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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?45

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:32 ID:60UuglXI
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 iEPG 不要/必要
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり/なし
          PCのドライブは?(-R/-RW、マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない、も可)
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(できれば会社名も)、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル(以上できればチューナー機種名も)、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、サッカー、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、リモコンの操作性etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :テンプレ:04/08/17 19:33 ID:60UuglXI
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得するタイプのEPG。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
 ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。

3 :テンプレ:04/08/17 19:34 ID:60UuglXI
●各メーカー横断スペック比較(Excel形式もダウンロード可)
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●価格検索サイト
価格.com http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:35 ID:fnu1MEsY
2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」(後編) (4/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

 半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感が
ある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の
影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。もちろん
国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。しばらく電源を切っておくと問題なく
認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。

5 :テンプレ:04/08/17 19:35 ID:60UuglXI
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091359582/
【東芝DVDレコ】RDシリーズ質問スレ 43
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091588532/
選んで(・∀・)ノ∩Pineer/HDD・DVDレコ【DVR620H・520H】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/
【これで十分】SONY スゴ録 13【BSアナログ付】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091923328/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart3【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091812183/
【安い】三菱DVDレコーダー◇楽レコ◇2【速い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088863269/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20/200【地デジ】6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089908186/
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090402998/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090033929/
【WOOO】日立初DVD/HDDレコーダー【MS/DV-DS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082002937/
◆ VHS+ハードディスク+DVD一体型レコーダー ◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088306136/

●DVDレコーダー関連スレッド
DVDメディア どこで買ってる? 【33】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088116741/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088200087/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/

6 :テンプレ:04/08/17 19:35 ID:60UuglXI
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53のみ)
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620H  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPGとDEPG搭載、(要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 パナE8/95   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE200H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

7 :テンプレ:04/08/17 19:36 ID:60UuglXI
簡易機能比較表
詳しくはここを参照→ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表                 ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)               π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPGとDEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も視聴も可。XS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)  松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り           双六>× 
PSX>EPG搭載                       PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ   ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ              日立>×
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        .三菱>×
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        ルパン>×

●早見再生          ●オートリニューアル録画 ●HDD2ヶ国語録画
π ->1.5倍(5/620H以降)   π ->○           π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)    芝 ->×           芝 ->○
松 ->1.3倍           松 ->○           松 ->○
双六>×             双六>○            双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)  PSX>×            PSX>○
♯ ->×             ♯ ->○            ♯ ->△
日立>1.5倍           日立>○            日立>○
三菱>×            三菱>×            三菱>×
ルパン>1.5倍          ルパン>○            ルパン>?

8 :テンプレ:04/08/17 19:36 ID:60UuglXI
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>○              日立>×            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○(録画のみ)      三菱>○
ルパン>?              ルパン>?            ルパン>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●BSアナログ(現行機)  ●対応メディア
π ->32段階 (○)        π ->×           π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○(XS33は×)     芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>○            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>○(WOWOW不可)   PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->×           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)         日立>○(DS160は×)    日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>○(HE600/500は×) 三菱>R/RW
ルパン>63段階 (○)        ルパン>×           ルパン>R/RW/RAM

9 :テンプレ:04/08/17 19:37 ID:60UuglXI
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
(富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない)
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
 深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル Disc Professional Maxell - DVDの基礎講座 -(新出・DVDのFAQが付いた)
http://dvd.maxell.co.jp/guide/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

10 :テンプレ:04/08/17 19:39 ID:60UuglXI
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

過去スレ
part44 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092036035/
Part43 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091353693/
Part42 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090748563/
Part41 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090410866/
Part40 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089994472/
Part39 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/
Part38 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089123316/
Part37 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088757511/
Part36 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/
Part33? (実質35)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087831422/
Part32' (実質34)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087059817/
Part33 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086592714/
Part32 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:42 ID:hus8Yr2B
心から乙!>>1

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:42 ID:TflcnvEd
【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50
パナ製実はマッタク売れてない!BCNシェア調査で明らかに
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090939726/l50
DVD-RWが使えないDVDレコーダーはゴミ!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088474042/l50
なんでパナのリモコンって操作性最悪なの?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1060355884/l50
東芝のHD-DVD規格承認をRAM仲間のパナクソニックが妨害
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075129738/l50
データ取得中★欠陥仕様パナMHD500■予約録画失敗 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076139251/l50
【3DO VHD DCC PD・】パナソニックの脂肪規格を語ろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073795540/l50
★★パナソニック製品 不具合 欠陥 (゚听) スレ★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075903816/l50


13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:54 ID:fDQRBmXK
>>12のような気違いも居座っているので注意してね。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 19:57 ID:H2sFUee5
DVDレコーダー販売ランキング

マーケティング会社GfK Japan調べによる全国3500店舗の量販店(家電量販店、カメラ販売店、PC専門店)のPOSデータを集計し、モデル別のランキングで紹介しています

順位 前回 メーカ名 型番 発売年月日 標準価格


1  1 松下電器産業 DMR-E85H 2004/4/1 オープン
2  3 パイオニア DVR-520H 2004/6/1 オープン
3  2 松下電器産業 DMR-E150V 2004/6/21 オープン
4  4 ソニー RDR-HX8 2003/11/21 オープン
5  7 ソニー RDR-VD60 2004/4/1 オープン
6  5 ソニー RDR-HX6 2004/4/1 オープン
7  6 パイオニア DVR-510H 2003/10/1 オープン
8  10 日本ビクター DR-MX1 2004/7/1 オープン
9  8 松下電器産業 DMR-E95H 2004/5/10 オープン
10  17 東芝 RD-XS43 2004/8/1 オープン

東芝厨が大騒ぎしてるが、10位がやっとだね。
元御三家哀れ。


15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:02 ID:fDQRBmXK
>>14のようなランキングバカもいるので注意してね。
車でこれだとカローラやフィット以外はカスという話になってしまう。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:04 ID:lnXQLzJa
車とDVDレコは違いますけどねw

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:05 ID:hus8Yr2B
とにかく、特定の機種の長所だけ、反対に短所だけしか書いていない
書き込みは、あまり信用しないほうがいいと思う。

現状、すべてにおいて完璧なレコは存在しない。

その中で相談者の用途に最も合ったものを推薦していくのが、
このスレの回答者のあるべき本来の姿だと思う。
どんな機種にも長所と欠点があり、それを総合的に判断して
評価していくべきだと思う。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:08 ID:yH7klayj
>>17
スゴ録には他機を凌駕するような長所など見当たらないと思う
異論は?

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:10 ID:hus8Yr2B
それから、>>8のテンプレの三菱の対応メディアのところ、
RAM再生対応を入れておいたほうがいいんでないの?

それと#のスーパーマルチ再生ドライブ搭載機のことはどうするよ?w

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:12 ID:hus8Yr2B
>>18
ほとんど異論はない。w
だが、低価格モデルでEPGとBSアナログの両方を搭載していることと、
HQ+モードの搭載、+R/+RW録画対応くらいは評価してあげてもいいのでは?

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:17 ID:U8Duvi86
うちのPCが+RW使えるヤツなんだけどこっちのぶんやと合わせた方がいいですか?






22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:17 ID:yH7klayj
>>20
低価格&EPGは、三菱機とほとんど変わらないように思うが、
BSアナログ搭載については同意。現行機で非搭載多すぎ。


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:23 ID:hus8Yr2B
>>21
他のメディアでなく、+RWでなければならない理由があれば、
合わせたほうがいいかも。
でも-RWも使えるPCなら、そんなに気にすることもない気がします。

スゴ録はコピワン対応が中途半端ですし、レスポンスも遅いですから、
>>20で挙げた長所に強く惹かれるのならともかく、そうでないなら
私はあまりお薦めしません。

詳しい用途を書いてくだされば、私のお薦め機種を書きます。
その際、できれば>>1のテンプレの形式で書いてくださると、
私を含め、皆がアドバイスしやすいと思います。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:28 ID:hus8Yr2B
>>22
BSアナログなしでよければ、レスポンスの速さや操作性、ダビング速度や
延長対応の内容で三菱が上回ると思う。
(とくにオリンピックの延長には、ソニー機は基本的に対応できないので、
この時期つらいと思う。)
あと、EPGもラテ欄風のほうが見やすい人が多いだろうし。

ただ画質はソニーのほうがいいと思う人が多いと思う。
(画質は主観の要素が大きいが)

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:35 ID:stRMJ4m4
DVDの視聴も考えているのなら東芝のRDーXS53およびXS43は止めておいたほうがいい
このDVDレコーダーはDVDビデオを見るための必須機能であるリジューム機能がHDDに番組を録画するたびにリセットされるという仕様だからだ

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 20:41 ID:ExAlcGpu
>>25
東芝スレでは、誰もそんな些細な問題は気にしていないぞ。


他箇所の不具合が余りにも多いから。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:30 ID:HPA2mxTn
三菱のレコーダーはHE500・HE600・HE700全てにおいてジャストクロックの誤動作による
時刻ズレが深刻化しているので、今は買わないほうがいい。
ズレが生じた場合、一日で2〜3分ズレることが報告されている。

三菱によると、製造番号HE600→17102M、HE700→14109Mがジャストクロックの感度が
高い設定になっていると言う事だが、それ以降は感度を下げているとなっている。
しかし、現状ではそれ以降の製造番号でも同様の症状が多々見られるが、
リコールをする予定は今の所なし。
クレームが来た場合に限り、個別に基盤を変える事で今回の件は乗り切る模様。

多分三菱は高校野球の時期を乗り切れば、時報が正常に入るのでジャストクロックの誤動作を
ごまかせると考えていて、リコールをしないでも問題ないと考えているのだが、
来年の高校野球の時期になると同じような問題が確実に起こると思われる。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 21:32 ID:hus8Yr2B
>>27
現行ロットでどの程度の割合で発生しているのかが問題ですね。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 22:01 ID:HPA2mxTn
>>28
電器屋にはクレームは100台に1台もないという話もあります。
が、私みたいにサポートに直接電話している人もかなりいるみたいです。
少なくても上記番号内では、全ての機体で不具合がでる可能性があるみたいです。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 22:28 ID:aRY9MKBe
新製品の購入を考えている素人です。
質問が3つあります。
@〜月に新発売されるなどの情報はどこで手に入るのでしょうか。
メーカーのホムペには書かれていないようですが。
ARW,RAMのどちらかがほとんど使われなくなる可能性があって、
RWもRAMもつかえるDVDレコーダーのほうが良いのでしょうか。
BHDDなどの消耗品を含めるかどうかも含めて
3年や5年の延長保障はしたほうが絶対に良いかどうか。
質問は以上です。よろしくお願いいたします。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 22:30 ID:aRY9MKBe
>30
自己レスすみません。
BHDDなどの消耗品を対象にしてくれるかどうかもどうかも含めて
3年や5年の延長保障はしたほうが絶対に良いかどうか。
という意味です。
ごめんなさい。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 22:48 ID:yIlltgvT
>>30
2については、少なくともRWがなくなることはないと思われ。
RAMがなくなる可能性も少ない。
いずれの規格にせよ、次世代ディスク録画機で再生できるので、
あまり心配しないでもいいと思う。

3については、こればかりは運だが、絶対にしたほうがよいとまでは
言い切れないな。
長期にわたって使い倒すつもりなら、入っておいたほうがよいのではとは
思うが。


33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 22:56 ID:C5I2FP09
>>30
(1)公式・非公式を問わずメーカからの情報を求めているなら何処にもありません。
 ユーザが過去のパターンから発売時期を推定してるに過ぎません。
 それ以外では、真偽の見極めが難しい販売店あたりからのリーク情報が、
 2週間〜1ヵ月程度前に或る程度です。
 しかし、大体、同クラスの後継機を1年の同じ時期に投入することが多いので、
 大雑把な予測なら簡単です。
 そして、現行機の発売時期はメーカHPか、価格comで判ります。

(2)使われなくなる時期が問題です。2、3年先なら間違いなく両方ともあるでしょう。
 多分、数年先でも少なくなってもあるでしょう。
 10年後には、両方とも実質的に消えてるでしょう。
 どちらが先に早急に消える状況は心配しなくても良いと思います。
 RAM、RWの両方を使えるレコを選ぶのは無難には違い有りませんが、
 2台目の以降の買換えのときでも充分と思います。
 VHSのように長持する機械ではありませんから。

(3)考え方によって違います。
 心配なら着けておけば?としか言えません。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 23:07 ID:C5I2FP09
追記。
このスレでいうDVDレコは、実質的にハイブリ機=HDD+DVDレコで、
中身はPCと同じ、控えめに言っても、主要部品は、PCと同様の構成です。
寿命も、ほぼPCと同じように考えて良いと思ってます。
PCが、たとえ壊れなくても、多くの人がその性能格差から、
数年も使い続けないように、ハイブリ機も数年使い続ける人は希と思います。
そして、地上波の移行もありますから、数年先の中上位機は、
地デジ内蔵で次世代メディア(ブルーレイ、または、HDDVD)と思います。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 23:11 ID:K19AoL7t
>>27
時刻問題はそう深刻か?

うちのHE700は問題のロットNoだが一度もずれてない。
はずれを引いたら基盤交換という明確な解決策が有るし、
回転の良いショップでは新しいロットNoの品物が並んでると思う。

これいいよ。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 23:44 ID:aRY9MKBe
ご意見ありがとうございます。
皆さんの貴重な意見を参考にした結果、
地上波デジタルも2011年夏に完全移行ですが、
PCと同じ物と考えるなら5年ごとに買い替えを行うことにしました。
基本は所有するのは一台意だけです。それらを前提として最後に質問させていただきます。

Q01.予算---5〜10万(保障の5%加算を含めてなので税込9、5万までです)
Q02.EPG(電子番組表)---EPGは必要ですがiEPGは不要です。
Q03.GRT---不要です。
Q04.PC等の環境---インターネット環境は使用する自分の部屋にはありません。
  PCのドライブは?(DVD−ROMのみですがRWまで書き込める物を購入する予定)
Q05.書き換え型記録メディア--問いません。
Q06.使う人---初級者で個人です。
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、BSアナログ、(地上波・BSデジタルがついていれば    
  そちらを買いますがなくても全然かまいません)
  そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、アニメ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度は必要ですが、録画した物を軽くまとめる程度でかまいません。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけが多いと思います。
     HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVDの録画(再生)時の画質、
Q11.その他---購入を考えている機種は 個人的には機能も多いW録できるRD−XS43あたりがいいかなと思うのですが、東芝は指摘される欠陥も多く何が自分に一番いいかわかりません。

以上でよろしければご回答をお願いいたします。


37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/17 23:46 ID:l6p3tsuk
DVDレコーダーを買うなら
世界標準規格で次世代機でもサポートされる
DVD±RW機を選ぶことが大切だよ!

シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー 
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

SONY スゴ録
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

SONY PSX ゲームもできるよ
http://www.psx.sony.co.jp/

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

三菱 楽レコ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!
年末まで待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:07 ID:JNSW5ymK
>>36
XS43は、DVDドライブ(SD-W3002)のハードウェアリビジョンが上がった
改良型ドライブになってるのでX4、X41に積んでた旧SD-W3002よりは
マシになってるみたい。(最近X4、X41でドライブ交換した人の話を総合すると)
ただ、他メーカーに較べてDVDのローディングとイジェクトは
2倍くらい平気で時間がかかるので、それは覚悟しといた方がいい。
DVDのローディングとイジェクト以外はサクサク動作するけど。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:10 ID:hEfK8g+1
>>35
三菱側の説明によると、問題の製造番号は全てが高感度のジャストクロック
設定になっているため、時間ズレは生じる可能性が高い為に基盤を変えたということ。

時間ズレが現れていないという人の多くは、一度ズレてもその後のジャストクロック時に
直る可能性が高かった為、気付かないだけで実際はズレている可能性がある。

この時期になって報告が多くなってきたのは、高校野球の放送のために時報が極端に
少なくなったことと、野球の金属音が時報の周波数(880MHz)に近い場合に
誤作動してしまうのではないか。
と、三菱のサポートでは回答しているため、三菱が会社として不具合を認めていることと思われます。

ただ上記番号外でも個体差があり、時間ズレの不具合は現段階で解消されていないようです。
現段階でこのような不具合が出る可能性のある機種を買うか買わないか本人の自由。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:12 ID:Cwl5pVxf
>>36
XS43の画質はかなりいいと思いますが、EPG必要・IEPG不要という部分で、
あなたの要望にはあわないと思います。
自分の部屋にネット環境がないならなおさらです。

であれば、EPGとBSアナログが必要ということで、機種は絞られます。
再生はともかく録画画質は平凡で、二ヶ国語をHDDに録るときは、
主音声か副音声を選ばなければなりませんが、非常に使いやすい三菱HE700。
(RWになら両方同時に録れます)
反応が遅くてデジタル放送をHDDに録るとDVDに移動できない上に、
ダビング時にDVD一枚にぴったり納める機能もありませんが、
ソニーのスゴ録シリーズ。
このどっちかしかありません。

二ヶ国語放送の主音声と副音声をHDDに同時に録ることに
こだわりがあるならば、スゴ録。
あまりその点にこだわりがないならばHE700をお薦めします。

41 :正義感に燃えるテンプレ(1) orz:04/08/18 00:15 ID:dSl/fi8A
パイオニア機ではできないことの真実(主な比較は東芝機) Ver.1

・タイトルの結合(編集における根幹)
・HDDでのプレイリスト作成
・タイトルのHDD内コピー(↑どちらかがないと編集が不便)
・タイムバーの表示(早送り時にとても不便)
・HDD/DVD残量バーの通常画面での表示
・タイトルサムネイル画像の再起動後の記憶継続
・PinP(再生中子画面に放送中の番組を表示)
・HDD録画中のDVDへのコピー
・DVD-RAM、DVD-RW両方の再生、読み込み、書き込み
・DVD-R/RW(VIDEO)からHDDへの再エンコなしコピー
・ネットワーク対応(PCからの予約、動画転送)
・録画予約プログラム非実行指定(週間予約などで不便)
・CMスキップの秒数変更
・映像レートと音声レートの組み合わせ指定
・録画時の音声入力レベルの調整
・HDDでの音声多重録画

====【荒らし】パイオニア社員らしい工作活動の特徴====
・ユーザにとって無意味なシェア率、売上にこだわる
・パイオニア機の欠点を語ると皮先認定、芝厨認定し攻撃する
・何の脈絡もなしに東芝機を叩き、嘘でパイオニア機をたたえる
・「持た猿」だの証拠だのとわめき、言論の自由を侵害する
・無関係な誰かを同一人物にしたて、内容を無視して煽る
・IDを頻繁に換え、さも一般論のごとく見せかける
・何の参考にもならないランキングをコピペしまくる
・糞ジェムEPGの分際でiEPGを執拗に目の敵にする

※ただの所有者ならここまで必死にはならないよな・・・

42 :正義感に燃えるテンプレ(2) orz:04/08/18 00:15 ID:dSl/fi8A
パイオニア機の重大なクソ仕様の真実(主な比較は東芝機)

・チューナがクソ、アンテナ入力等全く同じ環境で東芝機の方が断然綺麗
 電波が弱めだと特に顕著で、パイオニア機のみ縞ノイズが入ることさえある。
 チャンネル切換がやたら遅い。
・ブロックノイズが出やすいエンコーダチップ
・リモコンの反応が鈍く、リモコンを受信したのか分からずイライラする
 リモコンのボタンを押すと、東芝機は即座に何らかの反応を画面に示すが、
 パイオニア機は裏で処理が完了してからでないと、画面を全く変化させない。
・ファイナライズ中(4倍速でも2分以上)、ほぼ何も操作ができなくなる
 三菱機でさえ予約録画が実行されるが、パイオニア機ではいまだに無理。
 パナや東芝が採用しているDVD-RAMはファイナライズ不要の規格。
・書換型メディアがDVD-RWのみで、DVD-RWは規格が多種あり記録互換性がない
 DVD-RAMは10万回書き換え可能なのに対して、DVD-RWは1000回のみ。
・使わなくても、電気代がかかる、放熱ファンがとてもうるさい
 一日何度もEPG受信で起動するので、予約録画がなくても騒音に悩まされる。
・何かにつけて、やたら勝手に電源が切れる
 EPG受信のためらしいが、テレビのスルー視聴は無理と考えた方がよい。
・広告が1/3を占め、操作性最悪の糞ジェムEPG

====【性能比妥当価格】====
東芝XS43...9万(到達)
東芝X4...8万(到達レポあり)
東芝XS41...6万(到達)
三菱HE700...6万
三菱HE600...5万
三菱HE500...4万
パイオニア620H...5万
パイオニア520H...4万
パイオニア710H...4万

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:15 ID:S1JokiXa

発言に責任持てよ



44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:16 ID:Cwl5pVxf
>>39
う〜ん、はずれ個体にあたってしまった人にとっては大問題であることは
間違いないけど、その場合でも修理または交換はしてもらえるんでしょ?
当たりを引いている人も多いわけだし、>>27のように今は買うべきでないは
言い過ぎのような気がします。
総合的に見ればいい機種だと思うんだけどなあ。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:21 ID:JNSW5ymK
>>40
XS43はDEPGがあるから、LANケーブルを部屋に引くか無線LANを導入
できれば予約にPC立ち上げる必要無いのでその点は大丈夫。
逆にそれができないなら芝機は避けた方がいいと言うのは同意。

ちなみにLAN接続さえできればDEPGは、情報量と局選択の柔軟性
Gコードとの連動等でG-EPGの上をいきます。


ちなみに>>41-42はただの基地外。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:28 ID:dSl/fi8A

>>41-42が真実なのは、ちょっと調べればすぐ分かること。






47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:35 ID:ebf6PHY3
πの620Hと520Hの天板も熱いという噂の真相はどうなんだい?
だれか温度計で測ってくれw

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:40 ID:2lQ5Uhr9
>>47
一人の基地外の、わけのわからん叫びを勝手に噂にするな。
喪前も同じく基地外のようだが、初心者スレで嘘八百わめきちらして
惑わすのはやめなさい。



49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:42 ID:7oYXdmzc
少なくとも、熱でRWが破壊された報告は皆無。>π
安定性は良好。

50 :30:04/08/18 00:43 ID:PB6mb7gM
無線LANは設定してあるのですが、
PC3台が限界で、すでにいっぱいです。
自分の部屋は本でいっぱいでPCを置く場所はありません。
どうも東芝はだめっぽいですね。
それくらい画質がきれいな物があれば優先するのですが。
荒れてきたのでいったん引きます。

レスしてくれた皆さん、どうもありがとう!


51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:44 ID:ebf6PHY3
>>48
ひょっとして火消し役?

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:48 ID:7oYXdmzc
大体、編集機能は芝が最強なのはこの板では常識なんだから、πだけを叩くのはおかしい。
他社は更に編集弱いだろ。他社機買ってからほざけ。<dSl/fi8A

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:53 ID:earX/AeA
俺はRDユーザーだが
π機は、ライトユーザー志向とマニア志向がほどよくバランス取れてると思うぞ。

ライトユーザー向け←       →マニア向け
パナ機         π機       芝機

というイメージ。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:54 ID:hEfK8g+1
>>44
確かに時間ズレのハズレさえ引かなければ、コストパフォーマンス的には良い機種でしょう。
しかし商品の性質上、予約録画が当てにならないというのは致命的欠陥なのは明らかであり、
今後改善するかどうかも現段階の三菱の説明では不足なのだから、買わないほうが懸命なのでは?

少なくとも、2万番台と交換後の3万番台で2台とも時間ズレ不具合がでた私はそう思います。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:55 ID:NHVEbyJp
>>50
あと、一般的に画質が良いと言われている物はπ、パナ、犬。
しかしそのどれにもBSチューナーとEPGの両方を搭載している機種はない。
また、人によってはパナは輪郭がきつすぎると思うようだし、
反対に犬はぼんやりしていると感じる人もいる。
πは電波の受信状態によって画質が左右されるし、色の濃さを暗い画面と
思う人もいるようだ。
しょせん画質は好みの占める割合が大きい。

なので選択肢は以下のようになると思う。
1.HDD内ならHQ+モードが激しい動きに強いので、いろいろ問題はあるがソニーにする。
2.EPGをあきらめて芝XS43かπ旧モデルにする。
3.BSチューナーをあきらめてパナか犬MH50かπ新モデルにする。

もしテレビ側にBSチューナーがあるか、BSチューナー内蔵ビデオを
チューナー代わりに利用できるなら、3がいいかもしれない。
この場合、BSの録画に多少手間がかかり、BSについてはEPGが使えないが。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:56 ID:0dh0zZ4b
>>47
チューナー画質に関する不満書き込みは大量にあるから信憑性が極めて高いが、
過熱に関する書き込みは皆無に近いからでっち上げだと思われる。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 00:57 ID:kqL+jMah
πは地上チューナーが酷いから注意が必要。 酷い画質を録画したらもっと悲惨な事に・・・・
是非、店頭で確かめてネ!

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:00 ID:kqL+jMah
>>56
売れていないから、ニュートラルなユーザーがいないだけという悪寒w
調査が必要なのでは?

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:00 ID:dSx1OQAW
π機は静音性は大したもんだね

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:01 ID:NHVEbyJp
>>54
あなたのような不幸が、多くの人の上に訪れるのかどうかが問題だね。
自分に起こったことは、誰にでも起こることであるかのように
感じていらっしゃるのでしょうが、実はレアケースなのかもしれない。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:02 ID:kqL+jMah
>>59
まさか、静音設計=排熱不足 か?

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:04 ID:dSx1OQAW
>>61
君が排熱不足の様だが

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:07 ID:kqL+jMah
>>62
分かったYO
ホント πの工作員は熱心ねw


64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:09 ID://NVe0wD
いえいえ芝厨ほどではございません。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:11 ID:dSx1OQAW
芝もπも叩いてる持た猿でしょ?ID:kqL+jMahは。


66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:12 ID:JNSW5ymK
どうしても東芝ユーザーとパイオニアユーザーの対決に
持っていきたい人がいるようだ。
そして漁夫り利を得るのは・・・

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:12 ID:hEfK8g+1
>>60
確かに・・・・・・orz

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:13 ID:kqL+jMah
>>64
そうか? 芝厨はやる気ないし少ないでしょw 

>>65
もっているよ。失礼なw

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:15 ID:dSx1OQAW
口じゃなんとでも言えるがなw

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:20 ID:7oYXdmzc
結局、最後に笑うのは松下か……

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:21 ID:pA9x8esr
πなんて熱いに決まってるジャン ワラ

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:24 ID:NHVEbyJp
>>67
でも、交換してもまだずれるケースが多発しているのなら、
もちろん問題だとは私も思っていますよ。

73 :単なる憶測:04/08/18 01:25 ID:NHVEbyJp
>>70
確かに、昔から松下は、ソニーを叩き潰すことはなぜかしないできた。
だから標的がπと芝なのか??????

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:25 ID:rVAyaz3r
前スレ先に使わないの?

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 01:31 ID://NVe0wD
熱くてもいい。DVDがちゃんと焼けるのなら。

76 :HE600:04/08/18 01:52 ID:wtic0+NS
>>60
 私の購入した機種も1度2分遅れました。
比較的新しい型番でしたので不安です。
この機種は番組予約をクリア(若干の裏技有)しないと
時刻を手動修正できないので大変不便ですしEPG搭載の
HDDレコであるならば時間の正確さは製品の根幹にかかわる
部分と思われますのでそれをないがしろにして制作/出荷
していると思うともしかしたら他にも不具合が隠れているのでは
と勘ぐりたくなります。
 よってメーカー様には早急に情報公開及び誠意ある対応を
望みます。
 現在私の所有機では一度だけの発症のため様子を見ている状態
ですが・・・ネットの情報を鵜呑みにするわけにはいきませんが・・・
レアケースと言える状況では無いような気がします。
 実際問題毎日電源をつけるたびに時間を気にしなければならないのは
面倒です。
 上述の件以外は現状大変快適に使用してはおりますが・・・・
 


77 :30:04/08/18 02:15 ID:PB6mb7gM
調べてみたら自分の部屋にあるビデオはBSチューナー内蔵ビデオでした。
よく調べないでごめんなさい。盲点でした。
ということは3でパナか犬MH50かπ新モデルということになりますが、
家族の事情で犬は買えません。
パナのDMR-E95Hかπ新モデルDVR-620H-Sのかになりますね。
両方ともEPGが付いてます。
初心者に使いやすいのはDMR-E95Hだそうですので
DMR-E95Hにすることにします。
本当にありがとうございました。


78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 03:04 ID:NHVEbyJp
>>76
いえいえ、それは分かっていますよ。
交換してもまだ時計が狂うことが多いのかどうか、
まだ分からないということです。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 03:12 ID:NHVEbyJp
>>77
その二機種なら二ヶ国語をHDDに両方取れるE95Hが向いていると思います。
あと、忘れていましたが、パナの旧モデルE200Hが売っているのを
見つけることができれば、EPGとBSアナログが両方付いているモデルですので、
お薦めです。 問題は見つかるかどうか。


80 :76:04/08/18 03:31 ID:wtic0+NS
>>78さん
 確かにまだまだ状況を見極める必要があり現在
私の機種に症状があるからといって騒ぐのは早急
かもしれませんが >>27さんや  >>44さんのご指摘の通り
私の機種を含めメーカーが公表している型番以外にも
ズレが発生している点を鑑みると原因はそれだけなのか
疑わしく感じてしまいます。
 コストパフォーマンスは最高の機種と思いますので
その点が解決すれば人にも勧められるのですが・・・
固有の機種問題はスレ違いかもしれませんので以降は
レス控えます。お騒がせしました。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 09:03 ID:B+4J5MXt
61を見る限り、パナソニックはうるさいってことだね。
松下機が静かで排熱出来てるなら、あり得ない発想だし。


82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 09:13 ID:l6G0Tmys
三菱の最大の問題は、使用している人間に常に時間ズレの不安を抱かせているということだね。
次回から三菱の発表があるまではテンプレにいれて、不具合があることを
皆に知らせたほうが良いんじゃないのか?
特にここは購入前の初心者専用板なんだし。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 09:34 ID:0ZOlWc1u
Q01.予算--- 10万まで(CSも同時購入予定なので安ければ安いほどいい)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要かも iEPG 不要
Q03.GRT---やや必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?たぶんマルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波、CS(出来ればVHSのDVD化)
               音楽PVやライブを撮りだめと編集
Q08.編集機能は重視するか?---PV集を作りたい、タイトルなんかの機能は要らない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(普通)、DVD-R焼き頻度(高いかも)
Q10.重視する性能・機能---Q07かな。
Q11.その他---CSと同時購入を考えてます。Q7の用途で使いたいので良い情報が
         あればよろしくお願いします。

(今から仕事なので返事は夜になります、すみません。ゆっくりでいいです)


84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 09:55 ID:OMiuZioQ
>>83
EPGがいらないならπの710Hが良いと思う。
再生画質やDVD−Rの焼き品質では定評があるし
値段も安いから。
CS(スカパ1と断定して)で色々な番組を録画するなら
東芝のXS53を奨めたいところだが予算的にはちょっと厳しいかも
しれない。(だいたい120kくらい)
スカパをたくさん録画するとわかるがチューナとレコーダの両方に予約を
入れるのは結構大変。チャンネルが1だけと言うのならチューナの電源を
入れっぱなししにしておくなら必要ないが
スカパ連動のXS53は、不具合とか色々あって大変だけど
それでも 役にたつ機種。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 09:58 ID:jtS8Mra2
EPGの画面の見易さとかは、この辺を参考にすると
購入の手助けになりそうですね。

ttp://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=2&PID=DVD_R2

ってそれくらいは自分で調べるかなw


86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 10:12 ID:iVoieZfv
>>82
それならそれで、全メーカーについて不具合をまとめないと、
逆に他のメーカーには不具合がないかのような誤解を生むかもよ。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 10:22 ID:KrOVAapn
>>83
CS重視となれば、お薦めは芝;XS53。CS“連動”予約ができる唯一のレコ。
CSチューナが或る程度限定されるが、これから買うなら問題ない。
問題は予算。価格comでギリギリ10万弱。一般店では確実に10万を出る。
iEPG不要とあるが、ネット環境があるので問題はない。
XS53/43でなら、予約にPCを使わずにEPG同様に操作できる。
予算がどうしてもネックになるなら、次点はXS43。
XS53と違い、CS連動予約は出来ないが、XS53と同様に、iEPG/DEPGで、
CSの録画予約ができる。(スカパーのみ、スカパー110はNG)
後は、BSD/CS110チューナ内蔵のSHARP:HDR1、HDR2あたり。
SHARPと芝機以外では、スカパー番組を電子番組表で予約できなかったと思う。
SHARP機は良く知らないのだが、音楽PVを作るとなると、
編集機能が良く、録画レートに関係なくL-PCMの使える
芝:XS53/43が良いのではと思う。
なお、スカパー110を使うなら、レコのメーカに関係なく、
DVD-R保存ができない「お約束」なのでRW、RAM保存にすること。
・・・保存性の点からも、手間暇掛けて編集したものなら、
  RW、RAM保存の方が良い。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 11:41 ID:Gz5xNL+s
ウチの東芝最近1日に4秒くらいずつ時計が遅れるようになったよ

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 11:43 ID:o98XBKHi
どうして?

