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【RD】RAMって〜終了〜だね 40【崩壊】

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:36 ID:yLR/KXfU
過去ログは>>2-5

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:51 ID:+dtCFY9k
RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね その2
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね その3
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね その4
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね その5【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね その6【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね その7【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね その8【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね その9【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:53 ID:+dtCFY9k
RAMって〜終了〜だね その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 13【ショボーン(゚д゚)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ズッコケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【カウントダウソ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【キモイ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:55 ID:+dtCFY9k
RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/
RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062810976/
RAMって〜終了〜だね 27【怒涛のRW】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/
【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【アホRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065623720/
【吼え続ける】RAMって〜終了〜だね 29【アホRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068034694/
【PSX】RAMって〜終了〜だね 30【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070462640/


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:57 ID:+dtCFY9k
【シェア】RAMって〜終了〜だね 31【崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 32【大崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073822536/
【崩壊】RAMって〜終了〜だね 33【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 34【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080091775/
【信者】RAMって〜終了〜だね 35【キモキモ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082811212/
【教団】RAMって〜終了〜だね 36【お布施】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085333465/
【信者】RAMって〜終了〜だね 37【勧誘】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086711359/
【キモイ】RAMって〜終了〜だね 38【教団】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 39【No1】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 15:59 ID:+dtCFY9k
 .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   短い間だけだったけど、ありがとう
     ∧∧ |: |            でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
     /⌒ヽ),_|; |,_,,                        んがんぐ・・・
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;



          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ((( / ̄RAM(,゚Д゚,) <  世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:01 ID:+dtCFY9k
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


★ DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種 ★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界1億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:04 ID:+dtCFY9k
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

三菱もパイオニア製ドライブだから、焼き品質いいよ!

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:06 ID:+dtCFY9k
キタ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!




哀れ終了 DVD-RAM
日本以外ではマジ終了

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html


10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:08 ID:+dtCFY9k
DVDレコーダーを買うなら
世界標準規格で次世代機でもサポートされる
DVD±RW機を選ぶことが大切だよ!

シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

SONY スゴ録
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

SONY PSX ゲームもできるよ
http://www.psx.sony.co.jp/

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

三菱 楽レコ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!
年末まで待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:19 ID:qiR5fZ9P
テンプレに重大な間違いがあるな(w

π>松下>NEC>日立LG>ソニー>>その他>>超えられない壁>>東芝

要するにRDの-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπか松下を買うのが吉。


スレタイでRDを煽るなら、これくらい修正しろ(w

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:30 ID:us9g/OxW
まぁ、そのー、元気だせ。
ID:+dtCFY9k

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 16:35 ID:7r3G12W5
>>11
πも107辺りは焼き品質が落ちたと聞いたが。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:49 ID:OBKPymuf
340 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/06/29 20:39 ID:YkVLmjzZ
ID:DGUHr5Jn の猿知能猿芝居っぷりを晒す。

443 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 04/06/29 07:58 ID:DGUHr5Jn
>>442
ほんとだ。
RAM信者って知恵遅れで哀れだよな。

↑矛盾発言↓

443 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 04/06/29 08:02 ID:DGUHr5Jn
>>442
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \  1番の見本のような発言乙!

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:51 ID:OBKPymuf
【Qちゃん】RAMって〜終了〜だね FINAL【終了】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/309
いつものように荒らしていたら、

> 309 : ◆yNNZPlYSK2 :04/06/05 02:30 ID:PQM0aUhE
> /  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
> レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
> K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
> !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
> i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.脊髄反射でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
> !    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
> .i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
> ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

こんな風にクッキーに残ってたのかトリップを晒してしまって

> 310 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/05 02:39 ID:GKwRU7Jh
> トリップを検索してみましたがあまりと言えばあまりにいただけません。
> http://www.google.co.jp/search?q=+%E2%97%86yNNZPlYSK2+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=mozilla-search

直後にググルにかけられて彼の過去の恥ずかしい行為が暴かれたんだよ。
例えばこんな風に。

> 136 :鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/17 07:24 ID:???
> 童貞ナンバー3番 鬼畜
>
> 汚い現実を知らない。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:53 ID:OBKPymuf
「童貞こそ人類最後の希望」スレッドより◆yNNZPlYSK2(=Q)語録抄

7 :鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 12:35 ID:mLqPf4Dt
高齢化する童貞と処女こそが、人口増加の抑止力。来る新時代は
童貞と処女を増やさない限り地球環境は保全できない。

48 :鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 19:06 ID:mLqPf4Dt
ちなみに30過ぎると聖者、40過ぎると妖精、還暦越えると神。

61 :聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 21:04 ID:???
みんな!今日も楽しい童貞ライフを満喫してるかーい!

楽しいぜ♪ヒャッホー♪

63 :聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/02/12 21:12 ID:???
未使用ちんこ熱いぜ!
ウィラヴホットサマー!

(↑「聖者」鬼畜だと。年齢サバ読みやがって…(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ)

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 17:56 ID:f1FbalNI
>で、所有ドライブは何?

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前: Socket774 投稿日: 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないヤシ>低スキル低能Q
( `,_ゝ´)クックック

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 19:13 ID:TjGepRT1
ここは釣って釣られての釣り堀か、珍獣と遊ぶサファリパークか、
自分が釣り師なのかエモノなのかエサなのか珍獣なのか遊んでやってるのか遊ばれてるのか・・・
判断はそれぞれご自由に。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:07 ID:Zm/zItGC
糞スレ立てるな基地外

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 20:53 ID:/rmYD3cu
念のため聞いておくが、君の家にはトイレもゴミ箱もないのかね?>>19

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:20 ID:NDqFv605
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:23 ID:NDqFv605
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下


この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:27 ID:kXhbZz97
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082002937/606

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/07 23:35 ID:RP0LiHSd
はじめて来たんだがなぜ「終わり」のもののスレが40まで続くのかがわからない。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:24 ID:KLnJD4aF
>>24
ram信者必死の抵抗がそうさせるんだろう

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:28 ID:jyybn2XY
そうなんだ。ふーん。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 00:35 ID:6+QuFNpA
>>13
パイオニアってDVDレコーダのドライブのファームウェアの更新してるのかね。
今のパイオニアドライブは全部初号がダメでファームアップ必須なんだけど。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 01:47 ID:TSiUR+XG
このスレがたったという事はまた暫くRAMは安泰だな。良かった良かった。

29 :温故知新:初代スレ:04/08/08 04:23 ID:9DNKjhn5
1 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 01:24 ID:0fvxgGu6
RAM=互換性がゴミ=追記記録不可=傷に弱い=保存性が糞=開発元の松下からも将来対応再生機種プレーヤが出る望み薄=焼くのに時間かかりすぎ=終了

6 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 01:30 ID:0fvxgGu6
さっそくくRAM厨登場(藁

釣れてます

9 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 01:31 ID:0fvxgGu6
RAM厨逝ってよし!

18 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 01:42 ID:0fvxgGu6
RAM厨がアフォだから

27 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 02:45 ID:0fvxgGu6
RAM厨必死だけど先は見えてるんだよ(藁

RAM〜終了〜

28 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 02:46 ID:0fvxgGu6
>>26
つーか、RAM厨こそ建設的に考えなよ(藁

33 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 02:57 ID:0fvxgGu6
こっちでもRAM厨が釣れてる(w
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1002386021

37 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:01/10/07(日) 03:08 ID:0fvxgGu6
>>35
参加メーカーの多さでも普及するかどうかが決まるって分かってないのね((w

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 04:33 ID:9DNKjhn5
…以後、現在に続く。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 07:35 ID:Q+01iWR6
★ RAMのメリット ★

書き込み回数10万回
・ハイブリッドならそんなに書き換える事がないので意味なし
・頻繁に消すなら書き出す意味なし

殻が在るのでキズに強い
・普通の人は保存用に書き出した物を頻繁に出し入れすることはない
 毎日一日中、動画を見ているわけじゃないしな、意味なし

耐久性がよい
・RAM厨の勘違い、記録方式でプラスチックや接着剤 アモルファス素材の寿命が延びると思っているの?

PCとの親和性
・CMカット位しかやらねーだろ、意味なし
・RAMリード遅すぎ
・っつーか、最初からPCでキャプれよ

まぁ、普通の人は留守録位しかやらない、
テレビだけを見て生活している訳じゃないので、
本当は互換性の劣るRAMに何のメリットもありません

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:04 ID:sWu4q703
>>31
そのような真実を書いてしまうとRAM厨が発狂しますよw

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:06 ID:rEx5ATsP
自分に必要が無いものは否定w

34 :名無し迷彩:04/08/08 08:14 ID:pm2f+4dO
RWと違ってソフトがいりません・・って!PCじゃないだろ!?ガッ!!

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:15 ID:UctrhXrL
例によってパイオニアヘルパー他社製品の中傷スレ立てるなよ
それから、その罪を他社ユーザーになすりつけたり
特にQ(持たざる者)に責任転嫁するなよ

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:39 ID:sWu4q703


DVD-RAMとDVD-RWの耐久性はほぼ同等。

同じ耐久性で、再生環境がDVD-RWの方が広いんだから、DVD-RAMに保存する理由が無い。

やはり、RAM保存厨の方々は、頭があまりよろしくないですか?w





37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:41 ID:7CjkLMPl
つーか、俺DVD-RWが25%の確率であぼーんしているのだが。ちなみに1ヶ月前に買ったDVD-RW。
対して、DVD-RAMは1枚もあぼーんしていないのだが…

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 08:57 ID:sWu4q703
↑やはり頭があまりよろしくないようですね。


39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:01 ID:7CjkLMPl
まあね。所詮マーチ程度の大学院出さ。しかも理系。

40 :自称RAM厨:04/08/08 09:03 ID:ofz0+5cu
また"普通の人"か…

俺にとって普通の人は、DVDに録画したはいいけど、「これ、見ないからもういいや」とか、
「DVDかったからもういいや」とかはじまって、結構上書きを繰り返したくなる人なんだけどなぁ…
そういう場合、Rだと上書きできないから諦めるだろうけど、RWやRAMを使ってる人は上書きをする。
書き換えるとなると、"書き換え回数"による信頼性の意味が出てくると思うんだけど?
これは殻の有無にかかわらずだな。

あと、殻で傷やホコリに強くなるというのはアンチRAM厨が思ってる以上に重要だと思う。
TDKによるとディスク関係のトラブルの大部分はこれによるもの。
たまにでも見るということがあるなら、十分意味があるような…
書き換えることがあるというのならさらに意味は出てくる。
まったく見ないのに保存するのはどうかしてるだろ?
まぁ、扱いやすいというのが一番のメリットだろうけど。
ついでに両面が使えるのも大きなメリットか。

PCとの親和性はDVDカムとか持ってるとかなり意味が出てくる。
いろいろな編集が出来るようになるからそれだけでも意味があるような気がするんだけど…
(自分にとっては記録メディアを三種類(-R/+RW/RAM)に絞れるだけでも十分意味がある。)

あと、次世代規格に乗り換えない"普通の人"の中で、リライタブルを使続けたいという人にはDVD-RAMを薦めたい。
小売店がメディアを並べるときに気にするのはカバーできる対応機器の数。
この流れからすると、RAMは2〜5倍速、RWは1〜2倍速が主流になる。

以上"RAM厨"の主観です。
別にRWを使うことを否定してるわけではないのでそこら辺はご理解下さい。
長文失礼しました。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:09 ID:sWu4q703
>>40
という事は何回も買い換える様な用途ではなく、「保存」という用途なら再生環境の広いDVD-RWになるわけだ。



42 :訂正:04/08/08 09:10 ID:sWu4q703
買い換える→書き換える


43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:19 ID:a2C4eQ7h
人に配布するわけじゃなく、自分が見るために保存するんだから、自分が
かつて保存したものを再生できる機器に買い換えていけばいいだけなのだが。

いくら再生環境が広くても、保存してたはずのメディアが読み出し不能になんか
なってたらイミネーーーー

44 :自称RAM厨:04/08/08 09:23 ID:ofz0+5cu
>>41
だから人によるでしょ?
個人的に保存したものを見ることがある人には殻付きRAMの方がいいと思う。
まったく見ないというなら殻なしメディアで十分だろうね。
RWに対する殻なしRAMのメリットには値段とPCとの親和性があるし、
互換性重視したいのなら-Rという選択肢があるでしょ?
VRフォーマットとう状況においてもRAMの再生互換はRWに劣るけど、個人的にその差は少ない。
というか、個々の差は明確に優れているというわけでも、劣っているというわけでもないだろうから、
人によってかなり差が出てくるということを俺は言いたいんだけど…

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:24 ID:EcH7kBTU
>>37
つーか、俺DVD-RAMが55%の確率であぼーんしているのだが。ちなみに1ヶ月前に買ったDVD-RAM。
対して、DVD-RWは1枚もあぼーんしていないのだが…

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:24 ID:6+QuFNpA
わざわざ終了間際の方のスレッドに書き込む彼が
あまりといえばあまりにらしいと思いました。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:27 ID:a2C4eQ7h
>45

あぼーんしたやつとしてないやつ、床か机に並べて写真upしてみれ。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:28 ID:6+QuFNpA
55%という微妙な数字を出すために何枚購入したんでしょうかね。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:30 ID:ofz0+5cu
最低100枚か…

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:32 ID:7vUNJLsL
11/20

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:32 ID:a2C4eQ7h
実はそんなに購入しなくてもその数字は出る。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:34 ID:ofz0+5cu
やべぇ…ボケてきた…

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:35 ID:6+QuFNpA
実は一枚も購入しなくてもその数字は出せたりする。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:36 ID:EcH7kBTU
>>47
お前のHPに写真UP用のスペースを作ってくれたらUPしてやる(他人のUPローダーは不可)

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:38 ID:6+QuFNpA
本当に作ってあげたらどういう風な醜態を見せてくれるのかとても楽しみだな。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:43 ID:sWu4q703
なんだ‥‥結局RAMに保存する理由が見つからないままか‥‥。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:44 ID:a2C4eQ7h
upったときのIPさらしても文句いわんってことだな?

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:46 ID:b6Ws/Z+a
>>56
ごまかすなよw

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:46 ID:+2M5AHmY
>>54
何故他人のうpローダがダメなのか明確な理由を述べよ

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:46 ID:6+QuFNpA
> 売れてる売れてないの判断基準がそれぞれと何遍指摘しても理解されない方なら
> どうしようもないです。
> 低能さん。

ああ。
どこまでも馬鹿だねぇ。
単なる数字の大小の問題なのに判断基準と来たもんだ。
A>BでBの方が大きいとする「判断基準」なんてあるまいに。
何度いっても算数から理解できないのでどうしようもないです。

仮に君のいうとおり俺が「低能」だとしても君の馬鹿さ加減は
微動だにしないから。
ある「判断基準」に基づくなら、君ももしかしたら馬鹿では
ないのかもしれないですね。笑い。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:47 ID:+2M5AHmY
>>56
理由が見つからないんじゃないよ。レコを使ってない君に理解できないだけ♪

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:51 ID:6+QuFNpA
CD-RやMOで保存するという話は聞いたことはあってもCD-RWで保存するなんて
話はほとんど聞かないわけです。
*-RWという規格はもともとテンポラリな保存のための規格なのでしょうな。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 09:51 ID:ACqaUpSP
RAMで保存するとPCで編集する時に
便利な場合があるようですね。

後、CPRM絡みとか。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 10:11 ID:5FIm6+4/
風呂男君はどうしても殻なしRAMと-RW(VR)フォーマットの比較がしたいみたいだね。
RW(VR)つったって機器が限定されるんだから大差ないじゃん?
結局、対応機器を選ばなければならないのは同じ。
メディア選びがめんどくさいのもRWの方。
現在のメディアの入手性が良く、価格も安く、リード対応メーカーも増加中。
さらに、PC用スーパーマルチどらいぶと連携しやすく、メディアも共通化しやすい。
殻なしRAMにも十分意味あるじゃん。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:19 ID:0f72VRe9
哀話祭りに乗り遅れた…

> >>559
> なるほど。素晴らしいソースですね。
> 一見その通りかとも思いますが・・社会調査統計の基本を知ってるあっしにとっては
> 多少「ケチ」を付けたいです。
> つまり
> >調査対象: マクロミルモニタ会員 - 12〜59才男女
> ↑
> ここ。マクロミルモニタ会員。
> 加えて選択制なのかカキコミ式の統計なのかで
> 全然クルッ的ますんでね。
> 少なくとも、あっしの知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
> 50%の認知度が「事実」とはとても思えません。
> あなたの周り「本当に50%も認知度」あります?
> ないでしょ?
> あります?
> ないでしょ?

「社会調査統計の基本」を知ってる奴が、
「知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
50%の認知度が「事実」とはとても思えません。」だとさ(失笑

ソースを示されたら反論のソースを示せ。
そんな「ソース」あります?
ないでしょ?
あります?
ないでしょ?

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:30 ID:6+QuFNpA
変な人が現地調査と称して近所の電器屋をうろちょろして得たものの
認知度は何%くらいですか?

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 11:39 ID:a2C4eQ7h
哀話の知人親戚職場同僚取引先だしなぁ....
実数で何人いるのか怪しいもんだが。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 12:47 ID:1IL6kLw2
本人がいない時に、こそこそ捨てぜりふをいうしか
できんとは、さすがラム猿だなぁ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 12:55 ID:7fu9OsFQ
>>68
本人が居る/居ないを判別できるなんて...本人ですか?

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 13:00 ID:0f72VRe9
哀話の統計の母集団

1.脳内 (w
2.池袋のビック。「今度店員さんを対象に調査したいと思ってます。」 (失笑
3.知人親戚職場同僚取引先 (噴飯

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 13:07 ID:EcH7kBTU
>>68
しかもram猿は粘着だしな

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 13:09 ID:iJl5+eLp
正直、哀話の知人親戚職場同僚取引先となると、
DVDレコを購入や検討をする生活水準に達して
いない層が普通に多いだけだと思ってしまったわけだが。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 13:33 ID:uieLhB5+
>>68=>>71
20分我慢したんだね。Qにしては上出来だw

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 13:58 ID:7qnWpVtx
それ以前にDVDレコを買う母体集団をお前の近隣と置き換えてどうするのと。

いわゆる民度が低い人達なのでしょう。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:01 ID:Lo0ULmSb
「行きつけ量販店」(w って、
各社レコの売上台数とか教えてくれるもんなんかね?
一台も買ったことのない客?に・・・

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:09 ID:tCpWUcgt
>>45
メーカー名とタイプ(殻の有無)を明記せよ。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:11 ID:MzrfiAEe
「行きつけ」というのがいいね。
行ってる“だけ”でもそう名乗れるからな。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:31 ID:ptTbPWNa
40スレ目おめでとうございます
お前ら一生引き篭もってやってろキモオタ

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:53 ID:Lo0ULmSb
天に唾するのが好きなのか・・・

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 14:57 ID:w4xHxnop
他の人を「厨」と煽る奴にまともな思考能力は無いな。
偏見の塊で、自分の考えを否定する香具師=厨となるから。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 15:11 ID:7i+xJ0W9
>>67
知人で親戚で職場の同僚で社内での取引先かもしれん

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 15:40 ID:7qnWpVtx
>>81
コミヶで(以下略

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 16:35 ID:rKmdXl+h
>>80

当然双方への言葉ですよね




84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:09 ID:MzrfiAEe
双方って哀話と風呂男のことか?

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 18:28 ID:5FIm6+4/
自分じゃ使わないものを他人に薦める風呂男…

86 :デジタル至上主義者(東芝サムスンとティアックがRAMドライブを開発):04/08/08 20:46 ID:z2QdvPsL
東芝はこれからまだまだ巻き返す事は出来る。RD-X5そして、VHSとの三位一体型に
かかっている。

87 :デジタル至上主義者(東芝サムスンとティアックがRAMドライブを開発):04/08/08 20:54 ID:z2QdvPsL
今年のRAM普及の鍵はVHSをうまく生かすことだ。必ずやDVDレコーダーの売り上げ台数を
押し上げる事になろう。
来年はPC市場のRAM普及の加速とCPRMのおかげでレコーダーもメディアも共にRAMは売り上げを伸ばす
事になるでしょう。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 20:58 ID:0HpkfVdO
行きつけなら一台ぐらい買ってやれよ

89 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/08 21:13 ID:z2QdvPsL
VHSをないがしろにしたRW陣営は今頃後悔している事だろう。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 21:21 ID:Q+01iWR6
   /:::::::::::::::::::::::\   
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\  
 |:::::::::::|_|_|RAM厨_|   
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ     
 |::( 6  ー─◎─◎ ) 
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴) 
 |   <  ∵   3 ∵>   CPRMマンセー
/\ └    ___ ノ   
  .\\U  u ___ノ\     
    \\____)




91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 21:46 ID:EcH7kBTU
>>90
ワロタ

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 22:39 ID:jifxMCwv
25分か。なんか30分もののアニメでも観てたの?>Qタン

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:18 ID:jifxMCwv
今日は哀話来ないね

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:27 ID:dHqzLu5s
新スレ始まったばかりの今きたら、反論の嵐になるからな。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:45 ID:+97pzqqJ
哀話君の言う一般人層は限定された狭い層だと
自ら公言しちゃったからね。
もう好きなだけオナニーさせてあげれば?

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/08 23:48 ID:mIehZRvm
>>94
チキンだから書き逃げ出来ない場面では出てこないね。

>>95
正しい隔離スレの使い方といえよう。
他スレに迷惑かけないようにできる。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:45 ID:xWqW5Hrn
ま、仮に哀話理論が完全に正しいのだとしても、
その場合は「大容量HDDを搭載し、マルチタスクで高速にRへダビング出来て、尚かつ安いパナのDIGA」が、
一番の売れ筋になってしまう訳なのだが。

大体、現状で一番「大容量HDDとRへの高速ダビング、しかも安い」と言う
命題を満たしているのがパナのDIGAなんだよなぁ。
すご録はマルチタスクじゃないから、実はDIGAよりR焼きの性能が悪い。

「メディア論争自体が不毛 → でもRが最高で、RAMは駄目」とか、
「HDDとRが一般的 → でも大容量HDDとR焼きの力を持つDIGAのシェアは墜ちる」とか、
最初の命題と、最後の結論がまるで違うのが笑い所だな。
偉そうに議題を出すも、結局最後には不毛なパナ叩きで終わるのが哀話流。

多分、パナがRAM派でなかったとしても、Qや哀話はパナ叩きをするだろう。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 00:58 ID:V1zge477
>>97
どれだけ正鵠を射た指摘をしても、どうせ哀話は

(・∀・)ニヤニヤ

で逃げるんだよね。正直やってられん。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:16 ID:8axkMqFn
×哀話の一般層=極々普通の世間一般
○哀話の一般層=哀話そのもの

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:18 ID:V9P42Jpe
自分の意にそぐわない発言=嘘,妄想,デマ,脳内,基地外,非一般的・・・・・

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:25 ID:0ca9YVq2
統計にケチ付ける奴がどんなソースを持ってくるかと思ったら
知人親戚職場同僚取引先だもんなw

チョーウケル

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 01:35 ID:xWqW5Hrn
>>101
知り合いの中国人に聞いたところ、
皆「あれはハンドだった!」と言っていましたよ。

……と言うのと同レベルの「ソース」だからねぇ、哀話ソースは。

これも詭弁法の一つで、「少数の統計」と言う奴だ。
例:パナのシェアが40%だと言われているが、そんなはずはない。
現に、私にはレコを持っている百人の知り合いがいるが、DIGAユーザーは一人もいない。

哀話理論は詭弁の塊であり、半島人や中国人が使う捏造話と何ら変わりがない。
哀話自身は中国・朝鮮半島を嫌っていながら、
その実、哀話はその嫌いな半島や中国と同じレベルの精神の持ち主である。
と言うのがおかしくもあり、哀れでもある。まぁ、同族嫌悪なんだろうな。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:00 ID:T5E0a4Lf
前スレ982

>>> 480
>>・極まれなケースを一般化する
>>・都合が悪くなると人格攻撃する
>いやぁ、ホント具体的に反論できない厨房が無様なレスつけてくるんで
>困りますね。
>捏造と妄想でレスされるキ印が数人居りまして、ちょっと病気難じゃないかと。
>ヒキコモリは救いようがないです。

所詮哀話ってこんなモン。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:01 ID:5VKZE1P4
>>101
ギャグでやってたら秀逸なセンスだと思うけど、100%素で返してるって
数人+1物除いて分かっちゃってるもんなぁ。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:03 ID:V1zge477
世界がもし100人の哀話だったら

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:06 ID:I5mXighW
RAM機の方が売れてるし、RAM機の利点の方がいろいろとメリット多い。
最低限、初心者が今から買うのであれば「カートリッジつきRAM」に対応したもの
を買うようにした方がいい。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、空気中の酸素による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。


107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:43 ID:V1zge477
>>106
コピペやめれ。アンチRAMと同レベルだぞ。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 02:55 ID:PRMCpA00
>>107
俺はここ数ヶ月いろいろ見て回ったが初めて読んだ。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 03:40 ID:07wk+rkx
>>106はRAMユーザーじゃないよ。
皮先の主張を改変してコピペしてるだけ。

単にRAMユーザーコピペの事実を作りたいだけだろ。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 06:20 ID:cdN/fZo9
哀話ってアニヲタ(声優ヲタ)なんだけど貧乏でヲタ御用達のRDが買えないから、
僻み根性丸出しでパナ叩きやら脳内妄想やら鬱憤を爆発させてるんだな。


111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 07:58 ID:Ni1jgES1
糞RAM/R/RWだろうが
DVD±R/RWだろうが、+か-のRが焼ければ何だっていい
CPRMうぜー

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 08:34 ID:xWqW5Hrn
>>111
これも詭弁法ですね。
「-Rが焼ければよい」と言う主張なのに、なぜか「糞RAM」と悪い印象を強調する。

±Rだけで良いと言う主張なら、±RWもRAMも要らない筈なのに、
RAMだけを「一番要らないクズ」と、印象操作して捏造するタイプ。

そもそもレコ、録画用媒体としてはCPRMに未対応な
+RWこそ利用価値がなく、ましてや+R焼きに対応したレコは
国内に存在しないのだが、そう言った点には一切触れないのも詭弁のポイント。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 09:48 ID:FxE9AkUE
レス早いねー!!

この世間にはRAMを再生できるレコーダー&プレーヤーよりも
-RWを再生できるレコーダー&プレーヤーの方が多い

これに対する反論アルカヤ?

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 09:58 ID:m/a4yOqU
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054078693/467

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 10:03 ID:Ni1jgES1
あっはっはっは、RAMが「一番要らないクズ」ですな(笑
CPRM〜糞メーカーが儲ける為だけに作った
「ん〜、一回だけコピーをすることを許してやるよヲタども(・∀・)ニヤニヤ」
「再生専用機は、新しく対応した奴買ってね(・∀・)ニヤニヤ」
って感じで作ったウゼーやつ(笑

そんなもん、書き出す意味なんてありませんな(笑

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:14 ID:dmnoGT9k
π>松下>NEC>日立LG>ソニー>>その他>>超えられない壁>>東芝

要するにRDの-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπか松下を買うのが吉。


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:25 ID:m1gJoIEW
>>113
VRモードとビデオモードの違いを勉強して出直せ持た猿。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:26 ID:XXl8m5Mj
-RWよりRAMの方が再生できるレコーダー&プレーヤーが多い、
なんて主張してるやついたっけ?

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 12:45 ID:dmnoGT9k
>>117
現実は、
DVD-RW(ビデオモード)>>DVD-RW(VR)>>>DVD-RW(VR、コピワン録画)>>>
>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>DVD-RAM

RAMは東芝が再生できるプレイヤーをだしていないからねえ(w

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:28 ID:fKfD6RUY
>>119
で、それだけ対応機種が多いんだ。当然君は持ってるんだよな?

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:36 ID:07wk+rkx
別に反論はないけど、再生環境の前に録画環境の心配を・・・。
普通の人は録画した機器で再生します。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:42 ID:dmnoGT9k
>>120

DVD-RW(VR、コピワン録画)、に対応してる機種以外は持っているよ。
S37も持っているし(w


123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:47 ID:Untj4XYA
>>116
いいかげんにしろ自治スレで言われたろ、捏造やデマはやめろって。

正しくは
π>NEC>日立LG>ソニー>>その他>>超えられない壁>松下>東芝


124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:49 ID:07wk+rkx
>>123
それもどうかと・・・

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:52 ID:fKfD6RUY
>>122
どうしてそう回りくどい言い方をするんだか。
持ってる機器の機種名をはっきり書いたら?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:53 ID:dmnoGT9k
>>123

ここはAV板。
「超えられない壁」は東芝とそれ以外との間にあるよ。一応、訂正しておく。

東芝以外のメーカー>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>東芝

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:54 ID:uP7IZjYM
あれれ、東芝RDの焼き性能って悪かったの?
RAMもRもけっこう使ってるけど、変だったことが一度もなかったから
気づかなかった。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 13:58 ID:fKfD6RUY
>>127
機器による。パナ製ドライブを使っている旧機種は悪くないが
最近の機種に使われている、DVDマルチ対応した自社製ドライブは評判が悪い。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 15:56 ID:kU7L9CyA
>>128
評判悪くないと思うが

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:14 ID:fKfD6RUY
>>129
悪い、と言うのは聞こえが悪かったか。
以前に比べて落ちたという話はそこかしこで出ていたはず。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 16:21 ID:kU7L9CyA
>>130
何が落ちたの?


132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:05 ID:yVU6BzTR
>>ID:fKfD6RUY
評判がイマイチになったのは最新型のSW-9573系で、まだレコには使われてない。
まぁ、記録品質が"並"になったってだけの話だよ。
パナに限らずフォーラム系筆頭企業(いわゆるレコ御三家)の新設計ドライブは、初期ファームの評判が悪い。
パイオニアがいい例だと思うけど…

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 17:22 ID:yVU6BzTR
"最新ドライブ"の評判は、焼き板とか某実験室を見た感想としては、-Rに限れば、

 プレク ≧ NEC = 日立LG ≧ π ≧ パナ >(壁)> ソニー = 東芝

という気がする。
まぁ、今のソニー製レコの中身はまともな自社製だから、NEC、LGクラス。
パナも同じくらい、πはトップクラスになると思う。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 18:27 ID:gN5nDtVP
前スレ後半で哀話理論は完全粉砕したはずなのにまだやってんの?

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 20:07 ID:IFOdINNR
  【RAMオタヘアー】      【RAMオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【RAMオタイヤー】
 【RAMオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【RAMオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【RAMオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)
 殻つき!!


136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 20:24 ID:yx4i03PY
前スレであれほど指摘されても何一つ変わらないのね。
結局、捏造と人格攻撃しかできないアンチ。自分の行動を恥とも思わない。

お前等の代わりに最大限の哀れみと軽蔑の眼差しを送ってやるよ。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 20:31 ID:LqFf+iNC
すでに哀話登場からでも数スレ以上経過しているわけで……
ある意味、当然の結果! <前スレであれほど指摘されても何一つ変わらないのね

そのうち、哀れむのも軽蔑するのもマンドクセくなるからw

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 20:35 ID:xWqW5Hrn
>>113
残念だけど、それも詭弁なんだよねぇ。
[論点回避] と [観測結果の選り好み] の複合型。

自分にとって有利な点のみを挙げ、他の不利な面を全部黙殺する詭弁法。
例:「俺は160qの速球を投げられる。だから俺は一流の投手だ!」
→ 本当は球速が速いだけでノーコンかもしれない。一面だけで一流だとは決められない。

この場合は「互換性」だけを取り上げて、他のネガティブ面を全部無視している。
実際には、互換性が高い以外に-RWの優位点が無いのなら、総合的には大した存在じゃない事になる。

>>115
前回と同じ詭弁。
「CPRMがウゼー」と言う主張なら-RWも同様なのだが、それには全く言及しない。
本来何の関係もないテーマで論点をぼかし、ターゲットを印象操作する手法。
つーか、君頭悪すぎ。自分で詭弁を労してる自覚すら無いでしょ?

やっぱり、アンチはくだらない詭弁ばかりで理論的な反論は出来ないのだな。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 21:37 ID:0EDyCk/r
>>117
おかしなことをいうラム猿だな
じゃあキミがいうように-RWのVRFに限定してみよう
結果はちがってくるのか?

