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【SONY】RAMって〜終了〜だね 39【No1】

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:08 ID:0njjo/D8
過去ログは>>2-5

2 :糞スレ2げったー:04/07/19 13:10 ID:1q+UQ5al
糞スレ2げったー

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:12 ID:E7v1rePm
RAM信者よりアンチRAMの方が必死すぎw
関連スレ見てそう思った

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:16 ID:fhn/Pymd
遂にRWの盟主パイオニアをバカにするところまで来たか。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:19 ID:3dckLZwR
RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね その2
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね その3
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね その4
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね その5【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね その6【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね その7【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね その8【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね その9【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:21 ID:3dckLZwR
RAMって〜終了〜だね その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 13【ショボーン(゚д゚)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ズッコケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【カウントダウソ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【キモイ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:23 ID:3dckLZwR
RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/
RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062810976/
RAMって〜終了〜だね 27【怒涛のRW】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/
【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【アホRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065623720/
【吼え続ける】RAMって〜終了〜だね 29【アホRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068034694/
【PSX】RAMって〜終了〜だね 30【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070462640/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 39【No1】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:24 ID:SXmIQ0K7
>>1

死んでいいよ

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:26 ID:3dckLZwR
【シェア】RAMって〜終了〜だね 31【崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 32【大崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073822536/
【崩壊】RAMって〜終了〜だね 33【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 34【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080091775/
【信者】RAMって〜終了〜だね 35【キモキモ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082811212/
【教団】RAMって〜終了〜だね 36【お布施】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085333465/
【信者】RAMって〜終了〜だね 37【勧誘】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086711359/
【キモイ】RAMって〜終了〜だね 38【教団】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:27 ID:k2f83PBR
両面殻付き、最高です!

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:27 ID:SXmIQ0K7
よし祝日で暇だし
RAMアンチと遊んでやっか

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:27 ID:3dckLZwR
 .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   短い間だけだったけど、ありがとう
     ∧∧ |: |            でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
     /⌒ヽ),_|; |,_,,                        んがんぐ・・・
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;



          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ((( / ̄RAM(,゚Д゚,) <  世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:29 ID:3dckLZwR
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


★ DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種 ★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界1億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:31 ID:3dckLZwR
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:36 ID:3dckLZwR
キタ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!




哀れ終了 DVD-RAM
日本以外ではマジ終了

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html


16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:40 ID:SXmIQ0K7
松下とソニーが首位を争ってるって事はほとんど
DVDレコはRWとRAMが普及してるってこと
規格は分かれたけど、どちらもそれなりに普及している

問題は+RWはあまり一般的じゃないし
CPRM非対応で地上デジタル放送非対応って事
-Rも非対応で録画できないのは残念

アナログで録るには
互換性の高いDVD-RWが有利だが
消費者はあまりそんなこと気にして無いし
互換性を大事にしたいならHDDに録って
DVD-Rに焼いてDVDプレーヤーで見るって事をする
つまりどちらでもいいって事

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:46 ID:qfOpw9X+
パナRAM将来性無し キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

松下ショック!蘭PHILIPSもRAMを完全無視したBlu-ray2層R Wピックアップ量産
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090212084/l50

Philips、2層Blu-ray&2層DVD対応3波長ピックアップユニットを量産
DVD+R DL、DVD+R、DVD+RW、DVD-R、DVD-RWのRAM以外すべてのDVD書込みに対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040716/philips.htm

Blu-ray、DVD±R/RW、CD-R/RWなどのほか、DVD+R DLや2層Blu-ray
フォーマットにも対応する光ピックアップ。同社では、これらのフォ
ーマットに対応する光ピックアップとして世界初としている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/philips.htm

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:47 ID:F2hKXiyt
>>松下とソニーが首位を争ってるって事は

ちがうちがう、松下以下粗π芝が団子なだけ

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:49 ID:SXmIQ0K7
まぁRAMでもRWでも
デジタル放送をVRモードで録ると
互換性は無くなるよ

今後の主流は今デジタル放送が録画できるフォーマットは
他にCPRM対応のフォーマットが出なければ
DVD-RWかRAMで半分半分になるよ

>>15
この前発表された松下のblu-rayは無視ですかそうですか

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 13:55 ID:SXmIQ0K7
CPRMに非対応なDVD-RやDVD-RW
に未来は無いよ
もちろんDVD+R DLも、

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:14 ID:7CCw86jE
衝撃の新事実!!
哀話君ついにDVDレコ購入か!?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088916038/505

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:30 ID:e+sJQZ6i
>>1
パイオニアって終了ですか?


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:48 ID:sNnTlHMW
340 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/06/29 20:39 ID:YkVLmjzZ
ID:DGUHr5Jn の猿知能猿芝居っぷりを晒す。

443 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 04/06/29 07:58 ID:DGUHr5Jn
>>442
ほんとだ。
RAM信者って知恵遅れで哀れだよな。

↑矛盾発言↓

443 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 04/06/29 08:02 ID:DGUHr5Jn
>>442
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \  1番の見本のような発言乙!

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:48 ID:2bJFPv05
どう考えても糞ニーを貶めて笑いものにするスレタイだと思うが>>1

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:50 ID:YXtFj6a1
【Qちゃん】RAMって〜終了〜だね FINAL【終了】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/309
いつものように荒らしていたら、

> 309 : ◆yNNZPlYSK2 :04/06/05 02:30 ID:PQM0aUhE
> /  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
> レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
> K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
> !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
> i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.脊髄反射でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
> !    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
> .i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
> ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

こんな風にクッキーに残ってたのかトリップを晒してしまって

> 310 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/05 02:39 ID:GKwRU7Jh
> トリップを検索してみましたがあまりと言えばあまりにいただけません。
> http://www.google.co.jp/search?q=+%E2%97%86yNNZPlYSK2+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=mozilla-search

直後にググルにかけられて彼の過去の恥ずかしい行為が暴かれたんだよ。
例えばこんな風に。

> 136 :鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/17 07:24 ID:???
> 童貞ナンバー3番 鬼畜
>
> 汚い現実を知らない。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:53 ID:YXtFj6a1
「童貞こそ人類最後の希望」スレッドより◆yNNZPlYSK2(=Q)語録抄

7 :鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 12:35 ID:mLqPf4Dt
高齢化する童貞と処女こそが、人口増加の抑止力。来る新時代は
童貞と処女を増やさない限り地球環境は保全できない。

48 :鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 19:06 ID:mLqPf4Dt
ちなみに30過ぎると聖者、40過ぎると妖精、還暦越えると神。

61 :聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 21:04 ID:???
みんな!今日も楽しい童貞ライフを満喫してるかーい!

楽しいぜ♪ヒャッホー♪

63 :聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 21:12 ID:???
未使用ちんこ熱いぜ!
ウィラヴホットサマー!

(↑「聖者」鬼畜だと。年齢サバ読みやがって…(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ)

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 14:57 ID:gVqFsoW3
>で、所有ドライブは何?

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前: Socket774 投稿日: 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないヤシ>低スキル低能Q
( `,_ゝ´)クックック

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 17:48 ID:kU8F6g/N
DVDレコーダー売れ筋ランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
3. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
4. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
5. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
6. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
7. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
8. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 21:21 ID:aKUtgeo/
1 名無しさん┃】【┃Dolby New! 01/10/07 01:24 ID:0fvxgGu6
RAM=互換性がゴミ=追記記録不可=傷に弱い=保存性が糞=開発元の松下からも将来対応再生機種プレーヤが出る望み薄=焼くのに時間かかりすぎ=終了

RAM終了からもうすぐ3年・・・RAMは元気で生きています。
松下のDIGAも絶好調!

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 21:25 ID:e+sJQZ6i
>>29
あと2ヶ月半で、間違いだらけの梶田とおるの>1から始まった〜終了〜だねスレも4年目突入か


31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 21:43 ID:kEl56gik
>>28
このランキング見る度に東芝が可哀想になる。
もう止めてくれ‥。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:10 ID:3dckLZwR
哀れ東芝終了 w

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:13 ID:e+sJQZ6i
Qは東芝はあまり叩かなかったからなあ...

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:24 ID:GtF4pDLA
>>33
それどころか、
「遂に東芝も-RWを採用! RAM脂肪祭りです!」とか、
「東芝のHD DVDを禿下が妨害!」とかやってたからな。

Qが肩入れすると落ち目になる法則は健在。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:27 ID:OHMRlVib
全メーカーDVD-R対応してるからRAM機とRW機はどっちでもいいが
RAM機買ったならPC用ドライブにも松下からでる
カートリッジDVD-RAM対応スーパーマルチドライブを買うのがオススメ。
VR形式対応の編集ソフト「DVD-MovieAlbumSE4」で映像を簡単に編集できる。
DVD-RAM 5倍、DVD±R 8倍、DVD±RW 4倍速と「全DVD規格対応」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040624/pana.htm


★★★ 家族の大切な映像保存ならカートリッジ付DVD-RAMをオススメしておく。
    扱いに気をつかわないから。



36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 22:30 ID:JKKsKsZy
カートリッジ対応スリムドライブでないかな?
ノートPC用の。UJ-840あたりで。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/19 23:57 ID:d1N5NAuE
>で、録画してるのは何?

RAMにアニメ

ろくでもねーな。
せいぜいアニメしか友達がいないヤシ>低スキル低能RAM猿
( `,_ゝ´)クックック



38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 00:00 ID:/f8uG5cK
友達が一人もいないQちゃんは独り言で大変だねえ。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 01:42 ID:vb+tB0pY
>>37
ワロタ

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 02:10 ID:F/MvNtqq
>>38
哀話あたりとはお似合いだけどな。
ネタを劣化コピーする香具師もいるみたいだし。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 08:30 ID:odJwmSof
DVD-R アナログ放送、スカパー保存用

DVD-RW=デジタル放送保存
DVD-RAM=デジタル放送保存

DVD+RW=PCデータ保存用、アナログ放送、スカパー保存用

+RWはもうCPRMにも対応してないし
DVDレコーダーではあまり一般的じゃないから
使われてないよ

これからはデジタル放送を録画する人が増えるから
-RWかRAM中心になると思う

RAMは終了しないね

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 09:50 ID:HT6kfvbi
アニメ録画する人の方が高スキルになる可能性は高いと思うがなー
持た猿香具師よりは確実に。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 12:36 ID:vYi+/swp
アニヲタの情熱っつーか執念はシャレにならねーからな。
少しでも綺麗に残そうと必死な分、スキルは上がっていくと思われ。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/20 20:59 ID:qedDbARo
真面目に言ってるならかなりのバカ

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 09:42 ID:Km4h5i3p
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news005.html?c
1  1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2  3 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3  2 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
4  4 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
5  6 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
6  5 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
7  8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
8  7 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
9  10 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 オープン
10  14 パイオニア DVR-620H 2004/6/1 オープン

東芝終了
その他グループ逝き

2002年4月〜2003年3月
松下37.3% 東芝30.7% パイオニア22.7% ソニー1.3% その他8%
2003年1月〜12月
松下約40% 東芝約20% パイオニア約10数% ソニー約9% 
2003年4月〜2004年3月
松下35.7% 東芝16.6% パイオニア14.7% ソニー22.1% その他10.9%

シェア低下が止まらない。
EPG無しのXS33、価格とスタイルがぶっ飛んだXS43/53でシェア回復を目指す

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 11:36 ID:C6DN9aSZ
>>45
その調子でガンガン東芝を叩いてくれ。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:40 ID:FZCZGUvZ
芝はAV界の三菱自工か?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086400354/

東芝のシェアはソニーがもらったよ。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:18 ID:Q/lwYmne
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news005.html?lc10

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:25 ID:JoiPnRAh
Qの法則類似の皮先君効果ですか?


Qは東芝をあまり叩かなかったから伸びが...なあ。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:58 ID:FZCZGUvZ
現在の3強
ソニー パイオニア 松下

終了 東芝 ぷ


51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:09 ID:N49v1v0O
>>48
このデータを見る限り、「パナは安いだけ」と言う哀話理論は完全に間違ってるな。
ソニーやパイオニアは5〜6万円のレコが売れ筋なのに対し、
パナは7〜9万円のE85やE150が売れ筋。
パナは他社より1割強高値にもかかわらず売り上げ台数が多い。

むしろ、ソニーやパイオニアの方が「安いだけの商品」と言えそうだ。


52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:44 ID:lQ1b+tkt
ソニーやパイオニアは安物か。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:34 ID:OAheOEYz
藤原紀香がCMをやった商品は消滅する
宝酒造が138円で売り出した発泡酒
藤原が大股開きで138を連呼したがまったく売れず市場から撤退した
新たな伝説が加わる
東芝DVDレコーダー魔法で消える


54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 07:14 ID:t+lLS/pL
結局、東芝っていうメーカー名に対して、一般人はAV機器のイメージが湧かないんだろうな。
思い切ってAV機器用のメーカー名作ったら?


55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 08:04 ID:ldu3o+O2
そりゃメディア認識に1分もかかる機種なんて1回買ったら二度と買わんだろ

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:17 ID:GBGf7jaY
RAMってやっぱり負けたのか(´Д⊂グスン

【RAMの仇】松下ブルーレイレコーダ発売も機能不足否めず【アテネ特需必死杉】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1090465774/l50

ソニーから遅れること一年、ようやくパナソニックからブルーレイレコーダの
発表がされた。発売は今月末とされているが、いまいち消費者の盛り上がりは
聞こえてこない。
一説には同社が総力をあげててこ入れしてきたDVD-RAM規格が世界市場で急速に
普及し続けるソニー、パイオニア、フィリップスのDVD-RWに事実上の敗北を
予感し、論点のすり替えをねらっての突貫的発売とも言われている。

情報によれば30万円超の価格にもかかわらず、いまやレコーダの常識ともなった
ハードディスクも搭載されていないばかりかD-VHSや各種チューナーとの接続
に必要なI-LINKも無い、しかも今年中に規格策定となる再生専用メディア
BD-ROMにも対応していないとのこと。果たしてこれは買いなのか・・・

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド、BD-ROM対応
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
関連
【HDD無し】パナ初ブルーレイレコE700BD【BD-ROM非対応】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088580449/l50

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:21 ID:UROrSM6F
>>53
あれだけCMに出て消えたのがそれだけとはさすが藤原紀香ですね

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:21 ID:ANKNGVJx
あいかわらず酷い日本語だな・・・

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:28 ID:LbFZVP74
>>54
Aurex

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:29 ID:83RBWG/1
フィリップスのDVD-RWって・・・

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:46 ID:XlemvLB7
まぁBlu-rayに関して言えばソニーも一年ピエロを演じ続けてきたわけだしな。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:32 ID:z7vQL/qt
>>56
とうとうシベリアまで流れて逝ったのか・・・

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:29 ID:ewKgw9r1
>56
もっと、がんばりましょう。△

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:53 ID:08TfdWZU
いつもν即に立てている香具師だな…

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:08 ID:a4KahqSg
例のodnか

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.123.0.0-61.123.127.0
b. [ネットワーク名] ODN
f. [組織名] オープンデータネットワーク(日本テレコム株式会社)
g. [Organization] Open Data Network(JAPAN TELECOM CO.,LTD.)
m. [運用責任者] YN234JP
n. [技術連絡担当者] YN234JP
p. [ネームサーバ] ns2.odn.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns4.odn.ne.jp
y. [通知アドレス] odn-admin@odn.ad.jp
[割当年月日] 2001/02/01
[最終更新] 2003/07/08 17:28:02 (JST)
ip-alloc@nic.ad.jp

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:56 ID:UZ51f4c7
ODNがahooBBに吸収されるのも法則発動なのかねぇ・・・

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:06 ID:ehaN4B72
悲惨すぎる松下ブルーレイレコーダ ・・・プ

ハードディスクなし
I-LINKなし
BD-ROM対応なし

値段・・・30万円超

こりゃ化けもんだ!

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:25 ID:JBd7q/Be
>>67
BD-ROMって、まだ規格化のメドすら立ってないよ。

じゃあ、2層メディアすら対応せずに45万のソニーのブルーレイレコーダって一体...


69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:25 ID:3rGl357x
>>67
よしよし、もっと叩けよ。

ってRAMとは関係ないけどな。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:07 ID:wJ0rPEtx
>>67
ここはRAMスレなので関係ない話はしないでください

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:22 ID:EQl43CxV
>>67
結局、「DVD-RAMの欠点を指摘したい」のではなく、

単 な る 悪 質 な ア ン チ 松 下 に 過 ぎ な い

と言うことを自ら告白しているようなものだな。
要するに「RAM脂肪」なんて言う妄言は、松下を叩くための材料に過ぎないわけだ。
まさにオウンゴールだな。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 03:23 ID:1+ZsyK6x
>>70
67の思考の方向が斜め上だが、新型ブルーレイレコータは
RAMレコでもあるから、一応関連話で良いんじゃない?


73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 08:06 ID:D3lFz7id
>>71
結局、「DVD-RWの欠点を指摘したい」のではなく、

単 な る 悪 質 な ア ン チ ソ ニ ー、π に 過 ぎ な い

奴もいっぱいいるわな

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 08:34 ID:2DpE9keb
>>73
松下のブルレイの問題を「RAM脂肪」とか言う池沼と一緒にするのかよ。
ほんと、味噌も糞も区別できてないね君は。

ああそうか、ソニーやπのレコはRW機じゃなくてR焼き機だから
あれらの欠点を以てRWを悪く言うな、といいたいんだね(藁

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:55 ID:aI6t06P1
RWの欠点なんぞ、いきなり指摘はじめるやつはいないけどな。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:58 ID:BpQohElK
DVDレコーダー売れ筋ランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
3. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
4. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
5. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
6. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
7. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:29 ID:o+Y/vN/C
世の中は哀話の妄想とは違う方向にどんどん進んでいくなあ

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:19 ID:bjhHbNqq
>76
この調子だと、πは510Hの在庫処分が終わったら
いつも通り一機種だけ妙に売れる状態に逆戻りだな。
VD60が売れる理由が解らなかったんだが、これ安いんだな。
E75Vより5,000円以上安い。それでソニーブランドだから売れても不思議じゃない。
まあそれでも6位ってのが現実なんだが。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:59 ID:CWAVxW2T
2週間前、X4を買おうと思った時、既に在庫が無かったから。
勿論、XS35XS41も在庫なし。これはビックカメラでの話し。
この売れ筋ランキングも仕方の無いところだね。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:16 ID:9k6nMBn2
一般レベルでもパナRAM敗北が常識らしい

DVDRAMの敗因は?
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1090550263/l50

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:31 ID:NoCWAYj4
XS33が大コケしたことには変わりないけどな
同時期出荷の520Hに大差をつけられて

82 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/23 18:14 ID:5+YSD24O
>>71
それは<パナソニックの脂肪規格を語ろう>のスレを読めばよく分かる。
RAMを叩く理由。単に松下が嫌いなだけのこと。
もしソニーがRAMを松下が-RWを推進していれば、ソニーのRAMを応援し松下の-RWを叩いていた事でしょう。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:15 ID:tjceni0Y
>>81
それで悲しむ芝社員とアンチ殻厨には気の毒だ…

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 20:36 ID:/NadUva/
シベリアからvipに戻れて良かったね

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:16 ID:9k6nMBn2
>>84(,,゚Д゚)∩
俺じゃねぇっつーの!

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:13 ID:Vl/A5++Z
>>80
又ニュー速に糞スレ立てたのですかー!
あれほど言ったのにまだ解らないのですかー!

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:19 ID:2VrDHiuP
>>80のスレ、とてつもないバカが居て笑えるな。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 06:41 ID:js/Vxi8X
DVDレコーダー販売ランキング(2004年7月12日〜18日)
新「PSX」がランクイン

1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
4 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
5 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
6 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
7 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
9 ソニー DESR-5100 2004/7/1 オープン
10 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 オープン

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/23/news075.html?c


東芝がいない‥‥。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 08:39 ID:RncSZ86b
東芝って終了だね w

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:20 ID:+SD2dr2h
psxの方が東芝より選ばれている現実・・・

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:41 ID:GTL/9WMB
可哀想なやつらだな、
此処で松や芝を叩いても松や芝のシェアが変わる訳でもない。
双六やPXSのバグは消えるわけでもないのに...

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:51 ID:h4d4zMHi
むしろ
 「自分が双六やPSXを入手できるわけではない」
でわないのか。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:14 ID:NKkKHgni
>>91

「松や芝のシェア」?プ、「松のシェア」だろ!他人の褌で相撲を取るなよ芝厨(w
RW陣営で言えば、シャープのレコユーザーが「ソニーやシャープのシェアが」って
言うようなもんだ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/23/news075.html?c

↑大変だ、芝機がランクインしてない!πヘルパーとソニオタの仕業に違いない。
 売り上げに「魔法をかけましょう」してもらわないと(w

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:32 ID:HpTLH38Z
店頭に行かないような人はのんきでいいね。
東芝機なんて在庫ほとんどないじゃん、最近。
魔法も糞もあるかっちゅーの。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:37 ID:u2v3+dNi
>>93
そんな馬鹿レスあるという事は芝が盛り返すってことですね
芝の盛り返し=パイソニのシェア低下
松は安定多数だからね

少ないながらも地道にユーザーを獲得してきたんだから
芝も伊達や酔狂でハイブリで突き進んできた訳じゃない

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:39 ID:OygkpGuY
>>94
まあな。XS53とか予約分しか入ってないから在庫は無いな。
XS43も紙の展示だけで実機は置いてないし。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:40 ID:uHv3pvF1
sonyのHDD・DVD・VHS一体型って出ないのかな?

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:05 ID:NKkKHgni
>95

芝が盛り返しても、シャープのシェアか、頑張ってもπのシェアを低下させるのが
関の山だろ。

あとな、

>松は安定多数だからね

松(ソニー)が狙うの圧倒的多数なわけで、これからは同陣営でも容赦はしないよ。
芝(π)のシェアも奪った上で、RW陣営(RAM陣営)と決戦になるわけ。

「芝の盛り返し」をパナが指をくわえて見ているとでも?

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:13 ID:2VrDHiuP
>>98
> 「芝の盛り返し」をパナが指をくわえて見ているとでも?

何か妨害工作でもやるんか?(w
πは以前から販売員を使って実際に妨害工作をやってきたが。
あと、年末の店員総ソニー販売員状態も凄かった。必死に客を双六に誘導してたからな。
松下や東芝の販売攻勢の話は、今まで報告されていないと思った。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:36 ID:NKkKHgni
>>99

なんで、そこで「妨害工作」なんて話になるのかねえ(w
芝(π)の盛り返しを打つ消すぐらいに売れる勢いのある一般層向けの廉価機を
パナ(ソニー)が大量投入するってことだよ(w

いいかげん「松下や東芝の」という括り方はやめたほうがいい、現実に即していない。
芝のシェアはパナにも奪われているのだよ。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:36 ID:xWKMOL1E
>>88
>このコーナーが始まって以来、初めてソニーの「PSX」が登場した。
プッ。

クタタンはまだPSXを1年間で100万台売ろうと思っているんですかねえ?


102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:43 ID:uvmtI7LN
【SONY】故障率【No1】
【SONY】低機能【No1】
【SONY】DVD負け組【No1】
【SONY】独自規格暴走【No1】
【SONY】朝鮮依存率【No1】
【SONY】タイマー技術【No1】




103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:08 ID:HpTLH38Z
>>100
そんなこと、今に始まった話でもあるまい・・・

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:09 ID:qikGJcHm
>ITmedia Shopping協力店舗の平均販売価格は、6万3393円(7月23日現在)

出たばかりでも安いですね。
殆どHX8と変わらない?

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:31 ID:rUVOp/Rk
楽天とITmediaのランキングって集計期間が同じなのに微妙に違うね。
楽天の方にはPSXなんてランキング入りしてないよ。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/23/news075.html?c

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 15:42 ID:2VrDHiuP
>>100
最近DVDレコに興味を持った人かな?
低価格機の投入なんざE20の時代からやってる事じゃん。
哀話が「松下機は値段だけで買う人が多い」と思いこんでる事からもわかるように
今更わざわざ言うまでもない当たり前の話。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:08 ID:RzW0gabb
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 台詞が多すぎ理解できない>鋼の錬金術師
     ,__
    iii■   / ハジメテミテルンダケドサッパリ・・・・
━━( ・∀・)/━━━━━━━━━━


http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/996
(*゚ー゚) ドモ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/898
>「松下は売れない」。
>そう言い切ったからにはそう判断するだけの具体的根拠があるだろうから
>それを出せと言っている。
参考→http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120040610500
「前年対比」売れてないでしょうに。
アフォですか。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/899
>普通は元の部屋で見るだろ。
>部屋が使用中だったら、見る時間のほうをずらすと思うんだが。
まったくそう思います。
仮に「そうした場合にどうするか?」と問われたので応えただけですので。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:14 ID:RzW0gabb
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/900
>たしかにRに焼くという手段もあるでしょう。そのpriorityは個人に依るけど。
>しかし、少なくとも判断を一時保留できるわけですよ。
>君みたいに消し/保存を即決するなんて無理な人もいるわけ。
>全てRにするという方法以外にも、RとRAM/RWを使い分けてとりあえず保存して
>見飽きたら消して使いまわすというVHSテープ的な使い方もあるわけですよ

理屈としてはあるんだけど、実際問題そうした使用方法が一般的だとはトテモじゃないけど
思えませんので屁理屈レスに見受けられます。
特に最後に一節。
HDD搭載レコでなおも書き換えメディアを「VHSの代替」として主張するシンパがおりますが
あっしはマイノリティとしか考えられません。
なぜならば
>少なくとも判断を一時保留できるわけですよ。
判断を一時保留したところで、即日判断しなければならない状況が来る。
根本的な状況改善になっていない。
>君みたいに消し/保存を即決するなんて無理な人もいるわけ。
これはその通りでしょうが、PCでもHDD容量がきつくなると書き換えメディアに移します?
違うでしょ?
最優先で行うはHDD内の取捨選択です。なぜなら一番簡単だから。費用ゼロだし。
これが一般的な感覚だと核心がありますね。
他の使用方法が一般的だとお考えならば具体的な説得力ある反論レスを是非お待ちしております。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:19 ID:7/CqZkQX
きたか

110 :スマソ(∩゚∀゚)∩ageちゃいますた:04/07/24 18:20 ID:RzW0gabb
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/901
>一般的=善
>それ以外=悪
(゚Д゚)ハァ?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/902
>普通の人間なら「私はこういう根拠で、こう結論しました。」と答えるはずなんだがなぁ。
あっしの斜めでしか読んでないからこうした馬鹿レスされてるんでしょうね。
よくレスを読まれることをお薦めします。
http://www.2ch.netの基本ですよ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/905
この手の妄想レスもいい加減にして欲しいですね。
あなた病気ですか?
捏造と大嘘でレスしないように。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/906
>そもそも、「短期間のうちに錯誤を繰り返すような輩の「理論」なんぞ
>誰も評価なんてしてくれない」と言うことに、何時気が付くのだろうか?
そもそもあなたの理解しているだろうその「理論」とやらを伺いたいですね。
錯誤しているのはあなたの方でしょうに。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/907
瞬殺で反論。
>-Rが売れているのは多くの一般人が買っているのではなくて、
>実はごく一部のマニアが大量に買っているという可能性について、
>哀話は考えたことが有るのだろうか?
考えたことありません。なぜか分かります?
実際の売り場で実際に売れているのは何か目で見て知ってるからです。
あなたのようにヒキコモリじゃないのでね。
あなたも実際の売り場に行ってみれば分かると思いますよ。
何が売れているのか。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:28 ID:RzW0gabb
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/908
>哀話キュンに全面的に賛同してるレスがあれば
>是非「具体的に」提示して頂きたいものですなぁ
「全面的に」って保険が余計かと。
(・∀・)ニヤニヤ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/910
>これ「ウィルスにHDDを壊された経験あり」と受け取っていいね?
>HDD自体が逝ったことがあるかを聞いたんだけど、
自体も逝ったことありますね。

>HDD壊れた経験あり->にもかかわからずHDDの神聖視は大馬鹿だ。
神聖視?
勘違いされてるようです。

>pdf見たけど、要するに
>1. -Rが一番売れている
>2. レコでの見て消しと編集はHDD上
>3. 実際のユーザが使うのは追記型DVDメディア
>4. -Rは対応する機種が多い
>上記3を飛ばして、1と2と4から「HDD付きレコではR使用が一般的」
>とする結論には論理の飛躍があり納得できない。
さっぱり分からないのが「上記3を飛ばして」と考えるあなたの根拠です。
どこをどう読んでも3を飛ばしているとは思えませんね。
>実際のユーザが使うのは追記型DVDメディア
当然でしょうに。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:32 ID:v1DyNYZ+
哀話が後何レスで書き逃げ逃走するか予想しようぜ。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:39 ID:RzW0gabb
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/929
こいつのレスには憤激物なんです。
結局「 だ か ら 何 を 言 い た い ん だ 」

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/932
>その価値のないものは廃却です
共感しますね。
いしかわじゅんの「だってサルなんだもん」の主張とも同感です。
「-Rはゴミ成るから使わない」
それ自体の思想はあるでしょうが、それ以上に「価値の無いものは廃却」に
priorityありますね。
メディアの単価も重要でしょう。
>しかし、そこまでして書き換え可能メディアに録画する理由が見あたらない。
その通り。
だから「書き換えメディアが売れてない」事実が実際にあるわけです。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/951
>今年、レコがプレーヤの売上を超えたから、あえてプレーヤを買うという
>選択肢自体が減りつつあると思うけど。
>プレーやの需要が「0」になることは無いと断言できるが。
同位。

>ま、レコの普及が進めば、プレーヤを基準とした互換じゃなく
>レコを基準にした互換で選択する人が増えるのは不思議じゃない。
-Rがここまで中核で使用されている実態を考えると
互換など購入時の動機付としては大して意味がないと思います。


114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:40 ID:bK+ywg9C
他人にはソースを要求する癖に、
自分は02〜03と言う古くさいソースを引っぱり出してきて、
挙げ句の果てに37.3%から35.7%の変化を「シェアが激減する予兆」とする、
アンチパナの哀話にはもはや処置無し。

哀話的には前年比で1.6%減ると、激減の予兆で、パナ脂肪だが、
シェアが半減した東芝は問題ないらしい。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:42 ID:js/Vxi8X




っとと、お待たせ!来たよ!