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 11:45 ID:NSljyd3J
>>89
東芝と言うだけで粗品の目覚まし時計の可能性もあるので
脳内機と決めつけるには情報が少ない


91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 11:47 ID:Gk0dyuQS
RAMーRWの利用者。

RAM:安心をちょっとばかりのお金で買えるならって人が使う。
    「−Rより安心だろう」っていう程度であることを心の底では知っている。
    RAMより優秀なフォーマットが出来たらただちにデータを入れかえる人。
    新しいもの好き。
ーRW:−Rの書きかえのできるディスク程度の認識で使用している。フォーマットは当然VF
    「VRF?なにそれ?」って人も多い。
    安く、大量に保存したい。−Rが使えれば実はーRWなんてどうでも良い
    買っているディスクは−Rばかり。
    CPRMは、当然、間にかませてVFで保存。DVDPで再生している。
    買い物上手だと思っている。
松下機:殆どのユーザはRAMユーザでもなければ−Rユーザでもない。
    買った時だけ使っているがそのうちディスクは買わなくなり
    HDDに録画して消すだけになる。
    レンタルDVDがダビングできないのでディスクは意味ないと思っている。


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 11:53 ID:NSljyd3J
>>91
とうしてそこで松下機なのであろうとは思うが、最後の2・3行はその通りだな・・・

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 12:02 ID:FoDY7Ixh
すみません。操作性に関する質問なのですが...

本体の録画ボタンを押すと、現在のメニュー/モードに
関わらず、必ずHDDへ録画開始するDVD/HDDレコーダは
ありませんか?。さらに3時間前後で自動停止できるように
予め設定できるとベストです。

使用者が70歳の母なので、チャンネル合わせてボタン押す、
以上の操作ができそうにないのです。


94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 12:24 ID:uMtkdmdc
>>93
東芝機には昔から
・DVDが入っていない場合
・録画できないディスクが入っている場合
・DVDに空きがない場合
・録画していてDVDに空きがなくなった場合
などに録画先がDVDになっていても勝手にHDDに録画する機能がある。
Panaやパイオニアにも当然この手の機能があると思うのだがどうだろうか。
自動停止は6〜9時間で自動停止するメーカーが多い。
少なくとも上記の御三家と呼ばれる老舗メーカーにはその機能がある。
御三家以外のメーカーはいろいろと異常な使用が多いので避けるのが無難。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 12:26 ID:FoDY7Ixh
>>94
正に望んだ仕様です。東芝RD検討してみます。
ありがとうございました。




96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 12:35 ID:lK/Pk0yQ
ぐだぐだいってねーでどの機種がいいか言えよ。一人2機種まであげてよしとする。さぁ早く言え!!

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 12:38 ID:uMtkdmdc
>>95
ちなみに東芝機にはHDDに自動録画する機能があるけど
初期設定でリレー録画をONにしておかないと使えないから要注意。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 13:19 ID:81mKyGk9
>>95
そのようなお年寄りにRDはどうかと思うが
そもそもDVDレコーダーすら……

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 14:13 ID:geSTuvQB
>>95
RDの操作を覚えるのは無理だと思うが…。
HDDの容量がある程度減ったら自動的に削除してくれる機種に
した方がいいんじゃない?
型番忘れたけど、ソニーでそういうのあったはず。


100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 16:19 ID:YdIV9SGj
初めまして。
お聞きしたいのですが、私の希望は
スカパーの格闘技物(3〜4時間くらいの大会」)をHDDに録って
それをDVDに焼きたいのですが
コピーワンスの問題なんかでそれが出来ないのは、どこのですか?
逆にソニーのシリーズならどれでも上記のような操作は可能ですか?
どなたか、よろしければ教えていただけますでしょうか?
因みにコピーワンスの説明は色々と調べてみましたが、
イマイチわからないもので、、、、、。
宜しくお願い致します

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 16:28 ID:KrOVAapn
>>100
前提としてスカパーのCHと使用してるチューナを出せ。
通常スカパーはコピワンではない。コピワンなのはスカパー110の方。
ただ、スカパーでもHUMAXはコピワンになるという話を聞いた事があるが...

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 16:46 ID:YdIV9SGj
>>101
書き込みありがとうございます。
チューナーですが
「DXアンテナ」製のCSデジタルチューナDIR−60
です。
CHは301(サムライTV)と180(プライドのPPV)を録りたいと思っています
宜しくお願い致します

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 16:47 ID:GI+EbUnn
予約録画が重なった時の【予約(1)停止】〜【予約(2)録画】での空白部分は、どれくらいできるんですか?

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 17:14 ID:PGugEcId
今までの経験だと30秒ぐらいかな。
気になる人はぶっ続けで録画するのがベターかと。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 17:31 ID:GI+EbUnn
ありがとうございますた。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 18:02 ID:y/wZK+dQ
ttp://www.bestgate.net/showtable.phtml?sortopt=price&subcategory=dvdrecorder&maker=all&cond=all
TOSHIBA RD-2000 16位 1449円 --- 1店舗

ネタか?ミスか?ボッタクリバーの○○円ポッキリ商法か?

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 18:17 ID:KrOVAapn
>>102
まず、旧スレでもマルチは止めれ。
前提として、録りたいもののコピワンを心配する必要はないと思う。
通常コピワンは、地デジ、BSデジタル、スカパー110。
コピワンをHDDに録って、HDD−>RW or RAM は主要メーカの現行機ならほぼできる。
出来ないのは、SONYとNEC位。
あと、
>それをDVDに焼きたいのですが
とあるが、何処のレコでも、コピワンで、HDD−>DVD-R が出来るのは無い。
コピワンには、CPRMの明記されたRWかRAMを使え。これが“お約束”。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 18:17 ID:jyojSat9
>>106
できるWORD2000

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 18:40 ID:Imcxf4CC
>>107
ご丁寧に詳細ありがとうございました。
感謝します。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 20:01 ID:SNYJdbDg
DMR−E85Hの購入を考えているのですが、
DVD−R焼きの性能はどうなんでしょうか?

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 20:48 ID:gErRj8O0
【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:20 ID:N51pttNa
>>111
それはアンチスレで、嘘800だから無視してね。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:21 ID:N51pttNa
ごめん、間違えてageちゃった^^;

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:24 ID:NZLVLlJH
休みを利用してXS41に溜まった番組を編集して焼いてたんだが、編集時のもっさり動作に
いいかげん切れそうになった。特にプレイリスト編集時がいらつく。なんでこんなに重いん
だよ。もっとパパッと表示できんのかよ。機能数勝負はもういいからいいかげん基本動作の
ブラッシュアップとか少しは気を使えっての。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:30 ID:N51pttNa
>>114
そんなあなたに、パナ新型へ乗り換えを薦めます。
大体ドライブが糞な東芝ry・・・・・・

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:32 ID:fK07LR/C
>>114
ユーザを装ったアンチだな。
ユーザなら各場所が違う。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:50 ID:/cKsZx6i
>>110
問題なし。
むしろ他よりいい。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 21:54 ID:vDi7oECt
「パナぁ?」って感じだから「あぁ?」です。なにか問題でも?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?




あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?



119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:00 ID://NVe0wD
「パイオニヤぁ?」って感じだから「あぁ?」です。なにか問題でも?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?




あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:03 ID:fC+zNoX7
>110
今日雑誌で見たんだけど、10年前にとったRの半分は劣化で見れないんだって。
RWはもっと酷くなる可能性があるとか(光の反射が低い?とかで)。長期保存はRAMが良いらしいよ。
常識とか書いてあった。こういうことはきちんとアナウンスして欲しいよね。
あやうくRWにするとこだった。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:05 ID:bN9RfJzJ
>>120
なんという名前の雑誌で見たのか書かないと情報量皆無だぞ。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:07 ID:Fr0D1ran
>>114
慣れだよ慣れ
表示されるまでの間に鼻くそ取ったりして時間を有効活用するの

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:09 ID:xBTEsSRq
>>120
10年前のRって…1994年もの?
ぐぐってみたら、パイオニアの世界初のDVDレコーダーが発表されたのが1999年11月25日。
どんな機械で焼いたんだ?


124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:12 ID:Uy1qjsEE
88ホー

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:21 ID:Y5WQsk4S
>>123
別にDVDレコーダーで焼いたとは書いてないだろ。
アフォか?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:24 ID:xBTEsSRq
>>125
だからどんな機械で焼いたのか、って書いてるじゃん。
メクラか?
10年前のRの半分が読めなかったと書いてあるからには、10年前に
Rを焼いたんだろ?


127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:33 ID:fC+zNoX7
>>120
なんかの別冊で立ち読みしたからよくわからないけど最近出たものだと思う。
DVDだけじゃなくてデジカメとかテレビのこととかをカテゴリごとに数ページづつ
いろいろ書いてあった。これだけじゃわからないだろうけど・・・。


128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:39 ID:xBTEsSRq
DVD-Video、DVD-Rの規格が正式に決定されたのは1995年12月。
10年前に存在しなかったはずのRが読めない、って言ってる雑誌…。




129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:39 ID:/cKsZx6i
長期保存はRAMが良いというのはよく聞く。
RWまんせーが多いが。
俺は互換性よりも保存、質を重視した。

どうでもよかったね、 失礼。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:43 ID:cavcwWNu
-Rだけなら
DVDじゃなくCDじゃないのか

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:43 ID:xBTEsSRq
ごめん、大嘘書いた。

1995年12月に正式決定された規格はDVD-VideoとDVD-ROMだった。
DVD-Rの方は、1997年9月が正しい。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:45 ID:vDi7oECt
だからどうしてそんなに非難なさるんですか?! あぁ?
パナを買って自分の好きな音と違っていたからお怒りなんですか?! あぁ?
他に良い製品を列挙して下さるのならまだ話はわかりますが、
ただひたすら
「パナはクソ」「パナ最低」「サムソンモーホ!」
では、なにが最低なのかわからないです。せめて悪い点を教えてください。 あぁ?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?

わかるか?あぁ?


あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?


133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:46 ID:xBTEsSRq
>>130
だったらRAMじゃなくてPDと比較するんじゃないかな(;´Д`)
ついでにDVD-RAMの規格策定がされたのは、1997年6月が最初。
2.6GBのやつだけどね。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:50 ID:vCdsKaCf
2ちゃんは適当な事書くと大変ですね

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 22:56 ID:FCnJyO1t
>>134
いや、最近あのテンプレ流行ってるんですよ。
リソース無駄遣いで困ったもんですよね。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 23:40 ID:be0afG7e
>>132
そのテンプレ書き換える部分も少ないし汚いし見辛いし
一目見ただけで無視するから邪魔だしうざいし意味ないし
後半の意味わからんしうまくもないし頭悪そうだし
あと1回見かけたら無視リスト行き決定だから別にいいんだけど
そういえば笑う犬の終盤の糞下らないゲームを思い出した

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/18 23:53 ID:UiTxgj8m
レス番飛ぶと思ったらそれかぁ

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:05 ID:4YRcpFmI
DMR-E95Hの編集機能(松下の編集機能)に問題はありますか。
ホムペでも見ても書いてないので・・・
π新モデルDVR-620H-Sが対抗馬です。
簡単で結構です。よろしくお願いします。


139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:08 ID:ajKtZ87K
Q01.予算---10万位
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---有っても無くても良い
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(CD-Rを読む事しか出来ないヘッポコです)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---PC初心者 本人たまに親
Q07.主な録画ソース---地上波(音楽番組) スカパー(M-ON 、スペシャ、アニマックス、キッズ:機種 東芝CSR-A3)
VHSのDVD化、
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット 音楽番組で好きなミュージシャンの出演部分だけ編集したい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(普通かな)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---VHSをDVD化する時あまり画質が落ちないと嬉しいです

初めてDVDレコーダーを購入するので、色々教えて頂けると有難いです。そしてお願いします。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:09 ID:d3ae577r
>>138
DVR-620Hは台湾メディア焼き品質がイマイチだけどいいの?

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:10 ID:59KGrAS5
>>138 ほとんど変わらないよ。完成度で95Hがおすすめ。

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:14 ID:xKNenwhy
編集機能は620Hの勝ち。だから620Hか520Hを薦める。
DVDに残すことを重視するなら編集が貧弱で
マニュアルレートさえ付いてないパナは何かと不便。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:18 ID:LsdyVuM7
>>140
お勧めを教えてください


144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:20 ID:4YRcpFmI
>142
やはりそうでしたか。
Πはホムペでも強調してましたからね。
逆にパナは利点がないから
何も書けないということなんでしょうね。
ありがとうございました。


145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:21 ID:Bid/Julk
>>140
そろそろ逮捕されなよ

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:21 ID:09jdRb76
>>142
π厨には誰も聞いてませんが。

147 :名無し迷彩:04/08/19 00:21 ID:ZwInB9Mi
アナログBS付きが欲しいのですが・・・・・・・・。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:22 ID:zjRc4lrH
>>142
どうしてそういう嘘をつくかな。
編集機能にどの程度の差がある?

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:22 ID:09jdRb76
>>145
君らが先に逮捕されるべきでは?

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:23 ID:LsdyVuM7
>>146
じゃぁ誰に聞いてるんだよ。


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:25 ID:QAKHaLaT
なんだ。138=144は単なるπ厨だったのか。
何も質問まで創作しないでも…

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:25 ID:7uJr+0tp
煽る前に編集に関してπ>松またはπ<松を具体的に書く方が先じゃないの?

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:27 ID:Bid/Julk
>>149
容疑はなんだい?ニヤニヤ

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:30 ID:4YRcpFmI
すみません。詳しくパナの編集機能を教えてください。
できればΠと比較してください。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:37 ID:4YRcpFmI
Πは「部分消去」「オートチャプター」「携帯電話方式タイトル入力」
「チャプター編集」「DVD編集」と書いてあります。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:39 ID:4YRcpFmI
パナはデジカメやムービーの編集ができると書いてあります。

ここまでしかわかりません。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:40 ID:V16KwVVB
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/586
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/587
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/588
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/590

π工作部隊が会議中
AV板はこやつらに好きなようにやられていますよ。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:41 ID:LsdyVuM7
>>156
両方使ってる人は少ないと思う。
デジカメの部分についてはDV端子を使ってとの事かな?

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:42 ID:4YRcpFmI
>158

そのようです。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/06.html

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:42 ID:LsdyVuM7
>>157
そりゃあんだけ荒らされれば会議の一つもする罠。
荒らしてるのはお前だろうがな。


161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:43 ID:kRmtQWal
>>157
IP強制表示とかになると都合悪い人?てか、俺はRDユーザーなんだけど?
て言うか、各メーカーの個別スレ見てごらんよ。今、この板メチャクチャなんだけど?

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:47 ID:WGgD5+I9
別に驚くような事じゃない。
夏だから、それに、年末年始、年度末、いつもの季節現象。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:47 ID:V16KwVVB
>>161
ちゃうちゃう。
実はオレ、IP強制表示には大賛成なのよね!


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:49 ID:LsdyVuM7
>>159
両機とも基本的な編集はできるから、どこまで編集にこだわるかだよね。
とことんこだわるならRDのほうがいいと思う。

それと、パイオニア機はDV経由の入出力にも対応してたり、
使用者でなければわからないことも多々あるので
各機種スレで聞いた方がいいかも。

【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091359582/l50

選んで(・∀・)ノ∩Pineer/HDD・DVDレコ【DVR620H・520H】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/l50

【東芝DVDレコ】RDシリーズ質問スレ 44
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092369716/l50


165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 00:55 ID:4YRcpFmI
>164
ごたごたしている中、ありがとうございました。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:02 ID:lsluYTdT
IP強制表示なら、π厨も困るんでないの?
苦笑くん、とか特に。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:04 ID:LsdyVuM7
困るなら提案しないガナ。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:06 ID:R6fzf6sM
π厨でも芝厨でも松厨?いいけどIP表示されて困る人は来なくていいよ

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:08 ID:6DCCTUUI
>>139
パナE85H、パイ520Hのどちらでもいいと思う
予算に余裕があればその上位機種
パナは外部入力からの録画に強い(エンコーダー品質)といわれているので
どちらかに決めるならパナかな、カートリッジ型RAMも使えるし

ほんとはW録、スカパー連動のXS53がいいんだけど
予算オーバーとPC初心者ということでおすすめしません

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:10 ID:Hxv+d5J+
しかしさ、ソニースレや芝スレが滅茶苦茶荒らされても
IP強制表示なんて話題出なかったよね。
どういうこっちゃ。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:17 ID:sZv2r/N4
だとしたらπ工作員の悪事の数々云々と疑われてもしゃあないかな。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:24 ID:PqFeADkl
んで、何がお勧めの機種なんだよテメエラ!!
どこのメーカーも信用できねーぞゴラァ!!!

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:25 ID:h6Zglygd
>>170
荒らされた側が何も言わなかったって事?
π住人はIP表示されても困らないから、荒らされてIP表示の話題が出たって事だよね

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:27 ID:kRmtQWal
>>163
だったら尚更レッテル貼りなんて止めてIP強制表示化の方で動いてみない?

>>170-171
俺が言い出しっぺ。俺のID検索してみりゃいいじゃんよ。
π厨がどうやってXS41&XS53のサンプルをアップするんだっつ〜の(´д`;)
てか、XS43/53に関してはネットdeダビからPCに取り込んだ無加工データを
アップさせる事でユーザーか否かの真偽判定ができるな( ̄ー ̄)ニヤリッ

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:31 ID:U+gL8hk0
>>173
π厨みたいなスキルがないから、泣く泣くサンドバック状態になっていただけだろ。
とにかくIP表示されれば荒らしは減るだろう。そうなって欲しいものだ。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:31 ID:Bid/Julk
>>170
芝やソニスレのアンチレスは結構真実の情報もまざっているが
最近の芝基地外は嘘でスレの半分を埋めるほど悪質だからな

>>172
これなんかオススメ
QV-5000PVR
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091614865/

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:32 ID:S8dfEz5x
なんのスキルだか。。。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:33 ID:h6Zglygd
>>175
スキルってのはよく分からないけど
>IP表示されれば荒らしは減るだろう。そうなって欲しいものだ
それは賛成。
皮先の自演が見られなくなるのは少し惜しい気もするけどw

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:33 ID:U+gL8hk0
>>177
IP表示、困る人ですか?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:33 ID:PqFeADkl
>>176
いらん


もうこの板だめぽ

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:35 ID:kRmtQWal
て言うか、IP強制表示化やろうぜ!って方向に話がいかんな・・・・・・・
お前らなんだかんだ言って、本当は全員裏では荒らし捲ってるんじゃないだろうな?
ここまでの全発言のIPがいきなり公開されたら凄い事になってそうだw

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:36 ID:S8dfEz5x
>>179
困らない人ですがなにか?

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:38 ID:U+gL8hk0
>>181
や、やろうぜ! 
しかし、どうすればいいのかな?


>>182
それはスマン。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:40 ID:h6Zglygd
>>181
仮にIP公表して、万一πでも松でもいいけど会社からの書き込みと思しいIPあったら大変だからね〜
具体的な事実の公表で損害が出ると名誉毀損になるんだろうか?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:41 ID:y9Dma36d
そもそもよ、

荒らし=欠点を指摘すること

なのか?

何処の国の発想よ?
まさか長所も一緒に書きましょうなんて幼稚園生みたいなこと言うのか?

どちらかというとネットの板なんか、不具合報告の方が多くて当然だろ。
むしろ肯定的な意見が多いと、作為的なものを感じるがな。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:41 ID:PqFeADkl
ああそうそう、名前欄にfusianasanと入れるとすぐにIP表示されるよ。
また荒れたら試してみ。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:43 ID:kRmtQWal
>>183
どうすればいいんだろう?(´д`;)
自治スレで投票して賛同者多数をもって運営側に上申?
て言うか、スレ違いすぎるから続きは自治スレで?

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:44 ID:U+gL8hk0
>>184
おおっ、そうなると工作員脂肪ですなw
ワクワク

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:44 ID:Bid/Julk
>>181
ここは2ちゃんねるだからな
IP出ないからこそ出てくる意見もある
まあ弊害も多々見受けられるけど
真面目な議論のために他にIP表示のAV機器板を作るってのが
実現できそうな妥協案かな

190 :113.179.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp:04/08/19 01:45 ID:PqFeADkl
fusianasan入れるとこーなる。
おまえらも入れれ。

191 :h056.p034.iij4u.or.jp:04/08/19 01:47 ID:h6Zglygd
>>190
ここでやる意味はよく分からないが・・・一応。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:52 ID:h6Zglygd
アレ?(゚Д゚;≡;゚д゚)?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:53 ID:S8dfEz5x
固定IPだと出しずらい・・・
ってのがあるかな。
全員が出てる状況なら気にしないんだろうけど。
ちなみにπ厨でございます。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 01:57 ID:S8dfEz5x
とりあえず、価格みたいにはならなそうだけど、
このスレに書き込む人は使用機種を名前欄に書くとか
してみたらどうだろ?
そうすれば荒らしと提案者の区別が容易になるだろうし。

195 :192:04/08/19 01:58 ID:VnwPno86
IP表示されると困る人がいるんじゃ、そりゃ強制IP表示になるわけが無い

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 02:00 ID:S8dfEz5x
>>195
強制IP表示はいいんじゃないかな?
自主的に出すのは意味なしでしょう。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 02:02 ID:kPJCndy0
たかがDVDレコーダごときに、なんでそんなに熱くなれるの?

198 :nthrsm037004.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/08/19 02:04 ID:kRmtQWal
まっ、俺が晒さんわけにはいかんよな。

少なくとも明確な賛同者2名を発見したから収穫はあった。
自治スレで続きやりたいな・・・・・・

199 :192:04/08/19 02:04 ID:VnwPno86
リロード忘れたOTL

>>194
そういうのが都合悪い人はその人の意見を潰そうとするから、結構覚悟必要だよ
具体的には、その人の失言や間違った知識を見つけるや否や、執拗にコピペを繰り返す。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 02:08 ID:kRmtQWal
>>196
「俺は荒らしてないから強制表示になっても別に構わないよ」と書き込むだけならタダだから
口だけじゃなく実際に晒しても全然平気だよという意思表示だと思う。

て言うか、明日がマジやばい⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ネルネルネルルー

201 :192:04/08/19 02:12 ID:VnwPno86
>>200

気長に行くしか無いねぇ

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 02:12 ID:S8dfEz5x
>>200
オヤスミナサイ

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 02:18 ID:wQPl0Wmo
この板には信者間の争いそのものを煽る奴がいるんでお忘れなく。

そいつは一見特定陣営の人間に見えるが、その陣営にそいつの支持者はいない。
実はそいつが憎んでるのは「所有者すべて」だから。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 02:24 ID:S8dfEz5x
なんじゃそりゃ・・・

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 05:59 ID:72A3nF3c
DVDレコの画質は悪いって聞いたんですが
S-VHSの画質と比べてどうなんですか?

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 06:19 ID:nJ1nwaox
それはおれも気になるところ

207 :83:04/08/19 10:22 ID:QsXjs+Hi
>>84>>87
ありがとうございました。
(返事が遅くなりましてすみません)

東芝のX53は知り合いが使っていて
良さそうなのですが、やはり予算が・・・
もうちょっとしたら安くなりませんかね?

購入も含め、検討してみます。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 10:22 ID:TMMyD0a1
>>168
亀レスだが

>557 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/08/18 21:38 N51pttNa
>>>556
>一つ断っておくが、松厨など存在しないですよ。 
>君ら汚物π厨と同様な扱いをしないように。
>松下は君たちのように姑息な手段は一切使わないし、堂々としています。
>王者の風格といいますかね。

ということだそうですよ( ´_ゝ`)


209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 10:42 ID:dHqDAJkC
ていうかこんなとこでイヤミ言いまくってると、実生活で嫌われ者
になるよ。忠告はしたからね、各メーカー厨のみなさん。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 10:42 ID:7cQT0994
初心者でしょ?スゴ録の160GBモデル買っときゃ何も問題ないよ。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 10:48 ID:lMUfqmy2
>>208
持た猿が煽っているの? それとも好戦的なπ厨がまた開戦したいの? 
名乗ってよ。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 10:54 ID:5Et03xAc
現在、芝のXS41を使用しております。
RAMへの書き込みが不安定のため、買い替えを検討しています。

Q01.予算--- 15万
Q02.EPG(電子番組表)---まとめて不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---PCはマルチドライブ 、YBB8M
Q05.書き換え型記録メディア---殻付DVD-RAM
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、今後は地デジもアンテナを立てる予定
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットの-R作成程度、今後は凝りたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い・録画したものは-R化)
Q10.重視する性能・機能---編集機能
Q11.その他---現在、芝のXS41を使用しておりますが、RAMへの書き込みが不安定のため、買い替えを検討しています。
RAMや-Rへの書き込みが安定している機種がいい。無いとは思うが、ベリファイのような機能があると安心。

一応、次も芝製(XS-53)を考えているのですが、ドライブの不良が心配です。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 11:16 ID:KrpuWMvr
>>212
芝はXS31以降、サムチョンの息のかかったクソドライブを使っているので
アップローダーにあった載せ替え改造でもしない限り安定してくれませんです。
πを薦めたいがRAM完非対応、パナは東芝使った後なので編集機能に満足できるかどうか…

やや無謀ですがXS41残したままπ(松)買って、どちらかで録画(π(松)録画ならディスクを使って芝に移す)、
編集を芝で行い、アナログダビングでπ(松)に移し変え、π(松)でR(R、RAM)を焼くとか、
あとは自作PCに逃げるか、中古のX1(動作遅い)やX3(ファンうるさい)を探すか。
X3まではダビング遅いがそんなに嫌われなかったパナドライブです。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 11:24 ID:WGgD5+I9
>やや無謀ですがXS41残したままπ(松)買って、どちらかで録画(π(松)録画ならディスクを使って芝に移す)、
>編集を芝で行い、アナログダビングでπ(松)に移し変え、π(松)でR(R、RAM)を焼くとか
そんなことするぐらいなら、R焼きは、DVDレコに拘らず、PCでやった方が良い。
今ある、ドライブでできるだろうし、ドライブだけ買うにしても、
最新の高速ドライブがDVDレコより遙かに安い値段で買える。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:09 ID:5Et03xAc
レス、ありがとう。

>>213
>芝はXS31以降、サムチョンの息のかかったクソドライブを使っているので
  →韓国の技術が関わっているので、性能は国産より劣る
>アップローダーにあった載せ替え改造でもしない限り安定してくれませんです。
  →相当の知識を持たない限り、(改造して)安定させることはムリ
と理解しましたがいいでしょうか?

>パナは東芝使った後なので編集機能に満足できるかどうか
 →現在はチャプター打ち、プレイリスト作成、-R焼き程度、プラスアルファがあれはOK
>πを薦めたい
 →おすすめのポイントを教えていただきたく
  以前πを予約したが、店の取置き忘れのため現在の芝を格安で購入したので、実はπも気になっております
>ディスクを使って芝に移す
 →41のドライブに不信感をもっており、ムリと思っています

>>214
>R焼きは、DVDレコに拘らず、PCでやった方が良い
 →そう思いますが、やったことがありません。将来的にはそうしたいと思っています。
  あと、ライティングソフトって必要ですよね。皆さんは何を使っていますか?


216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:44 ID:jXqH1h/e
>>212-215
よく今そんな話題に触れるよな。どう見ても芝厨を挑発する行為に見えるが。
普通に考えれば、荒れるきっかけになると分かるはず。
208や、212から215はIPを公開するべき。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:49 ID:y0gQd8aa
>>215
横から失礼。
R焼きをメインに使うということであれば松は勧めがたい。松は出荷時の設定を
変更して録画しないと、Rへの高速ダビングができない(つまり実時間かかる)。
ところが、Rへの高速ダビングが出来るように設定すると、今度はVBRアドバンスが
使えないという仕様。今はRDとのことなので、今後、記録メディアをRAMへ全面的に
移行するのであれば話は別だが、Rメイン継続の予定なら再考の余地あり。あくまで
RAM機と捉えるべき。

πの現行機は、R焼きについては台湾の粗悪Rへの焼きが先代よりも良くない、
と言われているようだが、国産品では問題なし。8倍R/4倍RWが使用可能。
R焼きメインの使い方であるなら、悪い選択ではないと思う。
HDDへの二カ国語録画が不可(RWへは可能)なので、映画等を二カ国語で
よく録画している人には勧めがたい。

編集機能については、使い方を見る限りどちらでも大きく困る点はないと思う。
最後に内蔵チューナーの画質についてはどちらもいろいろと言われているし、
好みにもよる問題なので、自分の目で見てくるのが一番。


218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:54 ID:72A3nF3c
つーか、昼間っから何でこんなにぎわってるんだよ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 12:58 ID:jXqH1h/e
昨晩の厳粛ムードもぶち壊しだな。
212-215は重罪だよ。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:06 ID:WGgD5+I9
>>219
やたら規制嗜好だな。
あれだな、カッタで人を殺せるから規制しろと言うような輩と同類だな。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:08 ID:9R1qpsgn
嘘じゃないならいいじゃない。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:24 ID:jXqH1h/e
>>221
嘘じゃない?
212らの論調だと、全てのXS41らはRAMへの書き込みが不安定だと言っているように
取られる。
これは嘘ではないのか? 
そう言い切れる覚悟があるなら、是非フシアナでIPを公開してくれ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:29 ID:i3X94K7K
また、変なのが湧いてきたな。
これも夏のせいか。
jXqH1h/e は節穴房と呼んであげよう。
それともIP房の方がいいかな?


224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:38 ID:jXqH1h/e
>>223
単発IDは荒らしの証明。
信者同士の抗争の火付けや、とにかく荒らすことが目的のようだな。

やはり、強制IP表示は必要。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:41 ID:9R1qpsgn
いや別に短髪だけどね。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:43 ID:jXqH1h/e
>>225
どうやら俺が、単発IDという発言をするのを待っていたようだね。
3回線ぐらいで荒らしているのか?

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 13:59 ID:9R1qpsgn
妄想はおいといて、「嘘」だというなら明確な根拠/ソース付きでお願いしたい。
「全ての・・・」って言われても・・・。  「悪魔の証明」ですか?

長所も短所もどちらも私のような初心者には貴重な情報です。
ぜひお願いします。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:04 ID:jXqH1h/e
>>227
人に物を頼む礼儀として、その前に君が「嘘ではない」という明確な根拠
(ソース)付きでお願いしたい。
展開に困ったからといって、今更初心者のふりをしない方がいいよ。


229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:05 ID:9R1qpsgn
と、言われても書いたの俺じゃないし・・・

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:07 ID:5Et03xAc
>>217
レス、ありがとう。

松下、πのことはほとんど知らなかったので助かります。画質に関しては
言われるとおり店頭で確認します。

あと、Rはやはり国産がいいのですね。いつもは7000円/100枚の廉価品を買っているので
国産は高く感じます。あと編集機能はある程度のところまでできるようですね。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:08 ID:jXqH1h/e
>>229
>221 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/19 13:08 ID:9R1qpsgn
>嘘じゃないならいいじゃない。

「嘘じゃない」ならいいじゃない とレスしたのは、君の中の人のことか?

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:09 ID:Dacb6Nax
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:10 ID:9R1qpsgn
>>231
ああ、分かりづらかったっすね。 >>212-215 が自分じゃない って事で。
で、>>212-215が本当か嘘か分からないけど、「嘘じゃないならいいじゃない」と書いたのは
確かに自分ですハイ。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:11 ID:WGgD5+I9
>>228
質問者に注文付ける以前の問題として、
回答を何一つせず、スレの注文ばかりつけいる荒らしの御前では
まともに聞いてる香具師はいないだろ。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:18 ID:jXqH1h/e
>>234
別IDで、すかさずフォローを入れる。
これも荒らしの常套手段なんだよね。 233と234はIPを公開したらどう?
そうすれば信憑性ありと言えるよ。 俺も納得する。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:22 ID:i3X94K7K
>>234
jXqH1h/e は、放置でいいだろ。
いつまで居続けるのかは見物だけどね。

237 :bf162.ade3.point.ne.jp:04/08/19 14:24 ID:9R1qpsgn
まぁ俺はいいですけど、 他の方に無理強いはやめて欲しいです。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:27 ID:q2lOyYO5
IPを公開しろ、と言うヤツに限って自分のIPは公開しない、に
100カノッサ

239 :E219108028167.ec-userreverse.dion.ne.jp:04/08/19 14:31 ID:jXqH1h/e
>>238
これでいい?

