてTVのEPGで録画予約設定しているですが、
      便利で慣れきっています。なので、このタイプが希望です。
      <うちのTVのは、TBSが発信しているヤツです。名前忘れました。。。>

各社情報に疎いので、イメージで選ぶ候補は、
パナDMR-E95H 、ソニーRDR-HX10 、 東芝RD-X4 、パイDVR-620H-S の4つです。
この中から選ぶとすればどれが自分のTVスタイルに適しているでしょうか?
4つ以外に最適なものがあれば併せて教えて下さい。どうぞ宜しくお願い申し上げます!

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 06:07 ID:1yO88Ztl
>>428
2つ、聞きたいのだが、
1)あなたのDVDレコ選択でイメージで選ぶ理由は何なんでしょうか?
2)あなたのイメージとはなんですか?
・・・イメージで選んだとありますが、単に主要メーカの現行上位機を並べているに
過ぎないように見えるのです。

430 :428:04/07/04 06:22 ID:83hoWk33
>>429さま

はい、ご指摘の通りですw
いわゆる売れ筋しか思いつかない状況が、私の今の初心者的状況です。
他でのこだわり、たとえばブランドやデザイン、そういった部分でのこだわりは
ありません。私のライフスタイルに合致する機種であれば売れていなくても構いません。
ただ、欲しい価格帯などを知っていただくためにいくつか書いたまでです。
こだわりは特にありませんw

引き続き御指南ください。


431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 06:50 ID:3li5uJsr
>>428
その中から残すならパナとπかな。
ソニーを外す理由はコピワンのムーブができないから。
HDDに録画した後、メディアに保存しておこうと思ってもできない。
東芝を外した理由はPCと連動させないならiEPGのメリットを生かせないから。

ちなみにテレビのEPGで予約して、連動で録画しようと考えてるの?

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 07:01 ID:1yO88Ztl
>>430
列挙した4機種のどれでも“大きく”困ることはありませんが、
その中ではE95Hがお薦めです。
(自分はマニュアルレートが無いので使う気になりませんが...)

HX10、620H:何れもHDDへコピワン録画NG
X4:HDDへのコピワン録画はできますが、iEPGでPCがないと使えません。
 拡張キットを入れればPCなしでiEPGが使えるDEPGという機能がありますが、
 それをするぐらいなら、GRT不要なので、XS43(7月下旬発売見込み)の方が良い。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 07:07 ID:1yO88Ztl
>>430
済みません。
HX10は、コピワンのHDD録画ができます。
431氏の言うのが正しく移動不可ですが。
620Hは、コピワンのHDD録画不可です。(RWへの録画は可)

434 :一昨日調べ始めたばかりの人:04/07/04 07:22 ID:WWxhg1zS
Q01.予算---最高で10万円程度のもの
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG あれば便利
Q03.GRT---不要だと思われ
Q04.PC環境---(ルータ無しだが必要なら買う)、ワンルームに住んでいるので全て同じ部屋
         PCのドライブはCD-Rしか無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード初心者、20代男性、個人  録画機材は一切持ってない
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、地上波・BSデジタル
               特にジャンルは問わず、気に入ったものを録画。画質・音質は大して追求しない
Q08.編集機能は重視するか?--- とりあえず入門機として欲しいので不問
Q09.HDD/DVDに残す頻度---50:50ぐらいかな?完全初心者なのでとりあえずそのぐらいで
Q10.重視する性能・機能---動作は軽ければいいけどまあこれも不問
Q11.その他---テレビは21インチのブラウン管というショボい物なので、とりあえず
         地上波デジタルチューナーとしても活用したい。よって、地上波デジタルチューナーの
         搭載はとりあえず最優先事項ということでお願いします

435 :一昨日調べ始めたばかりの人:04/07/04 07:23 ID:WWxhg1zS
うわぁぁぁぁぁ

あげてしまった・・・申し訳ないorz

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 07:31 ID:3yIAlhBM
>>435
>地上波デジタルチューナーの搭載
ってことで、SHARPのDV-HRD2で決定。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 07:32 ID:1yO88Ztl
>>435
>>1
シャープのDV-HRD2というのがある。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 07:37 ID:3li5uJsr
>>433
620HはコピワンをHDDに録画できるんじゃないの?
ttp://www.pioneer.co.jp/press/release447-j.html

>>434
地上波デジタル搭載はシャープしかないので
選択肢はシャープになるのですが、予算的にキツイかと。
DV-HRD2が10万切ってるけど、バグ持ちとの評判なので
それさえ覚悟すれば予算内だけどね。

439 :名無し:04/07/04 08:10 ID:O2B8Ot5u
ビクターからでる快録ルパンはどんな感じ

特にMH30に興味。
160G、EPG無、RAMは殻無だがマルチ、7万円を切る。


440 :一昨日調べ始めたばかりの人:04/07/04 08:12 ID:WWxhg1zS
うお、皆様見事に一致か・・・
価格.COMで最初に調べた時もDV-HRD2が該当したので
もしかしたら、とは思ってました。
「バグ持ち」という指摘があるようなので、
とりあえずこの機種についてもっと詳しく調べて見ます。
本当にありがとうございますた。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 08:18 ID:M7ijy4cN
>>419
ソニー必死すぎで涙を誘いますな。
スゴ録の1ランク落ちる画質は見て見ぬふりですか。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 08:33 ID:RsrZ3vLk
>>438
ttp://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/digital/index.html

この記述がウソじゃなければ、620Hも出来そうですね。

710Hと比べて、画質が同程度なら620Hもいいな…

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 08:47 ID:wKBn+gy5
Q01.予算---10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要、iEPG 不要
Q03.GRT---あってもなくても良い
Q04.PC環境 なし 
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人使用、ビデオの代替
Q07.主な録画ソース---CATV(デジタル)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消す7割、HDDに保存する2割、DVD-R焼く1割
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ
Q11.その他---コピワン番組の使い勝手(ムーブ等)←機種の選択肢が狭まるなら妥協可

444 :443:04/07/04 08:57 ID:wKBn+gy5
パイ620が良いかなと思いますが画質が510より悪くなったとの評判で躊躇してます

445 :443:04/07/04 08:59 ID:wKBn+gy5
訂正
510→710

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 08:59 ID:JxiUdjhl
Q01.予算--- 10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG---EPG必要、iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く 。
         PCのドライブ(-R)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---Gコード中級者、家族(所有機材…PS2、クリポン、SVHS、BSデジタルTV)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいが、タイトル分割機能必要。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ、早見機能必要。
Q11.その他---HD容量大


447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:15 ID:R+pg6cAC
ソニー工作員にご注意を!
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。 ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
PSXしか無いだろうに。アップグレードでカナリまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはPSXの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にPSXが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:18 ID:X5TPrcFZ
>>447
>>352
・・・・すごいんだな、ソニー工作員って・・・。
しかもウソとバレバレの購入報告をわざわざしてる。
(やるなら本当に買ってから報告してほしいねw)

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:19 ID:S0jGnoJE
>>443
GRTがなくなってるし映像DACも54MHzに下がってる…。

それはそうと620でもilinkを使ってパソコンとファイルのやり取りできるのかな。
だとしたらほしいのだが。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:22 ID:78Yf7LB1
とりあえず、次のスゴ録でE85Hは仕様で抜かれるだろうな。
何年も先にスタート切ってるのにもう追い抜かされる松下の技術力って‥‥。


451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:25 ID:KispKE0u
今のところ、デジタル放送に対応したチューナーを内蔵している機種は
シャープの高級機?だけですね。
今は過渡期なので仕方が無いとしても、今後はこうした機種が当たり前に
なってくるのでしょうか。パイオニア、東芝、パナあたりでこうした機種
の登場は噂にすらなっていないのでしょうか?

452 :446:04/07/04 09:25 ID:JxiUdjhl
>>446
誰でもいいもんで返事おくれん。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:26 ID:bunZkc/T
>>449
ファイルのやり取りといってもDVになるって話だけど

>>450
見比べるとDIGAの絵造りは確かにいいよ

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:30 ID:4mTHfYMP
>>443
STBがパナDCH500ならEPGから連動予約できてタイトルも付くE85H、E95Hがおすすめ
300、250だと単なる連動予約、パナ、πどちらでもいいかな

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:34 ID:X5TPrcFZ
>>446
>>24を読んだことがあるのかと疑問に思う。
せっかくパソコンとレコーダーが同じ部屋におけるのなら
さまざまな点で利点の多いiEPG搭載機にしておくべきだと思うが。
まぁそのへんは自分でいろいろと考えることがあるんだろうから
EPGで見積もってみるか。
RW対応、早見再生、BSアナログがついてるのをピックアップすると、
・iEPG搭載機だと
 RD-XS41、RD-X4
・EPG搭載機だと
 PSX、E200H、DS250、DS400
このへんが候補になってくる。
この中で初心者におすすめのいわゆる「御三家メーカー」にしぼると
RD-XS41、RD-X4、E200Hあたりがおすすめかな。
「御三家メーカー」については>>26を参照。

個人的にはRD-X4をおすすめする。動作も軽快。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:36 ID:X5TPrcFZ
>>443
その環境ならパナの85H、95H、あるいは
πの520H、620Hあたりが幸せになれるかも。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:38 ID:X5TPrcFZ
>>444
>>445
710Hは今でもパイオニアのフラッグシップ機だよ。
RD-X4と並んで業界最強の画質を誇る。
620Hと520Hはあくまで610H、510Hの後継機であって
710Hよりスペック的に劣るのは当たり前。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:41 ID:ApEqwn92
メカ恩地の程度が小学生がパナとπ

中学生が東芝でいいんじゃない???!!!!

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:45 ID:G3/ALJ1P
5万前半で買えるハイエンド機DVR-710Hか
ちょっとグラッときた
EPG無いけどな・・・

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:46 ID:impUlKVk
>>458
おまえの程度は小学生以下だな

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:47 ID:X5TPrcFZ
>>458
「パソコンが家にあり、かつ、家に常時接続環境がある」
この条件を満たす場合には無条件で東芝機にすれば間違いない。

問題はそうでない場合。
>>458の認識もあながち誤りではないが、
必ずしも東芝機の高機能が必要でない老人などもいるので、
そこは自分の能力次第ではないだろうか。
つまり、使っているうちにいろいろと細かいことをしたくなってくるタイプ
の場合には最初から高機能かつ高性能な東芝機にしとくと後悔しないだろう。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:47 ID:S0jGnoJE
>>453
DV…なんだDVgate Plus経由か…
D-VHSみたいにやり取りできるのかと思ったら。
そういうことが出来るのは今のところAX-300だけか。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:48 ID:X5TPrcFZ
>>459
そうだな。
やっぱEPG/iEPGすらついてないといくら高スペックでも
買う気が失せる罠。>>22

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:55 ID:hDXeyf2v
休日の午前中から元気一杯だなぁ
710Hはキャプチャの外部チューナーメインとして使ってる人もいるみたいだな
不便でもいいから画質追求派にはいいのかも試練

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:56 ID:NjJ394J2
Q01.予算---6万円程度
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---問わない
Q04.PC環境---(無線ルータ無し)、PCとTVは別の部屋にあります。
        PCのドライブ=DVD-ROM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、VHSデッキ、DVDプレーヤー各一台あり
Q07.主な録画ソース---地上波のドラマと映画、情報番組。
           BSデジタル放送の映画、音楽番組。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットがあれば便利ですが・・。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度(好きな番組は残したい)
Q10.重視する性能・機能---160GくらいのHD容量、EPGの使いやすさ
Q11.その他---手頃な価格、コピワン対応(ムーブも出来れば・・)であれば尚良いと思います。

DVDレコーダー初心者なのでご教授お願いします。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 09:57 ID:1yO88Ztl
>>446
あなたの条件を全て満たすレコはないと思われ。
それがレスが付かない理由と思う。
>>455(皮先?)は故意か無知かで芝に誘導してるだけ。

↓あなたが上げた主要条件の1つか2つを諦め、それを明記すれば、
候補のレスが付くのだろうが、今のままでは次点候補のバリーション在りすぎる。
EPG、RW、BSアナログ内蔵、VHS→DVDでの利便性、
タイトル分割、動きの軽さ、早見機能

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:07 ID:V+8KUTQo
>>466
確かにそうだね。

BSアナログ ・・パイオニア消えた
家族でつかう・・パナソニック消えた
PC環境なし・・東芝消えた
早見再生・・ビクター・三菱・シャープ・NEC消えた

東芝はPC環境が無い人にはオススメできない。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:11 ID:X5TPrcFZ
>>467
>>446はPC環境あるんだが?

したがってRD-X4がベストバイとなるのも当然。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:15 ID:zm2tJTvn
毎回思うが、芝に誘導するまでの組み立てが絶妙だな

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:16 ID:1yO88Ztl
>>468
東芝機にはタイトル分割機能が無いので数ある次点候補の1つに過ぎない。
この点に触れず(故意か?)薦めるのは詐欺的。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:18 ID:8mUEvwf5
タイトル分割はありますが

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:21 ID:V+8KUTQo
>>470
タイトル分割機能の定義がわからない。
一つのタイトルを2つ(以上)にすることではないの?

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:21 ID:4mTHfYMP
>>446
BSアナログが必要となると東芝XS41、楽レコHE700、スゴ録、PSX
東芝はPC・ネットと接続でiEPG予約できる
楽レコはプレイリストで分割の代用になるのかな
スゴ録はタイトル分割不可だね、コピーワンスのムーブにも対応してないし
早見は東芝は1.5倍速でやや聞き取りづらい、PSXは1.3倍速でまあまあだそうな
どれがいいかというとPC・ネットと接続できれば東芝がいいかな
しないならどれかの機能をあきらめる必要あり

BSデジタルとの接続は考えてないのかもしれけど
BSデジタルTVがパナのビエラや東芝D4000、L400とかなら
同メーカーのレコーダーと連動予約できるので調べてみたほうがいい

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:25 ID:mRu0x+JZ
なんかのサイトで見たんだけど
DVDドライブはパイが最強なの?焼きミスが少なくてレスポンスが
良く、比較的安価なメディアでもしっかりと焼けるってイメージがある。
まぁあくまでもPC用の話だけど・・・
今九十九で組んだPC使ってるけどDVDドライブ見たらやっぱりパイ製だった。
もう一台のダイナブックよりも圧倒的に早いし(モデルが新しいから当たり前かも知れん)
焼きミスもない、読み込みも早いんでレコはパイかなぁ〜って思ってたけど
HDDがあるからどーなんだろう・・・
誰か偉い人教えてください。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:28 ID:1yO88Ztl
>>472
あなたの定義で合っている。
但し、オリジナルの直接分割。
プレイリストを作ることや、プレイリストからオリジナルの部分コピーを作ることではない。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:37 ID:V+8KUTQo
>>475
方法は違っても結果が同じならいいんじゃない?
それで「出来ない」ってのはどうかなあ。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:37 ID:S0jGnoJE
>>474
ドライブの焼き精度で考えたらレコーダではパイとソニーだが
レコーダーとPCでは圧倒的にPCのほうが安定している。
パイに限らずPCのDVDドライブはめったなことでは焼きミスはおきにくい。
台湾の粗悪メディアでもPCだと10枚焼いて10枚ともうまくいくこともあるが
家電のレコーダーだと5枚すら怪しいし。


478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:40 ID:zgw9R3hy
>>474
その通り
ただ、新機種はBSアナログチューナー非搭載
旧機種はEPGなしと問題が・・・

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:41 ID:YFet2xrX
パイオニアと三菱は、DVDのプレイヤー部分同じでしょ。
ただ倍速が三菱の方が遅いけど。
だからスピード気にしなければ、質という意味では
同じ。

じゃなかった?

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:42 ID:j8hZi4oU
>>476
BSデジタル使うようだけどコピワンだと出来ないね。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:43 ID:8mUEvwf5
>>476
>プレイリストを作ることや、プレイリストからオリジナルの部分コピーを作ることではない。

これはもう芝機だけをターゲットにした恣意的な定義づけとしかいえないよな

482 :446:04/07/04 10:44 ID:vDBfmmTH
皆さんたくさんのレスありがとう。
でも自分みたいな希望多いと思うんだけど…
現在クリポン使っているが、EPG、動作の軽さ、早見機能、タイトル分割、BSアナログ、以上の機能は譲れません。
まあ、大容量のクリポン+DVDレコーダー機能があれば困らないけど。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:46 ID:1yO88Ztl
>>476
>それで「出来ない」ってのはどうかなあ。
おいおい、そんなこと、俺は言ってないだろ。
確かに、自分もプレイリスト機能があれば、分割機能はなくて問題なしと思ってる。
・・・分割後は、DVDコピーが主だろうから操作的な手間も
 プレイリスト機能とほぼ同等。
この辺を話を機能を熟知している人同士で同じと言うのは良いと思うけど、
初心者向けに説明なしに同じというのは言過ぎでしょ。
・・・結果が同じなら良いというと、松機の一部ユーザがいう、
 「FRがあるからマニュアルレートがあるのと同じ」というのも認めるのだろうか。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:54 ID:1yO88Ztl
>>482
RWを妥協するなら、松:E200H が他の機能をクリアする。
品薄の様だけど...

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 10:55 ID:mRu0x+JZ
>>477
レスサンクスです。
それはパイでも怪しいって事ですか?
友人いわく 「トラブルが気になるならパイ、パナにしとけ」って言われました。
友人はPCと連動してRDX4だったかな?と家族用に最近パイ620Hを購入
んで友人宅でPCで自慢げにレコを動かしてる友人を見てレコが欲しくなってきたんですが・・・
友人いわく「お前のPCならRD以上の事が余裕で出来る。わざわざRD買う必要が無いし、使いかって
考えたらRDはやめたほうがいい」とも言われました。
友人は主に編集用として使ってました。録画はもっぱら620Hだそうです。
上記レス見ると圧倒的に
iEPGの方が利点が多いのに何故G-EPGを使うのか?とたずねると
「たかだかTV番組とるのにいちいちPC機動なんてやってられない。
i(EPG)は便利だが外出先から録画したい番組ができた時にしか使わないし
面白がって色々やるのは最初だけだからすぐに飽きると言うよりめんどくさくなる。
録る→見る→消すならミツビシ、パイかっといた方が無難だぞ」って言われました。

自分なりに調べて RDは焼きミスが多いのはわかりました。電化製品店でもそれは言われました。
パイ、ミツビシがレスポンスがいいのもなんとなくわかりました。
友人が言うように画質を重視ならパイ
RAMを重視ならミツビシが無難なんですか?

486 :485:04/07/04 10:56 ID:mRu0x+JZ
間違えた
RAM再生を考えるなら→ミツビシ

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:02 ID:YFet2xrX
三菱ってRAMできる?

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:08 ID:fDc/9w+s
>>485
パイで高画質なのは710Hで
620Hの画質はいまいち
その友人は工作員(パイのヘルパー)の「画質ならPioneerが一番ですよ」ってのを真に受けちゃったんだろうなあ
iEPGについての批判もほとんどヘルパーのそれと一緒だし
RAMで無難な選択がしたいんならパナしかないと思うが

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:08 ID:ApEqwn92
>>460
>>461
東芝機って易しくも無いけど難しくも無いってな感じ(パソコンに比べれば家電品だから)
俺にも(中・高校生知能の)なんか少しバラエテーポイ(イロイロな変化)DVDが焼ける予感を
抱かせる風な製品作り。
パナのは、これだけかよ!ってな感じで、クウダスネルってな感じ、簡潔でいいけどね〜。
VHSの代替、ってな製品作りですよねー?!

