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【HDDレコーダー】HDD換装情報交換スレ Part.2

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:18 ID:8aSYx0GG
各社HDDレコーダーのHDD交換・増量について語りましょう。
換装可能機種、制限情報、方法など。

前スレ
HDDレコーダー HDD換装について語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1066168329/

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:19 ID:8aSYx0GG
各社160GBHDDの消費電力

見方:5V[mA]/12V[mA](Total[W]) (5V系統:制御系・12V系統:駆動系)

          DiamondMax16  MaxtorPlus9   日立7K250  Seagate7200.7   WDC WD1600 SamsungSpinPointP80
Seek(Normal)  628/587(10.1) 858/662(12.2) 430/590(9.2)  412/870(12.5)  700/350(7.75)   (8.6)
Seek(Silent)                       470/390(7.0)
Idle         582/224(5.6)  668/334(7.3)  280/375(5.9)  482/424(7.5)   625/370(7.5)    (7.0)
Idle(with offline activity)※1                        587/530(9.3)
Unload Idle※2                      140/300(4.3)
Low RPM Idle※3                     140/140(2.4)
Stanby      116/41(1.0)   90/37(0.9)   100/20(0.7)   144/15(0.9)   170/15(1.0)     (0.5)

※1SeagateのHDDでは、Idle時一定期間が過ぎると、offline activityという動作をする(その時にいわゆる爺音がする)。
※2日立のHDDに搭載されている省電力機構で、アイドル時にヘッドを退避させ、VCM回路のサーボをカットする。
アクセスがあると0.1秒以内に復帰する(ノートPC向けHDDに搭載されてる機能(通常有効)と同じ)。
※3日立のHDDに搭載されている省電力機構で、アイドル時にヘッドを退避させた後、回転数を4割に落とす。
アクセスがあると1〜2秒以内に復帰する(ノートPC向けHDDに搭載されてる機能(通常無効)と同じ)。
どちらもFeatureToolで設定可能。

基本的に消費電力=発熱なので、消費電力の少ないものほど発熱は低い。


追加
HDDレコーダーに搭載されるHDDは、シークモードがサイレントシークになってる模様。
日立以外でサイレントシークモードの消費電力がわかる方は追記お願いします。

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:30 ID:/cyrmQYB
>>1
乙彼〜

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:17 ID:A9N6FC56
消費電力も少なくて耐衝撃性も高い、日立のHDDが一番良いよ。

991 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [] 投稿日:04/07/11(日) 15:57 ID:Lp6t6cnb
HDDは圧倒的に日立GST製が良い。

>また、搭載しているHDDは、日立GST社独自のヘッドロード/アンロード機構を採用し、
>待機時はヘッドが所定位置に戻るため、万一衝撃を受けたときにもディスクを傷めにくく、
>耐振動性に優れた高い信頼性を確保しています。

日立のHDD(ヘッドがディスク上から退避;衝撃を受けても大丈夫)
http://www-6.ibm.com/jp/press/image1001.jpg
他社のHDD(ヘッドが常時ディスク上;衝撃を受けるとヘッドがディスクに接触)
http://www.seagate.com/content/newsinfo/images/downloads/barracuda_7200_7.jpg

子供がいる家も安心。

992 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日:04/07/11(日) 16:17 ID:/cyrmQYB
>>991
へえ、日立のHDDってノート用のHDDと同じ機構なのか。
ノート用のHDDは使用環境的に振動や衝撃に晒されるからロードアンロードを搭載してるが、
3.5インチで搭載してるのは日立しか見たことないな(家電向けに特別に搭載したのかな)。
家電やゲーム機はデスクトップPCよりは衝撃の危険があるから、日立のHDDはかなり良さそうだ。

ついでにロードアンロードは電源の入り切りにも強いからね。
通常のHDD(CSS方式)は電源が切れるたびにヘッドがディスクと接触するが、
ロードアンロードだとディスク外に退避するだけで全く接触しないからね。
まあうちの場合レコーダは一日中電源入ってるからあまり問題にはならないと思うけど。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 01:12 ID:rOM5E9M6
日立の猫鳴きは治ったのかい?たまにバイブ付きってのにも当たるみたいだが。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 01:40 ID:Iie+nDPJ
>>5
とっくに直った。
猫鳴きを消すファームも出てるし。

あと振動も一時的な物だったみたいで、今売ってるのは平気みたい。

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 02:00 ID:7PTAxLfG
こういうカキコ見てると確かにHDDは日立製が良さそうだな。
猫も直ったなら騒音も心配ないし。

997 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/07/12(月) 00:14 ID:SUdSR+IL
ちなみにスタート・ストップの回数は、ロードアンロードで60万回、通常のCSSで5万回(25度)程度。
CSSの場合、気温が高くなると耐久回数も落ちるので注意(55度では1.25万回)。
AVラックの中に機械がいっぱい入ってる人は、HDDレコがアチチにならないように注意した方が良いと思う。

まあ何にしろ、デジタル家電は温度を下げろってことだねえ。

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 02:22 ID:pa8iFnmH
前スレに書かれていたCSSの粉塵除去効果ですが、ロードアンロードのHDDは粉塵そのものを発生させないように、
プラッタ表面に潤滑剤が多めに塗布されています。
日立特有の猫鳴きは、ヘッドをゆっくり一往復させて潤滑剤を均一にしています。
なのでヘッドは完全非接触でいられるというわけです。

またCSSのHDDでも潤滑剤は塗布されているので、接触した場合でも粉塵はほとんど出ません。
以前はヘッドをクリーニングするために週一で再始動しろなんて言われてましたが、今は1年中動かしてても問題有りません。

昔のHDD(1Gプラッタ未満の頃)は潤滑剤が塗布されていなかったので、使い込んだHDDを分解してプラッタを見ると、細かい傷が無数にあります。
今のHDDは目視できるレベルの傷は全くありません(ヘッドクラッシュした場合は除きます)。

また、ヘッド以外にも現在の動圧流体軸受けスピンドルモータでは、低速時は軸が軸受けと接触して摩耗します。
動圧流体軸受けというのは、回転で発生する圧力で、流体軸受けが軸受けとして機能する構造です。
そういうわけなので頻繁にスタート・ストップをしていると、軸受けの摩耗が早まります。
メーカーもまだ新しい方式なので、どの程度で摩耗するのか把握し切れていないのが現状です。
どちちにしろ、頻繁にスタート・ストップをするのはよくありません。

スタート・ストップ回数を除いたロード・アンロードの最大のメリットは、非アクセス時にヘッドを退避できることです。
ヘッドを退避している状態では、衝撃が加わってもヘッドがプラッタに接触することはありませんし、
退避してヘッドを固定すれば、ヘッドを動かすVCM回路のサーボをカットできるので消費電力・発熱を低減できます。
>>2のUnload Idleの状態です、通常のIdleより約30%の電力を削減できています。

またHDDの寿命は温度と密接に関係があります。
25度を基準とすると、40度で半分、55度で1/4になります。
なので>>7が書かれているように、温度を下げるのは最も有効です。
(とはいえ冷房の風を直接当てたりして、結露させては駄目です)

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 03:48 ID:rOM5E9M6
>>8
HDD レコーダは頻繁にスタート・ストップを繰り返すんだからマズいんじゃないの?

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 09:28 ID:tD2lX7Zh
芝のDVD/HDDレコは省エネ設定しなければ回りっぱなし。
他社も似たようなもんでは?

