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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?43

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:48 ID:nqpRkuUD
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり/なし
          PCのドライブは?(-R/-RW、マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない、も可)
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(できれば会社名も)、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル(以上できればチューナー機種名も)、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、サッカー、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、リモコンの操作性etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:49 ID:nqpRkuUD
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
 ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。


3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:49 ID:x60keGSv
RD-X4EXでディスク間コピーの終了後、なぜかHDD残量が0に。
HDDの残量は割と少なかったものの、ゼロは予想外とおかしかった。 

その後、やむを得ず別の録画をHDDから削除しようとしたら、
「予期せぬエラー」でハングアップ状態に。

その後、電源ボタン長押しで電源を再投入したら、
HDDは壊れた様子は全く無いけど、HDDの録画が皆無になった。
ポカーン (゜∀゜)

作業領域が少なくなった状態で、操作するとおかしくなるバグって、
RD-X4 EXでも、まだ修正されてなかったの?

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:49 ID:nqpRkuUD
●各メーカー横断スペック比較(Excel形式もダウンロード可)
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●価格検索サイト
価格.com http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:50 ID:nqpRkuUD
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088916038/
【東芝DVDレコ】RDシリーズ質問スレ 42
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090630258/
選んで(・∀・)ノ∩Pineer/HDD・DVDレコ【DVR620H・520H】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/
【おまかせ?】SONYスゴ録 12【おまけ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087350501/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
【安い】三菱DVDレコーダー◇楽レコ◇2【速い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088863269/
SHARPのDV-HR350・DV-300
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070895082/
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090402998/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090033929/
【WOOO】日立初DVD/HDDレコーダー【MS/DV-DS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082002937/
◆ VHS+ハードディスク+DVD一体型レコーダー ◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088306136/

●DVDレコーダー関連スレッド
DVDメディア どこで買ってる? 【33】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088116741/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088200087/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:50 ID:G9bAPyll
(スペック表からは分からない)
東芝機でできてパイオニア機でできないこと

・タイトルの結合
・タイムバーの表示
・HDD/DVD残量バーの通常画面での表示
・タイトルサムネイル画像の再起動後の記憶継続
・PinP(再生中子画面に放送中の番組を表示)
・HDD録画中のDVDへのコピー
・RAM、RW両方の再生、書き出し、読み込み
・DVD-R/RW(VIDEO)からHDDへの再エンコなしコピー
・タイトルのHDD内コピー
・ネットワーク対応(PCからの録画予約)
・録画予約プログラム非実行指定
・各映像レートについての音声レート個別設定
・CMスキップの秒数変更
・HDDでのプレイリスト作成
・HDDでの音声多重録画


【荒らし】パイオニア社員による工作活動の特徴

・ユーザにとって無意味なシェア率、売上にこだわる
・東芝機を誉めると皮先認定する
・パイオニア機の欠点を語ると内容を無視して煽る
・IDを頻繁に換え、さも一般論のごとく見せかける
・嘘で東芝機をけなしパイオニア機をたたえる
・「芝厨」「工作員」「持た猿」が口癖
・何の参考にもならないランキングをコピペしまくる
・糞ジェムEPGの分際でiEPGを執拗に目の敵にする


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:50 ID:nqpRkuUD
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53のみ)
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620H  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPG搭載、(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 パナE8/95   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE200H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:51 ID:G9bAPyll
(スペック表からは分からない)
パイオニア機の重大な糞仕様(主な比較は東芝機)

・チューナが糞、生で見てもザラザラ感が酷い
 レベルなど各種調整をしても、同じ環境で東芝機の方が断然綺麗。
 チャンネル切換がやたら遅い。
・リモコンの反応が鈍い
 リモコンのボタンを押すと、東芝機は即座に何らかの反応を画面に示すが、
 パイオニア機は裏で処理が完了してからでないと、画面を全く変化させない。
 リモコンを受信したのか分からず、イライラすること必至。
・ファイナライズ中(4倍速でも2分以上)、ほぼ何も操作ができなくなる
 三菱機でさえ予約録画が実行されるが、パイオニア機ではいまだに無理。
 東芝がメインで採用しているRAMはファイナライズ不要の方式。
・何かにつけて、やたら勝手に電源が切れる
・広告が1/3を占め、使いにくさ抜群の糞ジェムEPG
 (詳しくはまた皮先が語ることだろう)


■性能比妥当価格

東芝XS43...9万(到達)
東芝X4...8万(到達レポあり)
東芝XS41...6万(到達)
パイオニア620H...6万
パイオニア520H...5万
パイオニア710H...4万
三菱HE700...6万
三菱HE600...5万
三菱HE500...4万


9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:52 ID:nqpRkuUD
こちらが参考になります。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表                      ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)                    π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能  芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)       松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り                双六>× 
PSX>EPG搭載                            PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ        ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ                   日立>?
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             三菱>?
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応             ルパン>?

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->1.5倍(5/620H以降)     π ->○             π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)      芝 ->×            芝 ->○
松 ->1.3倍             松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○             双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)    PSX>×             PSX>?
♯ ->×               ♯ ->○             ♯ ->△
日立>1.5倍             日立>?             日立>?
三菱>×              三菱>?             三菱>?
ルパン>1.5倍            ルパン>?             ルパン>?

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:53 ID:nqpRkuUD
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>?              日立>?            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○            三菱>○
ルパン>?              ルパン>?            ルパン>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
ルパン>4段階 (○)         ルパン>?           ルパン>R/RW/RAM


11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:54 ID:nqpRkuUD
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
(富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない)
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
 深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル Disc Professional Maxell - DVDの基礎講座 -(新出・DVDのFAQが付いた)
http://dvd.maxell.co.jp/guide/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 18:54 ID:nqpRkuUD
過去スレ
Part42 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090748563/
Part41 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090410866/
Part40 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089994472/
Part39 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/
Part38 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089123316/
Part37 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088757511/
Part36 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/
Part33? (実質35)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087831422/
Part32' (実質34)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087059817/
Part33 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086592714/
Part32 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:01 ID:U7sZz3Yh
ヤブ医者が名無しでがんがっているようで何よりです。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:06 ID:MW3CbKrX
パイオニアのチューナはダメ、特に520は510より悪い。
(510HはパナのHS2よりかなり悪い)
普通の人が使うならパナソニックがベストかと
シーンの入れ替えが少し使いにくいかも(プレイリスト)
CMカットは準フレーム単位ってとこ
CMカットは簡単

パイオニアは二カ国語のHDD録画に制限がある

>VHSで満足しているならチューナー感度なんて結局問題にならないですかね?
>それとも少しは気にしたほうがいい??
気にした方が良いよ、感度が悪いとゴースト、めだかノイズ、ざらざら
これ全てDVD録画のデータになるので、ノイズが多いと、保存するデータも増える
ことになりLPではビットレートが足りなくて画質がさらに悪くなります
(悪い方への相乗効果)
実はこれを一番うまくやってるのがビクターです、ビクターのチューナは
のっぺりとした絵なのですが、データ量が少ないのですで、LPなどの低い
モードのノイズが少ない、逆にパナソニックは絵がきめこまかいので
LPで少し録画時のノイズがあります(SPは綺麗です)

画質はともかく操作の簡単なパナのE85を奨めます


15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:13 ID:3mRTDhQZ
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:15 ID:cicIehO6
RD-X4EXでディスク間コピーの終了後、なぜかHDD残量が0に。
HDDの残量は割と少なかったものの、ゼロは予想外とおかしかった。 

その後、やむを得ず別の録画をHDDから削除しようとしたら、
「予期せぬエラー」でハングアップ状態に。

その後、電源ボタン長押しで電源を再投入したら、
HDDは壊れた様子は全く無いけど、HDDの録画が皆無になった。
ポカーン (゜∀゜)

作業領域が少なくなった状態で、操作するとおかしくなるバグって、
RD-X4 EXでも、まだ修正されてなかったの?

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:18 ID:JV5pvDOE
>>15
乙です。これはテンプレに入れといた方がいい。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:34 ID:9W6eghEL
ID:U7sZz3Yhは、逝かれたπ工作員です。
NGワードに推薦致します。


19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:37 ID:U7sZz3Yh
>>15
>>17
君たちのような人がいるならこのスレもまだ大丈夫だな。
>>18
心配しなくてもどっちが工作員かは見てる者が判断してくれるよ。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:43 ID:IEUvsDPk
>>19
おまえが工作員に決まっているだろう。
馬鹿ですか?

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:44 ID:7+gIJ/y4
>>20
放置で


22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 19:49 ID:U7sZz3Yh
どうせエアエッジの繋ぎ直してんだろ。まぁがんばりなさいよ。
これ以上、君に付き合ってると東芝さんやパイオニヤさんにも迷惑になるだろうから消えます。
>>15>>17な見たいな人はもっとがんばってください。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:00 ID:sua3GVgM
新スレ早々お願いします。

Q01.予算--- 10万位。GRT付きはこのクラスしか無い?
Q02.EPG(電子番組表)---EPGあれば便利 iEPG 不要
Q03.GRT---絶対必要 最優先事項です
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり マカーです
          PCのドライブは?-R/-RW、
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波、EDベータ(!!)・VHSのDVD化、
              
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット。タイトル位は入れたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---外部入力録画・再生画像の綺麗さ、安定性、GRT
Q11.その他---10年位浦島太郎です。テープのDVD化が主なので初〜中級機で良いと思うのですがGRTが無い。PSXは何となくいまいちな感じです。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:48 ID:UpohDF+m
【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50
パナ製実はマッタク売れてない!BCNシェア調査で明らかに
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090939726/l50
DVD-RWが使えないDVDレコーダーはゴミ!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088474042/l50
なんでパナのリモコンって操作性最悪なの?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1060355884/l50
東芝のHD-DVD規格承認をRAM仲間のパナクソニックが妨害
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075129738/l50
データ取得中★欠陥仕様パナMHD500■予約録画失敗 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076139251/l50
【3DO VHD DCC PD・】パナソニックの脂肪規格を語ろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073795540/l50
★★パナソニック製品 不具合 欠陥 (゚听) スレ★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075903816/l50



25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 20:49 ID:UpohDF+m
【東芝】 まだまだまだ、恐くて買えん
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1060128082/l50
芝はAV界の三菱自工か?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086400354/l50
東芝RD シマシマ画面 解決法!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085056603/l50
【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50
東芝【XS30・XS40】動作報告スレ【2】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1037169697/l50
【やっぱり】東芝RD-XS41単体スレ-02-【同期ズレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068568783/l50

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:06 ID:Coma9rAH
史上最悪ドライブはPSXだった!

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1087368327/600
俺はそれとなく止めたのだが結局友達がPSXを買ってしまった・・・
そして、DVDをごにょごにょしてくれと俺に依頼してきた(そいつはDVD-Rドライブを持ってないため)。
いいけど、メディア代は出せといったらもう用意してあると差し出してきたメディアは黄色いラベルの恵安とかいう会社の-R
焼きに失敗するかもしれないけど言いかと釘をさしてやってみたところこういう結果になった。

4倍速で焼いたもの
 俺のPCドライブ(SW-9572)で再生:再生問題なし。
 RP91(俺の)で再生:再生はするものの外周部で激しくブロックノイズ。
 X4EX(俺の)で再生:よく使う誘電やTDKの-Rと比べて認識の時間が長かったが再生。しかし外周部で再生がとまる。
 PS2-15000(俺の)で再生:再生できず。
 PS2-30000(友達の)で再生:再生できず。
 PSXで再生:再生できず。

2倍速で焼いたもの
 俺のPCドライブ(SW-9572)で再生:再生問題なし。
 RP91(俺の)で再生:再生問題なし
 X4EX(俺の)で再生:誘電やTDKの-Rと認識時間も変わらず。再生も問題なし。
 PS2-15000(俺の)で再生:再生できず。
 PS2-30000(友達の)で再生:再生が始まるものもあるがすぐとまる
 PSXで再生:認識に時間がかかり、再生できるものとできない物があった。できても途中で止まるものがほとんどだった。

等速で焼いたもの
 なぜか焼けず全滅

焼きソフトはB's Recorder GOLD BASICでした。
こんな感じだったんでよくしょぼいといわれるX4のドライブだけど
そこから1ランクか2ランク落ちたのがPSXという印象だった。
ちなみに、そいつはかなり落ち込んでいた。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:09 ID:I2lO0eqh
>>26
これって、焼いたSW-9572ってドライブが糞ってことなんじゃないの?


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:12 ID:tQHYlNJa
>>27
だよな。どこのドライブかと思ったらパナ糞ニックじゃん。
やっぱりパナのレコは-R最悪ということでFAだな。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:27 ID:PU+mcQ9q
>>28は例の人ですか?
言ってる事がなんか変なんすけど。(;´д`)



30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:33 ID:XmMT+UED
PSXの再生性能が劣悪なのは有名な話。
いまさら話題性などない。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:38 ID:GvfJdIAF
>>26
それをSONY板に書いたのは俺なんだけど、
あんまりそういったコピペはやめてほしいのですが・・・
そこに書いたことは紛れも無く実際に起こったことなんだけど、
PSXのドライブがいまいちだってのはそこの結果から得た俺の印象であって、
厳密に計測とかやってるわけじゃないし、
なにより、PSXのドライブが駄目だって吹聴しようという気はさらさらないので。

ところで、俺はそれを読み込み性能の比較したつもりで書いたんですけど、
向こうでも焼き性能がどうのとか言われてたんですよね。どうしてかよくわかりませんが。
あと、これは自分の落ち度なのですが、焼いたドライブはPX-712Aだということを書き忘れていたことも書いておきます。

以上です。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 22:45 ID:PU+mcQ9q
>>31
気にしても仕方が無いですよ。
この板には恣意的にコピペの元の意味を変えるのが
好きな人が居ますから。
誰とは言いませんがね・・・。

33 :特明既望:04/08/01 22:56 ID:glJItplR
>>23
DR-MH50とDMR-E200Hが良いと思うんだけど、10万円以上になりそうです。
MH50(約116,000円)E200H(約120,000円)
条件に合う物がでるまで待ったほうがいいと思います。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:01 ID:p0Wnomxd
焼きドライブがプレクと判明したとたん、
静かになる特殊な事情のある人にワラタ。
いや、プレクと判明したというよりパナじゃないと判明したからかなw

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:02 ID:8edXbvpU
糞ぉ〜。
この糞ドライブ以外は大満足なんだけどなぁ〜。
マルチ対応なんか止めてドライブの精度もっと上げろよな。
あと熱対策と。
ずっと芝使ってるから今更怖くてパイオニヤやハナソニックには行けねーしな。。。
X5出るまで辛抱するか。。。修理依頼面倒臭ぇーし。
ところでこれを中古で売り飛ばすときに不良品扱いされないんだろうか。。。心配じゃ。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:02 ID:0Zx2LoRd
HDD250GBクラスで一番早見が自然な奴にしようと考えています
DVDに関しては
PCやポータブルDVDプレイヤー等で見られるような種類のディスクに
たまに光速ダビングする程度だと思います(保存はしない)
EPGは情報量より動作の軽さを重視します
予約録画と録画予約がいつでも出来るものがいいです
よく言われているマルチタスクという奴ですか

いい感じのものがあれば教えて下さい

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:03 ID:0Zx2LoRd
あああ・・・
光速じゃなくて高速ダビングでした・・・

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:06 ID:slYXu37I
>>35
もうこないんじゃなかったの?


39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:08 ID:5ZOLnqMT
だから芝の文句言っちゃダメだって

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:09 ID:NpCBkqPc
>>26
PSX持ってるお友達が提供したメディアで焼いたら読めなかったんだろ。
そのお友達が普段使っているであろうメディアなんでしょう。

つまり、PC側のドライブを疑うのがフツーだと思うが。

ところで、せっかくだからもう片方のRのドライブで焼いてみて欲しかった。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:12 ID:Gf3RgZs0
>>40
>いいけど、メディア代は出せといったらもう用意してあると差し出してきたメディアは黄色いラベルの恵安とかいう会社の-R

この文章から察すると、そのお友達は適当に安メディアを買ってきた感じなんだけどなあ

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:26 ID:OJUJEv2v
DVDレコーダーを買うなら
世界標準規格で次世代機でもサポートされる
DVD±RW機を選ぶことが大切だよ!

シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

SONY スゴ録
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

SONY PSX ゲームもできるよ
http://www.psx.sony.co.jp/

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

三菱 楽レコ  シェア10%超えたよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news087.html?lc10

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!
年末まで待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね


43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/01 23:36 ID:Coma9rAH
>>42
PSXはドライブが糞だからダメだろ。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:24 ID:Ar1YEOS+
PSXをやり玉にあげて糞芝ドライブの印象を薄めようと必死な工作員が
いらっしゃるようですね( ´,_ゝ`)


45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:39 ID:qRt7fbR1
芝厨はソニーが憎くて憎くてしょうがないみたいだからね。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:41 ID:/nuy7xUN
そうかな?
クリポン、コクーン、RD
ここらへんは結構ユーザー被ってるけど。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:44 ID:1PkjxKqS
お願いします

Q01.予算--- 10万以下がいいですが、頑張れば12万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG欲しい
Q03.GRT---激しく欲しい
Q04.PC等の環境---DVD-ROM、ルータ無し
Q05.書き換え型記録メディア---こだわらず
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波アニメがメイン、
Q08.編集機能は重視するか?---重視
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDで見て消しがメイン、焼くのは多分少ない
Q10.重視する性能・機能---GRT、再生画質
Q11.その他---アニヲタなんで大人しくRDにするか、ネット接続が邪魔くさいのでどうしたものかと

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:45 ID:4F28Zi6/
おま〇こがすごくヌルヌルになってきました。
ショーツの中に手を入れて触ってもいいですか?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:47 ID:4F28Zi6/
ごめんなさい。間違えました!
忘れて下さいm(__)m

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 00:57 ID:SH7qVBWh
>>47
ホントは、ほぼ決めているけど、
決心がつかないので、誰かに背中推して欲しいだけじゃないのか?

EPG/iEPG、GRT付の機種を列挙するから、好きなだけ悩むと良い。
芝:X4
SONY:PSX
松:200H
NEC:AX300L、AX300H
日立:DS250、DS400
犬:MH50

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 01:17 ID:7mTAtx7m
お尋ねします。

ローエンド版の機種を狙っているのですが
それには、EPGがついていません。
Gコードは付いています。

小生、恥ずかしながら告白しますと
Gコードも、良くわからないヘタレです。

当該機種では、Gコードなるものを使おうと思っているのですが、
これは例えば、8桁なりのコードをTVガイド等から拾い、
リモコン等で打ち込んで、本機に登録するというような段取りだと思われますが
いかがでしょうか?

そして、上記の小生の妄想でほぼ間違いないとするならば
Gコードを利用する録画予約は、さほど面倒な動作でなく、かつ
EPGにはそれ程こだわらなくても良いような気がするのです。

初心者質問で申し訳ないですが、皆さまの見解をお願いいたします。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 01:22 ID:/nuy7xUN
>>51
問題は録画する時の手間よりも、録画してからのタイトル管理。
HDDレコーダーはたくさん取り溜めて使うことが多いから
録画タイトルがたくさん溜まってきた時、
タイトル名付いてないとサムネイルだけじゃ探すの結構大変だよ。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 01:22 ID:qRt7fbR1
>>51
Gコードとはあなたの認識であってるよ。それによる録画予約の方法への
感じ方は人それぞれだけどね。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 01:31 ID:LrtnSQWc
まず、Gコードに関する理解はそれで良い。段取りもその通り。
Gコードでの予約は、それ自体は全く面倒では無い。

問題となるのは52サンが仰ってる部分。
ちなみに、東芝のネット対応機なら本体をネット接続さえしておけばGコード
予約の際にタイトル等の番組情報を取得する事が可能(芝厨キターとか言わんと
いてな。。一応予備知識としてって事で。)


55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 01:35 ID:Ks7O0jsY
自分もアニヲタです。よろしくお願いします。

Q01.---できれば10万以内で・・
Q02.EPG(電子番組表)---必要なし
Q03.GRT---あればいいかなぁくらい
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
でもPCと連動して使うつもりはないんですが・・この辺よく分かりません
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(スターキャット)アニメ本編も残したいですが
アニメのOP・EDをちまちま録ってDVD化するのが最大の目的です。
あ、今まで録り溜めたVHSのDVD化も。             
Q08.編集機能は重視するか?---すごく。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い〜そこそこ)、DVD-R焼き頻度(すごく高い)
Q10.重視する性能・機能---Q08、DVD再生画質、リモコンの操作性もできれば。
Q11.その他---該当するものがあれば店員さんとも相談したいので
何種か教えていただきたいです。

56 :55:04/08/02 01:43 ID:FzOand9T
メル欄にage入れるの忘れてそのまま上げちゃいました。すみません。

57 :51:04/08/02 01:43 ID:7mTAtx7m
うわ、たくさんレス頂けた〜
皆様、勉強になりました。感謝です。
EGP再検討いたします。(うう、涙でてきた

58 :51:04/08/02 01:45 ID:7mTAtx7m
なんか変でした。
感謝で涙の意、でした。
うざカキコすみません・・

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 01:51 ID:SH7qVBWh
>>55
殆ど、東芝RDしかない。
予算とGRTの必要性から、X4にするか、XS43にするか。
(スカパー連動不要なら、HDD容量以外にXS53にする必要なし)
OP&ED集を作るなら、再編集の容易性確保のため、RAM保存の方が良い。
特にOPはカットの短いものもが少なくないから、フレーム単位編集の結果を
再エンコ(画質劣化あり)なしで保存できるRAMが良い。
PC連動もRDを持てば時間の問題でするようになる。
・・・連動と言っても、RDの公式機能ではPCキーボードでの操作や
  タイトル入力ができるだけだが

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 07:39 ID:B9DLPzYD
何度もコピペ荒らしを繰り返しソニー叩きをするのはいわゆる「妊娠」と呼ばれる人種です。
こいつらは頭がおかしいのでレスをつけずに放置をお願いします。

妊娠とは

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda04.htm
前から三番目、松葉杖をついてでも並ぶ脅威の信仰心
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html
小学生にポケモンで勝って喜んでる奴(宮城大会決勝は小1対高3)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
あからさまに気持ち悪がってる女性店員の視線が痛い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
そして伝説の最強キャラが登場

↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother07.htm
いいともにポケモンオタ出現
http://www.geocities.jp/s_dust0083/1083294171049.jpg
http://www.geocities.jp/s_dust0083/up0038661.jpg

61 :55:04/08/02 08:58 ID:2Sk8zacW
>>59
ありがとうございます!丁寧な解説感謝です。
それが一番適切なら早速今週中にでも購入しようかと思います。


62 :ゆきんこ:04/08/02 10:51 ID:naNNXfW/
よろしくお願いします。

Q01.予算---5〜6万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あればいい iEPG あればいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブは、DVD-RAM,DVD-R
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW 
Q06.使う人-- ビデオの予約録画はした事がある程度。
       パソコン系初心者
Q07.主な録画ソース---CATV(ZAQ)、レンタルDVD
       録画する番組(CATVのアニメチャンネル、おかあさんと一緒)Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---操作性を重視
Q11.その他---録画ソースが、CATVなので、操作性を重視します。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:12 ID:HgYPNZN7
Q01.予算
     使う人で3等分だからけっこういけるはず
Q02.EPG(電子番組表)
     スカパー程度でおk。あれば何でも可
Q03.GRT
     不要
Q04.PC等の環境
     インターネット環境 あり PCのドライブ スーパーマルチ
Q05.書き換え型記録メディア
     問わない
Q06.使う人
     家族…だが、けっきょく操作するのは息子だと思われ
Q07.主な録画ソース
     地上波、スカパー
     録画番組 ドラマ、スカパーのヲタ番、音楽PV少し
Q08.編集機能は重視するか?
     CMカット程度。PVは1曲単位編集できればなお可
Q09.HDD/DVDに残す頻度
     基本的に見ては消すだけ。ドラマはDVD-Videoにして違う部屋で見る可能性もある
     PVはDVD-Videoではなく、最終的にはPC用ファイルとして残すつもり
Q10.重視する性能・機能
     特になし
Q11.その他
     地上波とスカパーのWキャプできるRD-XS53なんかいいかなと思ってます。
     そんな機種あるのか知りませんが、LAN使ってPCと直接データやり取り
     できたらそれが最高。

ビデオキャプカード壊れて泣きそうです。よろしくお願いします。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:33 ID:SH7qVBWh
>>62
安さ優先で通販で買うなら少し選択の幅が増えるが、その予算で一般店購入では、
買えるレコが限られてくる。
EPG付では、 三菱:HE500、HE600  シャープ:HRD1 当りか。
CATVでレコのEPGが使えるかは、CATVの会社によって違うと言う話、確認が必要。
操作性は、人によって感じ方が違うので販売店で触ってみるのが一番良い。
また、レンタルDVDのコピーは基本的にできない。

>>63
XS53で良いと思うなら、それで良いんじゃないの?
ただ、スカパー・チューナが対応してるものかの確認が必要なのと、
スカパー・チャンネルの設定は結構面倒らしい。(1回やれば終りだが)
XS53は他機種に比べれば出来る事が多いが、万能ではないので
あまり期待し過ぎない方が良い。欠点もそれなりにある。
(詳細は、芝の本スレか、連動報告スレ(スカパー版)を参照されたし)

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:41 ID:SH7qVBWh
>LAN使ってPCと直接データやり取り
NEC:AX300L/AX300Hが可能。(コピワンは録画自体が不可)
問題もあるようなので買うなら欠点の情報収集を怠らないように。
XS53/43は、一部勇士がPC転送を可能にする目的でネットdeダビを解析中で、
できそうであるが、現状では初心者が手を出せるレベルではない。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:48 ID:hhgIM8cl
>>65
パソコンへの転送、
XS53/43でもすでに可能になってるよ。
簡単にできるツールがつくられるのも時間の問題。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:51 ID:D2Ahavsi
ヤブ医者のくせに詳しいなw

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:57 ID:SH7qVBWh
>>66
解析状況は見ているので知っている。
ただ、此処は初心者スレなので誰しもが出来るような言い方をするのは問題。

>>67
藪医者なので見立てが甘い


69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 11:58 ID:9/flSsTS
Q01.予算--- 15万まで
Q02.EPG(電子番組表)---EPG こだわりなし iEPG ?
Q03.GRT---あればあれでよしかな・・・ぐらい
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは(-R/-RW、マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW、−R
Q06.使う人---Gコード初心者、
  現使用機器・・SONY WV-D9000(DV+VHS)
         SONY WV−F1 NTSC(Hi8+VHS)           
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ(DVのDVD化)(Hi8のDVD化)
               そしてどんな番組を録画するか ・映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q7 
Q11.その他---パソコンとの連携が可能でMPEG、AVIなどのさいせいが可能
  よろしくお願いします     

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 12:29 ID:RFzQ+Pi9
よろしくお願いします。

Q01.予算---10万以内
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---あった方がいいけど、こだわりなし
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(DVDはなし)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分。ビデオはいつもGコードで予約してるけど、そのくらい。
Q07.主な録画ソース---主にスカパー、WOWOWのサッカーとあと映画も。
               WOWOWはアナログで、スカパーよりこっちの方が録画頻度が高いです。
               スカパー機種名は東芝CSR-B5です。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。重視しません。
                     名前の簡単な編集くらいができればいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q7
Q11.その他---RD-XS53は良さそうなんですが、ちょっと高いかも。
         もう少し安いのが希望です。
         スカパーとの連動性の多少はあるものがいいです。
         例えば、外部入力があったら録画スタートするとかその程度でいいので。

71 :63:04/08/02 13:16 ID:HgYPNZN7
>>64-68

レスありがとうございました。

レコーダーに関しては今までまったく必要な状況ではなく、ふと昨日買おうと
思ったところなんでど素人であるには間違いないんですが、PC周りに関しては
素人ではなくむしろウンチクたれることができるくらいなんで無問題です。
ちょっと学べばソコソコできるかと思われます。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:26 ID:hhgIM8cl
>>71
じゃぁXS53で決まりだね。
わからなかったら皮先スレに来ればなんでも教えてくれるよ。

>>67
>>68
氏ね。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:35 ID:SH7qVBWh
>>72
自称医者にあるまじき言葉。
(藪医者でも医者だろ?)

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 13:50 ID:eul9Zkvq
旅館でマッサージしてる奴が医者名乗ってるだけだからほっとけ

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 15:01 ID:TcrSS2p+
ニュースとかのレポートでとっさに出てくる女子アナのバックショットのパンティラインとか
日曜午後にやってるたび番組の女優の水着ショットとか
そんな一瞬のお宝ショットを見逃さないように素早く電源入れて録画できるDVDレコーダってありますか?

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 15:08 ID:oJpOY0rb
>>75
無い。
コクーンでも買っとけ。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 15:39 ID:SH7qVBWh
>>75
そもそも要求が無理。
TVをモニタしていて気が付いた時に電源ONでは起動時間が仮にゼロでも、
気が付いてリモコンを探しボタン推すまでの経過時間で、録りたい映像は
終っている。
より現実的なのは、TVのチューナを使用せず、常にレコのチューナでモニタし、
リモコンは常に手元か手に握りっぱなしの状態でいること。
NEC:AX300 なら、レコを使って見ていれば、少々なら遡って録画ができる。
この場合でも、レコを番組を見るだけの為に1台使い、
そのレコを予約録画に使用してはならない。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 15:42 ID:hhgIM8cl
>>75
快録ルパンなら「さかのぼり録画」といって
(あらかじめ電源とチャンネルを合わせておく必要はあるが)
見逃したシーンを復活させる機能が一応ついてるよ。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:20 ID:ILfcxJRv
結局、何が一番お薦めなのでしょうか?

予算は10万円超まで考えているのですが・・・
パソコンと同じで、新商品への移行が激しいために出来るだけ後悔しないようにと
考えております。

何を録るとか焼くとかも考えていないのですが、今一番お薦めをお教え下さい。

皆さんのアップを見ていたら TOSHIBAのRD-XS43/53 が良さそうなのですが?
この手のAV機器は初めてなので、よろしくご指南お願い致します。



80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:28 ID:1nGc3Vv+
よろしくお願いします。

Q01.予算---10万円くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あったらうれしい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?-RW
Q05.書き換え型記録メディア---問いませんが、今あるレコーダーはRAMです。
Q06.使う人---家族(主に私)
Q07.主な録画ソース---スカパー(音楽・映画)
Q08.編集機能は重視するか?---編集ができたほうがいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVD-R焼き頻度はかなり高いです。
Q10.重視する性能・機能---スカパーが録画しやすく、画質・音質がいいもの。できれば編集しやすいもの。



81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:30 ID:7QIYNDD2
>>79
出来るだけ後悔しないように
早くこのスレから逃げてください。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:31 ID:gHoErGDC
>>80
スカパー録画って点で、東芝のXS53にほぼ決まり。
ちょっと予算的には厳しいかもしれないが、まぁ頑張れ。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:32 ID:6Q+RoyWm
>>79
使用目的が不明なのでなんとも
多機能(≠高機能)が第一なら東芝でいいんじゃない?


84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:35 ID:gHoErGDC
>>79
とりあえず>>1の項目に答えつつ、
自分がレコーダーに何を求めているのか、等の条件を示せ。
あまり要求が無さそうな貴方には、
正直XS53だと過剰性能のような気がするし。

85 :東芝は焼き性能が低く、熱暴走しやすい:04/08/02 18:37 ID:EctDwChH
書込み品質は4倍速対応DVD-Rで国産の日立マクセル製、
激安メディアの1つであるBENQ製で確認したが、
どちらもPIエラーはともかく妙にPIFエラーが多い。
両メディアともPCや安価なDVDプレイヤーでの再生で問題はなかったものの、気になる点だ。
自社製のおそらくは同じDVDドライブを採用したRD-X4やRD-XS41でも、
ダビングしたDVD-Rメディアの書込み品質を起因とする再生互換性の低さを指摘する声も多く、
少々不安を覚えた部分だ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_2.html

半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感がある事だ。
発熱はかなり大きいようで、連続して録画、
再生を行った後など熱の影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。
もちろん国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。
しばらく電源を切っておくと問題なく認識されるので、
DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:43 ID:OInV9o0a
こりゃポンコツだな

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:47 ID:6Q+RoyWm
>>80
ファーストチョイスは東芝かな
あえてチェックするならDVD-R焼きが多いなら、
パイオニアの方が倍の8倍速で便利だろうね
スカパーがスカパー2で事足りるならシャープHRD20/2とかも
スターチャンネルもHD放送始めるし

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 18:48 ID:HLgm74o8
>>85
東芝スレ見ればわかるが、事実だろうな。
必死に隠蔽工作してるのはやっぱり社員かもしれん。
昔からこういう会社の体質なんだろうなぁ。。。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:07 ID:xefQhZor
Q01.予算--- 7万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(ROMだけ)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分(Gコードは使えます)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ
               そしてどんな番組を録画するか (BSアナログ放送のオリンピック)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVD-R焼き頻度(オリンピックの特定種目だけです。今後はあんまり必要ないです)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生品質は、VHS録画と同程度でいいです。リモコンの操作性はあまり気になりません。
Q11.その他---AVアンプ(光・同軸の2系統1本ずつ音声入力あり)につないで使おうと思ってます。
         また、DVDプレーヤー(PioneerのDV-353)を光デジタルでつないでるので音声出力に光デジタルを
         求めてます。

PSXはアンテナ出力の問題で検討外です。
また、シャープは検討していません。よろしくお願いします。


90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:07 ID:cJ5T7eFu
購入まで秒読み段階になって
PANASONIC  DMR-E85H
PIONEER  DVR-520H-S
TOSHIBA  RD-XS41
性能と値段から上記の機種に絞ったんですが、最後の選択が出来ません。
決め手になるような性能の違いは有りますか?
ユーザーとしての使用感を教えてください。


91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:08 ID:87CxLlTS
糞煮かπの回し者だろ?
何の客観性も無い。全ての機器で比較してから書け。
指摘している内容もここらへんのスレに出てきたことを
そのままなぞっているだけという印象を受ける。
当てにならない。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:15 ID:YtCGq0W2
( ゚,_・・゚)

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:17 ID:hhgIM8cl
>>90
とりあえず自力でそこまで機種をしぼれたのは褒めてやろう。
なかなかいいセンスをしている。

インターネットを家に引いてるなら絶対XS41がお得。
RWもRAMも対応しているのはメリット大きいよ。

インターネットを家に引いてないならE85Hがいいよ。
この先最低限RAMに対応していない機種(520H)はおすすめしないので。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:38 ID:yQp45XGH
↑これがちまたで噂のRAM信者です。

 スル〜したほうが身のためですよ。>>90

 悪質な勧誘には気を付けて!!





95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:40 ID:hhgIM8cl
>>94
初心者はやはりRAMをすすめるべきだよ。
RAM機の方が売れてるし、RAM機の利点の方がいろいろとメリット多い。
最低限、初心者が今から買うのであれば「カートリッジつきRAM」に対応したもの
を買うようにした方がいい。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、空気中の酸素による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:42 ID:LWKG8uAJ
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:45 ID:hhgIM8cl
>>94
今はやっぱりRAM機が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ(ソースあり)を見れば一目瞭然。
      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点
東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点
どうして? それは調べれば調べるほどRAM機の利点がはっきりしてくるからである。
一方で、楽天やAMAZONなどなんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者の一般ユーザーにはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
素人をCMでだますって簡単だからね。
http://www.phileweb.com/products/ranking/32/7.html
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref%3Dbr%5Fe%5Fts%5Fmor/249-8284813-0973957
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/32/7.html
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:46 ID:yQp45XGH
★DVD-RWとRAMの耐用年数の違い★
RAM 約 90年  (´・ω・`)ショボ--ン  (一部のプレーヤーでしか再生できない。殻付きは特に。)
RW  約100年  (`・ω・´)シャキーン   (再生可能なプレーヤーは多い)

耐久性が段違い!
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15






99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:46 ID:OInV9o0a
ウンコピペがはじまった

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:48 ID:/y1YmJTx
RD-X4EXでディスク間コピーの終了後、なぜかHDD残量が0に。
HDDの残量は割と少なかったものの、ゼロは予想外とおかしかった。 

その後、やむを得ず別の録画をHDDから削除しようとしたら、
「予期せぬエラー」でハングアップ状態に。

その後、電源ボタン長押しで電源を再投入したら、
HDDは壊れた様子は全く無いけど、HDDの録画が皆無になった。
ポカーン (゜∀゜)

作業領域が少なくなった状態で、操作するとおかしくなるバグって、
RD-X4 EXでも、まだ修正されてなかったの?


101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:49 ID:yQp45XGH
上記のようなトラブルが多いことからすると
スレ数が異様に多いのもうなずけますね。

やっぱPCじゃないんだからトラブルはいやだね〜。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 19:59 ID:SH7qVBWh
>>97
おい、皮先!
>>100-101を見習え!
御前よりよっぽどスマートな工作だぞ。
少しは勉強しろ!!(なんか変かな?)