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:10 ID:RsrZ3vLk
X4はヨドバシ等で買えない。もう生産中止だそうな。現金問屋とかなら
売ってるかも知れないが。正直、延長補償が無い所では、レコーダな
んぞ買う気しないし。

生産中止のもんを勧めてどうする?って気はしないでもなし。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:11 ID:S0jGnoJE
>>485
いや、家電とPCは違うというだけのことで
パイなら問題はないと思う。
そもそも台湾の粗悪メディアなんていつデーターが消えるか解からんから
保存目的には使えん。
パイの場合画質がいいのは710Hだけだからなあ。
チューナーは松下よりはましだとは思うけどいまいちらしいし。
といっても今のレコはチューナーが全体的にいまいちだが。
RDは編集が凄いといっても家電の範囲だから
PCでのDVD作成にはまったくかなわない。
録る見る消すだけでDVD化しないなら双六でも十分なのだが。
485はとりあえずレコーダーとして弱点の少ないパイでいいと思う。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:25 ID:4mTHfYMP
>>482
それならPSXがいいんじゃないの?
WOWOWが見れない、コピーワンスのムーブ不可でもかまわないなら
Rに分けてダビングすることで分割は可能、HDD内ではできない

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:27 ID:fDc/9w+s
>>492
分割は、オリジナルの直接分割以外は認めないらしい(>475)

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:39 ID:X1vzM60g
>>493
チャプター分割してチャプター移動でオリジナルタイトル分割

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:41 ID:fDc/9w+s
>>494
この辺を話を機能を熟知している人同士で同じと言うのは良いと思うけど、
初心者向けに説明なしに同じというのは言過ぎでしょ。


496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 11:45 ID:D9gvA9Qr
てか、移動(ムーブ?)させてる時点で直接分割じゃないし

497 :   :04/07/04 11:52 ID:x5EBADoR
しかしどのメーカーもいいレコーダー作れないのかな
メーカーの開発部の人間もここ読んでるだろう
ましなのつくれ
BSチューナーなくしたり、とにかくコスト削減のことしかない
家電的で一番使いやすいのはパナ機だけど
何でタイトル毎レジュームつけないの
使いずらくてしょうがない、初心者ほどそう思うと思うけど
芝機、レスポンス悪すぎ。パソコンとのリンクはいいんだけど
間違いなくシェア落とすな。
後発で他のメーカーの悪いとこ改善した三菱(正確には船井のOEM)
初心者には使いやすい、画質はやや落ちるがいいと思うよ。


498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:02 ID:YePef/wT
>>474
あくまでPC用のドライブではこんな感じ
・π(メディアを選ばない-R焼最強。8倍、RAM対応でこけたが現在はファームが改善されてまともに)
・自社生産の頃のSONY(一部三菱メディアと相性悪く回収騒ぎを起こした)
・プレクスター(太陽誘電以外の国産との相性に?、DVDレコに搭載されることは多分ないが)
が3強、最近は日立LG、NECがコストパフォーマンスで検討している

ちなみに糞ドライブは
・最近のSONYドライブのOEM元のライトン(糞というほどひどくも無いが、自社モデルと比べると・・・)
・東芝(安物ドライブの代名詞。まともに焼けない。ただし読み込み能力は業界No1、エラーもへっちゃら)
・松下(マルチドライブとしてRAM以外まともに使えない割りに高い)




499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:04 ID:YFet2xrX
なるほど。
なんで三菱がこのスレで出てこないのか分かった。
パイオニアの廉価版だからか。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:08 ID:V+8KUTQo
>>499

三菱にはパイオニアにない「RAM再生」がある。
個人的には、この点でパイオニアよりも三菱のほうが上。


501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:10 ID:mh71Nb7X
X4って最高画質っていうけど普通の地上波をSPで録画したときって実際どんくらいの
画質に相当するんですか?
今は友人に中古で売ってもらったD−VHSにLS3で録画しているんですが、やっぱり
それと比べても結構いいんでしょうか?
とにはくDVDレコのほうが使い勝手がよさそうなので買おうとおもっているんですけど。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:27 ID:HRVg43SM
>>501
録画画質はどっちかってゆーと悪い方

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:29 ID:Ujml9eeX
どうも初心者には三菱とパイオニアが向いてるみたいだから
三菱とパイオニアの違いを教えてよ。>玄人さん

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:39 ID:jAZoid45
>>503
大きな違いの1つにヘルパーさんの存在があります。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:40 ID:YFet2xrX
>>503
大きな違いの1つに価格差があります。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:40 ID:4tBWBAh2
>>470
>東芝機にはタイトル分割機能が無いので

昨日のZM2hu10Aかよ。
また嘘ついてやがる、このペテン師め。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:40 ID:bzk8IV25
又吉イエス政見放送
http://h16-san-in-sen.tripod.com/mata_1.mp3
http://h16-san-in-sen.tripod.com/

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:45 ID:mqVrlOzj
>>506
そして、「ある」と突っ込まれたら

475 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/04 10:28 ID:1yO88Ztl
>>472
あなたの定義で合っている。
但し、オリジナルの直接分割。
プレイリストを作ることや、プレイリストからオリジナルの部分コピーを作ることではない。

と、無理からな否定

そして、さらに突っ込まれたら

詭弁の15ヶ条その8:知能障害を起こす
>・・・結果が同じなら良いというと、松機の一部ユーザがいう、
> 「FRがあるからマニュアルレートがあるのと同じ」というのも認めるのだろうか。 (>483)

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 12:49 ID:4tBWBAh2
>>508
同意

ID:1yO88Ztl の情報は全て嘘と解釈した方がよい。
脳内変換情報垂れ流しだから、下手に信じるとはまる。

510 :485:04/07/04 13:08 ID:mRu0x+JZ
みなさん色々ありがとう。
さっき友人とメッセンジャーで色々話し(?)ましたが
第一候補に620Hをあげ検討を進めます。
全然使ってなくて知らなかったんだけど
自分のPC iEPG(?)っていうか電子番組表が来てましたw
っていうか本当に使うのかすら不安になってきましたがw
まぁ同棲してる彼女メインになると思うんでなるたけ
操作が簡単でレスポンスがいいものを考えると
必然的に620Hになってしまうのかも・・・

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:08 ID:aSb8Rb9e
ここは初心者には敷居の高いスレですね。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:13 ID:3li5uJsr
特にここ数日は滅茶苦茶ですね。
偽情報は飛び交うは偽装はするわ
煽り合いはするわ・・・。

そろそろやめようね。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:16 ID:/VzNybAN
>>508-509
どっちが嘘なのか。
そこまでして東芝を高機能に見せたいの?
反論はしても決めつけだけで、理由や根拠を示さない。
挙げ句の果ては人格攻撃。
芝にタイトル分割があるというなら、取説の説明でも示せばお終いでしょ。
あそこはHPにPDF版が置いてあるから、直ぐにできると思うよ。


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:21 ID:wyRNFsIL
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。

予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw
Gコードで自動的にタイトル入るのは便利だが、Gコードを覚えてられるはず
はないので、○○時から○○chで録画したい番組があるってわかっててもGコード
を調べるためにわざわざ新聞を取りにいかなきゃならん…メンドクセw

利点ばっかに目が行ってて自分の使用環境と全然照らし合わせてなかった。。
あれはパソコンとレコが同じ部屋にあり、なおかつパソコンに用事が無い時
でもとりあえず常に電源は入れてるぜ!って人でないと駄目だな。ってまぁ
これは当たり前の前提なんだろうけど、iEPGオンリーでEPGが付いてないのは
致命的でした…。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:21 ID:mqVrlOzj
>そこまでして東芝を高機能に見せたいの?

タイトル分割できるかどうかの話をしているだけでなぜ高級機云々になるのか?


516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:23 ID:CRg2gKEl
初心者には下手な説明より結果論でいいと思う

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:23 ID:/VzNybAN
言葉の綾取りがお好きなようですね。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:23 ID:mqVrlOzj
×高級機
○高機能

事実、タイトルを分割する事は出来るし

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:25 ID:V+8KUTQo
>>514
わかったから消えてくれ。
そんなことしてなんになる。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:25 ID:aRV9IMO7
>>513
タイトル分割の用途
・DVDに直接録画したものを分割して別々のタイトルをつける
 →ハイブリはHDDに録ってDVDにダビング/移動が基本だから使わない
・HDDに録ったタイトルを複数のDVDにダビング/移動する
 →チャプター分割してチャプターを選んでダビング/移動すれば同じこと
結局ハイブリではいらないということになる。

ただしRDはプレイリストからの移動ができないので
コピワンの場合自慢の編集機能が十分に生かせないという欠点がある。
(チャプター単位で移動後タイトル結合するという裏技はある)

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:29 ID:SWMaa1Da
517 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/04 13:23 ID:/VzNybAN
言葉の綾取りがお好きなようですね。

苦しくなると
また、知能障害か

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:30 ID:RsrZ3vLk
ここそういう論争するスレだっけ?ちょっと疑問

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:31 ID:3li5uJsr
>>522
違うけど、暇になったらはじまります…鬱。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:31 ID:CRg2gKEl
>>522
ハイブリレコに関係してる分まだマシだったりする・・・

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:33 ID:+IUJ3Ixb
>ID:/VzNybAN

さあ、IDを変えてもう一度チャレンジだ

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:34 ID:nKv6mbca
>>520
・HDDに録ったタイトルを複数のDVDにダビング/移動する
 →チャプター分割してチャプターを選んでダビング/移動すれば同じこと

これってスゴ録ではできないんですよね?

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:35 ID:7NxEsHnh
今持ってるもの
・PS2
・PS2 BBunit
・DVDプレイヤー

今欲しいもの(DVD/HDDレコーダースペック)
・ゴースト酷いのでゴーストクリア
・EPG
・そこそこのHDD容量
・そこそこの編集機能があれば良い
・安ければ安いほど良い。
・簡単な操作性

どのDVD/HDDレコーダーもデジタル放送に対応していない過渡期なもの。(バカチョンがいるから一部は除く、と書いておく)
今持ってるものを全部売っぱらってスッキリしたい。

そう考えるとPSXが激しく候補なんだが、実際のところソニータイマー(症状)とか、どうなんだ?
断片化のフリーズ程度ならどうでも良いんだが。


528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:36 ID:1yO88Ztl
こうゆう連中を見てると皮先が利口に思えるよ。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:40 ID:YFet2xrX
今は少しでも安いのを買うのが一番ではないだろうか。
どうせ2年後にはブルーライが主流になっていそうだし、
今10万円を超えて無理して買っても2年しかもたないのであれば
多少快適であってもなんだかなぁという気がしないでもない。
貧乏人は去れっていう意見は無用。

という風に思ってきた。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:42 ID:7NxEsHnh
数年前の予想だと、ブルレイが主流になってる時期は今ごろ(2004年)なんだよね

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:45 ID:3li5uJsr
>>527
機能も同じものを見たような気がするが・・・デジャヴ?

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:56 ID:xo7hbyrK
PSXと答えた貰うためにはここまで条件を誂えなければならないのか・・・

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 13:59 ID:Ujml9eeX
正直こんなスレで質問する奴は相当のアホだな

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:00 ID:YePef/wT
>>522
確かに、初心者にアドバイスするスレだったが、
今は、DVDレコ頂上対決(というか他社叩き)スレになっているような気がする。
この雰囲気ではテンプレ貼る初心者もいなさそう。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:03 ID:U0V9/5dj
>>514
>予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
>らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw
この話ってよくでるけど、考え方逆だよな?
目の前にレコーダがある時に、PCがある部屋まで移動して予約するのは面倒って……
当たり前だっつ〜の、レコーダが目の前にあるならレコーダで直接予約設定しなさいよw

逆に、PC使ってて、例えば2ちゃんを読んでて「NHKでやったAI自動車のリピート放送が
今日10時からあるぞ」なんて書き込みを発見したとする。
この時に、わざわざリビングまで歩いていってレコーダに予約設定を入力するのって面倒
だよね?と、ここからiEPGはスタートしてるんじゃないの?

要するに、PCから*も*予約できた方が便利。そういう話でしょ?>iEPG
iEPGとEPGは並立する。両者の機能も使われ方も被らない。
被るとしたら、EPGとDEPG。これらは片方あればもう片方は要らないという意見にも肯ける。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:05 ID:U0V9/5dj
>>534
テンプレ貼る非初心者ならよく見掛けるが・・・・・・

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:08 ID:i0CckuxI
>>513
マニュアルをダウンロードしてせこくネタ作らないで
実機を買ってから出直せや。
まったく情けねえ奴。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:09 ID:1yO88Ztl
>>536
上手いね。
今はその人居ないようだけど。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:09 ID:i0CckuxI
>>529
>ブルーライ

ワロタ


540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:19 ID:/VzNybAN
>>537
残念ながら実機はあるんですよ。
脳内でもモックでもなくてね。
ローディングにしっかり時間掛けてくれるんで、
その間にレスしてるんです、ハイ。


541 :_:04/07/04 14:26 ID:Hqbfp4/f
東芝ってコピーワンスコンテンツをDVDにレート変換記録できないの?

たとえば最高画質で録画してDVD一枚に入らない時はどうするの?

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:28 ID:BS4qANkK
ヨドバシ

ソニーRDR-HX8 [HDD160GB 特価:¥63,800 (税込) 15%還元

安すぎ




543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:29 ID:3li5uJsr
>>541
二つにわけるか、最初から入るレートで録画します。
というか東芝の質問スレでどうぞ。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:31 ID:V+8KUTQo
>>503
π機も三機ももってないけど、皮先んとこが目安になるんじゃないの?
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

間違いもあるけどね。
例えば「三菱は早見再生出来ない」ように見えるけど実は出来るみたい。
↓このあたり
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/function/play_b.html#ply_14


545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:31 ID:1yO88Ztl
>>541
そのときは、DVD2枚以上に分割ですよ...(;_;)
レートは当りを付けて決め打しかない。
・・・だから、XS53/43のWエンコーダでレートを変えて
 同時録画が強い味方になるんです。
(レート変換移動をサッサと付けろよ!)

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:33 ID:1yO88Ztl
でも分割ができない。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:36 ID:cvars2xe
>>544
語学習得のために0.8倍速再生もあるんだね。
でも漏れは、平井堅⇔一青窈の件ぐらいしかつかわんな。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:36 ID:YFet2xrX
三菱って、HDDに書き戻しできない
パイオニアはできる。

三菱って、早見再生は1.3倍速、1倍速、0.8倍速ですね。
パイオニアってできるみたいですよ。

549 :_:04/07/04 14:36 ID:Hqbfp4/f
芝ってなんだかんだいって大したことないんですね
ありがとうございました

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:42 ID:+JTrpppZ
テレビをVHSの3倍で録画した画像てDVDの画質でたとえるとLPくらいですか?

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:42 ID:3li5uJsr
>>546
ん?できるでしょ。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:45 ID:U0V9/5dj
>>546
だ〜か〜ら〜、チャプタ編集しておいてムーブすれば同じことでしょ
って、持ってない人に説明するのって大変_| ̄|○|||

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:45 ID:3li5uJsr
>>549
いえいえ。叩くためだけに質問の不利は迷惑なのでやめて下さいね。

>>550
まあ、そう思ってもいいと思うけど、MPEG2の性質上ブロックノイズの
発生が増えるので、単純にどっちがいいとも言いづらいかと。
VHSの3倍の方が綺麗って人もいるし。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:48 ID:i0CckuxI
ID:1yO88Ztlは開き直ってただの糞電波状態だな。
もう誰も信用してないから、1人で嘘を吐き続ければいいよw

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:54 ID:V+8KUTQo
1yO88Ztl は芝ユーザじゃないの?

少なくともXS43/53に興味津々のように見えるし、
特別 芝を叩いているようにも見えないけど・・・。


556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:56 ID:LRg49Csy
>>547
0.8速再生ってのは結構魅力だな
英語とか聞き取りやすくなったりするのかな

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 14:57 ID:3li5uJsr
>>554
俺もそう思うが。
なんか勘違いしてるところはありそうだが。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:02 ID:rrrY0R3L
芝スレでやるべき事をここでやってる感じはするなー

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:04 ID:C6JHgB2P
W録で決まり
2台買うのと同じなんだから
コストパフォーマンス最高
何も考える必要なし

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:06 ID:rrrY0R3L
>2台買うのと同じ
光学ドライブが2機あればね

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:07 ID:ae0KqUs4
嘘だろうが何だろうが手段を選ばず、一生懸命に東芝を叩いている人がいますが
端から見れば、そんなに東芝ハイブリが怖いの?と見えてしまう。
東芝ハイブリの性能が目立つから、出る杭は打たれる原理で叩くのか?

と今日夏ボでx4買ってきて、晴れてrdユーザーの仲間入りしたオレの感想だが。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:08 ID:LRg49Csy
皮先は、患者の子供のマソコ画像でも
RAMに保存してりゃいいんだよ

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:09 ID:U0V9/5dj
>>556
音声も0.8倍速になるの?
某歌手を0.8倍速再生すると別の某歌手に・・・・・・・・・
ってのは置いとくとして、それはどうなんだろう?
ちょっと微妙な気がしないでもない。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:11 ID:E8eZRoVv
安くて扱いやすいHDレコーダーを探してます。

Q01.予算---7万円くらいで
Q02.EPGまたはiEPG---欲しいです。
Q03.GRT---よく解りません。
Q04.PC環境---2FにDVD-R/RWドライブ付デスクトップ機(ADSL,有線ルーター有)
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。
Q06.使う人---メカ音痴の妻がメインです。(VHS機の予約程度は出来ますが)  
Q07.主な録画ソース---地上波のドラマ・映画など
Q08.編集機能は重視するか?---タイトル入れる位あれば。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVDに書き残すのは、ほとんど無いと思います。。
Q10.重視する性能・機能---予約録画が簡単なもの。
Q11.その他---予算的にPSXが気になるのですが・・・

565 :428:04/07/04 15:13 ID:83hoWk33
>>428
です。
いつのまにか凄い沢山のレスが。。。ありがとうございます。

>パナE95H 、ソニーHX10 、 東芝RD-X4 、パイ620H-S
の中では、パナかパイというお返事を頂きましたが、
レスの中にはパイはコピワン番組のHDD録画が出来るかどうか、諸説ありましたが
どちらが正確なのでしょうか?

また、それが出来るとしたとき、>>428
の環境ではパナとパイ、どちらが向いているでしょうか。それぞれのメリットを伺えればと思います。
(というか、パイのメリットがいまいち分からないので。。。)

>>431さま、
BSデジタルチューナーがTVにしかないので、BSデジタルの番組を録ろうとしたら
TVで予約してデジタルレコーダーをそれに連動させないといけないのかな???(このへん気になる)

>>432
マニュアルレートがいまいちよく理解できていません。簡単にご説明頂けると幸いです。

以上引き続き御指南ください!


566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:13 ID:ae0KqUs4
早速買ってきたx4だけど、スイッチonから約10秒で操作可能に立ち上がるじゃん。
このスレでrdは激遅とか言っていた香具師は嘘つきだなーw

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:14 ID:sK4rctd5
>>566
10秒で録画可能になるの?

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:16 ID:1yO88Ztl
>>566
ウソと言切ることもできない。
同じ事をRAM入れたままやってごらん。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:18 ID:ae0KqUs4
>>567
今やってみたけど、チャンネルは約10秒で変えられるけど、録画は約20秒後だった。
当たり前だけど立ち上がり後は即録画可能だけどね。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:19 ID:3li5uJsr
>>564
PSXのゲーム的なインターフェースを奥さんが使えればいいですけどね。
むしろEPG搭載機で安いものを店頭で探すのがいいんじゃないですか?

>>565
基本的にBSDチューナとレコの両方で予約した方がいいと思う。
入力連動の録画もできるけど、あまりお勧めしません。(入力がある旅に自動的に録画される)

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:20 ID:sK4rctd5
>>569
それと同じ様なPSXは、立ち上がり激遅と言われてるんだけどね

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:22 ID:ae0KqUs4
>>568
メディアいれてりゃ認識時間がプラスされるから遅くなるのは当然じゃん。
やるまでもそれぐらいは判るよ。 君はDVDRAMのPC用ドライブ持ってないの?

573 :428:04/07/04 15:23 ID:83hoWk33
>>570
チューナー無しのレコだと、どういう予約になるんでしょう。
(まだ持っていないので想像が付かないのです)

また、570さんのご意見としてはパナとパイではどう違いがあると思われますか?


574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:25 ID:ae0KqUs4
>>571
はあ、そうなんですか・・・ 別にPSXのことなんて眼中にry
PSXはDVDに焼いて保存するというハイブリレコとしての基本性能が低すぎる方が問題じゃないの?


575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:27 ID:sK4rctd5
>>574
何か意味不明だけど、立ち上がりが同じ様なX4について

>早速買ってきたx4だけど、スイッチonから約10秒で操作可能に立ち上がるじゃん。
>このスレでrdは激遅とか言っていた香具師は嘘つきだなーw

と発言した事について言ってるんだけど?