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 12:08 ID:pa8iFnmH
>>9
>>10が書かれているように、省エネ設定をしなければHDDは常時回転しています。
それに1日10回程度なら年に3650回なので、CSS方式でも高温環境で4年は問題ないと思います。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 13:49 ID:1RnsG5p0
4年かぁ。
技術料と部品代金で3-4万とられると考えると、
本体価格を考えると高い買い物だよね。
そのころにブルレイハイブリが5-6万になっているなら
よいのだが。


13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/12 22:28 ID:rOM5E9M6
>>11
流体軸受けの話をしとるんだが・・・
まぁ「廻しっぱなし」なら関係ないか

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:08 ID:FMqZUT6T
コクーンで換装成功したみたい。

以下、コクーンスレからの転載
------------------------------------------------------------------------------
CSV-E77 ハードディスクの容量アップに成功しました。

簡単な手順
1.Acronis TrueImageで、HDDを丸ごとコピーする。
2.Acronis PartitionExpertで、空き容量を最初のパーティーションの後ろに移す。
3.Linux KNOPPIXを使用してCFDISKコマンドでパーティーションを削除してMAXサイズで再作成
4.mkfs/xfs -f /dev/hda1というコマンドでフォーマット
5.コクーンに搭載。データ修復されて起動します。
ディスク残容量が EPで207H53Mと表示されています。これはCSV-EX9を越えます。

使用HDD:Maxtor 300GB ハードディスク 5A300J0
400Gは、金が無いので買えなかった...。

うまくすれば、データもコピーできるかな。
一回だけ中身が見えたのにマウントがうまくいかなくなってしまった。なぜだろ?
------------------------------------------------------------------------------

この方法は、Linux使用マシンなら応用可能な気がしますね。
うまくいけば、これDo台いらなくなるかも。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:19 ID:KKWC3Ft2
IOのRecpot MのHDDを換装できますか?

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:26 ID:8Q4NLgEk
こっちにもネタ投下
http://www.aziandoor.com/qv-5000pvr-j.htm

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 13:39 ID:BWo4jAim
ホー

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 22:59 ID:MOot5FuO
ぁゃιぃ

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 00:33 ID:10VRTxKx
既出だが成功したので記念に。
前スレ参考にRD-X4EXのHDD換装を試みる、
同型のMaxtor 7Y250P0で換装成功、
1日動かしてみるが問題無さそう、意外とあっけない。

ものはついでに買ってきたパナ内蔵用RAMのM721を
つなげて見るが認識しない、残念。
PCにM721を取り付け、今まで使ってきたD321をX4に
取り付けてみる、RAMのみしか試してないが
読み書き可、他機種(XS40、XS53)での読み込みも可能。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 00:49 ID:hZ41l/xQ
>>19
ぜひRの確認もお願い!
Rが焼けたら、あなたは神!!

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 02:33 ID:10VRTxKx
X4EX+D321で焼いたR(TDK超硬1-4x)は、

X4EXではディスクに問題ありで再生できず、
情報を見るとファイナライズが未。

ただ、XS40、XS53、SonyNS715Pでは再生可
ディスク情報はファイナライズ済、わけわからん。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 16:27 ID:lal1LBfS
ちなみに、RAMの読み込みは早くなるんでしょうか?


23 :19:04/08/01 17:31 ID:+njRtvYQ
RAMの認識は元のドライブより早くなったような感じがする、
明日、元のドライブを修理してもらうので、今はHDDと共に元に戻してる。

ドライブよりHDDが換装できたのが一番嬉しいんだが、
X4ユーザーってあまり溜め込まないのかな?

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 09:52 ID:SaNNtzLe
>>23
詳細キボン。前スレ既に見えない。

X4EXなんだが「ディスクに問題があります。再生以外出来ません」
昨夜まで普通に使えてたのに。フォーマットするしかないか、と思
いRAMに退避中だが、高速ダビングしたものが途中で止まったりし
て明らかにおかしい。まだ大量に残っているというのに、、、、。

25 :24へ part1:04/08/02 11:45 ID:cxmQxf5V
面倒なんで抜粋もまとめもせず貼っとく

894 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/06/06 02:13 ID:iPASVVlZ
RD本スレでも書いたが絶対ネタではない。気に入らなければスルーしてよし。
興味のある方だけ参考にしてください。

RD-X4EX 2004/2月ロットで経過は以下の如し

今月初めHDDが認識できない障害発生、HDD側か本体側か障害の切り分けが出来ないので
サービスを呼ぶ。(DATAが惜しいのでこの時点では初期化せず)

とりあえずHDDの交換という事になりケースを開ける。この時サービスが持参したHDDは既出のM社製250G。
本体にあったHDDはなんとWD社製のものでした。(情報が違うぞ?)

交換後再起動初期化で復活!(20分あればおつりが来ます)
チャンネル設定は生きていました。今となっては当然の事ですが・・・。

結論:RD-X4の内臓HDDはM社製とは限らず、WD社製の物からM社製の同容量の物と交換しても
いとも簡単に動作する。(同容量250Gといってもメーカーによって微妙に違いますよね)

数日中にS社製200GATA100の物に換装してみます。(容量減るけどね、300G持ってないから)
果たしてHDDの容量の縛りはあるのか?ATA100とATA150の差は出るのか?乞うご期待!

898 名前:894 投稿日:04/06/06 10:44 ID:iPASVVlZ
失礼間違えました。ATA133です。最近SATAばかり買ってるもので、訂正してお詫びいたします。
>>897
当方のRD-X4にはWD社の250GATA133が搭載されており、サービスによって交換されたHDDはM社の250GATA133です。
回転数は両方とも7200rpmです。

26 :24へ part2:04/08/02 11:51 ID:cxmQxf5V
900 名前:894 投稿日:04/06/06 11:32 ID:iPASVVlZ
>>899
寝ぼけて書くと間違いの元ですね。WDのはATA100でした。
回転数は7200rpmで間違いないです。サービスが回収したので不覚にも型番失念。
もう少し落ち着いて書き込むようにします。自己嫌悪だ。

サービスにより交換されたHDDの型番はMaxtor MaxLIne Plis U 250GB ATA/133 7200 7Y250P0です。
実験のため交換予定のものはSEAGATE 200GB ATA/100 7200 ST3200822Aです。
Maxtor MaxLIne Plis U 250GB ATA/133 7200 7Y250P0も手持ちに1台あるので交換してみます。

903 名前:894 投稿日:04/06/06 21:30 ID:iPASVVlZ
RD-X4EXの内臓HDD換装の途中経過の報告を致します。
既に価格.comで報告されていますので成功確率が高いと思われる、同一製造メーカー、型番のHDDによる内臓HDDの換装を
してみました。

換装前:本体故障によりサービスマンが交換していったMaxtor MaxLine Plus U 250GB ATA/133 7200 7Y250P0(数タイトル録画済)

換装後:私のPCに使用していたMaxtor MaxLine Plus U 250GB ATA/133 7200 7Y250P0
WinXPproSP1 NTFS プライマリパーテーション ベーシックディスクで使用していた為
     パーテーション解除後ジャンパをcable selectに変更(サービスマンが交換していった物と同一にした)

結果:交換後電源投入するとモニタ画面に『HDDが認識できません、電源を数回入れなおしてください』←(一字一句同じじゃないです。)
    とのメッセージが出ました。(私のRDの障害はこの画面が出て電源を入れなおしても永遠にHDDが認識できなかったものです)
    上記メッセージ了承後、HDDを初期化し念の為再起動。
    現在問題なく動作しております。予約録画も問題なし。チャンネル設定も当然無事でした。
    ネットdeナビも問題なく使用できております。

以上途中経過報告です。長文失礼致しました。

27 :24へ part3終了:04/08/02 12:02 ID:cxmQxf5V
904 名前:894 投稿日:04/06/06 22:18 ID:iPASVVlZ
続報です。
交換された数タイトル入りのHDDを元に戻してみました。初期化の必要は無くそのまま使用できました。
ここまでの感想ですが、HDDがかなり発熱する事です。火傷しそうなくらい熱いです。
RD-X4EX本体には小さなファンがひとつあるだけ・・・・。これで本当に大丈夫なんだろうか?東芝さん?
故障したHDDも熱でやられたかもね。