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:01 ID:zOMRvOeI
しかし誘電のRって売ってないな。
これだけシビアなメディア選択を強いられるこの機種でこれは死活問題なんじゃないかと。
仕方が無いので誘電のOEMらしいFUJIのRを買った。
これから祈るような気持ちでがんがります。
ちなみにX4でのお勧めのRメディアを教えてくれるとありがたいです>詳しい人。
ちなみにTDKは認識率80%ぐらい。
TDKのソフトケース使いやすいからTDK使いんだけどなーorz


104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:07 ID:LwmlAAZn
糞ぉ〜。
この糞ドライブ以外は大満足なんだけどなぁ〜。
マルチ対応なんか止めてドライブの精度もっと上げろよな。
あと熱対策と。
ずっと芝使ってるから今更怖くてパイオニヤやハナソニックには行けねーしな。。。
X5出るまで辛抱するか。。。修理依頼面倒臭ぇーし。
ところでこれを中古で売り飛ばすときに不良品扱いされないんだろうか。。。心配じゃ。


105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:13 ID:PY2C8zn0
>89
iEPG不可ということで東芝は除外
予算7万でBS付+EPGなので三菱、πは除外

松下 E100H
ソニー HX8

どっちか選べ。


106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:16 ID:JEV9xHHh
みんなあまり知らないかもしれないがスゴ録には同軸端子つき。
アンプと繋ぐならスゴ録がいいかもね。


107 :105:04/08/02 20:20 ID:PY2C8zn0
三菱 HE700は7万切ってるな。(価格コム)

松下 E100H
ソニー HX8
三菱 HE700

上記からどうぞ。




108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:23 ID:TVysHiJN
Q01:予算は50-60K位で安ければ安いほどいいです
Q02.EPG(電子番組表):あり
Q04.PC等の環境:ネット環境はあり
Q05.書き換え型記録メディア: PCが-R.-RWにしか対応してないので -R系で
Q06.使う人:主に年配者
Q07.主な録画ソース:地上波
Q08.編集機能は重視するか?: CMカットはあれば嬉しい程度です。
   録画後に何をとったのか分かりやすいと嬉しいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度: ほとんど見たら消すだけなので1.2週間程度の保存

こんな感じで長期的に貯め撮りは、ほとんどないと思うので80Gで十分だと思うのですが
重視する点としては、 いざ保存したのを見る時に どこに何を取ったのか分かりやすい事と
年配の初心者にも分かりやすいインターフェイスが好ましいです。
また後々HDの換装などが出来る機種も嬉しいです。(できなくてもOKです)

最後に、めったにメディア保存はしないと思いますが
映画などメディア保存した場合にPCで見れると嬉しいので そうゆう機能がついてる奴が好ましいです。



109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:25 ID:/nuy7xUN
>>107
E100HはEPGないよ。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:31 ID:hKU3UZaB
 オリンピックを前に、購入を考えているありがちな消費者です。
 ただ、主な用途は、オリンピックを録ることではなく、VHSの代替で、
平日不在中の番組を録りだめ、週末まとめて見るというものです。一週間10時間弱。
ほとんどは、見たら消しで、歌番組やバラエティで気に入った出演者が
出てる部分だけ残すといったものです。
01. できれば10万、妥協して11万5千円
02. EPG−かなりほしい、iEPG−使えない
03. ゴーストは出ていない
04. ノートパソコンのエアエッジのみ、マルチドライブ
05. 問わない。ただ、ベータのようになりそうなものは勘弁
06. めんどくさがりやの俺
07. 地上波。将来的にはスカパーも検討中
08. 上に書いたような使い方だが、番組をぶつ切りして残す。
09. 1ヶ月に1時間位は残すと思われる。残したいやつはDVDに。
   後は見て消しだが、録る容量があれば、そのままHDDに残しっぱなし。 
10. 一番は操作性。予約、録る、見る、編集、保存整理がしやすいもの。
   他は、アバウトだが、使い勝手。
   後は、画質、音質がそれなりに良ければ、グッド。
11. 買って、使ってみて、今考えていること以外に、不満や要望が出てくると思うが、
   他にやりたいことが出来た時に、それなりに対応できそうな汎用性のある無難な
   ものを希望しています。

どうぞ、皆さんよろしくお願いします。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:37 ID:QzpE2SFJ
しかし現行機はどんどんアナログBS非対応になるな。

>>10にこれも加えた方がいくない?

●BSアナログ(現行機)
π ->×
芝 ->○
松 ->×
双六>○
PSX>○(WOWOW不可)
♯ ->×
日立>○
三菱>○
ルパン>×

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:55 ID:02Mt4IKf
二万円台後半で売ってるS-VHS機の3倍モードよりも、
画質をよくしようとすればDVD一枚に3時間ほどしか録れず、
S-VHSと同等に一枚に6時間録ろうとすれば見れたモンじゃない画質。

その上初心者にどんなDVDレコーダーを薦めろと?

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 20:57 ID:57H+dHSw
いきなりどうした?

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:09 ID:SH7qVBWh
>>112
ハイハイ、少し相手してあげますよ。
あなたの言うことも一理あります。
DVDレコは、画質至上主義者や、コストパフォーマンスを追求する道具では有りません。
そこそこの画質で利便性を使う道具なんです。
言い方変えれば、貧乏人はVHSを、金持はBRを、
そして、中間層が使うのがDVDレコなんです。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:11 ID:0WHCgQ73
DVDレコーダーで録った画質は、そんなに悪いのですか?

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:22 ID:/nuy7xUN
>>115
マニアじゃない層にとっては一見クリアで安定性が高い
DVDレコの画質の方がVHSより画質が良く見えることが多いと思う。
特に、安物テープを何度も上書きして使うような層にとっては。

MPEG2は動きが激しいスポーツとかに弱くて、
動きの少ないアニメ見たいのは強い。
あと元画質ノイジーだと余計に画質が悪くなる傾向もある。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 21:33 ID:57H+dHSw
でもノイズの種類によってはうまく誤魔化してくれるよな>ハイブリレコ
非圧縮はノイズ対策で意外に金と労力がかかる

118 :89:04/08/02 21:49 ID:xefQhZor
>>105-107

ありがとうございます。

E100Hってカタログ落ちしているみたいですね。店頭在庫を漁るのは大変そうなので、
ソニーと三菱で悩んでみますが、AVアンプとスピーカーがソニーなので、
HX8になりそうです。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:04 ID:RFzQ+Pi9
すみません、どなたか親切な方がいましたら、
>>70の質問に答えていただけないでしょうか?
初心者で全然機種がわからないんですが・・・

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:10 ID:Z73nsWfy
東芝スレで聞けよハゲちょびん。


121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:12 ID:PL/qAVgv
Q01.7万前後

Q02.EPG 必要

Q03.GRT 不要

Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり -R
          
Q05.書き換え型記録メディア---問わない

Q06.使う人---Gコード低級者

Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、地上波・、VHSのDVD化、 どんな番組を録画するか 格闘技 など

Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい

Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)

Q10.重視する性能・機能---スカパーの予約方法が簡単なもの 1.5倍再生(ちゃんと声や音が聞き取れる) 野球延長にも対応 

Q11.その他---できたらVHSでいままで撮ったものをダビングするときにきれいに撮れるもの

買おうと思っているのですがよくわかりませんです。どうかご指導、よろしくお願いします。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:21 ID:SH7qVBWh
>>119
条件が緩すぎて、ほぼ各社現行機のどれでも良いんですよ。
(WOWOWの件でPSXはダメらしいが)
iEPG不可と良いながら、XS53の安ければ良いような感じだと、
DEPGならOKと取れる。
予算も10万あれば、各社の中堅機は買える。
あなたの条件では絞り込みが出来ない。
そして、運悪く(?)聞いた時間帯に、自分のお気に入りを
強引に薦める人が居なかった。
もう一寸条件を追加するか、本当にその条件だけなら、
CMイメージで買っても良いのでは?

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:21 ID:ENskVTyU
>>108
EPGが新聞番組欄タイプだと予約がわかりやすくていいかもしれませんね
三菱楽レコでどうでしょうか、EPGがあるものは録画したものに番組タイトルが付きますよ
RW対応

>>110
パイオニアとパナどちらでもいいんだけど(iEPGの東芝や、編集の弱いスゴ録や楽レコは除きました)
整理しやすいとなるとグループ分け(フォルダのように使える)ができるパイオニアかな


124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:33 ID:RFzQ+Pi9
>>122
ありがとうございます。
この程度なら何でも大丈夫なんですね。

ちょっと勉強不足でiEPGのことがよくわかってませんでした。
すみません。
無線LANの環境はあるので無線が使えるのであれば、
iEPGでもおKなんですが
余分にお金がかかると予算オーバーで×という感じでした。

EPGの方が楽そうですね。
そっちの路線で探してみようと思います。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:44 ID:ENskVTyU
>>124
BSアナログ内蔵となると難しいですね
東芝なら現行機はBSアナログ内蔵が多く選びやすいのだが
XS53よりもうちょっと安いものとなるとXS43
もっと安くならXS41(これは在庫を探す必要あり)

他のBSアナログ内蔵は
スゴ録 外部入力自動録画は本体は切にしておく
楽レコ 外部入力自動録画等の機能の表記がないのだが(できたらゴメン)
スカパー録画はすすめにくい

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 22:55 ID:RFzQ+Pi9
>>125
ありがとうございます。
ソニーの双六か東芝が良さそうですね。

ソニーであればEPGでそのまま、
東芝であれば無線LANアダプタを購入してという感じになりそうです。

ありがとうございました。
これで機種が絞れました。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:10 ID:9/flSsTS
結局どれだよ屑ども!!
まとめろよ意見と機種を!!
まったく、使えねぇスレだぜ!

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:12 ID:Sz6TSruc
まとめて貰わないと理解できない方なら何買っても一緒だから安心して下さい

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:13 ID:vpjBlVqb
主にWOWOWの映画を録りたいんですが、
BS付きの機種が少ないんで困っています。

この際BSデジタルチューナーを買い、
BS無しの比較的安めのレコーダー(E85Hあたり)と
繋ぐのもいいかなと考えています。

素直にアナログBS内蔵を買うべきか、
デジタルチューナーと組み合わせるべきか、
アドバイスお願いします。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:14 ID:9/flSsTS
んじゃ適当に買ってくるわ

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:15 ID:yQp45XGH
>>127
ひとつ良いことを教えてあげよう。
アフォと礼儀知らずが来る場所じゃないってことだ。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:17 ID:2twvHRe4
まよったらパイオニアにしとけ。
焼きは高速操作は軽快でストレス一切なし。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/02 23:23 ID:i/5nuxk6
>>127
予算内のスゴ録にしろ!EPGとBSついている。
次点の選択肢

BSついてりゃDEPGでもええ!=旧型東芝RD
BSチューナーはヤフオクで中古でも用意する、EPGよこせ!=現行パイオニアか松下
EPG諦めるからBSよこせ!=旧型のパイオニア
スカパー連動優先だ!=新型RD

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 00:54 ID:Oa9wuyC+
すみません、ちょっとスレ違いかもしれませんが教えて下さい。
オリンピック前までにDVDレコを買うつもりなのですが、
ヨドバシやビック等のオンラインショップと店頭のどちらで買う方が
お徳でしょうか?店頭で買う場合、値引きとかしてもらえますか?
よろしくお願いします。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 01:40 ID:qTd/ua3/
>>134
店頭。
オリンピック前なので、在庫にあわせて結構価格が変動する。午前と午後で違ったり。ネットではそこまで変動させることはしない(できない)でしょう。
価格交渉はできると思いますよ。それがウリなんだし。俺はまずやらないけど。


136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 01:46 ID:81H3k4H5
Q01.予算−−−10万以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---俺(初心者
Q07.主な録画ソース---CATV(J−sports,kidsステーション、wowow
              
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い DVD-R焼き頻度 撮った物による
Q10.重視する性能・機能---画質
 売れ筋は東芝みたいなんだけど、これでイイのかどうか、かなりまよってます


137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 03:13 ID:r9WiSl39
オリンピック前にDVDレコとスカパー、BSデジタルが見れて録れる環境を作りたい。

Q01.予算--- チューナーを入れて12〜3万前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG あったらいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブ -R/-RW、RAM(読み込みのみ)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ。近頃のデジタル化初心者。
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル
               そしてどんな番組を録画するか (オリンピック、お笑い、音楽、映画、今まで録れなかったもの。)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度低い
Q10.重視する性能・機能---使いやすく、今後も長く使えそうな機種。
Q11.その他---デジタルチューナー内臓なシャープのDV-HRD2系が気になってます。
別々でも予算内なら可。

よろしくお願いします。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 03:57 ID:ymT+QtYC
DVDレコ(規格問わず)に、デジタル放送の5.1chサラウンドやHD画質を記録するものはありますか?
この用途だと、DVHSしかないんですかね。今更テープメディア買うのも抵抗あるので質問しますた。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 05:37 ID:D+Vtxj3b
pcで10万で録画専用機つくるのと
10万でHDDレコーダ買うのとどっちがいいですか
家電にしてはまだまだ高い気がするんですが

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 06:17 ID:ITtITaR5
欲しい映画のDVDソフトがアメリカ版でなら販売していることが判明。
これを機にHDD/DVDレコーダーの購入を決意。(ビデオすら持っていないため)
昨日電気屋さんに行ったらリージョン切り替え機能のついた
レコーダーはありませんって言われました。
本当でしょうか?

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 06:43 ID:k5qcyHiS
Q01.予算--- 6万まで
Q02.EPG(電子番組表)---EPG
Q03.GRT---あればあれでよし
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          pcはCD−R(RW)のみ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW、−R
Q06.使う人---Gコード予約ができる程度           
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(気に入ったものだけ)
Q10.重視する性能・機能---とにかくBSアナログが見れないと意味ないです 
Q11.その他---。モニターは三菱の25ーTD103S(BS付)でさほど高解像度というわけではないので
そこそこの画質ならOKです。 
いまのところHX−6に決めようかと思っています。
楽レコの500も安くて魅力なんですがBSアナログが撮れないのが残念です。
アドバイスをお願いします。

それとBSアナログチューナーがローエンド機やメーカーによってはまったくついていないのはなぜなんですか?    


142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 06:45 ID:q62LDrgc
>>134
ヨドバシで価格交渉はきついかも。ポイントが付くから無理ポって言われる
おまけなら交渉でつけさせる事は出来ると思う

ってゆーか、値段が気になるなら価格コム、楽天の方が全然安い希ガス

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 06:58 ID:/tYkYAy/
>>36に答えが無い理由を書いて下さい
無しなら無しでもいいですが
理由を書いて下さい

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:21 ID:DCApztpg
張り忘れイクナイ

ソニー工作員にご注意を!
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。 ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネw

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
PSXしか無いだろうに。アップグレードでカナリまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはPSXの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にPSXが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ
-------------------------------------------------------------------------------
その後↓
(笑) 馬鹿工作員さんの努力空しく、願いは却下となった模様。 (笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/165

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/167
>>>165
>それは「引用」とは言いません。
>引用とは出典が明記されている必要があります。
>
>また、当初の発言にも悪意があったと思われますが。

当初の発言にも悪意があったというところが、ごもっともといったところか。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:31 ID:Hs+qLTau
>>137
その予算ならシャープのHRD2/20が良いんじゃない。
ハイビジョンそのまま録れるし。
なにしろチューナー内蔵だから使い勝手が良い。

スカパーでしか見れないchあるならあれだけど、スカパー110のEPG使えるしデジタルWOWOWも契約出来る。
3大都市圏在住なら年末までには地デジもOKになるだろうし。

三亀とかは高いかもしれないけど、価格コム系の延長保証ありな店で買えば予算内で買える。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 07:33 ID:H8HctbRS
何度もコピペ荒らしを繰り返しソニー叩きをするのはいわゆる「妊娠」と呼ばれる人種です。
こいつらは頭がおかしいのでレスをつけずに放置をお願いします。

妊娠とは

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda04.htm
前から三番目、松葉杖をついてでも並ぶ脅威の信仰心
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html
小学生にポケモンで勝って喜んでる奴(宮城大会決勝は小1対高3)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
あからさまに気持ち悪がってる女性店員の視線が痛い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
そして伝説の最強キャラが登場

↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother07.htm
いいともにポケモンオタ出現
http://www.geocities.jp/s_dust0083/1083294171049.jpg
http://www.geocities.jp/s_dust0083/up0038661.jpg



147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 08:39 ID:b9n5cuw3
>143
テンプレに添って質問してないから。
ここにいる人達は、善意でアドバイスをしてくれてるのに、答えを強要するような真似すんな。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:29 ID:zWPPjK4S
>>140
初期のパナで改造したものがあるが、再生用に一万のフリフリ機を買ったほうが現実的。


149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:35 ID:k5qcyHiS
すんません
141にレスお願いします。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:52 ID:2e0sScCO
平日のこんな時間に言われても・・・


皆が皆、ボク見たいに引きこもってる訳じゃないだろうし・・・

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 11:53 ID:C/a9596U
>>149
EPGとBSAと値段だけが条件なら、↓でも見て値段でソートすれば自分で絞れるだろ。
ヨドCOMに載ってるのなら他の店でもたいてあるし、安く買いたいなら価格COMから注文すればいい。

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=11387197&cat=1045_11385719&moid=all&sr=pr

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 12:10 ID:/NihLT6E
アドバイスよろしくお願いします。
Q01.予算---10万前後
Q02.EPG(電子番組表)---あれば便利だと考えていますが,ネット環境が脆弱
(AirH")なので,EPGが妥当なとこでしょうか。
Q03.GRT---不要(ゴーストなし)
Q04.PC等の環境---ネットは上記の通り。PCにはDVDなしなので,PCとのメディア
互換性は今のとこ重視していません。
Q05.書き換え型記録メディア---問わないが,対応ドライブにも関わらず,
他機種で焼いたメディアの再生に失敗する確率が
高いドライブは避けたいです。
Q06.使う人---自分(30代半ば。PC,家電の操作については全く問題なし)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ(WOWOWも)、スカパー、VHSのDVD化、
               録画対象:映画、サッカー、音楽PV、アニメ(ガノタ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとタイトル付け程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---VHS資産の移行が主目的
移行完了後は,サッカーWorldCupやEuroの取り貯めと焼き
週イチのリーグ戦はHDDに録画して,気にいったら焼き
Q10.重視する性能・機能---(1)VHS資産移行時の画質劣化抑制
(2)アナログBSチューナ必須
(3)S入力端子は最低でも2以上(3あればベスト)
(4)WorldCup等,短期で試合数の多い大会を取り貯め
するために,HDD容量は大きいに越したことはないです
Q11.その他---(1)EPG付機種でも,VHSデッキのように時刻指定
        で録画予約できるのでしょうか。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 12:14 ID:zFo4TIcf
>>149
皆好意で教えてるだけなので、答えを強要しないように。
それと2回目以降の質問・レスをするときは、名前を最初のレス番号にした方がいいよ。
どんな質問をした人間がカキコしてるか一目で分かるから。

ま、まともな返事が欲しくないなら、回答者の気持ちなんて考えなくてもいいけどね。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 12:25 ID:MxEEUfBN
Q01.予算---10万以下(場合により12万でも。。)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG たぶん必要 iEPG たぶん不要
Q03.GRT---たぶん不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 今はないが必要あれば可能な環境
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード怪しい? 年配者(70歳台両親のみ)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル 
  どんな番組を録画するか 歌舞伎、あと時々映画やドラマ、スポーツ程度
Q08.編集機能は重視するか?---できないと思うので重視しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---リモコンの操作性を含めて録画予約の簡単なもので、録画場所の検索がわかり易いもの
Q11.その他---実家の親からテレビが壊れて液晶大画面に買い換えるのを機にDVDレコの購入を検討中で
       何にすればいいか相談がありました。とにかく録画予約が簡単なものを第一優先でお願いします。
       Gコード予約は得意ではなさげです(VHSでは時間を打ち込んでるらしい)
       EPGがどんな物かよく判らないのですが、視覚的に選択できるのならこっちが向いているのかと?
       スカパーからの録画も簡単なものがあれば教えて下さい。



155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 12:56 ID:ffPBEpis
録画して、オナニーにつかえる奴なら、どんなのがいい?

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:09 ID:C/a9596U
>>155
脳内機が最高です!!

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:20 ID:C/a9596U
>>154
スカパー予約を重視するなら、XS53、それ以外の録画予約は大同小異。
品薄だが、松:E200Hがお薦めか?

EPG(iEPG、DEPGを含む)、BSA付の機種 
 東芝:X4、XS41(入手困難)、XS43、XS53
 ソニー:PSX、HX8、HX10
 松下:200H(入手困難)
 NEC:AX300L、AX300H
 日立:DS250、DS400
 三菱:HE700

録画予約が簡単というならEPG付の方が良い。
スカパーもEPG予約となるとXS53(DEPG:操作はEPGとほぼ同じ)しかない。
XS53は、スカパーチューナを連動制御できるので、XS53の予約だけで
スカパーが録画できる(PPVを除く)
XS53以外は、レコ側の手動予約(XS41、X4を除く)と、スカパーチューナの
両方の予約が必要になる。
しかし、最初が大変↓で設定出来る人がいないと御両親では無理かと思う。
 ・ネットの常時接続環境が必要(ネット設定も必要)
 ・対応スカパーチューナに制限あり(東芝HP参照)
 ・スカパー用初期設定が面倒
また、ネット費用も含めると予算オーバーとなる。
XS41、X4はiEPGでスカパー予約ができるが(スカパーチューナの予約は別に必要)、
PCからの操作なので、御両親にはでかえって面倒と思う。
XS43はDEPGでスカパーの予約のみ可能(チューナ予約も必要)だが、
XS43ならXS53の方が楽。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:22 ID:C/a9596U
× スカパー予約を重視するなら、XS53、それ以外の録画予約は大同小異
○ スカパー予約を重視するなら、XS53、それ以外の録画予約はXS43を除き大同小異

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:27 ID:C/a9596U
地デジ、と BSD の考慮漏れ。
下記機種は場外した方が良い。
 ソニー:PSX、HX8、HX10
 NEC:AX300L、AX300H  
HX8、HX10 は、HDD録画のあと、DVD(RW)への移動不可。(HDD、RWの直接録は可)
PSX、AX300L、AX300H はコピワンの録画自体が不可。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:28 ID:ZnCPzVAT
つまり記録速度を考えると三菱最強って事か

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:30 ID:C/a9596U
利点のない機種を探すのも難しい。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:31 ID:KqMeQnQ1
昨日も裏番組が録画出来ずに悔しい思いをした”あなた”
東芝のW録をお勧めします。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:38 ID:4AQN2cSC
なんなの、↑この人。

こういうイヤミったらしい書き込み見ると東芝買う気失せるんだけど。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:40 ID:C/a9596U
>>152

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 13:44 ID:C/a9596U
>>152
>>157で挙げて機種から芝機を除いた分が取り敢ずの候補になる。
(ネット環境貧弱なら芝機は止めた方が良い)
>Q11.その他---(1)EPG付機種でも,VHSデッキのように時刻指定
>        で録画予約できるのでしょうか。
面倒を厭わないなら可能。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:11 ID:UI8GuNuj
>>152
ネット環境が弱いとなると東芝はススメにくいね
ほかにBSアナログ内蔵となるとスゴ録、楽レコなどがある
現行機ではスゴ録がいいかな ただし編集が弱いのでVHSのDVD化は手間がかかる
在庫を探したり通販を利用する気があるならパナE200Hにした方がいい

167 :152:04/08/03 14:33 ID:5D2P19AX
>>165
>>166
ありがとうございます。
芝XS53はHDD容量が多いところに魅力を感じてましたが,
ネット環境がネックなので,避けたほうがよさそうですね。
あとE200Hを薦めていただいた理由はどういった点から
なのでしょうか?(編集オペレーションが簡単?)
また,E200Hを薦めていただいている点で見た時に,
楽レコHE700の評価はどうでしょうか。


168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 14:55 ID:F0SGblns
ただ編集してタイトル等(チャプター名とか)つけるのは
東芝の方がやりやすいかも・・・

どれを一番重視するかだねぇ


音楽PVって書いてあるから
L-PCMも気になるトコロです

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 15:58 ID:uIwCXqEc
オリンピックでDVDレコを買おうかと思ってるですが
どの機種あたりがよさそうですか?
いろいろパンフを見たりしてみたのですが
パナDIGAE95Hか、芝RD-XS43あたりが気になるんですが
-Rに弱いとか言われているので、、、
アドバスお願いします。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:02 ID:5vkTH6YL
オリンピック狙いで買う人はこれ気をつけてね。

●BSアナログ(現行機)
π ->×
芝 ->○
松 ->×
双六>○
PSX>○(WOWOW不可)
♯ ->×
日立>○
三菱>○
ルパン>×

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:02 ID:C/a9596U
>>169
>>1

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:10 ID:b/E742sP
>>169
あなたみたいな人が何人もいるのだが、
>>1の項目にしたがって条件を書くなり、
何がしたいか、何はダメなのか、などを
わからないなりに色々書いてくれないと、
こっちとしてもアドバイスしきれない。

まぁ特に必要要素や縛りが無く、
安くて初心者向けってんなら、
スゴ録あたりがいいんでない?

P.S. パナDIGAE95Hや、芝RD-XS43は、
とりあえず撮れればいいや、って層には、値段的にもったいない気がする。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:31 ID:uIwCXqEc
>>169ですが、書き込みが足らなくすみません。
Q01.予算---10万前後
Q02.EPG---ほしい(ネット環境OK)
Q03.GRT---あればほしい
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
         PCのドライブは?(DVDドライブ書き込み不可)
Q05.書き換え型記録メディア---出来ればDVD-RAM
Q06.使う人---自分初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
           どんな番組を録画するか、ドラマ、バライティ、スポーツ
Q08.編集機能は重視するか?---ある程度細かく編集できるの良い。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---とりあえず残して置きたいのはRAM 大事なのは-Rへ
Q10.重視する性能・機能---画質と今後長く使えそうな機種
Q11.その他---パナDIGAE95H、芝RD-XS43あたりが気になります。
昔録画したのVHS等を整理したい。
BSアナログ、スカパーは無しでOK
アドバイスをお願いします。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:32 ID:XF0faE8+
最近皮先さん静かだね。
これって「機能が豊富でも感覚的に操作できる初心者向け東芝RD」
「ネット環境があれば初心者でもIEPG」
って書けなくなったからだろうね。
主力がXS43/XS53になったのは良いが 「不具合が多い」のと「設定が難しい」
と言うことで実際に自分で買うとか、していじってみないと何も言えなくなった
と見るべきかと。
いずれにせよ 初心者は東芝機を買うべきじゃないね。
2台目としてどうぞ。1台目は松下かπってことで

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:40 ID:Pypem58R
皮先が最近静かなのは単に忙しいからだろ。
皮先スレ以外には最近ほとんど来てないみたいだぞ。
ただし、明日の午後10時くらいからまた荒らすと予告してたので注意。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:40 ID:C/a9596U
>>173
>パナDIGAE95H、芝RD-XS43あたりが気になります。
そのどちらかで良いと思う。
編集重視ならXS43、VHSのDVD化重視なら95H。
ただし、良いVHS機があるなら、DVD化重視の理由で95Hを選ぶ理由がなくなる。

177 :154:04/08/03 16:41 ID:sQe888a7
>>157
ありがとうございます。
スカパーの録画予約が簡単なのはXS53のようですが、
ネットの常接環境整備のコストを調べたうえで、スカパー録画頻度を親に尋ねて判断させます。



178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:42 ID:qE1VOrJw
今年のオリンピックは日本ハムが優勝するから面白くない

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:43 ID:Pypem58R
>>177
それなら悪いことはいわん。E95Hにしとけ。
XS53はとてもじゃないがパソコン使えない世代には使いこなせない。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:44 ID:ReOAWuad
はは〜ん、さては皮先本人がいるな。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:48 ID:C/a9596U
>>174
此処はDVDレコ(実質ハイブリ機)が初めてと言う人が訪れるが、
DVDレコが初めてなだけで、色んな人が居る。
AV初級者・・・初心者とは意味が別・・・や、PC苦手な人に、
東芝(特に中上位機)を薦めるべきではないが、
AV上級者や、PC上級者には、初レコが東芝機でも問題ない。
・・・そんなひとはあまり此処に来ないだろうが...


182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:52 ID:tQRMAC+f
RDスレをみるとルーターの相性があったり、プロバイダとの相性が
あったり、iEPGがマトモに動かない事例はたくさんあるみたいだけど。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:59 ID:3sS4DPYG
ルーターとの兼ね合いはあるかも知れないが、プロバとの相性なんてある
わけないだろw ネットが閲覧出来るプロバなら間違いなく使える。


184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 16:59 ID:0CO0Yvje
>>182
??
そうか?
設定が難しくて出来ない人や
iEPGに使用するサイトの選択で苦労している人はいるようだけど
ルーターや、ましてプロバイダの相性があるなんて見たこと無いけどな…

あと、外出先のPCからRDにアクセスして予約するのはちょっと難しそうだったか

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:00 ID:Po80gGsl
ルータやプロバイダーの問題を“相性”という言い方をするか...

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:02 ID:csNzI/Mo
Q01.予算--- 10万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは? +R/RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人--- ビデオ録画予約のできない母、スカパー!チューナーと連動予約程度ならできる妹
         家族で使います。 操作は簡単な方がいい。 私(質問者)は使いません。
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー!110、BSデジタル、VHSのDVD化(優先度順)
         アニメ、映画
Q08.編集機能は重視するか?--- 重視
Q09.HDD/DVDに残す頻度---1週間に1本ぐらい永久保存(DVD)
Q10.重視する性能・機能---二カ国語録画必須、Q06、使いやすさ
Q11.その他---セットアップは私がやることになると思うので、ややこしくても問題ありません。

妹はpioneerがいいというのですが、二カ国語録画ができないそうなので、
選択肢からはずれています。PS2を持っているので、PSXも選択肢にありません。
よろしくお願いします。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:04 ID:b/E742sP
>>173
DIGAのE85Hを勧める。
DV入力端子やSD/PCカードスロットが必要ってんならE95Hだが。
松下機は東芝機よりは初心者向きだし。
その条件ならE95HやXS43レベルまでは必要ないと思う。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:05 ID:tQRMAC+f
じゃあFireWsllの内側にいても大丈夫なのか?

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:13 ID:3sS4DPYG
FireWsllの内側におったらどうなるかは知らんけど
FireWallの内側なら別に問題ない。RDは初期設定でポート80を使うので
ブラウザでのネット閲覧を可能にさえしていればiEPGも受け付ける。

第一、FWは「相性」とは言わない。


190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:14 ID:Po80gGsl
>>188
それを相性って言うのか?
大阪に居て、フジが映りません。関西テレビなら映るんですけど?
というのも相性なんだろうな。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:15 ID:tQRMAC+f
?? なんで質問しただけなのにケンカ腰で反論されるんだろう?
宗教でも入ってるの?

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:18 ID:dUVSgqgi
この話はここらへんでヤメとけ
きりが無い。


193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:22 ID:Po80gGsl
>なんで質問しただけなのに
質問の形態ならOKと思ってるんだろうが、
その内容が十分に挑発的なんですよ。
あなたがそのことを意識してるしてないとは関係ない。


194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 17:32 ID:u8Y/BrGS
Q01.予算---想像出来ませんが安い方が良いです。
Q02.EPG(電子番組表)---必要かもです。 iEPG 必要かもです。
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかLANムーブ出来れば無くても良いです。
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---CATVのデジタルチューナーを使いたい(D3端子出力)なので
D3〜D4の入力端子が欲しいです。
デジタル放送。スポーツ、アニメ。            
Q08.編集機能は重視するか?---出来ればジョグ。。。無くても良いですが。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけもあれば、HDDに保存する頻度は高いです、
DVD-R焼き頻度も高いです。
Q10.重視する性能・機能---D3〜D4端子入力、D3〜D4端子出力

検索に疲れたので宜しくお願いします。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:22 ID:glKce/4L
79です。レス有り難うございました。

ただ、DVDレコーダーって初めて買うので何をしたいか?って目的もまだ
分からないんです。今は、ビデオデッキの代わりに・・・っと思っておりますので。
ですので、今は地上波やBSアナログを録っているだけなのですが。
もっとも、色々な機能が増えるとやりたいことも増えるとは思うのです。

ところで、DVDレコーダーを買うのに
一般量販店(街場の電気ショップ)で買うのと、価格.comなどのネットショップ
で買うのと差があるのでしょうか? 安さではやっぱりネットショップでしょうね。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:27 ID:0CO0Yvje
>>193
どうみても意識していないはずはないけどね
191は「宗教でもはいってるの?」というが
むしろ怪しい宗教の盲信者に対する一般人の反応なんだけどね

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:29 ID:KqMeQnQ1
東芝W録買っとけば間違いなし
これから1年間、裏番組録画出来ない機種を選ぶと必ず後悔する
ビデオテープ→DVD中でも番組が録画出来る

198 :154:04/08/03 18:38 ID:U6dK/N52
>>179
助言ありがとうございます。
>XS53はとてもじゃないがパソコン使えない世代には使いこなせない
とありますが、これは初期設定がむつかしいのでしょうか?
それともXS53の録画を含めた諸操作でもPCを使いこなす知識が要るのでしょうか?

実家は割合近くなので設定のみなら、(その分録画予約が簡単になるのなら)
知り合いで詳しい者を連れて帰れるのですが?


199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 18:47 ID:q62LDrgc
初めてだが価格、画質に絞ってビクターMH30にしますた・・・

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 19:13 ID:C/a9596U
>>198
大変なのは初回設定。
多分AV器機の中では一番面倒な方だろう。
どこかで間違え、嵌ると半日仕事では済まないようだ。
設定さえ終れば通常のEPG付のレコと同様に使えると思う。


201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 19:32 ID:jlCk6lE1
>>198
量販店が設置してくれるなら話は別だが200さんの言うとうり
へたしたら1日仕事になる
ただ一度わかれば簡単に設置できるんだけどね
DEPGのセッティングしかり

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 19:34 ID:aO7mOhbc
量販店の設置って、RDのネットワーク設定まで面倒見てくれるのかな?
誰でもできる訳じゃないだろうし、そこまでやってたら商売にならない気がする。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:10 ID:uIwCXqEc
>>173ですがアドバイスありがとうございます。
質問なのですが、パナDIGAE95Hと芝RD-XS43は
両機ともゴースト積んでいないのですが
地上波の録画の画質はどのような感じでしょうか?
DIGAはディーガエンジンで少しまっしと聞いたのですが
どのようない感じでしょうか。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:23 ID:b/E742sP
>>203
画質に関してはテキストでは表現しきれないし、好みもある。

一応参考になりそうなページは貼ってはおくが…。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6304

あと>>173の条件でGRT付きが希望なら、
ビクターのMH50も一応候補に入れといて。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:39 ID:uIwCXqEc
>>204
ビクターも見てみます。
ありがとう


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 20:53 ID:q+LVf0Yi
Q01.\50000まで
Q02.EPG 不要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.インターネット環境 なし
Q05.問わない
Q06.年配者
Q07.簡易防犯カメラの映像を外部入力経由で一日に16時間程度記録する
Q08.編集機能は重視するか?---不要
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDのみ使用 DVDはたまに録画することもあり
Q10.重視する性能・機能---HDDが一杯になると古い映像から自動的に削除してエンドレスに録画ができる機能
ClipOnには古い物から自動削除って機能があったのですが…

録画は毎日18:00〜1;59 と 2:00〜10:00の2回に分けて録画予約を入れています。
自動で古い映像を削除できる機能を重視します。
現在購入できる機種でこの機能が備わっているものを知っていればお教えください。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:03 ID:Hs+qLTau
>>186
スカパー!110と言うことでシャープのHRD2を推す。
秋から始まるHD放送もそのまま録画OK。

チューナー連動させなくても今使ってるB-CASカード挿せばそのまま使える。


208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:07 ID:Hs+qLTau
>>194
D3〜D4入出力となると機種が限定される。
シャープのHRD2/20/200ぐらい。

ジョグは無い。
ハイビジョンレコーダーなのでHD画質のまま録画出来る。


209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:09 ID:Hs+qLTau
デジタルハイビジョンレコーダー HRD2/20/200
http://www.sharp.co.jp/products/dvhrd20/index.html

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 21:47 ID:b/E742sP
>>195
そんな貴方にはとりあえず必要最低限なスゴ録(RDR-HX6)を勧めとく。

安さではたしかにネットショップなどだが、町の電気屋さんだと、
各サービス面が良かったり、壊れやすいHDDでも5年保証を
してくれるところもあったりして、侮れない。
ポイントを考慮するとネットより得だったりする事もある。
ネットショップだと最悪、金だけ騙し取られる危険性も否定出来ないし。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:02 ID:g959nXcB
よろしくお願いします。

Q01.予算---10万円くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPGがほしい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 なし
Q05.書き換え型記録メディア---RAMだとうれしいけど、RWでも可(現在、パナのHS-2を使用)
Q06.使う人--家族(主に私) 
Q07.主な録画ソース---スカパー・地上波
          音楽・映画・子供のアニメ
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVD-R焼き頻度(かなり高い)
Q10.重視する性能・機能---操作性を重視
Q11.その他---スカパーも同時に買う予定です。スカパーが録画できて、編集などの操作がなるべく簡単なものを希望します。
       できれば、画質・音質もいいものがいいです。よろしくお願いします。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:03 ID:ZzKeSTib
なんかよ〜
カタログおたくかよ、お前ら
ひねりがないな!
ボキャブラテーが感じられない
予想、能書きで初心者を誘導してる?