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:33 ID:y0gQd8aa
>>230
書き忘れを補足。
知ってるかもしれないが、松はマニュアルレートがないから、RDでマニュアルレートを
指定して録っている人だと、厳しいかも。
その代わり(?)、台湾の粗悪Rでも結構焼けるという話。

まあ、国産品のRも秋葉原あたりなら10枚1500円前後で十分手にはいるから、なるべくなら
国産品を使う方がいいとは思う。

あと、カタログやHPに書いていないことは出来ないと思った方がいい。だから自分に
必要な編集機能が書いてあるかどうか、チェックすればよいのでは。


241 :E219108028167.ec-userreverse.dion.ne.jp:04/08/19 14:33 ID:jXqH1h/e
ヨシ、みんなフシアナで行こうか!

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:39 ID:WguCf4kE
>>241
いろいろ毒吐いてるが何使ってるの?おたく....

243 :E219108028167.ec-userreverse.dion.ne.jp:04/08/19 14:40 ID:jXqH1h/e
234のフシアナがまだだから納得できないな。
まだ? 234。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:44 ID:WguCf4kE
なんだ捨てIP使ってるだけかよ。
かっこわり〜な〜

245 :E219108028167.ec-userreverse.dion.ne.jp:04/08/19 14:46 ID:jXqH1h/e
本当は212が一番フシアナやって欲しいのだが。
どうよ、212。

246 :E219108028167.ec-userreverse.dion.ne.jp:04/08/19 14:49 ID:jXqH1h/e
>>244
何言ってんだか。 IP晒してから吼えろよ弱虫。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:51 ID:WguCf4kE
IPを晒しても使用機種は言えない 持た猿基地害>246 ワロタ

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:51 ID:WGgD5+I9
お呼びのようだが俺は付合うつもりはないので、
勝手にやってくれ。
IP晒したところでレスの信憑性が変る訳じゃないしね。
下らんレス付けてる暇に、230の役に立つレスでも考えな。
(これも駄レスだけどな)

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:51 ID:6bsPKB50
なるほどね、>>212にフシアナやってほしいってので本音がでたね(w
中立ぶってるが、単なる芝厨だったわけだ。
こういうのが、昨日πスレを荒らしてたワケだな。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:54 ID:6bsPKB50
IP晒しより、所有機晒しのほうがスレ的には役に立つわな。
では、ID:jXqH1h/e君、どうぞ。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:58 ID:Y/cTIn1X
逃走?

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:58 ID:zdojGoNs
オリンピックを録画しているが
DVDレコのEPGって役にたたないね。
体操をライブで見て、あとから見直したら後ろ切れてた。
2台体制でやってるからもう一台はマニュアルで録画しているので
助かったけど
あとHDDが足らなくなるなんて思いもしなかった。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:58 ID:2GQvfME6
なんか、おかしな奴が棲み付いちゃったね。
以前の雰囲気の方が512倍ましだよ。
もともと、ここはああいうスレなんだから。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:00 ID:D2S1l4BW
>>251
脳内所有機のカタログを取りに行って、今はマニュアルを
ダウンロードしている最中。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:03 ID:Y/cTIn1X
>>254
そうなんだぁww
ここの人ってメーカー工作員から信者までいろいろな人がいるんだね。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:07 ID:6bsPKB50
>>255
つか、最近、「実は持た猿なのに、なぜか芝厨」っていう不思議な存在がいるような(w


257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:09 ID:Y/cTIn1X
一応芝信者なのかなwwwっwww
本当にIPまで出して逃げるとはさすがいんちき芝厨。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:10 ID:5Et03xAc
>>240
レス、ありがとう。

松下はマニュアルレートが無いとは知りませんでした。
といっても、今までSP、LP以外のレートで録ったことは無いのですが。

機能に関しては、必要なものを書き留めてから店に出向きます。
今まで(使っていない機能でも)当たり前にあると思い込んでいたら違った・・、
と言うことは避けたいですね。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:13 ID:WGgD5+I9
>>258
おいおい、
>松下はマニュアルレートが無いとは知りませんでした
こんなこと言うようじゃ、テンプレ見てないだろ。
>>-1-10 のテンプレを今からでも見て置いた方が良いぞ。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:14 ID:WGgD5+I9
おっとミスってる
>>1-10 ね。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:16 ID:5Et03xAc
>>245
>>212です。本来は返事をしたくないのですが、今回のみお答えします。

今回、このスレで少々荒れ気味になったのは私の>>212の書込みに起因していると思います。
そして私もこれには困惑しております。

>>212での書き込みは現在買い替えを検討している中で、より多くの人たちの意見を聞きたいが故に
このスレに書込んだものであり、それを見たこのスレの方たちが自分の経験などを元に助言をして
くれる事を期待したものです。これはこのスレの意義に沿ったものと思います。

しかし>>245の書込みは
>216 >218 >222 >224 >226 >228 >231 >235 >239 >241 >243 >245 >246
と13回に亘りレスしているが、>>212への回答は一度もありません。

そればかりか、その発言は煽り、釣り、荒らしとも思える書込みのように私には思え、
それを見ていた人たち堪りかねて、善意でいさめようとした書込みが結果が今のこの状況を
招いたように思えます。

一度、冷静になってご自身の発言を振り返ってみてください。



最後に、このスレの皆さんご迷惑をおかけしました。


262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:17 ID:5Et03xAc
>>259
すいません。>1しか見てませんでした。反省しております。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:17 ID:QqMvrKij
テスト

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:19 ID:YNJgXR2v
>>261
この手のものに免疫がないようだけど、深刻に捉える必要など全くないよ。
ID:jXqH1h/eのようなおかしな奴は、2chには至る所にいるもの。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 15:22 ID:Y/cTIn1X
こんどは火消し役でスカイ?

> 246 名前:E21910802816X.ec-userreverse.dion.ne.jp 本日の投稿:04/08/19 14:49 ID:jXqH1h/e

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 16:07 ID:1U/foS9G
※ 驚愕のS75厨インプレ


「デノン1650並の音で鳴った」

「DV50とS75、音はどちらとも言えないよ。 高い分、DV50の方が気持ち的にいい音なだけ。 」



「10〜20万円のピュアCDプレーヤーに匹敵」 


267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:52 ID:jInhpXmF
初心者には、お薦めしたくないスレだな.....


268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:44 ID:wSpGm3KL
ワロタ!
ID:jXqH1h/eはネ申! 実直で潔いw

ID:5Et03xAcキモスギ ('A`)
ヒキは氏んだように寝てればいいだろ。


269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:55 ID:c2g4q8AC
>>268
もういいよ。
夏休みにDVDレコ買ってもらえなかったからって
このスレに八つ当たりすんなよ。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:03 ID:ZyPZ/7w5
2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」(後編) (4/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

 半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感が
ある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の
影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。もちろん
国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。しばらく電源を切っておくと問題なく
認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大き

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:12 ID:80xy3cax
やっぱり、早速IP表示云々は潰されたか

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:20 ID:1/NZv93F
ID:jXqH1h/eの狙いはそこか?
煽り荒らし的な書き込みをまずしておいてその上で、IP晒しを提案する。
それによって IP晒し提唱者=厨房 というイメージを築き上げる。
自身のIP晒しを犠牲にしても、IP晒し提唱者=厨房 というイメージ作りに成功すれば
今後IP晒しという流れにもなりにくくなるから、そのリスクはたいしたことではない。
そして今までどおり名無し潜伏で荒しつづけると。

273 :192:04/08/19 20:27 ID:80xy3cax
>>272
あれから考えてたけど、実際素性は悪くなくてもIP表示されると困る人いるからなー
確かケーブルTVの人とかは攻撃を直接受けたりされるんじゃない?俺はPHSなんで繋ぎ直すだけで済むけど。
自信ある回答者は鳥付ける(所有機の表記と組み合わせればもっといい)のが今のところ手っ取り早いと思う
個人的には全く困らないんでIP表示されるなら、それはそれでいいけどね

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:35 ID:BcRKn11u
何だこのスレ参考になんねーな。
そこそこ使えそうなのメーカー別に羅列してくれよ

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:45 ID:1/NZv93F
>>273
「所有機の画像うpしる」の一言で逃走したり頑なに拒絶する香具師が
荒らしの大半だから、所有機うpのほうがより効果的だろうなとは思うけど、
大抵の荒らし容疑のかかる書き込みっていうのは、被害報告が発端だから、
荒らしか否かが区別出来ていない段階で、むやみに手間のかかる作業を
要求できない雰囲気もあると思うんだよね。
だからって漏れは、IP晒しを推進している訳じゃなくて、昨夜の提案者(及び
その賛同者)と、今日のIP要求荒らしとでは、なんかスタンスに大きな違いが
あるように見えて>>272のような勘繰りをしてしまいますた。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:46 ID:FN1Ivp8U
ハッキリ言って、現行機は不具合報告大杉でバクチ度高し。
不具合報告の少ないパナしかお勧めできまへ〜〜〜ん。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:50 ID:jInhpXmF
何を?
あぁ、メディアか。
それなら、納得。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:11 ID:2OMR4XF0
ぶっちゃけここって各社の宣伝スレだろ。
かなり買う気満々の人に見てもらえるという願ってもない環境。
しかもタダ。
これ以上においしい宣伝媒体があるでしょうか。
そこにいち早く目を付けたのがT社。
それに気づきだした他社。
もうこのスレヤメレ。
もしくは宣伝合戦スレ作れ。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:23 ID:wSpGm3KL
>>272
そんなに公式ありえねえw まさか狂ってるんじゃないの?
IP晒せるか? オレには勇気がなくてちょっと・・・

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:15 ID:lBb+mAdk
Q01.予算 10万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要(あってもいいけど
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?DVD±RWとかいうの
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---おれ
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV 音楽番組・ドラマ・アニメ・スポーツ中継・お笑いバラエティ・ドキュメンタリー
Q08.編集機能は重視するか? いらない。CMカットがあれば良い
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDD(高い)、DVD-R(低い)
Q10.重視する性能・機能---画質・音質とか。動作の速さ?あと3D-YCは欲しい
Q11.その他---友達が持ってた松下のDMR-E95Hとか考えていた

一通り見てるとなんかスレがちょっと荒れ気味で不安ですが、差し支えなければアドバイスいただけると嬉しいです

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:31 ID:wSpGm3KL
>>280
オレが言うのもおこがましいが、迷わずDMR-E95Hじゃないの?
だけどどっかのスレで近く新型が出るという情報があったよ。
新型出てから投げ売りになった95H買うのが賢いかも!

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:36 ID:jInhpXmF
>>280
アドバイスの必要が無い気がする。
E95Hで間違いないんじゃないの?

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:46 ID:xhqAfyll
SPで一番ブロックノイズが少ないのはどのメーカ?

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:53 ID:E7ex2bIv
>>205
デジタル臭いが好きならハイブリ
アナログが好きならバブルデッキ
HR-X7の自己再録やBS900録画SB900再生とかだと
S-VHSの方が綺麗。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:14 ID:lBb+mAdk
>>281
>>282
そうですか。それでは松下のものを検討してみます
一応現在予算はありますが、今月の給料が出たら改めて考えてみることにします
ありがとうございました

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:39 ID:wSpGm3KL
あっれー この元人気スレ
お昼のがレス多いとはどうゆうことよ!
これからはヒキ専門チャンネルになって終了ということか?

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:30 ID:ns/wtxJP


今頃悩んでるヤシは負け組






288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:40 ID:FkTQOrMP
>>283
ビクターじゃないかな?
ブロックノイズだけじゃなく、あらゆるノイズが少ない。
そのかわり、画がソフトでのっぺりしてるけど。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:40 ID:eS1I8HHp
悩む出るかどうかは大した事ではない。
買ったレコが当初目的に合ってるかどうかと、
使い倒せるかどうか。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:45 ID:KAHX7UKK
>>280
パナは動作は速くはないが、RAM機の中では一番要望に合っていそうですね。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:46 ID:KAHX7UKK
>>286
やっぱり会社から書いてる人がいるのかな?


292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:48 ID:KAHX7UKK
>>252
延長対応機能の付いているEPGなら大丈夫。
ソニーはオリンピックの延長には対応できないが、
ビクターか三菱なら大丈夫だ。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:01 ID:yIxj4u75
>>291
意味わかんねーよ。
ヒキだろ?

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:03 ID:AzNALdjm
ヒッキーと工作員だな。

昼間はπ優勢だからな。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:08 ID:yIxj4u75
>>294
も、も、もしかしてあなた様はID:jXqH1h/e様?
そうでしたら一言言わせて下さい。 カッコヨカタです!
突然交信が途絶えたのはブレーカー落ちたのかブチ切れてPC殴ったのかどっちかですよね?

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:09 ID:QPFM0rmG
荒らしはスルーで。
テンプレ質問には丁寧な回答を。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:28 ID:KAHX7UKK
>>293
メーカーの工作員ってことだろ

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:36 ID:yIxj4u75
>>297
会社から=工作活動(お仕事) 
ナルホド! わざわざ解説スマンデス。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 04:31 ID:rPF6+md+
大崎の中の人も大変だな。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 11:26 ID:OtOKqgQW
ここでビクターを薦めるのは、どうかと思う
初代機からMH50まで、不具合は直ってないし、LODINGなんてメーカは不具合と認めてない
録画中に操作できなくなるなんて、ビデオデッキの方がまだまし
僕はパナで二重録画してるから何とか使えるけど
最近はTV録画はパナ一本に絞ってビクターはVHSのDVD化専用にと思ってる
いくら画質が良くても、録画に失敗したら意味が無い
あと一年様子を見て不具合が直ったら、って感じ
LODINGなんて5分もしたら、自動で電源を立ち上げ直すか、電源が落ちるように
システムを変更すれば良いと思うけど(コンセント引き抜くしかないなんて、最低)

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 12:05 ID:J+ca00/w
LODINGって何? バグ?

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:38 ID:KI4NEZ4v
>>278
最初は、
普通に使える=パナ
機能がダントツだった=芝
それ以外はクソ。
という時代だったけどな。
ソニは双六までは論外、πは77Hまでは弱点だらけだし。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:00 ID:ORLUw4HZ
今でも弱点だらけでは?
>>41-42もかなりマトを得てるし。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:11 ID:TB89PRN3
>>303
今日は串じゃないんですねぇ。
捏造荒らしさん。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:12 ID:TB89PRN3
それとも
E2191080281xx.ec-userreverse.dion.ne.jp = ID:jXqH1h/e
ですか?

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:23 ID:ORLUw4HZ
意味が分からないんですが?
おかしな人ですね。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:31 ID:HP1DA/QO
>>302
ソニーは、コクーン以外は論外。


308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 16:37 ID:GhJf0H8a
マトを得る、って泥棒さんですか?( ´_つ`)
勝手に持って行かないでくださいね。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:03 ID:hZnPBMJI
射るだな
知ったかは恥ずかしいよね

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:26 ID:ORLUw4HZ
知ったか?

>>41-42
>>====【荒らし】パイオニア社員らしい工作活動の特徴====
>>・無関係な誰かを同一人物にしたて、内容を無視して煽る

これか…
漏れもパイオニア社員が憎たらしくなってきた。
今後絶対、パイオニアの製品は買わないことにしよう。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:30 ID:cMKYIuBi
ビクターのDR-MH50を検討していたのですが、
300の「録画中に操作できなくなるなんて・・・」というのはどういう意味なのでしょうか?
わからなくなったので改めて相談させてください。

Q01.予算---10万以内
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要)
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---PCで見たりとかはしません。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---CATV、BSアナログ、スカパー、WOWOWアナログ
           どんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画)
Q08.編集機能は重視するか?---不要な部分をカットできれば。
               例:60分録画したが本編が50分で終わったので最後の10分カット
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---容量。160Gは欲しいです。
Q11.その他---・主な使い方は月〜金放送する海外ドラマ(スカパー)を大量に(200時間分とか)一時保存し、
        全部揃ったら見る。見たら消す。1シーズン分(20時間分位)そろったらDVDに焼いてHDDから消してもいい。
        スカパーチューナーと連動しなくてOKです。
       ・どちらかというと二ヶ国語で音声を撮りたいですが、絶対条件ではありません。
       ・数種類のドラマを撮るので番組ごとに並べ替えられる(探せる)機能があれば。

あとWOWOWなどで撮った映画をDVDに焼いて再生専用機で見る。見たらメディアは
繰り返し上書き再利用といったことは可能でしょうか?

ネットなどで調べてはみたのですが、読んでもよくわからなくって。
どうかアドバイスよろしくお願いします。


312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:32 ID:cQ/tT2Sl
>>310
どこの社員から見ようと間違いは間違い。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:34 ID:bcS4+aTm
>>304-305
>>303の書き込みは単なる事実追認に過ぎないのに、なんでそんなに過剰反応するの?
しかも脈略もなく荒らし認定までして、流れを誤魔化してるし。スレを荒らしてるのはむしろ
あなた方自身であるということは気付いているんでしょうか?

>>308-309
そんな細かい揚げ足取りに一体何の意味が?
初心者に有益な書き込みなんて一切しないしないで、
そういうことばかりに精を出すなんてやはりどうかしてる。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:39 ID:xmKS7E6y
ID:bcS4+aTmは芝スレでも糞の役にもならんカキコしているな。

>初心者に有益な書き込みなんて一切しないしないで、
>そういうことばかりに精を出すなんてやはりどうかしてる。

芝スレのお前のカキコのことか?

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:40 ID:dG+HKIx0
>>311
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090402998/

こちらで「LOADING」と呼ばれている現象ではないでしょうか?

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:43 ID:bcS4+aTm
>>314
大した書き込みではないかもしれませんが、
捏造を正当化・蔓延させようとしているあなたよりは、
幾分もマシな書き込みをしていると思っています。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:44 ID:xmKS7E6y
>>311
はじめてのDVDレコなら、MH50はやめておいたほうが無難、不具合多すぎ。
パナ・ソニー・πの3強メーカーから選んだほうがいいよ。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:44 ID:cMKYIuBi
「LOADING」ですね。チェックしてみます。ありがとうございます。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:49 ID:xmKS7E6y
>>316

芝スレで、

>ちょっとRAMの認識が遅かったりとか(RAM自体のメディア特性に過ぎない)

みたいな書き込みをしている香具師がよく言うよ。


320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:51 ID:bcS4+aTm
>>311
主な録画ソースが、BSアナログとスカパーで、大量に(200時間分とか)一時保存するというのなら
やはり、東芝の機種が一番最適かと思われます。DEPGやフォルダ機能で、HDD内は分かりやすく
整頓されますし、使い勝手もとても良いです。
また、二ヶ国語録画もHDDで行なえますので便利です。
その予算でしたら、XS43が最適かと思われます。


321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:53 ID:BoEP3DDX
荒そうとしてるのかなんなのかわからんな >320は。


322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:55 ID:bcS4+aTm
>>317
>パナ・ソニー・πの3強メーカー

というのはネタでしょうか。
東芝を意図的に除外しているのは目を瞑るとしても
ソニー機を推し薦めるというのはどう考えてもおかしいと思うのですが。
せめて三菱あたりを薦めるのならまだ分かりますが。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:58 ID:BoEP3DDX
まだンニーの方がマシ

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:58 ID:xmKS7E6y
>>320

>>311のEPGが必要ってのが見えないのか?
で、「スカパーチューナーと連動しなくてOKです」だから、パナで十分。
「どちらかというと二ヶ国語で音声を撮りたいですが、絶対条件ではありません。」と
あるから、πでも問題はなし。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:00 ID:BoEP3DDX
俺もパナでいいと思うニダ

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:04 ID:RScZg6YE
いや、「VHSテープをDVD保存・番組の保存ということはしない。DVDへのダビングは重視しない」
「とにかく安くて大容量のものがいい」というなら、ソニーも捨てたものではないと思う。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:07 ID:bcS4+aTm
>>324
iEPGとDEPGとでは使い勝手が違うわけで、「iEPG不要すなわちDEPG不要」と
決め付けるのはどうでしょうか?
>>311さん本人がどうお考えであるのか判らないので何とも言えませんが。

あと、「絶対条件ではありません。」とあるので、それを考慮しなくても良いのでしょうが
それに見合う機種があるのに敢えて妥協する必要があるのでしょうか。
そしてその直後に、「数種類のドラマを撮るので番組ごとに並べ替えられる(探せる)機能」
とあるので、XS43が最適であるとしたまでです。


328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:09 ID:yIxj4u75
今日は盛り上がっているな!

>>321
東芝がイイという奴は荒らしになるのか?
どこのレコ使っているの?

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:09 ID:a9FkWWgG
XS43/53はEPG付いてるけどね。LAN接続が必要と言うだけで。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:09 ID:xmKS7E6y
>>322

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/06/news070.html

↑ランキングから考えると、東芝を3強扱いするほうが意図的と思われる。

>ソニー機を推し薦めるというのはどう考えてもおかしいと思うのですが。

安モデルでもBSチューナーがついてたり、現行RDほどDVDドライブ部分のトラブルが
少ない点は、初心者には薦めやすいんだが。
ま、DIGAが一番無難だが。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:10 ID:HP1DA/QO
ソニーだけは止めとけ。
後悔するのが目に見えてる。
まだ、三菱の方がコストパフォーマンスも優れている。
(ソニー機と比べて)

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:10 ID:hJf7mxS0
ビクター(120HDD付きDVD-RAM-RW・Wチューナー)レコーダー・DVD-RAM焼き時、ブロックノイズが、
発生、メーカー修理(2台目)でまだ戻ってこない、たぶんもどってこない
(初期不良で店頭交換したのに2台目も同じ症状が出た)1台目は映像基盤も故障していた
欠陥品を売るな!!

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:11 ID:KsLAPBub
>>326
ソニーの特性に、「使いつぶすつもりで
デジタル放送録画&編集は諦める」も入れてくれ。



334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:16 ID:GhJf0H8a
>>311
HDD内に大量に映像をため込みたいようなので、録画レートをマニュアルで
細かく設定できる方がいいかもしれない。それを考えるとπ機がいいかも。
ただ、この場合はHDDに二カ国語放送を録画できない(主音声か副音声の択一)
ので、そこに心残りがあるようなら、マニュアルレートがなくてもパナかな。
RDユーザーとしては東芝機も勧めたいところだけど、常時接続環境があるのか
どうかもはっきりしないからDEPGが使えるかどうか不明だし、もともと見て消し
思考の人には向かないと思うので、候補からははずれるでしょうね。




335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:17 ID:bcS4+aTm
>>330
私は、あたたが>>317でMH50を「不具合多すぎ」と否定したので、てっきり機種自体の
メリットに基づいて「3強」と表現したものと思っていたのですが、そのランキングは、
>>311さんが購入した後にどのようなメリットがあるんでしょうか?


336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:18 ID:xmKS7E6y
>>327

見苦しいなあ、相談者は「EPGが必要・iEPGは不要」って>>311って書き込んでいるだろ?
DEPGは必要か不必要なんて、どこにも書いてないよ。
DEPG=EPGじゃないわけで、あーだこーだ屁理屈並べたところで、最初にRDはお薦め機種
から除外されるわけ(w
それが気に入らないんだったら、DEPGの魅力を>>311に説明したうえでXS43を薦めれば
いいの。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:22 ID:HP1DA/QO
また、荒れてきた...
粘着な香具師がいるな...
ハァ...

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:26 ID:xmKS7E6y
>>311

>あとWOWOWなどで撮った映画をDVDに焼いて再生専用機で見る。見たらメディアは
>繰り返し上書き再利用といったことは可能でしょうか?

再生専用機は何?RAM再生可能じゃなかったら、お薦めできる機種が限定されてくるけど。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:31 ID:hJf7mxS0
RAMvsRW(14)でNHKがRAMで記録するとか書いてあった
買うなら東芝、松下、パイオニア(3社は故障が少ない。初期故障でも必ず直る<メーカー修理>)
個人的には東芝かな、RWだとパソコンと家電の互換制、悪いから
 一応RWでも対応できるから、カートリッジだと保存性はいいから
たばこは吸うな!デッキが故障するぞ!

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:43 ID:I/G6CZzf
機械翻訳された文章かと思った(´д`;)

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:45 ID:OQP84wB3
(((( ;゚д゚)))ガクガクブルブル

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:46 ID:Ci80h9OS
ハイビジョンを録画したい場合はシャープが良いと思います。HRD2.

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:46 ID:yIxj4u75
なんかちっとも意味わかんねえー
初心者むけのスレじゃないのか?

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:50 ID:G0aeOveK
>>339
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092036035/945
以降を読めついでに↓これもちゃんと読め
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=6458
NHKアーカイブスでRAMに記録しているのは、来館者向けの「参照ライブラリー」と
呼ばれるMPEG4ファイルをサーバーからコピーしているだけ
用途的にはそこそこの容量があるリムーバブルメディアであれば何でも良かった
RAMで無ければならない理由はない

345 :311です:04/08/20 18:50 ID:cMKYIuBi
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
今までいただいた中では、

>327
>334
スカパーとかも表示できるってやつでしょうか?
スカパーはFOXとAXNの2チャンネルしか見ないので、時間予約ができればそれで問題なしです。
常時接続環境はあります。PCがCDしかないしょぼいやつでメールとブラウザしか使いません。
電話線はスカパーチューナーともつながっていますが、PPVは使いません。
こんな感じで参考になりますでしょうか?

BSアナログチューナーですが、現在のVHSがチューナー内蔵で主にWOWOWを録画。
たまに地上波とダブることがあるのでHDDレコーダーについていればより便利だけど
その利便性よりも価格が安いならその方がいい。

>338
再生専用機は自宅に帰らないと型番わからないので改めてご報告させていただきます。

>342
基本的なスタンスは見たら消す程度なのであまり画質にはこだわってません。

あと気になったことがあるんですけど、ITmediaの記事に、
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/30/news011_4.html
==========================================================================
「スゴ録」ではHDD、DVD-RWへの録画ができるが、HDDからDVD-RWへの移動は行えない。
「PSX」はHDDへの録画が可能だが、DVD-RWへの移動は行えない。
いずれも中途半端な対応としか思えず、地上波の録画中心と割り切らないと買いづらい。
==========================================================================
とあったのですが、これは私が使いたいパターンに何か影響があるのでしょうか?

わからないことだらけでほんと、申し訳ないです・・・

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:50 ID:GhJf0H8a
東芝が故障が少ない、とか必ず直る、ってのはちょっとなぁ…。
DVDのドライブ交換、本体交換をやっても直らず、仕方なく自分で手を加えた
自分としては頷けないものがある。


347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:55 ID:dG+HKIx0
>>346
ま、まさかドライブ換装を?

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:59 ID:GhJf0H8a
>>345
> スカパーとかも表示できるってやつでしょうか?
DEPGとはそれのことです。でも用途を見る限り、特別にこだわる必要もないようですね。
DEPGは通常のEPGよりも便利な点も多いのですが、あれ?っと思うような仕様があったり、
そもそもルーター(ハブ)とDVDレコをLANケーブルで接続しなければいけなかったりする
ため、アンテナ線のみで事足りる通常のEPGの方がお手軽です。

それらを考えると、再生専用機がRAMを読めればパナ、読めないのであればπがそれぞれ
第一候補でいいと思いますよ。値段的にも十分予算内で買えますし。


349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:03 ID:bcS4+aTm
>>345
常時接続環境であるのならDEPGが使えますね。
スカパー連動機能があるのはXS53ですが、チャンネル数が限られているんであれば
XS43でも充分だと思われます。

現在ご使用のVHSがBSアナログ内蔵ということですので、やはりXS43が良いでしょう。
現行機種のパイオニアやパナソニックの機種にはBSアナログは内蔵されていません。
また東芝はマルチドライブですので、再生専用機との互換性を心配する必要も無いです。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:04 ID:oJ+64A0p
3強なんだけどな、パナ35.7% ソニー22.3% 東芝16.6% パイオニア14.7% だそうから
アララララ・・・・・π脱落だって。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:05 ID:HP1DA/QO

>「スゴ録」ではHDD、DVD-RWへの録画ができるが、HDDからDVD-RWへの移動は行えない。
>「PSX」はHDDへの録画が可能だが、DVD-RWへの移動は行えない。
>いずれも中途半端な対応としか思えず、地上波の録画中心と割り切らないと買いづらい。

ハイブリでこれは、致命的。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:11 ID:G0aeOveK
>>345
コピーして削除で移動と同じ

引用している部分の、「コピワン」はと言うところを意図的に抜かしているのは何故?

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:13 ID:oJ+64A0p
パナ35.7% ソニー22.3% 東芝16.6% の3強は仲良くしようよ。
他雑魚は努力が足りないから、もっと頑張りましょうといったところか。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:33 ID:Ci80h9OS
>>311,345
ITmediaの記事はデジタルについてであり,使用するソースがすべてアナログなら
関係なく,問題ないと思います。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:19 ID:m+HQZJnq
質問なんですけど、EPGを使いたい場合、
例えば、EPGのないDVDレコをEPGのあるTVに接続した場合、
EPGは使用できるんですか?

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:19 ID:265DV4DN
DVDの視聴も考えているのなら東芝のRDーXS53およびXS43は止めておいたほうがいい
このDVDレコーダーはDVDビデオを見るための必須機能であるリジューム機能がHDDに番組を録画するたびにリセットされるという仕様だからだ

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:23 ID:m+HQZJnq
>>356
DVD見るごとにセットしなおせば問題ないんじゃないですか?
多少面倒だけど…。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:31 ID:265DV4DN
>>357
多少かな
リジュームがない松下が散々馬鹿にされていたのをお忘れか
しかもあれはチャプターを打つことによって回避されるがこれはDVDビデオなだけにそれも不可能

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:38 ID:L37WFLbF
回避?
ただの誤魔化しじゃん。

とここで皮先コピペ↓

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:39 ID:265DV4DN
東芝は松下並に退化したってことですよ

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:40 ID:UqbLVZHm
レジュームネタで騒いでたのって皮でしょ?
ハイブリレコ持ってない人は知らないけど、経験すると大して重要じゃ無い機能だしどうでもいい

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:43 ID:oJ+64A0p
なんだかな・・・・・
πスレが静かになると、こことかRDスレなどにコピペされたり煽りレスが増えてるような気が・・・・

πスレ火消しの必要が無くなると、余裕ができて荒らし回るのかな?

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:47 ID:m+HQZJnq
DVDレコ持ってる方に質問なんですけど、
EPGって実用性ありますか?

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:48 ID:L37WFLbF
>>362
パナ厨必死だな。
タイトル毎レジュームの話になるとすぐコレだ。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:49 ID:L37WFLbF
もしかしてID:bcS4+aTm = ID:oJ+64A0pかなw


366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:50 ID:Ci80h9OS
>>363
Gコードより実用性高いと思います。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:51 ID:265DV4DN
リジュームが使わない機能だって?
そんなわけないじゃん
東芝どうしちゃったんだろうな
ユーザーの声を完全に無視しているよ

368 :363:04/08/20 20:51 ID:m+HQZJnq
>>366
レスどうも。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:53 ID:GhJf0H8a
>>349
もし持っていればの話だがRDユーザーの恥だな。頼むからいい加減にしてくれ。
持た猿のアンチならオレらRDユーザーをこれ以上陥れるのはやめてくれ。
311氏は
>BSアナログチューナーですが、現在のVHSがチューナー内蔵で主にWOWOWを録画。
>たまに地上波とダブることがあるのでHDDレコーダーについていればより便利だけど
>その利便性よりも価格が安いならその方がいい。
といっているのだから、BSアナログがついているからRD、という話にはならん。
価格>BSアナログという前提なんだから。

マルチドライブについても、RDで焼いたディスクが他のもので再生できなかったりする
ケースがあることは、RDスレを覗いていればわかるはずだ。ユーザーとしては残念な
ことだが、東芝のマルチドライブが様々な問題を抱えたドライブであることは否定できない。

とにかく相手に関係なく、RDを盲目的に勧めるのはやめてくれ。311氏にはパナかπが
向いているのは冷静に見ればわかるはずだ。また、こういうことを続けていれば、本当に
RDが目的に合致している人が現れても、そのアドバイスの信憑性が疑われるから。


370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:02 ID:oJ+64A0p
>>369
長・・・・   縦読みでしょ?