907 名前:903=894 投稿日:04/06/07 23:29 ID:OLSNuIFh
>>906
同メーカー同型番のものは特別な事をしなくても換装可能。(容量増えるわけじゃないから意味無いと言われるかもね)
使用工具もプラスドライバー1本のみ。
換装2日目ですが、問題なく使えてます。
RD本スレではネタ扱いですが、やりもしないで固定観念に囚われている人がいるみたい。
価格.comBBSで初めて報告及び追加検証された方を尊敬いたします。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ようは、入ってるのとまったく同じ奴なら問題ないってことだったかな?
持ってない機種だからあんま真剣に読んでないから、よーワカラン
価格.comにもカキコがあったみたいだから探してみては?
って検索してみた X4の掲示板 カキコ番号2798947で読んでみ

28 :19:04/08/02 14:09 ID:PHA0k858
>25-27乙

>24
>25-27の通り
同型買って来て、封を開けてジャンパー確認して取り付けただけ。

>20
修理交換してもらったDVDドライブはX4EX+D321で焼いたDVD-Rのディスクを認識。
情報を見るとファイナライズ済、R→HDDの高速ダビングもできた。

しかしHDD熱すぎ、ばらしてDVDドライブの方も触ると相当熱い、
リアのファンも申し訳程度しか回ってないし、本体右側に放熱口が無い
今回故障したのもこれが原因か?

暇があれば他社のHDDが使えないか試してみようと思う。

29 :24:04/08/02 19:15 ID:SaNNtzLe
>25-27
IDが変わっているかも知れませんが24です。本当にありがとうございます。

いまRAMへサルベージ中だが、高速ダビングしたものでおかしかったやつ
(子供用のアニメとかがほとんどなので、すぐに見たがる。おかげで気
付いたんだけど)は、もともと熱(と思われる)でおかしいときに前機種
のX2から移したやつで、元々おかしかったらしい。

いまは底上げとか多少の対策をしているので、今回の作業でおかしくなった
わけではなさそう。これ以上はスレ違いですね。


30 :19:04/08/06 00:01 ID:eI7pKn5w
HDD換装は手持ちの
Seagate
Barracuda4 80G
7200.7 120G 160G 200G
ジャンパー変えても全滅、Maxtor 7Y250P0だけは認識する、
他社HDDは手持ちが無いのでパス。

ちなみにD521を借りてきましたが使えませんでした、
ドライブ修理交換してファン交換、HDDを節電モードにしたら
焼きは安定してきたので、これでよしとすることにした。

31 : 前スレID:iPASVVlZ :04/08/07 01:48 ID:89Lebdfa
久しぶりに覗いたら他にもRDのHDD換装された方が居たんでうれしくなりカキコ。
>>19
光学ドライブの換装実験お疲れ様でした。
ひとつ確認があるのですが、ジャンパの設定も変えてみましたか?

又、Seagate製HDDは当方も全滅でした。
今度Maxtor製160Gが借りれそうなので実験してみます。

RD本スレでX53のHDDが2種類あり(SeagateとMaxtor)Maxtorは発熱が凄く皆さんご立腹のようです。
この発熱が光学ドライブにも影響を与えてるようです。
当方も直前まで使えてたRAMが認識できなくなったりしてます。
東芝さん何とかしておくれ。



32 : 前スレID:iPASVVlZ :04/08/07 02:01 ID:89Lebdfa
↑X53→XS53 訂正

33 :19:04/08/07 03:13 ID:S9tv4Vy2
>>31
どーも、あなたが居なければ私もネタ扱いしてました、ありがとー。

D521はRAMもなにも反応が無かったので、
ジャンパはマスターのみしか点検してませんでした。
返却しちゃったので、点検できませんが動作見ると無理っぽいかも。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 12:03 ID:n1MpP/Vg
換装報告:RD-X4EXにて
HDD::幕 7Y250P0 HDD初期化後利用OK
DVD:日立LG GSA-4120B 即OK
1.-R 誘電x4をつっこんだがx2で焼かれた(焼き時間から推測)
2..RAM panaの裸はOK。x3,x5は未実験
3.+R ROM化->ディスクをチェックしてください。
 なので純正で騙せていたが騙されなくなった。


35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 16:10 ID:H5iQMryp
DMR-E80Hを購入してから1年3ヶ月。
予防保守の意味合いでHDDを換装してみた。
過去ログにある通りMaxtor DiamondMax 16
80GB(4R080L0)が内蔵されていた。

ここからが過去ログと少し違うのだが、
新たに購入してきた4R080L0には黒字で
QuickVIEWロゴが印刷されていて、HDD換装
後のフォーマットが物理フォーマットではなく
て通常のクイックフォーマットで終わって
しまった。目新しい話はそれぐらいかな。


36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 11:39 ID:B/p1rTzy
すみません過去ログ読めないので教えてください
東芝のHDDレコーダーのHDD交換は以前専用のフォーマットが
必要ということで出来なかったそうですが、
ココではRD-X4本体での初期化で換装に成功しているそうですね
ほかにも新しいところでRD-XS53,43なども同じようにして交換可能ですか?

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 11:56 ID:OyX0SY5O
HDD換装に成功された方に質問いたします。
換装後、元のHDDを取り付けた場合、元のHDDに撮ってあった内容はどうなっていますか?

A。HDD交換するたび初期化なので全部消える。(DIGAみたいに)

B。元のHDDに交換すると、前の録画内容が戻ってきて、見ることができる。(クリポンみたいに)

どっちなのでしょう?

38 : 前スレID:iPASVVlZ :04/08/10 22:01 ID:FFHKt77A
>>37
B


39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:05 ID:DmhUgaPI
>>38
機種名書いて無いのによく回答できるね。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:29 ID:9+K/1QUN
>>39
前スレ読むと、>>38の機種名はRD-X4EXみたいですよ。


41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:35 ID:DmhUgaPI
>>40
ID違うじゃん

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:21 ID:9+K/1QUN
>>41
ID違うってどういう意味?
名前欄に書いてある「前スレID:iPASVVlZ」で
前スレを検索すると↓のレスが見つかったから
RD-X4EXについて書いてあると思ったんだけど。
>>38本人でなくても前スレ読めば分かる事なんじゃないの?

903 名前: 894 04/06/06 21:30 ID:iPASVVlZ

RD-X4EXの内臓HDD換装の途中経過の報告を致します。
既に価格.comで報告されていますので成功確率が高いと思われる、同一製造メーカー、型番のHDDによる内臓HDDの換装を
してみました。

換装前:本体故障によりサービスマンが交換していったMaxtor MaxLine Plus U 250GB ATA/133 7200 7Y250P0(数タイトル録画済)

換装後:私のPCに使用していたMaxtor MaxLine Plus U 250GB ATA/133 7200 7Y250P0
(以下省略)

904 名前: 894 04/06/06 22:18 ID:iPASVVlZ

続報です。
交換された数タイトル入りのHDDを元に戻してみました。初期化の必要は無くそのまま使用できました。
ここまでの感想ですが、HDDがかなり発熱する事です。火傷しそうなくらい熱いです。
RD-X4EX本体には小さなファンがひとつあるだけ・・・・。これで本当に大丈夫なんだろうか?東芝さん?
故障したHDDも熱でやられたかもね。


43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:40 ID:DmhUgaPI
>>42
ID:iPASVVlZ は回答者で、
質問者は >>37 なんだけど?