とりあえず、挨拶代わりに、


東芝終了〜〜〜〜〜wwww






116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:49 ID:RzW0gabb
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/977
>しかも松下で売れてるのはVHS機。
>RAM機が売れてると思いこんでるのは、アホRAM厨だけ。
RAM機が売れてると考えるのは間違いでしょうね。
たまたま買った(安い)機種がRAM対応だった。
それだけでしょう。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/978
>その松下一社でかなりのシェアなんだけどねぇ…
>まぁ、シェアなんてユーザーからすればどうでもいいんだけど…
かなりのシェアって具体的にどう推移してますかね?
たしかにシェアなどどうでも良いんだけど、RAMに保存してる
人にとっては大変な問題でしょうね。
その昔NECが圧倒的シェアを誇っていた時代を思い出します。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/997
>ボーナス時期は松下よりソニーの方が売れる傾向にある。
>ソニーは去年の年末は良かったけど今年の夏はダメだね。
>松下はオリンピックに強いからその影響があるのだろう。
そうなんですかね?
あっしはよく分からないんですが、ボーナス時にソニー製品の方が売れるって?
6752がオリンピックに強いって?
初めて耳にしたんですけど、脳内ソースじゃなければ是非具体的ソースおながいします。

       第724回教授会
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/    27時間テレビも飽きますた。
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:51 ID:js/Vxi8X
>>116
まぁ〜正論ですね。万物の真理ですね。一切の反論も受け付けない完璧な意見ですね。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 19:08 ID:bK+ywg9C
>>116
>たまたま買った(安い)機種がRAM対応だった。
>それだけでしょう。

>>51

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 19:46 ID:rmKMmlaE
哀話終了

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 19:48 ID:LjcqpAE3
【ニューヨーク23日共同】米誌ビジネスウィーク最新号が特集した世界の企業や商品のブランド価値ランキングによると、トヨタ自動車が9位(昨年11位)とトップテン入りした。
1位は昨年と同じくコカ・コーラ。十傑からは外れたが、アップルコンピュータやアマゾン・コム、ヤフーなどハイテク関連が大きく順位を伸ばした。
トヨタはダイムラー・クライスラー(米・ドイツ)の高級車「メルセデス」(11位)を抑えて自動車分野では1位。将来の収益予想に基づくブランド価値は前年より9%増加した。
日本企業はトヨタのほか、ホンダ(18位)、ソニー(20位)、キヤノン(35位)など。
松下などという三流コピー企業は上位100傑にもはいらんクソということだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040724AT3K2400T24072004.html



121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 19:53 ID:rmKMmlaE
だから哀話は終了だってば

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 19:55 ID:H1sddLka
・大須夏まつり

今年の大須夏まつりは7月31日(土)8月1日(日)の2日間行われます。
7月31日
 ・オープニングセレモニー
 ・第10回高校生和太鼓フェスティバル
 ・太鼓ショーとパレード
 ・うりずんエイサーパレード
 ・盆踊り
 ・花火
8月1日
 ・サンバショーとパレード
 ・太鼓ショーとパレード
 ・ホット・ハニーバニー・ストンパーズライブ>
 ・プライナスライブ
 ・世界コスプレサミット2004とパレー  ド
 ・盆踊り
 ・花火
詳しくは大須商店街連盟052-261-2287までお問い合わせください
(2004-07-02)

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:18 ID:uqY4g5Y8
今は見る影も無い哀話君がハッスルしていた頃のスレ
http://makimo.to/2ch/hobby5_av/1080/1080091775.html

ID:kBeBn/Lv
ID:NWHddqkg

217 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 04/04/01 20:51 ID:kBeBn/Lv

これで松下の天下、完全に崩壊だな。
ご愁傷様。
「一番売れてる」ってのが売り文句でシェアだけが生き甲斐だったのに、もうだめぽ。
それでも松下のシェアが(40%も)維持できると信じてるアフォ信者の反論キボン。


229 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 04/04/01 23:12 ID:kBeBn/Lv

恐らく>>228はパナが安いからシェアを維持できたのではなく
機能とブランドでシェアを獲得できたと考えているのでは?
だからパナが新機種を出せばまたシェアを奪還できると。
馬鹿丸出しだな。
他社より高い価格で「売れる商品」と「売れない商品」がある。
昨年来のDVDレコ市場は「安い物が売れる」「安い物しか売れない」。
ブランドも機能も関係がない。HDD容量が同じなら安ければ売れる。
DVDレコが急速に一般普及している現状、今後その動勢はより確かかと。
これが家庭普及率7%を超えた辺りから消費性向が変わっていく商品の典型。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:19 ID:uqY4g5Y8
つづき

267 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 04/04/02 00:09 ID:NWHddqkg

>>253
マーケティングのマの字も知らない厨房のようですね。
販売ランキングの代表である乗用車販売ランキングってのありますけど
大事なのは対抗他者製品に対して自社製品の競争力がどれだけあるか。
これが最大のポイント。fitが売れ出してvitsが売れなくなった。
セルシオとシーマを比較しなければ無意味なわけで、ID:No3IHnt+は
fitとシーマの販売数を同一レベルの比較対照にしているところが低能の悲しさ。

>>255
「生産休止」「生産中止」「在庫調整」「生産抑制」「生産調整」って言葉知らない?
今回のPSXに関して言えば更に「販売予測の見誤り」が筆頭であっただろう。
ちなみに>(E80=2万台 E85=3万台 E200=5千台)
このソースも欲しいね。憶測推測妄想じゃなく、具体的なソースね。

>>261
>だいたい、赤字でもなんでもシェアさえ取れればいい、と
>ソニーサイドのあんたが言うこと自体、悲しい時代になったと思わないのか。
収益が上がらない=赤字ではない。
売れば売るほど赤字の商品が現状のDVDレコ市場のソニー製品だとするならば
そのソースが欲しい。当たり前の話だが「売れば売るほど赤字」の商品など売らない。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:31 ID:2VrDHiuP
哀話やQ、風呂男を見るたびに感じる事。
アンチRAMの脳みそってライトワンスだよなぁ。
間違った情報や思い込みを先に記録しちゃったばかりに
正しい情報を取得しても上書きできず、古い間違った情報のままだし。
いやぁ、学習できるってのは本当に有りがたい事だよね。リライタブルマンセー。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:38 ID:bK+ywg9C
>>124
>ちなみに>(E80=2万台 E85=3万台 E200=5千台)
>このソースも欲しいね。憶測推測妄想じゃなく、具体的なソースね。
これに関しては、ソースを出してやったのになぁ。
もう半年経ったが、未だに哀話から明確な回答は貰ってないぞ(w

>当たり前の話だが「売れば売るほど赤字」の商品など売らない。
これも、ゲーム産業では「当たり前」の話なんだよね。哀話が無知なだけで。
基本的にハードは売れば売るほど赤字になる。
それをソフトで取り戻すのがビジネスモデルなのだが。

で、PSXはSCE社長(ゲーム事業)の久多良木が創ったので、その結果……

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:40 ID:rmKMmlaE
哀話はゲーム機やケータイ電話持ってないんだろう。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:44 ID:r7jHGOoX
>>110
>実際の売り場で実際に売れているのは何か目で見て知ってるからです。
これじゃあ脳内ソースと大差ないぞ。
いつどの店で何がどれくらい売れていたか具体的に教えてくれ。

>>116
>6752がオリンピックに強いって?
当たり前だろ、公式スポンサーなんだから。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:46 ID:/Mb/Bb5r
>125
だって彼等は
基本を学習して応用できる人じゃなくて、
想像で学習して妄想してる人達だから。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:52 ID:RncSZ86b
【ニューヨーク23日共同】米誌ビジネスウィーク最新号が特集した世界の企業や商品のブランド価値ランキングによると、トヨタ自動車が9位(昨年11位)とトップテン入りした。
1位は昨年と同じくコカ・コーラ。十傑からは外れたが、アップルコンピュータやアマゾン・コム、ヤフーなどハイテク関連が大きく順位を伸ばした。
トヨタはダイムラー・クライスラー(米・ドイツ)の高級車「メルセデス」(11位)を抑えて自動車分野では1位。将来の収益予想に基づくブランド価値は前年より9%増加した。
日本企業はトヨタのほか、ホンダ(18位)、ソニー(20位)、キヤノン(35位)など。
松下などという三流コピー企業は上位100傑にもはいらんクソということだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040724AT3K2400T24072004.html

松下いう三流コピー企業の糞規格DVD-RAM、RWに破れ世界的に敗北中。・・・プ


131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:56 ID:bK+ywg9C
>>127
久多良木の企みでは、
PSXのネット機能で、音楽等の色々なコンテンツをDL販売し、
その上がりで儲ける予定だったらしい。
(ネットゲームや、携帯アプリと同じ手法。)
ま、旧態依然としている哀話には想像も付かないビジネスなんだろう。


しかし、パナが五輪のスポンサーだと言うことすら知らないのは、
やはりどこかの病院にでも隔離されてるのではないか?
仮に、スポンサーであることを知らずとも、TVCMを見てりゃそれなりに理解できると思うのだが。
「五輪はDVDレコで録画しよう!」と露骨なCM打ってるのはパナだけ。
賢い人なら、そこから想像できるはずだ。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:57 ID:js/Vxi8X
えぇ〜と、もうそろそろドキドキしてきたんじゃないの?w
もうすぐRAMは終わるよww

東芝沈没wでもはや松下のみが頼みの綱ですよwww

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:00 ID:xyal1F5b
>>116
だからボーナスで何買ったか真面目に答えろ

134 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/24 21:30 ID:NF53uWiZ
>>132
いや全然。それより一年後のアンチRAMの動向に今からドキドキ。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:34 ID:RncSZ86b
〜 圧倒的少数派のDVD-RAM 〜

哀れ終了 DVD-RAM
日本以外ではマジ終了
日本でも東芝終了

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html



136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:42 ID:JjpV8kcI
>>135
日本では圧倒していますが?
日本市場だけで世界市場の半分近くを占めているし。


137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:59 ID:vKfgIfd4
>>133
116じゃないがRD-XS53

138 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/24 22:06 ID:NF53uWiZ
VHSは偉大なり!!!!うまく生かしたRAM陣営の勝利。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:08 ID:nZSgnpbB
>>135
使用別生産台数の表とあり、その中で市場について騙っているのも、
なかなか微妙な表だな・・・

相変わらず、アライアンスの発表は、詐欺みたいな表が多い
ある月の特定店頭販売シェアとか?(瞬間風速?)
そんなのありなら、全国どこでもパナショップなら、年中RAM機100%だ!

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:18 ID:cVfUlrBM
そーいや、ときどき板違いの DVD+R DL の話題までもちだしてDVD-RAMや
松下けなすのに必死な連中を見かけるが。

そーゆードアホは、発売中のDOS/V Magazine見て来い。

ソニーのDLドライブ、DLも+Rx8も、どちらもめっちゃくちゃ焼き品質悪いぞ。
BenQやLITE-ONといった台湾メーカーもよくはないが、さらに悪い。

で、DLでもx8でも安定して品質が良いのがLGの-RAMスーパーマルチだって
いうのが大笑い。さすがチョンメーカー、あそこまであこぎなダンピングかます
かと思いはしても、技術力は大したものだわ。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:30 ID:js/Vxi8X
ID:cVfUlrBMはLGが日本のメーカーだと思っています。


142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:36 ID:OVVadKnD
>>141
ワロタ

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:38 ID:cVfUlrBM
141おもろい

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:42 ID:2VrDHiuP
>>141
日本語勉強し直せ

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:56 ID:Hth7ti/m
>141
真のアフォ

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:19 ID:2VrDHiuP
>>140
ソニーのDL対応ドライブってLITEONのOEMじゃなかったっけ?
まさかファームで改悪してるのか?糞ニーすげぇな。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:02 ID:mD9sTgE5
哀話君は金無し君だから、少なくとも今年の冬まで待たなきゃダメでしょ。

俺の予想が正しければハイブリが44800円以下になるはず。昨年のスレで、
単体が29800円以下で買えるようになると予想したが見事的中。
その他にも、低機能・低価格レコの投げ売り合戦で市場が荒れ、VHSなみの
儲からない世界になってブルーレイに移ると予想したがこれは外れるな。
でも、韓国勢の参入も始まったからDVDレコの世界も先はそれほど長くないね。
そういう時代がやってきたら、哀話君もDVDレコを買えるようになるだろうか。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:07 ID:LViFANbU
>146

そのはずだが、エラーの発生状況がけっこー違うんだよね。
なにはともあれソースのDOS/V Magazineを読んでみれ。

なお、NECの2500は、LG4120にほんのちょっと負けるか互角か、程度だった。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:12 ID:2TvG7T99
>>147
>DVDレコの世界も先はそれほど長くないね。
次世代DVDは録画フォーマットで揉めてるから、意外とDVDが長持ちするかも知れない。
それに、デジタル放送によってコンテンツが保護されるので、レコで儲からなくても、
割高なCPRM対応メディアを売って儲けられるので、メーカーとしてもさほど悪い展開ではない。

ともあれ、哀話は次世代DVDが普及し始めた頃、既に旧式化したDVDレコを買うだろう。
それで、高価なBDを使う奴は一般的でないヲタだ! とか悪態付くんじゃない?

しかし、哀話がまともにDVDレコを買える頃には、
アナログ放送が終了していそうな気がするぞ(w

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:14 ID:2yf37UyK
>>107
> http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/898
> >「松下は売れない」。
> >そう言い切ったからにはそう判断するだけの具体的根拠があるだろうから
> >それを出せと言っている。
> 参考→http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120040610500
> 「前年対比」売れてないでしょうに。
> アフォですか。


馬鹿だねぇ。しみじみと馬鹿だねぇ。

>  出荷金額は、1,600億円と前年度比200%。

市場が200%拡大してその上でシェアがわずか1.6%下がって松下は売れなくなったと。
ほれぼれするほどの馬鹿っぷりだねぇ。
算数出来る?

ああそうだ。
これにはレスしなくていいよ。
つまり君が無様にも逃亡するのを許してあげるよ。
俺は慈悲深いからね。
君が馬鹿なのを許してあげるんだ。
感謝してくれ。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:34 ID:XsTY4lRf
>>150
哀話の性格を把握しきってるな(w

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:39 ID:Czpy9XgV
〜 圧倒的少数派のDVD-RAM 〜

哀れ終了 DVD-RAM
日本以外ではマジ終了
日本でも東芝終了で松下だけ
1社だけになったら、その規格は実質終了と言ってよいでしょう。 w

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:40 ID:lAe+Vwcr
>>152
ワロタ

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:46 ID:2yf37UyK
無駄にレスが速いな。
もう少し間を開けないと誰もが不自然に思うだろうに。
早漏と言われる所以だ。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:47 ID:We6xxW0m
>>152
2003年末四半期のデータだけで判断してるあんたはえらい

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:25 ID:h4BXIKlI
>>152
DVD-RAMが日本のシェアで圧倒していますが。

DVD-RWが世界中見渡しても終了なのは分かりましたが。


157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:23 ID:NzxxlT6j
>>108
> 実際問題そうした使用方法が一般的だとはトテモじゃないけど
> 思えませんので屁理屈レスに見受けられます。

お前がそう考えるのはとっくに分かってる。
なぜそう思うのか理由を示さない無い限り
「自分が思うからそうなんだ」では妄想に過ぎない。

>>少なくとも判断を一時保留できるわけですよ。
> 判断を一時保留したところで、即日判断しなければならない状況が来る。
> 根本的な状況改善になっていない。

改善になるよ。しかも判断しなくても一時保留のままで永遠に過ごすことも出来る。
具体的に言うと、HDDの内容をRAMに移してそのまま放置すれば良い。
あ、貧乏人にはできないソリューションか。すまんすまん。

> これはその通りでしょうが、PCでもHDD容量がきつくなると書き換えメディアに移します?
> 違うでしょ?

移せるよ。HDDからテープにバックアップするときはそうだろ。
君の好きなHDDからHDDもそうではないのか?
君の使ってるバックアップ用HDDがライトワンスなら謝ろう。

> 最優先で行うはHDD内の取捨選択です。なぜなら一番簡単だから。費用ゼロだし。
> これが一般的な感覚だと核心がありますね。

費用ゼロに拘りすぎ。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:28 ID:2yf37UyK
追いつめすぎ。
古来より、あえて一方をあけてそこに伏兵を仕掛けておくのが
巧妙な追い込みかたとされています。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:33 ID:GP+vch3u
>>148
延々と板違い!(一応突っ込んでおく)だが、確かにソニードライブの書き込み品質グラフは目を疑った。
あれは酷いよ。

それよりも、我々としてはテストラボの方に注目すべきだと思う。
/Vmagらしいチョイスではあるが、RAM機は低価格帯が弱いという事なのか・・・。
ハイエンド機の時にはRAM機がぶっちぎりだったが。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 04:05 ID:cJQSEVUA
【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:28 ID:IGX9jJ0L
       ,__   ,__
      B■∧ B■∧
     ,,ミ,,゚Д゚彡ミ゚ー゚*彡
    ,、  U U  U U ヾ
   ;          、、、、
  ,              ,、
 ,、 ヽ         〜ヽノ ,
 、   `〜ヽ   ,〜 ' 、、、、 、
  、     ヽノ         ,    / >
 、                 ,  //
 、           、、、    ,//
_、、、、. __ , , , ,,,,,    //
|     煤R |\ _   ̄ ̄ ̄ ̄|
\  〈二二ヽ| |//      /
 \    / / | |\\     /
  \ // | |  \\  /
   \ ̄ </    ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ お暑うございます。

>>16
でしょうね。ここの連中、デジ死は論外ですが
規格争いが生き甲斐の真性が少なからず居りまして
あっしに論破されているにもかかわらず無様な反論・・
一般常識から外れたヒキコモリオタだから仕方ないですね。
世間てもの知らない厨房ですから。

>>21
(・∀・)ニヤニヤ



162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:37 ID:IGX9jJ0L
>>29
>松下のDIGAも絶好調!
この程度で年度目標の「シェア50%」達成できると思ってたらお笑いですね。
どこが絶好調なんだか。

>>45
問題は6752のシェアが「どうして堕ちているのか」その分析ですね。
逆に考えると「なぜあそこまでシェアを獲得できていたのか」。
そこが分かってないから馬鹿丸出しのレスが見受けられるわけです。
避けては通れない必然のシェア低下であるわけで。
シェア激減の過程、NECがPCでシェアを一直線で落としていったのとだぶります。

>>51
さて。
>このデータを見る限り、「パナは安いだけ」と言う哀話理論は完全に間違ってるな。
>ソニーやパイオニアは5〜6万円のレコが売れ筋なのに対し、
>パナは7〜9万円のE85やE150が売れ筋。
比較対照がハチャメチャですよ。
それとも軽自動車とハイブリット車の販売台数をごちゃ混ぜに論ずる基地外ですか?

>>55
それしか使ってなければ、「こんなものかな」で終わるでしょうが
仮に店頭でも友人の家でも他機種を使ってしまうと驚くでしょうね。
これはタイトル毎レジュームのない6752以外の機種における逆説でもあり
6752機を購入する可能性は相当低いだろうと言うこと。
なしてタイトル毎レジューム搭載しないんでしょうね。馬鹿なんでしょうか。


163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:42 ID:IGX9jJ0L
>>67
ハードディスクが搭載してなければ売れませんね。
一度でもHDD搭載DVDレコ使った人は、非搭載のレコ買う可能性は
相当低いでしょう。

>>71
スレタイもう一度確認された方が宜しいかと。

>>76
相変わらずVHS擬きをDVDレコとしてランキングしてますね。
HDD搭載DVDレコだけのランキングとうか視点が必要でしょう。

>>77
┐(´ー`)┌

>>94
これは同位。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:51 ID:IGX9jJ0L
>>99
「販売攻勢」を「販売員攻勢」と勘違いされてると思いますね。
ビジネスの現場の感覚とはかけ離れた分析かと。
そうした意味に置いて>>100のレスには共感。
ごもっとも。

>>106
是非具体的に伺いたいのは
「なぜ6752機が売れていたのか」というあなたの具体的な分析ですね。
無様な反論を期待しております。

>>114
開いた口がふさがりませんが・・・

前スレhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/845より
>売れてる売れてないと判断するためにはその基準があるわけですね。
>「何に対して」「どれだけ」というモノサシです。
>「前年比」「目標比」「妄想比」「対抗機種比」まぁめぼしいところはこれくらいでしょう。

異なるモノサシで勝ち誇られてもお手上げです。

>哀話的には前年比で1.6%減ると、激減の予兆で、パナ脂肪だが、
6752脂肪?
そんなレスした覚えがないですが、ピーク時との相対で考えると
激減の予兆かと。暫時低下傾向の分析が出来ているのかどうかがpointでしょうね。


165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:58 ID:IGX9jJ0L
>>118
>>51参照。

>>123-124
今現在、特に修正する部分もみつかりません。
改めて読みナオしてもまったく正論ですね。

>>125
┐(´ー`)┌
>正しい情報を取得しても上書きできず、古い間違った情報のままだし。
その「正しい情報」って具体的にレスできます?
出来ないでしょうね。脳内だから。
是非具体的なソースを基に反論できる物なら恐らく出来ないでしょうが
お願いします。

>>126
>基本的にハードは売れば売るほど赤字になる。
(´・∀・`)ヘー
例えば現在ソニーのゲーム部門でPS2単体では赤字なんですか?
聞いたことありませんが。

>>127
ゲームはしませんので。
愛用の携帯はA1304TUです。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 06:03 ID:IGX9jJ0L
>>131
さっぱり分からないのだけど
五輪のスポンサーだから「松下はオリンピックに強い>>116参考」?
公式スポンサーになると売れ行き好調?

>>129
違いますよ。
事実を元にレスしているので全く問題ないわけです。

>>133
貯金です。

>>136
また脳内ソースでレスされてますね。
こういうの荒らしなんでしょうか。
日本で圧倒?日本市場だけで世界市場の半分?
是非その具体的ソースおながいします。

>>139
これはそうでしょうね。そうした視点は大切だと思います。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 06:22 ID:IGX9jJ0L
>>149
>それに、デジタル放送によってコンテンツが保護されるので、レコで儲からなくても、
>割高なCPRM対応メディアを売って儲けられるので、メーカーとしてもさほど悪い展開ではない。
勉強になります。
なるほど。

>>150
何度も言いますが、売れてる売れてないの判断基準は千差万別なわけです。
そこをごちゃ混ぜにレスされているので低能ですか?となります。

>>157
さて。
>なぜそう思うのか理由を示さない無い限り
>「自分が思うからそうなんだ」では妄想に過ぎない。
http://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf参考。

>改善になるよ。しかも判断しなくても一時保留のままで永遠に過ごすことも出来る。
>具体的に言うと、HDDの内容をRAMに移してそのまま放置すれば良い。
肝心な点は、↑そうした使用方法が一般的なのか?と言うことです。
あなたそれが一般的だとお思いなんですかね?
是非意見を伺いたいです。

>移せるよ。HDDからテープにバックアップするときはそうだろ。
>君の好きなHDDからHDDもそうではないのか?
部分的には正解。
priorityの問題を指摘しているだけですので。
「HDD消去→R焼き」が多いのか「書き換えメディア一時退避」が多いのか。
それだけです。


168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 06:25 ID:gnXdxuAA
また朝っぱらから童貞がセックス語ってるな

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 06:26 ID:IGX9jJ0L
>>158
>追いつめすぎ。
どちらが追いつめられているのか、レスを読めば一目瞭然でしょうに。
錯覚されているようなので、是非巧妙な罠やら伏兵やら仕掛けて
脳内勝利し続けてください。









       第725回教授会
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/    週明けの東証に(((( ;゚Д゚)))ガクブル
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 06:47 ID:xCiV1vO+
おはようございます。
日曜日だってのにこんな朝早くに目が覚めてしまったorz

>110の一番下。
まさかとは思うがメディア売り場に張り付いて購入者を逐一観察してたわけじゃないよね?

ついでに
>167
>priorityの問題を指摘しているだけですので。
>「HDD消去→R焼き」が多いのか「書き換えメディア一時退避」が多いのか。
>それだけです。
これに関しては誰も正確なことはわからないはず。
全国規模のアンケートは実施されてないでしょ?
つまり、「一般的」な使い方など誰にもわからない。もちろん君にも。

さて、寝なおすか。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 07:21 ID:o8nqXJgQ
>まさかとは思うがメディア売り場に張り付いて
>購入者を逐一観察してたわけじゃないよね?

無職で暇な彼にはそのくらいの時間はありますよ
店員には嫌がられますけどね

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 07:44 ID:Npyz0X36
> >>67
> ハードディスクが搭載してなければ売れませんね。
> 一度でもHDD搭載DVDレコ使った人は、非搭載のレコ買う可能性は相当低いでしょう。
と言って、哀話は夏のボーナスで買うと言いながら
> >>133
> 貯金です。
…で、
> >>129
> 違いますよ。 事実を元にレスしているので全く問題ないわけです。
ですか?買ってない、妄想する、嘘つくって最低だな。一般論を述べる前に一般人になれば?

> >>76
> 相変わらずVHS擬きをDVDレコとしてランキングしてますね。
DVDレコのランキング自体に文句ですか?
VHS付いてたらDVDレコじゃないの?それじゃHDD付いてもDVDレコじゃないでしょ?
> HDD搭載DVDレコだけのランキングとうか視点が必要でしょう。
紙に印刷して、HDD付いてるDVDレコ以外を塗りつぶしたら?

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 07:48 ID:Npyz0X36
> >>126
> >基本的にハードは売れば売るほど赤字になる。
> (´・∀・`)ヘー
> 例えば現在ソニーのゲーム部門でPS2単体では赤字なんですか?聞いたことありませんが。
ちょっとは本や新聞嫁。

> >>131
> さっぱり分からないのだけど
> 五輪のスポンサーだから「松下はオリンピックに強い>>116参考」?
> 公式スポンサーになると売れ行き好調?
全然違うよ?だから大手が大金出して公式スポンサーになろうと頑張るんでしょ?

> >>136
> また脳内ソースでレスされてますね。
> こういうの荒らしなんでしょうか。
> 日本で圧倒?日本市場だけで世界市場の半分?
> 是非その具体的ソースおながいします。
Qがワロタの前に貼るLINKが答えの一つでしょ?画像は見ないんだね?

こいつ真性だ・・・

174 :128:04/07/25 09:03 ID:pGNnkRFM
哀話にまっとうなレスを期待してた訳じゃないけどスルーとはね。
相変わらずレスできない、都合の悪い内容に対しては無視ですか。
これで>>169のような事言うんだから脳内勝利って便利ですね。

それから、どうせ答えられないんだからもう>>128にはレスしなくていいよ。
言い訳がましくなるのは目に見えてるんだから。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:17 ID:lAe+Vwcr
>>156
ワロタ
実にアニオタ臭い書き込みだな(藁

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:17 ID:StgpWSEd
哀話君が自殺しないか心配ですw

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:36 ID:Rq7zXmlO
>>169
うん、一目瞭然。孤軍奮闘してるのが追いつめられた方だと考えるのが一般的。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:42 ID:mhs3XxlY
孤軍奮闘だなんてとんでもない。
袋叩きにされてると言った方が正しい。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:42 ID:U8TszcBQ
うむ。なかなか見事な必死っぷりである。

>>176
かなりテンパってる感じだからねえ。 ただの一人も味方がいないし。 っていうか四面楚歌?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:56 ID:XsTY4lRf
>>179
ケロロ観てるだろ?

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:20 ID:XsTY4lRf
>>162
>>ソニーやパイオニアは5〜6万円のレコが売れ筋なのに対し、
>>パナは7〜9万円のE85やE150が売れ筋。
>比較対照がハチャメチャですよ。
>それとも軽自動車とハイブリット車の販売台数をごちゃ混ぜに論ずる基地外ですか?

百歩譲ってE150Vが他と違う商品だとして
E85HとHX8や520Hは正面から競合する商品だが?比較対象としては全く正しい。
じゃあお前は何と何を比較するのが妥当だと思うか答えてみろ。

まあ「軽自動車とハイブリット車の比較」というレトリックが傑作だと自画自賛してるみたいだから
そっちに持って行けば自分の勝利だと勘違いしてるみたいだな。んなアホな比喩、全く反論にもなってないが。
ハイブリッド車は普通車ランキング、軽は専用ランキングでカウントされている。
普通車だってヴィッツとクラウン、アルファードは客層も機能・用途も全く違うのに同一集計。
DVDレコが単体機とハイブリ、VHS複合機で別集計されているなら妥当な例えだが全部同一集計。
よってお前の「軽自動車とハイブリット車の比較」は完全な詭弁。

>>165
> その「正しい情報」って具体的にレスできます?
> 出来ないでしょうね。脳内だから。
> 是非具体的なソースを基に反論できる物なら恐らく出来ないでしょうが

お前以外の全員が正しいと認めている情報をソース付きで出しても
お前は「そんなソースは信用できませんね」と逝って無視するから意味無し。
他の人も散々逝ってるが、まずお前がソースを出せ。出来る訳無いだろうけどな(w

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:40 ID:XsTY4lRf
>>166
> さっぱり分からないのだけど
> 五輪のスポンサーだから「松下はオリンピックに強い>>116参考」?
> 公式スポンサーになると売れ行き好調?

哀話は本当に頭が弱いね。
オリンピック公式スポンサーになればオリンピックを宣伝材料に使えるんだよ。
アテネ特需との言葉が出てくる位、オリンピックは製品販売に大きな影響を持っている。
ちょっとニュースを見れば、オリンピックを観る為に、と薄型TVが飛ぶように売れている事ぐらい知ってるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000057-mai-bus_all

その中でも松下は順調に売り上げを伸ばしている訳だ。
一説によるとプラズマは松下がシェア40%の一人勝ちらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000320-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000416-jij-biz

これを否定するならちゃんとソースを提示してくれ。他社はもっと伸びてるぞ、とかな。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:50 ID:XsTY4lRf
ソース追加。
松下は5、6月の出荷ベースでのシェアが40%を超えているらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000014-san-bus_all

まあ期間限定で出荷ベースでの、ってのは
年末商戦での双六のソレと同じ考え方だけど(w

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:52 ID:mD9sTgE5
へぇ、哀話君はボーナスを貯金に回したんだ。こんなに粘着してて関心もあるのに買わないの?
DVDレコ1台で数万円なのに「買えない」が正解だろ。このウソつき持た猿低脳が!

売り場に立ってるだけで売れ筋が把握できるんですか。へぇ〜。キミ、おめでたい香具師だ。
で、どの店にどれくらい立ってたの?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:59 ID:XsTY4lRf
>>184
彼のボーナスは世間で言う所の「寸志」ってやつなんじゃない?
DVDレコも買えない金額だったと思われ。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:12 ID:YyqIipNR
店に張り付いて嫌がらせだと思われて追い払う為に
些少ですがってもらうのがボーナスのなの?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:53 ID:2yf37UyK
> >>150
> 何度も言いますが、売れてる売れてないの判断基準は千差万別なわけです。
> そこをごちゃ混ぜにレスされているので低能ですか?となります。


ああ。
やっぱり君は馬鹿だ。
レスしなくていいと言ってあげたのに余計なレスをして馬鹿に磨きをかける。

算数が出来ないと思われるので具体的に説明してあげよう。

>  出荷金額は、1,600億円と前年度比200%。

2002年度の市場は800億円とわかるね?いくら馬鹿の君でも。
800億の37.3%は298.4億円だ。
2003年度の市場は1600億円。これの35.7%は571.2億円だ。
君は言ったね?「「前年対比」売れてないでしょうに。」と
298.4億と571.2億、どちらの数字がより大きいかわかるね?


> 売れてる売れてないの判断基準は千差万別

君はこんなことを言っている。
“「前年対比」売れてないでしょうに。”
「判断基準」は君が出してくれたんだ。
全く簡単だねえ。極めてはっきり白黒がつくよ。
君が「判断基準」を示してくれたおかげでね。

もうわかるね?
自分がどれだけ馬鹿か?

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:14 ID:NzxxlT6j
>>162
> それとも軽自動車とハイブリット車の販売台数をごちゃ混ぜに論ずる基地外ですか?

ライトワンスメディアとリライタブルメディアの販売数をごちゃ混ぜに論ずる
自分は棚上げですか。呆れてものが言えませんな。

>>167
>http://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf参考。

だからこれは、君の推論の根拠であって、結論の根拠ではないと言ってるでしょ。
途中経路で間違えばダメなんだよ。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby ::04/07/25 13:20 ID:pLbUih31
>>183
五輪マーク独占使用権にいくら金払ってるとおもってるんだ
莫大な宣伝費を合わせ50万でプラズマ売っても粗利はたったの1万円

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:24 ID:2yf37UyK
ソ・ー・ス

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:17 ID:ORp0pzI2
哀話って馬鹿なの?
狂ってるの?
ただのキティなの?

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:29 ID:VqoUrp9j
>>189
一時は安藤社長も大はしゃぎで「PSXが無くても彼らを超えている」と豪語するほど
売りまくっていたDVDレコーダーが「利益が出ませんでした」だった某メーカーより・・・w

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:40 ID:EEIYSC95
>>192
それは実際に売れた売り上げシェアでなく、ソニー独自調査の「出荷シェア」ですよ。

その後のPSXの大量不良在庫ニュースは皆の知る通り。
その後出荷数がどうなったかはソニーは死んでも語らず。


194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:44 ID:DeHff4Ky
>>189は例えでプラズマの話を出すとそれしか見えないアフォ。
オリンピックでの五輪マーク独占使用の宣伝効果も勿論あるが、
五輪オフィシャルのメリットは何も民生機のマーケットだけではない。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:45 ID:+j7Sqd3m
欺術力の勝利ですね。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:50 ID:iuW2zmEY
正直、M-IIのゴリ押しはイタかったけどな。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:00 ID:aBeDgy2W
>>191
あっちの世界に行った、ただの可哀想なやつだろ。
自分の理論が正しいことを証明したくて、現実の方を
曲げるのにも何の抵抗もなくなっているんだからなぁ。

でも正直、その辺の雑誌を手に取れば「五輪はDIGAで
録画」な広告がいくらでもある現状で、あの効果を何も
感じないとは恐れ入ったよ。少なくとも五輪を機にDVD
レコを買うような人間には訴求力抜群なんだけどね。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:12 ID:VHfBJDV5
基地外って怖いですね

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:26 ID:fAswVLGO
東芝完全敗北までの歴史。

DVD-RAM/DVD-Rの書き込み対応:まだまだRAMだけでやっていく気満々!
    ↓
DVD-RW(VF)/RAM/DVD-Rの書き込み対応:編集機能とネットDEナビだけでは売り上げが伸びず、
                   敵陣営の規格を受け入れる。しかしVFのみ対応で、土俵際で抵抗。
    ↓
DVD-RW(VF&VRF)/RAM/DVD-Rの書き込み対応:完全に敗北宣言!!DVD-RWを完全に受け入れましたw



200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:29 ID:DlZA9hVJ
ID:fAswVLGOよ、新ネタ持ってこれないなら黙っとけ。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:30 ID:GP+vch3u
本当に哀話って一人きりでやってるの?
ここ三ヶ月程の行動しか知らないが、人格の捻じ曲がったのが2・3人集まって”釣り”と称して
延々と書き込んでるように思うんだが・・・。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:42 ID:fAswVLGO
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:44 ID:U8TszcBQ
キチガイは常人に理解し難い行動ととるからこそキチガイなのです。
一般人の常識に当てはめて「『一人きりでやってる』はずがない」と考えてしまうのは、
それこそ一般人の限界です。
哀話のようなキチガイは、いとも簡単にその常識の斜め上を逝きます。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:46 ID:fAswVLGO
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。



205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:49 ID:5XBD0q24
>>199
>>202
>>204
禿しくワロタ


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:54 ID:EEIYSC95
DVD-RWってDVD-Rに書き込み前の試し書き用なんですよね?東芝の説明によれば。


207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:00 ID:2yf37UyK
試し書きに使うには少し遅いんだよな。
何度か使おうと思ったけどその度に断念している。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:10 ID:fAswVLGO
・DVD-Rの試し焼き、各種プレイヤーでの再生→DVD-RW(ビデオフォーマット)
・DVD-R制限外のコンテンツの保存保存→DVD-RW(VRフォーマット)
・配布用、安価な保存メディアとして→DVD-R


なんだRAMなんてイラねぇ〜じゃん。

結局、DVD-RW/DVD-Rで全ては事足りる。


209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:15 ID:XsTY4lRf
>>208
だったら君はDVD-RWを使ってなさい。
レコ持ってない奴がどうやって使うのかは知らないけど。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:16 ID:EEIYSC95
東芝はDVD-RAMが必須だと言ってますよ
http://www.rd-style.com/top/topics_compatibility.htm


211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:21 ID:fAswVLGO
>>210
このページ作ったのって、東芝が土俵際で踏ん張ってた頃(XS31)の時なんですねw
今じゃ〜DVD-RW(VR)に完全対応して、もはや何が必須なのかさえ分からない迷走状態ですw



212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:25 ID:2yf37UyK
ん?
君の理屈では「何が必須なのか」わかっているからこそ
「DVD-RWに完全対応」したということになるんじゃないか?

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:51 ID:EUZq5SRa
まぁ、XS3xシリーズの不振で、必須なのはRAMでも-RWでもなく
ネットdeナビであると、東芝も気付いた事だろうw

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 18:52 ID:cJQSEVUA
RAM付機はR焼きがへぼいらしいからDVD作るなら論外

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 19:04 ID:2yf37UyK
DVD-RAMの書き込みに難のあるドライブはあり得ないが
DVD-RWの書き込みに難のあるドライブはあり得る。
これが規格上の差。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 19:34 ID:6lI8buaG
>>214
DVD(メディア?レコーダ?)の記録なら少しは解らんでもないが
DVD(メディア?レコーダ?)を作るのはどんな市販DVDレコーダでも無理だぞ

217 :結論 哀話=半島人:04/07/25 19:35 ID:c0OiLhzX
〜 哀話と某半島国家の近似性 〜
・北朝鮮的発想
日本が万景峰号の入港拒否をするのはおかしい、日本は世界から孤立している。
・哀話的発想
自分の意見が評価されないのはおかしい。AV板はヲタばかりで一般的じゃない。孤立している。

・北朝鮮的発想
事の経緯は良くわからないし、知らないが、とにかく我が国は一方的な被害者である。
どのような理由があろうとも、全責任は日本にあり、日本は謝罪と保証をするべきだ。
・哀話的発想
自分はヲタではない初心者なので詳しいことは分からないが、とにかくHDDとRが定説である。
自分は初心者なので間違いは許容されるべきであり、全ての情報ソースはAV板住人が出すべきだ。

・北朝鮮的発想
他国の技術を盗むことはどの国だってやっている。何が悪いのか? 文句を言うのは内政干渉だ。
・哀話的発想
P2P位だれでもやっている。これは一般的なもので何も悪くない。そもそもこのスレとは関係ない。

・北朝鮮的発想
高度な技術力を持つ我々は、何時でも核兵器を配備できるが、平和のために敢えて配備はしていない。
・哀話的発想
レコなんて何時でも買えるが、機能が気に入らないし、購買意欲がないので買わない。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:02 ID:2yf37UyK
>>169
> >追いつめすぎ。
> どちらが追いつめられているのか、レスを読めば一目瞭然でしょうに。

あ。こんな書き込みがあったのか。気付かなかったよ。
もちろん今の君にはわかってるね?
ああ、認めてくれなくてもいいよ。そこまで俺は君を追いつめはしないから。

> 是非巧妙な罠やら伏兵やら仕掛けて
ちなみに松下のDVD-Rに関する件で、過去に君はこの手口に思いっきり
引っかかったことがあるんだけど憶えてるかな?
期待してないけどね。君は馬鹿だから。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:22 ID:StgpWSEd
哀話君を見てると
イラク敗北が明らかになってもイラク優位を唱えてた
サハフ情報相を思い出しますなw

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:41 ID:fAswVLGO
>>219
敗北?RWレコのシェアがどんどん拡大してる時に何言ってんだ?
頭おかしいのか?w

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:43 ID:c0OiLhzX
>>218
>ちなみに松下のDVD-Rに関する件で、過去に君はこの手口に思いっきり
>引っかかったことがあるんだけど憶えてるかな?
あれは「醜態」の一言に尽きましたな。
つーか、あんなもの「巧妙な罠」どころか、勝手に哀話が自爆しただけだったが。

単に、松下のHPからマニュアルをDLすればすぐ解る程度のことなのにねぇ。
「自分に都合の悪いものは見ない、調べない」と言う哀話の性格がよく解る。

「お前らみたいなヲタと違って、自分は初心者だから仕方ない」
とか、見苦しい捨てぜりふ吐いて逃走したのも哀話らしい。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:46 ID:GAQqapRi
>>220
哀話はリライタブルメディアを否定してますが。
よってRWがどうとかは全く関係有りませんが。
そもそも哀話の事を逝ってる時に
何故無関係のはずの風呂男君が噛みついてくるんですか?
哀話=風呂男君なんですか?

