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Panasonic SA-XR10/XR25/XR50 その4

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 20:30 ID:9zGQFYWW
コストパフォーマンスで定評のあるPanasonic製デジタルAVアンプ
SA-XR10/SA-XR25について語るスレのPart 4です。
アンプはシャキーンですがスレは待ったり行きましょう。

■公式ページ■
●SA-XR10
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR10
SA−XR10説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2002/audio/sa_xr10.pdf

●SA-XR25
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR25
SA-XR25説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2003/audio/sa_xr25.pdf

●SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
SA-XR50説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr50.pdf

■前スレ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088329382/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079343256/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 20:30 ID:kPLMiGO2
嵌ったり

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 20:32 ID:9zGQFYWW
【過去関連ログ】
松下 DVDデジタルミニコンポ SC-DT200
http://natto.2ch.net/av/kako/1008/10082/1008297649.html

■関連リンク■
Panasonic DVD-S75 (XR25と176.4/192KHzでデジタルリンク可能)
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DVD/DVD-S75.html

海外のフォーラム (主に日本未発売の上位機種XR45の改造・バイアンプ等
の使いこなしネタ多数)
http://www.avsforum.com/avs-vb/forumdisplay.php?forumid=88
http://www.audioasylum.com/forums/amp/bbs.html
http://www.diyaudio.com/forums/forumdisplay.php?forumid=9

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 20:33 ID:9zGQFYWW
■関連スレ■
▲▽ AVアンプのおすすめは?その28 ▲▽
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084933482/
実売5万円までの低価格AVアンプについて語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062336866/
KENWOODからカッコイイフルデジタルアンプが発売
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088346745/
【ピュアAU板】
デジタルアンプ総合スレ[5台目]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089827562/
【フルデジタル】Panasonic XR50【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090081264/

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 20:35 ID:9zGQFYWW
XR50の背面画像
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr50/saxr50rear.jpg

●クリップ式のSPに太いケーブルを使うなら●
SPACE&TIME SA-PIN 定価4000円 4個1組
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/t-kawabata/sapin.jpg
audio-technica AT6105 定価1500円 2個1組     
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6105.html

●メガネタイプの電源ケーブル●
オヤイデ Li15DPC 約7800円
ttp://www.oyaide.com/d_shop/index.html
オーディオテクニカ  AT-PC500/2.0 約5500円
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-pc1000.html
根岸 ZAC2 約4200円
ttp://www.negishi-tsushin.com/ZAC/ZAC.html
shima2372  電源ケーブル メガネタイプ 約5300円
ttp://www.shima2372.com/all_lineup.html#power
逸品館 CPSC‐M 約9000円
ttp://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/acc/acc.htm#%82b%82o%82r%82b%81|%82k%82g
●3p→メガネ変換プラグ
電源電源アダプターF8A
ttp://www.localmailorder.com/audio1/L/audio1L-1.html


6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 21:58 ID:NvDEoz2Q
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c64220696

漏れコレ使ってるけど質いいよ! お勧め

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/18 22:58 ID:E0/UhY1u
イケメンファッション→どんな服でもたいてい似合ってしまうため、安い服でも高価に見える。
            高い服の場合はなんなく着こなす。服もイケメンに服従。

キモメンファッション→なかなか似合う服がない。安い服がそれ以上に安く見える。
            高い服の場合は服に着られてる感じ。服に振り回されてる。

本当のとこ、ファッションを猛勉強しなければならないのはキモメンの方。
自分に最適のスタイルを必死で見つけなければならない。
しかし、日々受ける精神的なダメージのため、お洒落を研究しようという元気が湧きづらい。

逆にイケメンは幼い頃からたいていの服は似合い、現在も似合うため、お洒落に興味を持つ。
自分に自身があるため、街にもどんどんくりだしていき、呼吸するようにセンスを磨いていく。
そんなイケメンに女の子達は発情。尻尾を振り、最後には股を開く。
そしてイケメンはさらに自信を深め、大きくし、お洒落にセクシーになっていく。
女性に人気が出ることでイケメンの男性ホルモン分泌は活発になり、骨格・筋肉は逞しく成長しやすくなり、
顔は精悍さを増す。精子の生産能力、ペニスの成長なども盛んになる。
夢のようなイケメンとのSEXに女の子達は虜となり体が離れられなくなる。
自分なしではいられなくなった女の子達を見ながら、イケメンはさらなる高みへと登り続けていく・・・

この差、まさに絶・望・的

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 00:08 ID:VXTPelt0
XR50の見苦しい筐体を、
必死に屁理屈こねて正当化するのは更に見苦しい。

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 00:21 ID:JQtb/wY8
ブスは3日で慣れる

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 04:56 ID:gd7OBb/t
あの筐体であの音が出るのがデジタルのすごさを
これほど知らしめる結果になったんだと思う。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 08:22 ID:5pCLVGi0
美人は3日で飽きる

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 09:29 ID:M+8/yMlc
美人は一生自慢できる。
ブスを連れて歩くのは一生恥ずかしい。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 09:54 ID:JQtb/wY8
美人は婆あになったときとの落差が激しい
ブスはまあずうっとこんなもん

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 11:07 ID:5pCLVGi0
女性の顔についてあつーく語るスレがあると聞きましたが
ここでつか?

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 12:40 ID:tfdQb4gG
メガネタイプの電源ケーブルで
http://www.kikyou.sakura.ne.jp/~uba/Audio07.htm
って、もう手に入らんのかね???

16 :本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる:04/07/19 12:51 ID:Qdz+YDYL
東名高速 豊川インタースグの オーディオガレージ にて
パナXR−50 のを実力を エクスクルーシブ2402 にて
今週テスト 致します。  しばらくお待ち下さい とのこと。

http://www.pioneer.co.jp/exclusive/2402.html

コレが2402  世界最高と評判のXR−50 さてどう鳴るのか??


http://homepage3.nifty.com/audio-garage/index.htm

詳細はこちらにきいてみてね。

 他が売れなくなってもシラネ。  ホントかな?







17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:15 ID:mZ3Rh2x4
>>15
ブラーボ!プラシーボ!


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 20:09 ID:OTY7iBpq
>15
ケーブル自体が販売終了して久しいので、中古が出るのを待つしかないです

メガネケーブルは、コネクタが殆ど無いのが難点ですが自作した方がいいんじゃないかと

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 21:06 ID:gd7OBb/t
関連リンク追加(W

不遇のデジタルAVアンプ、ビクターAX-F10を語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089941611/

>>16
自分の場合同軸より光の方が良かったのですが
高級な同軸な場合はどうか気になりますので
もしよかったら試聴のインプレをよろしくお願いします。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:11 ID:dlJvQ5Yo
フルデジタルじゃないし、沸け分からないフィードバックで本当に良くなってるのか疑問。
Out Of GanChu-

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:15 ID:RdAslw3s
結局、フルデジタルという枕詞があればいいのかw
音は二の次。
というかまともに聴き比べたことなんか無いんだろ。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 23:17 ID:fSFrnE4F
スレ立て乙>>1

煽り乙>>21

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 00:34 ID:9tREzB5F
サーノイズが少ない?

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 11:19 ID:d9CtP2qq
XR50が最高ならSONY TA-LV700Rが最強です。ハイ
エンドも凌ぐ音。低音の締り高音の伸び全てにお
いて素晴らしい。

JBLS9800も軽々ドライブします。全てを凌駕するでし
ょう。


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 15:56 ID:ObKZtwH/
>>21
そう、いまや、「フルデジタル」話はそれからだ、という時代。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 16:30 ID:GjMX42YP
>>24
AVアンプとして使うとしてD端子が無いのはいかがなものか。
デザインはシンプルで良いし気にはなるが。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:03 ID:23bG3uNf
720 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2004/07/20(火) 02:36 ID:01zRwQZ1
>>718
XRが採用しているPWM方式
http://www.nakata-jp.org/computer/howto/audio/learn/damp.html

1bit、PDM方式
http://www.nakata-jp.org/computer/howto/audio/learn/deltasigma.html

PWMなんて、歪みを聴いているようなもんだろ(プ

時代はシャープ

721 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2004/07/20(火) 02:42 ID:01zRwQZ1
てかさ何で今ごろ旧世代PWMアンプなんてもてはやされているわけ?
ΔΣ変調(7次デジタルノイズシェービング)+パルス波高制御(Vol)で敵無しだろ



変な奴ら・・・
自分の耳で選ぶ前にまずスペックで勝利宣言か。おめでてーな。


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:24 ID:01zRwQZ1
>>27
自分の耳で選ばずに
「フルデジタル」に釣られているXR厨だって同じだろ

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:29 ID:f/SiTJTr
つーか耳で聞いたらシャープの方が明らかによかったけどなぁ

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:30 ID:01zRwQZ1
てかD級アンプは理論的に
アナログアンプに電気特性で
負けているんだけどな

フルデジタルとかΔΣとか
勘違いして音質アップの技術だと思ってる
厨が多すぎて笑える

本当に音で選んだっていうのなら
何も言う事はないんだがな

XRなんて何処でも試聴できねーっつーの
単に「フルデジタル」って言葉に騙されてる

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:34 ID:01zRwQZ1
>>27
その理論自体は間違っていないが
オーディオ用PWM-ICでは
固定周波数のヤツなんてねぇよ
各社、独自技術で歪みを減らす努力をしてる

まぁでも、PDMのほうが有利なのは変わらんけどな

>>29
禿銅

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:39 ID:k8DyJQxJ
値段がどれだけ違うと思ってんの?
そんなのと比べるなっつーの
近いところでもぐらと比べたらどうですか

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:42 ID:urpKFsua
プロセッサ性能
XR 98MHz < 7100 196Mhz よって7100の勝ち。
CDを再生するのに必要な性能のアンプ2.9GHzまであと約2.7GHz

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:48 ID:01zRwQZ1
2スルー

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 19:48 ID:01zRwQZ1
つまり
音質的には真空管が最高なんだよヴォケ

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 20:03 ID:01zRwQZ1
>>32
ミニコンがあるだろ

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 20:15 ID:mvPPzG9W
>>36
なんでミニコンのは祭りにならなかったの?

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 20:18 ID:01zRwQZ1
>>37
part18まであんだろヴォケナス
此処と違ってちゃんと技術的な書き込みもある

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 20:25 ID:K5oHyX9E
基地外が購入して大騒ぎして何度も書き込むかどうかの差だろ
引きこもりが買って一日中褒めてればいつかは祭りになる。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 20:28 ID:VOmOZUx/
>>1


出だし早々脱線とはイカス。
女に感ける男に精悍さを見るようではまだまだ。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 22:43 ID:A/7JhUpI
スペック的にも音的にも1bitの圧倒的勝利じゃん?
CX9は25000円前後で買えるし、20万円台のスピーカーも
まーったく問題なく綺麗な音で鳴らせる。


42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 22:46 ID:4/Wrrwog
>>41
勝ち負けってあんた一体何言ってんの??
意味ワカラン。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 22:59 ID:4/Wrrwog
>>24
なんか値段を見てると、LV700RってAVD-S1と同じような経緯をたどってる感じだね。
AVD-S1も、安い(実売)・音がイイ・SACDがかかる、っていうんで大変話題になったけど、
サーノイズで玉砕、後継もナシ。
VAIO持ってないし、ネットワーク機能イラナイから、SONYはAVD-S1後継機出せばいい
のに。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:15 ID:A/7JhUpI
>>42
XRがゴミだって言ってるんだが。


45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:16 ID:A/7JhUpI
間違えた。産業廃棄物。
地球環境のこと考えるなら作るの止めて欲しい。


46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:17 ID:4/Wrrwog
>>44-45
あのー、ますますワカラナイんですが。
頭医者行けば?

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:35 ID:VOmOZUx/
よーし。 パパも煽っちゃうぞー。

地球環境を考えるなら、人間が絶(ry


XRがものすごく欲しい今日この頃、職が決まるまで我慢、我慢。
ウーファが要らないのなら、環境にも、お財布にも、日本の狭い
部屋の間取りにも優しいですな。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:38 ID:m4axfeFG
ケンウッドスレで祭りです

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:41 ID:A/7JhUpI
( ゚д゚)ポカーン


50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:44 ID:LXr/b+hg
KENWOODやばい、やばい

51 :47:04/07/20 23:45 ID:VOmOZUx/
間違えた。 サブウーファだな。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:49 ID:hYMt/O4Z
ID:A/7JhUpIは千葉県在住であり、昼間の暑さにやられた模様です。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 23:55 ID:UJSx6EbB
>>41
20万円台のSPがぎりぎり「問題なく鳴らせる」レベルって低レベルだな
XR50は100万クラスも存分に鳴らせるわけだが

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:17 ID:xBi4UQ4a
XR50は100万クラスも存分に鳴らせるわけだが
XR50は100万クラスも存分に鳴らせるわけだが
XR50は100万クラスも存分に鳴らせるわけだが
XR50は100万クラスも存分に鳴らせるわけだが


55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:19 ID:ZV0UPm7y
とにかく>>41は、>>44-45でXRがゴミだ産廃だと主張、そして1bitは
そのゴミだか産廃だかに勝利した、と喜んでいる不思議な人格。

いや、俺は現XR25ユーザーだけど実は1bitの音も好きなんで、不毛
なことはヤメヨウといいたいだけ。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:23 ID:Rc0cswjd
>>54
ウチのはスキャンスピークのウーファーとツィーターだから、
100万クラスといえん事もないかもね。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 00:26 ID:wFLGOkTa
どちらも安いんだから、煽る暇があったら買ってみれば?

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:11 ID:VPtU6Jbn
XR25を使っている人に聞きたいのですが、背面に小さなファンがついている
ようですけど、このファンはうるさいですか。
4cmファンっぽいので、回転数によってはうるさいんじゃないかなと思う次第でして。
液晶ディスプレイの真下に置こうと思っているので、うるさいようなら
デザインは我慢してXR50の方を買おうと思っています。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:12 ID:YeZFacGr
俺は両方持ってる
CX9
XR50
まぁどっちもオモチャだな


60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:13 ID:wFLGOkTa
>>58
ぜんぜんうるさくないよ。
まわらないし。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:18 ID:doPths+B
この暑い日に回らないなら存在意義がないな

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:18 ID:sWkExi2p
>58
全然回らない。ガンガンにエアコンつけてるけどな。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:23 ID:p5OVH6cm
前スレ974に書かれたデジタルのバイアンプ化改造法ってマジネタ?
もしかしてトライアンプとかもできるんですかね。
今はスキルも金も無いが、いつかPMCとかATCとか買って鳴らしたいな。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:26 ID:wFLGOkTa
>>61
この糞暑い中にクーラーもつけずに汗だらだらかきながら音楽鑑賞する忍耐力はオレには無いな。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:31 ID:doPths+B
だから存在意義がないんだろ

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 01:46 ID:Yt5VlPp9
マサニのXR50無くなったね。

67 :58:04/07/21 02:22 ID:VPtU6Jbn
みなさんありがとうございます。
幻のファン?だったんですね。
てっきり温度や負荷が上がると、小型ファンにありがちな
ビーンビーンと鳴ったりするタイプなのかなと予想してました。
安心して、XR25に突入したいと思います。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 02:30 ID:jbbnRWeH
XR25のファンは大音量を長時間鳴らしたときしか回転しないよ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 02:36 ID:D6bsf7hW
うーん、PDM信者が多いなぁ。
PWMは確かに2次歪みが避けられないが、これを原理的に回避する方法
はイロイロある。理論的にはゼロにできるよ。ソニーのC-PLMなんかが
そう。

PDMは計算上は良いのだけど、スイッチング素子の応答速度がついてい
かないだろう。だから、シャープのアンプはNFBかかっているはず。
スイッチング速度が上がれば良いだけなら、SX200の方が良い音のハズ
だけど、シャープの場合はSX100の方が良いと感じる人が多いようだから
ねぇ。周波数が上がって、かえってダメになった。

スイッチング速度が緩やかなPWM基本で、歪み打ち消しテクニックを
使うのが一番いいよ。これなら、アナログよりも良いと思う。XRがどうやって
るのかは知らない。

あと、逆起電流に強いとか、動特性に優れるのもデジタルのいいところ
だろうし、エネルギー効率を考えてもデジタルが流行するのはいいんじゃ
ないかね。安いし。

うちはDA9000ESを使ってるけど、XR50を寝室用に買うかなぁ。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 02:48 ID:jbbnRWeH
PDMのがPWM方式より電気を食うので出力が上げられないという問題もあります

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 02:50 ID:jbbnRWeH
あとXRシリーズ単独の問題点として異常なハイ上がりになることが多く
これをデジタルアンプの凄さと勘違いしてる耳が悪い人が多いという問題がw
まともなアンプはみな似たような音なんだがXRはこれに入らない

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:26 ID:Px8oMTqh
お聞きしたいのですが
現在SPはTANNOYのアイリス2でCDPはVRDS25XSでAMPは6ONKYOのAVアンプのSA600という環境で音楽を聴いてます。
アンプをもう少しマシな物に変えたいのですがXR50は今の自分の機器に合いますでしょうか?

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:39 ID:BD7K7MCk
定期貯金を眺めながらAX10スレ見てた者ですが、
なんか評判いいみたいだし、定期解約するのも嫌なので、
XR25を一個かってみた。届くのを楽しみに待ってる。


XR25、XR50、XR70は基本的にはほぼ同じ仕様みたいだね。
XR50でTHDとか向上し、DTS24/96サポート、XR25より$70くらい高い。
XR70でDLPIIxサポート、音質も更に向上?、XR50より$100くらい高い。
ってな感じかな。お試しってことで一番安いXR25にいきますた。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:40 ID:jbbnRWeH
AX10には負ける

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:49 ID:BD7K7MCk
>74
だってAX10毎年バージョンアップしてんじゃん。
そんな金ねーっす。

いつか新バージョンがでても旧でいいやと
思える年が来たら、買うかも。とかいいながら
なかなか買わないんだろうな。漏れはそんな性格。

まあXR25ならほんと安いので、
ちょっと試してみようって感じです。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:54 ID:jbbnRWeH
ストレートならAX10と比較せんやろ
映画見るのには向かないアンプだよ

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:56 ID:mXq3G2dT
国内版のXR25は海外版のXR25とXR45の中間のスペック。
また、XR45と同様にXR70は日本では発売されないだろう。
実際、海外では発売アナウンスをしているが国内では無し。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:57 ID:jbbnRWeH
AX-10の代わりのデジタルアンプならこっちのが良いかも
名前も似てるし
ただし人柱になる可能性も高いが

不遇のデジタルAVアンプ、ビクターAX-F10を語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089941611/

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 03:58 ID:BD7K7MCk
>77
ぐは。海外のXR25ってもっとまずいのか。
もれ、海外在住だよ。orz

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 04:03 ID:mXq3G2dT
>>79
まずいことは無い。何回も出てるが一応海外でのXR25レビュー。
ttp://reviews.iwon.com/pscAudioReview/PanasonicSA%20XR25/PRD_172732_1593crx.aspx

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 04:05 ID:jbbnRWeH
映画見るんなら高いAVアンプ買って
音楽用に2chパワーだけモグラ使うとか
XRでごまかすと幸せになれそうだが

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 04:09 ID:BD7K7MCk
>80
あ、どもども。うん。ドライブ能力とかは一緒みたいだね。
その感想文も見て、じゃいっちょ買おうかなって思ったわけで。

XRシリーズのお試しってつもりで買ってみたのが、
廉価機種XR25だけのお試しになっちゃったら
嫌だなと思っただけです。

比べてみると、192kHzは全然ついてなくて、96kHzMAXなのかな。
デコードやプロセッシング能力は一緒みたいだ。これなら平気かな。

83 :AX-F10ユ−ザー:04/07/21 07:42 ID:7bUAKNUi
>>78
人柱いうな〜
音の伸びがぜんぜん違うんだぞ〜

84 :54:04/07/21 09:41 ID:a7zz6qZB
だれか貝柱になって

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 10:54 ID:7m8eJ3RA
なんだかムラムラとXR50が欲しくなったのですが、ネット通販で最安値ってどこでしょ。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 11:09 ID:JBV6t+eU
>>85
マサニが定番だろ。送料無料。
在庫ももどったみたいだ。
http://www.masanidenki.com/

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 11:46 ID:7m8eJ3RA
))86
ありがとうございます。5万以下AVスレでこんなもん見たので、ちょっと色気をだしてみました。
マサニで逝って来ます。

425 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/07/09 16:12 ID:Aw965pDm
XR50を35000円(送料代引き手数料込み)で購入
まさかAX1400より良いとは思わなかった。耳鱗。
YPAO要らない人なら選択肢はXR50で決定だと思う。
すげーよデジタルアンプ。ローノイズローノイズ

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 12:51 ID:FQD1aOqf
>>87
35000円って、だいたいの値段を書いただけじゃないの?
送料、代引き手数料無料って、もろマサニっぽい。
ちなみに、2チャンネル再生なら、AX1400どころか、DSP-Z9より良い。

89 :KEFQ3使いの部屋晒し@遺言:04/07/21 17:08 ID:hsO5O3qg
最後にマルチですまないが・・

コトヴェールのノイズ/雷サージプロテクタ SFU-20Aを試すべし
30時間のエージング後、SPグレードアップしたかと思うくらいに効くよ
普通に淀で売ってる。
効果は・・・・

SFU-20A>>超えられない壁>>クワィエットライン≧エナコム>>フェライト

てな感じです。

それではさいなら

90 :前スレ982:04/07/21 17:11 ID:uIZrqcxU
スレが移行してる事に気付かなかったorz


入門に良いようなのでXR50買った。素人なんで良く分らんけど、確かに高音がキツイかもと感じた。この辺はスピーカーでカバーなのかな。
今使ってるのもミニコンの流用だし、この際新調しようと思うんだけど、XR50に合うような、中域が気持ちよく聞こえるスピーカーって無いですか?
出来れば合わせて5万くらいで。


コピペでスマンです。参考程度で良いので、お願いします。

91 :KEFQ3使いの部屋晒し@遺言:04/07/21 17:12 ID:hsO5O3qg
>>89
追加

上のSPU−25A使わずして
XR系を語るなといいたいです。


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 17:18 ID:owWOyd4d
>89
20Aの方を買ったんですか?
結構高いでしょ

93 :KEFQ3使いの部屋晒し@遺言:04/07/21 17:22 ID:hsO5O3qg
すまん
こっちだった
ノイズ/雷サージプロテクタ SFU−005 3P



94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 19:01 ID:7JNEF2RH
SFU−005 3P
使ってますよ。ええ。
電源ケーブルの音の違いが減る悲喜こもごもの
オーパーツです。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 19:34 ID:AbOWWRcV
すみません、とり説読んでもわからないのですが、
現在XR-50をつかってて、同軸デジタル1にRD-X4からのをアンプのDVDのところで接続して、
光1にテレビの32D4000からのをアンプのCDのところ、光2にPS2からのをアンプのテレビのところに
接続してるのですが、PS2の電源を切った状態でアンプのテレビにすると96kHzのテレビからの音が出るのですが
コレはなぜですか?ちなみにCDを押してテレビからの光を入れても48kHzの音しか入りません。
どーなってるのでしょうか?


96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 19:54 ID:1EwGEjiP
やっとXRがアホみたいなハイ上がりであることが認識されてきましたな。
確かに全域で解像度高いけど、そのまま使ってもバランスが狂ったアンプでしかないわけで。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 20:16 ID:i5zuSBsp
hosokenとこにTACTが届いたって。


XR50は腰掛けでしたとさ

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:23 ID:yLN99ACu
XR50届いたよ。超遅いけど自分なりにレポートまとめてみますた(第一弾)。

@SPの駆動力・・・駆動力はある。今まで使っていたアンプと比べて低域が伸びているのが
            判る。ボンボンと今まで聞こえなかった低音が出てる。
A音質・・・・・・・・・音質はデジタルアンプ特有のものなのか響きが減った気がする。高域は
           すっと伸びる感じ。低音はバンバン出る。アナログの味である色気・艶・響き
           カナーリ減退する。音像は奥まって聞こえる。奥に聞こえるのが嫌な人間は
           RE-MASTERをONにして聞くといいだろう。音が前に出てくる。
           ずーと聞いてると単調に聞こえてくる。淡々と歌う感じ・・・・。

まぁ、ついて30分なんで漏れとしてはあと1ヵ月はエージングが必要だと思ってまつ。3万円台の
アンプとしてはC/Pは大変高いとおもいまつ。ただ漏れとしては目の覚めるような音を想像してたんだが
チョット違ったかなぁ・・・。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:47 ID:YgbPozhZ
hosokenは、アキュもレビンソンも売り払ったんだよね。
アナログでは、到底XRに対抗できないそうだ。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:16 ID:HLJAPXBN
スレにまったく関係ないんだが、
語尾が「まつ」や「漏れ」とかって書くの、恥ずかしくないか?
そう思うの俺だけ?
こういうのは、ここ2chで出来た言葉なのか?


101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:22 ID:yLN99ACu
全然恥ずかしくないでつよ。

ところでSA-XR50でバイアンプ可能?。表示画面みるとA/BのSP出力両方表示されるのだが・・・・。
A/B同時に表示された状態でBからちゃんと出力されているのは確認済み。

だれか教えて


102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:23 ID:YeZFacGr
>>100
漏れは全然問題無いと思いまつ

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:31 ID:Xi6Zm9m9
>>101
前スレか現スレで説明あるので探してくれくれ。
確かメーカーの回答からだと、バイアンプじゃなくてバイワイヤ系になるらしい?

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:36 ID:OthSdmN3
>>100
2ch初心者か? 現実で「でつ」「漏れ」話していたら痛い奴だが
テキストでのコミュニティとして普通に発展したものだぞ。
もちろん、他の掲示板と違って、2ch独特のものが多々あるが。

紅白歌合戦の最後に出てくる仰々しい衣装なんざ、俺は
アタマオカシインジャネーノとしか思わないが、そういう場で遊び心や演出を
行っているだけで、もちろん歌手も普段はそんな衣装は着けない。
というか、あれを日常的に着るのは不可能だw



あー どっかにXR50落ちていないかな・・・

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:37 ID:swBs/2Zj
>>101
これまで使っていたアンプって何?