44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:59 ID:9+K/1QUN
>>43
>>37はDIGA、クリポンの挙動は知ってるから
その他の機種で成功例があればどっちに該当
するのか教えてほしいと言ってると思う。

だから>>38がRD-X4EXはBだと回答するのは
おかしくないのではないだろうか?

45 :A:04/08/11 06:01 ID:ao9Uphll
>>37
実際にやってないけど、AXシリーズは、原理上、B
交換する時に、旧ドライブのデータを、全部新ドライブに移してから交換、もできるよ。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 12:30 ID:xZz9gANg
どれができて、どれができないのかわかない。
一覧でも作ってみたらどうでしょうか。

私は新参者なので無理。ごめんなさい。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 17:41 ID:bol6gtys
一覧表いいね。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 03:05 ID:pcMwe7Vf
項目はこんなもんかな

機種名・・・型番、愛称かな
換装の可否・・・ 今までで出来たか出来なかったか
難易度・・・クリポンは簡単でチャンネルサーバーは難しいとか。いらないかな?
対応するHDD・・・同一型番とか、なんでもいいとか
領域拡大可能か・・・HM-HD1は160GのHDDでも40Gまででしたよね
データのコピー・・・これDo台でとか、何かのツール使ってとか、出来ないとか
入換可能・・・HDDを入れ換えても録画した情報は見れるか
換装方法・・・やり方を書く。またはリンク
備考・・・

まとめにくいな。。
あとは個人的に、PCにEtherで可能かとか、DVD入換とか入れてみたいが・・・
Wikiにしたいところだな


49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 07:57 ID:426zg2ty
前スレにでていたコクーンCSV-E77の換装ですが
HPにまとめてみました。
ttp://park19.wakwak.com/~cocoon/
写真等のUPはまた時間があれば、、、

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 12:42 ID:DP2vqDpO
>>49
乙です(・∀・)

51 :A:04/08/12 14:13 ID:3IUXJvfa
>>48
試しに埋めてみる

機種名・・・NEC PK-AX10/20/300
換装の可否・・・ 可能。報告多数有り
難易度・・・LinuxのコマンドやTelnetの知識は必要。
対応するHDD・・・なんでもいい
領域拡大可能か・・・可能。ただし AX10のみアップデートでビッグドライブ対応
データのコピー・・・可能。PCででも、AX自身にやらせてもいい
入換可能・・・可能。
換装方法・・・
AX自身がLinuxマシンなので、アップデータを使って、AXにtelnetdをインストール、
PCから、telnet経由でコマンドを打って新HDDに環境を移動する方法、と、
AXのHDDを、Linuxを入れたPCにつなぎ、PCで環境を新HDDに移動する方法がある。
詳細は、ここに ttp://www.birdland.co.jp/~wizd/ax10.html

備考・・・恐らくHDD換装に関しては、HDDレコ系では一番強力と思われる。


52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 02:20 ID:BUxVaEpr
もしかしたら、熱対策のため、

HDDとDVDを、機外に出しっぱなし、っていうのもあり?

53 :48:04/08/15 19:33 ID:xBoBixdq
とりあえず一個ぐらい埋めるか

機種名・・・CSV-S55,S57,P500
換装の可否・・・ ○
難易度・・・Linuxのコマンドの知識が必要
対応するHDD・・・なんでもいい
領域拡大可能か・・・可能。S55はビックドライブ未対応。カーネル書換で突破?
データのコピー・・・丸ごとなら可能。カーネルハックすればEtherNetで可能
入換可能・・・可能
換装方法・・・PCで対応したisoLinuxからhacktoolを使うのが簡単。詳しくは
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1078158338/
備考・・・
米じゃこのTivoレコーダのハック本が出るぐらい人気
ttp://www.oreilly.com/catalog/tivohks/


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:22 ID:vnPkJnP/
X4がHDD交換OKならXS53やXS43でもOKという気がするが試した人はいないのかな?


55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:13 ID:9GUfWuS6
そのうち先駆者が出る予感

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:00 ID:I6lwQLpn
>>54
RDのどのスレか忘れたけど、X4/XS43/XS53は換装できるという情報を見た気がする。
容量チェックはしてるみたいだから、換装と言うより交換と言った方が正しいかな。

個体によってHDDが違って、WDとMaxtorとSeagateのHDDが確認されていて、
Maxtorの熱問題回避のために変えたとかいう話だったかな。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:21 ID:LcckJqKY
あんま使ってる人いないと思うけどやってみたんで。

機種名・・・東芝 TransCube10
換装の可否・・・やってみたらできた。可能。
難易度・・・ケースの開け方以外は簡単。
対応するHDD・・・何でも良いと思う
領域拡大可能か・・・128GBくらいまでしか使えない(カーネルの制限?)
データのコピー・・・PCのLinuxでOKだとおもう。ファイルシステムはreiserFS。
入換可能・・・可能。
換装方法・・・データ引き継がなくて良いならまっさらのHDDにつなぎかえて
        本体の-スキップ( |<<)を押しながら電源ON。
        ROMから起動して「ハードディスクに異常があるのでフォーマット
        しますか?」といった感じのメッセージが出てOKするとかってに
        フォーマットとかをして使えるようにしてくれる。
        (取説のファームウェアアップデート失敗のときの対処法です)
        ただし、録画領域は200GBとかのHDDをつないでも128GBくらい
        までしか使ってくれない。PCで領域を広げたら起動しなくなった。
        ちなみに録画可能時間が標準画質で36時間→64.5時間になった。 
備考・・・HDD故障したときとか楽チンでいいね


58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 20:21 ID:fQPATxyp
パナのHD交換情報もお願いします

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 11:22 ID:iQh5xvI2
>>58
ご自分でどうぞ。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:00 ID:ABr9Azpw
ここのスレの報告をいくら聞いても、チキン野郎は、HDD交換なんてできないわな。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:12 ID:dH2ZGHfS
>>60
ドライバー回せない奴なんてこの世にいるか?

62 :A:04/08/19 19:33 ID:sF8nILkO
>>61
意外にいる。
ドライバーが回せたからといって、HDD交換ができるわけじゃないし。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:57 ID:umrFOcWk
つーか出来たといしても、X4 43 53って高い機種ばっか・・・
しかも最初から大容量。

まさに換装趣味以外にはナンセンスだな。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:13 ID:lXet4r1J
E90HのHDを交換しようと思うんだが中身がH2だよな
HDは何処まで認識するんだろう200Gは無理っぽいし160Gじゃたいして変わらないよな。
思い切って250G買って駄目だったら外付けケース買って活用しようかな

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 09:55 ID:fvd9iB0p
>>63
HDD故障時のことを考えているんだろ
かなり熱もつし

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 11:42 ID:Z6RA+9yZ
東芝RD-XS31という古い機種持ってるけど換装できたよ
もとは80Gだけど120Gに容量アップの変更できた
ただ160Gは無理だった。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 11:56 ID:B6h3tYLQ
>>66
どうやってやったんですか、詳しく教えてください

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 16:46 ID:LI0I56k2
>>66
換装だけでなく、容量アップもできたなら神認定されるかも
方法と使用したHDD、ツールの報告期待しています
XS31ができるとなると、それ以降の機種への期待が高まるんだけどねぇ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:13 ID:Z6RA+9yZ
>>67>>68
私はコマンドやLINUXの知識がほとんどありません。
RD-XS31を開けて取り出したHDをコピー コマンダーというソフト
http://www.lifeboat.jp/products/cpc/cpc.html
これを使用して中身を移しました。
その後RD-XS31本体でHDを初期設定の管理設定項目のHDD初期化をすると
使用可能状態になりました。
@80G→A120Gはできましたが(ディスク情報の欄で録画できる時間が増量していました)、
B160GのHDではソフトでコピー後RD-XS31本体に戻したら画面が表示されませんでした。
@元から入っていた80GのHD-Maxtor型番DiamondMax 16 4R080L0
A交換成功の120GのHD-Maxtor型番DiamondMax Plus 9 6Y120L0
B交換失敗の160GのHD-Maxtor型番DiamondMax Plus 9 6Y160L0

ちなみにRD-XS31とは関係ないですが、知り合いはPSX(DESR-5100)のHDをこのソフト
(http://www.bha.co.jp/products/rakuda.html)を使用して換装できたとのことです。



70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:17 ID:LI0I56k2
>>69
素晴らしい
換装成功し、なおかつ増量も可能だなんて
大変参考になりました、ありがとう!