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:12 ID:Kx8/fAYx
まぁ皮先は持ってもいない機種について予想で書きまくってるな
仕様部分は別だが。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:20 ID:ZzKeSTib
仕様なんざカタログ読めばわかるんだーよ
大見得きって教えるってんならそれなりの知識、教養を
身に着けろ、ちょっと調べればわかる事を
えらそうに語ってんな・・・・と思っちゃってる

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:24 ID:yq9Y+pMl
皮先を全否定とは凄い・・・
荒れそうだから俺はしばらく対比するわw

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:29 ID:ZzKeSTib
>215
んじゃ俺も!!

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:29 ID:EEOcjU50
そうだなカタログ仕様をそのまま書き込まれるより
所有している機種の長所を書き込んでくれた方が実際の意見として参考になる
他人の批判ばかりしてる奴等は自分の所有機の長所でも書き込め

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:31 ID:yq9Y+pMl
それを能書きといふ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:31 ID:xzbJaZhx
東芝のDVDドライブ部ってサムチョンが一枚絡んでるんだな。
どうりで。。。
有償アップデートとか
やってることまんまSONYのパクリやん。


220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:32 ID:k5qcyHiS
Q01.予算--- 6万まで
Q02.EPG(電子番組表)---EPG
Q03.GRT---あればあれでよし
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          pcはCD−R(RW)のみ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW、−R
Q06.使う人---Gコード予約ができる程度           
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(気に入ったものだけ)
Q10.重視する性能・機能---とにかくBSアナログが見れないと意味ないです 
Q11.その他---。モニターは三菱の25ーTD103S(BS付)でさほど高解像度というわけではないので
そこそこの画質ならOKです。 
いまのところHX−6に決めようかと思っています。
楽レコの500も安くて魅力なんですがBSアナログが撮れないのが残念です。
アドバイスをお願いします。

それとBSアナログチューナーがローエンド機やメーカーによってはまったくついていないのはなぜなんですか?

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 22:34 ID:0Na6ZR1a
BSデジタルチューナー買え、ってことでしょう。

222 :119:04/08/03 23:03 ID:iyP+TMXz
ここでアドバイスいただいて、今日買いました。
スゴ録のHX−8を近所のコジマで58000円で。
使ってみましたが、特にこれで問題はなさそうです。

>>122さん>>125さんありがとうございました。
報告がうざがったらスマソ

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:04 ID:9j6HPNV0
>>220
>>141のコピペ必死だな(プ

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:10 ID:0Na6ZR1a
>>220
スゴ録でいいんじゃない?
あとゲームしたけりゃ何だかんだ言われているがPSXもあるよ。

225 :194:04/08/03 23:13 ID:u8Y/BrGS
>>208-209
ありがとうございます。
出力でD3〜D4が有っても、入力でD3〜D4はやはり無いのですね。。。



226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:47 ID:/tYkYAy/
>>147
テンプレ無視しても答え貰ってる人もいますよ?
それにどこにも答えをくれとは書いてないですよ?
答えが無いなら無いで理由を書いてくれと言ってるだけですよ?
おかしな言い掛かりをつけないと気が済まないんですか?
そもそも重視する条件は書いています
それ以外の事にそちらが勝手に気を回す必要はありません
全て有無、種類は問わないから書いていないだけです

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:49 ID:fZDNl3CP
何このお子様
提示されない条件が無関係だと分からないから初心者なんだよ

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/03 23:54 ID:ZzKeSTib
まったく
このスレのOさま気取りのおたくども
メーカーが作った機器の能書きに詳しいからと
調子に乗ってんじゃねえよ


229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:06 ID:RlwWTX8y
>>228
なんだよ臑齧りの餓鬼
まずは自分で金稼げるようになってから出直してこい

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:15 ID:Jljgn02a
229
おまえよりは稼いでいる、まじで

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:35 ID:huYKw5d4
>226
そんな尋ね方では、答えたくなる奴は少ないと思う。実際に答えてもらえてないし。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:41 ID:aDJIslSV
全くだ。
文体こそ丁寧だが、誰かが答えるのが同然だという態度ではな。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:56 ID:nWDnfHvk
いや、寧ろ、光速ダビングをサポートしている機種が、未だ存在していない為
答えたくても答えられなかったのではないかと推測する。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 00:58 ID:CnZa01nd
トリップアンカーも知らない乞食藁

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:03 ID:ViHjfLMT
誰かが答えるのが当然だろ
そういうスレなんだから
善意で答えてやってるみたいな態度の方が気に食わない
質問者を選り好みするんなら最初から来なくていいんだよ

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:12 ID:gKJD35Gp
バカか?
答える側には、質問者を無視する自由も選り好みする自由もあるが、
質問する側は、回答者の善意を頼りにするだけで、
強要する権利は無いんだよ。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:13 ID:IcbGAIek
無能無知乞食からは嫌われた方が有難い
もっと嫌って、ここには来ないでナ

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:14 ID:huYKw5d4
>235
このスレをメーカーのサポートセンターか何かと勘違いしてないか?
質問に対して必ず回答する義務などないぞ。
仮に必ず答えなくてはならないと言うなら、答えてくれる人は減るだろうね。
それか、「東芝がいいよ」としか回答しない人ばかりとかw

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:16 ID:aDJIslSV
皮先がサボってなかったら、きっと、満足してたんだろうなぁ〜。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:33 ID:hU0a5v3A
大体、有用な情報が、有形無形を問わず、ただで手に入ると思ってることが間違いなんだよ。
こうゆう場所じゃ、有形の対価なんてできないから、
気持ちだけでも、質問者は回答者に伝える義務があるんだよ。
そんな想いが全然感じられないどころか、ふんぞり返ってるように見えるから、
答えてやろうなんて気にならないんだよ。
テンプレに沿った聞き方でなくても、答えて貰えてるのは、
言葉だけでも(それしか判断できないけどな)回答者を動かすものがあるからなんだ。
(気まぐれで答えてる香具師もいるんだろうけど)

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 01:57 ID:NnBW7i/K
ごちゃごちゃうるせぇ。
質問に対し答える義務は無いが、御託を述べる必要も無し。

オレモナー


242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 02:04 ID:hG6hQG3V
親切に、質問者の心得を書いてくれてるというのに...
ブタに真珠ってやつか。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 02:31 ID:5QdDGPUC
そんな心得見て改心するような奴ならハナっから無礼な物言いで質問したり
しない。反応すればする程厨に対し餌を与えるような物だ。


244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 02:53 ID:aDJIslSV
燃料投下じゃないの

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 05:53 ID:G/QaUhOX
対アテネ用DVDレコ

三菱 楽レコ HE700


これがベストBUY!



246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 06:20 ID:ViHjfLMT
お前ら馬鹿か?
このスレはそういうスレだろが
教えてクンに構ってやる気がある奴だけ来ればいいんだよ!
大体半分以上がキチガイどもの煽り合いじゃねえか
こんなスレ無くても困る奴はいねえだろ

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 09:18 ID:+rjc1AFr
皆さんNGワードを活用しましょうね〜

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 09:33 ID:3EE00t1t
つか、前にもあったから皆見当ついてるし
何日かすりゃ発作も収まるだろ

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 09:35 ID:fg2FTGg2
>>226
ガキは帰れ
二度とくるんじゃねえ


250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 10:23 ID:c77EwynL
公共の場で自分の感情もコントロ−ルできない方がガキ

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 11:29 ID:2LLrkEws
Q01.予算---65,000円前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 出来れば必要 iEPG 特に必要というわけでは・・・
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブはDVDに非対応。後に買い替え予定あり
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない)
Q06.使う人---本人。AV機器とかはそこそこ使い慣れている
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
               (ドラマ・映画、普通の番組)
Q08.編集機能は重視するか?---タイトル分割程度はしたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度恐らく高い、DVD-R焼き頻度も恐らく高い
Q10.重視する性能・機能---初めてのDVDレコーダーなので使いやすさ

よろしくお願いします

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 11:59 ID:TOhlSalr

http://www.kojima.net/

コジマ電気ホームページ左上の、コジマ太陽君をクリックすると、
なんと”DVDレコ1000円引きクーポン”出現



253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:33 ID:C/VFi+o7
結局、こうなってしまったね。
初心者が、自分で何も調べない、試さない、ただ情報を集めるだけ
に質問を繰り返す。
ネットが普及して色んな種類の掲示板に見られる光景だけど、
2分化される。常連の人たちが嫌気をさして掲示板を離れるか、
過去ログを調べろ!自分で検索しろ!だのギスギスしてくるか。
ここは・・・

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:39 ID:m5KqcrCI
現状では東芝のRD-X4EXが最強
これ買っとけば初心者はまず不満なんか出ない。


255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:51 ID:Uq37Z3yz
ここの常連なんて↑こんな奴ばっかだし、離れても問題無いんちゃうかな。


256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:54 ID:Lg0oj6Py
掲示板ご利用のみなさま、このスレは東芝洗脳隔離スレですから、
お間違えのなきよう、よろしくお願い申し上げます。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:55 ID:vKyhn/jc
>>256
いや別にみんなに東芝機をすすめているわけじゃないけど
どうしても2chにくるひとって東芝機が合ってるんだよね。
今はやっぱりRAM機が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ(ソースあり)を見れば一目瞭然。
      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点
東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点
どうして? それは調べれば調べるほどRAM機の利点がはっきりしてくるからである。
一方で、楽天やAMAZONなどなんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者の一般ユーザーにはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
素人をCMでだますって簡単だからね。
http://www.phileweb.com/products/ranking/32/7.html
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref%3Dbr%5Fe%5Fts%5Fmor/249-8284813-0973957
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/32/7.html
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 12:57 ID:vKyhn/jc
>>256
いや別にやっぱ普通に2chやインターネットできちんと
下調べしてからモノを買うようなちゃんとしたユーザーなら
普通に東芝機買っちゃうと思うけど?
現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
(2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る)
一方でCM見てほいほい買っちまうようなアフォな連中はSONYや楽レコなどを買ってるみたい。
「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
         ↓
価格com総合人気度ランキングで
一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占。
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915
2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:02 ID:hC5c4LwO
>>251
パナE85H、パイ520Hどちらでもいいと思う、機能的にも不安は少ない
520Hの方が少し高いがR8倍速で焼けたりする
店頭で触ってみたりして好きな方をどうぞ

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:12 ID:TceTFh9r
ttp://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1090671096446.jpg

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:17 ID:I7D7Qd+e
ネットで下調べする人は、
今の熱暴走しまくりの東芝なんか買わないよ。(wwwww

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:25 ID:aDJIslSV
ホントに調べる人は261が誇張であることが判る

263 :251:04/08/04 13:42 ID:2LLrkEws
>>259
ありがとです。
これから店に行っていじくってみます。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:47 ID:X9oXOf5X
ネットで下調べする人は、
益々チューナボロボロのパイオニアなんか買わないよ。(wwwww

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:54 ID:+FcbwZib
【初心者】で、中級者はDVDレコどれがおすすめ?【卒業】

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:57 ID:vKyhn/jc
>>263
チューナーの糞さに泣かないことを祈っておこう・・・w
まぁそうとう目が腐ってるなら糞画質もわからないだろう。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 13:58 ID:xTWnx7/q
ホントに調べる人は> 264,> 266が誇張であることが判る



268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:06 ID:aDJIslSV
>>267
264は控え目でも誇張の範疇ではない。虚偽という。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:17 ID:X9oXOf5X
>>268の存在が虚偽だろ。
パイオニアのチューナは確実に糞。
パイオニアしか知らない奴には理解できないだろうがな。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:18 ID:BTFJoxjX
2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」(後編) (4/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

 半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感が
ある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の
影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。もちろん
国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。しばらく電源を切っておくと問題なく
認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。


こういうのを真実という。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:24 ID:wMaIXXAo
>>269
π機でノイズでも載るのか?
単にお前ん家の電波が弱いだけじゃねーの?
ブースター使えば改善するかモナー。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:29 ID:PNk3RbAH
>>224
ありがとうございます。
HX6以外にローエンドモデルでBSアナログとEPG搭載機はないようですね
楽レコの500にBSが搭載されていればそっちにしようと思いましたが
ないのでスゴロクにします。

ご意見ありがとうございます。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:33 ID:X9oXOf5X
>>271
お前と違って俺は憶測混じりの発言はしないんでな。
ブースタから分岐して、東芝機とパイオニア機をつなげた環境で
同じテレビに出力して、東芝機の方が圧倒的に綺麗。

東芝の宣伝をしてやる義理はないのだから、ごちゃごちゃ聞くなよ。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:35 ID:wMaIXXAo
( ´_ゝ`)フーン
あっそ。良かったな。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:35 ID:Uq37Z3yz
>>273
へ〜。君そんだけぼろくそに言ってるくせにπ機持ってんだ?


276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:48 ID:MsPF3SkE
東芝で焼いたRをπ機でみるとπ機で録画したのと同じ画質に。
π機で焼いたRを東芝機でみると東芝機で録画したのと同じ画質に。
これが正直な感想です。チューナの差なんてわかりませんでした。
RD-X4と710Hでの比較でした。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 14:52 ID:9xfMjwOp
>>262
400番台ぐらいから延々とやっている
「ネタだよね」と確認した奴が、X4のおかげで脳みそが熱暴走したRDユーザーに
噛み付かれたいた。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088574493/767


278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:31 ID:t98h6zME
そろそろDVDレコーダーを購入しようと思い、書き込みさせてもらいました。
お願いします。

Q01.予算---8万程度
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブ ROM
Q05.書き換え型記録メディア---そこまで必要としてませんが、DVD-RAMもついてるほうが。妥協可です。
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(会社名:J-COM)
               音楽PVや連続ドラマなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットだけではなく、一段階上の編集機能が欲しいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質を重視しています。
Q11.その他---ソニー製品の購入はできるだけ控えたいです・・・。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:36 ID:v5W1qgkX
楽天のDVDレコーダー売れ筋情報

1 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)

2 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)

3 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)

4 パイオニア DVR-520H (2004/6/1)

5 ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)

6 ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)

7 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)

8 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)

9 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)

10 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)





280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:37 ID:vKyhn/jc
>>278
なぜインターネット環境にせっかく先行投資してるのに
わざわざ使い勝手の悪いEPGをほしがってるのか・・・。
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
<EPGの特徴>
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
<iEPGの特徴>
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:39 ID:vKyhn/jc
価格comの人気ランキング
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm

1 RD-XS53
2 E85H
3 RD-XS43
4 RD-X4
5 RD-XS41

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:40 ID:S91BMOmK
>>279
価格コムみたいに書きこみの多さの順位でなく、
売れてる順なので信頼できるね。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:40 ID:vKyhn/jc
>>278
編集にこだわるならやはり東芝機がおすすめ。
その予算ならRD-X4がいいだろう。
EX化すれば(+6500円)EPGにも対応できる。
(ただしルータが別途必須)

俺ならその条件だったら間違いなくRD-X4EXにするね。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:42 ID:7398vWpZ
>>281
楽天みたいにCMにだまされてほいほい買ってしまう層に
売れてる機種じゃなく、本当の意味で人気のある機種の
ランキングだから信用できるね。

あと楽天のランキングは東芝機が品薄でランクインできなかった意味もあるし。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:43 ID:aDJIslSV
>>280
まだ10時には早すぎる。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:43 ID:JlYBuQL8
>>281
↓これを読んだのかな。(苦笑)


ランキングは
「商品情報ページの1週間の閲覧回数等」
を基に集計しております。


みんな東芝の不具合の情報が心配なんだよなw

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:44 ID:vKyhn/jc
>>278
ここも参照。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040804/zooma165.htm

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:45 ID:vKyhn/jc
>>286
バカか。
みんな東芝機のダブルチューナー・ダブルエンコーダー搭載機に
注目してるってことだろ。

真実を真実と読める能力って必要な時代だよね。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:47 ID:N6gANeUs
>>281
芝厨、困った時の価格comの1週間の閲覧回数ランキング(当然だが売上でない)の引用

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:47 ID:MsPF3SkE
それって単なるニコイチ商品じゃないですか…

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:47 ID:Uq37Z3yz
かわいそうな278…
こんな状態を目の当たりにさせられちゃ誰の意見も参考に出来ん罠w


292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:48 ID:Ut2gCYnR
>>279
楽天のランキングってず〜っと更新ストップしてる気がするんだけど気のせい?
集計期間とか前回順位とか書いてないから更新してるのかしてないのかわかりづらい。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:48 ID:VnYe1TeT
>>288
糞だと思わせる書き込み満載だねw



294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 15:53 ID:iPsQZfAT
RD-XS53内部

U Series 9 160GB
URTRA ATA +5V 0.72A +12V 0.35A
中国産品 Product of CHINA
MIC

メーカーわかんねえw
ソニー製の平型ケーブルがついてるけど
HDDもDVDも中国製らしい


295 :278:04/08/04 16:01 ID:t98h6zME
>>280
そこまで使い勝手が悪いとは思いもしませんでした・・・。
インターネットは日常的に使ってますし、光回線ですし、やっぱりiEPGの方に魅力を感じました。
そうとなると、どの機種が私にピッタリですかね?



296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:05 ID:aQrXWTz1
>>295
支那の優秀な労働力が生かされてる芝がキミにはお似合いね

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:05 ID:JCiysQNw
>>292 毎週金曜に更新。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:15 ID:X9oXOf5X
>>296
そんなこと言ったら、同じく支那製のパイオニアを勧めることになるだろ。
パイオニアだけはやめとけ。
余程のアフォでもなければ、ぶち壊したくなるのがオチだ。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:17 ID:g/Gf3Uuz
EPGもiEPG(DEPG)も一長一短あると思う
iEPG(DEPG)の一番の短所はネット接続環境が必須だという事
通常のEPGの短所は情報量の少なさ、特に対応してるチャンネルが極端に少ないって事かな

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:18 ID:ZqbkmhvX
ルーター買い加えたり、接続大変だったり、
いちいちPC立ち上げなきゃ使えないiEPGなんざ、(゚听)イラネ

需要もあるみたい(特に2ちゃんではw)なので全否定はしないが、
東芝はフツーのEPG搭載機(またはEPGとiEPGの両対応機)を
出せよなぁ。 東芝機の最大の弱点。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:25 ID:an6mBZNG
だれかアドバイスお願いします

スゴ録160Gか楽レコ160Gのどちらにしようか迷ってます(いずれも同価格)

Q01.予算---6〜7万円まで
Q02.EPG---EPG絶対必須/iEPG --いらない
Q03.GRT---あればいいかな程度
Q04.PC環境---あり;ドライブ:-R/-RWのみ)
Q05.メディア---DVD-RW
Q06.使う人---自分だけ
Q07.主録画ソース---スカパーが主(PPVは見ない)、たまに地上波、BSアナログ
Q08.編集機能?---余分なとこをカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存頻度高し、DVD-R焼き頻度低し)
Q10.重視する機能---、リモコンの操作性、画面の操作性(動きはサクサク?)、できればEPモードの画質も好い方がいい。

はげしく既出かもしれないのですが、デジタル放送のみになるのって2011年から
ですよね?それまではスカパーのPPV以外はコピーワンスってあまり関係ないんじゃないですか?
あと自分は放送大学(UHF16ch)を沢山録画するのですが、UHF局もEPGで予約できるんでしょうか?

あと自分の性格として、ちょっと気になるなーって程度の芸能人が出てる番組が思わず録画されている
というのはやっぱ嬉しいよなーと思い、スゴ録を捨てきれないのですが、おまかせ録画ってどうです?
本当に見たい番組はちゃんと予約するので、おまけ程度の性能でもすごい魅力なのですが・・


302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:29 ID:wQ/sHVCN
2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」(後編) (4/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

 半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感が
ある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の
影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。もちろん
国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。しばらく電源を切っておくと問題なく
認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。


こういうのを真実という。


303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:31 ID:SERRXsMP
1タイトルの録画が、DVDの記録容量(片面4.7GB)を超過するような録画の場合、
そのタイトルをDVDに保存するには、DVD1枚には収まらないため、複数枚のDVDに
ダビングすることになります。そのような場合、「タイトル分割」、「チャプター指定ダビング」、
「プレイリスト作成」、この3つのうちのいずれかの機能が絶対必須となります。
⇒例えば・・・
SPモード(DVD一枚に約2時間しか入らない画質モード)で6時間録画した1タイトルを
DVDに保存するには・・・
(A)「タイトル分割」でタイトルを3分割し、1タイトルを2時間にして、3枚のDVDにダビング
(B)「チャプター編集」でタイトル内を3つに区切り、「チャプター指定ダビング」で区切られた3つの
チャプターを3枚のDVDにダビング
(C)「プレイリスト作成」で2時間分のプレイリスト(仮想タイトル)を3つ作成し、3枚のDVDにダビング
以上の3通りのパターンで行なうことになります。
これが出来ない機種は、各社最新ラインナップ機では、ソニー「スゴ録」だけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:31 ID:+6XIkHSL
>>273
>ブースタから分岐して
分岐と分配の差が分からないなんて流石芝厨

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:36 ID:X9oXOf5X
>>304
ほぅ説明してみろよパイオニアの馬鹿社員。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:39 ID:azwKwjrx
>>305
すぐ妄想に走るのが社会と隔絶された芝厨の特長。
オウムみたいw


307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:41 ID:vKyhn/jc
>>301
スゴ録か楽レコかという選択肢なら絶対楽レコにしとけ。
スゴ録はだめだめぼ。
おま録?あの程度じゃ全く使い物にならんし、1ヶ月で飽きるよ。
なんせどうでもいい番組ばっか録られてHDD容量がすぐ足りなくなるし。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:42 ID:+6XIkHSL
>>305
ttp://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/parts/bunpai_bunki.htm

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:44 ID:+6XIkHSL
要は分岐で検証したなら片方が有利って訳だ

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:48 ID:X9oXOf5X
>>ID:+6XIkHSL
( ´_ゝ`)フーン
あっそ。良かったな。
流石、パイオニアの馬鹿社員。自分で文章さえ書けない罠。w

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:49 ID:IzIJAF9a
>要は分岐で検証したなら片方が有利って訳だ
( ´,_ゝ`)プッ

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:51 ID:+6XIkHSL
まぁ>>273はとんでもない馬鹿で無知なのは確実だ。
折角サイト教えてやったんだから、少しは知識仕入れとけ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 16:55 ID:X9oXOf5X
>>ID:+6XIkHSL
とんでもない馬鹿で無知なパイオニア社員が何を言っても無駄。
負け惜しみとID換えもほどほどになー。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:01 ID:edRBKRzo
いいから、一度試しに芝機とπ機の配線逆にして画質比較してみろよ<X9oXOf5X

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:06 ID:Np4VFz2X
>>313
オウムというより創価に近いな、X9oXOf5Xw

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:07 ID:Ur70vdFr
どっちも糞画質だと思ってるのは俺だけ?

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:09 ID:roRejWfs
どうして芝厨は必死なんだろう。
とにかく耳の痛い情報、批判は絶対許せないんだね。
これらの情報が出ることによって、製品が改善されたほうが有益だと思うのが
普通の考えなんだど思うんだけどな・・・

議員・選挙板なんかに何がなんでも小泉支持ってやつがいつも常駐してるけど、
同じような心理状態なんだろうな…


318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:10 ID:aDJIslSV
所詮コンシュマー用リアルタイムエンコのDVD。
目糞鼻糞の類。


319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:15 ID:X9oXOf5X
>>ID:+6XIkHSL→ID:Np4VFz2X
またID換えか。頭の悪さがにじみでてバレバレだぞ。w

どうしてパイオニア社員は必死なんだろう。
とにかく耳の痛い情報、批判は絶対許せないんだね。
これらの情報が出ることによって、製品が改善されたほうが有益だと思うのが
普通の考えなんだど思うんだけどな・・・

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:20 ID:TBqZLBCi
>>319
独りで興奮してアフォみたいね、芝厨w




321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:22 ID:edRBKRzo
で、アンテナ入力は替えてみたのか?<X9oXOf5X
>>308は読んだか?分岐器はサブ方向には電波が弱まるんだぞ?
分かったか?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:25 ID:Ur70vdFr
これってスルーの話?
録画するとRDの方が画質悪いと思うけど・・・(X4と77Hの比較だと)

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:25 ID:+6XIkHSL
どうも火病患者に火付けちゃったかな?
知ったかを指摘されて狂うほど恥ずかしいものは無いな藁

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:27 ID:o5yDjpUz
これどうなんでしょ。
DivxだけでなくMotion JPEGまで再生しちゃうらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040804/quixun.htm


325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:29 ID:X9oXOf5X
>>321
何度もやってるが何か?


パイオニアのチューナは東芝機と比較して確実に糞と断言しておこう。


偶々、東芝機があるから比較してみただけだが、
それだけで芝厨と決めつけるのが、パイオニア社員の特徴だな。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:33 ID:edRBKRzo
僕もπ社員なんですかそうですか

給料貰いたいですよπさん

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:34 ID:dRze+rou
>>324
ウリになってる機能とDVD-R(W)への対応がファームアップで対応「予定」
なのがなんだかなぁ。
しかも予定通りでも10月末で「遅れる可能性もございます」ってんじゃ
怖くて買えん罠。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:39 ID:+6XIkHSL
どうもズレてるな、ID:X9oXOf5Xは。
分配でした、と訂正すりゃいい話なのに( ゚c_,゚ )

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 17:47 ID:Zn7Y2Bjo
>>302
XS41が今手頃。単独ならこれ。
πは2ヵ国語放送が死角だけど1台もっているのなら
もう一台買い足せばいい。ただしDVR-77H以前は買うな。
2ヵ国語のためにDVD-RAM買っていたら金が足りない。
XS43,53に関してはDVDからHDDに書き戻す時にHDDに録画できないところを
解消する策なんだろ。
マルチタスクはπと芝がこなれているけど書き戻しはπの方が上。
でもこれら2社の組み合わせがスタンダード。犬や♯も選択肢としていい。パナもE85H、E95H以降は期待できる。

これからは2台目の選択が大切なんかな。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:32 ID:YrXa5gW/
EPGとかはもう当たり前になってきましたが、今後、初心者向けに標準搭載されると便利な
機能ってどんなのでしょうね?

私は、ビデオとの差別化という点で「おまかせ・まる録」と「W録」の組み合わせはけっこう
有効じゃないかと思うのですが・・・。
あと、メディアはやはりRAMと-RWの両方に対応してくれた方が安心ですね。せめて読み込み
だけでも。
(家庭用フォーマットとしてはちょっと特殊な+RWまでは対応しなくてもいいかとは思いますが・・・)

みなさんはどんな機能がいいと思いますか?

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:43 ID:Uq37Z3yz
俺は機能的にはもう十分(おま録とかあっても到底見る時間無いし、、)なんで、
後はひたすら早さ(起動・メディアロード・書き込み・操作のレスポンス等々)と
安定性を追求してもらいたい。


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 18:46 ID:h6zXtktb
Q01.予算---10まんくらいまで(安いに越した事は無いです)
Q02.EPG(電子番組表)---必要 iEPG 有れば嬉しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?-R/-RW、
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RAM(現在パナのHS-2を使用)
Q06.使う人---家族(主に私)
Q07.主な録画ソース---地上波・CATV・BSアナログ(将来スカパーも考えてます。)
               映画・音楽PV,LIVEなど
Q08.編集機能は重視するか?---重視はしたいけど、ややこしくなりすぎるのは勘弁です。直感で操作しやすいもの希望です。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVD-R焼き頻度は高いです。
Q10.重視する性能・機能---リモコンの操作性・画質
Q11.その他---操作が簡単で、HS-2よりも編集が充実したものがいいです。

宜しくです。


333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 20:08 ID:qF4IMlLK
>>301
スカパーでもコピーワンス番組が有りますから、PSXはHDDからDVDに焼いたり不可能かも知れません。
ユーザじゃないので断言は出来ませんが。
EPGですが、放送大学も放送局コードが割り振られているのでおそらく番組表受信可と思われます。
関東在住では無いので断定は出来ませんが。

ユーザとしては、楽レコなら301さんの使い方でも支障は出ないかと考えます。
PSXユーザーと関東圏でEPG機種ユーザの方の意見も聞かれてから最終判断をして下さい。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 20:25 ID:C/VFi+o7
>>333
スカパー(スカパー110は除く)にコピワンの放送はありません。
例外はヒューマックスの糞チューナーで、これ使うとすべてコピワンになります。
コピーガードは一部のPPV等にかかっています。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:05 ID:Fq5SWbCt
ケーブルテレビで地上波放送を受信している場合はEPGは使えないのでしょうか?

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:07 ID:whFgXFH0
>>301
>スゴ録や楽レコ希望でEPG必須、主録画ソースがスカパー・・

よくは知らんが、スゴ録や楽レコのEPGってスカパーに対応していないんじゃないの?


337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:33 ID:M2jf4bb0
基本機能がしっかりしていて
HDDは80か120あれば十分、サブ機なので
Rがしっかり焼ける機種ってどれ Rさえ焼ければいい
マニアルレートはあったほうがいい
できれば5万くらいで

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:38 ID:pyIEH7EQ
手持ちのPCにTVチューナーカードと録画専用HDDとDVD焼きソフトを追加すれば
だいたい5万円くらいになるし、PCだったら結構自由がきくよ

339 :301:04/08/04 21:40 ID:an6mBZNG
>>336
そうなんです。ただ地上波の放送大学を録るので、タイトル入力が自動で入るEPGは
必須なんです。とてもじゃないけどリモコンでタイトル入力する気しない。
ところでスゴ録は録画された物はサムネイル表示されるんですよね?

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:46 ID:1ck8AGPL
>>332
インターネット環境がせっかく整っているようだし、
EPGとiEPGに対応した東芝機がおすすめ。
XS43だとW録やネットdeダビングに対応してるしいいんじゃないかな?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 21:46 ID:1ck8AGPL
>>335
CATVでもEPGが使えます。
ただし有料放送部分まで(半)iEPG連動録画ができるのは東芝機のみ。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:08 ID:MUKvMqkQ
>>338
PCは、チューナー画質が糞だからイヤ。
それに電源入れっぱなしにしないと留守録もできない。
ネット常時接続環境だと中を覗かれそうで心配だ。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:13 ID:NT2BVjMc
そりゃいくらなんでも嘘
スタンバイから復帰して録画はサポートされてる。
画質はスキルが大きく絡むので一概には言えないが、地アナに関しては本気録画をPCで、保険でハイブリレコという人はいる

344 :301:04/08/04 22:26 ID:an6mBZNG
おまろくは欲しいけどなんかSONYって好きじゃないんだな

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:27 ID:MUKvMqkQ
>>343
スタンバイは電源ON状態だろう。 これ毎日やっている時期は電気代が5割り増しだったから痛感したよ。
画質はスキルが絡むとか今一意味がわからんが、PC内部のノイズが影響してかチューナーはビートが消えなかった。
音にも微妙にザーというノイズが混入していてとても保存しようなんて思えなかった。
とにかくPCは安上がりだけど×

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:32 ID:Ur70vdFr
>>345
PCキャプってのはW-VHSなんかのチューナーから
外部入力して可逆圧縮のaviをソフトウェア2パスエンコする事です

金も時間もハイブリレコの数倍かかる

347 :333:04/08/04 22:34 ID:qF4IMlLK
>>334
訂正ありがとうございます
ご指摘どおりHUMAXなんで、ウチはコピーガード掛かった状態になってます;
(コピワンは間違いです)
>>339
楽レコだど動画サムネイルが表示されます。

348 :335:04/08/04 22:35 ID:Fq5SWbCt
>>341
ありがとうございます

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:42 ID:NT2BVjMc
>>345
>スタンバイは電源ON状態
そういう条件なら同意。完全な起動状態とは違うけどね。

ビートノイズの原因特定は素人には難しい。特定できてもどうしようもない場合もあるしな。
だが、録画時(エンコともいう)のノイズ(特にDCT)を最も軽減できる録画はPCが最高。
ビートノイズは気の毒だが、それでPCキャプが全て駄目と思い込むのは早計だよ

>>346
>金も時間もハイブリレコの数倍かかる
全くだ。かなり嫌気がさしてる

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:45 ID:MFgRAvf1
ものすごい初心者の質問なんですが
DVDレコーダーを接続すると既に持っているVHSは録画できなくなるのでしょうか?
TVのVHF/UHF差し込むところって一つしかないので・・・
釣りとかではなく真面目にわかりません。教えていただけますか?

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:47 ID:cgak4FTh
>>346
それはやったことないからわからんわ。
金かかるとは思えんが、時間は確かに数倍かかりそうだね。

W5のチューナーは綺麗だな。知り合いが持っているからこれも納得。

352 :結論:04/08/04 22:48 ID:EWZDzNKa
1.RAMは、RやRWより圧倒的に優れている
2.そのうえメディアはRWより安い
3.現在もシェアで他規格をを圧倒し、将来はRAMがVHSにとってかわるのは
 明白なので互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。
5.よって、RWを叩くのは正義である。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:49 ID:Ur70vdFr
>>350
出来る
DVDレコとVHSにはアンテナの入出力が付いてるはずだから
直列につなぐ
それか分配器買って並列につなぐ

354 :301:04/08/04 22:50 ID:an6mBZNG
>>347
ありがとうございます

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:51 ID:jGTHUhJ1
>>345
うちのサブ用MTU2400も酷いビートノイズがどうしても消えなくて
仕方なく、2台目のRDを買うことに決定したです。

PCつけっぱなうちの場合ビートノイズさえななんとかなれば
安上がりで(゚д゚)ウマーだったんだけど。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:58 ID:NT2BVjMc
MTUはカノープスがサジ投げたって話だったな・・・
地デジなどストリーム直接取り込み対応のブルレイなどが普及価格になるまでにD3〜入力のキャプボが出ないorコピワンに対抗出来なければ終わりかもな

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 22:58 ID:huKU6LfT
PS2ぶっ壊れたのでPSXの7000を5万で買い叩いた。

BS用の分配器だけは買ったけど、いらなくなった
リモコンとか売ったら実質PS2の買い替えに
プラス3万弱でそこそこ大容量、機能もそこそこの
HDDレコが付いてきた感じ。

使い勝手とかあんま高望みしない俺にとっては
十分満足な買い物だったよ。


358 :350:04/08/04 23:02 ID:MFgRAvf1
>>353
ありがとうございました。
明日楽レコ買う予定なのでやってみます。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:10 ID:R04rcgri
Q01.予算---10万程度(ただし、価格.COMの最安価格ではなく家電店標準で)
Q02.EPG(電子番組表)---必要 iEPG 有れば嬉しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり  DVDドライブ非搭載('A`)
Q05.書き換え型記録メディア---PS2で再生出来ると便利っぽい
Q06.使う人---自分ひとり
Q07.主な録画ソース---地上波各種番組(特に深夜アニメが多いかも)
Q08.編集機能は重視するか?---画面をキャプして出力(PCとかメモリーカードとか)出来ると嬉しい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的にHDDに貯めて気に入ったものをDVDに移動
Q10.重視する性能・機能---追尾録画性能、急な放送時間変更に対応できると嬉しい
Q11.その他---操作が簡単とかは特にキニシナイ、頑張って覚えます。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:13 ID:R04rcgri
>>359 補足
録画ソースとして、地上波以外の放送は考えていません。
強いて言うならば地上波デジタルですが、チューナーが無い為
DVDレコの方でチューナー搭載機を用意することになり、
そうなると実質シャープのDV-HRD2か20しか無くなるので・・・

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:28 ID:1ck8AGPL
>>359
XS43がベスト。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:30 ID:q0vIUzHw
>>359-360
自分で結論でてるじゃんw

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:33 ID:ETSs1+Xu
>>362
いや、いきなりDV-HRD2一機種に絞ってしまうほど
地上波デジタルにこだわっては無いです。
なんで、とりあえず地上波だけを重視して、って事だったんですが・・・

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:49 ID:ATOoZlQb
Q01.予算--- 10万程度。ある程度ゆとりあり。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG・iEPG こだわりなし。
Q03.GRT---これも、それほどこだわりません。
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブは(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW、−R
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---地上波、地上波・BSデジタル、VHSのDVD化
(おもにスポーツや映画。オリンピック狙いあり)
Q08.編集機能は重視するか?---ある程度細かく。
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- HDDから必要なもののみDVDへ移す。
Q10.重視する性能・機能---おもにQ07.できれば画質も。
Q11.その他---急に購入を考えたのであまりよく分からないのですが、パソコンはそれなりに使えます。
宜しくお願いします。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:50 ID:ETSs1+Xu
>>361
XS43について調べてみましたが、新製品だけあって
機能的には充実しているようですね。価格もまあ許容範囲なので、
この機種を中心にもうちょっと絞り込んで見ます。

って、そういえばネット接続型EPG使おうと思ったらルーター必要なんですよね。
その費用考えてなかった・・・こういう接続の場合、ルーターは
どの程度の値段のものを買えばいいですかね?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:52 ID:rznAVRs0
注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」(後編) (4/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

 半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感が
ある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の
影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。もちろん
国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。しばらく電源を切っておくと問題なく
認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。



367 ::04/08/04 23:52 ID:Kp0TkgHT
RとRAMがどちらも再生できてなるべく安い(1000円前後)プ
レイヤーってある?PS2でRは見れるんだけどRAMは再生できな
いから使い道が少なくて。再生できれば別に他の機能はいらないんで。

368 ::04/08/04 23:53 ID:Kp0TkgHT
10000円前後の間違い。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:55 ID:1ck8AGPL
>>365
無線ルータと有線ルータになるが、
外部から直接遠隔操作したい場合は「DDNS対応」タイプを
買うといいだろう。
今売ってあるルータで「DDNS対応」であればなんでもいいかも。
ぶっちゃけ2500円で帰るBAR SDでもいいかも。
ここも参考に。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml#9
「MacやWindowsでAirMacBaseStation以外のルータを使用してRD-Styleを楽しむ」

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:55 ID:jGTHUhJ1
>>365
有線ルーターでいいなら2980円とかの安物ルーターで充分。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:58 ID:1ck8AGPL
>>364
結論から言うとXS43がベストバイ。
W録、ネットdeダビング、遠隔操作で予約可能、
-RAM/-RW/-R完全対応、
-RAM/-RW/-RからHDDへの無劣化高速コピー対応
など東芝だけで実現されている先進機能満載で10万以下で買える。
はっきりいって現在コストパフォーマンスがズバ抜けていい。
-Rに関してはややメディアを選ぶという欠点があるが、
推奨メディアであれば全く問題ない。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/04 23:59 ID:rznAVRs0
つにでに熱対策に
・扇風機
・冷えピタシート
等も買うと最強。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:04 ID:0uhKHcgE
>>329
-41、売ってねぇよぉ!
1週間動くのが遅かった・・・orz

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:05 ID:lm+A5SnG
>>364
XS43ならレコーダーで録画した映像をパソコンへ
ネットワーク転送することも可能(メーカー非公式)。

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/masao/rd/

とにかく先進機能満載でベストバイ。

375 :364:04/08/05 00:05 ID:GbWpaA8q
>>371
ありがとう。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:05 ID:NbYEU4Vp
>>370-371
>ルーターは安物で十分
なるほど、参考になります。PCとテレビが近いんで、
安物の有線ルータにしときます。

>>372
記事に書かれていたような連続稼動とか
高温下稼動とかはまずしないので大丈夫です。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:06 ID:lm+A5SnG
>>373
もはやXS41は売ってないね。ほぼ在庫無し。
ただしXS43が2ヶ月前のXS41レベルの値段で売られてるし
XS41にはない先進機能満載でその値段だからかなりお買い得感あり。

378 :365:04/08/05 00:08 ID:NbYEU4Vp
ヽ(`Д´)ノ
>>369-370の間違いでした、吊ってきます

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:10 ID:W6rVVU6y
RD-XS53は熱の影響かブランクDVDメディアを
うまく認識しないとらしいけど
RD-XS43もそれぐらい熱くなるんですか?
購入考えてるんですが、オリンピック時の
ハードスケジュールに絶えれそうですか?