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 21:41 ID:IFOdINNR
>>138
お前が、一番詭弁くさい

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 21:56 ID:zG+Z/EC4
>>138
アンチRAMはすべてUDFとか、なんとかの陰謀だとかいう
トンデモ理論を唱えていた方ですか?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:07 ID:k+7xYCBp
UDF? FUDの事か?
対RAMにFUDを用いたのは既出じゃねぇか。何を今更。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:15 ID:xWqW5Hrn
>>139
前回と全く同じ。[論点回避] と [観測結果の選り好み] の複合系。
仮に「-RWを再生できるレコーダー&プレーヤーの方が多い」
と言う結論が正しかったとしても、
これによって「-RWはRAMより優秀である」と言う結論には至らない。

これは「RAMはRWより書き換え回数が多いから優秀だ」
と言う結論に至らないのと同様である。一面では優劣は決められないからである。

つまらない詭弁を連続で使わぬように。これじゃ哀話並だよ。


>>140-141
[対人論証] 議論の内容を無視し、相手の人格を攻撃する。
例:お前は陰謀論者だから話にならない。お前は怪しい。
(議論の内容に触れず、個人的な私怨や好き嫌いで罵倒、レッテル張りをする。)

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:21 ID:G8ElxTQO
>>143
先生も>>142に同意しておられるのですか?

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:34 ID:1T6dkoVj
ここのスレ読むたびに思う。
スレタイは

【電池】松下って〜終了〜だね 40【不具合】

の間違いではないのか?
まぁ、新製品が不発続きのSONYの方が先に終了しそうだが…


146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:35 ID:r4sE8fcV
RAMとRWて使い方や用途で分けないの?
漏れの場合家電はRAM使うけどPCではRW使うけどなあ・・・


147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:38 ID:k+7xYCBp
アンチはFUDを特殊な手法と思ってないか?
ごく普通に用いられている手法だぞ。

「面倒な殻の無いRWの勝ち!」:Pioneer DVDレコ
「便利な切り替え式引き出し」:SONY メモリースティック
「バージョンアップで常に最新機能を提供。」:SONY PSX

明らかに他規格に劣るものをイメージ戦略で逆手に取る事もFUDなんだが。
DVD-RAMに対して全くFUDが行われなかったというのか?
DVD一連のSONYの詭弁、リコーの詐欺広告、アライアンスの大本営発表。
あれがFUDでなく何というのだろう。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:40 ID:dHSOK3wE
漏れの場合家電もPCでも殆どRAMのみ、Rは稀に使うけどはRWの出番は無いなあ・・・

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:40 ID:XgjWGe06
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1085905866/70

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:47 ID:dLeqpU6F
>>148
持た猿禿下厨必死だなw

151 :83:04/08/09 22:52 ID:fSuwo7jV
RAMも使いにくいが、-RWも良くない。+RWのレコーダの国内販売待ちだ。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:56 ID:yVU6BzTR
俺の場合も家電もPCもほぼRAMだな。
PCだと-Rもそれなりに使う。
+RWもシステムドライブのリカバリイメージ用に使ってた。
最近(といっても一度きり)、5倍速RAMに切り替えたけど…

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 22:57 ID:k+7xYCBp
ほぉ、スゴ録とPSXは+RWレコでは無いの?

あえて、ディスクなのにテープ並みの使い勝手の+RWに拘る理由が聞きたいね。
どう-RWとRAMが使いにくいのかも併せてね。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 23:03 ID:01B5xnzu
知的レベルがテープの段階で止まってる香具師には+RWが使いやすいだろ。


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 23:04 ID:Eo89gmsj
>>147
解説ありがとうございます。
FUDとかいうから、なんかアンチRAMの裏には国際ユダヤ資本とかフリーメーソン、
はたまたイルミナティかなんかがいて糸をひいてるんかと思ってましたが、
ただの宣伝のことだったのですね。

たしかにQのバックにはCIAがいた……なんてあるわきゃない





156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 23:07 ID:yVU6BzTR
+RWって、レコだと"編集できるVideoモード"がウリの規格なんだよね…
それ使うぐらいなら-Rを使いたい。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/09 23:32 ID:dHSOK3wE
>>156
そうだよね。せっかくランダムアクセスできるのが売りのディスクメディアなのに
一筆書きフォーマット縛りの+RWは使いたくないなあ。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 00:52 ID:xj/SV0ms
>>151
素朴な疑問だが、RAMのどこが使いにくいの?
あと、どのレコーダ使ってるかも教えてね。

普通に考えると、今持ってるハイブリRAMorマルチレコーダから
ハイブリ+RWレコへ買い替えたいって事だよな?

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 01:31 ID:qkISOgbS
>>155
案外裏で松下が糸を引いてるかもよw

* Qが味方に回った企業は全て敗北するQの法則。

 π……Qが応援しだしたら、松が怒涛の新製品ラッシュ。値段も機能も格差を付けられ敗北。
 ソニー …QがPSXのアップグレードをヨイショするものだから、アップグレードしなきゃ役に立たないクソマシンに…
 芝……うっかり-RW書き込みをサポートしたばっかりに、Qに取り憑かれてシェア凋落…

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 01:32 ID:1FhUBdg3
何言ってるんだよ>1-1000
AV用HDDが最強、ほか終了に決まってるじゃないか。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 01:36 ID:V9dZs6Si
自分に対しても何言ってんだよと言っているのか…

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 01:51 ID:LUsd3UHS
>>159
芝はやや加筆修正の必要有りかな。

QがSD-M1612使ってるから、RAM採用によるQの逆法則との反作用でちょうどつり合ってたのに
そこへマルチ採用でRAMへの依存度を下げたもんだから、バランスが崩れて一気に奈落へ・・・。

ってな感じ。殻非対応のXS33なんて悲惨の一言だもんね。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 02:32 ID:ycRbMO/6
加藤清正に見えた。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 04:31 ID:P1hMCPqN
XS33は殻がどうこうよりも、EPG付いてないのが最も痛い。
今年の年末のXS34ではネットDEナビは当然付いてくるだろな。
じゃないと年末商戦惨敗だからな。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 06:22 ID:fjxvEYpg
てか今後の芝は、
廉価機=EPG
中級機以上=iEPG,DEPG
になりそうな悪寒。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 08:37 ID:pnGUKvsl
>>160
つう事は、AV-HDDを有する松下とHGST有する日立の勝ちでよろしいか?
(AV-HDDはちと無理あるかw)

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 11:29 ID:pnGUKvsl
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/08/10/651033-000.html

ほぉ、OEMながらプレクが殻RAM対応機ですか。
「もう無視できない市場になった」というのは真実だったんですねぇ。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 12:29 ID:1zzLwzhg
>>166
そうだね〜
ドライブ選ばないし、と言うかドライブ自体だし。
ブルーレイより遥に容量を増やせるし
何しろコピーワンス番組とかを素早く編集できそうだし、
データの断片化が起きてもHDDの素早さでカバー。
ハイビジョン24時間放送とかなんかHDDじゃないと録画不能。

将来性については20年も変わらないメディアだしこの先HDDに変わるメディアが
出そうに無いので安泰。

あとは値段と耐衝撃性をクリアーできれば…。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 14:32 ID:6YH9jX5z
>>167
ネタかと思ったけど………ありえない。
久々に驚いた。
つーか、手が震えてる…

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 14:42 ID:pnGUKvsl
イソプレスもどうぞ。

プレクスター、松下寿製ドライブ採用のDVDスーパーマルチ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040810/plextor.htm

恐らく、コレで市場動向を見極めるつもりなんでしょう。
結果次第では自社製RAMドライブ開発もありうるか。
殻RAMを選択したのは、日立LGがあまりにも無茶な安売りをするから
とても対抗できないと踏んだせいと予測。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 18:52 ID:LUsd3UHS
プレクスターがOEMとは言えRAM対応ドライブねぇ。
こりゃQの逆法則発動でプレクスターの業績急伸かもな。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 19:16 ID:9fLM/+tZ
>>171
カモン!Q!

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:07 ID:bVyDW+P0
Qはプレクスターも目の敵にしていたよね…

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:36 ID:n407GvCW
   /:::::::::::::::::::::::\   
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\  
 |:::::::::::|_|_|RAM厨_|   
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ     
 |::( 6  ー─◎─◎ ) 
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴)   「互換性」だけを取り上げて、他のネガティブ面を全部無視している。
 |   <  ∵   3 ∵>   やっぱり、アンチはくだらない詭弁ばかりで理論的な反論は出来ないのだな。
/\ └    ___ ノ   
  .\\U  u ___ノ\     
    \\____)

あえて、RAMを選ぶ理由に成るRWのネガティブな面ってなんですか?

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:38 ID:9fLM/+tZ
>>174
Qキター〜!!


176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:56 ID:C0kFewZU
京都の彼?

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 20:56 ID:7+DKwZwA
>>174
まさに詭弁の最たるもの。
[対人論証] 議論の内容を無視し、相手の人格を攻撃する。
→ 「RAM厨」と言うレッテル張りや、くだらないAAで印象操作する。

[観測結果の選り好み]
→ 有利な一面だけを取り上げて、他の不利な点を無視する。


>あえて、RAMを選ぶ理由に成るRWのネガティブな面ってなんですか?
・RAMより速度が遅い
・RAMより価格が高い
・下位互換性がない
・書き換え回数が少ない
・両面メディアが使いにくく、管理しにくい
・現状のレコでは、RAMに比べて二ヶ国語の保存が面倒

ぶっちゃけ、「ごく僅かな、くだらない互換性」以外に-RWが有利な点は無い。

「互換性がやや高い」と言うたった一つの点をことさら強調して、
他のネガティブ面を黙殺するのは詭弁。しかも穴だらけの詭弁なので、
「では、互換性以外の優位点を教えてください」と反論されたらそれでお終いである。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:13 ID:P1hMCPqN
>>177
詭弁って言うのは、お前が使ってる
「ごく僅かな、くだらない互換性」って言葉じゃないのか?

何がどの様にごく僅かなのかと、どの様にくだらない互換性なのかを明確にしろ!

自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点が最も重要です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:20 ID:hcu7V7UZ
去年くらいまではマトモなレコは東芝と松下くらいしかなかったから、自動的に保存メディア=RAMって人も多いと思う。
カセットテープとまったく互換性もないのに普及したMDと、カセットにこだわりすぎて絶滅したdcc。
結局最後に残るのは使いやすいものなんでしょう。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:24 ID:P1hMCPqN


RAMにコピーワンスコンテンツを保存する勇気のある人はどれくらいいるの?




181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:25 ID:fvGU9CE7
>再生互換性の高さ

ライブラリ作るのには、全然重要じゃない。
ビデオライブラリ作ったことがないって告白ですか?コレ。

だいたいAV板にいるからには、そのとき選択できる最上の手段で
ライブラリ作った経験者ってごろごろいるんだよ。

時代によって、ED-Beta、W-VHSのSD、DV(フルカセット)、D-VHS(HV)と
手段はさまざまだったが、えてして最上の手段ゆえに再生互換性なんて
無いに等しかったりしたもんだ。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:25 ID:7+DKwZwA
>>178
来ると思った。しかし、DVD-RWの成り立ちを知っていれば、
そんな戯言は言えない筈なんだがな。

そもそも、-RWとは「DVD-R並の互換性を保ちつつ、書き換えを可能とした規格」だった。
それなのに「-RW対応の機種が増えている」と言う記述自体が矛盾の塊なんだよ。

本来なら、-RWに「対応」させる必要もなく、普通のDVDドライブで使える筈だったのに、
実は「-RWに対応」していないプレイヤー&レコーダーでは使えなかった、と言う間抜けなオチだったわけで。
「対応機種でないと安心して使えない」なら互換性なんぞに何の意味もない。

だからこそ、「ごく僅かな、くだらない互換性」なのだ。
( 結局、対応機種でないと使えない。これじゃ過大評価だ。)


>再生互換性の高さと保存耐久性の2点が最も重要です。
>もっとも重要
「個人的趣向」を「一般的・普遍な趣向」のようにミスリードするのは詭弁ですよ。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:32 ID:6YH9jX5z
>>178
>誰の反論も今だかつて受けた事が無い。

風呂男、おまえ正真正銘の馬鹿だろ?
他人の個人的嗜好自体を否定しても馬鹿なだけだろ?
つーか、そういう感覚が無いから、他人の嗜好を否定することをばかばかしいと思わないんだな。
はっきり言って、俺の場合、ないよりはあった方がいいが、再生できる機器がありさえすればいいので、
再生互換性はさほど重要に思ってはいない。
だからといって、当然、お前のその嗜好を否定する気も無い。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:33 ID:P1hMCPqN
>>182
対応機種でないと使えない。
もちろんそれは全ての規格に当てはまる。
つまり土俵は同じだ。

対応機種でないと使えない。

そして、その対応機種が現在、未来において多いのはどちらの規格なんだと言う話だ。

>>「個人的趣向」を「一般的・普遍な趣向」のようにミスリードするのは詭弁ですよ。

意味不明w

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:34 ID:NKmVSFWX
元RWユーザーの俺から言わせれば、RWの互換性など「詭弁」レベル以外の
何者でも無かったぞ。
いかにもRWは全ての機種で再生できるかのようなアンチの発言は到底容認できない。

RWの互換性がマトモになったのは「RW Compatible」ロゴが制定されてからだ。
それまではVF,VRFを意図的に混同して、さもRW自体の互換性が高いかのように
宣伝したり、数少ないVRF対応機でもCPRMに非対応な点を隠していたり、
殆ど詐欺まがいの宣伝を打っていたではないか。

おまけに、非ファイナライズ状態では今も互換性がマトモに取れてない。
こんな制約・条件まみれの互換性に何の価値があるの?

対してRAMは機種が異なろうが何だろうが、対応機は完全な互換を有する。
どちらがユーザーに誠実と言えるだろうか。

所詮、RWの互換性などその程度のもの。実際に使えば分かることさ。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:35 ID:7+DKwZwA
>>181
まぁ、持た猿詭弁論者にはありがちですな。

極論を言えば、VHSの3倍速や5倍速なんて、同じVHS同士でも互換性が微妙なんだが、
(デッキが違うとトラッキングがあわないことが多い)
みんな、そんな事はお構いなしに3倍速で録画してた。
もし、互換性を重要視したいなら、そんな事はしないはずなのにねぇ。

そう言った事実を無視して、「互換性が一番重要」などと、
ミスリードさせるのが、この手のアンチの常套手段だ。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:38 ID:P1hMCPqN
>>183
意味不明だな。
否定するだけの根拠が無いからだろ。

ライブラリー保存規格で重要な点で、より多くの人間に該当する物を

挙げた時に何なのかを俺が提示した。

そして、それに対して誰も反論しない。ただそれだけの事実が存在するだけだ。





188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:40 ID:6YH9jX5z
ライブラリ作ったことがある人は、自分のためたものの処分方法に困る。
それくらい映像ソースの変化は激しい。
そう考えると、耐久性も特に重要でなくなってくるという人が出ても不思議じゃないよな。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:41 ID:P1hMCPqN
>>185
だらか、対応機種で無ければ、再生できないという点では全ての規格が同じ土俵にある。

要は、その規格が再生可能な機種がこの世の中にどれだけ存在しているのか。

また、どれだけ増えるのかで、互換性の高さは比較される。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:42 ID:C0kFewZU
そろそろ発狂してコピペですかね

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:45 ID:7+DKwZwA
>>187
完全な詭弁だね。

>ライブラリー保存規格で重要な点で、より多くの人間に該当する物を
>挙げた時に何なのかを俺が提示した。
「より多くの人間」と言うなら検証結果のデータソースが必要。
それも無しに「提示した」と言うのは君の「感想文」にすぎない。

一体、どれだけの人数が君の論に「賛成」したと言うのかね?
それとも、哀話君のように「とにかく、これが一般的で普遍ですので」とか、
データも無しに妄想するのかい?

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:47 ID:P1hMCPqN
>>191
どう考えても普遍的な意見だろ。
俺が挙げた2点を覆すだけのより多くの人間に該当するライブラリー保存企規格に
とっての重要性を示してみろ。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:49 ID:E679zOrG
全ての規格が同じ土俵にあるなら、利便性を重視する選択だってアリだわな。

最初から結果ありきのカキコなんて日記や感想文と変わらんことに気付け。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:49 ID:tIJb+ROg
詭弁先生
>>186の詭弁にもぶちかましてやって下さい

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:52 ID:7+DKwZwA
>>189
>だらか、対応機種で無ければ、再生できないという点では全ての規格が同じ土俵にある。
>要は、その規格が再生可能な機種がこの世の中にどれだけ存在しているのか。
「だらか」と言う誤植には目をつぶるとして……

とにかく、その「前提自体」が詭弁の塊なの。
「対応機種で無ければ、再生できないという点では全ての規格が同じ土俵にある」
というなら、じゃあ「-RWの互換性の高さって一体何だったんだよ!」と言う結論になるでしょ?
本来、-RWはRAMなんぞより高いレベルで互換性を維持しなければならなかったのに、
実際は大したことがなかった、と自分で告白してるようなもの。

「全ての規格が同じ土俵」だと言うなら、
なおさら-RWの意味がないでしょ? 互換性の面で同じ土俵なら、
耐久性や価格に優れる規格の方を選ぶ人も多かろう。


>また、どれだけ増えるのかで、互換性の高さは比較される。
結局「今後は-RW対応機種が増えるから〜」と言う「希望的観測」でしょ?
それを言ったら「今後はRAM対応機種が増えるから〜」と言う「希望的観測」も可能な訳。
だから「詭弁」なの。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:54 ID:E679zOrG
そもそも疑問なのが、増える一方のRAM再生環境が消えるとでも思ってるのかね?
それが不思議でならない。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:57 ID:P1hMCPqN
>>195
>「-RWの互換性の高さって一体何だったんだよ!」

R A M よ り 再 生 出 来 る 機 種 が 多 い 。 

もちろん現在においても未来においてもそうだ。

これだけ単純な事がなぜ分からないんだ?

あと希望的観測って言葉のがイマイチ分からん。
DVD-RW採用メーカーの数を比較すれば、どちらが互換性が高いかが良くわかる。
RAMは少なくともソニー製品は絶望的だ。




198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 21:58 ID:hcu7V7UZ
>>192
ガシャガシャーと子供が崩しても再生できる堅牢性
(子供が居る家のVHSテープ見てみな)
→カートリッジRAM

一枚のディスクの書き換え耐久性
(VHSテープをヘタるまで使いまわす家も多い)
→RAM

光で消えちゃいましたなんてことのない保存信頼性
→-R以外

ライブラリで大量に消費する際の価格差
→裸RAM>RW>殻RAM

一口にライブラリと言っても各人各様の優先事項があることも忘れずに。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:00 ID:NKmVSFWX
RAMより再生できる機種が多いというだけで、不便な点には目をつむれってか?
冗談じゃないよ。

>RAMは少なくともソニー製品は絶望的だ。
じゃ、SONY以外を選択すればいいじゃないかw
そっちの方が遙かに選択数も多いぞ。つまらない自爆をするんじゃない。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:02 ID:6YH9jX5z
>>187,192
>どう考えても普遍的な意見だろ。

おい、馬鹿。
保存スペースはどうでもいいのか?
記録容量(画質)は?
コストは?
使用時にデータの破損を恐れて、扱いやすさを選ぶ人って少ないの?

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:03 ID:LUsd3UHS
過去に何回か「詭弁のガイドライン」をコピペしたんだけどさぁ、
風呂男って常に「自分に有利な将来像を予想する」し
今日は特に「資料を示さず自論が支持されていると思わせる」のに必死だね。
どうせ今日もそろそろコピペで「勝利宣言をする」んでしょ?いつもと同じ。
いや〜、風呂男ってほんっとに進歩が無いですね〜。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:04 ID:7+DKwZwA
ま、詭弁論者らしく「当初の前提を覆して、結論を変えた」ね。
君の言っている屁理屈では、

DVD-RWにとっての互換性とは、
「今後、-RWに対応する機器が沢山出るはずだから、互換性が高いのだ」

と、言う無茶苦茶な理屈になっている。
これでは「互換性」と言う言葉の意味が無い。
「メモステはSONYが責任を持って対応します」と同意語だ。


>>197
全部詭弁なので話にならないが……

>RAMより再生できる環境が多い
だから、誰もそんな事を否定してないんだけど?
「そんな事より現実の使い勝手の方が重要でしょ?」と言う話なだけで。

>RAMは少なくともソニー製品は絶望的だ。
それが希望的観測と言う奴だ。
企業なんて何時何処で方向転換するか解らない。

逆を突けば「SONY以外大丈夫」と言う結論にもなる。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:04 ID:NKmVSFWX
4倍速RWより、殻RAMの方が安いこともあるから侮れない。

つまり、RAMは普及しちゃって既に市場が出来上がった規格なの。
この市場がある日突然消えるとでも?

普通の感覚なら、そんな事ありえないと思うわな。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:05 ID:vhCMXWcp
今、ンニー製レコを選ぶメリットあるんですか?
芝かパナが安牌じゃないの?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:06 ID:P1hMCPqN
>>202
分かったから、俺が挙げた2点よりもより多くの人間に該当する

ライブラリー保存規格にとって重要な点とは何なんだ?

詭弁論は飽きたからもういいよw

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:07 ID:hcu7V7UZ
>>204
安くて映ればいいという需要もある。
フル装備のツーリングワゴンもあれば、営業のアシに使うライトバンも必要。


207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:08 ID:hcu7V7UZ
>>205よ、>>198は都合が悪くて見えないフリ?

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:08 ID:LUsd3UHS
>>206
ソニー製レコの存在意義が「安くて映ればいい」なのかぁ?
・・・時代も変わったねぇ・・・。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:08 ID:E679zOrG
>>205
>分かったから、

分かってねぇじゃん・・・

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:09 ID:P1hMCPqN
>>198
忘れてませんよ。最初に言ってるだろ。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:12 ID:fvGU9CE7
15ヶ条に照らせば、これは立派な「知能障害を起こす」じゃないかな
>そして、それに対して誰も反論しない。ただそれだけの事実が存在するだけだ。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:13 ID:vhCMXWcp
>>206
ども。
なるほど・・・。
あれ?ソニーって高価格のイメージがあったけど
時代は変わったんですね。


213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:13 ID:RXe9apQI
ID:7+DKwZwA

には逃走しないで是非反論してホスィね。
RAM信者のバカッぷりを存分に発揮して欲しい。
今ン所ID:P1hMCPqNの方に理屈がある。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:14 ID:6YH9jX5z
>>205
> ライブラリー保存規格にとって重要な点

だから記録容量(画質、保存スペース)は?
コストは?
ついでに、メディアの入手性は?

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:14 ID:LUsd3UHS
>>207
見えても理解できないんだよ。バカの壁ってやつ。

でさ、風呂男君。互換性が最優先事項なら
何でパナのRAMレコが一番人気なの?

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:14 ID:vYAh8xW7
>>213
え!?(w

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:16 ID:hcu7V7UZ
>>208
高くても売れているのがいい→ディーガ
高くても高機能なのがいい→RD
高くてもダビングの速いのがいい→π

売価が今より高ければ買うのはソニー信者だけだろう。
利益無視でパナより一万安い売価、過去の遺産・SONYマークとCMで売っている。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:16 ID:LUsd3UHS
>>213
自作自演乙。
ID:7+DKwZwAは逃げないだろ。終始圧勝してるのに逃げる理由がない。
せいぜい風呂男のバカっぷりに呆れてやる気をなくすくらいか?

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:19 ID:7+DKwZwA
>>205
これも詭弁法の一つ「相手に検証責任を押し付ける」
自分からはソースを出さないが、相手には要求する。
(お前が証明して見せろ! 出来ないなら俺の勝ちだ! と言う餓鬼の喧嘩的な主張。)

君の主張が「普遍的である」と言う証拠・データソースを先に提示してください。
「ヨドの客100人に聞きました・君にとってのライブラリ保存に重要な点は?」でも良いから。


普通に知恵のある人間や、議論慣れした人ならすぐ理解できるはずだが、
「-RWに対応するレコが多いから」というのは、全く理由にならない。
それは「ユーザーがそれを望んでいるか」と言う事とは別の問題だからだ。
君は「ユーザーから」ライブラリ保存の重要点を聞き出さねばならない。

これは「RAMレコが売れているのは、ユーザーがRAMを望んでいるからだ」
と言う短絡的な結論にはならないのと一緒。これは詭弁法の一つ「因果関係のこじつけ」だ。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:22 ID:P1hMCPqN
>>214
なんだその「?」は?ちゃんと文章にしろ!

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:22 ID:hcu7V7UZ
ID:P1hMCPqNの完全粉砕で糸冬?

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:24 ID:P1hMCPqN
>>219
しょ〜もな。
あえてそれを続けるのか?

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:25 ID:E679zOrG
もしかしたら、風呂男はあえてRWを擁護する事でディベートの訓練をしているのでは?






とは思えないほど、穴だらけで幼稚だな。やっぱ、ただの詭弁だ。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:25 ID:6YH9jX5z
>>220
なるほど!
読解能力が欠如してるから話が通じないわけだ。

 だから記録容量(画質、保存スペース)は"ライブラリー保存規格にとって重要な点"じゃないの?
 コストは"ライブラリー保存規格にとって重要な点"じゃないの?
 ついでに、メディアの入手性は"ライブラリー保存規格にとって重要な点"じゃないの?

これでよい?



225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:28 ID:LUsd3UHS
ID:7+DKwZwA氏へ。
風呂男君は貴方に太刀打ちできないからレベルを下げて欲しいそうです。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:31 ID:P1hMCPqN
>>224
で何で俺に聞いてるんだ?
もちろん重要だよ。

だから、お前はそれらが俺が挙げた2点よりも重要だと言いたいんだろ?
それをちゃんと書け。




227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:32 ID:6YH9jX5z
Dear 風呂男

 "モノ"の価値は相対的なモノでしかないことはわかるよね?

 P.S. "モノ"とは物理的な対象だけを示してるわけではないよ♪

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:34 ID:6YH9jX5z
>>226
よりじゃなくて、ほぼ同レベルでだって…
いい加減、わかってくれ…

229 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/10 22:39 ID:M6S2mXBr
プレイヤーの時代はもう終わる、かつて再生専用VHSが消え去ったように。
これからはレコーダーの時代だ。
RAMはそのレコーダーにおいて大きなシェアを持っているので問題無し。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:40 ID:P1hMCPqN
>>228
頭悪いな。



231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:43 ID:WZ5vrijQ
「8:」ですか?

232 :ま、言っても無駄とは思うが……:04/08/10 22:45 ID:7+DKwZwA
だからね、要は「-RWはRAMより対応するレコが多い」と言うのは事実であり、
それを無理矢理否定する奴は居ないし、する必要もないのだが、
それが「本当に、他のネガティブ面をうち消すほどに重要な要素なのか?」と言うのが焦点なわけ。

それなのに「一般的に互換性が一番重要であり、-RWはそれに合致する規格である」とか、
まるで世間一般が認めたかのような詭弁を労するから叩かれるの。

君の意見は、詭弁を元にして構築されているので、
1:-RWは今後も対応する機器が多く出る。(希望的観測)
2:一般人はライブラリ保存に再生互換性を望んでいる。(無ソース)
3:だから、-RWにライブラリ保存する方が良い。(個人的見解)
と言う、実に夜郎自大な屁理屈になってるわけ。
(個人的な見解を「世間一般の常識」とすり替えている。)

1:-RWは今後も対応する機器が多く出ると思う。
2:ライブラリ保存に重要な点は人それぞれだが、個人的には再生互換性が重要だと思う。
3:だから、個人的には、下位互換性や価格は無視してでも-RWに保存する事にした。
↑こういう結論や、見解なら全然問題ないんだけどね。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:47 ID:fvGU9CE7
全然問題ないが、世間はその個人的感想や個人的結論とまったく関係なく
DVD-RAMを利用していくんだよな〜〜〜〜

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:50 ID:6YH9jX5z
>>ID:P1hMCPqN

> 自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
> 再生互換性の高さと保存耐久性の2点が最も重要です。

と、いつも言ってる対象に対して、>>224>>228のレスはなんで不味いんだ?
お前が他人のレスを読み飛ばしたようにも見えたので、それも踏まえて>>205から横レスしただけなんだが…

235 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/10 22:54 ID:M6S2mXBr
1、業務用=RAMが主流
2、PC用記録型DVDドライブ=RAMに対応したスーパーマルチが主流で、RAMに非対応なデュアルドライブは
非主流。
3、AV用DVDレコーダー=RAM/Rレコーダーならびにマルチレコーダーが主流。
これが現実。
「後数年で読めなくなってPDのように死亡する(w」は不可能。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:55 ID:LUsd3UHS
>>232
> 3:だから、個人的には、下位互換性や価格は無視してでも-RWに保存する事にした。
> ↑こういう結論や、見解なら全然問題ないんだけどね。

レコ持ってない奴がそれ言ってたら十分問題だと思うんだが・・・。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:55 ID:hcu7V7UZ
結局、他人がRAMでライブラリ作ってると、借りても見られないから騒いでるんじゃないの?>風呂


238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:57 ID:6YH9jX5z
>>232
>こういう結論や、見解なら全然問題ないんだけどね。

それを一般論にされたら困るけどね…

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 22:59 ID:vYAh8xW7
でもなぁ今の流れだと、
RW機は安いだけのクズと思われないか心配だ。
アライアンスはもっとガンバレ超ガンバレ

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:00 ID:LUsd3UHS
>>237
友人が揃いも揃って皆RAMレコユーザーなんじゃないの?
で、自分一人だけ蚊帳の外だから逆恨みしてるんだと見た。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:02 ID:vhCMXWcp
ID:P1hMCPqNの負けだなぁ。
RAM叩きって、こんなんばっかり目立ちますね。
アンチRAMであってもRW擁護ではないんだろうな。


242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:04 ID:LUsd3UHS
そろそろ来るかな?

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:04 ID:tIJb+ROg
>>236  >>237
詭弁先生が格調高い論理を展開されておるのに
金魚の糞のようについてまわって低レベルなチャチャをいれるな
貴様等詭弁先生の爪の垢でも煎じて飲め





244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:16 ID:P1hMCPqN
自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点が最も重要です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。


245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:18 ID:C0kFewZU
発狂してコピペ
いつものパターンですなw

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:19 ID:P1hMCPqN


RAMにコピーワンスコンテンツを保存する勇気のある人はどれくらいいるの?




247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:20 ID:LUsd3UHS
>>244
ほぉ〜ら、やっぱり来た。>>201で予想済み。
「決着した話を経緯を無視して蒸し返す」のもいつもの行動。
学習能力のないワンパターンな奴。それが風呂男。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:21 ID:P1hMCPqN
結局、今日も反論無し‥‥いつになったら反論してくれるんだ‥。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:22 ID:LUsd3UHS
>>248
バカには見えない反論なんですよ(藁

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:22 ID:vYAh8xW7
>>248
いやRWは再生互換高くないし。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:23 ID:P1hMCPqN
>>247
決着どころか、いとつの反論も無い。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:24 ID:WZ5vrijQ
「俺にとってはこれがいちばん重要だ。反論しろ」って言われても
「はあ、そうですか」としか言えないんだが・・・

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:26 ID:6YH9jX5z
>>244
とりあえず>>181は違うのか?

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:27 ID:NKmVSFWX
>ID:P1hMCPqN
頭に血が上ってるからって、自分のカキコの推敲ぐらいしろよ。
悔しくて手の震えが止まらないか?

255 : ◆AGmgfciSGs :04/08/10 23:29 ID:G47Ohb/b
今日も新たな玩具が一生懸命カキコしているんですか?

コピワン保存くらいで勇気も何も..........
再生互換性って.....
映像を記録したら建前として個人で楽しむ以外は
基本的には駄目なんだけど互換性互換性って騒ぐやつは
自分で何十台もレコやプレイヤーを持っているのか?

金持ちはうらやましいでつね
(つうか壱台も持ってなかったりするんだろうけどw)

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:30 ID:6YH9jX5z
なんというか、再生互換性ってマジでいらなくないか?
再生機器さえあれば解決するんだろ?