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:46 ID:yLN99ACu
これまで使ったアンプ

1.SONYのプリメイン・・・これが一番最初買った香具師、333ESLだったと思う
2.Sansuiの707これが二番目、定価17万円位の香具師
3.ROTELのセパレート これが三番目 RHC-10、RHB-10だったかな?
4.ガレージメーカーの真空管アンプ これが四番目 今は無きSAGEオーディオのだ 定価50万円位
5.五番目も真空管アンプ メーカーはちょっと訳有りで伏せる

あとはAVアンプだね。40万円クラス香具師。これが2台かなぁ。まぁ他の猛者と比べれば
屁みたいなもんだ。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:51 ID:omGoWul0
アキュフェーズも超えてしまっただなんて・・
デジタルアンプのIC自体が日本製なら素直にこの進化を喜べるのだが

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:09 ID:yLN99ACu
SA-XR50の中身をうpしてみますた。

ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2413&no2=9485&up=1

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:19 ID:YeZFacGr
>>107
PWM-ICの設計自体が高周波アナログ技術の塊で
熟練の技術者でないと開発できないんだよね

海外メーカーでは50〜60歳の熟練技術者がバリバリ設計してんだよな
テキサス、リニアテクノロジ、STマイクロ・・・
最強のシルバー部隊が最先端の技術を生み出す
彼等はソフトウェアなんてしらない(マジでリニアの代理店から聞いた)

日本じゃ優秀な技術者であっても
何れ管理職になる事を求められるから
本当に専門性の高い技術者が残らないし
総合職をこなせないと、すでにリストラされていたりする

でも、これでいいんだよ
元々、日本は開発が得意じゃないから
応用力と商品展開力で頑張ればよい

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:36 ID:I8qVvDsy
このICに関しては、TIは開発元を買収しただけですけどね

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:49 ID:MTB/pZo/
XR50ってDENONよりな音ですかね?
低音がぼわっと出る当たりが・・・

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:10 ID:6+/2nYLJ
DENONとは正反対

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 03:52 ID:BkunxwxY
>>108
コンデンサー変えたら音良くなるかな

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 07:01 ID:mwz/ug9d
ソニーのS-Masterはもちろん国産ですよね
そんな話を聞いたらソニーを応援したくなったよ
アキュフェーズも独自仕様フルデジを作って欲しい

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 07:46 ID:QBO6QFnc
>>104
今時「でつ」や「漏れ」使う馬鹿っつのが問題だろ。
普通のセンスあったら最初から恥かしくて使わんし
いくら真性でもそんな廃れかけた2ch語今時使わんわな・・・w


116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 07:52 ID:iS49X4hV
>>115
「漏れでつ」が駄目で「w」がOKっていう藻前の神経がよくわからんでつ

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 08:34 ID:SVxrkW9b
前スレで女性ボーカルネタを見て思った。
濃いアンプがエンヤなら、XR50は葛生千夏みたいな?
と言っても、葛生千夏知ってる人もあんまりいないか…

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:27 ID:AGdeJWfd
どう聴いてもV8000の方がよかったよ。
金がなくて買った人はしょうがないけど金のある人は御一考あれ。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:37 ID:a6B/UnW5
箱に貼ってある緑色の丸シールは何?まさか・・・

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:55 ID:Is0R3ky9
>>89
>>94
コトヴェールのSFU-005-3Pは確かに良いね。
嫌な音がなくなって、かなりすっきり、くっきりする。
しかもくっきりすると言っても、デジタルぽい角が立った感じの音になるわけ
ではなく、あくまで滑らかなところは滑らかに、尖ったところ尖った感じのま
まくっきりする。
フェライトコアなど、これまでノイズフィルターの類はオーディオでは毛嫌いさ
れているところがあったが、これはそんな思いを一変させてくれる。
この値段で買える電源ケーブルを考えると、これの方がはるかにCPは良い。

ただ、欠点がないわけではなく、高音部が若干滑らかになる。
しかし、XRに用いた場合、XRの高音が気になる香具師もいるようだから、欠点
と思うかどうかは好みの問題の範疇かもしれん。

94が言うように電源ケーブルの差異が出にくくなるのは確か。
1万円台くらいまでの電源ケーブルだと、付属品とほとんど変わらなくなる。
しかし、それ以上のクラスではやっぱり良いものは良いし、ノイズフィルター
だけでは到達できない領域があるのも確か。





121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:22 ID:oMjNY+t9
>>118
V8000とは、どのあたりが違いますか?

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:58 ID:HD7VO36j
ビクターがデジタルアンプ採用のV9000でも作ってくれるなら
考えても良いけどね。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:46 ID:mPCHI8Yl
アンプは耳で聴いて選びたいな、俺は。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:37 ID:+8b4OMai
そりゃあたりまえだろう。
耳以外のどこで聴く?

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:52 ID:gJppAcBn
子宮で聴きます

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:12 ID:S5LYuVVm
>>117
釣られとく。
SNKのダークシールのサントラやってた人だな。
グランローヴァ物語のイメージアルバムが俺のお気に入りだ。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:24 ID:8es88Xo7
>>118
金のあるヒトはほっといてもDR1やV8000は貸出試聴するし、遊びでXR50買
って比較試聴するだろ。いや金持ちの多くはいきなりDR1買うかも。XR50
はデザインも質感も家電だからな。金持ちのメインシステムに組み入れられる可能
性は低いよ。金持ちオーオタも極少数いるから、好みにあえば、あくまでも
遊び?で使うかも。XR50はあの値段にしては素晴らしいと思いますが。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:36 ID:HD7VO36j
しかし、思うんだが何々の方が良いとか何々より上だとかは
他のスレでも、散々やってるからこのスレではXR50の使い
こなしについてもっと語りたいね。
>>120みたいな情報もっとないかな?
できたら安くて性能のよい同軸ケーブルを教えて欲しい。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:52 ID:aIL2WHzu
むしろこのアンプを6,1chのAVアンプとしてまじめに使ってる人はいないの?
かなりクリアな映画館並みの音でなってくれるような気がするんだけど。
ただこのアンプ手に入れると5,1ch用のスピーカセットじゃ物足りなくなるのは確かだね。
単体で6,1本買うのは高いと思うのがAV板な住人
6,1ch用のマッチするスピーカ教えてプリーズ 

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:57 ID:KFu+z43I
モニター系のアンプが意外にいい感じでなるよ

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:58 ID:KFu+z43I
わり、モニター系のSP

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:04 ID:g3XTo43o
50が出てから、ずいぶんPA板でも注目されるようになったな。
どうしちゃったんだ。



133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:05 ID:bdhdBftW
この板でウザがられてる信者が他板に進出し始めただけだよ。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:30 ID:m24EbDAs
アンプ YAMAHA DSP-AX420
Front B&W DM602 S3
Center B&W LCR60 S3
Rear B&W DM600 S3
SW 無し

こんな構成でXR50を導入する自分は、きっと幸せになるに違いない。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:32 ID:YLElArRC
B&WとXR50の高域特性の相乗効果で大変なことになる可能性も

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:59 ID:YLElArRC
>128
ApogeeのWide eye…とか?

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:07 ID:bzjNVPfp
>>126
釣られてくれてサンクスw
自分の中で葛生千夏はたんたんと綺麗に歌い上げるってイメージあって、
エンヤとは対照的だなーとオモタんで書いてみたw

んで、6.1chで使ってる人いないのん?
パナの単体売りしてる薄型センターSP欲しいんだけど、音の傾向わかる人いますか?

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:08 ID:ySJLeiba
>>108
ローパスフィルタ→スピーカー端子間の薄っぺらなケーブルを見ると萎える。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:42 ID:jO/LX96U
アニヲタって何でこう空気読まずに好き勝手な事話出すんだろうな。
アニソンシンガーなんて誰も知らないし興味ない。
そもそも音楽として認められてないし。

これだからアニヲタは嫌いなんだよ。



140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:57 ID:1CpsgA3x
>>108
とてもアンプの中身にはみえない・・・



141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:20 ID:spZZpHDY
>>140
弁当箱アンプもしらんのか?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 04:52 ID:04Q8JSV+
139が言うまでアニメソングの話だと気づかなかった
詳しいね

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 05:07 ID:gpEVtt6G
>>139
一つのスレで複数の話題が上がるのは普通だが。
お前は現実でも、集団で会話をしているときに、全員が
同じ内容を話していないと気がすまないのか?

アニソンとやらの作曲者がアニソンonlyの作曲者なのか?
その上でその人が作曲したものが音楽で無いと?

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 06:57 ID:U2cuM2vM
SNKだからゲームのことかと思った

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:07 ID:HQbDMHXM
AVAC福岡店日記
ttp://avac.co.jp/fukuoka/diary/html/200407/16.htm

面白くて、とてもビックリした経験が出来た。
中略
SX-LT55をSA-XR50で鳴らしてみると・・・。「あれ?鳴った。」何処となく
他人行儀な感じや、独特のこざっぱりしたデジタルアンプらしさは伴なうものの、
これはこれで面白いな、と思わせるバランスの良さと、ウーハーユニットのきちんと
制動された透明感の感じさせるサウンドが「ととん」と飛び出してきてしまった。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:26 ID:MsPigx8u
アンプの中域に密度感が伴なっている(!)からか、ボーカルが非常に明瞭に耳に届く。
若干若返った印象があるがこれはこれで面白かった。ただ乾いたようなボーカルが
これで鳴らすと妙にうるおい感が伴なうので、渋いブルースを聞くには合わなそうだ。


147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:21 ID:1PZ0PEbq
>>139
どこのレスを見てアニソンの話題出してるのかいまだに分かりません

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:35 ID:wdGPk+HF
>>139
アニメに詳しい人の様ですね。( ´,_ゝ`)プッ

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:43 ID:etWBHjUL
いくらなんでも釣られ過ぎだよ…。

>>145>>146
2ちゃん以外からのインプレだけに新鮮。
まあ影響は2ちゃんからのもんだけど。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:31 ID:jbejNm9Z
ネタのつもりで購入したが、過去に使用してきたアナログアンプと比較しても
ウーハーがよく制動されてて気持ちの良い音が出るわね
しかしながら、艶のある音が好きな自分としては逆にこのさっぱり感は微妙だわ・・
モグラも使った事があるのだが、あれは・・・

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:59 ID:Vio7+an/
>>150
言いかけて途中でやめるなよ・・・

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:07 ID:Nm8ybsF4
>>146
中域に密度感があるの?
中域が薄いってレスばかり見てるので意外だ。

俺もアバックで注文したが
来るのはお盆明けだってさ。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:12 ID:yHHW/133
まあ、中域が薄いといっているやつは、SPを疑ったほうがいい。
ドンシャりスピーカがいいなら別だが。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:32 ID:nV2AwTu+
コトヴェールのノイズサージは探したがなかったので
500円ぐらいのフェライトコアを電源ケーブルにつけたが
気のせいかもしれないが、高域部分が厚みが出てきたみたい。
確か、ケンウッドのデジタルアンプもフェライトコアを
付けてるみたいだから、そこそこ効果はあるのかな?

155 :154:04/07/23 21:33 ID:nV2AwTu+

酔いながら書いたので日本語が変だorz

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:34 ID:MLdVGcCI
>>153
で何のSP使ってるの?

157 :154:04/07/23 22:44 ID:nV2AwTu+
>>156
SBーM300M2

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:02 ID:MLdVGcCI
>>157
プッ
このSPわざと中域凸マターリ聴くSPだよな
そりゃ調度よくなって聞こえるよね
特殊なSPだから君のを疑ったほうがいいよ

159 :157:04/07/23 23:05 ID:nV2AwTu+
>>158
ごめん間違った。>>154でなく>>153に聞いたのか。
ヤッパリ、酔ってるな・・・。


160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:27 ID:2CXnxKME
>>158

やっぱりドンシャリスピーカ使いか。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:28 ID:gmwX8QGP
うぉぉぉぉ!500M2ほしかったぞぉぉぉ(涙)
515Fで我慢できてるけど…

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:44 ID:Cv1gsLRY
>>154
漏れも同じような感想ですね。

ケーブルを太いもの(自作のVCTF2mm品+ホスピタルグレードコンセント)に変更
 …中低音の駆動力が増して前に出る感じだが、高音のきらびやかさ引っ込む

フェライトコア挟む(元はプチノイズ対策として入れた)
 …少し引っ込んだ高音が前に出て、全域のバランスが良くなった。ウマー

鳴らしはじめた当初は好みに合わず、2ch専用ならば窓から捨ててやろうかと思ったが
今となってはアナログアンプが置物と化した(w


163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:21 ID:0RwyDMMh
神戸で音聴いてきました。
接続してたスピーカーがパナの薄型のスピーカーセットで
凄い電子音っぽい音が鳴ってました。
店員さんに話聞いたら
「あぁ、こいつはスピーカー選ばないとダメですね」って。

ちなみに祖父なんだけど在庫あるみたいだよ。

164 :134:04/07/24 01:17 ID:tCO1cESG
XR50が届いたので繋いでみた。

シャリシャリになるかと思ったが、中域の押し出しが強かった。
なんか意外だった。



165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:34 ID:D9WJkY1o
>>164
それは前に持っていたヤマハのアンプは音が薄かった&駆動力が
なかったからでしょうか?
どっちにしても、高域はシャリシャリよりもキラーンキラーンと
感じですよ。


166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:43 ID:3B9KX6DV
どっちにしても、高域はキラーンキラーンよりもキンキンと
感じですよ。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:57 ID:D9WJkY1o
>>166
それはエージングで良くなる思う。
後は、>>120>>154などの高周波ノイズ対策を
すると改善されるのでは?


168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 06:04 ID:xa3KU5q0
しかしこれの音を味付けがないというのは正直理解できない。
俺も好きではあるけどどう聴いても音色はかなりきつい味付けをしてあると思う。

169 :132:04/07/24 07:04 ID:tzGSfnK6
>>168
結局、無色透明のAMPなんてほとんど聞いた香具師が居ないって事だな。
という漏れも、今までアクの強いAMPばかり聞いてたから、最初は耳が
どうかなったんじゃないかと思ったぐらい、違和感があったわけだが>XR50

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:28 ID:up86K6ha
>>119
再生品


171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:17 ID:QX7poFDm
>>169
というより、楽器の生音を知らない香具師が多いんじゃない?



172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:35 ID:XsZN0Smx
俺が知ってるのはギターとドラムとベースとピアノだけかな。
どれもキンキン言っててハイ上がりですよwスタジオから出てくると
耳キンカンになってます

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:11 ID:SMlbrkmX
楽器の生音は聴くものではなく体で感じるものだな

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 15:00 ID:XsZN0Smx
その通り。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:01 ID:S2ydqPKA
昔フィンランディアの演奏に合唱で参加したが
人数が多過ぎてぎゅうぎゅう詰めだったもんで
トランペットとティンパニに挟まれて至福の時を過ごしたw
あの体験を再生できんもんかなw

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:13 ID:FPDu7jZw
>>171
プッ
生音より高価なオーディオの方が音いいの知らんのかw

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:47 ID:KVAekzTo
>>176
燃料投下もよいがスレ名に沿った内容でよろしく( ´_ゝ`)

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:07 ID:X5Qt7B+n
オーディオに金をつぎ込んでる人ほどオーディオが
生音に到達することは無いと思ってることが多いよな。
>>176みたいにどっかで別の方向性に行くのも良いかも。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:09 ID:W/IyXELD
おい、みんな。これって既出?
ttp://www.i-city.co.jp/g-com/cgi-bin/bucket_g/6.htm

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:25 ID:WZoc/mVN
生音よりオーディオの音のほうが良い、というのはあるよな。
生音は良くも悪くも自然音だから、線が細すぎたり、逆に締りが無かったり。
干渉がなくて和音が共鳴しなかったり。
一定レベルまでいくと、後は好みかな。

深み、味わいがあるのは間違いなく生音だけど。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:46 ID:D9WJkY1o
ttp://home.comcast.net/~fu_family/XR70.JPG
カナダのXR70のカタログだけど、ファンは消滅してる!!

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:48 ID:D9WJkY1o
あれ?日本のXR50でもファンはなかったか。
XR25では合ったのに・・・。
しかし、フロントBのまともなSP端子になってるのは
バイアンプを想定してるのかな?

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:17 ID:lHg6FoxE
側面とか底面にあるのよ、きっと

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:08 ID:v6ksQr9F
XR50の評価よくないようですね・・・
マランツのPS5400をねらうつもりで来週くらいにでも試聴してきます。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:19 ID:t/PVlsyL
25から50になって石は変わったの?

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:41 ID:tpMQDUNS
日本でのXR-70の発売予定はあるんですかね?

187 :え?:04/07/24 22:30 ID:6ImmcqSE
>>184
誰がよくない評価してるの??

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:33 ID:i9TV4Bh5
>>184
マランツのPS5400も評価悪いよ。

189 :184:04/07/24 22:50 ID:v6ksQr9F
>188
XR50のアナログ入力の評価が出てこないので不安です…
アナログで結構好評なPS5400にしようかと考えただけです。
実質5万円以内で買う場合で考えてここに来ました。
”実売5万円までの低価格AVアンプについて語ろう”
であまりXR50についてふれられていないので・・・

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:54 ID:YORny6EV
>>189 評価を聞かないから評価良くないってどういうことだ?
50を貶しに来ただけだろ。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:58 ID:E9FAVc4L
評価が出てこないってことは、そこそこってことだろ。
語ることが少ないと。単純に質が悪いなら、
今頃めちゃくちゃ叩かれている。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:26 ID:s8Qq5NlI
アナログ入力問題なし

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:50 ID:D9WJkY1o
自分の環境ではアナログ入力もデジタル入力と遜色が
ない感じ。
PS5400とXR50は根本的に音が違うと思うのだけど
アナログ入力以前に気にならないのかな?

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:03 ID:ZXnHc5Ws
PS5400はDACが優秀なのでは?
(現実的にはDACからプリアウトまでかな?)

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:24 ID:wN2eczjd
っちゅうか、XR系のアナログ入力は糞、という書き込みは多数有るのですが、
その原因は、

1. デジタル入力が良過ぎてそう感じる。
2. 繋いだソース機器のDAがちょっと問題。

のどちらかだと思いますね。
ウチのXR25のアナログ入力で、不満を感じたことは無いですよ。

海外でのXR系の評価の多くは、アナログ入力前提(バイアンプとか)のものです。

上のカナダのカタログにも書いて有るけど、XR70ではデジタルでバイアンプが出来
る模様(まあ設定の自由度がどこまで有るか、というのが問題なのですが)。


196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:29 ID:gVM4EeuZ
>>195
そんな"糞"という書き込み多くあったかな?
むしろ、フルデジタルだからデジタルで接続しないと
駄目だという、親切と言うか何というかの書き込みなら
良く見たけど。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:36 ID:wN2eczjd
>>196
いやーすげえ多いですよ、AV板にもピュア板にも。
その都度反論してるから俺。

その中でも何度か書いたんだけど、上の理由とは
別に「デジタル入力とアナログ入力を切り替えると
DSPとかの設定が知らない内に切り替わっちゃう」
というのが有りますな。
先ずアナログ入力は、仮に2チャンネル派の方々で
も基本的にストレートになる5.1入力のフロントに
繋ぐべしです。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:37 ID:4hJ52w4y
アナログ入力結構いいと思うよ。自分はデジタル入力よりアナログでつないだ
ほうが好み。アナログだと192kHzにアップサンプリングされてるからかな。
テレビの音がここまでノイズレスできれいに聞けるアンプは初めて。
あとヘッドホンアンプもノイズがなくていい。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:47 ID:wN2eczjd
>>198
XR50っすね。
アップサンプリング、XR25には無いんでややウラヤマシ。

デジタル入力は、実は同軸より光の方が問題でにくい、
というのも長年蓄積された定説なので、同軸でイマイチ、
という方は光(その辺にころがってる安いケーブルで充分)
もお試しを。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:47 ID:gVM4EeuZ
>>198
ヘッドホンアンプは良いですね。
SC−DT200というデジタルアンプコンポを持ってるのですが
それのヘッドホンアンプときたら(ry

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:52 ID:XDekqp5r
>>195
おまえアフォか。
アナログ入力はサーノイズがでるから駄目なんだよ。
小音量でしか聴かない香具師はわからないか。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:02 ID:wN2eczjd
>>201
うん、俺小音量派だけどね。

しばらく前に敢えてプリアンプかましてXR25のボリュームは最大にしてみたら
どうだろ、と思ったけど、その時はパネル表示で-10dB辺りからノイズが出た。
どうしてそこまで上げて見たかったか、というと、ボリュームの動作が途中で
変わるから、ってカキコみたからなんだけど、まあ俺の耳には有意な差には
ならなかったんで今はプリから最大音量で出してXRで絞る方針に変更。
全く問題なし。

もしそこまで上げなくてもサーノイズ出るなら、他の原因を当るべしだな。
サーノイズ出るとしんどい、というのはソニー機で散々体験した。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:04 ID:gVM4EeuZ
>>201
どれくらいの音量で聞いてるんですか?
ー35dbぐらいならサーノイズはあんまりでないと思うのですが。
サーノイズが気になるのならフェライトコアでも使ってみると
少しはましになると思う。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:12 ID:ThFzzgJX
消費電力がVRS-7100は110WでSA-XR50は240Wとなっていますが
なぜ倍以上も違うのでしょうか?


205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:42 ID:2NnzMfQ9
>202
アナログ入力は普通のADCでデジタル化して後はデジタル入力と同じ扱いになるから
アナログ信号の入力レベルは可能な限り高い方がいいです

>204
単に測定条件が違うだけでしょ

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:53 ID:6L4Pr0CL
>>201
そこらへんは個人個人の機器とノイズ状況次第なんだと思われ。

207 :hosoken:04/07/25 11:48 ID:hudL9ECk
XR70ってHDMI対応なんだね。
このDVD Playerとセットで買いたいんだけど、
大抵US国内shipping onlyなんだよね。
どっか買えるところないのかなー?
多少高くてもいいからさ。

http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=18868399


208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:51 ID:0SoHS22/
>>207
気持ちは判るがマルチはやめれ。
米国でも未発売(8月説、9月説、11月説)なんで今言っても
しょうがない。
出ればいろんなとこでレビューが出そうだから、それを見た上で
よさげなら個人輸入するつもり。
Amazonで買ってアリス・ハウス経由とか検討中。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:00 ID:V+JBD8bb
フルデジタルと言う言葉につられて
今更ながらXR50購入したが現段階の評価としては

評価機材
トランスポート AP2496を指したPC
アンプ Marantz PM-94とPanasonic XR50
スピーカー DIATONE DS-300V  DS-77EX

評価内容
1.音がクリアになった。
2.分解力がありメリハリがある。
3.押しが強い
4.音にスピード感がある。
5.低音が強く強調される。

俺的にはこの値段でこの音を出すなら良いんじゃないのかなぁ。
1bitアンプのように万人向けじゃなさそうだが
DS-77EXって俺的にパワー無いとうまく鳴らならと言う認識なのだが
そういう意味ではXR50ってそれが出来たので凄いアンプだと思う。

思った事は評価内容の1,2以外は
やはりD級アンプな為か車載用のウーファアンプの特徴だと思い、
一つの音の方向性が増えたなぁという印象です。

最後の最後まで長文でスマンが
音の傾向としては人を選ぶだろうが
この機種をそのまま車載用に転用したら、
カーオーディオユーザー的には
この傾向の音質が好きなのが多そうなのでウマーだな。


210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:55 ID:ra3G5vGd
鳴らならな〜ら

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 15:13 ID:e1Tjsv87
XRの音になれてしまうと(耳のエージングってやつだが)、
アナログアンプは、ついたての向こうで音がしてる感じだね。
アナログの音で満足してる人は、下手にデジタルの世界を
知らない方が幸せかも。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 15:18 ID:LMV8ZfZr
相変わらずのバカスレだな

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 15:46 ID:QMhyfT8g
メーカー在庫切れ 8/12入荷だってよ。
今予約いれとかないともっと遅れますよと脅されて予約した。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 15:56 ID:ANUoBjxD
相変わらずのつんぼが多いスレだな

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:04 ID:volyrMIp
>>214
このクソメクラ!>>1から読み直せ

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:12 ID:dP0bAkKA
おいおい、せめて目が不自由な香具師は、頭医者に逝け位にしとけ

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:34 ID:Hr99pGP7
オンキヨーのA-1VLとどっちが良いかなぁ?

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:32 ID:uBp23YQ6
>>211
>アナログアンプは、ついたての向こうで音がしてる感じだね。
でも現状のアナログでクリアな音を楽しめる環境、例えばだけど、
高解像度DAC+STAXなどの高解像度系ヘッドホン、の音はぜんぜん違う。
デジタルアンプのクリアな感じは高調波歪っぽくない?


219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:37 ID:ZBftDt9p
634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/07/25 06:27 ID:HdrOG4WI
>>614
友人がXR50買ったんで、ウチのHA10と対決させた。 (SP:コンタ1.1)
噂通りにXR50は中域が薄いというか、ドンシャリ気味で派手目な音が好きな人はXRの方が気に入るかもしれない。
SPドライブ力もドンシャリセッティングに誤魔化されてるかもしれないがXR50の方があるかも。
解像度やレンジ自体は大して差はないがHA10の方がスピードが速くシャープでヌケ、
キレ、ナマナマしさではHA10の方がイイと思う。
特に弦楽器やボーカル。
ついでにHA10にハイスピDACつけると管楽器やピアノなんかもナマナマしくなるがXRはアナログ入力が×


これが本当ならXR50の透明度など知れてる。
なぜならHA10は解像度もレンジも大したことないアンプだから。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 19:29 ID:dP0bAkKA
・・・・・・・・・HA10ってナニ・・・・・・・・・・・・



221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 19:37 ID:bFd4U1wd
>220
吉田苑オリジナルのデジタルアンプ
設計・製造はマランツプロフェッショナル
トライパス使用

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 19:40 ID:dP0bAkKA
>>219

テストの時に、SAーXR50の設定で下記の設定にしてあった?
@スピーカーの設定は”LARGE”
Aサブ・ウーハーの出力は"OFF"
これを設定しとかないとろくな音でないよ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:06 ID:gIWnxuaA
ピュアヲタはその辺抜かりはないよ

ウーハースイッチなど入れるだけで馬鹿にされる世界。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:48 ID:DNJ2t486
つーか、XR本体のエー陣具はしたんかな?
エー陣具進むとちゃんと中域も出るよ。

でも、駄目なソースはだめだめさんな音が出るんだよな。
先に書かれてあったけど、今んとこJ-POPSがだめだめさん。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:58 ID:A4w0mTDi
まだ中域が薄いとかいうやつがいるのか。
薄くなるのは、出来の悪い2way。
もともとドンシャリスピーカ。
それをアナログのぬるいアンプで鳴らしていたから
ちょうど良く感じていただけ。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:21 ID:PrJivj54
安っぽいシステムで、いきなりアンプだけを上級に換えるとドンシャリするってのは
昔アナログのときに経験あるな。
ケーブルやらセッティングやら換えてちょっとはマシになって、結局スピーカー換えて
やっとマトモになった記憶がある。
その後XRに換えたが、そんときは全く問題なかったな。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:44 ID:yhs6mepQ
今更ながらピュア板って凄い所だな、なんて思う。
ちょっと噂になった位で試しにポンと買っちゃう椰子が沢山居る。
しかもXRの音を聴いて驚かないのがこれまた凄い。
サラッと他のアンプと比較してたりしやがる。
俺にとってはかつて無い圧倒的な音だったのに。
普段どんな音で聴いてるんだ?





228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:56 ID:T+BxSELi
しょぼい自作SP鳴らして満足できるかな?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:59 ID:gyLyEm6P
>>227
そりゃ、100m走で0.001秒の早さを競うような感覚で良い音を目指す人達の集まりだからな
ゴールが、個人個人あちこちにあって、ベクトルがみんな違うのが短距離走と違うけど

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:01 ID:uBp23YQ6
高域の荒れた音を聞き続けてると耳が慣れてきて
高域を感知しにくくなるからね。


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:03 ID:rJbr5NWt
>>227
まぁ100万単位のアンプやSPを買っても好みとは違うと言って速攻うっぱら得るようじゃなきゃナ

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:22 ID:5ksD5c7O
XRでトスカニーニを聴きました。
圧倒されました。そうでなくても圧倒されるのにw

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:27 ID:3813YDsE
>219
 CDは何?というか、XR50とはデジタル接続?
HAはデジタル入力ないし、XRはデジタル入力で実力発揮、
微妙に比較が難しいと思うけど

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:28 ID:PrJivj54
>>230
逆もまた真なり。

高音の出てない音を聞き続けてると耳が慣れてきて
高音の出てる音を聴くときつく感じる。


235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:44 ID:GVHjwmsE
XR50昨日届きました。
さっそく、ノラ・ジョーンズとダイアナ・クラール聞きました。
確かに、ノラの方はちょっと、、、という感じですね。
私も既存のアンプの方がノラは良く聞けました。
もう少し、様子を見たいと思います。
少し元気のイイ曲の方があってるのでしょうかね。
しかし、音の切れ込み具合はスゴイナ。サックスとかはかなり良いよ。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:08 ID:qXRdaYl7
所詮安物だからな

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:37 ID:EGHb9R4b

もうこういうのみてると気の毒w

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:39 ID:GVHjwmsE
>>236
あなたも安物使ってそうですね(ワラ
ご苦労様です。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/25 23:51 ID:l31+bVMO
>>170
>>>119
> 再生品
>

わしのは黄色い丸シールなんだが・・・なんじゃもんじゃ?