ていうか、凄い荒れてきた(笑)
誰かπスレ荒らして、この板に平和を(苦笑)

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:04 ID:GhJf0H8a
> 659 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:04/08/20 20:57 oJ+64A0p
>>>369
>長・・・・   縦読みでしょ?
>
>ていうか、凄い荒れてきた(笑)
>誰かπスレ荒らして、この板に平和を(苦笑)
>
> 660 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:04/08/20 20:58 oJ+64A0p
>げ・・・誤爆した(苦笑)
>もう逝くはw

さっさと逝っとけ


372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:06 ID:0dJrYPDA
>>370
なんでお前パイにばかり噛み付いてんだ?
その前に何か所有してるわけ?
いつもお前が原因であれてるんだからな

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:07 ID:bcS4+aTm
>>369
予算が10万以内となっているんだから、当然XS43もそれに該当するでしょう。
予算オーバーな品物で尚且つ、いらない機能をゴリ押しで薦めているならともかく
「二ヶ国語録画」「番組ごとに並べ替えられる(探せる)機能」「BSアナログ」「マルチドライブ」
「常時接続環境」「再生専用機との互換性」などなど、>>311さんにとっても一切の妥協をしなくて
すむ機能を持っているのがRDだっただけでしょうに。
それに、そもそもこのスレは、購入のアドバイスをするスレであって、強要するスレではない。
最終的に決断するのは>>311さんであるのに、どうして前もってアドバイス行為自体を封殺しなければ
ならないのか?まったく理解に苦しむ。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:11 ID:GhJf0H8a
>>373
>その利便性よりも価格が安いならその方がいい
君はこれが読めないのか、それとも意味がわからないのか。


375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:15 ID:bcS4+aTm
>>374
だから何?
>>373の最後の三行が読めないのか、それとも意味がわからないのか。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:16 ID:GhJf0H8a
あー、あとね、残念ながらRDの場合は、機能があるからといって必ずしも使えるとは
限らないのだよ。結構トラブルがあるからね。自社ドライブ採用以降、頻発するDVD
ドライブ関連だけでなく、XS43/53でも音声出力関連のトラブルとか、デフォルトの状態
だとチャンネル表示がしょっちゅう画面に表示されてウザイ問題とか。

RD使いがRDを勧めたくなる気持ちはわかるが、RDは万人向けの機械ではないのだし、
そのあたりを考えないと君のアドバイスは役に立たない。



377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:16 ID:UqbLVZHm
>>1
>初心者のための購入相談スレです

>質問者をダシにして論争するスレです
と変えた方が良さげ

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:19 ID:TFeTpKOl
>>377
座布団3まい!


379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:48 ID:HP1DA/QO
初心者も寄り辛くなってるな。
夏かね。


380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:49 ID:7iF4D0kh
レビュー 2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_2.html

 書込み品質は4倍速対応DVD-Rで国産の日立マクセル製、激安メディアの1つである
BENQ製で確認したが、どちらもPIエラーはともかく妙にPIFエラーが多い。
両メディアともPCや安価なDVDプレイヤーでの再生で問題はなかったものの、気になる
点だ。自社製のおそらくは同じDVDドライブを採用したRD-X4やRD-XS41でも、ダビング
したDVD-Rメディアの書込み品質を起因とする再生互換性の低さを指摘する声も多く、
少々不安を覚えた部分だ。
 ・・・
日立マクセル製の4倍速メディアではPIエラーは低いほうと言えるが、PIFが不思議と
多く品質スコアは30と低い評価になっている。
 ・・・
こちらはパイオニア DVR-620H-Sで日立マクセル製4倍速に書き込んだメディア。
PIエラーはRD-XS53より高めなのだが、PIFが少なく品質スコアは88と高い。


このコピペが芝厨をπ叩きに走らせるのか?

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:51 ID:a9FkWWgG
>>380
いや、君みたいにパイオニア機ユーザーと東芝機ユーザーを
どうしても罵倒合戦に持ち込みたくてしょうがない人がいるだけ。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:53 ID:HP1DA/QO
S社あたりの信者かも。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:57 ID:XTMVdYGP
こりゃまた火でー

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:10 ID:XTMVdYGP
>>380
あのね・・・・RDユーザーは大人しいって。
煽りには出来るだけスルーを基本としているし。
この畳み掛けるような攻撃はあそこの厨しかいないでしょ!

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:11 ID:RZ3H69Fz
大人しくないやんw

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:13 ID:/F763B3/
最近、見かけない皮先なら好きなだけ叩いて良いよ。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:15 ID:XTMVdYGP
>>386
禿同
ピンポイントで頼む!

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:17 ID:HP1DA/QO
出来れば、絶対くんもw

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:17 ID:rl8n2t1c
双六とかPSXってベガエンジン入ってるの?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:38 ID:AzNALdjm
EPGの定義が判ってない香具師がいるなあ。

EPG = G-EPGではないだろ。

それが成り立つなら、EPG = DEPG 、 EPG = iPEG も全て成り立つだろ。


391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:53 ID:kVolrEQW
>>384
RD突付く片手間に2ちゃん見てるのが多いのでは?

392 :311@自宅です:04/08/20 22:57 ID:0eZxvFyI
>>338
再生専用機の型番をチェックしました。
ビクターのXV-521でした。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/XV-521.html
を見ると、
再生可能ディスク DVD VIDEO/VIDEO CD/CD-DA/CD-R/CD-RW
とありました。
これで再生できるメディアにコピーできる機種となると
おっしゃるように限られてきますか?

>>349
VHSは当分の間併用していくつもりなのでHDDレコーダーは
BSチューナー内蔵でなくていいと思っています。
「マルチドライブですので、再生専用機との互換性を心配する必要も無いです」
というのは再生機がRAM対応でも非対応でも、相手に合わせてメディアを
その都度選んでコピーできるということなのでしょうか?

>>352
>>354
「コピワンを削除」というのはこの記事の上の方の部分のことですね。
ということはこれはコピワンの場合であって、そうでない場合は
この限りではないということなんですね。
違いがあると思っていなくて勘違いしました。すみません。
そしてアナログなら大丈夫ということですね。ありがとうございます。

とりあえず明日街の電気屋さんに行って、ここでご紹介いただいた機種の
パンフレットを一通りもらってこようと思っています。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:03 ID:6rhDpBPY


   何 が オ マ エ ら を そ ん な に 必 死 に さ せ る の か 。


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:07 ID:lnFmTXKG
芝厨のD-EPGバカがうざいから>>1テンプレのEPGの欄に
[ネット接続 しない/してもいい]を加えようぜ
これなら問答無用だろ

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:11 ID:AzNALdjm
>>394

Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要

これだけでいい。


396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:13 ID:lnFmTXKG
>>395
ほらこういう奴が沸いてくるからさあ

397 :元472:04/08/20 23:24 ID:NTIVeaoZ
新スレ
なんか荒れてますねー。
前スレのマッタリ感がウソのようだ。


398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:24 ID:XTMVdYGP
>>394
DEPG使っていないから便利さが理解できないようだね。
それといきなり馬鹿扱いするレスは、無条件で荒らしに見えるから辞めた方がいいよ。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:27 ID:j4Wc+Lmh
その質問だとRDが選択肢から外れ易くなるかもね
EPGが何だか解らない人は面倒を避けるだろうし・・・
Q04でネット環境聞いてるし、特定機種に不利な形式はどうかと思う

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:31 ID:aE2kQ1O0
>>392
その再生専用機だと再生メディアはDVD−RかDVD-RWになりますね。
ただ、少し古いタイプなのでRやRWの再生は正式にはサポートされていないと思います。
ですから、もしかしたら再生できないかもしれません。
たぶん大丈夫だとは思いますが。

>「マルチドライブですので、再生専用機との互換性を心配する必要も無いです」
>というのは再生機がRAM対応でも非対応でも、相手に合わせてメディアを
>その都度選んでコピーできるということなのでしょうか?

そんな感じですね。



401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:39 ID:GhJf0H8a
>>392
リンク先を見る限りでは、書き換えメディアで読める可能性があるのは
DVD-RW(ビデオフォーマット)だけですね。RAMは×。

ということからすると、松、π、東芝から選ぶのであればπの520Hか620Hが
第一候補になりそうですね。松はRAMなので×。東芝はマルチドライブを
積んでいるのでカタログスペック上は候補に入りますが、想定されている
使い方、および東芝ドライブの信頼性を考えると、1台目に買う物としては
パスした方が無難です。編集機能が一番充実しているのは東芝なので、
将来的に編集機能に不満が出てきたときに買い足すなら悪くない選択だと思います。

あとはカタログをじっくり眺めて、予算と相談してくださいヽ(´ー`)ノ



402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:44 ID:XTMVdYGP
401のようなアンチ東芝の決まり文句である”東芝ドライブの信頼性”。
逆に、その信頼性とやらをRDを買ってみて試してみる価値はあるよ。

後に、このスレを読み返すと真実が見えてくる。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:46 ID:lnFmTXKG
>>398
>>399
現にEPGのあいまいさが原因で荒れてる
自分が思ってるだけの便利さの押し付けは邪魔だし、それも荒れる原因
特定機種に不利なんてRD信者の我侭
ここは初心者にアドバイスする所だ
より特定しやすくしてなにが悪いんだ?
ネット環境があったっていらない人はいらないんだよ
Q04のネット環境の質問こそ余計混乱させるしいらないだろ

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:47 ID:l32UcpEH
東芝はハードディスク上での編集機能はいいみたいですね。ハードディスク上でプレイリスト作れるのは芝以外にはありますか?
あと東芝はマニュアルレート何段階ですか?パナはぴったり録画といいつつ少ないみたいですね。シャープはいいみたいだけど。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:51 ID:GhJf0H8a
>>402
ID変えたのか?いい加減にやめなさいな。
RDスレですら松ドライブ搭載を望む声がずいぶんとあがっているのに。
ユーザーとして困っている経験上から書いているのに、アンチ扱いされる
とは信者は怖いなぁ…。



406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:54 ID:AzNALdjm
>>403
>ここは初心者にアドバイスする所だ
>より特定しやすくしてなにが悪いんだ?

じゃあ、

・ダブルチューナー・ダブルエンコーダ 必要/不要
・DVDマルチドライブ 必要/不要
・BSデジタル、スカパーEPG 必要/不要

も付け加えたらどうだ? もっと特定しやすくなるぞ。w


407 :311@自宅です:04/08/20 23:54 ID:0eZxvFyI
ちょっと思いついたのですがこういうことはできますか?
→HDDで再生し、VHSで録画してビデオテープにコピーする
というのはですね、親が時々見たい番組をリクエストしてきます。
今はお互いにVHSしか持っていないのでテープで渡しています。
私ががHDDレコーダーを買ったら、今使っているXV-521をあげようかと。
なので>>311で以下のような質問をさせていただいたのです。

WOWOWなどで撮った映画をDVDに焼いて再生専用機で見る。見たらメディアは
繰り返し上書き再利用といったことは可能でしょうか?

VX-521でRAMが再生できないということなので、HDDでその番組を再生しながら
VHSで録画と思ったのですが、つなぎ方次第で可能でしょうか?

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:57 ID:bcS4+aTm
>>376
>自社ドライブ採用以降、頻発するDVDドライブ関連だけでなく、XS43/53でも音声出力関連のトラブルとか、
>デフォルトの状態だとチャンネル表示がしょっちゅう画面に表示されてウザイ問題とか。

何でそんなデタラメなデマがここまで浸透したのか、というより浸透させなければならなかったのか、
今まで何度も考えた。とくにドライブ関連の書き込みには目に余るものがあったからね。
パイオニア関係者の工作なのではないかとか、S社信者が仲違いさせたがっているのではないかとか、
様々な憶測が飛び交っているけれども、ひょっとしたら真実はこうではないだろうか。

東芝機は他機に比べてあまりにも自由が効きすぎ、また、タイトルの編集・複製に関しては他を圧倒しまくっている。
今回のXS43/53においてはPCへの複製も簡単に行なえるようになった。
しかしその飛びぬけた編集・複製の自由度というのは、著作権うんぬんの絡みという視点で捉えると、ある意味では
ダークな一面を備えており、ともすればそういう機種を一般に浸透させすぎてしまうと、機種作りの段階で表立った規制が
将来的にしかれてしまう恐れも十分考えられる。
だからヲタだけの旨みにするには、一般ユーザーまでをも東芝機にひきつけてしまうのはそのような長期的な視点で
考えると不利益になりかねない。
ヲタと呼ばれるような連中のの一部は、一般ユーザーが敬遠するようなデマを尽く流通させまくり、
コピワンとは凡そ逆行するこのようなダーク機種を、世間に浸透してしまうのを事前防止しようという意味で、
このようなデマ流し策を講じているのではないだろうか。

あくまで個人的な推測に過ぎないけれども、一番納得がいくように思える。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:58 ID:XTMVdYGP
>>403
あなたクラスのホームラン級基地外は、スルーさせてもらうね。

>>404
マニュアルレートの件、X4ですと1.4の次2.0から9.2まで0.2刻みでレート決まられます。
数えると38段階かな?
現行機では1.0も可能ですから39段階となりますかね。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:59 ID:GhJf0H8a
>>407
DVDレコ→VTRの外部入力(Line1等)と接続すればOK。ただ画質は落ちるから、
最近の安いDVD再生専用機を買うという手もありそう。


411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:59 ID:6rhDpBPY
ID:GhJf0H8aの言ってるほうが客観的かつ建設的な意見だと思う。

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:01 ID:uQEKE+YU
>>408
オイオイなんでπだけ名指しやねん。
わざとぶつけようとしてるのかい?

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:02 ID:pbZrJRt6
>>402
>>409
お前のような嘘吐きには何も期待しとらん

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:03 ID:JqFuVHfd
>>405
>RDスレですら松ドライブ搭載を望む声がずいぶんとあがっているのに

それもお決まりの文句のようで。
君たちアンチが捏造したイメージだよね。
だから買えば解るって言っているわけ。



またπ厨が畳み掛けるように襲ってきたかな(汗

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:04 ID:uQEKE+YU
>>414
で、何を使ってるんですか?







416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:05 ID:3w4769RH
芝擁護派に単発IDが多いような気がするのは気のせいかな。。。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:06 ID:AMdb0XQH
>>403
うーん、一度代替案を出してみたら?
>>1を改変してさ
それで皆が納得するなら文句ないよ

418 :400:04/08/21 00:06 ID:aMHoINC6
あと、>>311さんが候補に上げたDR-MH50をちと調べたんですが・・・
正直、使い方を考えると厳しいですね。

主な問題点
・互換性を重視したビデオモードでは高速ダビング不可
→ダビングに時間がかかりすぎる(一時間番組なら一時間)上にその間何もできない。
・毎週録画は上書きのみ
→溜める前に勝手に消されていきそう。


自分の意見を言わせてもらうと東芝(XS43)なんだよなぁ。
大量に録画するようだし、常時接続もある。
HDD内に溜めるならフォルダで整理したほうが圧倒的に便利だし、
連携しないがスカパー!の予約もできる(自動でタイトルが入る)。
あと、二ヶ国語録画も普通に使えるし。

>>311
ちょっと質問なんだけど、
再生機を利用する理由は何です?
友達に貸すのかな?それとも別の部屋で再生?


419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:07 ID:JqFuVHfd
>>404
言い忘れ・・・・ 音声も独立して設定できます。
DD1(192kbps) DD2(384) L-PCM(1536) の3段階です。
L-PCM(1536)選ぶと映像は8.0からになるから注意。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:07 ID:R+pbT/nV
>>408
長々と妄想乙。現実のトラブルをデタラメなデマ扱いとはね。本気で信じているなら
病院へ行くことをお勧めする。
オレがドライブ交換して、本体交換して、さらにドライブ交換したのは夢だったのかねw



421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:08 ID:f58xN8H3
アナログなんてダメだろ
アホ

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:08 ID:f58xN8H3
2011年には単体では使用できなくなる。
アホくさ

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:09 ID:JqFuVHfd
>>415
X4EXだよ。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:09 ID:f58xN8H3
シャープのデジタル対応のを買え。


425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:11 ID:f58xN8H3
アナログなんて、デジタルチューナをあと付けして使えるが
録画予約なんて面倒だな、チューナーと本体のセットしないといけない
アホくさ

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:12 ID:JqFuVHfd
>>418
細かい気の利いたところですが、毎週録画に設定した番組も、オリンピックなどの特番で変更になった場合でも
予約番組名は自動で変更してくれます。
自分の場合も、録画予約した覚えのないオリンピックが録画されていて驚いたモン。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:13 ID:uQEKE+YU
>>423
じゃぁ専用スレは全部ネタなわけ?

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:13 ID:JqFuVHfd
>>426
あ、X4EX以降の機種ね。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:14 ID:3w4769RH
ぶっちゃけ、地デジが全国展開されたらDVDレコじゃ役不足なんだよな。
あと2,3年今使ってる機種で我慢つーのも一つの手かもしれん。。。

おーっとこんなこと言ったら各社工作員さんに総スカン喰らっちゃうかな。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:19 ID:MKsq5blq
>>429
DVDレコじゃ役不足なのか。
VHSの出番だな。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:19 ID:OU9O8prY
>>429
その時までのつなぎとしての考え方もあると思う。
あまり高いのを買わずにコストパフォーマンスに優れる奴をね。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:20 ID:JqFuVHfd
>>429
いやマジで、東芝もプロ工作員導入しろ!
片岡さんに対してのお礼のつもりでRDを保護してあげてるけど、正直疲れるわ。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:22 ID:T7CGJKKf
芝厨のちんぽはチンカスだらけ。
風呂に入る回数よりもちんぽしごく回数のほうがはるかに多い。

434 :311@自宅です:04/08/21 00:22 ID:1GE0mH/d
>>418

再生専用機で見るのは親です。>>407のように
私がWOWOWでとった番組を今はVHSで渡しているが、HDDレコーダーを
購入することにより今使っている専用機があまるのでそれを親にあげて、
今までビデオテープだったのをDVDに焼いて渡そうと思ったんです。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:23 ID:3OdsFv5+
それは短絡的、NHKが地デジが全国展開したところで、
民放地方局が全て追従出来る訳じゃない。
地方の民放局は金がなくて大変だし、独立U局は当分そのまま残ると思う。
仮に地デジ移行が済んだとしても、当面はアプコンが主流。
BRやHDDVDの恩恵に満遍なく与れるには時間が掛かる。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:25 ID:JqFuVHfd
>>427
今飼ってるリアルなバグは、タイトル入力画面を切り替えたときに文字化けが発生する
ところと、録画予約にて9.2レートでの節約モードONにしているのに時々勝手にOFFに
なるところ。 最新ファームではこれだけよ。 >早く直してねー東芝さん

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:26 ID:snxjGz0V
>>429
各社工作員さんじゃなくて
日本語を正しく使える人から総スカン喰らいそうな悪寒。


438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:26 ID:bMAsFIJ8
πのプロ工作員って、あったま悪いからなぁ〜。( ´,_ゝ`)

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:30 ID:JqFuVHfd
>>438
πのプロ工作員はさ、自社製品の良いところをアピールするべきだよね。
それなら文句はない。 
他社叩きはやめれ!

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:33 ID:XoN87Lf5
>>422
今アナログはまだ主流だから、買っても問題ないんじゃ?
実際アナログ放送終了予定の2011年だから、一般人ならそれまでハードを保たせれば十分でしょ。
第一レコーダー自体3年周期くらいで買いかえる物だろうし

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:34 ID:15JBozNs
>>409
>>419

トンクス

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:36 ID:3w4769RH
ほらね、各社一斉に怒り出したでしょwww

ちなみに2006年末までには全国展開の予定ですよ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/schedule.html

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:38 ID:AMdb0XQH
工作員とかあまりにぶっ飛んだ発想に皆呆れたみたいね

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:39 ID:JqFuVHfd
>>442
だけどね、BSデジタルの普及率が悪すぎて、予定ではとっくに停波しているはずのアナログBSが
まだ現役なんだよねー
普及を煽っているだけで、まだ流動的だと思うよ。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:39 ID:snxjGz0V
>>442
>ほらね、各社一斉に怒り出したでしょwww.soumu.go.jp

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:40 ID:pbZrJRt6
>>417
要はEPGのあいまいさを解消できればいい。
一つの案としては、
Q02に[DEPG 不要/必要]を加え、テンプレ2にDEPGの説明を加える。
初心者には多少不親切かもしれないが[iEPG 不要/必要]の質問だって、
十分初心者には不親切だ。
2つ目の案は、
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット

他に意見があればどんどんどうぞ。
工作員とか発言してる人はレス無用。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:41 ID:0dnq/Zsa
アナログ地上波なんて、くだらん番組がほとんどだから
どうでもいいよ。
ニュースを見るだけだから、録画するようなものはない。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:42 ID:Tauudcz0
>>420
>オレがドライブ交換して、本体交換して、さらにドライブ交換したのは夢だったのかねw

どこの機種の話をしているか、その一文だけでは判らないけれども
もし東芝機だというのであれば、夢だったのかもしれないね。

こんなことを書いてしまっては、「それでは東芝機はひとつの不具合も出したことが無いのか」
と詭弁をのたまうのだろうけれども、そんなことを言いたいのではない。

このスレに限らず他スレを覗けば判るが、東芝機を擁護あるいは賞賛するだけで、
なにか特別な人種であるかのように捉え、非難する連中がいるのは言うまでもない。
その連中が>>408の前半部分の工作員らに該当するのか、あるいは後半の推測に当てはまる連中によるもの
なのかは定かではないが、とにかく他社機に比べ標的にされまくっているのは間違いない事実である。
そのような機種に、たった一例でも不具合が出たら、その一例をつるし上げ尚且つ微妙に改変、複製し
至るところで書き込みを繰り返すことなど容易いことだろう。
現に別スレでは、↓のように、便乗したは良いが矛盾丸出しの書き込みだってある。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092369716/640
出回っている東芝機種の数とその不具合の数、要するに不具合率というのは本当に他社より多いのか・・・。
この板の今のような状態を見ると、それはあまりにも信憑性が無さ過ぎる。

あなたが私の発言を妄想だと思うのは結構だが、それは、私があなたの書き込みを妄想(デマ)だと思うことと、
なんらの差も無いことをお忘れなく。>>420によって何が証明されたか。何も証明されていない。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:42 ID:3w4769RH
>>447
カエレwww

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:45 ID:u1ev1ozi
シェアで10%程度のメーカーのローカル仕様の為に、
わざわざ専用の質問は不要。
Q4は削除し、Q2はEPGの要・不要だけにすべき。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:46 ID:JqFuVHfd
>>447
いや、そういう問題じゃなくてさ。
物を大切にする高齢者達が、易々と10年物の4:3TVを手放さないと思うのよね。
行政が地上デジチューナーを全世帯に無償配布するなら話は別よ。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:47 ID:JqFuVHfd
>>450
もう、本当に馬鹿だなあ。 
構うのあほくさいから以後スルー

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:51 ID:AMdb0XQH
>>446
どっちも付け足すだけだから問題も少なそうだね
個人的には
>Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット
かな。
>Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 インターネットを使ってのEPGに興味あるか?YES/NO
なんてのはどうでしょ。それだと興味あるのか無いのか、Q4で必要な設備があるのか無いのかが分かるのでアドバイスし易そう

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:54 ID:ilIxw51z
>>452
吠える前にまともな意見を言いなさい。
低脳芝厨君。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:55 ID:R+pbT/nV
>>448
夢だったらしいX4EXのドライブ交換等を経てもなお、質問スレの665のような
不可思議な現象も起こっているのだが…。

なお、君が矛盾丸出し、といってる書き込みについては結構怪しいと思うが、
XS40のHDD内に残っているデータをRAMへ→データ飛ぶ→もう一回40からRAMへ
というループを行っている可能性も0ではない。

もっともそんなことを言っていたら、ネットの書き込みなんてどれもはっきりしない。
東芝機に問題があるという書き込みによって何も証明されていないのと同様、
問題がないという書き込みによっても何も証明されていない。
最後は、一人一人がどれを真と判断し、偽と判断するかの問題。
これ以上はスレ違いすぎるので、やめます。



456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:56 ID:JqFuVHfd
>>448
本当にそうだよねー 大体ハードディスクだって他メーカーもマク採用しているのに
RDだけ熱杉って言われるし。 X4で目玉焼きが焼けるとか呆れ果てたって。
他の2ちゃんRDユーザーもさ、散々良い思いさせてもらっているのだから
中傷に対して保護してお返ししてやれって。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:00 ID:ExDzc31v
結局、ここで書かれる相談に対する回答って、突き詰めて行くと、ほとんどが
東芝機になってしまうんだよね。(明確に東芝が嫌という条件がない限り)

その辺が、他メーカーを薦めたい人には目の上のタンコブなんだろうと思う。
EPGの定義が曖昧とかなんとか言ってるけど、結局は東芝に該当しない条件が
欲しいだけでしょ。違うの?


458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:04 ID:R+pbT/nV
>>446
EPG 要/不要
↓要なら
インターネット常時接続環境 有/無
↓有りなら
レコをLANケーブルでルーター(ハブ)と接続できる 可/不可
でいいんでない?無線LANについては使ってないのでわからんのだが。

iEPGやDEPGがほしいといっても、ネットにつなげなければアウトだし。


459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:05 ID:JqFuVHfd
>>457
禿同
だったらこんなスレいらないよー。 
X3位までのRDスレは本当にまったりしていたけど、今は半分以上のレスは中傷ですもん。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:06 ID:j2wSSUrN
>>457
Q レコーダ単独で使用したいか否か
Q 不安定なメディアへの書き込みを望むか否か
Q 機器の過熱を望むか否か

これらも追加しておくべき。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:06 ID:pbZrJRt6
>>453
興味があるかと言われたら誰でもありそうなので、もっと簡潔にして

Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット/どちらでも

とかどうでしょう?

>>456
マクのせいじゃないくて排熱処理が甘いから

>>457
RD信者の反対が来ることは承知の上だよ
でも、芝機をめぐって荒れまくる現状をなんとかしようと思わないのかね?
そもそもこのスレタイの目的が全く機能しないこのスレで

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:07 ID:AY4PrfqU

こ ん ど は 芝 厨 の 自 作 自 演 で す か ?



463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:10 ID:JqFuVHfd
>>461
>でも、芝機をめぐって荒れまくる現状をなんとかしようと思わないのかね?

君たちが荒らしているだけでしょ。だったら荒らすの辞めれば? それで解決するよ。

こちらは特定の他社機種を非難などしていない。 君らがRDを中傷レスを入れる。
こちらが保護する。 あまえらが荒らしておいていい加減にしろ!

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:13 ID:AMdb0XQH
>>458
ああ、いいんでない?いいと思う
>>311の事も、質問者の発言の解釈で揉めた訳だし。

>>461
「EPG取得方法」というのが何なのか、果たして質問者に理解できるのかが不安かな

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:15 ID:+Bsj46ZR
>>463
>こちらは特定の他社機種を非難などしていない。

たとえあんたがしていなくても、いちばん目立つのが
芝厨による荒らしだという現実はどうするつもりかね?

※お前の決め付けと同様のことをしてやったよ。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:15 ID:pbZrJRt6
>>463
文句ばっか言ってないで解決策を出せ
話はそれからだ
荒らしに荒らしやめろと発言することくらい無意味な発言は無い

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:20 ID:JqFuVHfd
>>465
あ(笑) スルーします。


>>466
>荒らしに荒らしやめろと発言することくらい無意味な発言は無い

自分に言っているのね。
自分のことは良く解っているみたいだな。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:21 ID:pbZrJRt6
>>464
これからEPGを使おうと言う人にアドバイスするのだから
EPG取得方法くらいテンプレで用意しておくのも
初心者スレの正しい姿な気もするがどうだろう

>>458で行くならテンプレはどこを直せばいいかな

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:22 ID:lEs2uFEm
>>466
>文句ばっか言ってないで解決策を出せ

そりゃ、無理な注文だよ。
ID:JqFuVHfd 自身が、筋金入りの荒らしだもん。

470 :400:04/08/21 01:24 ID:aMHoINC6
>>434
そうなんですか。
RW(ビデオモード)で親に渡すことを考えてると。

そうなると、あとはその頻度かな。
頻繁に行うならドライブの評価の高いパイオニアの方が無難なんだろうけど。
その代わり、二ヶ国語など諦める機能もそれなりにある。
東芝はRWよりRAMを使ってなんぼって感じ。
ドライブの評判(主にRやRW)は・・・ここを見ればわかりますね。

親に渡す方法がVHSのままで良いなら、
どのメーカーでもVHSとレコーダーを接続して、レコーダー再生&VHS録画でオッケーです。



471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:28 ID:CCL0FAII
>>470
>頻繁に行うならドライブの評価の高いパイオニアの方が無難なんだろうけど。

そんな根拠のない風説を信じてはいけない。信者が流しているだけ。

特に現行品はよく評価しても「並み」であると言うのが、評価として大勢だ。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:29 ID:AMdb0XQH
>>468
>テンプレ
EPGとネット環境は関係が深いので

Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要
                (↑が必要なら回答)インターネット常時接続環境 有/無
                 (↑が有の場合回答)レコをLANケーブルでルーター(ハブ)と接続できる 可/不可
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---PCのドライブは?(-R/-RW、マルチドライブ=RAM)



はどうでしょ

>EPG取得方法くらいテンプレで用意しておくのも
に関してはうまく説明できるならそれもありかと。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:31 ID:JqFuVHfd
荒し達さあ、なんだか既出な反応だね。創造性が感じられない。
やっぱりヒキコモリで経験不足ってやつかな?