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:29 ID:ae0KqUs4
今からRD-X4EXにバージョンアップしますー
こんなにワクワクさせる家電は久しぶりーw

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:29 ID:3li5uJsr
>>573
BSDのことなら、普通に時間で予約するカタチですね。
何時から何時まで、外部入力で・・・ってかんじで。
これを不便だと思うなら、iEPG搭載の東芝系か、
シャープのようなBSD内蔵のレコになるけど、これらは
別の理由で除外されたと思うし。

パナとπの違いですか。
パナはRAM機で、一般的な使い勝手は悪くないでしょう。
ただしタイトル毎レジュームがないのは減点ポイントとかも。
πはRW機で、こちらも一般的な操作は問題ないでしょう。
ただし、2カ国語録画の問題などが引っかかりますね。

いずれにせよ、一長一短になってくると思うので、
自分に必要な機能をもう一度整理すればいいと思います。
機能比較は>>1のリンク先の表でだいたいわかります。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:29 ID:Yr/j8Pmf
>>565
パイは間違いなくコピワンものをHDDに録画できるし、そこからのDVDへの
移動もできるよ。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:32 ID:sK4rctd5
うわ、コイツ日本語通じてねえ>ID:ae0KqUs4
皮か皮クローンくせえな

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:33 ID:1yO88Ztl
>>565
VHSだと、録画モードが標準、3倍速、5倍速(ないのもある)とあるのが、
DVDレコだと、だいたい、XP(1時間)、SP(2時間)、LP(4時間)、EP(8時間)
とある。(括弧ないはDVD1枚での録画時間、メーカで呼び方や時間が若干違う)
これらの「モード」は、マニュアルレートがなくても使えるが、
マニュアルレートがあると、これらの中間の「モード」(=時間)がかなり任意に設定できる。
録画時間をDVD1枚に丁度はいるようにする機能に、ジャスト、ぴったり、FRとかいう機能があるが、
これは録画予約した番組の時間で決められるので、
CMカットしてDVDに入れようとするとCMカットした分DVDが残ることになる。
マニュアルレートは番組の時間とは関係ないので、CMカットした正味時間で、
丁度DVDに入るように調整することができる。
また、DVD1枚に連続ものを3話分入れたいという調整も簡単になる。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:35 ID:wKBn+gy5
そんなにDVDレコの必要性に迫われてないんですけど
あれば便利って事で欲しいと思ってます
ぶっちゃけDVDレコって今が買いなんでしょうか?
それとも携帯電話みたいに一時期の急成長時代がもうすぐ終って
落ち着いて買う為に 待ち なんでしょうか?

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:37 ID:3li5uJsr
>>579
皮先君はこんなテンションじゃないよ。
あと、彼自身が遅くないと思ってるんだから
PSXも「遅くない」部類と考えるでしょ、彼なら。
そう思っておけばいいじゃん。

>>581
欲しいときが買い時だと思うけどね。十分価格も落ちてきたし。
でも急がないのなら、今買わなくてもいいかなと思う。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:37 ID:1yO88Ztl
>>572
簡単にRAMと書いたけど、正確にはライトプロテクトしてないVR。
単にメディアのローディングじゃなくて、ライブラリチェックで時間が掛るんですよ。
この点が他社機と違うところ。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:38 ID:Q7COlbWs
欲しい時が買いどき
落ち着いた頃には流石にブルレイやHD-DVDが出揃ってきているだろうしね



585 :428:04/07/04 15:39 ID:83hoWk33
>>578さまのレスで、パイのコピワン疑惑wについてはFAでよいでしょうか?
ということは、パナもパイもコピワン番組への対応は同じと考えていいのですね。

>>577さま
大まかな機能比較はリンクで一読しました。
ただ、こういう比較だと利点は分かっても隠れた欠点が分かりにくかったりしますね。
なので、ある意味そこを突いてくださる2ちゃんねらー様のレスがとても参考になります。
情報の表と裏を併せて判断できるというか。ありがたいです。

いくつかご質問が。

タイトル毎レジューム:DVDプレーヤーによくついている「一旦止めた場所から再生」って機能ですね。
ということは、パナの場合、一旦止めたらまた最初からプレイして早送りしないといけないのですか?

パイオニアでは、2カ国語録画が出来ないのですか?!
それは気付きませんでした。だとしたら洋画の副音声なども聞くのでやばい。

あと、下らない質問ですが、外部入力の録画って、
TVの電源オフにしているとき(主電源はオン)でもTVのデジタルチューナーを介して
BSデジタル番組をレコに録画できるのですか?

内蔵のシャープはちょっと高いですねw

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:41 ID:sK4rctd5
>>582
了解

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:42 ID:vbfvNn1k
>>585
>パイオニアでは、2カ国語録画が出来ないのですか
HDDにはできないけど、DVDRWにはできるよん!

588 :428:04/07/04 15:44 ID:83hoWk33
ちなみにパイがそれなりの「御三家」厚遇されてるのは、
OEMでなく自社開発をしてきた先駆者だからですか?

レスを読んでいますと、620Hでは画質も落ちて後退しているという話もありますが。。。



589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:44 ID:1yO88Ztl
>>585
松でも、今、見ていた番組(タイトル)を止めて、もう一度見る場合は、
止めたところから再生できる。
違いは、別なタイトルを見て、また、元のタイトルを見ようとした時に、
元のタイトルを止めた場所を覚えているか、いないかということ。
だから、タイトル“毎”レジューム と言う。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:47 ID:3li5uJsr
>>585
πのコピワンに関しては気にしなくていいと思いますよ。
タイトル毎レジュームについてもそういうことです。
回避策としてマーカー打ちとかあるみたいだけど。
πはそういうことなら、まずいかもですね。
BSDの録画の件はチューナーのみに電源を供給する
機能があればできます。それはテレビによるので
調べるなり、該当スレで訊くなりして下さい。


591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:48 ID:vbfvNn1k
>>588
>画質も落ちて後退
なんて初めて聞いたよ。
GRTなんかがついてる710Hには画質では劣る(環境によりけり)かもしれないが、
620Hの旧機種の610Hよりは新VBRで良くなってるはず。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:52 ID:Yr/j8Pmf
>>588
パイは510・610と上位機種710では画質の差がある。
現時点では510・610の後継機である520・620が発売されていて、
画質面も基本的には510・610を受け継いでいる。
画質がウリの710の後継機であろう720はまだ発表されてない。

593 :581:04/07/04 15:56 ID:wKBn+gy5
レスありがとうございます
こういった家電はPCに通じるものもあるとおもいますけど
例えばPCの場合
CDドライブ付き(ROM専)
 ↓
CD読み書き
 ↓
CD+DVDROM
 ↓
CD+DVD読み書き
と来たと思いますが(他にもテレビ録画やCPU性能向上とかありますが)
ベストバイはDVD読み書きからだと思います(自分はDVDROM止まりだったので少し後悔してます)

つまりあと少し待てば大幅な性能向上は無いって所で買いたいんですけど
それを考えたら待ちでしょうか?

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:58 ID:Q7COlbWs
新機能=コストダウンって恐れもあるから注意

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 15:58 ID:sT5O71y4
録画画質は下げてきてないかな。チューナー等を含めて。
東芝とパイオニアは過去の機種(X1、77H)が高性能だったから
下がり幅が大きいようなイメージがある。

今年の新製品は全く見てもいないけどレスしてみた。

596 :428:04/07/04 16:04 ID:83hoWk33
>>589さま
ああ、なるほど。。。まさに「痒いところに手が届く」機能ですね。必要かどうかは個人の価値観というか。

>>590さま
TVのスレッドで聞いてみます。

>>591
>>592さま
なるほどなるほど。

となると、ますますパナかパイで悩みますね。。。困った。


597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 16:11 ID:3li5uJsr
>>593
そういう劇的な変動はないかと。
あるとすれば、ブルーレイが本格的に出てくるときだけど、
これは結構先になると思う。
その例で言えば、今はCD読み書き段階に近いかも知れない。
でも、そこもベストバイの時期とも言えると思う。
そりゃ、いつまでも待てば、いつまでも成長しますw

598 : :04/07/04 16:12 ID:qaH3WetI
アナログwowowとデジタルwowowとでは
画質が大きく違いますでしょうか?
現在、視聴に関してはアナログで満足してます。

デジタルwowowにして
対応機にしようか検討中です。
宜しくお願いします。



599 :428:04/07/04 16:13 ID:83hoWk33
あと、上記であげた機種の場合、
デジタル番組をデジタルでは録画できないからi-linkも当然ないわけですね。
ということは、例えばディーガの場合だと、単純な白黄赤出入力ラインに加えて
なにか画質音質あげようとしたら、S1接続ぐらいしかないわけですかね。


600 :428:04/07/04 16:18 ID:83hoWk33
>>598
たまには私も答えたいと思いますが(汗
TVをデジタルハイビジョンにしたのに伴い
私もアナログからデジタルに昨年移行しました。
主観ですが、映画とライブを見たときにその差をより感じます。
映像がやっぱりクリアですし、音の迫力がアナログより(・∀・)イイ!!

ただ、サッカーなどが中心でしたらそのままでもいいかと思います



601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 16:19 ID:3li5uJsr
>>598
ハイビジョンに関してはさすがに綺麗だよ。
ただし対応のテレビなりを持ってないとあまり意味無いけど。
でもDVDレコでとってもかなり綺麗です。
逆にSD放送の場合は、逆に悪いケースもあるけど。

>>599
基本的にそういうことですね。D入力があったとしても
大差はでないかと。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 16:24 ID:sT5O71y4
BSデジタルの音声も微妙。
5.1chに対応する機器で映画を見るならばデジタルの方がいいかな。
それ以外ではアナログの方が上かも知れない。普通は聞き分けられないと思うけど。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 16:25 ID:1yO88Ztl
今日、CSと地上波と連ちゃんで楽しむ予定です。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 16:27 ID:1yO88Ztl
↑済みません。誤爆です。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 16:39 ID:12SJsNnB
>>603
F1か?

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:06 ID:V+8KUTQo
よく言われることだが、HDDレコーダー買うと生活が変わる。

で、使っているうちに必ずといっていい程もう一台欲しくなる。
例えば、毎週予約している時間帯にスペシャル番組とかが重なってしまうと
どちらかを諦めなくてはならなくなり、不便に感じるようになる。
(家族で使っているような場合は特に)

その時に改めてもう一台買うってのは、一人モンで無い限り難しい。
後々を考えるなら、Wチューナー搭載機を買っておいたほうがいいと思うよ。


607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:09 ID:YFet2xrX
ひとつはDVDに、もうひとつはHDDに、ってできないの?


608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:12 ID:wKBn+gy5
パイってWチューナーないの?

あれば最強なのに。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:27 ID:83hoWk33
>>607
ディーガはW録画可能ですか?

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:33 ID:UAMc/JOm
  , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\           >V+8KUTQo
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     皮先なにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな芝居っぷりは見たことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      アンチ芝だからカン違いしてたんじゃないかって?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついての工作員だッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::  血祭りにしちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:36 ID:3li5uJsr
>>609
VHSとDVDの機種ならダブルチューナーなので
VHSとDVDにならできますよ。
あとE150VならHDDとVHSとかいうのもできる。
HDDとDVDはできないらしい。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:41 ID:d7d1uy6O

【コンピュータ】低価格設定のEVDレコーダーが発売間近[07/04]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088892437/


613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:43 ID:83hoWk33
>>611
やっぱりHDDとDVDでは同時に2番組録れないのですね。。。
残念。。。
ありがとうです。

※これが可能な機種って存在するんですか?

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:47 ID:sngBs4U5
>>606
普通古いVHSを持っているのだろうから、
残したい番組はDVDへ、一過性のものはVHSへが一般的では。
どうしても両方残したければVHSをDVDへ録画するしかないでしょう。


615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:48 ID:WYwm1Oep
>>613
ビクターのやつは?

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:48 ID:3li5uJsr
>>613
もうすぐ登場する東芝のXS43/53が可能です。
>>612
日本では無理でしょ・・・w

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:48 ID:j8hZi4oU
>>613
ビクターのDR-MH5が出来る

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:48 ID:2TyPCtoi
RDを買ってしまうとカインズホームとかケイヨーD2とかで売ってる
台湾ーRを買うと100%失敗する

だからお金の無駄をしないためにも初心者はテーガーを買うことをお勧めする

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:50 ID:83hoWk33
>>615->>617
ありがとう。出来るのもあるんだね。


620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 17:50 ID:1+lywcwp
>>497

パナがタイトル毎レジュームつけないのは
まさにそのコストダウンのため。
どこかのメーカーが特許を持っています。


621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:32 ID:WH0QeMUp
そんなアフォな特許を認めるわけないだろヴァカ。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:33 ID:Mtz1EleN
それが通るんですな

623 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/04 18:33 ID:j73SLMpm
松下は、なんでRWに対応させないの?


624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:54 ID:78Yf7LB1
>>623
それは規格争いという大人の喧嘩をしているからだよ。



625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:54 ID:iaVZLWti


また皮先と芝厨がタイトル毎レジュームでパナソニックせめか。
まあパナだけでシェア40%だからむりもないか。

タイトル毎レジュームなんか機種選びの要素にはならない。
パナ機だとチャプターを打てばおしまい。
パナソニックは簡単操作が持ち味。


626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:55 ID:3li5uJsr
>>625
誰も責めてるような流れではないのだが・・・。
よく嫁よ。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 18:58 ID:j8hZi4oU
>>624
数年の内に死んでいく規格同士で喧嘩してもな・・・。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 19:00 ID:EtRfPeHM
CATV引いている家ならBSチューナーとGRTはあった方がいい??それともなくてもOk

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 19:00 ID:iaVZLWti
>>626
レスしてるんじゃないよ。
スレの最初から読んで言ってるんよ。ひどいなこのスレ。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 19:04 ID:j8hZi4oU
>>628
パラボラアンテナ経由でもBS見られるなら
BSチューナーはあったほうが裏録出来ていい。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 19:06 ID:3li5uJsr
>>628
CATVでBSが送られてきているなら、基本的にBSチューナーはいらない。
単なるスルー送信だったら、必要だけど。
GRTは、自分の目で判断するしかないね。必要なところは必要。

>>629
じゃ、「また」とか付けるな。紛らわしい。全部読んだら、
どこの工作員も糞もないくらい荒れてるでしょが。
>タイトル毎レジュームなんか機種選びの要素にはならない
っていうけど、これも人によるでしょ。
確かに皮先達による騒ぎはやりすぎなのはわかるが、
逆に同じことしてどうするのよ。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 19:14 ID:IbBtJad4
576なんだけど、X4EX化も無事に終わってよかったよかった。
適当なチャンネルを色々録画してレート別画質とか見ていたのだけど
録画したタイトル名が自動的に入力されていることに驚いた! これって留守録意外にも
有効なんだね! 
チューナー画質も凄く良かった。 チャンネルによってはノイジーなのがあったけど、
そのチャンネル設定を自動から-1に設定したら解決したよ。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 20:07 ID:0TciOfxd
>>626
そういうことならどんな規格も避けられないね。
ただ8mmとVHS−Cみてもわかるように規格争いは8mmが勝った
が8mmテープで保存しているものを再生できるものはほぼ無くなって
しまったけどVHS−Cは再生だけならアダプターさえあればどこでも出来る
RAMとRWも書き込みできるものはその内次期機種に移行してなくなることが
あるかもしれないしRAMが勝利するかもしれないが
規格争いが終わったあとはRAMで残したものは8mmのように悲惨だと
思う。私は8mmやPD(これはパソコンだが)で残した山を見るたびに
松下やSONYの規格に安易に乗るべきじゃないといつも思う。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 21:58 ID:cvars2xe
とんでもなく勢いを失ったな、このスレ。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:12 ID:wKBn+gy5
こうゆう製品はどれくらいの間で新製品が発売されるんですか?

PCみたいに春と秋とか大体の期間が決まってるものなんでしょうか?

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:22 ID:P1Y6Rzv9
毎年出てるね


637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:26 ID:TglBkoXJ
Q01.予算--- 6万5千円位までで
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG どちらでもよい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---レコーダーを置く部屋と別
         PCのドライブふつうのやつ。たぶん(-R/-RW)?
Q05.書き換え型記録メディア--- DVD-RAMとDVD-RWどちらがよいのでしょうか?
Q06.使う人---パソコン初〜中級者程度。家族で使用。
Q07.主な録画ソース---地上波の映画、ドラマ、音楽番組 ケーブルの映画、音楽番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度あれば 
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消す、HDDに保存するの2つが高いと思います。DVD-Rに焼くのは低い
Q10.重視する性能・機能---動作の軽さ 
Q11.その他--- 家族で使うので、録画やDVD-Rに焼く場合に使いやすいものを探しております
     
宜しくお願いします

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:49 ID:P1Y6Rzv9
マニュアルレートないやつってCMカットする必要ないじゃん


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 22:55 ID:5gq2kAaw
リーマン工作員が多いだけあって
日曜の夜になるとさっぱり書き込みが途絶えるな

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 23:03 ID:gVaVYrOf
>>639
この事件から減った↓


ソニー工作員にご注意を!
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。 ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
PSXしか無いだろうに。アップグレードでカナリまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはPSXの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にPSXが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ


641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 23:05 ID:wNUCtC4U
まぁコピペの逆手を取るのもありかもな
コピペ厨は最近度が過ぎてる

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 23:21 ID:j8hZi4oU
>>640
いつまでやってんだよ・・・。
そもそもその194は前スレのコピペ。
352本人の書き込みじゃない。
いい加減荒らしはやめろ。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 23:25 ID:3li5uJsr
>>642
結局どっちもどっちでしょ・・・。
引用も付けないコピペするのもおかしいし。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/04 23:31 ID:j8hZi4oU
>>643
どっちもどっちだが何度もしつこくいろんなスレでやってる>>640みたいのは
荒らし以外の何物でもないでしょ。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:08 ID:hIAYvYPc
>>642
荒らしてるつもりはない。
書き込み減の原因ではと思いレスしただけのこと。

まさか、 ZM2hu10A = j8hZi4oU だから噛みつくのか?
どうでもいいことだが。


646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:17 ID:cjjrk0li
>>637
松下・東芝のRAM陣営で2003年度販売実績が50%を越える。
さらにそれ以前に松下・東芝が多量にRAM機を売りまくっていたので
現在家庭にあるレコーダーの70%がRAM機となっている。
現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
(2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る)

「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
         ↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:22 ID:tHMNyFKm
>>646
期間を考えれば、良くも悪くもソニーの注目度はかなり高いな。
もし仮に、駄レスを除いてS/N比を算出できたとしたなら、どんな
結果になるのか非常に興味深い。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:26 ID:cjjrk0li
>>647
駄レスが一番多いのはどうみてもSONYだろうな。
脳内所有者のカキコが多すぎる。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:27 ID:dJr7rMPp
>>647
PSXの実力を持ってすれば当然のこと。なんら驚くには値しないよ。今後の展開も楽しみだね。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:29 ID:xS26wrTz
>>646
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/07/05(月) 00:05 ID:cjjrk0li


651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:30 ID:xS26wrTz
皮 先については>>5を。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:30 ID:C0smTPu3
>>646
「人のふんどしで相撲を取る。」

その50%以上のRAM機のうち、パナが80%を占める。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:39 ID:ubPiuOoc
>>645
>書き込み減の原因ではと思いレスしただけのこと。
ということはコピペだということにすら気づかずに
事件とか騒いでいたのか。
救いようがないなあ。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:40 ID:QwnHmJVb
しかし、芝機はアニヲタを中心とするヲタ御用達機。
一般人中心の松機にと比べ、その稼働率(=酷使度)と
ユーザ1人当りかレコ1台当りのメディア消費量は、
  芝 > 松 と思われ。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:47 ID:hIAYvYPc
ソニー工作員にご注意を!
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。 ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
PSXしか無いだろうに。アップグレードでカナリまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはPSXの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にPSXが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:48 ID:hIAYvYPc
>>653
ubPiuOoc君の為に貼ってあげたよ。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:53 ID:makReMHg
620 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/06/30 15:10 ID:OTFBYb+/
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。

予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw
Gコードで自動的にタイトル入るのは便利だが、Gコードを覚えてられるはず
はないので、○○時から○○chで録画したい番組があるってわかっててもGコード
を調べるためにわざわざ新聞を取りにいかなきゃならん…メンドクセw

利点ばっかに目が行ってて自分の使用環境と全然照らし合わせてなかった。。
あれはパソコンとレコが同じ部屋にあり、なおかつパソコンに用事が無い時
でもとりあえず常に電源は入れてるぜ!って人でないと駄目だな。ってまぁ
これは当たり前の前提なんだろうけど、iEPGオンリーでEPGが付いてないのは
致命的でした…。

658 :428:04/07/05 00:57 ID:FjAsY7sc
昼にご相談していた
>>428ですが、考えた末にパナDMR-E95Hを夜8時にビックカメラで買ってきました。
週末は安くなると知っていたのと、木曜には録りたい番組もあったので
とっとと買ってしまったです<94800+ポイント15%

さっきまでビクターのTVについているirシステムとの連動を調整していて悪戦苦闘。
機器って初日が激しくめんどくさい・・・慣れればあっという間なんだろうが。

本当にお世話になりました。ありがとうございました!

