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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?41

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 20:54 ID:qez8RW1e
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり/なし
          PCのドライブは?(-R/-RW、マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない、も可)
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(できれば会社名も)、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル(以上できればチューナー機種名も)、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、サッカー、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、リモコンの操作性etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :テンプレ:04/07/21 20:54 ID:aVARlOwN
(スペック表からは分からない)
東芝機でできてパイオニア機でできないこと

・タイトルの結合
・タイムバー、HDD/DVD残量バーの表示
・タイトルサムネイル画像の読み込み位置変更
・タイトルサムネイル画像のHDDキャッシュ
・PinP(再生中子画面に放送中の番組を表示)
・HDD録画中のDVDへのコピー
・RAM、RW両方の再生、書き出し、読み込み
・DVD-RからHDDへの再エンコなし高速コピー
・タイトルのHDD内コピー
・ネットワーク対応(PCからの録画予約)
・録画予約プログラム非実行指定
・各映像レートについての音声レート個別設定
・CMスキップの秒数変更
・HDDでのプレイリスト作成
・HDDでの音声多重録画


【荒らし】パイオニア社員による工作活動の特徴

・東芝機を誉めると皮先認定する
・パイオニア機の欠点を語ると内容を無視して煽る
・IDを換え、さも一般論のごとく見せかける
・嘘で東芝機をけなしパイオニア機をたたえる
・「芝厨」「工作員」「持た猿」が口癖
・何の参考にもならないランキングを貼り付けまくる
・糞ジェムの分際でiEPGを執拗に目の敵にする


3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 20:56 ID:qez8RW1e
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 20:57 ID:qez8RW1e
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53のみ)
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620H  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPG搭載、(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 パナE8/95   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE200H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 20:57 ID:qez8RW1e
こちらが参考になります。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)                    π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             ルパン>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->1.5倍(5/620H以降)     π ->○             π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍             松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?
ルパン>1.5倍            ルパン>?             ルパン>?

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 20:58 ID:qez8RW1e
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○
ルパン>?              ルパン>?            ルパン>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
ルパン>4段階 (○)         ルパン>?           ルパン>R/RW/RAM

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 20:59 ID:qez8RW1e
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
(富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない)
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
 深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル Disc Professional Maxell - DVDの基礎講座 -(新出・DVDのFAQが付いた)
http://dvd.maxell.co.jp/guide/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:00 ID:qez8RW1e
●各メーカー横断スペック比較(Excel形式もダウンロード可)
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●価格検索サイト
価格.com http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【33】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088116741/

●各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/

●ジャンル別DVDレコーダースレッド
(T^T)アニオタのためのAV機器スレッド51
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089378482/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088200087/

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:04 ID:aVARlOwN
■性能比妥当価格

東芝XS43...9万(到達レポあり)
東芝X4...8万
東芝XS41...6万(到達)
パイオニア620H...6万
パイオニア520H...5万
パイオニア710H...4万
三菱HE700...6万
三菱HE600...5万
三菱HE500...4万


10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:07 ID:qez8RW1e
過去スレ
Part40 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089994472/
Part39 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/
Part38 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089123316/
Part37 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088757511/
Part36 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/
Part33? (実質35)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087831422/
Part32' (実質34)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087059817/
Part33 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086592714/
Part32 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:10 ID:qez8RW1e
最低限、初心者が今から買うのであれば
・御三家メーカー(松下、東芝、パイオニア)
・できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:10 ID:o9KWQwHY
π機で出来て東芝機でできないこと。

国産DVD-Rへの安定した記録
DVD-Rの8倍速記録
コピワンタイトルのレート変換移動
四倍速DVD-RWの記録・再生
PCやBB環境に頼らないEPG録画予約

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:10 ID:qez8RW1e
RAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
全て借りて見ることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースは結構なひとに貸して
見せることができるが、それでもVRモードだと互換性はかなり低いので
一般的な昔のDVDプレーヤーではそもそも再生できない。
また、RW機ユーザーが他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものは再生できないのであきらめなければならない。
事実に基づいたデータによるとRWユーザーってのは
せいぜい30%くらいしかないのだから、(ソースは↓)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040715/compa020.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
世の中に存在しているDVD個人データベースの30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
RAM機なら、Rに焼けば誰にも渡すことができるし、
東芝機などならRWにだって焼けるから
RAM機にしようかRW機にしようか迷ってる人なら
とりあえずRAM機 or 東芝機(RAM/RW両対応)を買っておけば将来も安心なのに
わざわざ再生互換がいまいちなRW機を買うことのデメリットも考えよう。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:11 ID:RPfxUeSW
SHARP DV-HRD2xシリーズ概要

・地上デジタル・BSデジタル・110度CSデジタルチューナー搭載のハイブリッドレコーダー
・HDDにHD/SD番組をオリジナルのまま記録できるストリーム録画が可能
・録画したHD/SD番組をGOP単位で編集後i.LINKによりD-VHSやREC-POT M等の
 ストリーム録画機器へのMOVEが可能
・HD番組をDVD-RWにMOVEした場合は通常画質になるが、全てアナログを介さず
 デジタルで完結しており、他機種より高画質なDVDが作成できる
・地上デジタル等のEPGを使用した録画予約を行った場合、野球の延長や
 不意の緊急ニュースの割り込みが有った場合でも、開始時間変更への追随、
 録画時間の延長が自動で行われる
・HRD200ではD-VHS(コピーフリーコンテンツ)のi.LINK入力録画及び、コピーワンス番組の
 チャプター単位MOVEが可能になった

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:11 ID:qez8RW1e
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠のひとつとなっている。

例えば新規参入のSONYのスゴ録はまだ「試作機」の段階でありバグも多い。
また決定的な欠点はDVDピッタリ録画機能がないので
はっきりいってDVDに残す目的には全く適していない。
さらにマニュアルレートすらないので
DVDに残したいと思ったときに困る場面が多々でてくることになる。
スゴ録を買うのなら、DVDには残さないという覚悟すら必要であろう。
HITACHIのWooo(DS400/250)や三菱の楽レコ(HE700/600/500)だと
なんとバカな仕様なことにRAM、RW、Rどのメディアからでも
HDDへ無劣化コピーができないのである。
これは決定的な弱点で、DVDに焼くときには一発勝負ということを意味し、
DVDに焼いたあとにHDDの内容を消すと(←これが普通の使い方)
二度とDVDの内容を複製したり、HDDに戻して再編集したりすることが
できないということである。
御三家メーカーではそんなことはあり得ない。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:13 ID:qez8RW1e
東芝機のXS41やX4なら
「DVD-RからHDDへの無劣化ダビング→再編集→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング」
のみならず、
DVD-RW(VR、Video)からHDDへの無劣化ダビング→・・・(以下略)
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・・(以下略)
までも普通に対応している。
パナでは
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・(以下略)のみだが一応対応している。
πでは
DVD-RW(VRモード)からHDDへの無劣化ダビング→・・(以下略)のみだが一応対応している。
(一部制限あり)

PSXやスゴ録、HITACHIのWooo、三菱の楽レコ、Victorの快録ルパン、SHARP
に至っては上記に全く対応していない。
それは、DVDに焼いたあとHDDの内容を消すと、
もう二度とRAMやRWからHDDにコピーし直してDVD-Rに焼き直したり、
ということができないことを意味する。

また、例えば日立のWoooだと
・DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rのどれにも直接録画できない
・HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画ができない
・HDDから-Rや-RWに無劣化ダビングできない(-RAMには可能)
という制限がある。御三家メーカーではこんなことはありえない。

芝、パナ、πのこういうさりげない制約のなさが
「初心者は芝、パナ、πの御三家メーカーから選べ」
というスローガンの根拠になっている。
(ほんの一例でしかない)
「え〜? こんなこともできないの?」ということが嫌なら御三家メーカーを買っておこう。

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:14 ID:qez8RW1e
パソコンと連携できなかたったりDVDからHDDへ無劣化ダビングできない機種はいろいろ不便。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」
さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・(略

チャプタ16
という感じになるだろ。
となると、こうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1)リモコンでちまちまと手入力
(方法2)チャプタ名などの入力はあきらめる
(方法3)東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
     を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。

あと将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集(10枚程度?)から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くことも超簡単。
ちなみにこれができるのは御三家メーカーだけだね。
パソコンでやるのと専用レコーダーでやるのとはまるで簡単さが違う。
これが「初心者は御三家メーカーから選べ」というスローガンの根拠のひとつになっている。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:15 ID:qez8RW1e
現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
(2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る)
一方でCM見てほいほい買っちまうようなアフォな連中はSONYなどを買ってるみたい。
「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
         ↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:16 ID:qez8RW1e
スカパーチューナーを使って録画するときに必要な操作を
まとめてみる。HDDつきレコなので番組名入力は必須という
ことで話は進める。

<RD-XS53の場合>
(1)レコのEPGまたはパソコンのiEPGサイトを使って
 クリック一発予約完了(もちろん番組名つき)
 (自宅でも会社でもこの操作は可能)

<RD-XS53以外の東芝機の場合(オートスタート録画使用しない場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコをiEPG(またはEPG)予約をする

<RD-XS53以外かつ東芝機以外のレコの場合(オートスタート録画使用しない場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコの予約をする
(3)予約するときに番組名を入力する

<RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用した場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)放映日が近づいたらレコのオートスタート録画機能をONにする
(3)録画が終了したら番組名をつける

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:19 ID:qez8RW1e
EPG・iEPGってのは、
「簡単に予約が完了する」という目的と
「予約後に番組名が自動的につく」という目的のためにある。

しかし、前者の「簡単に予約が完了する」という目的なら
すでにEPGを使っているユーザーならわかるように
実はGコード予約をした方が圧倒的に簡単なのである。
だって、テレビ雑誌とか新聞とか見てるうちに
「あ、これ見たい!」と思う。
そしてその瞬間にすぐさまリモコン握りしめてGコード予約できるんだから。

あくまで現状で仕方なく使い勝手の悪いEPGを使っている人は、
後者の「予約後に番組名が自動的につく」という目的のために過ぎない。

結論として、現状では
Gコードでばんばん予約可能で、しかも
「予約後に番組名が自動的につく」という目的まで達成可能な
RD-XS41、X4、XS43、XS53、AX300、楽レコなどがベストな録画ライフを送ることができると思うが、
AX300は不具合だらけだし、楽レコは御三家メーカーではないのであまりおすすめしない。
AV機器にある程度詳しい人が東芝機を選んでいるのも
東芝機の使いやすさを証明しているといえる。

参考
AVWATCHやデジタルARENAのレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:19 ID:P9ve22gw
アテネを前に、暫定“3強”時代の到来?
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news005.html?c

順位 前回 メーカー名 型番 発売年月日 標準価格
1  1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2  3 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3  2 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
4  4 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
5  6 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
6  5 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
7  8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
8  7 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
9  10 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 オープン
10  14 パイオニア DVR-620H 2004/6/1 オープン


22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:19 ID:6rvWf3JV
今回はこのコピペ一回にしてね。意味がない上に鬱陶しいから
それと東芝機でもXS33 XV33は地雷だから買わないように告知してね
それがバランスと言うものでしょう

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:19 ID:qez8RW1e
EPGは動作がとろいしみにくいし広告は入るし
テレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約をやっていた人にとっては
むしろ不便に感じるよ。

ではなぜ、EPGを使うのか。
HDDつきレコーダーにおけるEPGの本来の目的は
「HDDにいっぱいある録画済みタイトルがどれがどの番組なのか
 一目瞭然にするために番組名をつけておきたい」から。

その目的を達成するには
(1)動作のトロくて見にくいEPG画面でリモコンでちまちまと予約する
(2)見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコードで予約した後、リモコンでちまちまと番組名を手入力する
(3)見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約時自動番組名入力対応機を使ってGコード予約
(4)見やすいiEPG画面を見ながら一発クリック予約
このどれかを選択することになる。
いままでGコードを予約していた人にとっては(3)のスタイルが
一番簡単というのは誰の目にも明らかであろう。
そしてそれが可能な機種が、東芝XS41、X4、XS43、XS53と
楽レコ、AX300ということだ。そしてその中で御三家メーカーは東芝機だけ。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:20 ID:P9ve22gw
iEPGの方が優れているという偏屈者もいるが、
iEPGにはネットの常時接続環境が必須なのだ。
まだまだ、全ての家庭には常時接続環境は普及してなく、
仮に有っても、面倒なネットワーク設定をしなければならない。
その点EPGなら、ネット環境に依存せず、面倒な設定も不要な、
一般家庭向きの仕掛なのだ。その一般向けのEPGが東芝機には付いていない。
幾ら、編集機能が充実していても、一般向けの基本機能が無いでは使い難い。


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:21 ID:qez8RW1e
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
<EPGの特徴>
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
<iEPGの特徴>
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:22 ID:qez8RW1e
>>1
完ぺきなスレ立て乙!

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:29 ID:lhXrKl9R
EPGとは‥
無料
ケーブルいらずで快適。
テレビ画面で予約
番組延長に対応

DEPG/iEPGとは‥
インターネットの常時接続環境が必要
iEPGはPCのモニタ、DEPGはテレビ画面で予約
ケーブルに部屋を占拠される。
番組延長に非対応
※無線LANを導入するには、それなりの出費がかかる。
1.無線LANパック契約の為に有線契約よりさらに毎月の契約料金が上がる。
2.無線LAN様の機器を購入しないといけない。
3.肝心のインターネットの通信速度が有線より遅くなる。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:31 ID:lhXrKl9R
★DVD-RWとRAMの耐用年数の違い★
RAM 約 90年  (´・ω・`)ショボ--ン  (一部のプレーヤーでしか再生できない。殻付きは特に。)
RW  約100年  (`・ω・´)シャキーン   (再生可能なプレーヤーは多い)

耐久性が段違い!
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15




29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:31 ID:lhXrKl9R
       ↓実際の東芝ユーザーの声↓

1.DVDメディアの認識が遅い。時間にして約40秒、それだけ聞くとたいした時間
じゃないじゃん、って感じかもしれないが、実際に使うとこれがまた微妙にイラ
イラする、、

2.リモコンの使い勝手が悪い。特に早送りと巻き戻しのボタン位置が悪い。ただ
まぁこれは慣れれば何とでもなる。

3.録画した番組一覧(見るナビ)の視認性があまり良くない。ボタンを押すとま
ず最初に、録画した時間の昇順に並べられる。そこからジャンル別に並べ替え等
を行う事が可能だが、そこまでに3〜4操作かかる。

4.メディアを選ぶ。国産の物であっても認識しないディスクがある。ただ、俺は
今までにTDK、Maxell、Fuji、Panaを使ってるが今の所認識ミスは一回も無し。
ファームのアップでかなり改善されたんじゃないかな。あまり心配する程でも無
いような気がする。

5.自動CMスキップ(自動CMチャプ打ち)が無い。搭載されている機種でも適用され
るのは本編とCMで音声切り替えが行われる物のみだけど、映画を主体に録画する俺
にはすごく欲しかった機能だ(これまたX4EXが羨まスィ…)

6.レート変換ダビングを行うと打ったチャプターが消える。これはソフトのアップ
デートで修正出来ないのかな〜…東芝さん頼んます。



細かく挙げると他にもあるけど、おおまかにはこんな所かな。ただこの中で実質問
題になるのは1番(これだけは、、)と5番(個人的に欲しかった…)くらいかな。


30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:35 ID:lhXrKl9R
アマゾンランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3478431/3/ref=pd_ts_e_nav/249-8005447-6737153
正しくはこうだ↓

1位  『SONY スゴ録 RDR-HX6 HDD搭載DVDレコーダー』
2位  『SONY PSX DESR-7000 ハードディスク搭載DVDレコーダー (250GB HDD)』
3位  『SONY PSX DESR-7100 PSX 250GB ホワイト』
4位  『SONY スゴ録 RDR-VD60 VHSビデオ一体型DVDレコーダー』
5位  『DESR-5100S PSX 160GB シルバー』
6位  『Victor DR-MH5 HDD&DVDビデオレコーダー』
7位  『Pioneer DVR-99H DVDレコーダー』
8位  『Pioneer DVR-710H-S DVDレコーダー』
9位  『Pioneer DVR-515H-S DVDレコーダー』
10位 『TOSHIBA D-VR1 VHS&DVDレコーダー』

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:36 ID:ZxBuaqsD
東芝機は操作したときの反応が遅いみたいなのですが、逆に反応が早い機種はどこの
メーカーでしょうか?
東芝機は反応が遅いにもかかわらず購入者が多いのは、それなりにいい機能があるから
なのですよね?うちは光ファイバー回線なので、東芝機でもそれほど反応が遅いと
いうことで、ストレスは感じなくなるでしょうか?

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:38 ID:qez8RW1e
>>31
実際にお店で触ってみるが一番だよ。
言われているほど今の東芝機はレスポンス悪くない。
起動も20秒もかからない。
ただ、DVD-RAMの読み込みだけは確かに遅い。30〜40秒かかる。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:40 ID:DV2cLe/v
>>31
π>>松・三菱>ソニン>東芝

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:40 ID:83L2dMh0
    / ̄|   人                                         
    |  |  (__)
    |  | (阪神) イエ〜イ!!
  ,―    \( ・∀・) 阪神逆転勝ち オメ!!
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/   
    / ̄|   人                                          
    |  |  (__)
    |  | (阪神) イエ〜イ!!
  ,―    \( ・∀・) 逆転兄貴ムラン オメ!!
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/       
    / ̄|   人                                    
    |  |  (__)
    |  | (阪神) イエ〜イ!!
  ,―    \( ・∀・) チンポ金澤1勝目 オメ!!
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/           

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:41 ID:7qDJKnYt
ソニー工作員にご注意を!
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。 ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
PSXしか無いだろうに。アップグレードでカナリまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはPSXの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にPSXが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ
-------------------------------------------------------------------------------
その後↓
(笑) 馬鹿工作員さんの努力空しく、願いは却下となった模様。 (笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/165

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/167
>>>165
>それは「引用」とは言いません。
>引用とは出典が明記されている必要があります。
>
>また、当初の発言にも悪意があったと思われますが。

当初の発言にも悪意があったというところが、ごもっともといったところか。


36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:41 ID:qez8RW1e
>>33
一つ一つの動作はπが一番早いのは認めるが、
最近の東芝機は少なくとも三菱よりはレスポンスよいよ。
パナと同程度だろ。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:42 ID:lhXrKl9R
>>32
IDがRWワロタ

さて、独演会がおわったので、すこし、皮先的にバランスを取っておこう。

皮先が、長々コピペで優位性を説いた東芝RDであるが、かのレコも致命的な弱点が現在3つある。

1つは、EPGがついてないのである。
あの御三家の中ではRAMの使えないパイオニアでさえ今回搭載してたのに、
ハイブリ機の先駆者のレコには無いのだ。
iEPGの方が優れているという偏屈者もいるが、
iEPGにはネットの常時接続環境が必須なのだ。
まだまだ、全ての家庭には常時接続環境は普及してなく、
仮に有っても、面倒なネットワーク設定をしなければならない。
その点EPGなら、ネット環境に依存せず、面倒な設定も不要な、
一般家庭向きの仕掛なのだ。その一般向けのEPGが東芝機には付いていない。
幾ら、編集機能が充実していても、一般向けの基本機能が無いでは使い難い。

2つ目は、オートリニューアルが付いていない。
これも東芝以外の主要メーカが標準装備でしている機能なのに無い。
EPGと同様に、多くのメーカが搭載している機能が無いのは、欠陥と言っても良い。

3つ目は、これこそ致命的である。
iEPGでも良い、オートリニューアルも要らないと言う人がお店に買いに行ったとする。
多くの店で買えないのだ。今、商品が無いのだ。
あるのは、機能の劣る廉価版のXS33だけ。
無いものはどうにもならない。

これでは、東芝機は「できれば選択肢から外した方がいいだろう」
などと言う必要もない。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:46 ID:qez8RW1e
>>37
確かに。
三つ目は致命的だな。商品がないものは売りようがない。
どこぞのデータで東芝が10位以内に入ってないのは
商品がないからというのが大きいのだろう。
あと、東芝機は「中級者以上のインターネット常時接続ユーザー」を
購買対象としているので、
日本国民の多く見積もってもわずか数百万人程度しか
購買対象にしていないことになる。
これは他社が1億2000万人を対象にしているのと比べると
長期的にはかなりのシェア的には下位にランクされることになるだろう。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:47 ID:aVARlOwN
>>36
>一つ一つの動作はπが一番早いのは認めるが
実はそうでもない。
東芝機だとリモコンのボタンを押せば、動作の重い処理でも必ず何らかの画面反応がある。
しかし、π機は裏で処理が完了するまで画面を全く切り換えない。
つまり、届かない可能性のあるリモコンの特徴を考慮しない糞仕様なわけよ。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:54 ID:lhXrKl9R
お勧めのDVDレコーダー教えて 3転移目
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1090390771/l50

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 21:55 ID:bym2Mq/j
>>38
どうでも良いけど>>37 自体がコピペなんだぞ。
まぁ、レスしたときから「皮先とは〜」と同じようにコピペされると思ってたけど。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089994472/641

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:00 ID:bym2Mq/j
>>38
よく見りゃ、qez8RW1e の御前さんが皮先か。
今回は、「皮先とは〜」を貼らないんだな。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:01 ID:lhXrKl9R
皮先( ID:qez8RW1e >1>3>4>5>6>7>8>10>11>13>15>16>17>18>19>20>23>25>26>32>36>38) とは、

皮先はAV機器板で強度の芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のヤブ医者。
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいる。

【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎7
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086838039/l50


小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。

皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/



44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:03 ID:jFhTQhFB
>>36
間違いなく、三菱のほうがパナよりレスポンスがいい。
毎日触っている俺が言うんだから間違いない。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:03 ID:bym2Mq/j
おやおや、別口で書込んでくるとは...

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:16 ID:Lj3rsYLm
ハッキリ言って、初心者がいきなりRD-XS43とか買っちゃうとむかつく。
若いときは苦労は買ってでもしなさいと。 初めは他社製使って苦労しなさいと。
RD-XS43が当たり前と思われると、他社製ハイブリがあまりにも可哀想だもある。
他社製ハイブリを使った後で、RD-XS43を使うと如何にRDが偉大であるか知るであろう。


47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:18 ID:sOqw/R6I
禿同

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:19 ID:b/kxLZjD
>>40
他板でも芝厨が暴れているな

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:21 ID:Lj3rsYLm
>>48
この下郎。 芝厨などはこの世に存在しない。
”RD厨”と言われるならまだ納得はする。 分かったかこの下僕。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:25 ID:lhXrKl9R
↓悪の芝厨にならずに済んだ人の声↓

僕は●ユーザーで、後に芝を買いました。しかし、芝のディスク読み込み時間に引っかかったのと
ネット設定が難しそうと感じた点がありました。んで売ってしましました。
書き込みディスクを選ぶ、という点でも、書き込み力に不足があるのではないかという心配もあります。
しかし安い機種でもBSチューナー搭載してますしマルチディスクだし。

芝に要求するのはドライブの性能の向上だけ、と言ってもいいかもしれません。
(もちろん読み込み時間も含めて)
買ったのはマルチだったんですが、やはりディスクの読み込みには耐えがたいもんがあります。
書き込めなければレコーダーではありません。

しかし両機を使ってる人は、それぞれの長所を生かして使い分けてると思います。
芝のビットレート設定はかなりよいと思いますし、中古で買ったそれの中に入っていたBSの映像なんかは目をみはるもんがありました。

しかし、ドライブなのです。サクサク使えるとは思えない。
安いパナでもBSチューナーほしいし、R焼きの際に画像入りタイトルで作れるようにしてほしい。
あと、ビットレートをもっと細かくしてほしい。GRTもほしい。

率直にいうと、「芝のドライブでは焼きたくない」です。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:28 ID:Lj3rsYLm
↑もう少しリアリティを感じさせる嘘はできないものかね。
嘘突きゴミ男はπがよく似合う。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:32 ID:lhXrKl9R
>>51
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087652302/809



53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:40 ID:ckO5wI7W
やはり初心者は松下で十分だよな。
東芝を買う奴はオタ。
〜糸冬了〜
            o                 o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           /   このスレは無事に   /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ                ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:43 ID:FJRS2By4
ま、ここでいくら芝厨がいきまいたって、大衆がNo東芝を唱えたのは前年度→今年
度のシェア変動及び直近のシェア状況から明らかなわけで。

負け犬芝厨に出来るのはせいぜい「売れてる機種がいい機種なわけじゃない」と負
け惜しみを吐く事くらいなんだし、好きにやらせてやろうぜ。敗者に鞭打つのは良
くない。

パナが居てくれてほんまに良かったな。パナが頑張ってシェア稼いでくれてなかっ
たらiEPGに続いてRAMメディアまで大衆に無視されてる所だよ。
皮先がRAMRAM言えるのもパナが頑張ってRAM市場の拡大を図ってくれてるおかげだ。
寝る前に「パナ様ありがとう。私たち芝厨は貴方様のおかげで生き延びる事が出来
ます。」と感謝の祈りを三回捧げろ。


55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:46 ID:VN1Yem/i
皮先はやたらとPCでDVDの複製を作るのが大変だと言ってたが、Windowsだと
右クリック→コピー→右クリック→貼り付け
で済む事を知らなかったらしい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086838039/448-
>パソコンでのDVD-Rからの無劣化取り込みの仕方も知らんので
>(DVD-RAMからならわかる)
( ´,_ゝ`)プッ
>そのWinでの「DVD-RからHDDへコピー」ってのは
>素材を無劣化で引き出せる形でコピー可能なの?
'`,、('∀`) '`,、  
>俺は最近DVDという言葉を知ったくらいなので(言い過ぎかw)
>Macではとりあえず
>「DVD-RをHDD内にイメージファイルとしてコピーする」
>方法しかしらない。(ちょうど、π機の機能と同じ)
( ゚д゚)ポカーン

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:53 ID:a9p6tdOR
>>46
そろそろビデオから乗り換えようと思って最近この板を見て回ってる初心者だが
とりあえずRD-XS43の方向で固まってる(・∀・)

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:53 ID:iyPI2LTO
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東芝RDリーズのオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアムマシンを購入してから半年。
RDを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「RD-X4」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
RDオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「東芝が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がRDブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のデジタル界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
RDを作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
RDを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきRD哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「RDです」の一言で羨望の眼差しが。
超高画質地上波チューナーで話題のドラマを録画するたび、僕の部屋を訪れたがる若い女性たちの群れ。
強力な編集機能でオリジナルDVDを作成するたび注がれる近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして操作するたびに味わう、圧倒的なネットdeナビの威力。
RDを所有して本当によかった。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:55 ID:bym2Mq/j
>>57
コピペして楽しいか?

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:55 ID:1SCBHrNr
いつになったら購入相談が始まるんだ?

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:56 ID:XgcwV1qK
>>56
確実に苦労するから安心してイイよ(・∀・)

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 22:58 ID:XNV5KrJ+
Q01.予算---10万位
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(別の部屋)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない(ってかよく理解してません)
Q06.使う人---主にかみさん           
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---操作性・HDD容量・タイトル毎レジュームだっけ?
Q11.その他---かみさんはほぼ毎日夜8時〜11時位までビデオ(2台)稼動してますそれでも撮りきれないときは
       弟に電話して頼んだりしてるほど・・・見ては消してるようですが気に入ったのはとってあるようです。
       なのでビデオテープが散乱しているので購入を決意
       RD-XS53がいいと思ったのですがPCが別の部屋で・・・
       とにかく機械オンチなかみさんでも使えるような物を希望です。
      

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:02 ID:BVFgurFV
RD-XS53買う金があるんならスゴ録2台買えばいいと思う

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:03 ID:DW+MREa6
はいショボイ燃料投下されましたよ

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:03 ID:p79b3ywT
だから、150Vを買っとけって、一番初心者に優しいから、

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:06 ID:iyPI2LTO
>>61
機械音痴なら松下が安心なのではないでしょうか。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:17 ID:E0DWNB4N
>>61
タイトル毎レジューム、EPGが欲しかったらπしか選択肢ない。
π520H、620Hのどちらか。
間違いなく皮先の長文レスが来るだろうけど無視しといて。
レスポンス速いし、操作わかりやすいしバランスいい機体だよ。
そろそろ手を出しやすい値段になってきたしね。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:18 ID:NJTQjh6J
>>62
RD-XS53ならスゴ録4台分の価値がありますが何か?

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:21 ID:8dbIuEqN
>>67
嘘つけ脳内野郎

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:22 ID:BVFgurFV
>>67
レスする相手が違うんじゃない?
質問者を無視してどうするの?

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:25 ID:1baXnUOH
>>61
πは他メーカーに比べて割高。DVD書き込みが少し速いことに
メリットを感じなければ、得な買い物とは言い難い。
RDはドライブ性能が前機種と同様ならパス。様子見すべき。

今いちばん無難なのはパナソニックだろう。E95H。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:26 ID:qez8RW1e
>>61
XS43。PCは関係ない。テレビで予約できる。DEPGで。
ダブル録画はやっぱり便利。
もしくはパイオニアの520H、620H。シングル録画。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:27 ID:qez8RW1e
>>70
パナはタイトル毎レジュームついてないよ。
質問者の要望聞いてる?

東芝機は、取説見なくても
録る、見る、消すが超簡単にできる秀逸で直感的なインターフェースが売り。
番組重なることが多いなら絶対XS43がおすすめ。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:29 ID:iyPI2LTO
>>72
機械が苦手な人に勧めるなって。アンチ東芝生んじゃうよ。
πが一番いいな。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:31 ID:qez8RW1e
>>73
どうしてそんなウソをついてまで必死になれるのかな。
東芝機が一番初心者向けだと思うけど。操作面に関しては。
直感的に取説読まなくてもたいていできる。

ただ、確かに設定は最初は難しいね。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:32 ID:bym2Mq/j
>>61
やはり、XS43。
今現在、ビデオ2台使ってるようじゃ、普通のハイブリ機1台では持たない。
・・・意図的に、普通のハイブリ機を買って、不満が出たところで、
  もう1台買わせるという戦術に出るなら、それも良い。
XS53でも良いが、スカパーを使わないなら高いだけ無駄。
XS53とXS43の違いは、HDD容量とスカパー連動機能の有無だけ。
XS43なら直ぐに10万前後になると思う。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:32 ID:Lj3rsYLm
>>67
スゴ録が10台あろうが20台あろうが、たかがスゴ録。 
いくら頑張ってもゲジゲジが蝶に成れないように、スゴ録はRDには成れないのだよ。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:38 ID:bym2Mq/j
10台のスゴ録と1台のRDなら、10台のスゴ録の方が良い。
20台のスゴ録なら更に良い。
地上波局とBSA局の1局毎に1台専用にして、
あと外部入力用に2、3台使う。残った分は再生専用。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:43 ID:FJRS2By4
>>61
まず候補に考えていらっしゃるXS53に関して。
PCが別の部屋でもLANケーブルさえ引っ張ってこれれば(あるいは無線で飛ばせれば)DEPGや
タイトル取得等、パソコン無しでも機能の一部は使えますよ。次に、スカパは見ますか?もし
スカパを見ない(スカパ連動予約が不要)のであれば、XS53ではなくXS43の方で十分だと思い
ます。43なら予算内に納まるしね。

ビデオ2台稼動してまで録画する物があるようなので、WチューナWエンコーダ搭載で2番組同時
録画が出来るXS43(or53)はなかなか魅力的だと思います。

アナログBSについて明記がありませんが、不要なのかな?だったらπの520H、620H辺りも候補に。
一応俺からはXS43と520Hをお勧めしたいので両者の(個人的感想に基づいた)特徴をさらりと。

-RD-XS43(53)-
・やはりパソコンとの連携があってこそ真価を発揮する。上記の通りLANケーブルさえ引っ張って
これれば一応ネット機能の一部は使えるが、それだけではEPGに対してあまり優位性は無い(画面
が多少見やすいとかはあるけどね。)
・メディアの読み込みが遅い。ドライブに若干の不安あり。
・凝った編集が出来る(ただ、あまり簡単では無い。機械オンチな奥さんは最初ちょっと苦労する
かも知れない。)

-620H(520H)-
・EPG搭載でパソコンと全くの無連携で動く。
・メディアの読み込み、書き込みが早い。
・編集機能もそんなに凝った事をするつもりが無いのなら十二分なレベル。

俺からはこんな感じかな。パソコンと連携させられないのなら、520Hの方が
お勧めかな〜…ただ、XSシリーズのWチューナーも魅力。この辺りを焦点に
考えるといいんじゃないかな。


79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:44 ID:Lj3rsYLm
>>77
特に裕福ではない初心者には、スゴ録マジお勧め。
買って玉砕せり。

RDは、初心者にとって高嶺の花たる存在なのです。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:44 ID:cSTWa3cq
スゴ録買ったけど普通に使えるじゃん

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:45 ID:NJTQjh6J
>>80
一年間はな。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:46 ID:E0DWNB4N

85H \64,300
95H \79,800
π
520H \66,780
620H \84,840

XS43 \104,900
XS53 \136,700

(価格.COM調べ)

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:47 ID:+PjigVzJ
スゴ緑2台とXS53なら、絶対にスゴ錦2台選ぶわ。
ドライブがまだまともだし、2台分離に勝る1台はない。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:55 ID:pHJUMsGD
XS43とXS33の主な違いを教えて下さい。
容量ぐらい?