で、他RD派のみんなは、時間の無駄ってことでスルーか・・・・

日本対中国 のソフトボール終了まで付き合ってやろうと思ったけど
流石にどっと疲れたよ。 基地外相手にカウンセラーやった気分だね。

片岡さん、ごめん。  東芝さんプロ工作員導入きぼんぬ!
では、さいなら。

474 :400:04/08/21 01:31 ID:aMHoINC6
EPGの件に参加させてください。

自分としてはすっきりしている>>461のタイプに賛成です。
あえて言うなら「インターネット」を「常時接続インターネット」にするとか。
これにテンプレでEPG取得方法の説明を加える方法で。



475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:33 ID:NfZSIRLu
 
結局、中身のない煽りだけして、ID:JqFuVHfdは逃走。
 

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:56 ID:AMdb0XQH
>>474
何でもやってみないとね
>>461タイプ+簡単な説明でやってみて、解らない質問者が多かったら又考えるとか。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:09 ID:pbZrJRt6
テンプレとかぶる部分があるけど一応簡潔にまとめたつもり。
めんどいのでとりあえずADAMS+は除外。

●EPG取得方法
・地上波放送
G-EPG、ADAMSを使用する時の取得方法。EPG用の放送電波から取得する。
EPGを放送するテレビ局が映れば使用できる。
・インターネット
iEPG、DEPGを使用する時の取得方法。インターネット上から取得する。
常時接続とLAN環境が必要。iEPGはPC、DEPGはレコーダーで予約する。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:10 ID:QXmC8FiF
>>404
パナと三菱はプレイリスト作れるよ。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:21 ID:wmoO609f
>>477
G-EPGとADAMSの特徴を簡単に説明した方が親切じゃないの?
G-EPG 広告画像有り 情報少ない
ADAMS 広告画像無し 情報多い とか。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:23 ID:ILjK9Mr3
各専門スレにコピペ荒らししてる奴まとめて全部通報したんで、今荒れてるのはしゃーない。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:32 ID:4jGkHAv3
G-EPG 広告画像有り 情報少ない CS局、複数エリア不可 受信エリア広し
ADAMS 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア不可 一部エリア不可
DEPG 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア可 ただし最初のLAN接続マンドクセ
iEPG 情報最も多い 閲覧性最高 CS局、複数エリア可 ただしPC立ち上げるの凄くマンドクセ

482 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 06:23 ID:FMuUrww6
>311
割りと芝擁護派だけど、今回は三菱あたりどうだろう。
プレイリスト作れるし。犬のプレーヤーだから
RWのほうが良さそうだし。ただ三菱はマニュアル
レートはない。時計が狂う(教育TVの時報で
調整してるため、高校野球シーズンはずれる
らしい。)
再生録画面での高画質機能も充実してるし。
時計以外での不具合報告も聞かない。
時計問題はRD-X1の時も同症状指摘されたことが
あるがあまり気にならなかった。
早めに録画時間設定してたし。
EPGもあるし。(なくてもいいみたいだけど。)
三菱は後発なだけに各社のいいとこどり
した上に価格も安い。ソニーと互角以上の
性能なのに価格も互角なくらい安いです。
ただ現状所有してる犬のプレーヤーは
コピワンは対応してないので注意して
下さい。というか犬は現行機種もコピワン
は対応してないです。


483 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 06:24 ID:FMuUrww6
EPGって使って見ると便利だけど、なくても
困らないってのが実状では?HRD2だとデジタル
放送のみ対応だけど、放送ずれた時に録画が
自動でずれてくれるのだけは助かってるけど。

地デジの件だが電波範囲内なら今環境整えるのもあり
だとは思う。一度地デジ移行しちゃうと戻れなくなる。
特にD3以上のワイドTV持ってる人はザラザラ汚い
アナログ地上波の画質から解放されるしゴーストとか
に悩まされることもなくなる。
だけど、現行のハイブリを繋ぎで使うのもありだとは
思う。ただ単体デジタルチューナーの価格が今後下がる
のかは不明。予想だがデジタルチューナー搭載TV自体が安く
なる(ただしコストダウンで480Pとダウコンだったり。
ソニーのSA-300のような)
ハイブリにデジタルチューナー標準搭載みたいになってく
気がする。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 07:30 ID:HQgAXS6E
>>389
コクーン、双六、PSXには付いてない。
あれはWEGA以外ではENX18以降のソニーのMPEG2ボードについている。
でもベガエンジンはついてないが双六のチューナーは結構いいらしい。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 07:40 ID:K8y4gzme
>>483
これから出るものは、ほとんどデジタルチューナー標準搭載だろうね。

すでに地上デジタルが来ている地域に住んでる人は
デジタルチューナー内臓機が出るのを待ってたほうがいいかもしれない。

まだ当分デジタルが来ない地域の人は、アナログ機を買うしかない。
で、今は>>482のいう三菱機あたりが安くていいんじゃないかな。
それで地上デジタルが来てから、デジタル内臓機を買えばいいんじゃないかな。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 08:18 ID:aAn79D18
「このスレで三菱機を勧めるとπ厨に三菱スレを廃墟にされる」 に30病

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 09:42 ID:X34QAKFC
三菱はとてもコストパフォーマンスはいいんだけど、今は買わないほうがいい。
時間ズレが深刻で、一日に2〜3分ズレてしまう。
三菱の対応も曖昧で、不具合を発表しないで乗り切る考えみたい。
在庫分は確実に売り切ってからでないと全部直さないといけなくなるからね。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 09:46 ID:w9vnbiv3
さすが同一グループ!
不良品に対する考え方は自動車と同じか。

489 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 10:01 ID:FMuUrww6
>487
時間ずれがそんなに深刻な問題だろうか?
保存目的なら事前に早めに録画設定するだろうし
こまめに時間調整するなり工夫のしようもあるし。
それより基本性能が劣ってやりたいことが
できない。もしくは満足な結果が得られない
光学ドライブが不安定で焼いたものがあぼーん
とかのほうが私は嫌だが。
こっちのほうは個人で対策こうじられない。
まあ時間ずれ対策しない三菱にも問題あるが。
高校野球終われば時報ズレも直り
時間ズレも解消するという説もある。
同じ方式のX1でそんなに時間ズレ食らったこと
ないんだがな。
三菱の場合値段の割にクロマやブロックノイズリダクション
など他社が未だに採用しない高画質機能が上位下位機種
問わずついてるのは凄いことなんだが。当然TBC DNR 3DY/C
も搭載されてるし。


490 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 10:02 ID:FMuUrww6
>488
他社のバグ報告放置のほうが深刻なんだが。


491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:08 ID:w9vnbiv3
>>489
少なくても初心者むけじゃないね。

>こまめに時間調整するなり工夫のしようもあるし。
中上級者なら兎も角、それでも面倒なことには違いない。
正確な時刻が保つというのは、基本性能の一つと思ってるユーザが多い思う。
だからこそ、複数の叩きが出てくる。

>高校野球終われば時報ズレも直り
この時期が終われば、誤魔化しきれると思ってる考え方の方が、
時刻ズレ問題以上に悪質な問題。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:12 ID:w9vnbiv3
まぁ、高校野球の時期は頭切れになっても仕方なし。
と、割り切るユーザなら良いんだろ。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:56 ID:xy4zEqoX
時間ずれは高校野球前から報告が上がっている。
重大なバグといわれるものは松下、パイオニア、東芝には無い。
正直三菱はお勧めできないな。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:58 ID:DykodN1e
このスレを見て東芝機を買ったものです。
iEPGとても役立っています。
今までネットとオフィスだけでなんだかなーと思っていたうちのPCが更に必要性が増したというか
高い金だしてPC+無線LANにしてよかったなと思えました。

たまに友達からもらう台湾メディアに焼いたものもすぐにHDDに退避させうことができるのがいいです。

あとは殆ど使いこなせてませんが、さっき初めて2時間30分の映画をレート変換ダビングしました。

荒れているようですが、かいつまんでROMさせて頂き、自分なりに満足したものを買う事ができて
満足しています。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:04 ID:li4RO0Nr
HDDはあくまで一時置き場

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:08 ID:lpm+0VhH
ついにアンチ三菱が現れたみたいだね。それだけ三菱機が勢力を拡大した
という事だろ。
HE700を所有してるけど、時刻ズレは全く起きていない。
他の機能も問題なし。とくにDVDドライブの安定性が良いね。

当たり外れはありそうだが、三菱にゴルァ電すれば出張修理で
基盤交換してくれるらしいよ。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:17 ID:w9vnbiv3
いや、アンチと言う立場じゃないんだけどね。
三菱だけ放置も可哀想だろ。

>当たり外れはありそうだが、三菱にゴルァ電すれば出張修理で
>基盤交換してくれるらしいよ。
それも自動車と同じスタンスだよね。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:21 ID:X34QAKFC
>>496
私は初期不良で交換したけど、交換後の新しい奴も時間ズレでマズー。
基板交換しても直らない報告がありますよ。
正直、購入店に文句言って他メーカーに交換してもらうか考え中です。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:27 ID:tpx7WxqY
>>494
レート変換は寝る前、出かける前でかつ録画予約が重ならないときに
セットして終了後電源オフにしておけば時間の無駄なくレコが使えるぞ。
使いこなしがいがあるのでシカーリ楽しめ!


500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:28 ID:lpm+0VhH
>>497
スマソ。自機に問題がないと、不具合情報がアンチに思えてしまって。
>>498 交換後もズレるんだね。。。そうなるとやはり深刻だ。
他が良くまとまってるだけに残念。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:32 ID:tuJhfuv6
地上波デジタルのチューナー内蔵しちゃったらコピーワンス問題にひっかかりまくり
だから俺はイヤだなあ。地デジに移行したらRいらないじゃん(藁

502 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 11:34 ID:FMuUrww6
>491
>高校野球終われば時報ズレも直り
この時期が終われば、誤魔化しきれると思ってる考え方の方が、
時刻ズレ問題以上に悪質な問題。

三菱がもっとこの辺対応してくれればとは思う。

三菱に限らずリコール認めず隠蔽してるメーカーは
沢山あるのも現実なんだけどねー。



503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:37 ID:24uoAxkv
その時間ズレって、放置すると遅れたり早まったりするの?
それとも、延々と遅れるor早まるの?

504 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 11:37 ID:FMuUrww6
>500
>>498 交換後もズレるんだね。。。そうなるとやはり深刻だ。
他が良くまとまってるだけに残念。

同意。


505 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 11:42 ID:FMuUrww6
>503
専用スレ読む限り、前後2,3分ズレルそうだ。
早くなったり遅くなったり。
初期ロットは時報に対する感度が高くて誤動作してたので
基盤交換を行っていたが、改善後の基盤でも直らない
という報告がある。また、500のように症状が出ない人も
いる。


506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:49 ID:24uoAxkv
>>505
サンクス
そうすると5分前から録画開始させれば、取り合えず、はw頭切れは防げそうだね
三菱の今後に期待

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:06 ID:CkddF+Jk
時間ズレさえなければ、三菱はコストパフォーマンスもいいので
初心者にオススメできるんだけどね。

今の状況じゃ来年くらいに「不具合ある方は直しますよ」って
三菱が発表して終わりのような気がする。
発表にも気付かない奴は結構いそうだし。

少なくとも異常があるのがわかってる機種を買うのはバカらしいので、
三菱が自ら対策を発表するまでは、オススメしない方がいいのでは?

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:20 ID:W0dT/OcA
>>499
ビクター(だったかな?)にはダビング予約機能とかいうのがあるらしい。
RDにも搭載してくれないかな〜とか思う今日子の語呂

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:20 ID:c54bgbOY
>>507

つーかさ、単体機ならともかく、HE700ならHDDは250Gなわけで
前後十分ほど多めに録画しておいても問題ないのでは(w

ま、初心者には現時点では薦められないね。2代目・3代目にはいいんだけど。
チューナー・エンコーダー・DVDドライブがそれぞれパナ・π・芝よりマシでRAM読み込み可
、ーR6倍速、RW4倍速対応と新規格への対応がされていたりといい部分はかなりある。


510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:22 ID:vZQpHex1
そんなにズレる症状って多いのかね。

うちもズレた試しが無いし、気になって販売店においてある展示品
をチェックしてみたけど3店程見て回ってもズレてる奴も無い。
もちろん店頭展示品でズレる奴置いておく訳は無いんだけど、
ズレる機種の割合が高いならば一時的にズレてる展示品があっても
おかしくないはず。

最悪他社製品との交換はやむを得ないと思うんだが、程よく機能が
まとまっていて使い勝手も良いだけに、他社製品も一長一短で
簡単に代替を選べないのでは。画質調整の所でのノイズリダクション
とか良い効きしてるから重宝してるけど、こういう機能って表に
あまり出ないから比較しづらいと思う。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:35 ID:lpm+0VhH
>>507
他でも起こりうる問題だが、実際不具合がどの程度の割合で起こっているかだ。
自機が無問題だと、ごく一部の問題では?と考えてしまう。反対に、以前他の
事例で経験があるが、不具合を持つと、その機種の多くに発生しているのでは
ないか、と考えてしまう。ネット上では、これらの意見が混在し、実際のところ
が判らない。どちらかと言うと、後者の声が大きくなる事の方が多い傾向は
ある。
他社の機種で全く無問題のものが有るかと言えば、そうではない。
三菱機については、買う人の価値観に任せてもいいのでは。ただし、
時刻ズレ機にあたる可能性は(大小は不明だが)無ではないだろう。

三菱の方に一言(みてたらね)。
ここで問題を公表して対処する事はイメージダウンにはならず、むしろ
売り上げ促進につながると思う。今すぐやるべし。

512 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 12:48 ID:FMuUrww6
>508
シャープHRDにもこの機能はある。

>511
同意。
三菱の件だがもしこのスレで私がお勧め
として上げる場合は時刻がズレロットがあるのを記載を入れます。
最終的に決めるのは買う人なので。
時刻問題以外は中々よい製品だと思います。

>510
三菱に限らず、RDのドライブ問題にしても
症状が出てる人もいれば出てない人もいるのでロットで
ばらつきがあるのかも。


513 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 12:53 ID:FMuUrww6
>506
私もそう思う。HDDに録画する分には早めに録画 遅めに録画
終了して後でプレイリストで余分なパートやCM選択しないように
すればいいだけだし。
ただ予約が連続する場合はきついかも。


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:53 ID:W0dT/OcA
>>509
それをデフォにするのはあまりにも面倒。

>>510
最近は風説が多過ぎて、もう2ちゃんは信頼できるソース足り得なくなってるから
俺も結構懐疑的に見てる。

て言うか、時刻ズレを理由に返品する事は可能なの?>三菱機
もし可能なら、買ってみて実際に駄目なら返品というのもアリだと思うが・・・・・・
どの様な書き込みも信頼できないなら、自分で使ってみるのが一番だからなw

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:57 ID:/hmtyHVZ
購入前相談でサポに聞いてみたら?
クレーマー扱いされる様じゃ買わない方が良い
心配なら買う前にメーカーの公式見解は聞いておくべきだと思う。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:21 ID:w9vnbiv3
>購入前相談でサポに聞いてみたら?
意味無し。
仮に問題がないと答えても、一部問題ありと答えても、
本当の事を包み隠さず話しているとは限らない。
余ほど、隠しきれない問題が路程していない限り、不特定多数から掛かる電話に、
不具合情報を簡単に話すと思う方が愚か。
また、問題を話してくれたとして、どう評価する?
・正直に話してくれたと安心して買う?
・話すを言うことは隠せない程の不具合と判断して買うのを止める?

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:22 ID:xNWVEkgB
メーカの公式見解としては、
「時間がズレるのは公式には聞いたことがない」
「とりあえず部品を交換してやるからそれで様子を見れ」

のような気がする。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:39 ID:g65wRySy
>>516
やってみなきゃ分からないよ
経験の上での判断なら、その事を話して欲しい

>>517
仮に2〜3分時計がズレる固体があった場合、それは不良と思いますか?
と聞いてみるとか

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:04 ID:ahue2Ox+
いつの間にか、初心者ほったらかしで
自分のお薦めを紹介するスレになってる......


520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:06 ID:cB3IB30D
お邪魔します。

Q01.予算---5〜10万
Q02.EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---DVDなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---家族(機械苦手)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ/WOWOW VHSのDVD化
  番組 二カ国語ドラマ・映画
Q08.編集機能---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度 高い、DVD-R焼き頻度 低い
Q10.重視する性能・機能---BSアナログ/WOWOWの録画がスムーズにできれば
Q11.その他---VHS一体型

Q11が厳しいですかね。
急いでないので、難しそうなら見送ろうと思います。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:08 ID:5Tfz4JMu
>>518
あなたがやる分には好きにしてくれ。
しかし、聞くのはあなたじゃない。
自分で機種選定の情報収集を面倒がったり、判断できないで相談しにきてるような
初心者に回答がダメもとで、その回答も役に立たないと思われる情報収集を薦めるか?

522 :HE600購入者:04/08/21 15:17 ID:KeVqh/kQ
>>506 >>509 >>513さん
そんな面倒な事しなくていいのがこの機種最大の売りで
<楽レコ>と言っているんだし実際問題我が家も
EPGになって初めて妻が予約できるようになりありがたかったんですが・・
それにこの機種は予約時にタイトル変えられないから開始時刻を早めると
前の番組タイトルが記録されてしまうと思うんですが・・・まだ試してないので
試した方教えてください・・
 とにかく三菱さんが自社で何台か検証してくれれば簡単に分かることと
思うんですが。
 



523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:32 ID:uIt/Rd84
>>519
いつのまにかって、最初からでしょ

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:33 ID:KeVqh/kQ
 今日の山田電機・ケーズの広告から<楽レコ>消えたな
話題の件と関係有るのかな

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:41 ID:rO1yU7gl
>>521
どっちが無駄と言ったら、ここの方が無駄w

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:46 ID:4HgMIFbm
>>513
いちいちEPGから予約して時間を設定し直さないといけないような機種は
初心者にはハッキリいってオススメできないのでは。
EPGの意味がまるで無いし、いちいちプレイリスト編集をしなければいけなくなります。

>>517
三菱サポートは不具合を把握しているのを認めてます。だから製造番号を教えてもらえたのです。
ちなみに、新しい機体でも不具合出てますよと言ったら困ってました。

購入店にも相談してみたんだけど、機体確認なしで初期不良として認めてもらえ即交換でした。
店舗側で三菱に確認を取ったのかは不明ですが、その店では時間ズレでの交換は初めてだということでした。

未確認情報ですが三菱は今回の件は「リコール対象になるほどの不具合と考えていない」
と、サポートで個別に回答しているみたいです。
ちなみにサポートでは初期不良交換には応じてくれません。基本は出張修理のみでの対応です。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:50 ID:YJKDwK0V
●GRT搭載
●2番組同時録画
●野球延長対応

以上の条件以外は全く問わない。
こんなハイブリレコありますか?

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:50 ID:z744KCZx
>>520
はっきり言って、VHS一体型のDVDレコというのは無用の産物で
配線が普通に出来るのなら、VHS無しのハイブリレコを買って
今持ってるVHSにつなげれば何の問題も無い。コストパフォーマンスも
そのほうが圧倒的に良いしね。
BSアナログ/WOWOWの録画をスムーズにやりたいのであれば、BSアナログ
内蔵機種がまず大前提になるね。そして二カ国語ドラマが主な録画ソース
となっていて、予算が10万円以内・EPG必要ということなので、
現行ラインナップからいけば、東芝のXS43あたりが最も賢いな選択と言える。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:51 ID:6PuxGifh
ま、情報が多いに越した事は無いってこった

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:56 ID:IbOAXdRq
>>527
無い。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:59 ID:z744KCZx
>>527
ビクターのMH5になるのだろうか。
しかしビクター機はとにかく不具合報告があとを絶たないし、
仮に不具合が無くても使い勝手を考えると初心者向きな機種とは
到底言えない。それにMH5はHDDレコーダーとDVDレコーダーを
くっ付けただけのいわゆる「ニコイチ機」なので、ハイブリレコを
お望みなのであるのなら、「W録」でおなじみの東芝が、この秋あたりに
GRTを搭載のX5を発売するらしいので、それまで待つのが賢明といえる。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:00 ID:AY4PrfqU
DVDの視聴も考えているのなら東芝のRDーXS53およびXS43は止めておいたほうがいい
このDVDレコーダーはDVDビデオを見るための必須機能であるリジューム機能が
HDDに番組を録画するたびにリセットされるという仕様だからだ

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:11 ID:ahue2Ox+
>>531
EPGじゃないので無理。
>>532
毎度ご苦労さん。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:11 ID:z744KCZx
>DVDビデオを見るための必須機能であるリジューム機能が

はあ?必須って?
見られなくなるわけでも無いし、特段不便に感じたことはありませんが・・・?
というかその書き込みを見るまでそんなことがあるなんて気付かないくらい
どうでもいい些細なことなのに、そんな大げさに言うのは何か別の意図がある
としか思えないんだけど。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:19 ID:uIt/Rd84
>>534
そこら中に貼りまくっているコピペ、無視^2
レジューム自体は在ればあったで便利だよ
それをウザイと思うか便利と思うかは人それそれだけど
初期設定で選べる様にするべきだとは思うけどね・・・

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:19 ID:z744KCZx
>>533
>>527のどこにEPG必須って書いてあるの?
本人じゃないのに無理って何様?

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:21 ID:uIt/Rd84
>>536
>>527に「野球延長対応」とあるので広義の「EPG」は必須

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:24 ID:z744KCZx
そういうことですか。まあRDならメール予約を利用して
いくらでも細かく対応できますけどね。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:32 ID:veitu59P
皮臭くなってきますたな

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:33 ID:Iayhk+Io
今日も東芝信者が常駐か…
信者臭がプンプンするレスは何とかならんのか?

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:37 ID:uIt/Rd84
>>539-540
やっぱり!
「RDなら・・・」で、勘弁してくれよと思ったけど・・・

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:46 ID:ahue2Ox+
胡散臭いRDユーザーなら居ますね。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:49 ID:tlFAq2/o
今日も1日中、π厨の荒らしが大暴れ。
(ケータイ3個を使い、1人上手π厨が最も悪質)
三菱・ビクター・東芝の捏造不具合を書きまくって大丈夫?
ホントに逮捕されてもしらないよ。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:51 ID:veitu59P
ここは疑心暗鬼なインターネットですね

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 16:59 ID:fu1Lh/77
π厨の東芝叩きは周知の通り、三菱機はπ機と機能的に大差がないから叩く必要があり、
ビクター機に至ってはπ機より性能が上なので執拗に叩く。

π機より低性能でないと許せないのでしょうな。

よって、π厨=害厨ということでいいですfa?

546 :520:04/08/21 17:00 ID:cB3IB30D
>>528
ありがとうございます。VHS一体型というのは、その唯一?のメリットである
スペースの節約という一点からだったのですが、やはりそれを条件に入れると殆ど
選択の余地がないみたいですね。
オリンピックの時期だし、BSあって当然くらいに思ってたんですが、そこまで需要
ないみたいですね。E150VにBSついてたらベストなんですけど。
今後もそのような機種が出る見通しはないでしょうか。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:01 ID:jm2859zy
>>539-543>>545のIDをNG登録しましょう

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:05 ID:ahue2Ox+
例の信者かもよ。
自称3強の。
ここじゃ話題にされないから。


549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:13 ID:AY4PrfqU
xs43買いました。
機能性 95%満足 ネット機能最高!
操作性 70%満足 本体にチャンネル切り替えボタンぐらいは欲しい。
概観  40%満足 絶対xs41の方が良い!、昔のビデオデッキ見たい。

安定性は噂通り低い。
推進ディスクでもエラーが出る。
ライブラリ、データー壊れてる。

でも満足!他社のは考えられない。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:19 ID:YTrmAzbJ
>>549
「概観」が40%満足か。w
こりゃひどい物を買ったな。

レコーダなど買う前に、これでも買っておけ。
esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30603628

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:26 ID:aAn79D18
ここは自作自演なインターネットですね

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:26 ID:thcn1tl+
test

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:28 ID:ahue2Ox+
いえいえ、自己発電なインターネットです。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:43 ID:t3OlKdYV
>>546
松下は秋のラインナップでVHS一体機の新型を投入するらしいとの
情報もあるようですが、BSアナログ内蔵なのかまではわかりません。
それにVHS一体型だけでなく、BSアナログ内蔵機種というのも、
最近ではかなり限られてきていますね。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:48 ID:OIQQohb7
中国人サポーター vs π厨   プゲラ

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:01 ID:OIQQohb7
「Q理論」 を受け継いだ 「π厨理論」

解説:支持するメーカー及び規格が尽く衰退する。
    死神、貧乏神、自縛霊などと同意。

実例:DVD-RW規格が風前の灯火。
    最も先発のはずのハイブリットレコーダーはシェア急落。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:10 ID:F3akAja3
-RWは終わっているが、本来+RWのソニーのおかげで命拾い。
RAMは安泰だが事実上パナのみ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:18 ID:8n4FbeYJ
RAM厨の情報操作ウザイ。


559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:33 ID:ahue2Ox+
>>557-558
スレ違います。


560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:35 ID:ZQXpFcBG
VHS一体型のDVDレコって、VHS→DVDにダビングする時、
高速ダビングとか出来ないの?
それが出来なきゃVHS一体型のDVDレコなんて需要ないんじゃ……?

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:37 ID:t3OlKdYV
さんまは精神病なんだよ。これは罵倒ではなくてマジでさ。
慈愛や思いやりが欠落している。母親が居なかったの原因だろ。
親父だっけ?弟は焼身自殺だし。とにかくキチガイの家系。
その上さんまは在日かもしれないという噂だってある。
だから日本人が栄誉を手にし歓喜に沸いてるのがおもしろない
って感じなんだと思う。もっと言えば、さんまは基本的に黄色人種が
スポーツで活躍してほしくないのかもしれない。だって、ゴールド
メダリストに「あほ〜」と言っていたし、お笑いというか一生懸命
やってる選手を馬鹿にして笑いを取ろうとしていたし、これじゃあ
真面目に見ているみんなも怒って当たり前だと思うよ。
選手に対してねぎらいの気持ちや思いやりとかがこれっぽっちも
ないし、あんな横柄な態度になってるから、視聴者をよけい不快に
させているんだと思う。知名度さえあれば誰に対してもタメグチを
聞いて良いわけじゃないよ。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:37 ID:K8y4gzme
>>560
VHSの高速ってw
早送りかよっ!
VHSはデジタルじゃないから無理です。

563 :560:04/08/21 18:45 ID:ZQXpFcBG
>>562
え?ホントに出来ないの?
だったら尚更VHS一体型DVDレコ売れないんじゃ……?
っていうか、DVDレコとVHSをそれぞれ持ってる人には全く不要の品なのか?
それとも一体型ならではのメリットって何かあんの?

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:54 ID:R+pbT/nV
>>563
自分で配線できないような人には便利だろうし、場所的に2台おけないけど
まだまだテープも捨てられない、って人もいるんじゃない?


565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:05 ID:w/4+CuHh
そうだな、俺はDVD、親はビデオとか

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:46 ID:NiQmYtM6
一体型の機能の一つに、VHSのVISS信号を検知してタイトルを分けて録画する
のがある、あとで分割しないでよいから楽
(DV端子付はDVカメラで同じことが出来る)
ただビクターは入り切り出来ないから強制的に分割されると聞いたけど

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:31 ID:18jkTutN
>>556
πのハイブリは東芝の2年遅れでしょ。
RD-X1時代のπスレは葬式会場なみのふいんき(変換できないな)だった

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 20:37 ID:ahue2Ox+
>ふいんき(変換できないな)
いい加減飽きた。

569 :_:04/08/21 20:40 ID:dnZ1rP0m
>>568
まぁ今の芝スレは救急救命のようだがな。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:06 ID:ag4bMim9
DVDの視聴も考えているのなら東芝のRDーXS53およびXS43は止めておいたほうがいい
このDVDレコーダーはDVDビデオを見るための必須機能であるリジューム機能がHDDに番組を録画するたびにリセットされるという仕様だからだ
オリンピックを録画しつつレンタルしたDVDビデオも見たいと思っている人は考えた方がいいかもしれません
それに現行の東芝機にはドライブがあやしいようですし

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:06 ID:ahue2Ox+
何故に俺?


572 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 21:08 ID:FMuUrww6
>563
ダブルチューナー搭載してVHSとDVD-Rに同時録画って
機種とかある。
まあ配線が面倒でって人とVHS壊れたからって人とか。
パナのE-70Vが売れてた事実もあるし。
そういう需要があるってことだろうね。
ただここのスレ来るような人には無用と思われるのは
しょうがないね。私も個人的にはイラネ。



573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:10 ID:M1M6njvn
>>570
そんなことより、過熱が怖いね。
確実に製品の寿命を短くするから。

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:12 ID:ahue2Ox+
過熱は五輪だけで十分だよ。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:13 ID:ag4bMim9
東芝機は推奨メディア以外は相当やばいようだ
純正しかダメって一時代前のパソコンみたいだな

576 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/21 21:14 ID:FMuUrww6
>549
試したメディアとか上げてくれるとありがたい。
ドライブ問題って実際どうなんだろ?
本当にあるなら、惜しい。三菱の時計問題も
そうだが、芝のドライブ問題も実際に存在する
なら改善して欲しいよ。三菱も芝もその他の
部分は素晴らしいからね。


577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:16 ID:8n4FbeYJ
>>573
そこに映像DACが10bit54MHzと他社と比較して最低ランクだという点も付け加えてください。
結局、録る(書き込み安定性&再生互換性&メディアの選択性&データの耐久性)、見る(画質&音質)という
録画機の根幹でモロさが出てる。

RDで優れているのはダビングの制限の少なさと細かな編集機能という一般人にはあまり興味の無い部分だという事だろう。

開発陣に言いたい。もっと録画機の根幹を大事にしろ!それにはまずハード作りの精度を上げろ!

とりあえず自社製ドライブは止めろ。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:20 ID:7Vt09P20
最初に芝RD−X3を買ったワイはどなる?
電子番組使ってない、そんな環境でない
故障はまだしてない、ちなみにビクターで(−VR)RW焼いて
パソコンで再生できなかった(NG)
芝RAM焼いてパソコン再生できた(OK)

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:24 ID:M1M6njvn
>>578
X3は松下製ドライブだし、轟音ファンで冷却も問題ないし。


580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:26 ID:6m+MrhLY
>>577
一般人とは何か?
大多数の人のことを言うのだとしたら、
それは、DVDレコを持たない人々のことだ。
現時点で、DVDを持っている、買おうとしているのなら、
その人は既に一般人ではない。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:28 ID:XHFoz4zD
X3は普通に良い機体だと思うが
不満なら早く売払ってくれ
中古価格まだ高いんでw

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:38 ID:ahue2Ox+
>>577
パナにしとけ。
持た猿くん。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:38 ID:ag4bMim9
まぁここまで不具合が多いとさすがに東芝機ばかり買っていた俺でも他人に勧めるのは躊躇するよ
大体推奨のパナのDVDなんてあんまり売ってないし

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 21:47 ID:ahue2Ox+
もともと、RDなんて人に薦める機種じゃないだろ。
容易に人に薦めるのは、皮先か芝厨ぐらいだろ。


585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:02 ID:wSffvEol
>>584
お前、持た猿バレバレ。 DVDレコユーザーに対して、ヒガミでもあるようだな。
それから、皆からスルーされていることに気がつかないの?
空気嫁

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:03 ID:UpKxFJR6
煽るなよ。マターリ汁

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:06 ID:Y9bQv0BB
2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」(後編) (4/4)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_4.html

 半面、利用していて不安に感じたのは、やはり機械的に詰め込みすぎの感が
ある事だ。発熱はかなり大きいようで、連続して録画、再生を行った後など熱の
影響かブランクDVDメディアをうまく認識しないといった症状が見られた。もちろん
国内メジャーメーカーのDVD-Rメディアでだ。しばらく電源を切っておくと問題なく
認識されるので、DVDドライブが内部の発熱の影響を受けている可能性は大きい。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:09 ID:ahue2Ox+
>>585
残念ながら、RD-X4EXを持っています。
PCにもキャプ出来ます。
どうせ、まともなスレじゃないから真面目にする気が無い。


589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:11 ID:18jkTutN
>>583
そうか?
俺のいく店はホームセンターにも電器屋にもほとんど置いている>パナメディア
行き付けの店は殻両面5枚で3800円くらい。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:15 ID:AY4PrfqU
初心者にはRDーXS53およびXS43はお勧めできない
推奨メーカーの誘電やパナソニックのメディアへの書き込みさえ
失敗する不良品買ったユーザーの恨み節続出です

591 :520:04/08/21 22:15 ID:9f2mPxtN
>>554
そうですか。デジタルチューナーでもいいんで付いてくれればいいんですけど。
ありがとうございました。

>>560
まあだから、大半は、両方置けない/テレビ周りを煩雑にしたくないという
省スペース重視の人かと。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:17 ID:dFG0WhgW
>>590
本当にそんな機種なら、おすすめできないのは初心者だけでは無いと思うが

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:22 ID:SBgiLiVe
>>587
>>590

コピペ厨ウザ杉。 もう見飽きたから、そろそろアク禁キボンヌ。
通報ヨロシコ


594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:22 ID:YKosmvR2
推奨ディスクは、RAMはパナのカートリッジタイプのみ。
カートリッジ無しは、「…使用はお勧めできません。やむなくご使用に
なる場合には…」とマニュアルに書いてある。
-Rは誘電のみ。「確認済み」にパナ。-RWはビクターのみ。

これらをホイホイと買うことができない奴は、RDなんか買わない方がいい。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:23 ID:XHFoz4zD
スルー汁

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:25 ID:6m+MrhLY
推奨品とまで言わなくても、
台湾製じゃないと買えないような輩は
RDを使うべきではないな。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:29 ID:YKosmvR2
>>596
それはRDに限らず、全DVDレコーダについて言えることだよ。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:16 ID:XoN87Lf5
>>593
本当なの?ネタなの?
RD買おうと思ってたんですが

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:16 ID:ag4bMim9
ますますRDは万人向けじゃないね
消費者が推奨ディスクを選んで買うと思うかい
まぁ東芝はマイナー路線で頑張ってください

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:18 ID:hgzjKDqF
一昨日まではπ機を総攻撃で、昨日からは芝機総攻撃
一体誰がやってるんだろ?

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:22 ID:4f+kcIeZ
大崎の中の人も休日出勤で大変棚。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:32 ID:ExDzc31v
>>598
買おうと思っている機種がXS43なら問題ない。
XS53は・・・、待ったほうがいいかも。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:35 ID:dtNfjqOd
熱くなりすぎる機種だけは絶対にだめ。機械として不合格。

部品へのダメージが大きく、著しく短寿命になる。
メディアへのダメージもある。
事故にもつながりかねない。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:37 ID:Y9bQv0BB
レビュー 2台買うより便利? 注目の“W録”を搭載した東芝「RD-XS53」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/02/news027_2.html

 書込み品質は4倍速対応DVD-Rで国産の日立マクセル製、激安メディアの1つである
BENQ製で確認したが、どちらもPIエラーはともかく妙にPIFエラーが多い。
両メディアともPCや安価なDVDプレイヤーでの再生で問題はなかったものの、気になる
点だ。自社製のおそらくは同じDVDドライブを採用したRD-X4やRD-XS41でも、ダビング
したDVD-Rメディアの書込み品質を起因とする再生互換性の低さを指摘する声も多く、
少々不安を覚えた部分だ。
 ・・・
日立マクセル製の4倍速メディアではPIエラーは低いほうと言えるが、PIFが不思議と
多く品質スコアは30と低い評価になっている。
 ・・・
こちらはパイオニア DVR-620H-Sで日立マクセル製4倍速に書き込んだメディア。
PIエラーはRD-XS53より高めなのだが、PIFが少なく品質スコアは88と高い。



東芝の品質スコアが30、パイオニアが88ってずいぶん差があるみたいだけど、
こういう違いってどこから来るの?
技術力の差?それとも手抜き?