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:14 ID:OP3VYb6s
>>379
俺も現在XS43狙ってるけど、XS43の方でそういう話はあんまり見ないね。
HDDが1個な分、熱的に楽なのかな?

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:24 ID:KB9sbkgP
XS41でもそんなに熱に強くないから、エンコチップ2個積んでるXS43は
(XS53程ではないにしろ)やっぱり熱に弱いと思われ。

とは言え、置き場所と置き方にさえちょこっと気を使えば心配無いと思うけどね〜。

とりあえず
・上下+3方(左右、後)が囲まれたAVラック等への収納はなるべくやめる(スケスケアルミラックがベスト)
・下駄を履かせて底面に空気が通るようにする(俺は百均で売ってた床キズ防止用のゴム足を両面テープでぺったん
して2cmくらいの空間を確保した。)
こんだけしとけば炎天下の真夏、推定部屋温度40度超の状況下で使っても(少なくとも俺は)不具合出てないよ。


382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:30 ID:W6rVVU6y
>>380
>>381
ありがとう
密室AVラックは中が広くても止めといたほうが良さそうですね、、、
購入するには収納場所を考えなくてわ、、、

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:36 ID:KB9sbkgP
おぅっと。すまん、誤解与えるといけないんで一応補足。
381はあくまでも「こうしといたら安心なんじゃないかな」って事で「こうしないと
不具合出るぞ〜!」って事ではないのであしからず〜。


384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:38 ID:W6rVVU6y
>>383
分かりました。
色々工夫してみます。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 00:39 ID:PaysBGFu
XS53でのトラブルは結構報告されてるけど、XS43はほとんどトラブル報告なし。

買うならXS43だね。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:03 ID:DuXgbdbz
Q01.予算---10〜13万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブ書き込み非対応
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度低い、DVD-R焼き頻度低い
Q10.重視する性能・機能---1、5倍早見の出来が良い物
Q11.その他---何をしていようがとにかく予約録画を実行する 出来ないならその旨メッセージが出るもの
        動作が軽いもの

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:05 ID:dYkBJZG/
>>385
それは甘いな。
XS53の方がトラブル要素は確かに多いが、スカパー連動以外のソフトは
共通と思われるし、現状で、XS53にトラブル報告が多いのは、
より多くのヲタがXS43よりXS53の方を使い込んでるからではないか?

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:08 ID:DuXgbdbz
は?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:11 ID:vslYsEsC
アドバイスお願いします。

Q01.予算---6万円以内(安ければ安いほどよい)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あればいい iEPG なくてよい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブは、DVD±RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD±RW 
Q06.使う人-- 自分のみ
Q07.主な録画ソース---スカパーのグリーンチャンネルと地上波。
               スカパーですが常に電源を入れてあり、チャンネルは固定。
               録画したい曜日、時間は固定の為 、外部入力で録画出来れば問題なさそう。
               スカパー 95%に対し、地上波 5%位の録画比率だと思います。
Q08.編集機能は重視するか?---いらない部分を簡単にカットできればいいが、そんなに重視しません
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高いが何度か観たら消去します)
                   DVD-R焼き頻度(低い、殆ど焼きません)
Q10.重視する性能・機能---操作が簡単だといいですね
Q11.その他---予算があまり取れませんが、用途がほぼ限定されています。
          オススメの機種があれば教えてください。
     

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:12 ID:Ky5s/sHB
>>387
は?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:23 ID:yNjtiwHX
Q01.予算---5,6万以下で安ければ安いほど嬉しい
Q02.EPG(電子番組表)---あった方が良いけど主にスカパを録るのでなくても困らないかな?と思ってます。
Q03.GRT---分かりません、田舎でもなく都会でもない住宅街に住んでるので周りに山や大きな建物はありません。
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あります
             PCのドライブ -R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---主に私(機械に強くないが説明書は頑張って読みます、使い方は覚えます。)
             取り付けなどは苦手ですが、知り合いにやってもらうので問題ないです。
Q07.主な録画ソース---95%スカパーを録画する為です、地上波は年末年始の特番位しか取らないと思います。
              映画、ドラマ(海外、2ヶ国語含む)が多いです。

Q08.編集機能は重視するか?---気にしません
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVDに残す頻度はかなり低いと思います。
Q10.重視する性能・機能---タイトルが入れられるもの(スカパーのでも勝手に入るんでしょうか?)
                 時間がずれないもの、操作しやすいもの。

Q11.その他---色んなスレや価格コムを見れば見るほど分からなくなりました。
         レコーダーは全く初心者で「自分のこだわり」さへも分かってません。
         使いやすいことが一番です。録画予約が簡単なものが嬉しいです。
         スカパーがメインだとXS53が良いようですが、とても高くて手が出せません。

よろしくお願いします。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:32 ID:PaysBGFu
>>391
スカパーチューナーとレコーダーの双方で予約するのが面倒でなければ、別にXS53じゃなくてもいいよ。
ただ、EPGがないと録画したコンテンツにタイトルが入らないので、たくさん録画した場合に探すのが大変。

XS43ならDEPGなので、タイトルは自動的に入るよ。(他のレコーダーはG-EPGである限り無理)
なので、XS53が予算的にきびしければXS43でもいい。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 01:49 ID:gKLWUvBk
知らない間にテレビまわりの家電ってすごいことになってたんでつね。
アドバイスをお願いしまつ

Q01.予算---5〜7万円ぐらいか?この際TVも買い換えたいと思ってるので
        あまりお金をかけれません。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG  iEPG  どっちかはあったほうがいいような・・
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
Q05.書き換え型記録メディア---特に指定なし 
Q06.使う人-- 自分のみ
Q07.主な録画ソース---現在地上波しかないです。ビデオのダビングはしません。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットできれば嬉しい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---内臓HDDの使い勝手によるけれど、一度見たら消すことが多いと思う。
Q10.重視する性能・機能--- アナログでいいのでチューナー付。
Q11.その他--- 今、DVDレコを買うのがお徳かどうか迷います。
          でもアテネみたいし。。。
           TVもそれなりに大画面化したいと思うのですが液晶とか買うつもりはありません。
           ついでですが、2ヶ国語放送が録画できると嬉しいです。  

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:03 ID:OP3VYb6s
>>389
EPG有りでとにかく安いのがいいならスゴ録RDR-HX6(80GB)
もうちょっと金足してDVR-HE600(160GB)

>>393
EPG有り地上波ならパナE85Hかπ520Hが無難で良さそう。
DVR-HE600あたりも安いから良い候補か。


>>386
予算とスカパーを考えるとXS53だろうけど
iEPGは不要って言い切ってるからダメだね。
逆にスカパー連動なければπかパナのなんでもいいんじゃない?

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:08 ID:OP3VYb6s
ちと訂正
>>389
EPG有りでとにかく安いのがいいなら
三菱DVR-HE500(80GB)かスゴ録RDR-HX6(80GB)。
または、もうちょっと金足して三菱DVR-HE600(160GB)。
80GBはちょっぴりきついかも。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:20 ID:PaysBGFu
>>393
> Q10.重視する性能・機能--- アナログでいいのでチューナー付。

これ、BSアナログのことだよね?
だったら、予算的に厳しいなあ。 まあ三菱かな。
πはHDDに2カ国語録画できないし、問題あるよ。


397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:28 ID:OP3VYb6s
>>396
確かにそれがBSアナログを意味してるつもりなら
条件的に三菱DVR-HE600かDVR-HE500くらいしかないか。

なんでπとパナはBSアナログ切り捨てちまったんだろ…

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:28 ID:eOHcuGBb
>>391
タイトルが付かなくてもかまわないなら、パナE85Hでもいいでしょう
でもやっぱりXS53がいいよね、とにかく安く手に入れたいなら価格.comでも利用
連動については↓を参考にしてください
HDD/DVDレコーダ連動報告スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1090740996/
2か国語録音はパナ、東芝どちらも可能

>>393
パイはHDDに2か国語録音できないです 三菱もできないようだけど
パナE85Hが無難
BSアナログも受信したいならスゴ録


399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:31 ID:zDdkccb3
XS43はおもしろいけど現実的にセコくいくなら
XS32とDVR-510Hを2台使うのはどう?
XS32ははDV入力あり510HはBSアナログがある。
たいがい一般家庭はこれでいいと思うけど。
再エンコやだな〜と言う人はお互いの素材くっつけられないけど。
画質にこだわらない人とPCで再編集やらないという人にはお薦め。
うまく整理すればくっつける必要もない。

XS32と今度出たRAM読み取り可の♯のDV-HR400の組み合わせでも
いいけど2機ともBSアナログなしになってしまう。
♯はPSXやスゴ録もってる人は買い足すのにいいだろう。
一方はBSアナログあって一方はダビング中に録画できるし。
EPG必須や画質命の人には関係ない話だと思うけど。

400 :391:04/08/05 02:31 ID:yNjtiwHX
>>392
XS43ですか〜、それでも8万くらいしますよね。
ちょっと私の予算では買えそうもないんです。
自動的にタイトルが入るものは他にはないとのこと、
毎回自分でタイトルを入れられるモノを探そうと思います。
(って、手動ならタイトルを入れられるのが当たり前なのかも知れないけど)

とにかく教えてくださってありがとうございました。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:34 ID:DCUmnOQn
正直芝のは熱対策済みになるのを待つほうがいいんじゃね?
これは煽りとか叩きとか工作でなくて良心からの忠告です。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:36 ID:OP3VYb6s
>>399
両方EPG無いと辛いから一方はDVR-HE500とかどうかな。
まあ、自分はXS43買うつもりだけど。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 02:36 ID:zDdkccb3
BSアナログの映画などの2ヵ国語放送はDVR-510Hから
XS32の外部入力にいれて録画しておけば良い。

404 :391:04/08/05 02:37 ID:yNjtiwHX
>>398
録ったモノをず〜っと残すことはないのですが、たまに沢山の映画を溜めてしまうことがあって
タイトルが付けられないと、どれがどこにあるのか探すのが面倒かな?と思ったのですが、
価格コムの掲示板も、もう一度参考にしてみます。
パナE85Hと言うのもチェックしてみます。

連動報告スレも見てみます。ありがとうございます。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 03:49 ID:MhpU/rZY
HDD&DVD&VHSの機種が東芝から出るみたいなんですが、どんなもんなんでしょう?
BSチューナーついてますか?その他もろもろ知りたいです。
他のメーカーとどれにしようか迷っています。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 04:04 ID:eOHcuGBb
>>405
◆ VHS+ハードディスク+DVD一体型レコーダー ◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088306136/

東芝XV33は一体型レコ最大の160GBですが
BSチューナーなし、いざというときのツインチューナー仕様ではないのでいまいちですね

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 04:43 ID:XRHRFRUc
>>405
VHSも熱暴走で録画失敗します

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 04:53 ID:MhpU/rZY
>>406
2番組同時録画出来ないんですか?

ビクターの快録ルパンMX1は、追っかけ再生や同時録画再生できますか?

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 07:18 ID:nOwEFZlw
>>342
>PCは、チューナー画質が糞だからイヤ。
何のキャプボを使ってるんだ?
別にパソコンのチューナーでビートノイズなんて出たことないぞ。
それにハリブリってチューナーがましなのってRD-X1ぐらいしかないじゃん。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 07:46 ID:H4Hh73+U
RD-XS53買おうと思ってたけど
キーワード検索で部分一致でヒットしないって本当?

こんなの実質検索できないのと同じじゃん
なんでこんな改悪したのか理解に苦しむな・・・

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 08:36 ID:fMqgWh7v
PCとハイブリってどっちが画質いいの?(テレビは21型トリニトロンだとして)
おいらは前のVHS機に比べてもテレビのチューナーに比べても格段に良くなったから
満足してるんだけど。


412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 09:18 ID:hB5sRnV1
>>411
一概には言えない。
地上アナログではPCの非圧縮相当の録画が最も元ソースに忠実(≠高画質)だろう。
が、ハイビジョンデジタル放送だと一般的にPCはSDでしか録画できない。
ハイビジョン放送に関しては現時点ではD-VHSや次世代DVD、又は条件付でシャープの地デジ対応レコの方が高画質と言える。
逆にVHSの取り込みや地上アナログ放送などの720x480以下のソースはPCの方が元ソースに忠実。ただし面倒。
某板じゃ初心者転じて荒らしが暴れて困ってるので、ハイブリレコで満足しとけ。普通に視聴するなら充分高画質。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 09:24 ID:hB5sRnV1
HVはSDの引き伸ばしで無いという前提ね

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 09:46 ID:DYhDZPrk
すんごくくだらん質問なんだけどDVD-RWで録画したものを
録画した機種意外での再生って出来ますか?
うちのパソコンのCD-RWで編集したファイルは、他のパソコンでは
開く事すら出来ないもんで・・・。
これが当たり前なのかも知れんが、今まであまり拘らなかったので
人にも聞かずのままでした。

これが出来るようなら、パナのE85Hを検討していたが、東芝のXS43も
視野に入れようかなと・・・。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 09:59 ID:bNPS4sBw
>>414
Videoフォーマットでファイナライズしてあるなら90%以上再生出来る。
VRフォーマットだともう少し可能性か下がる傾向にある。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 10:52 ID:38IpI37l
VRフォーマットは去年あたりから発売されてきた、対応を明記したプレーヤーでないとダメポ。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 10:53 ID:71Wx5JxY
>>414
すでにレスがついているがビデオフォーマットならほぼ問題なし
VRだとDVDプレイヤで再生となるとほぼ無理と考えて良い

http://www.pioneer.co.jp/dvdld/gokansei.html

くわしくは上記を参照。DVDレコーダならVRでもOK

ただRWで運用するならπの方が良いと思うけど
RWもRAMも使いたいのならまぁ東芝だと思うが

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 10:53 ID:W6rVVU6y
録画の事で聞きたいんですが
芝DR-XS43とパナDMR-E95Hの地上波録画なんですが
パナのディーガエンジン積んでるほうが
ノイズとか色々綺麗に写りますか?
電気屋で聞くと「ピンとかにメッキとか使ってる東芝のほうが
綺麗じゃないでしょうか?」って言われたんですが、、、
あてにならなさそうなので、
皆さんアドバイスいただけますでしょうか?

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 11:03 ID:dYkBJZG/
>>418
電器屋行って、自分の目で見るしかない。
何が綺麗見えるかは、人によって好みが違うし、
同じ好みの人でも「この程度ならOK」という基準感覚が違うから。
普通、チューナは東芝が良く、パナはNG。
エンコーダは逆に、パナが良く、東芝がNG。
総合ではどっちが良いか難しいと言われている。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 11:06 ID:hmUIWZdU
ピンのメッキによる違いがわかるなんてピュアオーディオ板みたいなノリ
だね。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 11:11 ID:fombpTYe
スカパー主体で録画するのに東芝買ってしまうと最悪だな
両方持ってるからパナのエンコーダがいかに優れているかがよくわかる

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 11:26 ID:VAgOS9YF
現在プレステ2でDVDを視聴してるのですが
もすこし、良い画質で見たいと思ってるのですが

DVDレコーダーで見るのとホームシアターのDVDシステムで見るのとでは
どっちが綺麗にみれるでしょうか?

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 11:33 ID:HxmAkNM9
安くない買い物だから、少しでも良い物を買いたい気持ちはよく判る。
でも、店頭で素人が一目で判るほど、画質の優劣があるものは少ない。
・・・絵作りの好みの違いはあるかもしれない。
微細な画質の違いなんか、買って1、2ヶ月もすれば、気にしなくなる。
重箱の隅を突っつくような画質差より、操作性を気にした方が良いと思う。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 11:46 ID:ev8z6od5
LDで失敗したから、DVD様子見てたら
今度はブルーレイだのHDDVDだの、もうなにを買ったらいいのやら
どんどん変わるからついていけない。
VHSでいいような気もしてきた。
すんません。独り言。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 12:10 ID:W6rVVU6y
>>419
>>421 ありがとう
VHS→DVDはDIGAのほうが良さそうですか?
-R焼きはパナはダメって聞いたけどどうですか?
PS2とかでも再生できるの?
たびたび質問すみません。

426 :414:04/08/05 12:16 ID:DYhDZPrk
>>415
>>416
>>417
どうもありがとヽ( ・∀・)ノ

電気屋に早速価格伺いに行ってみます。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 12:59 ID:DCUmnOQn
>>424
規格自体で悩んでるんならPCが一番いいんでない?とりあえず。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 13:33 ID:pcDUzNqY
>>410
RDはパソコンを使ってインターネット上のiEPGサイトが使え、
検索後にそのまま予約できちゃうのがメリット。
別に本体だけでキーワード検索する必要ないよ。

現在、iEPGサイトはこれだけある。
現在運用されている無料iEPGサイト(2004年7月調べ)

「テレビサーフ」 http://www.rd-style.com/tv/
(↑使用するには東芝製DVDレコーダーが必要)
「ON TV JAPAN」 http://www.ontvjapan.com/
「インターネットTVガイド」 http://www.tvguide.or.jp/
「テレビ王国」 http://www.so-net.ne.jp/tv/
「gooテレビ番組ナビ」 http://tv.goo.ne.jp/
「TVニッカンスポーツ・コム」 http://tv.nikkansports.com/
「YahooTV」 http://tv.yahoo.co.jp/
「ライブドア」 http://tv.livedoor.com/?iepg=1
「インフォシーク」 http://tv.www.infoseek.co.jp/

要するにiEPG搭載機を買えばこれだけのサイトを無料で
いくらでも使いたい放題ということになる。
というか現在存在するiEPGサイトは全て無料です。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 14:34 ID:dYkBJZG/
>>428
東芝が運営しているiEPGサイトは、RDを買わなければ使うことが出来ず、
実質的に無料とは言えません。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 14:44 ID:pcDUzNqY
>>429
東芝機を買えば無料で使える。
東芝機の話をしているのだから問題ないだろ。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 14:57 ID:C7C41RpG
>>421
え?そうなんですか?
スカパーばっかり録る予定だけど、それだったら東芝のが合ってるって言う人が多いですよね?

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 15:01 ID:dYkBJZG/
>>431
重度の画質ヲタでなれば実用上問題ない。
そもそも、それほど拘る画質ヲタがハイブリ機を使ってること自体が
お笑いなんだけどね。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 15:41 ID:KXlfH5jV
店行ったらπ薦められたのですが・・・。

434 :超!初心者:04/08/05 15:54 ID:dI8PYVjY
Q01.予算--- 6万円前後でしょうか
Q02.EPG(電子番組表)--- なんすかソレ?状態・・・
Q03.GRT---不要(ゴーストは出てない・・・と思う)
Q04.PC等の環境--- PCはPCで使うので、関係ないと思います
Q05.書き換え型記録メディア---問わない (というか、わからないorz)
Q06.使う人--- 家族(私以上にメカオンチでビデオの録画方法すらまともに覚えてくれなかったorz)
Q07.主な録画ソース--- 地上波、BSアナログ(チューナー機種はワカリマセン)
           普通のドラマ、二ヶ国ドラマ、映画
Q08.編集機能は重視するか?--- CMカット程度はあればあったでいいかなぁ程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- 見ては消すだけが殆ど(お気に入りのドラマ・映画は録画して残したい)
Q10.重視する性能・機能--- ビデオとDVD一体型であることと、丈夫で長持ちしてリモコンその他が使いやすいこと!             
Q11.その他--- 機能がシンプルであること 充実していても家族が使えないのでムリ
        あと、DVDってもう互換性は統一されたんでしょうか?

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:18 ID:nOwEFZlw
>>434
六万だと楽レコのHE600か双六のHX8かな。
あとEPGが必要ないならパイの710Hがお勧め。



436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:30 ID:K6TxXe3q
うちのクソ兄貴がどうしても今使っている殻付きRAMを使い続けたいらしく、
新しいのにもRAM付きじゃないと駄目とか言ってる池沼なんです。
これに該当する東芝、日立のスレ見てきたら
日立は悪いことしか書いて無く、東芝は熱がすごくて速攻あぼんぬらしいですね。
他に何か適応する機種あるでしょうか?
殻付きじゃなくてもRAM機なら何かあります?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:31 ID:bNPS4sBw
>>436
普通に松下機ではダメなの?

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:35 ID:K6TxXe3q
>>437
テンプレからすると松は-RWが使えないのでだめぽいです。
持っているRAMが見れて、これからの書き込みは-RWにした方がいいですよね?
RAMは見れるだけでいいんですが……。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:42 ID:jJ2ZdpDu
>>436
釣りご苦労。殻はずして楽レコ買え。そしてもう来るな。

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:42 ID:bNPS4sBw
>>438
「今持っているDVDレコがRAM機で、手持ちの殻付きRAMメディアが山の様にある」状態と解釈していいですか?
熱暴走気味なのは、芝のX4(特にEX化した奴)とXS53の一部ロットで同じシリーズのXS43は問題ない様ですが・・・

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 16:50 ID:K6TxXe3q
>>439
殻外して使えるものがあるんですね?
漏れ自身はビデオデッキで頑張ってるのでそういうのはさっぱりです。
楽レコってのは三菱ですね。
>>440
そうそう、まさにそういうことです。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 17:01 ID:bNPS4sBw
>>441
>>440で書いたけど、内蔵するHDDの違いからXS43だと熱暴走は無い様なので
他の条件(価格とかEPGとか)が合えばXS43で良いのではないですか?

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 17:34 ID:K6TxXe3q
>>442
わかりました、RD-XS43かRD-XS41の方向で考えてみます。
ありがとうございました。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 17:39 ID:GbWpaA8q
Q01.予算---10万以下。
Q02.EPG(電子番組表)---EPGほしい・iEPGどっちでもいい。
Q03.GRT---特にこだわり無し。
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブは(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW、−R
Q06.使う人---おもに自分。
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、地上波
Q08.編集機能は重視するか?---重視する。
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- 保存はDVD。
Q10.重視する性能・機能---おもにQ07.とりあえずVHSを整理したい。

445 :HDDとDVDの同時録画は可能:04/08/05 17:48 ID:yN4oVPyu
HDDとDVDの同時録画は可能な機種教えて。?

東芝はHDDに二局同時が可能。のりかがCMしてる。

HDD+DVD+VHSでWチューナで二局同時録画可能とは聞きました。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 17:49 ID:eOHcuGBb
>>444
RW、VHSのDVD化(そこそこの編集機能は必要)ならパイオニアしかないよ
520H、620H予算に応じてどうぞ

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 17:52 ID:OP3VYb6s
>>445
XS43/53はHDDとDVDの同時録画も可。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 17:54 ID:GbWpaA8q
>>446
ありがとうございます。
>>6>>8に書かれていることは気にするべき?

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 17:56 ID:OP3VYb6s
>>6>>8はアンチのコピペだから・・・

450 :超!初心者:04/08/05 18:02 ID:dI8PYVjY
>>435
双六ってスゴ録で、パイはパイオニアですね
調べて家族と相談してみます
また来ることもあるかもしれません
有難うございました 

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 18:13 ID:JfI4hsEs
>>448
書いてあることは嘘だよアレ。
このスレで聞くより各機種スレで聞いた方が確実。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 18:26 ID:RLIcJrFU
>>451
そういう嘘を吐いてまでパイオニアを買わせ、アンチを作りたいのか?
少しも間違っていない。むしろパイオニアの糞さは表現できていない。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 18:30 ID:7y4xaIPB
と、今日も工作員ががんばっております。
今夜も残業ですか?


それはさておき、最近ケース付きRAM再生未対応品が多いけどナンデ?
日立の新しいのとか・・・

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 18:44 ID:3cxUkdT7
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 18:55 ID:UJA/8ECu
東芝XS4353は一応2局同時に録画できるが
重要な機能が片方でしかできないのことが意外に沢山あるので
その辺を承知してから買わないと後悔する。
ちょっと2台分の役割を1機でしているとは言えないと思う。
説明書もパソコン並みに分厚くて操作も初心者には一番向かない。
しかも最高画質録画での画質がパナ、パイオニア、ソニーや東芝他機に
比べてボケ気味な印象。

456 :110:04/08/05 19:33 ID:obqjegsW
 すみません、>>110です。いまだに迷っています。
 >>123さんにパイオニアとパナソニックを薦められましたが、おそらくE85H(E95H)や
620H(520H)辺りを薦められたのだと思うのですが、どの辺が私の用途に向いている
のかわからず、いまいち決心がつかないのです。
 私のない情報網で絞ったE200H、DS400(日立、予算的に厳しい)、HE700(三菱)、
HX8(ソニー)、MH50(ビクター)辺りも含めて、どの機種のどの辺が私の用途に適していて、
どの辺が不適みたいなことがわかれば、決心もつけられるのではないかと思いますので、
どなたか私に良きアドバイスお願いします。
 E200Hは近所で売ってます。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 19:39 ID:JTPlWK6c
立地条件とおかんの趣味のおかげで、めんどくさい事に……orz

Q01.予算--- 選択肢少ない気がするので、いくらでも。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG できれば欲しい iEPG できれば欲しい
           番組表からでないと予約できなさそうな人がいるので。
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 一応あり/CATV
         (ただし居間のある1階にはモデムがない)
         (無線LANあり)
          PCのドライブは?-R/RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---一番問題なのはおかん(スカパーの番組表予約はできる)。ほか2名は問題なし
Q07.主な録画ソース---CATV(STARCAT)、スカパー110&BSデジタル(ソニーDST-BX500)、ホームビデオ、VHSのDVD化
               録画する番組(二カ国語ドラマ、スカパー宝塚ch(コピワン)、ほかアニメ・特撮等)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高いと思います。
Q10.重視する性能・機能---6と7です。
Q11.その他---スカパー110&BSデジタルは、VHS程度の画質で録画できればぜんぜん問題ありません。
       地上波&アナログBSは立地条件により全く入らないため、CATV頼みです。
       あと、スカパー110の取り付け工事と無線LAN接続は
       どうにか自力でできましたが、あまり機械に強くないです。

どうかご先達の皆様、よろしくご教授お願いいたします。

458 :110:04/08/05 19:42 ID:obqjegsW
>>110です。
私の用途だと、どの機種でも充分で回答の仕様がないのかもしれませんが、
Q10やQ11に記載した
   操作性や使い勝手
   画質・音質(それほど重視してませんが)
   家電製品・AV機器としての信頼性
について、評価の高いものを購入したいと考えていますので、その辺の
カタログではわからない使用感みたいなもがわかれば、よろしくお願いします。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 19:44 ID:OP3VYb6s
>>458
そういう面で熟成されてて実績のある
π機とパナ機を薦められてたんじゃないかと

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 19:53 ID:AYf9+sxI
家にある古いVHSビデオテープをDVD−Rにしようとしています。
が、取り込んでいると時々画面が青くなってしまいます...
恐らくテープが古いので画像が劣化しているのが原因だと
思うのですがテレビに映すと汚いながらも一応映るのです。
汚くてもいいので青くならずに取り込む方法はないのでしょうか?
詳しい方教えて下さい。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:10 ID:Z1C6X7+i
Q01.予算--- できるだけ安く
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG どうでもいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは スーパーマルチドライブ(RAMはカートリッチがはずせないのがだめ)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---主にGコード上級(自分) 家族は機会音痴
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー(少し)、バライティ、情報、VHSからのコピー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度低い DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---画質、音質がいいこと。 
Q11.その他---DVD-Rの書き込みのミスができるだけ少ないものがいい。HDDが吹っ飛んだりしないものがいい。



462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:10 ID:nZ/o/AiZ
>>110
カタログや単純なスペックだけではわからない細かい部分や使用感で、
一番優れているのは、実は東芝機。
(だけどEPGは使えないので、>>110の条件から外れる)
それよりワンランク劣るのが
RAMなら松下、-RWならパイオニアってところかな。
この3社はDVD+HDDレコでは実績と経験があるので無難といえば無難。
(どっちがベータのようになるのか…は、正直わからん)
ただE85H(E95H)や620H(520H)は、BSチューナーが無い点は注意。

EPGにこだわりがあるようだけど、表示方式等色々あるので、
各社のHPや、カタログ、>>11あたりのページを見て、
比較してみるのが良いかと。

おまかせ・まる録機能 なんてのがある「スゴ録」も
安いワリには悪くないとは思うけど。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:31 ID:Ct1UwbRG
スゴ録のおまかせまる録なんてナンの役にも立たないぞ。
スゴ録買うくらいなら楽レコの方が良い。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:58 ID:Nb9s0ri1
価格.COMのXS43板見てみ。
芝製ドライブの全貌が晒されまくってます。あのドライブは一種の詐欺に近い。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 20:58 ID:mBHYWTJm
>>461
パナDMR-E150を薦める。
RWにこだわるなら東芝あたりが良いかと。


466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:00 ID:ezN41We8
以前、RAM機はDVD−Rを焼くのには国産のRでもモノを選ぶと
言われて東芝の機種は敬遠しろ とか言われていたが、松下の機種でも
同様なのでしょうか?


467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 21:57 ID:ImosESbm
>>466
東芝だけだよ。問題大有りなのは

468 :461:04/08/05 23:06 ID:Z1C6X7+i
>>465->>467
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 23:32 ID:fwDv6rXh
>>110
操作性、安定感を重視するなら今のところ飛び抜けているのが、
松85H、95H、π520H、620H。

双方の主な長所短所は
編集 π≧松
レスポンス π>松
ネット対応 松>π
R焼き π>松


RAM○、RW×、ドライブ4倍速△、携帯予約○
π
RAM×、RW○、ドライブ8倍速○、2ヶ国語録画×

まあどっち買っても普通の人は後悔しない。
安定性欲しいなら芝だけはやめとけ。
あそこは基本的にバグを0にする気が全く無い。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/05 23:52 ID:aD/U9C4T
XS43に決めかねていたけど、RWに拘らなければ
パナ85H、95Hでもいいかなと思ってきた。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:10 ID:zPSkvZmN
パナとπが過不足無い機種であることは認めるし
芝機がπとかに較べるとDVDドライブが弱いのは確かだが
芝厨と呼ばれる信者を大量に生むほどユーザー満足度が抜群に高いのも事実なんだよな。
短所を長所が余裕で上回ってるというか、こだわり面では他に代わりになる選択肢が無いと言うか。

皮○とかの荒らし的な芝厨がRDのアンチを大勢運で
イメージを落としてるのは確実だとは思うが。

472 :初心者:04/08/06 00:10 ID:swEqKkUV
VHSをまとめるのに、一体型でないとどんな感じになるの?

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:14 ID:dPS+My0T
>>472
VHS−>VHS のダビングのときと同じようにコードを繋いで操作する。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:20 ID:HxQufIpS
再生だけなら−RW使えるみたい価格コムで再生できるって書き込みがあったよ
どこかのネット記事に再生できないって載ってたらしいけど、ここでも実際に使ってる人から
再生できないって報告はないし
π機ならPCでRAMをRWかRに丸ごとコピーすれば再生できるし、もちろんパナ機でもね
僕なんかそれが出来るからDVR−510H買ったよ、画質も良いし十分満足してるよ

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:28 ID:c1WV5syY
>>471
>芝厨と呼ばれる信者を大量に生むほどユーザー満足度が抜群に高いのも事実なんだよな。
これはちょと違うと思う。
本当の意味で満足度が高い製品なら、他社製品を貶すようなタイプの信者は生まれない。
本当にいい物を手に入れて心に余裕があれば人にも優しく出来る物さ。


476 :初心者:04/08/06 00:38 ID:swEqKkUV
>>473
ってことはVHSを編集するにはビデオデッキが必要ってことか。
弟にあげようとおもったのだが・・・。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:44 ID:sbBX/q3z
フォルダ分けできる機種って芝だけ?

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:44 ID:MkoqSGgb
>>475
んなことない
どのジャンルでも自分のお気に入りをほめるために他機種を貶すのはよくみかける


479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 00:47 ID:zPSkvZmN
>>477
NECのAX300もできるよ

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 01:32 ID:aeAXQ+V2
2chにはまる人間にRDユーザーが多いだけだろう
ネットにはまる人間好みの仕様のハイブリレコがRD、とも言える。
片タンがアニメ好きなんだから当然といえば当然。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 07:25 ID:dPS+My0T
>>476
いくら初心者でも少しは頭使ってくれよ〜。
VHSをDVD化するのに、VHSを再生する機械は必要だよ。
VHS−>DVDの部分を一体型は1つの箱に纏めて入れてるだけなんだから、
VHS部分のないDVDレコは、VHS機とコードで繋がないといけないんだよ〜。

482 :AhA:04/08/06 07:43 ID:AaTVMiAK
よろしくお願いします。

Q01.予算--- 5〜6でDVDレコーダーが買えると聞いて。良い機能があれば10マソまでは。
Q02.EPG(電子番組表)---特に必要なし
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?外付けマルチドライブをノート(IBM/X31)で。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、
Q07.主な録画ソース---CATV
               そしてどんな番組を録画するか 二カ国語ドラマ・映画、音楽PV(スペースシャワーとか・・)・
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。日常流しっぱなしにできる環境ビデオのように使いたいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---多分適当にとりためて、適当に焼くといった頻度です。あまりまめな性格じゃなくて・・・
Q10.重視する性能・機能---使い込むと味が出るような機種がいいです。抽象的ですみません。
Q11.その他---それほど画質にはこだわりませんが、10時間とりっぱなし(音楽番組など)は編集してDVDに焼いてみたいとおもいます。


483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 07:43 ID:khPQaWEf
さかのぼり録画は、快録ルパンだけですか?
録画してないのにさかのぼれるってすごいですね。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 07:55 ID:dPS+My0T
>録画してないのにさかのぼれるってすごいですね
ユーザに直接判らないだけで録画してます。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 07:59 ID:ygsO2drO
>>482
パイオニアの610h,710hあたりが良いと思いますが
2カ国語が録画出来ない(RWに直接VRフォーマットでならできますが
HDDにはできません)
10時間連続で録画できません。途中で分ける必要があります。
この機種はEPGがついていません(そのかわりBSアナログチューナがついてますが)

610Hと710Hの違いは再生画質が710Hが上なのと710HはGRTを搭載して
います。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 08:00 ID:khPQaWEf
>>484
HDDに録画してるんですか?