85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:56 ID:dHcDv4T5
↓↓(海風)↓↓(海風)↓↓(海風)↓↓(海風)↓↓(海風)↓↓

■■■■■■【汐留】 トーキョー・ウォール 【品川】■■■■■■
■■■■■■■■■■ 海風とおせんぼ ■■■■■■■■■■
■■■ 環境破壊ビル群に拠点をおく迷惑企業はこれだ! ■■■

ι(´Д`υ)アツィーι(´Д`υ)アツィーι(´Д`υ)アツィーι(´Д`υ)アツィーι(´Д`υ)アツィー

□【汐留】日本テレビ、電通、博報堂、共同通信社、ソフトバンク
□松下電工、富士通、資生堂、全日空商事、日本通運、三井化学
□【品川】ソニー、キヤノン販売、大東建託、フィリップス、コクヨ
□三菱自動車、三菱ふそう、三菱商事、三菱重工、太陽生命、日立ソフト

【注意】海風遮断によりさらに悪化したヒートアイランド現象は
光化学スモッグや局地的豪雨をも助長し、その影響は郊外住宅地にまで及びます。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/21 23:56 ID:DbcTexJ4
芝は高いな〜いくらソフトが充実しててもあれほど値段が違うと売れねーよ
そういう俺も芝機持ってるけどね

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:08 ID:blBl4d6v
タレント使って宣伝しないと売れないってことがはっきりわかるな

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:12 ID:1HOCBUaB
東芝って雑誌とかで言われてる割には売れてないんだね。


89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:19 ID:bubya3/D
10枚500円くらいでうってる台湾DVD−Rメディアって
家電のDVDレコーダーで使えるものなんでしょうか?



90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:22 ID:NI1wvF66
メディアはケチるな。
失敗して金の無駄、検証して時間の無駄、ろくなことはないぞ。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:28 ID:uGsIXxdr
>>61
ビデオ2台使用するほど録画するならW録のRD−XS43か53がいいのでは。
で、スカパーを使わないなら43で十分かなと。
LANを引っ張って来ればTVでEPGも使えますし。
最初の設定だけは旦那さんに頑張っていただいて、と。


ちなみに、どの機種でもHDD付DVDレコーダーなら「毎週録画」が使えるので、
予約の負担がかなり減って嫁さんも楽になると思いますよ。
例えば連ドラなんて一度予約したら約3ヶ月(1クール)放置できますしね。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:29 ID:lgrVi7ER
>>89
RD以外なら大丈夫

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:29 ID:m/5swO7d
もの凄くド素人な質問なんですが、コピガの入ってるDVDは
そのレコのHDDに当然ダビングは出来ないんですよね、。


94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:30 ID:BFnKNFre
>>89
まれに良品もあるようだが、大半は寿命の短い粗悪品

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:34 ID:fbkflzhU
>>66
三菱の楽レコでもいけるはずだがね。地味だがええ機械だわ。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 00:41 ID:A2PJ5Jma
>>91
毎週録画の無いビデオってあるのか?

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:03 ID:uGsIXxdr
>>96
毎週予約が実用レベルってこと。

ビデオだと毎週予約録画してもテープ入れ替えが必要であまり使い勝手はよくない。


98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:08 ID:A2PJ5Jma
>>97
こじつけだね。
テーブでも保存しないならテーブの入替えは不要。1本を使い回せばいい。
テープの入替えは保存を前提にしているから。
ハイブリだってDVD保存をするなら入替えは必要になる。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:10 ID:zozeI4+s
>>89
Psx以外は大丈夫

100 :61:04/07/22 01:27 ID:qEcbEVNC
みなさん大変親切でとても参考になりましたありがとうございます。
DEPGというものがあるのですか、新築した時にたしかマルチメディアコンセント?を各部屋に配置して
壁内配管はしてあった記憶が・・・それならLANを引っ張ってくればEPGが使える訳ですね、
たしかにWチューナーってのはうちの事情からすると大変魅力なので。
スカパーもないのでXS43でいいのですね、なるほど大変参考になります。
しかし東芝ってのがどうも上級者向というか多機能すぎてかみさんには扱いづらいのかなあ?
なんて思ったりしてしまって・・・
ちなみにソフト面というか、たとえばタイトルの管理だとかCMカットだとかどうなのでしょう?
機械オンチなかみさんはやはり絵的に見えるほうが分かり易いようです。
パイオニアのカタログ見てタイトル一覧でパパ・ママなんて分類されていて気に入ってました。
長々とすみませんでした、まあとりあえずかみさん連れてXS43と620HSにしぼって
実物みてきます。
すみません最後にもうひとつ、価格ですがどちらも9万弱(税込み)でした、これは妥当なのでしょうか?

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:32 ID:eHIcGglO
>>100
機能からするとXS43の安さが目立つね。
XS43が9万円なら620Hは7万円が妥当だろう。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:34 ID:sq+bmeVW
>>100
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090306056/
ここに行って意味不明な暗号が理解できそうなら芝で。
だめそうならπにしとけ。
いやマジで。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:42 ID:5UNobhin
>>100
東芝にしたら奥さんがわけ分からなくてで死亡するからπにしとけ

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:43 ID:UkaH98wv
>>84
XS33にはiEPGもDEPGもないよ。
チューナーもひとつだから、二番組同時録画もできない。
圧倒的に機能では43・53が上回る。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:47 ID:UkaH98wv
>>61
三菱の楽レコも操作はとても簡単。
パナより俊敏だし、W録こそできないけど、価格的な魅力があるよ。
その予算なら最上位のHE700を買ってもお釣りが来ます。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:51 ID:sq+bmeVW
>>105
番組の先頭41秒が切れまくって、奥さん発狂するよ

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:53 ID:UkaH98wv
>>106
初耳ですが、何のことですか?

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 01:54 ID:gn5aTY1H
時計でもずれたのか?

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:03 ID:UkaH98wv
>>100
三菱なら、モノラル放送や二ヶ国語放送については、
自動でCMをカットしたプレイリストを作成してくれます。
非常に便利です。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:03 ID:FQfFmaUH
東京12ch
ジャパネットタカタにW録キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!ー

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:05 ID:sq+bmeVW
三菱楽レコは時刻の連続した2つの予約の間では録画が「必ず」41秒停止する
多数の録画予約する人にとっては致命的

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:05 ID:UkaH98wv
>>100
パイオニアの520H、620HもオートCMスキップ再生が可能です。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:06 ID:eHIcGglO
>>107
楽レコは9:00〜10:00と10:00〜11:00の予約が入ってる場合、
他社を圧倒して録画できない時間が長い。
41秒間録画ができないのだよ。

なにが1.5秒録画スタートだ。笑っちゃうねw
あと電源入れてからEPGとか使えるようになるまで
時間がかかりすぎ。20〜30秒もかかる。
なにが1.5秒録画スタートだ。笑っちゃうねw

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:07 ID:eHIcGglO
>>100
東芝のX4EX、XS43、XS53もオートCMチャプタ可能で
自動的にCMだけ飛ばしてくれます。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:09 ID:gn5aTY1H
>>114
CM自動削除はあるの?
皮先くん。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:09 ID:UkaH98wv
>>111
そのことですか。
しかし、7時から7時56分までの番組と8時から始まる番組とかなら
問題はないですし、NHKなどで本当に1分の隙間もなく連続する場合でも、
予約終了時間を調整してひとつながりの番組として画することはできますね。


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:15 ID:UkaH98wv
>>113
>あと電源入れてからEPGとか使えるようになるまで
>時間がかかりすぎ。20〜30秒もかかる。

そんなにかかってないでしょう。10秒くらいかと。
20〜30秒もかかるのは某RDではなかったかと・・・。

少なくとも絵が出てチャンネルが操作できて、録画ボタンが押せるようになるまでは、
楽レコは2秒かからない。
実際には絵が出る前に録画ボタンが押せて、録画が開始できますし。


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:16 ID:sq+bmeVW
>>116
毎回毎回EPGで予約した後1分ずらすんですか?
ご苦労様。

>予約終了時間を調整してひとつながりの番組として画する
EPGの意味が皆無。
手動予約?ご苦労様。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:18 ID:eHIcGglO
>>117
>少なくとも絵が出てチャンネルが操作できて

あのな。起動時間ってのは「全ての機能が使えるようになるまで」
を差すのだよ。絵が出てチャンネル操作できるまで
20秒もかかる機種なんてないよ。バカか。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:19 ID:eHIcGglO
>>115
当然だろ。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:22 ID:UkaH98wv
>>118
>毎回毎回EPGで予約した後1分ずらすんですか?

間に短いニュース番組とかがはまっていることも多いでしょうに。

>EPGの意味が皆無。

いくら録画する番組が多いといっても、
冒頭のCMなしで時間ぴったりに開始する番組を、
前の番組と一分の間隙もなく連続して録るという機会は
そう多くないと思いますが。

東芝ファンの方は、ほめるにしろけなすにしろ、レアケースを
取り上げることが多いと思うのは気のせいでしょうか。


122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:23 ID:UkaH98wv
>>119
東芝機はそれくらいかかるじゃないですか。
パナも15から20秒弱かかったはず。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:25 ID:sq+bmeVW
>>121
後ろの番組の「先頭の」41秒が切れる
意味わかる?

あと俺は芝機を勧めた覚えは全く無い
皮先といっしょにしないでくれ

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:27 ID:UkaH98wv
少なくともパナソニックE85Hの電源ONから出画までの時間は、
実家でいつも試してるから間違いありません。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:28 ID:eHIcGglO
>>122
はぁ?
東芝機もパナ機も起動して数秒でチューナー映像がでてきて
チャンネル変更できるようになるんだが。
EPGとかを操作できるようになるまでは楽レコと同じく20秒くらいかかる。

脳内ソースもいいかげんにしれ。

126 :コピペだよ〜ん:04/07/22 02:28 ID:gn5aTY1H
     A    B     C    D 
620H 13.1秒 14.4秒  4.4秒  6分57秒
HX10 18.9秒 13.4秒  5.4秒 10分21秒
X4   14.9秒 35.9秒  12.7秒 12分15秒
E95H 21.5秒 22.6秒  4.7秒 11分34秒

A:起動時間
B:DVD書き込み可能状態になるまでの時間
C:DVD排出にかかる時間
D:標準画質1時間分の映像のDVD-R書き込み完了までにかかる時間

(アスキー.PCより)

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:30 ID:eHIcGglO
>>126
まぁそんなもんだな。
少なくとも東芝が起動が遅いってのはウソで、昔の話。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:30 ID:UkaH98wv
>>123
>後ろの番組の「先頭の」41秒が切れる
>意味わかる?

分かっていますよ。
民放なら冒頭にCMが入ることが多いでしょう。

>あと俺は芝機を勧めた覚えは全く無い
>皮先といっしょにしないでくれ

すみませんでした。m(__)m
謝罪いたします。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:30 ID:A2PJ5Jma
>>122
あなたの言うように通常の番組の場合は、番組の頭が数十秒欠けるより、
番組の終りが数十秒欠ける方が実害が少ないのです。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:34 ID:UkaH98wv
>>125
少なくともパナ機は数秒で画像が出ることはありません。
東芝は今度試してみますが、録画を数秒で開始はできないでしょう。
またディスクが入っていると一分近くかかるのではなかったですか?
それともファームアップで改善されたのですか?

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:36 ID:sq+bmeVW
>>128
>民放なら冒頭にCMが入ることが多い
多い?じゃあ事前にCMが入るかどうかは賭けだな。
事前にCMが入るってわかってればいいけどな。
予約本数が多い人がそんなわずらわしいことを気にしなきゃ
いけない事こそが致命的なんだよ。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:39 ID:UkaH98wv
>>131
いつも注意して見ているわけではないので、控えめな書き方にしたのですが、
普通入るでしょう。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:47 ID:sq+bmeVW
>>132
普通?だんだんあいまいになってきたな。
これじゃあ議論の余地が無い。
具体的に開始41秒以上CMしてる番組言ってみなよ。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:51 ID:A2PJ5Jma
>>132
現実に、00分00秒や30分00秒からCMなしで始る民放番組は存在するのですよ。
更に、NHKの場合は殆どがそうで、一部の民放とNHKはEPG録画は使えないと
認めますよね?

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:54 ID:neib99Eb
>>134
一分の隙間もなく連続する場合はそうですね。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 02:55 ID:neib99Eb
IDが変わっていますが、>>135>>132ほかを書いた者です。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 03:18 ID:A2PJ5Jma
>>135
更にいうと、民放で番組枠の最後まで番組本編のものは通常ではなく、
NHKでも殆どの番組で最後の1分程度は番組宣伝なのです。
(まれに、番組枠を余すことなく全時間本編で使い切ってる番組もありますが...)
そのため、>>129 にも書きましたが、録画が欠けるなら、
始めが欠けるタイプより終りが欠けるタイプの方が有利なのです。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 03:23 ID:neib99Eb
>>137
次のモデルでは改善期待ですね。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 03:31 ID:A2PJ5Jma
>>138
欠ける部分を前から後ろにするのは、簡単な改良じゃないですよ。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 07:12 ID:jyyN8mU/
>>99
これは嘘。

激安Rへの書き込みに心配があるのは東芝機だけ。
今年になってドライブ改良されたって噂あるけどどうなのかな。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 08:29 ID:PCmu/Bpv
東芝スレで芝厨どもがW録の設定に苦戦してるな。新機種は間違っても初心者に勧めるものではないな。
DIGA買っとけ。E85H以外なら古くてもいい。

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:10 ID:j9HcQheY
>>141
E85Hはどこが逝けないの?

143 :東芝持ちだから芝擁護:04/07/22 09:18 ID:uGsIXxdr
>>100
タイトル一覧に関しては、
パイオニアの場合は「パパ・ママ・子供」みたいに使う人毎にフォルダを振り分けてあるって感じ。
確か数は3つぐらい。
東芝は、使う人毎以外にジャンルやタイトルなど自由にフォルダを作れる。
作れる数も24個ぐらいだったはず。

あと、どちらも一画面に6タイトル表示されるけど、
パイオニアはサムネイル(タイトル選ぶ時の表示画面)が動くのが売り。
だけどカーソルを合わせたものだけしか動かないし、タイトルも1つしか表示されない点に注意。
東芝は逆にサムネイルが動かないけど、6つすべてのタイトルが表示されるので目的のタイトルが探しやすい。

CMカットはオートCMカット機能(というか本編とCMを区切る機能)が共にある。
これはパイオニアのほうが定評があるっぽいかな?
東芝機は最近搭載されたばかりで使った人の報告待ち。
でもモノラル←→ステレオ等の音声の切り替えの無い番組では機能しないので注意。
ドラマだとあまり機能しないけど、映画なんかには便利らしいです。

どちらもいい機種だけど、最後はお嫁さん次第ですね。
多分わかりやすさでパイオニアになると思いますが、東芝もそこまで難しくはないですよ。
「見るナビ」「録るナビ」「編集ナビ」などリモコンボタンひとつで目的の項目に飛べるのはホント便利です。



144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:39 ID:942y0om+
Q01.予算--- 15万?
Q02.EPG(電子番組表)---???
Q03.GRT---???
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブはマルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---?
Q06.使う人---自分 DVDはプレステ2 テレビ録画はVHSでした PCでも録画可能ですが、液晶モニタでTVはつらい
Q07.主な録画ソース---CATVで地上波デジタルかBSデジタル
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---画像が綺麗なのをお願いします
Q11.その他---TVはSONYのトリニトロンハイビジョンです、CATVがデジタルに変更なので購入する予定

よろしくです。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:48 ID:bn8P03UH
>>144
RD-XS43にしておけば後悔無し。
メニュー・チャプター画像設定、チャプター文字情報設定、スクイーズDVD-R作成機能など
圧倒的なDVD-R作成機能で他社を凌駕している。
工作員がほざく焼き品質については無問題。 買ってから自分で確かめて欲しい。 
全てが明らかになるから。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:50 ID:8j+yl+7f
>工作員がほざく焼き品質については無問題。 買ってから自分で確かめて欲しい。

暗に人柱になれって言ってるだけの気もするが

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:51 ID:bn8P03UH
>>146
アンチや工作員の虚偽行為が明らかになるということだ。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:52 ID:fKYrtQD1
RD-XS43買って感じてくれ。ここのどんな系統の椰子が狂ってるか。
雑誌などがいかにごにょごにょ言ったりしてるかもわかるじょ。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:57 ID:CWi+lD81
>>148
そしてRD-XS43を買った新しいRDユーザーにも、お前らはイジメられる訳だが。
時がたてばたつほど、劣勢になっていく馬鹿工作員どもw

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 09:58 ID:lS2R/1FQ
π機で出来て東芝機でできないこと。

国産DVD-Rへの安定した記録
DVD-Rの8倍速記録
コピワンタイトルのレート変換移動
四倍速DVD-RWの記録・再生
PCやBB環境に頼らないEPG録画予約


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:02 ID:CWi+lD81
>>150
インパクトが弱いというか、至って地味だなw
まあ貧弱な武器で頑張ってくれや。馬鹿工作員ども。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:04 ID:uGsIXxdr
>>144
前提としてデジタル放送はコピワン(ダビング制限)がかかるので、DVD−Rは使えないです。
RWに録画してもPS2では再生できなかったような(要確認)

録画画質は元画像にゴーストとかが無いのでどの機種でも結構綺麗ですよ。
本当にこだわるなら詳しい人にどうぞ。

とりあえずコピワン録画に制限のあるソニー製は外して考えてみたらどうでしょうか?


153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:08 ID:A2PJ5Jma
>>144
まず、地デジ・BSDは、コピワンがあり、今のDVD-Rはコピワン未対応なので、
R焼きが出来ません。
コピワン物のDVD保存はCPRMのRWかRAMになります。
コピワン物がHDD録画でき、RW/RAM移動可能なのは
 RW:π、#
 RAM:芝、松、日立
他には特徴的な条件が無いので、通常は先行メーカ(御三家)の芝、松、πを
お薦めしますが、今回は次の理由で芝を避けた方が無難です。
・芝は実質的に、XS53/XS43のみで、発売直後のため、避けるのが無難。
・芝のコピワンのレート変換移動や、プレイリストのダビングができない。
 (松、πは可能)

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:10 ID:eqegqVvM
>>144
地デジ、BSデジの時点でシャープのHRD2/20/200にしとけ。
他社だとHDで録画出来ない。
D4まで出せるからTVとの相性もばっちり。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:11 ID:lS2R/1FQ
パナ機で出来て東芝機でできないこと。

国産DVD-Rへの安定した記録
DVD-RAMの3倍速記録
コピワンタイトルのレート変換移動
PCやBB環境に頼らないEPG録画予約
販売ランキングでの上位三位入り


156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:15 ID:3r8k3+6t
安定器かます条件付きだが、東芝機RDだけがスクイーズ(ワイド放送)DVD−Rを作ることができる。
これがマニアの、東芝機RDしか眼中にない裏の理由。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:21 ID:j0Hz7rOP
>>156
そりゃいい。アスペクト比信号が除去されても
指定すると良いわけ?テレビで設定する必要なし?

158 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/22 10:24 ID:hZA9TSK3
よろしくお願いします。

Q01.予算--- 200千円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 必要
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 なし
          PCのドライブ(-R/+-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---CATV、BSアナログ
           どんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、音楽PV、国内ドラマ)
Q08.編集機能は重視するか?---それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)をしたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質
Q11.その他---東芝XS-53とNECAX-300で迷っている

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:34 ID:A2PJ5Jma
>>158
芝:XS53にはGRTがない。
SONY以外では、GRT、BSA搭載機はハイエンドになり、
今は、各社ハイエンドの端境期。
ハイエンドの新機種が出揃う年末まで待ってみるのも一案かと思う。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:36 ID:fKYrtQD1

迷うくらいだったら


          迷 わ ず 東 芝 の 新 し く 出 た ヤ シ


カコイイ!

161 :144:04/07/22 10:37 ID:942y0om+
レスどうもです
人柱覚悟で今から東芝買いに行ってきます
午後には、なんか書きます。


162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:43 ID:QKN9q4Nm
>>157
DVD-VIDEO作成メニュー内に、アスペクト比の設定の項目があります。

仮に放送局の手違いで16:9の映像が4:3の縦長で放送された場合でも、
正常なアスペクト比でDVD-VIDEOが作成できますよ。(経験あり)

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:45 ID:j0Hz7rOP
>>160
XV−33かい?EPGもなくVHSは予約録画すらできないというアレ?


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:46 ID:lqXcDM4I
そういやDVD焼くときに4:3か16:3か元ソース準拠か選べやゴルァ言われるな

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:56 ID:j0Hz7rOP
>>162
CPRMを録画するときは、必須ですね。GJだ
著作権団体から横やりが入ったりして カタログで歌わないほうが良いかもね

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 10:58 ID:GQvV6YZT
2年前にX2を買い、先日ヤオフクでXS41を購入。
最新機種にこしたことはないが、予算に上限の有る俺には、2台あるので当面はこれで大満足です。
初心者の方へは東芝がお勧めです。
先日、ヤオフクで購入したXS41は店頭ではいくらなのかとヤマダにいきましたが、
とっくの昔に売り切でした。
というよりも現在は東芝のDVDレコーダーは安物のVHS内臓のものしかなかったです。
こんな時に、DVDレコーダーを買いに来たお客は、東芝機が購入できないのであわれなきがしました。
そうかあ、こんな時に他メーカーがうれるんだなあと思いました。
電気屋さんも、こんな時に他メーカー売って、帳尻あわしているんだなあと思いました。
世の中、よくできているんですね。と感心しました。
以上。変な書き込みですまん。 東芝買ってれば間違いないよと書いて終わりとします。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:07 ID:Y174XdCg
>>166
へ?東芝なんて初心者向けじゃねえぞ。ヲタ向けだぞ。ありゃ。
初心者用はパナソニック。なんといっても基本操作がわかりやすい。
パイオニアは操作が複雑だから中級者向けだな。東芝はネット環境とかややこしいので上級者向けかと。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:13 ID:Y174XdCg
先日パイオニアHS620でダビングしたDVD-RW(VRモード)を他社の機械で再生させようとしたらSonyのHX10だけ読まれませんでした。
パナもシャープも三菱も読んだのに。
SonyのDVd-RW規格は独自仕様なのでつか?

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:16 ID:rAidbMu7
Q01.予算--- 26万以下(3台で)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 、iEPG、DEPG可(iEPG、DEPGは1台のみ)
Q03.GRT---不要(所有しているMTV2000とDT-DRX100についてますがCATVなのであまり効果がないし、必要も感じられないので)
Q04.PC等の環境---現在のドライブはDVD-ROMだが、将来的にマルチプラスドライブにする予定、PCでも編集する予定。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM、DVD-RW 両方使えるのがベストだが、RAMorRWのみでも可
Q06.使う人---私と家族。普通に録画予約の操作はできる。Gコードも使えるがガイドCHが一部のCHで重なるので使用していない。
Q07.主な録画ソース---CATV(テレビはままつ)、ドラマ・音楽・バラエティーをメインに録画、VHS(S-VHS、D-VHS)のDVD化。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットは必須
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDは1日につき2〜4時間、DVD-RAM又はRW焼き頻度(高い) 、R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---操作レスポンスの速さ、録画・再生性能
Q11.その他---今、D-VHS3台(日立DT-DR1 2台、DT-DRX100 1台)を所有しています。LS3モードで撮ったテープが家族であわせて200本程度、
STDモードで撮ったテープが10本程度あります。あと、S-VHS標準モードで録ったテープが60本程あります。このテープをあまり画質を落とさずDVD化したいと考えています。
機種としては松下DMR-E95H、東芝RD-XS43、パイオニアDVR-520H、620Hの購入を考えています。
26万以下でハイブリレコーダー3台の購入を考えています。3台とも違った機種で良いので予算内に収まる機種をお願いします(ソニー、NEC以外で)。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:17 ID:e1vHodJk
東芝信者の歯ぎしりが心地よいスレ

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:21 ID:eyQQHcEu
今までTV録画PCでやってたんだけど
HDDレコーダにしかできない利点って何ですか?
イマイチPCでできないことが見えてこないのでなかなか購入に踏み切れません。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:22 ID:K3H7W1Zd
機械音痴ですみません
オリンピックが近いので、思い切ってハイビジョン放送の画像で録画が出来る
機種を購入しょうと考えています。
テレビは既にデジタルハイビジョンを保有してます。
ただ録画だけが目的で、予算は25万円前後で考えています。

宜しくお願いします。


173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:25 ID:mm/rGuuV
基本的な質問なのですが、HDD・DVDレコーダーって、
MDのトラックをつけるようなかんじで区切ることってできるんですか?
どなたか回答よろしくお願い致します。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:26 ID:HGN9uNag
>>172
東芝の新しいヤツ

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:29 ID:pjzZmHh5
BSいらないが売れてるの欲しい・・・・・・パナ95
BS付きで安いのがいい・・・・・・・・ソニーすご録
BSいらないがゴーストひどい・・・・・・・ビクター50
BS付きで簡単なのが欲しい・・・・・三菱楽レコ700
BS付きでとことん録りたい・・・・・・日立DS400
BSいらないが無難なのが欲しい・・・パイオニア520
アニオタ&ロリコン・・・・・・・・・・・・・・東芝

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:30 ID:A2PJ5Jma
>>169
候補に上げてる機種のどれでも良いよ。
レスポンスは店で触らせて貰えば或る程度判るでしょ。
この辺の使用感覚は人によって受止め方が違うから、自分で体感するのが一番。
ただ、リスク回避のため、3台同時購入はせず、まず1台を買って1ヵ月程度してから、
2台目、3台目を買った方が良いよ。

>>170
RD使いは多くても、芝信者は少ない。
其処が他者と大きく違う特徴。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:31 ID:DgEiYC9Z
>>171
録画予約の起動でこける事が無い
ノイズ対策の知識がいらない
PCを扱うスキルがあればハイブリレコの強みはあまり大きくないかも
俺もPC録画がメインなんだが、huffyuv専用機のM/Bが死んで、新規購入したM/B(intel純正)も初期不良・・・もう4日稼動してない

>>172
ハイブリレコの一部はHDDにハイビジョンで録画できるが、現状ハイビジョンでメディア(ビデオテープやDVD類)に残せるのはブルーレイとD-VHSくらいだと思う
D-VHSは実売5〜10万、ブルーレイは20万くらいだっけ?
メディアに残す気無いならrecpotMかシャープのハイブリレコ
詳しくは専用スレで聞いとくれ

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:31 ID:a3KDXQGu
>>175
オチとしては今一。BSで通すべきでしょう。10点

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:33 ID:A2PJ5Jma
>>172
ハイビジョン放送の画質で録画という希望なら、DVDレコではできない。
ブルーレイか、D-VHSを買うべき。

180 :166:04/07/22 11:36 ID:GQvV6YZT
>>167
親切心で書いたんだから、そうむきになりなさんなって。
初心者のうちの3分の1はヲタになる可能性はあるわけだし
購入半年くらいのヲタじゃない昔初心者の知人も
それなりに東芝機使いこなしているし
必要となる機能が、そろっていて、不自由していないようだ。
新機種に越したことはないが、それぞれの世代でそれなりの機能を提供して来ている東芝は
やはり初心者を後悔させない機種になっていると思う。
いろいろとメーカーの方がいるようですが、
初心者(初購入者)へのアドバイスのスレということを考慮すれば
正直に、初心者には東芝機が一番ベーターだと書いてあげるのが親切心というものだ。
パナを除く他メーカーが新規購入者への正直なトータル評価(アドバイス)で
東芝に肩を並べるくらいになるには2年はかかると思うよ。
またまた変な書き込み、すみませんねえ。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:38 ID:3YeQXdNR
>>158
XS53はインターネットがないとEPGが使えないよ。
それにGRTもないし。
DVD再生画質を重視するのであれば
X4か710Hがおすすめなのだが、(ともにGRTあり)
X4はインターネットがないとEPG使えないし
710HはEPGがついてないしかもRW機。

AX300はDVD再生画質は中級クラス。
GRTはついてるしEPGもついてるが、
バグが多すぎてじゃじゃ馬を馴らす勢いがないとおすすめしない。

編集に関しては東芝機がおすすめだね。
つぎにπとパナ。
それ以外の機種では編集はできないとすら思っていた方がいい。

インターネット環境を手に入れてX4がベストバイと思う。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:40 ID:3YeQXdNR
>>169
その予算なら御三家メーカーをひとつずつ買うのをお勧めする。
具体的には、
XS43、520H、E85Hを買う。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:46 ID:5Vn5tny9
>>182
画質落としたくないならDT-DRX100からIEEE1394でPCに転送した方がええよ
ただしWinXP限定だが。
D-VHSで再生してハイブリレコで録画したら画質の劣化は相当覚悟した方がいい
まず適当にXS43辺り(W録なので作業効率いいかも)でも買って納得できる画質か確認した方がいい

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 11:47 ID:5Vn5tny9
×>>182
>>169
スマン

185 :166:04/07/22 11:57 ID:GQvV6YZT
>>171
超ハイレベルなPCユーザーで無い限り
PCであれこれするよりは、ハイブリッドであれこれする方がはるかに楽。
最初にハイブリッド買って、PCならもっといろいろできるかもとチャレンジしたが
当時のむき脳ぶりにうんざりした記憶アリ。今はましなのかな?
結局画面のあちこちをマウス使って指一般で操作するPCと
それなりの機能化されたリモコンのあるハイブリッド機との違いも大きな原因だと感じたよ。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:01 ID:mcVoZZYd
>>180
自分が買ったものが自分に良かったからといてそのメーカ(この場合
東芝)が良いとは限らないでしょう。
いまお店で売られているビギナ向けのRD-XS33を貴方は初心者に
奨めますか?



187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:04 ID:A2PJ5Jma
>結局画面のあちこちをマウス使って指一般で操作するPCと
>それなりの機能化されたリモコンのあるハイブリッド機との違いも大きな原因だと感じたよ
慣れの問題も大きいんだろうが、ハイブリの付属リモコンは大同小異。
マウスだけで操作するよりは、楽なのかも知れないが、
付属リモコンより、マウス&キーボードの方が遙かに楽。


188 :166:04/07/22 12:07 ID:GQvV6YZT
>>180
奨めません。
もう一ランク上の東芝を奨めます。でも、予算が無いなら仕方ないよね。
こればかりは運・不運の問題も有るのてすが、
とりあえず東芝機から比較検討することをお奨めします。これ真実す。
私は、田舎の住人にて、東芝とは一切かかわりござんせん。ほにゃら。


189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:08 ID:5UNobhin
サッカーアジア杯のひとコマ
重慶爆撃来日訴訟のまとめ
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190 :166:04/07/22 12:11 ID:GQvV6YZT
>>187
>マウス&キーボードの方が遙かに楽。
といえる人はそうかもしれないね。
ただPCはトータル的に処理時間かかりすぎだと思います。
いかん、いつまでもこのスレにいても仕方ないので、さらばじや♪
みなさん頑張って後悔しない機器を買ってくださいね。あぁ。こりゃこりゃ。

191 :172:04/07/22 12:11 ID:K3H7W1Zd
>>177 179
有難うございました。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:13 ID:rAidbMu7
>>176さん、>>182さん、レスありがとうございます。
やっぱり3台同時購入はリスクが高すぎますね。最初は1台だけ買うことにします。
レスポンスはさわってみないと分からない事がよく分かりました。
機種は>>182さんの言うようにXS43、520H、E85Hにします。アドバイスありがとうございました。
>>183さん、
>画質落としたくないならDT-DRX100からIEEE1394でPCに転送した方がええよ
>ただしWinXP限定だが。
>D-VHSで再生してハイブリレコで録画したら画質の劣化は相当覚悟した方がいい
うちのPC環境はWinXPのデスクトップでIEEE1394ボードはI・ODATAのGV-DVC3/PCIを所有していてMPEG2-TSキャプチャも出来る環境です。
試しにキャプチャしてみたところSTDはMTV2000経由よりはキレイでしたがLS3はMTV2000経由の方がキレイでした。
STDはPCでDVDを焼きますがLS3はハイブリレコ経由で焼いてみようと思います。詳細なレスありがとうございました。




193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:13 ID:A2PJ5Jma
>>190
XS41ユーザならネットリモコン使ってみろ。
付属リモコンの悪さが良く判るから。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:14 ID:5Vn5tny9
処理時間???
確かに>>190はPC録画には手出さない方が正解だな

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:18 ID:5Vn5tny9
>>192
>LS3はMTV2000経由の方がキレイでした。
まぁそう思うんならそれでもいいが・・・

196 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/22 12:28 ID:w+agKN+U
>>190
どんなPC使ってるんだよ
PCの方が速いよ

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:32 ID:A2PJ5Jma
>>196
遅いのはPCではなく手の方かも知れない。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:33 ID:fYaI9Ax2
ハイビジョン対応レコーダーは既にSHARPのDV-HRD200とかある
だろ。東芝厨は嘘ばっかこくな。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:48 ID:eyQQHcEu
>>166
今NECのチュナーボード使ってるけどリモコンでなんでもできますよ。
予約もおまかせ録画でキーワード入れとけば勝手に録画してくれますし

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 12:55 ID:HGN9uNag
面倒くさいから今流行のPCTV買いマスター。
富士通の22インチのやつ。
幸せです。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 13:01 ID:a53/3//o
フナイってどう?