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:39 ID:3w4769RH
DVDドライブ部が松下OEMからサムチョンOEMに変わっただけだろ。
大騒ぎするな。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:39 ID:XoN87Lf5
>>602
検討してみます。ありがとうっございます
>>603
RDは熱が酷いってことですか?
通気性や放熱性が良くないテレビ台の中で使用するのは危険でしょうか・・・

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:53 ID:6m+MrhLY
>>606
詳細は、芝本スレ&質問スレの過去ログを見た方が良いのだが、
TV台の中(TVの下)が全て悪い訳ではない。
しかし、背面板の除去、下駄を履かせるなど、
空気の流れを良くしないといけない。
他の録画器機より放熱に注意は必要。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:05 ID:rfQhFT4D
馬鹿コピペのリモホ晒された?

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:06 ID:0nii6gwE
>>607
ありがとうございます。
本スレ見ましたがRDの熱問題はかなり酷いようですね。
パナの新型まで待つことにします。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:10 ID:2UOhONWq
>>608
基地外のリモホ晒されてるね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092857492/

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:12 ID:cfUaeVcl
そう、機能に釣られて本質を見失ってはいけない。

一般ユーザーが必要とする殆どのことは、どのメーカーでもできるのである。
同時録画についても、廉価機2台の方が使い勝手もよく、危険も分散される。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:15 ID:cAiVvz5C
>>604

あーあ、リモホ晒されちゃったね。
ダカライッタジャン プゲラ

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:16 ID:JOKgOuIu

排熱、耐熱の問題さえクリアせずに、発売するXS53っていったい。。。
まさか、テストの段階とは違う機種のHDDに変えたとか。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:16 ID:rfQhFT4D
>>610
やっぱそうかーサンクス
これも自治スレの方々の尽力のお陰かな
ただ、これで何が出来るんだろう?

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:23 ID:/U/EAazX
>>613
例えユーザーにとってマイナスであろうと発売日に間に合わせないといけない
それが東芝の体質なんでしょ

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:23 ID:borZFnWk
Q01.予算---7万前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要/必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブはなし
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---わたし
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー
                         *ドラマ、格闘技、アニメ、映画、バラエティ、音楽(live/PV)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいかも
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---GRTとEPGはとりあえず欲しい。ほかは特になし
Q11.その他---今の所GRTとEPGの両方が搭載されてるのはPSXと快録ルパンしか思いつきません。
         ほかにあればアドバイスお願いします。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:28 ID:wP/2kRg7
自社への不利益なソースはコピペ荒らし扱いなの?
それって情報操作じゃないの。
少なくともここで名無しでどこそこのチューナー性能が悪いっていうネタより信憑性があると思うが。

618 :610:04/08/22 00:30 ID:2UOhONWq
俺、普通にスレ立てしただけなのに何故か
コピペ荒らし扱いされてリモホ晒されてて鬱orz

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:31 ID:DyeFxM8i
>>617
コピペ荒しがどうゆうものか判ってないだろ。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:32 ID:wP/2kRg7
>>618
なぁ、ホスト見る限り同一人物の可能性低いよな?

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:36 ID:cAiVvz5C
>>617
カッとしてやった、とかみたいな犯罪者の言い訳みたいだからやめろ。
反省しる!

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:53 ID:TOdxXxKP
>>616
GRTの要・不要がわからん。Q11より必要と判断。

予算7万前後なら、型落ちのRD-X4(EX化してDEPG)とか、DMR-E200H(G-EPG)が買えるのかな?
でも、できれば新機種が欲しいよね…

>>1のリンク先からみると、GRT搭載機は
X4/PSX/E200H/710H/AX300H・L/DS400・250/MH50となる。このうち、本体EPG搭載機は、

拡張キット追加でDEPG:X4

G-EPG:PSX/E200H/MH50

A-EPG:AX300H・L/DS400・250

となる。…御三家からGRT+本体EPG搭載の夏モデルがでていないのが気になる…
RDはおそらく冬モデルにGRT+本体EPG(DEPG)モデルを出してくるだろう。(X5?)
πはDVR-720H?(型番は予測)を出すのだろうか?
パナはDMR-E250H?(型番は予測)を出すのだろうか?

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 01:18 ID:DyeFxM8i
>>622
現在、PSXを除けば、GRT搭載は各社ハイエンドクラス。
そして、例年ハイエンドは、各社、秋〜冬に投入されるから、
夏モデルで、GRT搭載の新機種が無くても、例年通りで気になるようなことではない。

624 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/22 10:09 ID:ZN58fAxF
>622
貧乏な私のような人間にこそGRT必須なのに。
(金持ちはGRTに頼らず、ケーブル引いたり
引っ越ししたり、受信環境よくする方法
は幾らでもあると思う。)
各社ハイエンドしかGRT投入しないのは
何故かなってずっと思ってました。
例外はPSXだけなんて。BS無くしてきてる
のとかも含めてコストダウンの一環なんだろう
けど。せめてローエンドとは言わんから
ミッドレンジあたりでGRT搭載してほしい。


625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 11:25 ID:B/fxtHH7
ハイエンドの明確な差別化の為なのかな?

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 11:26 ID:lGhiH1Dy
623〜624までの間隔が9時間弱か。 静かになったものですね。
基地外荒しのホスト晒しの効果覿面だったかも。 
自治の方々、大変乙でした。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 11:50 ID:DyeFxM8i
>>625
それもあるんだろうが、GRT搭載が売上げ増に「大きく」響かないからと思う。
EPGのように有無でハッキリしているなら、少々コスト高でも搭載機が増えるだろう。
また、GRTが不要だったり、効果が有っても完全にゴーストが取りきれなかったり
するから、万人向けにアピールする力も弱い。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:26 ID:/U/EAazX
DVDの視聴も考えているのなら東芝のRDーXS53およびXS43は止めておいたほうがいい
このDVDレコーダーはDVDビデオを見るための必須機能であるリジューム機能がHDDに番組を録画するたびにリセットされるという仕様だからだ
おまけに東芝は自社製ドライブを採用していますがこれも問題ですな

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 14:59 ID:5QZdznqa
Q01.予算 5万前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(-R/-RW、)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---地上波、、BSアナログ、スカパー、二カ国語ドラマ・映画、サッカー、)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---地上波画質補正機能、BSアナログ、出来れば録画できるカードスロット
Q11.その他---パイオニアの7??か5??、スゴ録、PSX、DIGA

おねがいします。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:04 ID:TOdxXxKP
ちなみにDIGAはDVD-RWにかけない。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:12 ID:nkR+/nie
>>630
RAMがあるから無問題。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:15 ID:ZQLk9Kw5
>>629
予算が厳しいね。
条件に近いのは、PSXしか無い気がする。
中古でも良いなら幅も広がるのだけど、保障が無いときついし。


633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:19 ID:DyeFxM8i
>>629
あんまりいい加減な事書くなよ。
Q.11で候補を挙げるなら、その機種の仕様ぐらい調べろ。
DIGAでRW使えない件もそうだが、スゴ録にGRTは無いだろ。
πは新機種を期待してるのかも知れないが、GRTじゃその予算では無理。
その予算じゃ、PSXしかない。π:710HじゃEPGなしで予算オーバー。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:20 ID:TOdxXxKP
>>631
確かにそうなのだが、>>629はQ5で、DVD-RWと指定してきているので…

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:33 ID:1t7n7hJG
どうせ買うなら一番壊れにくくて、DVDに保存した映像が
他社製品でも問題なく再生できる物がほしいんですが?

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:37 ID:uBP6rrS4
>>629
簡単じゃない。
PSXで決まり。 今投げ売り状態だから買いでもあるし。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:50 ID:HvikGyEP
>>635
プレス工場建てろ

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:07 ID:2Ch9NaiK
Q01.予算 10万円以内
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
         PCのドライブ(-R)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波(ドラマ)、BSアナログ(映画・野球)、
           VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、タイトル分割
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---BSアナログ、VHSを劣化を最小限に抑えてDVDにダビング
Q11.その他---VHSに録画したものを一番劣化の少ない方法で編集して
       DVDに保存したいのですが、手持ちのビデオデッキから
       外部入力でHDD&DVD機につなぐか、三位一体機を使うか
       で迷っています。ちなみにビデオデッキはビクターのHR-V100
       です。よろしくお願いします。


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:16 ID:DyeFxM8i
BSA内蔵なのは、

ドライブ不安とバグ有りの芝:XS43
編集不向きとタイマー付のSONY:スゴ録、PSX
探すのが大変な松:200H
良く判らない日立:DS250
最近叩かれている菱:楽レコ

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:17 ID:DyeFxM8i
おっと、EPGなしのπ:620Hもあったな。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:17 ID:DyeFxM8i
間違い、620Hじゃなく、710Hね。

642 :ピンキー:04/08/22 16:32 ID:Ayb5gfes
HDD+DVDレコーダーを買いたいんですが、最近のHDD+DVDレコーダーならたいてい、
ビデオデッキにつないで、VHS→DVDに直す事ができますか?
買ってみてHDD+DVDレコーダーとビデオデッキつなげなかったら困るので、教えて下さい。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:38 ID:2Ch9NaiK
BSAはテレビに内蔵されているのでなくてもいいかなと思います。
VHSを自分で編集して一番劣化が少ない方法でDVDに残したいです。

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 17:24 ID:DyeFxM8i
>>642
使い勝手を棚上げすれば、
VHS−>HDD+DVD ができないレコはない。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 17:42 ID:Z3AoFZZq
別スレで紹介されてこっちに来ました。
レコーダーの購入を考えているのですが、ケーブルテレビのため
躊躇しています。
今の、ケーブルの機械のタイマーセット&ビデオのタイマーセットという
苦しみから解放されるのなら買う価値があるのですが、そんなことできる
機種があるのでしょうか?


646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 17:55 ID:0nii6gwE
>645
そんな機種は無い
一生苦しんでろ

647 :ピンキー:04/08/22 17:58 ID:Ayb5gfes
>>644
教えていただいてありがとうございました。
とにかくつなげれる事が分かったので良かったです

648 :JJハック:04/08/22 17:58 ID:kXfRJcSA
Q01.12万くらい
Q02.EPG/iEPG どちらでもOK
Q03.GRT これもどっちでもいい
Q04.インターネット環境 あり PCのドライブは? あり
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか? 問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---HDD容量、予約の機能、映像の管理機能
Q11.その他---

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:01 ID:DyeFxM8i
>>646
もの知らず。
要は、CATVチューナとDVDレコの両方の予約を1つの予約で済ませる手段。
制約があるので、あまり、お薦め出来る機能ではないが、
外部入力の信号有無をDVDレコが検知して、DVDレコの録画開始・終了を
行う機能が搭載されてるものがある。
自分が具体的に知ってるのは、芝機だけだが、
他の会社ので知ってる人は書いてくれ。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:13 ID:SKWA8BFP
>>17
AV・家電関連雑誌で最も信頼できると言われている
特選街のレビューを見れば
どの機種が良いのか比較検討の参考になる


651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:18 ID:GQg+vOZk
>>23
このスレで>>1のクソ長いテンプレを
何のためらいも無く涼しい顔で使っている奴は
このスレに常駐するAVオタクの自作自演


652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:23 ID:DyeFxM8i
>>651
携帯からの相談はまず無理だな。
PCからなら、あの程度のテンプレでも、どうと言うこと無い。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:28 ID:SKWA8BFP
>>650
特選街のレビューではどの月の号を見ても
東芝機が機能面で最強なので
ダントツのお勧め機種と書いてあった


654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:33 ID:DyeFxM8i
>>645
外部入力の信号有無をDVDレコが検知して、DVDレコの録画開始・終了を
行う機能が搭載されてるものがある。

芝:入力自動録画 現行機は全てある
π:オートスタート録画 現行機は全てある
松:外部入力自動録画 VHS搭載機以外の現行機はある

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:37 ID:eOLBR3lM
>>654
これ、起動の遅い機種は頭が欠ける場合が多いのが困りもの。


656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:40 ID:DyeFxM8i
>>655
まぁ、そうなんだが、その辺は645が判断すればいいこと。
フォロー、サンクス。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:42 ID:J4OvrwZj
>>655
電源オフからの入力自動録画ではどの機種でも欠けるんじゃないの?
ちなみに、ソニー製CSチューナーだと15秒前起動。
だからこれを使う場合はレコ側の電源はオン維持にするしかないと思う。

ところで、三菱機にはないの?>入力自動録画機能
三菱機にこの機能があれば、電源オフからでもVHS機感覚で使えるから
BSDやCS連動を考えた場合、他機種に対するかなりのアドバンテージに
なると思う。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:09 ID:eOLBR3lM
>>657
三菱の楽レコって、電源オンから1.5秒で録画できるって宣伝してなかったっけ?
興味がなかったから全然調べてないけど、CMやPOPからはそういう印象が
あるんだけど


659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:36 ID:1t7n7hJG
最低3年は壊れないだろうという機種教えてくれ
貧乏人には高い買い物なんで

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:45 ID:0nii6gwE
>659
東芝以外

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:48 ID:J4OvrwZj
>>658
俺もそのCMの印象だけで書いてるから、詳細な部分については分からない。
1.5秒で録画可+入力自動録画ってめちゃくちゃ強力な組み合わせだと思うんだけど
誰かユーザーは居ないのか?アピールのチャンスだぞ!щ(゚Д゚щ)カモーン!!

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:57 ID:DyeFxM8i
>>659
何処のレコでもHDD積んでる以上、3年持つという保証のできるものはない。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:59 ID:DyeFxM8i
更に言えば、DVDドライブのレーザーは比較的長い消耗品。
ヘビーに使えば、早く痛む。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 20:20 ID:z8qhQjmx
>>659
結構店の店員にも言われるし、経験上も分かる、
パナは壊れにくい。


665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 20:28 ID:ZQLk9Kw5
使い方にもよるけどね。


666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:02 ID:eOLBR3lM
店の店員か。頭痛が痛い。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:02 ID:+8rY+CkR
>664
パナはHDDあぼ〜ん率ナンバーワンの機種ですよw

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:09 ID:oOofPfRv
>>666
えっ!?

669 :ピンキー:04/08/22 21:30 ID:5sodX7XR
PSXを買うぐらいなら、普通にDVDレコーダーとPS2買ったほうがいいといわれたんですが、
なぜですか?言った友達も人から聞いただけで詳しく知らないらしいです。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:05 ID:q9r+jb0P
PSXを持ってないので、@で何ができるか教えて
中身どなっとるのか?
レコ−ダ−とPS−2は持っている


671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:30 ID:yqo+6W4P
Q01.MAX9万、できれば7万程度までで
Q02.EPG/iEPG どちらでも○
Q03.GRT どちらでも
Q04.インターネット環境 有 PCのドライブは? 有
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか? 不問
Q06.使う人---私1人
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度は( ゚д゚)ホスィ
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すが多い、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---HDD容量、BS(アナログorデジタル)チューナー必須、EPG
Q11.その他---VHSの故障に伴って、DVDレコ移行を検討しています。よってPCに標準搭載のHDD録画(VAIO)以外は
         1台目です。新型機はBSがついているものが少なくて苦労しています。
         思い切ってデジタルチューナー内蔵のSHARP機も検討しましたが、予算オーバーですので、
         やはりQ10に記した必要な機能を有した安価な機種を希望しています。
         自分なりに検討しているのは、E200H、XS41等型落ち品となっていますが、両者相対し、
         もしくはその他機種も含めてアドバイス頂ければと思います。よろしくお願いします。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:44 ID:DyeFxM8i
>>671
スカパー録画が多いようなら、スカパーもiEPGから録画予約できる XS41、XS43が良い。
最終的に消すにしても、録画した番組がHDD上で増えてくると、番組名がないのは辛くなる。
iEPG以外では、リモコンからタイトル名を入れる事になるが、
結構面倒だし、消すものに対して手間を掛ける気に余りならないだろう。
スカパー録画が少ないなら、BSAさえ付いていれば何処のでも良いじゃない?
↓参考
>>639


673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:02 ID:xU5PJnvh
PSXでドライブの不調ってあるの?
それなら東芝のレコーダーよりPSXの方がマシじゃない

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:05 ID:vuSDFFXM
>>661
『デジタル放送予約』 という分かりにくい表現で外部入力自動録画の機能はあります
楽レコは持ってないです
東芝は電源OFFにしなくても外部入力自動録画できるのは便利

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:22 ID:q9r+jb0P
psxをビデオデッキみたいに使いたいなら
買ってはいけない
Discからレコーダーに移動できる(私的に撮った映像「たてまえ」)
デッキを購入した方がいい(編集等したいから)
コピーが楽

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:55 ID:HRdbiOoe
RDーXS41か43どちらがいいですか。

今、41は在庫処分で安く売ってるので。
両方ともEPGが付いてないのが、難だけど。。
この値段でBSチュナー内臓は他にないので、どちらかにしたい。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:59 ID:KH1lsKKz
>>676
XS41はiEPGしかないけど
XS43はちゃんとテレビ画面に表示されるEPG付いてるよ。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:00 ID:7p4xiPV6
XS43はほんたいにEPG付いている。ネット接続が必要だが。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:09 ID:l+IPdmIT
>>677-678
誤解を招く書方だな。
iEPGもEPGの一種だし、iEPGもRD本体の機能。
PCにユーティリティ・ソフトとして組込む訳ではない。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:16 ID:1v23kMic
>>676
41がお勧め
DVDの視聴も考えているのなら東芝のRDーXS53およびXS43は止めておいたほうがいい
このDVDレコーダーはDVDビデオを見るための必須機能であるリジューム機能がHDDに番組を録画するたびにリセットされるという仕様だからだ

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:21 ID:eG0xyauc
>>680
もしもコピペ荒らしとみなされるとIP晒し→アク禁される
危険性があるから、同文コピペは気をつけた方がいいよ。
別に君が酷い荒らしだと思ってる訳じゃないけど念のため。

AV機器板専用荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092857492/

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:36 ID:1v23kMic
>>681
別にいちいち文章を書くのが面倒だからコピーしてあるだけだよ
大体今回の助言だって的を射ていると思うし

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:37 ID:hNiyJQmv
そういうのは1スレに一つだけならIP晒しされないんじゃない?
後はトリップアンカーで充分だと思う

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:38 ID:l+IPdmIT
皮先のコピペに比べれば、まぁ可愛いモンだ。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:41 ID:1v23kMic
わかったよ
じゃーコピペしないでいちいち書くことにするよ
それでいいんだろ

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:42 ID:wXPqfAiJ
>>25
>>356
>>532
>>570
>>628
>>680

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:42 ID:GvaXaAWY
ID:1v23kMicが悪いって話じゃなくて、
誤認でIPさらしにあうかも知れないから
気を付けた方がいいよっていうアドバイスだよ。
ID:1v23kMicは別に責められてる訳じゃない。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:43 ID:GvaXaAWY
ところで、その現象もう少し詳しく教えてくれ。
もしくは纏めてある発言などあればそれでも良いけど。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:43 ID:l+IPdmIT
コピペだろうが、オリジナルだろうが、マジレスはマジレス。
荒しは荒し。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:46 ID:1v23kMic
誤解しないで貰いたいのだが俺はXS53ユーザーなのだが
だからこそこの機種は薦められない
自分で検証したことだからドライブが怪しいことについてはあまり触れないだろ
Rはまだ焼いてないからね
ただRAMディスクの認識は異常に遅いな

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:47 ID:wXPqfAiJ
>>688
DVDを見てて再生停止する。
で、次に再び再生するまで録画が間に入ると
レジュームが解除されて最初から再生になるというちょっと嫌な仕様。

確かに褒められた仕様では無いが別にそれほど
困る仕様でもないと思うけどID:1v23kMicは
長いことずっとコピペを繰り返して必死にそれを訴えつづけている。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:51 ID:1v23kMic
>>691
それはまぁ
俺に必須の機能だからみんなも必要な機能だと思っている
こういった不具合はあらかじめ購入前に知っておいた方がいいでしょ

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:53 ID:YbEC8+31
まぁ、皮先がタイトル毎レジュームの件では松機を叩き捲ってたからな。
あれは手打ちだったから、透明あぼ〜んも効かなくて関係者が難儀した
だろう事は理解できなくもない。
今やったら荒らし認定で即申請して、あとは結果待ちだろうけどなw

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:53 ID:GvaXaAWY
>>691
なるほど。それは市販のDVDやRでの話だよね?
んまー、確かに微妙な仕様だな。サンクス。
>>692
それはその通りだと思うが、それが全てみたいに書くのは
やめた方がいいと思うよ。あと、必須ってのは主観だよね。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:56 ID:1v23kMic
わかったよ
これからは良い点も織り交ぜて書くよ
それなら東芝大好きなみんなも安心だろ

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:02 ID:Sui0sN4Y
つーか、東芝大好きと言うより、RD(片岡)好きという気がするのだが…

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:02 ID:d3DLj6kn
ID:1v23kMicさん、
RDスレの方でも賛同者がほとんどいなかったから少々意固地になられているようだけど
自分の使い方と仕様の問題がクリティカルにぶつかってしまって怒り心頭の
あなたの気持自体はとてもよく分かるので、もうちょっと冷静にいきましょう。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:03 ID:l+IPdmIT
>これからは良い点も織り交ぜて書くよ
文章は全体で評価されるもの。
荒し的内容があれば、少々利点を書いたところで、
それが免罪符になるわけではない。


699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:05 ID:MkOZF4Bg
こういうの見てると、本当に一部の人だけが感覚違うんだとよく分かるな

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:29 ID:jM6+lyXw
Q01.予算---80,000
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 iEPG 不要
Q03.GRT---あれば欲しい。なくてもいい。
Q04.PC等の環境---インターネット環境/なし
          PCなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---Gコード中級者、年配者、家族
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、で映画やドラマ。VHSのDVD化。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すがほとんど。HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度は低い
Q10.重視する性能・機能---BSアナログチューナー内蔵で簡単便利


以上でお願いします。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:31 ID:Sui0sN4Y
ネット接続せずEPGが使えるタイプでBS-Aねぇ…
現行パナ機にBS-Aがあればいいのに…

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 01:43 ID:YbEC8+31
三菱のHE700がEPGアリのBSAアリで価格も8万円以下を満たしてる。
て言うか、条件を第一にすると、他に選択肢ないと思う。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 03:34 ID:f9pOBMYF
>>667みたいな何の客観的データもない捏造レスは荒らしじゃないんですか?

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 04:38 ID:BK9Cnxnr
>>700
年配者、家族に使ってもらうにはEPGが新聞TV欄タイプのほうがいいだろうね
楽レコHE700
ジャストクロック問題があるが

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 07:52 ID:8Si0U7rD
私の場合のお勧めはどれでしょう?
お願いします。

Q01.予算--- 5〜7万円前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 iEPG 不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(豊中池田コミュニティー)、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル(パナ)、
               そしてどんな番組を録画するか (映画、普通のテレビ番組など)
Q08.編集機能は重視するか?---しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---再生録画のスピード
Q11.その他---現在のテレビはVIERA37型

候補機種
PanasonicはDMR-E85
TOSHIBAはRD-XS41
SONYはスゴ録RDR-HX8
PIONEERはDVR-520H-S
VICTORは快録LUPIN DR-MX1
その他


706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 08:52 ID:jpBqBIya
PSXで遊んでる間には、TVの録画ってしてくれるのでしょうか?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 09:10 ID:T7+WJAU8
>>705
予算・EPG・GRTを満たす機種はPSXのみだよ。
でも、BSデジタルをDVDメディアに残せないことに注意。

つか、候補機種は全部GRT非搭載だけど、本当にGRTが必要なの?

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 19:44 ID:BK9Cnxnr
>>705
CATV経由で地上波、BSデジタル、CSチャンネルなどを見てるのかな
STBはDCH500かな? 連携予約できるパナE85H、95Hが便利でいいと思うよ
CATVと別にBSデジタル受信しててもテレビがヴィエラだからやっぱりパナがいい

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 20:00 ID:gZ4lnjP6
Q01.予算---マックス7.5万円位。安ければ安いほどいい。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あれば嬉しい。なくても可。
              iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(常時接続)
            PCのドライブ あり(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---私1人。
Q07.主な録画ソース---スカパー(チューナー機種:SONY DST-SP1)
              録画する番組:映画、ドラマ、音楽
Q08.編集機能は重視するか?---する。音楽番組から好きな所を拾って集めてDVDに残したい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(普通)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---スカパーの録画と、Q08の編集ができる。
            操作が簡単、素人向き(機械ものが苦手で初購入なので)
Q11.その他---
購入を考えている機種:パイ520H、515H、すご録 HX8、HX6
主な使い方:Q08、映画とドラマをDVDに。(画質はいいに越したことはないが妥協可。二ヶ国語不要)
      香港&台湾製のVCD、DVD鑑賞。すご録ならVCD用に既存プレイヤー(SONY DVP-F21)を併用。

よよろしくお願いします。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:02 ID:d4Oo3/lP
それならπがいい
スゴロクは編集機能
がだめ
あと時計狂う不具合
あるが三菱がお勧め
編集機能が充実していて高画質機能も充実してて安いから

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:08 ID:oOX6KOvB
>>709
編集に拘るなら、RD-XS35でも良いと思う。
今なら、安く買えるし。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:13 ID:VNqhktNs
S-VHSでも録画可能な
DVDレコーダーってありませんか?

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:16 ID:l+IPdmIT
>>712
質問内容がおかしいんだけど、気が付いてないよね?

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:26 ID:T7+WJAU8
>>711
EPGがないし、R焼き重視なのでRDは不可だろ。
質問者のカキコを良くみてからカキコしろよ。
ここはRDを購入させる為のスレじゃあない。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:30 ID:SMFzRWe8
>>709
520H

716 :710 元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/23 21:30 ID:wO75GJa+
さっきは携帯から書いてたのでID違ってますが
ご容赦を。
>711
編集って点ではRDでもいいとは思うんだけど、
スカパーの録画が重視ってのが
あるんで。自動連動録画あったほうが
いいのかなーと思った次第。


717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:31 ID:l+IPdmIT
>>714
>RD-XS35“でも”良いと思う
と言ってるだけだからな。
PSX“でも”良い、と言うのと50歩100歩と思うけど。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:31 ID:zW/ddG14
地上波EPGとDEPGの情報量ってどれぐらいちがうの?
たとえば今日の22時台の番組ではどんな感じ?
持ってる人おしえてください。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:32 ID:SMFzRWe8
>>718
地上波EPGって何を指すか知らんが
Gガイドは糞
コレだけは自信を持っていえる

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:34 ID:oOX6KOvB
XS-35って芝ドライブだったけ?
それなら、スマソ。
でも、EPG必須とは無かったので間違いでは無いと思うけど。

721 :718:04/08/23 21:35 ID:zW/ddG14
>719
すんません。DIGAやスゴ録についてるEPGです。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:38 ID:oOX6KOvB
>>718
DEPGなら、確認出来るけど
EPGが無いから比較できない。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:40 ID:VNqhktNs
>>713
VHSとDVDレコーダーとHDDの3つ一体ってなかっでしたっけ?

724 :700:04/08/23 21:42 ID:jM6+lyXw
皆様ありがとうございました。
三菱のHE700に決めます。

で、最後にもういっちょ。WOWOWも録画できますよね?

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:46 ID:B4QUJuZE
ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:46 ID:T7+WJAU8
>>724
できるよ、BSチューナー付きでWOWOW録画ができないのはPSXだけ。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 21:47 ID:GvaXaAWY
>>723
まあ「うちのラジカセのMDが・・・」って言うと
「おかしいよ、それ」って言われるみたいなもんです。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 22:12 ID:WlJ6NKVY
片面2層の-Rに録画できますか?

729 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/23 22:16 ID:wO75GJa+
>728
片面2層の-Rって売ってるの?
片面2層の+Rなら解るが。
どっちにしても録画できないと思う。


730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 22:17 ID:8Ptpjnls
DVDレコーダーに録ったものを無線LAN経由でPCから閲覧再生できるものってありますか?

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 22:24 ID:PbqdqXID
>>724
時間ズレ起きなければいいね。起きたらショックでかいよ。
1日で2分前後ズレるんだから、毎日出勤前・帰宅後に時計チェックしなければならない。

732 :705:04/08/23 23:06 ID:8Si0U7rD
>>707,708さんありがとうございます。
パナがいいかなとは思ってました。
今はRD-X2を持ってます。

不満点は、起動が遅いことです。
特にテレビ見てる最中に、録画押したはいいけど
チャンネル間違えてることがある。
あわてて、チャンネル変えたいが変えれない。
一度、停止押して再度録画、
そのとき、すごく時間がかかりストレスがたまります。
あと、開始5分前には予約もできない。
この辺で買い換えたい気持ちです。

CSデジタル以外は、CATVに頼る必要はないですが
拘ってません。
それと、DVDに焼いたり、消去している最中に
録画できる機種ってあるのですか??