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 08:05 ID:2guFX8+F
10時間連続で録画できるのってあるの?

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 08:31 ID:JqLPCBp1
電源が入ってる時に自動的に選局しているCHをHDDに録画しているだけで
別に遡っている訳じゃないだろ

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 08:55 ID:31RZI5mZ
東芝は遅れる時計を搭載していますよね。
進むという話は聞いた事がありあせん。
月差±15秒ではなく、月差0〜ー30秒
とかなんですよね。
遅れると、頭が切れていやですよね。でも、「番組」と言う事を考えると
頭切れより尻切れのほうが、いやですね。 民放ならCMが切れるだけなので問題ないですが、NHKだと本当にいいところが切れてしまう。


490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:01 ID:fB7hS68k
>>475
こういう初期不良があったとか、ここがよくないよと親切に忠告してやると、
ソニーの社員だ、パイの社員だ、パナの社員だと逆切れするのはみっともないな。
不具合が多いという核心を突かれて動揺してるのかな。



491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:02 ID:3k7zrncq
>>487
ビクター
28時間?連続録画できたような。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:04 ID:dPS+My0T
>>489
残念ながら、ネットワーク接続している現行機(XS53/43)は
NTP対応しているのでずれませんよ。
それより、
それ以外の東芝機や、東芝以外のレコはNHK教育の時報を利用した時刻合わせなので、
明日から高校野球が始まり時報がなくなるので、この時計合わせが機能しません。
レコの時刻ズレに注意し、必要なら手動で合わせて下さいね。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:15 ID:NrGJ1MN6
>>489
この所ジャストクロックが効かないって、多くのメーカーのレコで言われているけど
東芝の新しい奴は自動でインターネット上のサーバーにアクセスして
正確な時刻合わせをしてくれるから、時刻がずれないよ

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:16 ID:KlooA9P5
↓価格コムで大ヒンシュクの芝厨(苦笑)

夏の背広は電気のムダ使い!! さん 2004年 8月 6日 金曜日 00:01

とりあえず買っちゃいましょうよ。


↓芝厨もチューナーの悪さは認めざるを得ないのね(苦笑)

夏の背広は電気のムダ使い!! さん 2004年 8月 5日 木曜日 23:55

Wチューナの魅力は他の全てに勝ります。だって少しくらいチューナが強くても弱くても、録れなかったら意味ないじゃないですか。




495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:18 ID:NrGJ1MN6
>>494
何で東芝への中傷行為を必要に繰り返してる輩がいるんだろう


496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:22 ID:GSAYwHZu
東芝ファンだったのに〜 さん 2004年 8月 6日 金曜日 00:35

RD−XS40、X4に続いてXS53を購入した、東芝ファンです。
前二機種が全く問題なかった為、安心してXS53を購入しましたが、
購入早々トラブル発生!仕事から帰ってみるとフリーズしており、にっちもさっちもいかず、強制終了も効かず、やむなく電源コード引っこ抜きました。結果本日予約済みの番組が録画されてませんでした(泣)
これって初期不良でしょうか
買ってから3日目なので、納得いきません!!

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:29 ID:GgbjlCEr
>>495
最凶クレーマーのアッキーは、死ぬまで続けるでしょうな。
あー気持ち悪

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:29 ID:44vXjJbM
つうか、E200Hが最強なんじゃないの?

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:33 ID:HFba+N7K
>>496
仮に不良品だったとしても、数あるなかにはあること。
それも、東芝の初期ロットで不良じゃ、殆ど自業自得みたいなモンだろ。
XS53が初レコならそう言いたいのも判るが、
既に2台も使っていて、何を今更と言いたい。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:36 ID:HFba+N7K
>>498
松信者にはね。
RW厨には金屑同然。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:42 ID:wuxNXHq/
どの機種も価格comとか個別スレからトラブルネタは
いくらでも拾ってこれるけど、それをコピペし合っても
キリが無いし不毛過ぎるんじゃないかと。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 09:48 ID:HFba+N7K
>>501
あなたがそう思う感覚は正常なんだけど(気に障ったらゴメンね)、
それで厨が減るんなら、とっくに望ましい状態になってるんですよ。
今は、夏休みだからアホな厨も多い。
皮先みたいなのだと別な対処方法もあるけど、厨はスルーが一番。

503 : :04/08/06 10:01 ID:4s3xZ0Ac
正直言ってHDD/DVDレコは発展途上
来年にはHD対応になるけど、それでもまだソフトが未熟。
Mpegの技術も発展途上だから新機種が出るたびに画質の差が出てる。
D-VHSのSTDもしくはLS2モードと比べると絶対的に画質が悪い。
今買ってる人の屍の上に多分完成された商品が生まれるんだと思う。
こういうことはVHSのときにはなかったから複雑な気分だ。
究極を言えば放送なんて非効率なのは止めてデータの形で送受信するのが
一番いいと俺は思う。録画時に等倍速なんて一番効率が悪い。MX使って
落としたほうが遥かに早い。
DVDレコーダーを検討している人は
1.1年後には相当古くなっている
2.録画する番組はVHSじゃだめなのか考える
3.本当に使いやすいのか店頭でテストする

これぐらいの事をしないとだめだよ。電子番組表もPCと比較すれば見づらい。
月刊テレビジョン見てGコードでがしがし録画予約したほうが楽。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:08 ID:HFba+N7K
>こういうことはVHSのときにはなかったから複雑な気分だ
VHSでも、登場期から、ハイファイ〜S-VHSの安定期までは似たような状況。
発展途上のものは仕方ない。アナログ機器とデジタル機器の特性が違うだけ。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:21 ID:XuiHRDs5
発展途上と言うなら後何年待ったってず〜っと発展途上だよ。
レコなんて中身はパソコンなんだからVHS等のアナログ機器と違って際限なく進
化を続ける。それに加えてメディア規格の統一化も相当先の話になりそうだ…。

一段落するまで待ってたらいつまで経っても買えない。


506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:23 ID:2TirI/Jr
>レコなんて中身はパソコンなんだから
何度も何度もこういう訳の分からん発言をするタコスケがいるな。
定義を言ってみろよヴォケが。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:30 ID:NIiG/b35
凄いどうでも良い所に噛み付くなぁ

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:43 ID:XuiHRDs5
定義も何も、Mpeg2で圧縮してHDDに保存してDVDに焼く…どう考えても
動画保存に特化したパソコンだと思うが。

むしろ逆に「パソコンとはここが違う」って言う点を挙げてもらいたい
くらいだ。。


509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:49 ID:4H6PLes6
>>499
異様なまでに多いと思うけどなぁ〜

過剰反応しないでね





510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:51 ID:NIiG/b35
>>506はAV家電業界または家電寄りなの鴨
両者は代替財と言えるだろうし。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 10:55 ID:OZRH/KUT
 利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感がある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。
もちろん国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。
しばらく電源を切っておくと問題なく認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。

 RD-XS53は320GBのHDDを内蔵しているが市場には320GBというHDDは見当たらない。
おそらく160GB HDDを2台内蔵しており(RD-X3でも80GB HDDを2台内蔵していた)、
これに発熱の大きなMPEG-2エンコーダーが2つ分内蔵されている。
これがブックPCよりちょっと大きめ程度の容積に詰め込まれているのだから、発熱が大きくても不思議ではない。
設置には排熱もある程度配慮したほうが良さそうだ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:07 ID:HFba+N7K
>>506
そんなことも知らないのか?(もしかして消防?)

パソコン:「パーソナルコンピュータ」を省略した呼称。
 パーソナルコンピュータが広く一般に普及したことで、この呼称が定着した。

要は個人用のコンピュータ。
コンピュータというのは、プログラムに従って演算を行う機械の総称で、
入出力装置、記憶装置、処理装置から構成される。

DVDレコでは、大体
入力装置:チューナ、入力端子、エンコーダ(これは、処理装置の一部だという人もいるかも)
出力装置:デコーダ、出力端子
処理装置:CPU(MPU)
(内部)記憶装置:メモリ
外部記憶装置:HDD、DVDドライブ

当然のようにプログラムもあるし変更も可能。
ユーザが勝手に変更出来ないだけ。
WintelだけがPCと思ってる物知らずなのかな?

>>510
家電屋や、販売側が商品分類として「PCとDVDレコは別です」というのなら判るんだけどね。
505 も「中身はパソコン」と言ってるのだから、506 が偏狭なのか物知らずだと思うよ。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:11 ID:mHB3eksP
>>511
何やってもパッとしない、元CM女王が宣伝してるやつか?w

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:11 ID:2TirI/Jr
>>508
>Mpeg2で圧縮してHDDに保存してDVDに焼く
のがパソコンなのかよ。
特化って何だよ。
おまえのそれだとテレビも電話も携帯もパソコンだらけだな。
何が「逆に」だ。おまえの主張だろうが。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:12 ID:3k7zrncq
くだらねえ議論はよそでやれよ

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:12 ID:HFba+N7K
>>505
いや、終りはあるよ。
DVDレコと、次世代(BR、HDDVD)も同じだって見方なら終りがないんだろうけどね。


517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:15 ID:iOj0aY60
みなさん、熱暴走中ですか?( ´,_ゝ`)プッ

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:16 ID:NIiG/b35
片タンはPCとして考えてるみたいだね

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:17 ID:LjqDRirt
ペニスケース?

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:18 ID:HFba+N7K
>>514
残念だけど、それじゃ、508の反論にはならないなぁ〜。
580は、「Mpeg2で圧縮してHDDに保存してDVDに焼く」からPCだと言っている。
テレビや電話や携帯に Mpeg2圧縮・HDD・DVDが揃ってないもんね。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:20 ID:2TirI/Jr
>>520
文章はつながっていない。
2つ目の反証だそれは。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:21 ID:NIiG/b35
現状HDDが無いのはPDAと区分けされてるな

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:25 ID:NIiG/b35
夏とか秋とかいう括りで考えたくないけど、やはり他の時期には無い流れだな・・・

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:27 ID:HFba+N7K
>>521
1つ目は、↓か? これなら、質問で反論ではないだろ。
>特化って何だよ。


525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:29 ID:HFba+N7K
>>522
大昔のパソコンはHDDなしが当たり前だったけどね。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:32 ID:2TirI/Jr
>>524
(1)
>Mpeg2で圧縮してHDDに保存してDVDに焼く
のがパソコンなのかよ。

(2)
特化って何だよ。
おまえのそれだと
(パソコンの中で特化する機能があるものをパソコンというなら)
テレビも電話も携帯もパソコンだらけだな。
何が「逆に」だ。おまえの主張だろうが。

#本人が解釈してたら無意味な再送信だな。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:35 ID:XuiHRDs5
>>514
512サンが代わりに言ってくれたが、敢えて定義を挙げるなら512の内容だ。
ってか、別に俺は「レコはパソコンなんだい!誰が何と言ったってパソコンなんだ
い!!」なんて主張するつもりはないんで、君が違うと思うんなら違うって事で全
然構わんよw
元々「パソコン」って言葉自体が極めて広義的な物なんだし、こんな議論に意味は
無い。

皆すまんなw 無駄にスレ消費しちまって。
俺もまさかこんな部分で噛み付かれるとは夢にも思ってなかったんで、、


528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:36 ID:MDA5y74+
順位 前回 メーカー名 型番 発売年月日 最安値(2004年7月末現在)

1  1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 6万1700円
2  2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 7万8000円
3  3 ソニー スゴ録 RDR-HX8 2003/11/21 5万7109円
4  5 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 6万6192円
5  4 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 4万3790円
6  6 ソニー スゴ録 RDR-VD60 2004/4/1 4万3400円
7  8 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 4万4100円
8  7 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 7万6965円
9  14 ソニー DESR-5100 2004/7/1 5万6300円
10  9 松下電器産業 DMR-E75V 2004/4/21 4万7000円

この記事では、マーケティング会社GfK Japan調べによる全国3500店舗の量販店(家電量販店、カメラ販売店、PC専門店)の
POSデータを集計し、モデル別のランキングで紹介しています


529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:40 ID:NIiG/b35
>>525
へぇ
確か東芝が5円玉くらいの大きさのHDD開発したよね
インフォ・マイカも入れば実質ROMドライブ付き。
これが携帯やPDAに搭載されたらPCと言われるのかな?
PCの定義ってのも案外難しいね

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:41 ID:2TirI/Jr
>>527
>元々「パソコン」って言葉自体が極めて広義的な物なんだし
はぁ?
そんな広義的な意味で「中身はパソコン」などと主張したのかよ。
全く意味不明なヴァカだな。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:43 ID:HFba+N7K
>>526
それなら、
(1)は、508の見解確認で反論ではないな。
(2)は、反論めいているが、508のパソコン定義による論でないから弱いな。
 580が 特化=パソコン パソコンの定義としたときに成り立つに過ぎない。
 しかも、パソコンがいっぱいあると言うだけで、DVDレコ≠パソコン論の強化にはならない。
 むしろ、認めていることになる。

>>512 には沈黙かい?

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:46 ID:TTtGRqPj
2TirI/Jrがものすごい勢いで検索してます。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:48 ID:2TirI/Jr
>>531
チョン人が日本語の勉強に来んな。
それ以前の脳内レベルだがな。
最初から放置すべきだった。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:52 ID:B/2G44g8
>>533
確かに逆上の仕方がチョンっぽいよな。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:54 ID:NIiG/b35
彼も放置宣言してるし、もう止めようよ

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:54 ID:XuiHRDs5
>>530
505は「レコ=パソコン」を主張したいがために書いた文じゃないんだし、広義的
な意味での発言でも何も問題なかったと思うが。
ってか、そんな部分に噛み付いて煽り繰り返す君の必死さの方がまさに意味不明。
何か巻き込んじゃった人が数人いるみたいで申し訳ないが、俺はこの話題からは引
き上げさせてもらいまふ、、
自分がどうしても主張したい事柄なら議論反論大歓迎だが、こんなどうでもええ
事柄について長々と語り合うても意味がないw


537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:55 ID:HFba+N7K
チョンですか?
反論不能宣言かな?

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:58 ID:370ak3G3
そんなことはどうでもいいから
XS53の話をしろ、カスども

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 11:59 ID:HFba+N7K
>>538
XS53の話をしたけりゃ芝スレへ行け。

540 :DVD初心者:04/08/06 12:21 ID:eNQI4+0p
お買い得?シャープのDVHR−W30はどうですか?

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 12:25 ID:sHwy8jHe
スゴ録と現行Woooだけはやめとけ。
あとはまあ、どれどもいいんじゃねーの?

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 12:26 ID:HFba+N7K
>スゴ録と現行Woooだけはやめとけ
理由を書いてやらんと初心者は納得しないだろ。

543 :DVD初心者:04/08/06 12:40 ID:eNQI4+0p
オリンピックもあるしビックカメラで84,800円買っちゃおうかな

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 12:46 ID:sHwy8jHe
>>542
スゴ録>1タイトルの録画容量がDVD記憶容量を越えるような時、保存しにくい。
Wooo>中間・低レートも全部D1で記録しちゃう。RAM以外無劣化ダビできないくせにDVD直録不可。
もっと色々あるだろうけど書くのマンドクセ。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 12:53 ID:HFba+N7K
>>544
いやいや、1つでもあれば無いよりマシ。
ご苦労様。

546 :503:04/08/06 13:09 ID:4s3xZ0Ac
>>504
デジタルは進化が早いし、相互互換性が危うい
ビクターの一号機でさえトラッキング調整できれば再生できるのと比べると
いまはメディアの種類が違うだけで再生できない。

DVD/HDレコーダーはパソコンかといえば、汎用機ではなく専用機型のコンピュータである。
汎用用途(インターネット・ゲーム・ネット)はできないが、ソフト更新やシステム設計を
見ると録画専用のコンピュータシステムという言い方になる。

そして、DVD/HDレコーダーがコンピューターだとすると、これは進化が早い証拠だから、
たとえばローディングの短縮を図った楽レコのような商品が登場してくる。

TV録画機能付PCと比べるとソフトが専用で、操作性もメーカーの意向が完全に踏破されている
わけだから、使う人と相性が悪いと投げ捨てたくなるだろう。
そういう点で、今後ソフトメーカーが出てくるかもしれない。それはMSだったりするかも笑

いずれにしてもやはりVHSのような完成されたシステムにするには操作性(ソフト)、などの
統一規格が必要だろう。各社ばらばらではどうしようもない。


547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 13:18 ID:HFba+N7K
>ビクターの一号機でさえトラッキング調整できれば再生できるのと比べると
>いまはメディアの種類が違うだけで再生できない。
これは、比較の対象がアンフェア。
メディアの種類が違うというはの、VHS機でベータテープが再生できないようなこと。
ついで、RWの対応速度の問題は、VHS5倍速録画テープが、初期のVHSで再生できないのに近い。



548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 13:46 ID:370ak3G3
PSXでPSBBのスターソルジャーやってたら
ハングして画面が止まりました、どうすればいいですか?

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 13:47 ID:qckAExYW

先日のことです。

道端にうんこみたいなのがあるんです。

近くによってみたらうんこのようです。

臭いをかいでみてもやっぱりうんこのようです。

舐めてみたらやっぱりうんこでした。

ふ〜、あやうく踏むとこでしたよ。



550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 13:55 ID:Rd/FqIQ2
おまいな〜

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:01 ID:EpklIj4R
宜しくお願い致します。

Q01.予算---10万以下ならOK
Q02.EPG---絶対必要。(ネット経由のEPGは面倒なのでいらない)
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---ネットカフェで書き込んでいるので自宅にネット環境無し。PCも無し          
携帯で2ちゃんねるを見たりする程度。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWがいい。(利用できる機器が多いから、友達にも貸せる)
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---スカパーの音楽チャンネル、音楽番組、バラエティー、特番。              
Q08.編集機能は重視するか---タイトル分割。HDDで自分で打ったチャプターマークが
DVDにダビングする時同じシーンにチャプターが付く。(スカパーでPVを録画したらPVのつなぎ目に
チャプター打っとくとCD感覚で簡単にスキップ出来るから)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---中の上位。普段1時間のTVがなって2〜3時間のスペシャルになって放送
した時は確実にDVDに残す
Q10.重視する性能・機能---DVDにダビングしたらメニュー画面にサムネイルがついた方がイイ。
一応音楽番組を録画するので音声部分ををPCMで録音できたら嬉しい。
Q11.その他---特に無し

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:03 ID:9cG8by78
430 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/06 13:53 ID:qckAExYW

先日のことです。

道端にうんこみたいなのがあるんです。

近くによってみたらうんこのようです。

臭いをかいでみてもやっぱりうんこのようです。

舐めてみたらやっぱりうんこでした。

ふ〜、あやうく踏むとこでしたよ。

553 :551:04/08/06 14:05 ID:EpklIj4R
>>551
久しぶりにキーボードを叩いたので字がグチャグチャなのは勘弁してください。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:05 ID:A00t8hzH
あんまり知識がないんで、適当なこと書いてますが宜しくお願いします。

Q01.予算 上限10万+ビッグカメラポイント2万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あれば使うが無くてもよい iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(あまり繋ぎたくない)
          PCのドライブは?(-ROMのみ)
Q05.書き換え型記録メディア--- RWとRAMの世間一般で主流な方
                    両方見られるに越したことは無いですが。
Q06.使う人---本人(Gコードは使えます。簡単なLAN接続設定位は出来ます。)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(イッツコム)*BS、CSチューナー不要
               (サッカー、格闘技、旅番組、ニュース)
              できれば、PCにあるMPGをなんとかしてDVD-Rにしたい
Q08.編集機能は重視するか?---特にこだわりません
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に一度見たら焼くか消すかどちらかです。
                  HDD容量はその機種の最高画質で15h程度とれれば
                  良いです
                  HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能--- 故障し難い事、国内メーカーであること
                 HDDに取りつつディレイで再生できること
Q11.その他---上記機能を満たして、かつW録ができれば10数万出して飛びつく所ですが、
         現行そのような機種が無さそうな為、次機種までのつなぎで廉価な物が
         あったら紹介して頂きたいです。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 14:10 ID:8i1de5WL
よろしくお願いします。
Q01.予算:8万円
Q02.EPG:なるべく必要 
Q03.GRT:どちらでも
Q04.PC等の環境:インターネットすることはするが、週1・2程度しかPC使わない。
Q05.書き換え型記録メディア:まだ迷ってるので、とりあえず問わない。
Q06.使う人:大学生・OL
Q07.主な録画ソース:録り貯めしたVHS(地上波とスカパ110)のDVD化 ※安定機あり
Q08.編集機能は重視するか?:CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度:ビデオを処理するまではDVD-R焼き頻度高。
それが終われば見て消し。その頃には2台目?次世代?
Q11.その他:RAM機とRW機それぞれ挙げてくださると嬉しいです。


556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:00 ID:ODWR5gwI
まとめレス失礼

>>551
パイオニア620H、520Hしかありません
ちなみにPCM録音は最高レートでしか使えません
東芝なら映像レートに関係なくPCM録音できるんだけどね

>>554
W録の東芝XS43がいいんじゃないかな
ネット接続は必要だけど一度設定すれば他のEPG機のようにTV画面で予約できるようになる、CSチャンネルも登録できる
ホームターミナル経由でしか見れないCHにタイトルを付けたい場合は2重予約が必要
RAMとRWに対応してる
以前の機種は中国産だったからこれもそうかな
それがいやならパナ、パイオニア触ってみて気に入った方を買えばいいと思う

>>555
パナE85H RAM機
パイ520H RW機 E85Hよりちょっと高いがR8倍速、操作レスポンス良
スゴ録は編集が弱いのでVHSのDVD化はオススメしません

557 :555:04/08/06 15:14 ID:8i1de5WL
>>556
ありがとうございます。

558 :551:04/08/06 15:15 ID:EpklIj4R
>>556
サンクス!
困っていたので非常に助かりました。
ネットカフェを退転した後その足で量販店に直行します。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:27 ID:NdPr+Tl0
ド素人質問で申し訳ないのですが、
DVDレコってS-VHSより画質はよいのでしょうか?
(両者SPモードでの比較において)

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:34 ID:RzDBLY4h
>>559
S-VHSテープを使っているならS-VHSの方が綺麗
ぱっと見た目にはDVDの方がよく見えるがスポーツの様な実写で
動きが激しいものだとブロックノイズが出やすい傾向にある。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:38 ID:j1R/3/O4
よろしくお願い致します。
Q01.予算:10万円前後
Q02.EPG:必要iEPG:なるべく欲しいです。 
Q03.GRT:あってもなくてもかまいません。
Q04.PC等の環境:常時インターネット接続。PCドライブは+-RW
Q05.書き換え型記録メディア:とりあえず問わないです。
Q06.使う人:私20代です。
Q07.主な録画ソース:地上波とスカパー 主にスポーツを
Q08.編集機能は重視するか?:タイトル作成したいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度:高いです。
焼き頻度も高いと思います。
Q11.その他:RAMとRW別々に挙げて欲しいです。
パナが売れてますが実際問題RAMだけでは不安な気がしますがどうでしょうか?

宜しくお願いします。



562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 15:39 ID:G19nSE4m
ここを覗いていたら、もうDVDレコーダーが欲しくて欲しくて堪らなくなり
とうとう、昨日 RD-XS53 を買ってしまいました。

しかし、設置、配線、初期設定でまだまだ録ったりするところまでいってません。
しかし、複雑ですよねぇ・・・満足に使えるようになるまでしばらく掛かりそうです。
取説も分厚いし、何処まで使いこなせるのでしょうか・・・?

価格.com に載っていた店だったのですが、
今はRD-XS53と同XS-43ばかりしか売れていないって言ってました。

563 :554:04/08/06 15:40 ID:A00t8hzH
>>556

どうもありがとう。
W録機能よりはPCのMPGをDVD化することを優先していたが
そっちの方は外付けのマルチドライブで対応した方が良いかも知れんね。
いまから東芝XS43値段見に言ってくるよ



564 :559:04/08/06 16:10 ID:NdPr+Tl0
>>560
ありがとうございます。
するとDVDの際だった利点は劣化が無いのと収納の点ですね。
それを踏まえた場合、-R.-RW.RAMのどれが将来的にも確実に再生できるのでしょう?
ちょっと調べたところ市販ソフトと同じ-Rかなと思いますが、例えば10年後、デジタル放送やハイビジョンになった時、ブルーレイやその他が一般化していると思います。
そうなった時、次世代メディアにまたコピーをする際、どれも問題無くできるのでしょうか?-Rは劣化が云々ともありますし・・・
将来の話しはわからないと言われるかもしれませんが、皆さんの見識をお聞かせ下さい。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 16:27 ID:3JBpH+Mp
>>545
粗悪なメディアを使用したり、黴が生える様な保存をしない限り、どれでも違いはないと思うよ。
確かに色素をレーザーで分解している±Rとアモルファスを磁性化している±RWやRAMとでは
「保存性」に差があるが、記録が消失する前に録画した事自体忘れるのが関の山。
ただし、コピワンを録画するとなると「保存性」云々関係なく対応の-RW若しくはRAMが必須

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 16:37 ID:HFba+N7K
>>564
>するとDVDの際だった利点は劣化が無いのと収納の点ですね。
メディアの劣化はあります。
ただ、劣化の出方はアナログテープと違い、徐々に映像が暈けてきたり、
トラッキングが合わなくなると言うのではなく、
ブロックノイズが徐々に増えるという現象で起きてきます。
国産は、ほぼ問題ありませんが、海外産のものは粗悪品が少なくなく、
特にRは劣化がよく分かります。

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:20 ID:3JBpH+Mp
>>>565の545は>>564
アンカー間違えてるバカだ

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:23 ID:M2hmn56s
SPならDVDレコってS-VHSより画質はよいって書いてあった雑誌もありましたが、
何回か電気店を回った結果、DVDレコは画質重視なら買える代物ではないという結論に
達しました。S-VHSが劣化する前に経年劣化しないデジタル放送に対応しているメディアに
録画しようとするなら一体何がいいのでしょうか?
(ブルレイもズームのときなどに輪郭が破綻してました・・・)


569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:27 ID:3JBpH+Mp
>>568
BRでも気に入らないんなら、民生品では無理と違う
ベーカムかM2ベースの編集でも買えば

570 :みう:04/08/06 17:29 ID:qKC8Xj8D
宜しくお願いします

Q01.予算---量販店価格で10万以下。
Q02.EPG(電子番組表)---必須。iEPG&DEPGはヤダ。
新聞などのテレビ番組表の表示タイプを希望 検索機能は妥協可。
Q03.GRT--あったらいいな、程度。(価格優先)
Q04.PC等の環境---…は無視して考えて下さい。(連動なんてしなくても単独で
便利に使えてこそ、AV家電だと思うから)
Q05.書き換え型記録メディア---何かと扱いやすそうなRAM。
出来ればVRモードで録画も可能な-RWにも対応させたい。
Q06.使う人---三十路のマメな私。
Q07.主な録画ソース---地上派のみ ジャンルはスポーツ以外。
Q08.編集機能は重視するか?---重視。1/30秒単位で編集可能&無劣化
ダビングなのを。イン・アウト方式はNG。(CMコレクションをしたい)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---低い→80GBもあれば充分。ただし無いのはNG。
videoモードにしか使えない-Rにはまず焼かない。
Q10.重視する性能・機能---Q08>Q02>Q11>Q05>Q01
Q11.その他---マニュアルレート必須。 BSチューナーはいらない。
タイトル毎レジュームは欲しい。 
細かく多彩に設定を自分でカスタマイズ出来るのがいい
(自由度が高いの希望)。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:33 ID:7Ja8Tv7z
>>568
現状レコのSPモードで録画して、どうしても我慢できない画質なら
経年劣化しないデジタル放送対応メディアには移行できない。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:36 ID:frZwQQVm
>>570
>細かく多彩に設定を自分でカスタマイズ出来るのがいい
(自由度が高いの希望

パソコンで録画するのがチミには合ってるかも。
そうでなければ自由度が高いのは東芝機だが、それでもいいか?

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:42 ID:HFba+N7K
>>570
現状ではそんなレコは存在しません。多分、今後も出ないと思います。
一応、参考まで↓。
iEPG&DEPGでよければ、芝:XS43
マニュアルレートなし&タイトル毎レジューム無しで良ければ、松:E95H、E85H
RAMなし&イン・アウト編集のみでいいなら、π:620H、520H

多分、これらを妥協しても、まだまだ不満があると思います。
業務用機器で揃えるか、あと10年以上は買わない方が良いと思います。

574 :みう:04/08/06 17:42 ID:qKC8Xj8D
>>572
PC録画 > ハード的にも私のおつむ的にもムリ
東芝機 > フツーのEPGが使えないからヤダ。(惜しいんだよねぇ東芝)

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:46 ID:AXN/0JMA
>>573
>イン・アウト編集のみでいいなら、π:620H、520H
↑チャプター編集もあるぞ。
πは昔からチャプター方式。




576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:50 ID:HFba+N7K
>>575
おお、一寸資料を見間違えていた。ありがと。
今日は早々と飲み始めてるんでね。スマソ。
でも、それでも、572の要求には合わないんだよな。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 17:50 ID:mOxPkAu8
 家にあるお笑いのネタビデオをDVDに焼きたいです。
CMカット、芸人ごと、番組ごとのフォルダ分けが簡単なのがいいかな。
またキーワードを入れて番組を検索できるような機能があれば便利だなぁと
思っています。

よろしくお願いします。

Q01.予算---\150.000
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人(LANの設定くらいなら大丈夫)
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
  どんな番組を録画するか---主にバラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、タイトル・番組内容別にフォルダ分け等
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---遠隔での録画予約、録画番組の一覧性
Q11.その他---購入を考えている機種(RDシリーズ)

578 :559:04/08/06 17:57 ID:NdPr+Tl0
>>565 >>566
ありがとうございます。
現在所有の保存版テープは国産のDVD-RWかRAMにコピーしておけば将来の新メディアが出た時にそちらにコピーできる可能性が一番高いと考えて良い訳ですね?
(まあ、その時DVD→BD(その他)に無劣化でできるかわからないけど)

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:04 ID:HFba+N7K
>>578
それで良いと思います。
ただ、VHS−>DVD−>BR、HDDVD の画像と
VHS−>BR、HDDVD の画像とどちらが良いかは今の時点では判りません。

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:15 ID:HFba+N7K
>>577
初回設定の面倒さや、Rのメーカが限定されることを厭わない、
また、少々のバグは妥協するとか、冷却を考慮した設置ができるなら、
候補にしているRDが最適。
ただ、RDのどの機種が良いかは、その条件からは判らない。
その予算なら、多分、年末に出るだろうX5でも発売から少しまてば買えると思う。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:33 ID:dGU5Hl5o
>>574
フツーのEPGのどこに魅力があるんだろ。
確かに繋げばいいだけだから楽だと思うけど、画面の4分の1広告出るせいで少ない番組情報しか見れないのに。

DEPGはネットがある環境ならPC関係無く、細かい番組情報まで見れるのに。もったいない。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:35 ID:8CY1ZmJ1
五輪後いっきに安くならんかなぁ、各社。
クリスマスケーキやバレンタインチョコとは訳が違うか。
むしろ五輪直前が値下げ合戦のピーク?

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 18:46 ID:/Tc+19+d
Q01.10万
Q02.EPG(電子番組表)---EPGあれば便利 iEPGあれば便利
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?マルチドライブ=RAM
Q05.書き換え型記録メディア---両方できればいいが、世間的に主流なほうができればよい
Q06.使う人---家族。難しいことでなければ説明書見てある程度できます。
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、VHSのDVD化、
               主に普通のドラマの録画、家にあるVHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、タイトル作成
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存したまに焼く、HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度は低い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、VHSからのDVD化の画質、リモコンの操作性
Q11.その他---そろそろ買いたいと思うのですが、種類が多すぎて混乱します。買って後悔しない物がいいです。


584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 19:08 ID:EBj2B3Z4
>>583
機種が多いと言っても、BSA内蔵で容易に入手出来る機種は多くないんですよ。
他には特徴的な条件がないので、先行3社から選ぶの無難だが、
先行3社で容易に入手できるのは、芝:XS53/43。
CSを使わないので、予算的にもXS43の方が良い。
でも、ネットも常時接続環境でないと辛いし、>>580 で書いた件もある。
充分な事前調査なしに、後で後悔しないようにというのは、運任せしかない。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:49 ID:cFkYb+Ls
Q01.予算--- 6〜7万
Q02.EPG(電子番組表)---EPGあればっていう位
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは>DVD-R/RW(Mac)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ Gコードはさっぱりです
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー加入するかも。VHSのDVD化、 番組録画はプロレス
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、不要部分位
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、リモコンの操作性、初心者でも使いやすいこと、です

所有してるビデオの整理を考えてます。
そのため、番組内容の順入替え等、簡単な編集が多いと思います。
東芝かパイオニアがいいのかな?と思ってますが如何でしょう。
よろしくお願い致します。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:51 ID:CdwsBwJ5
画質と編集機能だけで、どのメーカーがいいんでしょうか??
穴埋めしなくてすいません!

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:56 ID:JqLPCBp1
テンプレに沿って質問してないから誰も答えないよ

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 20:57 ID:3/vY8ivh
>>586
そのふたつの条件ならRD-X4が最強。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:21 ID:EBj2B3Z4
>>585
その予算で容易に買える芝の現行機:XS3xなら、π機の方が良い。
XS43まで予算追加するなら、XS43の方が良い。
同じ芝機でも、ネットdeナビの有り無しは大きな差がある。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 21:57 ID:70T6WdGp
用途に合わせた規格選び!

http://www.iodata.jp/promo/dvd/outline/
規格      適性     ワンポイント
DVD+R(1層)★★★★★ 家電との互換性が高い。長期保存にオススメ。
2層DVD+R ★★★★★ 従来の1.8倍の容量で、長時間または高画質で作成できる。互換性も高い。
DVD+RW  ★★★★− DVD+VRフォーマットでDVD作成後の編集が可能
DVD-R   ★★★★★ 家電との互換性が5種類の中で最も高い。長期保存にオススメ
DVD-RW  ★★★★− 家電との互換性もそこそこで、消去して繰り返し使える
DVD-RAM ★★−−− 家電DVDプレーヤーとの互換性は低いがPCのみで利用するなら問題なし


591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:00 ID:7IJAdk2C
レビュー 2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_2.html

 書込み品質は4倍速対応DVD-Rで国産の日立マクセル製、激安メディアの1つである
BENQ製で確認したが、どちらもPIエラーはともかく妙にPIFエラーが多い。
両メディアともPCや安価なDVDプレイヤーでの再生で問題はなかったものの、気になる
点だ。自社製のおそらくは同じDVDドライブを採用したRD-X4やRD-XS41でも、ダビング
したDVD-Rメディアの書込み品質を起因とする再生互換性の低さを指摘する声も多く、
少々不安を覚えた部分だ。
 ・・・
日立マクセル製の4倍速メディアではPIエラーは低いほうと言えるが、PIFが不思議と
多く品質スコアは30と低い評価になっている。
 ・・・
こちらはパイオニア DVR-620H-Sで日立マクセル製4倍速に書き込んだメディア。
PIエラーはRD-XS53より高めなのだが、PIFが少なく品質スコアは88と高い。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:01 ID:Ih8xaRF7
Q01.予算 8万円以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(-R)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---Gコードは全くワカラン 自分のみ使用です
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(J-COM) VHSのDVD化 無くても可です。
               映画、サッカー、格闘技、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で可
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、リモコンの操作性

CATVで放送されるサッカーとアニメの録画を主に使いたいと考えています。
出来ればVHSありの物と無しの物の、両方のお勧めの物を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:02 ID:7IJAdk2C
2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」(後編) (4/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

 半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感が
ある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の
影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。もちろん
国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。しばらく電源を切っておくと問題なく
認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:03 ID:70T6WdGp
自社製のおそらくは同じDVDドライブを採用したRD-X4やRD-XS41でも、
ダビングしたDVD-Rメディアの書込み品質を起因とする再生互換性の低さを指摘する声も多く、
少々不安を覚えた部分だ。



595 :585です:04/08/06 22:27 ID:d6Ul20dh
御返答ありがとうございます。
π520H-Sのが、芝XS33よりいいんでしょうか?
実際、操作が簡単なのはどこのメーカーなんでしょう。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:34 ID:HTjjl2lB
>>590

<データの保存>
DVD+R(1層)☆☆☆☆☆★★  書き換え不可能なので誤消去やデータ改ざんの心配なし
2層DVD+R  ☆☆☆☆☆★    8.5GBを1枚に保存可能 書き換えできないのはDVD+Rと同じ
DVD+RW   ☆☆★★★★    書き換え可能なのでデータの一時保存向き
DVD-R    ☆☆☆☆☆★★   書き換え不可能なので誤消去やデータ改ざんの心配なし
DVD-RW   ☆☆★★★★     書き換え可能なのでデータの一時保存向き
DVD-RAM  ☆☆☆☆★★★★★ カートリッジ入りのメディアなら保管性バツグン
                       9.4GBの大容量&カンタン保存


やはりデータの保存、信頼性はDVD-RAMですね!