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 13:04 ID:Fe0ONwUm
>>173
チャプター編集というのがそれにあたるかな。


203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 13:41 ID:FtuEjQT8
>>198
いったい誰が、嘘付いてるんだい?
一人は、機種名を出していないだけで#のこと言ってるし、
もう一人は ”DVD”レコ って言ってるしね。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:06 ID:GZ8ZGvMs
先月特売で買ったXS41だけど、安かったフジとソニーのRを焼いたけど無事15枚目突入。
全部、最後まで見たけどフリーズもノイズもなく普通に見られた。
このスレでは誘電Rしか使えないと言っていたけど、全部嘘だったのか!
何も知らない初心者だと思っていい加減なこと言うな!

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:10 ID:rpt0P5rd
東芝のドライブは個体差が大きいからね
誘電以外の安いR使えてよかったじゃん
誘電使ってダメならドライブの不良ってこと

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:10 ID:8j+yl+7f
>>204
おまいがそれを本気で信じていたと言うのなら
そもそもXS41買わないのが自然だと思うが。

プロ初心者、乙

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:11 ID:Loa48mn6
MH50
冷やかしで値段出させたら89800円だったけどどう
ただ全録画モードで高速ダンピングできないということなのでひとまず買わないでおいた
BSアナログもないのが痛い
XS43とか53ほど多機能でなくていいけど今あるE100Hより多機能がいい
RAMも使えてなんかいいのないかな
♯のHRD2/20もいいなと思ったけどバグが多いようなので踏み切れない

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:13 ID:Loa48mn6
>>204
フジは誘電のOEM だろ
だから失敗は無い


209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:14 ID:GZ8ZGvMs
初心者のみんな、おれみたいに、こいつら↑に騙されるなよー
XS41には安いRがちゃんと使えるからなー
誘電しか買えないとがっかりしなくていいぞー

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:32 ID:HGN9uNag
推奨メディア以外の認識率は非常によろしくない。
これは嘘ではないと思う。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:34 ID:w7RDVVEF
>>203
同じRAM機だからと言って、パナから東芝に乗りかえるのは後悔すると思うよ。
国産品をずっと使ってきて、安物海外製に換えた時のような感覚。

とにかく動作が洗練されていない。ドライブの音も怪しい。
ディスクの出し入れは馬鹿みたいに時間が掛かるし、RAMですら
書き込みに失敗する時があるし。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:36 ID:8j+yl+7f
>>209
やっぱ騙りか。
つーかあれだろ、本当にXS41持っててそれで、糞ドライブの被害も受けてて
それを逆恨みして、自分だけが犠牲になってるのは我慢できなくて
何も知らない初心者に同じ苦しみを与えようっていう魂胆?

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:39 ID:w7RDVVEF
あれ? 211は207宛て。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:43 ID:z8wwvKth
そもそも「誘電以外使えない」なんて書き込み見た事ね〜けどなw
具体的にそのレス挙げてみ?どこに書いてあんだ?ん?


215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:47 ID:cI+j4Pg6
パナのドライブ使った東芝機でねえかなあ。
どんなに高くても飛びつくぞ。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:49 ID:fYaI9Ax2
もうあの2社の心は元に戻らないのだよ

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:50 ID:A2PJ5Jma
>>215
高くて良いなら、価格com見りゃX3が売ってるだろ。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:53 ID:MleApcan
>>217
た、高けぇ!!!
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DX3

14万円!!!
X4やXS53より高いわw

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:54 ID:gn5aTY1H
>>216
ワラタw

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:55 ID:T4GX0GMI
関係ないけど価格COMのXS53/43の値段
どんどん下がっているね。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 14:57 ID:GZ8ZGvMs
>>212
なにが逆恨みだ。 
騙されたおかげで買うのに迷いがあったけど、XS41は安いRも焼けるし性能的にも満足している。
しかし人を騙しても平気な奴の考え方は腐っているな。 
ヘドが出る!

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:06 ID:8j+yl+7f
>>221
そのやたらと「!」を使うあたりが
胡散臭さを自己演出してるように思えてならないんだよね

実は、妄信的RD信者であるような素振りを見せつけることで
RD使いの痛さを露呈しようと必死な、他社工作員なのかな。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:08 ID:8j+yl+7f
あ、でもよく見たら「!」あんまり使ってなかったな、、、
まあいいや

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:11 ID:GZ8ZGvMs
>>222
おまえって最低な奴だな。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:13 ID:uGhh9MpA
てゆうか、国産メディアは「安い」うちに入らんだろ。
実験用に台湾製の格安メディアで試してみれ。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:13 ID:cI+j4Pg6
ただ一つ言えるのは東芝べた褒めはアンチからも東芝信者からも冷めた目で見られてるだけだから
やるだけ無意味。他のR使えましたよと簡潔な報告だけで良いんじゃね。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:16 ID:XlemvLB7
smartbuyの4倍DVD-Rを問題なく使えたから巷間言われてるほど
書き込み性能が低いわけでもないのではないかなとか思いました。
PIエラー測ったわけでもないけどね。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:18 ID:A2PJ5Jma
>>223 >>225
放っときなよ。
先輩諸氏の忠告を聞けず、自分自身で痛い目に遭わないと理解できないタイプだよ。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:22 ID:z8wwvKth
226が正解。ってか、それが普通の人間。
俺もXS41使いで今まで認識しないメディアもあったが、それをアホみたいに
大げさに書いたりしないし、逆に推奨メディア以外の物でも大抵は使える事
を声高に叫んだりもしない。

GZ8ZGvMsは結局買ったんだろ?そして自分は満足してんだろ?それでいいじ
ゃん。何でそんなにムキになるのか理解に苦しむ。
「騙された」ってのは例えばその逆、どんなメディアでも認識しますよ!と
言われてたのに実際買ったら認識しなかった、そんな場合に適用される言葉。
「騙されたおかげで買うのに迷いがあった」って意味不明だよw


230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:53 ID:GZ8ZGvMs
>>227
>書き込み性能が低いわけでもないのではないかなとか思いました。
おれもそう思います。




初心者のみんな、こいつらのレスには注意しよう。 
ほとんど嘘と思った方が無難だぞー

ID:z8wwvKth
ID:A2PJ5Jma
ID:8j+yl+7f

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 15:59 ID:P+N/Ro22
>>230
あれ、
ID:GZ8ZGvMs
が抜けているよ。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:14 ID:fKYrtQD1
ここのスレを見てパイオニアのDVR-515H-Sを買いました。
録画画質がパソコンよりブロックノイズ多くてザラザラしていて
常にスルーする映像もチューナーも悪くてがっかりです。泣きそうです。
納得がいかないのですが、交換ってできないでしょうか。
ここで画質がいいと言っている人たちは何をいいといっていたのでしょうか。
教えて下さい。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:19 ID:xn5FzH7T
>>230
馬鹿芝工作員必死だな。
そういう事をすればする程、初心者の人が「ほんとはどうなんだろう?」って
他スレとかを調べる事になって逆効果になるってわからんのかねw

RDシリーズ質問スレ、東芝HDD&DVDレコレス、XS41単体スレなどでも同様の
ドライブ報告があるから、全部回って潰してきたらどないですか?


234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:19 ID:wj2ikZNg
>>232
ここの板なんかで判断してはだめだよ。
もっとナチュラルな人たちの集まる、kakaku.comの
掲示板を見れば、そんな報告が多くあったはず。
たしか結局交換したという人もいたと思う。検索してみたら?

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:22 ID:ptrT+jSk
エンコーダ特性の違い。東芝だと動きについていけなくなると
ものすごく大きなブロック処理になってとても見られない内容
になる。パイオニアは動きにあまり関係なく静止画から小さい
ブロック処理になっているので静止画は汚い。平均的な使用
条件ではどっちも似たような画像。ブロックノイズが気になる
人はやはりチップ性能で松下か三菱を選ぶのがよかろう。
サンヨーとビクター、シャープは知らない

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:27 ID:Id8/1zmm
>>232
真面目な話、本当に我慢できないのなら買った店に持ってって
返品なり交換なり交渉すべきだと思う。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:28 ID:9XDVBg8p
>>232
最高の画質で録画しても駄目なの?

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:30 ID:/AYV3JTc
チューナーぶっこわれてるんでないか?

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:30 ID:GZ8ZGvMs
>>232
>ここで画質がいいと言っている人たちは何をいいといっていたのでしょうか。

きっと、ID:z8wwvKthやID:A2PJ5JmaやID:8j+yl+7fみたいな
人を騙しても平気な連中だと思う。




240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:32 ID:wbhtxPzJ
>>239
あれ、
ID:GZ8ZGvMs
が抜けているよ。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:33 ID:/AYV3JTc
ワラタ

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:35 ID:A2PJ5Jma
やはり、夏休みのせいんなんでしょうか?

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:35 ID:fKYrtQD1
レスありがとうございます。
買ったボンバに電話で三菱か松下に交換したいと言ったら断られました。
どこのメーカーならいいのか聞いたら、そういう問題じゃないそうです。
僕はこの先これを使っていくしかなさそうです。惨めです。
あの、人が横向いてガックリきている人文字がちょうどいい気分です。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:39 ID:9LZEmZ+b
>>243
安く買ったのなら、即売りすれば被害は最小限に食い止められるよ。
一度いやだと思ったものを使い続けるのは、愛着も湧かないし
精神衛生上よくないからね。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:40 ID:uIQZii1F
初期不良の可能性が高いから、メーカー保証で同機種に交換してもらえよ。
他社機に交換は無理。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:40 ID:HGN9uNag


247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:41 ID:9LZEmZ+b
>>246 最高!

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:51 ID:fKYrtQD1
気を取り直して電話してみたら、故障の対応はするけど、それは故障じゃ
なくてそういうものだと言われました。そんなんだったら売るとき
言ってくればよかったのにと思いますが、そんな会話でもあったわけではない
しどうにも・・・
ああ・・ 
売るとしたらどこに売れるんでしょうか。ハードオフとかでしょうか。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:56 ID:9LZEmZ+b
>>248
ハードオフは「売る」ところじゃない。「捨てる」ところだよ。
オークションなら8割程度回収できるんじゃないか?

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 16:57 ID:/AYV3JTc
>>248
メーカーに電話しなさい。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:02 ID:fKYrtQD1
8割って一万円パーですよね・・・
よくてそれだろうし・・・
メーカーに電話するのはいいのですが、メーカーがどうにかなる問題
なのでしょうか。故障じゃないのに。


252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:04 ID:BrBSHK9r
グチグチとウザイ。ここはおまえの子守スレじゃない。

ここで何をどう言われたのか知らんけど、画質なんてのは個人の主観によって
違ってくるんだから、店頭で確認もせずに買ったおまえが馬鹿なだけ。
どこで売ればいいかすら人に指示してもらわなきゃわからんような奴はレコな
ど買わず死ぬまでVHS使い続けろ。


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:07 ID:GZ8ZGvMs
このスレの情報を信じて不幸になったID:fKYrtQD1さん。
このスレの情報で不安になったが、嘘情報で助かったおれ。
対照的な結果だな。
人を騙しても平気な連中、責任を感じろよ。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:08 ID:5UNobhin
そもそも松下や三菱ならましという見解は合っているのか?

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:09 ID:fKYrtQD1
なんて酷い物言いなんでしょう。
パイオニア買っとけ! とかさんざん言っていたのに・・
VHSの標準の方が実際キレイなので考えてみます。
パイオニア最低!

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:31 ID:uIQZii1F
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20275010030
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20275010033

ちっと価格覗いてみたが、π機の画質は電波環境にかなり左右されるらしい。
改善法もあるみたいだから、よく読んでみ。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:32 ID:Fe0ONwUm
試しにパソ録画とπ録画をうpしてみる気無い?

といってみるw

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:37 ID:rpt0P5rd
232 さんのカキコが皮先(に限らないが)のコピペリストに加えられたかな

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:39 ID:A2PJ5Jma
>>258
余計なことを書くなよ。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:48 ID:lS2R/1FQ
このスレ見て、πを買ったってのがそもそも嘘臭いんだが(w
少しでもπを奨めると工作員だの社員だの持た猿扱いじゃん。

710か新型買えってカキコは数回見た記憶があるけど、安物叩き売りの515を
奨めていたのは見たことないぞ。


261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:51 ID:da1Dw3/k
>>260
ですね

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:51 ID:JRsD4TKZ
◎◎◎エロビデオ鑑賞に最適なDVDプレーヤ◎◎◎
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1090061829/
スケベ来い来い

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:52 ID:A2PJ5Jma
>>260
いいや、515Hを薦めたのもあったよ。
だた、予算が少なくて、だと思ったな。
画質が良いから515H買えとは書いて無かったと思う。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:55 ID:RuIMRoUZ
>>260
ちょっと被害妄想がひどいんじゃないか?
質問に合わないのに無理やり勧めて叩かれているケースはあっても、
ほとんどの場合はそんなことはない。

スレを読んで515に決めたわけではなく、メーカーを
決めただけかもしれないし。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 17:55 ID:HGN9uNag

463 名前:皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日:04/07/21 01:55 ID:paX4Vqx1
さて、チンカスどもをからかうのは今日も面白かったんで、
そろそろ寝るとするかな。

また明日も遊んでやるよw



266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:00 ID:lS2R/1FQ
マジレスしとくか、>>232

>ここで画質がいいと言っている人たちは何をいいといっていたのでしょうか。
>教えて下さい。

πのフラグシップ機DVR-710HのDVD再生画質。


267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:05 ID:DCX4JV7T
>>266
なるほど。
市販DVDや他社機で録画したメディアの再生に最適な
再生専用機と考えればいいんだね。おまけの録画機能憑きの。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:13 ID:lS2R/1FQ
>>267
うん、芝機の再生能力は最低レベルで録画専用機だからね。おまけで再生機能が
ついてるみたいだけど…で、いいか?煽り、ご苦労さん。

つか、価格COMのπスレ見ろよ>>232

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:15 ID:5UNobhin
>>232は逃げ出した・・・

270 :267:04/07/22 18:22 ID:DCX4JV7T
268は何でいきなり東芝のことを言ってくるの?
俺、ソニー使いなんだけど。わけわからん。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:35 ID:lS2R/1FQ
>>270
再生「専用」、「おまけ」の録画機能なんて書くからさ。
別に芝限定じゃないよ、ソニー・松でも可

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:46 ID:GZ8ZGvMs
>>268
東芝は嫌いみたいだな。 XS41は綺麗に再生録画するぞ。
東芝はけなして、パイオニアは保護かよ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090410866/155
>155 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/22 10:11 ID:lS2R/1FQ
>パナ機で出来て東芝機でできないこと。
>
>国産DVD-Rへの安定した記録
>DVD-RAMの3倍速記録
>コピワンタイトルのレート変換移動
>PCやBB環境に頼らないEPG録画予約
>販売ランキングでの上位三位入り

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090410866/155
>155 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/22 10:11 ID:lS2R/1FQ
>パナ機で出来て東芝機でできないこと。
>
>国産DVD-Rへの安定した記録
>DVD-RAMの3倍速記録
>コピワンタイトルのレート変換移動
>PCやBB環境に頼らないEPG録画予約
>販売ランキングでの上位三位入り


273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:48 ID:HGN9uNag
あれ、
ID:GZ8ZGvMs
が抜けているよ。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:51 ID:geiJNrso
どっちかっていうとパナ派やね。
このスレがある限り貶し会いは終わらないと思うよ。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 18:58 ID:lS2R/1FQ
>>272

再生画質は  X4、710H>>>>>>>>>>>>XS41
君のマシンはお呼びじゃない、引っ込んでろ。
東芝は好きだよ、東芝オンリーの馬鹿は嫌いだけどな。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:02 ID:W5ZK19Gn
RD−X1からPSX(新型)に乗り換えたのだが、動作は速いし画質も悪くは無い。
確かに編集機能に関しては弱いと思われるが、今まで凝った作りのDVDなんかは
PCにてオーサリングしてたので、問題なし。
X1で作れるメニューなんてたかが知れてるしね。
ほとんどは、カット編集→DVDなのでPSXで問題ないでしょう。
現時点でコピワンの必要性も無いし。

まだ2週間程度の使用期間ではあるが、フリーズも無い。

ゲームにしても、コントローラーの延長ケーブルを使ってるので
専用コントローラーは使ってない。(問題なく動いてるよ)

そんなに悪くないと思うのだが...


277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:06 ID:lS2R/1FQ
コピペにマジレスするのは馬鹿らしいけど、RD-X1から乗り換えって時点で
「初心者」じゃないわな、はっきり言ってスレ違い。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:07 ID:sXAZvtNn
PSXは確かに動作は軽い。軽いというかインターフェイスの見た目でごまかしている感はあるが。
少なくとも東芝から乗り換えたら超速くかんじるわな。
東芝機は数日前に出たばっかりの10万円以上する奴でさえディスクの認識が40秒とか掛かる。
おまけに使いづらい。
芝スレで”自称マニア”どもがセットアップに四苦八苦してるのを見ると
このスレでは絶対薦められないと思ったね。

初心者はDIGA。RAMドライブも3倍だし(芝は2倍。高いだけのクソドライブ)

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:11 ID:da1Dw3/k
>>276
うん。
どんな機種であれ本人が満足しているのなら
その買い物は大正解ってことだろ。
ただ、そういう同意を他人から得たいためだけにカキコしても
このスレではおそらく気分を害する返答しか返ってこない。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:14 ID:da1Dw3/k
ってマルチポストで単なる燃料投下厨かよ。。。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:29 ID:ZYy2LH0R
Q01.予算6万以下
Q02.EPG不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?Macです
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---今までGコードで子供が予約していたビデオの代わりとして
Q07.主な録画ソース---地上波ドラマやバラエティー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ。HDDのフラグメントってどうするの??
Q10.重視する性能・機能---特になし
Q11.その他---DVからDVDへコピーもしたい

教えてください。おながいしまつ。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:48 ID:g32wgyeh
>>276
X1神話崩壊だなw

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:54 ID:3r8k3+6t
つうかPSXの存在自体がギャグだろうw
縦横ピだぜw

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:56 ID:g32wgyeh
存在自体がギャグのPSX未満のRDは一体・・・

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:57 ID:3r8k3+6t
ん? PSX未満のRDってのはRDRのことだろ(爆笑)

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 19:59 ID:zMBYZTfV
ID変えつつ無差別爆撃のあとはID固定か

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:01 ID:0ZKX+aNc
>>281
その条件ならやや予算オーバーで、
しかも在庫があまりないかもしれませんがXS41がよいかも。
Macユーザーは東芝レコが多いよ。
Macとの親和性が高いからね。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:20 ID:g32wgyeh
>>286
だな
>>285=ID:3r8k3+6tの荒らしには辟易するなー

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:22 ID:IeHWadd6
>>281
DV-DS160(予算オーバー)
DVR-610H-S(予算オーバー)
もう2万何とか…


290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:25 ID:sq+bmeVW
>>281
その予算だと在庫一掃セールとか狙うしかないね。
もうちょっと速ければπ旧機種がいろんな量販店で3万台〜5万台の
捨て値で売られてたけどさすがにもう無理かも。
今すぐ近くの量販店をしらみつぶしにしてみな。
運がよければ買えるかも。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:26 ID:3r8k3+6t
>>288
PSX云々言ってる方が荒らしだろw
PSXさあ、クルクルピッピじゃ大人は騙せないだろうよ。
小学生にゃ予算オーバーだろw

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:29 ID:3r8k3+6t
>>281
東芝機RDだけがスクイーズ(ワイド放送)DVD−Rを作ることができる。
当然だがDVD−RWビデオモードでもスクイーズ(ワイド放送)DVD−RWを作れる。
初心者はこれを覚えておけ。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:43 ID:cECkJYZz
コピーフリーのワイド放送って有るの? 無ければ意味無しっぽ。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:48 ID:3r8k3+6t
>>293
本当は、やり方知ってるだろ?
知らないフリするなよw

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:49 ID:sXAZvtNn
東芝機の機能は初心者にとってはなくても困らないものが多いからなぁ。
逆にあると混乱するものが多い。
芝ユーザーはまず使わないけどあるという満足感で機能自慢をする。
最低限初心者に勧めんな。
特に予算オーバーや用途違いなのに無理に勧める馬鹿芝厨大杉

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:52 ID:WcNdJi3O
地上波ドラマやバラエティーって言ってるのにスクイーズ?アホか?


297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 20:57 ID:cECkJYZz
>>294
コピーガード解除装置を使うって事?
なら予算に数万円、上乗せしないといけない。
おまけに脱法行為だし、初心者にするレスじゃないね。

298 :281:04/07/22 21:22 ID:ZYy2LH0R
皆様。ありがとうございます。

>>290 パイオニアの旧機種の品番を教えて頂けますか?

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:23 ID:zMBYZTfV
>>288
え?

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:36 ID:sq+bmeVW
>>298
510H、515H、610H、710H
DV端子が欲しいなら610H、710H

710Hは2週間くらい前には淀で\65000ポイント15%(実質5.5万くらい)
とかで売られてた

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:36 ID:ptt0iFr8
>>281

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088856203/61-69

>>>62
>>DVR-99H
>>価格 42,667円 (税込44,800円) 送料込
>>おかげさまで完売致しました

>これよりは高かったですがDVR-99H 47,500円で本日購入。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:40 ID:qW3JajuZ
>>153
三菱もコピワン録画とムーヴができるのを忘れないでくれー。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:51 ID:go6rQfOS
>>296
ワイドテレビが普及した関係で、デジタルビデオカメラも16対9のワイドモードで録画できるように
なっている。
自宅のテレビがワイドだから、カメラで16対9設定にして子供の映像を録画している人も多い。
子供の映像をスクイーズDVDとして保存。 これはファミリー層には嬉しい機能だな。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 21:59 ID:0ZKX+aNc
>>303
すまんが俺もGS200Kというパナのデジタルビデオカメラ
持ってるだが、シネマモードといって
俺が持ってる同じくパナのプラズマテレビ(ワイド)に
出力するとちょうどいい感じでピッタリな感じで見れるのだが、
あとRD-X3を持っててそれで普通に4:3でDVDに焼いて、
そうすると結局上下が黒帯の入っている映像が
テレビの左右に出力されてない形で再生されてしまうのだが、
しかしテレビの「ズーム」機能を使って無理やり
場面いっぱいに出力して今は使っているのだが、

それをどうにかできるってこと?
シネマモードって16:9?
プラズマテレビって16:9?

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:05 ID:go6rQfOS
>>304
編集ナビのDVD VIDEO作成モード時、画面比設定を16:9固定にしてDVD焼けばいいのに、
わざわざ何故4:3で焼いてるの?

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:11 ID:X7fY5PCm
心はXS53に決まりつつあるのですが
2点気になる所があるので教えてください。

>>25
> ・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
> (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能)

とありますが、ネットdeナビを搭載しているXS53おまかせ録画のような事が
できるのでしょうか?

また、オートCMチャプターという機能はあるのでしょうか?

どちらも、パンフレットからは分かりませんでした。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:17 ID:knQgydcU
彼女にプレゼントするならどれがいい
双六の一番安いやつでいいでしょうか?


308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:17 ID:go6rQfOS
>>306
おまかせ録画はないよ。
XS53の機能にDEPGがあるけど、キーワードや人名での検索機能はあるよ。
これで十分だと思う。

>オートCMチャプターという機能はあるのでしょうか?
あるよ。タイマー録画設定時にON/OFFできる。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:19 ID:agaUViMn
Q01.予算 7万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?DVD-ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---年配者一人 機械に弱いです
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(宇都宮CATV)、BSアナログ 将来的には地上波、BSデジタル
Q08編集機能は重視するか?---重視シナイ。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ。たまにDVDに残す)
Q10.重視する性能・機能---操作性の良さ、分かりやすさ。
Q11.その他---一人暮らしの母親へのプレゼントでつ

310 :306:04/07/22 22:20 ID:X7fY5PCm
>>308
なるほどありがとうございます。

もう一つお願いします。
Gコード予約はできないのでしょうか?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:23 ID:A2PJ5Jma
>>310
機種まで特定してるのに自分で調べる気はないの?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:23 ID:go6rQfOS
>>310
Gコード予約もできるよ。
便利なことに、Gコード予約した場合でも自動で番組タイトルや番組内容の情報が入力される。
俺は、DEPGよりこっちのほうが重宝していたりする。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:25 ID:qW3JajuZ
>>281
その予算だと、πの旧モデルの515か510、あるいは三菱のHE500くらいしかないね。
もし、πの600が予算内で売っていれば、DV端子がある分一番向いているかも。
あと電子番組表はいらないとのことですが、あると便利なのでHE500もお勧め。
(DV端子によるダビングとS端子によるダビングでは、そんなに画質は変わりません。
ダビングの速さ、やりやすさではDV端子のほうが上ですが)
160GBのHE600でも、地域によっては予算内で買える可能性も。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:27 ID:go6rQfOS
>>309
俺だったら、VHSビデオデッキにするがね。
リモコンの再生ボタンらが、やたらに大きいやつあるでしょ。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:28 ID:qW3JajuZ
>>287
RW機を使いたいといっている人に、VRモード録画のできないXS41を推すのはどうかと。。。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:29 ID:qW3JajuZ
スマソ。
>>313の「πの600」は「πの610」の間違いです。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:30 ID:go6rQfOS
>>311
相手は初心者なんだよ。 何様なんだか君わ(w

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:31 ID:2OZ5hMM/
普通にDVDを再生して5.1chシアターを楽しみたいだけなんですが
3万円くらいの機種と1万円くらいの機種では何か違いは出るのですか?
映像はD端子、音声は光でAVアンプに出力する予定なのですが、
D端子から出力される映像信号や光の音声信号に違いは出るのですか?

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:35 ID:B0Cnr+Tb
>>307
スゴ録は出た当時はまずまずの性能で値段も格安だったけど、
今となっては一世代前の性能しかないので、基本的にお勧めできません。
デジタル放送をHDDに録るとそこからDVDに移すことができないし、
全般的にレスポンスが悪く、EPGも見にくい。
ダビングスピードも今となっては速くないし、図体もでかい。

安いことは安いので、BSチューナー必須で安く抑えたいなら、
これになるかもってところですね。


320 :306:04/07/22 22:36 ID:X7fY5PCm
>>312
ありがとう。
安心して買えそうです

321 :309:04/07/22 22:37 ID:agaUViMn
vhsは持って居て、dvdプレイヤーが無いので、レコーダー+プレイヤーのdvdレコーダーにしたいんです。
dvd見たいって言うしw
お勧め機種ありませんか?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:37 ID:A2PJ5Jma
>>317
俺様は、俺様だよ。
メーカ・機種まで選定してるんだから、
初心者だからこそ、自分でメーカHPを見るべきなんだよ。
少なくても、此処でレスの様にホントかウソか悩む手間は省ける。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:41 ID:B0Cnr+Tb
>>309
BSチューナーとEPGを両方積んでいる機種は、実は多くはありません。
ソニーのスゴ録は両方装備しているのですが、>>319で書いた状況ですし、
操作性も良いとはいえません。

BSアナログをテレビ側チューナーからの録画になっても構わなければ、
パナソニックのE85Hか楽レコHE600。
(ただし、この場合BS録画時の操作がやや難しくなります。)
予算オーバーでもよければ、BSアナログとEPGがあって操作性も良い
楽レコHE700が良いと思います。


324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:43 ID:go6rQfOS
>>322
俺様って偉そうだな。(w 
君は深夜の1時からずっと張り付いているみたいだが引き篭もりか?
ゆっくり寝て頭を冷やせよ。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:43 ID:doc8qkVO
π515HSと芝RD−XS35
特価で同価格でした
どっちが良い?
売り場ではπをすすめられた

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:45 ID:B0Cnr+Tb
>>321
ああ、VHS一体型をお考えですか。
VHS一体型で、EPGが使えて、BSアナログが付いているものって
確かなかった気が・・・。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:45 ID:A2PJ5Jma
>>324
君んちはどうだか知らないけどね、
エアコンはガンガンに効いてるんだ。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:46 ID:go6rQfOS
>>321
どうしてもだったら、パナソニックの新型は高齢者もテスターにしてインターフェースを見直したそうだから
使わせてみたら? それでも高齢者の女性には難しいと思うけど。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:48 ID:UWMeoYzK
>>325
かなり難しい選択だなあ。

まあ、パイオニアを買うと後悔すること必至だから、東芝のほうがいいんじゃない?

330 :304:04/07/22 22:50 ID:0ZKX+aNc
>>305
お!!ということはプラズマテレビとかシネマモードってのは
16:9なのですね!!今わかりました。今理解しました!
なんせ一年と四ヶ月前にRD-X3を買うまでは
自分でテレビの裏面の接続すらしたことがなく、
ビデオも持ったことがなく、「アンテナ線ってなに?」というレベルの
超ド級AVオンチだった(今も?w)もので・・・Oπ

まだDVDは一本しか焼いてませんし、どうせ
間違えてSPで焼いてしまったので最高レートでやり直そうと
思っていたところですのでDVテープからやり直してみます!

ホント助かりました!ありがとうございます!!!!

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:50 ID:B0Cnr+Tb
>>329
無根拠な書き込みは初心者を混乱させるだけですので、避けましょう。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:50 ID:go6rQfOS
>>327
あ・・やっぱり寝た方がいいよ。 おやすみ。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:52 ID:UWMeoYzK
>>331
ごめん、根拠はあるんだ。
俺の周りにπ機を持っている香具師が3人いるんだけど、みんな「違うのにすればよかった」って言ってる。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:52 ID:0ZKX+aNc
>>306
XS53など東芝のネットdeナビ対応機は
本体のみでは「おまかせ録画」はできません。
ただ、ネットdeナビのいいところは、
あとからいくらでもパソコンと連携させて
自分の好きな機能を追加することができるという点です。
おまかせ録画もパソコン上でソフトを動かせば
自動的に録画予約などやってくれるようになります。
すでにそういうソフトが出回ってますので使い勝手もいいですよ。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:53 ID:2Go80g4b
>>325
怪しいながらもRAMが使えるから、東芝かな。

あと1万出して、E85Hでも買った方が絶対に満足すると思うけど。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:54 ID:0ZKX+aNc
>>325
俺ならRD-XS35にするね。
なんといってもRAMとRWに両対応しているところがでかい。
あと耐久性を考えるのなら(ずっと残しておきたい映像があるのなら)
現在最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに対応したXS35の方が
おすすめだね。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

337 :306:04/07/22 22:55 ID:X7fY5PCm
>>334
まじですか?
そんなに凄いことができるとは知りませんでした。
そのソフトというのはユーザが作ったものですよね?
パンフレットで分からないわけですね。


338 :309:04/07/22 22:56 ID:agaUViMn
>>323すいません、BSアナログチューナーは要りません。

>>326VHSとの一体型ではなくて、dvdプレイヤーを所有してないので、
このさいVHSをDVDレコーダーにリプレイスしたいって事です

分かりにくくて申し訳ありません。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:58 ID:0ZKX+aNc
>>337
そうです。第三者がつくったものです。
例えばここ。
http://homepage2.nifty.com/valhell/video/iepg.html

このように、「パソコンと連携できる」というだけで
無限の可能性を秘めているのが東芝ネットdeナビ対応機です。
自分でマクロなど組めばいくらでも機能を付加することも可能です。

XS53、マジおすすめ。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:59 ID:bUFnmIIe
>>333
それが「根拠」か?大笑いだな、、、、

>>336
こんな事言ってるが、芝のドライブはRAM焼きに不安ありまくり。
きちんと焼けても後日読めなくなるなんて事ざら。俺はXS41なのでXS35とは
ドライブが違うのかも知れないが、覚悟しといた方がいい。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 22:59 ID:7jqAzGYZ
実際の芝ユーザーの声
↓↓↓   
【芝ユーザーA】
難易度高いねー。
家電系でこんなに苦労したのは初めて。
大抵はすんなり使えてたんだけど。


【芝ユーザーB】
X1〜XS40〜XS41〜XS53と移行して自分ですら、
今回のはマジで初期設定の難度が高い上時間もかかって大変やがな。>XS53
(XS40〜XS41の時は殆どマニュアルを見ずにいけたけど)
正直、間違いなく初心者はもう取り込めない機種で、
怪物マニア機種になってしまった感がつよい。
(初めて買う人には間違っても薦められない)


【芝ユーザーC】
家族にはクリポンをあてている。
RDは複雑すぎてソッポ向かれてしまった。
(EPGに慣れていた家の者にはiEPGは全く受け入れてもらえなかった)


342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:00 ID:0ZKX+aNc
>>338
母親のようなAV機器超ド初心者が使うのであれば、
やはり御三家メーカーから選ぶのがいいよ。
操作が直感的で、DVDレコにありがちなフリーズとかバグは
一番少ない。

具体的には松下のE85H、πの520Hがおすすめ。
東芝は母親にはちょっと・・・かも。

343 :326:04/07/22 23:00 ID:B0Cnr+Tb
>>321
うーん、3in1機だと予算がオーバーしてしまいますしねえ・・・。

結局悩みに悩みましたが、VHS+DVD(HDDは無し)の機種では
EPG付きがたぶん無いと思うので、BSアナログチューナー付きの
機種から選んで、RDR-VD60を推します。
ソニー機ですが、シャープのOEMなので、他のスゴ録シリーズとは
一線を画しています。
EPGではありませんが、それっぽいものはあります。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/rdr_vd60.html


344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:01 ID:0ZKX+aNc
>>340
はいはいw πの工作員? 乙w
東芝のRAM焼きは信頼性よいよ。
RAMで失敗とか、初期不良以外ではまずあり得ない。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:02 ID:fIrcF0ne
>>325
私ならπだね。操作が軽快と言うのはカタログに現れないけど
非常に重要。あと記録メディアはDVD−Rのつもりならπ以外
考えられないと言ってもいいくらい出来が良い。
EPGがついていないのが珠にキズだけどね。RAMなんて言ってる
人いるけどメディア価格みたら買う気にならないよ。AVだけが趣味なら
それもいいが これから先レコーダが普及すればもっと差が出ると思う。
多分CD−Rくらいの値段までいくだろうね。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:03 ID:bUFnmIIe
>>344
はぁ?おまえちょっとは他のスレ見ろよw
ってか、脳内ユーザー?