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:30 ID:+6YwF1wY
なんか風呂男の基地外ぶりに、磨きがかかって来てる気がする…。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:33 ID:6YH9jX5z
>>252
彼からすると、"俺にとって"じゃなくて"大多数にとって"ってことだそうです。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:34 ID:vYAh8xW7
>>255
というかRWにコピワン残すのは勇気要るから、
RAMにも必要なはずだ!と思ってるんでしょ。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:34 ID:7+DKwZwA
結局最初に戻るのね……
でもこれは「詭弁」だから、これと「全く同じ手法」で敵も反撃できるのよ。

自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
美しい画質で保存する事と、一枚のメディアに沢山のコンテンツが保存できる事の2点が最も重要です。

よって、長時間ハイビジョンを録画できるBlu-rayが最高。DVDなんてゴミ。

……こんな感じの「詭弁」が可能な訳。
無ソースの「個人的見解」を一般化する詭弁だから、結局不毛な水掛け論にしかならない。

そもそも「ユーザーがライブラリ保存するにあたって絶対的に重要な要素」なんて誰にも解らない。
多数決をとっても、それは所詮統計でしかないし、多数派以外は要らないって訳でもない。
仮にそれを完全に満たす規格があったとしても、価格が高かったりすれば一般人は手を出さないしね。

確かにBlu-rayは素晴らしく、私が書いた上記の「詭弁」も一面では正しいんだけど、
二層のディスク一枚7500円ではとても一般人には手が出ず、
やはりBlu-rayが最高と言う個人的見解は「一般論」にはならない。詭弁で知恵のある人を屈服させるのは不可能。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:38 ID:6YH9jX5z
>>260
>自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
>美しい画質で保存する事と、一枚のメディアに沢山のコンテンツが保存できる事の2点が最も重要です

これだけなら、BDを持ち出さなくても、DVD-RAM TYPE1とTYPE4で十分。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:40 ID:hcu7V7UZ
そだな。裸両面なんて恐ろしくてつかえねー。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:45 ID:P1hMCPqN
反論無いから寝ますねぇ〜

ではまた。


264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:47 ID:E679zOrG
ライブラリーとは自分の為に整えるものじゃないの?
なら、自分が再生できれば良い訳で他人の環境などどうでもいいはず。

なので、ライブラリーに重要なのは
・自分が最低限再生できる環境
で十分なのです。

むしろ、使い勝手が良くてライブラリー作成作業が楽な方が 「より」 重要ですよ。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:48 ID:hcu7V7UZ
>>263
お疲れ。漏れも寝ます。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:50 ID:NKmVSFWX
>>263
>反論無いから

( ゚Д゚)ポカーン

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:51 ID:DmhUgaPI
「自分が使う周りの環境での」録画・再生互換性って言うのは大事だと思う。
自分の環境でそれが高いのはDVD-R, RAMの順。


268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:53 ID:6YH9jX5z
自分に都合の悪いものは見えないんだな…
つーか、普通に大多数とやらには再生互換性必要ないだろ?
そんなに機器を買い換えるわけでも、買い換えたらその機器を処分しなきゃいけないわけでもない。
DVDに関して言えば対応機器が安価で手に入らなくなることは、10年以内にはまずありえない。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/10 23:53 ID:vYAh8xW7
>>263
ズコー OLレ

270 : ◆AGmgfciSGs :04/08/10 23:55 ID:G47Ohb/b
両面R/RWなんてお笑いメディアは置いておいて

既にDVDレコーダーを十分実用として使う事のできる状態にあるというのに
偏狭なメディア優劣論でしか語ろうとしない人は
本当にDVDレコーダーを持っているのだろうか?

な、RWだろうとRAMだろうとどっちでもいいから使ってみろよP1hMCPqNよ

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:05 ID:Z2n1381k
再生互換性の問題は対応機器さえ用意すればすべて解決する。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:11 ID:Nz/hQvxk
これまではメディア側の互換性が重要な時代だった。
しかしここまで市場が成熟した以上、
これから先は再生機器側の互換性が問われる時代となる。
つまり高シェアを獲得しているRAMを再生できるのが優秀な機器、
RAM再生不可能な機器は糞、という具合にな。
さて、ソニーはいつまで意地を張ってるつもりかな?

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:16 ID:phzR0uFJ
今日も真性RAM厨の妄想全開だね

高シェアを獲得しているのは RW   世界でも日本でも

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:18 ID:NhtUp9Q7
>>273
ID変わったんで帰ってきた?

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:21 ID:Z5GhGLkZ
× 反論無いから
○ 反論できないから

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:21 ID:Rs2/SqbQ
日付が変わった途端に元気になったな。

>高シェアを獲得しているのは RW   世界でも日本でも
で、それでRWのヘボ仕様が改善されるのか?

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:25 ID:Z2n1381k
自分のビデオライブラリーを作るとき、使用メディアにおいて特に重要な要素は、
画質、少スペース性、保存耐久性、及びメディア単価の4点です。
もちろん、人によって重視する要素はそれぞれ異なりますから、それを無視する気はありません。
ただ、

         特 に 重 要 だ と い う 点 で は

誰からも反論を受けた事はありません。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:28 ID:Z2n1381k
>>273
世界で高いシェアを獲得したのは、日本の現状に仕様がまったっく追いついていない+RWであって、
互換メディアのクセに互換性が糞、かつ使い勝手も悪く下位互換性も無い-RWではない。

279 :278:04/08/11 00:32 ID:Z2n1381k
>>273
『日本でも』って、ひょっとして対応ドライブの話?
それなら納得するよ、-Rの金魚の糞だからね。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:33 ID:FNwP96cm
>>277
すまん、RW派、RAM派抜きにツッコませてくれ。

・画質  RWとRAMで「画質差」が生じる事はありません。
・少スペース性  省スペースだよな?

>誰からも反論を受けた事はありません。
いや、あなたの主観ですから、「そうですか」としか言えません。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:36 ID:NhtUp9Q7
>>280
ネタにマジレ(tbs

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:44 ID:Z2n1381k
>>280
俺は殻両面ユーザーです。
それを前提に、

> ・画質  RWとRAMで「画質差」が生じる事はありません

上限は変わらないけど、上限ばかりで録画するわけではないので…

> ・少スペース性  省スペースだよな?

ご指摘の通り。

> いや、あなたの主観ですから、「そうですか」としか言えません。

文意読んでください。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:51 ID:KfkF/kPo
今やDVDプレーヤーが聞いたこともない製造メーカーから1万円以下で発売され、
単体DVDレコーダーが普通に4万円台、安いときなら3万円を切るようになった。

ここから先、レンタルやセールスのDVDビデオを再生するのが主となる人がDVDプレーヤーを買い、
個人でTV番組を録画して観る事が主となる人がハイブリット若しくは単体のDVDレコーダーを買うと思う。
まぁ、個人用途で使用するんだから、他人のレコの事、気にしてもあまり意味ない。
互換互換って言うなら、-Rに焼け。



284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:55 ID:Z5GhGLkZ
大意では同意するのだが、一定程度まで値下がりすれば
わざわざ再生しかできない方を買う人がいるのか
という視座に欠けてると思うのですよ。
現時点でそうなってきているから出荷数でレコーダの方が上回った。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 00:58 ID:QwVdOm2x
つーか、他人の再生互換性のことまで気にしてられっかよ…
確かに俺のPCは3年前のやつなのでスペック低いから(MobileP3-700)
PCで編集するのは厳しいし、ストレージにMOがあるからDVD-RAMの出番がほとんどないが、
レコではDVD-RAMが保存用として活躍している。

つーか、DVDマルチプラス買って、+系のメディアも1種ずつ買ったが、+系の使い道が分からん…

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:01 ID:NhtUp9Q7
>>285
ROM化とリチョーさん救済という意味が。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:04 ID:Z5GhGLkZ
俺がレコーダ買っていらなくなったプレイヤを弟にくれてやったわけです。
貸してやる時はR使いますよ。いつ返ってくるかわからないし。
RW使えるけどね。
Smartbuy4倍が一枚60円程度で買えるんだからわざわざRW使おうとは思わないですよ。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:04 ID:9OgEagUM
>>285
ソニーへのお布施という意味が一番かな。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:10 ID:QwVdOm2x
ちなみに、買ったドライブは、UJ-820(松下)だったりする。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:17 ID:d3hK6dvo
在りし日のQちゃんを彷彿させる男だな。>風呂きゅん

 .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   長い間、ありがとう
     ∧∧ |: |            後継者も現れたし、安らかに眠ってね・・・
     /⌒ヽ),_|; |,_,,                            Qちゃん・・・
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:25 ID:Z5GhGLkZ
HDD容量を増やしにくいノートPCではDVD-RAMは重宝するんじゃないかね。>>289
MOと違って内蔵させることもできるし。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 01:30 ID:QwVdOm2x
考えてみたらそうかも。
HDDも昔は20GB/4,200rpmだったけれど、今は40GB/5,400rpmに換装しちゃったし。しかもそれでもヤバくなりつつ(ry
(しかしUJ-820買った理由が、内蔵していたUJDA710があぼーんしたからと言うのが悲惨)

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 02:31 ID:6LeBIvJR
>>284
いくら値段が下がっても買えないから、そういう視点が持てないのは仕方ないと思う。

>>285
本当に、なぜ他人の互換性を自分の互換性より優先させるのかが分からないねぇ。
たぶんライブラリを貸してくれる人もいないだろうに。
香具師は、自分だけ一方的に借りる事ができる理想像を妄想してるのかな?

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 06:02 ID:d4PoFLnz
>>287
そんな時こそ激安DVD-RW(ビデオフォーマット)の出番ですよ。
なんせ借りた相手は、それを視聴する事はもとちろん、無劣化書き戻しが可能な機種なら、
自分のライブラリーに加える事まで出来る。現時点でDVD-RをレコのHDDに無劣化書き戻しできる機種はRD-XS41以降の
東芝機だけ(しかも東芝機で作ったDVD-Rでしか、それができない)。
そして、普通の友達ならディスクは返してくれるから、焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 07:17 ID:Uk4zFKWD
>>294
机上の空論だねぇ。

1:旧式プレイヤーがDVD-RWに対応しているとは限らない
(初期PS2など、-RWのVideoに未対応なプレイヤーは結構ある)
2:-RW(Video)の書き戻しに対応したレコは殆ど存在しない。
(VRの書き戻しなら多数あるが、-RWのVideo書き戻しが可能なのは東芝機くらいしかない。)
3:60円の-R(4倍速)なら一枚15分と高速でダビングできるが、-RWなら30分と遅い。
(安い等速の-RWなら、一枚60分である。)

数十円をケチってまで-RWに拘る必然性もなさそうだが。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 07:29 ID:HjtiBIy1
>なんせ借りた相手は、それを視聴する事はもとちろん、
>無劣化書き戻しが可能な機種なら、
>自分のライブラリーに加える事まで出来る。

だから個人で映像を楽しむ以外は許されないんだってば

>そして、普通の友達ならディスクは返してくれるから、
>焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。

普通の友達ならRだろうがRWだろうがそのくらいくれてやれよ
数十円だろうが数百円だろうがディスク一枚でケチ臭い事言うなよ

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 07:31 ID:d4PoFLnz
>>295
プレイヤーが対応していなければ、DVD-Rを使えば良い。
対応していればDVD-RWの方が良い事は明白。
書き戻しが必要ならDVD-RW(VR)で貸せば良い。
数十円は馬鹿にならないし、東芝機では激安DVD-Rに焼けない事もある。


298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 07:33 ID:d4PoFLnz


結局、1回貸すごとに金のかかるDVD-Rの不利な点はけち臭い事言うなの一言で片付ける気か?w




299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 08:01 ID:QjdileOS
よっぽど時給単価の安い仕事してるんだな>d4PoFLnz
295読んだだけでも逆転してるだろうに。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 08:01 ID:dlK4170m
>>294
杓子定規な296みたいな著作権云々はともかく、藻前のその
「友達と貸し借りするためのメディア」理論ってのはまさに
DVD-RAMが絶対的にRなどに対して有利な理論だってのを、
理解してるか? はっきり言ってオウンゴール。

ていうかもはや、すでに持っている友達がDIGAやRDだから
RAMにする人間が少なくないわけなんだけど。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 08:26 ID:LGTG+z52
やいアンチども、わかったか
こっちには詭弁先生という、つえぇお味方がついていなさるんだ
わかったらもう2度とこのシマに足を踏み入れるんじゃねえぞ

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 09:23 ID:0VKjLYKq
>>297
RWがすぐに死亡しそうな使い方だな

詭弁先生
RWのネガティブな面て・・・・

>・RAMより速度が遅い
よく分からんが機種によるんじゃ

>・RAMより価格が高い
メーカーにもよるし大差ねー

>・下位互換性がない
ファナライズすれば取り合えず読めなかったかな?
レコはハイブリRAM/R機しかもっとらんから俺の感違いかもしれんが、
2倍速メディアしか書き出せない機種で、4倍速を使うとでも
それこそ、下らない互換性では?
4倍速非対応機種所有者が、新たに4倍速対応機種(PC用ドライブ含む)を買い足して、
4倍速非対応機種でも書き出すなら、少々不便かもしれんが

ファナライズしても読めないなら別ね

>・書き換え回数が少ない
1000回も書き換えないよ、
つーか書き出したものを頻繁に書き換えるの?先にメディア事態が経年劣化で逝きそうなんだけど?

>・両面メディアが使いにくく、管理しにくい
片面もあるRWで、わざわざ使いにくい両面使うのに何の意味が?

>・現状のレコでは、RAMに比べて二ヶ国語の保存が面倒
よく分からんが機種によるんじゃ、ソースプリーズ
二ヶ国語の保存出来る機種がなければ、RWメディアのデメリットといえるが

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 09:25 ID:Wt61G6T9
>>風呂男
互換性こそ規格の優位を決定付ける要因と信じて疑わなかったんだろう。
実際には使い勝手の差があるため、互換性は選択の一要因でしかないのに。

しかし、実ユーザーからRWの互換性が詭弁レベルと言われて、急に論調を
変えてしまった所がヘタレ丸出しで哀れ。
互換性の実態については聞きかじりレベルでしかなかったと。
今でも非ファイナライズでは互換性が無いなんて知らなかったんだろうな。
(RAMにはファイナライズ自体が無い。VHS後継なら当然だ。)

実際使ってるなら、RWの利点を強調すればいいのよ。
まぁ、無理だけどな。RWはユーザーに不便を無理強いする点が多すぎる。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 09:37 ID:Uk4zFKWD
>>302
結局、詭弁ばっかり。
「ソースプリーズ」じゃなくて自分で調べたら?

とにかく、「相手に検証責任を押し付ける」
(自分からはソースを出さないが、相手には要求する。)
のは最低の詭弁方法なので、あんまり相手をしたくないんだよね。
ま、一つ一つ間違いを指摘(反論ではない。詭弁は「論」ではないので反論に値しない)
して挙げても良いんだけどね……

対象物を調べもせず、使ったこともない。
しかも他人任せ、なんて言ういい加減な事で議論に勝てるとでも?


ちなみに、-RWの下位互換性問題はかなり深刻なので、
よく調べてみることをお勧めするよ。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 14:27 ID:qPt7afhX
まあ、人によるとは思うが
何で貸し借りを中心にして
相手をそこまで思いやらないと
いけないのかは疑問だ。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 16:26 ID:NAvGYdXV
>>302
> 1000回も書き換えないよ

1000回とか10万回とかは、論理値や特定セクタに対する実験を行ったときにクリアしたものであって、
メーカーが保障してるわけではないし、メディアごとに品質に固体差がある。
要はどっちがより安心なのかってことよ。
寿命が近いと、機器が認識しなくなることもあるしね。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 16:32 ID:NAvGYdXV
>>288
マジレスすると、大した額でもないので、ソニーからしたらロイヤリティーのうまみが殆ど無い。
なにせ、開発しないでただ売るだけのHPとDELLに、結構大きな額がいってしまいますから…
ソニーがBDに必死こいてる一因。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 16:43 ID:Z/vtsR5j
>>297
対応していればDVD-RAMの方が…

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 18:58 ID:7d4O7tFA
>>270
>両面R/RWなんてお笑いメディアは置いておいて

カートリッジ無しの両面RAMはお笑いメディアじゃないんですか?

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 19:58 ID:Z/vtsR5j
>>309
お笑いメディアだよね。
ただし、どのメーカーも販売するの止めたけど…

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 20:06 ID:Z/vtsR5j
げっ!
長瀬とRadiusがデータ用だけどまだ販売してた。
Acro CircleなんてところはCPRMに対応したメディア出してるし…
売れるのか?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 20:36 ID:yuSNj319
>>311
Acro==Radiusじゃね?
Radiusの両面AV用裸RAM使ってるけど。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:03 ID:d4PoFLnz
自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点が最も重要です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。



314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:07 ID:h5aUO2XO
>>311
両面RAMがそれなりに売れている事実を無視して
お笑いメディア認定する方がお笑いでしょう。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:08 ID:h5aUO2XO
>>313
「もっとも」とする比較基準の根拠が313個人の価値判断なので
313が死なない限りはその主張は覆されないでしょう。

それが何か?

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:08 ID:d4PoFLnz
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:09 ID:Nz/hQvxk
>>313
やあ、毎回袋叩きにされてもすぐ忘れてしまう健忘症の風呂男君。
今日も叩かれに来たのかい?君ってマゾ?

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:09 ID:d4PoFLnz
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下


この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。



319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:13 ID:eALO6vRF
風呂男発狂中

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:13 ID:Nz/hQvxk
>>318
自分が賢いと思うなら、さっさとRWレコ買えよ。話はそれからだ。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:15 ID:tJ2wsz6r
ねえ、DENONのDVD-RAM対応レコは?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:20 ID:NhtUp9Q7
>>316
東芝はRWのVRに対応してないよ。
あと船井=三菱な。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:22 ID:Z/vtsR5j
>>312
使ってる人がこの板にいたんだ。
もし気分を害したなら謝るよ。
ゴメン。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:24 ID:Nz/hQvxk
>>322
X4EX、XS43/53から対応してる。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:27 ID:NhtUp9Q7
>>324
お、そうかThx。
ところでサンヨーってVR対応してんの?
ttp://www.e-life-sanyo.com/detail.php?dai=01&chu=03&sho=06&data=000002208&order=2&kan=0&page=1&sort=

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:29 ID:Z/vtsR5j
>>313
お前がそう思ってるんだから反論も糞も無かろうに…

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:30 ID:NAD9vxa8
またいつもの繰り返しか…

風呂男はいいかげんレベルアップ汁!

レコ使い レコ持ち レコ予備軍   もた猿
 ┝━━━┿━━━┿ - - - - - ┥
              ∩___∩   /)
              | ノ      ヽ  ( i )))
             /  ●   ● | / /
             |    ( _●_)  |ノ /
            彡、   |∪|    ,/
            /    ヽノ   /´

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:32 ID:Z/vtsR5j
>>325
してるよ
http://www.sanyo-dvdvtr.com/dvd_recorder/dzrdv90/

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:45 ID:Z/vtsR5j
なんというか、318の対応表には注意が必要。
現行機種でも東芝RD-XS33はVRに書き込めないし、船井とサンヨーははHDDとのハイブリじゃないし、
日立はHDDとのハイブリだとVR書き込めないし、DENONぬけてるし、
RAM読み込み対応済みメーカーは書き込みメーカーよりも多いからな。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:56 ID:aEa+KF0V
★★★★糞なRW★★★★★

RAMの書き込み速度は5倍で、RWは4倍です

メディアは地方によってはRAMの方が高いかもしれませんが
秋葉原ではRAMの方が安いです、通販を利用しましょう

下位互換性がない、非対応メディアは読み込みすらしません
ドライブが壊れます

両面メディアがウンコです

RAMレコ以外は二ヶ国語の保存が面倒です

VRは糞です

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 21:59 ID:fJ3aBVZf
でもまー、安く買えるDVD-RAMはまだ3倍までだし、5倍は両面メディア
出るの10月だから、微妙な時期だね。

で、DVD-RAMの映像音声保存形式がVRフォーマットって知ってるか?

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 22:10 ID:HNsJYg/y
RDユーザーをも敵にまわしたいのかね?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 22:22 ID:qPt7afhX
>>330
随分質の低い・・・

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 22:33 ID:NAD9vxa8
>>330
ハイパード田舎なうちの近くのホームセンターもRAMがRWより安いでつ。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 22:37 ID:NhtUp9Q7
>>328
重ね重ねマリガト。
でもこのDVD+VHSハイブリで場面カット編集って意味ないよな…。
ゴールシーン3つ2分で満タンになりそう。


336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:00 ID:BHR1xJr0
風呂男って、もた猿のQの事じゃないの?
哀話とQを足して2で割ったような感じがしないでもないけど。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:13 ID:Z5GhGLkZ
一体大切なのはメディアであるのか?
そうではあるまい。
そこに刻まれたデータに決まっている。
ライブラリなどというが、そのマスターとなるものからは
容易に複製・再利用ができねばならないではないか。
それこそがデジタルメディアの利点だ。
書き戻しのできない多くのRW機にはそういう考え方がない。
その点ではビデオテープと同じだ。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:19 ID:l7VDHDB9
風呂男って最初の頃、「-RWのVRモード最強」みたいな主張してたんだよね?
なんかどんどん狂っていって、今じゃ>>336氏の言う通り
“哀話とQを足して2で割ったような”立派な基地外になったよなぁ。


339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:23 ID:Z5GhGLkZ
VRとビデオモードを素で混同していて何度説明してもわからなかった
かつてのQよりはマシなんだかそうでもないんだかよくわからない。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:25 ID:qPt7afhX
最初は「なぜRWじゃだめなのか。RAMよりいい点もあるはず」と登場して、
何故かRAMの攻撃ばかりしてたよ。
纏めて風呂男になってるけど、多分二人ほどいる。
ついでにどさくさでコピペ荒らししてるのもいるみたいだが。
Q本人はよくわからんが最近はおとなしいんじゃないの?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:25 ID:ZMd1I2wF


   RAMを貶すものは持たざるものかキチガイの仕業である。




342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:26 ID:9Inw+Gx4
> 自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
> 再生互換性の高さと保存耐久性の2点が最も重要です。もちろん他の要素も
> 人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。
>
> ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、
>
> 誰の反論も今だかつて受けた事が無い。

> ライブラリー保存規格で重要な点で、より多くの人間に該当する物を
>
> 挙げた時に何なのかを俺が提示した。
>
> そして、それに対して誰も反論しない。ただそれだけの事実が存在するだけだ。

> どう考えても普遍的な意見だろ。
> 俺が挙げた2点を覆すだけのより多くの人間に該当するライブラリー保存企規格に
> とっての重要性を示してみろ。

久々に覗いたら、久々に壊れた生命体が!
祭りに乗り遅れた… orz

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:26 ID:Z5GhGLkZ
Q本人は自殺したんじゃないかと軽く思ってみてる。
もうここには来てないんじゃないかね。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:27 ID:tJ2wsz6r
>>341
キチガイが自らそう言っていたが、素でそうなってきたな。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:28 ID:D7yqX1vb
RDがDVD-RWのVRモード録画に対応したら、
ランク外に急降下して【崩壊】などと言われるのは
Qの祟りなのだろうか?



346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:28 ID:qPt7afhX
>>341
ん?誰かそんなこといってるのか?

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:37 ID:H4ZMujL1
実質2.5倍か・・・遅

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:38 ID:qPt7afhX
で、AV用途ではその計算成り立たないと
何度教えたらいいのだ?

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:40 ID:Z5GhGLkZ
DVD+R DLは2.4倍対応メディアしか出てないがどうすりゃいいんだろうな。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:42 ID:tJ2wsz6r
>>348
持たざる者には教えても分からんのでしょう。


351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:43 ID:h5aUO2XO
>>344
基地外がソレを自ら実証しちまった感はあるよね。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:44 ID:fJ3aBVZf
ん? それって自作自演というかマッチポンプというか……

ま、いいけどね。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:45 ID:qPt7afhX
まあ使った上での不満ならまだしも
いきなり「貶す」なんて行為が
大抵はまともなわけないかと。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:46 ID:H4ZMujL1
あ〜〜・・・遅

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:58 ID:0Kwo5t3/
今日も敗北真性RAM厨の妄想全開だね

高シェアを獲得しているのは RW   世界でも日本でも

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:59 ID:Z5GhGLkZ
日付変更直前の書き逃げ。

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/11 23:59 ID:QwVdOm2x
何故か鉄道に例えてみる。

メディア
DVD-RAM→電車
DVD-RW→でぃいぜるかぁ

ドライブ
DVD-RW→電化されていない路線
DVD-RAM対応→電化された路線

こう考えると、同じような関係。
電車(DVD-RAM)は非電化路線(DVD-RWドライブ)では走れない(読めない)。
Dゼルカー(DVD-RW)は、電化路線でも非電化路線でも走行可。

で、DVD-RAM否定派は、「電車は電化されていない路線では走れないから電車脂肪!」と叫んでいるのと同じ気が…

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:02 ID:UsGKsYFf
ID予測
ID:dRtmymGj

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:07 ID:RN2Dx5S7
>>345
いや、X4/XS41を早くひっこめすぎて、
XS33は企画失敗、XS43/53は出荷前って時点でのランキングだからだろ。
結構妥当だと思う。

祟りという位、洩れが驚いたのはプレクの件だな。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:21 ID:CYc45IK+
>>357
バカじゃねえの、鉄ヲタRAM厨。

ディーゼルだろうが電車だろうがエンドユーザーは
切符さえあれば列車には乗って目的地に行けるだろうが。

エンドユーザーに支障をきたす規格、それがRAM。

S−VHSが、VHS機でも簡易再生機能がついてほぼすべての機種で
再生できるようになってるように、すべてのDVD機器がRAMが読める
ような時代が来ればRAMも認めてやるよ。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:26 ID:j93IzwfX
>>360
> 再生できるようになってるように、すべてのDVD機器がRAMが読める
> ような時代が来ればRAMも認めてやるよ。

凄いイヤミだなぁ(w
そんな時代は永久にこないだろ(w



362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:28 ID:HRy2IQda
360がすべてのDVD-規格を書けるようになったら360の意見も
認めてやっていいんじゃないかね?>all

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:31 ID:Swmp3e/j
強力なキャラがいるな。
こりゃ勝てないかも。
RAM派は謝った方がいいかもね。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:31 ID:/D/vdeg9
>>360
それが詭弁だと言っている。

>すべてのDVD機器がRAMが読めるような時代が来ればRAMも認めてやるよ。
実質的に、DVD-ROMと完全互換を達成した記録型DVDは存在しないのだから。
所詮、-RWにしろ、-Rにしろ「対応可」とされた機種でないと使えないのは事実。

-RWが「完全互換」を達成しているのならそう言った結論も可だろうが、
所詮程度問題でしかない「互換性」もって「RAMだけ叩く」のは詭弁だと言ってるの。


>ディーゼルだろうが電車だろうがエンドユーザーは
>切符さえあれば列車には乗って目的地に行けるだろうが。
メディア間の下位互換性が無い-RWでは通用しない話だな。
「乗る列車に応じたVerの切符を買わないと、列車に乗せて貰えない」のが-RWだ。

下位互換性を達成しているRAMや+RWなら問題ないのだがね。
「西日本でも東日本でも、JR基準の切符ならどの列車にも乗れる」と言うことだ。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:32 ID:UsGKsYFf
?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:32 ID:8k+kkCqL
謝るのか

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:33 ID:UsGKsYFf
365は363へのレスね。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:36 ID:UAfOG6RA
>>360
> S−VHSが、VHS機でも簡易再生機能がついてほぼすべての機種で
> 再生できるようになってるように、すべてのDVD機器がRAMが読める
> ような時代が来ればRAMも認めてやるよ。

現状では不可能。何故ならエゴの塊・ソニーが居るから。

エンドユーザーに支障をきたすメーカー、それがソニー。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:38 ID:sR8IqdH3
認めてくれなくて結構です。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:42 ID:HRy2IQda
プレーヤーがリライタブルメディアやCPRM録画ディスクを再生できない
のは一定しょーがないところだけど。

 レ コ ー ダ ー の く せ に 再生できないのは恥ずかしくありません
か? PSX殿!ソニー殿!

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:58 ID:Q508OO39
エンドユーザーの目的は他人に再生させてあげることなのですか?

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 00:59 ID:UAfOG6RA
>>371
IDちょっとオモろいな

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:23 ID:yi0cjmEl
>>371
脳内エンドユーザーの目的はそうらしい。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:27 ID:UAfOG6RA
この場合

エンドユーザー=おhるユーザー

まぁユーザーかどうか怪しいがな。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:27 ID:xaOk8ce8
DVD-RAMは新幹線でDVD-RWが在来線。
東海道線や上越線は新幹線と在来線が平行しているからDVDマルチ。
在来線には互換性の問題(電化・非電化、交流・直流、ATSとATC)があるが、
新幹線には互換性の問題がない。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:29 ID:HRy2IQda
長野に行けない車いっぱいありますけど?
「つばさ」「たざわ」はどうする??

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:34 ID:xaOk8ce8
長野は条件が厳しい。互換性問題が生じる、16倍速DVD-RAMだろう。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:46 ID:UsGKsYFf
>>375
東海道新幹線は60Hz
上越・東北(JR-E系)は50Hzという問題が…

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:49 ID:vH7wO3pd
>>368
買換え需要考えたときに仕方なく対応する可能性も無きにしも非ず。
プレクのRAM対応で、何が起きても不思議じゃない世の中だということを実感させられた。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 01:58 ID:UAfOG6RA
ここは鉄分が多いインターネッツでつね

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 02:01 ID:vRMdXxiD
つまりRWは廃線間近の第三セクターということだな。


382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 04:00 ID:Y+T0ZIVO
>>375
なるほど。
-RWはRAM需要が伸びれば廃止か第3セクター化か(w

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 04:27 ID:xaOk8ce8
>>378
東海道と東北の在来線直通を可能にしたのが湘南新宿ライン(±RW)。
両者のコピーワンス対応の互換性が実現すれば、上野経由での直通が実現するに等しい。

>>382
そういうことです。
在来線が残っても利用客のメインストリームは新幹線がとる。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 07:50 ID:tYgtWqPi
鉄ヲタ話されても意味がわからんのですが・・・

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 07:57 ID:2lHBIgT5
>>363
そうだね。
強力な電波を発しているキャラがいるね。
基地外の脳内勝利には誰も勝てないね。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 09:51 ID:y6K4lKez
>>375
なんで実質2.5倍速、5倍速だったとしても新幹線という結論がでる時点で池沼ですか?
普通なら新幹線=速い=+Rとなるのが常識。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 10:35 ID:dHlxeAye
+RはDVD-VIDEOとの親和性を図りつつ高速化してるという意味では
ほくほく線なんかの在来高規格路線の方がふさわしいかと。

つーか、鉄道比喩はもういいだろ。


388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 11:03 ID:p68bIxIH
>>386
・正しい日本語を身につけましょう。意味が通りません。
・今現在+Rに録画できる機器が存在しない以上、その例えは意味がありません。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 12:44 ID:RwSGbGIr
>>388
> ・今現在+Rに録画できる機器が存在しない以上、その例えは意味がありません。

今現在一番遅いのが新幹線ですか?(w
5倍速で録画できる機器が存在しない以上最低速度。


390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 13:02 ID:p68bIxIH
+Rの話題自体が見当違いと言ってるの。

本当に日本語が理解できないのね。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 13:18 ID:KGv7EAou
イイワケキター

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 13:24 ID:KGv7EAou
>>390
+Rの話題や、5倍速,,16倍速のRAMの話題は見当違いということでOKですか?(w


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 13:42 ID:p68bIxIH
あんたが+Rと高速RAM規格を同列と思うなら、そうなんじゃないの?

ただ、国内メーカーから+Rの録画機器が出る事は無いだろうし
5倍速、16倍速RAMを搭載したRAM機は間違いなく出るだろう。
これを同列と思うかどうかだ。

自分は、とても同列扱いできないね。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 13:44 ID:leGVA0hl
RAM終了ってスレで+R/RWの終了がささやかれる不思議

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 14:02 ID:8k+kkCqL
>>386
で、毎日実質1/2が間違いだと指摘されるのが趣味ですか?

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:05 ID:5ZdDLFH/
5倍速RAMなどというAV機器が存在しないものはスレ違いです。
出てから書き込んでください。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:14 ID:Kl8nFBO7
>>396
これから確実に出そうなものの話すらしちゃ駄目なのかな。
つまり、予想はするなと...このスレの存在を全否定。

国内メーカの+Rの録画機器は出そうにないけど...


398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:22 ID:R1Sfk2Qz
>>397
> つまり、予想はするなと...このスレの存在を全否定。

このスレは、RAM終了スレですが何か?

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:29 ID:Kl8nFBO7
>>398
DVD-RAMレコは現在トップシェアですが?

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:39 ID:R1Sfk2Qz
>>399
> DVD-RAMレコは現在トップシェアですが?

だからなに?
このスレが「RAM終了スレ」なのに変わりないですけど。


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:41 ID:R1Sfk2Qz
>>399
あ、もしかして日本語不得意ですか?