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:59 ID:qXRdaYl7
まぁ値段なりの音は出てると思うし
嫌いではないよ>XR50

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:02 ID:wP3axK0J
ぜんぜんジャンルが違うが、うちの会社の製品にシール貼るケースは
量産ラインが動いた後に発覚した不具合の改修済を示したり、ファーム
アップデート済だったり、追加で発生した試験行程のパスを示したりする
ものだな。
再生品とは限らない。


242 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/26 00:20 ID:TDmay/eQ
>>241

では、初期ロットより音がよくなっていると信じることにしマス。。。
オーディオとは是信心ナリ。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:35 ID:IY26r2rO
>>242
どちらかというと初期ロットのが音がいいことが多いと思う。もちろん逆もあるが
現場は初期ロットのが必死なんで

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:49 ID:wP3axK0J
第一子出産のときは夫は妊婦にいたれりつくせりだが、
第二子出産のときはかなりいいかげんってことだな。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:59 ID:k6Ctc+U7
そろそろhosoken祭りも終焉か?
まぁ、hosokenもよくやったよ。
TacTとXRを比べて、TacTの勝ちじゃネタにもならんし、XRの勝ちじゃ逆の意味
でネタにもならんけど、"どちらにするか迷う"と引き分けとしたのはよい落と
しどころだったな。さすがhosoken。

祭りも冷静に眺めれば、実際の音を判断できるのはホンの一握りいるか、いな
いかで、後はひたすらフルデジタルマンセーの香具師だけ。
フルデジタルが原理的に優れている部分はあるが、だからといって出来上がっ
た製品が真に優れているかは別問題。βも規格的には優れてたよね。



246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 01:03 ID:3RuZYveC
....

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 01:04 ID:IY26r2rO
βはテレビ番組録画で1時間で十分ってした時点で全然優れてねえヨ

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 01:12 ID:b7NJ3vCW
ピュアのデジタルアンプスレでフルデジマンセーが粉砕されてます

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 02:25 ID:U4TaMFBR
>>248
1bitマンセー厨じゃん。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 02:56 ID:/gHopJFE
>後はひたすらフルデジタルマンセーの香具師だけ。
正直ピュア板と変わらんと思った。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 09:20 ID:OpVwezur
(=゚ω゚)ノ アナログまんせー

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 11:16 ID:pdCdlQnj
メディアの普及が必要なビデオと単体で動くアンプは同列に
比較できないでしょう。


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 14:52 ID:R21agMgK
(=゚ω゚)ノ アナまん!
(=゚ω゚)ノ デジまん!

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 15:18 ID:Vb2wWj2u
なんだよもう祭は終わりかよ。メッキが剥がれるの早かったな。AVアンプとしても糞だしどうしようもねぇよな。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 15:34 ID:zC7fG7HU
バイアンプにできりゃもうちょっと遊べるのにな。

256 :過去ログ君:04/07/26 18:09 ID:gbseNTd4
ログ誰かあげてくれませんか?
いきなり質問するのもなんなので・・・

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 19:02 ID:A5mDdXK5
夏だなぁ・・・・

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 21:33 ID:0zGnkjSm
今日も暑っついなあ…

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 22:37 ID:GSI2bSSb
マジで暑いね。
ほんとは窓を全開して音量上げながら音楽聞きたいけど、
アパートだからんなこと出来るわけも無しorz

でさ、スピーカーの設置位置をミリ単位で追い込まないとあかんもんかね?
左側が3ミリずれてるんだよな…

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:15 ID:i1fbGoIU
3mmも!! ・・・・・・・・全てが台無しだな・・・・・・・・・・

0.000000001mm単位で追い込まないと意味ないぜ!

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:15 ID:0zGnkjSm
>>259

君が頭部を完全に器具で固定してリスニングするなら、絶対にミリ単位のセッティングが必要。
そうでないなら、数センチ単位のずれが出てもかまわん。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:18 ID:VoGoz364
てかXRは、ステレオ感は、少しずれるだけで、
ダメダメなのかい?

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:29 ID:q+jhV7e3
>>259
とりあえず、部屋に数ミリの歪みがないかを計測してから、その後考えろ

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:57 ID:06XRvbLY
貧乏ゆすりで全てが台無し。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:05 ID:8YoRE3jk
センターSP使う大きな理由はリスニングポジションがずれても
音場感のずれが生じにくいからなわけだが

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 01:39 ID:VBsKizZl
セッティングを完璧に達成したらその部屋には二度と入るな

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 02:51 ID:8Nps8JCG
みんなレスくれてありがとう(´∀`)
取り合えず気にしないことにするよ。

てか、月末でお金がないときに一番楽しい遊びだと気付いた(・∀・)

268 ::04/07/27 07:18 ID:NVkHOrnV
わらた

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 14:00 ID:vns7hN5y
Signature 805 と SA-XR50 のコンビで聞いているけど、
いいねー。

うわさ通りで本当になんというか、Crystal Clear な音。
低音も非常に品よくなっている。

前は 85万のアンプ使っていたけど、もう戻れない。
CDPは パナソニックのポータブルをデジタル出力で使用。

本当にコンパクトなシステム。
身軽すぎて天にも舞うような気分。

カリフォルニアの吸い込まれるような青空ってか。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 14:05 ID:b3R6frEu
>>269
85万のアンプの名前は何?

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 14:07 ID:pE0s6QBR
ついにコピペがこっちにも飛び火したか

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 14:28 ID:B70pGgZY
コピペしてまでXR厨を仕立てあげたいのですねw

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 15:07 ID:dTmKg7FQ
50ですら糞認定となると25は産廃以下ですか?

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 15:23 ID:ZaTk3gmr
糞でも産廃でも何でもいいから
せめてこのスレだけでもXR所有者で
まったり語り合う場所にならんもんか。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 15:39 ID:dTmKg7FQ
いまいち両機所有者がいない、試聴ができる環境がない等でXR50とXR25の比較ができない、過去ログ見てもよくわからないのだが
2CHなら50というのはどこから来てるん?
25の方が薄型カッコイイし大差ないならこっち行きたいけど。25ってフロントの真ん中辺りに横に青く光るの?
うぷされたQコンパクトとの画見るとそう見えるんだけどね。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 16:27 ID:DdkmXYl6
>>275
>25ってフロントの真ん中辺りに横に青く光るの?
光るけど設定すれば消すことができる。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 16:54 ID:10c8V68r
>>276
何のために付いてるんですかね、アレ

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 17:15 ID:aIlQwFUN
>>275
25が生産終了だからでしょ。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 19:25 ID:Om59qMXT
XRマニアのパナ厨がいたるところで荒らしまくってるから
このスレまで荒れる

どうにかしてくれパナ厨

他の板住人

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 21:02 ID:Qc4HM0vg
荒らしではないが、参考までに

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040727/sharp2.htm
シャープ、11.2MHzサンプリングの1ビットデジタルアンプ
−SACDの4倍のオーバーサンプリング

なんか重いし消費電力も大きいな。 大したデメリットではないけど。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 21:09 ID:4XDtEPhN
189蔓延って・・・・・・・・。買えねぇよボケが。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 21:21 ID:SX0qcvQk
まぁ、シャープは箔を付けるために単品コンポを出してるだけで
そのうち、ミニコンポに採用するつもりでしょう>11.2MHz

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 02:07 ID:0NgYmVod
あんまし誰も書いてないみたいだから書いときます。
XR-50、音はともかくとして、リモコンが教育型じゃないんだよね
これはイクナイ!

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 02:32 ID:m9LgdJzk
この手の薄型アンプで学習リモコン採用してるのってあるか?

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 02:47 ID:0NgYmVod
>>284
なぬ! 薄型アンプでは非学習型がデフォルトなんすか!?
おいらSTR-555VZ使ってたもんで、もう慣れちゃってるんでつが..orz

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 11:22 ID:VeJ1VMAT
井の中の蛙大海を知らず

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 13:45 ID:ZKcEkTGd
XR50のは知らないけど、XR25のリモコンは学習型どころか、
パナ以外のテレビやDVDプレーヤが動かせない…

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 14:01 ID:528MUbiU
ゴーマルもそーだよ…

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 14:55 ID:krPHxmVR
こんな糞AVアンプ買う馬鹿いんの?ケンウッド買うだろフツー

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 15:03 ID:528MUbiU
夏房

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 15:28 ID:s/a9TLME
ACケーブル直出しは駄目絶対。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 15:54 ID:Dh/Z5J+Y
なんかダセー

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 16:01 ID:EJTXhseA
XR50とケンウッドの7100のヘッドホン出力は
どっちが音いいですか

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 17:06 ID:NdVlg/U5
ヘッドフォンなら、素直にヘッドフォンアンプに行った方が良くない?
サイズも小型で取り回し良いし。

前から思っていたけど、SWを使用する、しないでフロントSPの音変わってる?
単に低音信号をSWに流すか流さないか決めているだけで、低音の出方は変わっていないような気がするんだけど、俺の耳が悪いのかな。


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 17:11 ID:uqLRfisH
>294
フロントSPをLargeの設定にしてない限り、低音の出方は変わってるハズ
もし本当にわからないようならウンコ耳

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 17:39 ID:Q13w0jAn
>295
フロントは当然Largeにした上でSWのon/offで音が変わるか
聞いてるんだろう
俺も差が分からん

XR50のヘッドホン出力はあまり期待しないほうがいいと思うけどね
HD53クラスのヘッドホンアンプの方が幸せになれそう

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 20:32 ID:NdVlg/U5
>>295
もちろん設定はしている。全SPLargeにしているよ。
XR10使っていたときも、SWのありなしは関係なかった気がする。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 20:37 ID:OqFr0VUL
センターSPないのにセンターありにしてもすかすかな音になるぞw

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 21:38 ID:mHrkLeoD
ttp://panasonic.jp/theater/theater/xr50_1.html
昔からXR50のサイトってPanasonicに合ったのか。
なぜSA−XR50でGoogleで検索しても出てこない
ようにしたんだろうか・・・。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 21:51 ID:ghoDTu0X
>>284
実売4万弱のアンプで学習リモコンついたやつってあるか?
学習リモコンって単体で買うと数千円するぞ。
1〜2割程度の価格のリモコンをつけるわけなかろう。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 22:41 ID:Icv0Ccod
SA-XR50で出てきましたけど?>Google

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 22:44 ID:Icv0Ccod
って、すまん
そのページは出てこないですね
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
は出てくるんですけど

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:47 ID:cgylsxZP
>>299
おぉ。こんなページあったんだ。
次からはテンプレ追加だな。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:53 ID:q3yldL39
http://panasonic.jp/theater/img/tsy_main/tsy_n_hg/tsy_hg_main/tsy_nm_xr50_p04.gif
↑これが有るから、アナログアンプで設定追い込んだしたシステムにポンとXR50を入れると
「ハイ上がり」になるのか??

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:03 ID:2jfAaPa0
>304
大嘘です
今時のアンプは安物でも50KHz-100KHz位までは普通にフラットですし、
ハイエンドアンプだと1MHz辺りまで伸びてるものがあります
(そこまで伸ばしてどうするんだというツッコミは無しで)

XR50がハイ上がりになるのは
1.中域が薄く聞こえるから
2.LCフィルタとスピーカーの高域のインピーダンスの関係
の二つが理由でしょう

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:05 ID:2jfAaPa0
というか、それ以前にCDをソースに使う限り20KHz以上がどうなっていようと関係ないんですが

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:08 ID:REaEsgdi
オーバーサンプリングしてりゃ、補間してるんじゃないの?

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:11 ID:2jfAaPa0
リマスターなら音をで作り変えてしまうので意味がありますね
アップサンプリングは正しく動作していれば、元の周波数以上の信号は存在しません

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:25 ID:2jfAaPa0
というか、自分の所のアンプと比較しても
XR50:4Hz〜88KHz(+-3dB)
SU-A808:3Hz〜100KHz(+0dB、-3dB)
なのに、そのグラフはどうかと

後、XR50は+3dBってのが曲者ですね。
周波数特性をグラフにプロットすると、見るからにハイ上がりな周波数特性なのかもしれません
実際のところは分かりませんが

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 01:05 ID:mkokyuRL
グラフの縦軸に数字入ってないからね

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 01:08 ID:gOWMl8kn
しかも、(イメージ)ですからね


312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 01:27 ID:jm5nPW+v
XR50はウェブショップでは軒並み売切れですな。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 04:14 ID:HtI2gV6c
ハイ上がりに聞こえるのは、JPOPだけなので、JPOP聞かなきゃ、モーマンタイ。
てなわけにはいきませんか?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 08:12 ID:QuRsqSsh
ケーブル類付いてきます?

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 08:36 ID:4HP9zcRn
アンプって電源ケーブル以外は普通付かないでしょ
チューナーあればアンテナケーブルくらい付くだろうけど。

316 :307:04/07/29 09:56 ID:REaEsgdi
>>308
俺の認識違いならいいけど、
リマスターはマスターに近づける、つまり原音を想定した一意の補間、
アップサンプリングは、それぞれのアンプで音を良くするための任意の補間ではないの?

基本的なアップサンプリングだけを想定するなら、CDで44KHz以上でサンプリングする
理由が分からないんだけど。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 10:02 ID:BXSx5cus
電線、FM/AM線が付属だったと思う。

ジェイポップスも聞けるのはあるよ。
駄目な奴はとことんだめだけど。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 11:04 ID:QuRsqSsh
>>315,317
アリガトン

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 15:41 ID:H/dX0Xs2
センタースピーカー持ってないのだけどファントムモードってありますか?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 16:17 ID:IUc8C17k
>>319
ミンナニハナイショダヨ

ttp://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr50.pdf

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 17:35 ID:t7o2CB/U
266 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/07/28 00:05 ID:R+Q8oEdT
店員やってます。
TX-L55とNS-P430を繋げてみました。
ちょっとしたデモ用で使う予定だったのですが
意外とこのアンプは音が良かったです。
NS-P430がこんなにしっかりなる事に驚きました。

TX-L55はオススメです。
個人的にはXR50より映画みるなら良い感じです。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:13 ID:aOU/hdkH
XRってどこにも売ってない。

だいたい「何」売り場や?

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:30 ID:bOkE3YIm
kakaku.com人気ランキング2位
1位は在庫ないから無理かな


324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:38 ID:BXSx5cus
価格コムの住人もここ見てるのか(´∀`)

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:11 ID:JPQD4qp5
>316
違います。
何らかの補間(予測、捏造)を行ったらアップサンプリングとは呼びません
なぜ音が良くなる(変わる)のかについては、よく判っていませんが、
フィルタの特性や、チップの特性などが原因だと言われてます

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:12 ID:fqCbQ0XF
そうか、売れてるのか。
なぜ、あれほどピュアAUで荒れてるのかと思ったけど
それだけ注目される存在になったんだね。



327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:15 ID:dTnFeWgH
AV板でもピュア板でも房扱いされ、

コテハンに騙されたと言われ、

しかし自分は自分の耳で判断してアナログアンプと買い換えた。

2ちゃんの祭りにのったのでは無く、1ヶ月前に予約までして。

落ち込んだりもしたけれど、わたしは元気です。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:25 ID:fqCbQ0XF
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/xv-a77/
>本来は44.1kHzであるCDの音声信号を2倍の88.2kHzに
>アップサンプリングし、再生周波数帯域を伸ばすことで
>高音質再生を実現。
http://www.pioneer.co.jp/press/release339-j.html
>CDやDVDの音声信号を、DVDオーディオの
>最高フォーマットである、176.4kHz、192kHzまで
>アップサンプリング処理


詳しい事は分からないけど、普通DVDプレイヤーなどの
アップサンプリングは再生周波数をのばす意味だと思うの
ですが?



329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:34 ID:JPQD4qp5
パイオニアの方はレガートリンクという補間技術を使っているので、
本来の意味でのアップサンプリングではありません
ビクターの方も恐らくK2プロセッシングで波形補間をしているのだと思います

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:49 ID:fqCbQ0XF
>>329
確かに、パイオニアやVictorはアップサンプリングというよりも
TEACが言うようにアップコンバートというのが正しいかも
しれませんね。

ttp://adsp2191.hp.infoseek.co.jp/2191/program/polyphase/polyphase02.shtml

しかし、アップサンプリングの説明してるサイトを見ても周波数を
伸ばす処理の事だと思うのですが、325サンが言ってる、実際の
アップアンプリングとは、具体的にどういう処理なんでしょうか?

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:51 ID:ADIzXHUf
この場合のアップサンプリングって、補完じゃないの?
ただ帯域を44kHzにまでのばしたって、元の信号は20kHzまでしか入っていないんだし。
サンプリング周波数を伸ばして、線形補完を行っているだけなのかな

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:06 ID:SaMtC0qR
オレの認識ではアップサンプリングはたんなる補完、
リマスターはソースでは切り捨てられている高音域のシミュレート


333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:09 ID:Pedk363l
個人の言葉の認識とかどうでもいい

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:10 ID:JPQD4qp5
そこの説明を見れば、アップサンプリングしてもサンプリング間隔が密になるだけで、
波形は変わっていない(=元の周波数以上の信号は生じない)事がわかると思うのですけど…

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:16 ID:JPQD4qp5
パナのリマスター、πのレガートリンク、LUXやTEACのフルエンシーは
独自の理論に基づいて存在しない高域信号をシミュレート(悪く言えば捏造)しているのです

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 10:50 ID:tycLHoKP
全然オクに流れないな〜
誰かお願い〜

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 11:42 ID:2IbXsiu7
>>336
週末に流しま〜す

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 14:30 ID:xj2pQl/K
なんで流すの?不満??

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:02 ID:2IbXsiu7
XR50を1週間聴いたけど、自分には合わなかった。(高音がやっぱり気になる)
「ヘッドホン用として潰しが利くかな?」と思ったけど、
もっと高音がきつくて、流し決定。
同時期に購入した友人は、「凄く良い」と気に入ったみたいだが。

フルデジタルには、期待してるので後継や他メーカー機種等、
今後も良さげなモノは購入するつもりだよ。(7100は検討中)

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:26 ID:f4Z8pr1n
>>339
スピーカーとヘッドホン晒しきぼん

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 17:22 ID:5VYGFBhJ
XR50入荷8/21ぐらいって言われた・・・。鬱

342 :319:04/07/30 19:15 ID:gwvs94BV
>>320

ありがとうございますm(_" _)m

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 21:54 ID:yScMOl5P
>>XR50を1週間聴いたけど、自分には合わなかった。
こういうの最近多すぎる

どうせXR売れてもらっては困る粘着アンチの釣りだろうけど
SP晒す事も出来ないし、できたしてもすぐにげる
まともな返答なんては期待できない

そしてそういう奴は最後に自分の耳ばかり信じきって
自己満足の海に沈んでいくだけだろうな

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:00 ID:MkSJAgp7
エージングry

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:09 ID:E+YwsGAo
だよな。環境すら晒さないで機器の不満だけ書いていく。
安置以外には見えないんだが。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:13 ID:NV45msTD
>>343
339じゃ無いけど、あの程度で釣り呼ばわりされたら
ここがまともに話せる場所じゃなくなっちゃうよ…

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:26 ID:39Karg/Y
SP位は書いた方がいいと思うけど、343は言い過ぎでしょ

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:45 ID:fZMVI7/1
よーし、パパ環境書いちゃうぞ。
DIGA XR50 515F
AB同時接続
後はノーマル

音色とかが好みじゃないけど、今は十分に満足しとります。
ただ、駄目ソースはマジで駄目に聞かせてくれるのは(ry

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:48 ID:fZMVI7/1
でさ、ビクターのLT55をXRで鳴らしてる人いたよね?
どんな感じっすか?
515Fは低域が出すぎてる感があります(T∀T)

350 :339:04/07/30 23:13 ID:rp4JXXix
別に、アンチじゃないよ。結構、期待してたんだよ。(昔XR10使ってたし半年位)
XR50届く前に、今のシステムをオクにそうと説明文まで書いた(w
XR10の方が音のバランスがよかったような(気のせい?)

なんで、そんなに晒してほしいんだ?
SPは大したものじゃないけど、DALI-Royal Tower & Meuet2とPMC-TB2の毛色の違う2種。
ヘッドホンはソニのMDR-CD900STだよん。


351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 23:19 ID:RVgrQTob
>>350

ぬおー、参考意見になりそうだ。

10と50の違いを思い出しつつ書いてくれー

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 23:24 ID:aY1Y/xKt
>>350
俺は上でSP教えろとか書いていた人じゃないけど、
これからXR50にあわせてSPを選ぼうと思っているんで失敗談はかなりありがたい
店でXR50とSP組み合わせて試聴できる店も無いし

正直DALIのロイヤルタワー狙ってたけど、駄目ってことですね

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 23:30 ID:qCMMPiUH
>>350
俺もいまだにXR10持ってるけど、2chならXR50よりXR10の方が素直な音だと思う。
たぶんXR25からむりやりサーノイズを減らすために何かやってるんで
それが音を悪くしていると感じるよ。

人それぞれなんだろうけど。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 23:37 ID:F5V79ka3
マンセーしているヤシもSP教えないよな

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 23:48 ID:x65938Pd
>350
成功・失敗に関わらず、スピーカー無しでは音は出ないわけで、
どんなスピーカーと合わせるとどんな音になるのか…ってのは非常に価値のある情報なのです

356 :353:04/07/30 23:49 ID:qCMMPiUH
>>350
ちなみに今使ってるのはVRS-7100だ。
これはいいよ。音切れで騒がれてるけどさ。

357 :339:04/07/31 00:12 ID:LVQH1BQl
>>351
正直、もう殆ど覚えて無い。スマソ
XR50が届いて、セットアップ後2時間通電してCD聞いた時
あまりのバランスの悪さにびっくりしたから。(特に高音がね、設定何度も見なおしたw)
XR10の時はそんなに悪くなかったような、、
丸1日通電したら、ある程度は安定してくる(XR10での経験上)のはわかってるけど、、、
まぁ、次の日は激変っていうくらい音は安定してくるね、それでも上の方は気になりました。
それから一週間、24時間CDかけっぱなし、SPに毛布かけて、ある程度音量上げて。
うーん、もう一歩。低音の出方は凄く気に入ってるけどね。タイトでスピード感有りで。
音の輪郭がしっかりでてるからか、それが高域になると、
「荒く感じる」→「五月蝿い」→「耳につく」って感じがどうしてもする。
でも、そうじゃないと感じる人もいると思うし、人それぞれでしょう。


358 :339:04/07/31 00:29 ID:LVQH1BQl
>>352
XR50との組み合わせに限らず、
DALIは、映画とか音楽でもロック、POPS系は駄目駄目だよ。キレ悪いから。
クラ専なら問題ないけど。
だた、XR50でのクラシックはどうなのかは、全く聞かないのでわかりません。

XR系は音の立ちあがり、切れがイイから個人的にはモニター系の方がイイ感じがする。
すごーく、つまらない音だけど、ピンポイント定位で台詞は凄いよ。
JAZZのサックスとかは、かなりイイ。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 00:32 ID:26XW+aK8
煽りじゃないが、同じシステムでも環境(部屋の広さや体積や音響特性)で音
はかなり変わる。さらに電源環境、ソース、音量、音の好み、聴覚特性が各人
違うので事情は複雑だ。意外だが聴覚特性はかなり個人差があるようだ。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 00:34 ID:WEqnwNH2
>>356
DSP等Offの素の状態でXR50との音質差はありますか?
音質に差がないという意見も見た事があるので気になってます

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 00:40 ID:YcWM5yO6
>>360
XR50の方がシャリシャリしてるかも

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 01:04 ID:Ays9laAJ
>>358
DALIの名がでたので一応レスしとくと、ロイヤル系は知らないけどMS5はロックやジャズもかなりいけるよ。
またーり系とみせかけて、かなりキレのいい音がでるからね。

363 :339:04/07/31 01:28 ID:LVQH1BQl
「DALI」でなくて「ロイヤル」って事で。スマソ。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 01:54 ID:DWbgkWCJ
似たようなまたーり系のKEFはOKで、DALIはイマイチ…というのもオーディオの難しい所ですね

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 02:02 ID:rE010UOx
祖父地図に売ってた。
買ってきた。
非常に普通な感じ。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 02:39 ID:jSwsf/Kd
通販の安いところ全然無いので、店頭で買おうと思ってるけど
在庫あったところ教えて!エロイ人
あと値段と

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 02:40 ID:HACPKJro
>>345
マンセー派も出てこないようで参考にならんのですが。
ぜひ晒して比較インプレお願いします。

368 ::04/07/31 03:36 ID:nJaxKPJ0
JMLABのCHORUS725には合いますかね?
ピアノソロ・トリオ中心なんですが。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 04:09 ID:7sgTVS5d
>>357
>それが高域になると、「荒く感じる」→「五月蝿い」→「耳につく」
自分もそれを感じたけどコトヴェールを使う事でかなり良くなったよ。
高域に関しては、かなり電源系のノイズに影響されるみたい。


370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 04:58 ID:hIlfjoWe
SFU-005-3Pかあ。手近に売ってれば試したいけど、
あいにくこっちでは売ってません。

うちではイコライザー入れてみました。12k、14kを
1目盛り落として、16kを2目盛り落として使ってます。
電源ノイズが原因ならそっちなんとかしなきゃ不味い
んだけど、取り敢えずはこれで満足。

>339
ヘッドフォンアンプは正直おまけですね。悪くはないかな
くらいで。僕も1万くらいのヘッドフォンアンプを相変わらず
使ってます。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:10 ID:guEQTtm6
>>370
そのカーブならトンコン使えばいいじゃん。
もしかしてXR50はトンコン付いてないのか?

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:12 ID:+ZC31s6h
トーンコントローラーはアナログ入力の時しか使えない

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:15 ID:guEQTtm6
>>372
マジで?
XR25はデジタル(PCM)でも使えたよ。DDなんかは駄目だが。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:19 ID:7sgTVS5d
>>372
いや、光入力でも使えるけど?
現に、低音が出過ぎでボン付くのでBASSー8dbにしてる。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:21 ID:+ZC31s6h
あれ?

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 06:53 ID:7sgTVS5d
XR50の説明書を見てたら、
>同軸1 デジタル入力端子は192kHzまで、
>その他のデジタル入力は96KHzまでになってるけど
確か、XR25は光入力だけが192KHzを受けれるじゃなかったかな?


377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 09:02 ID:hIlfjoWe
トーンコントローラーついてるけど、EQで弄ったやつのほうが好みな気がする。
ていうか全部-2dBするとなんか落ちすぎで、かといって-1dBだと一番上が
まだなりすぎてるような気がするので。JPOPの場合ね。

>368
ピアノやギターの音はすごくいい感じで鳴ってます。
ハイ上がりに聞こえることもなくて普通にいい感じで。
ただスピーカーについては僕はさっぱり分からない。

誰もフォローしてないのでちょっとだけ。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 11:11 ID:7sgTVS5d
次のXRにはEQでも搭載したら中域が薄い等の不満を持つ人もだいぶ減るんだろうな。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 14:30 ID:F8TIHAac
這い上がりってなに?
ある音源が周波数を一定間隔で上げていったとき
AMPで再生した音は滑らかに上がっていくようには聞こえないって事?