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:29 ID:7v0SBkfx
別に疑うワケじゃないけど・・・
何で最近増えてきたんだろ?

もっとチャレンジしてる人なんていたはずなのに。

やり方も特に新しくないし・・・

今までの伝説は何だったんだ・・・('A`)

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:55 ID:vX9JiHlp
XS41以降で可能になったんだろうな。
それまでの機種では駄目だったから、誰も再挑戦しようと思わなかったということだろう。


73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:40 ID:LI0I56k2
XS32にXS35のファームを入れてBigdrive対応になるといいなぁ(独り言)

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:49 ID:7v0SBkfx
AV用HDD使ってる芝のが出来る分けないな。
ヤレヤレやっぱ釣りか。

誰でも解るようなやり方でしか書いてないから適当にかけるし

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:08 ID:iNVKd8QV
>>74
そうそう。だからおまえは絶対に換装するな。
このスレももう見る必要ない。


76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:45 ID:a9FkWWgG
>>74
X4もXS43/53もまんまPC用のと同じHDD使ってるけどね。
XS31/41もそうなのかな。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:15 ID:vxDsAvm3
RD系からはずしたHDDって、PCに繋いだら中身が見られたりしませんか?

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:23 ID:+E9MwQxT
>>77
フォーマットが異なるから見られない。既出。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:57 ID:/1RCoesD
>>74が消えました アヒャ

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:48 ID:fVfZ9SHa
XS40のころ換装が話題になっていたが、市販と同じHDDを
なんだけど、HDDのファームが普通のHDDと違っていて
確か換装は不可能という話だったような、、
XS41以降は知らんが、、、


81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:53 ID:hgzjKDqF
XS43でHDD換装成功しましたんで、一応こっちにも報告しておきます。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092843614/155-173

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 03:42 ID:x4Hu71eY
>>81
画像入りで、思わず我慢汁出そうになりました

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:44 ID:w3rq2ebn
>80
間違いない。
30 40 買ったときに散々調べたけど、
何処も無理って話だった。
41も出てたけど、出来たなんて話はなかった。

極最近の33とか以降にそんな大きな変更があったのか不明。
時代に逆行する、交換可なんて俄には信じられないものさ。
ま、個人的には保証内で買い換えてるからそういうのはしないが。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:53 ID:vZ9eCl5k
>>76
XS53はAV用HDD

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:02 ID:skJk3lMv
>>84
本当にXS53もってるならHDDの型番書いてみ


86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:03 ID:xxdDv+5k
>>85
MAXTOR 4R160L0 QUICKVIEW

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:09 ID:x4Hu71eY
5,400rpm違うだろ、XS53

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:09 ID:8j7Omtus
>>86
XS41/X4/XS53/XS43は交換できると思われ。
記憶に頼ってるから嘘かも。

洩れ的予想
HDDが一社から調達できない
→シリアルチェック機能を外す(容量チェックのみ)
→交換可能になった
だと思う。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:11 ID:xxdDv+5k
>>88
あり得る

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:17 ID:NQDe7cgG
コストを考えれば、複数社に競合させたほうが美味しいからそうしてるんでしょ。
XS30/40の頃はSeagateオンリーで専用のファーム入りHDDを搭載していたけど。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:25 ID:hgzjKDqF
ちなみにQuickViewは別にAV専用ではないです。
XS43も7Y250P0、QuickView だし。
最近のMaxtor 4Rのバルク品とかもQuickViewマーク付いてる。


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:28 ID:fZnaVxh9
>>91
意味不明、AV専用HDDなんてない。
AV用HDDはPC用としても使える。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:34 ID:SbmDAqL/
>>92
AV専用HDDってあるよ。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:35 ID:hgzjKDqF
まあ何にせよXS43とX4がHDD換装可能なんだから
最初からHDDが2メーカー使い分けてるXS53は
HDD換装と考える方が普通だろうね。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:44 ID:8j7Omtus
>>90
それだったら、競合させて安い値段提案した会社のHDDを全機使った方が安くなるでしょ?
XS43の250GB HDDはMaxtorとWDが確認されてるし、
XS53の160GB HDDはMaxtorとSeagateが確認されているはず。
数が足りないっていう推測はそこから。

>>94
XS53の換装報告はどっかで見た気がする。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:48 ID:hgzjKDqF
XS53の換装って言うと160GBのHDDを2台とも交換?
漏れはまだ見た記憶が無いけど。

MaxtorとWDが確認されてるのはX4で
XS43はまだ7Y250P0、QuickViewしか確認されてないと思った。
XS53はMaxtorとSeagateが発売直後に確認されたね。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:52 ID:NQDe7cgG
数が足りないってHDD全体の市場の数とか考えたことあるんかいな。
実質4社(+α)で年2億台くらい出荷している市場なのに。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:56 ID:oZoKmrsR
大容量HDDは、安い方を買うなんて贅沢言ってられる状況じゃ無いと思うんだけど。
この短期間で複数社の存在が確認できるって事は、供給量の問題かと。
何せ今回は、オリンピックまでの間、品切れは許されない状況だったし。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:21 ID:cArmwGhW
マルチベンダというのものはそういうもの。
供給安定。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:28 ID:9X55u37a
PSX7100で換装する方法ご存知の方情報をいただけないですか?

基本的に 旧HDから新HDへイメージを焼き付ければいいと思うんだけど

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 10:22 ID:+mEATq+4
>>100
HDD換装に興味があるのなら、
人に質問するより自分でやってミソ。

よほどのチャレンジャーがいない限り、
発売1年以内の機種の情報は期待薄だと思うが…。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 10:25 ID:0VqHQF4D
>>91
AVHDDというHDDは存在する。

PC用HDDに比べてファームウェアがチューンされており、エラー訂正機能を犠牲にしてリードライト
性能を上げている。
実際には、エラーを検出した場合のリトライ回数をほとんどなくして、オーバーヘッドを極力減らしている。
これは、データの完全性を重視するPCと、部分破損が無視できるけど連続した読み書きを行う必要
のあるビデオの動作目的の違いで分別される。
当然、ハード的にはどっちがどっちでも使用可能。

幕のQuickViewはAVHDDの位置付けの製品らしいが、X4搭載報告とカタログスペックを見比べると
回転数や型番に差異があるので、PC型番のQuickViewはPC用のHDDのファーム交換でAVHDD
に仕立てていると思われる。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 10:26 ID:0VqHQF4D
>>74
AVHDDが載せ替えできないと言われていたのは、本体側でHDDの型番やシリアルのチェックをして
AVHDDであることを特定しているため、他のHDDを搭載すると弾くと言う機構があったためであり、
逆にいえば本体さえどうにかなればHDDは何が乗っかっても問題ない。
(以前の、同メーカー同容量のPCHDDに交換しても動かなかったと言う報告があったが、おそらく
このためだと思われる)