追伸:ちなみに記念すべき初録画番組は、、、、、「おしゃれカンケイ・坂口憲二」でした。
欝。。。
しかし、なんと!電源入れて10チャンネルに合わせた途端、DIGAのCMが!!
「これこれ、おれおれ!」とはしゃいでしまいました。。。




659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 00:57 ID:tHMNyFKm
>>648
いや、πスレはその3割くらいが規格争いネタだぞw
あのスレ数であのノイズ量はある意味凄い。
ソニスレはPSX系ノイズがかなりの割合を占めそう。
芝スレは不具合報告(煽り込み)と新製品発表時のゲインが大きいな。
松スレはここ最近に限れば比較的ノイズが少なそうだけど、過去スレ
は大半が規格争いネタ。

総じて・・・・・・・2ちゃんはノイズが多いw

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:10 ID:Djhnhl/H
>>658 よい選択だと思うよ。

パナ機に対して、タイトルごとレジュームを殊更大きく取り上げている
変な人たちのおかしな書き込みが目立つけど、本当は実に瑣末な機能で、
作動させると鬱陶しく感じる副作用もある。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:18 ID:tHMNyFKm
>>660
タイトル毎レジュームに限らずあらゆる機能に関して、それがどんなものであるかだ
けを示せばあとは読み手が各自で勝手に判断する。
肯定的な意見には否定的な意見を、否定的な意見には肯定的な意見を誘引する効
果がある。
貴方がソレを否定する事で、肯定する意見を誘引してるという事に気付いてほしい。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:22 ID:bXuv3XtK
二ヶ国語放送の海外TVを中心に録画しているので、
東芝かパナのRAM陣営の機種にしようと思っていますが、
HDDには二ヶ国語で記録出来るのでしょうか?
宜しくお願いします。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:27 ID:QwnHmJVb
>>662
芝も松も出来る。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:29 ID:bXuv3XtK
>>663 ありがとうございました!

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:29 ID:22r2T+3/
637ですが
希望に近い様な機種はないのでしょうか?
それとも、その程度しか使わない
初心者はどれ買っても同じってことでしょうか?

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:35 ID:XiflgxCi
>>637
その予算なら楽レコ程度で妥協するしかないね。
本当ならいわゆる御三家メーカーがおすすめだのだが。

楽レコ買って、満足できなかったら4年後くらいにまた
御三家メーカーを買い直すという感じでいいかも。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 01:53 ID:QwnHmJVb
>>665
予算以外の条件がを文字通りに受止めるなら何でも良い。
何処のを買っても大丈夫だろう。
ただ、あなたがDVDレコのことを或る程度判っていて、
条件を書いているならばの話。あの条件では、そうでないようにも見える。
此処のテンプレ>>1-9を見て理解できいるなら問題なし。
見ていないなら、条件の再考をした方が良い。
次に予算の問題。
一般店でHDD付DVDレコを買う予算としては厳しく、
条件を考慮する前に、その予算で買えるものを探すことが先決になる。
型落ちや通販を使うのなら選択の幅ができてくる。
条件的PSXでも良いが、予算内で松機があればその方が良い。
あなたのPC環境では芝機は良くないし、EPG付のπ機は予算的に無理。


668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 02:20 ID:DfVkakb7
S録画のビデオをDVD化するなら、一体型より
SデッキからDVDレコーダーの方が画質は良くなるんでしょうか?

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 02:25 ID:QwnHmJVb
>>668
使うS-VHSデッキの質次第なので、どちらが良いとは言えない。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 02:53 ID:ubPiuOoc
>>665
楽レコ、DIGA、PSX、スゴ録
の中から好きなの選べばいい。
電源オンと同時に録画開始したいなら楽レコ
RAM使いたいならDIGA
ゴースト気になるならPSX
とにかく安いのがいいならスゴ録
という感じで。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 03:05 ID:g6/yLNxs
RDを家族で使ってるが未だにタイトル毎レジュームが有って良かったと思うことはほとんどん無い。
逆にいちいちクイックメニュー先頭へがメンドクサイ。最近は慣れたが。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 03:12 ID:QwnHmJVb
>>671
タイトル毎レジュームを邪魔になる位なら、設定で切れば良いだけじゃないか。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 03:39 ID:zGPOAXKm
>>672
切ったら切ったで連続再生になるが、これもまた使いにくい。
タイトル毎に独立して再生し、レジュームはしない設定にできればいいが、
これができないのでRDは使いにくくて仕方がない。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 03:54 ID:g6/yLNxs
>>672
673が言うようにタイトル連続再生よりマシだと思ってるから。
今のところRD以外は買う気がしないほどのRDのかゆいとこに手が届く便利さに惚れ込んでるけど
某氏がタイトル毎タイトル毎と騒いでるのは何だかなあと思ったので。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 04:13 ID:XiflgxCi
EURO2004の録画を見ていたら、
嫁が「こないだのドラマの最終回みたい」というので再生。
終わったらまたEURO2004を再生開始すると
当たり前のようにさっきの途中から再生開始された。

こんなの家族で使ってたらごく当たり前だと思うが。
個人的には毎日のようにタイトル毎レジューム使ってるよ。
パナ機買ってたらほうり投げてただろうな。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 04:41 ID:BNqiXov8
>>675
本当に使った上での声だとは思えないんだがな。

前に見たすぐ続きから再生されても、シーンの連続性や流れが
わかり辛いから結局前に戻したくなる。
それぐらいなら、最初から早送りしたりしておさらいをしながら
再生した方が内容がよくわかる。
ということで、RDだが結局タイトル毎レジュームは全く不要。
673、674と同様の理由で仕方がなくONにしているが、HDDのタイトルを
つまみ食いするときには、鬱陶しいことこの上ない。

ビデオテープのときは、1本に複数の番組を録画したときに限り、
見たままそのままイジェクトをしておくと結果的に便利だった。
HDD-DVDにはまったく不要な機能だ。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 04:57 ID:XiflgxCi
>>676
>前に見たすぐ続きから再生されても、シーンの連続性や流れが
わかり辛い

頭悪そうだな。
まぁ偏差値が違いすぎるからおまえは前に戻して確認してから再生しとけ。
俺は前に見たヤツは全て覚えているからシームレスに再生された方がいい。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 06:02 ID:yZWr4ykK
>>666>>675>>>>677=皮 先

家電製品 [AV機器] “【祝 新発売】SONY PSX Part38【中身は一緒】 ”
205 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/07/05(月) 04:18 ID:XiflgxCi
>>204
東芝買えよ。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 06:19 ID:lg3kqvFb
無関係な話でいきなり「偏差値」を持ち出す「偏差値コンプレックス」の奴は、
実は偏差値の算出方法のみならず意味さえもわかってない。

このことは、ほとんどの場合当たっているのである。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 06:34 ID:SOJ4fUH0
母集団に言及することなく偏差値がどうのこうの
言うのは低脳であることの証左。
677みたいなのが2chには溢れている。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 06:38 ID:XiflgxCi
低偏差値のバカが闊歩するスレはここでつか?

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 07:18 ID:sKe0pBei
お前らは初心者の質問に答えてりゃいいんだボケ
ダラダラ雑談するな

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 07:38 ID:OgsQYUQu
>>658
おめでと〜。
どんどん、使い倒して下さいねw

>>660
一応、本人が買うときに悩んでいたのだが・・・・。
別にアドバイスもしてないのに、何でそういう事言うかね。
しかも本人も誰も「タイトル毎レジューム」のレス付けてないのに。
>>428氏の時は、欠点と特長を説明した結果、DIGAになったのだから
そういう攻撃的な書き込みはやめてもらいたい。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 07:58 ID:yJqWnjr6
>>673
> 切ったら切ったで連続再生になるが、これもまた使いにくい。
> タイトル毎に独立して再生し、レジュームはしない設定にできればいいが、
> これができないのでRDは使いにくくて仕方がない。

これが出来る機種って何? そもそも、

・レジュームOFF設定にしておいて、停止するときにチャプター打つ。
・レジュームON設定にしておいて、停止するときに先頭に戻す。

のどちらかにすればいいだけじゃないの?
どうせタイトル毎に設定するんだから手間ではないでしょ。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 09:54 ID:IvMlf/HF
>>684
んむ、それにいろんなタイトルにチャプター打ちまくってるのでなければ
先頭に戻るのに、クイックメニュー>先頭に戻る
なんてしなくても、チャプタースキップでバックすれば先頭に戻るしね
皮先のように「チャプター毎レジュームが絶対に必須だ」
と言うのは言い過ぎだし鬱陶しいが
それに対して「あんなの意味がない」とかまして「邪魔だ、ない方が良い」
つーのはいくらなんでも無理有りすぎだろう。
ONN、OFFできるんだから有るに越したことはない。
ま、無いなら無いなりの運用をするのだから、それなりに使うのだろうけど。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 09:59 ID:uvbR5IIl
>>646
パイ機使ってるけど 東芝やパナに比べて スレッド数が低いのも
うなずける。
基本的動作に関して言うならばパイ機はいい。
レスポンスもいいし操作をしていてあんまりイライラしないと言うか・・・
芝スレは大半が質問とコピペ荒しじゃないか・・・嘘も多いし
RAM厨VSRW厨見たいな流れが多いのはパナスレもそうだが・・・

まぁ実際パイ機使ってて他人に相談する内容も少ないし
新型のレポートぐらいしか興味が無いわな
無駄にスレッドが多いのはそれだけ
ややこしい機種の証とも取れる。
すまんねE85ぐらいしか他メーカー触った事無いんで
RD使いの人が不愉快に感じたらスミマセン
が自分も第一候補にはX4をあげてたんですけど色々調べると
自分のライフスタイルには合わないという結論が出ましたんで・・・

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 10:08 ID:JE5Utnfy
飯野井?

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 10:16 ID:ubPiuOoc
>>685
問題はタイトル毎レジューム自体じゃなくて
連続再生とどっちかというのと、一発頭出しボタンがないことでしょ。
ちょっとしたことなんだからとっとと改善できそうなもんだけど。
これに限らずいちいちクイックメニュー出さないと
何も出来ない仕様はやめて欲しい。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 10:48 ID:L3gbmASB
>>688
スキップボタン一発で頭に戻るだろ?
そんな使い方だとチャプター分割してるとは思えないので。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 11:13 ID:QwnHmJVb
>>689
688は、自分の使いたい機能が、自分の気に入る名称と位置で
リモコン釦に割振られてないから、糞仕様といってるのだと思う。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 11:32 ID:bqtthdjz
Q01.今閉店セールで2割引きをやっているので予算8万ぐらいで(実質6万ぐらい)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG あれば、iEPG あれば
Q03.GRT---あれば
Q04.PC環境---ノート型、CATV、無線LAN、XP、DVD/CD-RW
Q05.書き換え型記録メディア---?
Q06.使う人---パソコン初心者、家族メカ音痴
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、地上波・BSデジタル、VHSのDVD化、
               サッカー、音楽番組、映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットは絶対なんですが、出来ない番組とかあるじゃないですか?
全部出来るのとかないですかね?あと録画したいCMだけを切り取る機能とかあったらうれしいです。
他にどんな機能があるのかわからないんですが、あればあったで問題なければ欲しいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q08ですかね。画質はいいにこしたことないです。、動作の軽さ?
サッカーとか長時間のも録るので、倍速でも画質がいいのとかあれば。予約録画は絶対欲しいです。
Q11.その他---ビデオだと録画ボタンを押して、すぐ録画されるのと数秒かかるのとありますよね?
なにも問題なければすぐの方がいいです。あとテープナビは重要です。
ホントになのもわからないんですが、基本丈夫でトラブルの少ないのがいいですね。
なにとぞ、宜しくお願いします。ちなみにPS2ならもってます。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 11:48 ID:eScnLLAA
>>691
店名キボン

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 11:51 ID:bqtthdjz
>>692
ワットマン沼津店です。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 13:52 ID:9z6hWpsz
ソニー工作員にご注意を!
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。 ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
PSXしか無いだろうに。アップグレードでカナリまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはPSXの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にPSXが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 14:33 ID:r6MeqQd/
↑お前もうっとうしいよ。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 14:44 ID:iBmTPkEh
>>691
GRTが必須かどうかで選択肢が狭まる
BSデジタルが有るのでPSXは駄目だし
購入先が家電販売事業撤退とのことで
保証を考えると東芝も避けた方がいいね

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 14:48 ID:RRpqZyx7
>>686
πスレでは不具合カキコする人間は即工作員認定を受けるからな。
一方芝スレは無批判に誉めると工作員認定をされる
芝スレを仕切っているのは、実はアンチだったりする。

皮先をやり玉に挙げるより、中傷目的な奴等をホントどうにかして欲しいよ。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 14:54 ID:1o76QQ2+
>>697
なんで他スレの事がわかるの?

もしかしてあなたが工作役の人?w


699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 14:55 ID:1o76QQ2+
というか
>中傷目的
なのは自分>>697じゃんかw

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 14:57 ID:fVCdNGvr
>>697
無批判に誉めると皮先本人か同類に見られるので誉める時は批判も少し書くという防衛では?
芝ユーザーからも皮先が嫌われてるからだと思う

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 15:02 ID:pfql9JTR
>>698
マニアをなめるな。
俺も2ちゃんレコ系全スレと価格コムの関連情報を全部追っかけた時期があった。
今はたまにしか巡回しないけど。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 15:07 ID:1o76QQ2+
なんだRAM厨か。
一日中貼りついてご苦労(PGR

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 15:25 ID:sbjFv1Ud
>>691
主な録画ソースにCATVがありませんが、CATVで全ての放送を受信してますか?デジタル放送も
STBがパナのDCH500ならパナのレコーダーの組み合わせでEPGから連動予約できるのでそちらがオススメ
予算に応じてE85H、E95Hどちらかを選べばいいです



704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 15:28 ID:DHIkQQch
撮ってその日のうちに見たら大抵すぐに消して保存しないなら安いE100でも十分かな?

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:15 ID:9z6hWpsz
>>686
>パイ機使ってるけど 東芝やパナに比べて スレッド数が低いのも
>うなずける。
>無駄にスレッドが多いのはそれだけ
>ややこしい機種の証とも取れる。

素直な印象だと、スレが少ないのは人気が無くてユーザーが少ないだけだろう。
π贔屓な無理のある解釈で可哀想なぐらい馬鹿ですか(笑)
ある意味晒しage



706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:17 ID:Pxhdn5FK
日本語をしゃべって下さい。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:17 ID:XhymKEXg
2chにしろ、価格comにしろ、
人気のある製品の掲示板が書き込み数も多くて盛り上がってるけどね。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:20 ID:9z6hWpsz
>>706
ごめんな。

πハイブリは魅力が無く興味もわかないので、スレも立ちません。
売れてないからユーザーも少ないので、レスも少ないです。

これなら意味解るか?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:24 ID:XhymKEXg
>>708
実際問題としては、
2chや価格comというのはインターネットに接続できる人しか
来ないわけだから、正確に言うと

「インターネットを使っている人には東芝やパナと比較して
 パイオニアは全く人気がない」

というのが正解だな。
まぁ東芝機(パナも一応)はインターネットに対応しているので
当然と言えば当然の結果だけどね。
それにしても
>>21
の書き込みは東芝やパナが如何に人気があるか一目瞭然で
すごいわかりやすい書き込みだね。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:25 ID:80wyGY77
自分で作成したコピペにレスしてるw

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:29 ID:1cktRof6
>東芝機(パナも一応)はインターネットに対応しているので

パナはインターネットがなくとも機能が完結しているが、
東芝の場合、インターネットがなければ駄機。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:32 ID:XhymKEXg
>>711
激しく同意。

逆に言うとインターネットさえあれば
東芝機は他にはないかなりの高機能機に成り上がるわけだ。

結論
「インターネット常時接続環境があるやつは東芝機だね」

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:35 ID:9z6hWpsz
いまどきインターネットも出来ない奴なんているのか?

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:40 ID:IhB+QJNL
一日ぐぐって自分なりに調べましたが
分からないので教えてください。

VHS&DVDレコーダー=ビデオ⇔DVDダビング可能(DVD⇔ダビングは不可)
DVDレコーダー=TV録画などのみで、保存しているVHSテープからのダビングは不可

という事でいいのでしょうか。

DVDディスクからDVDにダビングができ
VHSテープからDVDへダビングができ
画質・音声ともに素人目で変わりなく
コピーガード商品でも、手持ちのキャンセラーで解除可能な
メーカーを探しています。
具体的な型番や、相場など教えていただけるとありがたいです。


また、当初は、
手持ちの、ビデオデッキやDVDプレイヤーとDVDレコーダーを
繋げるだけで、DVDプレイヤー→ビデオデッキへりダビングが可能なように
同じくダビングが出来ると思っていたのですが、
違うのですよね?




715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:40 ID:Tu8RD/oS
ネット環境はあっても単独で使いたいという大多数のニーズに
応えられないことが、急速にシェアを失った理由であろう。
このことから目をそらしたいようだね。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:40 ID:XhymKEXg
>>713
いるよ。大勢いる。
40歳以上の世代には(例外を除いて)東芝機はすすめたくないね。
パソコンと連携できる能力があって初めて東芝機は最強のレコになるわけだから。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:44 ID:fbkAylUz
このスレも芝スレもそうだけど、仕事してるのかこいつら?

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:44 ID:XhymKEXg
毎日のように未来あるこどもたちの命を救ってますがなにか?

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:46 ID:KoWh8qh1
2ちゃんねるでの宣伝活動が お・し・ご・と

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:48 ID:iiavdW9N
ID:XhymKEXg=皮 先

皮 先については>>5を。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:54 ID:8g8c7+uF
>>717
2chでの布教活動がお仕事です。
すでに開発部門から外された窓際族もいるみたいw



722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:54 ID:9z6hWpsz
元々ブランド力のない東芝機がπ程度の性能だったなら、誰にも叩かれずに無視されていたかもな。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 16:58 ID:8g8c7+uF
まぁ東芝事件知ってる人は手を出さないと思うけどね。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:07 ID:VJCx/3Pc
>>693
THX。俺大阪なので沼津は遠いな

アナログBS+EPGだと、ソニーRDR-HX8(編集糞)しかないような。
HQ+があるからサッカーには向いてるかもしれない。
旧型のパナE200(EPG+GRT)や東芝RD41を安く狙う手もある。

どれか諦めるなら、
アナログBS無し=E85、EPG無し=π510 OR515、
(アナログBS+EPG無し)編集重視=RD-XS33

動作が軽いのはπ(チューナー画質悪)、機動が早い三菱(新参で危険)
 
http://www.kakaku.com/

ここにも掲示板あるから覗いてくれ。


725 :プロ市民:04/07/05 17:12 ID:/7SHKEYM
>>723
だからこそ買うに決まってるだろ。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:12 ID:2bTm3v9N
良し、覚悟を決めてシャープのデジチュナ内蔵新型買うよ。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:20 ID:FKmmqku2
>>724
チューナーが糞なのは松下。
ついでにエンコーダーがウンコーダーなのは芝。


728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:24 ID:9z6hWpsz
>>727
チューナーが糞で、更にエンコーダーもウンコーダーなのがπ。
これ常識だが。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:25 ID:3S3W4C0x
>>726
ブルレイにしとけ。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:35 ID:Y1Uw/5/a
>>728
チューナーが糞って言っても、芝よりは糞ってだけなわけでパナのチューナーが
全メーカー中で最低。これ常識。

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:40 ID:43y/q03R
>>730
禿同。
パナのE200Hと東芝のX3使ってるけど、
パナの内部チューナー通しちゃうとなんかざらざらして
非常に見にくい。
X3のチューナーはすごすぎるくらいきれいなんで
最近はE200HはX3のチューナー通して外部入力で録ってるよ。

でもエンコーダはE200Hがやっぱりいいね。
俺は低レートでしか録らないからはっきりわかるくらいきれい。
ただE200Hの内部チューナーで録った場合は
もともとのチューナーがざらざらして糞なんでむしろX3の方が上だな。
同じレートで比較して。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:42 ID:A6zFkf+q
そういう証拠の無い争いするなら自慢の映像をうpしたら?
静止画は捏造し放題なので動画でね。
受信環境で差は出るけど、意味無く煽りあうよりはマシ

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:43 ID:3S3W4C0x
目糞鼻糞。


734 :714:04/07/05 17:43 ID:IhB+QJNL
誰か教えてください

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:48 ID:3S3W4C0x
>>734
教えて挙げられない。
理由は良く考えて下さい。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 17:50 ID:53qidfgn
>>734
日本語の標準語で語って下さい。話はそれからだ。

コピキャンは違法だから他板に行け。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 18:17 ID:1TILi1dY
>>736
バカヲタの分際でエラソーに(w



738 :714:04/07/05 18:52 ID:IhB+QJNL
持ってるDVDディスクとビデオテープをDVDディスク?にダビングしたいんですが
そんな機能が付いたレコーダーはありますか?相場は?
と聞きたいんですけど・・・
あと、レコーダーとDVDプレイヤーやビデオデッキをつなげてダビング
することは不可能?