ちなみに、それは推奨のパナRAMの事を言ってるのか?それ以外のメディアだ
と失敗もあると認める?


347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:04 ID:go6rQfOS
>>340
>>341
捨てIDということで説得力に欠けるよね。
東芝機ユーザーも増えたことで、そういったハッタリも通用しなくなってきたし。

348 :326:04/07/22 23:05 ID:B0Cnr+Tb
>>338
そういうことですか。了解いたしました。
でしたら、パナソニックのE85Hか三菱のHE600でいいと思いますよ。
起動が早くてビデオデッキに近い感覚で使えるのは三菱のほうかもしれませんね。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:06 ID:0ZKX+aNc
RAMの方が値段的にはこなれてきてるよな。
数が売れてるし、コンビニにも置いてあるくらいメジャーになってる。
これは日本だけの現象だが、
ちょうど外国ではZIPが主流なのに、
日本ではMOが主流という現象に酷似している。

現在日本に存在するDVDレコーダーの70%以上がRAM機だし、
(うち40%程度が松下機と言われている)
RAM機にすることをおすすめする。
カートリッジに入っている、ということは
MOのように物理的にディスク面に指の油などがつきようがない
という意味で、それが一般層に受けているのであろう。

2003年度のDVDレコのシェアは松下機と東芝機のRAM陣営の一部だけで
50%を越えるシェアを獲得していることも参考に。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:07 ID:bUFnmIIe
>>347
捨てIDって、捨てじゃないIDってどういうのを言うんだ??
今日始めて書き込んだんだから今までにID履歴なくて当然なんだが。


351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:07 ID:t+lLS/pL
RD買って編集したいなんて奴は一般人の中では少ない。
先日、友達がスゴ買おうとしてたんで、編集機能が弱いからなぁ〜って教えてやったら、
編集なんてしないよwって鼻で笑われたよ。一般人なんてほとんどそんなもん。


352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:09 ID:UWMeoYzK
パイオニアユーザは気を悪くするかもしれないけど、根拠について何かいわれたので書くね。
周りの香具師のそれぞれの持ってる型番はしらないんだけど...。

一人はRAMが読めなくてすごく不便だといっていて、
もう一人はCBRだかVBRだか何かが不満だって。
あとの一人は、DVDのバージョンの互換性がないから、将来不安とか何とか。

2人は東芝機を追加で購入したし、一人はお金が溜まれば親にやって他のを買うっていってた。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:10 ID:0ZKX+aNc
>>348
をいをい、三菱の楽レコのどこが起動がはやいの?w
起動が終わるまで20秒以上かかるようじゃ、東芝機より遅いねw
(RD-X4は14秒で起動する)

ウソついてまで初心者をだますとは、チミには回答者としての
誇りが欠如しているよ。

初心者は操作が直感的で取説読まなくてもどんどん使え、
しかも楽レコやスゴ録などとちがってフリーズやバグが少ない
御三家メーカー(松下、東芝、π)から買うことをお勧めする。

理由はこのスレの最初に方に書いてあるよ。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:11 ID:d7/h2slB
>>338
僕が持ってるシャープのDV-RW200もいいですよ。
リモコン操作がVHSとDVDにそれぞれのボタンがあって、
しかも録画するときの順番がリモコンに書いてるから、
慣れてくると使いやすいかも。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:11 ID:t+lLS/pL
>>349
結局、RAMレコのシェアってRWレコの反撃食らってどんどん落ちてるって事だろ。
一時期は80%近くRAMレコのシェアあったのに、2003年度はほぼ半分までシェア戻されたって事か。


356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:12 ID:bUFnmIIe
>>353
んで、346の答えまだ?


357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:12 ID:0ZKX+aNc
>>351
禿同。
俺もRD-X3という東芝機を持っているが、
ぶっちゃけ編集機能は全く必要なかった。めんどくさそうだし。
単に、
・会社やアメリカ出張先からでも録画予約が可能
・カートリッジつきRAMに対応している
・御三家メーカーで、操作体系が初心者向け
という理由でRD-X3にした。(AV機器ド初心者だったし)

ところがである。
今や編集機能もバリバリ使うようになってしまった現在となっては
RD-X3にしてホントよかったと思ってる。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:14 ID:0ZKX+aNc
>>346
RAMもRも一度も失敗などしたことすらないんだけど?w
脳内ユーザーってほんとπ工作員が多いってホントみたいねw

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:14 ID:go6rQfOS
>>351
RDは編集の一言では語り尽くせないよ。
だからこれだけRD信者も増えてしまったわけだ(w

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:15 ID:bUFnmIIe
>>358
脳内ユーザーはおまえの方だろ。
俺はRAMで痛い目を見た正真正銘のXS41使い。


361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:17 ID:go6rQfOS
>>360
え! 北の重戦車?(w

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:17 ID:0ZKX+aNc
もはや東芝はDVDレコーダーの中では伝説的存在になってるね。
以下を読んでもらえるとわかるが、2ch人口で60%が東芝ファン、
価格com掲示版人口でも半分近くが東芝ファン。

今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:19 ID:jzZ8STrZ
>>355
「反撃」と言っても、元からいたパイオニアは衰退しているから、
ソニーが新たに入った分が伸びただけ。言ってみれば+RWが伸びた
だけだから、-RWは瀕死と言える。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:20 ID:t+lLS/pL
>>362
ネットでDVDレコについて語ったり、購入情報かき集める人間の輪がいかに狭いかの証明だな。
実際の市場動向では東芝のシェアは完全に失墜してる。

365 :325:04/07/22 23:20 ID:doc8qkVO
レスありがとうございます。
芝にするかな…?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:21 ID:fIrcF0ne
>>359
マニアのおかげで一般人から見向きもされなくなったという
諸刃の剣だね。ビギナ向け機器はご自慢の殻もなくEPGもない
松下の事マネシタって言うけど松下の良いところKらい謙虚にマネしろよ>東芝

形態だけマネするな>XV−33

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:21 ID:B0Cnr+Tb
>>353
えーと、E85Hは電源ONからチャンネル変更ができるまで20秒くらいかかります。
三菱は2秒です。EPGが使えるようになるまでは、10秒くらいだと思います。
東芝機の操作が直感的にできるっていうのは、片岡さんが言ってるだけとしか
思えないですが・・・。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:22 ID:t+lLS/pL
>>363
+RWなんてスゴ録のおまけ機能に過ぎない。
使える機能や制限を見ても、実質はDVD-RWレコですよ。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:22 ID:0ZKX+aNc
>>364
苦しい言い訳はそれだけ?w
あと今現在東芝機はどの店でも在庫切れだらけだから
ランキング入りしてないのは当然だよ。

そのあたりの世の中の「裏事情」を知らないと>>364みたいに誤読してしまうからみんなも気をつけようねw

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:25 ID:0ZKX+aNc
>>367
「チャンネル変更できるようになるまで」って
それは「起動時間」とは言わんよw
それに「チャンネル変更できるようになるまで」だったら
東芝機も数秒だよ。

あと俺が見せで楽レコ触って計測したら起動して
EPGを含めて全ての機能が使えるようになるまで20秒以上待たさせたが?w
あとEPG見にくいね。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:27 ID:B0Cnr+Tb
>>353
今、出先から書いているのでEPGが使えるようになるまでの時間が
正確には計れないのですが、週末に帰宅しますので、そのときに
計っておきますよ。
それからあまり関係ないですが、E85はなぜか終了処理を終えるまでの時間も
異常に長いですね。これは25秒くらいはかかってるんじゃないでしょうか。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:27 ID:bUFnmIIe
初心者の諸君はこういう芝工作員に騙されないように注意してね。
芝機のドライブに不安がある事は事実。

真のRDユーザー
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2415&no2=9501&up=1
の俺が言うんだから間違いない。


373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:27 ID:0ZKX+aNc
>>367
おれは>>330のように超AV機器ド初心者だったが、
それでもRD-X3を買って予約する、見る、録る、消す、残す、が
取説読まずに全部直感的にできたから感動すら覚えたよ。
俺がすごいだけ?(んなわけないよなw)

東芝のリモコンには「見るナビ」「録るナビ」「編集ナビ」
ってサルでもわかるボタンがついてるから
・見たいなら「見るナビ」ボタン
というように超直感的にできるよ。

持たザルはだまっててくんない?w

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:28 ID:t+lLS/pL
>>369
君自身の裏事情なんて誰も聞いてないよ。
まぁ〜今年の東芝のシェアは完全に去年より落ちる。
ちゃんとしたソースがそれを証明してくれるから待ってれば?


375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:30 ID:B0Cnr+Tb
>>370
東芝機はXS33しか計ったことはありませんが、出画してチャンネルが変えられるようになるまで
10秒ほどかかりました。

EPG見にくいですかね?
それは主観的な部分でしょうが、家に来た友達のソニン使い、パナ使いともに、
三菱のEPGは好評でしたよ。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:31 ID:go6rQfOS
>>364
シェアにこだわる奴が必ず沸いて出てくるよな。(w
ソニーは利益度外視でシェア取りに行っていると経済誌に書いてあったけど、何か意味あるのかな?
パソコンのOSやゲーム機、携帯電話などは理解できるけど、DVDレコで利益も出ずにシェアとって
何が嬉しいのか。(w


377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:32 ID:B0Cnr+Tb
>>373
録るナビがEPGより使いやすいとは思えませんよ。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:34 ID:go6rQfOS
>>372
ちょっと ID:bUFnmIIe君は痛々しいな。
ハッタリのかまし方の悪い見本のようだ。(w
もう少しクールに行こう。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:34 ID:7jqAzGYZ
ID:bUFnmIIe の勝ち。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:34 ID:lQ1b+tkt
2年前なら文句なしに東芝がお勧めというより東芝以外はありえなかったが
今ならPanasonicだな。R焼きが実時間再エンコという致命的な欠陥が消えた今
基本的な機能、性能に問題はないし、機能が少ない分使いやすい。
それで不満が出たら東芝を買い増せば良い。
いろいろと設定してメンテナンスしてくれる知り合いがいるならいきなり東芝という
選択肢も無くはないが百歩譲ってもここまで。
この2社以外の選択肢は現時点では普通の人間にはありえないよ。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:34 ID:0ZKX+aNc
>>376
「ソニーのDVDレコは売れている」となれば
今は赤字でも長期的には黒字に持っていける、
というマーケティング戦略だろう。

ただ、いまのスゴ録のような機種じゃ長期的には赤字だろうね。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:34 ID:A2PJ5Jma
>>378
おやおや、まだお休みでない。
工作員も大変だね。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:38 ID:jzZ8STrZ
東芝は、各社のシェア稼ぎ頭であるエントリーモデルが失敗で
まったくランクインせず、新しい中級機は価格帯からいって
多数売れるわけはない。XS43が6位以下に入るのがやっとだろう。

低下し続けているシェアは、今年度もさらに下がるのは必至。


384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:39 ID:go6rQfOS
>>381
あくまでもイメージ戦略なんだね。
インターネット全盛の時代には、もう古い考え方なんだけど過去の成功が忘れられないのか。(w
ソニーはこのまま地に落ちるかも。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:42 ID:B0Cnr+Tb
>>352
根拠を書いてくれたね。ありがとう。
ネットでは突っ込んで書いてくれないと、読んだ人は嘘か本当か
全く判断できないからさ。

で、
>一人はRAMが読めなくてすごく不便だといっていて、
これは持ってるパソコンがRAMドライブだったとか?
もしそうなら、それはパソコンドライブと使用メディアを
合わせておくべきだったよね。
そうでなければ、パナ機のユーザと貸し借りがあるのかな?

>DVDのバージョンの互換性がないから、将来不安とか何とか。
これはちょっと意味が分からない。やっぱりRAMも使えたほうが良いってこと?


386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:42 ID:0ZKX+aNc
>>384
ソニーはもうダメぼだね。
スゴ録が大失敗作だし、消費者もバカじゃないから
そのうち
「こんな糞が機械を買わされた。みんなソニーは安いけど
 使いにくいし、使い勝手最悪だからやめたほうがいいよ」
という風潮がでてくるのは間違いないね。

そうなるともう終わりですよ。ソニーは。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:42 ID:bUFnmIIe
>>378
確かにわざわざ写真撮影してアップしたりと、我ながらムキになって恥ずかしい
限りだが、少なくとも俺の声が生のユーザーの声である事は理解して頂けたはず。
これ以上出すぎた真似するのはさすがに恥ずかしすぎるのでこの辺で失敬。


388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:44 ID:B0Cnr+Tb
>>353
それから楽レコにフリーズやバグが多いなんて、さりげなく嘘を流さないようにね。w
聞いたこと無いよ。


389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:45 ID:0ZKX+aNc
>>385
>>一人はRAMが読めなくてすごく不便だといっていて、
> これは持ってるパソコンがRAMドライブだったとか?

違うよ。
現在日本に存在しているDVDレコーダーはRAM機が70%を
占めているからだよ。
となると周りに持っているRAM機ユーザーとの交換も
RW機だとままならない。

逆にRAM機持ってればRWもRAMも再生できちゃうから、
再生互換性という意味でもRAM機の方が有利なのは自明の理。

RAMはコンビニにも売ってあるけど、RWは売ってないよね。
マイナー規格を敢えて買おうする香具師はMAZDA車乗りくらいなもんだ。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:46 ID:0ZKX+aNc
>>388
楽レコはDVDレコに参入してまだまもないんだから
ソフト的にバグがあってもおかしくないし、
実際三菱は今回の楽レコを「試作機」という感じで投入してるらしい。

ま、ベータ・テスターになりたいのなら楽レコでもスゴ録でも買ってれば。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:47 ID:B0Cnr+Tb
>>364
まあ、ネットをやる以上、パソコンとの連携で真価を発揮する
東芝機の評価が巷より高いこと自体は分かるのだが。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:49 ID:t+lLS/pL
>>384
ていうか逆に現状の仕様でシェアが2位にさせてしまってるって事は、
他社には脅威だろうと思うよ。多くの一般消費者は表向きのスペックと
価格を見比べる買い方しかしない。
ソニーとしては、中身はあまり見られないんだから、あとは内製の競争力を付ける
だけでOKって事になる。東芝なんて逆立ちしても、もうシェア2位なんてなる事ないんだから、
大儲けは出来ない分けだ。そういう意味では松下が1番儲かってるな。


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:53 ID:B0Cnr+Tb
>>376
今年度の営業利益も見ものですね。


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:53 ID:t+lLS/pL
>>386
一般人はVHSからの利便性が大幅にアップしただけで十分満足するでしょ。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:54 ID:fZha/Ait
>>346
エンポとRiDATA常用だけどRAMで失敗は一度もない>XS41
断言する。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:55 ID:0ZKX+aNc
>>392
>あとは内製の競争力を付けるだけ

いまのソニーにはそれやるだけの技術力ないよ。
東芝のDVDレコーダー部門から片岡をヘッドハンティングでも
すれば別だが。
あとiPodに半年で追いつく?
笑わせるよw

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:55 ID:B0Cnr+Tb
>>386
全般的に耐久性の悪い製品が増えているようだしね。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:55 ID:FQfFmaUH
>>392
AV機器では一般人のブランドイメージはSONY>>>>サザエさん
だろうからな。

俺もネットで調べるまで東芝のハイブリレコがこんなに良く出来てるとは思わんかった。
むしろ一昔前だったらソニーが出してそうな製品だと思った。
逆にSONYのスゴ録は一昔前のシャープとかサンヨー製品を見てるようだ。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:56 ID:go6rQfOS
>>392
儲けに関しては、1台あたりの益率によるでしょ。
仮にだよ。 原価が定価の50%として、ソニーの仕切が55%で東芝の仕切が70%だとする。
ソニーが東芝と同じ粗利を稼ぐためには4台売らなくちゃならない。
ソニーの2003年度の株式総会でもDVDレコーダー部門では利益が出ていないといっていた。
本当に凄い仕切で売ってるのでは?

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:57 ID:UWMeoYzK
>>385
レスどうも。
DVDバージョンの件だけど、4倍速のと2倍速(?)のとバージョンが違って互換性がないんじゃ
なかったけ?知人のは古い型だから、将来使えなくなることを不安に思ってるんだと思う。


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:59 ID:d7/h2slB
>>400
互換性はあるが4倍速は書き込めないメーカー多数

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/22 23:59 ID:0ZKX+aNc
>>398
>俺もネットで調べるまで東芝のハイブリレコがこんなに良く出来てるとは思わんかった

俺もその口。
買ってみて実際のすごさにまた感動ですわ。
まぁパソコンを使いこなせないやつには向いてないけどね。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:00 ID:TFOe+mrs

DVD-RWに関しては

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:01 ID:2b7MHkRx
>>389
パナ機は必ずしもRW読めないよ。85や95はファームウェアではじいてるじゃん。

君は芝機のことを語るのはまだいいが、なぜ良く知りもしないパナ機のことを
得意げに語るのか。
少なくともパナ機については、君は上から語る資格は無い。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:02 ID:nQruBbg7
710hを友達に安くゆずってもらったけどクソだなこれw
文字入力がケータイのように入れられるとか言うから、まあいいかと
思ってたけど、こりゃめんどくせえわ。噂どうり画質わりーし。
再生なんてPS2で十分だったもんね。なんだよこれ、ありえねえよw
友達でXS-40の横に古くなったノートPCを置いてネットでナビ専用にして
要するに予約や文字が勝手に入りめちゃくちゃうらやますいし!かっこええ!
その友達の情報によると、新型の53?は、ネット経由でPCになんかできるように
なる気配だと興奮してた。53を初めて買った人、感想聞かせてくださーい。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:02 ID:TFOe+mrs
>>403>>401のことを書いてます

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:03 ID:Eebd5d3R
>>404
俺にパナ機のことを語る前に、
俺作成の
「最新最強DVDレコーダー比較表」
を百回読んでから出直してこい。

パナの新機種がRW(VR)の再生に対応してないのは
おまえが知るはるか前から俺は知っている。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:04 ID:Eebd5d3R
>>405
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:04 ID:EA/SuRcK
>>398
いや、俺は逆にソニーらしいと思った。
機能を絞って簡単&便利を前面に押し出した広角製品に
キャッチーな機能をトッピングって構成は実にソニーらしい。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:04 ID:+g7XsiJ+
そりゃ、シェア40%のパナの力がないと、芝だけじゃでかいこと言えないもんね、皮先くん。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:05 ID:NbsFgvOG
RDユーザー増えたよなあー本当に。
昼間は工作員と引きこもりしか居ないけど、夜はRD一色だもんw

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:05 ID:Tvb+K5u8
>>390
353では
>しかも楽レコやスゴ録などとちがってフリーズやバグが少ない
>御三家メーカー(松下、東芝、π)から買うことをお勧めする。
と言いながら、

>>388で突っ込まれると>>390でこう。
>楽レコはDVDレコに参入してまだまもないんだから
>ソフト的にバグがあってもおかしくないし、

いくらなんでもひどくないか?皮先。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:05 ID:jHV9CnYO
>>401
書き込めないなら互換性ないじゃん。
読めるだけならCD-Rに焼いたVideoCDだって読めるけど
DVDレコでCD-Rを使えるとは言わないだろ。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:05 ID:Eebd5d3R
>>405
わかったからスレ違いだ。
XS53のことならいま東芝スレで祭りになってるからそっちへ行けカス。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:06 ID:x25mlCi/
芝厨さんがいくらπソニー叩いたって売れないものは売れないよ。
程よく売れてたXS41を生産中止にしたのは全く利益が出ないから。
XS43、XS53は高いしマニアックすぎて初心者の手にはおえない。
XS33、XV33の惨状を見れば東芝はもうだめなのは明らか。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:07 ID:Eebd5d3R
>>409
いや、俺は逆に「今の」ソニーらしいと感じた。
昔の栄光はどこにやら・・・。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:08 ID:Tvb+K5u8
>>398
>俺もネットで調べるまで東芝のハイブリレコがこんなに良く出来てるとは思わんかった。
>むしろ一昔前だったらソニーが出してそうな製品だと思った。
>逆にSONYのスゴ録は一昔前のシャープとかサンヨー製品を見てるようだ。

ワラタ。


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:09 ID:NhnyUvkf
>>411
HS2の頃はAV板におけるパナユーザーの数はピークだった様な気がする。
E80H以降に仕様的に飛び抜けた感が無くなってから、AV板におけるパナユーザー
数は減った様な気がする。
現在は、AV板に常駐するレコ持ちはRDユーザーが多数だろうな。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:10 ID:wrR3GH5c
>>415
東芝はシェア拡大はもうムリポだからマニア向けのニッチ路線に切り替えたのかもな。

まあ、だからマニアやオタクが集う2ちゃんねるで人気が高いんだろうけど。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:10 ID:QMPLsfu3
>>415
脳内願望にワロタ

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:10 ID:nQruBbg7
710hを友達に安くゆずってもらったけどクソだなこれw
文字入力がケータイのように入れられるとか言うから、まあいいかと
思ってたけど、こりゃめんどくせえわ。噂どうり画質わりーし。
再生なんてPS2で十分だったもんね。なんだよこれ、ありえねえよw
友達でXS-40の横に古くなったノートPCを置いてネットでナビ専用にして
要するに予約や文字が勝手に入りめちゃくちゃうらやますいし!かっこええ!
その友達の情報によると、新型の53?は、ネット経由でPCになんかできるように
なる気配だと興奮してた。ついでに御三家どうのこうの言う香具師は
ペテン師だから信用するなと言われますた。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:12 ID:Tvb+K5u8
>>407
なら、書き方を改めるべきだと言いたいんじゃないの?
あの書き方なら全てのRAM機でRWが読めるみたいじゃないか。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:12 ID:QMPLsfu3
シェア厨は糞煮信者ということでイイわけ?

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:12 ID:Eebd5d3R
>>418
だな。
>>18のデータをみるとどんだけRDユーザーがAV板に多いかよくわかる。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:13 ID:Eebd5d3R
>>422
読めるだろ。
全てのRAM機でRWは読めます。
俺はウソをついたことは一度もないんでな。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:14 ID:DvIStRIP
>>421
何だこれ?
何で405を改変したの?w

て言うか、今日はどうみてもbUFnmIIeの一人勝ち。
皮先君一派の言う事に何ら信憑性を感じられない流れデスヨ。。


427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:14 ID:wrR3GH5c
>>422
パナドライブがかつてわざとはじいてたのは
+R/RWメディアじゃなかったっけ?

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:18 ID:EA/SuRcK
>>423
π厨だろ?なんでいきなりソニー?なんか脈絡ないぞ。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:19 ID:QMPLsfu3
>>426
自画自賛カッチョワリ

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:21 ID:EA/SuRcK
>>427
なんと、最新機では+R/RWが読めるらしいです(伝聞)>松下
一方で、芝は+R/RWが読めません<俺自身で確認した

どの機種でどの規格が読めるか(not書けるか)を図式化
すると、世にも珍妙な図が出来上がると思うぞw

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:24 ID:wrR3GH5c
>>430
>なんと、最新機では+R/RWが読めるらしいです(伝聞)>松下

パナPC用ドライブの方もとうとう+R/RW書けるようになったしね。

>一方で、芝は+R/RWが読めません<俺自身で確認した

へえそうなんだ。面白いもんだな。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:25 ID:TFOe+mrs
シャープのDV-RW200は±RWが再生できるのに、RAMは再生すらできない

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:26 ID:nQruBbg7
Panasonic 最強でいいでつか?

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:27 ID:dk6QGmYE
>>405
>>421
39 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/07/23 00:18 ID:nQruBbg7
>
>
>
>
> パイオニアご苦労さん。もう逝っていいよw
>
>
>
>

おまえ訴えられるぞ。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:27 ID:FtWul9Ly
>>421
コピペなのか?

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:28 ID:nQruBbg7
詐欺はパイオニアだ! 文句がるのはこっちだボケ! 殺すぞ。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:32 ID:EA/SuRcK
>>433
-RWが再生できなくなってるから最強じゃないw

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:34 ID:Eebd5d3R
>>436
>文句がる

落ち着けw

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:35 ID:akl/F7V8
>>433
最強でも良いよ、それをパナ本スレで宣言すると良い。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:36 ID:Eebd5d3R
スゴ録はダメぼだよ・・・。

↓実際のスゴ録ユーザーの声↓
617 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/07/23 00:24 ID:w3pUStJH
2週間前にHX10買ったんですが・・・・結局買い換えました。
250GBで価格的にも割安だったので3台目として買ったのですが・・・。
しかし、ここまで全く編集が出来ないとは思わなかった。
DVD-Rの任意チャプターすら打てないのでは、使う気が失せました。

また、焼いたDVD-Rをパソコンで再生すると、止まってしまうことがある。
他の機械(DVR-99H、RD-X4)で焼いたDVD-Rはこのようなことはなかった。
もう少し調べてから買うべきだった。

ファミリーユースなら問題ない機種だとは思います。
「欲しい!」と言っていた親戚に無償で譲渡することにしました。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:40 ID:x25mlCi/
なんで今夜の芝厨は頭のおかしい奴ばっかりなんだ?

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:42 ID:bL//5pa3
>>441
芝厨はいつでも頭がおかしい。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:42 ID:jvSzVK1I
頭のおかしくない芝厨なんているのか?


444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:44 ID:akl/F7V8
せいぜいが、軽症と重症の違いだよな。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:45 ID:Eebd5d3R
俺より頭のおかしい芝厨というかRD厨はいないだろうな。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:50 ID:fXezmfj2
ズバリ言うと、本当の芝信者はあまりべた褒めするのも布教に差し支えると思って
普段は口を閉ざしているが、いざ購入希望が出たときに他社の機種を織り交ぜながらさりげなく芝機を勧める。
後は、過剰に芝が叩かれてくると稀に参戦することもある。でも芝好きは基本的に沈黙を保ってる。
ここで騒いでるのはDVDレコは初で興奮してるやつと生粋の煽り屋とキチガイの三種だろ。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:52 ID:akl/F7V8
で、皮先は何処に分類するの?

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:52 ID:Eebd5d3R
>>446
>DVDレコは初で興奮してるやつと生粋の煽り屋とキチガイの三種

ぐ、全部当たってる俺って・・・Oπ

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:54 ID:dk6QGmYE
あぁあれか、パナとソニーには勝てないからπを潰すと。


450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:54 ID:/FhV6BGW
明らかに芝厨より、πヘルパーやソニー信者が悪質と思う

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:55 ID:dk6QGmYE
>>450
どこが?


452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:55 ID:HIvQaqKq
842 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/07/23 00:01 ID:Eebd5d3R
俺もGコード一度も使ったことない。
つか、いまのDVDレコーダーを買うまでVHS機すら持ってなかったし。

芝厨w



453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:56 ID:x25mlCi/
>>450
売り上げに貢献してる所とかなw

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 00:59 ID:CY7VB8oW
>>449
パナと糞を一緒にすな馬鹿

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:02 ID:Eebd5d3R
試しに一回Gコード使ってみようかなぁ。X3持ってるし。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:02 ID:3J1C21g/
710hを友達に安くゆずってもらったけどクソだなこれw
文字入力がケータイのように入れられるとか言うから、まあいいかと
思ってたけど、こりゃめんどくせえわ。噂どうり画質わりーし。
再生なんてPS2で十分だったもんね。なんだよこれ、ありえねえよw
友達でXS-40の横に古くなったノートPCを置いてネットでナビ専用にして
要するに予約や文字が勝手に入りめちゃくちゃうらやますいし!かっこええ!
その友達の情報によると、新型の53?は、ネット経由でPCになんかできるように
なる気配だと興奮してた。53を初めて買った人、感想聞かせてくださーい。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:04 ID:3J1C21g/
>>405
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:04 ID:zHB6jtSt
今から明日午後7時位まで、アンチ芝とリアル引き篭もりの、
負け犬傷のなめ合いタイムとなります。
初心者の方々は、ろくなアドバイスは貰えませんからお帰り下さい。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:06 ID:HIvQaqKq
芝厨火病中w

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:09 ID:LDLOlu03
誰だ皮先に火つけた奴は

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:09 ID:x25mlCi/
今日の基地外ID

Eebd5d3R
QMPLsfu3
nQruBbg7
3J1C21g/

NGワードにするとこのスレの実態が見えてきます
オススメ

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:09 ID:3J1C21g/
スカパーチューナーを使って録画するときに必要な操作を
まとめてみる。HDDつきレコなので番組名入力は必須という
ことで話は進める。

<RD-XS53の場合>
(1)レコのEPGまたはパソコンのiEPGサイトを使って
 クリック一発予約完了(もちろん番組名つき)
 (自宅でも会社でもこの操作は可能)

<RD-XS53以外の東芝機の場合(オートスタート録画使用しない場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコをiEPG(またはEPG)予約をする

<RD-XS53以外かつ東芝機以外のレコの場合(オートスタート録画使用しない場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコの予約をする
(3)予約するときに番組名を入力する

<RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用した場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)放映日が近づいたらレコのオートスタート録画機能をONにする
(3)録画が終了したら番組名をつける

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:13 ID:nOBJdMl8
ななな なんだこの芝厨の荒れは?
売れていないのがはっきりしてヤケクソ?

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:16 ID:LDLOlu03
芝厨というか皮先だけじゃないか?
皮は完全論破されるとしばらく狂うからな

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:22 ID:Eebd5d3R
横ヤリすまんが、
皮先の言ってることは理にかなったことばかりだと思うのは俺だけか?
>>457
にしても
>>462
にしても、実際その通りだし。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:23 ID:3J1C21g/
>>465
禿同

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:25 ID:jvSzVK1I
せっかく2つのID使い分けてる意味がねぇ〜、、
もしかして皮先君って天然なのか?w

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:27 ID:6jEoAkmA
かまってちゃんの皮先のオッサン、もう寝なさい

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:27 ID:HIvQaqKq
芝厨が騒げば騒ぐほど客が逃げてく。
ヲタクに薦められてもキモイだけだから

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:28 ID:jHV9CnYO
皮先=荒しの相手をするんじゃない。
相手をするから喜んで居座ってしまうんだる。
それともお前らも荒しの仲間か。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:29 ID:EA/SuRcK
>>465-466 2丁回線か?
オマイという奴は・・・・・・・
オチのつもりか?イマイチ笑えんぞ。何がしたいんだ?