あ、CATVはTZ-DCH500でした。

それにしてもパナのリモコンは最悪だな。

733 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/23 23:18 ID:wO75GJa+
>732
現行のパナ機はたしかDVD焼いてる最中に録画できたはず。
E85とか。


734 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/23 23:22 ID:wO75GJa+
>732
あとX2の不満点は私も同意。X1はもっとトロイよ。
電源入れてから使えるまで時間かかるし。
チャプター分割時のサムネイル表示遅いし。
でも基本機能は満足なんでこれからも使うよ。



735 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/23 23:40 ID:wO75GJa+
>732
GRTなくてもいいなら、
EPG,起動速度の速さだと三菱ってのもありだと思う。
ただ時計はロットにより2,3分早くなったり遅くなったり
する症状が指摘されてる。それ以外での不具合報告はない。
高画質機能もいろいろ搭載してる。

録画してみるだけならスゴロクはHDD容量多いのでいいかも。
専用スレではHQ+っていう高ビットレート録画が評判だし。

確かにパナのリモコンは受信範囲が狭いしつかいづらいね。
メインのDVDPがパナなんだけど、E-20と同じで本体
視聴位置の後ろに置いてるんだが受信しない。
まあシャープもそうなんだけど。三菱と芝は受信するのに。



736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:59 ID:mKv5LbWK
すみません初心者なんですが質問させてください。
BSアナログが必須でほしいんですが、そうなると・・
スゴロクか楽レコのどちらかということでいいんですか?
その場合、画質うんぬん他細かな機能とかを考えてどちらがいいんでしょうか。
宜しくお願いします。

737 :705:04/08/24 00:04 ID:Ir5vZyIX
>>733-735
ありがとうございます。
GRTはもうどうでもいいです。
リモコンは学習リモコンで何とかしのぎました。
(RM-VL501)

と言うことは
PanasonicはDMR-E85
TOSHIBAはRD-XS41
のどっちかですな。X2使ってるものとしては
TOSHIBAがいいけど、でもテレビを
28ZP55からTH-37PX300に変えたから
やっぱりパナも捨てがたいな。
ひそかにCATVもパナだし・・・。
ビデオもNV-SVB1でパナだし・・・。
でも、スカパーはDST-SD5でSONYだったりして。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:20 ID:7f80ZcsN
>>737
軽い動作が良いんだろ。
松にしておけ。
編集もせずネット接続もしないのに芝にする価値がない。

739 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 00:41 ID:wq/KaLRn
>736
予算は?
他にπのDVR-510とかもBS搭載 価格混むで最安43800円。
編集性能はそこそこ。マニュアルレートあり。

三菱は、DVR-HE500,600はBS非搭載。700が搭載。最安66970円だったかな。
時計が狂う症状がある場合があるそうなのでその辺は注意。
高画質機能はDNR,3DY/C モスキートNR ブロックNR TBCなど搭載。
録画時というより再生時に有利な機能という感じ。編集性能は
高い。マニュアルレートはない。

双六はHQ+というビットレート15MBの記録ができる。(80GBで
10時間録画。)他社は最高が9.2MB。あとVBRが2パス処理。
他社はビクターを除き1パス処理。ただし15MBで録画したものを
そのままDVD-Rで焼くとDVDプレーヤーの規格外なんで互換性が
低いのと、DVD-Rでの1枚あたりの収録時間は1時間未満。
まあ見て消す用途で少しでも高画質で見たいならいいのかも。
あと双六は編集性能はπや三菱に劣るのでDVD-Rに保存する
目的が高いならπや三菱がいいと思う。
>737
操作性や編集能力は芝のほうがいいけど(私の場合、パナ使って
不満で芝行ったので)テンプレ見る限りだとE85でもいいのでは
と思う。
真偽は不明だが過去ログ読む限り、XS41よりE85のほうが安定感
ある気がするし。


740 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 00:45 ID:wq/KaLRn
まあ、738の言う通りだな。保存編集目的がないなら
E85でいいんでない。


741 :736:04/08/24 00:48 ID:XB5Lgavo
>>739
いろいろありがとうございます。
予算は8万代まではなんとか出せます。
πってパイオニアでいいんですよね?
三菱とパイオニアならどちらがいいんでしょうか。
初心者ですみません。

742 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:01 ID:wq/KaLRn
>736
πの補足。3DY/Cと3DDNRは510は搭載してる。
あとVBRを改良してるらしく、動きが速い所で
従来比で多めのビットレートを確保できるそうだ。
効果のほどは?だけど。


743 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:08 ID:wq/KaLRn
>736
私は両メーカーの所有者でないので何とも言えないんだけど。
どっち買うかと聞かれたら三菱買うかと。
モスキートとかブロックNRって他社で搭載例ないし。
2万以上のDVDプレーヤーの一部機種に搭載されてる機能なんで。
3DNRはチラツキ押さえるけど、各社ボケ気味になるからあまり
いらないんだけど。三菱のブロックNR効果の程は解らないけど、
低ビットレートの録画だとブロックノイズ出やすいので
あると便利かもと。

744 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:11 ID:wq/KaLRn
>436
あとパイオニアはTBCも搭載してた。TBCはVHSとかをDVDレコ
の外部入力で録画する時にあると便利な機能。
最近のレコは3DY/Cと3DDNR TBCは大抵搭載してるけど。


745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:12 ID:GUS0xT7K
3DNRの弊害はボケることじゃなくて残像
ボケるのは2DNR

746 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:14 ID:wq/KaLRn
>736
ただ三菱は楽レコスレで時計問題取り沙汰されてるのでその
辺は注意して下さい。


747 :736:04/08/24 01:15 ID:XB5Lgavo
>>742-744
いろいろありがとうございます。
三菱を買う方向で検討します。
どうもありがとー

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:16 ID:Uh+wMeV5
>>743
>どっち買うかと聞かれたら三菱買うかと。
>モスキートとかブロックNRって他社で搭載例ないし。

三菱にしか無いなんてことはないよ。
モスキートNRとブロックNRはXS43/53にも搭載してる
3DDNRと違ってかなりボケるので使う気にならんが。

749 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:18 ID:wq/KaLRn
>745
そうなんだ。普段OFFにしてるから。昔のVHS時代の(NECの
デジタルノイズワイパーとか 古。)DNRは強くかけると
残像が酷かったよ。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:20 ID:80Afr0H4
Q01.予算 5万円以内
Q02.EPG(電子番組表)---EPG、iEPG あってもなくてもどちらでも良い
Q03.GRT---あってもなくてもどちらでも良い
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは? 分かりません
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---Gコード使ったことなしの私と家族
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(いちかわケーブルネットワーク、アナログ放送)、VHSのDVD化
               音楽PV・ライブなどを中心に録画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、音楽番組で好きなミュージシャンの出演部分だけ編集したい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(普通)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---耐久性、ボタン押した後の動作の速さ、不具合少な目、録画したDVDの互換性、コピワン対応
Q11.その他---購入を考えている機種→ 初心者向けっぽい松下製

よろしくお願いします。




751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:22 ID:GUS0xT7K
>>743
>3DNRはチラツキ押さえるけど

ここもちょっと表現的に微妙かな。
3DNRはフレーム相関性を利用するフィルタだから、前後フレームに存在しなくて、
そのフレームだけに現れるようなノイズを抑えるだけ。
弱電界で現れる粉雪状のノイズみたいなやつによく効く。
そういうことを言いたかったのを省略して書いただけなのかもしれないけど。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:29 ID:kKXOoYuh
>>2の様なテンプレで再生NR系(2D/3DNR、モスキート・ブロック(DCTノイズ用?)NR)・録画NR系(2D/3DNR)の説明キボン
アダマールってのもあったな・・・おっさんには辛いっス

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:38 ID:Uh+wMeV5
>>750
ちょっと値段的にきついね。
BSいらないなら三菱のHE500あたりか。

754 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:43 ID:wq/KaLRn
>748
すまん。指摘された通り、XS43,53も搭載されてた。メーカーホーム
ページ行って今やっと確認できた。なんかこの辺はあまり売りじゃ
ないらしくてホームページかなり探してしまった。
あと映像DAC改善してくれればなあ。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:44 ID:80Afr0H4
>753
素早いレスありがとうございます。
三菱のHE500をお勧めした理由を書いていただけると幸いです。

756 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:47 ID:wq/KaLRn
>751
勉強になりました。ありがとうございます。


757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 01:48 ID:Uh+wMeV5
>>755
>Q01.予算 5万円以内

この縛りは大きい。

758 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:49 ID:wq/KaLRn
>752
激しく同意。できたらテンプレ希望。
この辺詳しい技術系の方お願い致します。


759 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 01:57 ID:wq/KaLRn
>750
予算5万で編集機能重視だと
あとは東芝のRD-XS33あたりくらいでしょうか。

760 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:01 ID:wq/KaLRn
でも東芝だとTBCが簡易タイプか。
753さんが三菱勧めたのは編集機能面が充実してるからかな。
画質面はちょっと上のレス読んで下さい。


761 :750:04/08/24 02:04 ID:80Afr0H4
三菱製は時計がずれるという噂をちらほら聞きますがその辺はどうですか?
甲子園の時期だけですか?

762 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:04 ID:wq/KaLRn
>736
一応 楽レコの専用スレも読んでみて下さい。


763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:10 ID:Uh+wMeV5
>>752
初心者スレだから、空間周波数とかフレーム相関性とかDCTとか
その手の言葉を使わずに説明すると。

■3DNR(3次元ノイズリダクション)
チラチラ・ザワザワと動くノイズを抑える。
動きがない映像では副作用もなく綺麗にノイズ除去できて効果抜群。
動きが激しい映像では効かないうえに、残像出ること有り。
(動いても効くアルゴリズムもあるけど)

■2DNR(2次元ノイズリダクション・・・含むモスキート・ブロックNR)
映像の動きに関係無くノイズ除去するけど
ノッペリしたりボケたりする副作用あり。

こんな感じはどうかな?
突っ込み、訂正歓迎。

764 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:13 ID:wq/KaLRn
>750
実態がよく解らないんです。出たという人もいるし
全く出ないという人もいるし。工作員の仕業じゃないか
と思う時もある。楽レコスレ読むとこの話題ばかりで。
初期ロットのジャストクロックの基盤は感度が高かったので
基盤交換してたらしいが改良ロットでも症状出たと言う
人もいるし。報告では2,3分早まったり遅くなったり
というものです。高校野球以前から現象出てるという人も
いるので。これがあるから人に勧め辛い。これ以外は値段の
わりに頑張ってるなあと思うので余計に惜しい。



765 :736:04/08/24 02:13 ID:XB5Lgavo
>>762
専用スレ読んだんですが、時計ずれおきるみたいですね。(´・ω・`)
もう何を買ったらいいのやら・・・
誰かお告げを!!

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:20 ID:7f80ZcsN
>>765
今のDVDレコに欠点のない完全無欠のものなどない。
完全無欠の製品が欲しいなら、VHSバブルデッキを探して買え!
因みに、EDベータも良いぞ。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:21 ID:nd3AoJUR
>>763
(*^ー゚)b グッジョブ!
モーションアクティブNR(victorが動き追跡(検索?)で残像が出ない3DNRと詠ってる)とかも、その派生なり改良版みたいだから、それはその時々で良いって感じ?

768 :750:04/08/24 02:22 ID:80Afr0H4
>>764
結局はいいロットにあたるかどうか運次第ってことなんでしょうかね。

769 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:25 ID:wq/KaLRn
>736
BS以外に重視するものある?
ちょい予算オーバーだと東芝のRD-XS43とかもあるが。
これも機能面 編集面 高画質回路 最強なんだけど
いかんせん光学ドライブの評判がよろしくない。(これの
真偽も不明。ネットの書き込み不具合報告も最近は真偽が
よくわからん。)あと放熱処理面での指摘も出てたり。
割りと不具合聞かないのは松下だけど、ミッドレンジが
BSがない機種だし。パイオニアは不具合聞かないなあ。
そんな私もバグ報告多数出てるHRDバクチで買ったんです
けど最近。


770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:26 ID:GUS0xT7K
>>767
なんとビクターのは動き検索付き3DNRだったのか。
動くと効かないうえに残像が出るって3DNRの弱点を潰したやつだね。
画質に対するこだわりだけは凄いな>ビクター

771 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:31 ID:wq/KaLRn
でもビクターのレコはバグ多すぎて初心者には勧められない。
最初2パスと聞いておーおーって思ったんだけど。

772 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:36 ID:wq/KaLRn
>763
モスキートもブロックも2次元DNRの一種なんですね。
過度な期待し過ぎたかな。
まあ再生系DNRであれば切ればいいだけなんで。
モスキートは最近プログレTVで見てると少し気になる。
地上デジタルのSD画面とかで。


773 :736:04/08/24 02:41 ID:XB5Lgavo
>>769
RD-XS43もBSアナログあるんですね?
カカクコムで8万ちょいということは、量販店では9万こえちゃうんでしょうか。。
なんかネットにつながないと駄目みたいなんですがその辺が心配です。。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:41 ID:yO3gr0q1
確かに編集重視なら東芝のRDも悪くない
しかしそのソースがデジタルかアナログかによって大きく変わってくる
アナログだとDVDーRに保存する事が多くなるだろうけど残念ながらRDのR焼は優秀だとは言えない
しかもRDはリジューム問題が未だに改善されてないですし

775 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:44 ID:wq/KaLRn
>750
だから延長保証と初期不良対応しっかりした販売店で買うのも
大事なんですよ。私はソフマップ愛用してます。ポイントは
量販にかなり劣るけど。
保証関連はサトー無線とソフマップが最強とモバイル板の
保証スレで一度結論が出た。サトー無線は雷とかでも対応
してくれるらしく最強。ソフマップは自然故障の場合、
購入金額範囲内の修理見積もりなら何度でも5年間修理
可能。修理上限越えた時点で保険終了だけど。


776 :736:04/08/24 02:44 ID:XB5Lgavo
ああもうなんか買うのやめちゃおっかなぁ・・・・(´・ω・`)

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:53 ID:7f80ZcsN
>>776
何を本当に必要なのか、何を妥協できるのか、
自分のニーズの分析が不十分なのでは?
あなたに一番必要なのは、商品情報ではなく、
ニーズの整理と優先順位付けと思う。

778 :750:04/08/24 02:54 ID:80Afr0H4
>>775
保障制度に関してはまったくの無知識でしたので大変参考になりました。
やっぱり保障に関しては大型店の方が頼りになりますね。

779 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 02:54 ID:wq/KaLRn
>736
XS43はBS搭載、
予算内だとXS41とかもあるが当然BS搭載。
ただ東芝自社ドライブになってから評判悪い。
メディアの相性がシビアという意見が。
パナソニックドライブの頃は相性がゆるかった。
今でも台湾メディアで焼けるし。



780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 02:58 ID:KHN0uUYL
>>776
わかる、その気持ち。
何買ったら失敗しないんだかさっぱりわからなくなってくる。
ホントはブルレイが安くなるまで待ちたいけど、VHSのノイズがどれくらい進行するか
デッキがいつまでもつかって考えると早く欲しいし。DVDレコは画質がいまいちっぽい
から本当はブルレイが欲しい!最強画質のDVDレコ出せや!


781 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 03:04 ID:wq/KaLRn
>736
テンプレに沿って質問してくれると具体的な回答が得やすい。
バグ情報や不具合情報あっても対応がちゃんとした販売店
で買えば後でどうにでもなるやって感じなんで私の場合。
と言いながら今回は近くのホームセンターで延長保証なし
で買ったからガクガクブルブルだけど。
あと大型量販すべてが同じ保証や対応じゃないので注意。
これは提携してる保険会社ごとに保険内容は違うから。
例えば、ヨドバシやコジマの延長保証は1回こっきりで
終了なんでね。
レコの場合、光学ドライブ、HDDは消耗するから保険は
入ったほうがベター。光学ドライブの消耗少なくする
には別に再生用プレーヤー用意して、レコのドライブ
は焼き専門にするとかね。これは実際私はやってるけどね。
保険も家電のHDDは消耗品扱いで保証対象外って店も
あるので注意。


782 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 03:12 ID:wq/KaLRn
>780
BD早く安くなってほしいよね。
HRDでハイビジョン録画しても今はSDで焼いててショボーン。
D-VHS買おうか悩んでしまう。
D-VHSのほうがDVDレコより高画質な事実を知って益々
ショボーン。もうSDの画質が高画質だなんて誇大広告は
止めて欲しいと思うことがある。


783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 03:37 ID:n7d96xkU
>>782
もしかしたらその選択の方が良いかもしれません
テープだとかさばるしそもそもそんなに繰り返してみないからD−VHS化は止めておけば良かったとちょっと後悔
コピワンが始まったからもう後戻りは出来ないし・・・

784 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 03:43 ID:wq/KaLRn
>783
D-VHS買おうと思ったのはコピワンでムーブできなくても
マスターで保存して置きたいなと。普段見るのはSDでいいから。


785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:07 ID:0FQrkez7
元472 E20+X1+HRD2ユーザーのレスを良く読んでみると。
1.パナ機は編集が駄目
2.芝機はR焼きが駄目
3.三菱機は時計が駄目
4.ビクター機はバグおおすぎで駄目
5.ソニー機は編集が駄目

π機には欠点が無くてお奨めですYO! ということかw
地道なπ工作員  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:17 ID:1p4Ciqrj
録画したのをPCに移せるレコーダーが欲しいのですが
そのようなことが出来るのは、東芝のRDシリーズしかないのでしょうか?
DVDが付いてなくても、専用機なら構わないです
それとも、最初からPCで録画した方が良いのでしょうか?

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:28 ID:PMrQIVLb
>>786
NECのAX300などがあるだろう。 AXはPCとの連携に特化したモデル。 コピワン完全不対応という欠点もあるが。

>>785
π厨は店頭ヘルパーなみにウザイから、もっと控えめにシル。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:32 ID:7inE9iyz
>>786
「RD以外の選択はあり得ない!」


と、言ってみる

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:37 ID:KdBA302M
>>786
PCにレコと同系統のDVDドライブ(-RWレコなら-RWドライブ、RAMレコならRAMドライブ)を
付ければどのレコでもPCに移す事はできる。
DVD系メディアを使わずにPCへ移せる機種となるとRD-XS43/53。
ただし、転送速度は決して速くはないんで、転送時間という面ではメリットがない。
メリットは人間の作業量が少なくて済む事と、あとは4.7GBというDVD系メディアの物理的容
量に制限されないという点。

ハイブリに拘らないなら、コクーン、AXシリーズ(10/20/300)、あとはガリレオでも可能だった
と思う。
各機にはそれぞれ魅力があるんだけど、例えばコクーンならスカパー連動、AXシリーズだ
とメディアサーバ化などなど(詳しくは各個別スレを読んでみてほしい)。
ただ、上記3機種はどれも音声がMP2なんでDVD-Video化する際には音声の変換が必要。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 08:48 ID:7inE9iyz
>>789
MP2音声のまま、DVD-Video化すると確かに「規格外」になるけど、実際には殆ど問題ないよ。
ダメなのは、古めのPS2や動作を決め打ちしている融通の利かないプレーヤーで
>>786氏の再生環境にそれらが含まれていないならば、AC-3変換は特に必要ない。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:05 ID:1p4Ciqrj
みなさんありがとうございます
挙げて頂いた機種をいろいろ調べてみたのですが
どれも一長一短ありすぎで困っております

目的としては、スカパーの野球放送を録画し、PCで視聴、編集というのを考えているのですが
DVDにしてPCに持ってきた場合、どのような手順になるのでしょうか?
PCのHDDにコピーでき、メディアプレイヤーなどでそのまま見られて、
かつ編集も容易だと良いのですが、コクーンや東芝のRDと比べてどうなのでしょうか?

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:10 ID:7inE9iyz
>>791
スカパー!が目的なら連動機能が付いているコクーンかXS-53でしょう

それと、最終形態は何なのですか?
MPEG4ファイルに圧縮ならPCが必須ですが、DVDでレコーダー側での作業を
厭わないのなら、RDだけで完結してしまいます。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:19 ID:nA4fh5JH
当方、DVDレコ選び中で、機能の要、不要をチェックしてるとこなんですが、
EPGって何日分くらい番組表、表示できるの? 1週間分くらいは受信するの?

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:51 ID:hlxiqw2B
>>791
RDスレの書き込みみると、大切な録画は東芝機を避けた方が無難みたいです。


----------------------------------------------------------------------
847 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:04/08/18 15:50 ki0aXZvc
XS53使いでLine3でスカパーチューナーSP5の連動してます。

リモコンのチャンネル上下ボタンでチャネル切り替えてる時にLine3になってスカパーチャンネル選択画面が表示された時に、スカパーチャンネル選択画面の描画に2秒近くかかり、その間はチャンネル上下でのチャンネル切り替えができなくてすごく面倒だと思わない?

チャンネル選択無しを決定ボタンで決定するか戻るボタン押すか選択画面の描画終了待てばいいんだが、かなり面倒。
俺、リモコンのチャンネル上下ボタンでザッピングしまくるからいつもLine3でひっかかる。
なんとかならんのか?

もうひとつ。
スカパーのチャンネル切り替えをたまに失敗してくれるね。
予約で2回、手動ではもう10回以上失敗してるよ。
昨日ファーム書き換えたが、今日も手動で失敗してた。




795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:38 ID:ln+A8QyB
>>794
またお前か
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092843614/l50/386-388
東芝叩きもたいがいにせいよ

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:42 ID:hlxiqw2B
叩き? ただの情報でしょ。何を過敏に反応してるの?

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:44 ID:yO3gr0q1
RDのスカパー!連動は期待しない方が良いよ
対応していても正常に動作しないし

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:48 ID:ln+A8QyB
>>797
ソースを示せ、このカス

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:48 ID:VrZERqG3
わざわざ、コピぺするのだから叩きと思われても
仕方が無い。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:49 ID:1MajCLIP
1年後は8〜16倍速が当たり前になっているだろう。
低速ドライブ機に長期補償は無用

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:50 ID:yO3gr0q1
>>798
ソニーのSP1
これはホームページでも動作確認が取れているし電話で聞いても動きますと言っていた
しかし実際は・・・

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:51 ID:VrZERqG3
>>800
2層式-Rの方が先だと思う。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:55 ID:GUS0xT7K
>>796
全てのメーカースレから不具合情報拾い集めて
貼り合い出し始めたらとんでもないことになるから・・・

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:55 ID:7f80ZcsN
単体ドライブが発売されるのと、DVDレコの搭載されるは同じではない。

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:59 ID:7f80ZcsN
>>797
不必要にコピペを繰返す只の叩き。アンチ芝厨。
皮先と同類で、皮先の足下にも及ばない稚拙。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:02 ID:ln+A8QyB
東芝に対してだけでは無い。
特定メーカーを執拗に叩く者は、リモートホスト・IPを晒される覚悟が
できている者と判断する。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:02 ID:GUS0xT7K
とは言え、荒らしがIP晒しされて以来、
このスレも随分と正常化たとは思う。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:08 ID:yO3gr0q1
>>806
あなたねぇ
そんなことを言い出すとこのスレの根底から覆すことになるよ
大体いくつもレコを持っているわけないんだし自分の持っている機種のマイナス面も教えてあげないとアドバイスとは言えない
期待したスカパー!連動が出来なかったらかわいそうだろ

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:10 ID:VrZERqG3
でも、単発IDで逃げている奴もいるしな。
不具合が有るのは間違いないけど
そこを必要に叩く奴は荒らし以外の何者でもない。
前は有意義な情報があったりして初心者だけでなく
2台目以降を検討している人にもありがたいスレだった。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:11 ID:7f80ZcsN
>>808
欠点を示す事と、度を超えたコピペの繰返しは、本質的に違う。

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:12 ID:yO3gr0q1
>>810
俺はコピペじゃないし
偶然スカパー!連動の話題が出たから事実を指摘したまで

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:25 ID:7f80ZcsN
>俺はコピペじゃないし
あんたのレスがコピペだなんて何処に書いた?

>ソニーのSP1
>これはホームページでも動作確認が取れているし電話で聞いても動きますと言っていた
>しかし実際は・・・
しかし、↑は具体的にハッキリ書かず、何かありそうな事を匂わせいるに止まっている。
↓はあんたの言葉だが、↑はアドバイスなどでない。只の中傷。
言葉が柔らかいので親切なアドバイス風に見えるだけで、実体は叩き・厨。

>マイナス面も教えてあげないとアドバイスとは言えない


813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:27 ID:3CyOxVd8
Q01.予算---8万
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
PCのドライブ-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---漏れ(´∀`)
Q07.主な録画ソース---地上波、VHS(S-VHS)のDVD化
映画、アニメ、ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度

最初ビクターのMH50を考えてたんだけど
トラブルが多いとの事で悩んでまつ(´・ω・`)

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:30 ID:yO3gr0q1
>>812
俺は53とこのSP1を持ってる
そして購入前にサポートに聞いたら動作確認が出来てますだってさ
んで結論
SP1は動かなかった
自動電源入りとかいう設定の有無も関係がなかった
そしてチューナーの電源が入りの状態でも連動しなかったよ

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:33 ID:6VIgt94X
都合の悪い情報をマルチコピペ扱いにして葬り去りたい奴がいるな。
とてもユーザー側の人間とは思えない。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:33 ID:pya+DwXC
「ネットdeナビが使えません」つってワメいてる初心者と一緒。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:36 ID:+Wk6Me+G
>>814
SP1の製造番号いくつだった?
SP1は製造次期によってXS53とうまく連動できないのあるみたいだね。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:38 ID:3CyOxVd8
タイミングが悪かったか(´・ω・`)

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:38 ID:yO3gr0q1
>>816
言っておくがネットナビは使っている
そしてRD関連のスレを見れば分かると思うがSP1は動作確認が取れているとメーカーは言っているが実際には動作しない場合が多いよ
別にこれは既知の事実なんだしなんか初心者に指摘して問題になることなのかね

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:43 ID:7f80ZcsN
>>814
それで何が言いたい。
814で書いた事が事実としても、何故、801 のところで簡潔に示さない?

>連動の話題が出たから事実を指摘したまで
と言ってたが、事実と判るような形で(騙りない保証は無いが)、
示したの814になってからだろ。

まぁ、単に当初の書方が不用意なだけな気もするが、
真にアドバイスする気があるなら、書方には注意されたし。
それとも、ユーザなの事実としても、叩きが主目的なのか?

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:44 ID:+Wk6Me+G
何にせよID:yO3gr0q1さんは>>797こんな風に書かずに
「XS53はSP1との組み合わせでまともにスカパー連動できないことがある」
って書けば良かったんじゃないかとは思う。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:45 ID:VrZERqG3
>>813
三菱はどう?
時間の不具合の報告が有るけど良いと思う。
後、どの機種にも程度の差はあるけどトラブルは付き物だと思うよ。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:45 ID:yO3gr0q1
>>820
濁したのは成功の報告例もあるからです
実際私のレスに興味があったらどういうことって話になるからそれからRDスレに誘導しても遅くはないと思ってました

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:51 ID:VrZERqG3
スカパー連動に対応してくれただけでも、XS-53の価値は有ると思う。
環境によって変わる物だから、確実な連動の保障は無理じゃないかな?


825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:56 ID:+nLCFL6k
あーあ、ここんとこ「まだ」まともな流れだったのに
信者とか工作員の話題を持ち込んだのは誰だ?

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:57 ID:3CyOxVd8
>>822
三菱はGRTの記述が無かったので…
DS10000にも記述がないと言う事は全機種ついてるんですかね?

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:01 ID:rmGhBLJe
>>813
年末ぐらいまで待ってからMH-50を購入するのが吉。
ってか、ソースで一番重視するのはどれ?アニメ重視だったらビクターがいいし、
どれも重要だったら東芝が一番バランスが取れてる(チューナーの話な)

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:04 ID:rmGhBLJe
>>826
三菱のDVDレコは全機種GRTがついてないよ。DS10000も。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:04 ID:7inE9iyz
>>823
>>817にある様に、SONYのSP1でもロットによって連動不可の物があるので
自分の所有する機器について調べる必要があると思います。

不具合の報告は目立つけど、大部分の人は、上手くいってもそれが当たり前として
思っているから殊更書き込んだりしない。
だから、全体から見れば不具合の割合というのはかなり少ないと思うし、
語弊がある言い方かも知れないが不具合が報告されている東芝ユーザーの多くは
「オタッキー」なので早くからスカパー!を入れていたりするので、初期ロットの
チューナーである割合も高いものと思われる。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:06 ID:VrZERqG3
>>826
スマソ。
GRTの事忘れてました。
GRT付きとなると値段的にきついけど
パイの620Hあたりかな?
安いのでは、PSXしかないし。


831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:09 ID:iyPyWQwz
620HはGRTあったっけ?

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:09 ID:7f80ZcsN
>>813
年末まで待てるなら様子見するのも手と思う。
主要メーカのGRT搭載機は、発売後時間が経っていて、年末に向け後継機が出る頃。
あなたの予算では、GRT搭載の後継機を発売直後に買うのは無理と思うが、
現行機の値崩れが期待できる。ただ、入手も難しくなるだろうから、
入手の容易さと値下りが見合になり、タイミングが難しいと思うが...

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:14 ID:VrZERqG3
>>831
すまん。
素で勘違いしてた。
orz

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:15 ID:7f80ZcsN
>>830
πの発売済 現行 x20H でGRT付きは無いよ。
πのGRT付きは、710H になる。
年末までに発売されるだろう、720Hには付いているよね?
という期待程度。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:16 ID:iyPyWQwz
>>833
(・з・)キニスルナ!

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:18 ID:VrZERqG3
>>835
ありがとう。
優しさが身に染みるよ。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 14:18 ID:3CyOxVd8
>>827-832
テープが大分かさばってきたのと
各社GRTつきの実売が落ちてきてるのでそろそろ買おうかなと

とりあえず来月まで様子見して
ビクターかπを狙ってみます
ありがとう

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 15:38 ID:qIfKa+J2
確実に動作が保証されない機械なんてイラネ。XS-53考えたけど
やめとくよ。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 15:55 ID:hnwfxi50
別に君が何買うかなんて誰も興味ないから、ここで一々報告せんでいいよ、君の決意なんて。
普通は黙って買わなきゃいいだけの話。なんで一々報告するの?何か別に意図があるの?
(といわれてもしょうがないことしてるって事なんだが。)

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 15:58 ID:eZeQ6VRV
何度も言ってるが、一々反応スンナ

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:02 ID:7f80ZcsN
買わないのではなく、
実は、買いたいのに、買えない。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:26 ID:qIfKa+J2
RDスレでトラブル報告ばっかりのXS-53を誰が買うんすか、せんぱーい

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:47 ID:AlOMpyry
>>842
トラブルより性能を取る人。トラブルを解消できる力のある人。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:49 ID:I0gFVFrs
自分がトラブルメーカーっていうことに気づいていないんだよ

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:50 ID:TrCX6X9n
芝スレにトラブル報告が多いのは、次の2つの理由だよ。

1.XS53のユーザ多いから(つまり、売れている)。
 ユーザが多ければ、トラブル発生率が低くても
 トラブル報告の絶対数は多くなる。

2.芝ユーザは、真面目なトラブル報告は受け入れる体質で、報告率が高い。
 何処かの簡単を謳うレコのユーザは、真面目なトラブルでも、
 アンチの叩き扱いして、トラブル報告を一切受け付けない。
 そんなスレだと、トラブルが在っても報告する人がいなくなり、
 トラブル報告率が低くなる。
 芝スレは、真面目に書けば、受け入れられるから、
 トラブル報告をし易い。

つまり、スレの報告数が、そのままトラブルの発生率じゃないんだよ。
それと、トラブル報告ばっかりじゃないからね。
芝叩きの842くん。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:54 ID:ReAf4+Cv
とても売れてるように見えないけど、なんなの、この異常な東芝擁護は?

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 17:03 ID:wcsdbdl7
皮臭くなってまいりますた

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 17:03 ID:m6lK0RCQ
>>845
1.については、売れ行きに興味はないので真偽はわからないが、2.については
ちょっと待ってくれと言いたい。
芝スレではトラブル報告をして荒らし・アンチ・脳内ユーザー扱いされ叩かれた
例はたくさんあるわけだが。RD関係のスレだけでなく、このスレでも何度もあった
ことだ。特にドライブ関係と排熱に関する話題は、神経質なほど不具合報告を
叩きまくるケースは多い。俺も一度不具合報告をしてかなり嫌な思いをしたよ。

もうすこし目をあけてくれないか、同じRDユーザーなら。


849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 17:08 ID:9CiGQvWo
お前ら読み手を舐めすぎ。

あのな、それがどの様な文章であろうと、それがどの様な文体であろうと、書き手
の意図くらいは見えるよ馬鹿。どう繕おうと善意と悪意は透けて見えるんだよ。

だから、忠告してくれなくていいから、スベったギャグの解説みたいなのは要らな
いから、心配しなくてもその程度のものに判断を左右される事はないから、もう少
し読み手を信頼しろや。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 17:14 ID:+D7705cP
そこまで考えてないだろ
ただの反応厨

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 18:21 ID:QqvJR1IH
Q01.予算---6万から8万円ぐらい?
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 iEPG 不要/必要 わかりません。
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境:テレビのある部屋は接続できません。
          PCのドライブは?(-R/-RW、マルチドライブ=RAM) わかりません。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?違いがわかりません。
Q06.使う人--夫婦二人家族。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSデジタル(以上できればチューナー機種名も)、ホームビデオ、VHSのDVD化希望
               そしてどんな番組を録画するか −−−−ドラマ、映画、特撮番組など
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度--、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---映画を残したいので画質が良いほうが良いですが、予算が低いので妥協可です。
Q11.その他---ビデオが壊れたので、いっそ新しいビデオを買うぐらいならと購入を考えています。
         まったくの素人と思っていただいたほうがよいかもしれません。よろしくお願いします。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 18:55 ID:uyZ4nxKz
>>851
パナE85H、パイ520Hがいいというか無難
520HはRW機、R8倍速だけどE85Hよりちょっと高い
ビデオが壊れたのならHDD+DVD+VHS一体型のパナE150VがあるけどHDDが80GBで少ない
DVD化したいテープがたくさんある、設置スペースが狭いなら一体型がいいけど
そうでもないなら160GBのレコと安いVHSデッキの組み合わせのほうがいいと思う
BSデジタルのTV・チューナーの機種名も書いてもらえればよかったかな、連携予約できる機種もあるので

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 19:19 ID:OJSrPhn+
シャープのDV-HR450って良い性能してるよ。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 19:23 ID:jXlLiwCm
Q01.予算--- 6〜7万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG できれば iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは? なし
Q05.書き換え型記録メディア---分からない
Q06.使う人---私だけ
Q07.主な録画ソース---地上波、BS(wowow)アナログ、スカパー VHSのDVD化 必要
               映画、サッカー、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---BSアナログ内臓
Q11.その他---地上波の映り少し悪いです 頻繁に録画するのはスカパー
         RD-XS41 DVR-515(610)H-S

宜しくお願いします。

855 :854:04/08/24 19:30 ID:jXlLiwCm
少し訂正します。

Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)

よろしくお願いします。

856 :851:04/08/24 19:45 ID:QqvJR1IH
>>852

> パナE85H、パイ520Hがいいというか無難
早速のお返事ありがとうございます!調べてみます。

> そうでもないなら160GBのレコと安いVHSデッキの組み合わせのほうがいいと思う
 こちらが希望です。ビデオはもう一台しょぼいのがあるので、それを使えば
 ビデオからのダビングが可能なので・・・。

> BSデジタルのTV・チューナーの機種名も書いてもらえればよかったかな、連携予約できる機種もあるので
 チューナーつきのテレビで、シャープの29C-FG2という機種でした。

857 :718:04/08/24 19:52 ID:mC35Vor2
>722
今日見てきました。PanaのG-GUIDEはちょっとしょぼすぎでした。
RDのDEPGとは比べ物にならなかった。
新聞とってない私に、この差は大きい。
XS43早く安売りしてくれないかなー。


858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:01 ID:A6xI1F2Q
ITmediaのランキングはやはりなにか作為的なものを感じる・・・

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:03 ID:6VIgt94X
>>858
しろはたほどじゃないだろ。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:45 ID:fMIZxq4a
携帯から書き込みなんでID違います。
>785
私がπ房って
激しく笑ったよ
単にπ持ってないし
興味もないからπのこと書かないだけ
どっちかと言え私は芝房なんだけどね。RD使う
ようになってから他機種使う気しなくなった
HRDの様な芝機あったら芝機買ってるよ
今でも編集はHRD2から芝機に流し込んでやってるし

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:49 ID:z/6mVWcQ
今更ですが、>>709です。

>>710 >>711 >>715
三菱、東芝は考えてなかったので、調べてたら遅くなりました。
安物のRWを使うこともあるので、パイ520Hに決めます。
お陰で予算奮発の決心がつきました。
ありがとうございました。




862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:53 ID:fMIZxq4a
ただねー 芝機 マンセ
でも人によっては芝機
の良さが必要じゃない
人もいるからね。
テンプレートと見て
適切な機種勧めるのが
道理だと思って書いてるだけ

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:56 ID:dh03/dzb
>>862
君には言っておこう
昨日の質問者への対応は良かったと思う
でも、クズの相手したら自分の評価落とすだけ。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 20:56 ID:WWhb14zU
素朴な質問だけど、1年後には安くなってるかな?
もしくは今より高性能なものが出るかな?