739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:03 ID:CkYB0mwr
BSアナログ+早見再生+EPG(IEPG以外)の機種を教えてください。


740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:05 ID:NmXsXww4
VHS/HDD/DVDレコのハイブリッドを買えば目的はたっするんじゃないの?
当然、市販DVDのダビングはできるわけないのであきらめれ。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:05 ID:QwnHmJVb
>>738
価格comのDVDレコーダ↓でも見ろ。各社、型番に V 付が大抵ビデオ付だから。

ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dvdrecorder.htm

何処のメーカでも普通のビデオケーブルで繋げればできる。
VHS−>VHS程度の画質劣化あるけどね。
ダビングした後の操作性はレコによって違うよ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:06 ID:xrOPlKQK
ぶっちゃけ・・・
これ買ってれば十分だろっていうのあったら教えてください!

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:07 ID:26TBL9F5
>>739 >>742  PSX

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:09 ID:xrOPlKQK
>>743
PSXですか・・・
もっとましなの無いですか?

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:09 ID:x5bTyJga
>>742
RD-XS53
これがDVD/HDDレコーダーの完成形。

これ以上望むなら、BDとかHDDVDなどの次世代機になる。

746 :714:04/07/05 19:10 ID:IhB+QJNL
回答ありがとうございます。
>741
じゃあ高いの買わなくても、手持ちのビデオデッキと3万円位のDVDレコーダー
でも、
別につなぐコードさえ買えば、ダビングできるんですよね?

>740
市販のDVDソフトを現時点で家庭用で、半永久的に視聴可能なCDにダビングは
不可能ってことですか?
ビデオCDとかは、レコーダーでダビングしているとばかり思ってました。


747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:10 ID:4ynlEoRf
撮って一度見たら消す俺としては、ソニーあたりで十分かもしれない
しかも80GBあれば十分すぎるかもしれない

なぜなら、ビデオデッキ買って5年ぐらい
ビデオテープが8本しかない・・・・。



748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:13 ID:QwnHmJVb
>>746
3万台のDVDレコーダが良いかどうかの問題はあるけど、普通は出来ますよ。
それ以上の細かい事は、具体的に機種を特定しないと言えません。

749 :740:04/07/05 19:15 ID:NmXsXww4
>>746
いや、実現する方法はあるよ。でも板違いなので省略。
家電AVメーカが出している単体のハイブリッド機の中では絶対無理
ということ。

750 :714:04/07/05 19:23 ID:IhB+QJNL
すみません。
有難うございます。
持っているビデオデッキはパナソニックで
今買おうかなと思っているのは、東芝のD-R1です。

http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/d-r1/main.htm

パナソニック同士の方がいいというのは特にないでしょうか。
3万台前後でお勧めありましたら教えてください。

ビデオケーブルは、家にある、赤、黄色、白の取っ手が付いてる
黒いコードのことですよね?

>749
特別な機械を買えば可能ということですね。
何となくわかってきました。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:45 ID:F7Uvc9nR
>>747
8本ってのはすげぇなw
ただ、HDD付きのDVDレコの場合は今まで「ん〜…わざわざ撮る程でもないか」と
思って撮らなかった物も気軽に撮る(その後見るかどうかは別として)ようにな
ると思いますよ。

まぁそれでも80Gあれば十分っぽいですが、、


752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:48 ID:BXGQHvM1
特選街1、5,7月号のDVDレコーダー特集時のレビューでは、
ダントツで「東芝機がお薦め」という結論なのは既出ですか?


結論:「初心者にオススメの機種は、

雑誌やネットの掲示板等で非常に評価の高く

機能面・使い勝手で突出した東芝機RDシリーズを選ぶのが無難」


753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:54 ID:QwnHmJVb
>>750
DVD単体機は薦められない。
人それぞれ事情があるのは判るんだけど、予算を増やしてHDD付にするか、
どうしても資金の都合が付かず、今すぐにDVD化しなけばならない事情が
あるのでなければ、半年後か1年後かまでに資金を貯めてHDD付にした方が良い。
失礼だけど、予算追加ができないようでは、簡単に買換えられないだろうから、
尚更のこと、DVD単体機ではなく、HDD付DVDにした方が後々の為に良い。
余程、酷い場所にテープを置いてあるのでなければ、テープは1年程度で
ハッキリ判るような劣化はしないよ。

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 19:57 ID:t05/TX0q
DVDプレーヤーでVHS一体型さらにmpg avi フォーマット対応のプレーヤーありますか?安ければなお良いのですが。

755 :714:04/07/05 19:59 ID:IhB+QJNL
>753
レスありがとうございます。
HDD付きDVDを買い、手持ちのビデオデッキと

ビデオコードでつなげれば、ダビングできるのですね。




756 :691:04/07/05 20:03 ID:bqtthdjz
みなさん、ありがとうございました!
検討してみます。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:05 ID:xrOPlKQK
>>745
さんくすです!
まだ発売されて無いんでっすね・・・
気長に待ちますか

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:23 ID:0jZhbBZE
>>746
念のために言っておくが
DVDの保存性は半永久的どころかおそらくVHSよりも短いよ
繰り返して視聴してもそれによる劣化はほぼない点はVHSより優位だが
経年劣化にはむしろ弱い

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:39 ID:tNvxSemx
雑誌「アスキードットPC8月号」
の特集(後悔しないDVDレコーダーはコレだ!!)
によると、

<機能&使い勝手 徹底比較>
  ・松下DMR-E95H
  ・東芝RD-X4EX
  ・ソニーRDR-HX10
  ・パイオニアDVR-620H-S
  ・日立MS-DS400

[番組検索・予約:録画したい番組をすばやく見つけ予約できるか]
 ◎RD-X4EX ○MS-DS400 △DMR-E95H

[録画番組管理:HDDやDVDに録画した番組を整理し探し易いか]
 ◎DVR-620H-S ○DMR-E95H △RD-X4EX

[編集機能:CMカットなど録った番組を思い通りに残せるか]
 ◎RD-X4EX ○DMR-E95H、DVR-620H-S △MS-DS400

[リモコン操作:使い易さ独自の便利機能を検証]
 ◎DVR-620H-S ○DMR-E95H、RD-X4EX △RDR-HX10、MS-DS400

[画質:最高画質と最低画質を比較。期待通りの画質で残せるか]
 ◎RDR-HX10、MS-DS400 ○DMR-E95H、RD-X4EX、DVR-620H-S

[起動・動作時間:快適性を決定づける「各操作にかかる時間」]
 ◎DVR-620H-S ○DMR-E95H △RDR-HX10

らしい。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:41 ID:sHejiDIY
すいません機械おんちなんですが
DVDレコーダーって自力で接続できるもんなんでしょうか?
地元で買ってつけてもらうと高くつくので量販店で買おうと考えているのですが・・・


761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:44 ID:vJO0X5yD
DVD-620H-S買って後悔しまくり
もう下取りに出してやった
πのばーーーーーーーーーーーーーーーか

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:44 ID:4KLXBuwe
テープのVTRといっしょ!

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:49 ID:c4chkUQo
>>761
価格コムの評価は良好みたいだけど?

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:52 ID:4KLXBuwe
>>761
どこが後悔したか書かなけりゃ
文章にならないジャン???
結構本人の勘違いってこともあるかも?

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:53 ID:B06irAG6
持たざるもね。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:53 ID:vJO0X5yD
使い勝手徹底比較とか言って
唯一LAN接続できるAX300が入ってない
週間アスキーのばーーーーーーーーーーか

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 20:56 ID:BhHPP5sa
どうせ数年で買い換えるんだから安いもので(・∀・)イイネ!!
スゴロク80GBモデル\45000あたりがEPG付いててd(>_< )Good!!

768 :714:04/07/05 20:57 ID:r9bh1QHH
>746
ありがとうございました 重ね重ね。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:03 ID:F7Uvc9nR
>>759
なかなか的を得た評価だな。うちは自室にXS41、リビングに520Hと計2台あるけど
初心者&家族で使うなら芝よりもπの方が断然お勧め。
X4では色々と改良されてるんでしょうが、XS41は以下の点で初心者にはお勧め出来ない。

○録画番組の管理が駄目駄目
ジャンル設定が出来るにも関わらず、見るナビではジャンル毎に表示されない。
これでは何のためのジャンル設定なのかわからない(見るナビ上の操作でジャンル
毎の並べ替えや番組抽出は可能だけど、そのためには「クイックメニュー」→「表示
切替」→「並べ替えorジャンル別表示」→「ジャンル選択」とこれだけの操作が必要。
使い勝手が悪すぎる。ジャンル毎に自動的にまとめられて、タブ切り替えで表示出来
るようになっているのがベスト。)
オリジナルタイトルも編集中のプレイリストも全部一緒になって時系列に羅列され
るだけなので、たくさんの番組を録画して編集してたりしたら何が何やらわからん
ようになる(これまた「オリジナルタイトルのみ表示」とか出来るけど、毎回その
操作を行わなければならず面倒。)
カーソルを合わせてもプレビューが出ない(これまたまた操作でプレビュー出来
るけど、そのために操作を行わなければならないので、再生してプレビューするの
と一緒w)

○自動CMカット(チャプタ打)が無い
このスレで挙がる希望条件をざっと見てもわかるようにCMカットはほぼ全員が欲しいと
思っている機能である。にも関わらず自動CMカットが無い。
「自動CMカット機能があったってゴミが残るのでどうせ手動で修正しなければならない
から一緒」なんて意見も出そうだが、その場合でも予め打たれたチャプを編集するのと
一からチャプ打ちをするのでは手間が段違い。

芝機は確かに色々な事が出来て面白い。DVDメニューの背景に好きな画像を入れられる
点なんかすごく気にいってる。が、しかし、どう考えても初心者向けでは無い。


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:05 ID:B06irAG6
自動CMカットってどこも付いてる機能じゃないんだぁ。


771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:07 ID:WwmliEAl
>>770
双六には付いてたっけ?

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:07 ID:ulASNQH8
入門編として両親に買い与えるなら
パイオニアのDVR-510H-Sとスゴ録RDR-HX6
どちらが良いでしょうか?

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:08 ID:Cm4FkNgL
スレ見てると、πから720がでれば問題無いのかな

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:13 ID:RfFnVsRG
>>771
皮先くんの表によると芝X4、パナ、パイ、三菱機のみだね。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:16 ID:IUcCI2dc
夕立ちの雷により瞬停でX3とX41がフリーズした。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:16 ID:Cmj3Zdua
(某スレからのコピペだが)

一口にCMカットと言っても各社によって微妙に違うみたいだ。

一番実用性が高そうなのがパイオニア。

三菱は約8分以上ステレオ放送が続いたらCMカットが解除されてしまう。なので、例えばステレオ放送の
野球中継とかが8分以上延長になってしまったらOUT!(これは三菱ビデオも同じ。)
松下は録画開始時がステレオ放送だったらその部分はカットされない。


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:17 ID:RfFnVsRG
777get

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:25 ID:6zomZN7p
今どき、ステレオ/モノラルによるCMカットなんか
使い物にならんだろ。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:27 ID:0oFFQWTZ
>>778
地上波の2カ国語放送の映画なんかには使えるかと。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:28 ID:vJO0X5yD
俺: 「LAN接続でパソコンとつなげる機種ありますか?」
店員:「これ昨日パイオニアから出たばっかりなんですよ」←人の話聞いてない
俺: 「USB接続でもいいんですけど」
店員:「昨日10台入荷して身内で3台も売れたんですよ」
俺: 「録画してパソコンのモニタで見たいんですけど」
店員:「LANなんて遅いっすよ。55倍速ダビングのほうが速いですよ」
俺: 「あとコンポジット端子も欲し・・・」
店員:「今買わないと絶対後悔しますよ」
俺: 「・・・じゃあそれ買います・・・」

やっぱり使いにくいいいいいいいいいいいいいいいいい
結局下取りに出して、NECの8万のやつを10万使って買う、みたいな結果に

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:32 ID:yJqWnjr6
たとえどんなに評価が良くても、
RAM読み込みが出来ないパイオニアは糞機に変わりない。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:35 ID:QwnHmJVb
π機でRAMが使えなくても、松機でRWが使えなくても、それは大した問題じゃない。
πのHDDで音多が録れない方が大きいと思う。
これも、音多を録らない人にはどうでも良いことなんだろうけど。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:41 ID:sCwvmJ5R
MNレート録画やタイトル毎レジュームもね。
CMカット機能はあったほうがいいな。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:42 ID:8KRMH7jR

ππππππππ
π         π
π vJO0X5yD π
π         π
ππππππππ

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:44 ID:vJO0X5yD
多分、スゴ録とかディーガとか買わされてても同じこと言ってたよ

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:46 ID:pYwNcAAt
で?

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 21:47 ID:vJO0X5yD
よーく考えよー お金は大事だよー

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:06 ID:mExLw6fy
NECってなんで話題に出ないの?
もしかして糞機?w



789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:09 ID:/7HH6TR2
チューナー品質

ビクター>ソニー>日立>東芝>>パイオニア NEC シャープ>>三菱>>>>>>>>>パナソニック

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:11 ID:QwnHmJVb
>>788
SONYと同じで、コピワン対応してないのが大きい。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:19 ID:mExLw6fy
870 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/07/05 21:57 ID:Bbu0dDQT
淀でとにかくRDを店員が勧めたがらないのは、
リベートもあるけど、苦情返品率がRDがダントツで
高いかららしいよ。
指名買い以外はとかく勧めないようにしているんだとか。

まあ、そりゃあれを買った、家にパソコンすらない人は
悲惨だからなぁ。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:26 ID:djWt/NdD
>>790
全然同じじゃないぞ。
スゴ録は移動が出来ないだけでHDDもDVDにも録画できる。
PSXはDVD直接録画自体ができないがHDDにはコピワンも録画できる。
NECはHDDにすらコピワンは録画できない。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:28 ID:4wUZkfCU
>>792 それは「対応している」うちに入らない。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:38 ID:djWt/NdD
>>793
表現の仕方はどうでもいいよ・・

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:47 ID:6DtiYRvy
>758
ブルレイやHDDVDの保存性についてはご存知ですか?
2層120分程度のDVDVIDEOのビットレートってご存知ですか?
(DVD録画の画質がDVDVIDEOより悪いのはなぜか知りたいんですが)

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 22:48 ID:QwnHmJVb
まぁ、このコピワン対応もあって、
皮詐欺が、芝、松、πで御三家と言い、四天王とは言わないのだろう。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:00 ID:84PODb50
漏れもノートPCからAVアンプ・スピーカー・テレビとかなりのソニーで
揃えているけど、ハイブリとポータブルプレーヤーだけはソニーを買え
ない…

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:05 ID:o8wkISZ0
直前までπ710買いそうだったが、途中で引き返しました。

なんとなく少しずつ削ってある感じが、私を留まらせました。なんで、
あんないけずするんでしょうか?

720に地上波デジタルとか欲しくない機能ばかりついていそうで。や
っぱりπ機とは縁が無いのかも?な感じをヒシヒシと感じております。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:06 ID:VQjsT4o3
過去に何台かソニー製品を買ったはずなのだか、
今現在全く残っていないことに気がついた。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:16 ID:sqH3epdE
ソニンはキムチ臭いんでいや


801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:18 ID:sCwvmJ5R
キムチ臭いのはDIGAのHDD

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:26 ID:JZbZLyO5
皆さんは自分のレコ買うときどんな理由で今の機種を買ったのでしょうか。
多分人によってかなり違うと思うけど今後買う為の参考になるかなと思って・・

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:39 ID:aOEdZkCU
Q01.\70000
Q02.EPGi/EPG-----どちらかがあれば良い
Q03.GRT----あればより良いが無くても良い
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダー同部屋設置予定でPCは-R/-RWドライブ付
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパーでスポーツメインで録画します
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で良い
Q09.HDD/DVDに残す頻度---共に7月中のみほぼ毎日6時間ほど録画するが、それ以外は殆ど使用しない
Q10.重視する性能・機能--動作の軽さと焼き失敗しないこと
Q11.その他---頻繁に使わないので機能は数日分の録画ができれば良く
HDD容量は普通画質で50時間位取れれば十分です。
今のところはRD-XS41を考えておりますが、動作速度と焼き不安定の書き込みが多いので他に
お勧めのものがあったらお願いします。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:49 ID:GOu/Lgsw
>>803
三菱楽レコ600


805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/05 23:59 ID:3USteFHc
やっぱ
ソニー、ビクター、NECの御三家のマシンは最強だな

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 00:06 ID:loAmJU5P
>>802
レコについてあんまり詳しくない頃、ほとんどπ機買うつもりでπスレに相談に行ったら
あんまり反応なくて、それが寂しかったから半分冷やかしで東芝RDスレに行って
「RDとπ機のどっちにしようか迷ってます」とか面白半分に質問してみたら、
なんかスレ住人が色々と詳しく教えてくれて、
話聞いてるうちにだんだん洗脳されて思わずRD買ってしまったw
今では洗脳してくれたRD信者達にはとても感謝してるが。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 00:33 ID:Tm5Dk5kS
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/dr-mx1/index.html
ramrwr全部使えて、VHSも付いてて、EPGもついてて
DV入力端子、120GBHDD。

これからVHS無い3種使えるのもどんどん出てくるんじゃん?

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 00:34 ID:eTv2u0XR
そりゃあんだけ無職ヒキコモリのスレいきゃ洗脳されるくらいレスもらえるやろ。
まぁココでも同じだろうけどな。

人柱ご苦労とだけいっておく。


809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 00:42 ID:oLkElGS5
どこまでも使えない奴等だな・・・

初心者の皆さん
ここで何を聞いても無駄ですよ

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 00:48 ID:BjnOs5lg
むしろここで808みたいな奴の方がご苦労だろう。
Impress閲覧者まで枠を広げてもなw

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 04:33 ID:E5eLLt5y
各メーカーがこの分野に本腰を入れてきましたので
最近芝厨に元気がナイナイナ。
がんばれ皮先工作員!

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 05:08 ID:CYQqALIX
大体初心者がいきなり良い機械を最初に選定できるってえのが虫が良すぎるよな。
最初にババつかんで、つぎは真剣に選定できるてぇもんだ。

初心者てえやつらは自分の欲しい機能性能すらなにがなんだかわからんだろう。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 05:55 ID:lvmqt4+y
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

対応メーカーはDVD-RW(VR)の方が遥かに増えてる。
メーカー間の仕様格差が無くなって来ればどうなるか?
そう。少数派RAMレコとなり、RAMに保存する人はマニア化する。


814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 06:29 ID:CYQqALIX
>>813
早朝からおつとめ乙!

その論理だとVHDやらMSXが勝ち規格になった歴史になるな。
上位4社以外のシェアなんてゴミだろう。

-RWだろうとRAMだろうと次世代規格にムーヴできればいいだけ。
DVDレコ自体あと2年で陳腐化(VHS化)するだろうに。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 08:17 ID:Ck7USKrS
>>812
終点(東芝RD)まで行き着くのに、20万ゴミ箱に捨てた俺の気持ちと同じw

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 08:56 ID:WU62L4V8
Q01.予算---65000円ぐらい、ギリで。
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 絶対必要、iEPG 不要・・デッキで予約できればいいかなぁ
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)ま、無いよりはあったほうが。
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置くけど、HDD搭載DVDレコーダーだけで使えればいいかな。
         PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は? よくわかんない・・・

Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか? 両方できたらいいかな
Q06.使う人---29歳男、今までただのビデオデッキを使ってたけど、これからはHDDの時代だ!と根拠なく思い、購入を決意。
      パソコンはネットをやるぐらい。
Q07.主な録画ソース---地上波地上波・BVHSのDVD化、
           ヘイヘイヘイのトーク部分だけを集めてDVDにまとめたりしたい。

Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
              お笑い番組の面白いのだけ編集したオリジナルお笑いDVDを作りたい。

Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)

Q10.重視する性能・機能---EPGに期待してます。もうTV雑誌を買いたくないので・・・。
            あと、編集機能、それと画質?かなぁ・・・。

Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも

       とりあえず、ずーっとミツビシ製のビデオデッキだったので、ミツビシの楽レコっていうのを候補にしてます。
       DVR−HE600の160GBで62800円(ビックカメラ)です。

でも他の板を見たら、「中身はフナイ製だからクソ」って書き込みを見た。
どうなんすかね?そこらへん。
ビックの店員は「HDD搭載DVDレコーダーはミツビシが一番進んでる」って言ってたけど本当かな?