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:49 ID:c0OiLhzX
>>220
日本語の不自由な方?
「哀話の敗北」と「RWレコのシェア」は何の関連性もない。
今は「哀話理論の矛盾点」を指摘しているのであって、
誰もレコの売り上げの話なんてしていない。

アホの汚Q如きが会話に入ってくるな、汚らわしい。
お前は哀話の味方をしてるつもりなのだろうが、哀話はお前をカス位にしか思ってないぞ(w
(哀話は自分以外の存在を「道具」位にしか認識していない。)
あほらしい追従してる暇があったら「ワロタ」とかの一言レスにしておけ。
その方がボロがでなくて済む。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 20:53 ID:fAswVLGO
なんだ?反論無しか?つまんねぇ〜奴らだ。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:01 ID:GAQqapRi
>>223
風呂男君は日本語が不自由なだけではなく
知識と常識が不自由な、所謂可哀想な人です。
暇つぶしに構ってあげて下さい。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:03 ID:FGq6fAel
>>220
CD-RやDVD-RドライブでCD-RWに対応しているからといって
「CD-RWのシェアがどんどん拡大している」と思うのは
哀話君ぐらいなものだと思いますが。


227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:13 ID:2yf37UyK
んー。>>217
っつーか彼は社会主義者だと思うんだよね。朝生好きだし。

彼は「一般的」だなんてよく言うけど、彼のような人間の場合、
本当は自分が「一般的」だなんて思っちゃいないんだ。
むしろ自分はそこらの愚劣な大衆とは違うエリートだ、くらいに
思ってるんだよね。
それは例えばこれまでの学歴や今の社会的立場で完膚無きまでに
潰されるんだけど、彼にしてみればそれは社会の方が悪いと
言うことになるんだ。
だから今の社会はひっくり返されて当然とか思っちゃうんだね。
現状の強者を否定する姿勢はその辺に由来する。

学生の頃、よくいただろう?自分は偏差値という尺度では
測れないけど頭がいいんだみたいなことを言っちゃう人が。
彼はああいうタイプの人なんだよ。
世間知らずで、そのくせ無駄にプライドが高い。
自分の間違いは決して認めない、というより周りが間違えていると見なす。
馬鹿といって聞こえが悪ければガキだね。アニメ好きだし。

彼の言う「一般的」に大衆の支持は関係ないんだ。
彼にしてみれば大衆は愚劣であってそんなものは考慮するに値しないから。
自身の優秀で「一般的」な思想を啓蒙しなければならない、そんな風に
思ってるんじゃないかな。はた迷惑だけど。
そしてそれを受け入れられなければ断固排除すべきと考える。
なぜってそれは「一般的」じゃないから。
彼の過剰な攻撃性はそこに表れてるよね。
レーニンだのスターリンだの毛沢東だのポルポトだのといった連中と彼は同種だ。
無論それよりずっとスケールは小さいけど。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:21 ID:IGX9jJ0L
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・・・・・・・・・・・・
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
     
       東芝新型
       録画レート、画面に出ない仕様
       呆然
  ,__
  iii■∧   /
━ (#゚;;-゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |;; ;; つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |;; ;; |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|;; ;; ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |被虐のでぃ助手初登場?
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | ワンピ無いし、HEROみちまったヨ
         \________________

>>170
フィールドワークです。
>「HDD消去→R焼き」が多いのか「書き換えメディア一時退避」が多いのか。
あなたどっちだと?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:26 ID:NzxxlT6j
>>224
意味不明なので論じるに値しない。
日本語でもう一度頼む。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:27 ID:2yf37UyK
よせばいいのに戻って来ちゃったよ。

さて君に宿題を与えよう。
松下が売れてないというソースだ。
なにせ君が>>107で出してくれた物は松下が「前年対比」200%弱売り上げを
伸ばしているという物だったので条件を満たしていないんだ。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:27 ID:4DmMGn0I
>224
今俺らが相手してやってるのは哀話。
お前みたいなポッと出の小物を相手にしてる暇はない。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:28 ID:IGX9jJ0L
>>172
さて。
>と言って、哀話は夏のボーナスで買うと言いながら
>…で、
>ですか?買ってない、妄想する、嘘つくって最低だな。一般論を述べる前に一般人になれば?
「買ってない」「妄想する」「嘘つく」↑あなたの妄想尽きませんね。
楽しそうでなによりです。
ただ事実を元にレスされた方がイイかと思います。

>DVDレコのランキング自体に文句ですか?
>VHS付いてたらDVDレコじゃないの?それじゃHDD付いてもDVDレコじゃないでしょ?
文句というか・・・特異な機種もあるわけで、一律に論ずるには
無理があるのでは?という意味ですよ。

>>173
>ちょっとは本や新聞嫁。
あっしの認識ではPS2でハード単体で赤字とは何時の時代の話?という印象なんですけど、
「現在でも赤字」なんですか?
その新聞や本て何時の時代の記事なんですかね。
是非確信があるようなので、そのソースの提示おながいしまつ。

>Qがワロタの前に貼るLINKが答えの一つでしょ?画像は見ないんだね?
ハニャ?
みたこと無いと思うんだけど、どれよ?

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:29 ID:Ln7UU35I
>>232
口ばっかりの現場主義者キター。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:31 ID:Ln7UU35I
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html
これだろRW陣営が日本(世界最大市場)ではヘロヘロ。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:31 ID:2yf37UyK
むしろ現場労働者。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:34 ID:IGX9jJ0L
>>174
>相変わらずレスできない、都合の悪い内容に対しては無視ですか。
そんな事無いんですがね。
っと、改めてレスを読み返すと>>128放置してましたね。
単純なミス。(しかし煽り半分なんでまぁスルーしても無問題かと思ってましたが)
どうやら必死な方のようなので、少々反論を。
>いつどの店で何がどれくらい売れていたか具体的に教えてくれ。
そうですねぇ。池袋のビックだと1:3くらいの割合でしょうか。
まぁフィールドワークの時間も限られているんで、詳しいことは
今度店員さんを対象に調査したいと思ってます。
少々お待ちを。

>当たり前だろ、公式スポンサーなんだから。
6752が公式スポンサーとは初めて知りました。
知ってる人どれだけいますかね?
あっしの友人知人取引先、ほとんど知らない人が圧倒的じゃないでしょうか。

>>176
煽りが多いんですけど、慣れてますので。
それよりスレ違いレスが多いので削除対象にならないのか心配です。


237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:35 ID:2yf37UyK

フィールドワークという名の夏休みの宿題。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:38 ID:IGX9jJ0L
>>177
>孤軍奮闘してるのが追いつめられた方だと考えるのが一般的
http://www.2ch.netは面白い物で
孤軍奮闘であろうが無かろうが、レスの中身勝負ですので無問題かと。

>>178
袋叩きしていると思っているとしたら相当の感覚ですね。
レスで勝てない癖に、よくもまぁ。
捏造と妄想で勝ち誇られているんですから救いようがないです。

>>179
>ただの一人も味方がいないし。 っていうか四面楚歌?
レスで勝てないとこういう無意味なレスが増えてきますね。ご愁傷様です。



239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:39 ID:Ln7UU35I
>>236
スポンサーでなければロゴは使えない。
朝日、産経、毎日、読売のオリンピックネタで時期は違うがコラムなどに載ってたな。
あとな6752が松下って知ってるほうが認知度低いぞ。AV板でも無意味。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:40 ID:2yf37UyK
> 東芝新型
> 録画レート、画面に出ない仕様
> 呆然

ビットレートという概念を完璧に理解してそれをいちいち気にしてこそ一般人。
一般人には欠かせない機能ですよ!
それを東芝と来たら!!

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:42 ID:9T2++K6v
まあ、「持た猿」の戯言ほどつまらんものはないな。
持っているなら、機種名を即答してくれよ>>ID:IGX9jJ0L

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:46 ID:IGX9jJ0L
>>181
それでも反論されているようなのであっしの意見を少々。

>百歩譲ってE150Vが他と違う商品だとして
>E85HとHX8や520Hは正面から競合する商品だが?比較対象としては全く正しい。
その通りだと思います。

>まあ「軽自動車とハイブリット車の比較」というレトリックが傑作だと自画自賛してるみたいだから
>そっちに持って行けば自分の勝利だと勘違いしてるみたいだな。んなアホな比喩、全く反論にもなってないが。
しかしながら徐々に狂ってきますね。論旨が。

>ハイブリッド車は普通車ランキング、軽は専用ランキングでカウントされている。
>普通車だってヴィッツとクラウン、アルファードは客層も機能・用途も全く違うのに同一集計。
>DVDレコが単体機とハイブリ、VHS複合機で別集計されているなら妥当な例えだが全部同一集計。
この三行も全く同位。
その通りです。
ただ、あなた完全に錯覚してますよ。
いいですか?
始めにレスされた「E85HとHX8や520Hは正面から競合する商品」だけの内容が>>162の元ネタ>>51なら
無問題なわけです。
あっしは>>51がですね「ソニーやパイオニアは5〜6万円のレコが売れ筋なのに対し、
パナは7〜9万円のE85やE150が売れ筋。」
とE150を同一線上比較商品とレスしてきたので>>162の反論があるわけです。
つまり>>51のレスが「おかしいですねぇ」ということ。
詭弁とレスされてますが、あなたの誤解でしょう。お分かりいただけましたかね。

つづく

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:46 ID:Ln7UU35I
>>240
使ったことがないのが丸分かり。
本人は理論詰めで考えてるつもりなんでしょうねぇ。

レートは最初に決める物であって途中では確認のみでかまわない。
逐次変わるVBRレートみてもしょうがないだろうに。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:51 ID:IGX9jJ0L
>>181
つづき

>お前以外の全員が正しいと認めている情報をソース付きで出しても
>お前は「そんなソースは信用できませんね」と逝って無視するから意味無し。

さっぱり意味が分からないんだけど
あなたがレスされている「お前以外の全員が正しいと認めている情報をソース」とやらって
何ですか?
全員が正しいと認めている情報ソース?
見たことも聞いたこともないですが、それほど自信があるなら是非提示していただきたいですね。
そんなもんあるんですかね?
あなたの脳内じゃないんです?
っとここまで煽っても恐らくもって来れないんでしょうね。

 「 お 前 以 外 の 全 員 が 正 し い と 認 め て い る 情 報 を ソ ー ス 」

あなたの脳内にしかない現実には有りもしないソースを是非持ってきてほしいです。
提示いただけなければ反論すら出来ませんので。
あっしのソースはもう飽きるほど貼ってますので。(朝のレス参考の程に。)



245 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 21:52 ID:1bQJZ18h
陽はまたまた昇る!!!!
祝、ビクターの新RAMレコーダー正式発売記念。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:53 ID:2yf37UyK
持ってきたら持ってきたでソースの解釈は千差万別とか言い出してくれそうだけどな。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:54 ID:fAswVLGO
ではここで討論会だ!ニホンオオカミ、タスマニアタイガーetc.
これらの生物達はなぜ絶滅したのか?もっと早く保護の手立てを模索するべきではなかったのか?

なぜ東芝は規格争いで敗北したのか?そしてなぜRAMのみ書き込みレコはその数を減らすのか?

「東芝の敗北」。ここにRAMのみ書き込み対応レコ絶滅の鍵が隠されている。

さぁ〜みんなで絶滅危惧種である純正RAMレコ保護に向けて話し合おう。

では私から意見を述べたい。ズバリRAMという規格は再生互換性が低い。
よってDVD-RWの力を借りなければレコとして低いユーザー満足しか得られない。

ではみなさんの意見をどうぞ。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:56 ID:Ln7UU35I
>>244
いやレス番書いてくんない?マジで。
ttp://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf
これか?
>>「+Rが著しいのびを見せている」
そんなのどこの国の話なんだ(ww

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:56 ID:2yf37UyK
はい先生。
東芝がマルチドライブ導入後にシェアを伸ばした気配がないのですが
どうしたもんでしょうか?

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:58 ID:IGX9jJ0L
>>182
>オリンピック公式スポンサーになればオリンピックを宣伝材料に使えるんだよ。
>アテネ特需との言葉が出てくる位、オリンピックは製品販売に大きな影響を持っている。
>ちょっとニュースを見れば、オリンピックを観る為に、と薄型TVが飛ぶように売れている事ぐらい知ってるはず。
なるほど。
ただ公式スポンサーになることが「具体的にどれだけ」収益販売力に貢献できるのか。
そこいら辺の知識がないので、ご教授いただければ幸いです。

>>184
6502の新リモコン、なかなか直感的に使えまして満足していたところ
レート変えようとリモコンいじっても画面表示が出ないんです。
信じられない仕様で唖然。
惜しいですが、ちょっと有り得ない仕様だった物で落胆してしまいましてね。
パイオニアはBS無いんで買えません。

>>185
(・∀・)ニヤニヤ

>>187
前年対比のシェアを「判断基準」にレスしてるだけですよ。

251 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 21:59 ID:1bQJZ18h
偉大なるVHSをうまく生かしたRAM陣営の戦略的勝利だ!!!!
RW陣営はVHSをないがしろにした事を後悔するがよい。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 21:59 ID:2yf37UyK
> 前年対比のシェアを「判断基準」にレスしてるだけですよ。

うん。
だから君は資料を読めない馬鹿だねと教えてあげてるんだよ。
わかるかな?

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:02 ID:2yf37UyK
ていうかもっと彼らしい狂気と攻撃性あふれるレスを期待して
>>187の長文書き込んだのに何事ですか?あのしょぼくれた一行レスは?
ダメだよ。そんなんじゃ君以外の誰も君が勝者と見なしてくれない。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:02 ID:Czpy9XgV
〜 圧倒的少数派のDVD-RAM 〜

哀れ終了 DVD-RAM
日本以外ではマジ終了
日本でも東芝終了で松下だけ
1社だけになったら、その規格は実質終了と言ってよいでしょう。 w

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html


255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:03 ID:IGX9jJ0L
>>188
>ライトワンスメディアとリライタブルメディアの販売数をごちゃ混ぜに論ずる
>自分は棚上げですか。呆れてものが言えませんな。
あっしのレスのどこがごちゃ混ぜに論じているのか?
錯覚してるんじゃないでしょうか。

>君の推論の根拠であって、結論の根拠ではないと言ってるでしょ。
推論の根拠という意味は理解できますが
結論の根拠ではない?
仮に結論を置いて置いたとして、推論をthemeに考えましょう。
推論の根拠として「あなた正しいと思います?それとも推論おかしいと?」

>>191
(・∀・)ヤニヤニ

>>194
それはそうでしょうね。
ただその効果が果たしてどれだけあるのか。よく分かりませんが。




256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:07 ID:fAswVLGO
>>249
それはシェアについての質問だね。よろしい答えよう。
ズバリ、東芝がシェアを奪えないのは、AV機器メーカーとしての知名度が無い。
つまりブランド力が無いからです。

ではなぜ東芝は良い訳としてDVD-RWを試し焼き用途として導入したはずなのに、

ついにDVD-RW(VR)まで受け入れて完全敗北の道へ突き進んだのか?



257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:08 ID:IGX9jJ0L
>>197
是非お答えいただきたいですね。
>現実の方を曲げるのにも
あっしのレスの何処が「現実の方を曲げる」とお思いなんですかね?
具体的にお願いしまつ。

>五輪はDIGAで 録画」な広告がいくらでもある現状で、あの効果を何も
>感じないとは恐れ入ったよ。少なくとも五輪を機にDVD
>レコを買うような人間には訴求力抜群なんだけどね
抜群?
とてもそうは思えませんが・・・まぁそういう人も入るでしょうが。

>>201
時たま偽者いますけど、基本的にはあっしだけかと。

>>203
スレ違いですよ。



258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:08 ID:2yf37UyK
東芝ほどのシェアがあって終了とするならそれ以下は泡沫であって、
すなわちRWは実質ソニーだけとなりそうなのですがどうでしょうか先生。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:12 ID:GAQqapRi
>>236
>6752が公式スポンサーとは初めて知りました。
>知ってる人どれだけいますかね?

知らないのはお前だけだ。Cmでも散々言ってるだろうが。

>あっしの友人知人取引先、ほとんど知らない人が圧倒的じゃないでしょうか。

そりゃ居ない人はカウントできない罠。


>>238
>袋叩きしていると思っているとしたら相当の感覚ですね。

袋叩きされてないと思っているとしたら相当の感覚ですね。

>レスで勝てない癖に、よくもまぁ。

前スレ>>50
>勝つとか負けるとか大変ですね。
>あっしはそんな気は更々ありませんので。

・・・あれ?(w

>>242
> とE150を同一線上比較商品とレスしてきたので>>162の反論があるわけです。

あほたれ。後付け見え見え。レスで勝てない癖に、よくもまぁ。(藁
お前の説明通りだとしても、相手に誤解を与える書き方をしたお前のミス。

260 :ツカレタツカレタ:04/07/25 22:14 ID:IGX9jJ0L
>>217
煽り半分かと思いきや、驚く無かれ基本的に一項以外は基本的に同位です。
長文お疲れさまですが、次回からはスレ違いにならないようなレスをされた方が宜しいかと。
一項目だけ反論。
>自分の意見が評価されないのはおかしい。AV板はヲタばかりで一般的じゃない。孤立している。
評価されないのはおかしい?
スレを読めば反論できないのが誰なのか一目瞭然なわけでして。
脳内で勝ち誇っている真性の醜態がミエミエなんですね。
http://www.2ch.netは怖いところです。







       第725回教授会(夜学)
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/      明日から出張、この辺で
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:15 ID:fAswVLGO
>>258
教えてあげよう。
もし東芝がDVD-RW(VR)を受けれなければ、もっと悲惨な結末が待っていた。
東芝の1番の売り文句は何か知ってるね?ズバリ、マルチドライブですよ。
東芝はこの売り文句でどれだけ助けられたか事か。
NECがこのままマルチ化しなければ、当然このまま時代の闇に消えてしまい絶滅してしまいます。


262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:16 ID:2yf37UyK
>>227への彼のレスを予想しておくよ。
1)スレ違い。
2)妄想。
多分このどちらか。
本当はご自慢のAAをふんだんに用いた攻撃長文を期待してるんだけどね。

と思ったら逃亡?

263 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 22:16 ID:1bQJZ18h
>>254
勝手に東芝を終了されても困りますね。それに日立・ビクター・NECもRAMを採用していると
言う事実をお忘れなく。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:20 ID:GAQqapRi
>>244
> あなたがレスされている「お前以外の全員が正しいと認めている情報をソース」とやらって
> 何ですか?

お前日本語不自由過ぎだな。
「お前以外の全員が正しいと認めている情報を(ソース付きで)出しても 」と言ってるんだよ。
自分にまともな読解力が無いのを自覚せずに、誤読で揚げ足取ったつもりになってまぁ(藁。
自爆してるって事、わかってるのかねぇ?

> あなたの脳内にしかない現実には有りもしないソースを是非持ってきてほしいです。
> 提示いただけなければ反論すら出来ませんので。

いくら出してもお前は理解しようとしないから無意味。
それにわざわざ出すまでもない。
このスレの過去ログにいくらでも有るからな。

>>250
>ただ公式スポンサーになることが「具体的にどれだけ」収益販売力に貢献できるのか。
>そこいら辺の知識がないので、ご教授いただければ幸いです。

あほらしい。ちったぁ自分で調べろ。こっちが出してもスルーするだろうが。
それにしても、哀話って日頃偉そうな事を言ってるが
オリンピック公式スポンサーに関して全く知らなかったのかよ(禿藁

265 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 22:27 ID:1bQJZ18h
>>261
心配せずともNECは次の機種で-RW(VRモード)に対応してくるでしょう。
だが-RW(VRモード)を採用しなければ時代の闇に消える等と言う事は無い。
現にNECのPCはスーパーマルチドライブだが、-RW(VRモード)に対応していない。
が別に売れ行きが悪いとは聞いた事が無い。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:28 ID:S4jLChfr
>>261
東芝はマルチドライブを採用してからシェアが低下し続けている。
すなわちRWはマイナス要因にしかなっていないということ。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:29 ID:fAswVLGO
結論。

DVD-RAMだけではDVDレコーダーは売れない。

そのブランド力とVHS複合機のおかげで唯一売れている松下機だが、

このシェアもいずれはソニー、パイオニア、シャープ、三菱に追いやられるだろう。

そして、新たにDVD-RW(VR)書き込み対応レコとして生まれ変わった東芝も純正RAMレコの

松下機のシェアを削りにくる。そしてライオンの狩りの後に出現するハイエナの様にフナイが

超低価格DVD-RWレコで一気に止めを刺しに来る。

純正RAMレコ。このレコは正に今絶滅の危機に瀕しています。

268 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 22:31 ID:1bQJZ18h
DVD-RW(VRモード)は不要。多くのPCメーカーがそう判断している。
DVD-RW(ビデオモード)で十分。
VRモードを使用したければRAMを使えばいいだけのこと。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:34 ID:2yf37UyK
ID:fAswVLGOはAIWAの彼ほどには気持ち悪くないので
適当に様子を見ています。

270 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 22:34 ID:1bQJZ18h
>>267
ティアック・デンオン・トムソン・サムスン・LGの5社から今後RAM対応レコーダーが
出るので何も問題ない。
それから現時点でも松下と東芝だけでなく、ビクター・日立・NECもいると言う事を
よく考えるべし。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:34 ID:fAswVLGO
>>266
馬鹿なことを‥‥東芝にマルチドライブの看板を捨てろと言うのか?
それは自殺行為です。
まぁ〜君の思惑(幻想&妄想)とは違って、東芝はどんどんDVD-RWを受け入れてます。
そしてその判断は正しい。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:37 ID:StgpWSEd
本日の哀話君まとめ

オリンピックと松下を結び付けられない
VHSが付いたDVDレコーダーは特異な機種
調査機関報告より一病人のフィールドワーク

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:37 ID:2yf37UyK
はい先生。
つまり東芝は今後シェアを取り戻すと考えていいのでしょうか?

274 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 22:39 ID:1bQJZ18h
>>267
もしソニー・パイオニア・シャープ・三菱のどれかからRAM対応DVDマルチレコーダー
なんかが出たら発狂しそうだな。
とはいっても我が予想ではシャープも三菱も近いうち(2004年から2005年まで)に
RAMを採用することは無いだろうから安心したまえ。
もっともその後のことは知らんが。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:40 ID:fAswVLGO
>>273
東芝がこのまま純正RAMレコのままだったら、闇に消え去る運命だった。
だが、東芝は正に規格争いに敗北してまでも、生き残りの為にDVD-RWを受けれた。
つまり、純正RAMレコのNECや松下の様には絶滅しません。必ずある程度のシェアは
確保して生き残れます。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:42 ID:2yf37UyK
ある程度とか半端なことを言われても困ります。
先生の仰る今までなかった必須の物がついたのだから
今後はプラスに向かわなければウソではないですか。

必ず東芝は売り上げを伸ばす。
そう考えていいのですね?

277 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/25 22:43 ID:1bQJZ18h
>>273
先生ではなくこの原理主義者がお答えしよう。
東芝の事は心配無用。年末にはRD-X5並びにRD-XV43、53(三位一体型)
が出るでしょうから。

えっお前のような基地外に聞いていないって?それは失礼した・・・・

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:44 ID:Czpy9XgV
〜 DVD±RWが世界標準  圧倒的少数派で敗北DVD-RAM 〜

哀れ終了 DVD-RAM
日本以外ではマジ終了
日本でも東芝終了で松下だけ
東芝の敗因は敗北規格DVD-RAM を採用したこと
1社だけになったら、その規格は実質終了と言ってよいでしょう。 w

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html



279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:48 ID:fAswVLGO
>>276
君はシェアと必須事項とを混同しているようだ。思考を整理させてあげよう。

販売シェアはさっきも教えてあげた様にブランド力を大きく作用する。
そして、必須事項とはつまり勝ち組規格を備えているかどうかだ。
勝ち組規格を備えていないと少数派になりやがて闇に葬り去られる。

つまり東芝はこの必須事項を手に入れた事でまず絶滅への危機を脱した。
そして、ここからシェアをどう広げるからは、東芝自身の問題だ。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:50 ID:2yf37UyK
つまりシェアの拡大と規格は全く関係なくて
メーカー自身の問題に帰すると言うことですか?
ならば規格の論争は無意味ではないですか?

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:52 ID:DeHff4Ky
>>275
東芝が脂肪寸前なのは-RWとか関係なくて、廉価機にEPGが無いからだとは思わないのか?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:55 ID:2yf37UyK
ていうか東芝の新機種のCM見たのですが
売り文句はRWに対応じゃなくてW録でしたよ?
先生、こりゃどうなってるんですか?

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:55 ID:dGOhKdgP
そういえば、DVD Forumは本当はDVD-RAMとDVD-Rで行こうと思っていたのだが、
妙なのが出てきたので仕方なくDVD-RW作ったんだよね?

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 22:56 ID:GAQqapRi
風呂男はXS43/53が2番組録画機能のおかげで売れても
RWのVRモード対応が功を奏して売れたと言い張るだろうな。間違いない。
勝ち組規格とやらのRW VRモードを備えていても
ソニーのブランド力に食われているπはどうしたものやら。
シャープや三菱はどうすればいいんだろうね?

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:00 ID:fAswVLGO
>>280
勝ち組規格を備えているメーカーにとってはそうなるね。
あとはどう自社の機器のシェアを広げるかだけを考えれば良いだけなんだからね。
東芝はもはや勝ち組規格に対応したからあとは無用な心配をせず自社の機器を売っていけばいい。
松下とNECはいずれ訪れる少数派規格のみ採用レコとしての危機を常に感じながらの商売になる。




286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:02 ID:dGOhKdgP
つーか、東芝は、DVD Forumの結構重要な部分にいる関係上Forum系は対応しなければまずいと言うことに
なったのでは?

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:04 ID:2yf37UyK
東芝がRWを導入したからシェアの下降は止まる。
これはいいですが先にRWレコーダを作っているパイオニアのシェア下降が
止まらないのは、これは同社が営業力皆無のフヌケの馬鹿会社だからと
見なしていいのでしょうか?
ていうかRWメーカーでシェアを増加させてるのはソニーだけだと思うのですが
ソニー以外は全部マヌケと見なしていいのでしょうか?

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:06 ID:fAswVLGO
>>284
あなたも混同してるよ。
W録。すばらしいじゃないですかぁ〜これは正に東芝自身の努力の賜物です。
この機能のおかげで東芝のシェアが回復しても何の反論もありません。
何度も言うが、東芝は既に絶滅の危機を脱してるんですから、その後どう売れるかは東芝機の
努力の賜物ですよ。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:15 ID:GP+vch3u
>>227
アレは社会主義なんて生易しいものではないと思う。全体主義者或いは
「俺が法律。俺が正義。」
のファシズム崇拝者。

>>281
板違いで申し訳ないが、是非とも今売られてるDOS/Vmagazineのテストラボを見て貰いたい。
ハイブリの低価格帯のを集めて比較しているが、まさにXS-33はEPGの未装備が致命傷と評価されている。
因みに、以前にはハイエンド機を集めて比較していたが、その時はAX-300とRD-X4の独壇場だった。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:16 ID:fAswVLGO
>>287
パイオニアにはがんばってもらいたいですね。
もはや規格争いでは勝利しているので、後はもっとシェアを確保して欲しいです。
今年は東芝よりは上に行くんじゃないですか?
東芝のエントリーモデルにはEPGが付いて無いですからねぇ〜


291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:25 ID:2yf37UyK
> もはや規格争いでは勝利しているので、後はもっとシェアを確保して欲しいです。

シェアを確保したから勝利するのであってその逆ではないと思うのですが
先生の見解はどうなのでしょうか?

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:27 ID:ziU+Sd7B
>>290
>もはや規格争いでは勝利しているので、後はもっとシェアを確保して欲しいです。

矛盾してんな〜(w

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:30 ID:GAQqapRi
>>292
いや、きっとパイオニアの目的はRWの普及であって
自社の利益は二の次なんだよ。そう考えると矛盾してないよ!(w

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:31 ID:fAswVLGO
>>291
DVD-RW(VR)書き込み対応レコの数を見れば分かるが、
パイオニアには既にすれだけのパテント料が入って来るわけです。
そして、メーカー間の仕様の差は時間と共に無くなっていき、最後に残るのは
結局、採用されてる規格がどれだけのメーカー数に上るかという事になる。

つまりライセンスを持つメーカーにとっての規格争いの勝利はズバリ採用メーカー数が増えることで、
ユーザーにとっての勝利は自分のライブラリーが全てのメーカーが採用して、後の再生(できれば書き込みまで)を
より多くのメーカーがサポートしてくれる事です。


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:33 ID:GAQqapRi
>>294
あのさ、他社からのパテント料なんかより
自社製品を売った方が余程儲かるって解って言ってる?

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:34 ID:2yf37UyK
>>289
言葉のニュアンスのとらえ方だと思いますよ。
ファシズムってのは社会主義の一形態だと俺は思うし。
彼は我を通すための実力行使(有り体に言ってしまうと暴力)を否定しないと
読み取ってくれたら幸いですよ。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:39 ID:ziU+Sd7B
>>294
アライアンス側がどんだけフォーラム側にパテント料払ってると思ってるの?
ちなみにパテントとしてはRWと+は-の呪縛から逃れることは不可能。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:41 ID:ziU+Sd7B
>>297
-の呪縛 ×
-とRAMの呪縛  ○ね

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:47 ID:9MpDBHM6
>2yf37UyK
先生であそぶのも程々にしとけよ

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 23:48 ID:c0OiLhzX
正直、パイオニアが-RWの普及に乗り気だったのなら、

- R W メ デ ィ ア の 生 産 か ら 撤 退 す る は ず は な い のである。

現状で-RWを創ってる国産メーカーは、
日立マクセル・ビクターJVC・三菱化成・TDK……とこのくらい。
-RWを企画しておきながら、メディアの販売を投げたのは「やる気がない」としか良いようが無い。
日立はRAM派。ビクターは事実上松下子飼い。

日立・松下・ビクターはドライブもレコーダーもメディアも自社生産してるが、
パイオニアはドライブとレコしか創ってない。
本気で「やる気」があるのかは微妙である。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:09 ID:R7lQhp7F
風呂男ってやっぱりゲヲタだよな。
ゲーム機のビジネスモデルと同じ考え方をしてやがる。
πに入るというパテント料の内訳を教えて欲しいもんだ。
まともな収益を上げるには、メディアは単価が低いしハードは台数が少ない。
レコを売らずとも左うちわなんてあり得ないね。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:15 ID:NnHLolyM
もともとDVDのパテントは東芝、松下、日立が抑えていて
それにソニーとフィリップスが自社パテントをねじ込んだ形になってるけど
パイオニアなんて何も持ってないでしょ。
RWをねじ込んだところで松下に払うか東芝に払うかの違いしかない訳だし。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:26 ID:OPBCysl9
>>296
思想論云々は、場違いでしょうからまた別の場所で戦いましょう。(笑)

で、アレに関して言えば、傍目には現実が自分に歩み寄らないから駄々をこねる。実際の所はピーな方の粘着釣りなんでしょけど、
一体アレが何を原動力に、これだけの長期間張り付いてるのか興味が湧いてきません?

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:47 ID:FLbfRsan
今一番欲しくて手に入らないものだからなんじゃない?
もしパソコンなりがそれに該当するなら、ここじゃなくてPC方面の板で粘着
してたんじゃないのかな。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 00:59 ID:WPkXl32u
>>296
板違いなのは十分わかっているがこれだけは言わせてくれ。

>ファシズムってのは社会主義の一形態

むちゃくちゃ言うな。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 01:14 ID:epS7CHMm
しかし、哀話もただのアンチパナと解ってからつまらなくなったな。
ぶっちゃけ、HDDで-Rが一般的で、それが簡便であるなら、

タイトルの分割が出来なかったり、マルチタスクを採用しておらず、
-R焼き中に何もできないと言う、不便なソニーのすご録がランク上位にいたり、
-R焼きに関してはお手の物だったパイオニアのシェアが激減してるのは、
哀話理論では全く説明が付かない。
マルチタスク採用で、普通に-Rが使えるパナ機を叩くのも傍目から見て異常。

結局、パナを叩きたいだけの厨でしかない……それが解ってしまうと何もかもが虚しい。
「理論」などという物は何もなく、パナへの憎しみから来る屁理屈だけである。





307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 02:23 ID:A87FEBah
>>300
日立マクセルもRWメディアは自社では作ってなかったと思いますが


308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 02:45 ID:iNug3WrK
じゃRWもっと駄目じゃん

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 20:13 ID:CaphIviy
RWもRAMも日本が作ったのだけど・・・
8インチと5インチフロッピー、ZIPやHDDは外国
DVD+RWは外国製?

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 20:18 ID:CaphIviy
それに大手企業で屋台方式に変えて生産しているから
生産数に対して消費数値はどのくらいだろう?
DVD+RWを作るだけ作って生産数を見た目だけ上げてポイとか

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 21:35 ID:d98Kfkqk
>>309
ZIPは富士フィルムじゃないか?
#ドライブを作ったのはアイオメガだけど

312 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/26 21:44 ID:R9l262UH
アンチRAMの心理このデジタル至上主義者が無理やり代弁してしんぜよう。
「RAMは負け規格になるのが既に確定している。後数年で読めなくなって死亡w
PDとおなじ道を歩む。だからお前らRAMを買った先見の明の無いバカは負け組みw
負け規格確定済みのRAMを買わなかった俺は勝ち組w
RAMを買う奴に比べるなら、レコーダー自体を持っていない奴の方が勝ち組。
なぜなら後数年でRAMは消えるからw、後数年後RAM死亡の確定した時、RAMを買ってしまった
奴は泣きを見る。俺は何も持って無なくてもRAM死亡の被害を受けずにすむ。だから勝ち組だ。
PDとかβとかDCCとかVHDとかカシオの初代デジカメ?(現在とは仕様の異なる10数年前に出ていたが
早すぎたため瞬殺された物)とか買わない方が良かった物と同じ。買わなかった方が勝ち組で
勝った方が負け組みだった。RAMにも同じことが言えるね。勝った奴は負け組み、買わなかった奴が勝ち組w
俺様はRAMを間違って買ってしまったバカども叩きのめして優越感に浸るのみ。
俺様こそ勝ち組だ、無駄なごみを買うほどバカじゃない」。
以上、RAMバカこと不肖デジタル至上主義者のアンチRAMの心理妄想でした。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 21:51 ID:tXsIR0VX
>228
>>「HDD消去→R焼き」が多いのか「書き換えメディア一時退避」が多いのか。
>あなたどっちだと?
誰にも分からないって言ってるそばから意見を求められてもなぁ。
録画の頻度やHDD容量によってだいぶ違ってきちゃうだろうし、半々ってとこじゃない?
言っとくけど俺は自分で調査したわけじゃないし情報源もないからあくまで予想だからね。
それから揚げ足取りになるけど、「HDD消去→R焼き」は無理だよね。焼けない。

さて、一般論を主張するくらいだから全国規模のフィールドワークなんだろうけど、
その金を少し別のことに使ってみてはどうかな?
最近なら2万も出せば君のPCを立派なレコーダにすることができる。
外付けHDDも使えてテラバイトクラスのHDD容量だって実現可能なんだから、
試しに買ってみるのも一興でしょう。


314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 22:13 ID:i8FxryAQ
DVDレコーダーを買うなら
世界標準規格で次世代機でもサポートされる
DVD±RW機を選ぶことが大切だよ!

シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

SONY スゴ録
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

SONY PSX ゲームもできるよ
http://www.psx.sony.co.jp/

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

三菱 楽レコ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!
年末まで待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね


315 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/26 22:18 ID:R9l262UH
>>314
無駄無駄。どうあがこうと「後数年でRAMは読めなくなって死亡w、PDと同じ運命に」。
は不可能に近い。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 22:51 ID:fltR29yb
975 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 04/07/26 22:21 ID:EY9n9gz0
700BD
月産2000台も既に注文だけで1万台きてるらしいね
松下大当たりだね

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:12 ID:R7lQhp7F
>>314
よう、RW機が売れたらどれだけパイオニアが儲かるのか
具体的な数字を出して教えてくれよ。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:25 ID:epS7CHMm
>>316
まぁ、何だかんだ言って「史上初の地デジチューナ付きBlu-ray」だからねぇ。
取りあえず、夏はパナのBlu-rayで我慢しよう、と言う層は結構多いと思われる。
2層対応だから、ソニーの初号機みたいに「お話にならない性能」って訳でも無く、
オリンピック用には最適だ。使うだけ使って、年末にハイブリが出たら買い換えればよい。

次世代機を買える人は、1枚7500円のメディアを普通に買える人であり、
哀話のような貧乏人じゃないから価格面では何の問題もないし。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:45 ID:plQr/qsG
あのお、RWってCPRMに対応してないって本当ですか?
対応する予定はあるんですか?
それともデジタル放送は次世代DVDでってことですか?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/26 23:48 ID:mwSP0hN5
>>319
RWは互換性を謳っているVideoモードではCPRMに非対応。対応する予定は無い。
互換性は失われるがVRモードで使いなさい。ver1.0のメディアは駄目だぞ。
それかDVD-RAMならそのままCPRM対応で使える。


321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:01 ID:9XVQ/v4R
というか、VFでCPRMは予定以前の問題の気が…

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:03 ID:pX6riStE
>>319
-RW VideoMode CPRM非対応(仕様上対応不可能)
-RW VRMode CPRM対応
+RW CPRM非対応(仕様上対応不可能)
-R CPRM非対応(仕様上は対応可能だが対応した製品はない)
+R シラネ
RAM VRMode CPRM対応(RAMにはVideoModeはない)


323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:14 ID:BxnC8uiQ
>>322
+R は+RW と同じ。CPRM非対応(仕様上対応不可能)


324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:19 ID:JaQzu0pY
>>322-323
+R/RWは独自の著作権保護技術を採用するそうな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/dvdrw.htm
しかしこれを使うと、唯一の取り柄だった互換性が損なわれる諸刃の剣。
一言で言うと  意  味  ね  〜  !!

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:25 ID:8D7fZnk8
今と変わんないじゃん>意味ねえ

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:42 ID:pQFKSZEr



380 名前:It's@名無しさん :04/07/27 00:25
ホントram脂肪っぽいなω_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ

パイオニアRAM再生機能をカットした新型高速DVD-RWレコーダ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085569227/

DVD-R/-RWドライブは、PC用として定評のある「DVR-A07」が
ベースになっているがDVD-RAM再生やCD-R/RW記録の機能は省略
されている
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/26/news051.html

DVD-R 8倍速、DVD-RW 4倍速。最大ダビング速度は55倍速となり、
同社では世界最速としている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pioneer.htm


327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:44 ID:pQFKSZEr



381 名前:It's@名無しさん :04/07/27 00:26
NECが世界最速16倍速記録DVD±R/RWチップ発売(RAM非対応)
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088042779/

NECは、16倍速DVD±R記録対応のシステムLSIチップセットを6月30日より
量産しパイオニア等の次期DVDドライブに採用されることが決まった。
このシステムLSIチップはDVD-R、DVD-RWの記録、DVD+R、DVD+RWの記録等
現行のDVD規格の全ての記録に対応しているがパナソニックPDの発展規格
であるDVD-RAMには対応していない。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040622/necel.htm


382 名前:It's@名無しさん :04/07/27 00:27
>>380-381

めちゃくちゃワロタ≧∇≦ブハハハハハ

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 00:50 ID:JaQzu0pY
>>326-327
両方ともスレ瞬殺されてんじゃん。禿しくワロタ(w
こりゃアク禁も近いな。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 01:30 ID:OE0JsUKj
どうでもいいがDVD+R、RWはDVD規格じゃないだろ。

330 :梶田とおる(本物):04/07/27 02:02 ID:Z2bkoW2q
了解

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 06:41 ID:ncvRb44e
+RWなんて今もサポートされてないし将来もサポートされんよ。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 13:16 ID:xpwlTiya
>>331
次世代windowsではサポートされますが?
そのときにRAMはサポートされるのかな?(・∀・)ニヤニヤ

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 13:32 ID:aBJAckTt
次世代Windowsって何時出るんだったかなぁ・・・

WndowsXPでDVD-RAMがサポートされてるのは気のせい?

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 13:35 ID:aBJAckTt
>>333
WndowsXP → WindowsXP

ところで、DVD-RAMとDVD-Rが記録再生できるBDはあるが
RWが録画再生できるBDはあるのかな?

所詮、RWのサポートなんてそんなもの。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 18:04 ID:bDfKAAPt
【RAM】SONYって〜終了〜だね 4989【No1】

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 18:30 ID:gBIWk9ju
>>334
BDを買ったら保存はBDメインになる。
あえてDVDに記録するのはカーナビやDVDプレーヤーなどの機器で再生する必要がある場合だろう。
そこでわざわざ再生互換性の狭いRAMに記録する必要性が無い。
BDの時代になってもずっとRAMに固執しようとするその神経が理解できん。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 18:42 ID:bRNzZUcA
>>336
大事なは、媒体間のデータ移し替えができることだよ。

ま、その辺の重要さが分からないのが、Rでしか使ってない
ユーザーの哀しさだよね。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 19:16 ID:P97cJU1h
>>337
言ってる事は意味不明だが、とにかく凄い自信だ!

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 19:20 ID:rj5cfzqj
>>337はRも使えない持て猿者。まず間違いない。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 20:02 ID:ISEZ1db4
PCが使えないとは哀れな猿だな(藁

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 20:25 ID:OE0JsUKj
持て猿

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 20:29 ID:J3blBd9Q
2番でキマリ!
ワロタ

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 21:51 ID:ncvRb44e
>>336
なぁ。
Blu-rayってDVD-RAMより互換性とかいうのが低いんじゃないか?

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:04 ID:rj5cfzqj
それよりアンチRAMは散々殻付きRAMが高いとヌカしてたのに
RAMメディアより遙かに高いBD(殻付き)メインで保存、ってギャグのつもりなのか?

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 22:16 ID:lRsljbUQ
殻があると気づいていない、に一票。

気がついたら狂ったように叩くんじゃないかな。
なにせ殻つきの近親憎悪だ。もの凄いよ。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 23:24 ID:XxlB+c5L
殻無しでも一応大丈夫らしいけど
レンタルDVDの傷だらけの記録面を
見るとちょっと難しそう。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 23:47 ID:WMYkab3X
アンチRAMはHD-DVDに逝くんじゃないの?
ほら、殻ないし。
だいっきらいな松下も加わってないし。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 23:51 ID:m+Nq+rnz
それ以前の問題で、Qも亜Qも哀話もアンチRAMなのではなく、
「アンチパナ」に過ぎないので、パナ製品でなければOKと言うスタンス。

ソニーのBDは綺麗なBD
パナのBDは汚いBD

πやソニー製ドライブのDVD-R焼きは高品質
パナ製ドライブのDVD-R焼きは低品質

……と言うのが彼らの妄想。理屈や理論ではなく、ただの感情論。
同じものでもソニーなら可。パナなら不可。ただそれだけ。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/27 23:59 ID:m+Nq+rnz
・Q理論では
πの±RWドライブは素晴らしいが、
パナのRAM/±RW/±Rは全然駄目。

ソニーの+RDL対応±RWドライブ素晴らしいが、
日立LGの+RDL対応スーパーマルチは駄目。

・哀話理論では
マルチタスクを採用しておらず、-R焼きがとても不便なソニーすご録はOKだが、
マルチタスク採用で快適に-R焼きが出来るパナのDIGAは駄目。

PSXの生産休止は計画的で問題ないが、
年末に弾切れしたパナのE200は大問題でパナの経営陣はクズ。

……と、まぁ、よくもこれほどの屁理屈を考えられるものだ。
特に確たる理由もなく、パナやパナに近いメーカーの製品は全否定。
パナ以外ならマンセーと言う実に貧困な価値観。完全に半島人的な考え方である。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 00:11 ID:l79t5ygQ
彼の言う「一般人」とはいわゆる「市民」とほぼ同義なわけですね。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 00:24 ID:WfwhcOe0
次世代Windowsって2〜3年後の2006〜2007年頃の発売予定だよね。

現行のWindsowsに続き次世代でもDVD-RAMをサポートは表明されているけど、
次世代Windowsはコンテンツ強化に力を入れるそうだから、
「現行規格の」DVD+RWドライブはサポートされない可能性は大きいかもね。


352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 00:24 ID:eQnKbsPV
一瞬「プロ一般人」という果てしなくイヤな単語が脳裏をよぎった・・・。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 00:58 ID:4pOHOlGd
該当範囲が狭そうだよね。哀話の言う一般人って。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 01:02 ID:p3rSFlL1
哀話脳の中にしか住んでないでしょ

355 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/28 01:13 ID:AxD/SZkT
<アンチRAMの認めたくない存在>
AV市場における日立・ビクター・NECのRAM対応レコーダー
<アンチRAMがなぜか存在していないかのごとく扱う存在>
PC市場における東芝サムスン・ティアックのRAM対応ドライブ

AVでは松下と東芝だけw他のメーカーは全部±RWレコーダーなのにねw
PCでは松下と日立LGだけw他のメーカーはRAMを採用する事は永久に無いw
・・・・のはずだからね。
なぜ上記の松下と東芝以外もしくは松下と日立LG以外のメーカーは叩かないのか?
認めたくないのだろうな。ビクターや日立やNECやティアックや東芝サムスンがRAM
を採用している事実は。
RAM少数派であると言う絶対条件が成り立たなくなるからね。
この絶対条件が覆る事は文字通り絶対に無い事になっているから、RAMの死亡には
欠かせない条件だった。他のメーカーがRAMを採用する事は100%無いというのを前提に
RAM死亡の理論を作った。心の底から上記のメーカーがRAMを採用する事は無いと信じきっていましたね。
一度松下や東芝や日立LG以外のメーカーを叩いてみたら?
ああ叩けないか、それらのメーカーはRW陣営のはずだからね。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 05:18 ID:X9z9fyx8
>>355
PCでの躍進がめざましいのは+RWだぞ。
なんせ日本の最大手2社が採用するほどになったんだからな。
言ってみれば、+RWが世界のPC市場における書き換え規格の標準であるという
大きな流れに、日本メーカーも飲まれていったという事だな。
+RWのメリットはやはりその価格の低さだ。PCデータを扱う上では、RAMなどより一般消費者に喜ばれるだろう。
世界で売れる+RWは量産できる数がRAMより遥かに多い。だからそれだけの価格差がある。
あとリコー製なら品質も安心だ。


357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 08:20 ID:eQnKbsPV
>>356
ここAV板なんだけど?

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 09:33 ID:jdB5tLIY
>356
パイオニアに入るRWパテント料の内訳まだぁ?チンチン AA(ry

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 17:56 ID:khegW0hN
【勇み足】パナ初ブルーレイレコのDVD再生能力結果【低レベル】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091004859/l50

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/07/28 17:54 ID:IR7kyrkb

ディスク再生互換テスト結果
DVD+R ×
DVD+RW ×
DVD+R DL(Book Type=DVD-ROM) ×
DVD-R(生MPEGファイル) ×
ビデオCD ×
参考
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040728/zooma164.htm
関連
【HDD無し】パナ初ブルーレイレコE700BD【BD-ROM非対応】I-LINKモナー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088580449/l50

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 18:30 ID:52+qYaVS
>>359
いまどき+メディアが再生できないのか。よほどレベルの低い製品だな(藁

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 18:51 ID:jdB5tLIY
>>360
安心しろ、お前には間違いなく無縁の製品だ。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 20:07 ID:CxQ6Pv0c
>>359
生MPEGファイルって…… 他と全然レベルが違うだろうが(唖然)

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 20:20 ID:Yrd8WIai
>>356
>+RWが世界のPC市場における書き換え規格の標準

こんなPCで扱いにくい規格が標準となる?
一般人がPCで使うのはRAMだな。
日本のPCメーカーはソニー以外はDVDマルチ。RAMが扱いやすいからだ。


ソニーのパソコン売上が低下しているのはDVDマルチついていないからだろう。



364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 20:30 ID:eQnKbsPV
>>363
> ソニーのパソコン売上が低下しているのはDVDマルチついていないからだろう。

一通り需要が一巡して、そろそろVAIOの実態が知られたのも大きいと思われ。
特にPCに詳しい訳でもない一般人が「VAIOはすぐ壊れる」とか言ってるしね。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 21:08 ID:Sww7WPPw
DVD-RW(VRモード) ○

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 22:12 ID:6XHoiLup
三菱「楽レコ」好調、「シェア10%超えた」
DVDレコーダー「楽レコ」が、オリンピック特需に乗って好調に売れているという。「D900i」など携帯電話は低迷気味だ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news087.html?lc10


367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 22:17 ID:9aaDKPVh
>>359
まるで、ICP-MSで他のクロマトグラフ使わずに形態分析しようとしているみたいだな…
(たとえが分かる香具師まずいないだろ…)

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 22:19 ID:9aaDKPVh
>>366
フリップ時代の三菱は良かったのにな…

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:16 ID:bUp2rjyt
>>366
で食われてるのは曽爾?π?♯?

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:19 ID:eQnKbsPV
>>369
欠品で自滅した芝ではないかと。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:22 ID:69bpuLvO
>>366
シェア10%と言ってもどうせ昨年末のソニーと同じで、単月かそこいらの集計での話だろ?
重要なのは年間シェア、もしくは累計のシェアだと思うけどな。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:27 ID:bN562BJA
DVDレコーダーを買うなら
世界標準規格で次世代機でもサポートされる
DVD±RW機を選ぶことが大切だよ!

シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

SONY スゴ録
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

SONY PSX ゲームもできるよ
http://www.psx.sony.co.jp/

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

三菱 楽レコ  シェア10%超えたよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news087.html?lc10


ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!
年末まで待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:32 ID:bUp2rjyt
>>372
オチスレで宣伝は効果があっていいなw

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:38 ID:khegW0hN
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

Ram専用パナ機(・ー・)オワッタナ・・・

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:39 ID:gBSzl+dZ
>>372
ソニーは三菱にシェアを喰われて終わりだな...

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/28 23:54 ID:mmWSDYZg
-RWはともかく、+RWや+Rって次世代BDでの再生できてねーじゃん。(ワラ

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:15 ID:JBNdPTDw
だって…BDは、DVD Forum認証取っていないものの、DVD Forum参加企業が殆どじゃん。
HD DVDなんか、もろDVD Forumじゃん…

…まあ、結局BDもHD DVDも再生できる機種が出そうだが。それもパナあたりから…

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:21 ID:gzwzO1v0
ところで、今現在DVDレコさえ買えない奴等が何でBDを気にしてるんだ?
もっともBDと縁の無さそうな奴ほど騒いでるみたいだが。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 00:22 ID:4Cl4DYLM
>>372
禿同

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 01:20 ID:2cv/1NSY
SVHSよりも画質の悪いもの同士で罵りあっているのってバカみたいだね。
氏んだほうがいいね。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 01:23 ID:JBNdPTDw
…何がS-VHS(解像度400本?)より画質が悪いのだ?DVD(解像度720*480)なのか?

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 01:23 ID:KuyyojaR
DVD+R/+RW完全に終わったな。


383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 01:27 ID:UJ3Zwt4M
馬鹿を言うな。
始まってもいない。
死産という奴だろうが。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 04:05 ID:UJ3Zwt4M
ところでこんな記事が。
http://www.rbbtoday.com/news/20040729/17769.html

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 04:36 ID:oDccLuOU
三菱がシェア10%‥‥やはり魅力的なメーカーの多いDVD-RW(VR)レコのシェアが
どんどん広まるな。結局、採用メーカーの多い規格が勝つ。
もはやRAMにしか書き込めない純粋なRAMレコって松下とNECだけだからな。
この2社もいずれは業界の流れには逆らえずDVD-RWを受け入れるのだろうか?
NECはマルチ化する可能性大だな。RAMだけで商売するのはキツイと思うよ。


386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 06:10 ID:q/rB+LgT
>>385
>>371

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 07:25 ID:V+vQPgrP
>>385
>三菱がシェア10%‥‥やはり魅力的なメーカーの多いDVD-RW(VR)レコのシェアが
>どんどん広まるな。

へー、三菱はRAMレコのシェアを喰ったんだ。知らなかったよ。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 07:42 ID:Mzt9n9ol
>>387
現時点ではどこのシェアを喰ったかは不明。
とはいえ販売力と生産能力を考えればパナ・ソニーを喰うことは考えづらいわけで、
東芝・パイオニアから半々と統計上の「その他」のメーカーのシェアを喰ったと
考えるのが妥当でしょうな。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 07:53 ID:gNHg0Xqd
売り上げが落ちてるソニーのシェアが喰われてるような気が....


390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 07:55 ID:Wiizv18c
>>385
禿同

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 08:11 ID:8V72xC2W
>>389
東芝・パイオニア等の二戦級メーカーがちょうどモデルチェンジ時期だったことを考えると、
これらのメーカーがシェアを喰われたと考える方が自然でないかい?
ソニーが売り上げ落としたのはまずシェアありきの無謀な安値販売が原因かと。

ところでGfKのランキングでは三菱の名前なんか見たことないんだけど、
三菱の言っているシェアっておそらく出荷台数での事なんだろうねぇ。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 08:16 ID:Mzt9n9ol
>>389
スゴ録のシェア低下・売り上げ不振を裏付けるデータは今のところないでしょ。
(儲けが少ないってのは「シェア」とは関係ない話)
PSXは本当に売れてないけどさ。

>売り上げが落ちてるソニーのシェアが喰われてるような気が....

売り上げが実際に落ちているのは東芝とパイオニア、現実をマニア層に厳しい。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 11:07 ID:Mzt9n9ol
現実を→現実は

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 12:19 ID:LHyCBFV2
DVDレコーダー販売ランキング(2004年7月12日〜18日)
1  1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2  2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3  3 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
4  5 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
5  4 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
6  6 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
7  8 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
8  7 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
9  14 ソニー DESR-5100 2004/7/1 オープン
10  9 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 オープン


DVDレコーダー GfK Japan調べ[集計期間:2003年6月9日〜2003年6月15日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
6. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
7. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. 東芝 RD-X3 (2003/1/1)
10. ソニー RDR-GX7 (2003/5/21)


シェア食われたのはシャープか(´,_ゝ`)プッ

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 12:51 ID:DFG+do7l
哀れ終了 DVD-RAM
哀れ終了 東芝

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 14:46 ID:UJ3Zwt4M
マルチ化というのはユーザーにはわかりにくさとしてとらえられたかもしれんね。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 14:54 ID:Vp5iGyz4
まあ、根本的に売ってない期間だからなあ。
ただ新機種も微妙に売れない気はするけど。
一般的に高すぎるし。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 15:55 ID:d5+IJIBw
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、
前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 17:19 ID:N7VML8hR
>>398
「こんな状態で、本当に去年末みたいなシェアを維持できるとお思いで?」
と、哀話口調で嫌みを言ってやりたいね。


しかし、上半期絶好調のパナソニックに関しては
「今後シェアが維持できない」だの、
「02〜03年の比較ではシェアが(1.6%)落ちている」とか、
やたらと否定的にとらえる哀話はやはり、おつむの足りないアンチパナだな。
「RAMが終了」なのではなく、「パナが終了して欲しい(願望)」と言う感じだ。

つーか、パナにかまってる暇なんてないだろ、当のソニーは。
頼みの綱のPS3は2006年だし、(しかも内蔵メモリのスペックダウン決定)
携帯音楽コンテンツはMP3系のHDDプレイヤーにおされっぱなしだし、
PSPは発売前から腐った臭いがぷんぷんと……

04〜05年度、巻き返せるような話題が何一つ無いぞ、ソニー。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 17:24 ID:DFG+do7l
哀れ終了 DVD-RAM
哀れ終了 東芝


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:16 ID:9SYQnA3/
>>399
オツムもオムツも足りてない。

というか、哀話は口にオムツを当てて生きてゆくべきだ。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:28 ID:58uWtuli
頼みにソニー、パイオニアがボロボロで哀話君はどうするのでしょうか?
燃える、燃える、燃える、三菱に鞍替えでもするのでしょうか?

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:33 ID:NnAWQT4r
>>402
哀話はパナでさえなければどこでも良いだろうな。
困っているのは風呂男。すがりつく相手を捜して必死になってる。
>>336とか>>385を見れば一目瞭然。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 18:36 ID:D0yeFwQ6
パナ叩いても効果ないので今度は東芝いじめですか(w
それまで脳内でRW陣営に仕立てたのにねぇ。

ま、猿はほっといて3台目レコのRD-XS53注文してきます。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 19:07 ID:DJioOtl/
>>399
>PSPは発売前から腐った臭いがぷんぷんと……

PSPはAVマニア的観点から見ればNintendo-DSより魅力的なガジェットだろ
価格や細かい仕様がまだ明らかにされていないが大ヒットする可能性は大いに秘めている
RAM厨はソニー製品なら何でも腐った物に見えるんだろうな

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 19:13 ID:99R2i8lX
>>400
ワロタ

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 19:44 ID:N7VML8hR
>>405
アレが「魅力的」に見えてしまう時点でお終いだよ……
AVマニア的に観ても、駆動時間が少ないし、
折り畳めないから液晶画面が保護できず、携帯に不安。

そもそも、記録媒体がソニー独自のデバイスだから話にならん。
液晶の付いてるポータブルDVDプレイヤーでも携帯した方がマシだ。


>価格や細かい仕様がまだ明らかにされていないが大ヒットする可能性は大いに秘めている
オイオイ(w
まるで哀話そのものじゃん。
「何だか良くわからないが、とにかく〜するだろう」みたいな。

大体、「ヒットする可能性」ならどんな商品にも秘められている。
PSXだって「ヒットする可能性」位あった。現実は失敗だったが。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 19:59 ID:FMoXkGJy
家電店でもこんな広告がもっぱらなのに・・・

http://www.iodata.jp/promo/dvd/outline/
規格 適性 ワンポイント
DVD+R(1層) ★★★★★ 家電との互換性が高い。長期保存にオススメ。
2層DVD+R ★★★★★ 従来の1.8倍の容量で、長時間または高画質で作成できる。互換性も高い。
DVD+RW ★★★★− DVD+VRフォーマットでDVD作成後の編集が可能
DVD-R ★★★★★ 家電との互換性が5種類の中で最も高い。長期保存にオススメ
DVD-RW ★★★★− 家電との互換性もそこそこで、消去して繰り返し使える
DVD-RAM ★★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は低いが・・・


409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:00 ID:FMoXkGJy
DVD-RAM ★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は無し
DVD-RAM ★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は無し
DVD-RAM ★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は無し
DVD-RAM ★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は無し
DVD-RAM ★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は無し

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:11 ID:gzwzO1v0
>>408
ふ〜ん、IOデータって俺の知らない内に家電店になってたんだ。へぇ〜〜〜〜〜〜〜。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:12 ID:gzwzO1v0
>>405
えっと、どこがAVマニアから見て魅力的なのか教えてくれる?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:16 ID:FMoXkGJy
DVD-RAM ★−−− RAM使ってるだけでアニオタ臭く見られる

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:17 ID:FMoXkGJy
DVD-RAM ★−−− 次世代機のほとんどの機種で見れなくなる

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:19 ID:FMoXkGJy
DVD-RAM ★−−− PCでRAMを読めるようにするには対応ドライブ+重いドライバが必要

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:21 ID:FMoXkGJy
DVD-RAM ★−−− 海外はもちろん国内のメディア製造各社も手を引き始めている

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:22 ID:FMoXkGJy
DVD-RAM ★−−− 必死に5倍速RAMをアピールするもメディアはヒタチ製以外無し

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:22 ID:oDccLuOU
三菱がシェア10%かぁ〜
やっぱりこれからは、DVD-RW書き込み対応レコの方がシェアが多くなりそうだ。
良かったぁ〜今までDVD-RW(VR)で保存してきて正解だったよ。
ブルレイ陣営のほぼ全てのメーカーがDVD-RW陣営で、尚且つ今回東芝がDVD-RW(VR)を
受け入れた為にHD DVDでも再生が保証される事が約束された。


もはや疑う余地もなくDVD-RW(VR)でライブラリー保存した方が良い。

はっきり言って、よっぽど頭が悪い奴で無い限りRAMなんて選ばない。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:27 ID:+ZsFLMp+
>>417
頭悪いと自分で言わなくていいから。

松下と東芝がいるからRAMだろうと問題無し。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:27 ID:gzwzO1v0
>>417
脳内保存で喜んでないでささとDVDレコ買おうね。
いつまでもS-VHSじゃ恥ずかしいもんね!

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:31 ID:oDccLuOU
>>418
>松下と東芝がいるからRAMだろうと問題無し。

きもい‥。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:35 ID:BzeAmGqp
負け犬アンチRAMの歯ぎしりが心地よいスレw

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:49 ID:D0yeFwQ6
http://www.iodata.jp/promo/dvd/outline/

今流行のDVD-RAMレコーダーやPC用記録型DVDドライブで読み込み可能。

RAM非対応=流行の蚊帳の外(w
と煽ってみるテスト。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:56 ID:FMoXkGJy
DVD-RW ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
DVD+RW ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
DVD-RAM ★

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:57 ID:99R2i8lX
>>412-416
禿しくワロタ


425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 20:59 ID:oDccLuOU
>>422
>RAM非対応=流行の蚊帳の外

きもい‥。


426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:26 ID:9SYQnA3/
現在、
 ・発狂する
の段階です。

しばらくすると自爆して逃亡します。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:33 ID:geS4krxS
しかしここまで必死なのは久しぶりじゃないの?

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:48 ID:gzwzO1v0
>>425
おい、つまんねぇぞ。もっと踊れよ。

429 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/29 21:53 ID:UhGJdG8U
>>417
この調子では三菱がRAMの書き込みに対応したら発狂しそうだね。
だが安心したまえ、我が予想では三菱がRAM対応するのはおそらく2006年ごろになるであろうから。
三菱はシャープ・三洋・船井・JCCといったソニー・パイオニアの衛星諸国に過ぎないが、これらの中で
一番の反RAMであろう。多分最後の最後まで狂信的にソニー・パイオニアについて行くと見た。
私は元三菱VHSユーザーであり、その性能を非常に評価していたので残念な事だが。

430 :デジタル至上主義者(ソニー新機種発売<空騒ぎ>前夜祭?1周年記念:04/07/29 21:58 ID:UhGJdG8U
それにしても去年の末のアンチRAMの狂喜乱舞ぶりどこへ行ったのか?
以前に比べてなんとおとなしい事か。
少々張り合いがなくなってしまってツマラン。

後に歴史を振り返ればアンチRAMの敗北のターニングポイントは、ディーガ(第一弾)の発売ではなく
PSXとスゴ録による挟撃の失敗であると評価されよう。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 21:59 ID:z3v0JOko
自称『一般人の代表』がアンチ松下なのって、とことんおかしいよなあ。
DVDレコーダーに限らず、松下って日本で一番、一般中産階級の味方な
家電メーカーなのに。DVDレコーダーを低価格に導いたのも、使いやすい
ものにしたのも、松下のしわざ。その一般人への味方っぷりは、時に高コス
ト高性能を求めるマニアを恐怖させることすらあるというのに。

まあ、AIWAなんていう非生産最下層民むけブランドをありがたがってる
ぐらいだから、一般中産階級そのものが目の敵なのかもしれんがね。

あの、やたら一般人代表を自称したがるのは、『一般人になりたい』と
いう本心の発露なのかもね。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:01 ID:9SYQnA3/
そこまで分析するなよ。
彼の逃げ場がなくなっちゃうぞ。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:04 ID:FMoXkGJy
>>427
わざわざQのカキコチェックしたおまえも必死だと思うよ

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:05 ID:FJq86WoP
Qもうざいが、最近調子にのってるデジ男が激しくうざい。


435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:09 ID:D0yeFwQ6
http://www.iodata.jp/promo/dvd/outline/

カートリッジ入りのメディアなら保管性バツグン
9.4GBの大容量&カンタン保存

436 :デジタル至上主義者(おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/07/29 22:15 ID:UhGJdG8U
私もRAM叩きが無くなれば、叩く相手がいなくなってしまうのだな・・・・・・・・



437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:26 ID:99R2i8lX
>>436
それでは、アルバイト代だせませんので、あなたは無職になってしまいますよ

438 :デジタル至上主義者(おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/07/29 22:31 ID:UhGJdG8U
>>437
RAM叩きがいなくなれば次は本格的にBSデジタル叩きとデジカメ叩きを叩くとしようか。
それかいるかいないか分からないがFTTH叩きやモバイル放送叩きでも叩きますかね。
SD叩き叩きはもう十分に目的を達成したので最近はやっていない。
アンチが存在しなければ我もまた存在せず。

439 :ベジタブル菜食主義者:04/07/29 22:38 ID:DFG+do7l
哀れ終了 DVD-RAM
哀れ終了 東芝

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:45 ID:FMoXkGJy
RAM終了は同意だが
東芝はパナ糞よりましな製品つくってると思う

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:48 ID:oqpRK0W4
禿しく同意。
ただし機能のみ。
ハードはうんこ。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 22:53 ID:geS4krxS
>>433
誰もQだなんて言ってないけど

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:04 ID:5gQuEBWd
>>439-440
アンチ東芝とアンチ松下が入り乱れてなかなか楽しいスレですね
てかアンチ松下に言わせれば東芝はマルチ化して-RW陣営に寝返ったらしいですよw

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:04 ID:LHyCBFV2
■ PDPとレコーダが好調、ただしDIGAのシェアは下落

DIGAシリーズを含むDVDプレーヤー・レコーダーは、前年同期比107%、369億円と堅調に推移した。
ただし、前期のプレーヤーは主要3社に限られていたのに対し、当期は11社と参入が増えた結果、
「20%ほどシェアが落ちた」としている。DVカメラもシェアを落としており、川上常務は「巻き返しを図りたい」とコメントした。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040729/pana.htm



445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:05 ID:QU9XzxPn
一方、DVDレコーダに関しては、「前年に比べて伸びている」(湯原執行役常務)としたものの、「利益貢献は決して大きいものではない」、「PSXは期待よりも売上が少ない」などと説明、利益改善とテコ入れが臨まれることになりそうだ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040728/sony.htm

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:12 ID:N7VML8hR
>>431
>DVDレコーダーを低価格に導いたのも、使いやすいものにしたのも、松下のしわざ
DVD-Rへの直接録画でVBR記録を可能にしたのも松下なら、
HS1/HS2と言う「安いハイブリ」でHDDとDVD-Rを普及させたのも松下なのだが、
哀話に言わせれば、「松下が売れていたのは安いだけ」で、
「RAMばかり優遇し、DVD-Rを使わせないようにしたクソ仕様」なのだそうだ。

E150VでVHS→DVD-Rへダビングしているレコユーザーも多いだろうが、
哀話的に言うと「E150やE75なんてのはVHS機であり、こんなレコは情けない」のだそうな。
「HDDでDVD-Rが一番」と言う主張なら、どんなレコが売れてもかまわないはずなのにねぇ。

まさに歴史を知らず、ただパナ憎しで凝り固まっているな。「正体見たり!」と言う感じ。

ま、哀話はソニー株でも保有してるんじゃない?
ネットで株取引してるらしいし。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:24 ID:FMoXkGJy
ニュース速報キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀

パナソニック製RAM付DVDレコーダのシェア下落が明らかに

1 :依頼 ID:OHGKoF+V :04/07/29 23:23 ID:V0lTe0xr
DIGAシリーズを含むDVDプレーヤー・レコーダー販売では、当初プレーヤーは
主要3社に限られていたのに対し、当期は11社と参入が増えた結果、
「20%ほどシェアが落ちた」としている。
DVカメラもシェアを落としており、川上常務は「巻き返しを図りたい」
とコメントした。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040729/pana.htm

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/29 23:45 ID:MYDj+Nbz
RAM脂肪 禿げ藁

パナソニック製RAM付DVDレコーダのシェア下落が明らかに
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091110993/l50

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:10 ID:vNqNg+WO
アンチが必死だと何かほっとする。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:26 ID:0AWbW4Uf
>>447
>>448
 松下電器産業株式会社は29日、2004年度第1四半期の連結決算を発表した。
デジタルAVの成長やアテネ五輪特需が貢献し、
売上高は前年同期比119%の2兆1,020億円と増加した。
利益面では、営業利益が同217%の435億円、税引前利益が同319%の805億円、
純利益が同1,216%の328億円。300億円以上の純利益は、'91年以来、13年ぶりとしている。

こういうところは無視するんですね


451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:30 ID:tAWvdm2s
パナが好調だとアンチが必死、と。
頼みの綱だったソニーは対称的だから尚更なんだろうな。
いやぁ、松下も罪作りだねぇ(w

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:34 ID:dExGfXmY
でも、大失敗投資で笑いもんになってたが


【トヨタF1】独大手紙面がパナソニックのロゴは(゚听)イラネ

1 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/06/22 12:18 ID:uQEdfqIF

独大手誌がF1GPで猛進を続けているトヨタのフォーミラカーを紹介
した記事を載せているが、掲載された写真にはなぜかメインスポン
サーであるパナソニック(Panasonic)のロゴ部分がカットされて
いた。
やはり最近巷で噂のとおり来期は世界規模での認知度に劣るパナソ
ニックはスポンサー降板となり。ソニー又はMicrosoftといった
世界的ブランド企業がトヨタと手を結ぶことになるのだろうか・

Bild誌記事
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/06/20/gates__schumi__II/gates__sponsor__schumi__II.html
問題の写真
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/06/20/gates__schumi__II/gates__sponsor__schumi__II__kopfgrafik,property=Bild.jpg


453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:40 ID:p/3ZtDX4
>>452
その酷い日本語はなんとかならんのか?