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:31 ID:OVvXpNKd
画質で言ったらPCでAVI録画。最強。
予約の使い勝手もいい。EPGから。携帯から。キーワード予約だってできたりする。
編集もこだわろうと思ったらPCでやるのが一番だし、かといって難しいかといえば
最近のはユーザインタフェースも洗練されてて超簡単。ちまちまリモコンでやるのが馬鹿らしくなる。
なにより焼くスピードがHDDレコなんか比較にならない。激速。2層DVDだって使える。
そもそもDVDに保存なんてしなくてもHDDリムーバブルにすればHDDのまま保存なんて力技もできる。
問題があるとすれば熱と音だけくらいでしょ。
正直、常時ガリガリやってるHDD録画なんてHDDの寿命えらい短いのに簡単にバックアップや換装できないのが信じられない。
こんな使い方してたらHDDの寿命なんて2年くらいなのにな(W

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:34 ID:Eebd5d3R
さて、そろそろ風呂入って寝るか。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:37 ID:99xttSkY
ハイビジョンとお手軽がハイブリレコの命
皆がPCに構ってる暇があるとは限らんのよ

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:39 ID:99xttSkY
と、HVはHDDに残せるのもシャープだけか

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:40 ID:Z6jC4AWJ
PCもコピワン導入前はハイビジョン番組の編集に使えたけど、今となっては…
ということで>>14 HRD2xまんせー

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:48 ID:HIvQaqKq
皮先の意見はアニオタにお気に入りアニメの良さを力説されてるようなもん
初心者スレでそんな事かいてもはたから見たらキモイという印象しか残らない

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:48 ID:FLqfGEck
世界平和への道のりって長く険しいものなんだな〜。(´・ω・`)

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:50 ID:Eebd5d3R
皮先の意見はAV機器ド初心者に丁寧に解説してるようなもん
初心者スレでそんなことわざわざしてくれるヤツって他になかなかいない。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 01:54 ID:99xttSkY
皮オナニー終わったらはよ寝れよ

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:02 ID:t6yGlFaY
初心者と言っても2種類あると思うんだが。
自分が何をやりたいかまだよく解ってないだけの、潜在的な中級者・上級者層と、
たぶん将来も凝ったことはしないライトユーザー層。 ("一般大衆"層と言ってもいいか)

前者にRDを勧めるならまだ解る、というかいい選択肢だと思うが、
後者にまで東芝東芝ってのはどうかなあ。後者は楽レコとかでもいいのでは。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:02 ID:fyiyWpJp
>>477
同意、キモイ通り越して痛々しい。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:03 ID:fXezmfj2
とりあえず皮という言葉をNGワードにすればよいこのモニターの中は平和になるぞ。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:05 ID:TUb48kjL
初心者は一度東芝機の該当スレを覗いてみるといいよ。
名ばかりの多機能に異常ともいえる分厚い取扱説明書、難解な初期設定でマニアですら使うには苦労の連続。
おまけに動作は安定していないしR焼きは失敗するし。
東芝機ってマニアが苦労して使って快感を得るためだけのものだろ。
大体何で後発なのにパナみたいに3倍速ダビングに対応してないのか謎だ。
複雑、高価、不安定の三重苦、おまけに使ってる奴はキモヲタだらけ。
もうひとつおまけにデザインも悪い。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:27 ID:Eebd5d3R
東芝機持ってるけど、
録る、見る、残す、消す、編集する、程度なら取説読まなくても可能だよ。
というかかなり直感的操作体系になっているので。

取説読んだことない。いやマジで。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 02:37 ID:UVOwzWmM
もう遅いかな?
三台のDVDレコを購入しようと思ってる>>169さんはまだ居る?

御三家の三つを進められたけど、個人的にそれはあまり薦めれない。
何故ならパナ→R/RAM、パイ→R/RW、芝→R/RW/RAMとドライブが合ってないから。
三台も購入するのだから、どうせならメディアの連携も出来たほうが言いに決まってる。

RAMの場合、RAMの無劣化下記戻しのあるパナと芝なんだが良い三機種目がない。

RWならパイにはメディアコピー機能、芝はVRモード無劣化書き戻しがあるから、
この二機種を中心にならどのRW機でも薦められる。
候補としては少し待って次世代のスゴ録(PSX)か、ビクターの快録ルパンか?
この機種には2pss機能がある(はずだ)から、サブ機としてもお薦め。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 03:21 ID:U9WvwWlR
Q01.予算---5-7万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブ=-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない、も可)
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---CATV(スターキャット)、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか :バラエティ、競馬
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ほとんど見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度:ほとんどしないと思う
Q10.重視する性能・機能---
Q11.その他---購入を考えている機種:三菱のDVR-HE600orDVR-HE500、パナの85H
よろしくお願いします。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 03:24 ID:Eebd5d3R
>>487
VHSをDVD化するということはそれだけ大事にしている映像だろ。
だったらカートリッジつきDVD-RAMに保存するのが一番信頼性が高いよ。
理由は>>11
あとやはり御三家メーカーにこだわりたいところ。
>>15
>>16
>>17

結論してはベストバイはE85Hだな。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 03:39 ID:JTmMoUz+
直感的操作体系?

チャプター編集場面においてチャプターのプレビューをするのには
クイックメニューを押してそこからプレビュー再生を選択するのではなく
その場で再生ボタンを押せばできるとか、プレイリスト編集場面でパーツを
誤選択した場合はわざわざ一度プレイリストに置いて、その後クイック
メニューボタンを押してしかる後にキャンセルを選ぶのではなく、
Bボタン一発でキャンセルできるとか、見るナビで録画中の番組を
選択したら「GUIを終了してタイムスリップボタンを」などと表示する
のではなく、即座に追いかけ再生が始まるとか、そういう物が直感的と
言われるべきものなんじゃないか?

松下と東芝両方使ってるけど少なくとも操作系では東芝は遠く及ばないよ。
正直言って苦行だもの。
慣れもあるから万人にとってそうだとまでは言わないけどね。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 04:21 ID:V2w8ENAm
>>487
Q1-10までの要望ならQ11の機種で大丈夫だろうね。
ただ、もし俺なら6倍速R、スポーツ延長やEPGに付随した検索能力などが高い楽レコだろうね。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 05:25 ID:NhnyUvkf
>>489
確かに同じCMカットやるのにも東芝の方が手順が多いんだよね。
そこまで編集にこだわりの無い人には、東芝の編集のやり方は単に面倒に感じるだけかもね。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:11 ID:5XMZrVWf
>>491
でも、そういう手順をPCで自動化できるのは東芝だけじゃないの?
マクロが組めるとか。

493 :お願いします:04/07/23 07:13 ID:w4oZlxUa
Q01.予算‐‐‐5万〜7万位。多少オーバーも可
Q02.EPG(電子番組表)‐‐‐不要 iEPG 不要
Q03.GAT‐‐‐不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 なし
Q05.書き換え型記録メディア‐‐‐問わない
Q06.使う人‐‐‐当人のみ、初心者
Q07.主な録画ソース‐‐‐地上波、地上・BSデジタル(チューナーはテレビ内蔵)、ホームビデオをDVD化
録画内容はバラエティ、F1、だんじりで動きのあるものが多いです。
Q08.編集機能は重視するか?‐‐‐編集は楽しみたいです。自分で撮影したDVを編集できればうれしいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度‐‐‐HDDに保存する頻度は高い、DVD‐R焼き頻度は低い。
Q010.‐‐‐画質はそこそこでいいですが操作性がいいものが理想です。
Q011.その他‐‐‐ホームビデオを編集、焼き増し出来ればうれしいです。不要はあればいいですが無くても特に困らないので不要としました。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:28 ID:jHV9CnYO
>>493
BSデジタル内蔵テレビのメーカー(できれば機種)は何?
それによって選択肢は変わる。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:47 ID:98UCiYRD
>>493
>ホームビデオを編集、焼き増し
これだけでパイの520H。
メディアコピー機能があるため。
安く済ませたいなら一つ前の機種という手もある。
次点としてQ8や背景選択機能の面から見て東芝のXS33。
まぁ>>494の言うようにテレビのメーカーが東芝かパナの一部機種の場合、
別の選択したほうが吉。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:52 ID:IVVnxz6j
普通にDVDを再生して5.1chシアターを楽しみたいだけなんですが
3万円くらいの機種と1万円くらいの機種では何か違いは出るのですか?
映像はD端子、音声は光でAVアンプに出力する予定なのですが、
D端子から出力される映像信号や光の音声信号に価格差は出るのですか?

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 07:59 ID:w4oZlxUa
>>494-495
サンクスです。テレビはSHARPの30型の液晶アクオスです。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 08:50 ID:DhYEoFLt

東芝機で苦行とか言ってる奴はPCなんか使えないんだろうな。
そんなやつは編集なんかせんでいい。
したくなったとき、しなきゃならなくなったとき
機能がちゃんとしてるってこと。

マンドクセと言えばパイオニアの録画の度にちまちま文字入力
しなきゃならないとこ。
ついでに他社はマルチなのに、いまだに信頼性高いと言われる
RAMが使えないとこもダメだな。使うか使わないかじゃなくて
もし使うときに無くて困る。



499 :493:04/07/23 09:01 ID:w4oZlxUa
あと質問なんですが購入したら試し撮りを兼ねて27時間テレビを連続録画して少しづつ見ようと思いますが27時間連続録画って出来るものなんですか?
あと第一候補DVR‐520Hにしますが値段次第でパナソニックかテレビに合わせてシャープにしたいと思いますがどうですかね?

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:05 ID:98UCiYRD
>>493
連続録画はどの機種でも出来ると思うけど、一回の録画での最大録画時間というのが存在する。
その最大録画時間を過ぎると数秒から数分の間、録画されない時間が出来る。
それを回避したいのならW録の芝機が適当だと思うが

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:10 ID:fBypSXVU
>>487 その線で三菱機だと、
・CATVからの予約録画にあらかじめタイトルをつけられないので、HDD内検索に不便
 (→数が多くなければ日付・曜日と時刻だけで探せるかも)
・更新録画がない (毎週録画のとき、同番組の先週の録画分を上書きしていく)
 (→でも三菱機のHDD内タイトルの消去作業効率は他社と比べても割と早い方)

この辺をどうとらえるかかな。ネックになるならパナE85Hが無難。
(E200Hを使った経験からすると平均的レスポンスが遅そうで心配だが)

子供が汚れた手でべたべた触るとかでもない限り、殻つきRAMは過剰品質、
個人ユースではそこまでこだわらないでいい気がするが、ま、これは人それぞれ。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:10 ID:zxn5p+SJ
>>499
DVをmpegに変換、またはその逆をした事はありますか?
その画質に満足してるなら問題無いですが、もし未経験ならPCなどで一度やってみて下さい
色空間の関係でDVとmpegは相性が悪い可能性があります。
具体的には画質がかなり悪くなる場合があります

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:20 ID:w4oZlxUa
>>500
サンクス。見たいやつだけとります。

>>502
やったことないです。DV編集は実家に帰ってPCで編集したほうがいいですかね?それなら違ったレコーダーも買えますからね。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:26 ID:zxn5p+SJ
>>503
710H持っていて、PCに取り込んだ(ここでmpg→DVとなる)事がありますが、自分としては不合格の画質でした。
取りあえず耐えられる画質かをPCでmpg変換するなどして確認してみてはいかがでしょう

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:29 ID:3npv6wR3
芝厨=創価=世界の嫌われ者w







506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:49 ID:HSw5Kb87
よろしくお願いします。

Q01.予算---10〜15万
Q02.EPG(電子番組表)---BSデジタルは融通がきかなかったので自分で時間指定のほうが好き
Q03.GRT---ケーブルテレビでゴースト出てないのでこだわらない
Q04.PC等の環境---CATVのインターネット、PCのドライブ=DVDマルチと書いてます
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?こだわらない
Q06.使う人---嫁は見るだけ、私かメインでしょう。
Q07.主な録画ソース---スカパー、BSデジタル、たまに地上波
そしてどんな番組を録画するか :嫁のディズニーチャンネルのアニメと私のワウワウの映画
Q08.編集機能は重視するか?---私は凝るかも
Q09.HDD/DVDに残す頻度---書き換えできるものは使うと思います。
Q10.重視する性能・機能---操作性より画質(D-VHS買ってしまった)
Q11.その他--数年前に店頭で見たパイオニアの初代機の画質で愕然として以来
DVDレコは対象外でしたがテープがかさばる上に扱いにくいです。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 09:57 ID:zxn5p+SJ
今のレコーダだともっと愕然としたりして^ ^;

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:02 ID:dXdr6ITX
>>505
君の頭の中の世界の、嫌いな物同士をまとめただけじゃん

自分以外のもの、それぞれを個として認識せず
自分にとって好きか嫌いかで勝手にまとめて単純化するのはよくないよ
そんな世界、つまんないでしょ?

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:05 ID:y88uvJAF
>>506
画質云々、見るだけってことならHDのまま録画できるシャープのデジタルチューナー内蔵タイプでどうか
D-VHSとの連携もできるし
質問などは
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20/200【地デジ】6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089908186/

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:11 ID:7K3B9de/
パナの85Hが59,800円、これは買っちゃったほうがいいですか?
150Vが79,800円、どっちにしようか。。。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:27 ID:akl/F7V8
>>506
お決りなので芝機を薦めます。
スカパー録るなら連動予約録画ができるXS53が良いですよ。
ただし、スカパー110はダメなのと、スカパー(1)でも
全てのチューナで連動できるわけではないので芝のHPで確認して下さい。
XS53のスカパー・チャンネル設定が面倒なようですが、1度やれば良いのと、
まもなく、芝本スレで設定のコツが綺麗に整理されるでしょ。(暫定版は報告されてます)

スカパー連動予約が使えないなら、安い方のXS43を薦めます。
編集機能は芝機か抜出ています。
XS53/43のDEPGが、PCを使うことなく他社のEPGと同様の操作で予約出来ます。
(TV表示のデザインは各社違うので、見た目の感じが違うのは仕方ありません)
DEPG予約後の開始・終了時刻も変更もできますし、
最初から自分で指定するならPCから録るナビ予約の方が楽です。
環境的にも予算的にも、問題なさそうなので、XS53、または、XS43をお薦めします。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:43 ID:3D3D7iWT
>>506
正直、D-VHS持ちだとレコの画質は許容範囲外だと思う。数年前に見たという
やつから比べたら当然向上はしてるだろうけど、基本的に汚い。

D-VHSって確かレート14Mでも2時間とか撮れるんだよね?
それに対しDVDは1枚に2時間収めようと思ったらレートは4.6Mあたりになる。
多分またもや愕然とすると思う、、
両面で9.4GのRAM使えばレート9.2Mくらいで2時間撮れるのは撮れるが、途中
で表裏ひっくりかえさないといけないんで2時間の映画とかだと扱いにくい。

画質はある程度妥協してしまうか、片面二層対応のDVDレコが普及するのを
待った方がいい鴨。


513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 10:52 ID:KYgsFa1U
>>506
現在画質最高レベルのSHARP のHR-D200をオススメします。
ハイビジョンや地上波デジタルに移行しても使える優れものです。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:15 ID:jGBJjAYx
XS53/43の一番の売りはなんと言ってもWチューナー・Wエンコーダだな。
もはやシングル、チューナー・エンコーダのXS41は安くてもあえて買う意味薄し。

せっかく当時アクセス可能なHDDなのに今までまともなWチューナー・エンコーダ機が
コクーンくらいしか無かったことが不思議なくらい(ビクターのアレは論外w)

他メーカーも次期モデルあたりからどんどん
Wチューナー・エンコーダ機を投入してくるはず。

次はソニー、パナあたりがWチューナー・Wエンコーダ機を出して普及させると予想。
そうなるとEPGがそうだったようにWチューナー・Wエンコーダは
積んでて当然という風潮になってくるだろう。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:19 ID:Ykyv34Um
Q01.予算‐‐‐10万円まで
Q02.EPG‐‐‐必要 iEPG 不要
Q03.GAT‐‐‐不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境:光(隣の部屋) PCのドライブ:コンボドライブ
Q05.書き換え型記録メディア‐‐‐RW(パソコンでも見れるから)
Q06.使う人‐‐‐自分、嫁(ともにビデオ予約ができる程度のAVレベル)
Q07.主な録画ソース‐‐‐地上波(ドラマ、バラエティー)デジタルビデオカメラで撮影したものをDVD化
Q08.編集機能は重視するか?‐‐‐CMカットは欲しいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度‐‐‐HDDに保存する頻度は高い、DVD‐R焼きはホームビデオを焼く程度。
Q010.重視するもの‐‐‐操作性とEPGの見やすさとか。ラテ欄みたいな形式がいいです。
Q011.その他‐‐‐ HDDはなるべく大容量がいいです。

こんなわがままかなえてくれる機種ありますでしょうか。
あと、10万円予算としていますが、より安ければそれにこした事はないです。
皆様よろしくお願いします。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:30 ID:bIC2lXl6
>>515

DVR-620Hでウッドボール。
でも、XS-33か投げ売りのXS-32でもOKかもね。とりあえずパナ・ソニー・πの三強メーカー
の廉価機を買えば問題はなし。


517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:31 ID:fyiyWpJp
>>515
ビクターか三菱の楽レコ

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:35 ID:yADE1Pm4
ビクターのEPG画像ってあります?
パナ菱型なのかソニπ型なのか

519 :515:04/07/23 11:35 ID:BZ31i2Jp
すばやい回答ありがとうです。
早速メーカーホームページ見てきます。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:38 ID:fyiyWpJp
ビクターのEPG
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor18.jpg
三菱
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu12.jpg

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:39 ID:yADE1Pm4
>>520
サンクス。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 11:47 ID:U2cuM2vM
結局、こうなってしまったね。
初心者が、自分で何も調べない、試さない、ただ情報を集めるだけ
に質問を繰り返す。
ネットが普及して色んな種類の掲示板に見られる光景だけど、
2分化される。常連の人たちが嫌気をさして掲示板を離れるか、
過去ログを調べろ!自分で検索しろ!だのギスギスしてくるか。
ここは・・・

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:07 ID:OVvXpNKd
そういう趣旨のスレじゃないのか?

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:07 ID:akl/F7V8
確かに、少しは各社HPを見て来いと言いたいね。
ただ、HP見ても、AV初心者には、「何を基準に選べば良いのか判らない」
「○○が良いと思うが欠点はあるのだろうか?」なんてのは、
HP見たって判らないから、十分に相談する資格ありと思うよ。
逆に、機種が決っていてカタログスペックで判ることは、此処で質問するな!
自分でHP見るか、せいぜいが、専門スレで聞いてくれ。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:08 ID:IgH37UUJ
2ちゃんや価格.comのソースのない情報ほどアテにならないものない。
分かったかね?厨房の諸君。
こういう類の情報を風評と言います。
またひとつ勉強になったね(はーと

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:09 ID:zHB6jtSt
>>522
単純に、VHSビデオデッキの代わりで実用性重視ならパナソニック機で
ハイブリレコーダーを楽しみたい娯楽重視なら東芝機の2者択一でいいだろ。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:10 ID:akl/F7V8
>>526
ゲテモノ好きはPSX買えってか?

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 12:14 ID:U2cuM2vM
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/dejikame/html/40.html

フェラーリもDVDレコ導入か

これどこの?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:04 ID:j9WMULf1
>>516
パイオニアのEPGはラテ欄風じゃないだろ。
XS33やXS32に至っては、そもそもEPGが付いていない。

もうちょっとちゃんと要望を読んだ上で回答しようよ。

>>517の言うとおり、ラテ欄風のEPGでRWに焼けるものといえば、
ビクターのMH50か三菱の楽レコシリーズしかないじゃん。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:16 ID:SEAE+2K7
>>528
サムスンのDVDプレーヤー付きHDDレコーダー(DVDは再生しかできない)
DVD-H80Jに似ているが、色とかが違うね。
なんにしても日本製ではないんじゃないの?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030718/samsung.jpg

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:17 ID:7PWjRZgD
フェラーリってパイオニアがサポートしてなかったっけ

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:20 ID:U2cuM2vM
>>531
ジャガーはπ
トヨタはパナにインテル
フェラーリはオリンパスにAMD
ウィリアムズはhp
マクラーレンはシーメンスにケンウッド

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:26 ID:U2cuM2vM
>>530
サムチョンかよ・・・

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:28 ID:jZkregRN
一瞬スゴ録のデザインに見えた。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:38 ID:rOAyA7uq
よろしくお願いします。

Q01.予算---7万〜8万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要(妥協可、あればいいな程度)
Q03.GRT---必要(妥協可)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
        ドライブはDVD-ROMのみ、将来買い替えたときにPCで編集できたらいいかな
Q05.書き換え型記録メディア---不問(よくわからない)
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---CATVの映画、地上波、BSアナログでアテネオリンピック、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(それなり)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---録画・再生画質
Q11.その他‐‐‐PS2で再生できると助かります。タイトル毎レジューム必要


536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:50 ID:8r4iytrr
東芝のダサいデザインに妥協できればXS53/43が良いとは思うが、
オレには我慢できんw

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 13:59 ID:akl/F7V8
>>535
条件に合いそうなのは、良く知らない、スゴ録、PSX、楽レコ。
いずれも芝機に比べると編集機能弱。

御三家での状況は↓
松:100H  在庫少、タイトル毎レジュームなし
π:710H、610H 在庫少、EPGなし
π:620H  BSAなし
芝:XS41  在庫少、R相性激
芝:XS43  予算オーバ、R相性激(?)

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:19 ID:OVvXpNKd
全チャンネル同時録画ですよー(W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0722/iodata.htm

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:22 ID:xTIsGu+o
ハイブリッド機メーカーを、ゲーム機に例えるなら

パナソニック →  XBOX
東芝     →  PS2
パイオニア  →  ゲームキューブ
ソニー    →  ゲームボーイ


その他のメーカーは、エミュレーターというところかな。

これを見て、初心者の方は、判断材料にお使いください。
御自分のケームに対する評価イメージをそのまま適用すれば問題ないかと。
自己責任で判断可能となります。
なかなかどうして、予備知識としてこれ以上のものは無いはずだとw

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:36 ID:t7ZLFNRi
芝がPS2ってのがうけた。
ソニータイマーをエミュレートしてるんだねwww



禿しくワロタ


541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:37 ID:t7ZLFNRi
しかも大して売れてないのに・・・
芝厨の脳みそは溶けてるのか?


542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:47 ID:dXdr6ITX
芝はセガだろ。玄人好みの良い物作ってるよ

SEGA…

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:49 ID:TWm1wRdz
ハイブリッド機メーカーを、刃物に例えるなら

パナソニック → 家庭用包丁
東芝     → 十徳ナイフ
パイオニア  → 出刃包丁
ソニー    → セラミックナイフ

さあ、おくさん今日の晩御飯どれで料理します?

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 14:53 ID:fXezmfj2
>>539
違うだろ。
・ソニー → PS2
同ブランドだからもあるがソニータイマー、大衆がとりあえず飛びつくなど共通点が多し。
性能が(現在では)今ひとつというのもまた似ている。

・東芝 → XBOX
コアしか飛びつかない。機能、性能自体はPS2より優れてはいるのだがそのマニアックさに
飛びつくものがいない。またドライブでCDが削れるなどドライブ問題もあるところも似ている。

・パナソニック → ゲームキューブ
性能はそこそこ、本体を安くして普及に全力投球。
PS2と実質しのぎを削る状態である。独自の規格をもつなどメディアで隔たりを見せている。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:04 ID:fyiyWpJp
パイオニア → レーザーアクティブ
日立   → ハイサターン
ビクター → Vサターン


546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:05 ID:GTm58LOf
DVDレコをゲーム機に結びつける思考が理解できない。
なぜ、何もかも型にハメようとするのか?

従来の枠(テープ)にとらわれないからこそヒットしたんだろうに。
(これはMDに対するiPodにも言える)

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:09 ID:uUOVOBd5
>>544
だよなあ。
普通の人から見たらRDなんてXboxみたいなもの。
いくら信者が最強マンセーしても全然興味沸かない。
なのに芝厨の脳内ではRD=PS2だったのか…(>>539
そりゃ話にならんわ。

>>545
うまいw うますぎるwwwww

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:17 ID:guoksYRf
人間やめますか?

芝厨やめますか?

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:20 ID:d/RnuyfQ
510です
結局85Hを買ってきました。
VHS機は持っているので150Vはやめました。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:24 ID:bzrBlQPx
みんな、Panasonic→3DO-REAL忘れてるよ。
Nationalだっけw

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:24 ID:vV21Acs3
松下 ファミコン
π  メガドラ
ソニ MSX
東芝 x68

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 15:47 ID:JTmMoUz+
>>498
> 東芝機で苦行とか言ってる奴はPCなんか使えないんだろうな。
> そんなやつは編集なんかせんでいい。
> したくなったとき、しなきゃならなくなったとき
> 機能がちゃんとしてるってこと。
>
> マンドクセと言えばパイオニアの録画の度にちまちま文字入力
> しなきゃならないとこ。
> ついでに他社はマルチなのに、いまだに信頼性高いと言われる
> RAMが使えないとこもダメだな。使うか使わないかじゃなくて
> もし使うときに無くて困る。

どこをどう取っても君は見苦しいと思うよ。
少なくとも俺には東芝機は使いにくいよ。具体例は前に書いたけどね。
「機能がちゃんとして」てもそうじゃなくてもそれは変わらないよ。

それでPC使えないという決めつけ。
はっきり言うとPCより使いにくいよ。だからみんなPC経由で操作するんだろう?
君が言う「PC」ほど東芝機はGUIが洗練されてない。

そしてパイオニアも叩くの?問題のすり替えじゃないか?
東芝の使いにくさにパイオニアの存在は関係ないよ。
パイオニア機は触ったことないからそちらの操作性は知らんけどね。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:01 ID:bzrBlQPx
>>550それともQかな?
ゲーム機で失敗しているメーカーも珍しいな。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:01 ID:SEAE+2K7
芝厨は、どんな相談者にも芝機を薦めるからなあ。

初心者のみんな、騙されるなよ。
芝厨は9割がたの相談に対して芝機を薦めているようだからな。

まだしも皮先は、状況に応じてパイやパナも薦めるだけ、
芝厨のなかではましかもしれない。
芝・パナ・π以外のメーカーには異常なほど厳しいのは問題だがな。w


555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:24 ID:07Srkcam
初心者は迷わず

東 芝 の 最 新 機 種

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:25 ID:73A2+AbU
>>554
RDユーザーだが、人には薦めないよ。
人に薦めるときは、パナかパイにしとく。
それと、何故かSONYだけは薦めていないな。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:25 ID:SEAE+2K7
>>555
いいかがんにしろ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:27 ID:P67HHQ/4
俺の周りにはパナ買ったやつ2人、パイオニア、ソニーが
それぞれ1人いるが、買ってしばらくすると東芝買えばよかった
って言ってる。ある程度使ってくるとタイトルの整理のために
ライブラリ管理やネットdeナビが魅力的に映るらしい。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:27 ID:SEAE+2K7
>>556
あなたは立派な東芝ユーザーであって、
「芝厨」などというものとは違う。

SONYを薦める状況にあまりならないのは、
当然だろう。私もそうだ。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:29 ID:SEAE+2K7
>>558
かといって最初から芝機を買っていたら、
レコーダーって難しいと思って投げ出した可能性だってあるかもよ。
他社機から入って、2台目は芝機、これなら大いにお奨めする。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:31 ID:nDiMat6i
日立のWooo 400G ってだめでせか?

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:34 ID:P67HHQ/4
>>560
確かにそれはあるかもな。
俺は芝機を使っているが、親父にはパナを勧めた。
因みに親父は東芝にすれば良かったとは言っていない。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:36 ID:guoksYRf
>>558
東芝買えばよかったといっているうちはいいけど、
実際に買っちゃった日には・・・

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:37 ID:73A2+AbU
>>560
同意。
初心者向けじゃないし。
このスレには、東芝機は合わないと思う。


565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:37 ID:nDiMat6i
日立のWooo 400G は・・・

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:40 ID:SEAE+2K7
>>561
どうしても400GB必要だというのでなければ、あまりお奨めしません。
雑誌などでは高画質モードはキレイだと書いてありますが、
この板の日立スレで実際に使った人の書き込みを見ると
そうでもなさそうです。

それになんといっても、ディスクに直書きができず、HDDにまず録画することになるのに、
RやRWには高速ダビング不可、画質モードによっては、1時間番組をダビングするのに
1時間以上かかるという信じられないようなスペックです。
高速ダビングができないということはダビング時に画質も落ちるということです。
マルチドライブを謳っていますが、実質的にはRとRWは使えないと思ったほうが
いいかも。

大容量が必要で、あまりディスクに焼かないなら良いかもしれませんが、
それならコクーンなどHDDだけの機種のほうが良いような気もします。(^^;

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:43 ID:P67HHQ/4
>>564
初心者がいつまでも初心者のわけではないだろう。
ある程度DVDやネットに興味を持っているやつなら、
最初から東芝でも問題無いと思うが。
俺は最初に買ったのがRD-XS40だったが、別に
使いにくいとは思わなかった。最近の機種は知らん。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:50 ID:73A2+AbU
>>567
言いたい事は分かる。
自分が、最初に買ったのがX4だった。
でも一応自分なりに下調べをし使用環境も構築してから買ったのだから、
初心者とは言えないと思う。
初心者がここまでして買うとは思えないが。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:54 ID:07Srkcam
>>568
それは童貞がポパイのHOW To セックスを熟読するのに近いな

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 16:57 ID:SEAE+2K7
東芝機については「高性能高機能で、DVDレコを知り尽くしたヘビーユーザーでも
大満足の、何でもできるスゴイ機種」って位置づけで良いんじゃないのかなあ。

それでもDVDレコユーザーがどんどん増えれば、芝機が欲しい人も増えてくるわけだし、
何も困らないと思うんだけど。
下手に初心者に薦めて嫌われても逆効果のような気が。。。

最初から凄い機種を求めている人には薦めてもいいけどさ。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:01 ID:3D3D7iWT
DVDレコーダー初心者であるかどうかは問題ではないと思うが、パソコン初心者
かどうかは大いに関係あるな。
レコも初心者、パソコンも初心者では芝機はとてもじゃないがお勧め出来ない。

なので、俺は条件に「家族で使用」とあったらその時点でRDは勧めない。


572 :一台目購入検討中:04/07/23 17:03 ID:4qefb/N2
うちはたまたまテレビも東芝だし、東芝機魅力的なんだけど、
常時接続じゃないのでDEPGがネック……。
DEPG使えないと話になりませんよねやっぱり(´・ω・`)

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:08 ID:SEAE+2K7
>>561
あと、番組表がADAMS-EPGだから、朝日系列の入らない地域では電子番組表が使えないことと、
使えても2日分しか送信されてこない地域があることにも注意です。
http://www.tadv.jp/service/adams_epg/

一日の送信回数が多いことと、番組詳細情報が詳しいことは長所なんですけどね。

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:09 ID:3D3D7iWT
>>572
ネット関連以外の機能も充実してはいるけど、ネット機能が使えないとなると
さすがに値段に見合った性能とは言えないんで、ちょっと厳しいね(´・ω・`)


575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:12 ID:SEAE+2K7
>>572
使い方にもよりますが、能力半減と考えていいと思います。
マルチドライブだったり、凝った編集ができたり、ディスクからHDDに
無劣化書き戻しができたりといった他の長所に惹かれるのでなければ、
他社機のほうがその環境下ではずっと使いやすいはずです。
凝った編集ならπ機でもできますし。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:35 ID:cZFA1Cl5
エンド  値   ミドル  値
松下 DMR-E85 65K DMR-E95 80K
SONY RDR-HX8 57K RDR-HX10 78K
π  DVR-520H 67K DVR-620H 85K
東芝 RD-XS33 54K RD-XS43 93K

現行品でエンドとミドルレンジの価格を比べてみるとXS43はミドルレンジと
しては高いことがわかる。これだと競争力がないのでもっと値段が下がると思う
しかしこれじゃ東芝が売れないのも無理ない。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:38 ID:+cDNHJvu
まあ、どこのハイブリを買っても
最初のうちは基本的なことさえわからないよね。
E10を買ったときは、ビデオとほぼ同じだったから違和感なかったけど、
ハイブリになるとそうもいかない。
メカに弱い人は買わないほうがいいように思う。
うちの親はビデオさえ使えなかった。

ちなみに、私の場合、ちょっとはメカに強いと思っていたが、
たいした機能もないRD2000を買ったとき、
チャプターという概念がわからなくて、
少しの間、E10のようにAB間消去みたいに編集していました。
今ではX4EXをだいぶ便利に使えるようになったけどね。

いつも行く電気屋の店長は、ハイブリを4台も持っているが、
X4で、いまだにインターネットにつないでいないしプレイリストも使っていない。
これが現実なんだろうね。

要は、どのハイブリを買っても、最初は使いこなせないと思う。
あきらめずに使いこなす気持ちがあるかどうかだと思う。


578 :561:04/07/23 17:39 ID:nDiMat6i
>>566様 >>573
ありがとうございました。
日立400Gは魅力でしたが…すこしイマイチみたいですね。
ADSLのLAN接続もしてることですし
今ここで話題の東芝機にしようかと思い始めました。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:40 ID:U2cuM2vM
日テレがEPGはじめれば宮崎県以外使えるのになんでやらないんだろ。

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 17:42 ID:IrLtCfRf
>>576
今週ようやく出回り始めた機種なんだから値段高いのあたりまえ。
スゴ録なんて発売して9ヶ月も立ってる。だったら発売時期から考えて
比較対象は6万円台で買えるXS41の方だ。

それに芝だけWチューナーWエンコーダーだしな。
これだけでも他のミドル機とは1ランク上の製品と言っていい。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 18:01 ID:w4oZlxUa
πの620Hを5年保障入れて12万でお釣りがきました。

582 :535:04/07/23 18:33 ID:rOAyA7uq
>>537さん
ありがとうございます。
EPGなしは許容範囲なのでπの710H、610Hも選択肢に入れてみます。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 18:44 ID:cSQR2IA/
>>577
あの程度の難易度の家電を使いこなせないのに、難しいパソコンでインターネットやっているのか?
凄い矛盾だな。

あ、釣りか。 釣られてしまった・・・・

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 18:52 ID:30uM8czR
>>583
ネット接続は、業者に金払えば、プロバイダ契約から設定・接続まで、
全部やってくれるから。
リーマンだって、自信の無いオッサンは若い香具師に頼んでやらせるよ。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 18:54 ID:3D3D7iWT
ってか、577は別に煽るような内容ではないと思うんだが…
どの部分が583の気に障ったのだろうが

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:03 ID:0WRVJnDQ
PCのエキスパートでも映像関係に興味無い奴がいる様に、普通に逆もいるだろうに・・・

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:12 ID:cSQR2IA/
>>584
>>586
もの凄くトンチンカンな事を言ってるな。 なんか呆れる。
こいつは、引き篭もりで同一人物と推測・・・・・

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:26 ID:0WRVJnDQ
その推測は的外れ
個性や得手不得手を理解できない>>587は訳分からん

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:34 ID:wT9TDo+C
908 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/07/21 12:35 ID:KSSmXDL8
そういや皮はやたらとPCでDVDの複製を作るのが大変だと言ってたが、Windowsだと
右クリック→コピー→右クリック→貼り付け
で済む事を知らなかったらしい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086838039/448-
>パソコンでのDVD-Rからの無劣化取り込みの仕方も知らんので
>(DVD-RAMからならわかる)
( ´,_ゝ`)プッ
>そのWinでの「DVD-RからHDDへコピー」ってのは
>素材を無劣化で引き出せる形でコピー可能なの?
'`,、('∀`) '`,、  
>俺は最近DVDという言葉を知ったくらいなので(言い過ぎかw)
>Macではとりあえず
>「DVD-RをHDD内にイメージファイルとしてコピーする」
>方法しかしらない。(ちょうど、π機の機能と同じ)
( ゚д゚)ポカーン

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:36 ID:Eebd5d3R
皮先皮先ってうるさいよ。皮先に対するレスは皮先スレでやれ、チンカスが。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:43 ID:b6gi53dH
うちの会社、東芝ハイブリッド機を45台注文しました。
女子社員含めた社内での人気投票ナンバーワンでした。
ソニーは1票も入りませんでした。3位パイです。
ちなみに、通販企業です。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:44 ID:SEAE+2K7
>>591
2位はパナですか?