597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:36 ID:2XAP5OnN
>>592
ハイブリレコとVHSとの一体型はお薦めしないよ。
使い勝手を考えたら録画・ダビングにおいてはHDDとDVDを重宝することになりVHSの
出番はなくなると思うから。
そりゃ、今までテープに録ったものをHDDやDVDにダビングするときはそれなりに一体型は
分かりやすいとは思うけど、一体型じゃなくてもAVケーブルでつなげばダビングは簡単に出来るし、
一通り保有してるテープのダビング終わっちゃえばVHS部分は使わなくなると思うよ。

まあ、参考程度に思ってくれて結構ですが。
こういうことを書いてお薦めの機種名挙げると工作員みたいになるので、それは別のひとに
任せます。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:40 ID:80o+D0Xi
>>582
アテネ中が一番安いんじゃなかろうか。アテネ後に売り上げが
落ちるのは明らかだから、必死に在庫処分にかかると思う。

599 :ts:04/08/06 22:51 ID:aqFFPILR
Q01.予算--- 5万円前後
Q02.EPG(電子番組表)---不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---CATV(ボストン), 映画, スポーツ番組(ESPN Classic),
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---安くて画質はそこそこ。つまりあまりこだわりません。
Q11.その他---ボストンで使うことを前提としています。北米の周波数が日本のチュー
ナーでどの程度受信出来る物なのかの情報が集められず困っています。ボストンの
ケーブルテレビは特にチューナーボックスなど不要でTVにアンテナ線をつなげば受
信できるものなので、周波数帯が重なっていればチャンネル設定何とかなるのではと
期待していますが、どなたかご存じでしょうか?

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 22:56 ID:TNtzd9qY
>>592
三菱楽レコDVR-HE600。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:08 ID:Z7+bndtk
>>599
アメリカの周波数帯はわからんけど、米CATVは何百チャンネルもあるんだから
日本向けのレコーダーを持ってっても無理なんじゃないかな。
RWメインで焼き頻度高いならπ製がベスト。
現地でこれでも買いなさいな。
http://www.pioneerelectronics.com/pna/product/detail/0,,2076_4139_98124086,00.html

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:09 ID:qAi/BK0S
海外でも出してるんだ・・・


603 :ts:04/08/06 23:25 ID:aqFFPILR
>>601
予算も厳しく1〜2年後には帰国するので出来れば日本の機種をと思っていますが、北米機種を検討するのもありかなとレス頂いて考え直しました。情報ありがとうございます。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:38 ID:nHvlWPXm
年寄りが使用します。
地上波、BSアナログの録画できるものでEPGが分りやすく
再生時に記録場所が探しやすい機種を教えて下さい。
価格やその他の条件は問いません。

テンプレに沿ったものではなくて申し訳ありませんがよろしくお願いします。



605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:42 ID:k1TXQc4t
>>604
わかり易さなら、松下が一番。時点で東芝、三菱ってとこかな。
パイオニアとSONYはやめとけ。

606 :503:04/08/06 23:48 ID:4s3xZ0Ac
>>547
一般人はDVD-RとDVD-RAMとDVD-RWの区別ができない。
VHSは上位互換だから最古のVHSでも現行機で再生できる。
互換性の高さが全世界で普及した大きな要因。
>>559
ビットレートをいくら上げても(たとえばBSデジタル)
激流などのシーンでは明らかにブロックノイズが出る。
>>566
トラックの重要な部分が損傷すればまったく再生できない。
テープメディアより致命的なのがその点。
>>568
一番信頼性が高いのはDV規格

>>604
楽レコの700(三菱)
一番DVDレコーダとして使うにはストレスが少ないと思う。


607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/06 23:51 ID:bPGtbKf5
>>604
わかり易さなら、SONYが一番。時点でパイオニアってとこかな。
松下、東芝、三菱はやめとけ。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:05 ID:9rZmxulb
パイオニア分かりやすいかな。
機能は豊富でかなりなんでもできるけど、
>>604の意図ならそこまで駆使するとは思えない。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/sony.html?d=06fuji42124&cat=7&typ=t
ソニーはこういう記事でてるし。

微妙。

609 :503:04/08/07 00:14 ID:BEM8nqq6
ソニーがだめになったのは、台湾系や韓国系や中国系の会社がバリバリ著作権無視の
デジタルプレーヤーや新しいデジタル機器をリリースしまくったから。
海外に工場移して全部デジタル技術もってかれて今はアイデアさえ浮かばない。

だからソニーは終わってる。

610 :604:04/08/07 00:30 ID:o2QL7znl
>>605-608
みなさまありがとうございます。
かなり意見がばらけて混乱しそうw

編集とかは最初からあきらめてます。
最近の機種はBSアナログチューナーが付いてるのが少ないみたいで悩んでます。

とにかく録画が易しくBSアナログが録画できるものをお願いします。



611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:35 ID:p7raZ19I
>>610
思い切ってHDDレコにすると幸せになれると思う


あくまでDVDも欲しいって言うなら、EPGが使いやすく
初心者にも優しいパナかパイじゃねーの?

612 :503:04/08/07 00:36 ID:BEM8nqq6
>>610
VHSのような統一規格じゃないので(ソフト面で)
人によって感じ方が違うんだよ。
俺は三菱をお勧めする(普通の人が使うのに親切だから)
安さで言うならSHARPのがある(使いやすさは最悪だが)
http://www.sharp.co.jp/products/dvhr350/

どうしても決心がつかないなら、ジャパネット高田で相談してみろ。
あいつらは実機持っているからその場で教えてくれるし分割金利たかた負担だ。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:42 ID:r4bcODTo
>>610
EPG&BSチューナー内蔵って事では実質
ソニーのスゴ録シリーズか三菱の楽レコのDVR-HE700になると思う。
(東芝のEPGはモデム連動系なので、歳よりは避けた方が良さそう。
使いこなせそうにないし)

んで、EPGの表示方法が新聞などの番組表形式で
馴染み易い楽レコの方を推します。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:47 ID:y1YEqWEq
裏番組が録画出来ないレコーダーなんて糞

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 00:50 ID:2Xniz6Yb
Q01.予算---10万円以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 常時接続環境あり
          PCのドライブは? マルチドライブを購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---CATV(AYU-NET)、VHSのDVD化
               映画、アニメ、PV(M-ON・SSTV)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット+PVごとに保存
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、VHSは内蔵じゃなくていいです。

よろしくお願いします。


Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも

616 :615:04/08/07 00:52 ID:2Xniz6Yb
失敗しちゃった(欝
Q11.その他---購入を考えている機種(XS-43、620H、E95)
東芝のドライブ云々の話はちょっと不安です。


617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 01:08 ID:2cORvLGV
パナとパイの比較で、操作面ならパナの圧勝。

何かの雑誌で双子のマナカナが、それぞれの機種で初めてDVDレコーダーを操作するって
特集があって、操作にかかった時間で競い合う記事が載ってたけど、そこでもパナソニックを
操作したほうが、時間がかからなかった。(マナかカナかは忘れたけど)

というかパイオニアは時間がかかりすぎ。 初心者には優しくないという結論。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 01:10 ID:pZ3zwthz
>>617
特選街では東芝が圧倒的に上ですが何か?
パナなんて糞ですよ。リコール出すし。

619 :503:04/08/07 01:16 ID:BEM8nqq6
ジャパネットで相談、格安店で購入>>615

俺の私見では三菱楽レコ

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 01:37 ID:hyRBy86m
今日E95H買って来た。
初めてのDVDレコーダーなんだが、今更ながら便利なのね。
リモコンは初心者には使いやすくていいと思う。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 01:53 ID:PqjLiaEZ
>>617
おまいは、、



久しぶりにみた








真性「厨」のようだな。。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 04:17 ID:+hZBqkkL
>>482に答えている人いる?無茶な質問に見えるけれどそうでもない?
XS-41かXS-43薦めちゃいかんのかな?
XS-43薦めて2ヵ国語はDVD-RAMで録画させたり
DVD-Rに主音声と副音声で2枚にわけさせて所持させた方がいいのかな?
初期設定で切り替えやればやれるよね?
主音声の入ったDVD-Rと副音声の入ったDVD-Rに二通りに焼けると
思ったのだが・・・
私じゃ頼りないのでもっとXS-41やX-4に詳しい人答えてください。
というか俺が知りたい。すいません。

XS-43もうまくしたら10マン切るだろうから狙っていいような。
2ヵ国語なけりゃDVR-510H、515H、610Hすすめるけど。
CMカットは便利らしいし。
とりだめする人だからダビング中にいろいろできた方がいいだろうと。
ならXS-43でうまくRAMとRW使い分けた方がいいだろうと思った。

あっ>>485が答えてた。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 04:21 ID:W2Asqxsy
>>615
最低限、初心者が今から買うのであれば
できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、空気中の酸素や水蒸気による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 04:23 ID:W2Asqxsy
>>615
現時点では欠点が最も少なくカートリッジつきRAM対応したパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
(2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る)
一方でCM見てほいほい買っちまうようなアフォな連中はSONYや楽レコなどを買ってるみたい。
「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
         ↓
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
価格com総合人気度ランキングで
一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占。

今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝 56045
松下 38350
ソニ 15556
パイ 13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
(雑魚スレを除く主要スレのみをカウント)
東芝 144 スレ
松下 61 スレ
ソニ 46 スレ
パイ 26 スレ

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 04:23 ID:W2Asqxsy
>>615
現段階で一番人気となっている東芝とパナソニック。
さて、どちらを選ぶのか?
それはあなたの自由ではあるが、
こういうことも頭に入れておいた方がいいだろう。
これはデジタルARENAのアンケート調査の結果。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
ここを見ると、
DVDレコを持ってない人は
パナソニック機を買いたいという人が一位。
東芝機は二位に甘んじている。
しかし、実際にDVDレコを買った人では
東芝機が一位、パナ機は二位に下がっている。
これはどういうことであろうか?

ようするに購入する上でいろいろと検討を重ねると
パナ機を買おうと思っていた人の中に「やっぱり東芝機にしよう」
と思う人が結構いるということである。
また、パナ機を買ったけどマニュアルレートや
タイトル毎レジュームの重要さにあとから気づいて
2台目は東芝機、というパターンも散見される。

さて、あなたはパナ機にする? 東芝機にする?

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 04:35 ID:k4Po7yj2
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 05:17 ID:gfzuMo5p
Q01.予算---\100,000
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは? マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、VHSのDVD化、
                主にドラマ、映画、アニメ、ニュース、ドキュメンタリー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度、タイトル作成
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度は低い
Q10.重視する性能・機能---VHSのDVD化、DVD再生画質、リモコンの操作性
Q11.その他---使いやすくて、そこそこ画質の良いもの。メーカーは松下製を考えています。またBSチューナーも欲しいです。


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 05:33 ID:A+LNu73b
>>627
EPG,GRT,BSアナログ、松下
という条件じゃ
DMR-E200H
を選んでくれといっているようなもの。


629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 05:33 ID:FNUx/h/Q
>>627
せっかくインターネット環境に先行投資してるのに
デメリットの多いEPGの方を欲しているのが勉強不足だよ。
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
<EPGの特徴>
・一覧性が悪い(せいぜい3局で3時間程度)
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞(ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合)
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
<iEPGの特徴>
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
 (E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能)
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
 テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる(←おすすめ!)
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 05:37 ID:FNUx/h/Q
>>627
すでに書かれているように
>>623
>>624
>>625
やはりカートリッジつきRAMに対応していて、
しかも使い勝手のよい「御三家メーカー」の中から選ぶとよいだろう。
そうだな、松下か東芝あたりになるね。事実上。

その条件だとE200Hかな。
>>629
あたりも一応読んでみてやっぱりiEPGの方がいいのなら
E200Hと違って秀逸なiEPGインターフェースを持つ東芝機がおすすめ。
XS43あたりならトラブル報告も他社と同じレベルだし、
W録、ネットdeダビング、パソコンへ番組を転送も可能だし
やはり裏番組が録画できてE200Hと同じ値段だし、
RWもRAMも完全対応なのでおすすめかも。
iEPGがいやならEPGもあるしね、XS43なら。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 05:45 ID:YcTKq1T1
>>629
松:E200Hでも良いんだけど、通販なら買えるけど、
一般店で買うなら探すのが大変だと思うよ。
一般店で買おうとすると、芝:XS43にさざるを得ないんじゃないかな。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 05:46 ID:YcTKq1T1
>>629 じゃなくて、>>627 ね。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 06:14 ID:PV/LDlam
BSチューナーとレコーダーを別で使おうと思ってるんだけど、うちのテレビは入力端子が1つでその場合
テレビ―チューナー―レコーダーとつないだら、地上波を撮る時はチューナーの電源も入れないといけないですか?
テレビ―レコーダー―チューナーとつないだら、BSを見るだけの時はレコーダーの電源も入れないといけないんですか?


634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 06:27 ID:A+LNu73b
>>633
東芝のRD-XS53なら
電源オフでもスルーできるよ。


635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 06:31 ID:PSchO3+N
>633
あんた、ビデオデッキももってないのか

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 09:19 ID:r4bcODTo
【EPG 必要 iEPG 不要】
って条件にしっかり書いてあるのに、
必死でiEPGの利便性(のみ)を強調し、EPGの小さな欠点を書き並べ、
結果、東芝機をこのスレで初心者に押し勧めて来る人って、大きなお世話。

様々な事情でiEPGを使いたくない、使えない人だっているだろう。
だからこそiEPG不要って書いてあるのに…。まるで量販店のヘルパー。

だいたいここで尋ねてくるような一般の人にとっては、
環境や別途設備をまず問わない(G-ガイドの)EPGで十分且つ最適。
一日中PCの前にいて2ちゃんしていたり、
一日中RDフル稼働でスカパーのアニメを保存録画しようとしているヲタには、
その辺の一般的な感覚みたいなものがわからないのかもしれないけどね。

そういうごり押しをしているから、あちこちで「芝厨」なんて言われるんだよ…。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 09:51 ID:AQI1J1oB
東芝は絶対買いたくないって思わせるスレだな

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:03 ID:SQ4qtlHf
>>637
某氏の真のねらいはそこにあるらしい、と言う説もある。
「こんな良いものを人に使わせるのはもったいない、これは私だけのものだ」

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:05 ID:SjQWzbji
そんな心配しなくてもぜんぜん売れてないのに

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:15 ID:EEcezeBv
あんなこと書く暇あるなら、相談に答えてやれば良いのにね。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:17 ID:EEcezeBv
>>638
「某氏」なんて言葉使わないで、「俺様」ってハッキリかけよ。皮先!

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:21 ID:SQ4qtlHf
>>641
悪いが、オレは「皮先」ではない。
一緒にしないでくれよ・・・

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:31 ID:EEcezeBv
>>642
そうなら、皮先のコピペ同様のレスなんかするな。
「某氏」なんて表現も考え無しなんだろ。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:40 ID:SQ4qtlHf
>>643
いきなり、芝スレのマスコット「皮先君」を名指しするものどうかと思ったのだが・・・
「皮先君」の取り扱いは難しいなー

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 10:47 ID:dlRCml3t
みんな皮先君を意識しまくってるな

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 11:16 ID:JazeGHmb
VHS付きDVDプレーヤーはどれがお勧めですか?
ビデオのサーチ機能が充実して早いのがいいです。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 11:21 ID:HGO+oU9r
VHS付きのDVDレコーダーはいちいちリモコンのスイッチを切り替えなきゃ
いけないのが多くて気が狂う

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 11:38 ID:EEcezeBv
>>647
指示を出さなくても、勝手に動け! ってか?

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:02 ID:JazeGHmb
そうですか。
気が狂いますか。
んで、お勧めはどれですか?

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:11 ID:2cORvLGV
>>649
というか、はっきりいってスレ違い。
プレーヤースレで紀伊たら?

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 12:39 ID:EEcezeBv
>>647
現実的な解決策は、学習リモコンにコマンドをマクロ登録する だな。
細かい話は、学習リモコンのスレへ行ってくれ。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:41 ID:fZLxCBL7
皮先の取り扱いなんて簡単だろ。
持ち上げてりゃ勝手に仕事するし。

皮先と女は使いよう。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:47 ID:eNgP8Wqk
虚しいね〜

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:47 ID:EEcezeBv
745 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/08/07 13:39 ID:fZLxCBL7

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 13:51 ID:fZLxCBL7
>>636
初心者はEPGやiEPGを使ったことないので
「インターネット環境があるならiEPGの方が圧倒的に便利」
という周知の事実を知らないんだよね。

俺たちHDD/DVDレコ先駆者達はそのへんの
「何が便利で、何が不便なのか」を初心者に教えてあげる方が
初心者のわけのわからないままのテンプレに
そのまま答えるよりもむしろ親切だと思うのだが。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:05 ID:EEcezeBv
>>655
相変わらずマヌケだね、皮先。
DVDレコの普及率がやっと10%に届きかけてる現状じゃ、
此処に相談にくる初心者は世間全体からみれば先進的な部類。
その彼らが知らないような事は全然「周知の事実」じゃないんだよ。
逆に周知の事実だとすると、当然、相談者の多くが知ってることになり、
お前さんの行為は釈迦に説法ってわけだ。
・・・馬耳東風ってやつなんだろうな。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:12 ID:fZLxCBL7
誰か>>656を日本語に翻訳してくれw

こいつ自分で書いてて自分の言ってることがバカ晒してるだけ
っつ〜ことに一生気づかんバカなんだろな。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:17 ID:a5HQHe+A
皮先も子分扱いは嫌なのかw

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:18 ID:GmfeaKpJ
ネットdeナビを通してiEPG対応のホームページを開くと、レスポンスが非常に悪い
のが難点。結局、インターネットTVガイドの番組表をみてGコード予約でもいい
ような気がする。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:21 ID:fZLxCBL7
>>659
「右クリックでRDを通して開く」ユーティリティがあるよ。
それ使えばiEPGサイトにはダイレクトにアクセスし、
iEPG予約ボタンを右クリックしてRDで開けるのでそのまんま予約できる。

もしくはONTVの「クリックしただけでメール予約」もおすすめ。
これだとダイレクトにONTVにアクセスして
メール予約ボタンをクリックするだけでRDの予約が完了してる。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:21 ID:EEcezeBv
>>659
iEPGのレスポンスが気になるなら対策ツールがある。
詳細は芝の質問スレで聞き直せ。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:22 ID:AzkFHNtJ
iEPGが便利とか、タイムバーが表示されるうんぬんとか、PinPが使えるとか、
レコーダーの本来期待されるべき機能からかけ離れているものばかり。
推奨RAMの松下でさえロクに使えないドライブにどれだけの犠牲を受けてきたか・・・
物理フォーマットすれば保存可能領域がどんどん減っていき(レート3.0で3時間2分の
はずが、フォーマットし直すと2時間56分、もう一度やり直すと2時間54分・・・となった)、
ダビングしてもブロック出まくり再生もロクに出来ずに停止して固まる・・・。

芝機のこだわりは本当に本末転倒だね。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:23 ID:EEcezeBv
>>660
Mac版は無いよな。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:25 ID:fZLxCBL7
>>663
そうなんだよな。
俺、マカーなんであの右クリックのやつ使えない・・・orz
まぁONTVで楽々とクリックしただけでメール予約してるからいいんだけどね。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:26 ID:a5HQHe+A
>>662
本来の機能の進化が滞ったら多様化に走るのは別に悪い事じゃ無いと思うよん

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:30 ID:eF1kD4rG
DVDレコ初心者です。アドバイスよろしくです。

Q01.予算---〜10万
Q02.EPG(電子番組表)---特に必要なし
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブ書き込み非対応
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---BSA、地上波
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---主に見ては消すだけ、たまにDVDに保存
Q10.重視する性能・機能---音声多重放送をHDDに録画できること


667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:32 ID:fZLxCBL7
>>666
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
   ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:33 ID:EEcezeBv
>>665
此処で進化論が出てくるとは思わなかった。
此処では新鮮だな。
でも、RDは多様化ではなく、特異化じゃないか?
DVDレコ全体でなら多様化なんだろうけど。

そうすると、特異化できない種族は、次の覇者が台頭し始めると、
早期に滅ぶ可能性が大きいと....

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:35 ID:yi0CHW1Y
>>662
その脳内機は壊れているよ。
というか君の頭が狂っているというかw

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:35 ID:r4bcODTo
<iEPGの特徴>
目の前にTV&RDがあるのにも関わらず、
いちいちパソコンが置いてある2階の部屋に行かないと予約出来ない歯痒さ
わざわざパソコンをダラダラ立ち上げないと予約できないマンドクサ
モデムもずーっと電源付けとかないと情報を更新しない
ネットを使って仕事の下調べを忙しそうにしている父を、
いちいち中止させて「どけ!」と言わないといけない気まずさ
ルーターを自己負担で買わないといけない。
ルーター=RD間に、壁伝いに長くて邪魔なケーブル(これも別途負担)を這
わせないといけない
無線ルーターだと更にコスト高。

東芝さん、意固地にならないで、
冬のモデルチェンジの時には素直にG-ガイドのEPG(も)付けてみたらどう?
歓迎されるよ。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:37 ID:EEcezeBv
>>669
何かのショックで脳内機が停電に合ったんだよ。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:38 ID:fZLxCBL7
>>666
>Q07.主な録画ソース---BSアナログ、地上波
>Q10.重視する性能・機能---音声多重放送をHDDに録画できること

これだけで結構候補がしぼられるね。
上記に対応したレコは、現時点で
【東芝】 X4、XS43、XS53、(XS41はもう在庫ないだろな)
【松下】 E200H、E100H
【日立】 DS400、DS250
【ソニ】 スゴ録 PSX
【NEC】 AX300
このあたりになってくる。
上記に上げた機種はE100Hを除いて全てEPGまたはiEPGに対応しているが
やはり人気度の高い順におすすめしたい。(東芝、松下あたり)
詳しくは後述。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:39 ID:fZLxCBL7
>>666
最低限、初心者が今から買うのであれば
できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。(東芝、松下がメインとなる)
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。

【価格com総合人気度ランキングで 一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:42 ID:yi0CHW1Y
>>670
大衆向けのXS33クラス以外では、G-ガイドEPG搭載は大反対だね。 
DEPGを使うと後には戻れんよ。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:42 ID:eNgP8Wqk
意味の無い悪質連続コピペはヤメましょう。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:47 ID:EEcezeBv
>>675
皮先の自己満足には役立ってる模様。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:47 ID:fZLxCBL7
<EPGの特徴>
目の前で仕事から帰った父が満足そうに野球のテレビ中継見てるのに
いちいち鑑賞中止させて「とけ!」と言わないといけない気まずさ。
レコーダの予約ひとつするのにわざわざテレビつけなければならない
めんどくささ。
職場や出張先で「あ、その番組おもしろそうだな!」と思っても
家に帰るまでは予約すらできないもどかしさ。
せっかくインターネット環境をすでに引いてる(先行投資している)のに
それを使わず無駄にする経済観念のなさ。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:49 ID:GmfeaKpJ
東芝は、DVDレコを家電としてもう一度見直すべき。
機能はてんこもりだが、インターフェースが今ひとつだ。OSを一つ作る位の
労力をかけないと洗練されないと思うし、数機種にそれだけの労力をかけるのは
無理だろう。

たとえば、リモコンとTV画面で操作する部分からはマニアックな機能を全部
取り去ってしまって、DVDドライブも動作が安定なものに置き換える。
かたや、USB2.0やBluetoothを備え、マニアックな作業はPCのソフトウェア
でPC上で全て行う。そんな方向性も有りではないかな。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:50 ID:r4bcODTo
Q02.EPG(電子番組表)---特に必要なし

とわざわざ条件を書いている>>666にまで、
わざわざEPGの説明をし、
そのままの流れでEPG付きの機種を勧めるID:fZLxCBL7って、
このスレにとって迷惑

>>674
だから両方入れたらいいって話だろ。
まぁ個人的にはiEPGなどネット機能みたいな過剰な物は、
フラッグシップモデルのXシリーズだけで十分だと思うけどな。
どうせ一般的には余計なバブリーな機能なんだしさ。


680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:50 ID:EEcezeBv
《DEPGの特徴》
目の前で仕事から帰った父が満足そうに野球のテレビ中継見てるのに
いちいち鑑賞中止させて「とけ!」と言わないといけない気まずさ。
レコーダの予約ひとつするのにわざわざテレビつけなければならない
めんどくささ。
職場や出張先で「あ、その番組おもしろそうだな!」と思っても
家に帰るまでは予約すらできないもどかしさ。
せっかくインターネット環境をすでに引いてる(先行投資している)のに
使うためには、TVをつけるか、中断しなければならない虚しさ。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:51 ID:AzkFHNtJ
脳内機じゃない。RD-XS41だが。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:52 ID:EEcezeBv
>>679
イヤなら買わなければ飯田家じゃん。
無理に買わなきゃいけない理由があるの?

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:54 ID:yi0CHW1Y
>>681
は?なに? RD−XS4Iかw

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:55 ID:AzkFHNtJ
>>683
もういいよ。アンチ芝さん。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 14:57 ID:yi0CHW1Y
>>684
RDのリアルユーザーに失礼だよ。 
脳内パチものユーザーくんw

686 :666:04/08/07 15:00 ID:eF1kD4rG
>>672
レスありがとうございます。
これらの中から値段と相談してみます。

EPGについては「絶対に必要ない」という意味で書いたのではないのだが、
書き方が悪かったみたいですね。すいません。

ふだんG-コードすら使ってないので(録画は直接日時指定)その延長で考えてました。


687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:17 ID:fZLxCBL7
>>679
バカか。ちゃんと流れを嫁よ。
EPG/iEPGの利点を説明したのは確かだが(それは当然の責務と考えている)、
その後の実際の回答の際にはEPG搭載機に限定せずに書いてるだろ。
単に「HDDに二カ国語録画」が可能な機種を列挙したらほとんどEPG/iEPG搭載機になっただけ。

アフォはここには来ないでくれよ。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:21 ID:AzkFHNtJ
>>685
もういいよアンチ芝くん。
見にくいけど「MN3.0(02:53)」となっている。また1分消えた。
当然物理フォーマット後です。
ttp://www.gazo-box.com/misc/src/1091859162166.jpg

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:22 ID:fZLxCBL7
>>688
IDまで書いてかわいいなw

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:26 ID:NDqFv605
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。



691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:27 ID:fZLxCBL7
>>690
今はやっぱりRAM機が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ(ソースあり)を見れば一目瞭然。
      AVWATCH読者 2chスレ数 価格comランク点
東芝      42%      134個      45点
パナ      25%      58個      32点   ↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ      17%      47個      12点   ↓RW陣営
パイ      10%      9個       0点
どうして? それは調べれば調べるほどRAM機の利点がはっきりしてくるからである。
一方で、楽天やAMAZONなどなんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者の一般ユーザーにはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
素人をCMでだますって簡単だからね。
http://www.phileweb.com/products/ranking/32/7.html
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref%3Dbr%5Fe%5Fts%5Fmor/249-8284813-0973957
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/32/7.html
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは?」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:30 ID:NDqFv605
>>691
RAM陣営と言っておきながら、DVD-RW(VR)に完全対応した東芝って‥‥。
DVD-RWが標準規格だという時代に波に飲まれたようだ。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:33 ID:o544hqvm
>>691
皮先くん、頼むからこれ以上のコピペ荒らしはやめて下さい。
RDユーザーとして非常に肩身が狭いし、本スレも報復で荒らされるし
このスレもいつも以上にまともに機能しなくなるし・・・

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:35 ID:fZLxCBL7
RWに対応したのは「なんでも可能だよ」ということをアピールするのが
主な目的。
世の中には東芝のネットdeナビは興味あるけどRWの方がいいな、
というよくわかってないひとも多いからね。

なんにせよ、人気があるのはRAM機であることには間違いない。
【価格com総合人気度ランキングで 一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:36 ID:EEcezeBv
>>692
芝機で、RW(VR)はメインには使えない。
メインは変わらすRAM。
芝機のRW(VR)は直ぐに書換え寿命に達し、メディアが死んでしまう。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:36 ID:fZLxCBL7
>>693
どこが「コピペ荒し」なの?
普通に有益な情報を提供しているだけなんだけど、
なんでそんなふうに言われる筋合いはない。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:37 ID:vlV5E2kv
AV機器ド初心者の一般ユーザーにはスゴ録で十分なんだよ、タコ。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:38 ID:o544hqvm
>>696
いや、RDオタの俺から見ても
アンチRAMの中傷コピペと同じようにしか見えませんです。ハイ。
だから非RDオタの人からどう見えるかは想像に難くないと思います。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:39 ID:EEcezeBv
>>696
お前の普通は一般人の非常識。
お前の判断基準を聞いてるのではない。
「コピペ荒し」かどうかはどうでも良い。
お前のMacからのコピペを止めろ。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:39 ID:NDqFv605
>>694
人気がのはRAM機??東芝は人気無い。
   ↓
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/06/news070.html?c

期待のXS43は10位に入るのがやっとですよw


701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:41 ID:Xq22AXqJ
>>696
十分nアラしだよ。せめて1スレに1回にしてくれ
おまけに価格.comまで進出して。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:43 ID:r4bcODTo
>>687

>>666における、ID:fZLxCBL7の切り口、流れ、
出発点がおかしいって言ってるんだよ。
Q2は重視していない以上、EPGの事なんかとりあえず無視したらいいのに、
いきなり気取って頼みもしないEPGの講義から始めやがるから
迷惑だって言ってんだよ。

>>666内を見る限り、注目すべき点は
BSアナログチューナー内蔵って点と音声多重放送をHDDに録画できること

この条件に適合するのを書き並べ、
一番安いのだったらA製品だが(みんな安いに越した事ないだろうからな)、
Cの方がEPGが見やすくて個人的にはオススメ って書き方ならまだわかる 
って話だよ。
つまり>>672だけで十分であり、>>667は余計なお世話。
ムリにEPG非搭載機から選べ、なんて理解しちゃっているアンタの方が
アフォ丸出し

>当然の責務 だぁ?
何あんた、マジに東芝工作員?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:49 ID:EEcezeBv
>>696
ホラ、お前にも答えられる客がいるぞ。
遊んでないで、サッサと対応しろ!

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:51 ID:y0F7ejZA
当然の責務=芝機の普及

いい加減に皆から煙たがれてることに気づけよ。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:55 ID:7FFExIjc
>>688
お前の必死さは皆に伝わったw

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:07 ID:bEicOaEf
iEPGとDEPGを同じと考えてるバカと
EPGで旨味があるメーカーの工作員が大暴れ

ネット環境が無い奴にはiEPG/DEPGは勧めない

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:09 ID:zwIgtcjT
よく釣れますねきょうは。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:10 ID:EEcezeBv
>>707
暇だから、判ってて相手してるんだよ。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:13 ID:zwIgtcjT
2chの楽しみ方がわかってるやつも中にはいるんだな。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:13 ID:EEcezeBv
それより、今日から甲子園が始まっている。
NTP対応機以外は、レコの時計ズレに気を付けろ。
自動修正は働かないぞ。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:13 ID:sHCKGk9o
スゴ録フリーズしまくりでも〜いや
叩き壊したい

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:16 ID:zwIgtcjT
>>710
そうだね。アナログチューナーを内蔵した
RD-X4、XS43、XS53以外の全ての機種はこの時期時計がずれまくる。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:19 ID:zwIgtcjT
>>701
価格com?
行った覚えが無いのだが。ニセモノでわ。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:23 ID:Xq22AXqJ
>>713
じゃあんたのコピペを貼り付けたのか?
自作自演までしてそっくりだったけど?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:32 ID:otPnh66+
>>710
X4EXは大丈夫。
良 か っ た 東 芝 機 買 っ て お い て w

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:32 ID:zwIgtcjT
>>714
どの部分よ?
俺様の理論尽くしの盲点のない優秀コピペが他のところで貼られているのを
見てみたいw

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:47 ID:7eNzgvXJ
>>714
そっくりというか皮先だろ?
X3、mac、sheel、熊本
4拍子揃ってる

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3115718&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2027&ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD-XS41
[3115718]RD-X3です。mailto:sheel@mac.com  さん 2004年 8月 7日 土曜日 08:31
p3051-ipad08obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.2 (KHTML, like Gecko) Safari/125.8


718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:47 ID:l2BjNaZM
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/06/news070.html?c
2004年7月26日〜8月1日
GfK Japan調べ

いったいどっちが本当なんだ?
ITmediaの方が無理やり話題作りしてるようで怪しいんだが。
どっちかが改変してるか、独自集計を加えてる希ガス。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:49 ID:l7KwRw8I
このスレは

東芝RD軍団 vs その他雑魚ども

で、お送りしますw

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:50 ID:+90QAvSv
>>717
それが皮じゃなければ熊本はそういう奴が育ちやすい環境なのかも試練な

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:54 ID:y1YEqWEq
昨日も撮りたい番組が重なったけど、W録のおかげで助かったよ。
東芝は最高だな

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:58 ID:Xq22AXqJ
>>716
RD-X43版だよ
ハンドルは「RD-X3です。」
っていうまんま あんたな奴だ
携帯で自作自演してる。


723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:28 ID:zwIgtcjT
へぇ、俺にそっくりなやつが確かに存在するねw
watchしとこw

>>718
楽天のやつは
「CM見てロクに調べもせずにほいほい買っちゃう層」のランキングだろ。

itmediaのやつが実情に近いと思う。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:38 ID:U6ACpNW1
どっちにしたって10位だろ?(プ
前までは「ランキング集計の際に東芝機がまだ発売されてなかった」だの「店頭
在庫が無かった」だの言い訳出来たけど、これで実情がはっきりしましたね(ププ

よく芝を叩く奴を他社の工作員呼ばわりするが、ぶっちゃけ東芝なんて工作する
程の存在価値ねぇ。そういうのはせめてベスト3にランクインしてからほざきやが
れでございますよ(プププ


725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:38 ID:mFP6PB/5
この期に及んでシラを切り通す皮先タン萌え

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:46 ID:l2BjNaZM
>>723
>itmediaのやつが実情に近い
んなわけねーだろ、この

AUの携帯と自宅のOCNと熊本ケーブルネットワークと
熊本大学とFreeBit繋げた職場から
朝から晩まで2chと価格.COMに書き込み続けてる馬鹿

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:05 ID:IF9lhJM3
>>724
おまえ自問自答しているのか?
無能な奴は、いつまでもアンチ東芝でいいよ。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:43 ID:eNgP8Wqk
>>717
ワロタ
あの馬鹿最近光まで通して三回線で自演してるんだなw

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:45 ID:zwIgtcjT
>>726
>>728
こういうのが一番皮先臭い。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 18:46 ID:90zOCESs
いや、>>729お前だ

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:05 ID:6DduWNJq
よろしくお願いします。

Q01.予算--- 10万円まで
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり
         PCのドライブ(スーパーマルチ)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分。AV機器には詳しくないが、取説見ながらがんばるつもり
Q07.主な録画ソース---地上波(ドラマ・映画・アニメなど) 、VHSのDVD化、
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、タイトル作成程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(中〜高)、DVD-R焼き頻度(中〜高)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、VHSのDVD化
Q11.その他---DMR-E85HとDVR-520Hとで迷っています。
 DMR-E85H 
  ・操作がしやすそう
 DVR-520H
  ・マニュアルレート32段階がいい
  ・価格.comのチューナーがよくないというカキコが気になる
 
どちらを購入しても満足するとは思うのですが、
迷ってなかなか決められません。
マニュアルレート、ついている方がやっぱり便利ですか?
アドバイスよろしくお願いいたします。


732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:17 ID:zwIgtcjT
>>731
85Hも520Hもチューナーはザラザラしててひどいよ。
520Hの方がややマシという感じだが。
あと85Hや520Hに「DVD再生画質」を求めるのは無理。
あくまで廉価機であり、画質は全然期待しない方がいい。

現状で最強の「DVD再生画質」を誇るのはRD-X4か710H。
ただ、710HにはEPGがついてないね。
X4はEX化すればEPGもiEPGもついてる。

ベストバイはRD-X4(+拡張キット)
36段階マニュアルレートも便利。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:27 ID:y+QukGhC
>>731
要求から見るに、その他の二機種まで絞って正解。
ただ逆にその二機種から先はこれといって分ける特長がない。
もし自分で選ぶ特徴なら、RWorRAMのどちらをPCでメインに使うかだろうね。
RWを使うのならパイ、RAMを使うならパナで。

ただ個人的にはR/RWの書き込みが飛びぬけて高速なパイのほうがいい気がするけどね。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:39 ID:zwIgtcjT
>>733
いまさら人気のないRW機をすすめるかな・・。
最低限、初心者が今から買うのであればできればカートリッジつきRAMに対応したものを買うようにした方がいい。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。
【価格com総合人気度ランキングで 一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:46 ID:r4bcODTo
>>731
マニュアルレートは便利だよ。
DVD一枚を使い切ってドラマ3話を出来るだけ高ビットで残したい 時とか
って事でDVR-520Hの方がいいと思う。

画質に関しては好みで意見はわかれる部分はあると思うが、
基本的には同価格帯ならそう変わらない。
操作に関しても差はあまり無いと思う。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:52 ID:zwIgtcjT
>>735
をいをい、おまいらさっきから相談者の
最も重視する性能を無視するなよ。
「DVD再生画質」が最強なのはX4か710Hであって、
85H、520Hとか買わされた日にゃブチ切れられてもしらんぞ。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:53 ID:2cORvLGV
パイオニアは2カ国語をHDDに録画できない。→ 二ヶ国語ドラマ録画に影響。
パナソニックはタイトル毎レジューム機能がない。→ 操作を間違うとえらい目に。

二捨択一ならパナソニックだろう。RAMのほうが有利だし、何より初心者に優しい。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:56 ID:r4bcODTo
>>731さん、
ID:zwIgtcjT は、
前レス見たらわかると思うが問題児なので、無視ね。
だいたい何で今更EPGの無いX4を勧めているんだか…。
(いちいちネットに繋がないと使えないiEPGやDEPGなんか
不要だって>>731にもちゃんと書いてあるしな)
EX化だのネット設備だので、予算超えるし。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:00 ID:zHXON4Hc
>>721
買う予定なので詳しく内容のレビューをお願いします。
主に起動時間、削除の待ち時間など。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:04 ID:zwIgtcjT
>>731
インターネット環境がせっかくあるのだから、
EPGに対応したRD-X4がベストバイだよ。
X4はインターネットがあれば普通のEPGと全く同じように
EPGが使えるよ。(DEPG)

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:07 ID:o2+WF9CP
>いちいちネットに繋がないと使えない
とかいうやつってさ。
やっと電気が通ったようなどっかの山奥の原住民の戯言だろ。
電線どころかネットの線だって、都会人には当たり前なんだがな。
( ´,_ゝ`)プッ

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:15 ID:zwIgtcjT
今どきネットなんて常時接続が当たり前なわけだし、
そんなことより俺には
いちいち今テレビを見ている人に対して
「ごめん、ちょっと予約したいからテレビ使っていい?」とか、
俺自身がテレビを観賞中に予約するときに
いちいちテレビ番組を途中で見るのを停止して予約しないといけない方が
よっぽどバカらしいと思えるのだがな。

まぁひとそれぞれだろうが。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:20 ID:mFP6PB/5
「ごめん、ちょっと予約したいからパソコン使っていい?」
はバカらしくないのかな。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:21 ID:l2BjNaZM
>>742
お前にとってはDEPGもバカらしいようだな
じゃあDEPGも薦めるなよ

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:22 ID:BRvxbL77
X4勧めるのは構わんけど、ちゃんと熱暴走に関しても教えてやれよ。
ま、皮に言わせりゃそんなのは全部アンチの戯言で嘘八百って事になるんだろうが。

とりあえず731サンはX4スレもきちんと覗いておく事をお勧めする。
そこに書かれてる内容が嘘か真かは自分で判断するがヨロシ。


746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:23 ID:zwIgtcjT
>>743
だって見たい番組はONTVの
「あらかじめキーワードにヒットした番組を前日にメール」機能を
つかって自動的に送られてくるし、
その中からみたいやつを選んでパソコンでそのままiEPG予約するだけだわな。
あと、別に家にいるときにやってもいいし会社の昼休み時間に予約しても
いいし、アメリカ出張中でも予約できるわけだがら、
とくにパソコンを立ち上げる、という感覚はないね。
ほんと普段パソコン使ってるついでに予約もしとくかな、という感じ。

そのへんはライフスタイルによっても感覚は変わってくるんだろうけどね。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:26 ID:IF9lhJM3
>>745
熱暴走なんて嘘八百だよ。 
この雑魚。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:30 ID:2cORvLGV
>>743
いまどきPCを共有してるのってが当然と思ってる事って
ずいぶんと恥ずかしいよ。


749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:34 ID:mFP6PB/5
>>746
あ、ごく特殊なライフスタイルの人が使う前提での話ね。
ちゃんとそう書いてくれ。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:36 ID:A8xOdekz
>>748
で、いまどきテレビを共有してるのは当然と思ってる事は
ずいぶんと恥ずかしくないのか?