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:46 ID:Z7F6Z75j
>>447-448
>>452
だからさぁ……結局「アンチパナ」なんでしょ?(w
「RAMが駄目」なんじゃなくて、「松下だから駄目」と言う感情論なんでしょ。

大喜びでスレ立てしたりコピペやってるけど、
自分でオウンゴールやってる事に気付かないのかねぇ、Qも哀話も。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:48 ID:dExGfXmY
>>453みたいなレスも「あり」なんか?

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:50 ID:dExGfXmY
c⌒っ*゚д゚)っφ メモメモ...
>>454みたいなレスも「あり」なんか。。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 00:53 ID:p/3ZtDX4
>>455
とりあえずそのロゴカットに関する見解は別に何もないのか?
元記事がアホみたいなのだが。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:18 ID:tAWvdm2s
F1を見てる奴なら誰でも知ってるが、トヨタはてんでダメダメだからな。
スポンサーやってたってどれだけ効果があるか怪しいもんだ。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:44 ID:lnLiOZY2
マルチドライブを使っているが
ハッキリ言って、ram/r機なんてよく買うなと思う
rwの存在がないと、録画したものをうまくいかせない。
人のプレーヤーで再生できないなんてね。
rだけだとファイナライズしたらおわりじゃん。


460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:50 ID:tAWvdm2s
>>459
はいはい、そのネタ使い古されてカビが生えてます。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:53 ID:7cxdghOp
452みたいな奴は、トヨタのハイブリッド車とPanaの関わりなんか全然知らないんだろうなぁ…

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 01:58 ID:P3hQinQd
また基地外登場?

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:03 ID:vNqNg+WO
たいていの人は「人のプレーヤー」との互換性でDVDレコを選ぶなんてことしないんじゃないかなあ。

っていうかrwの価値ってそんなもんなの?だったらrとramで充分。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:04 ID:OtNVF/QP
漏れの周りにはRWなんて使ってる奴はいない。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:13 ID:dExGfXmY
初代プリウスの電池の欠陥でひそかに無料修理一台あたり50万コースって
パナクソのせいかよ・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん

DIGAもR焼き失敗多いってユーザー怒りまくってる(´Д⊂ モウダメポ

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:18 ID:OtNVF/QP
>>465 ID:dExGfXmY

>>454 で図星を言い当てられているのにまだ捏造続けますか?

>>452
>だからさぁ……結局「アンチパナ」なんでしょ?(w
>「RAMが駄目」なんじゃなくて、「松下だから駄目」と言う感情論なんでしょ。

>大喜びでスレ立てしたりコピペやってるけど、
>自分でオウンゴールやってる事に気付かないのかねぇ、Qも哀話も。


467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:19 ID:36Rmxycp
>>452
そういう速攻で消えたスレもちゃんと保存してあるんだねえ
すごいねえ

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:22 ID:hEc31ijF
>>465
> DIGAもR焼き失敗多いってユーザー怒りまくってる

君はDIGAユーザでは無いのだね。
それなのに、なんで怒ってるのか不思議だ。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:22 ID:dExGfXmY
>>467 (°Д°)ハァ?

以前にν速で話題になってたの見てたんだけど

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:27 ID:LuwbAU+a
>>464
さすがにそれは辛いだろう。
哀れな奴だ罠。
友人作りな。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:28 ID:OBpXFL21
>>469は見たスレをすべて保存してるのか
すごいねえ

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:31 ID:dExGfXmY
ふつーはieで、ネタはjaneで見る。。これ鉄則なり!

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:32 ID:36Rmxycp
話題になってたのか
そうですか

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:32 ID:Z7F6Z75j
>>469
>以前にν速で話題になってたの見てたんだけど
そりゃあなぁ、「自分で立てたスレ」なら見てるのは当たり前だなぁ(w
保存するのも楽だろ、自スレなら。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:33 ID:wNl1w0aS
odn.ad.jp発狂中

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:35 ID:dExGfXmY
パナチョンっぽい人はたいがい「思いこみが激しい」って
やっぱ事実かよ( ・∀・)アヒャ

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:38 ID:OtNVF/QP
>>470
いや、周りは皆RかRAMメディアを使ってるし。


478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:42 ID:p/3ZtDX4
ID:dExGfXmYは思いこみが激しい人ですね。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:51 ID:hEc31ijF
>>475
ODNのネットワークが落ちてるみたいでビックリしたぞ(W
約一名のバカのせいで、ODNとそのユーザが悪く言われるのは勘弁してくれ。

>>478
自己紹介はうまいからね。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 02:54 ID:Z7F6Z75j
〜 このスレに粘着するアンチパナ厨の特徴 〜

・極まれなケースを一般化する
→ 「一般的には〜が普通」「〜で話題になっていた」「RAM機はR焼きが悪いと皆言ってる」
自分の主張を通す際に、自分の意見として語るのではなく、
「周りはこう言ってますよ〜」と一般化させて、自分の責任回避を狙いつつ、
相手を黙らせようとする極めて悪質な詭弁法である。無論、詭弁であるので何の価値もない。

・都合が悪くなると人格攻撃する
→ 「RAM厨は基地害・池沼」「思いこみが激しい」
敢えて語るべき事もない。厨にありがちな手法である。

とにかく、RAMに対するネガティブな書き込みをするが、
実際は「DVD-RAMの不具合を指摘したい」のではなく、
ただ単に「パナを叩きたいだけ」だと言うのが共通点。

現実にはパナ=RAMと言う公式は当てはまらない(規格的には日立寄りの規格)のだが、
ここに集うアンチパナ厨はそんな事を理解しないし、理解できない。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 04:36 ID:jbtwOrG8
>>480
大きく勘違いしてるなぁ〜
ここはRAM自体が叩かれるスレですよ。

ただ松下一社が必死な状態なのは事実で、もし松下がコケたらRAMレコのシェアはガタ落ちだ。

おぉ〜怖!よくこんな一社だけががんばってる規格に保存できるよねぇ〜




482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 04:53 ID:G54KUkF5
例えばこんな梶田さん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000035-san-soci

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 05:43 ID:ITgz7Hpx
点と滅…キヤノンにっこり、ソニーがっくり
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072942.html

ソニーとパイオニアはシェア拡大も減益。
利益削って無理して売ってる。
いつまで続くやら。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 06:12 ID:PLE9e3Q4
梶田とおるはオイタが過ぎて星猫解約させられちゃったの?

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 06:24 ID:4FSJh3Rl
>>481
このスレはアンチRAMと戯れるスレですが何か?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 06:32 ID:ITgz7Hpx
>>481
RAMはソニーのブルーレイとも互換性がある安心の企画ですよ。

ソニー、ブルーレイ/DVD/CD対応3波長光学ヘッドを開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/sony.htm
“DVDの書き込みは-R/RW/RAMの全てに対応できる”

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 06:42 ID:lW4qK4Xn
>>481
RAMが使えるレコは何も松下一社だけでは無いんだけど…

むしろ+RWとか言うパチモノ規格の方が国内では某社一社だけで頑張っているような…


488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 06:55 ID:ITgz7Hpx
>>486
このヘッドは+に対応してないのか。
+はもう見捨てられたようだな。
ソニーってすぐ規格を見捨てるから怖い。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 07:12 ID:0yxS5vvK
>>446
DVDレコすら買えない哀話が株なんて買える訳がない

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 07:13 ID:jbtwOrG8
>>486
RAMの機能なんて殺すに決まってんだろ!
何甘い夢見てるだ?w

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 07:29 ID:9oMoJOO1
>>490
それで売れる時代では無いと思うが。
光学ヘッドなんて開発しているところ沢山あるだろうし。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 07:38 ID:jbtwOrG8
>>491
RAMに保存してるとそういう星に願いをかける様な切ない思いしなきゃいけないんだねw
規格争いという現実を完全無視する奴ってウザイし、可哀想だよw

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 07:42 ID:9oMoJOO1
このヘッドが+対応を謳ってないのは規格争いのせいですか?


494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 07:44 ID:S+OckM7/
>>491
そうそう、RAM機能殺したVAIOがこのザマだからな。
20位内で18位にかろうじてに一機種のみランクイン。

ノート(ウィークリー・7月27日集計)
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_w.html
18 VAIO type K VGN-K70B ソニー

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 07:50 ID:Dno6dDhp
>>482
スレ違い、削除依頼しました。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 09:26 ID:HcNbP6ZQ
>>480
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

↑のリンク先とダブるんだよな。

・自分に有利な将来像を予想する
→「もし松下がコケたらRAMレコのシェアはガタ落ちだ。」「RAMの機能なんて殺すに決まってんだろ!」

も追加汁!

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 12:07 ID:p/3ZtDX4
>>495
そもそもこのスレ自体、ホントは削除対象だと思うが・・・w

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 14:14 ID:A7ulHJJA
DVDレコーダー販売ランキング(2004年7月19日〜25日)
1 1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2 2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3 4 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
4 3 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
5 5 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
6 7 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
7 6 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
8 8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
9 9 ソニー DESR-5100 2004/7/1 オープン
10 35 日本ビクター DR-MX1 2004/7/1 オープン

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/30/news013.html?c


(つд∩) ウエーン
東芝が終了しちゃったよ〜

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 14:59 ID:9trjo5vN
哀れ終了 DVD-RAM
哀れ終了 東芝

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 15:21 ID:dExGfXmY
海外では誰も買わないパナクソニック(´∇`)ケラケラ

米次世代テレビ市場ソニーのリアプロ方式が1位
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1091147258/l50

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 15:27 ID:xeJn7y76
>>500
スレ違い。松下叩きスレにでも行け。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 15:58 ID:UtGeGUMY
RAMもRWも値段はさほど変わらないよなぁ

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 15:59 ID:sd9R0BtS
RAMの方が安い。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:31 ID:HcNbP6ZQ
いやいや、値段は関係ないんですよ。

何せ殻付きRAMはNGで殻付きBDはOKな人が居る位なんですから。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:35 ID:DJJCf+B8
一年くらい前はRAMユーザーの方が圧倒的に多かったしメディアもRAMの方が売れていた。
量販店のメディア売り場の棚面積もRAMの方が大きかったしコンビニにもRとRAMしか置いてなかった。
これがメディアの価格差を生んだ原因なんだけど>>498を見てもわかるように最近はRW機が売れている。
量販店のメディア売り場も(地方によってはまだ差があるかも知れないけど)RWもRAMも同じくらいになったし
コンビニにもRWメディアが置かれるようになってきた。
最近はRW機の伸び率がいちじるしいのでメディアの価格差は今後縮まっていくと思う。
理論的にはRWの方が安く作れる(らしい)のでハードの普及率が並べば逆転も十分ありえるだろう。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 16:58 ID:/dHJ4uG3
RWは1倍2倍4倍の3種類必要です・・・・

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 17:11 ID:sb7dbrYx
RWが売れようが、RWの使い勝手の悪さや互換性問題が解決される訳でもなし。
なぜ、そんなにシェアだけに拘るのだろう。

漏れは全部使える環境だが、使い勝手が向上しない以上、RW主体にはできんよ。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 17:15 ID:HcNbP6ZQ
>>507
持ってない人は使い勝手の差を知らないからですよ。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 18:18 ID:mwV3UYg6
すいません、売り場に行っても-RWの品揃えは+RWの次に壊滅的なんですが・・・

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 18:41 ID:zBZEzkK4
>>498
>>505
どうして、新製品発売の1週間前の在庫ゼロのときの売り上げを持ち出すやつが多いの?
この時期、ビックカメラでもなんでもいいから行った奴ならわかるだろうけど、在庫なんか
なくて買うにも買えなかったんだよ。


511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 19:15 ID:jbtwOrG8
DVDレコーダー販売ランキング(2004年7月19日〜25日)
1 1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2 2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3 ★パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
4 ★ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
5 ★ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
6 ★パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
7 ★ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
8  松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
9 ★ソニー DESR-5100 2004/7/1 オープン
10★日本ビクター DR-MX1 2004/7/1 オープン

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/30/news013.html?c

★DVD-RW(VR)書き込み対応機。

まさにDVD-RWが標準規格ですね。




512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 19:17 ID:wNl1w0aS
スゴ録の安売りやPSXのツケですかね。

【企業】“AV製品のソニー”が窮地に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091021404/l50

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 19:21 ID:JUXN93pg
暴れれば暴れるほど危うくなるアンチRAM。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 19:24 ID:jbtwOrG8

RAMに保存して何か良い事あるの?松下から抽選で何か貰えるの?w


515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 19:29 ID:RzJR7G1E
>>510
そんな時しか叩けないから。
それじゃぁシャープはどうするんだとか言っても馬耳東風。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 20:21 ID:aRoq373+
>>514
10万円程度のレコ買えば分かる。
あえて言うなら「快適な録画生活がもれなくもらえる」


517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 20:24 ID:Rro0lpTd
このスレって、一見さんにはRAM対-RWに見えちゃうんだろうなあ・・・

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 21:47 ID:9trjo5vN
ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!
年末まで待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね

519 :デジタル至上主義者(おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢の如し):04/07/30 21:51 ID:8EuA2PAH
>>490
確かにソニー自体の機種はRAMを殺すでしょうね。でもそれを採用したOEM先が
RAMを殺すとは限らない。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 21:55 ID:RzJR7G1E
>>519
俺はRAMリードのみ対応と読む。
ソニーに取って、BD移行は仕切り直しの絶好のタイミング。
少しでも多くのユーザーを確保する為に、RAMレコユーザーの取り込みは必要不可欠。
よって企業のメンツ等という下らないモノの為にチャンスを潰す訳がない!






と言い切れないのが今のソニーなんだけどな(w
アホすぎるからな、あそこは。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:14 ID:BUzOc/Za
ところで瞬間的にせよシェア10%と豪語していた
三菱がランクインしないのは何故なんだ?

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:45 ID:R7zROnXu
あのー、パイオニアで録画したRW-VRモードがSonyで再生できないと言うのはスルーでつか。
RWの方が糞規格じゃねーかw
消えるのはRAMじゃなくてRWの方だよ、ばーか。

523 :522:04/07/30 22:48 ID:R7zROnXu
まあ、パイオニアの名誉のために言っておくとシャープや三菱・パナソニックでは再生できた。
この場合、規格と言うよりもSonyのDVDレコが糞なのかもなw

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/30 22:54 ID:G54KUkF5
ソニーのDVDレコーダってプレイリスト作れないんだっけ?
DVD+RWにこだわる限りチャプタ編集が出来るようには
ならないんじゃないかと思うよ。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 01:28 ID:xAJpFxfq
>>522
あのー、RAMも3倍速メディアだったりすると、松下-東芝間でうまく読めないときありますよ。
そもそも、RAMと-RWのVRモードは、データ形式的には同じわけですから、やはり>>523さんの
いうように、規格ではなく、ハードの問題ではないかと。

526 :報告し隊:04/07/31 03:13 ID:YvJxPYlk
えー、スレの皆様にちょっとお願いがあります。
このスレにはリアルタイムの議論を無視して、他人の過去の発言にのみ
連続でレスをつける荒らしっぽいのが来ますよね。
ちょっとだけ、その人の意見を静かに聞いて欲しいんです。

そうすると、その人が連続でレスし続けることになるかも知れません。
揶揄が目的らしいAAも使っているので、
・AA荒らし
・連投荒らし
として認定されていく可能性もあります。誰かが削除依頼と荒らし報告をすれば、ですが。
そして、それが繰り返されれば、いつか規制されることもあるかも知れません。

他スレのあいつには別の手を考えています。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:22 ID:lWcOrjgi
哀話クンは荒らしじゃないと思う。リアタイでも反論するし。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:38 ID:1JN5atC/
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 05:39 ID:1JN5atC/
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。


530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 06:53 ID:lDZpBHvn
>>527
いわゆる荒らしと認定するのはどうかと思うが、
過去の都合の悪い反論をスルーしたうえでの同じ自説をひたすら
繰り返すのは典型的な電波投稿だと思うよ。

キチガイって、その一点以外はまともな対応する人もいるからねぇ。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 07:08 ID:OUXqk4xk
哀話のレス予想

都合の悪い反論をスルー?
どこで?


532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 09:44 ID:vSEOocX5
>>529
禿同

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 10:31 ID:fjaHXogs
そういや、最近哀話は毎週週末に出現するのがお約束のようだが
さて今週はどうかな?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 14:46 ID:8UKPcpyW
ここって哀話の隔離スレかつ、ネタスレじゃないの?

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 15:06 ID:/ONeSGmN
スレ1の認定では、「キチガイQちゃんと遊ぶスレ」だったんですが...


536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 15:11 ID:RmAdbWZp
>534
哀話本人「だけ」はネタスレとは思ってないようだけどな。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 16:36 ID:tPt1tNyR
>>536
>>528-529の亜Qもな。

538 :デジタル至上主義者(おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢の如し):04/07/31 19:21 ID:L2LFJPH9
早くティアック・デンオン・トムソン・サムスン・LGがRAMレコーダーを出してくれないかな?

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 20:35 ID:1JN5atC/
>>538
確かにサンヨーと船井がDVD-RW陣営の加わってしまったから、今後採用メーカー増やすなら
もう海外メーカーに頼るしかないよなぁ〜




540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 21:30 ID:/ONeSGmN
>>539
船井って、DVD-RW陣営ではなく、DVD+RW陣営だったはずだけど。


541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 22:10 ID:ryg3lYul
すまん、スレ違いとは承知してるが敢えて言わせてくれ。


川 口 は ネ申 !!!!!

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 23:03 ID:2b0p3YXN
煽るときくらい誤字なくせよ

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/31 23:04 ID:2b0p3YXN
スマン。 誤爆だ。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 05:03 ID:KzeHSrav
>>540
あまりにDVD+RWがダメすぎる規格だから匙を投げたのではなかったか。

ていうかフナイの参入がそれほど嬉しいのか。
溺れる者は藁をもつかむなんて言葉が頭をよぎるんだが。

545 :家族サービス(;´Д`):04/08/01 08:43 ID:iJ6rfPr7

                           ∧》》
                           ミ  ・\
                    ∧∧    ミ \__.)       
                   (*゚ー゚∧∧ミ  |
                   ノ  ⊃(゚ー゚/   |
                  ⌒( ⌒) (,, う    |
                /  ̄´"u   ゛    |
 マ、マッテ。 ,__     巛|              \
       iii■∧   》》  /────-ヽ ,/ヽ、 l
       ( ,,゚Д゚)   《《| ノ        | |  | |
      .⊂  つ    | │         | |  | |
  ((  〜( つノ     | |          | |   | )
       (/     |__ヽ          │ヽ, ""
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>218
(゚Д゚)ハァ?

>>219
懐かしいですね。

>>220
事実でしょうね。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 08:49 ID:iJ6rfPr7
>>221
>つーか、あんなもの「巧妙な罠」どころか、勝手に哀話が自爆しただけだったが。
自爆もなにも、初心者ですから。
そのままですよ。そのまま。

>松下のHPからマニュアルをDLすればすぐ解る程度のこと
>「自分に都合の悪いものは見ない、調べない」と言う哀話の性格がよく解る。
時間もありませんので。
こうして具体的なソースを出してくれると、勉強になるので助かります。

>>222
>哀話はリライタブルメディアを否定してますが。
えッ?

>>223
>「哀話の敗北」と「RWレコのシェア」は何の関連性もない。
>今は「哀話理論の矛盾点」を指摘しているのであって、
>誰もレコの売り上げの話なんてしていない。
理論理論てあっしは理論と思ってないので、何を指しているのか分かりませんが。
色々事実に基づいてレスしてるので。
あとその「矛盾点」について具体的にレスしていただければ、あっしとしても反論できるかと。
あとレコの売上については、こまめにレスしてるつもりですがね。
「メディアのシェアとレコのシェアを錯覚?」みたいな感じで。ここの意味合いはシェア~売上に近いです。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 08:59 ID:iJ6rfPr7
>>227
>っつーか彼は社会主義者だと思うんだよね。朝生好きだし。
あっしは 村田晃嗣先生のファンですので。
一度お調べされた方が宜しいかと。あっしのレスは村田先生のように
理路整然としてるでしょ。
あと、根本的にスレ違いですよ。他スレでレスされた方が宜しいかと。

>>230
>>250参考

>>233
http://www.2ch.netでは「口」のベクトル〜説得力の案配が重要ですので。

>>237
ですね。学生時代なら本格的に調査したいです。

>>239
変換で出てくるコードなので。>6752

>>240
>ビットレートという概念を完璧に理解してそれをいちいち気にしてこそ一般人。
コードというか、今のVHSでも標準と三倍でも画面表示出来ていたので
というか、コード切り替えの画面表示が出ない機種初めてみたわけで
それが6502で出来ないというのが信じられない仕様だなぁと。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:06 ID:iJ6rfPr7
>>243
あっしは単に画面表示されて欲しいということ。
ちなみにそれ以外は当たり前ですけどみんな出来ましたね。画面表示。

>>246
見解の相違という可能性はありますが、ともかくソース頂かないことには
なんともレスの至要がありません。
過去に置いて自信満々であっしにソース提示してきたアフォの記憶としては
1.pointでRAMが上位独占しているランキングソース
2.キメラなんたら総研の6752シェアソース
くらいでしょうけど
その凡てに置いて、完全に論破しているつもりですので。
仮にそれでも再反論ありましたら、是非。
あとその他別のソースでもあったらお願いしたいです。

>>247
記録メディア論争自体不毛ですからね。
デジ死にはリアルで氏んで欲しいです。

>>249
一般的には-Rさえあればほとんど事足りるわけで。

>>251
化石のような分析に失笑。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:10 ID:b4AXKdKF
記録メディア論争自体不毛なら何故Rだけあればいいと言うんだ?
その時点で記録メディア論争しているわけだが。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:11 ID:iJ6rfPr7
>>252
>だから君は資料を読めない馬鹿だねと教えてあげてるんだよ。
馬鹿ですので。
是非「あなたの資料の読み方」をご教授してください。
具体的によろしくお願いしまつ。

>>253
(・∀・)ニヤニヤ

>>256
>ズバリ、東芝がシェアを奪えないのは、AV機器メーカーとしての知名度が無い。
>つまりブランド力が無いからです。
違いますね。
一回り(二周りかも)販売価格が高いから、売れないんです。
価格で競争力ないですね。>6502

>>258
違うでしょうね。



551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:13 ID:JBZveNXp
>馬鹿ですので。
>是非「あなたの資料の読み方」をご教授してください。

ぷっくくくくく。
資料の前に日本語の読み方と書き方を勉強しないと。
そりゃー、資料も読めなくてしかたないわ。うんうん。

なんでこう、パターンどおりなんだろう。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:13 ID:OnGI7AVj
ID:iJ6rfPr7が一週間溜めた日記を必死にカキコしています。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:17 ID:iJ6rfPr7
>>259
>知らないのはお前だけだ。Cmでも散々言ってるだろうが。
6752がオリンピックの公式スポンサーだと一般的に知られていると本気でお考え?
だとすれば、そうとう狂った感覚だと思います。

>袋叩きされてないと思っているとしたら相当の感覚ですね。
Logicで無問題ですから。
是非具体的な反論をお待ちしております。

>お前の説明通りだとしても、相手に誤解を与える書き方をしたお前のミス。
http://www.2ch.netでは「レスをよく読んでから」レスしましょう。
基本です。

>>261
>東芝の1番の売り文句は何か知ってるね?ズバリ、マルチドライブですよ。
既に過去の話でしょう。

>>262
(・∀・)ニヤニヤ




554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:23 ID:iJ6rfPr7
>>264
まぁ無駄でしょうけど。
>「お前以外の全員が正しいと認めているソース
持ってきて欲しいですね。

>このスレの過去ログにいくらでも有るからな。
一体何処にあるんでしょうか、そのソース。
さっぱり分からない。
あなたの脳内でしょうに。

>オリンピック公式スポンサーに関して全く知らなかったのかよ(禿藁
一般的な知識として公式スポンサーは知っていますが
6752が選ばれていたとか、具体的に収益性にどれだけ貢献しているかなど
そこら辺までは分かりません。

>>267
というか、どうして6752が驚異的なシェアを獲得できたのか。
そちらの分析をされた方が、適切かと。

>>272
┐(´ー`)┌

>>273
価格を下げればシェア取れるでしょう。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:30 ID:iJ6rfPr7
>>279
>販売シェアはさっきも教えてあげた様にブランド力を大きく作用する。
>そして、必須事項とはつまり勝ち組規格を備えているかどうかだ。
>勝ち組規格を備えていないと少数派になりやがて闇に葬り去られる。
一段目は百歩譲って多少認める点もありますが
それ以外の点は、現行のHDD搭載DVDレコ市場では論外の分析でしょう。

>>306
さて。
>しかし、哀話もただのアンチパナと解ってからつまらなくなったな。
エッ?

>ぶっちゃけ、HDDで-Rが一般的で、それが簡便であるなら、
あなた違うと?

>タイトルの分割が出来なかったり、マルチタスクを採用しておらず、
>-R焼き中に何もできないと言う、不便なソニーのすご録がランク上位にいたり、
>-R焼きに関してはお手の物だったパイオニアのシェアが激減してるのは、
>哀話理論では全く説明が付かない。

はい↑。
こんなレスした事一度もありませんね。
あなた毎度毎度脳内ソースでレスされるの癖なんでしょうか。
ありもしないレスを次から次へといい加減にして欲しいですね。

>マルチタスク採用で、普通に-Rが使えるパナ機を叩くのも傍目から見て異常。
勘違いされてるんじゃないでしょうか。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:30 ID:aeyoXCj/
哀話教授、今の時点でおすすめのDVDレコは何ですか?教えて下さい。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:36 ID:7xKwBqUf
さすがに飽きないか?
もう相手するの止めようよ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:37 ID:iJ6rfPr7
>>313
>録画の頻度やHDD容量によってだいぶ違ってきちゃうだろうし、半々ってとこじゃない?
前半の分析は同位。
ただ、半々とは思ってません。

>それから揚げ足取りになるけど、「HDD消去→R焼き」は無理だよね。焼けない。
揚げ足取りじゃないです。
あなた誤解してますよ。
HDD容量を確保する為のHDD内の取捨選択→消去にpriorityがあると。
その先でR焼きがあると。
そういうこと。

>>556
>哀話教授、今の時点でおすすめのDVDレコは何ですか?教えて下さい。
それでもやはりW録の6502新型でしょうね。







       第801回教授会
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/      重慶の反日チャンコロ逝って良し!
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:52 ID:LfOBA/lX
>>553
>6752がオリンピックの公式スポンサーだと一般的に知られていると本気でお考え?
>だとすれば、そうとう狂った感覚だと思います。

ttp://www.macromill.com/client/r_data/20040602olympic/main.html
狂ってるのはお前だな。
哀話が知らない≠一般的でない 哀話が知ってる≠一般的
12〜59才男女で約50%の認知度があれば、「一般的」に知られてると言っていいだろう。

ま、どうせソースが信頼できないとか言うか、
(・∀・)ニヤニヤ か(゚Д゚)ハァ? か┐(´ー`)┌ のAAだな。
いい加減スレ違いですよってのもあるかもw

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 09:53 ID:OnGI7AVj
>>558
おい日記はもう終わりか。
ちゃんと>>314-557についてもレスしろよ。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 10:21 ID:t+ev+rNW
>>547
>変換で出てくるコードなので。>6752

なら藻前のクソ辞書から削除しろよ。馬鹿じゃねーの。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 10:58 ID:DXmUpC6H
>>555
>はい↑。
>こんなレスした事一度もありませんね。
>あなた毎度毎度脳内ソースでレスされるの癖なんでしょうか。

他人のレスと自分のレスの区別のつかない基地外が!
引用した4行の所に君のレスはないし
該当するとしたら哀話理論とひとくくりにしてる所だけだろ。

やっぱおかしいよこいつ。
初心者だ一般人だと言うなら
こんな所に書き込まずに指くわえてみてろよ。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:00 ID:aeyoXCj/
なるほど、東芝のW録をすすめといて-R以外のメディアを使うのは一般的ではないと言い張るわけですな。
彼の病理について誰か解説してやって下さい。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:16 ID:rBTm1qff
>>563
分裂症

っつーかもう哀話を相手にするのやめね?
かまってやってるから自分が人気者だと思いこんで喜々としてるんだよ。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 11:42 ID:Nonp+qR2
哀話=「重慶の反日チャンコロ」

もう来なくていいぞ、哀話。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:16 ID:exPNy5xY
片面23GBのブルーレーザーディスクドライブの予約開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/etc_pd23.html


567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:22 ID:KzeHSrav
何が反日チャンコロだ。
テメエは朝生大好きの売国サヨクじゃねえか。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:24 ID:jltovDqF
へんなごたくを並べる前に、
「HDDから-Rへの書き込みが一般的」なのか、
DVDレコーダでは一般的である事を示すソースを出してくれ。
どのメーカーも-Rが主流の文面をカタログで見たことないし。

それ以上にTVや新聞などのマスメディア上で
松下がオリンピックでの公式スポンサー契約してる事をしらんとは・・・
本当に社会人かもあやしいぞ?



569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:31 ID:XKcK5snQ
>>566
ブルーレーザーディスクでもソニー独自規格かよ!
駄目じゃん。

>ただし、ビデオディスクレコーダーとして製品化されている「Blu-ray Disc」との互換性はない。
>CD/DVDとの互換性もなく...


570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:37 ID:UC3SMONV
>>569
さすが、規格クラッシャーのソニーだな(w
DVDのときも散々ごねるわ、家電量販店の店員さんも
「ソニーの規格を信仰するな」
と言っていた。我が家はスカパー110°を導入している
ので、スゴロク買わなくてよかった(w

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 13:39 ID:KzeHSrav
>>550
> 馬鹿ですので。
> 是非「あなたの資料の読み方」をご教授してください。
> 具体的によろしくお願いしまつ。

うん。君はお馬鹿ちゃんだね。救いがないよ。
>>252の書き込みは>>250へのレスだね。
その250は>>187へのレスだ。
その187に書いてあるじゃない。
怠けてないでちゃんとレスをたどるべきだね。
売り上げ前年比200%弱というのはどんな経営学や経済学や算数引っ張り出しても
売れてないってことにならんよ。
つまり君の出してきた資料は君の主張の補強としては不適当なんだ。

馬鹿なのは仕方がない。
昔の人は言っただろう?馬鹿は死なねば直らないと。
俺は君のビョーキは死んでも直らないと思うけどね。
だけど怠慢なのはいただけないんじゃないかな。

君は馬鹿の上に怠慢で傲慢なんだ。
自分では気付いてないような気がするので教えてあげるよ。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 15:59 ID:+Md2lNVO
>>568
> 本当に社会人かもあやしいぞ?

哀話の言ってることは全て妄想なんで、
自分が社会人とか言ってたパーソナルデータも疑った方がいいと思うよ。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 16:18 ID:PU+mcQ9q
>>557
哀話君にはトリップ付けるとかコテハンにするとか
少しは他人に気を使う事を知って欲しいですよね。

文章が特有の電波を放っているのでIDで
NGワード登録して発言消してますが・・・

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:18 ID:UYb+oNLy
つーか、もう哀話は放置で良いだろ。
自分で「初心者だから」とか敗北宣言してるんだから。

常識ある人間なら「初心者の分際で偉そうに語らない」し、
業界の人間なら「初心者の売り上げ予想」なんて相手にしない。

自分で「私は間抜けです」と告白したのだから、これで終了だよ。

575 :お中元にはカルピスを:04/08/01 17:25 ID:iJ6rfPr7
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |∫
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
|_|_|_|_|_|B■∧.|_|B■∧|_|_|_|_|_|_|  ったくお暑うございます。
| | | | | ミ,,゚ー゚彡 ミ゚Д゚,,彡 | | | | |
| |_|_|_|_ミ つ△ヽ し   ミ△ ,_|_|_|
  l ̄ ̄ ̄しし ̄ ̄ししく ̄ ̄ ̄ ̄l
   ̄| | ̄ ̄ ̄ ~ ~  ̄ ̄| | ̄
   ^^^         ^^^


>>318
>次世代機を買える人は、1枚7500円のメディアを普通に買える人であり、
とても一般人には買えません。
主な購買層オタでしょう。

>>336
>そこでわざわざ再生互換性の狭いRAMに記録する必要性が無い。
文脈から外れますけど、HDD搭載DVDレコにおいて
どうして「書き換えメディアに記録する」必要性があるのか、-Rで十分だろうと。
単体機時代には書き換えメディア重要でしたが、HDD搭載ではほとんど無意味・・・
そう言うことです。

>>337
>ま、その辺の重要さが分からないのが、Rでしか使ってない
>ユーザーの哀しさだよね。
哀しいもなにも、一般的にはそれが常識ですから。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:29 ID:iJ6rfPr7
>>344
>RAMメディアより遙かに高いBD(殻付き)メインで保存、ってギャグのつもりなのか?
価格の指摘は重要でしょう。
-Rばかり売れている主要因の筆頭。

>>348
>「アンチパナ」に過ぎないので、パナ製品でなければOKと言うスタンス
>……と言うのが彼らの妄想。理屈や理論ではなく、ただの感情論。
根本的に錯覚されているようです。


>>349
>・哀話理論では
>マルチタスクを採用しておらず、-R焼きがとても不便なソニーすご録はOKだが、
>マルチタスク採用で快適に-R焼きが出来るパナのDIGAは駄目。

相変わらず捏造がお好きですね。
あっしが何時何処でこんなレスしてますかね?
ったく、あなたの妄想癖深刻ですよ。
一度病院にでも逝かれた方が宜しいんじゃないでしょうか。



577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:35 ID:iJ6rfPr7
>>366
興味深いソースが出てきましたね。
三菱の楽レコは実際量販店でズバズバ売れているわけで。
お手盛り10%の発表だと鷹をくくれないでしょう。
リアルに売れてますから。
何処のシェアが喰われているのかが肝心です。
間違いなく6752が筆頭でしょう。

>>371
>重要なのは年間シェア、もしくは累計のシェアだと思うけどな。
年間シェアは重要でしょうが、
凄まじい普及率であるレコに置いて累計のシェアは大して問題ないと思いますね。
それよりも「現在のシェア」が遙かに重要。

>>385
>どんどん広まるな。結局、採用メーカーの多い規格が勝つ。
営業会などでは一番消費者に奨めやすい商品と言うことで
三菱が推されてると聞きました。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:38 ID:LsWMKl5S
もう来るなと言ったはずだが?さっさと失せろ。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:40 ID:iJ6rfPr7
>>391
>ところでGfKのランキングでは三菱の名前なんか見たことないんだけど、
>三菱の言っているシェアっておそらく出荷台数での事なんだろうねぇ。
あっしの考えは簡単です。
三菱は実際に売れてますので、ランキング自体がドングリの背比べの実態になっていると。
そういうことです。

>>392
>売り上げが実際に落ちているのは東芝とパイオニア、現実をマニア層に厳しい。
価格面で相対高いですからね。
まぁ予想されたとおりの結果かと。

>>396
>マルチ化というのはユーザーにはわかりにくさとしてとらえられたかもしれんね。
6502の場合、それよりも価格でしょうね。
三菱は分かりやすく安いですから。

>>399
>前日28日に発表があったパイオニアやソニーなどの4―6月期業績・決算が失望感を誘う内容だったため、>>398より
決算発表でDVDレコの業績よく読まれた方が宜しいかと。

>しかし、上半期絶好調のパナソニックに関しては
絶好調?
>「今後シェアが維持できない」だの、
維持できると考えてるんですか?
>「02〜03年の比較ではシェアが(1.6%)落ちている」とか、
重要な点は「最盛期からどれほど下落しているのか」というシェア低下の凋落傾向の実態と
その要因が分かってるのかどうかでしょうね。
>やたらと否定的にとらえる哀話はやはり、おつむの足りないアンチパナだな。
否定もなにも事実をレスしてるだけですので。


580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:45 ID:iJ6rfPr7
>>402
>頼みにソニー、パイオニアがボロボロで哀話君はどうするのでしょうか?
( ゚Д゚)?