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:45 ID:Eebd5d3R
>>591
で、なんのためにハイブリレコが必要なの?通販企業で。
外科のある病院とかなら、
病院での手術記録の保存用に東芝のハイブリレコがよく売れてるらしいけど。
(編集してカートリッジつきRAMに保存目的)

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:46 ID:cSQR2IA/
>>591
優秀な社員が多い、優良企業だな。 まちがいない。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:47 ID:Eebd5d3R
>>594
芝厨キモっ・・・Oπ

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:50 ID:SEAE+2K7
>>595=皮先にキモがられる芝厨>>594

それとも、W録ならぬW回線による自作自演か?w

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:53 ID:cSQR2IA/
>>596
いっとくけど、芝厨じゃないよ。 おれ。
皮先って誰? しらんよそんな奴。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:54 ID:8wb+qAOY
皮先2chにはまりすぎ

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 19:59 ID:rBUWwNTQ
Q01.予算--- 9万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 なし(別の階下の部屋にPCがあるので)
Q05.書き換え型記録メディア---今後の主流になりそうなのはRAM?RW?
Q06.使う人---自分(女)、たまに夫。
Q07.主な録画ソース---地方のCATV(現在民放・WOWOW・NHKの衛星・CS全てをCATVのチューナーで見ていて、
チューナーとTVとビデオデッキを繋いでます。でもビデオ壊れた)
Q08.編集機能は重視するか?---まぁまぁ重視する。
VHSに撮り貯めた音楽番組や美術関係の番組を特にキレイに編集してDVDにしたいので。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけもある。頻度(中)
Q10.重視する性能・機能---Q08と09、DVD再生画質、リモコンの操作性くらいかな。
あ、2番組同時録画もあると嬉しい。
Q11.その他---まずVHS+DVD+HDDにするか(ビデオデッキが壊れてるんで)、
安いビデオデッキとHDD+DVDレコーダーを買うか迷ってます。
前者なら DIGA「3in1レコーダ」DMR-E150V-S と シャープDV-HRW30くらい?。
後者は種類がありすぎてわからなくなってます。
東芝RD-XS33 や シャープDV-HR350 が手頃だし、
ビクター怪録LUPINDR-MH30 のダビング機能も良さそうだし。
HDDに関しては沢山録画をするわけじゃないんで、80GBくらいあれば十分かな。

上記条件だと何が良いでしょうか。よろしくお願いします。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 20:18 ID:mXUs3vS9
>>599

俺は「見ては消す派」だと自分で思っていたので、120ギガもあれば十分かなと思っていたが
実際に買ってみると、120なんてあっという間って感じだった。
HDDはやっぱり大容量のほうがいいね。今なら最低でも160ギガでしょう。

あと、ビデオデッキとハイブリは別の方がいいと思う。VHS+DVD+HDDだったら
どこかが壊れて修理に出してる間がつらいよ。

2番組同時録画なら東芝で決まり。値段がちょっと合わないかもしれないが。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 20:26 ID:SEAE+2K7
>>599
DV-HR350はダビングスピードがとても遅いので、
わざわざ選ぶほどでもないかと。

編集能力と再生画質から言えば、パイオニアの710Hがいいと思います。
まだ手に入るのではないでしょうか。

2番組同時録画といえば、微妙に予算をオーバーしますが、東芝のXS43。
(ていうか、W録できるのはXS43と53しかありません。)

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 20:30 ID:U2cuM2vM
゚    ( Д )    ゚

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 20:34 ID:nOBJdMl8
>>599
再生画質の良さと操作の軽快さ。DVD-Rの信頼性で
パイオニアDVR-710Hが良いと思います。
この機種EPGがついていないのが欠点ですがその他は
満足できると思いますよ。
RAMかーRWか?ついてですがおそらく両方そっぽむかれると
思います。DVD−Rで十分でしょう。ただBSデジタル放送はCPRM
が導入されていますのでーRにはコピーできないのですけどね。

ただ間に画像安定機という魔法の箱をかませればOKです。

VHSについては現在取ったものを見る以外は使わないと
思いますよ。私なんか埃かむってるし安いので十分かと

710Hは価格COMだと60Kくらいですね。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 20:38 ID:UzHv5yNd
細かい突っ込みだけど、怪録じゃなくて快録だよ〜。
怪しくないんだよ〜!(;;)

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:13 ID:LExv2uQ6
皮先って595みたいな事もするんだな…ちょと意外だった。


606 :506:04/07/23 21:14 ID:A7bNBnSR
こんばんわ。
製品の調査、嫁と協議の結果、予算増強となりますたので
RD-XS53とレックポットとコピワン殺し装置というシステムに決定。
多機能っぽいので楽しみです。
では〜

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:19 ID:LExv2uQ6
わざわざ君ん家の近況なんか報告せんでいいよ。
(コピワン殺し装置←これさえ書いてなければ俺もこんな事は言わんかったけど)


608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:22 ID:1UJtJyWg
>>606
BSデジタルをスクイーズDVD−Rですね!
おめ

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:22 ID:azMZHKj2
本スレがXS43/53祭りで皮が相手にされてないから拗ねてる

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:29 ID:EA/SuRcK
>>607
BSデジタル録るのにコピキャンて必須だと思うんだが・・・・・・・
もしかして、本当にコピワンはRAMや-RWに録画してるの?
もしそうなら、なんか逆にびっくりだわ。
コピワンソースはRec-POTに録画してBDレコへの移行待ち
って方が、よほど現実的な話に見えてくる。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:33 ID:azMZHKj2
ついに公然と語る奴が出てきたか

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:35 ID:Eebd5d3R
>>599
>VHSに撮り貯めた音楽番組や美術関係の番組を特にキレイに編集してDVDにしたい

それなら東芝機がいいいと思う。
とくに音楽のような音質が意外に重要なものは
東芝機の「音声レートと画質レートは別個に設定できる」のが必須。
東芝機以外だと音声をきれいに残すためには常に最高画質で
残すことになる。(最高画質ではDVD一枚に1時間しか入らない)
XS33か、XV33あたりがいいかも。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:38 ID:LExv2uQ6
>>610
実際にどうしてるかの問題じゃない。
やっていたとしてもこんな所で嬉しそうに自ら発言する事ではないという事を言いたい。


614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:38 ID:EA/SuRcK
>>611
あ〜、みんな建前の話をしてたのね。

それなら俺もコピワンの録画にはRAMを使ってるよ。
いや、マジでマジで、-Rだと地上デジタルとか録画
できないしね。やっぱRAM最高。

白々しすぎる・・・・・・顔真っ赤なるわw

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:41 ID:2GcT0HHu
>>614
学生か?
その書き込みの方が顔が赤くなるぞ

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:42 ID:Eebd5d3R
パイオニアの寅さんCMキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:42 ID:UzHv5yNd
>>613
なに怒ってるの? JEITAの人ですか? それとも久多良木さんの部下?
コピーしてばら撒いたり、売ったりしなければいいでしょ。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:42 ID:LExv2uQ6
>>614
白々しい事よりも、そんな事を平気で書けるおまえに赤面するわw
夏休みの宿題はちゃんと計画的にやっとけよ!始業式前に慌てる事になるぞ。


619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:44 ID:nRps4okV
夏だなぁ

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:49 ID:vHTyuAHc
コピキャン→16:9信号が消える→東芝機なら強制16:9化してDVD-Video化できてイイ!

という展開にしたい人と、それを読んで予防線を張ってる人の熱いアジテーションの攻
防が今ここに(w

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:51 ID:tb3ZI5fl
ここでも劣化装置か・・・

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:51 ID:Eebd5d3R
おまいらスレ違いは他所でやってくれないか。
ここは初心者がカートリッジつきDVD-RAMレコーダーを
買うために検討しに来るスレなんだから。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:51 ID:LNmHhUTB
そして忘れられるスレ本来の趣旨orz

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:53 ID:UzHv5yNd
>>622
>ここは初心者がカートリッジつきDVD-RAMレコーダーを
>買うために検討しに来るスレなんだから。

吹いちゃったじゃないか!w
ここまでくると芸の域に入っているなあ、皮先よ。


625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:54 ID:JkJL/HIS
BSデジタル、地デジを。
画像安定装置、使わず素直にRAMに録画してますよー。
画像安定装置を使うと色が変わるし、ライト側飛ぶし、
シャープ感がすごく失われる。
ゴーダンナーとかだと、UHFだとED放送の粗が目立ったが
BSで録画したのでは、DVD購入の必要性を感じさせない。


626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:55 ID:LExv2uQ6
>>620
それは深読みしすぎw
芝機との兼ね合いなんか考えてもいなかった。。
いくら芝厨でもコピキャンしなきゃ出来ない事を宣伝文句にするわけには
いかんだろうし。

>>622
さりげなく嘘を付くな(ワラタ

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:57 ID:Lu9jx6rv
>>606
XS53でスカパー&地上波をカバーしてD−VHSでBSデジタルってのは?
そうするとXS53がお嫁さんハードになりそうw

しかし、ハイビジョン殺してまでコピワン外す必要性はあるものなのかな?
(ハイビジョン放送の割合がどれくらいなのかは知らないけど)


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 21:58 ID:nRps4okV
でも-R焼き時にアス比指定出来るのって、明らかにそういう使い方を想定してる気がする
他に利点ある?

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:14 ID:E23Jm1Be
お前らは初心者の質問にただただ答えてろ
雑談も煽り合いもうざいんだよクソが
とか言ったら気分悪い?

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:16 ID:nOBJdMl8
うんにゃ某皮先とか言う人のコピペの1000倍マシ

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:17 ID:kog2Vgh7
>>629
お前のレス自体がメタなんだけど判ってる?

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:17 ID:Eebd5d3R
皮先のコピペの方がためになるし、まだマシ。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:19 ID:zxBi6Ge3
>>632
ぬるぽ

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:20 ID:UzHv5yNd
>>632
自分で言うな! 今度は面白くないぞ!

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:22 ID:8Ua33HvC
>>633 ガッ!

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:22 ID:1UJtJyWg
>>628
違うよ。
現実、CMが4:3で本放送が16:9という混在しているケースが多いため、
強制的にどちらかにアス比指定する必要がある。
1タイトルで4:3と16:9混在はDVD規格では不可だからね。
アス比指定機能が無かったX1では、それが原因でよくR焼きが失敗していた。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:23 ID:U2cuM2vM
結局、こうなってしまったね。
初心者が、自分で何も調べない、試さない、ただ情報を集めるだけ
に質問を繰り返す。
ネットが普及して色んな種類の掲示板に見られる光景だけど、
2分化される。常連の人たちが嫌気をさして掲示板を離れるか、
過去ログを調べろ!自分で検索しろ!だのギスギスしてくるか。
ここは・・・

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:24 ID:Eebd5d3R
皮先はおまいらのオモチャでもなんでもないんだから
おまいらを喜ばせる義務もないのでは?
あまり皮先をいじめるなよ。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:25 ID:zxBi6Ge3
>>638
ぬるぽ

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:45 ID:shIOZRpG
>>636
なるほろ
でもアナログ地上波は4:3(16:9は無効領域があるだけ)のみだよね?

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:46 ID:Eebd5d3R
>>640
東芝機では4:3の上下黒帯のやつを16:9のワイドテレビにピッタリの
やつでDVD-Rを作成可能。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:48 ID:shIOZRpG
何、トリミングするって事か!
RD持ってた時に一度確認しときゃ良かった

643 :599:04/07/23 22:53 ID:KibZqrDb
早速のレス有難うございます。

VHSは別で買ったほうが良さそうですね。今安いし。
W録画はちょっと予算が合わないので諦めます。
東芝RD-XS33の画質と音質をそれぞれ個別に設定できるというのが
なかなか良さそう。でも10数年前のビデオからだとあまり意味がないでしょうか?

パイオニアDVR-710Hのメーカーページを見て来たんですが、
これも良さそうですね。

この辺りで検討してみたいと思います。
有難うございました。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:56 ID:zxBi6Ge3
モモ香が細菌を刺す 福光、七夕祭りの路上で 
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20040723003.htm

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 22:59 ID:zxBi6Ge3
↑誤爆

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:09 ID:UzHv5yNd
>>643
たぶん、元が普通のVHSでは、音だけレートを上げてダビングしても、
あまり変わらないのではないかと思いますが・・・、
RDユーザの方々、その辺実際どうなんでしょうか。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:12 ID:U2cuM2vM
XS33もMH30も殻RAM使えないしほんと使えねえな

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:29 ID:D6ZBILwD
>>646
10数年前からのビデオは言うに及ばず、リアルソースでもぶっちゃけ大差ない。
ちゃんとしたシステム組んでアンプやスピーカーにもこだわってる人ならそりゃ
すごい差があるんだろうけど、普通にTVのコンポジット端子に繋いだアナログ2ch
出力だと差を聞き比べるの難しいです。。


649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:34 ID:UzHv5yNd
>>648
お答えありがとうございました。m(__)m

650 :606:04/07/23 23:43 ID:A7bNBnSR
>>627
意外となんちゃってハイビジョン(画質の精細感ショボイ)もあるので、
そういうのはディスクでもいいやと思ってたりしてるんで…
今後D-VHSはハイビジョン映画専用になる予定です。
安定装置がないと東芝機の編集機能がフルに生かせないと聞いたのでついでに買うつもりです。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/23 23:49 ID:NFtl4Cz/
おながいします。

Q01.予算---10万前後位
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要(無くてもOK) iEPG 不要
Q03.GRT---絶対必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(別の部屋) DVD環境 なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分だけ Gコードは使ってない         
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、SVHSのDVD化
               バラエティーやドラマなどを録画します。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVD-RWかRAMに大事な映像を保存する。
                   HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---画質。とにかく画質最優先。長時間モードの画質も良いとうれしい。
                  他のビデオデッキと接続するので、入力端子が豊富がよい。
                  3次元YC分離もほしい。そして経年変化でエラーが出にくいとありがたい。
Q11.その他---最近の機種のことは詳しくないのでわがままな要求になってしまいました。すまそ。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:06 ID:C20BSPm3
>>651
EPGつき、BSアナログチューナー内蔵で候補をしぼると
楽レコ(HE700)、Wooo(DS400/250)、スゴ録
になるね。(PSXは初心者にはおすすめしたくないので除外)

どれも目くそ鼻くそという感じで
「え?こんなこともできないの?」
というレベルの機種だね。

俺なら上記3機種を買うくらいなら
BSアナログは外部チューナーにまかせて
松下のE95H/85Hか、πの620H/520Hあたりがおすすめ。

大切な画像を残したいなら耐久性が最強であるカートリッジつきRAMに
対応した松下のE95H/85Hがおすすめだし、実際よく売れてる。
画質も悪くはない。
とくに外部からの入力はエンコーダが優秀なのでおすすめ。

>>11
>>13
>>15
>>16
あたりも目を通しておくこと。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:06 ID:BM80cKze
Q03に「必要」と答えた時点で、現行機ではほとんど選択の余地がないから、
ここで酔っ払いの戯言聞くより自分で比較した方が早いよ。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:07 ID:j7WT7nV1
ビクターの50のやつ出るね。
画質はどうなんだろ。
楽しみね。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:10 ID:qvaOUdRr
>>651
GRT必須ってことで
BSアナログ妥協できるならビクターMH50、ビクターは長時間モードに定評あり
EPG妥協できるならパイ710H
インターネット環境があるならX4。拡張キット追加、ネット接続してあればレコ本体でDEPG予約できる
PSXもあったな、でも入力端子は1個のみ

710HとX4は生産終了なので希望ならすぐに買いにいってね

656 :652:04/07/24 00:12 ID:xwZQr9m+
>>651
あ!GRT必須なのか・・・oπ
ということは652は全部忘れてくれ。

となると松下のE200Hの在庫を探すか(品薄)
πの710Hあたりでいいのでは。

MH50にするより上記2機種の方がまだおすすめ。
個人的にはベストバイはE200Hだと思う。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:16 ID:nLnoNc+f
GRT必須+BSアナログって事になると相当絞られるな…。
EPGは個人的に妥協すべきポイントでは無いと思うのでそれも入ってる物と
考えると…松下のE200Hかな。

ネット環境(パソ環境)が同部屋ならEPGをiEPG(DEPG)に置き換えてX4EX
がお勧めだけど。


658 :651:04/07/24 00:39 ID:KM3TENVT
皆さん回答ありがとうございました。感謝いたしますm(_ _)m
>>652
BSアナログが妥協できるなら、松下のE95H/85Hか、πの620H/520Hあたりが
オススメなわけですね。
>あたりも目を通しておくこと。
了解しました。

>>653
わがままな要求のせいか、機種が絞られるみたいですね(^_^;)

>>655
>ビクターは長時間モードに定評あり
その点は魅力的です。
>710HとX4は生産終了なので希望ならすぐに買いにいってね
生産終了なんですか〜。在庫処分かなんかで安いとすごく魅力的ですね。

>>656
すみません。
家の地域はゴーストが出るので・・・
地上デジタルが(家の近辺でも)始まったら、GRTは必要なくなると思いますが・・・
>となると松下のE200Hの在庫を探すか(品薄)
>πの710Hあたりでいいのでは。
なるほど・・・GRTが必須ならπの710H・松下のE200H辺りですね。

>>657
なるほど、EPGは妥協しないほうがいいんですか・・・
EPGが必須なら松下のE200H・X4EXというわけですね。

皆さんがあげて下さった機種の中から選ぼうと思います。




659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:41 ID:SG0SDYPY
>>651
その条件ならE200Hしかないって感じ。
在庫も少ないから明日にでも探し回ってゲットすべし。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:47 ID:xa4+yZMP
楽レコはどうなのよん

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:51 ID:SG0SDYPY
>>660
ダメぼ。
まだスゴ録の方がマシなんじゃない?(それは言い過ぎかw)
とにかくビクターならまだしも楽レコ、Woooあたりは
後発のくせにたいした売りもないし初心者が買うメリットってまるでなし。

初心者にはインターネット環境があるなら東芝、
ないなら松下かパイオニアがおすすめ。
なんといってもこの3社は操作が直感的にできるようになっているので。
あとDVD→HDDへの無劣化書き戻しができるのもこの3社だけ。
「DVD→HDDへの無劣化書き戻し」のメリットは>>17参照。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:58 ID:qotpDlOx
>>651
EPGは動作がとろいしみにくいし広告は入るし
テレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約をやっていた人にとっては
むしろ不便に感じるよ。

ではなぜ、EPGを使うのか。
HDDつきレコーダーにおけるEPGの本来の目的は
「HDDにいっぱいある録画済みタイトルがどれがどの番組なのか
 一目瞭然にするために番組名をつけておきたい」から。

その目的を達成するには
(1)動作のトロくて見にくいEPG画面でリモコンでちまちまと予約する
(2)見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコードで予約した後、リモコンでちまちまと番組名を手入力する
(3)見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約時自動番組名入力対応機を使ってGコード予約
(4)見やすいiEPG画面を見ながら一発クリック予約
このどれかを選択することになる。
いままでGコードを予約していた人にとっては(3)のスタイルが
一番簡単というのは誰の目にも明らかであろう。
そしてそれが可能な機種が、東芝XS41、X4、XS43、XS53と
楽レコ、AX300ということだ。そしてその中で御三家メーカーは東芝機だけ。

663 :651:04/07/24 00:58 ID:KM3TENVT
>>659
回答ありかとうございます。
659さんもE200Hがオススメなんですね〜。
在庫があるといいのですが・・・


664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 00:59 ID:qotpDlOx
>>651
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
<EPGの特徴>
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
<iEPGの特徴>
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:03 ID:SG0SDYPY
>>662
>>664
ウザいよ皮先。
>>651はインターネットを同じ部屋に置かないっていってるんだから
iEPGはありえん。

あ、DEPGならありえるか・・。

666 :651:04/07/24 01:10 ID:KM3TENVT
>>662
EPGの目的についての説明ありがとうございます。
>むしろ不便に感じるよ。
なるほど・・・EPGも良い所ばかりではないんですね・・・
予約に関しては東芝機が便利だというわけですね。

>>664
それぞれの特徴をあげてくださってありがとうございます。
同じ部屋でインターネットを使ってる環境ならば、EPGよりiEPGの方が便利なんですね。

>>665
はい、現在はPCを(狭いから)隣の部屋に置いてるので・・・
どうしても必要なら移動するかもしれません。


667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:14 ID:qotpDlOx
>>666
EPG・iEPGってのは、
「簡単に予約が完了する」という目的と
「予約後に番組名が自動的につく」という目的のためにある。

しかし、前者の「簡単に予約が完了する」という目的なら
すでにEPGを使っているユーザーならわかるように
実はGコード予約をした方が圧倒的に簡単なのである。
だって、テレビ雑誌とか新聞とか見てるうちに
「あ、これ見たい!」と思う。
そしてその瞬間にすぐさまリモコン握りしめてGコード予約できるんだから。

あくまで現状で仕方なく使い勝手の悪いEPGを使っている人は、
後者の「予約後に番組名が自動的につく」という目的のために過ぎない。

結論として、現状では
Gコードでばんばん予約可能で、しかも
「予約後に番組名が自動的につく」という目的まで達成可能な
RD-XS41、X4、XS43、XS53、AX300、楽レコなどがベストな録画ライフを送ることができると思うが、
AX300は不具合だらけだし、楽レコは御三家メーカーではないのであまりおすすめしない。
AV機器にある程度詳しい人が東芝機を選んでいるのも
東芝機の使いやすさを証明しているといえる。

参考
AVWATCHやデジタルARENAのレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:25 ID:8IvTsbs+
>>667
皮先くん、もういいよ。
しかし皮先を敵に回すと強力だなぁ・・・と改めて実感w

俺が必死で>>651にE200Hを勧めてるところへ皮先くんの登場ですよっw

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:25 ID:A/XQyP5x
>>666
一方の長所と他方の短所とを比較する低脳に
コロッと騙されるようじゃ、2chに来ない方がいいよ。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:28 ID:sqGeLS3+
>>668
強力っておかしな言い方だな。
論理破綻のきちがいじみたコピペをするだけなのに。

まぁ、馬鹿馬鹿しくて相手をする気にならないという
意味では「強力」だわな。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:29 ID:8IvTsbs+
>>669
それも>>666の戦術とわからないようじゃ2chに来ない方がいいよ。
俺が見たところ>>666はかなり2chの歩き方がわかってるみたいね。

すくなくとも>>669よりは。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:31 ID:8IvTsbs+
>>670
そうかな。皮先の言ってることは「確かに・・・」
と思うことばかりだけどな。
それより>>670みたいに必死の形相で罵倒するだけのやつらの方が
よっぽど頭悪そうだけどw

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:36 ID:gHGoqaNJ
>>672
>皮先の言ってることは「確かに・・・」と思うことばかりだけどな。
そんなふうに思っちゃう人いたのか・・・かなり驚いた。
ま、皮先君も日々頑張ったかいがあったということか。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:36 ID:ytbl9guV
>>660
一部で言われているほど、楽レコの画質は悪くないけど、
「画質最優先」と言っている人に薦めるほど良くはないからなあ。

>>661
それは言い過ぎ。

>後発のくせに

実は三菱は、超高画質機DVR-DS10000を2002年の時点で発表している。
楽レコは全くの初モノではないのだよ。

>たいした売りもないし初心者が買うメリットってまるでなし。

野球延長対応と、オートCMカット、コピワン対応に番組欄型EPG、
タイトル毎レジューム、マルチ再生、最大36倍速ダビング、
これだけみんな揃っているのがほかにあるか?

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:38 ID:tbVO8qnG
8IvTsbs+みたいな頭の程度の奴は、結構ファンになっちゃうんだろうね。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:42 ID:crtyEmpj
8IvTsbs+が今日の皮先君の2つ目のIDだとわからないような奴は初心者。


677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:44 ID:ytbl9guV
>>667
Gコードなら番組の検索ができないし、番組情報も見られないじゃんか。
それにGコードのほうが打ち間違いを起こしやすい。
年配者などには、Gコードには抵抗があるが、直感的に見られるEPGなら
抵抗がないという人だっているし。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/24 01:45 ID:Hk/wV1SX
ちょいと質問があります。(スレ違いかもしれませんが・・

AVマウス付きのCSに買い換えましたが、最近のHDDレコーダーはAVマウスに対応していますか?
Sonyのページにある「AVマウス対応デジタルレコーダー動作確認モデル一覧」を参照しました
実際AVマウスでを使われている方のご意見をお願いします。
VHSでCSを録画していましたがもう限界


679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:48 ID:gHGoqaNJ
>>678
ビクターの以外はまともに対応してない。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:48 ID:FptgNoIV
>>676
たとえそうだとしても、自分で自分のファンになっているという意味で、
675はやはり正しい。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:49 ID:crtyEmpj
確かにw


682 :初心者:04/07/24 01:50 ID:FgAGXuzd
すいません、初心者です。
最近になってDVDレコーダが欲しくなり、このスレの最初から見させていただいております。
なんだか妙に粘着されております皮先様と呼ばれる方がいらっしゃいますが、一体どおいうお方でいらっしゃるのですか?。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 01:59 ID:rhcGx2L+
1、DVD焼き時強制再エンコなど仕様の記述・・・間違える事はあるが嘘はつかない
2、「優子ネタ」などの使い方に関するRDの優位性の主張・・・あくまで一例として踏まえておけば良い
3、DVDの車中放置実験など、適当な主観に基づく理論・・・滅茶苦茶。参考にしてはいけない
使い方を間違えなければ皮先は便利だよ

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:01 ID:qtSYsksB
優子・・・せめてさくらに汁。
それとも読めの名前?

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:02 ID:4zl2xekq
>>682
つい最近まで自分も認めるAV音痴だったが、購入した東芝レコと
妙に相性が良かったため、惚れ込んでしまい、今は盲目的に東芝レコを
賛美する書き込みと、他社機の欠点を執拗にあげつらう書き込みを
延々と書き込んでいる自称小児科医。
一時はどんな相談者にも東芝機をすすめていたが、最近ではPCとレコを
別の部屋に置く人や、家族で使いたいという人には、パナやパイオニアを
すすめる柔軟さも出てきたようだ。(ただし、東芝・パナソニック・
パイオニアの、彼の言う「御三家」メーカー以外には、異常なほど手厳しい。)
RDスレでは、非常に親切に東芝機の設定方法などについて初心者にコーチする
一面も見せる。
ときどきそれはないだろうという無理矢理な東芝機の推薦があるが、
推薦された人が東芝機を購入後に困っている場合は、この板を通じての
アドバイスという形で、自分で面倒を見る覚悟はあるのかもしれない。


686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:05 ID:8r6c7Me9
>>685
付け加えると東芝は御三家じゃなくなった事実が明らかになり
執拗に同じコピペを貼る粘着質

そんなことしたって無駄だって

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:05 ID:UZjEIiiv
皮先は、

小倉優子のファン。
年齢 25〜35。

と推測。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:13 ID:4zl2xekq
おそらくは、AV音痴だった自分でも使いこなせるようになったのだから、
初心者全般にも東芝機がおすすめなのだという考えが彼にはあるのだろうが、
粘着質で細かく、小児科医であることが本当なら頭も悪くない、
そういう彼の性質が東芝機とぴったりはまった面があると思う。
マニアックな性質を持ち、いずれはレコで難しいことをやってみたいという
人以外は、初心者が東芝機に手を出すことは、個人的におすすめできない。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 02:18 ID:MZfwzYmp
>>687
小渕優子です

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 03:53 ID:/39+yLTO
皮先は自分のホームページも立ち上げてるから
結構メールでの質問も毎日のように来てるみたいよ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 03:57 ID:qtSYsksB
分かったから優子の秘密を教せーろ。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 03:59 ID:/39+yLTO
ああ、優子のネタの話な。
あれは、そう、>>687が正解じゃよ。

俺様は小倉優子の大ファンで
おぐゆ〜を見ただけでイけるくらいファン。

優子ぉ〜!

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 04:06 ID:qtSYsksB
いまググってきたんだが、ホクロ多い子だな…。
読めの名は?

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 04:13 ID:U47dD4JH
ほんとだな。昔はホクロ多かったんだ。
http://www.ne.jp/asahi/conan/net/crew2/010/007.jpg
化粧で隠してるのか、取ってしまったのか。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 07:22 ID:TOTnWjW7
芸風リセット前か

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:27 ID:fd+0PR6g
ageとく

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:42 ID:gITe0GgE
Q01.予算--- 10万〜12万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG iEPG : どちらかはあってほしい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり (隣の部屋だが、LANとかでつなげばなんとか・・)
          PCのドライブは? : マルチプラスドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わない
Q06.使う人---自分(中級者?)、家族(初級者)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、VHSのDVD化
               どんな番組を録画するか :ドラマ(海外ドラマ含む)、映画、スポーツ、たまにバラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能--- あいまいですが、ある程度使いやすいのがいいかなーと。あとGコード対応機種がいいです。
Q11.その他--- 自分で調べた範囲では、RD XS-43,53あたりかなと踏んでいるんですが、
       操作が難しいそうなので家族が使いこなすのは大変かも・・


698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:52 ID:UZjEIiiv
>>697
家族で使うのなら、東芝機がベストです。

・誰かが録画予約していても、HDDで録画可能。
・誰かがTV視聴していても、録画予約可能。
・家族間で観られたくない、タイトルを鍵つきフォルダでガード。

これらが出来るのは東芝機だけ。
もちろんGコード対応。


699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:55 ID:72pJcnTt
>>698
禿同。
XS43あたりでいいじゃないの?
W録可能だから
嫁「私はセカチューが録りたい」
俺「俺はトトロを録りたい」
って場合でもケンカせずに仲良く同時に録画が可能なのは
ハイブリレコではXS43/XS53だけ。

まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。
これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、
・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
 他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
 もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
 そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前
こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。
2003年度のユーザー満足度調査でも東芝機が堂々の一位を獲得している。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:56 ID:q6q4JTMf
操作がとりわけ難しい機種なんてないけどな。
そんなに心配なら、
一度、パナ、芝、パイあたりの機種を店頭で触らせてもらったらどうだ?

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:59 ID:+JIf2upP
>>697
多分自分ではXS43に決めていて、誰かに背中を押して欲しい
だけなんじゃない?
その利用形態だとどう考えてもXS43/XS53がベストだよね。
操作が難しいと言われているが、ネット機能を除けば普通にPCや
ビデオデッキが使える人なら問題無い。予約録画やDVD焼きくらい
なら機械オンチのうちの嫁さんでも使っている。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 09:59 ID:72pJcnTt
>>700
禿同。
やはり買う前に一度触らせてもらうのが一番だよ。
まぁ御三家メーカー(パナ、芝、π)あたりなら
操作も直感的で「え?こんなこともできないの?」
というのが一番少ないので(←開発の歴史が長いので当たり前)

初心者にも安心だね。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:04 ID:w8yQuLR5
>>699
関係ないけど、セカチュー、トトロにBSドラマが重なった我が家はどうしたらいいでしょう?
来週も大変だ。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:04 ID:GTL/9WMB
>>697
面倒と思われがちなネット設定はあなたがやればお終いで、
家族は使うだけでしょ。
使うだけなら何も問題なし。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:05 ID:GTL/9WMB
>>703
もう1台買えば?

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:06 ID:piv//rXi
東芝は元御三家なんだよね〜(苦笑)



















707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:06 ID:72pJcnTt
>>703
もう一台買うしかないだろw
来週は来週で今度は「セカチュー」と「ルパン三世」が重なるもんなぁ・・・oπ

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:06 ID:gITe0GgE
>>698-704
アドバイスサンクス。
んで1つ質問が・・XS43と53の違いって、HDD容量だけ?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:07 ID:72pJcnTt
>>708
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:09 ID:cawVhQW+
芝厨ってどのスレでも自作自演ばかりやってるの?