特にX4の場合、一説では250GBのAVHDDが不足したために、PCのHDDの転用及び複数ベンダー
からのドライブ供給を行えるように、HDDチェックをしないようにしていると言う話もあり、実際にWD、
幕、日立の250GBHDDが搭載可能であるとの報告がされている。
(そのうち初期搭載報告はWDと幕(QVと通常の両方)で、日立が搭載されていた報告は無く、海門
は250GBがないため報告無し)

なお、HDD交換の話の中心が芝であり、特にX4やその前後機種についての報告が多いのは、X4が
元々マニアックな上位機種であったことと、X4で熱問題が持ち上がったことや故障発生報告が多かっ
たこと、それに伴い分解、解析、エアフロー改善や熱源(HDD)交換などのマニアックないじり方を行う
ユーザーが多かったことが原因であり、さらにそこから前後機種の類似問題解決に向けて動き出す
ユーザーが多かったことが原因。

すべての要因は、X4なんていうマニア向けな機械を作っておきながら、幕の爆熱ゴッドフィンg、、、
もとい、爆熱HDDを使って熱設計に失敗していた芝の失態に他ならない。
それさえなければ今もHDD交換ができるということはあまり気づかれなかったかもしれない。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 10:30 ID:xpWNoXLa
漏れのHDD、AV専用だよ。
エロ動画マンパーイ

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 17:26 ID:b2twwFpD
ヽ(゚∀゚)ノ オパーイ!

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 20:56 ID:OsTzu9VB
>>102
QuickViewは別に特別でもない。
単に対衝撃性が増したぐらい。

あと、X4持ちなのか?
周りが見えてないオタっぽくてキモイ

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 20:58 ID:5csT++To
>>106
QuickViewはれっきとした特別(AV向けHDD)なんだが。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 20:58 ID:5csT++To
ATA/ATAPI7にも準拠してる。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:50 ID:EZ5yfxiM
AVHDDとAV向けHDDの区別が出来てない人イパーイ。
AV HDDはハードウェアでがんじがらめになってる。RDでは使用されてない。
RDに使われているのはAV向けHDD。
X4以前では、FWで特定のHDDでなければ起動しないようになっているが、
X4以降ではその縛りが緩くなってるだけ。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:55 ID:MkOZF4Bg
>>109
それだとX4がどちらに入るかはっきりしないのだが。
X4は換装可能だから、X4より前の機種は〜ということだよな?

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:55 ID:NzkndFHq
AVFeatureに対応してればAV用HDD。

AV用HDDでもSET FEATURESコマンドでAVFeatureを有効にしなければ、
通常のPC用HDDとして動作する。

お前ら少しは技術資料でも読んだら?
適当にうだうだ言い合ってるよりよっぽど早いと思うんだが…。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:58 ID:NzkndFHq
ちなみにMICROPOLICEみたいな昔のAV用HDDとは違うので。
>>109はたぶんそう言うことを言いたいんだと思うが。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:03 ID:GUS0xT7K
まあ、なんにせよ最近の芝機は、特別なこともせずに
ポン付けでHDD交換可能と言う事が分かっただけでもいいではないか。

114 :111:04/08/24 00:03 ID:/1T29KLz
http://www.hitachigst.com/tech/techlib.nsf/techdocs/FEF3B52BFE9A054586256E66005AA389/$file/WP_AV_25March.pdf

Summary(まとめ)

The new Streaming Command Set included in the ATA/ATAPI-7 standard provides a
comprehensive set of tools for Audio/Video disk drive applications.

The ATA Streaming Command Set includes:
Streaming Performance Log (to describe normal drive performance)
Error Recovery Time Limits (to prevent long delays for error recovery)
Continuous Read/Write Controls (to return/use partially correct data)
Streaming Error Logs (to reduce time delays for system error processing)
Configure Stream Command (to allow optimum drive buffer management)

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:10 ID:n4iPVrOF
>>110
すまん。
X4以前じゃなくて「X4よりも前の機種は」で正解。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:11 ID:VgYDn1o8
AV用HDDってエラー訂正とかを省いたりリトライ回数を減らしたりするんでしょ?
そんなことして大丈夫なのかよ。
つーかHDDなんて壊れなければリトライなんて起こらない気がするんだが。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:30 ID:n4iPVrOF
>>116
そうでもない。
壊れてなくてもメディアエラーなんて結構起こるし。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:31 ID:/1T29KLz
>>116
ビデオテープを想像すればわかると思うんだが、
ビデオテープって一部が破損しても、ノイズが乗るけれどそのまま再生は続行されるでしょ。
(余程酷いと止まったりするが)
それと同じでAVで停止は駄目で、不完全ながらも再生を続けるという、
PCデータとは異なるスタイルを適用させるためにAV用HDDってのがある。

面白いことに、こんな注意書きがある。
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-xs53_03.html
>● HDD はその部品の特性のため、ご使用状況に応じて次第に消耗し、不自然な
>ブロックノイズの発生回数が増えていきます。
PC用は壊れるまでデータは破損せずに、壊れた瞬間動かなくなるでしょ。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:34 ID:VgYDn1o8
>>117
いや、壊れてるからメディアエラーが起こるんじゃないの?
CDやDVDならともかく。

>>118
なるほど、確かにビデオはそうだねえ。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:55 ID:Uh+wMeV5
芝機はモデルチェンジしてもHDD交換不能と言う思い込みが支配的で
誰も換装を試そうとしなかったちょっとこのスレ的には痛かったな。
>>74みたいに未だに思考停止状態のやつもいるし。

XS40の世代はHDD交換できなくて最近の芝機は、
そのまま同容量のHDDに換装できるってことになると、
XS31/32/35/41あたりは換装可能なんだろうか?

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:11 ID:GcNlIO2E
プリンコで焼いたディスクをPCで複製しようとしたらダメだったが
(エラーを再読みとりに行く)
X2での再生はOKだったことがよくあったが,あれと同じようなもんかね

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:14 ID:n4iPVrOF
>>119
正常でもメディアエラーは発生する。
1度メディアエラーが発生してもライトしてしまうと消えてしまうものは多数
ある。この場合は正常。

発生したメディアエラーがライトしても消えない場合というのが故障。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:20 ID:VgYDn1o8
>>122
そうなんだ、今までそういったエラーが通知されたこと無かったから知らなかった。
運が良かったのかな。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:25 ID:n4iPVrOF
>>123
運がいいと言うか、普通にメディアエラーは発生するし、リトライで救うように
ドライバの作りこみをしてあるはず。

普通はリトライして成功すれば通常ログにも残らないからね。
サーバでRAID組んでたりするとログに残ったりするケースはあるけど。


125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:30 ID:9gP5Kt1p
Automatic Reassign(Reallocation)と言って、エラーが発生したら自動的にそのセクタを使用不能にして、
代替セクタを設ける仕組みがHDD本体に搭載されてるので、よっぽどのことが起きなければエラーは通知されない。
もちろん最初はリトライして読めたらそれで終わりだし、規定リトライ回数を超えたら自動セクタ再割当てする。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:32 ID:GUS0xT7K
HDDも光学メディアの読み取りもビット単位ではエラー出まくり
ただ冗長性をかなり大きく取ってるので、
たいていはセクタ単位ではエラー訂正が効くけど。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:35 ID:VgYDn1o8
>>124-125
なるほど、HDDが勝手にやってくれてるのね。
結構賢いんだなあ。

>>126
CD-ROM mode1のECCみたいなものか。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:40 ID:viigHZju
>>127
いや、大抵はECCかかる前に訂正される。
CD-ROMだってCIRCでほとんど訂正されるし(C1エラー)、
ECCがかかるのはCIRCで訂正出来ずにC2エラーが起きた場合のみ。

HDDの場合は512byteのユーザーデータに対して40byte(320bit)程度のECCが付いてる。
密閉されてて条件が良いため、CD-ROMの半分の割合のECC長。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:44 ID:VgYDn1o8
>>128
ふむふむ、奥が深いなあ。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:46 ID:Uh+wMeV5
CD-ROMはEFM変調レベルまで考えると2倍近い冗長性あるもんな。
それだけビット単位の読み取りはエラーまみれだってことだね。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:53 ID:viigHZju
>>130
ホコリ、指紋、傷、その他汚れ…
もう何でも有りだからね。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:53 ID:n4iPVrOF
>>129
HDDの中の人も大変なんだよ。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:55 ID:g+2vXCPD
中の人など(ry

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 04:24 ID://o6T45t
いるけどね

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:18 ID:jSBRpBl0
>>134
初期の2.5インチには小人さんがテニスしてたし、最近の日立の3.5インチは
猫が鳴いてるしねw

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:01 ID:bq8O7UJT
最近は猫も大変だな。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:28 ID:+1cT297W
>>135
最近の機種では猫鳴きは治った気がするのだが。

テニスってどういう音?