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:04 ID:PkzIqg/P
>>379
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=2445&no2=9749&disppage=

アナログ・アンプはリニアな増幅をかける
立ち上がりは遅い
しかし、全体の歪みは少ない

デジタル・アンプは入力波形を細切れにして
再構成していくような、ダイナミックな増幅
立ち上がりは早い
だけど、図のように歪みが大きい
そして、歪みを少なくする為に、スイッチング周波数を上げたり
負帰還をかけたりする
ノイズが大きいのはご存知の通り

デジタルアンプの音が好まれるという事は
人間が感知する音質というものが
測定上の歪み、ノイズといった部分とは別にあるという事を有る意味表している

デジタル・アンプは忠実増幅という点では
アナログ・アンプには到底及ばない

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 17:19 ID:aqg6Lfhs
>>380
すみません。お詳しそうなので、ちょっとお聞きしたいです。
XR50の全高調波ひずみ率は下記ですが。性能的にどうなんですか。
自分あまり知識が無く、よく分からないもので・・。

「20 Hz 〜 20 kHz 定格出力0.09 %(6 Ω)全高調波ひずみ率は、
スペクトラムアナライザーによる第10 次高調波までの総和です。」

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 17:27 ID:PkzIqg/P
>>381
単に数字だけみても悪い値
しかも
出力LCフィルターが存在する以上
デジタルアンプのそれとアナログアンプとでは意味が違う
周波数特性フラットの理想フィルタなんて存在しないから
アナログではこの点で根本的に有利

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 17:55 ID:aqg6Lfhs
>>382
レスありがとうございます。
アナログとデジタルではLCフィルタの存在により
単純に比較出来ない。なるほど。


384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 18:35 ID:lAOrh2lE
>>378
それは微妙。
今あるトーンコントロールすら使わずに高音がきついとほざく馬鹿が沢山いるから。
トーンコントロールが使えない馬鹿にEQなんて神の領域w

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 20:50 ID:hV1cslGF
うーん、中途半端なEQだと上げ下げした周波数付近が変な感じに歪まない?
まぁ、パナが積むとも思えないけど(笑)

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 23:44 ID:o7FU9RoW
チップ以外がウンコだからどうしようもないだろ。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 00:27 ID:I1yBgGzK
そこでActiveEQを内蔵したケンウッドの7100ですよ

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 01:06 ID:ofh67D9e
>>380

到底及ばないというよりどっちもどっちだな。

アナログの立ち上がりのだるさは、忠実増幅という点では
デジタルアンプの到底及ばない。
立ち上がりも忠実増幅の要素。

あと、デジタルアンプが好まれるのは、単に立ち上がりの良さ。
これも音質のひとつ。


389 :質問:04/08/01 02:13 ID:7nR0zBOO
現在XR50とJBLのSP繋いで聴いております。
部屋のスペースの問題上、CDはパナのDIGAで
再生してるんですが、これってまずいんでしょうか・・・
ちゃんとしたCDP買った方が良い?
それとも大して音質は変わらないもの?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 02:22 ID:ApyNMcyx
>>389
光で繋いでるんでしょ?
だったら素人の聴力ではあまり変わらん
s75ならちょっとは違ってくるのかもしれないが

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 02:37 ID:rMuVpNCW
立ち上がりのよさ?
それならフィルターつけなきゃならんデジタルアンプはなおさら不利なんじゃ?

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 02:45 ID:JYlUzIkB
>>389
ちゃんとしたCDPを買うなら、トランスポートとして考えて
TEACのVRDS−15ぐらい買わないとDIGAと変わらないと思う。
いまの状態で、音に関して不満がないのならそのままでも良いのでは?


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 02:54 ID:ezqmVFIX
>>392
VRDSなら音が変わるけどVRDS15だとヘタするとDIGAより総合的には悪くなるよ。
最近のDVDPやDVDレコをなめない方がいい。

394 :389:04/08/01 03:00 ID:7nR0zBOO
>>390
>>392
回答どうもです。

やっぱ良いSPと良いアンプと太いSPKとインシュレーターがありゃ
大して変わらんってことでいいのかな。



395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 03:28 ID:JYlUzIkB
>>393
いや、なめてないよ。
なめてないからVRDS−15ぐらい買わないと変わらないん
じゃないのかなと書いたの。
まぁ、最近のDVDPをかなり良いけどDIGAとパイオニアの
PD−HS7を聞き比べると、やっぱり違う。
同じ光で接続して聞くとPD−HS7はDIGAに比べてベールが1枚
剥がれてよりクリアーに聞こえる。


396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 03:51 ID:ccXTqDKp
定価10万以下:DVDP > CDP
定価10万以上:CDP > DVDP

397 :DIGA XR50 515F:04/08/01 13:22 ID:/z5lv1NJ
うーん。
今更こんなん書くのもあれだが、
中域はそれなりに出てない?
もう少しで二ヶ月だしエージング進んだのかな?
と、久しぶりにセリーヌディオン聞いて思った。
セリーヌのCDって中域を持ち上げてたっけ?

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:35 ID:S/U7fGh6
耳が慣れた

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:38 ID:JYlUzIkB
>>397
J−POPみたいに、もともとソース自体が中域が引っ込んでるの
を聞いてる人には中域が引っ込んで聞こえると思う。
後は、アナログアンプに比べてキラキラしてる高域とアタック
感の良い低域が目立つから、相対的に中域が目立たなくて引っ込ん
で聞こえるんじゃないかな。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 16:01 ID:ya0xGXi+
今日、川崎のヨドバシで見てきました。
49300円だったかな?ポイント還元は書いてなかったけど10%かな?
初めて見たけど、やっぱりデザインがいまいちだね。
隣にあったKENWOODの方が高級感もあり、欲しくなった。

ちなみに両方とも試聴はしてません。参考にならないですまん。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 16:39 ID:K1Vao70l
XR50、先週購入しました。SPは英国製小型密閉型。アンプは国産10万弱の物を
使用してました。音は激変した。いままでユニットの音がバラバラに聞こえていたのが
それぞれのユニットのスピードと音色が整って、とても素直な音に変身した。

いままで使用していたアンプってツゥイーターすら満足に駆動してなったのがよく分かった。
ついでに手持ちのBOSEにもつないでみたけど、低音が締まりすぎてかえって
量感が減ってしまったのにはワロタ。

402 :397:04/08/01 16:41 ID:/z5lv1NJ
>>398
暑いしさその手の非建設的なレス止めないか…

>>399
確かにJ-POPSは全般的にドンシャリだし、
XR50は上も下も伸びてる感じがするから中域が引っ込んだように感じるのかも。
しかし、アパト住みの身ゆえに大音量での鳴り方を実感出来ないのが悲しい。

そいや、最近DVDオーディオをテストでレンタしだしたね。
どの辺りを借りておくと為になるますか?

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:36 ID:MFggEHrc
ちょっと疑問に感じたんだけど、ソースがドンシャリだから
XR50で聴くと中域が引っ込んで感じると言うのはおかしくない?
普段フラットなソースを聴いている人が視聴だけドンシャリソース
だったとかいうケースなら話は通じるけど。
普段からドンシャリソースを聴いてる人はその音を普通だと思ってるし、
その人がある日アンプをXR50に変えて中域が引っ込んだと感じるんなら
やっぱりアンプによる変化なんじゃないかなあ。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:41 ID:S/zbYvAK
インテックのA-922MLTDからXR50に一月前くらいに移行
先々週、電源ケーブルをオーテクのに交換
大分音が変わって中域しっかり出るようになったよ
4312とDolceで鳴らしてるけど、ゴキゲン

ダメ出ししてお蔵入りしていたOnkyoのD-502Aも出してきて聴いてみたけど、
違うスピーカーみたいに気持ちよく鳴ってる
捨てなくてよかった・・・

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:58 ID:BQiNQQCx
>>402
機器のエージングだけでなく、単に耳が慣れた、耳のエージングということも十分あり得る話だと思うが。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:58 ID:l5DSK9Sa
J-POPでボーカルが引っ込んで聴こえる人は、
リスニングポイントをいつもより後ろに下げるか、
スピーカーの間隔を狭めたら改善されないかな?
的外れだったらすまん。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:28 ID:JYlUzIkB
>>403
今まで聞いてたアンプがカマボコ型でXR50が
フラットに近いなら引っ込んで聞こえるんじゃない?


ボーカルが引っ込んで聞こえるなら、中域自体を
上げる事は出来ないけど、Distanceで実際の
リスニングポイントの距離よりも長めに設定すると
音が前に出てくる。
基本的にXR50はスピーカーの後方に定位するように
設定されてるみたい。

408 :406:04/08/01 19:56 ID:l5DSK9Sa
>>407
5.1chですか?
2chだと距離設定は関係なさそうなので・・・。

設定ではなくXR50自体がスピーカー後方に音場を展開するため、
スピーカーに近過ぎるとバランスが崩れるように思う。
あと、中域が出ないのではなく、
センターに定位する音が引っ込んで聴こえるような。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:29 ID:jq9hTH5h
そうそう、2chで定位が奥に行くのは設定などでは無い。
基本的にステレオ再生とはそう言う物ですよ。
その基本が出来ないアンプが世の中には多いのだが…。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:35 ID:MFggEHrc
>>407
>今まで聞いてたアンプがカマボコ型でXR50が
>フラットに近いなら引っ込んで聞こえるんじゃない?

確かにそうなんだけど、カマボコ型アンプだとフラットソースは
カマボコに聴こえて、ドンシャリソースはフラットに聴こえることに
ならない?

高級機を買う層はクラやジャズなどフラットなソースを好む人が多い
と思うから、使ってるアンプもフラット傾向だろうし、J-POPを
聴く人が持ってるであろうミニコンや安価なアンプはカマボコ型より
むしろドンシャリ傾向なんじゃないかと思うんだけどな。


411 :406:04/08/01 20:59 ID:l5DSK9Sa
>>409
そういうものなのだと、XR50で初めて知りましたw

>>410
フラットとか、かまぼことかではなく、
ボーカル以外のパンを極端に振り過ぎたソースだと、
センターに定位するボーカルが相対的に凹む傾向が強いと思うよ。
左右の一方からしか出ない音は、後ろに音場が広がらないから、
スピーカーの位置からしか聞こえようがない。
それで、J-POPにはそういうソースが多いのだと思う。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 21:28 ID:b6ST3OZe
XRはスピーカーのdistance設定で定位はいくらでも変わるからなぁ。
デフォルト設定だとホームシアターのしかも小さいスピーカ向けだから
大きいスピーカーでステレオでの設置には合わないのは当然と思われ。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 21:42 ID:7coTjgWE
distanceは、2chの時でも効いている?
俺にはよく分からないんだが・・・内ぶりセッティングで元々奥に定位するようにしているし

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:13 ID:I1yBgGzK
音色が特殊なのは間違いないんだけど、一度デジタルアンプの音に慣れちゃうと
二度とアナログアンプには戻れないよ。XR10からもう2年以上使ってるけど
買い換えたいと思うアンプがねぇ。この駆動力は他じゃ無理っぽ。

415 :406:04/08/01 22:15 ID:l5DSK9Sa
>>412
上はすべて2ch、フロントlarge、SW設定offでの話。
極端にパンを振ることで、ラジカセ等でも
音が良いように錯覚させるようなミックスをしたソースが、
音場を後方に広げるアンプに合わないというだけ。
XR50がだめだと言っているわけではない。
俺自身、XR50は大いに気に入っている。

>>413
俺も2chではdistanceは関係ないように聴こえる。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:16 ID:t3wT9ckH
アナログだと音がぬるくてノリが悪いんだよねえ。
音の立ち上がりの悪さが、そのままリズムに出るからなあ。
特に低音。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:23 ID:t3wT9ckH
Jpopは、ボーカルが他の楽器等にもれるような音作りをしているのもあるからなあ。
ミニコンの小型2way用に低音ブースとしているやつもあるし。
普通にオーディオ的セッティングするとボーカルが埋もれるのは結構あるよ。
まあ、ある意味、こった作るともいえるし顧客のことを良く考えて作っているともいえる。

でも、オーディオ機器の評価をするソースとして向いていないのが多いよなあ。
Jpopをうまく鳴らすのは結構難しいんだよなあ。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:23 ID:XdR1poQt
XR25だけど、ボーカルは凹んで聴こえないけどなぁ。
スピーカー設定は勿論、忘れがちなサウンドモードもオフにしてる?
後、例えば、どんなCDでボーカル凹んで聴こえる?
ちょっと試してみたい。


419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:30 ID:I1yBgGzK
中域が凹んで聞こえる最大の理由はエージング不足だと思うぞ

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:41 ID:S/zbYvAK
エージング、思ったより時間かかるね

421 :406:04/08/01 23:01 ID:l5DSK9Sa
エージング3週間でだいぶ出るようにはなっても、
まだ凹み加減のものがあって・・・。
凹むというより、ボーカル以外が前に出て、
ボーカルはスピーカー間から後方くらいに定位してる。

CD、言わなくちゃだめ?
ああ、ここまできたら言わないとだめだよね。
坂本真綾、Single Collection Hotchpotch
4曲目「Gift」とか、1曲目「約束はいらない」とか。
坂本真綾はそういうのが多い気がする。

大変恥ずかしいので名無しに戻るorz

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:14 ID:ApyNMcyx
>>421
でも、それはソース自体がそういう録音なんじゃないかと・・・・


423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:17 ID:l5DSK9Sa
名無しに戻れない・・・。

>>422
その通り。
406から全部俺のカキコ見てもらえばわかるけど、
ソースがだめという話。
J-POPでボーカルが凹むという人が多いなら、
同じことが原因じゃないかということ。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:26 ID:JDCC+Whg
出来ればスピーカもさらしてほしい。
対策は取れそう。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:29 ID:jq9hTH5h
中域が凹んでる云々では無く、
音の強弱で奥行きが出てると言う表現の方が正しいのでは?

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:43 ID:JDCC+Whg
>>421

聴いてみたけど、もともとボーカルが埋もれている録音。
もともと団子な録音かと。
だから、今聞こえている感じで正解だと思う。

PCスピーカで鳴らすといい感じになりそう。
小音量でラジカセ重視かな。
小口径のフルレンジにしる。

427 :406:04/08/01 23:45 ID:l5DSK9Sa
>>424
Entry Sなんだけど、たまたまスピーカーに近づいたときに
そう感じたから>>406を書いただけで、
正三角形より長めに離れればあまり気にならないし、
坂本真綾以外ではそういうソースを持っていないので大丈夫。
気づかいありがとう。

>>425
中域は出てますよ。
>>411で書いたように、坂本真綾だと
センターに定位する音が相対的に凹む感じです。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:46 ID:25Hmm6+t
ハチポチ持っているから聴いてみたけど、ミレ2では凹みことはないや。
ただ左右に振った音が強めだとは思う。
テストCDとかで、スピーカーのセッティングを見直してみた方がいいよ。

429 :406:04/08/01 23:49 ID:l5DSK9Sa
>>426
わざわざありがとう。

それで本題に戻ると、
J-POPってほかもこういう録音が多いのかな?
あまり持っていなくて・・・。
もしそうだとすれば、
XRでJ-POPのボーカルが凹むという人が多いのは、
ソースの影響が大きいと言えそうだけど・・・。

>>428
ありがとう。
セッティングによっては大丈夫になるのかな。
ただ、俺の部屋ではあまり自由度がなくて・・・。
でも、なんとか試行錯誤してみるよ。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:54 ID:ApyNMcyx
歌が下手な人はボーカルが伴奏より凹み気味に録音してあると思ってます
あと、エコー過多だったり
出来るだけ歌が下手なことがばれないような録音になっていると思うよ

XR50だとストレートにそういう部分が出てきてしまうんだと思う

431 :428:04/08/01 23:58 ID:25Hmm6+t
>>429
内振りの角度を少し変えるだけでけっこう変わるよ。
スピーカーの後ろか前を2cmづつぐらい動かしていけばいいかな。

僕も最近になってそこそこ真面目にセッティングしたら、左右だけでなく奥行き表現や低音のアタック感までも変わったよ。

よく機器やアクセの前にセッティングだといわれるけど、ホントそう思ったよ。
テストCDがないとやるのは難しいけどね。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:58 ID:jq9hTH5h
>>429
やはり最近のJ-POPは楽器の音を左右でパックリと割ってしまっているの多いですよね。
ヘッドフォンとかで聴くのを前提にしているのかな?

433 :406:04/08/01 23:59 ID:l5DSK9Sa
>>430
ほかの音でごまかすのが手っ取り早そうだよねw


レスくれた皆さん、ほんとうにありがとう。
日付が変わるので、これで名無しに戻るけど、
ボーカルが凹んで聴こえるという人の参考になれば幸いです。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:19 ID:xU+WhzXL
確かにソースの差ってあるね。
でも、m-floのAstromanticなんかエフェクトかけまくっているけど
ボーカルの部分はしっかり聴こえる。
(分かり易いぐらい割り振ってるけど、それはそれで楽しい)

音場っていうのかな、用語はよく知らんけど、
広がりを計算せずに中心でぐちゃっと録音されてるソースって
ボーカルと楽器が被って分離できずに結果ボーカルが後退して聴こえる。
ラジカセとかラジオを意識したソースって事なのかな。

XR系はこういうのを素直に出してしまう(ソースの原音忠実)傾向だから
特にボーカル凹むって感じるのかも。
でも、アナログのアンプでも悪ソースは悪ソースだと思うので、
単にXRで悪ソースをつかみ易いユーザーが多いだけかもしれん。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:35 ID:k+jJH7yP
J-POPは特にシングルカットされるやつほどいろいろやられちゃう。
アルバムで聴くと、そのシングルカットされているやつだけ
あれっと思うことは多い。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 02:07 ID:fD6l9Vzb
導入から3週間経ったし知ってるCDソースのインプレが出たのでカキコ。
SPはパイのS-A4 spiritで1.5mの距離でニアフィールドリスニング。
CDPはTEACのC-1DからTDKの安いケーブルで光接続。比較アンプはA-1D。
以前のアンプに比べてボーカルが凹むとは感じないが、たしかに華やかさが減る。
前のインプレにあったようにアナログアンプゆえの「まろやかな雑味」が減るためか
ソースがややぎらつく感じがする。音場がやや小さくまとまり、余韻というか残響が少なめ。

うちの環境では思ってたより変化は小さいように感じました。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 07:56 ID:2Adlug5Q
美人アナウンサーの毛穴・肌荒れまではっきり映し出して
視聴者をげんなりさせるハイビジョンテレビみたいなもんだな。
それでいったい誰が救われたのかと私は問いたい。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 08:59 ID:xU+WhzXL
>>437
ごまかしてた奴が救われないだけ。
綺麗なものはより綺麗に見える(聴こえる)。

まぁ、あれだ、AVのモザイクに浪漫を感じるか邪魔に感じるか
そういう趣味の問題でないの?

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 09:16 ID:Gtf7Wq6Y
>>430
アイドル系とか倉木麻衣なんかね。
エフェクトは、エコーというよりコーラスやリバーブを多様すると音が埋もれがちになる。
まあこれは製作側の意図通りでしょう。

>>434
音場を計算してないわけじゃないでしょ。
音場なんて簡単に変えられるし。
問題はミキシングだと思うよ。
ローファイを意識して作ったり卓録並の機材で作ったものも最近は多いしね。



440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 09:22 ID:z02nwAAG
参考になるかどうかは解りませんが

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086356074/428

> 今の主流であるGenelecを聴いた人はわかると思うが、
> 高域も低域も非常に人工的で、中域は手前に張り出している。
> もっと自然な音質でかつ分解能も高いSPもあるのになぜ?と
> 思う人もいるだろうが、実際には、Genelecのほうがラジカセ
> などの人工的なバランスに近いため

このスレ、いろいろ学ばされることが多いと思いました。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 10:14 ID:9kVtzz1H
なんかずっと疑問に思ってたのがすっきりした。
洋物でもイコライジングうざいのはあるもんな。
でも、極端に凹んだ感じもうけないんだよな…

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:45 ID:dm8F6dZu
>>437
そういう香具師は色付けの濃いAMP買えってことだな。

ところで、XR50に合うスピーカ探しの為に色んな店でスピーカの試聴してるが
当然ながら様々なAMPも聞くことになる。
こういう味付けのアナログAMPでXR50を窓に投げ捨てて欲しいと思える環境というと、
アキュとかのプリ+パワーのセパレート等、総額200万オーバーのセットになりそうだな…。
プリメインでは、色付けの好みはあるけど、動的特性で上回ってるのが少ない気がする…。

おかげでXR50最強とは思えなくなったけど、その金額まで出せる身分になるまでは、
このAMPでいーやと素直にオモタ。
そんなレベルの買えるのは、何十年後になることやら… _no


443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:31 ID:X0BNaME0
たしかに幸せだよなおまえらはw

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:35 ID:povTkQY3
>>429 J-POP

うちにJ-POPの売れ線からマイナーな歌手まで300枚くらいCDがあるが、音
は本当にピンキリだよ。なかにはど素人が作ったようなドンシャリや、ボーカル重ね
るとき音量レベル間違えたんじゃないかみたいなのもある。恐らくまとも
なシステムでオーディオ的になんとか聴くに耐えるのは平均すれば10曲のうち
1-2曲だと思う。煽りじゃないけどLPの同じ曲の方が概して音がいい。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 15:08 ID:PIP8P/DT
昨日買って、セッティングしたんだけど低音がスピード感はあるんだけど
なり過ぎる。こんなものなのだろうか・・・

このアンプは、CDきくときってサブウーハーなってますか?


446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:15 ID:lsgqSY91
>>445
XRの感想てのは前のシステムの逆を言ってるだけのことが多い。
前のアンプが低音を出せてなかっただけではないかい?

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:53 ID:dm8F6dZu
>>445
工場出荷時の設定そのままならば、サブウーハーは鳴ります。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:14 ID:lsgqSY91
>>445
多分お約束。SP設定がSMALLになってて100Hz以下カットされてる。

449 :445:04/08/02 19:42 ID:PIP8P/DT
>>446
>>447
>>448

前のシステムでも低音はでていたんですよ。
AVアンプ プリアウトでパワーに出していたので。
SPはMagnatというメーカーのVintage420というので下に御影石しいてあります。
映画はいい感じなんですけど、、、

ソースがCDでも、ウーハーもなるんですね。
耳を近づけたけど、聞こえなかったもので。。。
リアからは出ないですよね。リアはSFCってのを押すとCDでも出ました。

SPはラージに設定しています。

みんなは、どういうセッティングで聞いてるの?



でも、ダイヤトーンの結構ウーファーの口径がでかいのでも鳴らしきるので
ビックリです。

450 ::04/08/02 20:16 ID:T0K5WnZZ
皆さんはTONEは弄ってないの?自分は低音+3、高音-1にしてます。SPはJBL4305Hです。デカイSP使ってる人は低音0で問題無いって感じですか?

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:02 ID:WKChNl3/
>>449

MAGとデジタルアンプは悪魔のコース。
低音鳴りすぎるって、当然なような。
これで部屋が6から8畳だったら、定常派までが援護して
大変なことになる。

音楽のときはサブウーファー切ってください。
窓開けてドアも開けたほうがいいかも。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:13 ID:ajGyx7kH
よくアンプやホームシアターの評価で、「映画はいい感じ」ってのがあるけど、
これって映画の何で評価してるんです?せりふ?それとも効果音?

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:52 ID:wN88madD
>>452
サラウンド感だったり台詞の明瞭さだったり、ウーハーのなり方だったり。

結局人それぞれ

454 :449:04/08/02 23:05 ID:PIP8P/DT
低音ですぎはウーファーが原因でした。
ウーファーの設定をしていなくて音がでかすぎて唸ってましたw

CDの時だけウーファーをOFFとか設定できるのでしょうか?

>>451
悪魔のコースなんですか?
うち8畳だし。
ウーファーを適度な設定にしたら、いい感じになりました。
以外とクラシックなんかも綺麗に鳴りました


リモコン、、せめて各社のTVくらい操作できるようにしてほしかった。。。


455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:38 ID:EN0OJht8
これってイコライザーつなげられるけど、デジタルソースは無理なんだな。
デジタル入力だと録音出力もされてないし、なんかガッカリ。
フルデジタルなのにイコライザー使いたいから、音楽ソースは結局すべて
アナログ入力。




456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:58 ID:h5ysOX6Q
俺もアナログチャンデバだからXR25でもっぱらアナログ入力だけど、
充分音いいな。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:01 ID:4u3bYbct
CDしか聞かないなら単体のデジタルイコライザ使えばいいんじゃないの?
べリンガーのDEQ2496とか

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:43 ID:eTb+m1vT
補正するってよりもトーンコントロールの延長で好みの音にしてるだけだから
普通の10素子ぐらいの方が便利なんで。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:53 ID:Y1SozaG0
PCでやるのも、なかなか便利。

例えばうちでは、apeで可逆圧縮したファイルから、
内部32bit計算してるプレイヤーでEQして、
Digi96/8PSTから24bitで出力してる。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:59 ID:3dsWLlmJ
今シャープ「CX1」と「XR50」が両方家にある
荒れるので優劣は書かないが
過去に出ていた一部インプレを読んでなるほど!
と思う点もあった

プリアンプ不要のフルデジタルと
歪み率で有利なΔΣ方式

さて、はてどうしたもんだか

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 01:22 ID:OovIa/ZG
>>456

>俺もアナログチャンデバだからXR25でもっぱらアナログ入力だけど、
>充分音いいな。

うわ、むっちゃ興味あります。
よかったらどんなシステムか、教えていただけませんか?

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 01:24 ID:6EyGdc4a
買ったけど、発送が15日以降だって。
買う前に言ってくれ〜

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 03:03 ID:2Rj3X2Ke
XR50はメーカーもしばらく在庫無いっぽいね。
俺はもう半分諦めて他社デジタルアンプを物色中・・・orz

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 03:56 ID:sglwQqrB
>>450
XR25+MS5の時だけど低音も高音も-5dBか-6dBだった。
低音が50Hzではなく100Hzあたりの調整だったら、-8dBぐらいにしてたかな。

465 :450:04/08/03 07:22 ID:BaxFIIBj
>>464
そんなに下げるんですか!自分の耳がいかにドンシャリに毒されてるかってことか・・・

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:08 ID:Wk7R13J7
さらしあげ

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:25 ID:2quVfxz5
793 名前:hosoken ◆JhnSLUJUaY [sage] 投稿日:04/08/01 16:39 ID:NOXaD9A7
>>740
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090413602/28
壁がコンクリートとお考えのようですが、石膏ボードに壁紙ですから
多大な一次反射の影響はありません。
背面は壁から250mm離してあります。

>>758
まだ聴いていませんが、
VRS-7100を購入された方が持ってきて聴かせて頂けることになっています。
ただ、私のシステムが落ち着くまでは時期は未定です。

>>773
それで猛進してくる人がいるんでしょうか。
XR50を腰掛けにしてTacTに移行したと考えられているなら齟齬があります。
DCX2496をデジタルアウト化する改造基板を納めて頂くのを待っているところで、
現にマルチアンプをするために、手元にはXR50と、未開封の同機が一台あります。
準備が整えばXR50でもTADを鳴らす心積もりで居ますから。
ただ、前にも言ったように、このアンプはPCオーディオやデジタルイコライザーで
特性を整えてあげなければ基本的にピュア用としては難しいです。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:31 ID:2quVfxz5
そのままだと中域が凹んでるドンシャリアンプなのは間違いない


469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:58 ID:+wlaH6Sq
>>465 ドンシャリ

毒されてたとは言い切れないよ。SPもソースも違うだろうし。部屋の音響特
性も木造とコンクリ、和室と洋室でかなり違う。SPから何メートル離れて聴くか
によっても気に入る音域バランスは変わる。あるヒトにとってフラットでも他のヒト
が聴くとドンシャリやカマボコに聴こえることがある。好みもあるが本当に
フラットな音は意外におとなしくてつまらなく感じることもあるようだ。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:23 ID:Ui6TPUUv
>>459
PCなんてノイズでまくりで聴くに堪えん

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:25 ID:TiaiQ84S
>>470
まともに自作できないからそんなこと言うの。
マザボの改造くらいできてそういうこと言えるのか?