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:42 ID:l2BjNaZM
>>746
お前のライフスタイルじゃなきゃ便利じゃない代物を他人に薦めるな、この

AUの携帯と自宅のOCNと熊本ケーブルネットワークと
熊本大学とFreeBit繋げた職場から
朝から晩まで2chと価格.COMに書き込み続けてる馬鹿

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:44 ID:2cORvLGV
>>750
DVDレコーダーの話なんだけど、わかってるか?

EPG予約をするのはTVか?TVなのか?


753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:54 ID:zwIgtcjT
>>751
ちょっと違うよ、それ。
あちこちにプロキシ立ててるだけじゃない?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:55 ID:A8xOdekz
>>752
>>742からの話の流れが分かってない人だったか・・。
それとも日本語理解できないだけか?

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:56 ID:Am0UuWIe
今が買い時?
まだ待った方がいい?

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:58 ID:l2BjNaZM
>>753
お前がな

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:00 ID:dDbu6oSe
>>755
欲しいと思ったらすぐに買ったほうがいい
こんなに便利なものは無い、早く買っておけば良かったと思うよ
次の規格が出たら乗り換えればいいだけ

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:12 ID:T8OWqT1k
>>753
で、どれがプロクシなんだ?

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:17 ID:us4BIfqN
>>755
多くの店がもう閉店済。
明日まで待て。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:24 ID:Am0UuWIe
>>759
そういう意味じゃない

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:37 ID:k9uYMzC0
>>755
欲しい機種があるなら買い
VHSより便利、きっとテレビ視聴の機会が増える。
機種を決めてないなら待ち
結局はどのメーカーも中途半端な仕様だし
(一長一短が顕著に現れてる

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:46 ID:GmfeaKpJ
御注意
初心者の方は、ここ以外の各機種の掲示板も覗いてください。
特に一部の信者の意見には流されないように。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 21:56 ID:zHXON4Hc
アンチとなりすましアンチにもな。

>>739の質問に答えられない>>721は典型例。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:06 ID:IOQOSsVm
RAM・RAMと昔のアニメキャラ名を連呼する奴は信用しない方がいい
カートレッジ?最悪だね。殻つけてまともに市民権得られるわけない
普通の人が使うのはDVD−R
よってDVD−Rを焼くドライブが熱でお釈迦になる自社ドライブ使ってる
東芝は避けた方がいいね。
あれはカートリッジって叫んでる奴専用
よそのメーカで焼いたDVD−Rがみられなくてもいい泣かない
強い子専用

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:08 ID:gOLpfEMB
確かにカートレッジじゃ市民権は得られんな。

766 :RD-XS41 Userです。:04/08/07 22:12 ID:jaT8KpIx
コピワンを保存するのに普通の人はDVD-R使えないわけだが…


767 :503:04/08/07 22:15 ID:BEM8nqq6
VHSの代わりに使うような手軽さで言うなら単体のDVDレコーダーでよいのではないか。
3万円以下で買えてメディアは30円。
どうせ撮るときは等倍速だから、信頼性が心配ならPCにリッピングしておけばよい。
繰り返し取るならDVD-RAM機もしくは使いにくいがDVD-RWにしたらいい。
HDD/DVDレコーダーの編集機能はPCと比べれば極めて幼稚で、今後ソフトメーカーや統一規格
が出来ない限り本当に使いやすい物にはならないだろう。
殻つきのDVD-RAMがほんとうに信頼性があるのか分からないし、DVD-Rも実は弱いことが検証
できた。

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:15 ID:Aq13rZSq
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは自身の持つデータベースに DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切なデータを保存するのになぜRAMが採用されたのだろうか?
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。

【価格com総合人気度ランキングで 一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:19 ID:l2BjNaZM
>>767
そう思うのなら単体レコ買えばいいじゃん
つーかVHS使ってろよ
エドウィン君

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:20 ID:qT9BdlZI
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


771 :映像研究所:04/08/07 22:25 ID:BEM8nqq6
今に実売で39800円のハイブリットレコーダーが出るよ。
もちろんフナイブランドだが。

そして60GBのモデルはMaxvaluブランドでイオンが独占販売。
販売価格は驚きの29800円で、量販店ブランドがDVDレコーダーの5%のシェアを
獲得する。
さらに特典としてDVD-R10枚(等倍速対応)をつけるだろう。
そして今度は東芝がイオンをなぜか訴えるのである笑



772 :RD-XS41 Userです。:04/08/07 22:26 ID:jaT8KpIx
「厨、厨と鳴いている人」というのを見て、ネズミを思い出してしまった罠…

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:26 ID:2cORvLGV
このスレを見ている香具師が、自身で判断すれば問題ないだろ。
「レスの信憑性を見分け方」ばかり貼り付けている香具師は何が目的なんだ?


774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:29 ID:Flw7AXdZ
>>773
昔貼って褒められたからその過去を忘れられないんだよ。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:43 ID:us4BIfqN
>>774
オリジナルは自分が作ったんだけど、その後は1回しかコピペしてないよ。
最近のコピペはオリジナル制作者の自分とは無関係。
こう言うだけで証拠は示せないから、信用してくれなくても良いけど...

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:47 ID:Yfea2ufJ
中古のレコーダ購入検討中なのですが購入後すぐにHDDあぼーんしたら修理代金
心配です。HDD交換修理の経験がある人、お金どの位掛かりましたか?

また、中にはPC用のHDDと入れ替え出来る物も有ると聞きますが、それはどの
メーカーの機種ですか?


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:50 ID:l2BjNaZM
>>773
初心者が皮先の発言を信じちゃったらとても問題ありますよ

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 22:57 ID:k/2Lum+3
サッカー、ずいぶんザラザラするね
多分DCTノイズなんだろうけど、どれくらいのレートなんだろう

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:08 ID:NDqFv605
東芝ってこのままDVDレコで低迷したままHD DVDに移行していくの?

規格争いに敗れ(DVD-RAM陣営でありながら、DVD-RWに完全対応)、さらに次世代規格でも‥‥。

負け組みはいつまで経っても負け組みから脱却できない。

恐らく東芝はHD DVD機でもBlu-rayに書き込み対応するだろう‥

1回負けるのも2回負けるのも一緒だなw

780 :RD-XS41 Userです。:04/08/07 23:11 ID:jaT8KpIx
両対応は良いことじゃん。
しかし、BD+HD DVD+DVD+CDは、最初にパナがやりそうなことのように思えるが…

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:19 ID:us4BIfqN
>>779
もう一寸素直な作文書けよ。
芝を叩きたいんだろうが、あんたの主張が正しければ、
芝は沈みっぱなしだから、あんたが心配することはない。
自分の主張に自身がないから(でっち上げじゃ当然だよな)、
心配でたまらないんだろ。
そうゆう心理状態が良く判る。
東芝が良い機械を出してるので心配で堪らない・・・
その気持を表現したいんなら上手く出来てるよ。
でも、屈折した表現だね。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:22 ID:us4BIfqN
>>780
DVD+DVD+CDは、松というより、三洋さんの分野のような気がします。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:28 ID:NDqFv605
>>781
>東芝が良い機械を出してるので心配で堪らない・・・

確かにあの不具合の多さと普及機にEPGが付いてないのが心配だ。




784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:57 ID:us4BIfqN
>>783
俺は御前の頭の方が心配だよ

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:02 ID:+qTXQGF6
>>783
そのへんはマジで心配だよなあ。
EPGついてないんじゃ一般層に売れるわけがないし
あの不具合の多さは長年の東芝ファンもいい加減嫌になってる。
こうしてどんどん売れなくなって
ハイブリレコから撤退という事態が一番心配。
VHSからいち早く撤退という実績もあるし。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:15 ID:jSA0C6z5
不具合は大なり小なりあって当然なのがレコなんで別に構わんのだけど、改善の
意思が全く感じられないのが心配…。
DVDを自前ドライブに代えてからあれだけの数の不具合報告が出てるのに今回
発売の新機種も相変わらず同じドライブ使って進歩無し。
ソフトウェアの向上を目指すのもそりゃいいけど、まずはしっかりと足場(レ
コの基本機能である 撮る、見る、移す )を固めてからにしてもらいたい。


787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:22 ID:+qTXQGF6
>改善の意思が全く感じられない
それはあるなあ。
ソフトウェア面でさえ新機種になっても相変わらずってのあるし。
早見再生すると勝手にタイムバー表れて
タイムバー消すのに二度ボタン押さないといけないとか
なんの改善もされてない。

もちろんDVDドライブは話にならん。
枯れたドライブで安定するのかと思いきやなんの進歩もナシじゃ
改善の意思なしと言われても仕方ない。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:37 ID:nxZ4Xeu1
Q01.予算---6万円まで
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり。ただLAN環境は使わない。
          PCのドライブ=マルチドライブ。録画したDVDをPCで見られればOK。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(正直どちらでもよいが、RAMのが便利そう)
Q06.使う人---今まで手動で時間とチャンネル入力で録画してたVHSユーザたち
Q07.主な録画ソース---主にサッカーと連ドラと映画。主に地上波。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でもあれば有難い
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ。HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---やっぱりQ01とQ07ですかね。あとは録画時間=HDD要領。正直80Gもあれば十分と思うのですが、160Gあれば嬉しい。
                 今日近所のヤ○ダ電機行ったら、ソニーのHX8が53,800でした。
Q11.その他---ソニーHS8、パナソニックE85H、パイオニア520H-S、ちょっと奮発して東芝RD-XS41あたり。
         あと質問なのですが、以下の状況で色々迷ってます。
         うちのアパートJ-COMが入ってて、普通に壁からケーブル引っ張ってテレビ見てます。
         ただ、J-COMとの契約はしていないので、今は1〜12chしか見れません。
         この環境でBSチューナー内蔵のDVD再録機を買えば、アンテナ購入や視聴料等の追加料金なしで
         BS見られるのでしょうか? 5年くらい前は同じ地域でJ-COM加入してて、BSの料金払わなくても衛星第一と第二は見られました。
         BSでサッカー見たいので、見られるなら重要度高いです。             

789 :788:04/08/08 00:40 ID:nxZ4Xeu1
Q11はHS8じゃなくてHX8でした。
改行ズレてて失礼しました。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:43 ID:2gazSwht
>>785
>あの不具合の多さは長年の東芝ファンもいい加減嫌になってる。

長年の東芝ファンだって(プゲラ   そんなもんいるのか???
俺はRDファンのリアルRDユーザーだけど、特に不具合も無いから逆に東芝が段々好きになってきたよw

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:48 ID:jSA0C6z5
羨ますぃ。
俺もリアルXS41ユザだけど、夏場になって急激に不安定になってきた。
今まではローディングが遅い事を除けば概ね大満足だったんだけどね〜…。


792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:51 ID:ym8VZVGI
そうだね。
RDとか片岡のファンは多いと思うけど、東芝ファンは少ないと思うよ。
RD好きでも東芝嫌いは結構いる。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:51 ID:F6x6o0kK

>>790
>特に不具合も無いから 「  逆  に  」東芝が段々好きになってきたよw




794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:53 ID:R1xUgk86
東芝で妙な不具合出たこと無いけどな、たまたま不具合があった人は気の毒だけど
俺んとこは全く問題ない。

テレビは15年使ってるし、ビデオは8年目、いまのRDXS32も半年前から全く問題なし。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:58 ID:mmOYIn5M
俺は東芝で酷い目にあった経験が無いから印象いいかな
何度かサポに電話した時、NECとSONYは愛想はいいが知識無いし失言しない様にしてるのが見え見えだった
芝の担当は認めるものはきちんと認めた。愛想はあまりよくなかったけどw

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 01:00 ID:YhTJ/Nje
RD-X3を一年5ヶ月間ずっと電源入れっぱなしで
サーバとしては外部からのアクセスが毎日500件になるほど酷使してるが、
まったく無問題でよく働いてくれるよ。
ルータの方がときどきフリーズするがw

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 01:06 ID:O9B43Qmc
>>788
CATVに加入してないならBSは無理。
BS第一、第二の料金なんてものは存在しない。
あるとしたらNHKの受信料。

EPGいらなくて80Gで良くて安いの希望だったらπの510Hで十分。4万円台
RD-XS41はLAN環境無ければゴミ。
もうほとんど量販店には存在しない。
ちょっとばかし予算超えるかもしれんが、
コストパフォーマンスがいいのはパナ85H、π520H。
RAMかRWかでまあお好きに。
ソニースゴ録はやめとけ。あれは素人だましの欠陥品。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 01:21 ID:O7jtRYM4
>>788
>ソニーのHX8が53,800
これでポイントも付くんだろ?
安い、俺の地域ではこんな値段で売ってないぞ。
正直羨ましい。
その値段なら迷わず買いだ。

799 :映像研究所:04/08/08 01:34 ID:21AT8utt
>>788
けち臭いからSHARPの3万円台のレコーダでも買っておけ。アナログBs付だから
こっそりアンテナつければタダだぞ。
DVDレコーダーは発展途上だからいくら金出しても結果は同じ。
サッカーなんかの動きの激しいスポーツは最低でもSPはほしい。でもそれでも
ブロックノイズで切れそうになる。だからCSは嫌いだ。BSアナログ廃止反対。

800 :788:04/08/08 01:56 ID:nxZ4Xeu1
>>797
d。
BSやっぱり見れないのね・・・
ところで、たまにみるレスでスゴ録糞っての多いけど、なんででしょう?
素人的に、ちょっとスゴ録にコロびかけてるので。。

>>798
ポイントは11,200なんぼか付きましたね、確か。
ヤ○ダのポイント8,000円分あるのですが、使いどころに困る・・・
デジカメもプリンタも、結局ポイントなしの安いところで買っちゃうんだよね。コ○マとか。

>>799
d。
この環境でも、アンテナつければBS見られます?

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 02:01 ID:YhTJ/Nje
>>800
スゴ録は
「え?こんなこともできないの?」ってのが多すぎる。
使ってるだけでストレス溜まり海人草だよ。

逆に御三家メーカー(松下、東芝、パイオニア)だと
「え?こんなこともまでできちゃうの?」って感じ。

だからこそ初心者には御三家メーカーがすすめられるのだよ。

802 :RD-XS41 Userです。:04/08/08 02:02 ID:7CjkLMPl
双六の仕様で一番気になるのが、コピワンムーブ不可と言うところだろうな…
L-PCMモードがないと言うところは、人によっては問題になるかもしれないが…

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 02:06 ID:YhTJ/Nje
スゴ録・・・まぁソフト的にあんだけ糞な低機能だったら
ハードスペックの割に値段が安いのも納得だね。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 02:15 ID:CC1t74A4
スゴ録に関してはハイブリッド機にはEPGが付いてて
あたり前という認識をもたらしたことは評価する。

コンセプト的にWチューナー&エンコーダーを積んできそうな時期モデルに期待。
スゴ録開発チームはPSXチームに吸収されちゃったからコンセプト変わっちゃったかもしんないけど。

805 :RD-XS41 Userです。:04/08/08 02:16 ID:7CjkLMPl
つーか、本来双六に統合される方が普通のような気がするが…

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 02:19 ID:d3G8Yyxh
本来栗本が発展しているべきだろ。
何でEPG&Wチューナー&Wエンコーダーなんてこと今頃語ってんだよ。
そんなの基本だろ。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 02:31 ID:CC1t74A4
>>806
激しく同意。
クリポン、コクーンはずっと先に進んでたのにそれを御破算にしたのは痛かった。

何がW録だ、ハイブリッド機はHDD録画だってのに今頃になってようやく
Wチューナー&エンコーダー積み始めて騒いでるのかよっ、
そんなのとっくにあたり前になっててしかるべきだろっ、てのはある。

808 :788:04/08/08 02:33 ID:nxZ4Xeu1
皆さんd。
スゴ録がダメというのが、たった3レス程でわかりました。
となると、やっぱりパナかパイオニアになるのかな?
価格ドトコム見ると、予算ギリギリです。
今日ヤ○ダの店員が、オリンピックで売れまくってる今を逃すと全体的に値段が上がるって言ってました。
逆に安くなると思ってただけに衝撃ですた。
単なるセールストークでしょうか?

809 :映像研究所:04/08/08 02:42 ID:21AT8utt
だからどの機種買っても後悔する様にできてるんだよ。俺みたいに笑

VTRのような快適性は一切ないんだよ 覚えておけ。


810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 03:31 ID:KWVInn5u
>809

>>VTRのような快適性は一切ないんだよ 覚えておけ。

?????????????

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 03:39 ID:Y/ARKVZR
BSチューナーとレコーダーを別で使おうと思ってるんだけど、うちのテレビは入力端子が1つでその場合
テレビ―チューナー―レコーダーとつないだら、地上波を撮る時はチューナーの電源も入れないといけないですか?
テレビ―レコーダー―チューナーとつないだら、BSを見るだけの時はレコーダーの電源も入れないといけないんですか?

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 03:45 ID:wKoEY9iL
>>811
>BSチューナーとレコーダーを別で使おうと思ってる

やめとけ。
BSを録画したいならだまされたと思ってBS内蔵レコ買っとけ。
使い勝手がまるで違う。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 03:49 ID:wAa9H8Kx
>>808
う〜ん、今は販促費が入ってるのかもしれないな

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 03:52 ID:Y/ARKVZR
>>812
>使い勝手がまるで違う。
どのように違うのか詳しくお願いします。


815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 03:53 ID:syYXaOKy
100m以上のビルの数ランキング

東京・・・328
大阪・・・190
神戸・・・38
横浜・・・27
千葉・・・18
名古屋・・・14
さいたま・川崎・・・12

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 04:07 ID:wKoEY9iL
>>814
・外部チューナーの予約
・レコーダーの予約
を手動で行わないといけない。
・さらに番組名まで手入力しておかなければならないのが
HDDつきレコがVHS機とは違うところ。
(番組名をつけておかないとHDDに貯まった番組がどれがどれかわからない)
かなりめんどくさいよ。

BS内蔵レコの場合は
・EPG予約で一発で番組名つきでBSも予約可能

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 04:17 ID:3a9/QqXD
おまいらどうせエロかアニメの保存に使うくせに偉そうなこと言ってるなよな(w

818 :814:04/08/08 05:11 ID:Y/ARKVZR
>>816
説明ありがとう
レコーダーの予約は、CHは外部ってなってるの?
チューナーの予約は、録画時刻になったら電源が入るようにすればいいって事?
BS撮る時は、今持ってるチューナー兼ビデオデッキでとって必要ならばHDDにダビング、という方法にしようかなと思ってるけど、
VHSからHDDにダビングしたら、HDDに直接撮るより画像は汚くなるのかな?又、他のデッキで撮ったVHSをHDDにダビングの場合もどうですか?

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 06:14 ID:lxOusrfL
RDの早見は早見再生じゃなくて音付き早送りだよ。
これで朝生とか見ても何しゃべってんのかさっぱりわからん。
詐欺だよ全く。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 06:48 ID:1y/vbvsk
819にはきき楽がお奨め

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:45 ID:nwSywDeN
>>818
>レコーダーの予約は、CHは外部ってなってるの?
yes

>チューナーの予約は、録画時刻になったら電源が入るようにすればいいって事?
電源が入るようにするのは当然だが、さらにチャンネルも自動的に合わせる必要がある。

>BS撮る時は、今持ってるチューナー兼ビデオデッキでとって必要ならばHDDにダビング、という方法にしようかなと思ってるけど、

絶対やめとけ。

>VHSからHDDにダビングしたら、HDDに直接撮るより画像は汚くなるのかな?又、他のデッキで撮ったVHSをHDDにダビングの場合もどうですか?

どの機種を使ってもVHSテープ→HDDの段階で必ず再エンコになるので
どうしてもHDDに直接撮るよりも画像は汚くなる。
すでにVHSテープがある場合には再エンコでHDDにダビングするしかない
ので前より画質は汚くなる。どの機械を使っても同じ。

822 :814:04/08/08 08:59 ID:Y/ARKVZR
>>821
>BS撮る時は、今持ってるチューナー兼ビデオデッキでとって必要ならばHDDにダビング、という方法にしようかなと思ってるけど、

絶対やめとけ。

なんでですか?画像が汚くなるからですか?

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:21 ID:hhEne1md
>>822
VHSに録画しないでスルーをHDDに録画すれば?


824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:33 ID:nwSywDeN
>>822
そうそう。画像が汚くなるから。
買う前ならわからんと思うが、元々HDDレコに画質はあまり期待しない方がいいぞ。
うまく表現できないがVHSとは違う方向にきたないので、
最初、低レートで録るとびっくりするかもしれない。
チューナーから直接HDD録画してもそのレベルなのだから
元の画像(= VHS)がきたないと・・・(略

>>823
それはめんどくさいからやりたくないんだとさ。

825 :814:04/08/08 09:48 ID:Y/ARKVZR
>>823
スルーってなんですか?

826 :映像研究所:04/08/08 09:53 ID:21AT8utt
>>810
撮ってだしにかかる時間ゼロ秒(DVDは挿入後ローディング十秒程度)
ファイナライズ不要
機種による再生不能=なし
録画までにかかる時間=1秒以内
放送の現場で使われない理由わかるでしょ・・・。

827 :RD-XS41 Userです。:04/08/08 09:56 ID:7CjkLMPl
頭出しにかかる時間最大数分…

つーか、その文の組み立て方だと、テープメディアが放送の現場で使われないという意味にも取れてしまう気が…

828 :映像研究所:04/08/08 10:16 ID:21AT8utt
撮ってだしにかかる時間ゼロ秒(DVDは挿入後ローディング十秒程度)
VTRはファイナライズ不要  DVD-Rはファイナライズ必要
VTRは機種による再生不能=なし DVD-Rはメディアの種類、書き込み方法、ビットレートで再生不能あり
録画までにかかる時間=1秒以内 DVDはインサート後最低1.5秒=楽レコ
放送の現場で使われない理由わかるでしょ・・・。

>>827
追加
DVDレコーダーって録画中に電源抜くと最悪ファイルが壊れる。
VTRは電源が落ちた場所までは録画できている

本当に大事な映像保存には使えないって。DV機買ったほうが良い。


829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:20 ID:hhEne1md
>>828
パナは電源落ちたとこまで録画できてるよ

>>VTRは機種による再生不能=なし
D-VHS 3台持ってますがメーカー違うと再生互換ほぼ全滅です

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:22 ID:6+QuFNpA
嵩張るし黴びるテープの保存の手間を考えるだけでも
ディスクに移行する価値ありだと思うが。

831 :映像研究所:04/08/08 10:27 ID:21AT8utt
>>829
D-VHSは自己再生が原則。それにD-VHSの普及率ってどれぐらいよ。
DVD再生専用機でビデオモードで録画したDVD-Rが音飛ぶなんてことはしょっちゅう。
メディアとしてVTR(VHS)よりも再生互換性が低いのはなぁ・・。



832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:30 ID:ym8VZVGI
>>831
原則を言出したら、VTR全般が自己再生が原則でしょ。
他機で再生できても、トラッキングずれを考えたら自己再生の方が良い。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:36 ID:hhEne1md
>>831
VTRってD-VHSじゃなくて(S)VHSの事なの?
それなら繰り返し再生するとすぐ画質劣化するテープは話にならない

録画しても保存が目的で再生しないなら別にいいが・・

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:47 ID:ozJz8o3U
同時録画可能機種をお教えください。
東芝のW録はHDDに同時可能。ビクターのDR-MH5はHDD+DVDに同時可能。
ほかに最新機種以下の古い型番も教えてください。


835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:51 ID:CC1t74A4
W録はHDDに同時もHDDとDVD同時のどっちもOK

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:55 ID:ym8VZVGI
松:E150V、E75V は、VHSともう一つの同時録画が可能。
(E150Vで、HDD+HDD、HDD+DVD の同時録画は不可)

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:05 ID:d3G8Yyxh
>>834
あなたを含めて多くの人が期待する完全に2台あるのと同等の
2番組同時録画ができる機種はない。
そもそも作っても2台分の値段になっちゃうから意味ないし。
(DVDドライブとリモコンが1台ならその分は安くなるかな)

実用的な2番組同時録画機能をうまくまとめあげているのが東芝のW録機。
録画できるチャンネルの組み合わせや連続録画時間に制限がある以外は
画質もDVDに残せるという意味でも同等。
1台のHDDにまとめて録画できる分2台よりも便利な場合もある。

ビクターのはHDDレコとDVDレコが2台くっついてるだけ
VHSとDVDの兼用機もやっぱりVHSとDVDレコが2台くっついてるだけ
後でダビングしてもDVDに残しても画質が悪くなるしダビングに時間も
かかるから実質的に一方は見れればいいというときにしか使えない。
だったらどうせVHS持ってるだろうしそれで十分でしょ。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:23 ID:ozJz8o3U
>836 837

ありがとうございます。
参考になります。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 15:14 ID:Di68ILUt
ここにいる人ってオタだよね。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 15:24 ID:i8S6LT/K
↑がノータリンなだけ。


別にヲタって程の知識でもないと思うけど。
どれもただ自分の家にある機種の使用感想や
カタログ上での知識じゃん。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 17:03 ID:m4QXxLpg
Q01.予算--- 量販店で7万円未満
Q02.EPG(電子番組表)---使ったことがないのでどれだけ便利かはわからないのでなくてもいいです
Q03.GRT---不要(CATV接続です)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(DVR−ABH12W)
Q05.書き換え型記録メディア---家にある別の一台がパナソニックなのでRAMの再生が出来たほうがいいです
Q06.使う人---自分だけ
Q07.主な録画ソース---CATV(テレビふなばし)
               どんな番組を録画するか (映画など)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的には見ては消すだけですが、気に入れば残す程度です
Q10.重視する性能・機能---操作性を一番重視します。
Q11.その他---東芝のRD−XS33、XS41、パナソニックのDMR-E85H(予算オーバーですが)
          内にあるもう一台はパナソニックのDMR−E100Hです
          EPGは使ったことがないので使い勝手がわからないので無ければ無くていいかとも思い、
          XS33が第一候補ですが、リモコンで一つ一つタイトル打つのは面倒かとも思います
          そこで、XS41を候補にしましたが、どうも店頭に無いようなので決めづらいです
          E85Hは購入予定のビックカメラで8万円をオーバーしてるのとRAMのみというのがネックです
          アドバイスお願いします

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 17:54 ID:O9B43Qmc
>>841
なんでビックカメラじゃなきゃいけないの?
いろいろ回れば85Hがポイント入れて7万未満は
見つかると思うけど。
XS33は地雷。やめといたほうがいい。
RAM再生だけでいいなら三菱HE600もいい。
値段なりの働きはする。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 17:58 ID:ym8VZVGI
>>841
XS33は殻付RAMが使えないよ。
>>842
XS33をどう評価しようと、何を薦めようとあんたの自由だが、
それぞれの理由をちゃんと書け。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 17:58 ID:do1BfiSC
>>841
ビックカメラでポイントを考えないで7万円=実質6万円以下となると
厳しいよ。1ヶ月前ならXS41があったんだけどね。
今すぐ必要なければ少し待つことをお勧めしたい。
今すぐ必要ならビクターのDR-MH30あたり。
E100Hとは性格がまったく違うけどうまく使い分けていける気がする。
XS33は安いけど芝機の利点が省略され欠点だけ残ってる感じなので
お勧めしない。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:15 ID:O9B43Qmc
>>842
嫌だよ面倒くさい。
芝厨も素直に認める地雷機に説明なんて。
あんたもオススメくらい書け。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:18 ID:O9B43Qmc
うっは、自分にレスしてる
>>843

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:40 ID:SnmM+CrM
まぁXS33は今時EPGもiEPGも付いてない時点で地雷だ罠。ありえねぇ。



848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:40 ID:+AbxKuz0
えらくXS33が悪く言われているな。
BSチューナーやEPGが要らないって人ならば、
他社よりソフト面で一歩先を進んでいるRDの、
基本モデルであるXS33はいい商品だと思うけどな。

まぁカードリッジ非対応にしてしまったのには賛同しないけど。
(そういう意味ではXS41よりもむしろXS35やXS32を、
>>841さんには勧めたいところ。 
まぁもう量販店には残念ながら無いだろうけど)
カードリッジの点だけ気にならなければ、
結局>>841の条件に適しているのはXS33だと思う。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:46 ID:ym8VZVGI
でも、リモコンでのタイトル入力を嫌っていて、
ネットdeナビ搭載機が欲しいという希望。
でも、現実的には、量販店ではXS53/43以外入手が難しく、
予算オーバーでこれも無理。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:50 ID:CC1t74A4
XS53/43はかなりお勧めだとは思うが、XS33はなぁ…
それだったら、もう一万足してE85Hにするか、
似たような値段でBSアナログもEPGも付いてる三菱HE600
の方がずっとコストパフォーマンスが高いと思うが。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:55 ID:6lrnkbYf
>>850
HE600はBSA憑いてないよ。HE700だけ。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:57 ID:SnmM+CrM
と言うか、何が何でも量販店で買わなきゃならない理由があるの?
XS41なら価格comで64000円が最安なんで、送料込みにしても7万で十分お釣りが
くると思うんだが、それじゃ駄目なのかい?(保障とかの問題なのかな…。)




853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:58 ID:CC1t74A4
>>851
そうだったか。スマソ

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:00 ID:qebQFvVI
>>841
>>849
XS43/53以外でもPSXならUSBキーボード直接繋いでタイトル入力出来るよ。
予算的にも問題ない。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:01 ID:do1BfiSC
>>853
ついでにいうとHE600はXS33より1万円以上高い。
HE500でもまだXS33より高い。

856 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/08 19:04 ID:8KFuC2pS
XS33は5万きって来た安いよな。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:09 ID:CC1t74A4
価格com
RD-XS33 \49,350
DVR-HE500 \42,300
DVR-HE600 \53,400
DMR-E85H \59,800

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:16 ID:HAu+yplI
CDからMP3生成してHDDに貯めておいて、ジュークボックス的な
使い方が出来るハイブリッドレコーダーってあります?

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:23 ID:SnmM+CrM
XS33が49350円は搭載されてる機能考えると高杉。
XS41なら自分が使ってるってのもあって超お勧めだが、XS33はマジやめとけ。

何か「芝のいい所(ネット連携、殻RAM等)を全部捨てて悪い所(メディア
ロードの長さ、焼きの不安定さ等)は残しました〜!!」みたいな機種やぞw


860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:25 ID:vvRwOmVq
>>854
PSXは、RAM非対応なので却下。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:28 ID:yZrt3w9n
>>860
全ての条件満たす機種ないんだから
その条件に触れるだけで却下なら
XS33もXS43もE85Hも全部却下になっちゃうな。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:29 ID:AnQUOPdi
三菱はNR切れば画質も改善するらしいから買いかな

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:35 ID:ym8VZVGI
>>861
そう、多分お金の心配が無ければ、S43が買いたいんだろうけど、厳しい。
何を妥協するかで悩んでるんだと思う。
本人が悩み抜いて決断すべき問題。
本人もそのことを判ってるけど、
「もしかしたら、条件に合う知らないレコがあるかもしれない」と期待して、
相談したんじゃないかと、推定する。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:39 ID:P+DJrye8
>>858
PSXシリーズなら可能です。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:48 ID:b/xotRTS
VHSをDVDに焼きたいのですが、
そもそもVHS内臓機じゃない場合、外部接続のVHSを
いきなりDVDでなくHDDに落とせるでしょうか。
外部入力をHDDに落とせれば、編集してからDVDに焼けるので
便利だと思ったのですが。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:52 ID:+ITzl5Th
>>865
問題なしっていうか普通HDDに入れて高速ダビ

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 19:56 ID:b/xotRTS
>>866
そっか。さすがに外部入力でもできますよね。
ありがとう。

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:07 ID:MPj6LVCt
ダビング中に録画、再生できる機種おしえろ

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:42 ID:OTznBM/O
ビクターのレコっていいですかね?
家電はビクター派なもんで。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:45 ID:zV0M4La3
>>869
スペック的には、さほど問題はないと思うけど
専用スレ&価格コム掲示板の双方で
不具合を訴えている人が多いみたいね。
自分は持っていないから何とも言えないけど。

ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090402998/

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:47 ID:wly8nCtN
-Rへの高速ダビングが条件付だった気が

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:52 ID:OTznBM/O
>>870
サンクス!

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:01 ID:OL+8T6PB
>>864
 _| ̄|○<評判の悪いPSXだけ?


結構べたな機能だと思うんだけどな...