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 09:45 ID:wne3mJKF
>>816
いいかげんな店員だね
機能だけなら 東芝>パイオニア>パナ>>>三菱>ソニー
楽レコは編集、画質ももうひとつって評判
安ければいい、画質もあまり気にしないなら楽レコでいいけど

そのような編集なら東芝が得意だけど、PCと接続させる気がないならしょうがないね
パイオニア520Hはまだ高いし、パナE85Hがいいのでは  その予算でもなんとかなるでしょう

818 :816:04/07/06 10:20 ID:WU62L4V8
817タソ
パナE85Hは、楽レコに比べてどのへんにおいて良いのですか?
東芝は編集が得意、とは、使いやすい、っていうような意味でしょうか?

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 10:29 ID:OXcX3uxz
結局 初心者は50000円以内の予算として 画質と編集と耐久性《壊れやすさ》の順位つけるとどうなるの?

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 10:35 ID:uLGWggvR
>>818
横槍スマソだが、817はあくまでも「機能の多さ」順であり、「使いやすさ」と
いう観点では必ずしもその順ではないと思う。
好きなシーンだけを集める(要するに最も基本的な編集機能)程度なら、大抵
の機種で備えてるんで、使いやすさの方を考慮した方が良いと思う。
個人的には直感で操作が出来るπがお勧め。


821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 10:37 ID:2/cV9tc8
Panasonicのブル−レイ実売価格いくらくらいに
なるか詳しい人教えてください。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 10:42 ID:v3WT2O9a
>>819
値段に関係なく、ハイブリ機に耐久性を求めてはいけない。
まず、HDD自体が何年も持たない。3年持てば寿命と思って良い。
(もっと早く壊れるのもあれば、長持するのもある。運次第)
DVDドライブも消耗品。使用頻度次第だが、ハードユーザだと、1〜2年で交換要。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 10:48 ID:OXcX3uxz
すぐ壊れるのはわかるがその壊れるまで一年差くらいが大きいし耐久性の差も詳しく調べてる人なら細かくメーカーごと評価できるはず DVDレコーダーは値段が高いから大事なことだ

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:07 ID:v3WT2O9a
>>821
対象がハッキリしてるなら、価格comでも、ヨドでも、ビッグでも
通販系のサイト見りゃ判るだろ。
その程度のことは自分で調べろ。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:10 ID:gbZwxFCw
>>823-819
ここまでサイクルの短い商品の現行機の耐久性なんて分かるわけないだろ
さすがに半年や一年で壊れまくる機種が有れば別だが
2〜3年で壊れる機種があるとして、分かった頃にはもう売ってないよ。
つか予算5万でそりゃあ贅沢ってモンですぜ。
あんまりカツカツだとメディア買えませんよ?

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:17 ID:OXcX3uxz
やはりDVD初めて買う人て 初心者の望みに一番応えられる安くて画質もよくHDDついてるソニーの80Gスゴ録になるのかな

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:24 ID:OXcX3uxz
今現在のDVDレコーダー争いは昔のCDラジカセからミニコンポの頃やビデオデッキのメーカーの激戦思い出すよ20000円代HDDレコーダーが発売されるくらいまで続くだろうな

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:25 ID:Bg31DHil
貧乏人は無理せずVHSを使え。
ノーマルVHSが安いんで、
AV機器としてハイブリ機は普通の価格帯。
AV機器で高いっていうのは、ブルレイ・クラスの値段から。
超弩級になると桁が違ってくるしね。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:38 ID:Bg31DHil
2万台だと、
・モードがXP、SP、LPのみ「ぴったり」などはなし
・編集機能なし、番組を丸ごとDVDにコピーするだけ
・メディアはRW、機種によってはRも使えない
・コピワンは全く録れないか、RWへ直録りのみ
・予約は8個で、単発、毎週、毎日のみ
・チューナは地アナのみで、EPGなし
・端子は、RCAピンの入出力それぞれ1組のみ
・リモコンは付くが、そのリモコンでTV操作不可

830 :817:04/07/06 11:39 ID:wne3mJKF
>>818
E85Hが楽レコよりいいところというと
・チャプター単位で編集できるようになった
・RAM→HDDに戻すこともできる
・2か国語録音できる
・比較的ブロックノイズが出にくい
・老舗なので前機種の欠点が使いやすいように改良されてきている
 (楽レコは後発なのでノウハウが少なく、ちぐはぐなところがある)

楽レコのよいところ
・電源を入れて即録画可
・R6倍速
・BS内蔵モデルがある
・パナの同じHDD容量のモデルと比較してやや安い

こんなかんじかな

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:40 ID:OXcX3uxz
DVDレコーダー購入を考えてる初心者の為のスレにVHS買えて、阿保だろよく考えろよ

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:44 ID:v3WT2O9a
>>831
予算不足の人に対しては正論。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:47 ID:OXcX3uxz
正論なんてないよ、それはお前の脳内だけ 安くてなるべく良い物を買いたいそれがこのスレのはじまりだろ

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:47 ID:ixblzG6e
貧乏人は麦を食え!

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 11:50 ID:OXcX3uxz
50000円以内でDVDレコーダーで 1位の製品上げれるはずだよ

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 12:35 ID:T6D8huae
>>832
そんなわけがない。
ちょっと探せば1万円台からある旧式HDDレコを勧めるのが妥当。
DVDよりHDDのほうが優先度高い場合が多いんだから。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 12:40 ID:v3WT2O9a
>>836
スレタイ読めるか?

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 12:43 ID:gil2FYZU
投売りのPSXが(・∀・)イイ!!

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 12:43 ID:gil2FYZU
6万でPSX

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 12:54 ID:5Xk6Z7nb
>>837
本当の初心者はHDDレコなんていってもピンとこないからこのスレタイになってるだけ。
買ってからDVD使わない奴はいくらでもいるが
HDD使わない奴はほいとんどいない。
HDDなしの機種を勧める奴もほとんどいない。

こんなことはこのスレがたった当初からの基本だぞ。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:05 ID:v3WT2O9a
37も進行したスレで、テンプレにも載っていない事で、
当初の基本なんてものに意味があると思っていられる。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:21 ID:Usd2yRrN
当初の基本も何も
ハイブリ届かないくらい予算不足ならHDDレコーダー勧めるのは
利用者のこと考えれば当然だろうし
当初も最近もそうしてる人が多いだろ。
スレタイがDVDだからという理由でDVD単体機勧めるってバカか?
何のために
>Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
のテンプレあるんだよ。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:26 ID:R8wgW7Ri
Q01.予算---10万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG絶対必要、iEPG 不要
Q03.GRT---あったほうがいいかな。
Q04.PC環境---繋がなくてもいいです。初心者には難しそう。
Q05.書き換え型記録メディア---RWで試し焼き・画質確認 → Rで保存 とかできますか?
Q06.使う人---パソコン初級
Q07.主な録画ソース---スカパーのサッカー週5・6試合HDDに録画希望
           地上波・BSアナログ(主にバラエティ) 
            VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---お気に入りシーンをRにまとめたいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---画質最重視、HDD容量
Q11.その他---操作性の軽い機種がいいです。

面白くない内容で申し訳ありませんが、判定よろしくお願いします。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:26 ID:loAmJU5P
このスレのPart1はどこぞの誰かが単発質問ぽいスレとして立てて、そこへ
どこからともなく集まった信者同士がひたすら罵り合うだけのスレだった。
そして勘違いして迷い込んだ本当の初心者が質問したり、それをネタに信者同士が抗争したり(それは今もかw)
少しずつテンプレが追加されてくうちにだんだん購入相談にも使われるスレになってきて
Part7にしてようやく質問テンプレの原形ができて、ようやく購入相談スレの体裁を整えたという経緯がある。

だからあんまりスレタイに拘って杓子定規に考えなさんなってことだな。

所詮「いいのい?」スレだし。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:47 ID:wvmnX4Jt
8万以内で自分だったらこれ買うっていうのなんですか?

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:52 ID:uLGWggvR
俺ならPioneerの520H


847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:52 ID:wvmnX4Jt
これ買っけば間違いないってやつです。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 13:52 ID:y8z6C/EG
>>845
聞いてどうする?

キミには頑張ってX4をお奨めする

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 14:02 ID:seOFOQeO
>>845
DESR7100
実際は8万切らないだろうから、5100かな

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 14:29 ID:xH41O7Ut
>>843
620Hあたりを勧めておく



851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 14:54 ID:wjlrdcc9
>>850様
ありがとうございます。
さっそく調べてみます。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 14:56 ID:LWXD9TXT
いとこ夫妻が家に遊びに来るたびに、俺のE80を便利と絶賛していた。
そして先週いとこ夫妻もDVDハイブリ機を購入。
なんとX4だという。店員に勧められてそのまま購入したらしい。
ところが使い方がわからないので来てくれという。
たしかに説明書が分厚い。
いとこはまったくの機械オンチなので、チャンネルあわせも出来ていなかった。
CATV再送地域なので、チャンネルが全くちがっていただけだったが、これで丸1日悩んでいた。
しばらく操作説明をしてあげたが、何回いっても録画レートの意味がわかってもらえず、
3倍速と標準速みたいな切り替えが、数字が並んで( ゚Д゚)ポカーン
いとこ夫妻は俺のE80の方が良いと言ってきたので、親切で交換してあげた。
HDDの中身を全部RAMに落としてフォーマット。
俺もいとこ夫妻も今すごい満足してる。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 14:59 ID:2SnbcnhJ
>>852
いい話だな。
適材適所という感じ。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:05 ID:218ZzGOO
しかし話が出来すぎていてノンフィクションとは思えない

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:09 ID:isLRIua+

迷ったらパナ、東芝、パイオニア、
この3メーカなら先発組なので完成度は高いはずだ。



856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:09 ID:87qe4673
>>843
一番条件に近そうなのはソニーPSXのDSER7100
値段は8万程度からあって
EPG、GRT、RW、HDD容量、操作性の軽さ
等々満たしてる。

あとは東芝RD-X4
GRTあり。
HDD容量多い。
値段は10〜12万くらい。
有償アップデート(製品版で1万弱)すれば
EPGはないがネット常時接続あればEPGみたいにテレビ画面で予約できる。
RWのVRモードも使えるようになる。

それから松下E200H
価格は9万くらいから。
条件もだいたい満たしてる。(RWは使えない)
しかし在庫ある店はあまりないかも。

>>850-851
BSついてないよ。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:11 ID:2SnbcnhJ
>>855
全く同意だね。
パナ、東芝、πの三つのメーカーのことを
「HDD/DVDレコーダー御三家」略して「御三家」という呼び方をする。
なぜ、「初心者は御三家メーカーから選べ」と言われているのかは
>>26
に詳しくその経緯・理由が述べてあるので初心者は一度目を通しておくとよいだろう。

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:14 ID:2SnbcnhJ
>>843
RD-X4はやめておいた方が無難。
アレはパソコンを使いこなす能力のないやつには向いてない。
スカパー録るならどうせEPG予約は使えないので
EPGのついてない機種で十分だと思うぞ。

俺のお勧めはパイオニアの710H。
DVD再生画質はRD-X4と並んで最強と呼ばれている。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:17 ID:2SnbcnhJ
>>843
ちなみにスカパー連動予約に対応しているものは
今度の8月1日に発売予定の東芝RD-XS53のみ。
この機種はレコーダーをiEPGもしくはEPG予約するだけで
スカパーチューナーを自動的に制御して録画してくれる唯一の機種。

つまり、この機種だけが
「いつでもどこでもインターネット端末(携帯含む)さえあれば
 スカパー・BSアナログ・地上アナログの録画予約」が可能。

ただ、なぜそんなすごい機種を>>843にすすめなかったかというと、
・第一にインターネットが必須であること
・第二に予算的に厳しいと考えられるため
というのがある。

総合するとベストバイはパイオニアの710Hだな。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:24 ID:218ZzGOO
>>859
>EPG絶対必要
とあるので厳しいかと思うが

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:26 ID:2xOivyiZ
皮先センセは
>Q02.EPGまたはiEPG---EPG絶対必要
と強調してあるのが読めませんか?
>>843はスカパだけ録画するわけじゃなく
地上波もBSも録画するんですよ。

>>843
というわけでX4もダメとなるとPSXかE200Hかな。


862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:26 ID:1+GII1MJ
みなさん、あんまり皮先くんを興奮させないようにしてくださいね。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:27 ID:2SnbcnhJ
>>860
いや、レコが内蔵してるEPGってのは外部入力録画には全く使えない
(東芝機を除く)ってことをわかってないと思われる。

スカパーがメインそうなのでEPGをつけるより
画質を優先させてベストバイを710Hとしてみた。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:27 ID:LWXD9TXT
>>854
そんな、本当の話だよ
田舎ぐらしのいとこは、電化製品はとりあえず高いの買っとけば間違いの思考の持ち主
1年前にE80を59,800で買った俺は、とりあえず安くてそこそこのHDD容量で選んだけど
使って初めてマニュアルレートとEPGの必要性が身にしみてきたところだった。
今はEX拡張キットを買おうと思って、あちこちのスレを見てたところ。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:33 ID:v3WT2O9a
>>863
863の説明を指摘されるまで答えないから、
皮詐欺は問題なんだよ。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:33 ID:2SnbcnhJ
>>843
の希望を全て飲むのは無理なのだが、
その中でどれをベストバイと判定するかは確かに微妙なことではある。
俺の判断基準は少なくとも最低限の使い勝手を優先して
・御三家メーカーであること(東芝、パナ、パイオニア)
・画質がよいこと
にこだわって選んでみた結果が710Hだ。

もちろんBSアナログチューナーをあきらめて外部BSアナログチューナーを
使用するという前提で同じくパイオニアの
620H、520Hあたりという選択肢もあるかもしれない。
ただ、その場合はまず「画質を妥協しなければならない」し、
それは>>843の希望とは合ってないのではないか?
(どうもEPGについて過信している感がある)

まとめると、ベストバイは
(1)710H
スカパー録画には(XS53以外は)どうせEPG予約できないのだから
EPGはあきらめて機能性能の高さ(画質のよさ)を重視した場合。
(2)620H
どうしてもEPGにこだわるのならBSアナログは外部チューナーにまかせて。

俺なら710Hにする。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:39 ID:218ZzGOO
>>863
スマソ。>>858で書いとったんだね

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:41 ID:2SnbcnhJ
>>867
わかればいいんだよ、タコが。

869 :816:04/07/06 15:44 ID:WU62L4V8
817タソ

ふーむ、

>E85Hが楽レコよりいいところというと
>・チャプター単位で編集できるようになった
>・RAM→HDDに戻すこともできる

楽レコはできないんですね・・・。

>・比較的ブロックノイズが出にくい
>・老舗なので前機種の欠点が使いやすいように改良されてきている
> (楽レコは後発なのでノウハウが少なく、ちぐはぐなところがある)

これはとても重要ですねー。


>楽レコのよいところ
>・電源を入れて即録画可
>・R6倍速
>・BS内蔵モデルがある
>・パナの同じHDD容量のモデルと比較してやや安い

ああ、はっきり言って自分にはどうでもいいことばっかりですねw
録画なんて、早く準備しておけばいいだけのことだし・・・。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:47 ID:I5v+Fy6T
>、レコが内蔵してるEPGってのは外部入力録画には全く使えない
(東芝機を除く)ってことをわかってないと思われる。
>スカパーがメインそうなので
どっちも根拠のない妄想じゃん・・・。
明確に書いてある「EPG絶対必要」という条件より
自分の勝手な妄想を優先するって
皮先はやっぱキチガイ?
他に適当な機種ないならまだしも
EPGついてる機種で適当なのがあるのに。


871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:53 ID:2SnbcnhJ
>>843
じゃぁ>>870の条件通りにアドバイスしてやるか。
(本当は初心者ってのはEPGってどんなものかすらわかってないので
 どれが必要で、どれが不要かということを俺達がアドバイスする
 必要があるんだがな。まぁキチガイ扱いされたらしょうがないわ)

>>843がもっとも重していると思われる
・(外部チューナー予約には使えない)EPGつき
・画質最優先
という条件で探すと、もう東芝のRD-X4EXしかなくなる。
インターネット環境さえあればパソコンとは全く無関係に使える。
>>870のアドバイス通りにするとこういう感じだ。

だが、>>843のようなパソコン初心者はどうせRD-X4EXのような
高級機は使いこなせないので個人的にはおすすめしないが。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 15:58 ID:VDrzK/sj
姉がHDD&DVDレコーダー買うと言うのでここのテンプレ送ってみた。以下はその回答(カッコ内は俺の補足)

Q01.予算--- 10万前後。出しても12万が限界
Q02.EPGまたはiEPG --- あれば嬉しい(よくわかってないっぽい)
Q03.GRT---って何?(ゴーストが出てるって話は聞いてない)
Q04.PC環境---ルータなし(やっとADSL導入するので購入予定)
          PC・ネットとTV・レコーダーは別の部屋だが必要なら模様替えも考える
          PCのドライブはCD-ROMのみ?(何せ99年製?のWin98マシンなもので)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---パソコン初心者、個人、VHSデッキ2台(メーカー・型番不明)所有、録画予約はGコードらしい
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ、VHSのDVD化、。
               録画するのは五輪、 ドラマ、音楽番組。できれば7/24〜25の27時間テレビも
Q08.編集機能は重視するか?---五輪や音楽番組は必要なところだけ集めて残したい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDD/DVDともに頻度は高くなると思う(メディア代を考えるとR使用も多くなると予想)
Q10.重視する性能・機能---編集のしやすさ(とにかく編集を第一に考えてる様子)
                  HDD容量は160GBは欲しい
Q11.その他---XS41またはX4を考えてる(俺が薦めたから※他板でも芝の評判がいいので)

俺も正直よくわかってないので、アドバイスをお願いします。
第一候補のXS41と比較して「この機種の方がこういう点で優れている」みたいな感じでいただけると助かります。


873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:07 ID:nONx52Rj
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿:04/07/06(火) 10:02 ID:2SnbcnhJ

皮先については>>5を。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:07 ID:tZFXpmlS
>>872
始めに結論ありきなんだから
わざわざ質問することもないんでは?