シェアトップとか関係なく、このスレはRAM終了スレ。
予想することがこのスレの存在を全否定な訳ないだろ。全く無関係。
RAM終了と関係ないことを書き込むことがスレ違い。
RAMマンセーはスレ違いだから別のところでやってくれ。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:46 ID:Kl8nFBO7
>>401
何か大きな勘違いをしているようですが、
そもそもこのスレは「キチガイQちゃんと遊ぶスレ」ですよ。(スレ1で認定済み)
そっちの方がスレ違い。


403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 15:56 ID:3ls1TJ4c
>>402


404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:14 ID:vAV716xZ
ビデオレコーディングフォーマット自体が終了だからな

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:20 ID:p68bIxIH
その脈絡の無いカキコは何?VRFの意味も分からずに書いてるなw

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:34 ID:vAV716xZ
ビデオモードがやければいいや

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:45 ID:p68bIxIH
あんたがそれで良いなら別に構わないんだけど、
VRFが終了するという事と何ら繋がらないよ。
個人的な意見を普遍化しないようにね。

まさか風呂男のように自分の意見が絶対みたいな事は言わないよね。
あんな恥ずかしい人と同一視されたくないでしょ?

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:56 ID:GkBqoFwQ
自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。



409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:57 ID:GkBqoFwQ
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 16:58 ID:GkBqoFwQ
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下


この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。


411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:00 ID:shVaMG17
                      ||
      ∩___∩       || プラプラ
      | ノ  _,  ,_ ヽ     (( . ||
     /  ●   ● |     .(=) ))
     |    ( _●_)  ミ     J 
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:01 ID:vAV716xZ
DVD-RW(VR)なんてRAMよりたちの悪い糞だ!!

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:05 ID:Kl8nFBO7
ID:GkBqoFwQ 散々叩かれた話をループさせてますね。


414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:07 ID:GkBqoFwQ
みなさんに質問です。

★RAMにコピーワンスの番組を入れる。
     ↑
この行為に何らかのリスクは伴いますか?


415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:12 ID:shVaMG17
>>411

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:19 ID:p68bIxIH
>>414
経験上、全くリスクは伴いませんね。便利に使ってます。

普通、録画した機器で再生するしね。
プレーヤーにしてもRAM対応機なら、ほぼ全てで再生できるし。

RWの場合、プレーヤーではまずVRF対応の確認が必要だし、さらにCPRM対応の
確認が必要。それがカタログやHPに載ってない事もしばしば。
ある意味RAMより困惑するよ。

まぁ、録画機で再生するのが普通だから、コピワンは規格に拘るほどのものじゃない。

これでOK?

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:21 ID:mYUf8cfa
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  なんで風呂男すぐ発狂してしまうん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:39 ID:GkBqoFwQ
>>416
>普通、録画した機器で再生するしね。
今後、パイオニアやソニー等のRAM非対応の録画機が欲しくなり、
現在の録画機と買い換えたい場合は少なくとも現在の録画機を
ずっと保有する事になるのですが、それはどうお考えですか?
DVD-RWならその様な心配は無いのですが‥。


419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:45 ID:Kl8nFBO7
パイオニアやソニー機が将来にわたって売れなくなるということですか

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 17:55 ID:p68bIxIH
>>418
まず、前提としてパイオニアやソニー機を選択するなら
RAM非対応というデメリットを知った上で買う訳です。
事情を知る人なら選択肢から外すでしょうね。
それでも購入するなら自己責任以外の何者でも無い。

>現在の録画機をずっと保有する事になるのですが
別に不思議じゃないでしょう。セカンド機として使う人が多いと思いますね。
また手放すとしても、それは購入者の自由です。
何か問題でもあるんでしょうか?

>DVD-RWならその様な心配は無いのですが‥。
録画機での再生でしょうか?プレーヤーでの再生でしょうか?
経験上、プレーヤーでのRWコピワン対応機は少ない。指名買いが必要です。
つまり、新たに買いなおすならRAMも条件はさほど変わらない訳です。
もっとも、今新たに買うならレコーダーを買うでしょうが。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 18:03 ID:p68bIxIH
では、レコーダーではどうでしょう。
DIGA(E85H)以降はRW再生をサポートしていません。
DVDの主流となったレコーダーの売上トップ機では再生できない訳です。

>DVD-RWならその様な心配は無いのですが‥。

これは当てはまりませんね。分かりますね。

つまり、どの規格でも万全というものは無いのです。
互換性を重視、利便性を重視、どちらも正しい。
自分が良いと思うものを選択すればいいんです。

他人に自分の考えを強要するのは愚というものでしょう。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 18:14 ID:R1Sfk2Qz
>>417
AAコピペ荒らし

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 18:55 ID:+PwZ6v81
>>421
E200、E100以降からVRが再生できないだけじゃなかったけ?

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 19:00 ID:+PwZ6v81
> ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、
>
> 誰の反論も今だかつて受けた事が無い。

だから、お前の個人的嗜好を語られたところで反論のしようがない訳だが…

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 19:16 ID:eddOTZMR
>>424
いやむしろ反論する香具師の方がおかしい。

426 :420:04/08/12 19:25 ID:AIzklPcD
>>423
コピワン前提ですので・・・

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:11 ID:GkBqoFwQ
>>420
結局、RAMにコピーワンスの番組を入れると、後もRAM対応機を買い続けるか、
RAM非対応機に乗り換える場合は、RAM対応機を保有し続ける(録画機を1台に絞れない)必要があるという
デメリットがあるわけですね。
RAMを再生する為に別のテレビまで足を運ぶ事や、テレビ台に2台の録画機が並ぶという事がデメリットだと
考えるか否かは、個人の考え方だと思うが‥。
ご存知の通り次世代機のほとんどは現在のRW陣営の録画機です。




428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:15 ID:mYUf8cfa
風呂男の読解力は何歳で停止してるの?

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:22 ID:5VlsLSs/
>【RD】RAMって〜終了〜だね 40【崩壊】
まるっきり終了になる様子は無いんだが、なに言ってんの?

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:24 ID:7dCF7IH3
>次世代機のほとんど…

最近売り出したパナ(DVD-RAM/DVD-Rへの録画も可)と、
ソニー(BD 2層使用不可、DVD-RWへの録画不可)と…、あとは?

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:28 ID:GkBqoFwQ
>>430
近い内に発売される物は、年末のソニーのハイブリBlu-rayレコーダー。
シャープのハイブリBlu-rayレコーダーも近い内に出るだろう。
これらはRW陣営です。



432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:30 ID:UAfOG6RA
>>431
で、君はそれ買うの?
買えない機器の事考えててもしゃーないわな。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:33 ID:GkBqoFwQ
DVD-RWでライブラリー作っとけば、東芝だろうがソニーだろうが
どこのでも好きなの買える。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:36 ID:jfG7iljj
>>431
RWどころか再びDVD-Rの書込みにすら対応していないデッキだったらお笑いだが

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:48 ID:+PwZ6v81
>>427
RAMの再生・録画に対応した機器を買うというのではダメなの?
再生だけに対応した機器でいいというのならそれ以上に選択肢は増えるだろうね。
選択肢が狭いということを気にしてるようだけど、性能的に大差ないなら別に困らないと思うんだよね。
現に各社の差はなくなりつつある。
東芝なんて何したらいいのか自身がわからなくなるほど、機能的にも完成しつつある。
BDが本格普及(といってもS-VHSレベルだと思うけど)するころになると、
各社必要最低限のものはそろってると思うんだよね。
だから俺は広い再生互換とやらに魅力を感じないわけよ。


436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:51 ID:RNDzBzrw
もはや、○○陣営という括りが無意味になってる事を覚えたら?

それにさ、メディアの価格差は広がる一方よ?
地方ですら、RAMが圧倒的に安くなってる。もはや秋葉限定じゃないのよ。
風呂男は、わざわざ高いメディアを買い続ける気ですか?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 20:59 ID:UAfOG6RA
>>433
だったら先にRWレコ買ってライブラリを作りまくったらいいじゃん。
ライブラリが無いのとRAMメディアで作られたライブラリ、
後者の方が遙かにマシって事くらいは理解できるよね?

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:04 ID:+PwZ6v81
>>433
指名買いというなら、VHS(S-VHS)時代からビデオレコーダーは、
ビクター、松下、東芝、三菱からしか買ってないので、
俺からしたらどうでもいいや。
DVDプレーヤーはPioneerのも買ったけど…

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:09 ID:HUzeefEb
如何だってイイじゃん、DVDフォーラム自体が死んでんだから・・・

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:11 ID:RNDzBzrw
今日、メディアを買いにいったついでに調べた価格。

家電量販店にて。マクセル国産で比較。

DVD-R(4x) \980./5枚
DVD-R(8x) \1,480./5枚
DVD-RAM(2x裸片面) \1,900./5枚
DVD-RW(2x) \2,900./5枚
DVD-RW(4x) \3,100./5枚

がんばってRWでライブラリつくってね。風呂男くん。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:13 ID:Psi4r35P
現実は、
DVD-RW(ビデオモード)>>DVD-RW(VR)>>>DVD-RW(VR、コピワン録画)>>>
>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>DVD-RAM

RAMは東芝が再生できるプレイヤーをだしていないし、
ビクターのプレイヤーはコピワン録画のディスクを再生できない。
対応プレイヤーの数はどう考えてもRAMのほうが少ない。


442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:13 ID:YY2XlEvy
>>440
相変わらず嘘八百のネタだしてくるRAM厨だなぁ。
どこの店舗かレスできない悲しさが溢れてる。
脳内じゃどうしようもないか。

443 :440:04/08/12 21:20 ID:Cm4uVgKv
嘘だと思うなら行ってみろよ。嘘みたいにRAMの価格が下がってる。
マクセルをサンプルにしたのは、全種類してるのがマクセルとTDKのみのため。

ちなみに自分の行った店はジ○ーシンね。
RAMならレシートもあるが?
嘘つき呼ばわりするなら根拠があるんだろうね。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:21 ID:UAfOG6RA
>>441
現実は、現実はとうるさい奴が
現実では持た猿者なのはなんでだろ〜。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:22 ID:YY2XlEvy
>>443
どこのジョーシンよ?
店舗名言ってそ。
電話して確かめてやるから。出鱈目レスすると大変だね。
レシートのうp是非頼みたいな。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:23 ID:m9d8bNgE
九州南部のド田舎のホームセンター。
DVD-R(4x) \980./5枚 (フジ、パナ)
DVD-R(8x) なし
DVD-RAM(2x裸片面) \1,900./5枚 (マク)
DVD-RAM(3x裸片面) \2,900./5枚 (パナ)
DVD-RW(2x) \2,900./5枚 (マク)
DVD-RW(4x) なし

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:26 ID:+PwZ6v81
>>441
">"の数と、"越えられない壁(w)"ほど凄い差かどうかはおいといて、
それはみんな知ってるよ。
まぁ、"超えられない壁"とやらは、現実問題、
ビデオモードとビデオレコーディングモードに入れるべきだと思うんだが…
あと、不等号の使い方って知ってる?
訂正するとこんな感じだろうか。

■対応プレーヤー数(レコーダー除く)

 DVD-RAM(VRF) < DVD-RW(VRF) << DVD-RW(VF)



448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:26 ID:GkBqoFwQ
2倍速RAMの在庫処分だと考えられる。


449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:28 ID:Psi4r35P
>DVD-R(4x) \980./5枚
>DVD-R(8x) \1,480./5枚
>DVD-RAM(2x裸片面) \1,900./5枚
>DVD-RW(2x) \2,900./5枚
>DVD-RW(4x) \3,100./5枚

DVD-RAM(3x裸片面)は?…あ、RAMは2倍速・RWは2倍速まで、-Rは4倍速まで
の東芝のユーザーなのか(w

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:32 ID:AkiPCCYr
風呂雄は現実なんてみない理想主義者だから
店頭なんてわざわざ行きません
彼の理論は彼のうちでは完璧だから
どんな価格を提示した所で信じないよ

だからレコーダどころかメディアも持っていないし買いもしない

451 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/12 21:43 ID:sgyE0N9M
大きな事実を忘れている。DVD-RAMの5倍速で書き込みの出来るレコーダーは日立から
発表されています。未来永劫でないわけではない。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:46 ID:eqyLO8jJ
ジョーシンWebにて。マクセル国産で比較。

DVD-R(4x) \1,230/5枚
DVD-R(8x) \1,440/5枚
DVD-RAM(2x裸片面) \4,700/10枚
DVD-RAM(3x裸片面) \3,100/5枚
DVD-RW(2x) \6,000/10枚
DVD-RW(4x) \3,650/5枚

あくまで、一般価格だが…(このためだけに会員登録するのがめんどくさい)


453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:49 ID:6wcqej4i
漏れは特売で両面殻のパナRAM3150円を10パック買った。

454 :440:04/08/12 21:52 ID:RNDzBzrw
>>445
店舗は以下
ttp://shop.joshin.co.jp/shopdetail.php?cd=3405&area=&keyword=新潟&line=0
でも、店舗に迷惑かけんなよ。
レシートうpだって構わない。うpローダー示してくれたらね。
(個人情報は隠させてもらうが)

で、本当だったら自分を嘘つき呼ばわりした事に対してどう謝罪するつもり?

>>449
田舎なんで、3xはデータ用(マクセル)しか在庫が無かった。
価格は\2,900./5枚だったと思う。
後、自分はDIGAユーザだよ。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:54 ID:YY2XlEvy
>>454
出鱈目の妄想ソースだった場合、どう謝罪するつもり?

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:55 ID:mYUf8cfa
ID:YY2XlEvyは電話して確かめてやると言っているから
音声アップしてもらえば?

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:56 ID:Lf2bXs23
つか、店頭価格なんて、在庫や仕入れ次第でいくらでも変動するのに、
なぜ最初から嘘だと決め付けられるのか、激しく不思議・・・

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:57 ID:RNDzBzrw
>>455
明日電話で聞けよ。嘘じゃない事分かるから。

で、うpろだは?

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 21:59 ID:YY2XlEvy
>>458
無様に逃走する事を期待してる。
しかし佐渡とは田舎もんのRAM厨房か。
救いようがねーな。

ほれ>>http://siokara.or.tp/siobin/

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:05 ID:jfG7iljj
ID:YY2XlEvy
じゃ、横から勝手に決めさせてもらうが
謝罪方法は「メール欄にfushianasanと入れて自分の顔写真UPして謝罪文を一行書く」
でOk?


461 :440:04/08/12 22:08 ID:RNDzBzrw
田舎もの呼ばわりは結構だが、筋違いじゃないの?
こんな田舎でも価格が下がったって事なんだが。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:11 ID:YY2XlEvy
>>461
とりあえずレシートUpuしてからレスしれ。
できねーのかよ。

あと明日無様に消え去ってね。
電話して確認してみるんで。
ほんと大嘘でレスすると後始末が大変な見本。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:17 ID:jfG7iljj
>>459
UPローダ「夏季休止中」ですが?常識として確認してからリンク貼りなさいよ。
ここでどう?
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

謝罪方法には異論が無いからOkと見なすよ。
風呂男くん? ID:YY2XlEvy 対 イチRAMユーザID:RNDzBzrw

逃げは無しよ。


464 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/12 22:18 ID:sgyE0N9M
RAMメディアは全体的に値段が下がってきているのは確実。間違いなく量産効果。
「RAMメディアは製造原価が高くて、値段を下げる事は不可能」。
勝手にそう思い込んでいたのだろう。
いつまでもRAMが高いままだと思ったら大間違い。普及すればそれだけ安くなる。
それが市場の原理。
売れない物はいつまでたっても高いまま。売れるものはどんどん安くなっていく。
消耗品では特に顕著。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:20 ID:+PwZ6v81
夏季休止中は片方だけじゃ…
にしても、どーでもいいことかもしれんがこんなアップローダーよく知ってたな。

466 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/12 22:21 ID:sgyE0N9M
さあ面白い事になってまいりました。私もRAMの家電での値段をよーく知っております。
何しろ自分で買いますからね(ダブリュー

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:23 ID:YY2XlEvy
>>463
塩辛すら知らない厨房か。(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ。
それにしても
>レシートうpだって構わない。うpローダー示してくれたらね。
おせーな。

>>440
>家電量販店にて。マクセル国産で比較。
>DVD-R(4x) \980./5枚
>DVD-R(8x) \1,480./5枚
>DVD-RAM(2x裸片面) \1,900./5枚
>DVD-RW(2x) \2,900./5枚
>DVD-RW(4x) \3,100./5枚
大嘘レスおめでとう。

468 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/12 22:35 ID:sgyE0N9M
果たして勝者はどちらか?楽しみ楽しみ。

469 :440:04/08/12 22:35 ID:Cm4uVgKv
写真できたけど、>>459>>463のどっちでいいの?
(個人情報は消させてもらったよ。)

買ったのはマクセルDRM1201P5SX2。
5枚パックx2だ。
つまり価格を半分にすればいい。
LM-AD240P5はPana殻両面RAMね。
後ろのビクターマークはD-VHSクリーナ。

指示よろ。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:38 ID:+PwZ6v81
バカと言わても、こんなディープな所、普通は知ら無いと思うんだが…
"しおから"と"アップローダー"でググって、ようやくリンクらしき場所にたどり着いた。
ここに載ってる奴でしょ?
ttp://heika-love.cool.ne.jp/link.htm#3

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:39 ID:UAfOG6RA
おいおい、オリンピックサッカー予選を見る為に寝ようと思ってたのに
お前等面白い事やってるな。
俺も440と同じメディアをジョーシンで2パック買ったよ。
さて、これからID:YY2XlEvyがどんな醜態をさらすか楽しみだね。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:40 ID:mYUf8cfa
要求通りsiobin 1Mでいいんでないかい

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:42 ID:YY2XlEvy
>>469
IP抜いてやるから(上段)さっさとUpuしれや。この腰抜けが。
できねーのかよ。
だったら醜態晒して逃走したら?

>>471だったら明日自分も電話してみれや。
>家電量販店にて。マクセル国産で比較。
>DVD-R(4x) \980./5枚
>DVD-R(8x) \1,480./5枚
>DVD-RAM(2x裸片面) \1,900./5枚
>DVD-RW(2x) \2,900./5枚
>DVD-RW(4x) \3,100./5枚
これね。
これが事実がどうかが重要。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:43 ID:ew2BAKak
たまたま安売りのだったんでないの?
RWもRAMも店によってそういうのあるよ。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:43 ID:ew2BAKak
IDにBAKaキター!!!!!ww

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:45 ID:xaOk8ce8
>>475
ぐっじょぶ。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:47 ID:HUzeefEb
ID気にする奴うぜえ

478 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/12 22:47 ID:sgyE0N9M
ラッムー・アクバール!!
ラッムー・インシャラー!!
RAMは偉大なり!!RAMは偉大なり!!RAMは偉大なり!!

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:47 ID:UAfOG6RA
>>473
ところでお前からは何のデータも出ないのかよ。
他人にケチつけて自分は手を汚さないってのは虫がいいんじゃないか?
増して相手に見当はずれの因縁を吹っ掛けた奴が何もしてないんだろ?
一体お前はこの後どうするつもりなんだろうね。

>>474
たまたま安売りっつーても、このメディアは先月から数量制限無しで売られているよ。
それを除いても、例えばヤマダ辺りでもパナ裸片面10枚組が4,700円程度で売られている。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:47 ID:YY2XlEvy
釣られる

厨房


ID:sgyE0N9M



馬鹿丸出し

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:48 ID:SUu2I+gs
>>478
基地害さんはおだまりなさい。

482 :440:04/08/12 22:48 ID:Cm4uVgKv
以下にうpしました。
http://siokara.or.tp/siobin/

sa5082.jpgです。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:50 ID:UAfOG6RA
>>480
安心しろ。この後、お前はデジ至とは比較にならない位の間抜けになる。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:52 ID:YY2XlEvy
皆の衆。

明日速攻でジョ○シンpitone佐渡店へ確認電話してみましょう。

>pitone佐渡店にて。マクセル国産で比較。
>DVD-R(4x) \980./5枚
>DVD-R(8x) \1,480./5枚
>DVD-RAM(2x裸片面) \1,900./5枚
>DVD-RW(2x) \2,900./5枚
>DVD-RW(4x) \3,100./5枚

今日と明日でどれだけ値段が変わるか愉快愉快。
事実は一つなわけで、確認してみましょ。

485 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し :04/08/12 22:54 ID:qdawOSDF
RAM真理教信者の皆さん、
今日も皆でRWレコやSONYを攻撃してきました。
この調子で、明日も新しい信者を勧誘してください。
RW派はこれまで通りすべてQ扱いしてください。
RAM機は-R焼き糞と攻撃された場合には、
国産-Rなら焼けることもあると反撃しておいてください。
反撃できないような攻撃の場合はQとか無職とか言っておいてください。
RAMレコを1台でも多く普及させることが大切です。

夜の就寝前の礼拝です。 部屋のRAMレコに礼拝してください。
礼拝は次の言葉を7回繰り返して下さい。

RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはないことを証言する
RAMレコは松下のみ使いであることを証言する
RAMレコ礼拝のために来たれ
RAMレコ成功のために来たれ
RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはない

ラッムー・アクバール!!
ラッムー・インシャラー!!
RAMは偉大なり!!RAMは偉大なり!!RAMは偉大なり!!

486 :デジタル至上主義者(驕れる反RAMも久しからず、唯春の夜の夢の如し:04/08/12 22:57 ID:sgyE0N9M
>>485
トラトラトラ!!じゃあ。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 22:59 ID:RNDzBzrw
他は以下のメディアだったはずです。

DVD-RW(2x) DRW120.1P5S
DVD-RW(4x) DRW120B.1P5S
DVD-R(4x) DR120-1P5S
DVD-R(8x) DR120B.1P5S

>>484
店舗に迷惑はかけるなと言っただろ。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:00 ID:UsGKsYFf
偽デジ至か…

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:01 ID:jfG7iljj
>>484
焦点は「嘘」かどうかなので昨日の時点の値段を聞いてください。

逃げるなよ〜!

>>485
は持た猿Qみたいな事言ってると思ったら、IDが違うけどニセモノ?


490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:02 ID:+PwZ6v81
量販店だから統一価格だろうと思って調べてみたらあったyo!
価格はほぼ一緒。

ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/a5aaa1bca5c7a5a3a5aa-c0b8a5c7a5a3a5b9a5afa1a6a5c6a1bca5d7-cfbfb2e8cdd1dvda5c7a5a3a5b9a5af-dvd-r.html
ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/a5aaa1bca5c7a5a3a5aa-c0b8a5c7a5a3a5b9a5afa1a6a5c6a1bca5d7-cfbfb2e8cdd1dvda5c7a5a3a5b9a5af-dvd-ram.html
ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/a5aaa1bca5c7a5a3a5aa-c0b8a5c7a5a3a5b9a5afa1a6a5c6a1bca5d7-cfbfb2e8cdd1dvda5c7a5a3a5b9a5af-dvd-rw.html


491 :デジタル至上主義者(:04/08/12 23:03 ID:sgyE0N9M
ゴッドブレスRAM!!
RAMに光あれ!!

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:09 ID:Q508OO39
なんというか彼はすごく無様だな。

493 :デジタル至上主義者(武き者もつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/12 23:10 ID:sgyE0N9M
>>485
まだまだRAMであると思い込んでいる者がいるようだな。ねぇアンチRAM君。
いやアンチ松下君か。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:11 ID:UAfOG6RA
>>484
わざわざ明日を待つまでもない。ジョーシンHPで価格を調べた(会員ログオン時)。
店頭価格とは若干の差があるが、誤差の範囲内と言えるだろうな。

片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2
DRM1201P5SX2 3,800 円(5枚だと1,900円相当)

3倍速対応 片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック
DRM120B.1P5S 2,800 円

4倍速対応DVD-R 5枚パック
DR120-1P5S 1,130 円

8倍速対応DVD-R 5枚パック
DR120B.1P5S 1,330 円

2倍速対応DVD-RW 5枚パック
DRW120.1P5S 2,860 円

4倍速対応DVD-RW 5枚パック
DRW120B.1P5S 3,370 円

さて、ID:YY2XlEvyよ。お前はこの後どうするつもりだ?

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:11 ID:+PwZ6v81
散々吠えたからね

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:12 ID:Lf2bXs23
まあ、今時厨房だのIP抜くだの言ってるようじゃねぇ・・・

497 :デジタル至上主義者(武き者もつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/12 23:12 ID:sgyE0N9M
>>493
RAMが負け規格であると・・・・の間違いです。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:14 ID:Q508OO39
よかったな。
ほんの数十分馬鹿にされるのに堪えればまたリセットした気になれるからな。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:16 ID:+PwZ6v81
かわいそうだと思って五枚ずつの場合も調べたけど、600円違うね。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:18 ID:mYUf8cfa
自殺ものだな(プゲラオプス
出鱈目にレスすると後始末が大変な見本。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:20 ID:h1TGhuzD
まあまあ、
みんな、12時を過ぎるまで待とうよ。
えっ、そんな暇ない。
じゃ、おやすみ。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:22 ID:UAfOG6RA
>>ID:YY2XlEvy

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :       あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     ID:RNDzBzrwにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
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503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:23 ID:jfG7iljj
これで、RAMユーザさんの言ってるのが正当な値段であるか確認できましたかね。
ID:YY2XlEvy

負けを認めたら、予め >>460 で言っていた方法

>謝罪方法は「メール欄にfushianasanと入れて自分の顔写真UPして謝罪文を一行書く」

で謝罪してくださいね。


504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:24 ID:Lf2bXs23
>>499
http://store.yahoo.co.jp/joshin/4902580347840-2-755.html
http://store.yahoo.co.jp/joshin/4902580348175-2-757.html

これだね。
-RWって低速メディアが値崩れしないもんなの?
それともまだそのタイミングじゃないだけなのかな?

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:24 ID:+PwZ6v81
>>501
常識的に考えて、待っても出てこないだろ。
風呂男はQちゃん以上にIDの意味が無い。
その自覚が無ければ出てくるかもしれないが…

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:28 ID:dGIPbv4N
久しぶりに見に来たんだけど、風呂男って何者なりや?


507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:30 ID:Q508OO39
バイト先のコンビニでDVD-RAMが標準商品、つまり当然発注すべき商品、
DVD-RWが選択商品、つまり取らなくていい商品となってたわけです。
売り場に限りのあるコンビニのこと、取らなくていいと言われりゃ
取らないのが普通です。そういう扱いってことですね。
もっともコンビニではDVD-Rですら売れないのが現実なのですが。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:33 ID:m9d8bNgE
>>507
いまはイオン系のスーパーにはおいてあるよ。
パナオンリーだが。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:34 ID:6wcqej4i
デオデオ
http://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=3&category_code=0008&category_mid_code=0012

マクセル殻無しDVD-RAM5枚パック(DRM1201P5S)1980円
マクセルDVD-RW5枚パック  (DRW120MIX1P5S)2380円

三菱化学殻無しDVD-RAM5枚パック(DRM47NV5)2705円
三菱化学DVD-RW5枚パック  (DHW47V5)3129円

アクシア殻無しDVD-RAM10枚パック(VDRM120X102MO)4704円
アクシアDVD-RW5枚パック  (VDRW120FX10M2)5220円

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:39 ID:6wcqej4i

最後のアクシアのRWも10枚ね。訂正します。

でも、出てきませんね…数日前に続きまたしても完全敗北(w

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:40 ID:Q508OO39
オリンピック終わればまだ下がるんかね。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:42 ID:8k+kkCqL
何?今日はメディア価格勝負?
どーせ、どっちもどっち程度の差だろうに・・・。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:42 ID:tOjTOczB
>>509
なぜか高い方ばかり並べてるな。
さすがRAM厨。
ってかPANA厨かしら。


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:45 ID:shVaMG17
>>411

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:45 ID:h1TGhuzD
回線の切り方はご存知だったんですね。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:50 ID:+PwZ6v81
そのページって、比較できるメーカーが3社しかないからしょうがないんじゃ…
しかも、マクセルの比較なんて良心的にノーマルと5カラーミックスの比較だぞ?

517 :440:04/08/12 23:51 ID:Cm4uVgKv
DVD-Rはカゴの中だったのでセール価格かもしれません。
一旦、手に取ったので価格は間違いないです。

>>503
自分の書いた価格が1円でも違えば叩くつもりでしょう。
正直、DVD-R(8x)の価格はうろ覚えですし。他は間違いないです。

結果を認めてくれるなら、ただ「妥当な価格でした」と言ってもらえば結構です。
謝罪はいりません。
認めないなら、ジャッジはスレ住民の皆さんにまかせます。
彼も>>484で言ってますし。

ただ、くれぐれも店舗に迷惑はかけないで下さい。
それでは。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:52 ID:8k+kkCqL
>>513
PANAのメディア入ってないし、デオデオの両方あるメーカーの精一杯に見えるが・・・。
俺も不公平なのかと気になって見に行ったが。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:53 ID:Q508OO39
せっかくだから謝罪と賠償でも

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/12 23:55 ID:d7nAQNR5
結局、アンチは詭弁論者ばかり。

[相手に検証責任を押し付ける] 自分からはソースを出さないが、相手には要求する。
例:RAMがジョーシンで安かったと言うなら、証拠を見せろ! 無いならそれは嘘だ。
(お前が証明して見せろ! 出来ないなら俺の勝ちだ! と言う餓鬼の喧嘩的な主張。)

[少数の統計] 「観測結果の選り好み」の別種。
例:RAMが安いなんて嘘。何故なら、自分の周りではRAMは高いから。
(自分の周辺の少ないソースのみ取り上げる。都合の悪いことは無視する。)

[虚偽の二分法] All or Nothing. Aで無いのなら全てBだ!
例:「ジョーシンで安かった」と言うのが嘘なのだから、全世界的にRWの方が安いと言う事が証明された。
(「お前は間違っていた、だから俺が完全に正しい」とミスリードし、印象操作する。)

今日の詭弁論者はこの程度ですかね? 毎度毎度、同じ手口で良く飽きないものだ。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:00 ID:ZwMp0475
で、アンチの風呂男君の返事はまだですか?


522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:08 ID:NFnZW2o9
日付け変わっちゃったね。
風呂男はまだQほど基地外じゃない分、文章が余計にイラッとさせる。
まあこのままの状況があと1ヶ月ぐらい続いたら、
風呂男も間違い無くQちゃん並みに進化(退化?)しそうだけど。

結局アンチRAMの人って、RAMを叩き続ける為には
周りにも自分にも嘘を吐き続けないといけない訳だから、
精神的に世間とは乖離した“クルクルパー”になるのも必然なのかな。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:09 ID:nxmKfcG7
マクセル ●2倍速対応DVD-RW 5枚パック
DRW120.1P5S DRW1201P5S【5千円以上送料無料/代引手数料無料】

2,860 円(税込)


マクセル ●片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック
DRM120.1P5S DRM1201P5S【5千円以上送料無料/代引手数料無料】

2,280 円(税込)



ジョーシンウェブより。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:16 ID:2fqdgBlR
同じくジョーシンでDVD-RAMが2,880円

 ttp://store.yahoo.co.jp/joshin/4902580390310-2-757.html

ただし、三倍速で5+1枚パックだけど…

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:19 ID:zGB4UuoO
>507
ときたま、品切れになっては補充されてるから、売れてないわけでは
ないらしい。

もちろん店によるだろうけど。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 00:52 ID:GLt5kZZM
「脳内」だの「厨房」だの
えらそうに相手にソースを要求して自分は出さないだの
哀話をほうふつとさせる笑撃人間だったな。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 01:06 ID:mjtcTSBo
>[少数の統計] 「観測結果の選り好み」の別種。
>例:RAMが安いなんて嘘。何故なら、自分の周りではRAMは高いから。
>(自分の周辺の少ないソースのみ取り上げる。都合の悪いことは無視する。)

>[虚偽の二分法] All or Nothing. Aで無いのなら全てBだ!
>例:「ジョーシンで安かった」と言うのが嘘なのだから、全世界的にRWの方が安いと言う事が証明された。
>(「お前は間違っていた、だから俺が完全に正しい」とミスリードし、印象操作する。)

何作ってんの、こんな風な内容書いてないように見えるし

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 01:17 ID:BAk8aVwb
登場?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 01:40 ID:mX6woHQE
安い→売れる→安くなる→さらに売れる。RWには乗り越えられない壁だ罠。

RW坊は、1人で10台のハイブリレコと月辺りメディアを1マソ枚程購入すれば
RAMに淘汰されるのを防ぐ事が出来るかもしれない。
どうぞガンガッテ下さい。 プッゲラ

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 01:55 ID:IOz9n8T+
臭いえさじゃいまどき誰も釣れないのに・・・・・
ササッ((((・_・)

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 02:27 ID:mjtcTSBo
まぁ、一番安いのは+RWか、CPRM非対応だけどね

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 02:39 ID:ZwMp0475
>>509 のデオデオ とか +RW って メディアのコーナー自体が無かったりするね。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 03:09 ID:h7cSlcU8
+RWは論外。
風呂悪は人外。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 03:10 ID:h7cSlcU8
ID:IOz9n8T+ は風呂臭い。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 03:43 ID:YVlMjcdd
どこに住んでいるのかわからないけれど、メディアの
価格を比べたいのなら近所のセブンイレブンに行けば
DVD-R        540円
DVD-RW 2倍速  600円
DVD-RAM 3倍速 600円
で売っているよ。
おそらくは、コンビニだと安売りとかの価格では
ないだろうから参考になるんじゃないかな。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 06:47 ID:A46TCDcF
小倉のコンビニではついにRは撤去されてRAMしか売ってなかった。
そりゃ>>535みたいな値段ならわざわざR買う香具師はいない罠。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 07:23 ID:cWhfcI7y
2倍速片面裸RAM(在庫処分価格)と2倍速-RW(正規の価格)を比較して何が楽しいんだ?>RAM猿達よ。



538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 07:38 ID:A46TCDcF
>>537
2倍RAMの処分品の値段はともかくとして
すでに3倍RAMと2倍RWが同じ値段になってる
ということはどうなの。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 07:42 ID:KF2d1/t7
今時点で買うときの価格だから(・∀・)
オマイは新製品のRAMが出たら、次の製品のRWが出るまでまた待つのか?
高価なものでもない消耗品だから要るときに買う、安売りだったら買いだめ。
ヒキコモリには無理な相談か…

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 07:59 ID:N8sGQHai
>>530=539
RAM中心のユーザにとってRWの動向に何の関係が?