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:32 ID:Ea2GpDKJ
何もして無いのに不意に鳴る、
スコン、スコンって音かも?
昔の2.5インチ東芝HDDはそんな音がしていた気がする。
今は知らん。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 19:48 ID:6eN/JBqR
電源入れると鍛冶屋が作業するHDD
もちろんあぼーん。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:53 ID:RCbvtGoL
ということは、XS33でも交換可能??(;´Д`)
X4以降の機種っていうと、

33 43 53だけだし。
33で出来れば、安くて交換可なんて神マシンかも・・・

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:41 ID:lTDwxdPm
>>120
やっぱり、XS30とXS40のHDD交換は無理なんだー
XS30.40は壊れたら、安くなったX4以降の機種に買い換えろってことか・・・・

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 02:33 ID:/oXqHfiY
>>111
ということは、QuickView使っている芝機が換装可能なのは
AVFeatureを無効にしているってことでok?

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 04:12 ID:mGs8HPQi
>>142
なんでよ。
コマンドは出してるだろ。
コマンドがエラー終了したときにどう判断してるかは知らんけど。


144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:16 ID:yAMcAcgM
最近量販店が、「HDDは消耗品ですので延長保証は効きません」
なんつってるのが東芝が交換出来るようになった原因じゃないか?
消耗品なら自力で変えられねえのはオカシイという理屈だからとかゴネる奴増えたとか・・・。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:19 ID:CxVBGzZJ
>>144
そんなわけはない。
量販店の為にわざわざ面倒な方に変更されるはずが無い。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:04 ID:YPYtn+8x
液晶テレビのバックライトも、プラズマテレビの蛍光体もユーザー側で交換できるように汁!

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:11 ID:9j8ZT7vD
>>144
ただ単に、供給先を複数にしたかっただけ。
容量違いの下位機種を上位機種に改造できないように容量チェックだけを行って
ベンダーチェックなどを省いているだけ。
HDDの供給元が良い条件を出してきたら、元の交換不可に戻ると思う

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:30 ID:xIqqm02Y
同容量換装即ちベンダーチェック有無、
HDD増量換装可否つまり容量チェックの有無、
そして換装後のHDD初期化の有無

XS53の臨床データ マダ〜 チソ!チソ! (AA略

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:19 ID:dEUvXRR/
つーか、いくら最近は可能だからって、
HDD需給が問題なかった、 41 31 32 35 なんて交換できるわけねぇだろ?
>120晒し上げ

X4以降なら、33 43 53 と考えた方が自然だろう。
極最近だな

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 21:04 ID:uye3gNCb
53のHDD壊れて修理出したが20日たってもHDD未入荷だと
なんでもいいんじゃねーのか?


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:03 ID:dEUvXRR/
2chなんて所詮適当な事ばかり書いてる奴の集まりなんだな・・・
と再認識。
誰だよ。XS33 自社ドライブって。
中身見たらLGじゃん。
完全にダマされた。('A`)
やはり2chは話半分でソースのない事は信じちゃ逝けないって
よく解った。
ネタの恐れもあるんで、HDD交換は回避。
そこまでリスク掛ける意味もないしな・・・
最低サイト持ちのページでもない限り信用するなって事だな。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:09 ID:l5TqEgEP
>>151
証拠写真うぷ汁!

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:27 ID:oKVtY5UE
X40以前の世代でHDD換装不能が確認されただけで
(自分も幕4R120L0でHDD認識しないのを確認済み)

現状ではX4とXS43(写真付き報告あり)でHDDの換装が確認された。

だからXS31/41/32/35は換装できるかどうか不明としか言いようがない。
なのに何故そこまで必死にして試しもしないで決め付けたいのだろうか?

154 :ST3160022ACE:04/08/25 23:28 ID:dEUvXRR/
ついでに書くと、seagataのHDDなんだが、
型番が少し変わってる。
価格コム見てきたが、同じ型番がない・・・。
微妙にずれてる・・・
ST3160022Aはないんだが。
HDD交換もネタ臭い。
少なくともXS33では信じない事にした。

ドライブは、GDA-4040Bとなってる。
信じるかどうかはご自由に。
カメラは銀塩趣味何で。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:32 ID:Kh1hdb3k
>>154
-CE(ConsumerElectronics)はそのまんまの意味、AV向けHDD。

156 :ST3160022ACE ◆48vp1RskQA :04/08/25 23:51 ID:dEUvXRR/
なるほど・・・
絶望的ですな。('A`)

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 01:11 ID:uujxeE9S
最初から読んだけど、勘違いしている人イパーイ。
HDDベンダーのAV向けの説明を本当に信じている人がいっぱいいる
のでびっくりした。
AV用は多少エラーがあっても大丈夫なんて本当に信じてるの?
本当にそう思うのなら、今すぐPCに入っているMPEGファイルをバイナ
リエディタで1ビットだけ書き換えて再生してみな。
圧縮していないデータなら多少エラーがあっても大丈夫だろうけどね。


158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 01:55 ID:Omxb87xF
>>157
エラーのレイヤーが違ってることを理解できんのか?

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 02:16 ID:v4BWzdbj
"dEUvXRR/"って芝スレに現れるチュウナー君?

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 02:37 ID:VHmtHzn6
ワケ解らん事言ってるデンパな>159よりは、
ずっと役に立ってると思うが。
ID違うじゃん。
此処をお前みたいな役に立たないゴミの来る所じゃないから、芝スレにかえってね。
有用な情報落とす人が居なくなると、ホント迷惑だからさ。
もう来るなよ?ゴミ虫野郎。( ゚д゚)、ペッ

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:18 ID:kWclElVB
AV向けのHDDの定義なんかどうでも良いんだよ。
どんなHDDを使用しているにしろ、交換可能、不可なのかが問題。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:50 ID:bOgbz2co
>>161
激しく同意。
HDDレコーダーは、換装できなくて元々なのを
あえて試してみて換装できるかどうかを情報交換するスレなのに
試しもしないうちから「交換できるわけないだろ」
とか喚いてるやつははっきり言ってこのスレの邪魔。
そういう雑音も惑わされずX4とXS43の換装試してくれた神には感謝する。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 13:03 ID:gB9HqA4o

 既に幾多の板・スレッド言い尽くされているが……

 リスクを承知の上、自ら進んで人柱になる
 バシラーこそ神≠ネのだよ。
 
 実践・臨床データーを吟味して神にフィードバックしてあげる事が
 神に対するせめての感謝の気持ちだ。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 13:54 ID:ds9Je+pB
>>157
おいおい、MPEG2-TSって知らないの?