>>403
>哀話はパナでさえなければどこでも良いだろうな。
( ゚Д゚)??

>>417
>はっきり言って、よっぽど頭が悪い奴で無い限りRAMなんて選ばない。
違いますね。

>>418
>松下と東芝がいるからRAMだろうと問題無し。
確かにキモイですねぇ。
-Rに保存してればいいものを。

>>429-430
キ印は氏んで下さい。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:49 ID:iJ6rfPr7
>>431
あなた全く誤解されてますよ。

>DVDレコーダーに限らず、松下って日本で一番、一般中産階級の味方な
>家電メーカーなのに。DVDレコーダーを低価格に導いたのも、使いやすい
>ものにしたのも、松下のしわざ。その一般人への味方っぷりは、時に高コス
>ト高性能を求めるマニアを恐怖させることすらあるというのに。
↑基本的に同位も同位です。

>>444
さて。
いよいよDIGAシェア下落のソースが出てくるわけですが
まぁ当たり前でしょうが、これについては山のようにレスしたいので又次回。






       第801回教授会 (夕刻)
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/      再来週はコミケです。
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 17:50 ID:DXmUpC6H
>>576
>>>349
>>・哀話理論では
>>マルチタスクを採用しておらず、-R焼きがとても不便なソニーすご録はOKだが、
>>マルチタスク採用で快適に-R焼きが出来るパナのDIGAは駄目。
>↑
>相変わらず捏造がお好きですね。
>あっしが何時何処でこんなレスしてますかね?
>ったく、あなたの妄想癖深刻ですよ。

他人のレスと自分のレスの区別のつかない基地外が!
引用した所に君のレスはないし該当するとしたら
哀話理論とひとくくりにしてる所とokと駄目って所だけだろ。

やっぱおかしいよこいつ。
初心者だ一般人だと言うなら
こんな所に書き込まずに指くわえてみてろよ。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:01 ID:KzeHSrav
あっしのどこが必死だというんで? (頭から湯気を噴き出しながら)

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:13 ID:l08CGEab
>>583
ていうか、脳漿噴き出しながら

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:18 ID:UYb+oNLy
つーか、パイオニアのレコ愛用してる俺からしても、哀話は異常だと肌で感じられる。
DVD-Rを中心で利用しているけど、こいつと一緒の存在だと思われたくないと心から思うよ。

俺は今後、デジタルチューナーが欲しいと思ってる。
デジタル環境に移行したら-Rを使う比率は減るだろうな。
今だってスカパーで録った奴は-RWでないと保存できないし。

なんつーか、持ってない癖にグチャグチャ粘着してるのがキモいってーか、何というか。
車持ってない奴が、マニュアル車なんて乗ってるのはヲタだけ、
一般的にはオートマだよ、とか語ってるみたいなキモさを感じるよ。
確かにオートマの方が多いけど、車買えないような奴が語るなよ! みたいな感じ。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:46 ID:exPNy5xY
>>585
アニメしか録画してない奴が、dvdレコを語るようなもんだな(藁

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:55 ID:C4B/YjqX
つーかrw ramを保存用にしている椰子は負け組
デジタルなんかにこだわる殻そういうことになる
rを使うのが当然
2011ねんまではアナログが暗黙の常識

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:14 ID:+Md2lNVO
>>586 >>587
持た猿モノって突っ込んで欲しいのか?

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:24 ID:VmbQpcW+
>>577
>三菱の楽レコは実際量販店でズバズバ売れているわけで。

>>579
>三菱は実際に売れてますので、ランキング自体がドングリの背比べの実態になっていると。

そこまで言うなら三菱が売れているというソースを出してみろや。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:34 ID:LsWMKl5S
短期集計で「シェアを取った!」と放言したメーカーは、
例外なく年間シェア発表時や決算時に恥をかいている訳だが。

三菱はどうだろうねぇ?

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:35 ID:7r8JYL5e
>車持ってない奴が、マニュアル車なんて乗ってるのはヲタだけ、
>一般的にはオートマだよ、とか語ってるみたいなキモさを感じるよ。

いや、それだと語ってること自体は正しくなっちゃうんで、哀話に言わせると

 マニュアル車に乗るのが一般的ですね。
 オートマ車は燃費が悪いので一般人は選びませんね。
 オートマ車よりマニュアル車の加速がいいのが一般的な見方です。
 私の目の前でマニュアル車がズバズバ売れていますから。
 (ランキングにオートマ車しか出てないのは)ドングリの背比べになってるってことですね。

こんな感じじゃない?

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:50 ID:PU+mcQ9q
ここって、対荒し用の隔離スレって事でOKスか?

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:10 ID:+Md2lNVO
>>592
蝶OK。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:37 ID:RikmFhNa
一週間ぶりにこのスレに来て、このレスに笑ったw

> RAMに保存して何か良い事あるの?松下から抽選で何か貰えるの?w

それなりに理由があるからみんな使ってるんだっつーのw
未だに規格をメーカーでしか見れない低能が存在するんだなww

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:43 ID:PU+mcQ9q
>>593
ありがとう。

2ちゃん専用ブラウザにスレッドごとのNGワード指定機能があれば
このスレも笑いながら見れるのに・・・。


596 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/01 21:25 ID:A+QP+u7x
>>587
そうとばかりも言ってられない。現在大いに売れている大型薄型テレビの多くは
デジタルチューナーを内蔵している。
デジタル放送はだんだん普及して言っている。
コピーワンスの問題が一般的になるのは2005年度からだがね。
今年はこの問題が表面化する事は無い。

597 :ベジタブル菜食主義者:04/08/01 21:50 ID:OJUJEv2v
デジタルチューナー内蔵BLU-RAY機が普及すると、
ほとんどのメーカーでサポートされるRWに残した者の勝利が明らかになる。
世界標準のRWの強みだ。

逆にRAMに残した者は、松下BLU-RAY機しか選べなくなる。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 21:58 ID:r1Fi2G1s
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。



599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 21:58 ID:A+g+ySUG
まあブルレイが普及するかどうかまだ不明なんだがな

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 21:58 ID:r1Fi2G1s
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。



601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:07 ID:CWWUMndr
風呂男は芸が無さすぎ
つまんない

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:15 ID:2/l4zi45
船井のDVDレコーダって何ですか?

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:17 ID:UYb+oNLy
>>597
>デジタルチューナー内蔵BLU-RAY機が普及すると、
>ほとんどのメーカーでサポートされるRWに残した者の勝利が明らかになる。
つーか、次世代DVDが普及したら、普通は次世代DVDの方で録画するから、
RAMも-RWも無いと思うのだが。
その頃は全部デジタル放送だから-Rは全部役立たずだし・・・

DVDはDVDデッキでしか読まないし、書き込まないからどうでも良いよ。


604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:21 ID:r1Fi2G1s
>>603
最初から読み込み対応の話しか出てないわけだが‥‥。

サンバ!ビバ!サンバ!松下サ〜ン〜バ〜〜〜〜オレ!!

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:01 ID:rBTm1qff
三菱の大本営発表を真に受けている奴がいるが、
あれは店頭展示分も含めた台数なんじゃないのか?
既発売の他社製品は、純粋に捌けた在庫の補充分が出荷数となるが
店頭展示(機種数の分だけ増える)と初期在庫なら自ずと出荷数が多くなるんだよな。

例えばA社のレコ3台販売→補充で3台入荷
楽レコ発売→展示分1台+ストック用5台で6台入荷

となると、見せかけ上楽レコの方が動いているように見える罠。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:11 ID:LfOBA/lX
ここのスレから哀話を追い出しちゃまずいだろ。
他のスレに迷惑がかかる。
何より俺の週末の楽しみが減るw
負け犬の何とやらが聞けなくなる。
だから、みんな哀話を生かさず殺さずで、生殺し。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:18 ID:RikmFhNa
繰り返しだけど、現状…

 ソニー:全規格フル対応ブルーレーザーピックアップ開発済み
 パイオニア:自社DVDドライブ自体はわざわざRAM
 シャープ:OEM元の機能フル活用
 三菱:OEM元の機能フル活用+自社のドライブ用チップがRAMリード対応
 ビクター:フル対応DVDドライブ開発・製造中
 日立:フル対応DVDドライブ開発・製造中
 松下:フル対応DVDドライブ開発・製造中

頭の悪い人でも普通に考えれば…

608 :訂正:04/08/01 23:19 ID:RikmFhNa
パイオニア:自社DVDドライブ自体はわざわざRAMリード対応

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:08 ID:ovYm/XAQ
>>607
やっぱり、頭が悪くて普通じゃない人には無理だと思う。

610 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/02 00:57 ID:nuQ6RdVZ
>>608
更に東芝もフル対応DVDドライブ開発・製造中を加えよう。

611 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/02 01:05 ID:nuQ6RdVZ
>>597
日立・ビクター・トムソン・サムスン・LGはRAMに対応するでしょう。
HD-DVDの方は東芝・NECが対応するでしょう。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 07:28 ID:/byPBzBw
>>607
ソニーやパイオニアはとっくにRAM再生機能を持っているが、
わざと再生機能を削ってる。これが規格争いという物です。

結局、書き込み対応までしないと後の再生サポートは確実な物とはならない。

確実に次世代機で再生可能なDVD-RWで保存してる奴が普通に頭が良いと言える。

別に良いじゃないぉ〜次世代機では、日立、ビクター、松下が作ってくれるんだから、

この3社の中から選べば良いじゃんw


613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 08:07 ID:Lfb07gWx
次世代機を初めに買うのはどういう人間か。
それは「DVDなんて次世代までの繋ぎだから云々」といってDVDレコを買わない連中じゃなく、
かなり初期の段階でDVDレコを買い、今現在もバリバリ使っている人達であることは間違いない。
未だ買換えより新規購入が多いDVDレコとは様相が違う。

で、その次世代機売ろうってときに、買ってくれるユーザーの半分以上が使ってるRAMに対応せず、
自らパイを小さくするようなメーカーは、バカとしか言い様がない。
恐らくSONYだけがそのバカとなるだろう。 あそこは自社製品に根拠のない過剰な自信を持ってる
からな。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 08:38 ID:jLhTL/zX
613の本音は
つまり、RAMにこぞって対応してくれないと将来が
心配でたまりませんってことだな

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 08:39 ID:kRhcqwC5
自ら「RAMは互換性が無いから不便に違いない!」とフィルターをかけて
不自由な規格に固執するなんて、馬鹿としか言い様が無い。
もはや、レコが互換性の基準になろうという時期に時代錯誤も甚だしい。

自分は、次世代で再生可能な規格より、次世代でも録再可能なRAMの方を選ぶよ。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 09:40 ID:gIDIuITF
>>612
>ソニーやパイオニアはとっくにRAM再生機能を持っているが、
ソニー?

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 10:27 ID:z/D1PW/v
ソニー、ブルーレイ/DVD/CD対応3波長光学ヘッドを開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/sony.htm
“DVDの書き込みは-R/RW/RAMの全てに対応できる”


618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:51 ID:jLhTL/zX
615の本音をいうとこうなる

RAMを使わない奴は馬鹿だ、ぐだぐだいわずに皆RAM使え

これでよろしいか?

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:58 ID:kRhcqwC5
ID:jLhTL/zX
何でそんなに必死なのかね?傍から見てて滑稽だよ?

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 12:40 ID:QyPpHg9U
持た猿なんてのは皆必死なんだよ

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 12:46 ID:TGTynGjN
>>619
必死だなプ

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:01 ID:jLhTL/zX
>>619
やれ、やれ、RAMに必死で滑稽な信者をからかったら
こっちが必死で滑稽にされちゃった

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:09 ID:tyL2ZgJ6
やれとやれの間に「、」はいりませんよ。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:12 ID:kRhcqwC5
詰まる所、規格では太刀打ちできないから、人格攻撃しかできないんですね?
こりゃ失礼しました。

>RAMに必死で滑稽な信者
RAMが便利だから使ってるだけで信者扱いですか。
最近暑いですからね。早く病院行った方がいいですよ。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 14:27 ID:BbKTZWVF
>>613
確かに5万のレコすら買えない奴が20万もする機種なんて買えないわな。


626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 17:18 ID:PHg6BDx6
次世代にしたってその次の規格のつなぎとも言えるわな。規格なんてどんどん進歩していくんだし。
結局、これを使ったら便利だろうっていうのに出会えたら、買って使えばいい。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:37 ID:jLhTL/zX
>>624
あなたは勘違いしておられる、私はどの規格に組みしてる分けでもない
ただRAMをあがめたてているのをみるのが滑稽なだけ
RAM機も2台所有している

貴殿の主張は>>618で述べたように、「RAMこそ最高でそれをけなすやつはオカシイ」
というようなまさしく信者の論調に思えるのだが、
いまになって、ただ使っているだけと言い訳されるとは笑止、

また>>624の最後の行を振り返られよ
自らが悪口雑言を吐きながら、人格攻撃云々とは
天に唾してるようなものですよ

まあ、大好きなRAMを茶化されてだいぶ頭にきたようだが
冷静になって自分の言葉を読み返してみられるがよろしい

まあ、頭にくればくるほどこちらは楽しいのだが





628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:47 ID:w+AF6MkQ
>>627
傍から見ていて、あなたの方がよっぽど滑稽だが

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:06 ID:qFE7CFvi
>>628
いやそうでもないよ。>>624の方が厨房。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:07 ID:YwMWXOij
>>627
必死の弁明カコワルイ。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:21 ID:wS0n6Jdb
ID:jLhTL/zX

傍観者面したってダメだよ。

冷静にユーザー動向を分析したり、便利だからRAMを選ぶという主張に対し
チャチャ入れて喜んでるだけでも痛いのに、指摘されて必死の口上。

どう見ても滑稽なのは ID:jLhTL/zX だよ。
>>627のような発想が出るだけでも首を捻るがねぇ。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:08 ID:/byPBzBw
まぁ〜正論だな>ID:jLhTL/zX

具体的にライブラリー保存する時に必要な便利さとRAMの便利さが

本当に合致した物かどうかを考えれば、どちらが頭が良いかすぐ分かる。

将来の再生環境の広さを犠牲にしてまでもRAMを選ぶ理由って何?

この板の住民は芝厨が多いようだが、これからの東芝機は完全マルチ化したから

RAMを狂信的に支持する人間も相当減るだろうな。頑なにDVD-RWを拒む必要が無くなるからな。




633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:11 ID:a0YDEvq+
初レコでマルチの芝機、購入してRWかRAM悩んだすえ、RAMにしたよ。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:16 ID:i/5nuxk6
>>627
所有機器名を挙げよ。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:01 ID:9vv6flVo
>>632
去り下にかみ合ってない会話を振るの才能はすごいな。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:16 ID:YwMWXOij
話がかみ合うかみ合わない以前に、意味わからんよ。
>>632は何を言いたいのかね?

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:24 ID:w+AF6MkQ
>>636
「僕もレコが欲しいです」
じゃないの?

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:35 ID:cS5+YpjG
>>636
んなもん、ID:jLhTL/zX=ID:/byPBzBwの自作自演に決まってるじゃん。
風呂男は結構やってるよ。っつーかこんな頭の悪い奴がそうそう居るかって。

で、RAMレコ持ってるんなら機種名と証拠画像よろしくな。
IDを紙に書いて一緒に写すのを忘れずに。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:39 ID:i/5nuxk6
画像はこちらへ。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi

できませんの言い訳は不可。


640 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/02 22:01 ID:YkCCzBHm
さあ音元出版の最新ランキングが更新されました。DVDレコーダーの売り上げでは
RAMレコーダーが完全にRAM非対応レコーダーを圧倒している。

早く2003年下半期〜2004年上半期の年間ランキングも発表してほしいものだ。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:01 ID:0vLuL9rT
>>638
その前にお前がホームレスじゃないなら、家の写真UPしろよ。
紙に住所も書けよ。

642 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/02 22:04 ID:YkCCzBHm
GFKに続いて音元出版もRAMレコーダーの優位を証明している。
PC市場でのRAMの優位性はGFK、BCN、CRNを参照されたし。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:05 ID:PHg6BDx6
RDユーザーで頑なにDVD-RWを拒んでる人ってそういないんじゃないかな?
使い途が見あたらないって人なら多そうだが。
それが「RAMを狂信的に支持」してるって思うんだったら、こちらからはもう何も言う事はございません。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:06 ID:cS5+YpjG
>>641
必死だな(藁

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:08 ID:i/5nuxk6
完全敗北&逃走開始かな。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:11 ID:PHg6BDx6
ID:0vLuL9rTはなぜ泣いてるの?

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:13 ID:i/5nuxk6
0vLuL9rTはワロタを発するAV板の名物ですよ(w
今日もDVDメディアスレに乾電池の話題を振り撒いてます。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:14 ID:Qf+9c4lw
DVDレコーダーを買うなら
世界標準規格で次世代機でもサポートされる
DVD±RW機を選ぶことが大切だよ!

シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

SONY スゴ録
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

SONY PSX ゲームもできるよ
http://www.psx.sony.co.jp/

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

三菱 楽レコ  シェア10%超えたよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news087.html?lc10

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!
年末まで待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:15 ID:MXdBI0OO
結局、敗走かよ。ウザイから出てくるなって・・・

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:22 ID:PHg6BDx6
風呂男はデジカメ持ってないから晒したくても晒せないんだよ。
まあ、持ってないのはデジカメだけかどうか疑問は大いにあるが。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:23 ID:i/5nuxk6
最近は携帯でも撮影できるだろ。

652 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/02 22:24 ID:YkCCzBHm
>>648
DME-E150VとDR-MX1(不具合が出て発売が一時停止されたが・・・・)がRAMを普及させるので問題なし。
VHSをうまく生かしたRAM陣営の戦術的勝利。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:27 ID:cS5+YpjG
>>650
自称レコ2台持ってる奴がデジカメを持ってないというのも不思議な話だな。
トイデジカメなんて1万切ってるから、そんなに金が無くても買えるはずなのにな。
ましてレコ2台所持のリッチマン(wなら尚更。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:32 ID:i/5nuxk6
それ以前に型番すら出せないってのも…

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:54 ID:0vLuL9rT
ホームレスがレコ語ってる方が笑えるな(w

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:09 ID:3U4aDkhE
>655
なるほど、つまり君は実はホームレスだったのか。
ネットカフェの利用料も大変だろうに…

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:14 ID:tAe+9YZg
>>655
        ,,,.
      ,;'"'゙';,/
  ハ,_,ハ. ヽ、ノ コレデアタマヲヒヤセ
 ;:' ´∀`;'っ┴
 :: っ ,;;
ι''"゙''u.

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:14 ID:9vv6flVo
家晒すのとレコ晒すことの違いもわからないとはかわいそうにな・・・。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:17 ID:cS5+YpjG
>>658
彼にとってレコは家に匹敵する高額商品なのですよ。

660 :L/ZX:04/08/02 23:49 ID:ICH6elf+
おまたせしました証拠写真アップしておきましたので
ご覧下さい

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:54 ID:MXdBI0OO
>>660
あんた誰?

662 :L/ZX:04/08/02 23:59 ID:ICH6elf+
>>627  >>639  >>651への回答ということでございます。


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:16 ID:kxok80SJ
他人を擁護して・・・楽しいか?

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:20 ID:EySFHHJ4
あとは、>>638 がホームレスじゃないことを証明する番だな(ワロタ

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:24 ID:kxok80SJ
>>664
そう思うならついでにお前もホームレスじゃない証明してみたら?

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 06:58 ID:mvy5Hy+g
しっかしRAM厨は相変わらず低脳揃いだなw

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:21 ID:eDr5n5CM
むしろ脳みそが無いに等しいからね。
本当に馬と鹿並の知能しか無さそう・・・

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:50 ID:IQ4fWwNz
結局、アンチって何だかんだで人格攻撃しかできんのね。
たまには建設的な意見を言ってみろよ。出来ないんだろうけど。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:54 ID:swll59qc
Qの自作自演は、Q以外にはバレてしまう

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:57 ID:Q8evaSfr
>>664
論破
ワロタ


671 :LXG:04/08/03 08:10 ID:abVlMi9M
>>668
私が思うにRAMを賞賛し、無批判であるばかりか、RAMへの批判は
一切許さないという態度こそ、建設的でないと思うのですよ。
RAMの欠点を真摯に受け止め、それを主張していくことによってこそ
発展が望まれる、そういう立場です。


672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 08:28 ID:Z0R3GL0P
この証拠写真、何かクサいな。
3台持ってて同じ写真に収まってるのが1台もないってのは不自然。
今まで何回もAV機器晒しを見てきたが、まず100%同一フレームに複数機器が収まってたぞ。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 08:29 ID:6xyf+vFF
>>671
>RAMの欠点を真摯に受け止め、それを主張していくことによってこそ
>発展が望まれる、そういう立場です。
真摯に受け止めるも何も、正直、互換性以外RAMの欠点なんて無いんだけど。

価格 RAM>+RW>-RW
速度 RAM(x5~x2)>+RW(x4 x2.4)>-RW(x4~x1)
メディアの売り上げ RAM>+RW≧-RW
メディアの互換性 RAM=+RW>-RW

で、実際のレコ所有者からすれば「互換性」なんて何の意味もないから、
結局RAM以外のリライタブルメディアは無用になってしまう。

つーかね、わざわざレコ別にメディア揃えないといけない-RWなんてクズな訳よ。
RAMや+RWなら、最新の一番速いメディアだけ買ってればOKでしょ?
でも、-RWは「レコに合わせた古い、低速のメディアを買い続けなきゃならない」訳。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 08:37 ID:2e9j96BS
>>671
便利なモノを便利という人を厨扱いして茶化す事が建設的?
誰もRAMが万能なんて言ってないはずだが、それでもそう見えるのは
あなたの見方が歪んでるとしか言い様が無い。

現行、RAMの使い勝手が突出しているだけで、他に便利な規格があれば
躊躇なく乗り換えるでしょ。というか、それが普通。

ここでのRAM批判って、思い込みや根拠の無いデマや中傷しか見当たらない。
むしろ、アンチこそRAMのメリットを認めるべきと思うが。
RAMを貶したところでRW系のネガが消える訳でもあるまいし。

675 :LXG:04/08/03 08:48 ID:abVlMi9M
RAM自体はけなしていない、RAMを礼賛する行為を愚かだと
言っているだけなのだが

たとえば「RAMの使い勝手が突出している」とかのね




676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 08:55 ID:6xyf+vFF
>>675
>RAMを礼賛する行為を愚かだと言っているだけなのだが
いやぁ、君のこの台詞↓の方が愚かだと思うけど。

>614 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/08/02 08:38 ID:jLhTL/zX
>613の本音は
>つまり、RAMにこぞって対応してくれないと将来が
>心配でたまりませんってことだな

こんな馬鹿馬鹿しい煽り文句書いてる奴が「建設的」?


>たとえば「RAMの使い勝手が突出している」とかのね
使い勝手が良いのは事実。
一度で良いからRAMと+RWと-RWを使い分けて見ろ。
「-RWは全くいらない」と心から思うから。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 08:57 ID:LSsCYQUY
>>671
喪前の日本語は変だな。格好つけようとして失敗してるリア厨のソレと似ている。
建設的議論の意味を理解してから来なさい。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 09:00 ID:2e9j96BS
>>675
実際、突出している。

自身はDVR-1000からDVDレコ使ってるからRWのネガは熟知している。
むしろ、RAMのネガを教えて欲しいくらいだ。

679 :LXG:04/08/03 09:03 ID:abVlMi9M
>>672
何故同じ同じ写真に収まってるのがないかというと
それは3台が別々の部屋に置いてあるだけの話なのだが
そういうのをゲスの勘ぐりというんだよ
しかし、批判するものはRAMを持ってないと決めつけるのか決めつけたいのか
本当にここの連中の品性は下劣で低脳としかいいようがない
判ったら今後、それこそ猿のような「持た猿」批判を恥じてやめられよ


680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 09:05 ID:LSsCYQUY
DMR-E20、DMR-E80H、RD-XS30と持ってる奴が
RAMとRWの使い勝手を大差無いと判断できる方がおかしいんじゃないか?
だってその機器構成じゃRWを使えるのはXS30のみ、しかもビデオモードのみでだよな。
どうやって比較して結論を出すに至ったのか教えて欲しいわけだが。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 09:06 ID:2e9j96BS
あんたが人格攻撃で自我を保ってるのは分かった。
他人の中傷はいいから、RAMのネガを教えてくれ。

>「持た猿」批判を恥じてやめられよ
実際に持ってない人が煽ってるからね。やめる必要なんて無い。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 09:14 ID:aLatcEKT
1,事実に対して仮定を持ち出す
2,ごくまれな反例をとりあげる
3,自分に有利な将来像を予想する
4,主観で決め付ける
5,資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6,一見関係ありそうで関係ない話を始める
7,陰謀であると力説する
8,知能障害を起こす
9,自分の見解を述べずに人格批判をする
10,ありえない解決策を図る
11,レッテル貼りをする
12,決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13,勝利宣言をする
14,細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15,新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 09:45 ID:LSsCYQUY
>>681
使用感に話が及んだら、途端に書き込みが止まったな(w

> >「持た猿」批判を恥じてやめられよ
> 実際に持ってない人が煽ってるからね。やめる必要なんて無い。

そうだよな。RAM礼賛(と言えるほどじゃないけどな)が愚かだと思うならRWの利点等を書いて
相対的にRAM礼賛を批判すればいいのに
何でそこに「持た猿批判を止めろ」と出てくるのか理解できない。
本当のユーザーなら持ってない奴がどうこう言うのは規格争い以前の問題だと理解するはずだが。
LXGとやら、あんたはQや哀話についてどう思う?

684 :LXG:04/08/03 09:59 ID:abVlMi9M
RAM自体をけなすわけでもないし、RWを持ち上げる気もさらさらない
もちろんRWは所有しているが
私はあくまでも、ちょっとRAMを揶揄されただけで
お家の一大事とばかりに大騒ぎして出てくる君らが異常だと思えるだけだよ

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:02 ID:2e9j96BS
建設的な議論をしたいのは山々なんだけどさ。
各規格の利点・欠点を出し合って議論するのがベストなのは百も承知。

でも、的外れなRAM批判しか出てこないから議論のしようが無い。
RWが優れてるのなら、その部分を皆に啓蒙すればいいじゃない。
RAM貶しより、余程その方が建設的だ。

簡単な事じゃないか。なぜそれが出来ないのか?

LXGに至っては人格攻撃しかしないし。
あんた、何をしたい訳?

>>684
そういう考えを持つ事自体が異常と気づきなさいよ。
どこが建設的だよ。笑わせないでくれ。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:14 ID:LSsCYQUY
>>684
いや、そういう事を聞きたいんじゃない。
RAM礼賛を批判したいならRWの使用感と比較して
「RAM厨が言うほど使い勝手は突出していない。礼賛するほどの物じゃない」と批判すればいいだけ。
それもできずに人格批判に逃げてるからとやかく言われるんだよ。あんたの意見は説得力皆無。

> もちろんRWは所有しているが

こういう表現は通常ユーザーからは出てこないんだよな。あの証拠画像も怪しく思えてくる。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:18 ID:rFDO1SbE
>ちょっとRAMを揶揄

このスレはパート39。もはや病的ですが(w
初心者のDVDレコスレも新スレ発足時に毎度毎度のコピペだし。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:22 ID:rFDO1SbE
>>680
XS30はRW録画対応してないよ。XS31から。
せっかくだからそれぞれの機器のオーナーから質問攻めしてみますか(w

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:22 ID:NN5ocret
>>686

たいした根拠もなく、証拠の画像をあやしいって言ってるアンタのほうが怪しいよ。
自分も所有機の画像を晒してみたら?

690 :LXG:04/08/03 10:25 ID:abVlMi9M
>>688
あんたの言い分はもっともだ、ただ違うのは君らがの方が無批判、
無条件にRAM擁護してるようにみえること、

RAM3台所有してるのにRWを持ってて不思議はあるまい
それともまたアップしろおっしゃるのか
あんたは>>672

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:26 ID:LSsCYQUY
>>688
あ、そっか。すまん、XS31と勘違いしてた。
だったら尚更おかしいな。RW所有ってどういう事だ?

>>689
いや、別に構わんけどさ。それで何かメリットあるんか?
画像晒しました。やっぱりRAMレコ持ってました。終わり。
って事になるんじゃないか?意味無いじゃん。ちなみに俺はE200Hユーザー。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:30 ID:2e9j96BS
>>689
機器を晒せばLXGの人格批判が正当化されるのか?
話の筋を逸らさないでくれ。

(自分が「>>689も機器晒せ」とかやっても意味ないでしょが)


>>690
>無条件にRAM擁護してるようにみえること

そう思ってるのはあんただけ。誰がRAMに無批判だよ。
欠点どころか利点すら出てこないRWよりRAMの方が全然マシ。

「便利なものは便利」

真実を言って何が悪い?
また厨扱いするかい?

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:33 ID:LSsCYQUY
>>692
> 欠点どころか利点すら出てこないRWよりRAMの方が全然マシ。

それは言い過ぎ。RWには「互換性」という利点が有るでしょうが。
RAMに比べりゃちったぁマシって程度の半端なもんだけどね。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 10:49 ID:2e9j96BS
RWユーザーだった自分は、その極めて嘘に近い宣伝に辟易した口。
DVR-1000(初期)はVRしか扱えなかった癖に互換性を売りにしてたからね。
当時、周りのプレーヤーで再生できるものは1つも無かったよ。
DVR-7000の頃でさえ、プレーヤーのRW対応は寂しいものだった。

結局、正式に対応しないと互換性が得られないのはRAMもRWも同じと悟った。
だったら、使い勝手の良いRAMを使うのは至極当然でしょう。

それで厨扱いされるんだから、やってられないわ。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:09 ID:LSsCYQUY
>>694
なるほど、大変だったね。さすがにリアルユーザーの意見には説得力がある。
それに引き替え・・・

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:20 ID:NN5ocret
それに引き替え…他人の画像にケチをつけることしかできないID:LSsCYQUYには
説得力のカケラもないね。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:25 ID:2e9j96BS
煽るしか能の無いヤツは消えてくれ。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 12:56 ID:7jHaAl4J
>>684
>もちろんRWは所有しているが

691同様、この意味が気になってしょうがないのですが。
って、もう終わってしまったようですね。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:00 ID:HYv1wUXp
ID:jLhTL/zXを装った別人が遊んでいるというオチか

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:37 ID:AC075X7o
哀話だと思ったが違ったか。

洩れの使い方ではRAMがベストで欠点はRで補えるからなぁ。
RWなんて使う必要ないし。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 15:19 ID:qyPZxuAm
>>679
まともな文章に見えるように言い回しに注意したけど、
肝心の中身が追いつかなかったようですね。

> 本当にここの連中の品性は下劣で低脳としかいいようがない

「ここの連中」でない人ってどんな人だろうか?

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 15:19 ID:kxok80SJ
>>699
LXGはID:jLhTL/zXと同一人物だと思うが
昨日写真を晒したやつとは別人でしょ。

だいたいLXGって何よ?w

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 15:21 ID:gRGlIgpY
ていうかLXGってコテはどこから付いてるんだ?
画像晒したやつはL/ZXだろ

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 15:49 ID:2e9j96BS
L/zXでもLXGでもいいんだけどさ。

RAM機を所有しているのに、使用感を教えてくれないのは何故でしょう。
使ってるんでしょ?不満があるんでしょ?
6時間以上待ってるんだけどな。
>>681

人格攻撃してる暇があったら、あなたの言う建設的な話をしてよ。
下劣で低脳で無い所を見せてくれ。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:08 ID:PLqIlb6p
3台持ってるのに2台と書いた事に興味がある。
タイプミス?

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:10 ID:LSsCYQUY
>>690の↓もポイント。

> RAM3台所有してるのにRWを持ってて不思議はあるまい

不思議だと思うが。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:15 ID:kxok80SJ
>>706
しかも3機種とも対応してないからな。不思議だらけw

ちなみに先にも書いたように画像晒したのは別人でしょ。
気づいてる人は多いと思うけど。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:15 ID:2e9j96BS
返事はもらえないようね。もういいや。

で、常々思うんだが、DVD-RAMに対するFUD(※)は凄い成功例だね。

ここの論争を見ても、RAMに対してはレッテル・思い込み・中傷しか無いでしょ。
結局、規格上優位のモノを貶めるにはFUDしか無いんだよね。
DVD-RAMを批判してる人は、SONYのFUDにまんまと乗せられてる事に
気付いていない。気付こうともしない。本当に愚かしいわ。

亜Q等の行いは正にFUDそのもの。冷静に見れば、実に馬鹿らしい。
しかし、馬鹿らしくても効果があるのがFUD。恐ろしい。

Intelの自滅やPSXの失敗等、最近FUDの破綻が目に付くようになったが、
DVDも早く皆が気付くといいね。

※FUD
 ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

709 :LXG:04/08/03 17:54 ID:abVlMi9M
>>705 2台はHDDつきで、単体のE20は使用頻度が低かったから失念してい
    ただけのこと
>>706 RAMを3台を持ってるとしたら、相当のマニアだと思わないか?
    だとしたらこの他にRW機を持ってても不思議はあるまい
    あんたにとってはRAM3台だけで想像を超えてか?
>>707 どこの奇特な奴が他人に変わって画像をアップするんだ
    もう一度いうがゲスの勘ぐりもたいがいにされよ
    あんたのそのRAMを批判する奴は持ってる訳無いという
    その狭量な態度こそ私の批判対象だと理解されよ
    



710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:02 ID:2e9j96BS
>>709
もういい加減最後にするが、少しだけ。

それが建設的な議論なのか?
他人を蔑む程、お前の言動は真っ当と思ってるのか?