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:40 ID:ZTrpUOGv
>470
一度Digi96/8PSTでデジタル出力させて聞いてみそ。
母板の改造とかしなくていいからさ。結構いいよ。

これでもどうぞ。
http://www.stereophile.com//digitalsourcereviews/299/index5.html

ピュアの世界ではこれでも全然駄目らしいけどね。

>471
まあここはAV板だし、PCのことで喧嘩せんでも。^^

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:41 ID:ZTrpUOGv
って、、、メイル欄に昔かいた言葉がはいってた。orz
気にしないでね。

474 :450:04/08/03 16:55 ID:jby9H38P
うおー。
低音-6db、高音-5dbにして音量上げたら
めちゃめちゃいい感じだ。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:06 ID:r1DXgsfH
>>472
微妙に当たってるのがわざとらしいなw

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:13 ID:LAcDJdAS
>>459
ソフトは何使ってるの?
RME Digi96/8PST + foobar2000使ってるけど悪くないよね。

>>470 みたいな香具師は過去どんな環境で音を聞いたんだ。
どうせろくに聞いたこともないんだろ。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:08 ID:ZTrpUOGv
>476
MediaCenter9.1つかってます。今は10がでてるね。
http://www.musicex.com/mediacenter/

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:53 ID:sLq3D7Vz
高音や低音を−に持っていくとくぐもって聞こえる。
AMラジオを聴いているように感じます。
逆に+7とか+8に設定している漏れみたいな人間は
ドンシャリ好きの糞耳人間ということなんでしょうか。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:55 ID:sHuMpm/Z
PCの電源なんてノイズだしまくりなんで、ピュアのハイエンドな人は直接つながって
なくても同じ部屋にあるだけで嫌がったりする。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:28 ID:ZTrpUOGv
>478
好きに聞けばいいんじゃない?
でも-7dBとか書かれてるの見てると
俺ももっと下げてみたくなってきた。^^

>479
うん。そうだね。
でも、XRの電源もスイッチング電源なんだな。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:10 ID:dHDw4L0V
>>480
でも、ノイズのかなり敏感なのも事実。

742 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 04/08/03 09:26 ID: iuzr8SlT

近所ではコトヴェ−ル売ってなかったので、だめもとでオ−テクのノイズフィルタータップ AT-NF506てのを買ってみました。
箱にはDVDなどのデジタルノイズを強力に低減、音質・画質グレードアプップとか書いてあります。
ノイズフィルタ−特性表では、1Mhz〜100Mhzあたりで-20〜40dBのノイズ減退量があるようです。
使ってみた感じなんですけど、中高域のザラザラはつるつるに変わりましたし、ハイ上がりも解消しましたし、クリアー感も別次元って感じです。
たった¥3000の出費で思わず笑っちゃうくらいの激変ですので、コトヴェールの入手が困難な方は検討されてはいかがでしょうか?

これとコトヴェールのフィルター特性表とを比較しても結構似てますので、Mhz帯域の電源ノイズを除去できれば上で書いてあるような”荒れた音”ってのは改善されるかと思われます。
フェライトコアとかOKAYAのノイズフィルター(SUP-0405A)とかも試したけど、私にはあまり効果を体感することができませんでした。


これを見て試してみたが、確かにコトヴェールと同じ効果がある。
しかし、オーテクのタップを持ってるのに、わざわざ壁コンに
さして、ノイジーだなと思ってコトヴェールを買った俺の立場は。。。orz

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:19 ID:LAcDJdAS
>>477
foobarのEQはイマイチであきらめたんだけど、MediaCenterのは使えるの?

別にPCオーディオにこだわるつもりはないが、電源に対する影響を考えても
Digi96/8PSTは2-3マソで導入可能なトランスポーターとしてはCPはピカイチだ
と思うんだが。
この価格で他に選択肢があるか???


>>481
AT-NF508も持っているんだが、コトヴェールに比べて滑らかになりすぎて、特
に高音部が大人しくなり過ぎる感がするんだが。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:25 ID:+2rUq6Eu
コトヴェールは比較的副作用が少ないので、使いやすいですけど
ノイズフィルタは基本的に副作用も大きいので、ケースバイケースで使うのが吉

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:32 ID:+wlaH6Sq
>>481
電源環境はそれぞれ異なるのでいろいろ試すのも必要だよ。わけのわか
らんオカルトアクセに何万何十万注ぎ込むより遙かにましだよ。オーテクのタップも
琴のノイズフィルターも気に入らなければオーディオ以外にも使えるしね。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:15 ID:1M0/aQrY
電源ケーブル変えた方が。。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:44 ID:kiXBdGA+
>>485
電源ケーブルを変えたほうがいいとは思うのですが
XR50で電源ケーブルを、変えた人のインプレが
ほとんど見ないので、どれだけ効果があるのか
分からないので、いまいち踏み出せないですね・・・。


487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:45 ID:9aHg0yEH
メガネインレットだとまともな電源ケーブルがないからね

488 :464:04/08/04 04:02 ID:Lr4Iy87R
>>450
僕はかまぼこが好きなのと、ジャズなんかは-18dBぐらいの大き目な音量なので逆ラウドネス状態。
450さんも大き目の音量で試しちゃったみたいねw

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 07:43 ID:y0Lmz4mH
安アンプにノイズ満載な安PC使ってmp3なんてゴミみたいな圧縮フォーマットで音楽再生。
これが通のやり方。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 08:49 ID:FHXW2qmv
素人にはお勧め出来ない

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 20:47 ID:5DE5ELOR
>>486
折れはオーテクのメガネケーブルに替えたけど
確実に良くなったよ。壁コンも替えてるけどね。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:09 ID:kiXBdGA+
>>491
その"確実に良くなった"中身を詳しく教えてください。


493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:55 ID:IWeNcIwr
どうせプラシーボ

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:03 ID:FXVK2udT
プラシーボってどこのメーカーですか?

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:05 ID:jCoImVef
シャープのことじゃ?

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:06 ID:OG78FRLE
プラシーボはロシア関係じゃなかった?

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:32 ID:DRa0GGB6
語感からするとロシアだね。
兵器関連のメーカーだっけ?

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:40 ID:EmYMRrbQ
 se-80pciとXR50光でつないでる人います?音出ないん
だけどなんざんしょ。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:50 ID:EYbeC0CT
>>498
音出るよ。アナログの方が音良いけど。
確かデジタル出力はPC側でも設定がいるはずなんで、マニュアル読んでみたら?

SE-80PCIのデジタルがあまりに寂しいんで、クリエイティブのE-MU0404でも買おうかと思ったら、こっちはDTSに対応して無いと来た。
XR50もしかり、やっぱりCPが良いと言われてる商品に万能性を求めちゃいかんのね。


500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:15 ID:EmYMRrbQ
>>499 出来るんですか。
一応、SE-80とXR50のマニュアルは読んで色々設定
試してみたのですが・・・48khzで信号入力はしている
ようなのに何故に音が出ない。ちなみにCDPからも同じ
症状でした。

>音出るよ。アナログの方が音良いけど。
あう、夢を壊さないで。

情報ありがとう御座います、も少しがんばってみます。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:21 ID:A9gS8Qga
>>494-497
まさか本気じゃないよね。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:24 ID:1znZmefa
>>501
まさか本気じゃないよね。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:03 ID:0C2tQxlq
ハイエンドの方も見に来ているようなので、中域がここち良く鳴るソースを教えて欲しいな
ライブ録音のJAZZが好みですが、近い感じのものでお勧めを教えてくださいー

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:05 ID:B0WueAF8
>>492
SPケーブル、ピンケーブル、電源ケーブル全部付属品を使ってるのですか?
付属品から交換すると全然違う音になりますよ。

3マソ→5マソのケーブルでは殆ど変わらないと思うけど(プラシーボ

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:03 ID:Sy1jathm
>>474
その設定貰い。うちもそれでかなりいい感じ。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 19:20 ID:oZ3/+Zro
PCIから光アウト用の板買おうと思うんだけど、
適当にSB Audigy2 ZS系を買おうと思うのですが
オススメのはありますか?


507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:02 ID:NMRBReVK
ウチは苦労と試行のENVY24なヤツ。
非常に安上がりだけど、まぁまぁな気がする。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:58 ID:veqyKi7/
>>504
492は「どう違う音になったか?」を聞きたいのだと思うが。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:43 ID:cLpr4GYY
>>508
情報量・力感・etc....

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:54 ID:QBtnR05G
まるっきり適当だな

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 01:19 ID:W7ymlIyR
んなもん中学生でも書けそうだな

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 06:22 ID:mrXrq/7H
>506
Envy系かEmu系か、安くてもいいから44kHzそのまま出せる奴買おうね。
SB系は48kHzになっちゃうので音楽聞くならやめといたほうがいい。
2万くらい出せるならRME系が一番いいです。

後は自作板でどうぞ。

サウンドカード オーディオカード 総合スレ 37曲目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090228698/l50

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:39 ID:2+ITlgkT
XR50使って三週間くらい。πのS-A7IIで聴いています。
皆さんと同じようなコメントになってしまいますがジャズ系は素晴らしいと感じました(でも暖かみはありませんね。本体の発熱も含めて夏用って感じ)。
高音はピアノ、サックス系がよく、低音はベースの音が心地よいです。
ネットラジオなんかもリマスターのEffect4をかけると随分よくなりますね。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:45 ID:UhAmxG4J
なあなあ、AACで地上デジタル・BSデジタルのモノラル音声になると
センターは普通に鳴るんだけど、フロント右からブチブチとノイズが鳴る。
ミュート掛かってるはずだよね?おいらの個体だけかな?
ステレオ・サラウンド音声は問題無し。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:35 ID:WT5dUnyD
糞AVアンプ買う馬鹿いるのか?

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:04 ID:RCVSioqU
>>515
お仕事ご苦労様です。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:56 ID:qjo9RvGl
ん、糞だろ?

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:12 ID:vymDOni3
はっきり言って、端的に「糞アンプ」って言ってるアフォは絶対聞いてないよな
信憑性全く無い

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:27 ID:ofYmMfv7
色々問題はあれど、一聴して、「おおっ」て思えるくらいの
ドライブ感はあると思うがな。後は好き好き。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 04:31 ID:hHaNyUq0
ttp://www.avf.cx/
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1475/hard/hard.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1475/kizai/accessary.html
メガネ・プラグ ⇒ IEC変換プラグF 8 Aのインプレを発見したけど
実物を見れは見るほど、ぼったくりだな・・・。
音の方はそれほど、悪影響はないと書いてるけど実際は?

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 11:09 ID:UGXIlukQ
>520
元々はアメリカで数ドルで売ってる変換コネクタだからね

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 11:52 ID:7X49KTkH
>520
○岸だったらケーブル込みで買える値段だね・・・

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:51 ID:sU8QV7em
アナログアンプからXR-50に変えたら
今まで聞こえなかった低音が聞こえるようになった


524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:13 ID:1FdHZ8iP
来週XR-50届く予定だから、来たら3P化できるかどうかまずは中開けてみるわ

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:18 ID:DaYUJmui
厨な質問ですみませんが、44khzが48kHzになると聴覚上どのような問題があるのでしょうか?

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:30 ID:k2DV1p3e
聴覚上は何も変わらないけど夜中にコウモリが寄ってくるようになる

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:07 ID:FaoyWIgV
そもそもこのアンプ、どこに売ってるんだ??
いろいろ探してもどっこにもない・・・
試聴したいのに。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:12 ID:4MVPqJbi
>>525
慣れると分かるが慣れないと違いは分からん

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:24 ID:wp0Qq3Sp
慣れた人は日本に何人くらいいますか?

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:45 ID:Eoi8Y2+c
44でも48でも違いないよ。聞き比べても違いなんか分からん。
ちゃんとしたSRCで変換してるならね。

もし、PCのサウンドカードについてるヘボイSRCの話がしたいなら、
自作板かハードウェア板へどうぞ。あっちは付帯音付き捲りで、
違いが分かり易いぞ。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:29 ID:5ilVS5gr
>>527
川崎のヨドバシにはある。
繋いでなかったけど、頼めば繋いでくれるんじゃないかな。
店員暇そうだし。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:18 ID:HAbwhb4N
今日初めてXR50の現物見た。
マジかっこいわりーな。。。
なのでもうしばらくXR10使うことにした。

>>531
しかも今日なら15%ポイント還元だ。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:00 ID:HGeOP+H9
SANSUIの303RにNHTのSUPER ONEをつないで、
スカパーの海外ドラマをみています。
最近、セリフが聞きづらいことが多く、
センタースピーカーがあれば変わるのかと思い、
このアンプをかって、プロロジックでサラウンド化をしたいのですが
このような用途にはいかがでしょうか?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:38 ID:hNZP1BUL
>>532
そーだよー、XR10・25ってデザインがカッコいいのに…orz

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:54 ID:vArnF1AR
ビデオデッキよかかっこいいだろ!

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:56 ID:7cLQNyS4
そぉかなぁ

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:28 ID:kI7ppdLs
XR50を使い始めてそろそろ1ヶ月くらいでしょうか。
電源ケーブルはオーテクの奴+コトヴェール+AT-NF508。
スピーカーはビクターのウッドコーンのやつですが、なかなかいいと自分では思ってます。
上の方でDALIのRoyal について書かれてましたが、メヌエット2でハードロックとか聞こうと
するのは無謀でしょうか?店で見る度メヌエット2欲しくなるんですよね。今のウッドコーン
もご機嫌なんで併用するつもりなんですが・・・クラは時々聞きますがJポップは全然聞か
ないんです。



538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:04 ID:pXJQo3A8
所有者ですが、「メヌエット2」と「ハードロック」相性は最悪の部類ですw

539 : :04/08/08 10:42 ID:6xtdcxiN
XR50に合う、DVDP探してます
S75が相性イイのは解かりましたが、どこにもありません
こんなわたしに、おすすめDVDPを教えてください

540 :539:04/08/08 10:45 ID:6xtdcxiN
検索したんですけど

ビクターのDVDーA77
パイオニア 「DV-578A」

辺りですか?



541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:53 ID:kIRevBJ5
パナはせっかく売れてる商品を何で作らないんだよ
スカラー派で頭やられたのか?

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:57 ID:zD9WH4J3
panasonicの中での地位が低いんでない?
デジタル家電も好調なんで、そこへラインを回されて。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 12:35 ID:sXoqrP5i
>>541
お前の脳がパナウェーブだな。と

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 12:40 ID:aGqizGSQ
このシリーズってオーディオ事業部じゃ無くてネットワーク事業部が作ってんだな
なんでそういうことになったんだろ

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:33 ID:pjsfhCyy
>>544
高周波の飛び付き防止とかのデジタル回路の設計や実装が上手いエンジニアが
ネットワーク事業部にいるということでは?勿論アナログの知識も当然必要だが。
XRのキモは何と言ってもTIの石だからね。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 15:56 ID:NvdChXkd
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=6&CRY=0000001064&IID=4984824588943

Panasonic
32型地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ
TH-32D50V


一般価格 245,000円
会員様web特価 139,800 円 (税込)
送料無料



547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 16:20 ID:gnf4QedR
>>544
ディジタル家電のくくりなんだろ。
DVDレコーダもネットワーク事業部だ。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 16:51 ID:cOCxocu+
SA-XR50をいい音で聞く方法を纏めてみた

@スピーカーの設定は全て"LARGE"
Aサブ・ウーファーは"NO"
BTONE設定でBASSを-6db、TREBLEを-5dbに設定
C電源の極性を合わせる(これは自分の感覚で合わせてみてくれ)

あとはエージングは100時間位必要かなぁ・・・。
総合的評価は3万円台のアンプの音じゃないね。30万円クラスのプリメインは敵じゃない。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 17:16 ID:ULrCdoTP
>>548
Bは正直、俺にはいい音とはまったく思えない・・・。
「B好みに応じてトーンコントロールを利用」くらいだろ。

550 :548:04/08/08 17:22 ID:cOCxocu+
BTONE設定でBASSを-6db、TREBLEを-5dbに設定

一度やってみてくれ。低音の出過ぎが改善され、中音の薄さがカナーリ改善される。
お勧め。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 17:23 ID:Hka1wq9c
これまで出てた設定をまとめると、

・ソースによってハイ上がりになるのが気になるなら
 TONE設定でTREBLEを1〜2dB少し下げてみよう。
・音が薄いような気がするならTONE設定でBASSを
 6dB程度、TREBLEを5dB程度下げて、音量を
 上げてみよう。

みたいな感じかな。まあ一言でいうと>549のいう通り。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 17:47 ID:1txlAdW2
>>538

最悪の部類ですか・・・w
逆にどれくれい酷くなるのか試してみたくなりますね。
AとBで使い分ければ済みますし。
踏みとどまるか、やってしまうか、もう少し考えてみます。
ありがとうございました。


553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:15 ID:NryVeIZm
>>541

アメリカでは売れまくりだから問題はないのでは。
日本では売る気がないし、売れる気もしていないというが
結構面白い。

日本で売れないと踏んだマーケッティングの理由は
一度聴いてみたいと思うほど。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:20 ID:ovbqtXiV
>>548
>BASSを-6db、TREBLEを-5db

これだとしょぼい音になる。
スピーカーの特性が変わっているか、以前のアンプがカマボコで耳が
慣らされているか。
一度ヘッドホンでバランスを確認にしたほうがいい。


555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:28 ID:NryVeIZm
>>554

ヘッドフォンでチェックは大事だよなあ。
音のバランスがすぐ分かるね。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:42 ID:Hka1wq9c
>554-555
そかな。

XRのヘッドフォンアンプしょぼすぎて、
まともに比較できないと思うけど。
具体的には低域の切れが全然ない。

TONE調整した結果を、こんなヘッドフォン
アンプを使った先のヘッドフォンで確認汁!
とか言われても、正直無理。

で、話は変わるけど、554さんの使ってる
設定はどんな感じ?スピーカーによって
色々変わるだろうけど、まあ設定だけでも
話の種に紹介してみないかい?

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:59 ID:ovbqtXiV
>>556
XRのヘッドフォンアンプでなくて、CDP、ラジカセ、ボータブルとか
いろいろな環境でチェックしてみたらということ。



558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:17 ID:Hka1wq9c
>557
ああ、了解。

リファレンスの音源と比較すれ、という意味ね。
音量取れる明日の昼とかにまたやってみよっと。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:20 ID:xTc1e8LN
TONE調整なんて使ってるケーブル、スピーカ、部屋なんかが違うのに
設定数値だされても無意味じゃん。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:56 ID:Hka1wq9c
無意味といえば無意味。

参考にできるといえばできる。

少なくとも、「これはしょぼい音になる」、「いい音とはまったく思えない」みたいな、
本人にしか理解できない説明よりは、試してみて自分で判断できる分、意味は
あるんじゃないかと俺は思う。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 20:59 ID:CPE46onZ
少なくともJ-POPなどは、その設定で聞きやすくなるね。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 21:33 ID:+/fvvn+5
>>560
俺549だが、インプレでもなんでもないのに文句言われても・・・。
好みやSPの差を無視して、
これでテンプレ化するのは疑問だと言いたかったまでよ。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 21:39 ID:+/fvvn+5
>>562
訂正。
テンプレ化ではなく、定説化、くらいね。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:39 ID:pjsfhCyy
>>553 日本で売れない。
日本では殆どのユーザーは4.5-8畳なので6.1チャンネルのAVアンプがそんなには売
れないことはパナが一番よく知っているのでは。日本では月産1500台だ
っけ?米国ではその10倍くらい売れるからね。ターゲットはあくまでも米国。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:59 ID:MicbT/mj
日本ではパナのオーディオ製品ってブランド力全然無いでしょ?
大型TV買ってくれたよく知らない人に一緒に勧めるくらいでしょ?

後、他社の人間なので想像でしかないけど、
この製品、パナ独自の部分って無いでしょ?
パナ・・というか松下のオーディオの技術って入ってないでしょ?
技術的部分って全部他社なのでは?
そんなもの、オーディオ事業部から出せないのでは?





566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:06 ID:3pRNbCpi
>>565
XR10の記事だけど、とりあえず読んでみ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.htm

567 : :04/08/08 23:29 ID:yLL4Yicr
ウーファーONで2.1chって駄目なの?
使ってるSPのコーン径が20cmなので
自分はウーファーも使ってるんだけど・・・
別にウーファーをONにしたからといって
左右のSPの低音が削られているようには聞こえない・・・

あと関係ないけど、ウーファーのしたに細長いレンガを
左右に二本。後ろに横向きで一本敷いて、その上に
インシュレーター置くと、(3点で十分)
かなりの音量でウーファー鳴らしても全然床が揺れないね。
自分はインシュレーターが高いので、真鍮の円柱に薄いゴム板を
くっつけて代用してます。
レンガ1本・・・200円弱
真鍮円柱1本・・・150円
ゴム板1枚・・・150円
真鍮円柱

TONE調節の件は、人の耳に差があるからね・・・
ただ低音、高音とも下げた方が良いのは間違い無さそう。

>>548
自分はは-5、-6で丁度良く聞こえるよ。

でも小音量で聞く場合はドンシャリの方が良いかも。

568 : :04/08/08 23:31 ID:yLL4Yicr

ゴム板1枚・・・150円
の下の「真鍮円柱」の書き込みは消し忘れです。すまん

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:36 ID:WBiOiD2f
>>567

フロントSPのローカットをして、サブウーファから低音を出したいということ?
それなら出来るよ。説明書の最初のほうに書いてある。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:42 ID:+/fvvn+5
>>567
ここで出てるのは、2chで低域が出ないのを回避する設定の話だから、
2.1ch使ってるなら、2.1ch用に設定すればいいと思う。

あと、インシュレーターの話が出たついでだけど、
XR本体にはインシュレーター使ってる?
俺は家にあったオーテクのAT6099ってやつを試しに使ったら、
中域から高域の濁りがなくなったように聴こえるんだけど、
皆に勧めるほどの自信がない・・・。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:43 ID:f9sJXqP4
XRになくて困るのはプロロジ2xぐらいじゃないの?

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:45 ID:f9sJXqP4
>>567
10cmコーンで低域SWは無理すぎだけど10cmコーンで100Hz以下もちゃんとでる
SPメインで超低音補完用にSW使うのはぜんぜん問題ないと思うよ

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:45 ID:f9sJXqP4
あ、後半20cmコーンね

574 : :04/08/09 00:13 ID:k8g5lu2j
>>570
やっぱアンプにもインシュレーター必要なの?
本体の形がインシュレーター付けたみたいな形になってるから
必要ないかと思ってました。
>>572
サンクス。

あと567のどうでもいい補足で
レンガで振動が・・・って言ってるのは
コーンが下向きじゃなくて、前向きのウーファーの場合ね。
(下向きは知りません・・・)

デノンのDSW−555なんとか

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:18 ID:lpNOk313
デジタルアンプに手入れるんならインシュレーターより電源ちゃうか?

576 :565:04/08/09 00:24 ID:qFDpT3Gv
>566
ゲインコントロールのこと?
EQUIBITが昔とった特許では?



577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:26 ID:S2tOUeyu
>>574
本体のはチャチだからねえ・・・。
もしウーファーのが使えるなら、試してみては?
手元にあるなら金はかからんし、ダメ元くらいで。

>>575
俺もそう思う。もうコトヴェール使ったりケーブル交換してて、
今ピュア板で話が出てる
コネクタ改造まではしたくないとか出来ないって人なら、
次はこのあたり、ってことで。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:31 ID:kjzfu4iP
>>576
EQUIBIT=TI
それはしってるよね?

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:39 ID:ukYamA0q
この前までYAMAHAでXR50にかえたんだが
YAMAHAの時は、プロロジ2とNEO6ってそんなに聴いてて大差なかったんだが
XR50は聞こえ方が全然違うね。


580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:00 ID:jc3+9tMW
プロロジ2は「パノラマ」があるからね。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:04 ID:holDK7FV
ttp://216.239.59.104/search?q=cache:ekMVwHh2i_UJ:www67.tcup.com/6716/colt_t.html+SA−XR50&hl=ja&lr=lang_ja
>某掲示板で騒がれていたPanasonicの「SA-XR50」と云うAVアンプを
>弟が釣られて購入しましたが、デジタルで入力しても惨い音でした。
>しかし、高域電磁波吸収熱伝導ゲルシートを貼り、備長炭を入れ、
>アースを取った所、劇的に良くなりました。
世の中には備長炭をいれたり色々してる人がいるんだな・・・。
しかし、アースってメガネのXR50でどうやって取るんだろう?


582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:23 ID:lpNOk313
XR50適当につないでいきなり音が悪いのは電源のノイズでも疑った方がええか
耳が変

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:37 ID:sWyQIfU9
>>581 アース

筐体の裏板か底板にネジ穴開けて直取りだろ。アースなんて簡単に取れる。
このクラスのアンプでそこまでやる気になるかは個人差があるだろうが。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:43 ID:03uZIbop
トンコンなんか人の設定を見てやるものなのか?
自分でやるものだろ。
このスレ馬鹿ばっかだな。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:04 ID:ukYamA0q
インシュレータとかこのアンプに使って音変わる?
ほんとに変わる?
メガネケーブル変えて音変わる?

漏れ絶対、ブラインドテストされたらわからないわ。
スピーカーケーブル変えてもわかるかどうか不安だ。

唯一AとBに繋いだSPの違いはわかるんだけど。。。
耳悪いのかな?
みんなは、そんなに耳いいの?