865 :862:04/08/24 21:09 ID:fMIZxq4a
>863
ありがとうございます。確かに反応し過ぎたと
反省しております。
π房って言われてビックリしました。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 21:13 ID:1p4Ciqrj
>792
最終形態はMPEG4です
とにかくPCでの編集、視聴を重視したいと考えています
最終形態以前の、移動させてきた状態でも視聴できればいいのですが

867 :862:04/08/24 21:17 ID:fMIZxq4a
>861
購買オメです
DVDレコ買うと生活
変わります。520を
しゃぶりつく程使って
あげて下さい。

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 21:42 ID:b+gf+cit
すぐに飽きるけどね
もって半年
TV見ない人は買う必要ないし

869 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 22:12 ID:wq/KaLRn
>866
Rで焼いくかRWのビデオモードで焼いて
PCに持っていくならリッパー系のフリーソフト
でVOBで吸い出せる。後はDVD2AVIとAVIUTLでDIVX化できる。
お勧めはDVDレコ内で編集してR化してPCではDIVIX化だけ
やっちゃうのが速くできる。

RWやRAMのVRモードからだと少しややこしい。
VRモードだからPC上での編集もしやすいが。
TMPEGDVDオーサリングやDVDMOVIEWITER(今でも
AC3パック別売りbなんですかねー?別売りなら
購入要)などでで吸い出してから編集の工程になる。

私はPC上での編集がたるくなって家電に走った口です。
RDや楽レコあたりの編集機能充実した機種がお勧め
です。ただし何度も上スレで言われてますが
楽レコは時計が狂う症状。RDはメディアの相性
問題があるみたいです。ただ真偽はわからんの
ですが。経済的に考えると最終保存先をビデオモード
のRW焼き(RDもできますよね?)にしてPCで吸い出し
がいいのかな。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:15 ID:uK8iBpH4
手間がかかってでもいいから、手元にあるビデオを奇麗にDVDにしたいのですが、
何がいいのでしょうか?
ビデオは録画ものではなく市販品が多いです。


871 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 22:16 ID:wq/KaLRn
楽レコやRD勧める理由はフレーム編集できるからです。
これができることでPCで編集する必要がなくなります。


872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:22 ID:vRdfXpUK
特選街には

「東芝機が断然お薦め」

と書いてある(ワラ

873 :お願いします!:04/08/24 22:24 ID:hXjErTzW

Q01.予算---安いほうがイイけど最高10マソくらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 iEPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?コンボドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW、まあ問わないです
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波
               二カ国語ドラマ・映画等、メインはテレビ番組です
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ほとんど一度見たら消すと思います。たまにDVDに落とす程度
Q10.重視する性能・機能---スポーツ録画延長対応、早見再生、レジューム機能があるとうれしいです。
Q11.その他---候補はDSER-5100、DVR-HE500、DIGA−E100Hぐらいを考えています。
         テレビ番組をSDカードに落として、それをPPCで見るといったことをしたいので
         DIGAも考えています。
         メモリースティック差し込み口→SDカードみたいなアダプタがあれば、DSERがいいかなと思ったんですが、
         そういったものはあるのでしょうか?
         今、投売りのMT-AV1とDIGA以外のHDDレコーダーを組み合わせて使った方が、DIGA買うよりもいいんですかね?

   以上、素人で分かりにくい表現も多いと思いますが、よろしくお願いします。



874 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 22:26 ID:wq/KaLRn
>870
市販品のビデオのDVD化は無理。(コピーガードがかかった
ものは無理。かかってないものは可能。)
どれも正規ではできない。
抜け道はありますが自分でいろいろ検索
して調べて下さい。


875 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 22:48 ID:wq/KaLRn
>873
ASFファイルが見たいならディーガしかない。
あとはガリレオとかね。他のレコでやりたいなら
チューナー非搭載だけど
タイマー搭載の
ザウルス用のCE-VR1(CF SD メモステ マイクロドライブ
に直接asf形式で録画できる。一時期投げ売りで5000円
祭りだった。)をDVDレコにコンポジット
で繋ぎCE-VR1とDVDレコのタイマーセットして録画
という手もあるけどね。私はそれやってた。
ASFのプレーヤーはザウルスのMI-Eシリーズ
(中古で1万くらいからある。)や
リナックスザウルスのC750以降、ドコモのEGGYと
いうデジカメ,携帯電話
だと、ドコモのパナソニックのフォーマ端末,505i系、
Jフォンのシャープ端末の602,601など 後はD-SANPと
多彩です。
結局、asfはモノラル音声で不満だったので今はC750
とCF1GにDIVIX入れて持ち歩いてます。


876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:52 ID:uK8iBpH4
>>874
そりゃあそうだね、考えてみたら。
ってことは一体化のを買うとまずい事態に陥ります?


877 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 22:53 ID:wq/KaLRn
そうかMT-AV1は本体でASF録画できるんだったね
それならディーガ以外のレコで録画して後で
MT-AV1のSDにダビングって方法もあるんだね。


878 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 22:56 ID:wq/KaLRn
>876
はいそうなります。
結局そういう目的だとDVDレコをどれにするかより
どの画像安定装置買うかになりますよ。


879 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 22:57 ID:wq/KaLRn
あとはDVDレコのTBC性能が高いやつって感じになるのかな。


880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:57 ID:uK8iBpH4
コピーXxXXXにTBCがついてたら、
レコーダーにTBCはいらない?


881 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 23:00 ID:wq/KaLRn
>880
今のDVDレコーダーって大抵TBCついてますがね。
TBCいるかいらないかは私は専門外なんで
誰かよろしくです。


882 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 23:08 ID:wq/KaLRn
>873
スポーツ延長録画は双六ができます。他社のは勉強不足
なんでわかりません。
二か国語は副音声も録画する用途で使いますか?


883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 23:17 ID:shL7xdkL
TBCってきくとエステを連想してしまうな。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 23:19 ID:+EscQFcn
DVDレコでフリフリなんてあるわけないよね?
一応聞きたかっただけだ。気にしないでくれ。

885 :元472 E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/24 23:23 ID:wq/KaLRn
>884
前にヤフオクで改造したの出てた気がするけど。
段々スレ違いになりつつあるんでもうやめようよ。


886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:42 ID:1lhaVau2
>>869
PC使うのに、ましてやDivX化の経路でAVIを通るのに、なんでGOP単位でしか
編集できないレコで編集するの?不合理だ。

>>871
>楽レコやRD勧める理由はフレーム編集できるからです。
できないよ。もう突っ込むのも面倒で最近放置してたんだが、あれはトリックプ
レイの一種でしかない。
PCへ持ち込んで抜いた(VRFの固有情報を失った)時点でGOP単位に戻る。
これは実際にPCでの作業経験がある人なら例外なく知ってるはずの事だよ。
何故知らない?って聞くまでもなく経験がないからだ。
コテ晒して書くという事は、発言に継続性を持つという事だから、知らない事や
経験のない事を知ったげに書いてると、信用を失うぞ。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:45 ID:7rqvzAzQ
元472 E20+X1+HRD2ユーザーは間違いの指摘を素直に受け止めるから、皆やんわりと指摘してるだけ
この腐ったスレでは貴重な存在だから、大目に見ようよ

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:47 ID:1lhaVau2
そうなのか?そりゃ悪かった。スマソ

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:50 ID:7rqvzAzQ
ただ、指摘する事が悪いって事は無いんで。
もう少し優しく言ってやってくれっていうお願いでさぁ、旦那

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:55 ID:oKVtY5UE
元472 E20+X1+HRD2ユーザーは昨日も、DNRの話のとこで
色々とツッコミ入れられてたけど、ツッコミ入れた人に丁寧に礼まで言ってたしな。
このスレでは貴重な癒し系の人材だと思った。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 01:15 ID:MaEajjv1
しかし、知識がかなり乏しいのに、回答レスが多いというのは、
決して誉められたものではない。

892 :momo:04/08/25 02:10 ID:MpQ8C8zB
HDD付きDVDレコーダーとビデオデッキをつないでコピーガードの付いビデオ(おもに2000以前の物)をHDDに
保存したいのですが、コピーガードの影響で上手くコピーできません。よく分からないのですが、画像安定装置
を使えばできるらしいのですが、いまいちよくわかりません。
@画像安定装置ならなんでもいいのか?
Aそのためには画像安定装置を改造する必要があるのか?改造しなくっても普通に使うだけで、コピーガードは
 はずせるのか?
上の二つが疑問です。よろしければ誰か教えていただけないでしょうか?初歩的な質問ですいません。

893 :momo:04/08/25 02:11 ID:MpQ8C8zB
訂正です
2000以前の物→2000年以前の物

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 02:13 ID:Yt1XD8WL
どっかいきましょうね

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 02:21 ID:gFiPIMh8
Q01.予算--- 6〜8万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 iEPG 不要/必要  どちらかは欲しい。
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブはマルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM推奨。
Q06.使う人---本人のみ。Gコードはあまり使わない。
Q07.主な録画ソース---地上波とVHSのDVD化、音楽番組の編集                Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---編集してRAMへ永久保存予定
Q10.重視する性能・機能---編集機能重視
Q11.その他---RAM使いたいので、東芝かパナかなあ?と思ってるくらいです。

こんな私に合う機種のお勧めを教えてください。
よろしくお願いします。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 02:31 ID:PI4hzm+N
>>895
殻付きRAMでも永久保存は不可能です。将来的には劣化するし、
どうせ20年も経てば、再生できるドライブも手に入り辛くなるぞ。

まあそれは置いておいて、自分でも解ってるとおりパナか芝しかないんで
DMR-E95Hか痴呆の人で予算内で買えないんだったら85でいいんじゃない?

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 02:47 ID:1YJJ94o+

LPモードで綺麗に録画できる機種を何機種かご紹介いただけないでしょうか?


898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 03:05 ID:oKVtY5UE
>>897
LPモード画質「だけ」に拘るならビクター

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 03:33 ID:BWW8ZuKN
>>897
ブロックノイズを抑える低ビットレートのエンコードの上手さではパナのE85H、E95H

ま、所詮はデータ量の少ないLP画質だけど。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 03:35 ID:/2c0Mzjw
LPモードは「撮っては消す」レベルの画質だし。各社そんなに変わらないんじゃ?

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 03:49 ID:1YJJ94o+
>>898-900
ご相談にのっていただきありがとうございます。
ご紹介いただいた機種を調べて検討したいと思います。
通常LPモードというのはVHSの標準レベルの画質ですか?
それともS-VHSの3倍モードレベルの画質でしょうか?

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 03:57 ID:oKVtY5UE
>>901
はっきりしなくてスマソが、やはりソースの性質次第かな。
MPEG2+DNRは動きが激しい映像は苦手で
クリアーかつ、動きが少ない映像はかなり得意だから。

ちなみに、ビクターの3DNRは動き激しい映像に強いアルゴリズム。
けど他の面で・・・

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 06:58 ID:cTgMefGT
番組を保存する可能性を考えれば、すべて最高画質で録画するべきだ。
ビデオからDVDに変えると、ビデオの3倍画像なんて保存に値しないことに気付く。
すぐに総デジタル放送時代が来るわけだし、大容量メディアが主流になれば、いまのDVDの標準画質も保存に耐えないことになるだろう。
つまりは片面1層のDVDには1時間しか録画できませんよ!

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 08:24 ID:MGAt27l5
>>901
LPはVHS3倍程度か、VHS標準とVHS3倍の中間
S-VHSはSP以上、パナならFR179=S-VHS3倍程度かな?
VHSのDVD化ならVHS3倍=FR179以上でないと画質が落ちる
(僕はビクターでFR300でやってる、許容できる最低ライン
画質でなくVHS3倍を一枚に収めるのが目的
本当のデジタル化はE700BD以降の機種でSP以上のレートで考えてる)

ビクターのLPは良いのだけど、不具合多くて薦められない
DR-M10あたりだ、不具合は無いかも知れないが
パイオニアの510HよりパナHS2のLPの方が綺麗(パナはHS2以降画質がおちったって
話は聞かないのでE85がお奨めかも)

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 08:27 ID:9j8ZT7vD
>>866
遅レスすいません。
最終形態がMPEG4ならば、レコの方は撮るだけで編集・圧縮は
PCでやるしかないですね。
録画ソースがスカパー!となると、コクーンという事になりますが、
もう少し「汎用性」を見込むのならXS-53という事になります。
PC側で圧縮を行う事が前提なので、レコ側は最高画質で録画した物を
DVDに入る分量に分割してコピーします。
オーリングソフトで読み込むと、MPEG2の中間ファイルを取り出す事が出来ます
あとは編集ソフトを使って分割したファイルをつないで切った貼ったして
MPEG4圧縮すれば希望の物が出来るかと思いますが・・・

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 09:36 ID:KOshj49d
コピーワンスの番組は、画像安定化装置を通してアナログ接続すれば、−Rに録画できるのですか?

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 09:45 ID:7mSprtRd
>>906
スレ違いです。
此処は、DVDレコの購入相談スレで、コピワン破りの指南スレでは有りません。

908 :906:04/08/25 09:49 ID:KOshj49d
>907
だから聞いてるんだよ。
量販店には必ず横に置いてあるけど、店員ははっきり教えてくれないんだよ。


909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 09:52 ID:HkXUkVhn
>>908
出来ます

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:08 ID:61xFYVdh
>>909
>>906なんか放っとけば良いんだよ。
こんな簡単なこと潜れば直ぐに判るのに、よりによってここで聞くアホウ。
おまけに、>>907の言ってる事も理解できないようじゃ、
買っても使えず、909を嘘つき呼ばわりする姿が見えてくる。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:15 ID:XosAOKpw
Q01 20万前後。
Q02 EPG必要(妥協可 iEPGは使わないかと
Q03 必要
Q04 使う部屋にはなし。別の部屋であり(マルチドライブ
Q05 問わない
Q06 家族。母親が多用するが機械に弱いです。Gコードは使ってます
Q07 地上波。主にドラマ
Q08 重視しますが、操作性を最も重視します。そのためなら妥協可
Q09 HDDに残す頻度(高い)DVDに残す頻度、(多分低いと思います)
Q10 W録画でしたっけ。複数の番組を同時に撮れる奴。これは必須です
Q11 特に何も

滅多に買い換えるもんじゃないからかなり奮発して買う予定です。
出来れば長く使える機種が望ましいです。
ご教授願います

912 :906:04/08/25 10:16 ID:KOshj49d
>909
ありがとうございました。
今、パナの85H使ってますが、
今度家族に新しいの買うので今度はRAMではなくRWを買う予定です。
もう、RAMは将来性なさそうなので、、、。


913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:19 ID:vhwtI2xm
運が悪いとここに荒らしに来そうだな

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:23 ID:9j8ZT7vD
>>912
君が何を買うかは自由であるが、わざわざ荒れる事を書く必要ない
最後の1行は余分

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 10:30 ID:x4uIfjbm
ライトかも知れないが、立派な荒らしだな。

916 :スイマセン:04/08/25 10:57 ID:8MncT+EF
HDDからDVDに無劣化ダビングできる機種で5万円前後の物って
三菱DVR-HE500とHE600ぐらいですかね?

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 11:05 ID:VSaHLcCr
>>912-915
RAMといっても実際パナと東芝ががんばってるだけだし、
W録もでたけど、あまりにもパッとしない。
もう少しでSonyを完全に失墜させる所まで来ていたのにな。
なかなか上手くことが進まないパナは、次世代ではそのSonyと組むチキン。
いくらなんでも東芝がかわいそうじゃないか?負けは目に見えてる。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 11:30 ID:9j8ZT7vD
>>917
たから、規格論争は専用スレなり板なりでやってくれ
エンドユーザーレベルではどうでもいい話だから・・・

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 11:44 ID:/2c0Mzjw
>>904
>本当のデジタル化はE700BD以降の機種でSP以上のレートで考えてる

おれもそうしようかな。
VHSをDVDにコピーしようとしてたんだけど、
どうせならBDがでるまで待ってもいいかもしれないね。
あと2、3年後ぐらいになるだろうけど、VHSもそのくらいなら耐えるだろう。

というわけで、>>911さんは、いますぐ欲しいというのでなければ
BDまで待ってもいいかもしれないな。
すぐにも欲しいというのであれば、W録の東芝のX43しかないよ。20万もいらない。


920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 12:01 ID:7mSprtRd
>>904
2番組同時録画の目的のためのW録で、20万の予算があるなら、
東芝のW録機ではなく、10万程度のレコを2台買う方が使い勝手が良い。

921 :911:04/08/25 12:09 ID:VOZkRe5+
レス有難うございます
調べてみたところ、W録ができるのは東芝のX43と53でした
値段は10万、14万くらいでした

53を買おうと思います。ありがとうございました
上の値段はヨドバシ。どっかにもっと安いとこないですかね・・・

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 12:26 ID:c/vlJJ9u
>>920
それはそうだろうけど、場所とアンテナ線の分配
電源の確保が大変だっての。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 12:30 ID:vmqs3D6t
>>922
場所と電源確保はわかるけどアンテナ線の分配ってそんなに大変?
それより悩みそうなのはTVへの接続。
他にも繋ぎたい機械があったりしたらポート不足になる。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 12:42 ID:Ao3navAk
AVアンプぐらい買えよ

925 :897:04/08/25 12:56 ID:1YJJ94o+
>>902-904
どうもありがとうございます。
S-VHS標準・S-VHS3倍をデジタル化するには、SP以上でダビングしないと劣化するのですね。
それから新しく録画するものに関しては片面1層に1時間録画がよいのですね。

ここに質問しにくるまでSP=S-VHS標準、LP=VHS標準だと勘違いしていました。

もう一つ質問してよいですか。
市販のDVD(映画など)のビットレートはどの程度のものと同等の画質なのでしょうか?
市販のDVD=9.2Mbpsでしょうか?

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:06 ID:c/vlJJ9u
>>925
一概には、そうとは言えないが
市販のDVD=9.2Mbpsと同程度と思って良い。
それでも、適正ビットレート配分とか市販品には及ばない。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:16 ID:/2c0Mzjw
すいません>>919の発言は撤回します。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:19 ID:7mSprtRd
>S-VHS標準・S-VHS3倍をデジタル化するには、SP以上でダビングしないと劣化するのですね。
レートをどれだけ高くしても、ダビング先がDVDではなブルーレイでも、
AD変換が必要なので、少々でも劣化なしでダビング出来ない。
レートが高ければ劣化の度合がより小さいというだけ。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:27 ID:c/vlJJ9u
ちなみに劣化しないのは、
デジタル同士の場合だけです。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:30 ID:rdKWK9wd
初歩的質問で申し訳ありませんが、DVDレコーダーの
HDDは簡単に交換できますでしょうか。
東南アジアに住んで居る弟にDVDレコーダーにTV番組を
録画してHDDを交換してHDDだけを送りたいのですが、
簡単にHDDを交換できるDVDレコーダーの機種がお分かりの方教えて下さい。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:38 ID:e7+U9S9Z
VHS一体型のDVDレコーダーで
S-VHS(S-VHS-ETでも良い)録画出来る機種教えて下さい

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:39 ID:2BMMZDja
>>911
地上波なら別にXS53じゃなくてXS43で良いんじゃない?
53のスカパー連携を使うならべつだけど。

933 :897:04/08/25 13:39 ID:1YJJ94o+
>>926 >>928 >>929
ありがとうございます。
SP≧S-VHS標準ということで、SPでダビングすればスペック差による劣化は問題なしと考えてよいのですね。
そうなるとダビング画質重視のDVDレコーダーの方がよさそうだなぁ。
もしくは、>>919さんのようにBD間で待ってダビングするか迷ってしまいます。

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:43 ID:c/vlJJ9u
>>930
無いと思う。
それより、外付けのHDDにコピーした方がいいと思う。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:51 ID:KNup/D0K
>918
縦読み汁!

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:53 ID:9j8ZT7vD
こんなのがあるよ
http://www.vivaeleca.com/product/ve-hd001p/index.html
尤も肝心のHDDケースが別売でHDDそのものもユーザーが用意しろということだが・・・

MACがあるのならこういうのもあるけど
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/hd-rec/2003/vr-hda120ms/index.htm

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 13:55 ID:9j8ZT7vD
>>935
最近、「縦読み」すること無かったから失念してた。
ここが2ちゃんねるである事を・・・

938 :相談:04/08/25 14:01 ID:ZFurEFjc
Q01.予算 10万程度
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要 iEPG あればいいかも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(CD-ROMのみ)
Q05.書き換え型記録メディア--問わない
Q06.使う人---本人(Gコード等の使用無し)
Q07.主な録画ソース-- ほぼスカパー(サッカー)、たまにBS、地上波
           チューナー:sony DST-M59
Q08.編集機能は重視するか?---タイトル作成程度(VHSの編集もしたい)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(10%くらい)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質
Q11.その他---@I-EPGの使用が所有PCで可能か?(フレッツADSLをLANカード使用です)
        状況によってはPCの買い換えも検討してます。
アドバイスお願いします。
       

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:05 ID:1YJJ94o+
>>930
ありました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091614865/l50

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:07 ID:MLuI4vyU
初めてDVDレコーダー(殻付RAM対応が優先)の購入を考えている者です。
どれくらい前なのか忘れましたが友人から
松下のは、HDDからディスクへ移す時は
もう一度デコードをされて画質が悪くなると聞きました。
いまでもそうなのでしょうか?

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:08 ID:c/vlJJ9u
>>938
iEPGとなると、東芝かパナになる。
条件を考えるとX4が良いのかもしれない。
スカパー連動ならXS53もあるけど高い。
iEPGはモデムによると思いますが大丈夫だと思います。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:08 ID:Pek7ApVy
>>938
>EPG 不要 iEPG あればいいかも

そんなヤツ初心者に居ない。
芝工作員、乙

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:12 ID:c/vlJJ9u
>>942
TVチューナー付きPC使用者なら
iEPGの利点を知っていてもおかしくないと思うが。
DEPGなら工作員の可能性は大だが。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:15 ID:NdVWRHdL
>>940
Rへ焼く場合は、出荷時の設定を変えないとそうなる。詳しくは
>>215
の最初の方を見るよろし。
まあ、松はRAM機だと考えるべきだと思うよ。


945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:16 ID:NdVWRHdL
>>944
× >>215
○ >>217


946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:23 ID:ERKyzglj
>>944
東芝RDも、互換モードを入れ忘れると、-RWにも-Rにも
高速ダビングできないから、「RAM機だと考えるべき」(意味不明)だな。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:27 ID:NdVWRHdL
>>946
> 東芝RDも、互換モードを入れ忘れると、-RWにも-Rにも
> 高速ダビングできない
大嘘、乙。




948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:28 ID:7mSprtRd
>>946
それは違うと釣られる。
芝機では、R互換を切っていても、
コピワン以外、音声多重以外、SP>録画レート>LPでなければ
R、RWの高速ダビングは可能。
制御ソフトは松より柔軟。
問題があるとしたらドライブの方。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:30 ID:7mSprtRd
追加
芝機をRAM機と言うと、RW厨が怒るよ。
彼らの主張では、芝機はXS41以降、RW機になったらしい。

950 :938:04/08/25 14:30 ID:ZFurEFjc
>>941
モデムはNTTレンタルのやつです:ADSLモデム-MN(DSL ND ATUR-E2)
>>943
使ったこと無いので、iEPGの便利さがわからないが、週末に家を空けるときなど
スカパーの録画で面倒と感じている。
HDD、DVD、VHSテープそれぞれで観るときの映像はどのくらい差があるの?



951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:32 ID:MLuI4vyU
>>944=945
RAM機ですかー、他のも探してみます。
レスありがとうございました。


952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:38 ID:ERKyzglj
>>947
嘘じゃないだろ。大多数のソースはそうなる。

パナのハイブリッドVBRは、他社にはない機能なので
-Rに焼くときに使えなくても、何らマイナスポイントではない。

いい加減、問題のないことを、さも欠点であるかのように
あげつらって他社を貶めるのは辞めなさい。●厨君。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:45 ID:c/vlJJ9u
>>950
別にルーターが必要ですね。
iEPGの利点は情報量の多い事、欠点は野球延長に対応出来ない事。
画質は取るレートによって変わる。
SP=VHS位と思ったほうがいい。


954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:47 ID:NvmO25Kp
>>952
大多数ならねえよ
適当なことをよくもまあ

パナのハイブリッドVBRは動きが激しいシーンで
解像度が落ちて非常に違和感あり。デフォでは切るが正解
というか使えない

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 14:48 ID:7mSprtRd
>>952
947の言ってるのは東芝の件。松下の話ではない。
だから、大嘘とまでいかなくても、嘘には違いない。
せいぜい小嘘。

それでも東芝の話だと言いたいなら、
中間レートを使うような輩はRAM保存が大前提だから、
中間レートのR焼きなんて少数派。
また、音声多重番組なんてこれもステレオ番組に比べれば少数派。
従って、大多数は、問題なくR互換=切でも、問題なくR焼きできる。
つまり、952の1行目が東芝の話なら、それは大嘘になる。

956 :938:04/08/25 15:05 ID:ZFurEFjc
>>953
サンクス。
色々検討してみます。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:11 ID:ERKyzglj
要は、どこのメーカーだって-Rに記録する場合には
規格上の制約が出るから予め互換モードで録画するのは
当たり前のことなのに、それが特定メーカーにおいては
障害であるかのような書き方をするなってことだよ。


958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:13 ID:ERKyzglj
957 
>-Rに記録する場合には 
もちろん、「高速ダビング」のこと。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:18 ID:8aoofLId
で、どれが一番いいの

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:34 ID:NdVWRHdL
>>957
>予め互換モードで録画するのは当たり前のこと

ワラタ
君、おもしろいね



961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:35 ID:1YJJ94o+

X4は、ネットに繋がないと電子番組表は使えないのでしょうか?
DEPGとiEPGだけで普通のEPGは付いてないのですか?


962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:37 ID:NdVWRHdL
>>961
X4はEX化しないとDEPGは使えず、iEPGのみ。
DEPGもiEPGも常時接続環境がないと、事実上使い物にはならない。


963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:39 ID:2fsQe5PS
書き忘れ
「普通のEPG」がアンテナ線を介して取得するEPG(ジェムやアダムス)をさしているなら、
東芝機には「普通のEPG」はついていない


964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:53 ID:1YJJ94o+
>>962
ありがとうございました。
すっきりしました。
「普通のEPGぐらいつけてくれよ〜」って叫びたくなります。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 15:55 ID:1YJJ94o+
>>963
そうですアンテナから取得するEPGです。
せめて地上波だけでも使えたら手っ取り早いのに・・・。
ある意味手軽さでは1番だと思うのだけど・・・。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:05 ID:9j8ZT7vD
>>964
良い悪いは別の次元の問題として、RDは常時接続環境がある事を前提とした設計で、
「そこにステータスを感じる人間が買う物」と言うコンセプトの製品

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:08 ID:c/vlJJ9u
常時接続環境が有るか無いかで評価が全然違うのも特徴。

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:17 ID:7mSprtRd
ネットの常時接続環境だけでなく、TVの在る部屋でPCが使えるかどうかでも評価が変る

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:34 ID:2fsQe5PS
たかがレコにステータスを感じる人間なんているのか・・・?
所詮はビデオデッキの代わりだよ?


970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:36 ID:/2c0Mzjw
常時接続環境がないなんて今時あるのか?

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:42 ID:c/vlJJ9u
地域によってはね。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:44 ID:9j8ZT7vD
>>969
ステータスという表現は大げさだったかも知れないが、ビデオデッキ代わりに
撮って見て消すだけに10万以上するRDを買う奴はいないでしょ
>>970
自分の環境がすべての人の環境と同じでない事ぐらい判らないの?

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:46 ID:7mSprtRd
>ビデオデッキ代わりに
基準にしてるVHSデッキがショボイだけ

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:48 ID:7mSprtRd
追加
>>972
>自分の環境がすべての人の環境と同じでない事ぐらい判らないの?
この言葉そのまま、あんたに返してやるよ。
自分のことになると、よく見えない人が時々いるからね。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 16:51 ID:2fsQe5PS
>>974
先に書かれちまったぜw


976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 17:47 ID:1YJJ94o+
パソコンのある部屋にRDを置くとは限らないしね。
ちょと不便感があります。だからノーマルEPGぐらいつけて欲しかった。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 17:57 ID:7mSprtRd
>>976
TVのある部屋にPCがあれば、ネットdeナビの操作性が増すのは確かだが、
ネットの常時接続環境があり、X4EX、XS53/43ならDEPGがあるので、
他社のEPGに比べて操作性・利便性が落ちることはない。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:06 ID:5W/CSCp1
常時接続環境があっても、ルータがなければ買わなければならないし、
配線しなければならないし。露出配線がいやなら無線LAN環境への出費が必要だし。

まぁ、アンテナさえつなげばいいEPGに比べたら、非常に面倒くさいわな。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:37 ID:lHKsj1mh
>>964
君はG-GUIDE(通称、糞ジェム)の酷さを知らんからそういうことが言えると思うよ。
時間がいい加減だったり、複数の番組を勝手にまとめたり、変な省略したり、
しかも省略の仕方が同じ番組でも時々によって変わったりするから
キーワード登録で困るし・・・

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:42 ID:tYFqDkM8
PCキャプでiEPGとハイブリレコで通称糞ジェム使ってるけど、俺はどっちでもいいな
番組の詳細なんてどうでもいい情報だし、録画予約が簡単で録画後にデータの区別が付けばいいかな

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:47 ID:tYFqDkM8
でも東芝の無劣化に拘る姿勢と仕様はマンセー

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:48 ID:O+gpf9Ye
次スレまだ?

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:50 ID:oKVtY5UE
EPGはどれも一長一短なのは既出

G-EPG 広告画像有り 情報少ない CS局、複数エリア不可 受信エリア広し
ADAMS 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア不可 一部エリア不可
DEPG 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア可 ただし最初のLAN接続マンドクセ
iEPG 情報最も多い 閲覧性最高 CS局、複数エリア可 ただしPC立ち上げるの凄くマンドクセ

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:50 ID:B6MigcWY
予算は6〜7万まで
PCとの連携はたぶんない。EPGが要
オリンピックを録画したい。DVDはたまに気に入ったのを残す程度
地上波を録画。

このぐらいでおすすめってありますか?

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:56 ID:c/vlJJ9u
>>984
これはまた、アバウトでw
もう少し、要望はないの?


986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:58 ID:QkaGOC1C
>>984
三菱HE600 か パナE85H

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:59 ID:B6MigcWY
>>985
それがないから自分でも決められないんだよね
まあ、できれば長く使いたいのでCPRM対応は欲しいかも

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:04 ID:c/vlJJ9u
それなら、>>986
同様パナE85H。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:10 ID:B6MigcWY
正直、右も左もわからない状態ですので
アドバイス通りE85Hでいこうと思います。ありがとう

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:14 ID:ER8hBAzw
>>989
まぁ、バカチョン・カメラ級だから、困ることなく使えるだろう

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:56 ID:Q2UqgVOj
>>979
会社でディーガ買った同僚に「EPGの広告画像を消す裏技教えてくれ。めちゃウザイ」と言われたことがある。
それに同僚は、深夜放送の予約がやりづらいと言っていた。
ディーガも新型でアダムス積めよな。


992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:58 ID:BWW8ZuKN
EPGは大半がG-GUIDEだな。

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:04 ID:Q2UqgVOj
>>992
糞ジェム、だから甘えているんじゃない?
もう少し企業努力が必要。 
でないと、もっと叩かれるべき。

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:12 ID:9luOx6ak
フ〜ン。
“普通の”EPGは付いてるだけマシだが使えんって事か!

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:13 ID:MisdlVCq
皮コピペが無くなるとここまでまともになるんだな

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:14 ID:QkaGOC1C
本人の使用感想ではなく、
あくまで伝聞でしか書き込めないヤツはスルーで。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:14 ID:c/vlJJ9u
でも、次スレ立ってない。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:15 ID:Q2UqgVOj
>>996
糞ジェム厨?

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:15 ID:QkaGOC1C
次スレはいらない。

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:16 ID:Q2UqgVOj
糞ジェム厨いらない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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