少しは自身の言動を鑑みよ。

711 :LXG:04/08/03 18:15 ID:abVlMi9M
>>709
まあ、かっか しなさんな
じゃあ、貴殿は小生に対するあんたらの幾多の言動が紳士的と思われるのか?
そもそも、画像にくだらん難癖をつけてきたのはどちらだ
挙げる前にもね




712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:17 ID:lKY8tsyw
「ちょっとRAMを貶されると」レベルの話でなく、
「あまりにも酷い捏造や、殆ど誹謗中傷レベルのRAM叩きが行われていた」
(と、言うより今でも続いている)と言う状況を考えて欲しいねぇ、全く。

そもそも、このスレが39まで続いていること時代が異常なんだよ。
毎回毎回、誹謗中傷のコピペを張って廻る奴もいるし。
最近はまだマシな方だが、前は「RAMに対する中傷のコピペ」で、
他の全く関係のないスレや、初心者スレが潰されることすらあったのだ。


LXGの言い方は、
「誹謗中傷に対して反論してはいけない」「お前らは黙って謝罪と保証だけしてろ」
と言う傲慢さを感じる。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:20 ID:lKY8tsyw
>>711
>>614 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/08/02 08:38 ID:jLhTL/zX
>613の本音は
>つまり、RAMにこぞって対応してくれないと将来が
>心配でたまりませんってことだな

先にくだらない何癖付けてきたのはそっちだろ?
Bu-rayやHD DVDのRAM対応環境の話に噛みついてきた。

714 :LXG:04/08/03 18:29 ID:abVlMi9M
あのね、小生にも少しわかったことがある
君らのRAMへの熱いい思いだ、それと>>712のいう状況もあって
君らも過敏になっていたのかもしれない
その点小生のの言動がいささか軽率であったことは率直に認め反省しよう

ただ
いまやこれだけの基盤を築いているRAMに対して
誹謗中傷を相手にしていてもきりがない、そういうのにいちいち反応するから
スレが続くのではないのか、それだけ自身のあるRAMに対して
何を言われようと鷹揚にかまえることはできんのかと思うのだが

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:40 ID:gRGlIgpY
>>714
だから、このスレは隔離スレなんだが。
ここで相手して遊んであげないと、
他の真っ当なスレに迷惑がかかる。
別に熱い思いでやってるわけじゃねーよ。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:46 ID:5Odt3vHU
>>715
そうそう。どっかで吐き出させてあげないとね。
鷹揚というより、冷笑と嘲笑を以って対応するがよろし。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:49 ID:IQ4fWwNz
>>LXG
先に噛み付いておいて傍観者気取りか?話にならねぇ。

>君らのRAMへの熱いい思いだ
規格に陶酔するようなバカは居ねぇよ。アンチ以外はな。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:55 ID:lKY8tsyw
>>714
>何を言われようと鷹揚にかまえることはできんのかと思うのだが
反RAM派は一部に、極端な粘着厨がいるので、
こっちが鷹揚に構えておくと、「他スレを荒らし回る」から、
「反応しなければよい」等というのは何の解決にも成らない。

だからこそ、このようなスレが「被害担当役」として存在しているのだ。
ここで相手をしてやって居る間は他スレが平和になる。
哀話やらQやらが初心者スレで暴れたら手の打ちようがないではないか。
このスレに隔離しておくのが一番の解決法なのだ。


つーか、「熱い思い」も糞もないだろ、たまたまそこにあった物が良かったから使ってるだけだ。
規格に拘ってるのはアンチのみ。レコユーザーは適当に使い分けている。
現状で一番マシな規格だから使っているだけのことで、
もっと良い物が出たらさっさと乗り換えるに決まってるだろ。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:58 ID:CC1d5FND
また変なのが湧いてるな

夏真っ盛りw

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 19:01 ID:AC075X7o
>>719
早速同類嫌悪かい? Qちゃんよ。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:33 ID:mvy5Hy+g
まぁ〜RAMこそ無くても良いもんなんだが‥‥。
DVD-RとDVD-RWさえあれば、どんな用途でも対応できる。
DVD-RとDVD-RAMしかないと、ポータブルプレヤーやカーナビで見たら消す様な用途の
場合、RAM対応の物しか使えないなどの問題が出てくる。


722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:38 ID:mvy5Hy+g
ジャパネットで東芝のポータロウってやつを紹介してたが、
あれってRAMの再生は対応してない。
ほら〜こういう所にもRAMの弊害が出てる。




723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:43 ID:NA7fDS5c
>721
> DVD-RとDVD-RWさえあれば、どんな用途でも対応できる。

その場合、-Rの存在意義は何?



724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:47 ID:RIF98i0A
チョイ古めのPS2ほか、ヘッドの腐りやすいソニーのDVDPで再生するためとか。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:05 ID:mvy5Hy+g
>>723
配布用途。
安価な保存メディア。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:14 ID:NA7fDS5c
>725
つまり、もし-RWが十分安くなれば-Rは要らないという事ですな。

…やっぱり、2つある意義が感じられませんが。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:16 ID:mvy5Hy+g
>>726
ふ〜ん。


728 :東芝:04/08/03 21:19 ID:0Na6ZR1a
>>722
うちのレコは現在マルチです。
RWはRWレコ買っちゃった人の救済と、試し焼きと外出の際にご利用ください。
ライブラリーとしての保管はRAMをお勧めします。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:22 ID:NA7fDS5c
>727
いや、「ふ〜ん。」じゃなくて…

他に「それぞれこういう用途があるんだよ!」っていうのは無いんですか?

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:24 ID:mvy5Hy+g
>>728
将来の再生環境はDVD-RWの方が広いけど、それでもRAMを勧める理由は何?

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:28 ID:mvy5Hy+g
>>729
別に無いな。

配布用、安価な保存メディア→DVD-R
DVD-R制限外のコンテンツの保存→DVD-RW(VR)
他プレイヤー等での再生など→DVD-RW(ビデオフォーマット)

まぁ〜こんな感じで使い分けする。

でRAMなんて無くとも良いわけです。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:32 ID:3O8Vqry5
現時点でパイオニアのレコーダで録画したDVD-RWは
ソニー機で再生できないらしいですが。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:33 ID:mvy5Hy+g
>>732
詳しく書け。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:39 ID:NA7fDS5c
>731
なるほど、RAMと-Rは使い分ける事によって
それぞれの欠点を補いあうことが出来るけど
-RWと-Rの使い分けには「値段」以外の理由は全く無いんですね。
意味無いですね。

メーカーに要望を出してみたらどうですか?
「-RWだけで何でも出来るから-Rなんて作るな。その分-RWガンガン作って安くしろ」って。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:40 ID:0Na6ZR1a
1.カートリッジ付で子供が触っても適当に置いていても平気
2.カートリッジタイプはビデオ感覚でラベルを貼って管理できる
3.両面カートリッジなら場所を取らずに二枚分の録画ができる
4.裸は実売が安い(マクセルでRAM5枚1980円、RW5枚2380円。デオデオのチラシより)
5.ブルーレイは松下、HDDVDは東芝が再生サポートしてくれる
6.操作が簡単、ファイナライズなどのビデオにあるまじき操作が不要
7.シェア5割以上に売れまくったRAMレコで再生可能。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:41 ID:Z0R3GL0P
LXGが居なくなったら風呂男が出てきた。偶然かな?

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:43 ID:0Na6ZR1a
ついでに、
将来の再生環境は「編集精度や使い勝手の劣るビデオモードで録画した」DVD-RWってことですか?

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:45 ID:3O8Vqry5
ケースが見あたらない時にとりあえず記録面を上にして置くことがあるわけです。
記録面を傷つけたくないですからね。
これ、片手でひっくり返せますか?
カートリッジに入っていればそれも容易、というよりそもそも傷つかないように
表裏を反対に置く必要すらないわけです。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:50 ID:mvy5Hy+g
>>734
ふ〜ん。
あんまり頭良くないね。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:51 ID:xZsKQTLV
>>738
カートリッジの中で擦れてキズだらけになってる

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:52 ID:5XJIzq5y
まあ、>>731の意見がアンチRAMの基本的な考えだね。
アンチRAMっていうか-RW・-R派の。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:53 ID:3O8Vqry5
× カートリッジの中
○ 740の頭の中

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:56 ID:mvy5Hy+g
>>735
そういう理由なんかぁ〜分かったよ。
少なくとも俺にはどうでも良い理由だから、1〜7の為にRAMを選ぶ気は無いな。
他の人間はどうなんだろうねぇ〜

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:58 ID:3O8Vqry5
高くて不自由で管理が面倒でもそれらはどうでもよいとして
中途半端な互換性のためにRWを選ぶ743萌え。

745 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/03 21:59 ID:niA6/bUU
>>743
自分がRAMを選んだ理由。それはタダ単にカートリッジ対応だったから。
それ以外何も無し。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:00 ID:9GavoPkH
メディアの売れ行きが全てを語ってるんじゃない?

RWがそんなに便利なら馬鹿売れしてるはずだしな。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:01 ID:Jn7CbCRB

皆さん聞いて下さい。
最近の歌の歌詞ときたらいいかげなこと。

桜田淳子の『気まぐれヴィーナス』
「去年のトマトは青くて硬かったわ
だけど、いかが、もう今年は赤いでしょ〜」

一年経ったら腐っとるわい!



748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:02 ID:3O8Vqry5
将来的に4倍-RWが普及してしまった場合、2倍-RWドライブ所有の方々は
どうやってデジタル放送を録画すりゃいいんでしょうか?
それともソニー機のデジタル放送録画の不自由さはそれを誤魔化すためですか?

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:03 ID:NA7fDS5c
>739
ええ、あんまり良くないですね。
ですからご立派な講義を聴かせていただければ
こちらの頭も良くなるのではないかと期待してました。

…おかげさまで一つだけ学習できました。
「自分より頭の悪い人間から得る物は何もない」ってことを。

どうもありがとうございました。

P.S
返答に詰まると「ふ〜ん。」で誤魔化すのはみっともないので
今後はおやめになった方がよろしいかと。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:03 ID:3MiB02eK
再生互換のためだけにRWを選ぶのもどうかと思うが。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:04 ID:PLqIlb6p
LXGは今日はもう出てこないの?

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:04 ID:5XJIzq5y
便利だからバカ売れする、なんて単純な発想だ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:04 ID:mvy5Hy+g
>>744
高い→わずかな差(現在、将来の再生環境の広さを考えれば別にこのくらいの価格差は
         許容範囲。あとDVD-RWレコはシェア拡大中なんで価格差は少なくなるだろうと予想)
管理が面倒→全く面倒だとは感じない。今までのCDと同様の扱いで良い。というか殻RAMは価格の高さが気になる。
中途半端な互換→それでもRAMより遥かに再生環境が広いという現実。




754 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/03 22:05 ID:niA6/bUU
カートリッジ対応がRAM最大の利点。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:06 ID:mvy5Hy+g
>>749
まだいたのか。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:12 ID:PLqIlb6p
>>743
自分がRAMを選んだ理由。焼きではなくコピーで保存できる事。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:13 ID:Z0R3GL0P
>>753
> 高い→わずかな差(現在、将来の再生環境の広さを考えれば別にこのくらいの価格差は
>          許容範囲。あとDVD-RWレコはシェア拡大中なんで価格差は少なくなるだろうと予想)
> 管理が面倒→全く面倒だとは感じない。今までのCDと同様の扱いで良い。というか殻RAMは価格の高さが気になる。

ん?殻無しRAMとRWの価格差は僅かなのに
RWと殻付きRAMの差は気になるわけね。へぇぇぇぇ、ふ〜〜〜〜〜〜ん






プ

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:15 ID:3O8Vqry5
>>522の話についてはどうなんでしょうか。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:15 ID:lKY8tsyw
>>753
>あとDVD-RWレコはシェア拡大中なんで価格差は少なくなるだろうと予想
無くなりません。それどころか-RWは高値安定で下がることはありません。
何故なら「-RWは下位互換性がないから」だよ。

そもそも、「レコのシェアとメディアのシェアを一緒にするのは基地害」ってのは
アンチRAMの常套手段じゃなかったっけ?(w

「RWレコのシェアとRWメディアのシェアを混同する奴はバカ」(By 哀話理論)

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:20 ID:3O8Vqry5
予想レス

>>759
> (By 哀話理論)
あっしがいつそんなことを言いました?具体的に示してください。 (口から泡を吹きながら)


761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:23 ID:mvy5Hy+g
>>757
殻RAMとRWの価格差は気になるな。
俺にとっては殻なんて必要ないからな。
裸RAMよりRWの方が高いけど、それを払うだけの理由が俺にはある。

762 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/03 22:24 ID:niA6/bUU
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。
E150VとDr-MX1の三位一体型は最強なり!!

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:24 ID:gRGlIgpY
>>747
寄席の中心で責任者出て来いと叫ぶ

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:25 ID:3O8Vqry5
誰か761に代わって彼のいいたいことを俺にわかりやすく解説してください。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:25 ID:gRGlIgpY
>>761
殻は必要ないのになぜ価格差が気になるの?

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:27 ID:PLqIlb6p
LXGってRW機では何を持ってるのか書き込んだっけ?

767 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/03 22:27 ID:niA6/bUU
GFKランキングを見よ!!
音元出版ランキングを見よ!!
そこに真実がある。アンチRAMよ、よーく目を見開いて見てみるのだ。

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:28 ID:HYv1wUXp
支離滅裂状態

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:29 ID:mvy5Hy+g
>>765
必要の無い物が付いてる事によって値段が高くなってる。
よって、その値段の差は単にデメリットでしかない。

相当噛み砕いて書いたが、まだ分からんか?

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:29 ID:lKY8tsyw
>>761
>裸RAMよりRWの方が高いけど、それを払うだけの理由が俺にはある。
俺にとっては〜
俺にはある〜

全部個人的な趣向じゃないか、あほらしい(w
そんな物は極少数派であり、大半の人は安いRAMの方を選んだと言うことさ。

つーか、普通、下位互換性が無くて高いメディアなんて買わないだろ。
マニアじゃないんだから。

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:29 ID:Z0R3GL0P
>>767
すまん、せめてリンク貼ってくれ。探すの面倒(w

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:31 ID:lKY8tsyw
>>769
>必要の無い物が付いてる事によって値段が高くなってる。
君にとって必要のない物が、周囲の人にとっては必要だったりするんだよ。
もうちょっと世間を見た方が良いな。

そもそも、4倍速-RWと殻RAMの価格は同等か、
下手をすればRAMの方が安いのだが(w

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:31 ID:gRGlIgpY
>>769
だから、殻は殻が必要な人のためのもの。
殻なしのメディアが売られている以上、
殻が必要ないなら比較する意味がない。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:33 ID:NA7fDS5c
もう発言が迷走してますね。
行き当たりばったりの反論を繰り返してると
こうなるっていう見本を見せて頂きました。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:36 ID:0Na6ZR1a
でも明日になったらまたコピペの連発なんだろうなぁ。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:38 ID:mvy5Hy+g
そうだな。
殻が必要な人はたとえ高くても裸ではなく殻付きを選ぶだろうな。
将来再生互換性を犠牲にしてまでも殻付きが必要な人は、
殻付きRAMRAMを選ぶ。みんなの意見に全く異論無いよ。




777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:39 ID:Z0R3GL0P
>>775
いや、そろそろ来ると思う。ファビョった時の苦し紛れに使ってくると見た。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:40 ID:PLqIlb6p
例の「賢い人は〜」ってヤツ?

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:42 ID:0Na6ZR1a
殻からディスクが出せることも知らないのも居るみたいだな。
まさか写真晒した奴じゃないだろうな(w

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:43 ID:gRGlIgpY
>>776
そう、「将来再生互換性」なんて相対的で不確定なものより、
目の前の確実な利便性に金を払うさ。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:43 ID:3O8Vqry5
いやその意見に別に異論はないんだが、必要ないのにカートリッジがないものではなく
わざわざカートリッジ付きの物を比較の対象とするのがさっぱりわからんので
なんとかしてください。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:43 ID:vtIpontx
>776
えーっと

・殻なしのRAMが普通に販売されている
・しかもそっちの方がRWより安い

この2点は都合が悪いから無視するって事でFA?



783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:44 ID:lKY8tsyw
ま、殻無しなら明らかに-RWより安く、
殻有りでも-RWと同等か、下手すれば安いものを、
「RAMは高い」とか妄想している奴には一生理解できまい。

>>776
>殻が必要な人はたとえ高くても裸ではなく殻付きを選ぶだろうな。
だから、高くないじゃない。-RWより安いじゃん(w

>将来再生互換性を犠牲にしてまでも殻付きが必要な人は、
-RWは「今」互換性がないんだけど。(下位互換性がない)
そもそも、今後もRAMの再生は保証されてるから困らないしねぇ。
大体、殻が嫌なら外せばよいだけだし。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:49 ID:7HPqqsXB
この板もシベリアみたいにした方が良いなぁ。


785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:52 ID:xZsKQTLV
ホームレス必死だな(w

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:55 ID:vtIpontx
>785
少なくとも今日はそんな話題誰もしていないのに
いきなりおかしな事を言い出す。
まるでQちゃんのアニヲタ発言のようだ。

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:56 ID:3O8Vqry5
DVD-RAMに下位互換性がないから普及しないといいつつ
Blu-rayにもそれがないのは無視。
それでいてBlu-ray機で再生できないからDVD-RAMはダメだとか
いったりするのだからもう何が言いたいのやら。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:56 ID:mvy5Hy+g
まぁ〜RAMこそ無くても良いもんなんだが‥‥。
DVD-RとDVD-RWさえあれば、どんな用途でも対応できる。
DVD-RとDVD-RAMしかないと、ポータブルプレヤーやカーナビで見たら消す様な用途の
場合、RAM対応の物しか使えないなどの問題が出てくる。



789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:57 ID:3O8Vqry5
別に俺がホームレスであったところで、RWが突然売れ出すこともないし
それぞれの発言の内容がひっくり返るわけでもないのです。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:57 ID:mvy5Hy+g
ジャパネットで東芝のポータロウってやつを紹介してたが、
あれってRAMの再生は対応してない。
ほら〜こういう所にもRAMの弊害が出てる。



791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:59 ID:Z0R3GL0P
ほぉ〜ら、コピペに逃げた。
「E70Vを買った奴は知識不足層」と書いて袋叩きにあった時と行動パターンが同じ。
まったく判りやすい奴だねぇ。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:59 ID:gRGlIgpY
あ〜あ、とうとうコピペ始めちゃったよ・・・

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:01 ID:3O8Vqry5
DVD-RAMとDVD-RWの価格差と書き込み時間の差は気にならないのに
一枚数十円のDVD-Rの価格は気になって仕方がないわけです。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:03 ID:kxok80SJ
>>709
ん?本気で他人じゃないとだませてると思ってるの?
別に持ってるわけないとか言ってないよ。
明らかに他人だと言ってるだけ。あなたこそ、人の文書読んだら?
ゲスノ勘ぐりも糞もあるかいな。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:06 ID:kxok80SJ
>>721
当たり前に考えたら、DVD-RとRAMしかない世の中なら
最初からどっちも対応すると思うのだが。

あと、そういう用途が多い人ならRW対応機使えば?

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:07 ID:pLeOqu+s
ってか、部分消去とかが容易にわかりやすくできるのはRAM。
でいいじゃん。単体でもそこそこ編集できるのが強み。
お子様にやられる心配半減。(でも、1回、シャッターあけられてキズだらけにされた)

でもPC取り込みに時間かかるので+RWのレコを買うです。

正直、−R/+RW/RAMで最強。
−RWイラネ

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:08 ID:0Na6ZR1a
>>790
>>728

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:25 ID:3O8Vqry5

止まった。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:31 ID:zFPuwIDu
過去ログへのレスですが、

>批判は
残念ながら、まともな批判が出来るような奴はここで粘着煽りなんてしませんので


800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:33 ID:7HPqqsXB
>>798
ID切り替えに手間取ってるんじゃないかな?

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:33 ID:ybuYbRgB



Qちゃんも、昔はこんな風に必死になって煽ってくるヤツだったんだよなぁ…
今じゃ、一ヶ月前自分で貼ったコピペも憶えられない痴呆症だけど…

2chって、怖いよねw





802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:11 ID:lWSYXUui
思い起こせばS-VHS時代は、かのQちゃんもまがりなりもに2台も実機をもってて、
そのうえなぜかHV-V3000のメンテナンスマニュアルなども持ってたりして、
一定は技術的な話も書いていたりしたのだが。

ま、知識が理解や判断に結びつかなかったから、その当時から駄作機マンセー
してたんだろうけど。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:16 ID:4lNUrk7V
>>769
> 必要の無い物が付いてる事によって値段が高くなってる。
> よって、その値段の差は単にデメリットでしかない。

では、なぜわざわざ殻付きRAMとRWの値段を比べる?
そこまでして、RWを使う理由って何よ?

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:43 ID:T/3UXSmV
わざわざ話をループさせることもあるまいに。

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 09:11 ID:Y6J5+q8I
RAM批判するカキコが多いが、なぜか実使用上の話が無いねぇ。
まさか、使ってもいないのに批判してるような馬鹿はいないよねぇ。

RAMに不満があるなら、実使用上の実例を示すべきでしょ。
それが出来ないなら「持た猿」呼ばわりされてもしょうがないよね。
この言葉にやたら反応する人がいるのが不思議でならない。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 10:30 ID:oBiVQKS4
必死になって用意した証拠画像は全く信じて貰えず
いつも通りボコボコにされてる亜Q萌え。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 11:37 ID:KPxLUdxS
風呂男の主張で唯一感心できるのは
奴は「RWが好きだからRAMを叩いている」ってこと。
RAM(つーか松下)を叩くためなら節操なくどんな話題でも持ち出す
Qや哀話に比べれば少しはマシだ。

…まあ、端から見ればどちらも迷惑極まりないわけだが。


808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:16 ID:Y6J5+q8I
>>807
「RWが好きだからRAMを叩いている」って言うのは
「マッチは便利だ!マッチ使え!」とライター使いに言ってるようなモノだね。

激しく迷惑かつ余計なお世話だよな。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:27 ID:trHFa8fS
>>808
それなら一向にかまわないのだが
「ライターは糞」と触れ回ってるところがおかしい。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:52 ID:6bG04cW1
>>805みたいにとにもかくにもあらゆるRAM批判に
過剰反応するのがRAM厨と言われる生き物なんですか?

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:56 ID:trHFa8fS
>>810
そうなんじゃないの?
でも>>805がいうように批判じゃないものが
大半だけどね。
そんなに批判好きなら、いい加減批判してみたら?

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:59 ID:8GuuGf6v
......ってかさ......
PCに昔あったじゃん、5インチとか3.5インチとかさ。
でも、いつの間にか消えたよね、5インチ。
その時どうしたよ? 時代の流れに合わせて買い換えたよな?
それとも、未だに5インチ使ってるヤシがいるのか?
DVD-ROMが出て、DVD-ROMが使えるドライブに買い替えただろ?
未だにCD-ROMドライブオンリーのヤシがどれだけ居るよ?
フロッピーは高いからってテープに9600BPSで保存してたヤシなんているのか?

RだろうがRWだろうがRAMだろうが、どっちでもいいじゃん。
自分で使いたいメディアを使えばさ。
いい加減、論争にもならんメディア論争なんか止めようや。


813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:05 ID:o7tjTMlB
どこに「論」争が?

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:11 ID:Y6J5+q8I
>>810
あら図星だった?ごめんね〜







俺を厨呼ばわりした所で、規格の特性は変わらないんだよ。
印象操作なんて無駄な努力だと、いい加減気付かないかな?

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:27 ID:Y6J5+q8I
哀話向けの機種が出た。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040804/quixun.htm

さっさと買って篭ってくれる事を祈る。

816 :結論:04/08/04 18:31 ID:kG5XAFc4
1.RAMは、RやRWより圧倒的に優れている
2.そのうえメディアはRWより安い
3.現在もシェアで他規格をを圧倒し、将来はRAMがVHSにとってかわるのは
 明白なので互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。


817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:49 ID:hdiy3/JD
>>816
コピペ乙

5.よって、RWを叩くのは正義である。

が抜けてますよ。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:50 ID:jekRfOet
>>815

俺もおもた。


なんと!AIWAのVHSデッキ(19,800円)にたった8,000円足すだけで、
憧れのDVD(-Videoプレーヤーと+)レコーダーがあなたのものに!!
http://www.aziandoor.com/qv-5000pvr-j.htm

DVDフォーラム内でのメディア規格論争などバカバカしいとお思いの
あなたに、孤高の+レコーダーを!!
http://www.aziandoor.com/qv-5000pvr-j.htm

マニアじゃあるまいしデジタル放送など絶対見ないアナログ専門の
一般人なあなたに!!
http://www.aziandoor.com/qv-5000pvr-j.htm

愚かなマニアどもは容量の少ないボッタクリHDDハイブリにお布施してろやと
お思いの賢いあなたは、お好きなPC用HDDを組み合わせて!!
http://www.aziandoor.com/qv-5000pvr-j.htm

HDDは取替え可能! 無限の録画が可能です!!
http://www.aziandoor.com/qv-5000pvr-j.htm

お使いのメーカーのシェアダウンが気になるあなたに。シェアのダウン
は一切ありえません!!!(2004年8月1日現在比)
http://www.aziandoor.com/qv-5000pvr-j.htm

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 20:17 ID:hdiy3/JD
こんな機種ですらRAM無視(w

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 20:25 ID:2vJT69cm
こんな機種だからだろ?

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:43 ID:1NBLxavb
※ファームにて対応予定(04年10月末)

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:46 ID:Nb9s0ri1
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。



823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:47 ID:Nb9s0ri1
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。


824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:56 ID:Nb9s0ri1
★DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

ビクターは松下の子会社なのでRAM対応は当たり前というか半強制的対応。

よって、RAM対応(というかNEC以外は開発に携わる)を自ら行ったメーカーは松下、東芝、日立、NECの4社のみ。

進んでRAM対応を行ったのはNECたった1社だけです。

しかも松下とNEC以外は全てマルチドライブ(RAMだけで商売してるのはたった2社だけ)。


ダメじゃん>RAMw

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:12 ID:gWw+Yp9c
また馬鹿にされる為に出てきたのか。
んな事やってる暇が有るならレコ買って使い倒せよ。

ああ、暇はあっても金はないと。こりゃ失敬。

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:16 ID:ShsK/m/H
Nb9s0ri1は、820のレスがかなり悔しかったんだろうな
顔真っ赤にしてまたコピペ始めたよ

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:26 ID:poix2DKe
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:29 ID:jxHcxseu
わかりやすい馬鹿だなw

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:59 ID:uA3Jrka/
船井ってDVDレコーダ出してたっけ?

教えて、エロい人。


830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:03 ID:gWw+Yp9c
>>827
ガッ AA(ry

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:04 ID:poix2DKe
すみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみません
何回言った毛?

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:08 ID:gWw+Yp9c
>>829
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/funai.htm

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:14 ID:uA3Jrka/
>>832
サンクス。HDD搭載モデルは無いのですね。


834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 05:06 ID:YJuBUH/Z
>>825
1.RAMは、RやRWより圧倒的に優れている
2.そのうえメディアはRWより安い
3.現在もシェアで他規格をを圧倒し、将来はRAMがVHSにとってかわるのは
 明白なので互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。

まさにこれに基づく発言立派



835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 05:56 ID:w0zxK7BA
>>834
まあ、お前がキチガイじみた発言をしてるわけだが。
そんなつまらんことしかできない自分を呪え。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 07:43 ID:P6anxy8V
ところで、だ。
次世代規格は1〜4倍速(8倍速だっけか?)すべてのDVD-RW読み込みに対応するんかね?
RAMは下位互換もあることだし1〜5倍速に対応しそうだが。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 07:58 ID:mRp9yT6F
>>834
コピペ乙

5.よって、RWを叩くのは正義である。

が抜けてますよ。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 08:27 ID:+t/8fHj5
ごめん 訂正


★★RAM猿の主張★★
1.RAMは、RやRWより圧倒的に優れている
2.そのうえメディアはRWより安い
3.現在もシェアで他規格をを圧倒し、将来はRAMがVHSにとってかわるのは
 明白なので互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。
5.RWを叩くのは正義である。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 08:50 ID:C09tzDuV
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?43
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091353693/352-

あまりに見事なスルー。もう規格貶しなど意味を成さない事を知れ。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 10:12 ID:hdSp+gpW
結局のところ、自分より下を作る事で自身の精神的優位
を確立しようとしてる事だけは見え見えなのだがな......

まぁ、それも何もかも失敗に終わって、貶めようとしてる相手に
自分が貶められてる事だけは事実だが。
少なくとも、こんなアフォな事してるヤシに自身の精神的優位など
永遠に築く事などできんだろうよ。
そもそも、自身の精神的優位を築く方法自体を間違えてるんだからな。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 10:45 ID:38IpI37l
>>820
おととしくらいのパソコン、
低価格=CD-R/RWDVD-ROM
中間=DVD-R/RW
高級品=DVDマルチ
だったな。

RWなんざマルチのオマケ。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 10:57 ID:C09tzDuV
もはや 「何を選択するか」 から 「どう活用するか」 というPhaseに移ってるのに
未だに規格に固執している所がね。いい加減気付けよと。

このネタスレも初期は技術的な話もあって、それなりに意味はあった。
でも、今や規格抜きの中傷や捏造しか無い。

FUDとしてはそれなりに存在意義はあるんだろうがね。
>>708のリンク先の例をDVDに当てはめると、あまりにピッタリなのが笑える。)

アンチもいい加減、利用されてるだけって事が理解できないのかと。
変にプライドが高そうだから、利用されてる事に気付いたら火病りそうだが。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 15:43 ID:hdSp+gpW
>>842
プライドが高いというよりは、自身の考えの破綻
に気付かんアフォってだけだ。
人格者は自身の非を認め、考え、自分のものにしていくものだが、
自分に非があっても認めず、更に固執するなんぞ、
人格者でもなければ信頼できるヤシである筈もない。

そもそも、考えを変えなければ信頼されるって思ってる時点で、
あまりにも低能で安易でアフォ過ぎる。
信頼ってのは自分の言動や行動の結果として、
少しづつ、周りの人間の中に構築されていくものだ。
自身の考えの固執の結果などについてくる筈がない。
それすら分からんヤシに、他人に意見する資格などない。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:47 ID:C09tzDuV
いや、破綻に気付いていても、それを認めて恥をかく事を
プライドが許さないんだと思うんだ。
煽りに間違い(ようするに自爆)があるとコソコソ直すあたり
間違いを認識する能力はあるようだし。

しかし、自分の面子を保つ事に必死だから、煽りに都合の悪い間違い
は認めても、他人の意見になどには絶対耳を傾けない。

始めに結果ありき(規格叩き)のカキコなんで簡単に論破されるが、
議論で勝てないと悟ると人格攻撃やコピペに走って脳内勝利で面子を守る。

さらに悪質なのが、これらの行動が迷惑と分かっていてやってること。
FUDとしては有効なので、それで面子が保ててると勘違いしてる。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:53 ID:C09tzDuV
迷惑この上ないから、自治スレ等で規制しようとすると必ず議論を壊そうとするし、
自分の面子を守ることが全てに優先してるから、それを悪とも思わない。

結局、彼らのカキコって
「俺の言うことが真理だ!黙って俺の言う事を聞け!黙って従え!逆らうな!」
だからね。
論争にも議論にもならない公開オナニーなら他所でやって欲しい。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 18:29 ID:zKs8jaq7
オキシライド乾電池、EOSカメラ用アクセサリで不具合の可能性

キヤノンは8月3日、松下電池工業の「オキシライド乾電池」をEOSカメラ用アクセサリに利用すると、
発熱や誤動作といった不具合が起きると発表した。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/04/news103.html


847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 18:50 ID:mGsNWLce
さっそくオナニー始めやがった。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 19:48 ID:Iv+KkhRQ
せんずりQ!

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:33 ID:Nb9s0ri1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040805/hitachi1.htm

日立のレコは殻非対応だから糞レコですね。
殻が使えるというRAMの良さを活かしきれてない。

殻の利点
1.子供や老人が扱いやすい。
2.扱いに神経質にならなくて済む。
3.キズがつきにくく、耐久性抜群。

いくら自社とLGとの合併会社のドライブが殻非対応だとは言え、
これらの利点を捨てとは‥‥。日立の開発陣はアホ揃いですね。

こんな感じで良いですか?w

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:39 ID:zJGN+ymP
自社とLGとの合併会社のドライブが+対応なのに、
これらの利点を捨てとは‥‥。日立の開発陣はアホ揃いですね。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:02 ID:6sPL9y3G
また松下製!乾電池異常で発熱や誤動作といった不具合
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091707189/

1 :依頼801 :04/08/05 20:59 ID:4E65bhcx
キヤノンは8月3日、松下電池工業の「オキシライド乾電池」をEOS
カメラ用アクセサリに利用すると、発熱や誤動作といった不具合が
起きると発表した。オキシライド乾電池の初期電圧が、アルカリ電
池よりも高く設定されていることが原因だという。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/04/news103.html

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:11 ID:RnRr5Rzd
なんだ、またLXGが来てるのか。懲りないヤツ。

853 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/05 21:25 ID:ax4x6cxD
ついに日立からAVCステーションにRAM対応ドライブを搭載した機種が発売される。
この時期の発表はこの私にも完全に想定外であった。
これでシャープに続くDVDレコーダーへのデジタルチューナー搭載機種となったわけだが。
松下ならびにソニーもこれに続いてBSデジタルチューナーをDVDレコーダーに搭載すべき。
必ずやアナログ放送の撲滅につながるはずだ。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:45 ID:rFRt0TFt
日立もバカだよなあ。
殻対応してれば松下、東芝(、犬)のシェアを少しは食えるのに。
まあ既に実売1万円を切って爆発的人気の4120ドライブを殻対応な
トレイにすると結構なコストアップになりそうだから無理かな?


855 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/05 22:02 ID:ax4x6cxD
>>851
うん、でもRAMは死亡しませんよ。

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:26 ID:OeVMQn8l
Q理論のよると+対応ドライブなのに+対応してないから+脂肪?

857 :名無しさん┃】【┃Dolby ::04/08/05 22:39 ID:EuEqqkhH
ハナクソニック
任天堂ゲームキューブ互換機Q死亡
いとおかし

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:45 ID:d0TbVDB+
低学歴様のお通りだ。
お前ら道を空けろ。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:51 ID:3hTzZmOw
まだいたの?>857
いくら署名変えたところで、正体バレバレ。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 22:57 ID:Itw0AcbD


    ここだけ別世界のようだな



861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 23:12 ID:Cb7LE9on
http://www.dentsu.co.jp/news_release_frm.html?p=t&i=768
−消費者が選んだ 2004年上半期の話題商品ベスト10−
1位  アテネオリンピック
1位  DVDレコーダー

相乗効果でパナ機が売れのるかな…

862 :861:04/08/05 23:15 ID:Cb7LE9on
×売れのる
○売れるの

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 23:31 ID:uF9i/phU
>>845
自治スレは駄目だ〜。
荒し行為のパターンが特定されると困る人が居るみたいだね。
言ってる事とやってる事が一致してないし。
丸の内の彼か京都の彼か・・・?

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:00 ID:6qOcpl9V
>殻の利点
>1.子供や老人が扱いやすい。
>2.扱いに神経質にならなくて済む。
>3.キズがつきにくく、耐久性抜群。

ってか、老人や子供だけじゃなく、一般人やヲタにとっても扱いやすいんだが・・・
そして2や3は、結局のところ1と同じじゃん。
まぁデフォルトでハードコートな規格な面で3は間違いじゃないけど。
ただ、RAMはPCドライブからの読み込みが遅い。クソ遅い。
RAMに限らず、家電の記録型DVDは殻に入れればいいのに。RWとかも。


865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:10 ID:BFYPfsNS
殻の利点
> 防塵/高耐久性カートリッジを採用

>メディア全体をカバーする、密閉性の高い新設計のカートリッジは、熱や衝撃にも強く
>優れた耐久性を備えています。さらに、埃の侵入を防ぐ新開発ロータリーシャッター機構により
>高い防塵性を発揮し、ミッション・クリティカルなデータを長期間にわたり大切に保護します。
by Sony
http://www.sony.co.jp/Products/MO-Drive/ProDATA/products/pddrw23-j.html


866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:19 ID:35zoyqb2
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
ワロタ

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:20 ID:a0BmK1FI
何を変えないのだ?