586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:14 ID:lpNOk313
オーディオというのは精神的な要素が高いので良いと信じればよく聴けるのです

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:18 ID:S2tOUeyu
>>585
インシュレータで高域の質が良くなったので
TREBLEを-1や-2から0に戻したくらい。
俺には変化があったように聴こえたよ。

ただ、XRを置いてるラックが糞なだけという可能性は捨て切れない・・・。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 11:35 ID:smHycnX9
うちのスピーカー(DIATONE DS-1000)だとBASS -3dB、TREBLE -8dB で良い感じだった
DS-1000でBASSを下げることになろうとはw

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 19:12 ID:R0J0FW1c
ようやく製品評価や使いこなしといった
まともなスレになってきた。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 19:24 ID:648mH2Ul
>>565
テクニクスやRAMSAを知らないのか?

ttp://panasonic.jp/technics-audio/
ttp://panasonic.biz/ramsa/

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 21:11 ID:holDK7FV
>>585
ゴトヴェールなら、よっぽど電源環境が良いなら別だけど
ほとんどの人が分かると思うよ。

592 :585:04/08/09 22:26 ID:ukYamA0q
>>591
まじ変わるなら買ってみようと思っていた。
前に電源タップをオーディオ用のものに変え、電源ケーブルもベルデンのオーディオ用の
太いのに変えたが正直わかんかった。

>>588
うちもスピーカーBにダイヤトーン使ってる。
HR57っていう少し小さいクラスのやつだけど、あきらかに他のスピーカーと音の性質が
違うので 585で、聞き分けが出来ると書いた。
なんか霧の中で鳴っているような、しかも高音に隔たった音で鳴っている。
トーンはいじってないのでちょっといじって遊んでみよう。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:42 ID:rs3TSweL
コトヴェールはまじかわるよな
高音は澄むし、低音は切れがよくなる

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 04:27 ID:B1tGwFXy
SWの話題が出たので・・・
自分は、内向き2本で低域モノアンプを繋げて使ってる。
って、メーカ明かしたくなかったけど・・・「NHT T5」w
これをLowPass-80、Phase-75で調整。
壁コンWATTa+CB1、タップJuiceBar、SPケーブルSPK4500
これにコトヴェールが今日届いたのだけど、この時間なんで
違いはまだ良く出てないけど、ヴォーカルが少し前に出て
高域が澄んだような気がするかな^^;
これで聴く「Helge Lien Trio-Spiral Circle」のシンバル、ベースは
最高なんだけど、ピアノが×
本当はクラ専なんだけど、SPに合わせて最近ヴォーカルや
JAZZばかり聞いてるなw

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 08:56 ID:H+WzUe7u
クラ専ですか・・・・・・俺も半分はクラ、残りはエロゲ
このアンプはオーケストラは良く鳴るんだけど、ピアノソナタは壊滅じゃないか?
クラッシックのピアノソナタの録音は、どのレーベルでも、いつの時代の録音でもジャリジャリ音が盛大に乗りまくるんですけど・・・仕様ですか?
JAZZではジャリジャリ音でないんで、クラシックの録音方法と相性が悪いのかな?


596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 18:04 ID:/SAh00hN
XRのSP端子はYラグ使えますか?

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 19:32 ID:xRoXEdIn
>596
テンプレ読んでたら、そんな低レベルな質問しないよね?

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 19:57 ID:/SAh00hN
>597
すみません、背面を見るとバナナプラグはいけるみたいですが
Yラグは付かないみたいですね。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:18 ID:l1FnBOWE
>>585
御影石のオーディオボードに乗せてる。
合板のオーディオボードとの差は歴然。
筐体の足はオーディオの基本だよ。


600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:40 ID:m983YZdp
>>595
エロゲですか・・・^^;
ん〜アンプとSP、両方壊滅かも_| ̄|○
録音方法といえばアコリバのシューマン幻想小曲集は
割と楽しむことが出来ました。
ttp://www.phileweb.com/products/super-audio-cd/9/994.html
あと、TACETのCD34有名ピアノ集くらいかなぁ〜集中して聞けるのはw
ttp://www.hifijapan.co.jp/tacet-cd.htm

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:34 ID:qtDmekF0
オヤイデ電源ケーブル(L/i15 dpc)とアポジーの
デジタルケーブルを買ってみた。

電源ケーブルは見た目は、緑色のコタツケーブル
見たいな感じです。
すでにコトヴェールを使ってるら、そんなに変化が
ないと思ってましたが結構変わりますね。
低音は締まり(もしかして低音が出てないだけかも?)
中高域のS/N比が良くなりました。
良かったですが、それでも最初にコトヴェールを
使った衝撃には負けますね。

アポジーのデジタルケーブルはオヤイデでアナログぽい
音になると書いてましたが、確かにアナログかどうかは
分かりませんが、中低域張り出してきた今まであった
よそよそしさが無くなり、ボーカルが聞きやすくなりました。
値段的に見て、自分が買ったオーテクと同じ値段帯だから
CPは良いと思う。







602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:56 ID:m983YZdp
>>601
乙ですm(__)m

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:38 ID:6hmgoZw9
無重力じょうたいか糸でスピーカーぶら下げたら音良くなるかな。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 03:38 ID:7vgX44fy
>>603
サラウンド感が出るけど定位が甘くなるってどこかのサイトで見たよ。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 11:19 ID:It/2418Z
BTONE設定でBASSを-6db、TREBLEを-5dbに設定
これ最初はスカスカに聞こえたりするけれども、私はもうやめられないですねー。
ちょっと高価でひとまわり大きなSPのような響きが感じられて好きです。
イコライザーに騙されるのも悪くないですよ、透明すぎる音が好みに合わない方はぜひです

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 12:11 ID:jeP8Ep9d
>>605
イコライザーじゃなくてトーコンでしょ。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 13:55 ID:y3+oF8uR
スピーカー、「吊る」のはよくないね。低音がスカスカになる。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 22:27 ID:lblrE1KK
このアンプのアナログ入力ってどうですか?
AVアンプのフロント2ch用にしようかとおもったんですが。
素直にモグラ買ったほうがいいですかねぇ。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 09:14 ID:GigqW0Lm
モグラとXRとではだいぶ音が違う。
聴いてからにしたほうがいいです。

あと、モグラはプリが要ります。本体だけでは音量調整はつらいです。
あまり絞れないのです。


610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 14:10 ID:ERQJHttC
やっぱ凹んでるやんwフラット言ってた奴は氏ね

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:28 ID:qEUvGz+r
>>610
試聴されたんですか?

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:53 ID:Q6GXiZrs
あのー、パナのこれと
山水のα607mos premiumとどちらがイイですか?…
同機はデカくて重いだけなので(音はメチャ良いけど)売って
XR50を買おうかとも考えているんですが。

もったいないすかネ?…

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:04 ID:/hf0h5yZ
>>612
とりあえず、XR50買って、実機で比べてみれば?
そうじゃなきゃわからんでしょ。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:10 ID:qEUvGz+r
>>612
音の系統は違うから一概にどちらが良いのかは、好みも問題だと思います。
どちらにしても、デジタルアンプならこれからも、各社色々出してくるが
山水のプリメインは、2度と手に入る事は無いのですから大切に使われた
方が良いと思いますよ。


615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:32 ID:M4DIsORv
>>612
貴重な405、115搭載機だし音も良いのでそのまま使うほうが良いとおもわれ

616 :612:04/08/12 17:02 ID:8TEjCcVs
携帯からなのでID違いますが612です。
>>613-615
ありがとうございます。607mosは売らずに
XR50を買い足そうと思います。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:47 ID:XZiOymmW
>>612
ロック聴くならXR50
それ以外なら山水

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 19:00 ID:u5ZBaaGp
んな単純なもんじゃあるまい

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 06:50 ID:cfTOYCvy
>TONE設定でBASSを-6db、TREBLEを-5dbに設定

これってどうやるの?
鳥節の何ページにかいてある?
まじわかんね



620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 07:26 ID:MAAG3tdl
>>619
ディスプレイの右に小さいボタンがあるだろ?
押すと「TONE」って出てくるから、そしたらその右のツマミを押すんだ。
このボタンは回して選択、押して決定だからね。
そこでBASSかTREBLEを選択、決定すれば、ほらbBを調節できるだろ?
一度覚えちゃえば簡単さ!戻るときは小さいボタンでOK。
説明書には19ページに書いてあるから、そこも読むといいよ。



と、最近良くない事ばかりなので、他人に親切にしてみた…。


621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 08:20 ID:zaVdDwCs
>>620は善い人だ

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 09:07 ID:Aoh6p8zs
619がお礼を言う確率は低いと見た

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 10:35 ID:B4v/dso/
>>620
良くないことって何だ?
語ってみい。

624 :(´ω`):04/08/13 11:58 ID:e299Lhxb
オカラ(自家製)がたくさん出るんです。
固めてごはんに降りかけてます。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 14:57 ID:wrkVLoZo
>>624
岡田さん?

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 17:14 ID:EwDGcgLQ
売ってねー、愛知県ならどこで買えますか?
通販以外で

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:46 ID:KLPVRd8H
オレも名古屋だけどどっこにもねぇ!

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:19 ID:EwDGcgLQ
名古屋やっぱり無いんだ・・・俺の探し方が悪いと思ったが違うようだからよかった
通販か・・

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:47 ID:/rUn6/gH
名古屋に限らず店頭に置いている所はほとんど無いんじゃない?
通販でいいじゃん。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 22:14 ID:/N2tIzOA
自分は発売と同時に通販で買ったよ。
どうせ店にも置いてなかったし、高かったのが理由なんだけどね。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:10 ID:oHvTGmnH
>>628
ビックにはケンウッドの7100はあったけどね・・・

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:55 ID:+sqodECy
>>612

買い足したらインプレよろしこ

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 06:23 ID:tDK9Wz+U
>>622
おまいの言うとおりだったなw
さらしあげ

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 07:40 ID:Lq1OGlx0
教えて君でも恥ずかしいのにお礼すら言わないのは人間の屑だなw

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 08:59 ID:afFBd0a0
>>620
それでは僭越ながら・・・

619じゃないけどやり方わからなかったから参考になったよ、サンクス。
XR持ってないけどな。

636 : :04/08/14 12:33 ID:dVRWfv8+
わらた

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 18:07 ID:QJ5kWWLM
すみません・・・過去スレッドのログください

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 18:28 ID:0RaFcngM
はい

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:58 ID:OWPPA7De
>>612
俺もMOSPREから買い換えようと思ってる
いいアンプなんだけど、でかいし重いし何より熱いw
あの音捨てるのは結構躊躇するけど…

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 22:35 ID:+VDqzgjK
>>639
XR50はなかなか良いと思うけど、色々苦労しないといい音は出ないよ。
ゴトヴェールなどのノイズフィルター、電源ケーブル、デジタルケーブル
を、買わないと山水を使ってる人には標準では満足できないのではないかな?

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 22:41 ID:SeKue3+o
ほら、でかいし重いし熱いしさ。こればっかはどうしようもないから。
捨てることはないにしても、XRは一個買って遊ぶにはいいんじゃないかな。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:56 ID:ss7nSImA
XR50 にサブウーハーつないでいるんだけど、
フロントを LARGE にするとサブウーハーから
音がまったく出ない。

これってバグか?orz

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:22 ID:oOFpihI7
SW LEVELが0になってるとか?

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 12:58 ID:3yGZhxth
デジタルアンプだから電源いれてすぐ聞けるとか思ってたけど、
電源いれてすぐだと音大きくするとサ行とか割れる……。
割れなくなるまで2時間くらいかかった。

電源いれっぱのほうがいい?
皆さんはどんな風につかってますか?


音はかなり気に入ってるけど、映画でTREBLE下げれないのが痛いなぁ。
電源まわりやノイズフィルタのグレードアップせにゃあかんかな。
と、使い始めて2週間くらいの所での雑感など。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:18 ID:oOFpihI7
1ヶ月ぐらい電源入れっぱなしにしとくといい音になるよ

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 18:38 ID:MithzoS8
XR50用にオススメのスピーカーって無いですか?低音がぜんぜん出てないんですが。(T-T 
今はハードオフで買ってきたミニコンポのスピーカーを適当につけてるんですが、image22って奴なら全然違うですかね。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 18:42 ID:oOFpihI7
低音はでかいSPなら出るw

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:04 ID:2kwgdzqq
デジタルで入れるとトーン使えないんじゃないの?
アナログで入れてる音は調整できるけどデジタルで入れてるのは変えられない希ガス

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:18 ID:AwP1vXul
>>629
日本橋の上新で聞いたら、盆開けないと入荷しないとのことだった。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:23 ID:BHJrzIxh
ボリュームはいくつまでならbit落ちさせずに済むの?
ある程度から下はbit落ちが始まるんですよね?

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:26 ID:oOFpihI7
下手にビット落ちさせないようにしようとするとビット幅切り替え時にプツプツ言う可能性が・・

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:08 ID:2f95iISp
ターンテーブルつなげれる?

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:20 ID:+dK3Z/GN
キュポキュポ用?

654 :  :04/08/15 21:21 ID:AzJUJD+0
>>648
全然使えるけど・・・
つかデジタルしか使わんし。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:24 ID:3yGZhxth
>645
いれっぱですか。^^;
了解。

>648
デジタルでもPCMなら調整できるね。
DTSとかDD5.1は無理なようです。

>650-651
>>566の紹介してる記事によると、XR10では、

>一般的な24bitのフルデジタルアンプでは、24bitフルスケールを音量のmaxとして
>演算でbit幅を減らすことにより音量を下げていく。そのため、約6dB音量を下げる
>毎に1bitづつbit幅が減少し、-40dB付近では17bit程度の精度となる。  SA-XR10
>では、「Technics」ブランドアンプで培われた実用音量域で高SN比を実現するVGCA
>(バリアブル・ゲイン・コントール・アンプ)技術を、デジタルアンプ用にリファインした
>「VGDA(バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ)」を採用。これにより、-40dB付近の
>音量域でも20bit以上の精度を確保し、高SN比を実現したという。

だそうです。-40dB前後ならまだbit落ちしてなさそう。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:27 ID:WPEGfkSY
>>648
2chのみで使用だけどCDからのデジタル入力は
リマスターを使わなければ普通に調整できると思いますよ
サラウンド物は知らないが・・・

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:27 ID:oOFpihI7
ボリューム変えたときにプチプチなることがあるってのは多分そのVGCのせい


658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:30 ID:2f95iISp
>>653
うん、Phone端子ない・・よね?

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 22:16 ID:elGupRZU
デジタルは音量を下げるとbit落ちが、あるのかもしれないけど
アナログに比べて音量を下げても、細かいところまで聞こえるから
bit落ちは、あんまり気にならないな。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 23:17 ID:oOFpihI7
PCのボリュームなんてみんなデジタルボリュームでビット落ちまくりだけで
そんなに気にならんでしょ?んなもんだよ。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 23:41 ID:dT6yHxxl
プチプチなるのはゼロクロス検出制御されてないからだろう。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 04:31 ID:79AHs3jm
>>646
Monitor AudioのSilver Studio6とかで。


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 10:36 ID:l3AYvbnt
>>646
低域出てない?何と較べてるん?
定番レスだけどSP設定ラージにしてる?
んで、ヤマハの515Fだと出すぎてるくらいですよ。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:14 ID:3hSwqXeS
http://www.rakuten.co.jp/edigi/761550/761553/
S75 在庫処分で売ってるぞ。
こりゃ早い者勝ちだね。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:19 ID:3TttiJWd
>>664
完売

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:23 ID:koXEQCFj
S75持ってるけど、そんなに良いかな。
洗練された家電のように、使いやすいところは良いけど、
アナログ出力はいまいちなので、トラポとして使ってるよ。


667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:57 ID:iXMzvwpY
>>664
YAMAHA RX-SL100が安いね。xr50と比べてみたい・・・金がない・・・

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:56 ID:bDnDrZ+B
すみません。
ほんとに誰か前スレください、お願いします・・・

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:36 ID:sIVDJ9MX
>>668
ウゼークレ厨だな
欲しいんなら手段を書けよ
ウプロダ探してくるとか
そうじゃねえと過去スレ持っていても出しようが無いだろ

手軽に読むにはヤフのキャッシュを使うんだな
「XR50 その3」で検索すると前スレタイが出てくるから、そこの「キャッシュ」をクリックすればDAT落ちしてても多少は読める
全部じゃなかったが

ヤフのキャッシュを使うやり方は結構使えるので覚えて置けよ、バーカ

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:53 ID:1GK1DHao
>>668
過去スレを見たいからって言う理由でお金払ってる人もいる。
自分が金払いたくないならそれだけの価値しかない情報だってことだよ。
そんな情報要らないだろ。

671 :548:04/08/16 23:10 ID:U47vjUkC
・・・・・・・・・・ここはよくわからないインターネットでつね・・・・・・・・・・

花氏は変わるけど秋口に各社からフルデジタルAVアンプでないかなぁ。10万円台で・・・・。
犬からCCコンバータ搭載したフルデジでたら買っちゃうんだけどなぁ。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:48 ID:EdIzX9xC
>>671
値段で音を語るタイプだね。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:58 ID:locQ8uhE
>>672
違うよ
DEUS7.1chアンプ搭載で5.1ch時の倍アンプも可能
全チャンネルにCCコンバーター
高性能マイクを使ったルームEQ
10バンドパラメトリックイコライザーで各スピーカーf特性をフラットに補正
ヘッドホンEQ&ドルビーヘッドホン

↑これくらいの機能欲しいなと思ったら十万円台になっちゃうでしょ。
つか漏れも出たら買う

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:23 ID:VPOxetmo
>>668
この2つで800まではみれるぞ。
手伝うのは今回だけだからな。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088329382&w=xr50+%22%E3%81%9D%E3%81%AE+3%22&d=C1FDEA2049&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3dxr50%2b%25a4%25bd%25a4%25ce3%26hc%3d0%26hs%3d0

http://www.google.co.jp/search?q=cache:WdOOTQdnUnkJ:hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088329382/701-800+xr50+%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%93&hl=ja

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:34 ID:f0y+yRfC
クチは悪いがナニ気にイイ椰子だな。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 10:49 ID:UJVVBLPn
「あぁ?」って感じだから「あぁ?」です。なにか問題でも?

なんでキサマらが言い出した「XR50過去スレ最高」をこっちが否定証明しなきゃならんのだ?
意味がわからん。
オレは「適当なこというな、そこまで言うなら理由を言ってくれ」ってるんだ。

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?




あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?




677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 10:52 ID:2xlBWNK7
君んとこはまだ暑いのか?

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 11:03 ID:qmpvdviN
今年下半期のちょっとした流行語になりそうでつね。
あぁ

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 11:25 ID:w6U+SL34
あぁ俺の耀子♥・・・・・ぁあドッピュ

_ト ̄|○

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 16:27 ID:DZBR0Jta
あぁ もょもと よ しんでしまうとは なさけない

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 17:13 ID:xRHi4PMp
当時、もょもと使ってる奴はいじめの対象になってたなぁ。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 17:16 ID:CJi1X+h8
>>678
多分8月17日10時49分がピークだろう

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:23 ID:q7Y74htv
>>668
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=av&D=camera&D=dcamera&D=dgoods&D=kaden&D=pav&D=phs&D=sony&D=sp&q=xr50&sf=2&andor=AND

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:45 ID:hM901nEA
スピーカーケーブル、スターカッド接続が相性いいみたい。
デジタルアンプということでノイズが関係しているのだろうか。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:10 ID:ULiKuUY+
XP50と相性の良いSP(実売6万以下くらい)を検討中です。
concorde105, radius90, entrySあたりがいいかな〜と思ってますが、
使用している人いましたら、感想お願いします。。。



686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 09:16 ID:1lAKWczL
>>684
有意義な情報thanks
 
たしかにXRは高周波の輻射ノイズ出しまくりなので、アンチのやつらが言ってたようにケーブルがアンテナとなって輻射ノイズを拾うってのはあると思います。
聴感上はっきりと区別できる程の差がでても全然不思議じゃ無いですよね。
自分はフルレンジ1発なので、4芯ケーブル使うなんて考えてもみませんでした、ぜひ週末にでも試してみます。

  貧乏なんで、ビニルキャブタイヤの4芯3.5mmツイストあたりでですけど・・・

はなしは変わりますが、シルミックの100v1000uf交換した人います?その隣の赤いの2個はマイラー?やけにでかいんですけど・・・



687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 18:05 ID:ElT34qoP
age

688 :hosoken ◆JhnSLUJUaY :04/08/19 00:48 ID:R9A61KUZ
DCX2496からデジタルアウトを抽出させるための改造基板ができました。
これでXR50を複数台使ったフルデジタルマルチアンプ構成が可能です。
http://hosoken.com/img/substrate.jpg

予価は枚数によりけりなので、少ないと4000円、多ければそれよりも安いです。
国内の業者にお願いしたのでちょっと高いです。
一通りのテストが済むまでお待ちください!
遅れて申し訳ないですが、来月中旬くらいまでにはなんとか。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 03:32 ID:DHsf6x9n
ピュア板で、DVD-S75がものによっては基盤のネジが
緩いということだったので、同じパナだしと思って
XR50の筐体を開けてみた。
そしたら、XR70って書いてある空きパターンがあって
なにかと思ったら、米の新製品なんね。

ネジは予想通り緩いのが数個あった。
締め直したら音が引き締まった気がするけど、
夜中で音量上げられないし、
緩い状態のと直接比較できないから、断言まではできないかな。
気になる人はやってみると良いかもしれん。
効果なかったらスマソ

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:14 ID:L9LObW2v
ねじ締めたら、音が締まったて・・・・・・




書いてて恥ずかしくないのかなぁ?

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:26 ID:XG8iTbz8
>>690
ネジの締め付け管理は常識ですが、何か?
ソニーのDA9000ESでもやってるっちゅーねん。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/19 22:39 ID:8pjgSBF4
690はスピーカーユニットの取り付けネジを増し締めしたこともないの?
トルク管理って言葉知らないのかな?
車のタイヤなんかも均一トルクで締めるでしょう?

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:42 ID:zI/2ls/y
690が言いたいのはそういうとこじゃないだろw

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:49 ID:RnmWX8xD
まあ、合理的に考えるなら、ねじの締め付けによって筐体の剛性が上がる。
そしたら振動の発生モードが変化し、結果電気回路に与える影響が変わる

こんなところかな

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:05 ID:DHsf6x9n
すまん、なんか駄洒落臭さが漂う書き方だったw
引き締まったっていうのが適切だったから
そのまま書いたまでだが、
音の見通しが良くなったとでも書いておけば良かったな。

ドライバーでネジ山なめて
基盤やチップに傷つけないよう注意は必要だけど、
10分程度の作業で音が良くなれば儲けもの。
もし逆効果なら緩めればいいしね。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:46 ID:NCHdL/yc
こんな安物がトルク管理なんてしてるんかいな?

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:04 ID:/cfYav0Q
>>696
期待できません。
アンプ全体が歪んで足元がガタつく個体も、あっさり出荷されてるしw
ちなみにおいらの1台目がそれw

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:37 ID:Vq+vJOIM
ねじの緩みを疑う前に部屋を部屋を片付けて音場をきちんと整える
なりスピーカーの設定を工夫する方がよっぽど音がよくなるよ

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 02:38 ID:VqXQcbg+
部屋を2回片付けなきゃダメってことですか!
あ、ごめんなさい寝ますよもう。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 04:27 ID:ZgUSGyRV
>>スターカッド接続
試したよ、同じ線材の2芯から4芯に替えた以外は、長さ・バナナ等すべて同じ条件で比較した。
・・・相性が良いとか言うレベルでは無いな、全然違うな。
シンバルの音とか変な響きだったんだが、だいぶましになった。
ただし、若干スピード感はおちた
とりあえず、比較することを勧めます。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 10:01 ID:UAvCJ2aY
つうか良いSPを買え
あくまで無料で試す価値があるって程度だ
あんま調子くれてると潰すぞ

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 10:13 ID:KxHIRuhu
すみません教えてください。
スターカッド接続とはどのようなつなぎ方なのでしょうか。
バイワイヤリングとは違うんですよね?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 13:10 ID:KVUqmaSZ
>702
www.google.com

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:22 ID:OHBba5+B
>>701
( ´,_ゝ`)プッ

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 16:58 ID:eaob6USf
XR10持ってるんですが、XR50はリヤスピーカーからのサーノイズは低減されてますか?

706 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/20 22:13 ID:afuFkwLP
XR50はスピーカー端子AとBじゃ音違ってくるんですか?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:53 ID:Vq+vJOIM
>>705
XR25ん時に直ってるよそれ

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:55 ID:78ykM8ny
2chならXR10で十分さ!
てか最強!!!

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 08:19 ID:FYlu/Mqe
>>707
ありがとう。これで安心して買えます。

>>708
セレクターかまして2ch用にXR10を使おうかな・・・

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 09:36 ID:YGNQkFE9
注文したYO!楽しみ・・・

kakaku見てると、早くも品薄の模様。ここはあるみたいだが、安値上位の店は注文出したら完売だってさ・・・ワシはここで買った。

ttp://www.murauchi.com/

 ヨドバシに在庫がある模様。

東京都
新宿西口本店

神奈川県
マルチメディア川崎ルフロン
マルチメディア横浜

千葉県
千葉店

大阪府
マルチメディア梅田


以上、在庫わずかながら店頭ありの淀。


 参考までに。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 14:18 ID:FYlu/Mqe
サーノイズが低減されているということで淀.comで注文しちゃった
高いし、取り寄せだけどさ

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:50 ID:6mTamWi4
関係ないけどさ、マサニのHP価格って
価格.comで表示しているのよりかなり安いのはなぜ?


713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:59 ID:JYQ59n1V
>>712
下手に競争したくないんだろ。1円単位でさげてくるバカな店とかあるから。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:22 ID:jTAsaU/T
>>713
秋葉原の王様のこと?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:08 ID:wVeGnx3J
オレ神戸だけど神戸祖父でも普通に在庫あったよ。
あるところにはあるんじゃないの?