EPGもGRTもわからないのになぜかRAM指定だし
ルータなし、レコPC別部屋なのに
わざわざRD向けに環境整えるみたいだし。

結局姉本人の意見がほとんどなく
君がX4かXS41を買わせたいだけでしょ。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:10 ID:pFycOCZ7
>>859
>ちなみにスカパー連動予約に対応しているものは今度の8月1日に発売予定の東芝RD-XS53のみ。

だからそれは間違ってるって言ってるじゃんw
他社でも連動予約は可能。
(ただし、後で番組タイトルは自分で入れる必要はあるが。)

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:11 ID:2SnbcnhJ
>>872
その条件ならずばりRD-XS41でよいと思う。
(1)
まず、編集を最も重視している点
編集なら東芝が一番簡単かつ最強の機能を持っているのは周知の事実。
(2)
インターネット環境がそろっており、PCと同じ部屋に置くことも可能
だということ。東芝機はPCがなくても他社と遜色ない使い方ができるが、
PCと連携させれば2馬身くらい使い勝手の良さが増す。
(3)
音楽番組のよいとこだけ集めたいと希望している点。
音楽番組のキモはやはり「音質」となると、
画質は標準画質でも音質にはこだわってL-PCMという要求も
いずれ生じてくるのは必死。となると画質と音質のレートが
全く別個に設定できる唯一の機種である東芝機が妥当。
よいとこだけ集めるときには東芝の簡単かつ最強の編集機能がものを言う。
(4)
27時間テレビを録画したいときでも
東芝機なら連続9時間録画が可能。
3つに分けて録画することで27時間録画が可能になる。
(連続9時間もの録画ができるのは東芝機くらいしかない)
あと、録画と録画の間のギャップ時間も東芝機ならわずか15秒で済む。
(例えば起動1.5秒録画スタートを誇る楽レコでさえ
 録画間のギャップ時間は45秒もある)

あとはXS41にするかX4にするかだが、一番大きいのは「再生画質」
40インチ以上の大画面でもなければほとんどX4の高画質は堪能できないので
XS41で十分と思う。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:11 ID:iB5nBgOC
よろしくお願いします。

Q01.予算--- 5万〜12万 (できれば10万円以内が良いです)
Q02.EPGまたはiEPG---EPG あれば嬉しい、iEPG なくても良い
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCは自分の部屋 TV・レコーダーは居間
         PCのドライブはレコーダーを先に買ってから決めます。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。マルチも便利そうだな〜という程度。
Q06.使う人---機械には弱くはありませんがヲタでもないので一般レベルです。個人使用。
Q07.主な録画ソース---地上波 VHSのDVD化
               どんな番組→歌番組など30〜1時間程度の番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で良いです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度→低、DVD-R焼き頻度→高
Q10.重視する性能・機能---好きなアーティストなどが出演している30分〜1時間程度の番組を
ちょこちょこ撮り溜めて、一定量溜まったら要らないアーティストの出演部分を削除して
1枚のDVDに焼いて保存したいと考えています。

Q11.その他---購入検討機種(東芝RD-XS41・パナソニックDMR-E150V)
とりあえず今は既存のVHSをDVDに残したいのでパナのE150Vを買うべきなのかも
しれませんが、将来DVDに慣れて来た時の事を考えると、
東芝の方が編集も色々楽しめて賢い買い物になるかなぁ・・・・と迷っています。
とりあえず2機種を挙げてみましたが、その他の機種も検討の余地大アリです。
アドバイスよろしくお願い致します。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:13 ID:uLGWggvR
>>874
まさにそんな感じだなw
質問を騙った芝厨あるいはRAM厨って感じ…

>>876
>編集なら東芝が一番簡単かつ最強の機能を持っているのは周知の事実。
嘘言っちゃいかんよ。「最強の機能」はその通りだと思うが「一番簡単」は
ありえない。初心者なら絶対πやパナの方が扱いやすい。


879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:15 ID:2SnbcnhJ
>>875
オートスタート録画のことを言ってるなら
それは初心者をスペックでだますだけの機能でしかない。
さんざん言い尽くされているのでここでは詳細は省くが、
オートスタート録画に対応している機種(東芝機、パナ機など)で
録画したところで
・録画予約を入れたが最後、録画が終わるまではスカパーを
 鑑賞することができなくなる(鑑賞すると勝手に録画されてしまうので)
・後で番組名を手動で入れる必要がある
などなどとても通常の使い勝手には全く向いてない機能。

あれはないと思ってよいし、実際ほとんど誰も使ってない。
(最初だけ使ってみて「あ、使えないわ、これ」って気づく)

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:17 ID:2SnbcnhJ
>>878
東芝機なら直感的なインターフェースがあるので
AV機器ド音痴でも、わざわざ取説見なくても簡単に編集が可能になってる。
これは周知の事実なのでこれ以上の言及はやめておくが。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:19 ID:2SnbcnhJ
>>875
ちなみに本当の意味で「スカパー連動予約に対応」しているものは
今度の8月1日に発売予定の東芝RD-XS53のみ。
この機種はレコーダーをiEPGもしくはEPG予約するだけで
スカパーチューナーを自動的に制御して録画してくれる唯一の機種。

つまり、この機種だけが
「いつでもどこでもインターネット端末(携帯含む)さえあれば
 スカパー・BSアナログ・地上アナログの録画予約」が可能。

他にこういう機種があるのなら挙げてみれボケが。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:19 ID:uLGWggvR
それってX4の事ですか?俺は芝機はXS41しか持ってないのでX4はわかりま
せんが、少なくともXS41のインターフェースはπの520に劣る。
ってか、周知の事実周知の事実って言うけど、どこで言われてるの?
最強の編集機能ってのは周知の事実だけど「操作が一番簡単」なんて今ま
でほとんど見かけた事ありませんけど?


883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:20 ID:VDrzK/sj
>>874
保存することを考えるとRAMがいいと聞きました。もしかしてガセですか?
次世代が控えてるなら保存性にこだわることもないのかな〜とは思いますが、
次世代が出たところでしばらくは買い換えないでしょうし。

>君がX4かXS41を買わせたいだけでしょ。
正直その通りではあります。編集するならRDと聞きましたので。
ただRDは操作が面倒だとかメディアを選ぶとかいうのも聞いてますので
機械が苦手な人間が操作するには他にいい機種もあるのかな〜と。

>>876
詳しい説明ありがとうございます。

>>878
>初心者なら絶対πやパナの方が扱いやすい。
おすすめの機種がありましたらお願いします。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:25 ID:1+GII1MJ
>>882
御三家だのなんだの全部自分で作り上げた言葉が浸透している
と思っているみたいだからね、彼は。
まあ、気持ちよくオナニーさせておいてとっとと帰ってもらうのが一番なんだけどね。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:26 ID:2SnbcnhJ
>>877
E150Vだけはやめとけ。
VHSのDVD化なんて一回やれば終わるんだから
そんなことくらいVHS機→HDD/DVDレコでやれば十分。
そんなことのために金を使うくらいなら
外部業者に委託してVHS→DVDにしてもらった方が
金の使い方としてはまっとうだぞ。

結論から言うとその条件ならRD-X4EXがベストバイ。
マルチドライブは便利だよ。
あと、音楽番組のよいとこだけ集めたいと希望している点。
音楽番組のキモはやはり「音質」となると、
画質は標準画質でも音質にはこだわってL-PCMという要求も
いずれ生じてくるのは必死。となると画質と音質のレートが
全く別個に設定できる唯一のメーカーである東芝機が妥当。
よいとこだけ集めるときには東芝の簡単かつ最強の編集機能がものを言う。

東芝機は操作体系がMacほどではないしろ、かなり直感的になっていて
「録って」「見て」「消して」「保存して」「編集して」って基本的な
ところの作り込みがよく、初心者でも取説読まずにかなり簡単にできる。
「アンテナ線ってなに?」というレベルだった俺が
「東芝機はマニア向け」という言葉にビビリながら
RD-X3を買ったときのこと走馬灯のように思い出すよ。
フタを開けて見れば、取説読まずにどんどん使えた。
一年4ヶ月たった今でも操作に関しては取説一度も開けたことない。
それくらい直感的にできてる。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:28 ID:2SnbcnhJ
>>883
保存するなら物理的仕様の問題でRAMが最強だよ。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:30 ID:sUnaIKSD
RWとRAMってRWの方が10年寿命が長いって聞いたけど本当ですか?


888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:33 ID:NwQ/fhYQ
>>887
誰もタイムマシン持ってないので不明。
CD-Rが普及しはじめた時には寿命2年とか言われていたが
10年前に焼いたCD-Rでも余裕で聞く事ができる。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:34 ID:2SnbcnhJ
>>887
そんなの理論的なものだよ。
単純な短時間の比較実験から
RAMが90年の耐久性、RWが100年の耐久性
という結論が導き出されたが、誰も本当にそうなのかなんてわからないし、
実験条件に問題があって、今ではその実験はあてにならんという結論が出ている。

NHKが自身の番組ライブラリーにカートリッジつきRAMを
採用し、現在稼働中だという事実がなにを意味するのか、
考えて見るといい。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:34 ID:tZFXpmlS
>>883
RAMが保存性高いといのはなんら証明されてることでもない。
普通の状態で保存してればRWでもRAMでもそうそう消えたりはしないし
運が悪ければRWでもRAMでも使い出して数ヶ月で読み込めなくなったなんて話もある。
ベータのテープを読める機器が今ほとんどないよううに
RWにしてもRAMにしても同様の可能性がないとは言えないので
そんなに先のこと考えてもあまり意味ないと思う。
今、VHS→DVDに移動させたいって人が多くいるように
次世代機が普及してくればDVD→次世代メディアに移動させるんだろうし。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:35 ID:8t9DNq50
>>885
VHSがソースなのにL-PCMが要求されるなんて頭おかしいんじゃないのか

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:35 ID:+cXTZgab
マニア向けって誰が言ったんだかな。所詮家電なんだがな。
いろいろ使ったけどRD最高だよ。買えばわかるがπは逝ってよしだな。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:35 ID:2SnbcnhJ
>>888
CD-Rか・・・。1年前に焼いたCD-Rは、
今ではほとんど読み出しすらできなくなってしまってるがなw 俺のはw
まぁ一枚10円の激安メディアを使った俺が悪かったのだが。

DVDに関しても、永久保存を考えるならDVD-Rだけはやめとけ。
一歩譲っても一枚100円程度の海外激安DVD-Rだけはやめておくべき。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:35 ID:v3WT2O9a
>>887
10年違うと言っても実験で加速させての90年と100年だぞ。
あと100年先に生きているか?
仮に生きていたとして、再生できる機械があると思うか?
経年劣化では実質的にほぼ同等が妥当なところと思うけどね。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:37 ID:2SnbcnhJ
>>891
おまえは>>877の条件を100回読め、バカ。
だれがVHSからL-PCMを要求してるんだチンカスが。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:37 ID:v3WT2O9a
>ベータのテープを読める機器が今ほとんどないよううに
ウソを言うな。
一般家電店に置いていないだけ。
秋葉にいけば、一般人が買える値段である。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:38 ID:sUnaIKSD
なんかインチキな人が多そうなので他でききます。
ありがとうございました。
二度と来ません。はい。


898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:38 ID:WHs3b4CD
>>883
RDは編集の機能は多いが操作性は悪いので(PCと繋いでマウス使えば多少は改善される)
編集するならRDというのは微妙。
CMカットくらいしかしないけど簡単にやりたいというならRD以外の方がずっとやりやすい。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:39 ID:2SnbcnhJ
>>887
あと、
RAMは10万回の書き換えが可能。
RWはたったの1000回の書き換えしかできない。
実際は1000回も書き換えることは無いという反論が出るのだが、
この書き換え回数の違いはそのまま耐久性ととってもよい。

NHKが自身の番組ライブラリーにカートリッジつきRAMを
採用しているという事実を、君たちもよくその意味を考えて見よう。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:39 ID:yppsdwit
巣で名無しばれたからってここで八つ当たりすんなよ皮

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:40 ID:oO3j0jk1
>>879
>・録画予約を入れたが最後、録画が終わるまではスカパーを
 鑑賞することができなくなる(鑑賞すると勝手に録画されてしまうので)

HDD録画なら録画しながら見られるだろ。

>>881
だから後で自分で番組名を入れるのなら他社でも何ら問題ない。





902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:43 ID:oVS5k4sB
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。

予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw
Gコードで自動的にタイトル入るのは便利だが、Gコードを覚えてられるはず
はないので、○○時から○○chで録画したい番組があるってわかっててもGコード
を調べるためにわざわざ新聞を取りにいかなきゃならん…メンドクセw

利点ばっかに目が行ってて自分の使用環境と全然照らし合わせてなかった。。
あれはパソコンとレコが同じ部屋にあり、なおかつパソコンに用事が無い時
でもとりあえず常に電源は入れてるぜ!って人でないと駄目だな。ってまぁ
これは当たり前の前提なんだろうけど、iEPGオンリーでEPGが付いてないのは
致命的でした…。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:43 ID:wUdrB8IU
雑誌「アスキードットPC8月号」
の特集(後悔しないDVDレコーダーはコレだ!!)
によると、

<機能&使い勝手 徹底比較>
  ・松下DMR-E95H
  ・東芝RD-X4EX
  ・ソニーRDR-HX10
  ・パイオニアDVR-620H-S
  ・日立MS-DS400

[番組検索・予約:録画したい番組をすばやく見つけ予約できるか]
 ◎RD-X4EX ○MS-DS400 △DMR-E95H

[録画番組管理:HDDやDVDに録画した番組を整理し探し易いか]
 ◎DVR-620H-S ○DMR-E95H △RD-X4EX

[編集機能:CMカットなど録った番組を思い通りに残せるか]
 ◎RD-X4EX ○DMR-E95H、DVR-620H-S △MS-DS400

[リモコン操作:使い易さ独自の便利機能を検証]
 ◎DVR-620H-S ○DMR-E95H、RD-X4EX △RDR-HX10、MS-DS400

[画質:最高画質と最低画質を比較。期待通りの画質で残せるか]
 ◎RDR-HX10、MS-DS400 ○DMR-E95H、RD-X4EX、DVR-620H-S

[起動・動作時間:快適性を決定づける「各操作にかかる時間」]
 ◎DVR-620H-S ○DMR-E95H △RDR-HX10

らしい。

904 :877:04/07/06 16:43 ID:iB5nBgOC
どうもありがとうございました。
やっぱりX4が良いんですね〜。お金がかかりますね。検討してみます!

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:46 ID:2SnbcnhJ
>>901
>だから後で自分で番組名を入れるのなら他社でも何ら問題ない。

なんのためのEPGなんだ。
なんのために購入希望者は「EPG絶対必要」とまで言い切ってるんだ。
勝手に論点すり替えるなや。

>録画予約を入れたが最後、録画が終わるまではスカパーを
>鑑賞することができなくなる(鑑賞すると勝手に録画されてしまうので)

バカ

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:47 ID:8t9DNq50
ぷぷぷ東芝厨に騙されちゃって

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:49 ID:VDrzK/sj
>>898
編集をリモコンのみでやるのとPC使うのとではどの程度の違いが出ますか?
たとえば「室伏のハンマー投げだけを集めたDVDを作る」としたら
RDと他機種ではどちらがいいのでしょうか?

使うのがド初心者なので>>878
>初心者なら絶対πやパナの方が扱いやすい。
が気になります。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:49 ID:wUdrB8IU
>>905
>>録画予約を入れたが最後、録画が終わるまではスカパーを
>>鑑賞することができなくなる(鑑賞すると勝手に録画されてしまうので)

>バカ

自分のレスに対してバカかよwww

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:52 ID:2SnbcnhJ
>>901
途中で書き込みボタン押してしもた。

>>録画予約を入れたが最後、録画が終わるまではスカパーを
>>鑑賞することができなくなる(鑑賞すると勝手に録画されてしまうので)
>HDD録画なら録画しながら見られるだろ。

バカだろ、おまえは。
オートスタート録画(入力自動録画)を使った場合、こうなる。

7月6日
今日は、スカパーのチューナーの予約をして7月10日に放映される
EURO2004(番外編)の予約をしておいた。
俺のレコーダーはオートスタート録画に対応しているので
スカパーチューナーの予約だけ行えば自動的にレコに録画されるんだよなw

7月7日
今日は、スカパーでWCバレーを見た。
なんかレコが勝手に録画を開始していた。
録画予約した覚えは無いんだけどな。ま、いっか。

7月8日
今日はスカパーでディスカバチャンネルを見た。
なんかまた勝手にレコが録画を開始していた。
このレコーダーは壊れているんだろうか。ま、いっか。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:54 ID:8KuclQqI
>>907
一部のアンチ東芝厨が煽ってるだけだよ。
皮先も言うように御三家メーカーは直感的操作体系が「売り」で
その中でも東芝機の直感性はずば抜けていい。
皮先レベルのドAV音痴でも取説読まずに使いこなせるのも
東芝の直感性によるところが大きい。
安心して東芝機を買ってみれ。後悔はしないよ。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 16:58 ID:pQhU7g0p
現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
(2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る)
また、ユーザー満足度調査では東芝機が一位となっている。

「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
         ↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:00 ID:3Mvqo8YW
スレ数が多い所ってなんというか、不具合多いよね。
それだけ使い方が難しいのかな?

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:00 ID:2Mh48enk
スカパ連動の利点は予約操作が半分ですむことと失敗しないことと
タイトルや番組内容が自動で入力されること

悪い点は録り過ぎてHDDがいっぱいになる




914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:01 ID:VDrzK/sj
>>910
ありがとうございます。
とりあえず実売価格調べに近所の店回ってきます。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:01 ID:pQhU7g0p
ユーザー満足度調査ではこうなっている。

一位 東芝
二位 松下、SONY
三位 パイオニア

のべ637名のユーザーに5段階で購入後満足度を評価してもらい、
その平均値をポイントとしてこのメーカーが高ポイントか争った。
ソース
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040610/108816/

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:02 ID:8t9DNq50
>>911
つまりネットヲタクには編集機能多彩な東芝が人気。
しかしヲタクは一般的に目が悪いので東芝の録画性能の悪さには気付かずと。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:04 ID:3Mvqo8YW
>>915
それってネット上だけで調査したんだよね。
圧倒的にネット利用者が多い芝がトップになるのでは?
店頭ではシャープとかの方がよく出てるよ。








インチキ芝厨さん

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:04 ID:uLGWggvR
>>910
ちょいまて、俺はアンチ芝ではない。XS41所有者なくらいだしなw
東芝機の直感性がいいってのは絶対嘘。いわんや「取説読まずに使い
こなせる」なんてありえるわけがない。

例としてXS41での編集作業の流れを書くが
録画→見るナビで編集したい番組を選択→クイックメニューor編集ナビボタン
→チャプター編集を選択→チャプター編集画面でチャプター打ち→保存→編集
ナビボタン→プレイリスト作成→プレイリストに必要なチャプターを追加→保存
→ここで必要ならレート変換ダビング等を行いDVDに記録。

チャプターやプレイリストの概念もない初心者が取説も読まずにこれだけの作業
が行えると?アホかw

さらに言うと、パイ機等では「このボタン押せばこうこうなりますよ」っていう
指示が画面に出るが、π機(少なくともXS41は)はそれが無い。この点で俺は
直感性はπの方が上であると言っている。



919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:06 ID:Pi9c8VIS
へーぇ。パイオニアからもX41って機種が出てるんだ。(pgr

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:08 ID:uLGWggvR
うぐぅ…あげあし取られるようなミスを、、
π機は芝機の間違いなorz


921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:08 ID:NwQ/fhYQ
ま、とりあえず芝機は動作が緩慢で使っててイライラする。
脳梗塞の原因になるのでは、と思わせるほどの遅さだ。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:09 ID:2SnbcnhJ
>>917
>>915は「ユーザー満足度調査」であって
「売り上げランキング」ではない。

東芝機は2003年度のシェアは17%と三位に甘んじているが、
一方で「ユーザー満足度調査」では堂々の一位を獲得している。
指名買いが多い(→調べ尽くしてからかう人には東芝機を指名する)のも
うなずける結果だと思うが。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:10 ID:X8BaVXff
>>921
ワラタ

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:11 ID:2SnbcnhJ
>>923
パイオニア工作員さんなんだから>>921
放置しとけ。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:11 ID:218ZzGOO
>パイ機等では「このボタン押せばこうこうなりますよ」っていう
>指示が画面に出る

それって「直感的」って意味とはちがうんじゃないか。
まあ親切ではあるんだろうけど。
あて推量で押してみても、大体作業できる感じが「直感的」っていうんじゃ?
でもまあPCとかMDとか弄ったことのない人だと掴めないものだろうけど。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:11 ID:IvNIjX6C
むしろ誉め殺し気味の芝賛美レス群もどうかとおもうが…

>>917
>店頭ではシャープとかの方がよく出てるよ。
そりゃ無理があるだろ…

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:13 ID:v3WT2O9a
使いやすさ、分り易さというのは主観的なものがある。
同じ言葉で言っても、素人にとっての使いやすさと、
マニアにとっての使いやすさは違う。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:14 ID:8t9DNq50
正直ここまで東芝がシェアを落としてるとは思わなかった。2ちゃんの常識は社会の非常識ってことだな。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:14 ID:sa+jhoj0
車の運転と同じで最初からMT車しか乗ったことなければ、
MT車の運転を難しく思わないのと同じ。
芝機しか使ったことのない俺には、
芝機の操作のどこが難しいと感じるのかわからない。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:15 ID:X8BaVXff
ちょっと質問
フレーム編集ってどこの機種でもできるもんなの???