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:31 ID:V3vVqb9W
ソニーが金属シャッターのDVD-RAMを作ってくれたら俺は買うね。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:47 ID:YIMBDXI/
>>866
だから人前でオナニーするなっての、恥ずかしい。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 01:25 ID:qW1Clm+d
>>866
20秒間考えた結果、誤変換につっこんだつもりの誤爆した馬鹿
そしてRAMさえも買えないw

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 01:32 ID:a0BmK1FI
>>868
SONYは絶対にDVD-RAMは作らないだろうな…

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 01:52 ID:dhVVKwOB
あの人(のようなもの)憧れのポータブルプレーヤーに新製品ですよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040805/pana.htm

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 07:51 ID:HRbijC+n
また松下製!乾電池異常で発熱や誤動作といった不具合
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091707189/


874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 08:02 ID:iqXtJWIM
>>871
SONYがVHSを作ったときのβマニアの反応を思い出すよ。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 08:20 ID:OV/fDkq/
>>874
そう言えばSONYはVHSデッキを出す前からVHSビデオテープを出してたんだよなぁ

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:54 ID:BgqVMoUs
>>844
なるほど、確かに妙なプライドを持ってるとも言えるな。
但し、決して高いプライドではなく、あまりにも程度の低いプライドだが。
......ってか、そんなのはプライド(誇り)ではなく、ただの利己心、自尊心
でしかない。
そんなモンはとっとと捨てた方が身の為だし、逆に、そんな程度の
モンにしがみつくよりも、自分の非を認めた方が恥にもならず、
更に自身のプライドすら守れるという事も理解できんという事
がオレには信じられんよ......

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 12:02 ID:BgqVMoUs
>>845
全く以って、そんな事で自分の面子を守れるなんぞ、
かなり程度の低いモンだという事だけは推理できる。
そんなモンに噛りついてるから、いつのまにか自分の足の置き場すら
無くなってる事に気付かず、気付いた時には降りるに降りられなくなって、
結果、自滅するのを待つ状態......
まぁ、しぶとさだけは認めてやれるか。
但し、あまりにも滑稽で矮小過ぎて、真似したいとも思わんが。

>>863
まぁ、利己心や自尊心にしがみついてもいい事なんかないって事
だけは、周りに示してくれてるがな。
自滅の道を辿る下等なピエロとしては認めてやるか。

878 :粛々とソースを:04/08/06 13:48 ID:8Anir5tz
●DVDレコーダー、2003年度シェアトップは松下
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040610/108816/

 2003年度(2003年4月〜2004年3月)のDVDレコーダーの出荷台数は、
前年度比289.3%の217万台、シェアトップは35.7%の松下電器産業ということが、
マルチメディア総合研究所の「国内DVDレコーダー出荷実績調査」から
明らかになった。

●DVD録再機の2003年度シェア(%)
  (7月26日付け日経産業新聞より)

@松下電器産業  41.5(1.2)
A東芝      17.8(▲9.0)
Bパイオニア   14.8(▲18.6)
Cソニー     14.1(12.5)
Dシャープ     9.8(6.2)
出荷台数    196万2000台(214.9)
全体は電子情報技術産業協会、シェアは日経推定

見果てぬ夢より目の前の現実を。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 13:52 ID:P6OHYS3i
>>875
SONYは国内でβ販売していたときも、ヨーロッパではVHS作って売っていた。


880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:01 ID:is0p6jr8
>>875
>>879
SONYは、フィリップスと合同で+RW/+Rを策定したのだが、
実際に発売したのは+も-も両方使える±RWドライブだった。

そして、海外では+メインだが、国内では-メインにしている。

SONYのやり方は今も昔も変わらない。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:24 ID:sx3l3yP9
だからリチョーやヤマハやフィリップスから嫌われてるんだな
+規格発表の時は主幹メーカーヅラしてたのはソニーだったのに
今はリチョーが一生懸命やってる感じでソニーは知らん顔だしな

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:43 ID:veYFQBgZ
>>881
ヤマハは、数年前にDVDレコーダ発売するって言っておきながら、
思いのほか互換性が低い検証結果を知って、結局知らんぷりを決め込んだメーカーじゃあ...


883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:57 ID:D1ZLDehn
ソニーと組んだAIWAが、■が、どうなったか見てみろとあれほど・・・・・

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:05 ID:is0p6jr8
>>881
うむ。リコーもとうとう-メディアを扱うようになった。
これで+オンリーのメーカーは事実上フィリップスのみとなってしまった。

リコーとしてはSONYがバックにいたから安心していたのだろうが、
ふたを開けてみれば、±ドライブと言う風見鶏的なドライブ。
要は「SONYは+と心中する気はない」と宣言したわけで、リコーの心中を察すると……

+オンリードライブばかり創っていたリコーは、
もはやDVDドライブメーカーとしては命運を断たれたも同じ。
ま、SONYを信用した奴が悪いと言うことで。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:20 ID:xBty5CS+
>>884
元々リコー製コンボドライブは壊れやすかったし
名古屋無職43歳が使ってる時点で負け組確定してたから
ジリ貧でも何も不思議はないんだよな。

そういえば、今のリコードライブはNECのOEMだっけ?

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:52 ID:z4ZJZm3m
>>878
なんでマルチメディア総合研究所と日経産業新聞とで数字が違うの?

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 16:02 ID:lDGUEzZu
>>886
集計期間が違うからだよ。
日経の方は2003年1月〜12月の集計。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 16:44 ID:49z0baDZ
>>878
目の前の現実ってRAM全体ではシェアを落としているってことですよね
ましてや東芝はRWに片足つこんでるし

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:01 ID:veYFQBgZ
>>888
ソニーがDVDレコーダ開発してなくてシェアがほぼゼロだったってこと


890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:19 ID:8Anir5tz
シェア下落=出荷(又は売上)減少では無いのよ。
前年比3倍近い伸びを示す市場で上位のメーカーが台数落としてるって?
んな訳無い(w  単価が下がる一方の製品で何故増収増益なのかね?

なぜシェア下落を喜ぶようなカキコがあるのか理解に苦しむ。
シェアが下がると今まで売れたRAM機の台数までもが減っちゃうのかね?

まさか、そこまで頭悪い人はいないよね。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:39 ID:DvaVeSRE
>>890
>なぜシェア下落を喜ぶようなカキコがあるのか理解に苦しむ。
>シェアが下がると今まで売れたRAM機の台数までもが減っちゃうのかね?

例えば一年目、RAM機が10万台売れてRW機が1万台売れたとしよう。
しかし二年目、RAM機が100万台売れてRW機が80万台売れたとする。
市場が大きくなれば過去の(市場が小さかった頃の)シェアはたいして意味が無くなるんだよ。
過去圧倒的にリードしていたから現在も圧倒的にリードしていると思ってる方が頭悪いんじゃない?
大事なのは現在のシェアですよ。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:56 ID:gYknfEGb
意味不明

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:57 ID:veYFQBgZ
現在の売上げランキング

DVDレコーダー
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
3. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
4. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
5. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
6. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
7. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

新型DIGA登場後 もう3ヶ月以上トップは変わりませんね。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 19:05 ID:/u5wDIh8
>>873
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040805/sony.htm

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 19:53 ID:IZUF1gcg
>>891
なんでもRAM衰退にもって行きたいのねw
シェア落ちても台数は伸びる一方だって理解できないの?
前年比3倍近い伸びでトップシェアが意味する所くらい分かるだろ?

市場の拡大が急激だから、過去の台数があまり意味を成さないのは分かるよ。
でも、松下の優位が全く揺るぎ無いのに、なぜ衰退?
ビジネスモデルが崩壊するほどのシェアの逆転がありえると思ってるの?
だとしたら相当おめでたいね。

一応言っておくけど、RAMもRWも絶対残る。両方ビジネスとして無視できない市場
が出来上がってしまったんだよ。
両方ともRが使えるという事情もあって片方が消える事などありえない。

だから、規格叩きなどもう無意味になってるんだよ。いい加減理解しな。
一旦ビジネスモデルが完成したら簡単には崩せない。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:02 ID:xTUNk9q8
>>891を見てたらついつい思い出してしまう。

詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

結構該当しそうだね。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:33 ID:rRdsVx75
用途に合わせた規格選び!

http://www.iodata.jp/promo/dvd/outline/
規格      適性     ワンポイント
DVD+R(1層)★★★★★ 家電との互換性が高い。長期保存にオススメ。
2層DVD+R ★★★★★ 従来の1.8倍の容量で、長時間または高画質で作成できる。互換性も高い。
DVD+RW  ★★★★− DVD+VRフォーマットでDVD作成後の編集が可能
DVD-R   ★★★★★ 家電との互換性が5種類の中で最も高い。長期保存にオススメ
DVD-RW  ★★★★− 家電との互換性もそこそこで、消去して繰り返し使える
DVD-RAM ★★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は低いがPCのみで利用するなら問題なし

長期保存も±Rがオススメです!

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:35 ID:veYFQBgZ
グラフは2つあるのにこちらを意図的に書かないのは何故ですか?捏造君。

<データの保存>
DVD+R(1層)☆☆☆☆☆★★  書き換え不可能なので誤消去やデータ改ざんの心配なし
2層DVD+R  ☆☆☆☆☆★    8.5GBを1枚に保存可能 書き換えできないのはDVD+Rと同じ
DVD+RW   ☆☆★★★★    書き換え可能なのでデータの一時保存向き
DVD-R    ☆☆☆☆☆★★   書き換え不可能なので誤消去やデータ改ざんの心配なし
DVD-RW   ☆☆★★★★     書き換え可能なのでデータの一時保存向き
DVD-RAM  ☆☆☆☆★★★★★ カートリッジ入りのメディアなら保管性バツグン
                       9.4GBの大容量&カンタン保存


899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:42 ID:rRdsVx75
>>896
ほんとだ、ピッタリだね。

> 詭弁のガイドライン
> 11:レッテル貼りをする

お前はQだ、カジタだとレッテル貼りをする

> 13:勝利宣言をする

RAMの勝利宣言

> 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

誤字を指摘していい気になる

> 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

RAMがいいとミスリードする


900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:44 ID:veYFQBgZ
>>899
>お前はQだ、カジタだとレッテル貼りをする
カジタなの?


901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:50 ID:IZUF1gcg
ID:rRdsVx75

またID晒されたいのか?あまり調子に乗るなよ。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:52 ID:rRdsVx75

こういうふうに必死になる奴もどうかと・・・プゲラ

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:58 ID:YIMBDXI/
ID:rRdsVx75
コピペ荒らしを自粛しろと親切に忠告してやってるんだがなぁ。
困るのはお前だぞ?

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:59 ID:o5u/yXgZ
>DVD+R(1層)★★★★★ 家電との互換性が高い。長期保存にオススメ。
>2層DVD+R ★★★★★ 従来の1.8倍の容量で、長時間または高画質で作成できる。互換性も高い。

AV watchの再生互換テストでズタボロですが。
少しは知識を増やそうね。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:01 ID:rRdsVx75
>>896
のコピペ荒らしを忠告してるんだがなぁ。


906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:09 ID:YIMBDXI/
ほう、他スレで今現在荒らしを行ってる方が忠告?w
猿どころか蛆虫だな。

また、アク禁に向けて行動を始めないといけないか。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:10 ID:rRdsVx75
>>906
はあ?、どこが荒らしかね?

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:21 ID:YIMBDXI/
>はあ?、どこが荒らしかね?
      ~~~~~~
プ 自分でコピペしてる事バラすなよw

ま、正直な話いい加減にした方がいいぞ。
お前が晒されようがアク禁されようが知ったことでは無いがな。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:27 ID:rRdsVx75
>>908
が荒らしだな。お前いい加減にしておけよ。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:29 ID:qTepAaXw
>>904

>AV watchの再生互換テストでズタボロですが。
>少しは知識を増やそうね。

ソースは?うんこRAMよりは遙かに互換性が高いんだがな

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:36 ID:veYFQBgZ
>>910
日経WinPCのテストでも、IO・DATAの+R DLメディア、
DVDレコでの再生テストは全て×で散々でしたよ。


912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:47 ID:OmmsTz5E
+R DLってソニーのすご録は未対応なんだよね。
PC用の自社製ドライブで書き込み対応してる癖に、
AV用のレコーダーでは未対応というのは、メーカーとしてどうかと思うがね。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:48 ID:bokGiELP
PSX、コクーンも未対応でございます。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:52 ID:gYknfEGb
DOS/V POWER REPORT 8月号、
BDZ-S77、RD-XS41、DMR-HS2、DVR-2000という
不思議なラインナップ(ライターの所有機か)
での再生テストは、
BookTypeがDVD+R DLだとBDZ-S77のみ、
DVD-ROMならS77とXS41とHS2で再生可、
DVR-2000では全て不可という結果でした。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:52 ID:qTepAaXw
>>904のソースをだせないRAM厨が必死に話題逸らしをしているな(w


916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:00 ID:o5u/yXgZ
まさか、AV watchが何かも知らないのか……

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:03 ID:bokGiELP
おいおい、互換性高いと言い切ってる>>910こそソース出すべきでしょうに・・・
それに、いまやレコが互換性の基準ですよ?

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:05 ID:gYknfEGb
>>904じゃないけど、これのことか?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040623/zooma159.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040707/zooma161.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040728/zooma164.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040804/zooma165.htm

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:08 ID:gYknfEGb
BookType=DVD-ROMでの結果が
パワレポとAV Watchで差がありそうだな・・・

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:05 ID:eAPNPu+w
>>917 同意。+R DLの互換性が低いというソースしか無い。

8.5GBの片面2層記録メディアに対応した「DRU-700A」
記録した2層メディアを再生できない機器が多い点には注意
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20040629/108965/

>気になるDVD+R DLの再生互換性に関しては、再生専用機(民生用DVDプレーヤーやDVD-ROMドライブなど)
>と記録対応機とで大きく異なる点は注意してほしい。再生専用機ならばかなり高い確率で再生できるのだが、
>記録型DVDドライブやDVDレコーダーのほとんでは再生できないのだ。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:09 ID:/kC7rjN3
>>916
馬鹿には見えないんです

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:23 ID:KWrhW82Y
<><>p17123-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp<>220.99.61.123<>

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:28 ID:MErU0cJa
アンチRAMが無様に小便撒き散らしながら敗走しているな。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:34 ID:eAPNPu+w
Q監視スレも次スレ立ってるよ。

【ウンコ男爵】starcatの荒し屋Q 別名○ 6【自演ワロタ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091794192/


925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:38 ID:KWrhW82Y
監視というか単に粘着して荒らしに餌を与えるだけの荒らしスレな>>924

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:40 ID:V3vVqb9W
メディア単価が高くて書き込み速度が遅くて入手性が低くて互換性が低い
ってのは全てあいつがDVD-RAMに対してしてた罵倒だったな。
まさにDVD+R DLの特色だが。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:41 ID:t5wcLY0F
>>925
だな。
本当に荒らしをなんとかしたいのなら>>924みたいな粘着スレにレスするよりさっさと削除依頼するからな

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:44 ID:bF0W6gBN
粘着が主目的だから、自治とは無関係のスレ。
よって手に負えない。
削除依頼などする気もないでしょ。
ごく僅かな粘着荒らしで保ってるだけだから、スレも延びないし放置されまくってる。
で、本人は粘着の自覚がないから処置亡し。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:52 ID:eAPNPu+w
>>928
ま、最悪板だし...

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:03 ID:2fAOcoLj
>>928
つか、そのスレたててる1ってAV板や電気系板に縁がない香具師らしいし

【ウンコ男爵】starcatの荒し屋Q 別名○ 5【自演ワロタ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089904895/1
1 名前:オナニーでしか精子が出せない忌野[age] 投稿日:04/07/16(金) 00:21 ID:???
AV板や電気系板に縁がないので、このスレを大事に使って下さい


931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:29 ID:1RnG1ZO/
ストロボ(パナソニック PE-20ST)を2台用意。
ストロボをマニュアルモードに設定し、テスト発光させる。
次のスタンバイが出来る(パイロットランプが点く)までの秒数を比較。
http://national.jp/product/conveni/battery/oxyride/info/info_02.html
オキシライド乾電池>>>>アルカリ
  ↓
で、別のページでは
  ↓
オキシライド乾電池はご使用できません
・PE−20S 、 PE−20ST
http://panasonic.co.jp/lamp/west/oshirase/info040802.html

とんでもない矛盾会社

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:36 ID:g4fxuyEn
>>931
どうでもいいけどテスト発光はできるんじゃないの?

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:45 ID:kXhbZz97
>>931
DVD-RAMとの関連性を1000字以内で述べよ

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 01:10 ID:Z8MdGKSB
>>931
煽りたい年頃なんだろうが、
オキシライド乾電池はご使用できます って書いてある奴を使えばいいだけだよ。


935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 07:33 ID:0kf7v/jX
>>920
再生専用機で再生できれば問題ないんじゃない
普通は再生するだけなのに、DVDレコいらんし







あっ、RAMはDVD-RAMレコがほぼ必須だったな・・・RAMレコが(プゲラチョ

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:02 ID:QfqxUfxF
>>935
ワロタ

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:05 ID:Z8MdGKSB
>>935
今となってはDVDレコーダ買う奴の方が主流だよ。


938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:49 ID:KkPKQwTy
5年前ならともかく、これだけ安くて便利なレコーダーが
普及しまくっているってのに、まだ「再生専用機」しか
買えないとはかわいそうな香具師だな…。>>935

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 11:53 ID:IeYk21i3
おいおい935が再生専用機を持ってるってソースはどこだよ?

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:08 ID:KA2rZyv6
DVDレコーダ−のリモコンはでかくて重い。
最近のレコーダ−はほとんどがマルチタスクだけど、DVD再生中にタイマー録画が始まると落ちつかない。
市販DVDソフトや録画済みDVDはプレーヤーで見た方がレコーダ−の寿命も多少は延ばせる。
一万ちょっとで買えるんだから、やっぱりレコーダ−とは別に一台DVDプレーヤーがあった方が便利だと思う。
RAM派がプレーヤーを否定するのは、満足に使える(殻ごと再生出来る)プレーヤーが存在しないからだと思う。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:20 ID:LRurGPy8
>>940
お前はパソコンを使ってると落ちつかないのか?

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:27 ID:rIkGBCDQ
再生プレーヤーはDMR-E10ですが何か。
レコをプレーヤー代わりに使うという発想なんてry

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:40 ID:K/J9Qixw
DIGAのリモコンは小さくて使いにくい程なんですが。

DVD再生中の録画が心配って、どこのメーカーよ。

別にプレーヤを用意するなんて発想はマニアしかしません。
なぜE150Vが売れてるのか理解できないんでしょうか?

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:41 ID:KA2rZyv6
>>941
いくらマルチタスクとはいえ、裏で何か操作するということは機械にとっては負荷をかけることになるわけで。
なるべくなら録画中はレコーダ−を他の事に使いたくないです。
俺の場合、マルチタスクはあくまで保険と考えてます。

>>942
RAMの場合は殻付きのまま使えるプレーヤーが存在しないからそういう使い方をせざるを得ないのでしょう。
一般的にレコーダ−はプレーヤ−より消費電力も大きいし動作音も大きいしリモコンも大きいです。
やっぱりRAM派はプレーヤ−のメリットを素直に認められない人達しかいないのですね。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:48 ID:K/J9Qixw
普通、メリットはデメリットと比較するもの。
どこを重視するかなんて人それぞれ。
>>942の選択だって別に不思議じゃない。

なぜレッテル張りに固執するのかな?

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:00 ID:/WyMbsFG
VTRの時代も再生は再生専用デッキでしてたクチ>944
消費電力云々と言いながら、プレーヤーを別に買うコストについては無頓着>944
RAM派とか関係なくバカがからかわれてるだけと気付かない>944

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:02 ID:vz9EHM0L
>>944
マルチタスクを否定するの?
だったら、PCなんか使えないだろ。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:07 ID:IUXbHIR0
>944は未だMSDOSを使っています。(CP/Mやもしれぬが)

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:26 ID:jaT8KpIx
N-BASICは?

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:55 ID:1aSrmXl9
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
3. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
4. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
5. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
6. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
7. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

パイオニアにも抜かれちゃった・・・
もうだめぽ・・・

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:58 ID:hAIEr9NN
いいかげん、1000円くらい切れないのか?

952 :942:04/08/07 14:27 ID:RkkSAx8T
>>944
主力のレコ買う際に、多機能な東芝RDとRWのVRモード録画のできるπと比較。
プレーヤーの再生「だけ」のメリットより編集機能を重視した結果、たまたまRAMレコ。
方式云々より機器の性能で選んだだけ。E10は中古であったので衝動買い(裏録画もできるしな)。
ついでにプレーヤーも輸入盤用にπのを持っている…っていうかプレーヤーの否定はしてないですが。
あと、メインは裸RAM。初期は殻は高かったから。
では:KA2rZyv6氏の環境を教えてもらおうか。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:33 ID:Z8MdGKSB
>>950
う〜ん、ソニーはもう終わりが近いかな


954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:34 ID:RkkSAx8T
ついでに数日前に哀話が完全論破されていたし、次スレは廃止でしょうかな。
所詮は
RW、RAMレコを使いこなす人>買うかどうか迷う人>(壁)>買ったレコが不満、他がうらやましくて他を攻撃>(越えられない壁)>持た猿

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:43 ID:KA2rZyv6
>>952
>では:KA2rZyv6氏の環境を教えてもらおうか。

ではって何だよ。何にも聞いてないのに自分から勝手に環境しゃべりだしといて他人に強制すんなよ。
俺は自分から環境暴露するようなアフォな真似はしないよ。
環境を詳しく書くと友達に「アレお前だろ?」と言われることにもなりかねないしな。
何かAV機器が壊れて出張修理に来てもらった際に「こいつの環境はあいつと同じだな」と思われるのも嫌だしw
言えないなら持た猿決定と言いたいならどうぞ御自由にそう思い下さい。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:51 ID:NDqFv605
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:51 ID:NDqFv605
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。



958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:55 ID:ec1zmaaO
あえて書く。もた猿必死。
毎日のように売れまくる各社レコの型番だけで個人が特定されるかっての(w

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:57 ID:ec1zmaaO
スレ1000まで逃げ切り体制乙。

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:16 ID:rJeT3x12
>>955
正に、厨房の言い訳だな。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:18 ID:8ZLnw9uV
>>958
あえて書く。アニオタram猿必死。
毎日のようにアニメでオナニー(w


962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:10 ID:7rweQecp
>954
> ついでに数日前に哀話が完全論破されていたし

いや、何度論破しても本人に論破されたという自覚がないから
今週も間違いなく来ると思う。
で。その時にこのスレがないと他のスレにまで迷惑をかける事になるので
隔離スレとしてこのスレは残しておかないといけない。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:12 ID:+dtCFY9k
次スレ
【RD】RAMって〜終了〜だね 40【崩壊】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091860585/

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:34 ID:7r3G12W5
>>955
この前必死に写真を用意したのに全然信用して貰えなかったからねぇ(w
ま、アレで信用しろってのが間違いだけどね。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:37 ID:7r3G12W5
>>955
っつーか友人にバレたら困るような事をしてるという自覚は有る訳だ(w

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:57 ID:W9YiQ+7f
>>953
ソニーよりむしろ東芝だろ?終わりが近いと言うよりも既に終わってる気もするが。

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:03 ID:pSTHLFv4
ここは持た猿が必死なインターネットですね


968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:20 ID:YiCw2xoE
DVD-RAM書き込み対応メーカーに昨年末新規参入のDENONが入っていませんが?

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:59 ID:wKtTrvSk
"採用メーカーが少ないから使うな"という幼稚な論理

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:37 ID:PLt5qz8P
WindowsはMicrosoft一社、MacOSはApple一社しか参入していないから使うな
というのと同じだな。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:44 ID:/rmYD3cu
Microsoft版のほか、IBM版やNEC版、EPSON版まであったMS-DOS最強だな。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:19 ID:g4fxuyEn
長いものには巻かれろ的な発想は、まあいいかと思えるのだが
きらいな規格を貶すだけじゃな・・・さみしいのう。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:30 ID:/rmYD3cu
サイフがおさみしいんだからしょうがないよ

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 01:28 ID:mIehZRvm
>>973
さみしいのは財布な中身だけじゃないけどな。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 04:07 ID:diJNJELL
正直、VR(+VR)で焼いたものがそのままDVDプレーヤで再生できるのに感動した。
元々+RW信者だったし。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 07:47 ID:KFf5/PDi
>>964
信用できない根拠を述べよ

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:07 ID:rEx5ATsP
>やっぱりRAM派はプレーヤ−のメリットを素直に認められない人達しかいないのですね

プレーヤーのメリットしか見てない人よりマシだろw

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:21 ID:tCpWUcgt
>>976
写真が極端に小さく、合成と疑われても仕方ない代物。
機器を実際に使ったという現実性のあるレビューが一切ない。

979 :埋め立て逝きましょ:04/08/08 08:32 ID:IRxkT5PR
━━━━━━━━━━━━━━
  ♪チャンコロ釣られすぎワロ♪

                  >亜州カップ
━━━━━━━━━━━━━━
        ∇     
       ┌─┐   
      |□|  √ ̄       √ ̄
       |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ===============

>>444
>「20%ほどシェアが落ちた」としている。DVカメラもシェアを落としており、川上常務は「巻き返しを図りたい」とコメントした。
プレーヤーがシェアを落とした?
レコーダーはシェア落としてないんでしょうかね。
ここら辺ちょっと分かんないンですが、まぁ堕ちて当然の結果なので
特に感慨はないです。まぁそりゃそうだろうなと。
シェアが堕ちているのは、過去の驚異的シェアの反動であるわけで
恐らく二度とシェアの回復はないですね。ご愁傷様です。

>>446
>DVD-Rへの直接録画でVBR記録を可能にしたのも松下なら、
>HS1/HS2と言う「安いハイブリ」でHDDとDVD-Rを普及させたのも松下なのだが、
なるほど。

>哀話に言わせれば、「松下が売れていたのは安いだけ」で、
そうでしょ。
あなた違うと?

>「RAMばかり優遇し、DVD-Rを使わせないようにしたクソ仕様」なのだそうだ。
というか思想が違うんで萎え。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:37 ID:IRxkT5PR
>>447
>DIGAシリーズを含むDVDプレーヤー・レコーダー販売では、当初プレーヤーは
>主要3社に限られていたのに対し、当期は11社と参入が増えた結果、
>「20%ほどシェアが落ちた」としている。

↑まぁ当然なんだけど、その通りだと思います。
シェアの低下は必然の結果なわけで。
分析もあっしの論旨と同義です。

>>450
市場が拡大してるんだから売上高が延びるのは当然で
重要な点は、市場の拡大と自社製品の拡大比率=シェアの推移なんですが
そこが低能だと分かんないンでしょうね。
シェア50%を目指している6752経営陣、どうするんでしょうか?>来期決算時。
ご愁傷様です。

>>459
プレーヤーでの再生を前提に考えると書き換えメディアの必要性
多少上がるでしょうね。

>>465
あっしの周りは圧倒的に「-R」使用者ばかりなわけでして。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:40 ID:6O0JBCkF
哀話オナニー開始!

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:42 ID:IRxkT5PR
>>466
>>自分でオウンゴールやってる事に気付かないのかねぇ、Qも哀話も。
エッ?

>>480
>・極まれなケースを一般化する
>・都合が悪くなると人格攻撃する
いやぁ、ホント具体的に反論できない厨房が無様なレスつけてくるんで
困りますね。
捏造と妄想でレスされるキ印が数人居りまして、ちょっと病気難じゃないかと。
ヒキコモリは救いようがないです。

>>481
>ただ松下一社が必死な状態なのは事実で、もし松下がコケたらRAMレコのシェアはガタ落ちだ。
6752のシェアは必ず堕ちます。
というかドンドン堕ちてる過程にあるわけで。
必然RAMのシェアと誤解される方も居るようですが
メディアのシェアとレコのシェアは=で無いわけで。
しかしながらメディアとしてのRAMシェアは一方的な右肩下がりになるでしょうね。
これはコピワンとの絡みもあって難しいんですが、相当確信あります。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:47 ID:IRxkT5PR
>>489
(・∀・)ニヤニヤ

>>491
デジ死に逝ってやってください。リアル氏ねって。

>>497
仮に依頼が出ても削除されないでしょうね。


>>502←正解
>>503←不正解。
「さほど変わらない」という感覚がどこから出てくるのかが重要で
つまり「-R」価格との相対で考えているから「さほど変わらない」という
意識があるわけです。
これはHDD搭載DVDレコでは当然の意識なわけで
「安い高い」という比較は「書き換えメディア」にあるのではなく
「-R」を対象に存在しているのが事実でしょう。
更に指摘すれば
「-R」「書き換えメディア」のメディア価格そのものが
「VHSテープ」の単価との比較でそれ自体高いわけで
結局の所HDDの存在もあり、事実として「-R」ばかり売れているわけです。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:47 ID:7CjkLMPl
つーかコピワン化によって、相対的にDVD-Rが下がる気がするが…変わって、DVD-RW/RAMが上がるの。

しかし、DVD-Rのみあればいいと言っているのに、何故貶すのは例によってDVD-RAMのみなのだろうか?
DVD-Rのみあればいいという理論ならば、DVD-RW/RAMが同様に貶されるのが一般的であり、
DVD-RAMのみを貶す場合、DVD-R好きではなく、ただDVD-RAM嫌いなだけ。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:52 ID:ACqaUpSP
>>980-981
だからさ、コテ使うとかトリップ使うとかしてよ。



986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:54 ID:IRxkT5PR
>>509
一般的な事実とは違いますね。

>>510
これは事実でしょう。あっしも売り場で事実みてましたので。

>>512
決算内容をもう一度読まれてからレスされた方がよいかと。

>>517
少なくともあっしは全く違います。

>>518
HDDを搭載しないレコなど今後問題外。

>>521
うーむ。
量販店だと実際売れてるんですけどね。しかもカンザキカナリ。

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:55 ID:ACqaUpSP
間違えた。
>>979-980
>>982-983
だった。

頼むよ、コテハン・トリップ付けてくれ。


988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:58 ID:IRxkT5PR
>>526-527
(・∀・)ニヤニヤ


>>530
>過去の都合の悪い反論をスルーしたうえでの同じ自説をひたすら
>繰り返すのは典型的な電波投稿だと思うよ。

事実と異なるので反論します。
あっしが「過去の都合の悪い反論をスルー」している?
どこで?
また有りもしないこと捏造妄想されてるのか、そもそも錯覚癖の真性なのか。
仮にそう勘違いされているようなら、具体的にレスしてみましょ。
あなたが「都合の悪い反論をスルーしている」と確信してるその該当レス
ご紹介下さい。
あっしは「都合の悪い反論」など無いと思ってますんでね。
何故だか分かります?
事実をレスしてるから無問題なんです。

>>531
ねぇ。
>>533
サイキンもぅ盆前で忙しくて忙しくて、コミケ逝けないかも。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:02 ID:7CjkLMPl
哀話は自分が一般人の代表と思っているようだが、一般人はコミケ行かないだろ。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:07 ID:IRxkT5PR
>>536
このスレは「語るに落ちる」見本のような厨房がレスしてくるので楽しみです。

>>549
>記録メディア論争自体不毛なら何故Rだけあればいいと言うんだ?
あっしが「-Rだけあればいい」と何処でレスしてます?
「-Rがあれば十分」とレスしてますので。
間違えないように。

>>551
語るに落ちてますよ。失笑。

>>552
時間があればもっと推敲したいんですが、リアルで淡々とレスしてます。

>>559
なるほど。素晴らしいソースですね。
一見その通りかとも思いますが・・社会調査統計の基本を知ってるあっしにとっては
多少「ケチ」を付けたいです。
つまり
>調査対象: マクロミルモニタ会員 - 12〜59才男女

ここ。マクロミルモニタ会員。
加えて選択制なのかカキコミ式の統計なのかで
全然クルッ的ますんでね。
少なくとも、あっしの知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
50%の認知度が「事実」とはとても思えません。
あなたの周り「本当に50%も認知度」あります?
ないでしょ?
あります?
ないでしょ?


991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:10 ID:IRxkT5PR
>>562
>該当するとしたら哀話理論とひとくくりにしてる所だけだろ。

「ひとくくりにしている所」を指摘したわけです。
お分かり?

>>563
>-R以外のメディアを使うのは一般的ではないと言い張るわけですな。
だ・か・ら。
何時何処でこんなレスしてます?
違うでしょうに。
何時まで何処まで妄想すれば気が済むんでしょうかね。
まぁ低能に逝っても仕方ないですが。

>>564
(・∀・)ヤニヤニ

>>565
昨夜の試合爽快でした。
チャンコロの壮大な釣られっぷりに。

>>567
┐(´ー`)┌

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:13 ID:iJl5+eLp
哀話、埋め立て乙(藁

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:17 ID:ACqaUpSP
1000かな?

994 :ガッシュ煩い:04/08/08 09:20 ID:IRxkT5PR
釘宮理恵 ×
前田愛 △
折笠冨美子 ○
池澤春菜 ◎

  , - - 、、   
 /ノノノ))))     , −- 、
ノリdl ^ヮ゚ノ!!    //ソノノ))) 
⊂Iヘ个)コ⊃□ //(ll ゚ヮ゚ノll
 <#キキ.     ''⊂/天つ 
  レノ        'ーwー゙

>>571
売れてる売れてないの判断基準がそれぞれと何遍指摘しても理解されない方なら
どうしようもないです。
低能さん。

>>574
>業界の人間なら「初心者の売り上げ予想」なんて相手にしない。
やっちゃいましたね。

>>585
スレ違いですよ。具体的な反論お待ちしております。

>>587
ですね。同位。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:23 ID:ACqaUpSP
>>994
ありがとさん。

後、1000


996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:25 ID:IRxkT5PR
>>590
6752のシェア・・無様です。

>>596
>デジタル放送はだんだん普及して言っている。
ちょっと表現が間違いですね。
「徐々に普及し始めている」程度。

>>603
>その頃は全部デジタル放送だから-Rは全部役立たずだし
仮に、直近の近未来で
-Rヨメナイ機種は「まったく売れない」と思いますね。

>>605
売れてるんですけどね。三菱。
あっしの行きつけ量販店だと「そうとう」です。

>>606
脳内勝利のキ印は幸せですね。
おめでとう。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:27 ID:a2C4eQ7h
展示機を脂汗でベタベタに汚されてる店か>行きつけの量販店

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:29 ID:a2C4eQ7h
そういう言葉遣いが精神構造の幼稚さを示してると気付かないんだろうか>チャンコロ呼ばわり

999 :自称RAM厨:04/08/08 09:29 ID:ofz0+5cu
早く1000まで埋めろよ、哀話

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:30 ID:7vUNJLsL
          /       ,,,,,,. ミミ    '''\
         /      ノ   '''ヽノ⌒''ヽ,,,  ヽ
        /        i          ヽ  )
        i      ,ソ           i  ノ
         'i    / ;;;iiiiii;:::,,    ..,,,,,,, i ,i
        i    /    _      ''''''''''i i
       丿   i   <ソ\  ヽ/)~ヽ i ,i
       ヽ⌒ヽ/     ̄ ̄  ヽ ̄ ̄ .i丿
        i )) 丿          i,    ソ
        ,ヘ ,.       丿   )   /
        ヾヽi       ヽ,,,〜ソ\  /
        ,,・~ i,,      .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
       /    i ;;;    ;;''<''''''ノ'ヽ;;/  <おう、
    ,,,/     ヽ;;;;;,,,  ;;;; ,;;;;;;;;;;;;/\ 
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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