874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:03 ID:zV0M4La3
>>871
そうそう。
HDD記録がVRモードのみだから、
中間解像度3/4D1、2/3D1のレートでは
再エンコ(実時間劣化ダビング)となるんだったっけ。
RAMかRWメインの人の機種なのかな。
あと↓も参照されたほうが
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090402998/46

「スペック的には、さほど問題はないと思う」っていうのは
MH30/50、MX1の最新3機種についてね。
それ以前の奴はちょっと・・・。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:04 ID:CC1t74A4
>>873
MP3再生はパナ機、π機、犬機も可能らしい。
パナ機、π機はWMAも対応。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:38 ID:mnlDhU/N
Q01.予算---12万(頑張れば15万まで)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要、iEPG必要(重要度低)
Q03.GRT---不要(CATV接続です)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(テレビの隣)
          PCのドライブは?(記録型DVDドライブ無しですが、同時に全対応のマルチドライブ搭載PCを購入予定)
Q05.書き換え型記録メディア---問わないが出来ればRAMを希望
Q06.使う人---個人(友人間の貸し借り無し)
Q07.主な録画ソース---CATV(CTY)、スカパー(チューナー機種名:ソニーのDST-SD5)、VHS(3本程)のDVD化、
               録画番組、自然・生き物系ドキュメンタリー>アニメ>ニュース>映画>海外ドラマ>時代劇
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット・タイトル分割
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度、多分高いと思う、DVD-R焼き頻度、低い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、リモコンの操作性
Q11.その他---今日、家電店で色々、見てきたのですが、次の3機種が候補です。DVR-520H-S、DMR-E85H、RD-XS53。
  しかし、どれも自分が求めてるのが、何か足らなかったりと一長一短です。(520H-SはRAM未対応、DMR-E85Hは
  リモコンにトレイのイジェクトボタンが無し、RD-XS53はりモコンが大きく操作性も悪そう・・・等)


877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:46 ID:8+XuMp5x
>>873
あくまで、絵を見るのがDVDレコの本来の機能ですから・・・。
ほかにCD-Rを焼きたい人とかもいるようですけど、
基本的にそういった音関連の機能を求めるなら、
オーディオ機器のほうを当たってみるべきでは。

>>875
確かに再生はできるみたいですけど、HDDに取り込めるんでしょうか?

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:46 ID:ym8VZVGI
>>876
殆ど、XS53と言ってくれという条件でしかない。
釣り?

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:51 ID:ULQRMYTI
>>878
お前は被害妄想が激しいな。
病院逝ったら?

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:56 ID:ym8VZVGI
>>879
「病院逝ったら」と書く御前は学校へ行け!

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:56 ID:wly8nCtN
ある程度決めてから質問する人もいるだろうしな

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:57 ID:W631Zqct
878を読んで思い出したが、かつて試しに、東芝機は明らかに向かない条件で
相談を書き込んでみたことがある。
そうしたら見事に東芝をすすめられてワラタ。

しかも、初心者の気持ちになって芝厨のレスを読んでみたら、
本当に騙されそうになってしまうところが恐かった。w

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:58 ID:ULQRMYTI
>>882
今度は分裂症ですか?
病院逝ったら?

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:02 ID:qFi9/IZm
>>876
ネット環境があってスカパーメインなら間違いなくXS53だと思う。チューナーがSP5なら連動も問題ないようだし。
リモコン問題は慣れだな、現行機よりさらに操作性の悪いX3でも慣れちゃったし
判断に迷ったらリモコンの操作性で決めてもいいと思うが
録画できればいい、タイトルが付かなくても構わない、予算を抑えたいなら520H、E85Hでもいいと思うけどね
録画量が多いならその上位機種

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:05 ID:QFc3cBKP
Q01.予算---価格comなどの通販価格でなら8万円以下
Q02.EPG(電子番組表)---かなり欲しい。でもiEPG&DEPGはダメ、ムリ。
Q03.GRT--あったらいいな、程度。(価格優先)
Q04.PC等の環境---無し
Q05.書き換え型記録メディア---何かと扱いやすそうなRAMを希望。
Q06.使う人---私。
Q07.主な録画ソース---地上派のみ ジャンルはスポーツ以外で多彩。
Q08.編集機能は重視。1/30秒単位で編集可能&無劣化ダビングなのを。
イン・アウト方式はNG。(CMコレクションをしたいので)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---マメにダビングすると思うし、
録画量も少ないと思うので、80GBもあれば充分。ただし無いのはNG。
videoモードにしか使えない-Rにはまず焼かない…と思う。
Q10.重視する性能・機能---Q08>Q05 あとマニュアルレート必須
Q11.その他---BSチューナーはいらない。
タイトル毎レジュームは欲しい。
細かく多彩に設定をカスタマイズ出来るのがいい
(応用性・自由度が高いの希望) 

以前もこのスレで相談したのですが、
条件に合わないXS43&53を勧められたりしたので、
(一部条件を改定して)再挑戦です。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:06 ID:D79/m9F6
>>876
XS53のリモコンに不満にようだが、
PCがTVの側にあるなら、編集作業はネットリモコンを使った方が楽。
PCキーボードから電源ON以外の操作ができる。

887 :882:04/08/09 00:07 ID:DL7yXvLx
自分が重視すると書いた点は無視され、何度も強調した事柄もスルー。
どうでもいいような瑣末な部分から、いかに東芝機が私に向いているかを
一見説得力のある言葉で力説する東芝工作員or信者たち。
他社機と比較する場合は東芝機の長所と他社機の短所を比較。

これじゃいけないと思った私は、バランスをとるために、
その後しばらく、努めてこのスレに書き込むようにして、
相談者の出した条件に合い、自分の良心に従ったお薦め機種を
書き続けた。

しかし、奴らは数が多いのか、ネットに張り付いている時間が長いのか、
芝厨たちの書き込みに対抗できるだけの量の書き込みを行うことは、
私の生活に大きな影響を及ぼしてしまった。
結局あきらめて、気が向いたときだけここに来て、直近のいくつかの
相談にだけ答えるようになって今に至る・・・・。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:11 ID:DL7yXvLx
>>876
E85Hって、そんなに再生画質はよくないと思いますよ。
これはさすがにXS53で異議はありません。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:11 ID:ONstI6YL
日記は他でお願い

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:12 ID:5FV4KdKM
>>889
ワロタ

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:14 ID:DL7yXvLx
>>885
なかなか難しい条件ですが、ビクターのMH50が一番条件に近そうでしょうか。


892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:15 ID:D79/m9F6
>>885
あんたの条件に合うレコはない。
EPG、RAM、マニュアルレート、編集機能、タイトル毎レジューム。
これらから最低でも1つ(できれば2つ)は諦めないと次点のアドバイスも面倒。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:16 ID:/X17/hTZ
>>887
立て読みかと思った。じゃなかったら釣り師ケッテーイ。

>>885
>>9-10を見る限り該当無し
RAMを諦めてπ520Hが一番近い線か。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:20 ID:/X17/hTZ
>>885
付け加えると、この条件じゃ芝XS43/53薦められるのは仕方無いと思った。
俺はEPG/iEPG重視派だからネット環境無い時点で芝機は薦めるつもりは無いが。

895 :841:04/08/09 00:20 ID:TRaA1gAZ
解答ありがとうございます>>all

ビックである理由はポイントで他のものを買おうと思っていたからです
まあ現金でポイント以上に引かれていれば、トータル的には同じなので
ビックで無ければならないと言うわけではないです
当初はXS43も候補でしたが、予算オーバーのため断念しました

アテネを録画する予定はありませんが、アテネ特需で安くなってるここ1,2週が
買い時かと思い、相談した次第です
店においてあれば、XS41が一番自分の要望に近いみたいです
XS33は止めたほうがいいみたいですね
EPGは使ったことがないので無ければ地雷といわれても正直わかりません
殻付きも同様です
ですが、解答者の方が口をそろえて忠告しているので、止めたほうがよいのでしょう

XS41を探してみます

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:23 ID:D79/m9F6
>>885
もう一つ。
CMコレクションをするのに、再エンコなしで、R保存はマニアだと厳しい。
やって出来ない事はないが、R焼はGOP編集が大前提になる。
再エンコなしのGOP編集でだと、ゴミを残すか、何フレームかは削ることになる。
(1GOP=通常15フレーム=0.5秒)
CMだと数フレーム欠けただけで、気になることがままある。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:28 ID:QFc3cBKP
ありがとうございます、>>885です。

>>891 うーん…。ビクターってあんまりレコーダーに力入れてないみたいで
実績とか含めてちょっと不安かも…。 予算的にもちょと厳しいみたいだし。
 
>>892 その5つで優先順位を付けるとしたら
編集機能>マニュアルレート>RAM録画>>>>>タイトル毎レジューム>
>>EPG ですね。 どうせEPGでCMまではわからないですから。

>>893 CMのような小さなファイルをHDD−DVD間でやり取りする
使い方をしそうなので、その場合はRAMの方がいい、
と別スレで教えてもらったもので。 そうだとしたらRAMは譲れないかな。

>>896 いや、だからRにはまず焼かない と記載しているのですが…。
(少なくてもCMはRAMで保存するつもり)

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:34 ID:/X17/hTZ
>>897
さっき520H薦めたけど。

>編集機能>マニュアルレート>RAM録画>>>>>タイトル毎レジューム>>>EPG

この条件だとやっぱり芝機が第一候補に踊り出るよ…
ちょっと予算オーバーのXS43か、通販ならXS41

LAN環境無い人には極力芝機は薦めたくないのだが…

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:34 ID:Th4NsH4k
>いや、だからRにはまず焼かない と記載しているのですが…。

と思う。でしょ?

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:35 ID:DL7yXvLx
>>897
確かに、ビクターは使いやすさや不具合の少なさという観点から見ると、
ちょっと問題はないでもないです。

ただ、EPG、GRT、殻付きRAM、無劣化ダビング(DVDからの書き戻しは再エンコですが)、
マニュアルレート、応用性の高さなどが揃っていることから向いていると判断しました。
ただし、この機種の編集能力がどの程度かは、完璧に理解しているわけではありません。
タイトル毎レジュームができるのかどうかも不明です。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:38 ID:DL7yXvLx
>>898
MH50に対する相談者の方の返答で分かったけど、
たぶん予算をオーバーするわけにはいかないのではないかな。
この条件なら芝機が候補に挙がるのが当然というのには同意です。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:39 ID:/X17/hTZ
>>898
自己レスEPG捨ててかかって>>897の条件なら
4万円そこそこで手に入るRD-XS32って手があるか。

でもそこまでRAMに拘らずにπ520Hあたりにした方が幸せになれそうな気も…

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:39 ID:D79/m9F6
>>897
Rの件は読み間違い。スマソ。

マニュアルレートとRAMの条件で、メーカ的に残るは、芝と犬。
予算を考慮すると、現行機ではXS33しかない。

個人的には、EPG/iEPGの無いレコは薦めたくない。
滅茶苦茶条件に合わないのを承知で、薦められるのは、
PC買って、ネットを引いて、XS43。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:45 ID:D79/m9F6
>>902
入手できるなら、XS32(80GB)より、XS35(160GB)の方が良い。
僅かな値段差で、容量が倍になる。HDDは大きい方が何かと楽。
CMコレクションなら、多分、最高レートでCM捕獲のために番組を
流し録りするだろうから、そのときに、80GBでも辛くなると思う。
RAMに拘らないなら、ネットdeナビのない芝機より、
π:520Hの方が良いと思う。

905 :885です。:04/08/09 00:57 ID:QFc3cBKP
>>902さん >>904さん、
逆に聞きたいのですが、
>>897にも書いたけど)小さなファイルをHDD-DVD間で、何往復かしたり、
出演者別、メーカー別などに編集したりする際、
(正直買って使ってからでないと、実際どう使うか自分ではわかりませんが)
-RWでも問題無いのでしょうか?
(だとしたら520Hが、一番適しているって事になりそうですが)

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:03 ID:/X17/hTZ
>>905
RAMと-RWの差は、カートリッジと書き換え耐性の差だからね。

何往復もする使い方かあ…

確かにPCで-RW使ってる限りでは、10数回も書き換えると(DVR-105)
読み取りが厳しくなってくるケースがあった。完全消去すればまた復活するけど。
RAMの方がその点に関しては強いのは確かかも。

π機の-RWで繰り返し上書き耐性がどうなのかは
実際にπ機持ってる人よろしく。

907 :731:04/08/09 01:19 ID:GmkxxP0f
遅くなりましたがアドバイスを下さったみなさま、
本当にありがとうございました。
DVR−520Hの方に決めました。
明日か明後日に届く予定で、今からとても楽しみです!

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 03:06 ID:pT+3+JY+
みなさんに質問があります。DVDを初購入しようと思ってるのですが、メーカーによって録画性能は違うものでしょうか?
噂では速い動きなどには余り向かないと聞いたもので。オリンピックの為というのもありますが、元々スポーツメインで録画していくつもりなのでちょっと気になります。


909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 03:27 ID:EI3lG6kB
うち2階にモデムあるから、一階にあるレコではiEPG使えねー(´・ω・`)ショボーン

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 03:30 ID:SazJhja9
>>906
うちはDVR-710Hと会社のPCのDVR-106間で毎日のように
番組をRWでやりとりてるけど問題はないよ。(国産、国外産とも)
使ってるメディアがはずれだったのでは?


911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 03:43 ID:yJ0Z3ts7
>>908
まず大前提としてリアルタイムエンコード、Mpeg2記録方式のレコ自体が
スポーツ録画に向いていない。レコの標準画質(各社微妙に違うが概ね
4.6Mあたり、DVD1枚に約2時間)ではサッカー程度の動きの物でも「綺麗」と
言うには程遠い。最高レート(これまた各社微妙に違うが概ね9.2Mあたり、DVD
1枚に約1時間)でさえも動きの激しい場面では多少のノイズが乗る事もある。

当然メーカーによって録画性能に違いはあるが、そういう意味ではぶっちゃけ
目くそ鼻くそ。
綺麗さに本当にこだわるなら、次世代ディスク機の普及、あるいはDVD片面
2層を焼けるレコが普及するまで待つのも一つの手かと。


912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 05:14 ID:/CHYVm93
VHSからHDD&DVDにダビングするのって、そんなに画像悪くなるの?どの程度悪くなる?

913 :おしえてください:04/08/09 07:11 ID:C9z4Usgg
EPGほしい。
vhsとhddでいいので2番組撮りたいです。
でもネット常時接続じゃないので東芝のダブル録画はムリみたい


Q06.使う人---男20台
Q07.主な録画ソース---地上波のみ

いいの教えてください。

パナソニック DIGA DMR-E150Vですかねえ。。


914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 07:30 ID:Ty8GiD77
>>913
ダブル録画にネット接続は必ずしも要らんぞ、とXS43使いの俺が言ってみる。


915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 07:52 ID:D79/m9F6
>>912
VHS標準−>VHS標準 のダビングと同程度が目安になると思う。
勿論、元のテーブの状態や、絵の動きの激しさ、
DVDレコ側の録画する画質(=レート:XP、SP、LP...)によって変ってくる。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 08:00 ID:/CHYVm93
>>915
>VHS標準−>VHS標準 のダビングと同程度が目安になると思う。
ダビングした事ないからわからないよ

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 08:58 ID:D79/m9F6
>>916
表現が難しいんだよね。
元がVHS標準だとすると、3倍速の録画に画質調整を強めのソフトにした感じの傾向で、
これよりはややマシの状態。
これは、元がVHS標準で良い状態の録画でどの程度になるかという話だから、
元が悪かったり、ダビングを繰返すをもっと悪くなる。
ダビングだと、テーブが安いノーマルタイプか、高いハイグレードタイプかで、
差が出る。当然、ノーマルVHSか、S-VHSかでもハッキリ違う。


918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 09:50 ID:pT+3+JY+
>>911
遅レスですがサンクスです。


購入は見合わせた方がいいみたいですね。

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 11:56 ID:XMJL6LLO
↓RDしか持ってないくせに…(苦笑)


RD-X3です。 さん 2004年 8月 7日 土曜日 16:31

東芝の内蔵チューナーは少なくとも松下やパイオニアと比べると
かなり優秀です。その点は心配ないでしょう。
田舎だと都会のようにゴーストに悩まされることも少ないでしょうから
その点でもXS53/43あたりはピッタリですね。


920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:00 ID:cdX5QZc/
>>919
XS53、通販で届いたその日、試験的に予約録画をしたら1ッ発目の予約でフリーズしました。
電源ボタン10秒押しで強制終了して、再起動したら数秒録画して止りました。
取りあえず、HDDを初期化してみて、それから現在まで使ってますが、特に異常はありません。

41も発売日に届いて、それからフリーズも4回程なったので、気になりませんが・・・。
むしろ、DVDの焼きミスが気になります。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:13 ID:Gf9FRPr5
DVDレコーダー販売ランキング(2004年7月26日〜8月1日)

マーケティング会社GfK Japan調べによる全国3500店舗の量販店(家電量販店、カメラ販売店、PC専門店)のPOSデータを集計し、モデル別のランキングで紹介しています

順位 前回 メーカ名 型番 発売年月日 標準価格


1  1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2  3 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
3  2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
4  4 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
5  7 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
6  5 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
7  6 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
8  10 日本ビクター DR-MX1 2004/7/1 オープン
9  8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
10  17 東芝 RD-XS43 2004/8/1 オープン

芝厨が大騒ぎしてるが、10位がやっとだね。
元御三家哀れ。


922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:30 ID:EZQx9LIs
↑自動車、重機、航空機を一緒にした販売台数のようなもので、
こんなものに何の意味もないことは、小学校程度の学力があれば
気がづくことなのにねぇ〜。(プスー

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:35 ID:k6/zsNOh
>>922
恒例の負け惜しみかw

東芝を宗教に例えれば
イスラム教ならシーア派、
キリスト教なら統一教会、
仏教なら創価学会っところかな。
つまりカルトなんだよな。


924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:38 ID:TS8JsOgo
よく見ると8/1発売なんだろ。
1日で10位に入っているのか!
すごいね!!

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:39 ID:EZQx9LIs
>>923
何に負けたって?
お前、頭大丈夫か?

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:44 ID:futWR+C/
>自動車、重機、航空機を一緒にした販売台数のようなもの
何でそうなる?同じレコなのに??


927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:47 ID:GKHtnkW+
>>923
シーア派をカルト扱いとは勇気あるな。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:47 ID:EZQx9LIs
人が乗れるもので同じだろ。
価格も性能も違うものを一緒にランキングして何の意味がある?

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:49 ID:futWR+C/
つぅ事は君はあれか?
例えば自動車の販売台数ランキングなんかでも、同じ値段、同じ排気量、オートマか
マニュアルか、オプションの有無、それら全てが同じ物同士を比べないと意味が無い
と仰るか?


930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:52 ID:EZQx9LIs
同じなら意味はあるねぇ。
近くても割と意味はあるねぇ。
DVDレコは大きな差があるわな。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:56 ID:D1dBE8Sf
どうせこの板に入り浸ってるオタクどもは、録画したって後で見ないって
点ではどれも同じ

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:58 ID:futWR+C/
1位から10位までの間での値段差が最大でも5万程度、十分近いと思うが。
消費者は値段と性能の両方を照らし合わせて考えた上で何を買うか決断してる、その
結果が921のランキング結果なわけだから、十二分に意味はあると思うぞ。
ってか、君の理論だと意味のあるランキングなんて皆無になるぞ??その通り、意味
のあるランキング等無い!と言うなら何も文句は無いが。


933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:04 ID:EZQx9LIs
ランキングの対象で値段差を考えるべきだろ。
軽く3倍は差はある。
シングルCDとアルバムを一緒にするようなもんだ。
価格より性能が違うから意味がないという方が正確なんだがな。

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:13 ID:futWR+C/
ん〜…まぁちょっと俺には理解し難い感性だが、そういう考えもあってもいいかね〜…。
いずれにしても、同じ「レコ」という土俵の上でランキング上位の機種程多くの支持を得
ランキング下位の機種程支持を得られなかったって事には変わりないしな。

XS43がどの程度の性能なのか俺はちょっとわからんが、例え郡を抜いて高性能だったとし
ても消費者はそれよりも手ごろな性能、手ごろな価格帯の物を選んだと言う結果だしね。


935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:18 ID:nOpo4uEY
ココまで-Rが安くなってHDDが大容量になっちゃうと、RWかRAMかなんてのはどうでもいい。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:18 ID:IjvOSbwe
東芝の43・53はイロイロいじりがいがあって楽しんじゃない?
大学生知能の人にはPCと繋げて遊ぶパズルもついてるし?
他社のは高校生ぐらいの知識じゃ直ぐ飽きるでしょ?
撮れりゃーいいよっていう人ならかまわないけど!
売れてないのが残念だねまあいいけど!
開発費ぐらい出るぐらい売れてればいいね!

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:32 ID:I3HxxlE+
芝厨、ID変えて自作自演の弁護か・・・
頑張れよ・・・



















938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:33 ID:dDdmKH9p
 利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感がある事だ。
発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。
もちろん国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。
しばらく電源を切っておくと問題なく認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。

 RD-XS53は320GBのHDDを内蔵しているが市場には320GBというHDDは見当たらない。
おそらく160GB HDDを2台内蔵しており(RD-X3でも80GB HDDを2台内蔵していた)、
これに発熱の大きなMPEG-2エンコーダーが2つ分内蔵されている。
これがブックPCよりちょっと大きめ程度の容積に詰め込まれているのだから、発熱が大きくても不思議ではない。
設置には排熱もある程度配慮したほうが良さそうだ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:37 ID:mkuaAGxz
>>936
シナ製のHDDがぶっ壊れるから注意してねw

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:37 ID:NnwQYhGq
いつになっても、コピペ房は消えないな

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 14:10 ID:E50BU1MF
>>937
πヘルパーで芝スレに常駐して中傷荒らしやってる奴等がいるけど
パイオニアユーザーって東芝製品がそんなに気になるの



942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 14:13 ID:UjwpHY+f
芝厨、ID変えてお家芸の妄想か・・・
早くクーラー買えよ・・・













943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 14:23 ID:D1dBE8Sf
クーラーはDAIKINかHITACHIが良いと思う

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 14:58 ID:u/FmLugx
>>941
芝本スレも糞レスが増えてウザい。
荒らしてる香具師は、ただのビンボー買えない君のヒガミかもねw

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:03 ID:gCsS3XTg
>>933
ここまで痛い人は最近みないけど
実生活で言わないようにね。

まぁようするにだ XS53/43は、価格にしては売れているって
いいたいのだろう?
それはそう思うよ。ただ売れ筋に東芝がまったく出ないと言うのは
商品企画に問題があると言うことことさ。素直にそれをみとめなけりゃ
松下・ソニーに食われて終わりだね。πは高価格路線から反省して
売れ筋にも魅力ある商品だしてるしね。
ビギナーが望んでいるのは 簡単で故障のない安い機体

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:09 ID:D79/m9F6
>>945
東芝は現状では、ボリュームゾーンでの戦いを放棄し、
ニッチで生き、環境の変化を待ってるように思える。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:13 ID:EZQx9LIs
>>945
パイオニア社員が荒らし足りずにまた何かほざいてるな。
必死だよな。ワラワラ

948 :sage:04/08/09 15:20 ID:acHHH/+N
俺もお願いします

Q01.6万前後
Q02.EPG/欲しい
Q03.GRT/要らない
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブ/-R
Q05.書き換え型記録メディア/要らない
Q06.使う人---自分ひとり
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(jcom)
           基本的にアニメのみ
Q08.編集機能は重視するか?---しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、つーかDVDドライブ無くてもかまいません
Q10.重視する性能・機能---Q01とQ02
Q11.その他---壊れたビデオデッキの代わりなんで正直安さ以外はどうでもいいです


949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:32 ID:/X17/hTZ
>>948
EPG付きでとにかく安いのがいいなら。
三菱DVR-HE500かスゴ録RDR-HX6
共にHDD容量が80GB

DVR-HE600、RDR-HX8にすると
一万円ほど高くなってHDD容量が160GBになる。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:36 ID:/X17/hTZ
もうそろそろ次スレなので、
>>9-10のテンプレ追加&修正版貼っておきます。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:38 ID:/X17/hTZ
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表                 ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)               π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPGとDEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も視聴も可。XS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)  松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り           双六>× 
PSX>EPG搭載                       PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ   ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ              日立>×
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        .三菱>×
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        ルパン>×

●早見再生          ●オートリニューアル録画 ●HDD2ヶ国語録画 ●BSアナログ(現行機)         
π ->1.5倍(5/620H以降)   π ->○           π ->×        π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)    芝 ->×           芝 ->○        芝 ->○(XS33は×)
松 ->1.3倍           松 ->○           松 ->○        松 ->×
双六>×             双六>○            双六>○        双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)  PSX>×            PSX>○        .PSX>○(WOWOW不可)
♯ ->×             ♯ ->○            ♯ ->△        ♯ ->×
日立>1.5倍           日立>○            日立>○        .日立>○(DS160は×)
三菱>×            三菱>×            三菱>×        三菱>○(HE600/500は×)
ルパン>1.5倍          ルパン>○            ルパン>?        ルパン>×

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:39 ID:/X17/hTZ
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>○              日立>×            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○(録画のみ)      三菱>○
ルパン>?              ルパン>?            ルパン>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度       ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○            芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>×            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>?            PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->?           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)        日立>?            日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>?           三菱>R/RW
ルパン>63段階 (○)        ルパン>?           ルパン>R/RW/RAM

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:41 ID:5uHV4Aox
>>947 
RDの放出熱で頭がおかしくなったんとちゃうか?芝厨 ワラワラ

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:42 ID:/X17/hTZ
●2/3D1解像度の項目は、機種選択時のポイントになりそうもないから
要らない気もするけど、削除しちゃってもかまわないだろうか?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:45 ID:nOgSqxRk
RD−XS53を8/5に購入したのですが、本体や入れたばかりのDVDが異常に熱いような気がします。
皆さんの機械はそんなことないでしょうか?

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:46 ID:EZQx9LIs
>>953
パイオニアってお前みたいな類人猿ばかりなのか?ワラワラ

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:47 ID:4kVmlPCq
>>955
「RD−XS53はDVDは焼けないが目玉焼きは焼ける」という冗談がありますが(笑)。

冗談はさておき、うちのも熱いですよ。でも、ノートパソコンに入れたDVDなんかと比べると全然ですよ。「家電とPCを一緒にするな」って?RDはもう家電よりはPCに近いでしょ。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:58 ID:D79/m9F6
>>957
家電のフリ(リモコン付)したPC本体(キーボード、マウス、ディスプレイ無し)

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:17 ID:TaTs2W59
>>911
>まず大前提としてリアルタイムエンコード、Mpeg2記録方式のレコ自体が
スポーツ録画に向いていない。

HD-DVDの圧縮方式って期待して良いんですか?
ブルレイの画像店頭で見た(音楽、ニュース)んですけど、色は綺麗だけど
ズームのときとか輪郭にノイズが目立つように感じました。


960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:19 ID:D79/m9F6
>>955
ここは購入前の相談スレ。
購入後の相談スレじゃない。
XS53なら芝の質問スレへ。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:39 ID:hi7sHR26
録画ボタンを押してから録画が始まるまでの時間が短いものを探してます。
三菱は1.5秒?と一番速いそうですが、
他のメーカーのものは何秒くらいかかりますか?

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:40 ID:izffuBKk
DVDレコーダー販売ランキング(2004年7月26日〜8月1日)

マーケティング会社GfK Japan調べによる全国3500店舗の量販店(家電量販店、カメラ販売店、PC専門店)のPOSデータを集計し、モデル別のランキングで紹介しています

順位 前回 メーカ名 型番 発売年月日 標準価格


1  1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2  3 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
3  2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
4  4 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
5  7 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
6  5 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
7  6 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
8  10 日本ビクター DR-MX1 2004/7/1 オープン
9  8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
10  17 東芝 RD-XS43 2004/8/1 オープン

芝厨が大騒ぎしてるが、10位がやっとだね。
元御三家哀れ。





963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:44 ID:/X17/hTZ
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?44
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092036035/

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:49 ID:6rj0SMZ1
楽天市場売れ筋ランキング

1 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)

HDD160GB搭載で最長約284時間録画が可能。HDDからDVD-Rへ「32倍速ダビング」
税込:61,740円から



2 パイオニア DVR-520H (2004/6/1)

3 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)

4 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)

5 ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)

6 ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)

7 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)

8 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)

9 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)

10 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)



965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:15 ID:EZQx9LIs
(スペック表からは分からない)
東芝機でできてパイオニア機でできないこと

・タイトルの結合
・タイムバーの表示
・HDD/DVD残量バーの通常画面での表示
・タイトルサムネイル画像の再起動後の記憶継続
・PinP(再生中子画面に放送中の番組を表示)
・HDD録画中のDVDへのコピー
・RAM、RW両方の再生、書き出し、読み込み
・DVD-R/RW(VIDEO)からHDDへの再エンコなしコピー
・タイトルのHDD内コピー
・ネットワーク対応(PCからの録画予約)
・録画予約プログラム非実行指定
・各映像レートについての音声レート個別設定
・CMスキップの秒数変更
・HDDでのプレイリスト作成
・HDDでの音声多重録画


【荒らし】パイオニア社員による工作活動の特徴

・ユーザにとって無意味なシェア率、売上にこだわる
・東芝機を誉めると皮先認定する
・パイオニア機の欠点を語ると芝厨認定する
・何の脈絡もなしに東芝機を叩き、内容を無視して煽る
・IDを頻繁に換え、さも一般論のごとく見せかける
・嘘で東芝機をけなしパイオニア機をたたえる
・何の参考にもならないランキングをコピペしまくる
・糞ジェムEPGの分際でiEPGを執拗に目の敵にする

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:15 ID:EZQx9LIs
(スペック表からは分からない)
パイオニア機の重大なクソ仕様(主な比較は東芝機)

・チューナがクソ、生で見てもザラザラ感が酷い
 レベルなど各種調整をしても、同じ環境で東芝機の方が断然綺麗。
 チャンネル切換がやたら遅い。
・リモコンの反応が鈍い
 リモコンのボタンを押すと、東芝機は即座に何らかの反応を画面に示すが、
 パイオニア機は裏で処理が完了してからでないと、画面を全く変化させない。
 リモコンを受信したのか分からず、イライラすること必至。
・ファイナライズ中(4倍速でも2分以上)、ほぼ何も操作ができなくなる
 三菱機でさえ予約録画が実行されるが、パイオニア機ではいまだに無理。
 東芝がメインで採用しているDVD-RAMはファイナライズ不要の方式。
・何かにつけて、やたら勝手に電源が切れる
・広告が1/3を占め、使いにくさ抜群の糞ジェムEPG
・放熱ファンがとてもうるさい
 一日何度もEPG受信で起動するので、予約録画がなくても騒音に悩まされる。


■性能比妥当価格

東芝XS43...9万(到達)
東芝X4...8万(到達レポあり)
東芝XS41...6万(到達)
パイオニア620H...6万
パイオニア520H...5万
パイオニア710H...4万
三菱HE700...6万
三菱HE600...5万
三菱HE500...4万

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:18 ID:DFgwKv3s
このままコピペで埋めればいいんですね? 東芝工作員さん

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:23 ID:nOpo4uEY
YSSさんのサイトみたいにDVDレコーダーの焼き品質測定したサイトないですか?

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:26 ID:EZQx9LIs
>>967
俺は工作員ではない。
東芝機とパイオニア機を持っていてその比較を、これを最初に作った偉い人に
代わって、初心者にも分かるよう、より正確に項目別に整理してみただけだ。
東芝は別に好きなメーカというわけでもない。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:32 ID:/X17/hTZ
>>969
皮先くん、たのむからコピペ荒らしだけはやめて下さい。
本当に頼みます。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:33 ID:EOASieDe
プレステ2とバイオがあります。
それで市販DVDとレンタルDVDを見ている家です。
某専門学校の、欠席授業の補講がDVD貸出という形で行われるので、借りて見ようとしたら、
バイオでは見られませんでした。ないに等しい知識を振り絞り
「ソニーはRW陣営だから、ソニーのバイオで見られないこのソフトはRAMなのだな。
ってことはプレステでも見られないじゃ〜〜ん」と泣きたくなりました。
それでももしかしたら、と思い試してみたら、プレステではOKでした。
で「ソニーのプレステで見られたから、これはRWか。
よくわからんが、バイオでは市販しか見られないのだな」と納得。
後日学校で確認したら、−Rでした・・・・。無知って恐ろしい。
バイオのことは置いておいて。
これから買うレコーダーで録画したものをプレステ2でも見たいと思ったら、
−Rに焼けばいいんですよね。
でも、−R以外も使うことを考えると、
レコーダーをソニーにしておけば無難ですか?
ソニーじゃなくても、RW機ならいいですか?





972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:34 ID:waIU0zE+
EZQx9LIsは皮先じゃなくて、別のアホ

毎日毎日こことπスレに常駐してる 暇 な ア ホ

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:35 ID:ij8fzCyW
しかし皮先っていつ来てもいる…
もしかしてこれで飯食ってんですか??

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:38 ID:LM9Jgtix
>>972
「RX-X3ユーザー」のHNで、価格Comに皮先コビへ貼って、試作自演までかましているのもEZQx9LIsかい?


975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:39 ID:EZQx9LIs
>>972
πスレなんぞに書き込むかボケ。
妄想はオナニーだけにしとけ、類人猿が。w

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:40 ID:DFgwKv3s
>>973
本業は医者だそうですよ。医者板に来て非科学的なことをほざいて
いたようです。

977 :バレバレでんがな:04/08/09 17:45 ID:waIU0zE+
>>975

選んで(・∀・)ノ∩Pineer/HDD・DVDレコ【DVR620H・520H】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/

195 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/08/08(日) 14:08 ID:kvWILdAe
欠点を発することを許されないおまえの国の考え方だろ。

二度と日本のサイトにくんな原始人!!

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:46 ID:gCsS3XTg
>>970
彼は皮先氏じゃないよ。いくらアラしでもあれと
比べたらかわいそうだ。
その証拠にあきれ果ててモノも言えない。
放置しよう

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:48 ID:EZQx9LIs
>>977
はぁ?
おまえがパイオニア社員で毎日、荒らしまくってるってことが
バレバレなんだろ。w

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:50 ID:EZQx9LIs
>>978
頭の悪いパイオニア社員が必死だな。w

981 :EZQx9LIs=粘着アンチπ:04/08/09 17:53 ID:waIU0zE+

>>965-966のコピペ
すぐπ社員・π工作員扱いする
下品で口汚い
語彙が一定のパターンで繰り返されるのでバレバレ


982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:53 ID:/X17/hTZ
なるほど確かに皮先くんとは雰囲気が違うか。
いずれにしてもアンチπもアンチ芝も
共に粘着荒らしには違いないけど。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:57 ID:/X17/hTZ
あと、芝機とπ機を叩き合って互いにネガティブキャンペーン貼り合ったら
結局損するのはお互い同士なのに。とても不毛だと思うです。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:57 ID:DFgwKv3s
いいじゃん、こんな糞スレ速やかにdat落ちしろって事でしょ。
一生懸命書いたってもうじき誰も見られないトコに行くんだもん。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:59 ID:odbEcz5N
DMR-E150V


これが初心者には無難

特に年寄り


986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:00 ID:G/0sYb7/
各メーカースレでも嫌われてる奴らがここでギャァギャァ騒いでるだけだな
真面目に答えようとする人がどんどん減ってるのが悲しい

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:02 ID:gCsS3XTg
>>980
頭が悪いことは認めるが
あんたがこのコピペをしてなんの得があるのだ?

おれのおかげでπユーザが減ったとか自慢したいわけ?
そんなことありえないから やめてほかのことしなさいって
買ったレコーダでも使ってみたら?

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:03 ID:4kwFV8VA
ふむふむ、π機と芝機を叩く時は
π厨のふりして芝機を叩きまくったり
芝厨のふりをしてπ機叩きまくると効率的なわけね。
確かにそれは賢い方法だw

989 :577:04/08/09 18:08 ID:q3/GYDsT
>580
早レスありがとう御座いました。
遅レススマソ。
年末まで待てる自身なりません・・・。


990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:09 ID:EZQx9LIs
>>987
パイオニア社員による嘘と荒らしがなくなったらな。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:17 ID:nOpo4uEY
YSSさんのサイトみたいにDVDレコーダーの焼き品質測定したサイトないですか?

992 :971:04/08/09 18:23 ID:EOASieDe
ああ、もうすぐこのスレが終わってしまう・・・
スレ違いの質問だっただろうか。
44の方か他スレで改めて聞きたいが、マルチポストは怒られるな・・・


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:28 ID:6U38536z
πと東芝とパナで焼いたけどどれもPS2で問題なかったよ
安物中華製よりは遥かに相性問題少ないとおもうけど

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:31 ID:sh9oCf96
>>992
とりあえずソニー以外にしておけ
まじで

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:33 ID:sh9oCf96
>>992
とはいえ971を読む限り芝も向いていないと思う
πあたりがいいんじゃないかと思う

996 :971:04/08/09 18:33 ID:EOASieDe
>>993
どうもです。
π・東芝・パナに絞って、このスレと次スレ読み込んで気めます。

997 :971:04/08/09 18:48 ID:EOASieDe
>>994>>995
どうもです。
π中心に、このスレと次スレ読み込んで決めます。




998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 19:05 ID:fdFALepz
うめ

999 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/09 19:06 ID:Upm/38EY


1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 19:08 ID:6U38536z


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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