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 08:01 ID:N8sGQHai
あっ、ゴメン、いつもの風呂の書き逃げか。
なら頭がおかしくてもしょうがない。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 08:06 ID:KF2d1/t7
>>540
両方持ってますんで…融通きかないπレコは半放置プレイなのでヤフオク送り予定。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 08:08 ID:2fqdgBlR
ふと思ったけど、RWって在庫処分する必要が無いんだよな。
というか、出来ないんじゃないのか?
下位互換性がないから。
等倍速専用は処分できても(というか、既に処分価格だが…)、
これからも作り続ける必要のある1〜2倍速を処分する意味が無い。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 09:30 ID:+x8eO6xC
>>543
ちなみに、それが下位互換性のないメディアの致命的欠点である。

「2倍速以下」と「4倍速以上」で並立して存続してしまうと、
「何時まで経っても、どちらも高値安定」と言う最悪の事態が起きる。

下位互換性を保っていれば、遅いメディアは淘汰される。(必要ないから)
そして、いずれ生産されなくなって、店頭在庫が処分価格で出回るのだが、
(現状のDVD-RやRAMが良い例。等速や2倍は投げ売りになっている。)
下位互換性を失ったメディアの場合、
「何時まで経っても、旧規格ユーザーのために旧メディアを造り続ける必要がある」
ので、何時まで経っても価格が下がらないのだ。

本来、生産工程で言えばRAMよりRWの方が、安価に造れる筈だったのに、
量産効果が現れないので、何時までたっても価格面でRAMを引き離せないのよね。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 13:24 ID:hy1eNm7Z
近所のホームセンターで

DVD-RW(等倍?)×5 マクセル 1999円
DVD-RAM(2倍)×5 ビククター 1999円
DVD-RW(2倍)×5 ビクター 2399円

ですた


546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 14:33 ID:cWhfcI7y
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

RAMの再生には対応していません。

これが現実です。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 14:36 ID:8UEdCskH
>>546
内容を読むと、DVD-RW(VR)にも非対応みたいだが(w

548 :東芝:04/08/13 14:41 ID:KF2d1/t7
当社のマルチレコで、RWのVRモードで録画したものをご覧下さい。
ライブラリはレコのある部屋で、RAMを推奨します。

549 :東芝:04/08/13 14:48 ID:KF2d1/t7
失礼、ビデオモードですた

550 :東芝:04/08/13 14:51 ID:cWhfcI7y
当社のマルチレコで、RWのビデオモードで録画したものをご覧下さい。
ライブラリはレコのある部屋で、RW(VR)とRAMを推奨します。


551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 14:53 ID:s0dZvlK4
東芝のDVDプレーヤって、DVD-RWのVRモード再生全滅だよね。

552 :東芝:04/08/13 14:55 ID:cWhfcI7y
東芝のDVDプレーヤって、DVD-RAMの再生全滅だよね。


553 : ◆AGmgfciSGs :04/08/13 15:25 ID:ZIVnjeqX
早く嘘つきって書き込んだ人は謝れよ

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 15:26 ID:FFcImAzB
ビクターはライブラリー保存にRWを推奨してるね。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvd/dr-mh50_mh30/multi_dvd.html
もう迷わない!3つのディスクを使い分けて楽しむDVDライフ。
 DVD-RAM…繰り返し録画や追っかけ再生、多彩な編集もできる
★DVD-RW…書き換えができ、ライブラリーとしての保存などにもオススメ
 DVD-R…大切な映像を友人にプレゼントしたり、他のDVDプレーヤーでも楽しめる

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 15:27 ID:bl+DeXSR
再生機が好きなんだね・・・ホント。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 15:31 ID:cWhfcI7y
RAMって再生機の選択肢が少ないんだね…ホント。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 15:39 ID:bl+DeXSR
そうだね。毎日言わないと落ち着かないの?

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 15:53 ID:s0dZvlK4
DVD-RAM対応機は録画再生機で天下とってるからRWよりはいいと思うよ。


559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 16:43 ID:h7cSlcU8
>>557
きっと情緒不安定なんでしょう。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 16:56 ID:2TuwHRND
せいいっぱいの つよがり

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 17:38 ID:YdLc+Hgr
しかし何だね、アンチを完全論破して沈黙させるのって愉快だね。
アンチを見てると、アジアカップで日本が点を取るたびに沈黙したチャンコロどもを思い出すよ。
これからも俺達を楽しませる為に、アンチ諸兄はせいぜい踊ってくれたまえ。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 17:43 ID:+DXk/mzw
>>556
和露他

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 17:49 ID:6No0vb5o
佐渡店電話してみたけど、全然違うじゃん。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 17:59 ID:g40Rp6HO
>>563
具体的にいくらだか言え。その前に謝罪と(ry

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 18:00 ID:NFnZW2o9
>>563
全然違ってて、いくらだったの?今までの書き込みに従って
-R、-RW、-RAM各々の販売価格をちゃんと書いてくれないと
嘘八百な信用性ゼロのうんこちゃん情報だ。
それに何より、>>440さんに失礼。


566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 18:14 ID:Vmg5brWu
それはうんこちゃんに失礼

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 18:18 ID:GLt5kZZM
電話の録音早くアップしろよカス

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 18:21 ID:VKHtPNyA
自分で電話すればいいのに

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 18:32 ID:YdLc+Hgr
今時DVDレコも持ってない貧乏人に長時間の遠距離電話なんて無理だろ。

570 :電話してみたが:04/08/13 18:43 ID:S3PEqVD3
片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
大嘘→1,900円>>440
真実→2300円

4倍速対応DVD-R 5枚パックDR120-1P5S
大嘘→980円>>440
真実→1400円

8倍速対応DVD-R 5枚パック DR120B.1P5S
大嘘→1480円>>440
真実→1800円

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
大嘘→2900円>>440
真実→3300円

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
大嘘→3100円>>440
真実→3800円

※「正確には応えられませんがだいたいこのくらいです」とのこと。
ひょっとして>>440犯っちゃった?

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 18:51 ID:Vmg5brWu
>片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
>真実→2300円

え、これって1枚あたり230円ってこと?

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:00 ID:9g4kxuqg
>>570が仮に正しいとして、得られる結果はRAMの価格が安い
ってことじゃねーの?

片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
+\400(\230/枚)

4倍速対応DVD-R 5枚パックDR120-1P5S
+\420(\280/枚)

8倍速対応DVD-R 5枚パック DR120B.1P5S
+\420(\360/枚)

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
+\400(\660/枚)

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
+\700(\760/枚)

573 :440:04/08/13 19:03 ID:CXWrzq1g
店舗に問い合わせがあって迷惑かけたと思い、謝罪の意味も込めて
メディア買ってきました。(DVD-R4x、8x)
DVD-Rは滅多に使わないんだけどね。

>>570
電話の内容は知らないが、全然、店舗価格と違うじゃない。
今日のレシートも、うpしないといけない?
自分は構わないんだけど。

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:04 ID:+VBHo0E/
電気店の方も、うろんな電話に正直気味悪かったでしょうね
結論としては、やっぱ-RWってかなり割高

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:05 ID:EbKsGVcO
>>570
>※「正確には応えられませんがだいたいこのくらいです」とのこと。
そもそも、レシートの価格と違うし...

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:08 ID:YdLc+Hgr
Webで見ても>>494だし、>>570の値段は何か証拠でもあるのかね?

> ※「正確には応えられませんがだいたいこのくらいです」とのこと。

ライバル店の価格調査だと思われたんじゃない?そんな時は敢えて高めに言う事が多い。
特定ジャンルで一貫性のない問い合わせは疑われるぞ。

>>573
よろ。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:08 ID:h7cSlcU8
>>570
追いつめられたあげく、捏造か。

お前もう人として終わってるな。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:11 ID:cWhfcI7y
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

RAMの再生には対応していません。

これが現実です。


579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:14 ID:9g4kxuqg
DVD-RW(VRモード) × とも書いてあるがな。
これも現実ですよっと。

580 :440:04/08/13 19:14 ID:CXWrzq1g
>>576
前回と同じ所に上げます。30分程時間を下さい。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:23 ID:EbKsGVcO
>>578
RWのVR再生にも対応していません。

これが現実です。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:25 ID:eGqPKfKU
こんなクダラナイことの為に電話に出なきゃならない店が可哀想。
わざわざ店まで電話する奴って、
実生活ではクレーマーとかストーカーなんだろうな。


583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:31 ID:cWhfcI7y
>>579>>581
DVD-RW(ビデオフォーマット)は再生には対応。

これが現実です。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:35 ID:cWhfcI7y
自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。


585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:36 ID:cWhfcI7y
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:36 ID:cWhfcI7y
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下


この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。


587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:37 ID:9g4kxuqg
ん、オレ宛ですか?
んじゃ、以降コレでよろしく。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

DVD-RAMの再生には対応していません。
DVD-RW(ビデオレコーディングフォーマット)の再生には対応していません。
DVD-RW(ビデオフォーマット)は再生には対応しています。

これで異論ないよね。つーか、今日は登場早いね。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:37 ID:NFnZW2o9
あと、440さんも気の毒です。
とんだ基地外に噛み付かれて、余計な手間をかけさせられて…ご苦労様です。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:39 ID:ePzsYsOf
>>580
おつかれっぽ…。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:42 ID:nxmKfcG7
自分が壮大な釣りに引っかかってることに>>440はいつ気づくんだろう・・・・。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:48 ID:YdLc+Hgr
>>440
乙です。

>>590=570

おやおや、旗色が悪くなって別人の振りで釣り宣言ですか。
>>570には>>460に書かれている方法で謝罪してもらうべきだな。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:50 ID:YdLc+Hgr
っと、>>590>>570は別人だったか。こりゃ失敬。

593 :440:04/08/13 19:51 ID:CXWrzq1g
うpしました。
http://siokara.or.tp/siobin/
sa5103.jpgです。

昨日書いた価格は間違い無いです。
ただ、ジョーシンは毎週金曜日に値札を換えますので
昨日の価格と変わってました。

今日の価格
片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
欠品中(すぐ入荷するとの事)

4倍速対応DVD-R 5枚パックDR120-1P5S(同等品:DR120MIX-1P5S)
\980. → \950.

8倍速対応DVD-R 5枚パック DR120B.1P5S
\1,480. → \1,440.

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
\2,900. → \3,100

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
欠品中

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 19:58 ID:mX6woHQE
終わってるのは、RWな訳だが。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:05 ID:cWhfcI7y
  ↑
それは詭弁ですよ。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:07 ID:xaIw1Bfs
どっちでもいい。
マルチドライブだから、安い方を選ぶ。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:16 ID:BAk8aVwb
釣りだと言えば逃げられるとでも思ってるのかね。
無様としか評しようがないな。

昨日と違って今日はまだ4時間近くも残ってるぞ?

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:31 ID:AVq/bSpm
>>570

片面4.7GB DVD-RAM 5枚パック×2 DRM1201P5SX2
真実→2300円           ~~~~~~
1枚あたり 230円

2倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120.1P5S
真実→3300円
1枚あたり 660円

4倍速対応DVD-RW 5枚パック DRW120B.1P5S
真実→3800円
1枚あたり 760円

結論:DVD-RAMは値段がこなれてきている、DVD-RWはそれに比べ割高(倍以上)

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:35 ID:cWhfcI7y
>>598
在庫処分価格ってだけ。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:39 ID:YdLc+Hgr
>>599
でも今必要な人は安く買える。実際俺も買った。
で、君がブランクメディアを必要とするのはいつなの?

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:43 ID:7WXnREBU
RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ!

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html


602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:47 ID:9g4kxuqg
よく分からんのだが、話の流れに乗れないなら
無理に首突っ込まないほうがいいぞ。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:48 ID:ePzsYsOf
>>601
ハイビジョンならブルレイ買った方がいいぞ。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 20:56 ID:cWhfcI7y
>>601
確かにコピーワンスは再生互換性の高いDVD-RW(VR)に保存した方が良いな。
一旦メディアに収めるとコピーやムーブができないから、そのメディアの再生互換性が重要になってくる。


605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:02 ID:9g4kxuqg
再生互換性の高いDVD-RW(VR)を薦めておきながら
>>578のようなDVD-RW(VR)リードをサポートしていない
機器の紹介サイトのURLコピペする。

ID:cWhfcI7yって不思議。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:06 ID:HrsMTYGB
RAM信者必死すぎ(w

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:08 ID:fVUBX6wq
なんだ、今日も風呂男暴走中ですか・・・

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:13 ID:9g4kxuqg
>>607
暴走っていうか、いつも通りギア抜けで空吹かし状態です。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:14 ID:cWhfcI7y
RAM信者必死すぎ(w

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:18 ID:NFnZW2o9
>>609
>>605

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:36 ID:bl+DeXSR
>>609
毎日のように同じコピペを貼ってるお前が言っちゃいかんセリフですよ。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:48 ID:bzshakaU
かつてのQを見ているようで、郷愁の念にかられる。
これも立秋のせいかな。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 21:56 ID:fYupTD7z
いやしかし、最近風呂男の暴走が凄すぎて
Qの存在がすっかりかすんでるなぁ。
コピペに逃げるしかできなくなった無職中年には
もう用はないって感じ。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 22:08 ID:7WXnREBU
RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ!

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html


615 :デジタル至上主義者(武き者もつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/13 22:09 ID:78m/9NfO
勝敗は完全に喫したな。所詮机上の理論。
理論的にはRAMの方が-RWよりも高いはず。だが理論だけでは越えられない現実がある。
レコーダーを持っていればメディアを買うことになる。
そうすれば大体のメディアの値段が分かると言うもの。
RAMの値段は高い。理論上はね。でも市場の原理の前にはそんな理論など塵に同じ。
RAMは高いと言う理論を越えたほど量産効果が発揮されたわけだ。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 22:14 ID:WtCVoauv
コピペに逃げるしかできなくなった無職中年が去った後、
結局はコピペに逃げるしか能のない無職厨房の台頭か...。
アンチってこんなのばっか?

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 22:33 ID:bl+DeXSR
デジ・チューナーなあ・・・

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 22:55 ID:Wx4v01TV
メディアの価格を出す時はコードも書込みしようぜ

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 22:56 ID:Wx4v01TV
メディアの価格を出す時はコードも書込みしようぜ

できたら店の名前も(一部伏字で)

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 23:10 ID:HrsMTYGB
■■■■■■■■■「テプラ」をお使いの方へ(ご注意) ■■■■■■■■■

★オキシライド乾電池に関するご注意

「テプラ」を乾電池で使用する際は、必ず指定の乾電池
(アルカリ乾電池、一部TR機種はマンガン乾電池)を
お使いください。
オキシライド乾電池は初期電圧が高いため、製品の正常な
動作が保証できず、ヘッド近傍の熱変形、故障、データ消失
等が発生する場合があります。

※万一、指定乾電池以外の使用で起因した故障、財産等の損害に
 関して、当社は責任を負いかねますのでご了承願います。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 23:16 ID:YdLc+Hgr
>>620
アンチRAM必死すぎ(w

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 23:41 ID:sdreHY6S
>>615
理論的にはビデオテープが一番製造工程が複雑なので高いはずだが、現実はビデオテープが一番安いしネ

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 23:46 ID:cZ6ZQqx8
久しぶりに書き込むんだが、風呂男って何だ?

624 :440:04/08/13 23:49 ID:TagEz5c8
メディアの件は、そろそろ潮時かな。
これ以上続けても、水掛け論で終わることは目に見えてるし、
不毛な論争にしかならないでしょう。こんな事で販売店に迷惑を
かける訳にもいかないし。

メディアの価格の傾向は伝わったと思うので、これで幕引きにしたい
と思います。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 23:50 ID:yOYGG1+p
>>622
ビデオカセット、構造的には確かに複雑だな。
なんか120分テープ一本5000円位した時代があったなあ。


626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/13 23:51 ID:9g4kxuqg
440氏、お疲れ様です。
大半の人間は分かっているので大丈夫と思います。
しかし、本当に大変でしたね。駄文失礼。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 00:07 ID:2V47Iiop
アンチはRAMメディアが高いという思い込みに囚われず、
現実を直視して認識を改めて欲しいものなんだが、
頭の悪い人は脳みそライトワンスだから
学習も反省も出来ないんだよね。いとあはれ。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 00:08 ID:rKDceecZ
>>624
水掛も何も不毛なのも納得しないのも
現実を見ても無視、話をそらす基地外だけだから
気にする事は無い

臭い所は元から絶たなきゃ駄目だが
こういう安置基地外はどうすれば除去できるのかねえ?

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 00:34 ID:oXOyN/xn
>623
最近湧いてきたアンチRAM基地害。
新人ながらその大バカ度には目を見張る物があり
今後が注目される。
初登場時のIDの最後四文字が「Furo」だったのがあだ名の由来。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 00:48 ID:F2atwEm0
>>627-629
ワロタ、実にアニオタram信者臭い書き込みだな(w


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 00:51 ID:b0/1e5+S
伝家の宝刀「アニオタ」ですか。
ネタとしては面白いのですが…。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 00:53 ID:W7kEymu3
>脳みそライトワンスだから

あっはっはっはっは。
言いえて妙だな。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:07 ID:M8SwKCYQ
風呂男って、自らドンドンQの劣化コピーになって行ってるんだな…。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:17 ID:W7kEymu3
Q自体、オリジナルではない。
追い詰められて壊れていく典型例だっただけ。

アレが2hcに出てくる前後から、次の展開ってだいたい読めてたしね。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:46 ID:b0/1e5+S
最初から壊れていたような気もするんだが。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:46 ID:VLC+OZty
脳みそがライトワンスだから、自由に書き換えが出来てしまうRAMが大嫌い。包茎だから、殻付きRAMが大嫌い。


637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 01:47 ID:XzoPNraD
ネットニュースでもおもちゃだったしw

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 08:13 ID:FjApFL+i
RW終了と言う事で、決着が付きました。
皆さま乙でした。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 08:26 ID:R1EYxVvc
173 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/08/11 10:00 ID:ua56GYjH
レビュー 2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_2.html

 書込み品質は4倍速対応DVD-Rで国産の日立マクセル製、激安メディアの1つである
BENQ製で確認したが、どちらもPIエラーはともかく妙にPIFエラーが多い。
両メディアともPCや安価なDVDプレイヤーでの再生で問題はなかったものの、気になる
点だ。自社製のおそらくは同じDVDドライブを採用したRD-X4やRD-XS41でも、ダビング
したDVD-Rメディアの書込み品質を起因とする再生互換性の低さを指摘する声も多く、
少々不安を覚えた部分だ。
 ・・・
日立マクセル製の4倍速メディアではPIエラーは低いほうと言えるが、PIFが不思議と
多く品質スコアは30と低い評価になっている。



640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 08:40 ID:41Lp88af
>>638
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)



終了どころか、ますます採用メーカーが増えてる現実。
脳内乙w

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 08:45 ID:FjApFL+i
対応してるだけで、使用者減少の一途。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 08:52 ID:41Lp88af
>>641
ソースを示さないと詭弁になるそうですよ。


643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 08:52 ID:c2kx4VYU
思考回路が哀話と同等>641

いくら-RW(VR)の使い勝手の悪い機種が増えてきたとは言っても、
あんだけハードが売れてりゃ使用者も(実数で)増えてるだろう。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 09:29 ID:41Lp88af
>>639
価格.COMでXS30で作ったDVD-RがXS43で再生できないという書き込みがあった。
東芝機ってどうもねぇ〜

松下のRAMがデータがあぼんしたという書き込みもX4の板にあったよ。
RAMって信頼性高いんじゃなかったのか?w


645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 09:35 ID:iGYQrTUc
使用者が多いと不良報告も多くなる罠

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 09:44 ID:kuIPS9vi
固体の不良を規格の問題にすげ替えるのは恥ずかしい。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 09:51 ID:XOQnhY7n
+RWがジッタが多く低品質なのは
規格でメディアもドライブも低品質であることが決められているから。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 09:59 ID:xRh62364
DVDフォーラム自体が糞だろ

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 11:17 ID:Rp1VDnwr
そのフォーラムの嫌われ者ソニーは凋落しまくり。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 11:20 ID:oXOyN/xn
というか、フォーラムを貶すってのは
DVD規格そのものを貶すのと同じ事なんだけどな。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 12:13 ID:KYfAB3Fe
>>604
アメリカのドラマ番組(2カ国語録画)を長時間録画する人間に
とってはRAMが有利。RWのHDDはビデオモードのため、2か国語に
は録画できない。いちいち録画中にDVDディスクを取りかえるような
事を強いられるRWは購入する気がおきなかった。


652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 12:36 ID:Y6buJszz
RWでもVR録画できるだろ?

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 16:01 ID:N38sEFI3
ソニー以外の現行-RW機は直ってないか?その糞仕様>651

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 16:06 ID:kfWDlJ++
>>651
2ヶ国語恐怖症とか言われていた奴だな。


655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 16:19 ID:F2atwEm0
>>648
ワロタ

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 16:57 ID:yYxDA3cR
                                = ⊂⊃
                              ,____
   ,__                       B■∧  コロッケ マテー !
   B■∧ アテネアテネ           ( __(,, ゚Д゚)
   ( *゚ー゚)                ⊆___つつ
,,,,,....⊂   つ ...,,,,            彡
    |   |   """""''''''===--.,,,,__
  〜|   |              """""''''--.
    ∪.∪         ....;;;;;;;::.        \
  ::::::;;;;;;,,,...                      |
           _,,,,....;              /
                          ,,_ノ |
                     _=--;;;;;j |. ::|
             /=--I=='''""  .|:::::::::::.| | ||l

コミケ準備のため、一日早い登場ご容赦下さい。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/571
>売り上げ前年比200%弱というのはどんな経営学や経済学や算数引っ張り出しても
>売れてないってことにならんよ。
市場が拡大してるんだから、売上が伸びるのは当たり前で
重要なのは市場の拡大と自社製品の売上比率の相対ですよ。
倍々ペースの急拡大市場では尚更「現在のシェア」が重要となってくるわけです。
低能の方にはいくら説明しても分かんないンでしょうね。



657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:01 ID:yYxDA3cR
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/631
>冷静にユーザー動向を分析したり、便利だからRAMを選ぶという主張に対し
一般的にはほとんど意味のないレスですね。
なぜだか分かります?
「RAMだから・・」等という購入動機はほとんど内からです。
便利だから選ぶ?何に対して選ぶと?RW?
そこまでメディアに執着して購入動機があるとしたらちょっとその感覚異常ですね。
一般的には、どうでも良い話。
便利だからという比較そのものは-Rにあったとしても他書き換えメディアには
ありえません。まぁ厨房だからいくら常識を指摘しても理解できないんでしょうが。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/632
>将来の再生環境の広さを犠牲にしてまでもRAMを選ぶ理由って何?
一般的には特にないでしょうね。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/673
そもそも不思議なのはメディアの違いでHDDレコをセレクトしてる人間など
ほんのほんの一握りであるにもかかわらず
そこまで「メディアの優位性」に頑固にレスしているそのしつこいまでの精神ですね。
普通は-R使いますし、書き換えメディAがあれば問題なし。
この程度なんです。
価格やら速度やらは対-Rにあるにせよ
対書き換えメディアには無いわけです。一般的には。
デジ死を筆頭に規格厨は、規格が命ですからそこらへんの感覚
一切分かんないンでしょうね。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:03 ID:ruJxt4Np
コミケ準備する一般人ってなんなんだろう。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:04 ID:q96+mRKM
〜 NGID:yYxDA3cR 〜

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:04 ID:pj0Kc/hQ
童貞のオナニー講座の始まりだよ〜

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:07 ID:yYxDA3cR
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/675
>RAM自体はけなしていない、RAMを礼賛する行為を愚かだと
胴囲。
「愚か」という表現は極めて適切かと。
このレスを受けて↓

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/676
>一度で良いからRAMと+RWと-RWを使い分けて見ろ。
そもそも一般的に「使い分ける」必然性が皆無なわけです。
そこが分かってないから「愚か」なわけ。
一体どうして「使い分ける」必要性があるんでしょう?

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/683
>そうだよな。RAM礼賛(と言えるほどじゃないけどな)が愚かだと思うならRWの利点等を書いて
>相対的にRAM礼賛を批判すればいいのに
及び
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/685
>でも、的外れなRAM批判しか出てこないから議論のしようが無い。
>RWが優れてるのなら、その部分を皆に啓蒙すればいいじゃない。

まったく次元の異なるレスされてますよ。>あなた
前述しましたがそもそも「書き換えメディアを比較」する必然性も必要性も
一般的には「ありえない」わけで。
無意味なことに嬉々とレスされてるあなたを観ていると「愚か」という
形容詞がピッタリかと。そういう印象です。


662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:08 ID:2wFDGY88
Qの後継者ランキング

 1.風呂男
 2.哀話
 3.亜Q

今日の書き込みでどこまで追い上げるかが楽しみです。




663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:09 ID:2V47Iiop
>>661
> 前述しましたがそもそも「書き換えメディアを比較」する必然性も必要性も
> 一般的には「ありえない」わけで。

おまえ、ここ何のスレか判ってないだろ。
そもそも忙しいなら出てくるんじゃないっつーの。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:15 ID:yYxDA3cR
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/686
>RAM礼賛を批判したいならRWの使用感と比較して
だからどうして「RW」の使用感と比較する必要があるんでしょうか?
仮にそうしてメディアの使用感を比較して購入されてる方どれだけいると?
それが一般的だと?
あなた基地外ですか?

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/714
>いまやこれだけの基盤を築いているRAMに対して
>誹謗中傷を相手にしていてもきりがない、そういうのにいちいち反応するから
>スレが続くのではないのか、それだけ自身のあるRAMに対して
>何を言われようと鷹揚にかまえることはできんのかと思うのだが
嘆かわしいことですが厨房にいくら逝ってもムダかと・・。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/734
>なるほど、RAMと-Rは使い分ける事によって
>それぞれの欠点を補いあうことが出来るけど
>-RWと-Rの使い分けには「値段」以外の理由は全く無いんですね。
最後の一行で凡てぶち壊しの結論に成っちゃいましたね。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/753
基本的に全て胴囲。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/759
>そもそも、「レコのシェアとメディアのシェアを一緒にするのは基地害」ってのは
>アンチRAMの常套手段じゃなかったっけ?(w
あっしが「アンチRAM」だとお考えならば、頭が左巻きの理解力しかない
低能かと。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:20 ID:yYxDA3cR
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/767
この真性、一度も具体的にレスできないんですね。
まぁ自分で自分をキ印と理解されてるのが救いですが。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/776
これには胴囲。
ただ問題は「そうした方が一般的か」。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/783
>ま、殻無しなら明らかに-RWより安く、
>殻有りでも-RWと同等か、下手すれば安いものを、
>「RAMは高い」とか妄想している奴には一生理解できまい。
前スレでは永遠このメディア価格論争が続くわけですが
繰り返すけど、一体どうして「RAMとRW」の価格を比べる必要性があるのか。
無意味。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/793
その感覚には胴囲も胴囲。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/807
>RAM(つーか松下)を叩くためなら節操なくどんな話題でも持ち出す
あなた低能ですか?
あっしのどこが「6752を叩く」と?
全く勘違いされてると思います。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:26 ID:wQNLuIzy
モタザルがメディアに拘ってなんか意味あるのかね。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:27 ID:N38sEFI3
「一般人」は、自分が何主張してるのかぐらいは自分で把握してるよなぁ。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:29 ID:yYxDA3cR
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/815
なるほど。(*゚ー゚)v

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/840
でしょうね。
世間の実態を知ってれば失笑物のレスがまぁ多いこと多いこと。
デジ死のレスなど論外も論外ですが、http://www.2ch.netですから仕方ないかと。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/842
胴衣。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/864
確かに便利なんですが、価格が問題で普及はあり得ませんね。
代わりとなるメディアに競争力が格段に劣ってますから。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/891
まったく禿同。
過去の6752高シェアで累積を勝ち誇る馬鹿がいつ消えてくれるのか・・と思います。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/895
>市場の拡大が急激だから、過去の台数があまり意味を成さないのは分かるよ。
>でも、松下の優位が全く揺るぎ無いのに、なぜ衰退
優位という意味合いがちょっと不明ですが
相対的地位が低下しているのは事実なので、全く揺るぎが無いという認識は
あきらかに間違いかと。
PCにおいてNECのシェア低下時と状況が被ります。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:34 ID:N38sEFI3
ポカーン

>>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/840
>でしょうね。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 17:36 ID:yYxDA3cR
>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/987
前にもレスしましたが、あっしにはコテあるんですけどね。
この程度のレスでいちいちコテを変えたくないんで。

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/989
(・∀・)ヤニヤニ

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/997
あっしのレスをよく読まれていればお分かりかと思いますが
池袋のビック、西口の淀。
ここら辺がよく逝く量販店ですね。




       第814回教授会
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/     明日の天気・・雨?>ビックサイト
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 18:01 ID:XENBvbQx
で、そのビックやヨドバシの店員は、三菱製レコが
どのくらい売れてるのか教えてくれたのかい?

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 18:06 ID:Rp1VDnwr
>>666
録画しそこねたのを借りる際、自分の環境はRAMの再生すら出来ないからです。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 19:22 ID:rU7+2A/E
>>672
RAMレコ買わなかったお前が悪い、買いなおせ!!!!