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:10 ID:eMRdQRU4
Q01.予算 10万以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要 iEPG 不要
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない)
Q06.使う人---
Q07.主な録画ソース---地上波
               そしてどんな番組を録画するか (アニメ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---Q03、DVD再生画質
Q11.その他---
ゴーストがひどい環境なのでGRTを最優先で考えたい
よろしくお願いします

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:10 ID:JYBpLVG8
>>710
そうみたいよw

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:11 ID:gITe0GgE
>>709
そこ見る限りではHDD容量だけみたいっすね。いろいろサンクスコ

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:12 ID:jOhj6cHI
東芝以外でW録ないですか?
うちは常時接続じゃないから東芝機は却下なんだけど
家族で予約録画が重なることがたまにあるからW録は凄く欲しい。

だから地上波EPG+W録のが有ればオリンピック前に買いたい。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:12 ID:ZTu1NXw4
>>710
自作自演を読むと買うのを躊躇してしまうんだよね。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:14 ID:72pJcnTt
>>711
710Hがピッタリ。それしかない、という感じ。
ただし、アニメをとるようだし、
開発者自身が「アニメに最適化されてる」と称するアニメエンジンを
搭載した東芝製レコも考慮。具体的にはRD-X4。

EPG/iEPGは不要といってるようだが、
だまされたと思ってつけておくことをお勧めする。
理由は>>408

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:14 ID:0MQ+OvW+
朝から芝厨のワンマンショーだな。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:15 ID:72pJcnTt
芝厨というか別に普通に回答者の要望に応えてるだけだろ。
アンチ芝厨は今日、なにかひとつでも質問者に利益を与えたのか?

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:15 ID:3jr+97Vc
>>713
D1入力・スルーもあるよ<独自機能

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:17 ID:eN1WOGBp
芝カルトうざい(苦笑)





721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:17 ID:8kqv+mgO
>>711
新しくなったPSXで決まりですよ。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:18 ID:GTL/9WMB
>>713
HDD容量の違いなんかどうでも良いですよ。
XS53の目玉は、スカパー連動予約録画。
これができる唯一のハイブリッド機なのでヲタが飛びついている。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:18 ID:q6q4JTMf
706 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:06 ID:piv//rX i(このレスしかないよ)
東芝は元御三家なんだよね〜(苦笑)

710 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:09 ID:cawVhQW+ (このレスしかないよ)
芝厨ってどのスレでも自作自演ばかりやってるの?

712 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:10 ID:JYBpLVG8(このレスしかないよ)
>>710
そうみたいよw

715 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:12 ID:ZTu1NXw4 (このレスしかないよ)
>>710
自作自演を読むと買うのを躊躇してしまうんだよね。

717 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:14 ID:0MQ+OvW+ (このレスしかないよ)
朝から芝厨のワンマンショーだな。

720 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/24 10:17 ID:eN1WOGBp (このレスしかないよ)
芝カルトうざい(苦笑)

うーむ

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:18 ID:UZjEIiiv
自分の意見を持たない芝厨認定厨 のほうがはるかにウザイけどな。
そんなに芝を勧められるのがいやなら、多機種勧めろや。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:18 ID:8kqv+mgO
エアエッジまんせー

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:19 ID:urrV1jFs
芝厨が頑張れば頑張るほど、みんな胡散臭く思ってしまうんだね。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:19 ID:72pJcnTt
って優香、2ch人口の中では東芝のシェアは60%を越えてるわけだし、
だから2chでの相談者は結局また東芝がおすすめな人が多くなってくるのは
当然だよ。

【参考ソース】
2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:20 ID:atYVOrVL
>>723
これって、やっぱり
Sの会社の工作員?

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:21 ID:8kqv+mgO
>>727
★質問内容と無関係な雑談は本スレでする! って

【東芝DVDレコ】RDシリーズ質問スレ 42
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090630258/

のテンプラに書いてありますけど。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:22 ID:bo7+nhSD
今日も朝からいつものように

2ちゃんねるRDオタ軍団 VS 某社工作員

ご苦労様です

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:22 ID:72pJcnTt
>>728

>>723はおそらくパイオニア工作員。
パイオニア工作員は販売店でもなりふり構わない売り方してるし、
まるでこのスレみてるみたい。

くやしかったらまともに、「理由を添えて」他の機種をすすめてみれよ。
「芝厨だw や〜い!w」とかいってもなんのメリットもない。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:22 ID:mDl1F4A9
>>727
2ch人口って威張ってもメーカーの売上シェアには全然影響なし

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:22 ID:3jr+97Vc
予算10万以上で地上デジタルReadyな地域に住んでる人には
シャープのデジタル三波チューナー搭載機のDV-HRD2x薦めるけど
それ以外の人にはスカパー1の要・不要でXS53/43の二択ってことで
いいじゃん(面倒だし)

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:23 ID:72pJcnTt
>>732
だからなに?w
2ch人口では東芝機ユーザーが最も多い。
という事実はなにも揺らがないのだが?w

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:24 ID:8kqv+mgO
東芝スレのレスの半分は皮先君の自演で出来ています。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:25 ID:GTL/9WMB
>>733
XS53/43はネット常接環境のない人に薦めちゃいけないレコだよ。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:25 ID:rvqOpO+a
>>727
( ´,_ゝ`)プッ

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:25 ID:72pJcnTt
>>733
シャープ?w
おいおい、初心者をバカにするのもいいかげんにしろ。
いくらデジタル録りたくてもシャープのような糞機じゃ
とてもじゃないが初心者に勧める気にはならんにょ。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:25 ID:p6oPhVNQ
スレ数=ユーザー数って事は無いような気がせんでもないがな、、



740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:26 ID:72pJcnTt
>>739
ほぼ比例するよ。
Win板の書き込み数とMac板の書き込み数をみれば一目瞭然。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:28 ID:8kqv+mgO
>>740
今時Macユーザーなどいない。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:29 ID:8gosTCN4
>>731
まてまて、>706をみてみろ
>東芝は元御三家なんだよね〜(苦笑)
これは「東芝に成り代わってわが社が御三家入りした」と言ってるつもりだと考えていいだろう。
となると、もともと評価を受けていたパナやΠがこういう発言をすることはありえない。
つまり、この発言は、後発の会社(の信者)のものである可能性が高く・・・
後はわかるな

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:29 ID:GTL/9WMB
>>735
このスレの芝ユーザ・レスの半分位は、皮先なんだろうが、
芝スレには滅多に顔出さないんだよ。
今更、X3もまともに使いこなせない輩じゃ、本スレの話題に付いてこられないし、
本スレで素性がばれたら、此処以上に叩かれるしね。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:30 ID:m9MjukJ4
芝ヲタって層化みたい。
独自路線なんだから、これはこれでほっとけばいいんじゃないの。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:30 ID:3jr+97Vc
>>738
えーっ、ハイビジョン録画できない機種なんてゴミじゃんゴミ
んで、アナログしか選択肢の存在しないど田舎の人には、
東芝とりあえず薦めとけば間違いないって

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:31 ID:8kqv+mgO
じゃ、芝=MacってことでF.A.

747 :711:04/07/24 10:31 ID:eMRdQRU4
>>716>>721
ありがとう参考にします

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:32 ID:LJxKTWNU
DVDレコーダー販売ランキング(2004年7月12日〜18日)
新「PSX」がランクイン

1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
3 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
4 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
5 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
6 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
7 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
9 ソニー DESR-5100 2004/7/1 オープン
10 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 オープン

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/23/news075.html?c



749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:32 ID:72pJcnTt
>>741
俺はMacユーザーなのだが何か?w
↓俺の部屋
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/MOL001.ASF

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:33 ID:NKkKHgni
東芝機「だけ」のユーザーはそんなに多くないと思うよ。
数年前の単体機スレ(E-20、E-30)の盛上がりっぷりを考えるとね。


751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:33 ID:8kqv+mgO
>>749
怖くて踏めないよー皮先さーん

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:34 ID:oMrJAxSQ
>>748
“自称”御三家の一つは新製品出したけどダメでしょうなw

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:34 ID:72pJcnTt
>>742
お、おまえすごい。
理路整然と整理されたその論理展開は、もしや皮先自身か?

まぁそれはどうでもいいが、さっきから執拗に東芝機を
叩いてるヤツはSONY工作員ってことに間違いなさそうだなw

必死に「御三家入り」をしたがっってるしw

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:35 ID:8kqv+mgO
>>753
皮先さん。。。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:36 ID:72pJcnTt
>>751
いや、おれグロ画像とか苦手だからそんなんじゃないよ。
ほんとに俺の部屋だからのぞいて見れ。
(松下のGS200KでMPEG4動画記録したもの)

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:37 ID:p6oPhVNQ
トトロのぬいぐるみがカワイイ(*´д`)


757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:38 ID:GTL/9WMB
>>750
時代は変わってるよ。
ハイブリ1機のみのユーザの方が多いだろし、複数機持ちでも、
芝機+他社機のユーザの方がハッキリ多いと言える根拠もないだろ。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:41 ID:mZPZU3zQ
>>748
東芝も2chの引きこもり連中に見切りをつけないとシェアは伸びませんよね。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:42 ID:GTL/9WMB
>>753
禿同。
単に、先行メーカと同等だと言いたいだけなら、新御三家じゃなく
四天王でも良いんだけどね。
シェアが拠り所で、他に誇れるものが無いと辛いね。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:44 ID:yKVD7Nmt
ひとついえるのはここで真摯な態度で回答してくれる人は
絶対にソニー製品を薦めたりしないということ。
さすがにそれは良心が痛む。
基本的にPanasonic、特殊用途向けにpioneerか東芝、ビクター、シャープだよ。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:46 ID:72pJcnTt
>>759
せ、先生〜!
し、四天王でつか!!?!!!www

御三家メーカー(松下、芝、π)+SONY = 四天王
という意味でつか??!!wwっwww(pgr

あああ、四天王と呼ばれるにはほど遠いショボショボな機械を
つくってるSONYが、逆に不憫に思えてくるよ・・・・w(osny

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:47 ID:72pJcnTt
パナ厨までヒッソリと紛れ込んでるスレはここでつか?w
>>760

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:49 ID:GTL/9WMB
>>761
四天王と言っても、その昔、HONDAがF1で1〜4位を独占したときの、
周回遅れの中嶋さんみたいな立場だと思ってる。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:50 ID:p6oPhVNQ
落ち着けw
今日の皮先君はちょっと暴れすぎだぞ。。


765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:51 ID:72pJcnTt
皮先は今日は夜勤明けでハイらしいいよ。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 10:54 ID:72pJcnTt
SONY工作員だとバレた途端に去っていったなw

>>723は。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:01 ID:GTL/9WMB
誰も皮先自身の事情なんか聞いていない、
そんこと書くぐらいなら、小手半出せよ。

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:04 ID:72pJcnTt
つか>>764に応えてやっただけなのだが・・・oπ
そろそろ寝るかな。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:07 ID:GTL/9WMB
永久に寝たままで良いぞ。

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:15 ID:DpuA5WP2
>>758
引きこもりが頼りなんだよ
引きこもりがシコシコ貯金しても何台も買ってるんだよ 

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:17 ID:l7XcA6Gj
ていうかこのスレで必ず勧められる東芝って何で現実世界では
売れないの?

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:19 ID:8kqv+mgO
>>771
皮先が芝のイメージを悪くしているのでいい迷惑です。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:30 ID:3QABtiE6
>>771
消費者が最も欲しがっている5〜7万円くらいのゾーンに、ストライクの
商品を出さないから。
あと、結構需要のあるDVD+HDD+VHSも出すには出したが、出すの遅いし、
やっぱり手抜きだったから。
5〜7万ゾーンにEPG+BSアナ機+殻付と、三位一体機にやはりEPGとXS43と
同じWエンコーダー積めばバカ売れする…と、思う。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:40 ID:aqEsyAV9
>>773
方向性の違いが大きいじゃないかな。
>>5〜7万円くらい
最もシェアの奪い合いが多いし、利益も低い。
一社位、独自路線で行ってもいいんじゃない?

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:44 ID:GTL/9WMB
芝は松との正面衝突で消耗戦になるの避けてると思う。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 11:56 ID:yKVD7Nmt
>>763
中嶋は2周か3週遅れだったぞ。
これはソニーの技術レベルは他社の2〜3年遅れという意味なのか。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:00 ID:pPLigyVi
東芝機は他社機と明確に差別化できているからいいんじゃないの。
ネットdeナビ、W緑、高度な編集等が欲しければ東芝を買うしかない。
他社機はPSX以外明確な差別化ができているわけではないから、
いきおい価格競争に陥るしかない。
シェアだけ高くても、利益が出なかったらメーカーにとって意味が無い。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:08 ID:p6oPhVNQ
けど、とりあえずEPGだけは積むべきだと思うけどな〜…
もちろんiEPGも残して両構えでって事でね。

俺らみたいによく調べてから買う層は問題ないけど、一番の購入層である
そこらのおっちゃんはEPGという言葉は知っててもiEPGは知らんと思う。
なまじっかEPGという言葉が宣伝文句に多用されて浸透したせいで、それが
無い機種=対象外って感じで受け取られてそう。

EPG積むのってコストどのくらいかかるんだろ…
EPGもDEPGもいけるぜ!って事になったら一般にも売れるようになると思う
んだけどな(俺らみたいなのには余計な物が付いて値段上がるだけなんで逆効果だけどw


779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:09 ID:GTL/9WMB
>>776
そう思いたいなら、そう思えば良い。
比喩として、先行3者と同一(同一周回)じゃないよ、と言いたかっただけで、
その差まで厳密に当てはまるようなことを比喩に求めても意味無いでしょ。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:12 ID:bo7+nhSD
W録は今でこそ芝機のみの売りだが
今年の秋の新製品で他のメーカーもW録に対応してくるだろうな。
2エンコーダの1チップ化でW録化するコストはたいしたことなくなってるから。

EPG → W録はHDDレコーダーの進化の流れからいって当然の帰結だしな。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:17 ID:GTL/9WMB
>>778
iEPGが判らない、知らないようなオッチャンに今の芝機を売っても、
使いこなせないだけじゃないか?
使いこなせる層にはDEPGがあれば、EPGはどうでも良いし、
単にEPGを載せるだけじゃだめで、思い切った省機能とコストダウンをしないと、
大衆向けには無理と思われ。
XS33がその試みだったんだろうが、EPGなしではねぇ...
やっぱり、低価格機を大量に売ろうとは、本気で考えてないんじゃない。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:24 ID:yKVD7Nmt
>>779
つまり2003年発売の双六やPSXは他社の2000年相当

つまり 前 世 紀 の産物ということですね。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:28 ID:GTL/9WMB
今年のシャシーは諦めて、レギュレーションの変わる
来年以降のシャシー開発を急いでるように見えるけどね。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:41 ID:XFoTy+GP
このスレも芝厨に占領されてるみたいですな(苦笑)



























785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 12:44 ID:U8Fl9woZ
カーナビとの連携を考えたらパナかπだな。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:02 ID:6D7HhFhD
>>780
>EPG → W録はHDDレコーダーの進化の流れからいって当然の帰結だしな。

しかし通常のEPGなんてアナログ放送程度しか対応して無いし
W録とセットにする価値薄いなぁ

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:08 ID:bo7+nhSD
>>786
当然EPG全般のことをさしてる。

というか、「EPG=アナログ地上波EPG」ってことになってるここの方が変。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:26 ID:bo7+nhSD
EPG(電子番組表)と一言に言っても色々あるし。

        ┌iEPG(DEPG)
   .┌ネット┤ 
  . │    └ADAMS-EPG+
  . │
   .│   ┌スカパーEPG 
EPG┼衛星┤
   .│   └BSデジタルEPG
  . │
   .│     ┌地上波デジタルEPG
   .└地上波┤
         │         . ┌G-GUIDE EPG
         └地上波アナログ┤
                    └ADAMS-EPG

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:45 ID:MZfwzYmp
ADAMS-EPG+ってなんだ?

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 13:46 ID:yKVD7Nmt
>>788
こうだな。

        .┌iEPG(ADAMS-EPG+)
   .┌ネット┤
  . │    └DEPG
  . │
   .│      ┌スカパーEPG 
  . │      │
EPG┼デジタル┼BSデジタル/CS110EPG
  . │      │
   .│      └地上波デジタルEPG
  . │
  . │      ┌G-GUIDE-EPG
   .└アナログ┤
    .      └ADAMS-EPG

※1 ネットの利用にはインターネット接続環境が必要
※2 放送時間延長/変更完全対応はデジタルのみ
※3 アナログは地域や放送形態により利用できない場合がある

急な放送内容変更への対応度
  デジタル>アナログ>>ネット
情報の精度
  デジタル≧ネット≒アナログ(ADAMS)>>アナログ(G-GUIDE)
情報の閲覧性
  ネット(iEPG)>デジタル>DEPG≒アナログ(ADAMS)>アナログ(G-GUIDE)

※重要※ スカパーやBSデジタルのEPGとG-GUIDEはまったくの別物であり
       デジタルチューナーのイメージでDVDレコを選択すると失敗する

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:03 ID:o4FwZdGL
ソニーのスゴ録って2chじゃ糞だ何だっていわれてるけど冷静によーく調べたら全然使えるじゃん
比較的安くてこの性能
今まで2chに踊らされてきた自分がバカだったよ。。。
冷静に自分の頭で考え調べてみようよ

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:15 ID:gu6JKByT
>>791
ソニーは分割が出来ないのでダメ^2

793 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/07/24 14:18 ID:umZnHERI
一般人はスゴ録で十分ですよ。モレも愛用しています。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:23 ID:ube2wMnB
スゴ録はHDDレコとしてはEPGが使いやすいんじゃね。
俺も見て消し番組はコクーン使っているからわかるよ。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:24 ID:8kqv+mgO
分割なんかしたことないしー
レートもSPしか使ったことないしー
アニメなんか録らないしー
PCなんか2ちゃんねるしか見ないしー

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:24 ID:8gosTCN4
一般人はこれで充分とか押し付けくさいな。
希望を聞き、候補を提示。
その候補機の長所と短所を述べておいてあとは当人に自分の希望とその機種の折合を吟味させるのが一番だと思うがな。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:29 ID:bo7+nhSD
スゴ録は製寿命長いな。型遅れのお陰で確かに価格の安さは魅力的。
HDD容量でしか判断できないような人がこれを選ぶのはよく分かる。

俺だったらもう数千円ほど出して同じ方向性ながら
基本製や機能どれをとっても確実に上なπの520H/620H買うけどな。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:30 ID:UqDVUNmm
>>796
禿同

「一般人には〜」とか
「俺の場合は〜だから、普通の人は〜」

なんて、自分がそうだから他人もそうなんて考えのカキコなんて噴飯ものだよ
なかには明らかに一般人とは言えない奴が自分は一般人の代表みたいに振舞ってる奴もいるしね

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:31 ID:0Ed69SON
E85か520Hを買おうと思っているんですが、
どちらのほうがオススメでしょうか?
理由などを教えてもらえるとありがたいのですが

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:31 ID:8kqv+mgO
でも東芝売れてないしー


受け入れなきゃ。現実を。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:34 ID:O4HcYOlv
>>800
PSXに比べれば、何倍も売れてますがw

PSX山積み在庫の現実を受け入れなきゃ。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:35 ID:8kqv+mgO
>>801
ソース出せソース
芝厨は思い込みが禿げしくていかん。
受け入れなきゃ。現実を。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:36 ID:7IsbFlvS
こんなの見つけましたが、どんなもんですか?
Victor HDD&DVDビデオレコーダー DR-MH5
商品型番 【処分特価】Victor DR-MH5
#4975769283093
価格 47,429円 (税込49,800円) 送料込





804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:37 ID:bd2Jgz8L
>>801
NG推奨の奴にレスするなよ
誰もまともなレスつけてないだろ

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:38 ID:GTL/9WMB
どれだけ売れてもユーザには直接関係ないからな。
自分に合った機械が買えればそれで良し。
俺は今でもベータ使ってるよ。
今のSONYは買う気しないけどね。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:38 ID:uPYSWegP
>>799
E85の方が無難。


807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:39 ID:8kqv+mgO
困ったら芝厨同士で結束。
ヲタ同士気が合うんだろうな。
皮先の自演かも知れんが。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:40 ID:uPYSWegP
あ、理由ね。
画像の長期保存にしてもパナは良いらしい。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:42 ID:bo7+nhSD
>>799
RAM使いたい、2ヶ国語録画したいならE85
そういう要望ないなら520Hが大抵の面で上

と言っても初心者にとっては
そんなに差が大きい機種でもないからお好きな方を。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:43 ID:ube2wMnB
リモコンの使いやすさは?
DIGAのリモコンは反応が悪くてね。

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:45 ID:O4HcYOlv
>>804
ごめんごめん。
リアル厨房にも馬鹿にされているPSXを薦める工作員はほっておけなくてw

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:46 ID:GTL/9WMB
>>799
どっちでも良いと思うけど、
2ヵ国語を取りたいなら、E85の方が良い。
タイトル毎レジュームが欲しいなら、520Hの方が良い。
機能的に決め手がなけば、売り場で安い方でも、
デザインの気に入った方でも構わない。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 14:49 ID:8kqv+mgO
>>811
文末に「w」入れる奴はリアル厨房。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 15:15 ID:11FlUjZK
ますます頭の悪い書き込みだなw

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 15:15 ID:+SD2dr2h
CD-R、DVD板に行っても、東芝製のドライブは
なんかうさんくささを感じるようになってしまった。

かわさきさんって罪だよ。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 15:18 ID:m1tk5Ah0
東芝製買うなら5年間保証が何度も使える
ビックカメラ以外で買うのは正直無謀だよ。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 15:25 ID:2P8sAx1s
>>815
ドライブ云々こだわる香具師が一番オタク臭いよな。
どれも似たような物なのに「プレクの焼き品質云々・・」とかキモイよ。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 15:30 ID:t1f+glk5
>>815
あそこじゃ、松や最近のπも叩かれてるだろ。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:00 ID:U8Fl9woZ
ていうか売れない東芝だと5年後にサービス受けられるかどうかも
不安でしょ?

820 :今夜放送、27時間TVを録画される初心者の方へ:04/07/24 16:04 ID:EeNBPg1w
HDD・DVDレコーダーは、1タイトル(1回の録画)での連続録画に時間制限があります。
1タイトルでは、27時間ぶっ通しは録画されませんのでご注意ください。 (一部例外あり)
(主なメーカー・機種の1タイトル連続録画制限)
パナソニック(E85H/95H)............8時間   シャープ(HR300/350)...................12時間
パナソニック(その他)...................6時間   シャープ(地デジチューナー内蔵)....24時間
東 芝(RD).................................9時間   三 菱(楽レコ)...........................12時間
パイオニア(510H以降).............8時間   日 立(DS400/DS250)...........4時間
パイオニア(77H/99H以前)....6時間   日 立(DS160).............................6時間
ソニー(スゴ録)........................8時間   ビクター...........................................48時間
ソニー(その他)......................(未確認)  ※機種により違うので各自確認をお願いします

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:12 ID:GTL/9WMB
それでは、
複数の録画予約を連続したり、予約時間に重なりがある場合、
前の録画予約が終了して、次の録画を始めるまで、録画できない時間があります。
この時間はメーカにより違い、10数秒〜1分弱の間です。
また、予約時間が重なっている時間帯を、前の予約を録るのか、
後の予約を録るのかもメーカによって違います。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:18 ID:m1tk5Ah0
>>821
という事は21:00〜22:00の予約と22:00〜23:00の予約を入れた場合
22:00の前後どちらか1分は録画できないって事ですな

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:24 ID:/2baDKHG
しっかし、あんなくだらんものをただ見るだけではなく
録画、しかも丸ごと録画しようなんて想像が付かんわ。

824 :820:04/07/24 16:28 ID:EeNBPg1w
>>823 
うんそうだね。呆れるね。
ちなみに漏れは今年で全録画10回目となります。

一番気になったのは日立のWoooの上位機種。
400ギガをCMで謳ってるくせに、4時間とは・・・。
何かの間違いかと思ったけど。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:29 ID:p6oPhVNQ
そういう物でもとりあえず録画してみっか!と思える所が
ビデオには無いレコの良さ。まさに真髄ではないかと。

俺もとりあえず取るけど多分一度も見ずに消す、、、


826 :お願いします:04/07/24 16:29 ID:Y7j9GbNh
Q01.予算--- 10万以下安ければ安いほどいいです。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 i
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない、も可)?
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー(ソニーSP1)、VHSのDVD化 格闘技番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い) 基本的には見てすぐ消しますが
格闘技番組だけは焼いて残す


827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:32 ID:UrJGsu+k
ソニー工作員は今、iPod叩きで必死らしい。
だからこちらは静かですね。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:34 ID:ZzzHSmab
>>827
午前中はうるさかった
700〜730あたりを見てみれ

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:35 ID:bo7+nhSD
>>826
スカパー連動とかW録画とか考えなければ
π520Hで決まり。

830 :お願いします:04/07/24 16:38 ID:Y7j9GbNh
>>829
ありがとうございます。今テレビデオなんですが問題ないですか?

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:41 ID:UrJGsu+k
>>828
本当だ。 ワロタ

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:48 ID:3kaKn72H
DIGA85Hが66000円ぐらいなんですが、これは安いのでしょうか?
買おうか迷ってるのでどなたか教えてくださいm(_ _)m

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 16:51 ID:LuqZVFWP
>>832 量販店だったら安い方だよ。即買いでOK。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:15 ID:gHGoqaNJ
>>826
安ければ安いほどいいならスゴ録HX6が49800円18%還元とかで売ってるよ。
ダントツに安いんじゃないのかな。
条件的にも問題ないし。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:22 ID:j7WT7nV1
こないだE85買ったけど、チューナがカスで、ビクターの50のやつに変更。
今日、それが届いたんだけど、やっぱいい。きれいだ。
ていうか、E85のチューナそのものがしょばいだけなんだけど。
都内で、まわりに高いビルはなく、ごく普通の環境なんだけど、
なんでE85が人気あるのか分からん。買ったやつは何も思わないのかな。
かわいそ。二度とパナのものは買わない。


836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:28 ID:gHGoqaNJ
>>835
MH50はGRT効いてるんじゃないの?

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:30 ID:j7WT7nV1
>>836
そういう問題ではないみたいです。
もともとゴーストなんでない環境だし・・

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:32 ID:O4HcYOlv
>>834
ソニー工作員は忙しそうだなー

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:34 ID:r13+zVoB
>>835
貴重な情報ありがとう。
ビクターは他にどんな感じで良いすか?


840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:37 ID:72pJcnTt
>>835
パナのチューナーはザラザラしてて糞ってことで定評あるね。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:40 ID:2nQV/Dt3
一つ質問です。
CATVのチューナー使ってます(連動とかはいらないです)
少しでも綺麗に残したいのですがどういった機能がついてると便利でしょうか?
下手くそ文章ですみません<(_ _)>

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:44 ID:j7WT7nV1
>>839
届いて、まだ時間たってないんで、そこまで比較してないんです。
機能以前、レコーダーから見たTV画質があまりにも、E85はひどいんで、
多少、使いかって悪くても、俺は満足。
編集機能はあまり使わないと思うし(使っても来月一杯かな)、
メディアへの保存もあまりしないと思うので。
まあ、せめてビデオなみの画質でDVDやHDDに保存したいと思うなら
念のため、パナはさけたほうがいいかも。
絶対にE85がいい人は、とりあえず、買って、家でためしてダメなら交換
するってのも手だと思う。あれだけ売れてるんだから、E85にも魅力はあるんだろうし。
おれには、カス機なんだけどさ。


843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:46 ID:ZzzHSmab
>>654
それは、さすがに違うと思う。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:46 ID:ZzzHSmab
すまん、誤爆だ。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:48 ID:eZprdpz1
>>835 懲りないやつだねぇ。
調子に乗っていると、仕舞にゃ痛い目に遭うだろうよ。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:50 ID:1nNYnDpZ
Q01.予算---できれば5〜6万
Q02.EPG(電子番組表)---不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          CD-R/RW。DVD-ROMのみ。作成・編集などはしません。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。
Q06.使う人---自分の部屋用。大学生がひとり。
Q07.主な録画ソース---今のところ地上波のみ。映画、お笑い、サッカー、音楽番組など。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。タイトルがつけられれば十分です。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---容量最小でいいのでHDDは欲しいです。ほとんど観て消す感じ。残したいのは映画やサッカーの試合など。
Q10.重視する性能・機能---液晶テレビ(SONY17型ワイド)とつなぐので、相性の良し悪しがあるようでしたら良いやつを…。
Q11.その他---「すご録。」の80GBモデル。(大学の友人のススメ)

ビデオデッキしか使ったことのない初心者ですが、よろしくお願いします。
機械はけっこう大丈夫な方です。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:50 ID:r13+zVoB
>>842

重視してるところが俺と一緒だから、俺もビクター気にしてみる。
以前パイオニアで同じように腹がたった経験があります。今は東芝。
パナはS-VHSのチューナーが、アイワのテレビデオより悪くて弱くて
愕然とした経験がる。低ビットレートに強いそうなビクターは
実は興味ありだったので嬉しい情報です。どうも。

>>481

IDがVOBな神な俺様が答えてやろう。

            チ ュ ー ナ ー そ の も の の 性 能


848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:52 ID:72pJcnTt
>>846
楽レコ(HE500)がおすすめ。
スゴ録はやめとけ。初心者が買うものじゃない。

849 :846の訂正:04/07/24 17:53 ID:1nNYnDpZ
×CD-R/RW。DVD-ROMのみ。
○CD-R/RW,DVD-ROMのみ。

早速申し訳ないです。
あと、DVD鑑賞用にも使いたいと思っています。

よろしくお願いします。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:53 ID:s/O/9Rqi
>>840
パイオニアも同様に評判悪いな。
と言うより、どこのメーカーも五十歩百歩なんだが。

頭のおかしいアンチが書き立てているだけだから。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:53 ID:ZzzHSmab
>>846
>タイトルがつけられれば十分です。

EPGが不要とのことだけど
この条件だとEPG(含むiEPG)が有ったほうがいいんじゃないか?

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:55 ID:gHGoqaNJ
>>846
「すご録。」の80GBモデル。(大学の友人のススメ) でいいんじゃないの?
DVD鑑賞用にも再生スペック高めだから合ってる。
予算5−6万なら160GBのモデルにも手が届きそうだけど。
ほとんど見て消す感じなら、最高レートでサッカーを綺麗に録るためにHDD容量多い方がよさそう。
でも、17インチくらいのテレビだと最高レート使う必要もないか。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 17:57 ID:72pJcnTt
>>846
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
             ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:05 ID:B3ytpXD6
>>790
延長追随などの機能をもったデジタルのEPGを
SI/EPGと言うらしい ※SI=Service Information

立ち読みしたビデオサロンに載ってた(笑

855 :846:04/07/24 18:06 ID:1nNYnDpZ
的確なアドバイス色々とありがとうございます。
自分の部屋には電話線がないので、PCでは無線LANでネットをしているのですが
配線等の問題はないでしょうか。
電話線はリビングにあります。(廊下を伝って10〜15mぐらい。マンションです。)

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:52 ID:8kqv+mgO
また皮先の自作自演が始まりました。
まぁーよく飽きないで毎日毎日。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:57 ID:js/Vxi8X

DEPG/iEPGは有料ですよ。



858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 18:58 ID:UZjEIiiv
>>857
EPGも金はかかるけどな

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 19:12 ID:11FlUjZK
嘘までつくほどイヤな流れなようだなw

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:18 ID:mkcDUPQV
Q01.予算 6-8万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あればいいな iEPG あればいいな
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり 光
          PCのドライブは?(-R/-RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---自分のみ VHS録画機すら持ってないです
Q07.主な録画ソース---地上波のみ
               そしてどんな番組を録画するか (映画、スポーツ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---特にナシ
Q11.その他---購入を考えている機種
         E85HかRD-XS33どちらか迷ってます、う〜ん
この2機種でなんか決め手になるような違いってあるでしょうか?