931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:15 ID:2Mh48enk
うちのアニキの家は
子供PSX
親父シャープDVDレコ

だったw


932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:17 ID:2SnbcnhJ
>>930
パナやπでも一応可能だが、
簡単にやるのならRD-X4EX、XS43、XS53あたりがベスト。
フレーム単位となるとまさに「フレーム単位」の操作が必要に
なってくるので、その辺は東芝機のお家芸だね。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:18 ID:IvNIjX6C
初心者とかそういう問題じゃないんだよな
芝を使う前に他社のレコで経験積まなきゃならんわけじゃなし

まあ理数系の人向きだとは思う
又は、頭使うのが好きな人(「頭の良い人」では無くてね)向き

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:18 ID:X8BaVXff
>932さん
どこの機種ができるのかだけ聞いてるんですが。
私の質問読めますか?


935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:20 ID:WHs3b4CD
>>930
どのこのメーカーのもフレーム編集もどきだけどね。
録画したレコーダーでフレーム単位編集されたように再生されるというだけで
PC・非対応プレイヤーなどで再生すればフレーム単位にはなってない。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:22 ID:wUdrB8IU
>>909
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!

予約録画が終わったらレコ側の連動予約を解除すればいいだけだろwww


937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:28 ID:v3WT2O9a
>>936
アホ!!
録画の度にそんなことしてたんじゃ、何のための連動録画じゃい!!
レコとチューナ両方予約したって大して手間変らんだろうが。
しかも、連動録画は制限付くし。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:28 ID:2SnbcnhJ
>>936
よく読めよ。7月10日の予約をしてるんだぞ。

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:31 ID:wUdrB8IU
>>937
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
今のVTRだと殆ど>>936みたいな感じになる。
だからそれに慣れていれば>>936みたいな操作はたいした手間とも言えないかと。

>連動録画は制限付くし。

どういう制限?


940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:31 ID:aeOjkHAt
ま、あとは東芝がmediaWizのようなRDの子機を出してくれれば最強ということだな

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:32 ID:wUdrB8IU
>>938
だから7月10日になったらレコ側の連動予約を設定すれば問題無いってことだろ。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:36 ID:WHs3b4CD
>>940
というかRD自身にMediaWiz的な機能つけてくれないかな。
ネット対応謳うならそれくらいやって欲しいね。
あと再生だけでもDivX対応。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:44 ID:Pi9c8VIS
連動録画だとチャンネル情報とかがオンスクリーンで入るし頭欠けない?

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:46 ID:wUdrB8IU
>>943
>チャンネル情報とかがオンスクリーンで入るし

入らないよ。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:46 ID:2SnbcnhJ
>>941
すごい制約ですね。
それするくらいなら
レコとスカパーチューナーと別個に予約を入れておけば
あとは一切無関知で勝手に予約してくれるので
よっぽど健康にいいと思うが。
あんたの方法だと
「あ!レコのオートスタート機能をONにするのを忘れてた!」
ってリスクが増す。

まぁRD-XS53ならレコ側でEPG予約しただけで
あとは一切無関知で自動的にスカパー録画してくれるけどね。

あと、オートスタートを「連動録画」などと言うな。
ぜんぜん連動ではない。
連動録画は現状ではRD-XS53だけが可能。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:49 ID:VWZ/EiLS
>>939
入力自動録画だとビットレートやR互換か否かなど
細かい設定を番組毎に分けたり出来ない
まーSPでなんでも取る人もいるだろうけど
少なくともRDらしくはない気がする

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:51 ID:qYvC7lbZ
オートスタート録画と予約録画はどっちが優先されるんですか?

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:51 ID:X8BaVXff
R互換って何?

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:52 ID:ZK8CrRJx
DVD−R互換モード録画

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 17:56 ID:wUdrB8IU
>>945
>あと、オートスタートを「連動録画」などと言うな。
ぜんぜん連動ではない。

外部チューナのON-OFFに連動するから連動録画で間違って無い筈。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:02 ID:VWZ/EiLS
>>947
んむ、自分もそれ気になった
RDだと予約録画同士がダブった場合後ろの予約優先で
前の予約が中断されるんだけど
予約録画中に入力があったらどうなるんだろ?(多分無視する?)

まーしかしスカパーしか録らないのなら別だけど、
予約録画と入力自動を混在させると
時間がダブってても気付かない可能性が高いのであまりお薦めできないのは確か。
XS53やコクーンみたいなチューナー連動までは要らないにしても
面倒でも録画予約を入れた方が良いと思う。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:05 ID:VWZ/EiLS
>>950
あえていうならXS53のようなのは「連動予約」と言うべきか

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:06 ID:2SnbcnhJ
まぁよい。
スカパーチューナーを使って録画するときに必要な操作を
まとめてみる。HDDつきレコなので番組名入力は必須という
ことで話は進める。(理由は>>22

<RD-XS53の場合>
(1)レコのEPGまたはパソコンのiEPGサイトを使って
 クリック一発予約完了(もちろん番組名つき)
 (自宅でも会社でもこの操作は可能)

<RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用した場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)放映日が近づいたらレコのオートスタート録画機能をONにする
(3)録画が終了したら番組名をつける

<RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用しない場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコの予約をする
(3)予約するときに番組名を入力する(←これは東芝機なら自動的に入る)

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:07 ID:v3WT2O9a
連動録画と言っても、違いがあるので、区別せず連動録画というのは乱暴だな。
・チューナがレコを制御するタイプ
・レコが受身で録画するタイプ
・レコがチューナを制御するタイプ

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:23 ID:VVsiq3iv
HDD搭載レコなら1分前から録画始めたいので、EPGって余計だよなあ

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:25 ID:0tofZpZp
>>955
時計1分ずらせば?

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:29 ID:uLGWggvR
ってか、時間ぴったりに予約してもちゃんと開始直後から撮り逃ししないように
少し早く動きはじめないか??


958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:30 ID:HXIleBSs
>>955
>1分前から録画始めたい

なんで?
時計が正確なら必要ないはずだが。
東芝X4EX、XS43、XS53ならNTPに対応しているので
高校野球など無関係に常に一秒たりとも時計は狂わない。
さらに2秒前くらいから録画してくれるので
前が切れることはあり得ない仕様になっているのだが。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:32 ID:5H3btEcF
それ以外の芝機は時計がずれまくりって事かw
しかもネット接続無しだと・・・



960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:32 ID:0tofZpZp
>東芝X4EX、XS43、XS53ならNTPに対応しているので
有償アップデート必要な機種とまだ出てない機種の話してどうする・・・。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:34 ID:rnk5XawL
DVDレコーダ初心者です。
ちょっと条件が複雑みたいなので、テンプレで質問してみます。
条件は
・PCで保存したい
・高速再生で見たい
・VHSをデジタルデータ化したい(TBC必須)
です。

Q01.予算---15万ぐらいまで。値段はあまり重視しない。
Q02.EPGまたはiEPG---予約しやすければなんでもよい。外から携帯で録画命令出せるといいかな。
Q03.GRT---不要。だけどあった方がよくないかな?
Q04.PC環境---ルータ有り。いずれ無線ルータにする。
PC・ネット・TV・レコーダーは全て同じ部屋
       PCのドライブは-R/-RW、+R/+RWに書き込めるもの。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWの方が絶対的に良いと思う。
Q06.使う人---個人。パソコンは普通以上。
所有機材はD1端子とS端子付TVとS端子出力付ビデオ1台と普通のビデオ3台。
LD(CLD-R4)がある。
Q07.主な録画ソース---地上波とホームビデオ、VHSのDVD化(もしくはPCで保存)。
とる番組はトリビア、仰天ニュース、アンビリーバボー、ワールドビジネスサテライト。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でよい。PCに持っていければそこで編集する。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ならべくPCに保管したい。
だから普通のDVDレコーダーを買うなら、DVD-RWに焼いて
リッピングをしないとだめかなと。
Q10.重視する性能・機能---1.5倍再生とかが欲しい。1.3倍でもいいけど、
1.5倍でも普通に見れるでしょ(ニュース中心)?
見れないなら1.3倍じゃないとダメです。
Q11.その他---まず保管をならべくPCのHDDで行ないたい。

で、購入候補はNECのPK-AX300。これに高速再生があればなぁ・・・。
静音化はなんとかなると思うんだけど。


962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:35 ID:ZBecaMv3
Q01.予算---10万限界
Q02.EPGまたはiEPG---携帯かネットから予約できること(遠隔予約)
Q03.GRT---CATVなので不要。
Q04.PC環境---常接あり。PC起動は使用するとき電源ON、DVD-Rあり
Q05.書き換え型記録メディア---なんでもOK
Q06.使う人---パソコン中級?
Q07.主な録画ソース---ドラマ、音楽、アニメ、VHS資産の移行
Q08.編集機能は重視するか?---補足参照
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(撮る>消す ループ)、DVD-R焼き頻度(高)
Q10.重視する性能・機能---画質最重視、HDD容量(画質重視なので大きいほどよい)
Q11.その他---あまり売れていない機種でも可

補足:DVD-Rにドラマ4話分とか、アニメ8話分などをぴったり収めたい
   この辺の調整が一番楽なもの。画質がよいに越したことはない(保管用なので)
   映画(一回の録画)をDVD-R一枚などではない。

963 :961:04/07/06 18:36 ID:rnk5XawL
961です。

長かったのでわけました。

あればいいなの機能で野球延長対応と、W録画(裏番組もとれる)、
VHSの高速DVD−RW化。
どこに観点を置くかで変わってくると思うんです。
PCに保管する手間(DVD−RWにしてからリッピング)が
凄く手間がかかると思われるので、そこを重視するなら
もうAX300しかないんですよ。
AX300は高速再生がないので、PCで高速再生(1.5倍ぐらい)できるのが
あればそれでもいいんですが。
PC保存はリッピングするとした場合、
高速再生、VHSを簡単にDVD化、裏番組が取れる、
DVDーRWへの書き込み速度が速い(これ必須)、
D1端子で出力あたりを中心として、
録画、再生性能が高いものって何でしょうか?


964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:50 ID:Qh/iyIfr
なんとなく初心者なんだけど、HDDに録った番組をDVDにするときに「チャプター」を打つ。
これってDVDに移してからでも出来るの?RAMは出来るって聞いたんだけど。
多分HDDに目一杯録って容量がなくなったら編集して移すと思うんだけど、取り敢えず時間がない時は移して終わりに
なると思うんだよね。後からチャプターとか打てるといいんだけど。

あとお金もないし、オタじゃないんでそんなに買い替えも考えてないので東芝がいいかなって思うんだけどどうかな?
編集の勉強はしたい、VHSの時いい加減な録り方したせいで保存めちゃくちゃだし。


965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:55 ID:HXIleBSs
>>959
それ以外の芝機は他社と同様、ジャストクロック機能がついてる。
ジャストクロックの欠点は高校野球の季節には時計合わせができなくなること。
その欠点がないのがNTPによる時計合わせってこと。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 18:58 ID:HXIleBSs
>>961
RD-X4EXかAX300になるね。
AX300はくせがありすぎて不具合だらけ。
AX300スレを除いて見ても買う気力が失せなかったらAX300でもいいかな。
RD-X4なら1.5倍速音声付き早見再生ついてるよ。
二カ国語録画するならX4やAX300の方がいいね。

X4EXで録画してRW(VRモード)からPCへ移動って感じでいいんじゃ?
TBCもついてるよ。

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:08 ID:0dM84sLE
πと芝の一番安いのを1台ずつ買う。これ最強

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:10 ID:HXIleBSs
>>962
それならRD-X4かな。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:22 ID:wvmnX4Jt
DR-HX10 250GB 8万円
DVR-610H-S 160GB 9万円
DVR-70H-S 10万円
RD-X4 10万円
RD-XS41 10万円
NV-HDR1000 7万円
DV-HR350 7万円

こんなかだったらどれがいいですか?

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:22 ID:A3MscvGJ
>>962
DVDにドラマ4話とかアニメ8話つーのは画質考えるとキツイと思う
自分の推奨はドラマというか1時間番組で2話、30分番組で4話
X4が10万で買えればそれが一番あっていると思うが
VHSのDVD化にはちょっと向いていないかも知れない
(そもそもVHSのDVD化自体お薦めできないが)

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:32 ID:v3WT2O9a
>>962
補足で書いたことをするためには、マニュアルビットレートがあれば楽にできる。
まぁ、芝かπなのだが、携帯・ネット経由での予約となると芝機になる。
あとは、予算に応じてだが、XS41かギリギリX4。
両方とも品薄状態になってるらしい。
これが買えないと、今月下旬発売開始が噂されているXS43
(メーカ発表の発売は8/1)になるが、発売当当初は予算オーバー確実。
暫く待つしかない。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:32 ID:JlRW34yI
>>969
X4とXS41が同じなのは変だと思うが。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:33 ID:v3WT2O9a
>>969
使う人次第。
使用条件がないなら好きなのにしろ。

974 :969:04/07/06 19:38 ID:wvmnX4Jt
>>972
RD-XS41 8万円の間違いでした。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:42 ID:nN2PTbCE
同じ値段なら、ソニーのスゴ録HX-8と、三菱の楽レコHE-600の、どっちがいい?
その理由は?

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:48 ID:sdz2uBBz
>>969

610H-S

977 :969:04/07/06 19:53 ID:wvmnX4Jt
DR-HX10 250GB 8万円
DVR-610H-S 160GB 9万円
DVR-70H-S 10万円
RD-X4 10万円
RD-XS41 10万円
NV-HDR1000 7万円
DV-HR350 7万円
これ安いですか?
閉店セールで
大体1割〜2割引きになってるんですけど

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 19:54 ID:lvmqt4+y
この夏、勝ち組レコを購入したいあなたには、ぜひこの機種をオススメします!

★DV-HR400/450★

これ買った人は間違いなく勝ち組になれます。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 20:36 ID:wne3mJKF
>>977
どれも価格.comより1〜2万円ぐらい高いね
カメラ量販店では価格.comより安く買えることもよくある話
交渉してみる価値はあるだろうけど
閉店するんじゃ店のサポートも受けにくくなるだろうしな

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 20:47 ID:n4EIui7C
Q01.予算---12万までなら
Q02.EPGまたはiEPG---出来れば有った方が良いかも
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC、ネット、レコ同じ部屋に
          PCドライブは+R,+RW
Q05.書き換え型記録メディア---メディアは問わないけど画質が優先したいかも
Q06.使う人---パソコン中級者、個人
Q07.主な録画ソース---恐らくスカパーのみ、サッカーとアニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット有ればOK、他の機能もあるなら試してみたいところ
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDD保存頻度 中(DVDに焼いたら消す)DVD-R焼き 高
Q10.重視する性能・機能---画質を優先したいところ、でもこれは機種とかよりレートとかに依存されるのかな?
Q11.その他---出来ればPC連動したいのですが、連動することによって何が出来るのかが良く分かってません(つд`)
         リモコン操作より便利になる程度ならOKですが、PC自体に負担かける(起動しっぱなしとか)なら無くても良いって思ってます。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 20:54 ID:mySNDVAd
Q01.予算---10万以内
Q02.EPGまたはiEPG---新聞TV欄代わりになるくらい情報量の多いタイプ(キャスト・番組内容など)
Q03.GRT---ケーブルなのでどちらでも可。
Q04.PC環境---家庭内LAN有り。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-R
Q06.使う人---自分メインで家族(嫁・子供)も使用
Q07.主な録画ソース---映画・ドラマ・アニメ・子供のDVテープのDVD-R保存
Q08.編集機能は重視するか?--- 子供映像の編集で重視
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- 子供の映像以外は見て消す。 子供の映像はDVD-R保存 。
Q10.重視する性能・機能--- ハードディスクから編集後、無劣化でDVD−R保存可能な機種。
Q11.その他---  DVDのメニュー画像を凝りたい。

夏のボーナスで買いますが、どれがお薦めでしょうか?

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 20:57 ID:Cusdq1Eg
VHSのレコを難しいと思う様な人に芝は勧めがたいけど芝を買っておけば後でやりたいことが
できないという状況にはなりにくい。操作の苦手意識が無ければきっと後悔しない。
その操作性だが説明書読んでもすぐにはわからん。自分は慣れるのに3日かかった。
ユーザーは皆知っていると思うがクイックメニューの使い方がキーとなる。
それさえ解れば並みの操作性である。色々なことに対応しているありがたさは
ユーザーとなって初めて実感した。(正直最後までパナと迷った)

983 :969:04/07/06 21:25 ID:wvmnX4Jt
>>979
高いんですか!?
やっぱり秋葉原とかで買った方が安いんですかね

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 21:31 ID:iB5nBgOC
>>979
価格.comは確かにすげー安いし俺もいつもお世話になるけど、
保証書・・・・あれ、店舗の印鑑がないと無効なんだろ?

ネットで買うと確かに保証書はきちんと同封されてるんだけど
いつも印鑑がないからなぁ。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 21:32 ID:dohSmfcS
素直に価格.comで買うのがいいと思うぞw
大抵の店は通販やってるし送料考えてもそこらの店で買うよりはずっと安い。

もちろん閉店セールや特売セールやってる量販店で価格.comより安い所も
あるとは思うけど…。


986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 21:39 ID:wne3mJKF
>>980
スカパーのみならチューナーと連動できるXS53が一番いいね 予算超えるけど
それ以外であればサッカー・アニメを録るのならマニュアルレートが使える機種がいい  東芝・パイオニア
PC連動については
AX300のようにHDD内のデーターをLAN接続したPCから扱えるもの
東芝の場合はiEPGサイトの情報を利用して予約、PCからタイトル名・チャプター名入力するなど

>>981
TV欄以上の情報量ではiEPG、あらすじ・解説もはいっている  これが扱えるのは東芝
パナ、スゴ録、楽レコ、パイオニアが採用しているG-GUIDEは情報量が少なく一覧性も低い
東芝はPCから画像をとりこんでメニュー画面にすることもできます
在庫が少なくなってきているけどXS41、X4
家族で使うなら2ch同時録画ができるXS43、53がいいとかいってみたり  これは予算超えます、8月1日発売
その他ならパナE95H、パイ620H  どちらでもいいかな、この機種はDV端子ついてますね


987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 21:47 ID:mySNDVAd
>>986
>TV欄以上の情報量ではiEPG、あらすじ・解説もはいっている

ありがとうございました。 
これで決まりました。
土曜日に電気屋さんに商談に出かけるつもりです。
東芝X4かXS41と指定します。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 21:54 ID:CudXH0ut
まさに自作自演王国だな…


989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:09 ID:WiHG4X4k
桁違い・160GBHDD付DVDレコーダーが7,245円
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1075905244/

http://www.rakuten.co.jp/price-1/418873/418875/546156/235199/

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:09 ID:sdz2uBBz
特定の機能だけ求めて、
なんとなく使いづらい・・・って事にならないようにな。


991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:10 ID:rnk5XawL
ざっと見ただけで東芝しか勧められてないように
見受けられますがw。
まぁでもX4にしようかな。


992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:12 ID:rnk5XawL
ちなみにVHSのDVD化に向いているのはどれですか?


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:16 ID:x06RMHf4
>>991
パナと東芝以外はお勧めしにくい

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:20 ID:WU62L4V8
やっぱり、ソニーのHDD&DVDレコは辞めたほうがいいのかな?
このスレではスゲェ嫌われてるけど。
今日、ビックに行ったらRDR−HX6SMってやつが50600円。
安!って思った。
でも、安物買いの銭失いになる可能性、高いかな?

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:22 ID:CudXH0ut
>>992
ぶっちゃけこのスレで聞くだけ無駄。
(今に始まったこっちゃないが)ここはまともに機能しとらん。
洗脳されたんならもう素直に芝買え。

一台目のレコなんか何買ったって後悔しないし後悔する(買えばこの矛盾
の意味がわかるだろう。)


996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:22 ID:FzDS8msZ
今欲しい機能
・ゴースト酷いのでGRTチューナー必須
・EPG
・標準画質で70時間ぐらい録画できるHDD容量
・凝った編集は出来なくてもいいからさくさくと編集できる編集機能
・安ければ安いほど良い。
・快適・簡単な操作性

現状のハイブリッドレコーダーはデジタル放送を録画できない過渡期の物でしかないので
デジタル放送の録画は考えていない

こんな私に最適なレコはなんになるのでしょうか?

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:23 ID:HI2SJNXJ
>>994
だから用途に依るんだよ。
編集あんましない人やコピワン保存しない人なら
スゴ録は安くていい機械だ。
HDDに録る分には画質もアタマ一つ抜けてる。
HX6だとHDD容量少ないから高レートは多用できないが。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:25 ID:/jyzoXEQ
>>996
PSXが全部の条件を満たしてる。
というかPSX以外考えられないくらい最適。

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:26 ID:QfrV2pxZ
1000どうぞ。↓

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/06 22:27 ID:Ks9KZvUy
   ∧w∧ ┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
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