674 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 19:24 ID:hFa8q422
来年あたりに表面化するであろうのCPRM問題とPCにおけるスーパーマルチドライブの
デファクトスタンダード化の2大要素。
来年の7月ごろが楽しみだ。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 19:54 ID:HyLiqtEW
待た猿の哀話やQがDVDレコを買える頃には、デジタル放送が主流となっており、
事実上DVD-Rの命脈が断たれている……と言うのは実に皮肉だな。

正直、3〜5年後にはDVD-RよりVHSの方が生き残っている可能性が高い。

676 :ビックサイトよりも田舎でお盆:04/08/14 20:04 ID:yYxDA3cR

;;;;;;;;;;;;;;;;;;"=,,,,_  __,,、-‐'''′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'ー--、-'´   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``''‐-,,__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'´ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''--、,,    ,,_、-‐"
               ,,,,   `--、_r''
                    //
                    'i, `':::-、、,,,,,,__,,,
.:: ;;..,,;;   . , ..;.. .  ;;;::.. . ., ,::'i ==i::::==:::   ̄`ー、___ ;.,,.:;: ..,.,wiレノvv;,... .,, ;::,,:;' ,,;; ;.. ., .;;. ;,;;.
  .  .. ,     ,.:;;: :';;'' ;;.  'i  :::`´::::::  ^  ^  ''''ー-、_ . .;'' ' .   ' ; :'    . .  
                   ,__
       ∧∧         iii■∧  セミハトッテモシンジャウカラ!!
       (*゚ー゚)         (,, ゚Д゚) 
      と/ つ         /  つ  ∧∧ ソダネ。
     〜/ ノ        〜/  ノ    (゚ー゚*)
      (/ ヽ)        (/ ヽ)  〜(__/

それにしてもスレ消費速いっすねぇ。どうしたんでしょ?(プ 血祭り?
僅か一週間でここまでとは・・・盛り上がるのは好きナンですけど
マターリはそれ以上に好きなんで、もちっと緩速で逝きたいです。

>>24
HDD搭載DVDレコが主流に成っちゃったんでとっくに終了してます。
>>25
胴衣。

>>31-32
当たり前ですが鋭い指摘。その通りでしょ。

677 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:08 ID:hFa8q422
BSデジタルチューナー内蔵の薄型テレビがアテネオリンピックもあって非常に売れている。
この影響は必ずや現れる。今年の冬商戦、来年の夏商戦を経てCPRM問題は一般化する。
その時RAMは非常に有利な状況になる。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:09 ID:yYxDA3cR
>>36
というかナゼRAMとRWを比べたがるのかサパーリ不明ですが、
「ほぼ同等」というか大して変わらないという認識はその通りでしょうね。

>>40
単体機時代にはそうしたレスに「意義」はあったでしょうが
そもそもHDD搭載DVDレコにおいて
「一体どうして書き換えメディア」を「主体」で使わなければならないのか
根本的に疑問ですね。
ですんで>あなたの指摘は「不毛」かと。
あえて言わせていただければ「論外」でしょうね。

>>43
ごもっとも。

>>44
>個人的に保存したものを見ることがある人には殻付きRAMの方がいいと思う。
>まったく見ないというなら殻なしメディアで十分だろうね。
だ・か・ら
普段は「HDD録画再生」が圧倒的なわけ。
どうしてそこまでメディアに、しかも書き換えメディアに拘るんでしょうね。
規格厨は永遠キ印ですねぇ。



679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:16 ID:yYxDA3cR
>>60
あなたの判断基準を例えるなら「木を見て森を見ず」ですね。
まぁ木すらまともにみえてるとも思えませんが。

>>63
ですね。

>>65
さて。
>「社会調査統計の基本」を知ってる奴が、
>「知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
>50%の認知度が「事実」とはとても思えません。」だとさ(失笑
このソースなんだけど
調査方法が例えば「層化2段無作為抽出法」などで行われていれば
それなりに説得力ありましたが、あまりに狭い範囲で行われているので
信頼性に疑問符が・・という指摘ですよ。

>>93-95
┐(´ー`)┌

>>97
>その場合は「大容量HDDを搭載し、マルチタスクで高速にRへダビング出来て、尚かつ安いパナのDIGA」が、
>一番の売れ筋になってしまう訳なのだが。
まったく胴衣です。しかしながら
>「メディア論争自体が不毛 → でもRが最高で、RAMは駄目」とか、
こんな事、一度もレスした覚えがないですし、

>「HDDとRが一般的 → でも大容量HDDとR焼きの力を持つDIGAのシェアは墜ちる」とか、
そもそも過去に置いて「DIGAの驚異的なまでのシェア」がどうして築かれていったのか
その分析があっしには出来ているんで、
当然「シェアが堕ちる」と断言しているわけです。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:19 ID:6lvRGG+J
>>678
>普段は「HDD録画再生」が圧倒的なわけ。
>どうしてそこまでメディアに、しかも書き換えメディアに拘るんでしょうね。

このスレはリライタブルDVD規格を肴に基地外と戯れるスレです。
HDD至上主義はスレ違いなのでお引き取り下さい。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:21 ID:yYxDA3cR
>>100
是非具体的に反論願います。まぁ出来るわけもありませんが。

>>106
結論から言うとメディア云々で機種を選択するよりも
リモコンの使い勝手とか、機能で選択する方が
よほど「有意義」かと思います。

>>110
>僻み根性丸出しでパナ叩きやら脳内妄想やら鬱憤を爆発させてるんだな。
勘違いされてますよ。

>>112
>「-Rが焼ければよい」と言う主張なのに、なぜか「糞RAM」と悪い印象を強調する。
被害妄想で「あなたが勝手に」そう結びつけてるだけでしょう。
あなた「詭弁」という言葉がお好きなようですけど、まぁ化けの皮剥いでやりますよ。
どっちが詭弁なんだか。馬鹿丸出し。

>>121
胴衣も胴衣。

682 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:21 ID:hFa8q422
RAMに対応製品が売れればRAMメディアも売れる。そうすれば値段も下がる。
売れないものはいつまで経って高いまま。高いままだと売れない。悪循環。
安くなるとよりいっそう売れる。好循環。
RAMメディアはようやく好循環に差し掛かりつつある。

2005年度、DVDレコーダーの世帯普及率10%を超えた時、需要が爆発する。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:23 ID:6lvRGG+J
>>679
>あまりに狭い範囲で行われているので信頼性に疑問符が・・という指摘ですよ。

「あっしの知人親戚職場同僚取引先」の方がよほど信頼性に疑問符が付くのだが。

684 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:25 ID:hFa8q422
もうすぐカートリッジ対応5倍速RAMメディアが発売される。既に日立のレコーダーが5倍速対応を
発表している。今年の冬は5倍速が主流となろう。
そして、近いうちに2倍速と3倍速のメディアは製造停止になり、市場から消えるであろう。

685 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:27 ID:hFa8q422
5倍速RAMメディアでも2倍速ドライブで使用できるので低速メディアを製造する理由は無い。
これから更なる低速メディアの投売りが始まるであろう。
それは自分にとっても非常に好都合。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:28 ID:yYxDA3cR
>>137
>前スレであれほど指摘
(*゚ー゚)ハテ?

>>138
詭弁君、大演説ぶってますけど
ぜひあっしのレスをあなたの「詭弁論」でぶったぎって欲しいですね。
出来るわけもありませんが。
何故だか分かります?
あっしのレスは正論で事実をレスしてるからですよ。
ここがデジ死と根本的に異なる]で、
あなたそこまで「詭弁詭弁」とレスしていながら
どうして「デジ死」の詭弁さを指摘しないのか、色つきの詭弁論ぶたれても
まったく説得力に欠けますね。┐(´ー`)┌。>>138ネェ。

>>143
>つまらない詭弁を連続で使わぬように。これじゃ哀話並だよ。
あっしの「どこが」詭弁だと?
具体的にレスすら出来ない癖によくもまぁほざいてますね。

>>177
そもそもHDD搭載DVDレコ全盛時代に
>ぶっちゃけ、「ごく僅かな、くだらない互換性」以外に-RWが有利な点は無い。
化石のような価値観ですね。


687 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:32 ID:hFa8q422
RAMの優位点、それは下位互換があること。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:32 ID:yYxDA3cR
>>178
>何がどの様にごく僅かなのかと、どの様にくだらない互換性なのかを明確にしろ!
ごもっとも。
詭弁君は、まったく具体的に説明できないんですよ。低能なんで。
一番自分が詭弁の癖に、なに逝ってンでしょうね。
まぁあくまでここまでのレスの流れでですが。

>>179
恐らく違いますね。
保存メディア=-Rって人が最も多いかと。

>>182
一般的に
>DVD-RWの成り立ちを知っていれば
なんて認識は無意味なわけで、ヲタ特有の狭視感覚かと。

>>186
どうして-Rばかり売れているのかあなたのお考え伺いたいですね。
え?
-RよりRAMが売れてるって?
┐(´ー`)┌
議論すら出来ません。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:33 ID:+WuCyWIV
>>686
笑わせる。RWはまず自らの規格の」互換性を保ってから言え。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:34 ID:41Lp88af
自分の持っているライブラリーにとって最も重要なのは、
再生互換性の高さと保存耐久性の2点です。もちろん他の要素も
人によってはあるだろうからそれを無視する気はさらさらない。

ただ  、も っ と も 重 要 だ と い う 点 で は 、

誰の反論も今だかつて受けた事が無い。


691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:35 ID:41Lp88af
当初は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
  ↓
現在は‥
DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター(+8社)

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC(+3社)

コレが現実です。


692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:36 ID:41Lp88af
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/npp74.htm

RAMの再生には対応していません。

これが現実です。


693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:36 ID:41Lp88af
:名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/13 19:36 ID:cWhfcI7y
★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ!★★★★★


DVD-RW(VR)書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下


この通りDVD-RW(VR)に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW(VR)をライブラリー保存に選ぶ。


694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:36 ID:kfWDlJ++
>>691
DENONのDVD-RAM対応レコは?

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:37 ID:HyLiqtEW
>>686
まぁ、議論というものを「全く理解していない」から、
その程度の減らず口しか言えないんだよなぁ……哀れすぎ。

>あなたそこまで「詭弁詭弁」とレスしていながら
>どうして「デジ死」の詭弁さを指摘しないのか、色つきの詭弁論ぶたれても
ばっかだねぇ〜救いようがないよ。やっぱり「議論」が理解できてない。

デジ至の発言は「個人的な感想文」であって「論」ではない。
よって「詭弁論」には値しないので指摘する必要もない。

阪神ファンが「今年は優勝や〜!」と叫んでいるのと同じで、
これを「詭弁」とか言う奴はただのバカ。
単なるフォロワーと詭弁論者の区別も付かないのか?

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:37 ID:+WuCyWIV
>>692
RWにUDFで書き込みするとRAMとして認識されるって知ってるぅ?

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:37 ID:yYxDA3cR
>>191
また詭弁君ですが瞬殺の反論を。
>それとも、哀話君のように「とにかく、これが一般的で普遍ですので」とか、
>データも無しに妄想するのかい?
あっしのレスのどこからから「データも無しにも妄想」と勘違いされるんでしょうね。
あっしのレスは事実に基づいてるわけでして。
まったく無問題なわけです。

>>195
詭弁君、救いようがないですね。
そもそもHDD搭載DVDレコがここまで主流になっているのに
-Rが支持されている「事実」から目をそらし
RWとRAMのメディア論争という内庭議論で勝ち誇られても
それこそ詭弁そのもの。
問題外かと。

>>203
>つまり、RAMは普及しちゃって既に市場が出来上がった規格なの。
そうは思えませんね。
圧倒的に支持されているのは-RであってRAMであるとは思えません。
今年度含め、近年の普及率急伸の裏に
「RAM」だからという購入動機などありえないわけで、HDD再生録画が
日常圧倒的な使用頻度に置いて、-Rで十分かと。これが一般的な認識だからこそ
書き換えメディアの相対的地位が下がってる事実があるわけです。

698 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:39 ID:hFa8q422
今から2年の間にティアック・デンオン・トムソン・サムスン・LGの5社から
RAMレコーダーが出るのはほぼ確実。
撤退メーカーが続出するどころかますます参入メーカーは増えていく。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:40 ID:+WuCyWIV
>>698
サムスンは勘弁してくれ。
orz

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:41 ID:41Lp88af
>>698
でそれらのメーカーの製品は日本で売られるのか?
量販店の売り場スペースにも限りってもんがあるぞw

701 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:42 ID:hFa8q422
当初はPCの-RW、AVの-RAMと言われていたが両方ともRAM対応製品が増えていく
のでこの図式も成り立たなくなっていく。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:42 ID:Jl1oB50i
あかん…
この時間帯、何を言っても無駄な奴が3人いる…

哀話、君の正論でデジ至とコピペ野郎を黙らせてみろ。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:43 ID:yYxDA3cR
>>219
っと詭弁君に胴衣ですよ。↓
>これは「RAMレコが売れているのは、ユーザーがRAMを望んでいるからだ」
>と言う短絡的な結論にはならないのと一緒

>>260
>そもそも「ユーザーがライブラリ保存するにあたって絶対的に重要な要素」なんて誰にも解らない。
>多数決をとっても、それは所詮統計でしかないし、多数派以外は要らないって訳でもない。
詭弁君。
-Rと書き換えメディアどちらが売れていると思います?
実際売り場で売れているの確認されたら如何でしょう。






       第814回教授会(徹夜組)
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/     ゆずのオリンピックthemeウザッ!!(by nhk)
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 

704 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 20:45 ID:hFa8q422
>>699
もう既に開発中で実機の展示もしております。日本で出るか分かりませんが
世界市場では影響があるでしょう。
>>700
日本で出るのはティアック・デンオンのみでしょうか?
フランスのトムソンはまず出ないでしょうけど・・・・

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:45 ID:hyBJjAD1
>>678
>だ・か・ら普段は「HDD録画再生」が圧倒的なわけ。どうしてそこまでメディアに、しかも書き換えメディアに拘るんでしょうね。規格厨は永遠キ印ですねぇ。


規格とか関係ないんじゃないかな。
まぁ、使ってる機械によると思うけど。
また観たいけど編集もしないで-Rに焼きたくないなぁってときに移したり戻したり。
そのまま、保存版にしたり。

あ、いや、PSXで録画したやつは、メディアディスクに残したことはないけど。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:45 ID:HyLiqtEW
>>697
>あっしのレスのどこからから「データも無しにも妄想」と勘違いされるんでしょうね。
>あっしのレスは事実に基づいてるわけでして。
>まったく無問題なわけです。
( ゜Д゜)ポカーン

ま、これ↑を「詭弁」と感じない人間は全宇宙でも君だけだろう。

君の「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」と言う
「事実に反する妄想レス」は無かったことになっているのかな?
都合の悪い歴史は捏造するのが君のスタイルか?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:46 ID:EkckCV0F
( ´_ゝ`) プ

>>哀話
RAM・RWの使用状況を想像もできない、自分の発想の貧しさに気づけよ。
使用者なら、R系とRAM・RW系を同一視することが無意味と知ってるもんだ。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:46 ID:+WuCyWIV
哀話先生は脳にカビが生えっぱなしだな。
ちゃんと読めよ。
きみの名指しした「詭弁君」は「どのメディア使おうとその人の勝手である」と言ってるだけなの。

709 :\____________/:04/08/14 20:47 ID:yViMZtvS
          ∨
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:51 ID:yYxDA3cR
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 詭弁クンが、見事に釣られたのでウッシッシ補講です。
  \___ _________________________
━━━━∨━━━━━━━━━━━━
>>706
>君の「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」と言う
>「事実に反する妄想レス」は無かったことになっているのかな?

だったら、あっしがそうした「事実に反する妄想レス」をしたという
その過去レス保ってきてください。
必死に、
死に物狂いに、
過去レス探してね。きっとあなたの脳内ならでてくるかもしれませんよ。

   ,__    
   B■∧  / 
    (,,゚Д゚) /
━ ⊂   つ ━━━━━━━━━━━
  ┌───┐ ∧ ∧    ∧ ∧
  │      |(,,  ゚)   (゚  ,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
         (┃  ┃   (┃  ┃
        ┏∧━┫  ┏∧━┫
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 出来る分けないじゃん。そんなレスしたこと無いんだから。
\_________________

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:53 ID:41Lp88af
まぁ〜詭弁自身がソースを示した反論してる所を見た事がない。


712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:55 ID:EkckCV0F
風呂男がソース示されて遁走したのは見たがな。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:57 ID:41Lp88af
ソースが無いと詭弁だ。

って事は詭弁君が言ってる事も所詮詭弁に過ぎない。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 20:57 ID:yYxDA3cR
>>711
ですね。

>>707
>RAM・RWの使用状況を想像もできない、自分の発想の貧しさに気づけよ。
>使用者なら、R系とRAM・RW系を同一視することが無意味と知ってるもんだ。
気づいていますよ。皆さんのおかげです。

>>708
いえいえ、あっしが指摘してるのは「どっちが詭弁だか」ということ。
見事に釣られてくれたようなので。

>>705
なるほど。



                       
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .|必死に(ありもしない)過去レス探してる詭弁君に敬意を表しながら。
  \__  _________
        ∨  
     ,__  コミケイッテキマツ
     iii■∧                ∧,,∧ カンチガイッテコトニイマサラキヅイテルカシラ・・
     ミ,,゚Д゚彡⊂⊃旦    ⊂⊃旦 ミ゚ー゚*彡    /ヽ      
     (∪ つ ⊂二二二二二二二⊃ とと )    ノ⌒ ソ       
     と__)_)  ∪       ∪   (_ (__つ   ( ソ  )

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:01 ID:W2CW4Lec
今日、新宿ヨドにいってきたけど、DIGAは閑古鳥、
W録はそこそこ、πはちらほら、だったなあ。
RAM?マネシタのBruで触ったけど、再生まで時間かかりすぎ。
もう死亡規格だろ?

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:01 ID:XzoPNraD
>>710
よぉ詭弁、お前が必死こいて反論書き溜めてるのはなんでだい?

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:02 ID:41Lp88af
そろそろあれが来る頃だ。

相手にソースを求める‥‥は、詭弁だ!!

がなw

718 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 21:05 ID:hFa8q422
>>715
やはり東芝の復活は近い。RAMの松下独占はいつまでつ続くわけではない。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:06 ID:41Lp88af
>>718
松下の独占が終わったらRAMレコのシェアはガタ落ちだw

720 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/14 21:08 ID:hFa8q422
>>719
日立・東芝・ビクター・NECそして、これからRAMに参入するメーカーががんばればそれでよし。
なにもRAMであれば松下にこだわる必要は無い。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:12 ID:41Lp88af
>>720
無理言うなよ。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:17 ID:+WuCyWIV
デジ死もアフォ過ぎ。
哀話先生は
「ハイブリ機でRAMを使う必要性はRメディア以下、必然性はウソップ以下。」
理由は「RはRAMより安いから。HDDマンセー。普通の人は取りためたりしない」から、初登場から全く進歩無し。

哀話ソース無し自己答弁
>>Q:Rのデータはすぐ壊れる。RAMは遙かに保つ。
>>A:客観的なソース下さい。消費者の多くが、VHSテープの寿命を
>>  感じた経験があると思います。その程度で十分でしょう。


723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:19 ID:OSu03FcD
また哀話先生に会えた!!嬉しいよ!!

僕も、早く先生みたいに立派なハイブリッドレコの理論を確立したいです!!
でも、僕の録画しているのは海外ドラマとかスポーツ中継の二ヶ国語放送が多いので、-Rに記録できません!!
このままだとHDDが一杯になっちゃいます!!
先生、助けてください!!この場合-Rにどうやったらダビングできるんですか?
後、最近コピーワンスって言う表示も多くなってきて、これもダビングできません!!

先生、助けてください!!

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:21 ID:41Lp88af
典型的なRAM猿→ID:OSu03FcD

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:23 ID:rU7+2A/E
>>723
消せ

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:24 ID:kfWDlJ++
必死にQを擁護する香具師キター!

【ウンコ男爵】starcatの荒し屋Q 別名○ 6【自演ワロタ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091794192/


727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:27 ID:b0/1e5+S
まぁたかが2チョンだから俺はどうでもいいとは思うが
削除人という重職にあった人間が
http://www.2ch.netですから仕方ないかと。」
なんて言い分はないだろう。
そりゃもう生半可な努力でなれるものじゃないんだろう?
ダメだぞ?もっと自分に誇りを持たないとな。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:28 ID:HyLiqtEW
>>使用者なら、R系とRAM・RW系を同一視することが無意味と知ってるもんだ。
>気づいていますよ。皆さんのおかげです。
「だったら何一人でムキになってんの?」の一言で
全てが終わってしまうのだが、まあそっとしておいてあげよう。

正直、メディアに拘ってるのは哀話とQだけだからな(w
使っている奴は拘らない。買えない奴は延々と拘る。これが現実だ。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:31 ID:HGFLqtPU
>>726
83 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:04/08/14(土) 21:10 ID:???
ソースも出さず、反論もできなくなると、Q扱いキター

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:46 ID:rU7+2A/E
まぁ、本当は、アンチRAMなんて居ないし
キモイRAM信者以外はメディアなんて如何でもいいんだよ

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:47 ID:wDCk4W7+
>>730
自己否定か。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 21:51 ID:+WuCyWIV
>>723
要らないだろうし知ってるだろうがマジレス。
RAMに移してPCへ持っていきTDA1.6で2カ国語Rが作れる。


733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 22:58 ID:j1d5Tmmb
以前、MOスレにHDD至上主義として現れてスレ住人にボコボコにされていたな。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 23:03 ID:XzoPNraD
>>733
ボコボコどころか死骸にウンコかけられて野ざらしって感じだったよ。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 23:34 ID:RLejFPnY
>>710
横レスだが以下のスレのID:ZKLKakloは君ではないと言うのか?

RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/

>>706は多少内容を思い違いしている面があるが、このスレで君は
>つまりパナ機でR使用は糞と言うこと。
>任意でチャプター打てないし、まぁ問題外。
と「事実に反する妄想レス」をしている訳なのだが。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 23:35 ID:OSu03FcD
>>732
立派な先生の教えを忠実に守る為には、RAMだなんて特殊なメディアは使えません!!

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 23:41 ID:t3gZSMsf
で、おまえのいきつけ量販店で、三菱レコが「そうとう」売れてるっていう
話のソースを示してくれよ。店員からのこっそり売り上げ台数を教えてもらった、
っていうのでもいいからさ。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 23:43 ID:HyLiqtEW
>>735
いや、もっと前(哀話が自分でスレ立てしてた頃)には、
明らかに「パナ機はDVD-Rに無劣化ダビングできない」と妄想してたの。

その哀話レスは、それを論破された後の、比較的新しいレスで、
「あっしは初心者ですから」とか、「どうせ任意でチャプター打てないだろ」とか、
「無劣化ダビングには「R互換」と言う面倒な手順がいる」とか、
必死で言い訳こいてた、残りカスの一部。


ま、哀話は都合の悪いことは「身に覚えがない」と言って逃げるし、
それをソース付きで指摘すると「粘着ストーカー乙」の一言で無視するからな。
結局、哀話の発言には正当性や事実など全く無いと言うことだ。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/14 23:55 ID:VxzMOdY4
RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ!

RAM厨はウンコ厨だから、騙されちゃダメだよ。

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

740 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/15 00:02 ID:Ttvycafg
>>739
これはBSデジタルチューナー内蔵機種だから-RWレコーダーであっても
買ってよし。アナログの撲滅につながるなら-RWであっても応援する。
それから既に日立からデジタルチューナー内蔵RAMレコーダーが発表されて
いますからRAMも問題はございません。

さあ松下にソニーよシャープと日立に続くのです。DVDレコーダーにデジタルチューナーを内蔵して
アナログ時代を終わらせるのです。
デジタル放送板のアンチデジタル放送派もおとなしくなるでしょう。

741 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/15 00:07 ID:Ttvycafg
それはさておき「RWにあらずんば書き換え型DVDにあらず」。
まさにRWで無ければDVDに非ず、RAMはDVDでは無いためDVDの名を名乗るな。
等と言っておられましたね。
驕れる人も久しからず。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
もう無理ですよ。
諸行無常のひびきあり。
PDなんかと同列に扱ったのがそもそもの間違い。



742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 00:20 ID:RzUuqe6g
詭弁先生マダー???

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 00:33 ID:8jAZ9LxG
>>742
詭弁先生はすぐに、誇大に曲解?して、妄想ではなすからねぇ

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 00:45 ID:5AKqj4C+
>>679

> >>65
> さて。
> >「社会調査統計の基本」を知ってる奴が、
> >「知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
> >50%の認知度が「事実」とはとても思えません。」だとさ(失笑
> このソースなんだけど
> 調査方法が例えば「層化2段無作為抽出法」などで行われていれば
> それなりに説得力ありましたが、あまりに狭い範囲で行われているので
> 信頼性に疑問符が・・という指摘ですよ。

いやぁ笑った。腹が痛い。「あまりに狭い範囲」だってよ!
「知人親戚職場同僚取引先」よりもか!!

都合の悪いことはスルーしやがって。もう一度言う。

ソースを示されたら反論のソースを示せ。
そんな「ソース」あります?
ないでしょ?
あります?
ないでしょ?

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 00:51 ID:civbMt8n
いやね、哀話君の場合は「詭弁」と言うレベルにすら達しておらず、ただの「病人の妄想」レベルなんですよ。
まぁ、計算して世論を煽ってるつもりなら「いくらかマシ」ですが、
所謂「マジレス」と言う奴なら重傷……と言うより、もう治療不能ですなぁ、哀話君。

弁論とは「相手を屈服させるために、データを揃え、知恵を絞ってやるもの」なんだけど、
(極論を言えば、「自分が信じてない理論」を、相手に押しつけて屈服させる弁論術。)
哀話君の場合は狂犬が吠えてるのと一緒なので……「知恵比べ」ではないですね。

メディア論争自体が不毛 = 個々の趣向にゆだねられる、と言う結論なので議論終了。
……なのですよ。哀話君の前提では。
ところが、哀話君はその前提からいきなり「RAMを愛用している奴は特殊な〜」等、
全く意味不明な「感想文」を垂れ流すのので処置無しな訳です。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 01:06 ID:zDa34/5d
っていうかRAMとRWの比較の話をしてるところに首突っ込んで
「メディアの比較など一般的に無意味ですよ」って指摘して・・・何してるんだか。

じゃ、なんでメディアが別れてるんですか?哀話さん。
比較したい奴らが比較してるんだから、ほっといてやれよ。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 02:05 ID:Ig4qw9Vz
そもそもHDD至上主義のはずの哀話が何でRAM終了スレに居るんだ?必然性がない。
ここでRAMに批判的な能書き垂れてるんだから
アンチパナ・アンチRAMと断言しても文句言われる筋合いはないんだがな。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 02:45 ID:YzZv0+Yg
>>738
しかもその一件でものの見事に釣られたんだよな。
どうせそんな風に思いこんでるのだろうとあえてそこに触れずに置いたら
案の定知らないくせに突っ込んできて見事にカウンター喰らった。
あの時はどんな無様な言い訳をしてたんだったかな。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 05:30 ID:clGDHGHu
童貞哀話のセックル講座、もう終わり?

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 07:58 ID:vVl1FOTD
セックル講座と言うよりも哀話のオナニーだな。自己満足で完結してる。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 09:33 ID:7ITboMy3
文章から感じる気持ち悪さは、詭弁君がズバ抜けた高い。

あの何条がどうとか言い出すのは、見ていて非常に気持ちが悪い。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 09:52 ID:vQ0cdx4f
オナニーは一般的だが、童貞のセックス講座(対経験者)はバカのレッテルを貼られる。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:09 ID:Ig4qw9Vz
>>751
「ズバ抜けた高い」ってなんだ?理性を失ってミスタイピングか?
毎回ちっとも歯が立たず完敗してるからって、気持ち悪いはないだろ(w
哀話の言葉を借りると「レスで勝てない奴はすっこんでろゴルァ!」だ。

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:25 ID:ud7Q8/+3
レスで勝てないからってミスタイプあげつらってはしゃぐのも
ものすごくみじめだけどな。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:31 ID:Ig4qw9Vz
>>754
>>751=風呂男には毎回レスで勝ちまくってますが何か?

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:33 ID:7ITboMy3
>>755
脳内勝利でしょ?w

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:34 ID:Ig4qw9Vz
>>756
いやいや、君のコピペ遁走にはいつも楽しませて貰ってます。
これからも無様な敗走で俺達を楽しませて下さいね♪

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:38 ID:7ITboMy3
>>757
勝ちまくってるという話は終わったのか?w

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:41 ID:Ig4qw9Vz
>>758
話の繋がりが理解できない?
いつもレスで勝ちまくってるから、その結果いつもコピペして逃げてるじゃない、君。
読解力のない奴だ。まあ人並みの頭を持ってれば、毎回あんな醜態さらして平気なはずはないが。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:43 ID:7ITboMy3
>>759
だから脳内勝利でしょ?w


761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:44 ID:Ig4qw9Vz
>>760
オマエガナー(w

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:45 ID:7ITboMy3
>>761
寒い。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:47 ID:Ig4qw9Vz
>>762
ええぃ、鬱陶しい奴だ。お前に言いたい事は二つ。
>>440に謝れ。
とっととDVDレコぐらい買え。持ってるというなら機種名くらい答えろ。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:51 ID:7ITboMy3
>>763
>>440なんてしらねぇ〜よw
俺がDVDレコ持ってようともっていまいとお前になぜそれを教える必要があるんだw

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:55 ID:Ig4qw9Vz
>>764
持ってない奴がグダグダ言っても説得力のかけらも無いからだよ。
それも判らずに負けてないと思ってたのか?おめでたいやっちゃ。
っつーか持ってたらそんな所で「なぜ教える必要がある」と粘る訳がないんだがな。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:56 ID:8jAZ9LxG
特殊な解釈をして、妄想で長文を書き始める
詭弁先生の文章から気持ち悪いさを、一番感じるよな・・・

憶えた言葉を使いたがっているだけかもしれんが

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 10:58 ID:7ITboMy3
>>765
「持ってないと説得力が無い。」
詭弁ですw

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:00 ID:7ITboMy3
>>766
ですね。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:02 ID:Ig4qw9Vz
わざわざ別回線で書いてんのか。ご苦労な事で。

>>766
だったら君が詭弁先生とやらを論破してあげて下さい。できるもんなら。

>>767
ほぉ〜ら、逃げた(w
まぁ下手に持ってると書くと、いつぞやのように集中攻撃を浴びるからな。

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:04 ID:7ITboMy3
>わざわざ別回線で書いてんのか。ご苦労な事で。

ワロタw詭弁に気持ち悪さを感じてるのは他にもいるんだよw

もしかして、詭弁君=ID:Ig4qw9Vzですか?w


771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:06 ID:yYN/bMrf
ID:7ITboMy3はHDD無しのDVDレコの所有者ではないかな。
デジタル至上主義者の痛いRAM絶賛のカキコも、彼の所有機がE70Vってのが原因だし(w


772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:10 ID:civbMt8n
>>766-768
あれを「特殊な解釈」とか思った時点で、頭が弱い証拠みたいなもんです。
「詐欺に騙されやすいタイプ」と言えるでしょう。

そもそも「価値観は多種多様であり、価値の一般化はできない。」
と言うのが私の主張の核ですからね。
レコ所有者が-Rを重視するも自由。RAMしか使わないのも自由。
+RWを最上とするも自由。その場に応じて使い分けるも自由な訳です。

それを、絶対的なソースもない癖に「〜こそが一般的かつ主流」と、
勝手に価値を絶対化して優劣つけるのが「詭弁」なのですよ。

まぁ、とにかく「個人的見解」を「世間一般の総論」とすり替える詭弁法は古いんですよ。
それと、「あんた以外、みんな使っているんだよ!」と、孤立感を与えて消費者を圧迫するセールス法もね。
今さらそんなものに引っかかる奴は居ません。主婦層へのセールス等には未だに使われてますけど。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:11 ID:Ig4qw9Vz
>>770
話をはぐらかそうと必死だな(w
所有レコも書けない持た猿者は大変だな。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:13 ID:Ig4qw9Vz
>>771
それはない。だったら何故あれだけRWマンセーなのか説明が付かない。
ちなみにID:7ITboMy3=風呂男は「E70Vを買う奴は知識不足層」とほざいて集中砲火を浴びた事がある。
とぼけても無駄だけどね。文体や行動の特徴が一致しすぎている。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:22 ID:8jAZ9LxG
>>772
どの「あれ」かは知らんが
俺が言っているのは>>520みたいな書き込みなんだけど

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:22 ID:7ITboMy3
>>772
>「価値観は多種多様であり、価値の一般化はできない。」

普遍的な価値というのも存在してるんだよ。
例えば、人命を大切にするという価値は普遍的で一般的な物だ。

>>773
必死って誰が?w


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:23 ID:ZzaTcJo3
詭弁クンを悪く言うな
あんなに楽しませてくれる奴はそういない
少なくとも>>763  >>770のような低レベルの反論しかできない奴よりは
遥かにまし

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:26 ID:7ITboMy3
>>774
泣きながら、敗走した奴もいたけどなwお前だw

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:28 ID:7ITboMy3
では落ちます。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:28 ID:ZzaTcJo3
あちゃー、またやってくれました>>776
詭弁クンがみたらひっくり返ることいってやんの

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:29 ID:Ig4qw9Vz
>>775
>>520程度で「特殊な解釈」かぁ?あの程度を理解できないとは。
やっぱ「バカの壁」は実在するのか・・・。

>>776
君が必死。さっさと所有DVDレコ書け。書けるもんなら。
これから墓参りに行ってくるから帰ってくるまでによろしくな。

>>778
どの辺で?
やれやれ、自分が勝った事にしたくてたまらないんだろうな。
まあ負けを認めると自我崩壊を起こしかねないタイプみたいだから仕方ないか。

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:30 ID:7ITboMy3
戻ってくるまで反論しとけよw

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:31 ID:Ig4qw9Vz
>>782
あれ?落ちたんじゃなかったのか?
っつーか何を言いたいのか理解不能。論旨を明確にせよ。宿題だ。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:37 ID:zDa34/5d
RAMかRWかに普遍的な価値って・・・

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:40 ID:clGDHGHu
風呂の主張はただ一つ。
自分が生きてる限り自分の価値観が存在する。

本当かどうかためしに死んで見ろ(笑)