861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:29 ID:gHGoqaNJ
>>860
E85HはEPGついてるけど、XS33はついてないのが一番大きな違い。
GRTは両方ともついてないから条件にイマイチあってないかもね。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:32 ID:cB/zKzQW
>>860
どっちにしてもXS33はヤメトケ。
芝のいい所全部削って今時EPGもiEPGも無し、それであの値段…アリエネェw


863 :860:04/07/24 20:46 ID:mkcDUPQV
じゃあE85Hにしようかな
ここ5年くらいVHSビデオもない環境だったしオリンピックあるしこの際
安いの買おうかなくらいの動機なので
PCにはキャプ環境あってRAMなのでRAM機がいいかなと


864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 20:47 ID:72pJcnTt
>>860
すでにインターネット環境も整っているようだし
iEPG対応機がいろんな面で使い勝手がいいのでおすすめ。
具体的にはRD-XS41あたりがベスト。
ただし品薄。あと1〜2ヶ月待てばW録対応のXS43も
その予算内に入ってくると思うよ。

え?ちょちょっと待て・・。GRT必要なのか。
だったらE85HもXS41もXS43も全部ダメじゃん。
アレだ、RD-X4かE200Hあたりになるね。

865 :860:04/07/24 20:57 ID:mkcDUPQV
必要というかあれば綺麗なんじゃないかなぁと思うだけど
なければダメとかではないデス

XS41は値段的には予算ぴったりですが旧機種なのがちと気になってます。
新機種との違いはW録くらいなのかな?
XS43は10万超えてますのでちょっと厳しいですというかあそこまでの機能は
不要っぽいです。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:06 ID:cB/zKzQW
GRTは「あれば綺麗なんじゃないかなぁ」って言う物とはちょいと違うと思う、、
ただ、なくても良いと思える程みたいだから、ゴーストはたいした事ないのかな。

俺はXS41持ちだが、新機種とはW録以外でも結構色々違うよ。
俺が実際にXS41を使ってて新機種のここが羨ましいな〜と思うのは
・フォルダ機能(録画した物が増えるとどうしても管理し辛くなるのですごく羨ましい。)
・自動CMチャプタ打ち(XS41には無いので。映画主体だと結構欲しい機能。)
・DEGP(基本的にはiEPGで事足りてるが、PC付けてない時もあるのでそんな時レコだけで予約出来たら更に便利だろな〜と思う事がある。)
この3点かな。

XS43はもう少し待ったら8万円台になると思ふ。。すごい勢いで値下がりしていってるんで。


867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:11 ID:Cw1gODDJ
今日、XS41買っちゃった。しかも衝動買い。

ビックカメラで裏から1台だけ出してくれて、しかも68800円だったので。
色々調べて、機能的に希望に合うのがXS41しかないな〜って思ってたところだったんで。
これって、安かったのかな?

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:15 ID:cB/zKzQW
今は品薄のせいで相場が高騰しちゃってるのでその値段なら平均って所じ
ゃないかと。

しかし、俺が2ヶ月前に買った時より今の方が高いってのも難儀な話やなw


869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 21:18 ID:Cw1gODDJ
そうなんですか
でも、まあ良いです。買い物下手の自分にしては合格点だな。
初めてのDVDレコーダーなので、明日ゆっくり接続します。


870 :860:04/07/24 21:25 ID:mkcDUPQV
いろいろ参考になります。ありがとうございます
XS41,43,E85Hの3機種でいろいろ検討してみます
XS43がアテネまでに8万円台はちと厳しそうですね〜
予約はPC常時つけてますのでiEPGで無問題です
W録は不必要ですがフォルダ管理はいいですね
ただそれに何万もだせるかは微妙かも


871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 22:12 ID:z3XJHsO/
>>870
何処での話だ?
価格comじゃ今現在で、\91,800だぞ。
アテネまでには充分8万台に突入すると思うな。

872 :846:04/07/24 23:05 ID:KfdF9naD
上げさせてください。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:44 ID:UZjEIiiv
>>846

予算的に厳しいね。
ここではスゴ録を薦める人はあまりいないから、中々レスがつかないんだろうと思う。
俺もSONYはやめといたほうがいいと思う。(以前はソニヲタだったけどね。)

パナとか三菱の安いヤツがあればそのほうがいいんじゃないかな。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:49 ID:VRycM6Uj
Q01.予算---12万程度
Q02.EPG(電子番組表)---EPG かiEPG のどちらかは欲しい
Q03.GRT---あれば嬉しい
Q04.PC等の環境---インターネット環境 有り
         PCはDVD-ROMのみ(PCでの編集等は考えていない)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化
           主に録画する番組はドラマ、アニメ、バラエティなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットして、数話分をまとめて1枚に焼きたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---きれいな画像で残したいので画質優先
Q11.その他---BSアナログチューナー内蔵希望です
       アドバイスよろしくお願いします

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:49 ID:72pJcnTt
俺も以前はソニオタで、彼女がMac以外のパソコンを買うと
行ったときも「VAIOなら許す」と言ってた・・・なつかし。

今のソニーはまるでダメダメだね・・。
スゴ録はやめとけ。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:50 ID:gHGoqaNJ
>>855
電話線も無線LANも配線には関係ないよ。
何の問題もない。
iEPG使うなら多少関係有るだろうけど
EPG不要ということだし、予算5,6万じゃiEPGの機種買えないし。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:51 ID:AYoFe8lS
Q01.予算8万程度
Q02.EPG 必要 iEPG 必要 (絶対必要というわけではありませんが便利ならあって欲しい)
Q03.GRT 不要
Q04.PC等の環境  インターネット環境 あり
          PCのドライブは ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人 初心者 大学生 機会音痴ではないと思います
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(NCVという会社です) 
   チューナー機種(Panasonic DIGITALCATV TZ-DCH100)
   そしてどんな番組を録画するか (アニメ-animax、kid's station)
   出来ればVHSからDVDへ移す機能も欲しいですが無ければ無くてもいいです
Q08.編集機能は重視するか?--CMカット 長時間録画した際に任意にチャプタを付けたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い) DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、リモコンの操作性、レスポンス、簡単操作
Q11.その他---よろしくお願いします


878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:51 ID:72pJcnTt
>>874
スカパー録るのなら、
インターネット環境もあるようだし、
絶対にRD-XS53がおすすめ。
現状で唯一のスカパーチューナー連動録画機能がついてるのはXS53だけ。
おまけにW録対応だから二番組同時録画もできるよ。

スカパー録る頻度は週に1〜2個程度なら
スカパーチューナー連動が省略してあるXS43も考慮。
XS43も二番組同時録画もできるよ。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:54 ID:72pJcnTt
>>877
CATVチューナーで連動録画できる機種はないね。
ANIMAXとかならスカパーに変更して
スカパーチューナー連動録画が可能なXS53を買うという手はあるが、
全然予算が足りないね。

ここは外部チューナー連動予約はあきらめて、
XS41あたりでいいのでは。
もしくはパナのE85Hあたり。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:58 ID:9Rbhwt64
質問させてください。
EPG(iEPG)対応機種でEPGを使わずGコードで予約した場合、番組名は自動入力されますか?
また一般的にCMカット機能と言われているものは、HDDからDVDにコピーする際CMをカットする
機能を指すのでしょうか。現在のビデオにあるような、CMを飛ばして録画あるいは
再生時CMを自動で早送りする機能が搭載されている機種はありますか?

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/24 23:59 ID:72pJcnTt
>>880
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:00 ID:sfQrm2Lp
>>879
>CATVチューナーで連動録画できる機種はないね。
DIGAがあるよ。DCH100だとタイトル入らないだろうけどケーブル会社に頼めばDCH500に交換してくれる場合もある。
皮先君は相変わらず嘘つきだなぁ・・。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:03 ID:fAswVLGO
DEPGの表示って見辛いな。
やはりテレビ欄形式の方が良いな。
という事でPSXのEPGが最強だな。


884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:07 ID:sfQrm2Lp
>>883
PSXはテレビ欄形式じゃないよ・・。
一列表示だから見やすいし
動作も軽いから使いやすいのは確かだが。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:07 ID:tISpbZQo
>>882
それは連動録画とは言わない。
タイトルが入らないのなら意味がないだろ。
あとで結局手動入力する必要があるのだから。
タイトルが入らなくてもいいのなら
たいていのレコで入力自動録画機能といって
チューナー側から映像が配信されてきたら
自動的に録画を開始してくれる機能を搭載している。例えば東芝。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:12 ID:sfQrm2Lp
>>885
タイトルが入らないと意味がないかどうかは当事者が決めればいいこと。

>たいていのレコで入力自動録画機能
これとDIGAと松下チューナーの連動は本質的に全く別物。
CATVでこれが出来るのはこの組み合わせだけ。
ま、知ってて紛らわしい言い方するのが皮先流なんだろうが。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:25 ID:tISpbZQo
>>886
HDDレコを使ったことがなければ
番組名を入れておかないとどれだけ使いにくいかわからないものだし、
俺達HDDレコ先駆者達は初心者がこんな目にあわないように
的確にアドバイスすべきなのじゃないのか?

    ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:31 ID:sfQrm2Lp
>>887
大幅予算オーバーのXS53買って更にスカパに乗り換えるより、
予算内のDIGA買ってケーブルテレビのままSTB交換してもらうほうがよっぽど現実的。
とにかく「CATVチューナーで連動録画できる機種はないね。 」とか
明らかな嘘はつくな。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:34 ID:uMwSyw5h
>>887
タイトル入れたことない人が云々すべきじゃないでしょう
チマチマタイトル入れとか云うがあんた携帯でメールせんのか?
操作性や使い勝手を取ると云う考え方もあるのだから 他人に押しつける
べきじゃないでしょう

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:38 ID:2cJRpWv4
パイオニアユーザーだけど、予約時にタイトル入れられるから苦じゃないよ。
リモコンも携帯風入力対応だかららくちん。




と変な人にレスしてみるテスト。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:50 ID:2yf37UyK
携帯方式のパイオニアはもちろん、松下もテンキーで文字入力のカーソルを
動かせるんだが、東芝はそうなってないんだよな。
ネット対応の機種ならともかく、そうでない下位機種では苦痛だろう。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:55 ID:tISpbZQo
>>891
最近の東芝機はテンキーで携帯みたいに入力できるよ。
>>889
おれは携帯メールは、「おはよう」「またな」
くらいしかしません。面倒くさすぎるので。
パソコンで打てば5秒で終わるのに、
わざわざ携帯で2分もかけて打ち込みたくない。アフォくさすぎ。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:58 ID:cImv/TwY
PC立ち上げの方が苦労するよw


894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 00:59 ID:JhegTL7q
>>892
地味におっさんやろ?いや、実は俺も携帯メールは大嫌いなんだけどな。
最近の若い子は携帯でキーボードに近いタイプ速度を出すよ。ビクーリ(´・ω・`)

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:02 ID:bBZLQ27D
>>874>>877
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
<EPGの特徴>
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
<iEPGの特徴>
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:05 ID:sfQrm2Lp
>>894
昔のケータイならビクーリだけど
最近のケータイはPCのIMEより優秀な予測変換あるから
ちょっと慣れれば誰でも若い子とそう変わらない速度で打てるよ。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:08 ID:JhegTL7q
>>893
それ違う。レコーダが目の前にあるならDEPGで予約すればいい。PC関係ない。

iEPGは、例えば書斎でWEBを散策してる時に面白そうな番組をみつけたとする。
その時にレコーダがあるリビングまで歩いていって予約する?面倒じゃん。
書斎から直ぐに予約できる。そういう使い方。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:08 ID:2yf37UyK
> ・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
>  テレビをつける必要がない。

予約するときにいちいちPCが置いてある部屋にいってPCをつける必要があるんだけどな

> ・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能

iEPGと関係あるのか?それ。

両方使える場合はEPGの方をより多く使うことになるんじゃないかと俺は思うよ。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:09 ID:bBZLQ27D
>>874
スカパーチューナーを使って録画するときに必要な操作を
まとめてみる。HDDつきレコなので番組名入力は必須という
ことで話は進める。

<RD-XS53の場合>
(1)レコのEPGまたはパソコンのiEPGサイトを使って
 クリック一発予約完了(もちろん番組名つき)
 (自宅でも会社でもこの操作は可能)

<RD-XS53以外の東芝機の場合(オートスタート録画使用しない場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコをiEPG(またはEPG)予約をする

<RD-XS53以外かつ東芝機以外のレコの場合(オートスタート録画使用しない場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコの予約をする
(3)予約するときに番組名を入力する

<RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用した場合)>
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)放映日が近づいたらレコのオートスタート録画機能をONにする
(3)録画が終了したら番組名をつける

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:10 ID:JhegTL7q
>>896
その「優秀な予測」を味方にできる人と、そうでない人が居るんだよ。
て言うか、味方にできる世代と、そうでない世代なのかもしれない_| ̄|○|||

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:13 ID:JhegTL7q
>>898
だ〜か〜ら〜、レコが目の前にあるならDEPG。
PCが目の前にあるならiEPG。ただそれだけのこと。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:15 ID:SIEzA2wt
>外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
これ…電源いれっぱだとBSの音声が入らなくなるバグかかえてる俺の機種じゃ
出来ないんだよなorz


903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:16 ID:2yf37UyK
DEPGがいいならそれを勧めるべきで、なんでそれをiEPG全般にまで広げるかね。
DEPGは便利だと俺も思うよ。iEPGも使い方によっては十分便利だ。
だけど君の論理展開は卑怯だと思うよ。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:17 ID:JhegTL7q
俺、理論展開なんてほど高度なこと言った?(´・ω・`)
て言うか、卑怯って_| ̄|○||| どういうこと・・・・・

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:19 ID:0RVGrDng
たしかに、卑怯とだけ言ってしたり顔してるのは卑怯だな

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:27 ID:ffg+MUTU
まあ論理展開と理論展開は全然違うわけだが

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:28 ID:2Nf8BWqb
DEPGもルータ無いと駄目なんでしょ?
ネットがPHSの自分には厳しいな

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:31 ID:sfQrm2Lp
>>900
そのへんはキーボードでもなんら変わらないでしょ

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:35 ID:W6Q6Q5Y8
Q01.予算--- 7万円前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPGでも、地上波が3局しかなくCATV頼りなのでどちらか使えるほうが助かります。
Q03.GRT---普通にテレビは映っています。
Q04.PC環境---必要であればPCとテレビを同じ部屋におきます。無線LANも検討します。
Q05.書き換え型記録メディア-- 問わない
Q06.使う人--- PCはある程度使い慣れていますが映像の編集とかはしたことないです。夫婦二人で使いますが一人は
          多少機械に疎いため操作性の良いものがいいです。
Q07.主な録画ソース--- 先にも書きましたが地上波が3局(TBS・テレ朝系・日テレ系)しかない地域なのでCATVが頼り
               です。あとNBAが好きなのでスカパーも契約しています。BSアナログも録画します。
               テレビはBSアナログ内蔵D1端子のSHARPです。
Q08.編集機能は重視するか?---高度な編集は必要ないです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すのが主になりますが、時々はDVD化もします。
                   HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---条件すべてを満たすのは難しいかと思いますが、上記のような場所へ引っ越す予定のため
                 良いものがあれば教えていただきたいです。
Q11.その他---おま録とかW録とかあると便利そうだと思うのですが、地上波メインでないとあまり機能が活きないのかな?
         と思い決めかねています。わがままな条件かと思いますがよろしくお願いいたします。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:37 ID:8qXGIqiW
知り合いがスゴ録を買ってCATVでEPG使ってて、うちの地域のCATVは
セットトップボックス無しで東京キー局とローカル局とCS系2局見れるんだけど
CS系がEPGに無いのはしょうがないとして、
スゴ録のEPGだと東京キー局だけ、またはローカル局だけの、
どっちか一方しかEPGで表示できない(両方を同時に使うのは無理)らしいけど。
これってどの機種でもそういうもん?
EPG付きのDVDレコ買おうと思ってたけど、こういうEPGの仕様はちょっと困るので。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:55 ID:tISpbZQo
>>894
>携帯でキーボードに近いタイプ速度を出すよ

ありえん。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:58 ID:pW648Gmt
ブラインドタッチができないんならそんなもんだろ。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 01:59 ID:SzvAYLL7
>>910
DEPGは両方表示
というか登録した番組を表示


914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:04 ID:/jXPSaCA
ブラインドタッチじゃなくても速いやつはいるけどな。
どっちにしても、携帯で同じくらいって言ってる香具師は、
キーバード入力が遅いだけだろ。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:04 ID:sfQrm2Lp
>>909
おま緑は地上波以外にBSでも使えます。おま緑重視ならスゴ緑HX8あたり値段的にダントツに安くてお勧めです。
W緑の機種は予算的にかなり隔たりがありますがスカパーと連動できる機種もあります。
CATVがデジタル、もしくは後々デジタル化されるようなら
パナソニックのE85Hとかが予算に近く、CATVの全チャンネルでEPGを使った連動予約ができる可能性があります。(ケーブルテレビチューナーの機種に依る)
ただしBSチューナーはついてません。
どれも一長一短あるので
おま緑重視、とにかく安いの、BSチューナー必要ならソニーのHX8
価格は度外視、W緑重視なら東芝のXS43(10万〜)、スカパー連動も欲しいならXS53(12万〜)
BSチューナー不要、CATVでEPG、連動予約の可能性を残したいなら松下E85H
と言う感じでしょうか。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:10 ID:8qXGIqiW
>>913
EPGはキー局とローカル局の同時表示無理だけど
DEPGなら両方同時表示が可能ってことでいいんですか?
だとしたらDEPGはCATV向きですね。

ところでDEPGってどの機種選べば付いてるんでしょうか?
テンプレ見たけど良くわからなくてスマソです。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:10 ID:sdPQmMcd
>>914
>キーバード入力

なんかワロタ。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:14 ID:/jXPSaCA
>>916
芝:XS53/43 か X4+拡張キット

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:15 ID:SzvAYLL7
>>916
EPGでムリかどうかは俺は持ってないのでだれか他の人に聞いてくれ
DEPGは東芝のX4EXかXS43orXS53
ブロードバンド&LANか無線LAN環境が必要なので他メーカーのEPGが
大丈夫かどうかを調べたほうがしきいは低いと思う


920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:17 ID:8qXGIqiW
>>918
DEPGは東芝なんですね。
ちょっと情報集めてみます。
どうもありがとです。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:26 ID:8qXGIqiW
>>919
レスが入れ違いになりました。
色々教えてくれてどうもありがとうです。
LANなら2台のPCをルーターでCATVネットに
繋いでるので多分大丈夫だと思います。

パナソニックとかパイオニアあたりのEPGは
同時表示できるのかちょっと知りたいですね。
これはメーカー別スレで聞いた方がいいのかな。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 02:35 ID:SzvAYLL7
CATVでネットつないでるなら問題ないね


923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 03:34 ID:ffg+MUTU
もしかして最近のPCってHDDDVDレコーダーみたいなことできちゃいます?

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:49 ID:fAswVLGO
DEPGとは‥‥
・プロ野球による番組延長に対応していない。
・プロバイダーとの契約料が滞ると予約出来なくなる。
・家ならびに部屋にケーブルを引く必要がある。
・無線LANにするとプロバイダーとの契約料が高くなり、肝心のインターネットの方の通信速度が落ちる。


925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:50 ID:NRk+OWJw
元々PCでやってたHDDレコーディングを家電製品でもできるようになった・・・。
って感じだと思う。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 05:55 ID:ArGSXbaN
>>924
>・プロ野球による番組延長に対応していない。
対応しているEPGなんかあんのかよ。

>・無線LANにするとプロバイダーとの契約料が高くなり、肝心のインターネットの方の通信速度が落ちる。
意味不明。つーか、この一行でヴァカから工作員に格下げだな。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 06:22 ID:fAswVLGO
東芝機はアンドゥ機能が無いからダメだ。
編集に力入れてる割には、コレが無いのが痛い。まぁ〜使えない機種だな。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 06:34 ID:zIYiMmh5
>>884>>924>>927
乙。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 07:46 ID:gxuVorbW
乙とか言ってる奴って結局反論できない腹いせしてるだけなのかな

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 07:58 ID:Yextciai
>>926
DIGA以外のEPG持ちのHDD+DVDレコならほとんど。
三菱はNHKの国会中継の延長も対応しているらしい。
対応っても単純に30分か1時間延長するだけなんだけどねw

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 08:03 ID:sGD+WFld
本当の意味で延長対応してるのはデジタルのEPGだけだな
>>790 >>854

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 08:04 ID:fAswVLGO
手動で時間延ばしたらEPGの魅力半減だからなぁ〜
DIGA&芝機は糞仕様EPGですよ。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 08:05 ID:ArGSXbaN
>>930
だから、EPGが延長情報を送ってくるのではなくて、
単に余分に予約するという本体の機能だろうが。
DIGA以外って、パイオニアにもそんな機能ないがな。

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:09 ID:9iiV2Tuc
>>925
ではここでPC持ってる人が皆HDDレコーダー買うのはなぜですか?

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:43 ID:SzvAYLL7
>>926
俺もそれずっと意味不明だったけどどうもアホーの無線LAN契約のことをいっているみたい
無線LANはレンタルするものだと思いこんでいるらしい



936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:49 ID:a7n3/0OK
スゴ録のLP(3H)モードは他のメーカーに比べたらダントツに綺麗です。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:52 ID:EH2SEBj5
>>925

もともとPCでやってたって・・・HDDレコーダーが出た当初もハイブリッドレコーダーが出た当初も家電の特化された能力を
PCで再現するのは難しかったよ。



938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:56 ID:9iiV2Tuc
>>937
じゃあHDDレコーダーの方がその機能に関してはPCより上ということですね。
もしかしたらHDDレコーダー買うより新しいPC買ったほうがいいのかと
ちょっと迷ってたけどこれで決心つきました。
何買うかはまだ決めてませんが。

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 09:58 ID:jfEiYyUz
ネットつながないで利用できるタイプのEPG搭載機てどれですかね??

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:01 ID:G7FhL+AE
>>935
あのアホーが以前から言い続けてる香具師だとすると一寸違う。
あいつが、iEPGが有料だって言ってるのは、
プロバイダや回線料金に金が掛かる、って主張。
EPGだとネット不要だから余分な金は掛からない。
レコは通常居間に置くから、そんなところにLANケーブルなんて
みっともなくてできない−>無線LANにせざるを得ない。
一般人は、自分で無線LANなんてできないから、
プロバイダに無線LAN契約しないとならない。
そうすると、料金が高くなる。・・・・・・という展開。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:06 ID:SzvAYLL7
>>937
特化された能力ってやつを具体的にあげてみ

>>938
HDDレコをするならレコーダーを買った方がいいがそれはテレビの大画面で簡単にみれることや
PCにその作業を専門でやらせるにはもったいないってだけの話
まあHDDレコのために新PCを買うのはやめたほうがいいとおもう


942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:18 ID:9iiV2Tuc
うーんそうか

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:19 ID:EH2SEBj5
>>941

いちばんおっきいのはリモコンの有無だったな、リモコン。

あ、言っとくけど「当初」だぞ、「当初」


944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 10:45 ID:JhegTL7q
>>943
今でも状況は変わらんよ。
自作レコーダPCを作ろうとすると、汎用的に使えるIRリモコンレシーバが
なくて途方にくれる。
WinXP MCEが一般売りされる様になれば状況は大きく変わるんじゃない
かと期待してるけど・・・・・・・あまり実用品て印象はないな。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:01 ID:sAgl7ZX2
Q01.予算---10万以内
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---イなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---年配者
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ (映画)
Q08.編集機能は重視するか?---編集は行わない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---操作のわかりやすさ
Q11.その他---ビデオの予約録画も出来ない親にあげたいので操作が簡単であることが一番です。

よろしくお願いします。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 11:09 ID:iWGoUNNd
後、レコーダーPCを作るといっても、安定して動作させるのが大変。
iEPGからの予約やスタンバイ状態からの復帰、更には複数枚差しなどは
使用上は出来ると分かっていても、組んだPCで動くかどうかはいちいち
ちゃんと確認しないといけないし、トラブルがあったときは自分で対処
しないといけない。
新しいハード買うたびに、予備のラインで一週間テストとかは社会人
になるとやってられん。



947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:26 ID:sdPQmMcd
>>945
年配者が使用するということなら、EPGは新聞形式で複数表示できるモノがオススメ。
最大3局だけだけど、新聞形式に近いモノが表示できるメーカーは、
パナソニック、三菱、シャープってところかな。店頭で確認して決めるべし。

個人的にはシェアで圧倒するパナソニックがいいと思う。
E95H、E85HあたりはBSチューナーないから、E200Hかな。(在庫あればだけど)
三菱のHE700は、操作性は?だけど、まあ良い選択かもしれないね。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:39 ID:fGS4YNpi
用途はF1の録画だけで、今はS-VHS使ってます。

フジテレビ721の転送レートは最大7Mbpsと言うことなので
2時間で6.3GB。これを4.7GBのDVD-Rに焼くと3/4に圧縮
する事になりますが、画質的にS-VHSとどちらが良いと思われ
ますか?

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:44 ID:fAswVLGO
DEPGとは‥‥
・プロ野球による番組延長に対応していない。
・プロバイダーとの契約料が滞ると予約出来なくなる。
・家ならびに部屋にケーブルを引く必要がある。
・無線LANにするとプロバイダーとの契約料が高くなり、肝心のインターネットの方の通信速度が落ちる

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:47 ID:qURCbl4g
>>945
E85Hを薦める。
実際に使用しているが簡単に録画できる。
今なら6万位で買えるし。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:51 ID:dGOhKdgP
・放送時間が変更されると報告される。(予約変更されると、他の番組と被ることがあるから予約変更は自分で)
・ISPに金払う余裕のない香具師がDVDレコ買うのだろうか?
・ユニット付ければ普通に引ける
・Wireless LANで契約料上がるISPなんてあるのか?それにPCの方は有線でやれば良いじゃん。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:53 ID:tISpbZQo
>>945
それならスゴ録だね。
パナのEPGつきE95H/85HはBSアナログついてないよ。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 12:55 ID:0RVGrDng
>>949
ということは、地上波EPGは野球延長に対応しているということですか?

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:00 ID:RBW9TTXl
>>945
若者の目でハッキリ見えていても高齢者で白内障持ちとかブラウン管TVだと
EPGはチラついて辛いよ。Gコードも搭載している機種を考えた方がいい。
字は小さくてもとりあえず眼鏡をかければ新聞を見ることはできるので。
液晶やプラズマだと心配不要かもしれないが。

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:02 ID:QNoXLMdh
ソニーはCPRMないから

956 :846:04/07/25 13:04 ID:OCwCKVxH
かなり遅くなってしまいましたが、
アドバイスいただいた方、ありがとうございました。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:06 ID:JhegTL7q
>>955 コピキャン

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:08 ID:Obv/HiLN
デジタル放送の番組ってCMカットなど
編集は可能なのでしょうか?
又、編集できる機種があったら教えてください。


959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:09 ID:2yf37UyK
> ・無線LANにするとプロバイダーとの契約料が高くなり

ならんだろう?何言ってるんだ?

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:09 ID:mrLbCL1a
>>958
>>14

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:26 ID:7v2juOi7
いろいろ見れば見るほど何を買っていいのかわからなくなる

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:27 ID:0RVGrDng
>>961
自分の目を信じろ

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:27 ID:sRIgv8Lb
>>949の基地外コピペにマジレス

>・プロ野球による番組延長に対応していない。

地上波アナログEPGも対応してないぞ

>・プロバイダーとの契約料が滞ると予約出来なくなる。

電気代滞るとレコ使えないと言ってるのと同レベル。

>・無線LANにするとプロバイダーとの契約料が高くなり、肝心のインターネットの方の通信速度が落ちる

全く事実無根、何故そこまで根も葉もないデタラメ書くんだ?
せめて「無線LANは初期投資が大きい(1万円以上)」くらい書けよ。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:37 ID:GUJJztIl
yahooとかの無線LANパック参照にしたんじゃねーの?

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 13:55 ID:wnDGlSO0
画像は問わなくて適度に保存できりゃいいって程度なら何買っても一緒ですか?

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:05 ID:S4jLChfr
>>965
大体同じ。
一部にコピワンを録画できない製品を作っているメーカーがあるので注意すること。
目安としては3年以上DVDレコを自社開発し続けているメーカーなら間違いない。


967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:09 ID:wnDGlSO0
>一部にコピワンを録画できない製品を作っているメーカー
すいません教えてください

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:22 ID:Q05Lq/nL
hddにもdvdにも録画できないメーカーあるんだ

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:24 ID:GUJJztIl
AX300

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:27 ID:Q05Lq/nL
>>969
ここはdvdレコーダーのスレです

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:31 ID:GUJJztIl
>>970


972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:31 ID:S4jLChfr
>>967
3行目読みなよ。
ここ1〜2年の間に参入したソニー、ビクター、NEC、日立には
コピワンの扱いに問題がある製品があり初心者にはお勧めできない。
特にNECはコピワンに一切対応していない。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 14:37 ID:wnDGlSO0
>>972
ありがとうございます。
じゃあTVもコンポもシャープだったのでなんとなくシャープを買うことにします。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 15:34 ID:n1IkYoXS
>プロバイダーとの契約料が滞ると予約出来なくなる。

ワラタ
普通思いつかねーよw ジリ貧だなw
そりゃここで荒らすのを趣味にせざるをえないよなw

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 15:49 ID:iHuVXo+m
デルはHDDレコやらないのでつか?
自分の欲しい機能を選択できて安く作れるなら売れると思うけど、
HDDレコとPCでは技術的に難しいこととかたくさんあるのでつか?


976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:01 ID:rJEf19GW
安定動作するOSの開発が厳しいんじゃないかな。
PC(windows)で予約録画の自動電源ONで躓く人もそれなりにいるし。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:02 ID:G7FhL+AE
>>975
あそこは家電メーカじゃないだろ。
出してもTV録画機能付きのPC。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:07 ID:sfQrm2Lp
家電メーカーじゃないだけに
はなから安定性を求めない割り切ったユーザー向けに
いい製品がつくれそうだ。
玄人思考ならもっといいね。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:08 ID:rJEf19GW
それなら最初から自作します。つかしてます。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:17 ID:sfQrm2Lp
>>979
そういう人は勝手に自作してください。
家電メーカーじゃないトコに求めるのは
単なる自作とは一線を画す
DVX500とかMP2000みたいなものに
HDD内蔵して(できて)、録画機能つけて、
ガリレオのように遠隔PCから再生、PCやネットワークHDDのデータを再生が可能なもの。
カスタマイズ自由度が高いモノ。

981 :860:04/07/25 16:37 ID:kGMtkEDq
ジョーシンでRD-XS43 送料込みで93,000円で買いました
配達は2-3日かかるみたいです
5年保証も入りました
ビックは高かったです
VISA手数料もかからなかったのでポイントも溜まってウマーでした
(ジョーシンのポイントではないデス)


982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 16:51 ID:rJEf19GW
>>980
だからしてるっつのw

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:03 ID:fAswVLGO
VHS資産をDVD-R化しようと考えている人は東芝機は止めた方が良いな。
ドライブの焼き品質の悪さは既に色んな板で報告済みです。
もし東芝機を買うならDVD-Rへのダビングは諦めた方が良いだろうな。


984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:10 ID:vFaVvBtU
売上ランキングを参考にすればいいと思うよ

985 :874:04/07/25 17:20 ID:TNgV+oFN
アドバイスありがとうございました。
XS53を検討してみます。X4もいいかなとも思ってしまいますが、
>983に書かれているようだと考えてしまいますね。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:21 ID:ArGSXbaN
>>983
嘘つき荒らしに説得力はないな。(プ

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:22 ID:2vtYMN37
>>983
東芝機は最高のR作成機。 スクイーズ(16:9ワイド画面)DVD−Rを作れるのは東芝機だけだ。
なに曖昧なネタで叩いているのだ君は?

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:23 ID:sfQrm2Lp
>>985
XS53もX4も同じドライブだよ・・・。
最近のは多少マシになってるけど。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:24 ID:aF9MgUUX
パナのDMR-E150VかビクタのDR-MX1が欲しいんですけど
正直、どちらのがオススメですかね?

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:27 ID:esb1heuV
俺はハイブリレコはRAMばっかだ
重要性の低いのはSWのRAM。10枚で\2,480
超×の等倍-Rが50枚\3,000だから割高感は否めないが。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:35 ID:fAswVLGO
まぁ〜東芝製ドライブの全貌が知りたければ↓ココを読め!
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20278010072

その醜いドライブ性能が良く分かる。
というか、価格.COMにおいては東芝機の-R焼きの品質の悪さはもはや常識の域にまで達している。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:36 ID:ArGSXbaN
>>991
朝っぱらから、暇なやつだな。
つまりおまえは何を勧めたいわけだ?

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:37 ID:MIE+T71Q
>>992
-Rも高品質なPSXです。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:43 ID:2yf37UyK
俺はRDはRAM専用機だと思ってたんだが。
その方がメリットが大きい。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:49 ID:2vtYMN37
R焼き品質気にしているなら、国産品使えば済むことだし。 スーパー×とかほっといても消えるから
焼き品質以前の問題だし。

東芝機は最高のR作成機。 スクイーズ(16:9ワイド画面)DVD−Rを作れるのは東芝機だけなんだよね。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:50 ID:LoKnQ2ib
芝厨は芝のうんこドライブも認めない狂信者か?
芝機買ったら、-Rよりはるかに高いRAMを使い続ける覚悟はしとけよ。
間違っても一枚○○円の違いとかくだらないこと言うなよ。
メディア一枚しか使わないやつなんていないんだから。


997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:53 ID:2vtYMN37
>>996
ププププ
おまえの言うとおりなら、誰も狂信者なんかにならないよー
国産-RでスクイーズDVD-R作りまくってウハウハだから
初心者さんにも教えてあげようと、親切心からの行動なんだよねえー



998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:53 ID:SzvAYLL7
誘電だったら別に問題ないだろ


999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:55 ID:LoKnQ2ib
>>997が身をもって狂信者を証明してくれてるw

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/07/25 17:56 ID:ArGSXbaN
芝を叩いて、だから何を買わせたいのかがないやつって痛いな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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