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 14:47 ID:710lZKjp
アメでXR70が9月末に出るってうわさがあるね。日本でもS75完売みたいだから
HDMI付きの後継が出てそれに合わせて受け側のアンプとして発売されるんじゃなかろうか。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:47 ID:jDksVsVE
そりゃ神戸なんて田舎じゃ在庫の山だろ

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 20:18 ID:Ud7jb+O2
誰かInfinityかセレッションのSPと組み合わせて使っている人いない?
次のSP候補が、Kappa80か、A2で考えているんだけど

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:39 ID:ouZn7sfc
誰かJBL4312と組み合わせて使ってる人いない?
4312は音量を上げないと良さが出ないというけど、
XR50なら小音量でも良かったりしないかな。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:04 ID:n7/gizth
ここのSA-HE200Kって上級機に当たるの?

ttp://www.videodirect.com/panasonic/receivers/sa-he200k.html

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:31 ID:XBVkxUKD
>720
全然当たらないと思うが。
どこをどう読んだら上位機種なんて考えが出てくるのか、
頭を開けて調べてみたい。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 10:35 ID:9iiSkC15
>719
4312MKII WXで鳴らしてるけど、小音量でも良い具合
制動力が高いから、4312のポテンシャルをしっかり引き出してくれている

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 11:31 ID:vj34hTtq
>>719
俺は4312Bmk2とXR25を組み合わせて使っています。
-50db〜-70db程度の音量で鳴らしていますがこれでもほとんどバランスの崩れること
なく再生できるのでお勧めの組み合わせだと思います。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 15:37 ID:ujGQt97H
>>719
私は4312AとXR25です
小音量再生でもしっかり聞こえます。
4312は大音量で・・・と思っていたのですが意外に鳴らせるんで
驚きましたよ。
-79で深夜聞いてます。


725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 16:19 ID:NS82sVGw
S75+XR25だけど、バイアンプ駆動の実験でパーティーモードを試してみた。
音が薄くなる・・・・S75のリマスター(アップサンプリング)が効かなくなるのもデメリットだなあ

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 16:47 ID:Fw/1U+gB
ノイズフィルタはSNが上がり付帯音は削れるが
それは詰まらん音になり鮮度が落ちる(まろやかなどと嘘ぶくなクズが。)事の裏返し

コトヴェール如きでぬか喜びしてる厨房は死ね。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 17:24 ID:jmNUnmwa
何のノイズをカットしているか、勘違いしている方がいらっしゃったようです。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 18:12 ID:8hSYFNSq
ぜひ726のノイズフィルタで映画を。

729 :719:04/08/23 19:19 ID:XtCP6dGd
>>722,723,724
ご報告ありがとうございます。
けっこう良さそうですね。
4312買ってみるかな・・・

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:06 ID:eWicQa5d
>729
4312もDが出るからちょっと待ってみた方がいいかもね

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:25 ID:JTurfhcp
>>720
松下も海外では、このサイズのAVアンプを出してるのか。
来年にはデジタルアンプ搭載のXRの上位機種はこの筐体で
出してくれるとうれしいが(値段は10万代までで)

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:56 ID:2z8MWSM+
小音量での音質は高級アナログアンプに無い利点だね
日本の住宅向けではないか

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:27 ID:dNXQRESV
それは、初めからラウドネスかかっているのと同じ。
つまり、ドンシャリの別の表現ではないのだろうか。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:46 ID:JTurfhcp
>>733
多分アナログアンプの常識ではそうなるでしょうね。
でも、デジタルの場合、音量を上下しても音が崩れない
例えるとflashの画像のサイズを変えたみたいにスムーズ
に、音量を変える事が出来る。
実際には、bit落ちしてるんだろうが、使ってみると
あんまり感じないね。


735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:15 ID:0YpF8v0w
それは本当に素晴らしいことだよ
デジタルアンプがアナログに優る最高の優位
夜中のリスニングの可能性を広げてくれた功績は大きい

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:31 ID:da3udloB
これはアンプがデジタルかアナログかという問題ではなくて
人間の耳と脳みそがそうできているので、小音量で音楽を楽しむには、
聞こえにくい低音と高音を増強する必要があるということです。

デジタルでもアナログでも、小音量の再生では、音楽をより音楽らしくきかせるには
ドンシャリにするしかないのです。
これはアナログアンプの常識というよりも、音響心理学、音響生理学の常識です。

私の考えでは、もともとAVアンプとして設計されているものには、
初めから、視聴者の環境をみこした音声の補正がかかっているのでは、ということです。

だから、想定していない音量では、音楽演奏が破綻するので、低音、高音下げが必要になるのだとおもいます。



737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:43 ID:lZZ6WHmP
深夜用のシネマモードみたいなのってまったく逆じゃなかったっけ

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:56 ID:da3udloB
たぶん、私の想像では、深夜のシネマモードというのは、
低音、高音を抑制して、セリフをききやすくするモードだとおもいます。
したがって、ラウドネス処理とは正反対です。


739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:05 ID:ImJpmJYr
>>736
考えではそうなのかもしれないけど、XR使ってみると、その考えが間違いだとすぐ分かるよ。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:10 ID:9295l9z/
人間の耳は音量が小さくなると高域と低域が聞き取りにくくなるので
大音量と同じ周波数分布を小音量で感じるには高域と低域をブーストしてやる必要がある。
これがラウドネス回路である。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:20 ID:MpuS7MvB
XR50が小音量でも音が良いってのは
単に低価格機が使ってるようなチャチなアナログボリュームを絞った状態で使わなくていいからでしょう

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:20 ID:ImJpmJYr
ラウドネス以前の明瞭さの問題なんだけどね。
アナログでラウドネスかけても、フルデジタルのラウドネス無しの小音量にかなわないよ。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:32 ID:da3udloB
決して、XRのポテンシャルを否定しているのではありません。
でも、XRって、デフォルトで、低音量では、高音域、低音域で、
ブースとかましているんではないかと、いうことなのだ。
言い換えれば、勝手にラウドネスかかっているのではないのか、という疑義がぬぐえない。
XRシリーズに対して、希望を言えば、音楽再生でも破綻しない、ラウドネス処理かな。
音声周波数のリニアー再生を志して、アナログアンプは常に挫折するけれども、
デジタルアンプは、勝手に音量に応じて、
ブーストするので、それが自然で心地よいとおもうのなら、わたしとしてはいうことはない。
そうしたブーストしたり減衰させたりする作業で、今のところ、ある人は、低音量でここちよく、
中音量や大音量で聞くに堪えないとうことなら、やはり、そのブースト曲線には修正が加えられなければなるまいて。




744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:33 ID:MgjEO7SJ
>739
流石にそこまでいくと、変態信者っぽい。

小音量での高音低音小さくなるって話や
近距離では強くなるって話は考えってだけじゃ
なくて実験なんかとして実際にある。

でも、XRだとなんか違うんだよね。ってのは同感。
音量だけじゃなくて、アタックの鋭さみたいなのも
聴感の一部なんじゃないかなあ。

音量下げてもラウドネスやLEFかかってるのとは
違ってちゃんと鳴り切ってるって感じです。XRで
小音量にしたら低音をもっと下げたくなる。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:34 ID:ImJpmJYr
>>743
そういう設定されているのかもしれないけど、
そうじゃなくて、基本的な明瞭さが全然違うよ。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:37 ID:BjkG1ZOh
音を加工しまくりか


流石AVアンプ所詮AVアンプ

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:06 ID:9295l9z/
ラウドネスをわざとかけてるっていうか、TIチップの癖なんだろ。ドンシャリなのは。
フルデジタルなんだからもし音変えようとしたらわざわざデジタルEQ処理入れる必要あるわけで
確かにXRにはトーンコントロールがあるからEQ入ってるんだろうけどチャンネルが2チャン分しか
無いみたいで5.1ch入力時にはトーンコントロールが使えねぇw

これからわかることは好き好んでドンシャリにしてるわけじゃなくて勝手にそうなっちまうんだろ。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:09 ID:da3udloB
私は、いくらでも加工してほしい。
私が聞きたいのは、ひたすら美しい音楽なので
追求の結果、加工しないなら、それでもよい。
どろどろに加工した音楽が、美しいならそれでいいんです。
あたしをだましてくれるなら、10円のアンプと100円のスピーカーでもいいんです。





749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:09 ID:9295l9z/
ちなみにわざとEQ処理入れてるデジタルアンプはケンウッドの7100の方だな
あれはActiveEQとやらを売りにしてるから5.1ch入力時でも何かやってる

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:10 ID:ImJpmJYr
>>744
> アタックの鋭さみたいなのも聴感の一部なんじゃないかなあ。
これは言えるかも。
XRの特徴はスピーカー駆動力が抜群なところだと思うけど、それと関係あるのかな。
スピーカーをヘッドフォンのように駆動してしまうよね。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:19 ID:0YpF8v0w
小音量でも情報量多いよね
高域と低域を増長しているのではなく情報量自体が減っていない感じ
なんとも凄いチップを作ったものだ

アナログでこんなアンプ作れるのかな

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:22 ID:tVR4q5dg
XRがドンシャリ??
XR10の昔から、中域が薄いという声は多かったけど、いつのまにか
それがドンシャリという批判にまで発展してるのか??
XR50は聴いてないからなんとも言えないけど、XR25以降でよっぽ
どの変更がなかった限りはあれをドンシャリと呼ぶ感覚は全く理解
出来ない・・・

よく引き合いに出すのだけれど、SACDを初めて聴いたときにある種
感じる薄さ、聴き込んでいくとこれは帯域の広さとか、そいったことで
そういう印象を持ってしまうだけの話だと思うのだが。

ドンシャリという表現に対する感覚の違いも有ろうが、ちょっと可笑し
な言い方が跋扈しているとしか思えないぞよ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:26 ID:MpuS7MvB
摺動式のアナログボリュームを使わないアンプなら小音量でもいけると思うけど

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:45 ID:ImJpmJYr
>>752
XR25でも50でも同じ。
ドンシャリとかラウドネスとか言ってる人を見て、
XRのフルデジタルの音は全く想像できないんだなあと思う。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:22 ID:g9dqWXw8
634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/07/25 06:27 ID:HdrOG4WI
>>614
友人がXR50買ったんで、ウチのHA10と対決させた。 (SP:コンタ1.1)
噂通りにXR50は中域が薄いというか、ドンシャリ気味で派手目な音が好きな人はXRの方が気に入るかもしれない。
SPドライブ力もドンシャリセッティングに誤魔化されてるかもしれないがXR50の方があるかも。
解像度やレンジ自体は大して差はないがHA10の方がスピードが速くシャープでヌケ、
キレ、ナマナマしさではHA10の方がイイと思う。
特に弦楽器やボーカル。
ついでにHA10にハイスピDACつけると管楽器やピアノなんかもナマナマしくなるがXRはアナログ入力が×


解像度とレンジを切り捨てているHA10とイイ勝負をするXR50。www
HA10だが今は亡きムンドのプリメイン(ラインナップの下の下。定価で30万という激安ムンド)と比較して
3分の1ぐらいしか解像度もレンジも出てなかったのだが。w

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:43 ID:mAGFGmox
XR50はアナログアンプだと10万円級とタメだいうことがわかりますな

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:47 ID:6lsmkAcO
XR50、いつになったら出荷されるんだ_| ̄|○

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:57 ID:s0q6BEg0
>>755
だから違うんだって
小音量での比較で音が痩せないと言ってるの
ここに感動してる人が多いんだよ

そのムンドと小音量時のクオリティで較べてみてください

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:57 ID:5GYU47v8
>>755
そのコピペ飽きた


760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:25 ID:Fu27MLao
>758
ムンドは小音量しか出せないような人は元々相手にしてないんで…

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:54 ID:mAGFGmox
大音量しか出せない人は帰ってください

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:30 ID:Mp+qQDjB
>>716
そうあって欲しい。
ビエラの為にHDMIのプレーヤー(かハイブリ機)は
近いうちに出ると思うんだけど…


763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 04:40 ID:YJzPJqTp
店頭でVRS-7100買う寸前までいってたけど、ネットでXR50注文
かなり待つのかな・・・

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:50 ID:mA/inVTJ
音質なんて測定してみりゃ一発でわかるのに
何でこのスレのアホどもは妄想と耳だけでグダグダ言ってるんだろう・・・

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:51 ID:92JYVHil
>764
ピュア版でそんなこと言ったらどうなるだろう。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 11:47 ID:W0yIojPE
プレクスターの外付けドライブとXR50繋いでるけどいい感じです。
S75以上の再生能力だと思うけどどうなんだろう・・・S75買ったけど放置気味ですw

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 11:50 ID:fcX6z8KL
S75が良いとか言ってるのはスペック厨だけだからな

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:02 ID:4fGITmqx
9月下旬にならないと手に入らないのか・・・?

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:14 ID:c+FFoMNb
安いとこにこだわらなければ在庫は結構あるぞ

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:29 ID:4fGITmqx
>>769
パナセンスで9月下旬だったよ(´・ω・`)

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:58 ID:EP9hA6Gm
買って二ヶ月。
しばらくクラシックばっかり聞いてた後に
邦楽聞いたら、音の通りが良くなった気がする…。

772 :763:04/08/25 17:07 ID:+BRJSVhb
取り越し苦労でした。もう出荷しましたメールがきた。明日の午前中に届くw
楽天で安いところで注文しました。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:40 ID:ZdaTSfor
小音量で音痩せしない云々て言うけど

スピーカにもよる。
厨房が持ってるような低音の出ない小型SPなら難しくない。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:00 ID:PEduJcaw
アナログアンプだと周波数やらボリュームの位置やらで
激しく特性が変わるけどデジタルアンプにはそういうことが無いのが最大の利点だなや

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:01 ID:ZdaTSfor
ノイズに弱くノイズを垂れ流すのが最大の欠点

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:02 ID:PEduJcaw
ノイズがどうしてもでるけど、やっとそのノイズより利点のほうが
大きくなってきたってことでもあるわな


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:03 ID:ZdaTSfor
大きくなってない

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:16 ID:PEduJcaw
相対的だよ相対的

ノイズ無視すれば小型の割には大出力というのが利点なんで小型向きで使われてきたけど
今はノイズが無視できるレベルまで小さくできた結果、ハイパワーなのが大きな利点になってきた

マルチチャンネルでアナログアンプだとどうしても大きくなって電源その他含めて
高くなったけど安くパイパワーマルチチャンネルアンプが作れる
歪みも値段の割には非常にいい

もちろん最高級クラスのアナログアンプにはいまだにかなわんけどな

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:16 ID:wxEF81Zl
否定するのが第一みたいだから話にならんね

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:18 ID:PEduJcaw
そして最高級クラスのアナログアンプのが音がいい<可能性がある>
といってもこのクラスだとA級になるから今度は消費電力の点で
デジタルアンプのが有利

CP良く音も良くて小型低消費電力となりゃもうアナログアンプいらんやろ


781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:47 ID:emKAikLs
世の中には、音のためには消費電力を問わないって人間もいるからね。
それを抜きにしても、昔からのソリッドステートなアンプはそれでしか聞けない音がある限り無くならないと思う。

それこそ、CDが出た当時の、どんな音も差はなくなってしまうって話と重なるし。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:04 ID:PEduJcaw
真空管アンプが未だに残っているように石アンプも残るだろうけど

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:13 ID:hwvjsMib
>774
周波数特性に関してはLCフィルタを抱えているデジタルアンプの方が明らかに不利です
音量調節に関しては、安いボリュームを使ってるアンプよりは有利ですね

>780
今時のハイエンドアンプでA級はほとんどないです
A級アンプはどちらかというと真空管アンプと同じ扱いです

デジタルアンプの問題は色々あるけど、
個人的に気になるのはスピーカーの高域のインピーダンスによって
高域の特性が変わってしまうことですね

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:59 ID:qIEb3eFP
高級なアナログアンプに出してた分のお金をスピーカーに回す事が出来るので、全体的には音質良くなる
ドライブ力も高いからね

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:10 ID:+u+L+YZ1
今後様々なデジタルアンプが世に送り出されるだろうけど、
どの製品もしばらくはXR50と比較されることになるだろうから
一度自分の耳で聴いてみる事をお勧めする

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:30 ID:Qbie8NBt
>>784
スマートな考えだと思います。
SPが一番音質上効果あるし。
SPは良いの買っておいて、デジタルアンプが熟成してきたら新しいアンプに買い換える手もある。

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:39 ID:PEduJcaw
従来アンプに予算1/3って感じだったけど
デジタルアンプが出てきてこれが1/10ってところになったね。
スピーカーに金かけられる分デジタルアンプのが有利って感じ。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:52 ID:8M2Roo+r
ダメだ!!XR-50のスピーカーが選べない!!
選択肢多すぎ!!
お願いですから誰かトールボーイで2本で10万くらいの
よさそうなスピーカー選んで下さい。
秋葉か新宿へ聞きに行きます。
好みはシンバルがチキチキとキレイになるようなスピーカーです。
あと、2年前のOP-VH7PCで「あ、いい音だ」と思ってしまうくらいの耳です。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:04 ID:81Of9v8U
>>788
おりの印象だとデジタルアンプに会うスピーカーはモニター系だと思う。
タンノイとかヤマハとかのモニスピなんてどうかな?
まぁここらのトールボーイはあまりお勧めできねぇけどさw

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:25 ID:/1Xc4vYG
デジタルアンプ関連という事で
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040825/egosys.htm
いかがなもんすか。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:50 ID:nZZWSWdP
>>790
そのボリュームの位置は何かのギャグか?
ノイズだらけのPC内じゃ性能も発揮できないだろうし
14000円でスピーカー&ヘッドフォン端子装備と
>マザーボード用の9pinジャックを装備
この点が評価できるけど

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 01:05 ID:DF9Wa8kK
>>788
同じ系列の会社と言う事でVictor SX-LT55は?
評判自体悪くないし、国産だから使いやすい。
まぁ、シンバルが奇麗ならJMlabの製品がいいだろうけど
コバルトのトールボーイだと10万では無理だからな・・・。


793 :548:04/08/26 01:18 ID:h0EltVfj
SX-500DEが御勧め。この価格帯では多分無敵。あんまり知られていないみたいだけど・・・・・・。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 02:35 ID:/z1CYTbQ
税込送料無料で37800円のところ発見

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 02:51 ID:U6qSauH7
>>794
俺はナショナルのお店で税込37000円で買えたよ。
シェーバーの替え刃と同時購入だけどw
通販は無難な値段に揃えてるみたいだね。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 03:37 ID:coJP88OA
安物トールボーイならイピーン館のオーディオプロがお薦め。ホントはボーズのフルレンジのブックシェルフなんかお薦めだけど。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 03:37 ID:BMEgA+tq
>788
B&W CDM7SEかNT。中古で探せば10万くらい

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 08:39 ID:iPzdITwo
でも中古は前オーナーの精子がベトベト付いてるよ

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 11:32 ID:wEI+HcS4
自分で決められないんかボケエ
ママに決めてもらえよプゲラ

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 11:45 ID:QWHFYlqF
チキチキ鳴るのはハイハットじゃね?

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 11:53 ID:qkluLbu2
スピーカ端子太いの入る?

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:40 ID:zL3QPFkm
鮎パナは流石に浜あゆ聴くには最強だよな
j-POP最強

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 15:54 ID:kabQaPFh
cobalt816なら99800円で売ってるが・・

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 16:01 ID:CI0Mh2N9
          ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                       「高いSPなんて買って大丈夫?」
「XR50のおかげでお金が余ったからね!」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ            |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
「XR50ってゴミクズ以下だったんだね・・・・」
                       「やっぱり白痴だ・・・」


805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 16:08 ID:rRTQPr5v
やっと淀.comから発送された・・・

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 16:22 ID:J0K798x3
>>802
浜焼は音楽じゃないけどなw

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 17:16 ID:N1v91Xgn
YAMAHA デジアン 4万円台 きたーーーーーーーーー
http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04082601.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040826/yamaha.htm

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 17:17 ID:JkvOgYNP
>>804
もう必死ですねw

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 17:19 ID:DfjNrcA0
デジアンでミドルレンジ出して欲しい…

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 17:25 ID:JkvOgYNP
>>807
それ上位機種がフルデジじゃないからなぁ

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 18:33 ID:9ss+ta8U
>>807
それヘッドフォン端子付いてないな

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 18:59 ID:BPZ4Vlss
>>804
実は俺、昨日届いたばっかの時は本当にこんな感じだった。
今日一日、ラジオでエージングしてたら、随分良くなってきてほっとしてます。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 19:05 ID:D8ILjiSa
デジタルアンプにエージングなどという概念はありません。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 19:19 ID:DTqEwPti
>>813
・・・すごいな、経年変化が無いなんて・・・
そんな電子部品でアンプ作れるんだ・・・

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:23 ID:p88GPSPH
>>813とかは「デジタル」アンプという言葉のイメージから想像で語ってるよな
D級アンプと呼ぶのが普通だったらまた違った煽りを見せてくれただろうw

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:45 ID:6S4esJOs
車の暖気運転のようにアンプを温める事により音質が本来の実力を発揮するのはありますけど、ワインのように熟成する事はありません。たえず劣化していくので減価償却してください。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:53 ID:wuIVgpCx
XR10と同じスピーカー端子?んじゃ太いケーブル使えなくね?

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:21 ID:DF9Wa8kK
>>817
フロントはバナナ対応。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 01:17 ID:c6vgieI2
「あぁ?」って感じだから「あぁ?」です。なにか問題でも?

わかるか?あぁ?

証明できるぞ! あぁ?

卑怯じゃないぞ!あぁ?

あぁ?

あぁ?


820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 09:26 ID:X7ldzhyc
あぁ? (疑問)
あぁ   (納得)
あぁ   (感嘆)
あぁ   (落胆)
あぁ   (興奮)
あぁ   (怒り)
あぁ   (肯定)
あぁ   (後悔)

あぁ、あれといっしょです。「かあさん あれ持ってきて」
自分の説明不足ではなく、赤の他人のこちらに分かって欲しいのです。
あぁ、ボク飴あげようか。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:05 ID:o45aNsne
音楽鑑賞のためにXR50を買おうかなと思っているんですけど
XR50にオルトフォンのコンコルド105は合いますかね?
あと普通のプリメインアンプのトーンコントロールは大抵
BASSが100Hz、TREBLEが10kHzを補正してたんと思うんですけど
XR50も同じようなものなのですか?

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 12:39 ID:jfdiohjv
かなり前のスレでコンコルドは相性が悪いというインプレがあった。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 13:04 ID:C6w8heg5
聴いてみろよ馬鹿
自分で靴下履けないからママソに履かせてもらってるのかプゲラ
それともオメーはポパイとか東京ウォーカーみてデートコース決めるようなマニュアル君か?
氏ねって言えば氏にそうだよな茶坊主

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 13:18 ID:o45aNsne
>>822
そうなんですか!?
とりあえず家にあるスピーカーで試してみたいと思います。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 18:36 ID:dB0XDokl
>>823
お前いくつだよ

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 19:41 ID:KFpO6REP
40歳

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 20:57 ID:6BQprKQw
プゲラ馬鹿こんなとこに常駐してたのか。


こんなゴミみたいな安物アンプ使ってたんだ。(プ
つつましいね〜。(プ


この貧乏人が。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:00 ID:6BQprKQw
こんな糞アンプ後生大事に擁護してる限り


   お 前 は 俺 よ り 下 だ な (プ


そのまま底辺で地べた舐めてろや。(プゲラ

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:13 ID:i9Q5gwzw
リモコンでSPのAとBを切り替えられればいいんだけどな
次機種で対応してくれると嬉しいな

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:25 ID:0Xn78w03
リモコンでトーンもいじれると…

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:29 ID:Svfxdt7Y
>>829
たぶん次機種でも対応はないですね。
アナログアンプでもSP切換がリモコンってのはないと思う。
普段聴く位置でSP切り換えれればありがたいのにね。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:30 ID:6BQprKQw
バカ丸出しだな

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:31 ID:6BQprKQw
プゲラ馬鹿今度見たら

即座に貧乏人扱いしてやるから覚悟してろよ。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:33 ID:8+ymz/eT
それよりもスピーカー端子のA、Bを逆にできるようにして欲しい。
音楽用2chと、AV用マルチで使い分けている身としては、
音楽用の良いスピーカーをしょぼい方の端子に繋ぐのはつらい。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:35 ID:6BQprKQw
貧乏だな

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:01 ID:BDskDYYa
>>821
トンコンの特性は1にある取説見れば出てるよ

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:16 ID:6BQprKQw
105って酷いSPだよね。
何やっても無駄だと思うよ。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 23:03 ID:ctdFHF0K
>>834
そうか?
つかどこにどうつなげてるの?
Aに2cn用のイイスピーカつなげてBに5,1chなり6,1chのスピーカセットつなげればいいんじゃないの?

ちなみにRX50使用中。
それよりもアナログで入れた時の方がドンとシャリが綺麗です。
コレはCDPのせいなのでしょうか?
ドンは好きですがシャリは聞いてて疲れます。
なかなか設定に苦労するアンプですね。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 23:12 ID:6BQprKQw
ゴミアンプだから仕方ないね。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 23:49 ID:N6yI2z4e
大変残念ながら、XR70もS97も、北米発売が11月まで押すことと
なった模様。
HDMI ver2の実装が色々難しいみたい。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 23:52 ID:6BQprKQw
アハハ

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:00 ID:h1z3fWEq
貧乏ってやだね〜

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:01 ID:pjLQzImD
 今日届いた。

 電源処理なし、激細OFCスピーカケーブルで聞いている。

 SPが糞なので(B&W LM-1)良いインプレになるかわからんけど、低音の太さが違うすね。なんか、余裕のある感じです。ちっちゃいSPなので、影響も大きいのかもしれないす。
 もともとこのSPが高域低域全く出ないと言われているせいか、スカキンな印象はないです。ちなみに、前使ってたのはPioneerの30年くらい前の銀色アンプ。
(Class ABとか書いてあったな。見た目で買った)

 昔持ってたJAMOのCONCERT2を鳴らしてみたい・・・


844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:09 ID:pjLQzImD
 上の都筑。

 接続は、

 Mac(Itunes)-I/F(emagic emi 6/2M)-XR50-LM1

 対策すれば変わるんかな。コトヴェール導入するか、かなり迷い中。SP買い換えは先延ばしにして、電源対策してみよかな。

 リマスター(4番 圧縮音源用設定)をいろいろ試してみた。

 ソース1:ポップス(空気公団 「こども」)
  コンプきつめの女性ボーカルポップス。
  CDとAppleロスレス  有意差なし
  Apple ロスレス リマスターあり/なし 有意差なし
  CDとmp3(160k)  有意差ありまくり(高音と奥行き感)
  MP3 リマスターあり/なし  有意差あり(高音少々/奥行き感かなり改善)

 ソース2:ポップス(UA 「SUN」)
  これはジャズオケ中心でコンプ薄め。
  結果はソース1と同じ。でも、元の録音の趣旨の違いが顕著に分かる。明らかに広がりが違うっす。

 ソース3:ダブ?(フィッシュマンズ「空中キャンプ」)
  ロスレスだけど、ベースぶりぶり。ハイハットの切れ味最高。
  ダブ好きな人には激しくおすすめかもです。

  いままでレンタルしたいろんなものを、全部借り直してロスレスに
  したくなりました...

 クラシック系は、CD持ってないので比較出来ず。
 ロスレスでチャイコフスキーの弦楽4重奏を聞いている限りは、弦楽器(生/擦り系)の響きとかはあまり期待できないかも。あっさりくっきり。


845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:15 ID:h1z3fWEq
LM1なんてミニコンのおまけSPと同レベルですよ。
レビューご苦労さん。

抵抗噛ましてどうするの?バカですか?
愚の骨頂

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:35 ID:1m5Oi1ie
ていうか、
>(B&W LM-1)
コレで流し読み始め
>Mac(Itunes)-
これで読むのを止めた

847 :843:04/08/28 00:35 ID:pjLQzImD
 そすね>LM-1は糞 ま、糞SPでも変わるよ、というインプレということで。

 いい加減まともなやつ欲しくなってきた。KEFホスィ。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:36 ID:B0D2wca2
オーテクのノイズフィルター(2000円位)と
同じくオーテクのめがねケーブル(6000円位)とで
一応幸せになれてるよ

SPはせっかくだからでっかく投資した方がいいかもね

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:40 ID:lBAL91MK
>>845
>>846
きみらピュア板にカエレ。
AVとしては別にかまわんし。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 03:19 ID:+qV6RNUW
>>849
スルーしてね。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 03:47 ID:f7KElClM
CDプレイヤーのリモコンが無く選曲が面倒極まりないので
CDプレイヤー代わりにDVD-S75を買ったよ。
付属のリモコンちゃちかったけど、アンプのリモコンで操作できるから便利だよ。

アンプの上に重ねてみたけど熱くなったので、やめました。
今までは、SANSUIというメーカーのCDプレイヤーからデジタルで出してたけど
はっきりいって、違いがわかんねーーー



852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 09:10 ID:ZqnBRpK8
昨日届いて仕事が納期で徹夜でまだぜんぜん触ってないんですけど
説明書みてて解りづらくて質問です。
SFCのPARTYを選ぶと均等(!?)に音を割り振れるのですかね?
音楽聴く時は変なプロロジみたいなのいらんのですけど。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 10:37 ID:WEE+B7Dp
漏れはStereoオンリーなので知らん、分からん。
NEO:6のMusicモードとかもあるし、色々やってみてくらはい。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 03:19 ID:8gmvS+ln
>>838
説明書にBで多チャンネルソースを再生すると強制的に2CH MIXになるって書いてだろうがド素人

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:23 ID:hXLIyqDF
XR50でバイアンプって結局出来るんだっけ?