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:53 ID:QpHI3/A1
はじめて来ました。先日やっとDVD(ディーガ)を買いました。
多分テレビ録画(再生)と子供が生まれたときの記録ぐらいしか
使うアテがないのメディアは特に気にしないで買ったんですが
ここ見てラムの不人気にびっくりしています。もしかして失敗したのか
と不安になりました。ただ、メディアのやり取りもあまりしないだろうし
家族だけでの使用なので大丈夫かなと。大丈夫ですよね?
それといがみ合っている方々はいろいろ理屈を並べてますが(それと専門用語)どうせテレビ録画ぐらいでしょ?使い道のメインって。
3年ぐらいしてほんとにだめになったらまた買ったらいいでしょ?
という考え方はだめなのかな?いや、はじめてきた者から見ると
ちっちぇーことでぐずってるなーぐらいに思えたので。ごめん。


787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 11:57 ID:kF2iKjLR
不人気なら、量販店等で大量に扱いません。
需要が有るから販売している。
最も一番売れているのは、-Rだけど。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 12:01 ID:zDa34/5d
>>786
マジレスするとこんなとこ来ちゃいけません。
単なるネタスレなのであまりマジに考えないように。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 12:05 ID:civbMt8n
>>776
「個人の趣味レベル」の話をいきなり「世界人類レベル」に拡大されても困りますな……
まぁ「DVDの規格に人類普遍的な価値がある」と言うのも個人的意見としてはアリでしょうが、
欧米ではRAM/-RW/-Rと言うDVDフォーラム規格より、アライアンス規格である+RW/+Rの方が
「普及率」が高かったりしますので、実際に「地球規模」での普遍的価値はなさそうですな。


>>786
>3年ぐらいしてほんとにだめになったらまた買ったらいいでしょ?
それで全く問題ないと思いますよ。
レコの使い方なんて買った人が自分で勝手に決めるものですから。
「せっかくレコーダー買ったのに、最近はレンタルDVDの視聴用にしか使ってねぇ……」
と言うのもアリです。もったいない使い方だけど。
まぁ、どちらにせよ他人がとやかく言うようなものじゃありません。
未だにβテープで頑張ってる人だって居るし、気に入らないなら買い換えればよいのです。
人のライフスタイルにケチつける人の方が「異常」なのですよ。

「DVD-RAMの不人気」とやらも杞憂です。ここには「自分ではレコーダーを持っていない」癖に、
「他人のレコーダーの使い方に口出ししたがる」変人がいるので、その影響です。
もはや、RAMもRWもどちらかが滅び去るなんて事はありませんし、どっちを使っても問題ありません。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 13:45 ID:yOQF3ZAY
-R/RAMレコ所有者 -R/RWレコ所有者 -R/RAM/-RWレコ所有者 ±R/±RWレコ所有者
 用途に応じてメディアを使い分け満足

持た猿
 使い分けした事も無いのにRAM叩き

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:02 ID:aafWDnNu

Rがこの世に存在する限り・・・という前提で話すと、

RAMがPDのようにこの世から消え去ることは「ありえる」。
RWがPDのようにこの世から消え去ることは「ありえない」。


と思います。
根拠としては、PC業界の現状において

・R/RWドライブはある。
・R/RW/RAMドライブはある。(含むRAM読込のみ)
・R/RAMドライブは事実上ほぼ絶滅。

です。

792 :791:04/08/15 14:04 ID:aafWDnNu
PanasonicDIGAのDVDドライブって何かわかる人いますか?
もしR/RAMドライブがまだ生存しているとしたらDIGAくらいだと
思いますが。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:09 ID:y6Oj2WiZ
オナニーは人の見ていないところでしろ

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:12 ID:QzJU+dPA
>>791
真性バカ。
R/RAMドライブはマルチドライブに進化。
RAMドライブを作る時にオマケでRW対応は可能だからマルチになってしまう。
R/RWドライブはただの低コスト機。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:16 ID:zDa34/5d
>>791
本気で言ってるの?
今すでにユーザーが結構な数いるのに?
PDは元からドライブが普及しなかったでしょ。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:20 ID:OWlG6M7r
>>794が正解。
R/RWの記録メディアの価格低下は、普及したからではなく売れないからと考えた方が賢明。
東芝、ビクター、松下の先読みを侮ってはいかんよ。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:28 ID:zDa34/5d
へ?いくらなんでもRは数が出るから安いと思うが・・・

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 14:46 ID:JMV5T6oC
CD-RWメディアって普通4倍速しか安く売ってないんだけど
DVD-RWも2倍速だけが安く売られて他は高値安定になりそう。
しかも入手難。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 15:07 ID:civbMt8n
>>791-792
〜 RAM系ドライブの進化形態 〜
RAM → RAM/-R → RAM/-RW/-R → RAM/±RW/±R → RAM/±RW/±R/+R DL

〜 -R系ドライブ(-RW系ではない)の進化形態 〜
DVD-R → -RW/-R → ±RW/±R → ±RW/±R(RAMリード) → RAM/±RW/±R/+R DL

〜 +RW系ドライブの進化形態 〜
DVD+RW → +RW/+R → ±RW/±R → ±RW/±R/+R DL → RAM/±RW/±R/+R DL

どんな進化を経ても「RAM/±RW/±R/+R DL」に収束するので、
祖先がどんなものでも最終的な形は皆同じです。
それに、今さら対応メディアの少ないドライブ出しても売れないんですよ。
RAM/±RW/±R/+R DLドライブが1万円で買えるご時世ではね。
ですので「生存」とか「絶滅」とか言う評価自体が無意味です。

ちなみに、-RWは-R以後に策定された規格ですので、
ある意味「-Rのアッパーバージョン的規格」です。(ようするに-Rのおまけ的存在)
+Rは本来存在しないはずだった規格ですが、
アライアンス規格の穴埋め的存在として、後付けされた規格です。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 15:36 ID:OWlG6M7r
>>797が正解!
裏モノはRでしょw

でもマルチ買ったけど、RWは傷がついたりして見れなくなると不安なので、結局はRAMで定着してる。
RAMにカートリッジが附いてなければRWでも良いけど

801 :791:04/08/15 15:37 ID:aafWDnNu
>>779
なんか論点がぜんぜん違うところでお話してるみたいなんで
きみにもわかるようにもうちょっとわかりやすく書きますね。

>>・R/RWドライブはある。
>>・R/RW/RAMドライブはある。(含むRAM読込のみ)
>>・R/RAMドライブは事実上ほぼ絶滅。

一応話の前提としてRドライブありきで話しててますけども、
上を見てわかることは、

@ Rドライブは必須
A RドライブにはRWが必ずついている。
(RWの付いていないR/RAMドライブは現状でほぼ絶命している
という現状をふまえて)
B RAMドライブ「だけ」の需要はない。
(RAMのないR/RWは生き残っているが、R/RAMほぼ絶滅)
C RWだけの需要はある。
(RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード)

これらからいえる結論が>>791、すなわち
・(Rがある限り)RWは生き残る可能性はほぼ確実。
・RAMは再生専用として生き残る可能性はあるが、本来の使われ方、
つまりRAMがRAMである所以である録画再生メディアとしての需要が
先細りなのは確実で、PDのように消える可能性も十分ありうる。

話の論点を見失わないように。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 15:45 ID:OWlG6M7r
>>791が正解!
でも使って安心はRAM

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 15:47 ID:kF2iKjLR
>>801
バカだな。
RAMもRWもいずれ消えてく規格。
現状は、共に需要があるからマルチドライブが普及しだしているのに。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:09 ID:YSKIKCk0
>>803
同意

>>801
>(RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード)
現在のスタンダードはマルチドライブ

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:19 ID:wsBWXUbn
>>776
>人命を大切にするという価値は普遍的で一般的な物だ。

歴史を勉強すれば、というか勉強するまでもない、中学レベルの知識でもあれば
そんなもん全然普遍的でも一般的でもないことがわかるはずだが。
もっといえば今現在のイラク情勢のニュース見てるだけでもわかる。
ID:7ITboMy3はニュースも見ずに遊びまわってばかりいるリアル小学生か?

なぜRAM否定派ってのはこう低レベルなヤツばかりなんだろ。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:28 ID:QzJU+dPA
>>804
もしかして否定派ってスタンダードと思い込んでいる-R/-RWでRAM再生できないから
RAMを殲滅しようと荒らしまわってるわけ?

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:37 ID:0XN7mZFU
>>806
主に荒らしているのは持たざる者の3人

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:40 ID:dviViB+m
まぁ、本当はアンチRAMなんて居ないし
キモイRAM信者以外はメディアなんて、皆どれでもいいんだよ




809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 17:46 ID:QzJU+dPA
アンチRAMがいないのに終了スレが立つかボケ。
RAMユーザーってのは売れてるディーガ買ったらたまたまRAMだった。
一番多機能な東芝RDを買ったらRAMレコだった。それだけのこと。
悔しかったら何気に買ったらRWレコだった、というくらいPSXやスゴ録を普及させてみな。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:14 ID:1A/b89/9
今年の年末に発売されるPSXとスゴ録はコピワン問題が解決されているはずなので
昨年以上に売れるでしょう。
シャープも三菱も戦力になってるし、サンヨーもフナイも早ければ今年の年末にも
ハイブリッドRWレコーダーが出せるかもしれない。
今年の年末は総力戦でRW陣営の方が高シェアを獲得すると思うよ。
RWに不満持ってるのはRAM厨だけだしね。

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:27 ID:wsBWXUbn
RAMユーザーはRWに不満持ってるよ。つか、使えねえことを知ってる。
RAMに不満持ってるのは持たざるモノだけ。

よくわかってない人⇒RWだろうがRAMだろうがどっちでも良い。
わかってる人⇒RAMしか選択肢なし。

どっちが高シェアを獲得するか……まあ、思うのは勝手だな。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:27 ID:kT6OqC0c
>>808
禿同

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:32 ID:kL001JFn
自演厨必死だな

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:42 ID:CsYjDhfl
まだPSXに期待してるバカがいるんだな(ワライ
少しは学習しろよ

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 19:53 ID:dviViB+m
RAM厨とRAMユーザーを一緒にするなよ

よくわかってない人⇒RWだろうがRAMだろうがどっちでも良い。
わかってる人⇒RWだろうがRAMだろうがどっちでも良い。
RAM厨⇒RAMしか選択肢なし。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:11 ID:QzJU+dPA
RAM厨⇒RAMをやたら意識して敵視しまくる非DVDレコユーザー
でないの?

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:27 ID:sPBt1DWk
【RD】RAMって〜終了〜だね 40【崩壊】
な訳ねーだろ! DQN氏ね。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:42 ID:kF2iKjLR
ちょっと違うな。

良く分からない人⇒持ってるレコーダーの対応しているメディアを選ぶ。
わかってる人⇒保存用にRAM、再生互換にRW。
その他⇒いわゆる厨、自分の使用するメディア以外を
    を誹謗中傷するだけのDQN。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 20:45 ID:YzZv0+Yg
フナイの現在の売れゆきからしてハイブリッド機出しても大して売れないんじゃないかと
どうして察しがつきませんかね。
DVDレコーダに関してはフナイ的なやり方ではあまり価格下げられないと思うし。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 21:44 ID:OWlG6M7r
>>ALLが正解!
だからマルチが一番無難
でもRWは、SONYが着手してるって事で不安を覚えてる人も少なくないんじゃない?
Beta・Hi8など、どれをとってもSONYが携る規格って消滅しちゃうから。
RAMは、DVやVHSでの功績が光る松下さんやビクターが着手してるんで安心なんだけど♪

でもマルチが無難だな。



821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 22:11 ID:kT6OqC0c
>>818
>その他⇒いわゆる厨、自分の使用するメディア以外を
>    を誹謗中傷するだけのDQN。

つまり、こういうデマを書き込むram信者のことでしょ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085486229/294


822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 22:18 ID:QzJU+dPA
>>821
アンチのなりすましかもね

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 23:35 ID:NdxDkGpM
哀話くんをさがせ!
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040812232052.jpg

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 23:41 ID:zDa34/5d
>>823
なんだ、こりゃ・・・。
よくわからんがリュックが流行ってることだけはわかった。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/15 23:58 ID:dLCm55y0
RAMレコはウンコ画質のアナログ・チューナーしかないから、
やめたほうがいいよ!

RAM厨はウンコ厨だから、騙されちゃダメだよ。

高画質なら、デジ・チューナー内蔵のシャープしかないよ。
シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:11 ID:AryFfa7p
アンチRAM厨も大変だな。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:14 ID:4f6lzz+C
普通高画質ってことなら青霊とか出てきそうなものだが。
まぁ色々と大変なんだろうな、アンチも。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:16 ID:MWkrccp1
>>825
ワロタ

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:18 ID:f+/hibue
シャープのデジタルチューナー内蔵DVDレコーダは4倍速DVD-Rを使おうとすると
壊れた世代のドライブを使用。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:22 ID:9zEXhsTM
「ウンコ」でワロタのか?俺の甥っ子(幼稚園児)みたいだな。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:26 ID:6vVi1GTs
ウンコ男爵がここに...

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:26 ID:11+jTIgP
>>830
君の甥っ子(幼稚園児)に失礼

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 00:31 ID:wMFJJvdn
つか、ここでアンチRAM気取ってる連中が一番手の届かないDVDレコでは
ないかと。>シャープのデジタルチューナー内蔵機

デジタル録画するとDVD-Rも使えないし。
(非内蔵機種にデジタルチューナー外付けならDVD-R使う手段がなきにもしもなのにw)

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 01:22 ID:kqwNisBZ
DVDレコなんか買えるわけも無く、
RWでもRAMでも録画する事なんて無いのに、
RWの再生互換性を重要視してなんか意味あるんですかね。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 02:10 ID:++OolbLY
>>834
> RWの再生互換性を重要視してなんか意味あるんですかね。

今は孤独だけれど、いつかきっと誰か友だちができる。

でもそいつがくれるDVDは自分のショボイプレーヤーでも
再生できるものでないと困っちゃう。

そんな妄想から生まれた強迫観念です。


王子様を待ちつづける乙女の妄想(=童貞でセックルを語る哀話)や、
カーゴカルト(白人にだけステキなものを運ぶ飛行機がいつか自分達の
ところへも降りてきて贈り物をくれると信じたポリネシアの宗教)
みたいなもんです。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 02:22 ID:BLZFsZnh
北島金メダルおめでとう!!

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 02:41 ID:6vVi1GTs
>>835
さて、そんな心配症の彼に、奇跡的にも友達が一人でき、
その友達がものすごく面白い番組が入っていると言ってRAMメディアを貸してくれました。


838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 02:49 ID:fUIVCgTe
なんでRAMメディアで貸すんかい?
Rにして、くれてやれ、気のきかんうえに、しみったれた奴やのぉ

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 02:50 ID:6vVi1GTs
(注:デジタル放送です)

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 06:26 ID:mF1wdE+N
RAM信者ってアニメが好きなの?

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 07:53 ID:AryFfa7p
それはわからないが、おまえはアニメが好きそうだな

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 09:01 ID:nXGnpyC0
そういえば、別冊アスキーで、アニメはRAMに記録すると画質が一番いいという記事が
あってワラタ

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 09:07 ID:1BEEB0KT
RAM信者とやらがどこにいるのか教えてくれ
いきなりRAM信者とかアニメとかRAMレコはうんこ画質とか
訳の分からんレスをする香具師を叩く香具師がイーパイいるのはわかるが

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 09:25 ID:fUIVCgTe
まあ叩くといっても、ただ
お前はDVDレコを持ってない、買えないと決めつけるだけだがな

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 10:40 ID:/exkuedT
>>844
しかもそれが意外(?)と的を射ているから面白いわけで。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 11:16 ID:YaESSSfm
だって、実際に使っている人間ならとても書けない
デタラメを平気で言うもんなぁ。
あれは「決めつけ」とは言わんぞ。必死だね>>844

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 11:41 ID:Kw2gN4eO
>>842
その情報は本当でしょうか?
録画するのはアニメがほとんどだし、RAMレコ選んで大正解でした。
バンザーイ!!

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:08 ID:1BEEB0KT
>>844
一原産いらっしゃい
そんな書き込むするならほかのこの手のスレもみてみれば?

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:18 ID:/exkuedT
>>847
つまらん。3点。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:32 ID:wzJWFA6m
>>846
具体的には?




851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 12:43 ID:r+UzP5HS
>>847
んじゃその大正解な機種教えてくれ。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 13:13 ID:F+KryD1g
アニメが大好きなQちゃんや哀話君も早くRAMレコが買えるといいね

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 13:21 ID:98ikk3HI
>>844
ワロタ

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:02 ID:CF8OJjWY
どおりで気持ち悪いのばかりがDVDRAM買っていくはずだわ

手が油ぎってて触るのもいや(レジに持ってくる商品がぬるぬるしてるの)
by電気店店員

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:06 ID:jqvLUdrj
>>854の店での売価をきぼんぬ。

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:27 ID:xokYazWT
>>854
元電器店バイトの間違いだろ。
そんな態度だから馘になったんでねえの?

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:41 ID:XtUErhWN
>>847
その記事には同じRAMレコでDVD-R、DVD-RW、DVD-RAMに焼いて比べたら
アニメではRAMが一番綺麗に録れるというふう噂があると書いてあった。

どちらかというと、アニヲタをばかにしたニュアンスだったよ。

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 15:44 ID:GYZyc8pu
そのアニオタが持っている代物さえ買えない人もいるんだよね・・・。

859 :右も左もプリキュア擬き:04/08/16 16:05 ID:XBxkl2jD

   ,__ タダクサクテ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iii■∧  < コミケも涼しくて人少なくて快適だったわ♪
   (*゚ー゚)   \______________________
  [U]   |)
  〜|  |    \ヽ トウキョウトノレンゾクマナツ ヽ/
    U U     \ヽ ビキロクガ40ニチデ・・ヽ/
              ____
              |\___\
              |  .|r――-t|
              |l\||=:@:│|
              |l ||  ̄ ̄ ̄||
              \.||____||〜

今年も無事コミケから生還できました。
雨の中皆さん、お疲れさまでございますた。

>>264
胴衣。あとまぁ将来の再生環境くらい多少は考えるでしょうけど
現状のメディアは書き換えにしても何にしてもそれぞれ普及しているんで
VHSvsβ的な事にはならないですから。

>>267
これも多少はあるけど、それよりレンタルDVDが観られれば問題ないし、
将来の再生環境、つまり買い換え需要期における再生環境に
priorityあるかと思います。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:12 ID:XBxkl2jD
>>268
>つーか、普通に大多数とやらには再生互換性必要ないだろ?
現状では、互換を気にするほどの状況下にあるとは思えませんが
E70Vなんか買っちゃってRAMにわざわざ高い保存するのが当然と
思っていた消費者が、仮にHDD搭載DVDレコを今後購入していく段階で
RAMの再生互換というか、そこら辺を気にしなくては成らないので
ちょこっと心配ですね。

>>272
基本的には胴衣ですが、
>高シェアを獲得しているRAMを再生できるのが優秀な機器
あなたの「高シェアを獲得しているRAM」とは
RAMのメディアを指してるんでしょうかね?
それとも機器で?
どちらにしてもその認識は、凄まじいまでの過程普及率急伸の現状では
「まったく化石のような認識」かと。

>>277
>画質、少スペース性、保存耐久性、及びメディア単価の4点です。
あっしの考えでpriorityを考えると
単価>画質>保存性>省スペース
あえて順位付ければこうなります。



861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:19 ID:XBxkl2jD
>>283
大体胴衣ですが、どちらにしてもDVDプレーヤーは消えていくでしょうね。
HDD搭載DVDレコーダーに駆逐されてく運命です。
よって>>284>>287胴衣。とういかこんなの常識かと。

>>291
あの程度の容量であの価格では実用性薄かと。

>>294
>そして、普通の友達ならディスクは返してくれるから、焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。
こういう人、本当にいるんですかね。
あっしは面倒臭がりなんで、こんな使用方法絶対にしません。
「友達なら返してくれる」?
返してくれることを前提に貸すより、-Rで焼いて「100円」でももらった方が
よほど簡単かと。
そもそも
>焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。
思想そのものはあり得ますが
数十円程度にそこまで「経済効果」ヲ求めますかねぇ。
PCにおける-Rメディア需要から考えても甚だ疑問。
HDDが搭載されちゃうとメディアそのものが面倒なんで安い-Rで事済ましちゃうんですよ。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:24 ID:NBTK4EWi
相変わらず発想が貧困なことで。その狭い見識に乾杯。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:24 ID:9X6ug5Yd
おやおや、教授が平日に現れるとは…珍しい事もあるもんだ。
いつも土日にしか涌かないのに。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:30 ID:LvgTmIsc
>>861
>焼いたら確実に数十円が消えてしまうDVD-Rより遥かに経済的です。
>思想そのものはあり得ますが
>数十円程度にそこまで「経済効果」ヲ求めますかねぇ。
「玉子一パック数十円」の差額にすら拘るのが一般庶民だ。
だから安価なDVD-Rを使うのが一般的である。

……とか言ってませんでした、あんた?

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:31 ID:uYEjhnl/
>>863
おやおや、ひきこもりには今がどんな時期かわからんようだな(pgr

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:33 ID:XBxkl2jD
>>295
>数十円をケチってまで-RWに拘る必然性もなさそうだが。
中をすっ飛ばして結論胴衣。

>>297
まぁ必死なようですが、あなたのその思想
間違いなくマイノリティですよ。

>>300
>ていうかもはや、すでに持っている友達がDIGAやRDだから
>RAMにする人間が少なくないわけなんだけど。
少なくないって、なにかソースでも?
あっしはここまでレスしてきたとおり、そこまでするなら
-Rで焼いて100円でももらいますね。
返すのも面倒ですし。よって>>305に全く胴衣。

>>357
一般的にはどうでもいい比喩かと。
>>360
「切符」云々の部分は分かりやすい例えで胴衣。
あとはちょっと疑問ですが。

>>364
さて問題の詭弁君。
>-RWが「完全互換」を達成しているのならそう言った結論も可だろうが、
>所詮程度問題でしかない「互換性」もって「RAMだけ叩く」のは詭弁だと言ってるの。
文脈そのものは胴衣。
ただ、ちょっと論旨そのものがズレてる印象がありますね>この詭弁君は。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:38 ID:/exkuedT
>ただ、ちょっと論旨そのものがズレてる印象がありますね>この詭弁君は。

おっと、よりによって詭弁の権化・哀話に言われちゃってますが。

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:40 ID:XBxkl2jD
>>399
>DVD-RAMレコは現在トップシェアですが?
哀しい一節ですが、具体的に「何が」トップシェアなんでしょう。
その「何か」におけるシェアの推移どうなってます?
「何か」が「どれくらい」なのかが重要なわけで
過去の栄光を引きずってると現在が盲目になりますよ。

>>401
議論が成り立ちませんので。

>>416>>418
それをうけて>>420-421
>それでも購入するなら自己責任以外の何者でも無い。
大変ですね。
この>>420-421なんかは詭弁君なんでしょうかね。
指摘そのものは正しいと思いますが「だから何を言いたいのか」分かりません。
あっしから言わせていただけるならば
HDD搭載DVDレコが単体機レコに代わり主流になったから
あなたのおっしゃる理屈で-Rばかり売れてる事実があるわけです。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:45 ID:XBxkl2jD
>>427
>結局、RAMにコピーワンスの番組を入れると、後もRAM対応機を買い続けるか、
>RAM非対応機に乗り換える場合は、RAM対応機を保有し続ける(録画機を1台に絞れない)必要があるという
>デメリットがあるわけですね。
あるから大変です。
圧倒的なシェアを誇っていれば無問題ですが、現実は凋落過程にあるわけで
大変かと。
しかしながら・・・

>>435
>RAMの再生・録画に対応した機器を買うというのではダメなの?
>再生だけに対応した機器でいいというのならそれ以上に選択肢は増えるだろうね。
>選択肢が狭いということを気にしてるようだけど、性能的に大差ないなら別に困らないと思うんだよね。
>現に各社の差はなくなりつつある
一見開き直りかとも思えるレスですけど、胴衣なんですよね。
説得力あるし。
選択の幅は広ければ広い方がconsumerメリットは高いわけですが、
このようなある種の「開き直り」も通用してしまうのが、現実の
DVDレコの現状であると思います。



870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:50 ID:dWPHFpRo
現在の主流は、マルチドライブ。
RAMだRWと拘るのはナンセンス。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:52 ID:XBxkl2jD
>>464>>466
この基地外-R使ったこと無いんですかね。死ぬまで高い高い
書き換えメディア買い続けてくだされ。

>>512
このスレ前後永遠メディア価格論争が続くわけですけど、まぁどうでもいい程度の話。

>>520
詭弁君の大演説ですが・・・。
>(お前が証明して見せろ! 出来ないなら俺の勝ちだ! と言う餓鬼の喧嘩的な主張。)
>(自分の周辺の少ないソースのみ取り上げる。都合の悪いことは無視する。)
>(「お前は間違っていた、だから俺が完全に正しい」とミスリードし、印象操作する。)
この人、元来の被害妄想僻があるのか
自意識が過剰なのか、ともかくあまりhttp://www.2ch.net向きじゃないですね。
ハッキリ逝って。
>>527の突っ込みはhttp://www.2ch.net的に当然で詭弁君のレスが浮いちゃってますね。

>>526
>えらそうに相手にソースを要求して自分は出さないだの哀話をほうふつとさせる笑撃人間だったな。
(*゚ー゚)ハテ?



872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:55 ID:GxBTQlDL
>>868
一番売れているのはDIGA。一番評価高いのはRD。 

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:56 ID:NBTK4EWi
>HDD搭載DVDレコが単体機レコに代わり主流になったから
>あなたのおっしゃる理屈で-Rばかり売れてる事実があるわけです。

( ゚д゚)ポカーン
まるでRAMが売れてないみたいな言い草だな。
売れないメディアの価格が下がるかねぇ。増産なんてするかねぇ。

ttp://www.phileweb.com/products/ranking/36/29.html
自分はここ1年以上トップが変わった記憶が無い。
それに、むしろRがランクから減りつつあるんだがねぇ。

発想が貧困なら、現実を見る目も無いか。

>>871
お前が言うか!w  昨今で郡を抜く自爆だなw

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:56 ID:3SZAWDdW
売り上げがナンセンスなのはマルチドライブ採用の東芝・ビクター・日立な訳で(w
パナ・ソニー・πの「3強」はマルチドライブを採用していないだろ?
(PC用ドライブは除く)

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:58 ID:f3IkDfF1
持た猿君に-R使ったことないのかと言われちゃったデジ至も可哀想だなw

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:58 ID:XBxkl2jD
>>615
敢えてこの真性に指摘してやりますが
「一体どうしてRAMとRWの価格を比べる動機が?」。
まぁ規格基地外だから、ヒキコモリ脳内で氏んでいて欲しいですね。

>>643
>いくら-RW(VR)の使い勝手の悪い機種が増えてきたとは言っても、
>あんだけハードが売れてりゃ使用者も(実数で)増えてるだろう。
これはその通りでしょうね。

>>658
今年は目に見えて人少なくて、衰退の予兆なんでしょうか。
雨だから仕方ないわけですけど。

>>663
あっしは一定の論旨に基づいて「RAM終了」レスをしているわけです。




       第816回教授会
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/     マッサージチェア欲しいのでDVDレコ更に後回しに・・・。
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 16:58 ID:dWPHFpRo
ぷっ。
ソニーが三強だって。


878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:00 ID:KaQwZSpz
お前は持ってないと決めつけるしか脳のない奴らに
何を言ったって………

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:00 ID:f3IkDfF1
うわー、また買えない言い訳かよw

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:00 ID:NBTK4EWi
>>878
哀話は持ってないと自己申請してますが?

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:01 ID:3SZAWDdW
>>875

持た猿君の味方はしたくはないが、所有機がE70Vなら、そう言われても仕方が
ないと思うよ。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:01 ID:LvgTmIsc
まぁ、結局の所 [観測結果の選り好み] 以外の何ものでもないだよねぇ。
(都合のいい場合ばかりを数える。当たりに大喜びして、今までの外れを忘れる。)

哀話君は1年以上も前から「パナのシェアは下がる」と明言していましたが、
ここ1年間はその指摘は「完全に的はずれな指摘」だった訳です。
要するに「当たるまでくじを引き続ける」様なもので、永遠に叫び続けばいつかは的中します。

今回の場合も、パナのシェアが1%でも下がったら「凋落の兆しだ!」と叫べばよい訳です。
これまでの過程や、今後の行く末は全く考慮する必要はなく、
「今一瞬の出来事」だけをチョイスして大騒ぎすればよいのだから、実に簡単な印象操作ですな。
99回外れても最後の1回が当たればOKな訳ですから。
年末のソニーを見て「これからはソニーが圧倒する」と言っていた人も居ましたが、それと同じ。

野球で例えるなら、トップを独走、連戦連勝してすでにマジックも出ているAと言う球団があったとします。
そのAと言う球団が一度でも酷い負けをしたら、その時に……
「それ見ろ、俺の言ったとおりだ。これが凋落の兆しで、これからどんどん転落するぞ!」
と、大騒ぎすればよいのです。
「球団が勝っているとき」は沈黙し、「球団が負けたとき」だけ大騒ぎすればよいのです。
まぁ、「自分の指摘が当たったときしか騒がない」と言うことなのですが。

ケンも消えてしまい、もう同意してくれる人はQ位しか居ない……
ぼちぼち引退の時期かも知れませんよ、あんた。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:10 ID:f3IkDfF1
>>881
E70Vって-R使えないの?

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:13 ID:NBTK4EWi
Panaは圧勝状態のE85H及びE95Hを終了させて、もう新型投入だよ。
しかも5機種。

このエゲツナイ物量投入に抗える所があるんかね?

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:14 ID:dWPHFpRo
>>884
絶対くんが来ましたよ。


886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:16 ID:NBTK4EWi
>>885
絶対君って何?

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:22 ID:9zEXhsTM
>>882
バカは引退したくてもできない物なんですよ。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:26 ID:dWPHFpRo
>>886
極度のパナ厨。
いろいろなスレでパナ機を褒め称え、他機種は脂肪とか言い出す
DVDレコスレの嫌われ者。
大概予想が外れるので良いさらし者になっている。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:51 ID:XJBqL+9Q
>>882
自覚してるのか十字架に手を合わせるAA(2002年さようならRAMとかいうやつ)も
最近はとんと見かけませんな。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 17:55 ID:GXs2GRcq
>>861
>大体胴衣ですが、どちらにしてもDVDプレーヤーは消えていくでしょうね。
>HDD搭載DVDレコーダーに駆逐されてく運命です。

異議あり!
DVDプレーヤーは1〜2年くらいで劇的に進化することは無い。
しかしDVDレコーダーは1年も経てばすぐ陳腐化する。
X4とか710Hみたいな映像DACにコストをかけたレコーダーを毎年のように買い替えるのは財布に優しくない。
DVDの再生用に2〜3万円クラスのDVDプレーヤーを持っていれば3〜4年は使える。
15万円クラスのレコーダーを2年使うくらいなら、7〜8万円クラスのレコーダーを毎年買い替える方がイイ。
オンエア放送を自分で録画したDVD-(R/RW/RAM)は高級機で再生しようが普及機で再生しようが差は無いよ。
録画したものをHDDで再生するよりDVD化してX4で再生した方が綺麗になるなんていくら何でも思わないだろ?
オーディオにお金をかけようと思ったら何百万円もかかるけど、AV、特にDVDレコーダーなんかだと
20万円も出せば出たばっかりのハイエンド機が買えちゃうから、ついつい懐が緩みがちになるだろうけど
何が必要で何が必要でないかをしっかり見極めて、無駄な出費を抑える考え方も大切だと思うよ。
今年の年末には各社からBS/地上デジタルチューナー内蔵のハイエンド機がぞろぞろ出てくると思うけど
毎年新製品が出る度買い替えちゃうような病気の人は、単体デジタルチューナーぐらい持ってた方がいいと思う。
そりゃあチューナーが非内蔵だと予約を別々にしなきゃいけなくて不便だって言われるだろうけど
AVマニアを自負するならそれくらいのことは苦労でも何でも無いと思ってるよ、俺はね。
昔のアナログビデオの頃なら高級機を買えば長く使えたけど、DVDレコーダーは高級機だろうと普及機だろうと
等しく1年程で陳腐化する。だから背伸びして高級機に拘る必要は無いと思うよ。お金持ちな人は好きに汁。
DVDプレーヤーはDVDレコーダーに駆逐されることは無いよ。DVDプレーヤーを駆逐するのはBDプレーヤーです。
そしてBDレコーダーが普及しても、BDプレーヤーが駆逐されることも無いでしょうね。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:26 ID:dWPHFpRo
BD-ROMの規格すらまだ出来ていないのに、
BDプレーヤーですか?