PCに入ってるMPEGはPSなんだが。

シッタカすぎてワロタw

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:08 ID:VHmtHzn6

文句ばかり言ってる奴よりはマシですよ。
何の役にも立ってないじゃん。
文句ばっか逝って、何も提供しない奴など、何の価値もない。
寧ろ、スレの流れを悪くされるだけの厨房。

なら、お前が31 辺りの世代で実験しろって。
グダグダ文句の言うだけの奴は、黙っててくれよ。
ネタを提供してから偉そうな事は逝ってください。(w

ああ、お前モナーとか厨房反応は止めてね。
情報は提供してない。それ解った上で書いてるから。
しかし、誰かが書かなきゃ逝けないから書いただけ。

改めて言う、ネタを提供するヤシは神であって、文句だけ言う奴は厨房。
2chじゃこのパターンが多い。
厨房が文句言って、せっかくの提供者が去ってしまうのがね。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:59 ID:D0cTWeJI
実験したいけど帰ってこねーのよ


167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 17:06 ID:4D76SAqI
>>151
> 誰だよ。XS33 自社ドライブって。
> 中身見たらLGじゃん。
> 完全にダマされた。('A`)

お前が勝手に勘違いしただけだろ馬鹿w
XS41以降でXS33だけがLGドライブなのはとっくに既出だ。
自分の馬鹿さ加減を棚に上げて毒づくな阿呆。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 19:28 ID:El4LRLc6
>>164
お前がシッタカw

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:48 ID:N/XVlphd
33と35はRDではない

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 22:19 ID:NlB8aZsF
>>169
XS35と時を同じくして発売されたXS32があわれです。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:04 ID:ds+jTfGT
33と35がRDかどうかはどうでもいい。
HDD・DVDの換装実績が知りたい。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:23 ID:VHmtHzn6
>167
芝スレや価格コムで、当たり前のようにそう書いてる奴なんて
大勢いた。
それを訂正もしてねぇし。
お前スレ読んでるか?ホントに(w
後出しで書いてるのはずかしい事この上ない。

ホントなら過去スレの何処で出たかソース出せ。
そこまで自信満々なんだから逃げるなよ。

どうせ、ID変わったら出てこねぇんだろうけど。(w

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:38 ID:R7b0RyHz
>>172
あと何回コピペ繰り返す気だ?

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:10 ID:eeWa9AZ7
HDDはもういいからDVDドライブ交換の話題を頼むよ

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 21:36 ID:eC0o3fp9
えーと・・・ HDD換装情報交換でいいんだよね? (;´Д`)・・・

たった今、RD-XS41でHDD換装を試してみたけどうまく行かなかった。
もともと入っているHDDは Maxtorの DiamondMax16 160GB、Master設定、
QuickView表記はないので一般向け出荷品と思われる。

交換を試したHDDはSeagate Barracuda 7200.7 160GB (ST3160021A)
換装して電源を入れるとしばらくして RD本体にエラー表示、
HDDマスター設定時は ER7034、
スレーブ/CS設定字は ER7061、
TV画像は出るが音声が出ない状態でリモコン含めてなんの指示も受け付けず
電源ボタン長押しで電源を落とすしかない状態。

うーん、だめかぁ。
Maxtorの 160GBを買ってきて試してみるわ。
でも 5400rpmはいまさら買いたくないなぁ

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 22:41 ID:Aa/xn6fv
>>175
乙です
XS41のSYSTEM FWは何ですか?
旧FWなら新FWでもう1度ST3160021Aを試してみては?
ツールを持っているなら換装前にコピーして試してみるのも手

ER7034とER7061:エラーの状況とその時のエラーナンバーとしてデータになるな

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 22:49 ID:u2U6QTJp
うちで7061のエラーが出て東芝に電話したらDVDドライブ交換された。
HDDをスレーブにしたらDVDドライブとケンカして7061になったと思われ。


178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 23:18 ID:A2M98erF
基本的に同じメーカー型番で試すのがデフォだが・・・
41みたいな旧機種でも、AV用じゃないのもあるのか・・・

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:28 ID:teeFoVIk
>>175
HDDのコピーはしてない?
芝ってHDDの中にアプリ入ってなかったっけ?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:46 ID:KF8XVITl
>>179
XS43は何もせずそのまま換装できたから
予め何か入ってる必要はないようだった。

X4の換装報告した人も同じような感じだった。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:10 ID:8Ooj27/c
>>175
Maxtorの回答によると、
> QuickViewは当初はHDDのラベル面には印字されておりませんでした。
> 会社としてAV製品を通じてQuickViewをアピールしていこうという 考えが強くなり、
> 2004年度の途中からラベルにも印字されるようになりましたので、
> 印字されていなくてもQuickView仕様の製品もございます。

> ニュースリリースに記載の通り、東芝社製レコーダへはQuickView仕様を100%供給しております。
> 但し、前述の理由のように、QuickViewの印字が行われていないHDDも混在しております。

だそうなので、恐らくQuickViewだと思われる。

182 :175:04/08/29 02:32 ID:el7H1mr3
なるほど、QuickViewのラベリングについて了解。
型番とこに -QVってのも入ってなかったので、外見では見分けつかないのか。
PC向け DiamondMax16入手して、IDENTIFY DEVICE の結果の違いでも
見てみるかな。
ま、ハード的に違いがあるわけじゃないしどーでもいいけど。

>>176
XS41のソフトウェアバージョンは ZI12で最新です。

X4でそのまま入替えただけの換装動作報告があったので、XS41でも
簡単に行くだろうとやってみたんだけどね。
IOのHDDの中身コピーできるボードを持っているので、中身を
コピーしての換装も試してみたいところ


183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 14:07 ID:BSk36/Mk
ドライブの換装スレみたいのはないのかね?
検索には引っかかってこなんだが。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 14:40 ID:iGGfZxEE
>>183
あんた何のスレに書いてるの?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:25 ID:lSiwsB2D
修理中に貸出機の41のケース開けたときは、SeagateのUシリーズ9ってのだった
薄IDE止めてる黒テープ剥がすのも怖いので、それ以上なにもしなかったけど。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:35 ID:n793/D/K
>>183
上に何人かやってるだろ

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 00:59 ID:v7GxmMWn
今からXS43の換装を行いたいのですが、
天板をあけたらこんな中身でした。
この後どういう手順を踏めばいいのか、教えて神様。
ttp://up.pandora.nu/img/109379328300.jpg

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 01:06 ID:DOzbSmOI
↑こんな夜中にネタ仕込んで・・・
反応があるまで必死にリロードしてるんだろうなぁ・・・

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 01:42 ID:Tt3YeGhU
>>185
修理で代替機を貸してくれるものですっけ?
買ったとこ持ちこみ or 出張修理 どっちですか?

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 04:45 ID:N9BGlmSL
>189
家の目の前のコジマで買ったんだけど相談はしたよ。良く行くから顔覚えられてるし
東芝との仲介の預かり窓口なだけで・・ ってなことでトーシバヨイ直電からRDサポートへ
出張でも持ち込みでも無く、代替配達後に修理機引取の流れ
集荷手配は芝がする。東芝の人間が来ると思ってたのに、日通が来たので文句も言えず

# 結局・・

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 22:08 ID:WX5eoRLk
まあ、もちつけ
昔はToshibaの帽子かぶったマスオさんがカラーTVの修理に来た。
前は自宅白黒TVの偏向コイル90度反転させたマスオさんが・・・

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 22:17 ID:Xoo4g+bG
別スレではRD-XS53のDVDドライブ換装報告があがっているね
GSA-4120BとかLF621JDとか
いろいろ制限あるらすい

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:00 ID:/e9xc+jX
69のカキコってマジ?

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 06:55 ID:LV7mtFo+
HM-HD1は換装できますか


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