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:29 ID:zjwg0is0
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

Googleイメージ検索で「オナニー」を検索すると
エロ画像がたくさん出てくるが
    オナニー ( ゚д゚) …→エロ
       \/| y |)

「オナニー やり方」で検索すると
    オナニー ( ゚д゚) やり方
       \/| y |\/

        ( ゚д゚)
        (| y |)

        (∩д∩)ゴシゴシ
         | y |

        (;゚д゚)
        (| y |)

        (∩д∩)ゴシゴシ
         | y |
          _, ._
        (;゚ Д゚) …?!
        (| y |)
http://images.google.com/images?q=%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%BC%20%E3%82%84%E3%82%8A%E6%96%B9&num=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:47 ID:wdrEJBER
見飽きた

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:55 ID:yH1TSo+g
XR50=***

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:54 ID:5AKVdKDK
量販店だとどこで取り扱っていますか?
愛知ですけどギガス・ミドリ・ヤマダ・祖父・ビック・エイデン・大須全滅です
49800円で取り寄せなら可能なところならあったのですが・・

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 18:35 ID:Ua5p046x
>>859
安物は5年保障なんかいらないので通販3.5万で買ったら。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 18:48 ID:hXLIyqDF
「愛知ですけど」って・・・

し ら ね ー  よ そ ん な  田 舎 都 市  の 量 販 店 情 報 な ん て w

オクで時代遅れのアナログアンプでも買ってるのがお似合い(プ

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 19:11 ID:wJsUXu+u
たまたま都会に寄生してる程度で・・・

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 20:12 ID:66XzyD62
>>860
そんな安いとこ何処だよ

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 20:15 ID:kI2qTzfB
スルーなんぞ…

で、久々に車で音楽聞いてるんだが、やっぱ音色はXR50より車の方が好きだ…

865 :hosoken ◆JhnSLUJUaY :04/08/29 22:17 ID:mau9605Y
DCX2496の改造基板を実費4000円で販売します。
XR50を最大3台使ったフルデジタルマルチアンプが可能になります。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092376991/452-455

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 22:33 ID:EJVw2WN3
XR75もS97も、北米発売が11月まで延期になった模様。
やはりHDMI ver2の実装に問題があるみたいだ。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 02:13 ID:RZfNO/dt
>>861
いくら愛知の店での公開試聴会でボロクソにけなされ糞認定、XR厨がミニコンあたりと比較してたのがわかってしまったからといって
火病おこすなやw
さずが大阪民国が誇る鮎パナ、S75といいあからさまな松下工作員にだまされた被害者を追い込むのはかわいそうだけど
まさに韓流だよなw

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 02:45 ID:2B6yBOaY
SA-XR50梅田ヨドバシですら、展示無かった気がする

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 02:46 ID:OqZkUtv/
XRシリーズってバーチャルヘッドフォン装備しているの?

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 03:14 ID:MqoEXxH7
>>859
よかったら売るよ。名古屋だよ。連絡くれてもイイよ。

871 :548:04/08/30 11:34 ID:yI/UojkN
この間、淀の店員に聞いてみたらXR50は人気があってすぐに出て
しまうと逝ってますた。中には展示品でもいいと逝って買う御客も
いるとの事。

もう随分前だけど横浜の淀にはXR50在庫ありますた。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 12:53 ID:Vvx/eLeq
店頭で値切った方が通販より安く買える

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 13:39 ID:zhljfJrM
人気がある≠生産数が少ない

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 13:43 ID:CytWjb8X
買いは次のモデルだと思うよ。

XR50は月産1500台と、力いれてないからな。しかし、これだけ反響があったからには、
本腰をいれてくるんじゃないか。

プリインアウトとか装備されて、バイアンプ可能になるとか、いくらでも改良の余地はあるし。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 13:47 ID:LKd3fjB2
てかアナログ入力するといまいちなのをなんとかしてくれ〜。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 14:09 ID:OHOYjB7N
>874
日本で発売されるかは怪しいが、上位機種のXR70はバイアンプが出来る
後、プリアウトはフルデジタルのメリットを捨てることになるので、あまり意味がない

>875
3-4万のアンプに入ってるADコンバータに期待するだけ無駄かと

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 14:14 ID:LKd3fjB2
>876
ああ、そういやデジタルアンプだからDDのほうが得意なのか。納得。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 14:21 ID:OHOYjB7N
デジタルアンプだからじゃなくて、フルデジタルアンプだからです
アナログ入力を重視するなら、従来型のデジタルアンプを使っている機種にした方がいいです

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 16:04 ID:LJagLajc
スレ違いですまぬが

火病って、最近2chでたまに見るけど、どう読んでどういう意味
なのかおせ〜て>>867

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 16:13 ID:svP11JrM
>>879
韓国人特有の病気
怒りっぽい性格を無理に抑えようとすると発症する
まぁ差別的な意味で使われてるから使う時はよく考えろ
つーかググレ

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 16:36 ID:LJagLajc
>>880
すまぬ。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 17:46 ID:Y+Um1DLV
XR50通販で到着。
SPは自作のが様々なのであんま一般的でないですが感想を。
今までDENONの格安AVアンプ使ってたんだけど全然違う。
サーノイズがない段階でシャーキーンなワタシにとっては素敵かも。
奥行きとか中域の厚みとかまだ初心者なので分かりませんが
初心者でもノイズがないとは思えた。
ろくな感想でないですな、スマソ。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 22:57 ID:G+r2wYtL
>>867
レビュー予告までしてXR50購入しておきながら

なかった事にするかのようにヤフオクで売り払った奴が居るらしいな。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 23:41 ID:u+VD9hUJ
>867
チョソは氏ネ

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 01:10 ID:QztPjdPz
XR50 発熱はどんなもんすか?
ABスピーカー端子でのバイアンプも結局できるんすかね?

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 06:34 ID:3Ct8e+WO
あぁ店としたら厨房に釣られたということなんだろうなw
試すだけまともだが

もし異論があるなら愛知スレへどうぞ
398以下と判断したコテ二人程いますから聞いてみてください。

887 :882:04/08/31 11:05 ID:aV7pv3nx
SA-XR50で気づいたこと発見。
スピーカーA、スピーカーBをどれ使おうが両方使おうが、
ヘッドホン繋ぎっぱなしだったら音がヘッドホンからも出ます。
ちょっと不便かも……以前使用していたアンプではこんなことなかったのですがw

>>885
昨日はA端子の2ch出力を5時間ちょい行いました。
そこそこ大きなボリュームの-35db設定で鳴らしてました。
温度計持ってないのでわかりませんが、熱くはないけど熱いって感じなので
50度はいってないですな……40度オーバー50度未満といった感じです。
安物ビデオデッキなんんかとは比にならないあつさ?
家にあるケーブルチューナー並に熱かったです。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 11:31 ID:wqHv/VCy
>887
よくわからんが、うちのXR25はヘッドフォン繋ぐと
スピーカーから音でないよ。

889 :882:04/08/31 11:34 ID:aV7pv3nx
>>888
SA-XR50とXR25の違いひとつ発見(^_^

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 11:38 ID:bZM3Qjrv
スピーカーから音でないようにすることできるんでしょ?

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 12:13 ID:bZM3Qjrv
厨な質問で悪いんだけどCDPから2本の赤白の線をXR50に繋ぐだけステレオ再生をサラウンド再生することできるの?
それとも後何か繋げないとサラウンド再生できないのかな?
それと、XR50のスピーカー接続は6Ω〜だったはずだけどフロントに6Ωのスピーカーを繋いで
リアに4Ωのものを繋いでも問題ないのかな?
音量を上げすぎさえしなければ大丈夫なのかな?

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 18:39 ID:HfO6lT8s
XR50買ったんでスピーカーも買いたいんですけど四万くらいで何かお勧めないですか?

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:11 ID:AdFAfk2V
BOSEの101MM。

イイよ。この価格帯ではダントツ。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 20:08 ID:z5ZHTGSg
SX-LC33あたりで。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 20:30 ID:FMquVrUr


896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:19 ID:sK+llrk+
>>892
4万のアンプに4万のSPってなめてんのか?
まぁ、この貧乏スレの住人はミニコンレベルのSPで満足している
やつらばかりだから少しはましかw
あえてあげるならJBLの安いやつか?
BOSEは絶対にやめとけよ!
XR50を卒業したときにゴミになるからなw


897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:21 ID:g3lnDfDo
>>892
monitoraudioのラディウス

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:24 ID:e7zxMM/E
>>892
S−A4SPT
飽きたらサラウンドにでもすればヨロシ

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:24 ID:AdFAfk2V
>>896
ハーマン社員必死だな。w

BOSEMM101にしとけって。XRの薄味な中域をカヴァーしてくれる
AVにも使える個性的なSPはこれぐらいしかない。
漏れも欲しい。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:28 ID:sK+llrk+
>>899
誇大広告はやめろよw
>>892は4万も払ってアンプ買ってんだぞ?
BOSEMM101なんてミニコンにつないどけば充分だろ

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:35 ID:AdFAfk2V
>>900
綴り間違えた。101MMね。
コピペすんなよハーマン社員が。w

高能率で広レンジ・量感十分な低音がキモチイイ101MMサイキョ
JBLのスカスカなミニチュアSPなんて使ってられるか。氏ね

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:45 ID:sK+llrk+
>>901
JBLなんてどうでもいいけどよぉ、BOSEは糞でしょ。
55WER所有してんだけど、XR50を補完してくれるってより
BOSEの音にしてるだけ。
お前がBOSE好きなのかどうかは知らんけど、
XR50と相性言い訳でも何でもねえよ

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:02 ID:R6t4eLSl
>>892
KEF Q1は確か使ってる人がいて、なかなか相性が良いみたいだよ。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:11 ID:AdFAfk2V
>>902
お前の変態的な嗜好を押し付けるな。
脳内所有もたいがいにしろよ。
皆スルーよろ。

http://members.jcom.home.ne.jp/k-kusunoki/BOSE.html
152cm/2.2kgの小型軽量スピーカーにもかかわらず、壁だろうが天井だろうが、
スタンドだろうが設置場所を選ばない、
音も設置場所で極端には変わらない、素晴らしいスピーカーです。
ロングランである理由、わかるような気がします。


素晴らしいが故に嫉妬されるのだな・・・
間取りや設置にグチグチ言ってる老害のオーヲタには理解出来ないだろう素晴らしい特性だ。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:39 ID:QohQhW5k
まあBOSEが売れているのは、単に丈夫だからなんだがな
音響重視の製品として2流以下なのは周知の事実

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:55 ID:sK+llrk+
>>904
脳内所有?俺が55WER持ってるから嫉妬してんのか?
だいたい自分じゃ持っても無いくせに人に勧めんなよ。
xr50のたりない中域をカヴァーしてくれるとか変なこといってるから
突っ込んだだけだよ。
XR50もBOSEもそこそこのもんだとは思うけどよ、
BOSEのSP鳴らすくらいだったらわざわざxr50使わなくたって良いんだよ。
とにかく自分で買ってからいろんなアンプと繋げてみろ。
このアホアホマン。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:01 ID:AdFAfk2V
>>905
>周知の事実

お前の周りには誰もいないのに無理するなよ。w


>>906
どうせ脳内所有だろうが百歩譲って所有してたとしても
使いこなせてもないのに機器に八つ当たりすんなタコが。
こういうシッタカがいちばんタチが悪い。


101MMイイヨー(・∀・)イイヨー!!

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:37 ID:0OqiX3dX
荒れてんなぁー
まぁ、ニアフィールドなら<XR+良質のフルレンジ一発>てのは同意する・・・
でも、あれは、聞いたことある人しか理解できないから、何言ってもムダだよ。

>>892も、どうせパソコンで、エロゲやnyで落としたアニメ観んだろ?
だったら、フルレンジ1発か同軸にしとけ。

105にしても、EntrySにしてもも、予算内の2wayは、過去ログ見ると、相性イイとは思えんぞ

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:42 ID:f3uKwWxQ
ロドスタ乗ってるが、純正BOSEは結構いい音なりまっせ。
すれ違いスマソ。今後はカーオーディオもデジタルアンプが
採用されるんでしょうかね。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:45 ID:f3uKwWxQ
あと、101は後でサラウンドにもってくればどう?
部屋で聞くならBOSE以外を薦めたい気分だが。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:52 ID:AdFAfk2V
いやメインでBOSEは譲れないね。
これでしか表現出来ない世界がある。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 00:00 ID:zgguI2Aa
AV板らしくて微笑ましいですな

913 :892:04/09/01 00:36 ID:+BHBjgt+
ちょっと質問しただけなのに沢山レスつけてもらって恐縮です。
過去スレ読むと、モニターSPやフルレンシが良いと書いてありましたので
そこらへんから絞ろうかと思ってます。
BOSEのSPは既に111ADというのを持っていまして今度はBOSE以外のブックッシェル型にしたいと思っています。
やっぱり予算4万じゃ少ないでしょうか。

>>908
PCとつなぐ予定はないです。
マランツのDV6400をもってるんでそれを繋げてCDを聞こうと思ってます。

参考までにみなさんはどのようなSPを繋げてらっしゃるのでしょうか?





914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 00:53 ID:MkRJjl7P
自分はXR-50+DS-203で満足です。

RX-8のBOSEはデジタルアンプらしいけど(買ってから知った)
BOSEらしさ満開でやや不満。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 01:48 ID:oZH9X57y
>>913
じゃBOSEの301Vにステップアップした方が良いかも。
BOSEに慣れた耳では何聞いても音場表現に不満持ってしまうよ。

結局BOSEに戻ってしまうと思うからグレードアップした方が無駄にならないと思う

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 03:11 ID:HcpCg/ia
■お手軽価格な音質向上スピーカー■
Ortofon:concorde105:実売28,000円
http://www.y-labo.co.jp/ortofonpeji.htm
ALR/Jordan:EntryS,M:実売:37,000〜52,000円
http://www.imaico.co.jp/alr/
Monitoraudio:Bronze1,2:実売36,000〜47,000円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
Victor:SX-L33、LC33:実売32,000〜60,000円
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/index.html


917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 05:15 ID:cL5iNq+P
質問です。
XR50で2chを再生するときトーコンが使えると思うんですけど
BASSが50Hz、TREBLEが20kHzを補完するんですよね?
このとき例えばスピーカーの再生周波数帯域が75〜30000Hzのものを
接続したときこのスピーカーでは75Hz以下の音は再生できないのですか?
もしそうならスピーカーの最小周波数帯域が50Hz以下のものを選べば
XR50の力を発揮することができるのでしょうか?

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 06:23 ID:qls9SAPM
>>917
スピーカーの再生周波数帯域は1000Hzを基準にして-○dBの音まででてるか
つまり1000Hzと比べてどれくらい弱い音を出してれば、その周波数の音が
出てる事にするかで決めます。

だからどんなに音が弱くても良いなら、75Hz以下の音も出てるといえます。
でもメーカーの測定基準はかなり甘いので75〜30000Hzのスペックだと
まともに再生できるのは150Hz位からかな?
要するにメーカーの測定基準もまちまちなのでスペックは当てにならんと言うこと。

あと再生周波数帯域が75〜30000Hzのスピーカーでもトーンコンで低音は低音は
ちゃんと増強されます。50Hzだけが増強されるのではなく、50Hzを中心にピラミッド型
に増強されるからです。まぁ、上のスペックのスピーカーだとまともな低音は
望めないと思うけど・・・

919 :917:04/09/01 06:44 ID:cL5iNq+P
>>918
ありがとうございます!
ではそこまでスピーカーの再生周波数帯域を気にする必要はないのですね?
ちなみに>>916で挙げられているスピーカーでどれが一番XR50に合うのでしょうか?
他にいいものがあったら教えてください。
自分は主に2chで音楽を聴いて映画はたまに見るくらいです。
主にポップス、ロックを聴いております。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 08:23 ID:AJVif1hC
EntrySは悲しいほど低音が出ないので、ポップスやロックとくくれるような音楽を広く聴くつもりなら
もう少し低音の出るやつのほうがいいと思う。entryならMの方とか、
コンコルドなら105じゃなくて多少値は張るが139とか。
あとNHTのSB2とかSB3も面白い音出るよ。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 08:43 ID:oyHfBny8
個人的にデザインの好きなELACのSPもデジタルアンプに結構合うとどこかで見た気がする

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 10:27 ID:6LdkonUR
パイオニアのS-A4SPTもコストパフォーマンス高いって評判だね

XR50に合うとか合わないとかより、試聴でもして好きな音色の
スピーカーを選ぶのがいいよ
XR50ならしっかりと鳴らし切ってくれるから

923 :917:04/09/01 10:39 ID:cL5iNq+P
>>920
>>921
>>922
お返事ありがとうございます!
参考にしていきたいと思います。
視聴するのが一番いいと思うのですが、近くに機器を置いている店がないので
ここでお聞きしたのです。たいていのスピーカーは鳴らしてくれるみたいなので
取りあえず家にあるもので試したいと思います。それからまた購入するかどうか考えます。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 11:54 ID:IyKVsZY4
mercury mX2-M
マターリな音 Chill out

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 12:04 ID:oZH9X57y
>>919

映画、ポップス、ロックというとやはり
BOSEの301Vが良いのでは?

ENTRY、コンコルド、SB3、ELAC上げられているSPはどれも2chで過剰に持ち上げられ不満も多いSPです。
どれも低音出なさすぎです。SB3はかろうじて出ますが音場表現がいまいちですね。
やはりBOSEにはどれも及ばないというのが通説。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 12:55 ID:Z3+XivaQ
急にBOSEを持ち上げているやつがいるが
このアンプにBOSEって合うのか?
中音しか出ないBOSEと中音凹んでるXR50の組み合わせでいい音するのかねー?

>>919
音の好みもあるからBOSEサイコーってやつもいるけど
他の評判のよいスピーカも聞いてみたほうがいいよ。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:15 ID:KGubpBI/
あいかわらずこのスレの住人レベル低いな。半年ぶりに来たが
全く変わってない。XRは聴いた事ないが
単品デジタルアンプなんてあんなもんキレがいいだけだろ。
ましてAVアンプのXRなんてそれ以下だろ。
あれでハイエンドを凌ぐなんて馬鹿?
先日一千万クラスと三百万クラスのシステムを聴いたが
デジタルアンプとは比較にならない奥が深い音出してた。
一回どっかで聴いてみろ。
これだからAV板はピュア板から厨房みたいに扱われるんだ。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:19 ID:7k2f0eIZ
d

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:55 ID:iDIBMGjG
>>927
そうですね、アナログアンプが売れないと大変ですもんね。
でも、もう古いよ。もっとスマートにいこうよ。


930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:14 ID:EiKJPaIk
AV板でピュアに関するレベルが低いと言われてもな

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:23 ID:yuKtByyt
これコピペじゃなかったっけ?

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:46 ID:/OLdttMq
プラシーボ効果を体験して喜んでるらしい。聞いたことないのに断言できるのはまさにプラシーボ
オーディオは価格で全て決まると思ってる耳の悪いお金持ちだな

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:53 ID:oZH9X57y
>>932
お前もBOSE + XR50を経験してからモノ語れよ。

マイナーブランドだから音が良いと勘違いするのも立派なプラシーボ

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 16:05 ID:n2/8g097
アンプにかける予算でいろいろスピーカーを買って楽しむというのはアリだろうね。
小型スピーカなら入れ替えも楽だし。BOSEも値段なりのもので悪くはないですよ。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 16:22 ID:Lbg64eqq
映画ならJBLしかないだろ

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:12 ID:u6Gh7NzY
>>933,AdFAfk2V
コテになってください

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:45 ID:XpqvCMu1
何処の誤爆だ?

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 00:13 ID:ThuMG4mF
>917
>でもメーカーの測定基準はかなり甘いので75〜30000Hzのスペックだと
>まともに再生できるのは150Hz位からかな?
f特ふつう下はf0あてるだろ、ふつう


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 00:14 ID:ThuMG4mF
もとい
>918

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 00:25 ID:AwbqMvtX
>>938
メーカー基準値って日本だと大概-10dBじゃねーの?

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:04 ID:6otZuAjd
テクニクスなんかは豪快に-16dBまで載せてましたね
f0を下限にしてるメーカーってありましたか?

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:12 ID:M5p8CoSM
任天堂?

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:23 ID:EcADmuOq
±の表記がなければ日本のメーカーはJISに準拠した測定方法による周波数特性
だから-10普通。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:25 ID:WTC73vnE
そんな、20年も前の、ファミコン時代のネタ・・・
若い子にわわからんよ

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:27 ID:agqmCFig
f特などという概念を超越してるのがBOSE

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:35 ID:M5p8CoSM
>>944
スーファミですよ、スーファミ

947 :882:04/09/02 02:00 ID:L4NSdDxP
気づいたこと書き込み。
ヘッドホンに関してはドンシャリでないような気がします。
気のせい?

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 02:08 ID:F1aBaJzB
>>947
ヘッドホンはフルレンジだから。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 02:11 ID:6otZuAjd
ヘッドホンはデジタルアンプじゃないから

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 02:15 ID:agqmCFig
ヘッドホンはBOSEのトライポートでキマリ

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 04:38 ID:UezpguFV
>>950
マジワロタ

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 07:27 ID:pDz3PbqF
PCでイコライザかけて音質いじってから、モニターSPに出してる人居ない?
PC→イコライザ(VST)→XR50→FostexNF-1とかやってみようかと‥

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 08:03 ID:AlZURI16
>952
それで普通にいけます。

でも計測とかしてぴったり合わせる気がないんだったら、
トーンコントロールで十分って気もする。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 13:10 ID:9FCa85dK
>>952
hosokenがやってる。
PC(foobarのEQ)→RME 96/8PST(だったかな?)→DCX2496→XR50 + XR50→TADの2wayマルチ
TacTのM2150,S2150の組み合わせに肉薄するらしいよ。

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 17:35 ID:agqmCFig
TacTはなまった音だから売りたいらしいよ。
TADも時代遅れ

やはりBOSEだな。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 21:31 ID:WvZzy/+h
ボーズは嫌いじゃないけど
ボーズ厨は大嫌いだ。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:00 ID:8jRiOEIv
他人の振り見てなんとやらってね
〜信者のウザさがちょっとはわかったかね?

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:25 ID:J+fBPEX0
隔離スレからは出るなって話だわな。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:35 ID:/CP6GhCe
>>957
アンチ巨人も巨人ファンと言う言葉もありますが・・・。

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:51 ID:kNw7J7+g
アンチBOSEもBOSEファン

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:02 ID:ucH83Ss4
>957
分かってないなぁ・・・
BOSEはピュア的にイマイチだからウザいだけ。
別にJBLとかKEFとかならふ〜んて感じ。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:05 ID:kNw7J7+g
偏見イクナイ!

KEFなんてヌルヌルSP日本人受け付けねえよ。イメージ先行でカッコだけ


963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:07 ID:KqS+4NmU
>>961
ピュア的にイマイチってのはXRと一緒だよなw

そろそろ貯金してXR卒業したいんだがなー
このスレ住民的に次の一手ってある?

SPはNHTのSB2です

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:09 ID:ucH83Ss4
まあKEFがどうかなんて知らんけど、イメージ先行でカッコだけの頂点が
BOSEなわけだが

>963
価格の高い製品=ピュアってんならそうかもなw

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:12 ID:kNw7J7+g
2chの厨房はマイナーSPなら無条件で礼賛しやがる。

んで既存メジャーブランドは無条件でこき下ろす。アフォかと。
どっちにせよイメージに振り回されてるだけちゃうんかと。
今こそ国産とBOSEは見直されるべき

その筆頭がXR50+BOSE。うむ。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:22 ID:KqS+4NmU
いやいや、そういう意味ではなく。
ピュア板で煙たがられてるっていう位置がよ<イマイチ

個人的には、やっぱちゃんとしたやつにはかなわないんじゃないかなーと思ってる<XR
ちゃんとした=高い、ではなくて。もちろん高いことが多いだろうけど。
でもこれは厳密にアンプだけ入れ替えて比較したのかとか、そういうのじゃないから(人んちで聞いたとかだし)
多分に心理的影響も大きいとは思う。
だからちょっとずつでもいろんな音を聞いていって、自分も鍛えて行きたいなぁとおもってるわけです。

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:27 ID:AI6zYKfW
>>966はオデオのことを全くよく分かってない様子が文面からビンビン伝わってくる。
いや、煽りじゃなくてね。

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:32 ID:KqS+4NmU
うん、初心者なの。
聞いてるのもLTEとかだし。だからピュア板じゃなくってこっちに書いてる。

BOSEは101MM持ってたけど3ヶ月くらいで売ってしまいました。
根性ないんでしょうか。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:51 ID:9/XrQOn7
LTEってリキッドテンション?

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 02:25 ID:ej5YbK7f
>>963
年内に他のメーカーからもフルデジアンプ発表あるんじゃ?

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 05:28 ID:KqS+4NmU
>>969
うん。DTよりこっちのが好み。

>>970
んじゃ期待しながら貯金します。

SB2が気に入ってるんで、こいつが気持ちよくなってくれるのが理想です。
前もってたPMA-390IIより段違いにベースパートが聞きやすくて、XR25にはずいぶんお世話になっている。感謝感謝。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 08:28 ID:lxA/DSk8
>>961
結局わかってくれないのか。
そしてまた他スレを荒らし続けると。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 08:35 ID:FRBQoudq
だってこのスレでBOSEとか言って荒らしたり、
他スレでXRとか言って荒らしてるの、全部アンタでしょ?

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 08:49 ID:kNw7J7+g
BOSEの素晴らしさを啓蒙してるだけだろう?
彼に罪はないよ。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 09:11 ID:7ph6imcF

    /\___/ヽ 
   /((''''''   '''''':::::\   
  .》|          .:::|《  BOSE博士は、ツルっぱげだぞ
 《《|(●),   、(●)、.:|》》   
 》》|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|《《         
.《《《|.  ┏-=ニ=-┓ .:::::::|》》》   
 》》\ .┃`ニニ´ ┃::::/《《《  
 《《《/ ┗‐--‐┛―´\》》
  》》     || adidas  .《



976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 09:37 ID:KqS+4NmU
とりあえずBOSEがいいよって言うあなたの主張はこのスレに刻み込まれたわけだし、
これから情報を求めて来る人たちにもそれは伝わるでしょう。
だから敵意をもたれるほど必死にこれ以上ここで啓蒙活動する必要はないんじゃない?
せっかくBOSEスレはいっぱいあるんだし。

で、ついででいいんで>>963になんかアドバイスクレクレ。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 09:43 ID:TGd3qLuz
そうだBOSE 301Vを買いにいこう
>>976
>>970


978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 13:42 ID:6dLxwmI0
乗り換え先が決まったかな?
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0903/

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 13:50 ID:nT/Efe7q
ようやくフラシーボ君も納得の値段で出てきたね。
おめでとう。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 14:25 ID:V5XIS1qU
●『TA-DA7000ES』の主な特長
b) 聞き慣れた低音感を実現する「DCフェーズ・リニアライザー」
  アナログ方式のパワーアンプでは数十Hzより低い周波数で
  位相が回転します。これに対しデジタルパワーアンプは位相
  回転が起こらずフラットな特性となっています。現在発売されて
  いるスピーカーはこの特性を前提として音作りがされている為、
  低域の表現がアナログ方式のアンプと違ったものになりがちです。
  そこで“S-Master PRO”ではアナログアンプ方式の位相特性を
  デジタル領域の演算で再現し、低音感を表現します。

ここらへんXRだと位相調整せずそのままなのかなあ?
もそそのままだからこそ、XRみたいな音がするんなら、
XRみたいにそのままのほうがいいかも。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 14:52 ID:BZXpTdy4
おそらく9000と同じくON/OFF出来るから問題ない

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:04 ID:pZE/VX0A
SONYにはSONY

XR50にはBOSE

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:50 ID:1EefZR/T
おまえらソニイのおもうつぼなんですね

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:58 ID:KqS+4NmU
>>978
たけぇー
買う前に引越しせな

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:37 ID:Lm5WNHse
XR50にELACのBS203.2繋いでる人いますか?
インプレギボン。

986 :チョニー:04/09/03 17:58 ID:T1Drw32j
黒船来襲

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 20:06 ID:Z3nE9jZ1
ソニー10マソくらいでプリメインだしてくれないかな…w

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