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:38 ID:goOioocU
>>884の情報は既出と思ってたんだが。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:39 ID:YkgjZBPq
デジタル記録ディスクとすればRAM終了でいいけど
”万能”なのにランダムアクセスはMOやHDDに任せる、じゃ名前負けじゃん

本当に終わらせるならDRDと名前変えれば?
DRDタイプR
DRDタイプRW
DRDタイプROM
・・・・って感じに。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 18:50 ID:/exkuedT
>>893
俺はお前が何を言いたいのか理解できん。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 19:33 ID:rycxAywb
>>893
名前で勝負が決まるならどこのメーカーも苦労せんわい

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:00 ID:XtUErhWN
PD2でいいじゃん

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:00 ID:W/KPRMgR
>        第816回教授会
>       ━━━━━━━━━━━━━━━━━
>       ,__   今日のネタ :
>       iii■∧   
>       (*゚∀゚)っ/     マッサージチェア欲しいのでDVDレコ更に後回しに・・・。
>       (|  | アヒャ              
>        |..  |                
>        し  J 


買ってから、発言してくれ…
そうじゃないと妄想自慰。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:04 ID:YaESSSfm
これ位、見苦しい言い訳を見るのは爽快だなあ。
どっちも買えない癖に。

>>876
> 第816回教授会
>      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
>      ,__   今日のネタ :
>      iii■∧   
>      (*゚∀゚)っ/     マッサージチェア欲しいのでDVDレコ更に後回しに・・・。
>      (|  | アヒャ              
>       |..  |                
>       し  J 



899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:09 ID:XJBqL+9Q
DVDレコを後回しにするのならAV板には来る資格無し。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:12 ID:5BPDuQHz
「教授会」ってところにツッコミたいのは洩れだけか?

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:22 ID:cTiYG8Zw
NHKでやってたけど三重県の全市町村で地上デジタルが見られるようになりましたね。
CATV網のおかげで意外と早いペースで展開してますな。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 20:59 ID:X+KIiFOe
>>900
まあネタスレってことで。
哀話は生かさず殺さず、いじるのが面白いんだから。

最近なんか、ひとつのレス内で矛盾した事言ってるんだから。
ま、自分に都合のいい事しか思考しないから、論理破綻してるんだけどね。

箱庭シム気分で、ちょっとずつちょっかい出して楽しむのが吉かと。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:11 ID:XBxkl2jD
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        | .,__. |  │
     |        | iii■∧ |  │ サンゴクジンイッカイッテヨシ!!
     |        |.  (,,゚Д゚)⊃.ミ│
     |        |  / ⊃ノ |   | ミ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   宇津木妙子(麗華)


高山樹里、日下部基栄、お疲れさまでございますた。

>>671
「いまどれ売れてますか?」と聞くのが恒例ですので。

>>674
この真性、いつも「遙か彼方」の事妄想してますよね。

>>675
>待た猿の哀話やQがDVDレコを買える頃には、デジタル放送が主流となっており、
そうかなぁ・・。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:14 ID:P1QTLkZ/
>>894
FDもMOもHDもランダムアクセスが出来るのに万能の名前をもつディスクが出来ないとなると「デジタル万能だったけどリニアに書く方式しかなくなってしまいましたディスク」となっちゃうじん

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:15 ID:XBxkl2jD
>>677
>この影響は必ずや現れる。今年の冬商戦、来年の夏商戦を経てCPRM問題は一般化する。
まぁ断言しますけど、コピワン問題が一般化するのはまだまだ先でしょうね。

>>680
>HDD至上主義はスレ違いなのでお引き取り下さい。
エッ?

>>682
>2005年度、DVDレコーダーの世帯普及率10%を超えた時、需要が爆発する
RAMの需要が爆発ですか?
あなたの基地外ぶりには敬意を表したいほどですね。
論外の認識かと。

あと、この辺ずっとデジ死が必死にレスしてます。
彼、相当自意識過剰なのかここまでレス続けることないんですけどね。
よほどあっしのレスが気にくわなかったんでしょう。
しかも相変わらず無意味な自慰レスばかり。
規格厨のキ印はどうしようもないですね。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:21 ID:XBxkl2jD
>>689
あなたレスの読み方「全く」間違ってますよ。

>>695
>デジ至の発言は「個人的な感想文」であって「論」ではない。
いちいち相手のレスに対し
「これは感想」とか「これは論」だとか、隅分けしてるとは凄いですね。
感想だろうがなんだろうが詭弁と指摘するのは可能だと思いますよ。
あなたの屁理屈きわまる詭弁レスを拝見していると。

>>702
>哀話、君の正論でデジ至とコピペ野郎を黙らせてみろ。
デジ死の場合、あっしのレスに乗ってきませんからねぇ。
どうしようもないです。
自分のレスがあれだけ放置されまくってるのに
まぁ荒らしだから仕方ないですが、自慰レス辞めませんし。
引き換え詭弁君は、こちらの煽りに正直反応なんで「まだまし」ですね。

>>705
なるほど。




907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:23 ID:V3/1qYvm
>>903
>「いまどれ売れてますか?」と聞くのが恒例ですので。

そんな聞き方で本当に売れている機種を教えてくれると思ってるのか?

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:28 ID:XBxkl2jD
>>706
>君の「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」と言う
>「事実に反する妄想レス」は無かったことになっているのかな?
>都合の悪い歴史は捏造するのが君のスタイルか?
あなた詭弁君なんですかね。
どうでもいいんですが、どちらが「捏造」しているのか。
あなた、あっしが「パナ機はDVD-Rへの無劣化ダビングが出来ない」なんてレス
見つからないでしょ?
有りもしないこと「捏造」してさも事実の如く妄想でレスするのいい加減にして欲しいですね。

>>715
昨日は西口淀でDIGAにもチラホラお客いましたよ。

>>716
反論ですらないんですが・・・、正直書き貯める時間が欲しいです。
ひきこもりの皆さんが羨ましい。

>>719
そうでしょうね。

>>722
昔のレスをよくお覚えで。あなたのように事実をレスされるのと
詭弁君のように「ありもしないレス」を前提にレスされるのではねぇ。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:35 ID:XBxkl2jD
>>723
マジレスすると、HDD録画〜再生で満足してナオメディア保存したいのであれば
-Rじゃなく書き換えメディア使用すればいいのではないでしょうか。

>>727
>削除人という重職にあった人間が
>そりゃもう生半可な努力でなれるものじゃないんだろう?
元々は自治スレが趣味だったんで。

>>728
>正直、メディアに拘ってるのは哀話とQだけだからな(w
( ゚Д゚)ポカーン

>>735
勉強させてもらってますよ。このスレ含めて、皆さんに。
感謝多謝。

>>737
サイキン店頭で観てると、目の前で一番売れてるのが三菱
って印象がありますね。

>>738
また詭弁君ですか。
どうでもいいけど「あなたの妄想」もやは病的ですよ。


910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:39 ID:fGjrTUFW
詭弁先生!早くでてきてこいつを叩き切ってやっておくんなせぇ

……まったく、肝心な時に役にたたねぇお方だ

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:40 ID:XBxkl2jD
>>744
あなた、このソースの前提である「対象」を理解した上で
信頼性がどれだけあるとお考えなんですかね。

>>745
詭弁君、相変わらず演説好きのようですが
いい加減「具体的な反論」出来ないモンですかね。
犬の遠吠えレスは飽きましたよ。
え?
レスで勝てないから犬の遠吠え?
そりゃ仕方ないですね。
低能はスッ込んでるしかないですから。

>>746
>比較したい奴らが比較してるんだから、ほっといてやれよ。
比較は無意味という視点からも「RAM終了」に結びつけてレスしてるつもり。

>>747
>そもそもHDD至上主義のはずの哀話が何でRAM終了スレに居るんだ?必然性がない。
HDD搭載DVDレコ全盛時代に書き換えメディア終了でしょ?という意味ですよ。

>>751
詭弁君は「何一つ具体的に反論」が出来ない悲しさがありますね。
まさに犬の遠吠え的レスばかり。
これはデジ死のレスにも共通してる側面があり、
自作自演とまでは敢えて指摘しませんが(・∀・)ヤニヤニ
似たもの同士でしょうね。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:41 ID:X1iM/dVC
ねぇ〜、先生〜。
早くデジタル放送のダビングが出来る-Rを下さいよ〜。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:47 ID:X+KIiFOe
>>911
また都合の悪いことから逃げやがって!

「知人親戚職場同僚取引先」よりは信頼性があるとお考えですよ!

これ以上信頼性のあるソースを持ってきやがれってんだ。
ま、どっちにしても「認知度はある」って統計結果しか無いから出せねーんだろ。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:48 ID:XBxkl2jD
>>772
>それを、絶対的なソースもない癖に「〜こそが一般的かつ主流」と、
>勝手に価値を絶対化して優劣つけるのが「詭弁」なのですよ。
具体的な数値を示すソースから何を読みとるか。
この「読みとり方」にまで「いちいちソースを求める」あなたこそ
詭弁以外の何者でもありませんね。
あなたの論旨では「あらゆる主張が詭弁そのもの」。
重要な点は、具体的な数値を示したソースを読む「分析」
その分析は各人おのおの異なるわけで、そこを突き詰めていく過程で
説得力ある弁証法が存在するわけです。
ハッキリ逝って「屁理屈のかたまり」の詭弁君だからこそ
全く一切具体的な事レスできないんでしょうね。
「自分の主張にも絶対的なソース」など在るわけ無いですから。
「絶対的なソース」・・・。
とてもつもない詭弁としか言い様がありません。

>>808
胴衣。

>>809
最後の一行が気になりますが、胴衣。

>>815
鋭いですねぇ。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:50 ID:0YtntaiX
前スレで以下のことを哀話君に提案したんだけど返事がもらえない…。
悲しいのでもう一度。

一般論を主張するくらいだから全国規模のフィールドワークなんだろうけど、
その金を少し別のことに使ってみてはどうかな?
最近なら2万も出せば君のPCを立派なレコーダにすることができる。
外付けHDDも使えてテラバイトクラスのHDD容量だって実現可能なんだから、
試しに買ってみるのも一興でしょう。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:55 ID:fGjrTUFW
詭弁先生もでてこないし
よーし、こうなったら、俺たちの唯一にして最大の武器
DVDレコ 持てない、買えない 持た猿の大合唱で総攻撃だ

みんな  >>915に続けー!!


917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:56 ID:XBxkl2jD
>>835
>王子様を待ちつづける乙女の妄想(=童貞でセックルを語る哀話)や、
┐(´ー`)┌

>>838
そうでしょう。

>>863
( ゚Д゚)ポカーン
>>865
thx。

>>872
>一番売れているのはDIGA。
売れてる度合いが昨年と比べてどうお考えですか?
あなた昨年並みに(つまり同程度シェアで)売れてるとお考え?


918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:57 ID:goOioocU
>>哀話
RAM又はRWを使ったことも無い方が、何言っても無駄ですよ。
使いこなしている人に対して脳内論理押し付けられても迷惑千万。

BDやHD-DVDがリライタブルから始まる理由を考えてみよ。

>>風呂男
お前は謝罪が先だ。出来ないなら消えろ、屑が。

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 21:59 ID:XBxkl2jD
>>882
また詭弁君ですか。
┐(´ー`)┌。
実に詭弁君らしい低能きわまるレスで
瞬殺で完全論破できる内容なんですが敢えて泳がせますよ。

あなたに質問です。
>哀話君は1年以上も前から「パナのシェアは下がる」と明言していましたが、
明言してましたし、今も明言してますね。(これは事実ですので)
>ここ1年間はその指摘は「完全に的はずれな指摘」だった訳です。
完全な的はずれとは、具体的に何を指してます?
あなた「DIGAのシェア」堕ちてないと?
そういえば、あっしがこの手のレスをすると
「新機種出してないから一時的にシェア堕ちてるだけ」みたいな盲目レスが
ちょこちょとあったんですか詭弁君ですかね。
そもそもあなた
「DIGA」があそこまで驚異的シェア獲得できたのはナゼだとお考えですか?
ぜひ詭弁きわまるご意見拝聴したいですね。

あと、あなたいつもリアタイで反論しませんね。
是非釣りたいので反論できる物ならしてほしいですね。
まぁ低能の厨房だから不可能でしょうけど。

>>890
(´・∀・`)ヘー 。
なるほど、そういう見方もあるでしょうが、見解の相違ですからね。
まぁ一般的な感覚ではデジタルチューナーに対する需要があなたの認識ほど
高いとは思えません。

920 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/16 22:01 ID:PKOeZQJs
今年の夏は例年通りRAM陣営の攻勢の時期。夏ボーナス商戦とアテネオリンピック需要を見事に
捕らえたRAM陣営の戦略的勝利。
夏はRAM陣営、冬は-RW陣営の新機種が多く出る時期。
しかし、今年の冬は色々状況が違いそうだ。
松下・日立・東芝・ビクター・NEC・ティアック・サムスン(RAM陣営)

ソニー・パイオニア・シャープ・三菱・三洋・船井・JCC・クイックサン(RW陣営)
の7社対7社による戦いが始まる。
面白い事になりそうだ。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:01 ID:ZnocAezU
詭弁君って、哀話の事だろ。
哀話が二人居るの?

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:03 ID:9zEXhsTM
あと、あなたいつもリアタイで反論しませんね。
是非釣りたいので反論できる物ならしてほしいですね。
まぁ低能の厨房だから不可能でしょうけど。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:04 ID:XBxkl2jD
>>899
言論の封殺は(・A・)イクナイ!ですねぇ。
ここはhttp://www.2ch.netですよ。

>>902
>最近なんか、ひとつのレス内で矛盾した事言ってるんだから。
恐らくあなた、あっしの論旨を勘違いされてるから
そうした誤解されてるかと。

>>907
色々情報得てます。

>>910
詭弁君は「ヘタレ」なんで無駄でしょうね。
有りもしないレスを捏造するのがお好きなようですから。

>>913
あなたの周りで公式スポンサーに6752が入ってるって認識度
50%もあるですか?
確認したいんですけど。



924 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/16 22:05 ID:PKOeZQJs
今年はなんと言って三位一体型に尽きる。去年のVHSとのハイブリッド(自分はE75V所有)に続いて
VHSをうまく生かしたRAM陣営の戦術的勝利と言えよう。
今後出るであろうRD-XS43、RD-XS53もしくは日立の三位一体型に期待する。

925 :また来週〜♪:04/08/16 22:07 ID:XBxkl2jD
>>915
(・∀・)ヤニヤニ

>>920>>924
壊れたレコードの癖にのさばりすぎですね。
はよ逝け。








       第816回教授会 (明日からシゴト)
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ,__   今日のネタ :
      iii■∧   
      (*゚∀゚)っ/     コミケで作家さんに会え感動しますた。
      (|  | アヒャ              
       |..  |                
       し  J 


926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:10 ID:OfoNAsWH
NECは不思議だよな。
レコではR/RAMなのに、ドライブでは±R/RW。しかもRAMはreadさえ不可。

927 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/16 22:11 ID:PKOeZQJs
>>925
いっやでぇーす(ダブリュー

まあ何にしろアンチRAMにとり現在の状況は面白くないでしょうね。
間違いなく1年ほど前に思い描いていた、ばら色の未来とはかけ離れて
いるのだからね。

928 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/16 22:12 ID:PKOeZQJs
>>926
更に不思議なのは自社製のPCもスーパーマルチドライブでRAM対応という点。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:14 ID:0YtntaiX
詭弁君じゃないけど、答えてみよう。

>「DIGA」があそこまで驚異的シェア獲得できたのはナゼだとお考えですか?
「使いやすさ」だろうね。
いろんな雑誌で『DVDレコーダ比較』の類の記事を見るとDIGAが他社に比べて秀でているのが「使いやすさ」らしい。
「一般人」は雑誌の記事を参考にすることが多いだろうから、DIGAが売れても不思議じゃない。
あとは妻夫木&サップのCM効果か?

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:21 ID:XJBqL+9Q
>>925
先生、こみけってなんですか?
子猫の三毛猫?

931 :912:04/08/16 22:22 ID:X1iM/dVC
あれぇ〜?
無視ですかぁ〜?
都合の悪い現実からは目を逸らすんですかぁ〜?

さすがオナニストですなぁ〜。
気持ちの良い事・環境しか見えないんですねぇ〜。

ま、これからも狂態を晒し続けてね。
期待してるからね〜。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:22 ID:X+KIiFOe
>>923

> >>902
> >最近なんか、ひとつのレス内で矛盾した事言ってるんだから。
> 恐らくあなた、あっしの論旨を勘違いされてるから
> そうした誤解されてるかと。

社会調査統計の基本を知ってるあっしにとっては …

あっしの知人親戚職場同僚取引先、ほとんど知らない方ばかりですので。
50%の認知度が「事実」とはとても思えません。

これ矛盾。

> >>913
> あなたの周りで公式スポンサーに6752が入ってるって認識度
> 50%もあるですか?
> 確認したいんですけど。

お前には信頼性のあるソースを示してくれと頼んだのだが?
アナタニホンゴワカリマスカ?

933 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/16 22:28 ID:PKOeZQJs
世帯普及率10%を超えた家電は爆発的に普及する。そのときは目前だ。
2005年度には早々に達成されよう。
その時RAMは爆発的な普及を始める。レコーダーもPC用ドライブもメディアも。

934 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/16 22:31 ID:PKOeZQJs
そして、その2005年度はCPRM問題が浮上する。現在の薄型テレビ需要を見ればよく分かる。
なんと言っても薄型テレビのほとんどはデジタルチューナー内蔵だからだ。
「新3種の神器」。とはよく言ったもの。DVDレコーダーも薄型テレビも売れまくっている。
コピーワンスが録画できるのがRAMの強み。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:33 ID:V3/1qYvm
>>924
その三位一体レコだけど、3位に後退してますよ。
しかしランキング見る限りでは、もう安いだけでは売れなくなってきてるね。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
DVDレコーダー売れ筋ランキング
1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
3. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
4. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
5. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
6. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
7. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:35 ID:goOioocU
E150Vが高額商品の部類なのだが。

>もう安いだけでは売れなくなってきてるね。
何を考えての発言か?

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:37 ID:IIsxI5gT
DVD-RAM/R機は安いだけでは売れなくなってきている、と見ることもできるが。
DVD-RW/R機は安いだけの機種が売れてるようにも思える。

EPG付き520Hが上位にはいるけど。

938 :デジタル至上主義者(武き反RAMもつひには滅びぬ、風の前に塵に同じ:04/08/16 22:38 ID:PKOeZQJs
>>935
まだまだこれからですよ。高々一週間や二週間程度のランキングで判断は出来かねます。まあ個人的には
少し面白くないけどね。それに松下以外からもこれから出ますので。

939 :936:04/08/16 22:40 ID:goOioocU
>>935
早とちりだ。スマソ。

誤りは詫びるよ。風呂男と同列にされたくないので。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 22:54 ID:cTiYG8Zw
せっかくの盆休みに何度も出て来る出現頻度の高さからいって
相当焦ってますな。

”いつもリアタイで反論しない”って
自分がまるで見えてない状態だし
もう末期ですかね。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:05 ID:XJBqL+9Q
既に数回は敗走しているのを見ているんでそろそろとどめを刺して欲しい…

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:16 ID:KDbvCnIM
>>779
なんか論点がぜんぜん違うところでお話してるみたいなんで
きみにもわかるようにもうちょっとわかりやすく書きますね。

>>・R/RWドライブはある。
>>・R/RW/RAMドライブはある。(含むRAM読込のみ)
>>・R/RAMドライブは事実上ほぼ絶滅。

一応話の前提としてRドライブありきで話しててますけども、
上を見てわかることは、

@ Rドライブは必須
A RドライブにはRWが必ずついている。
(RWの付いていないR/RAMドライブは現状でほぼ絶命している
という現状をふまえて)
B RAMドライブ「だけ」の需要はない。
(RAMのないR/RWは生き残っているが、R/RAMほぼ絶滅)
C RWだけの需要はある。
(RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード)

これらからいえる結論が>>791、すなわち
・(Rがある限り)RWは生き残る可能性はほぼ確実。
・RAMは再生専用として生き残る可能性はあるが、本来の使われ方、
つまりRAMがRAMである所以である録画再生メディアとしての需要が
先細りなのは確実で、PDのように消える可能性も十分ありうる。

話の論点を見失わないように。



943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:25 ID:IIsxI5gT
>C RWだけの需要はある。
>(RAMのないR/RWが今も生き残っている、というか現在のスタンダード)

アホだ。
だったら、なぜ-Rのない-RW専用ドライブが存在せんのだ。

@&Aはアンタが書いたんじゃないのか?
需要がほとんどなかろうが、-RWは勝手についてくるってことじゃん。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:29 ID:CwFrdpiH
DVD自体が、そろそろ ダメなのではないか。
今のところは、良いが、デジタル放送が始まり ハイビジョン放送が、録画できない
DVDレコーダーは、滅びる運命だとおもいます。

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:29 ID:LIK1zvQI
RAMって便利だとおもうんだけどね。
アンチRAMの人は、何故RAM嫌いなのか教えてホスイ。
DQNの人は答えなくて結構です。
真面目に教えてくれる人だけ答えてね。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:32 ID:tAeYt3X/
産まれた時は、醜いアヒルの子だったRAMも
-Rを付け、地道なFUD扇動により白鳥となったのさ

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:32 ID:9zEXhsTM
・RAMは再生専用として生き残る可能性はあるが

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:35 ID:XJBqL+9Q
まだやってら。
1.健在の主流はマルチ(ソニー除く)
パソコン業界ではね。

2.RAMドライブを作るのなら、大してコストアップにもならないのでついでに-RWも対応できる。
事実、東芝のRDはDVD-RAM/Rからマルチに進化している。

3.元から安い予算で設計して作るのなら、コスト的に高価な-RAMは搭載できない。
事実、パイオニアは未だにDVD-RW/Rのまま。

去年頭あたりのパソコンのドライブは
最高峰=RAM含むマルチ、普及=DVD-ROM/DVD-R/-RW、最低ランク=DVD-ROM/CD-R/-RWだった。
将来的にはRAMも+RWもすべて入ったマルチに集約され、これが買えない人用にコストダウン版が作られる。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:36 ID:XtUErhWN
殻つきRAMは高い

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:36 ID:XJBqL+9Q
>>949
殻無しも選べます。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:37 ID:i7C/Hpsw
RAMのデバイスドライバ入れるとパソコンが不安定になるし
ほかのデバイスとやたら相性問題発生するから(´・д・`) ヤダ

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:38 ID:+8UFApnu
>>951
RWのパケライと勘違いしている。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:40 ID:i7C/Hpsw
>>951
だね。
必要ないならRAMのドライバは入れないほうがいい。
デバイスマネージャも汚れまくるし

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:46 ID:4f6lzz+C
> 951 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/08/16 23:37 ID:i7C/Hpsw
> 953 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/08/16 23:40 ID:i7C/Hpsw

釣りならもっとスマートにやれよ、低脳くん。

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:49 ID:/exkuedT
>>951
うちではまったく問題が出てませんが?
そういうのは実際に使ってから言ってね。
あ、君にとっては高額すぎて使う事が出来ないか。失礼。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:51 ID:/exkuedT
>>953
> デバイスマネージャも汚れまくるし

一体どんなOS使ってるんだ?Windowsのデバイスマネージャは汚れやしないが。
っつーかデバイスマネージャが何の事か解ってないな。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:51 ID:++OolbLY
>>917
本家詭弁君必死(笑)
いつか王子様がやってくるといいね。

都合が悪くなるとAAで誤魔化すクセは登場初期から
指摘されていたのに治らないみたいだねw

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:52 ID:6Eyq4iLs
哀話理論のハチャメチャぶりを目の当たりにしていたが、俺は何かが見えた気がする。
哀話君は金なしのアニオタで、ビデオキャプチャの経験があるかもしれない。過去に挫折した
経験もありそうだ。
キャプチャしてPC上で編集するならば自由度は高い。その一方で、デジタル放送への対応も遅れている。
リライタブルメディアは、自分で仕上げた「最終完成品」の記録に使用してもメリットは薄い。-Rで十分。
録画時間は短い傾向があり、HDDに多数録画してムービーを再生。気に入ったものは-Rに焼く。
高圧縮のフォーマットならCD-R一枚に数十分収録可能。しかもP2Pでファイルを入手できる。
DVDレコを買う金は無くても時間があるなら、このような録画スタイルでも大丈夫だ。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:55 ID:XJBqL+9Q
暇無しで家電好きな漏れはメインの東芝RD+ハイビジョンタイムシフトのRECPOT+保存用D-VHS。
そら話もかみ合わないわ。

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:56 ID:++OolbLY
>>942
> A RドライブにはRWが必ずついている。
> (RWの付いていないR/RAMドライブは現状でほぼ絶命している
> という現状をふまえて)

パナを無視?

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:57 ID:i7C/Hpsw
フムフム( ´・∀・`)やっぱRAMはトラブルが多いらしい


16日、CPRMコンテンツを録画したDVD-RAMが、DVDプレーヤーソフトで
再生できない不具合が発生する可能性があることが判明した・・

なおこの不具合はDVD-RAMに録画されたものに限り頻発するもので、
DVD±RやRWなどのDVD-VIDEOに準拠した機器で録画すれば問題ない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040419/cli.htm

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:57 ID:++OolbLY
>>958
なるほど、つまり風呂と同類ってことですか。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:58 ID:cTiYG8Zw
ID:i7C/Hpswはodn.ad.jpかと
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073795540/733

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/16 23:58 ID:++OolbLY
>>961
自演失敗さん、今日は何時まで頑張るの?

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:01 ID:PQ98dPnb
> DVDレコを買う金は無くても時間があるなら

無職ってことじゃねえか。
しかもアニオタだろ?
コミケの三日目に行くってことはエロ同人誌を買い求めに行くってこった。
こりゃどうにもならんのじゃないかね。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:02 ID:i6zSLYLT
教授の醜い正体が次第に明らかにされつつあります

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:02 ID:PQ98dPnb
> DVD±RやRWなどのDVD-VIDEOに準拠した機器で録画すれば問題ない。

DVD-VIDEOに準拠した規格でCPRM録画?
お前さんDVDレコーダに触れたこともないだろう?

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:03 ID:DX/dadgZ
>>960
「ドライブ」という観点なら、パナレコもマルチドライブだ。
ブチあけたことはないがLF-D621相当のが入ってるはず。
レコーダーとしてのソフトウェアに-RW焼き機能をつけてないだけ。

一般人むけの分かりやすい操作を目指すパナとしては、メディアの下位
互換性だとか、フォーマット選択だとか、とにかく「一般人が敬遠する分か
りにくさ」を排除するために当然の判断だろうな。

つか、-RW無くて困ることってほとんどないし。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:08 ID:EM8hAnLV
>>965
既存のPCにデバイスを追加するなら投資額も少なくてすむ。
収入が少なく、時間と工夫で乗り切る半分引きこもりのビンボーアニオタライフ。
これが彼の正体ではないだろうか。削除人もやってたし。
時間が無い社会人のスタイルではない。もしかしたら学生で、アルバイトの身分かも。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:10 ID:I6lwQLpn
>>908
> 昨日は西口淀でDIGAにもチラホラお客いましたよ。

展示品の前に居るだけで客?
買った客をカウントしてるんじゃないのか。

> 反論ですらないんですが・・・、正直書き貯める時間が欲しいです。
> ひきこもりの皆さんが羨ましい。

やっぱ貧乏なのか。
貧乏暇無し

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:11 ID:9mMzsmOg
>>961
凄いな、コピワン番組がビデオフォーマットで、
しかもCPRM未対応の+R/RWに録画できるのかよ。
そんな事が出来る機器はどこで売ってるんだ?欲しいから是非教えてくれ。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:18 ID:XqaKzyyJ
>>971
アフォな ID:i7C/Hpsw の脳内にのみ存在するw


973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:21 ID:PQ98dPnb
>>969
削除人だの自治スレッドだのってのはそれこそ半日以上も掲示板に
貼り付いてるようなのでないと参加しようと考えないもんじゃないか。
普通の人間は一掲示板なんざより日頃の仕事と生活に忙しいんだから。

> もしかしたら学生で、アルバイトの身分かも。

いかにもありそうな話で、アホな大学生にありがちな青さをしばしば感じるんだよ。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:24 ID:DX/dadgZ
大学生なら恥ずかしくて『教授』なのりなんかできないでしょ。
聴講生ぐらいでわないか。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:25 ID:KoCldYBz
>>951>>953
自演さん、使った事が無いのバレバレだなぁ。
AV機器板住人なら騙せると思ったの?

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:27 ID:PQ98dPnb
>>974
学歴コンプレックスの固まりである可能性が。
つまりあの…その…まぁ、そんな感じの学校の生徒だ。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 00:53 ID:w8Oe6Ct0
で、人を根拠なくうそつき呼ばわりした卑怯者の謝罪はまだなのか?

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:02 ID:o0ZNoyOo
うんこ

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:04 ID:S+gh5RUX
>>976

無職の男が社長(いや車掌だっけ?)と自称していたのと同じか。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:15 ID:I6lwQLpn
>>976
中学生?

というツッコミは置いておいて、
洩れの予想では大学中退したフリーターとかかな。
でもマッサージチェアってのがヲヤジくさいんだよなぁ。
古くさい差別表現使うし。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:39 ID:6QCPxz4r
昨日の恥ずかしい大賞
>>961

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:40 ID:DX/dadgZ
951=953=961だな

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:48 ID:GWJu4hHL
【RD】RAMって〜終了〜だね 41【大崩壊】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092674853/


984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 01:48 ID:QpBmWTKI
>>951 >>953 >>961
持た猿って妄想力だけは長けているんだね。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 03:00 ID:GC8oy9i7
>>980
でもいい歳したオヤジがコミケ逝ってる図は激しくおぞましい・・・

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 07:15 ID:tLFjSSkX
デバイスマネージャーが汚れる・・・

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 11:36 ID:VDrQAC1C
ニューキャラクターが登場してまだまだ終わりそうにないね

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 12:18 ID:B75c6G2u
最近、楽天の売れ筋ランキングは更新を怠けすぎ。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 12:42 ID:xlaCXAWu
>>985
しかも>>965によると三日目はエロ同人誌デーらしいから
想像するだけで汚染されそうな地獄絵図が繰り広げられているんだろうな。
その手の奴等って一回にレコが買えるくらいの金を使うらしい。
そんな異常空間に嬉々として逝ってる哀話って・・・。

実は昔、義理有って一回だけ手伝いにコミケに行った事が有るんだが、
一般日でさえ魔法少女モノのコスプレをしてるキモヲタ男が居たんだよ。
ソレ見てからしばらくトラウマになってな。もう頼まれても逝きたくないわ。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 13:45 ID:UZ+hZ7t3
無理すんなよアニオタ

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 14:14 ID:VDrQAC1C
>989
>一般日でさえ魔法少女モノのコスプレをしてるキモヲタ男が居たんだよ。

ああ、俺も昔逝ったときに同じ様なの見かけたけど
「これからもがんばってください」っていっておいたよw

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 14:44 ID:HiV//FT9
>>991
貴様のせいか〜(w


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 17:10 ID:m0L9pODo
哀話は一連のレスを魔法少女モノのコスプレで書き込んでいる、と想像してみる。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 17:50 ID:YQP4D0wi
>「これは感想」とか「これは論」だとか、隅分けしてるとは凄いですね。
見ていれば分かるもんだが・・・・・
マスターじゃないから厳密にどうと言えないが
多分微妙な言い回しや言葉の使い順で感想か論かを無意識に感じていると思う
そのへんどう?>院生

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 18:40 ID:1BbmuQhP
相変わらずのつまらん文章だったから流してたけど、

>「これは感想」とか「これは論」だとか、隅分けしてるとは凄いですね。

「自分(哀話)は感想と論を使い分けてません。」ってことだよね。
自分の感想=事実って言い張るのかな?

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:53 ID:Mf3bitff
大丈夫。
みんな哀話の発言は「妄想」としか思わん。
Qと変わらん。
まだ松下嫌いと公言するQの方が潔い。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:16 ID:VDrQAC1C
そんな墨湧けちゃんとしてればこんな所に執拗にレスはしないと桃割れ

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:53 ID:yjCxoh2r
結局DQNのレスしか無いのか。。。

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:58 ID:RF46vmVh
初の1000げぇ〜っと!!

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:58 ID:PQ98dPnb
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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