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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのう?46

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 21:14 ID:wGdIe577
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット/どちらでも
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり/なし
          PCのドライブは?(-R/-RW、マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない、も可)
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(できれば会社名も)、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル(以上できればチューナー機種名も)、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、サッカー、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、リモコンの操作性etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 21:14 ID:MrZdoRJj
ufvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

3 :テンプレ:04/08/25 21:16 ID:wGdIe577
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得するタイプのEPG。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
 ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。

4 :テンプレ:04/08/25 21:17 ID:wGdIe577
●各メーカー横断スペック比較(Excel形式もダウンロード可)
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●価格検索サイト
価格.com http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/

5 :テンプレ:04/08/25 21:18 ID:wGdIe577
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091359582/
【東芝DVDレコ】RDシリーズ質問スレ 43
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091588532/
選んで(・∀・)ノ∩Pineer/HDD・DVDレコ【DVR620H・520H】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091184212/
【これで十分】SONY スゴ録 13【BSアナログ付】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091923328/
【レビュー】PSXレビュー・質問専用スレPart3【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091812183/
【安い】三菱DVDレコーダー◇楽レコ◇2【速い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088863269/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20/200【地デジ】6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089908186/
ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090402998/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090033929/
【WOOO】日立初DVD/HDDレコーダー【MS/DV-DS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082002937/
◆ VHS+ハードディスク+DVD一体型レコーダー ◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088306136/

●DVDレコーダー関連スレッド
DVDメディア どこで買ってる? 【33】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088116741/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088200087/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/

6 :テンプレ:04/08/25 21:20 ID:wGdIe577
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53のみ)
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620H  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPGとDEPG搭載、(要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 パナE8/95   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE200H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

7 :テンプレ:04/08/25 21:21 ID:wGdIe577
簡易機能比較表
詳しくはここを参照→ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表                 ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)               π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPGとDEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も視聴も可。XS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)  松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り           双六>× 
PSX>EPG搭載                       PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ   ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ              日立>×
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        .三菱>×
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        ルパン>×

●早見再生          ●オートリニューアル録画 ●HDD2ヶ国語録画
π ->1.5倍(5/620H以降)   π ->○           π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)    芝 ->×           芝 ->○
松 ->1.3倍           松 ->○           松 ->○
双六>×             双六>○            双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)  PSX>×            PSX>○
♯ ->×             ♯ ->○            ♯ ->△
日立>1.5倍           日立>○            日立>○
三菱>×            三菱>×            三菱>×
ルパン>1.5倍          ルパン>○            ルパン>?

8 :テンプレ:04/08/25 21:22 ID:wGdIe577
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●タイトル毎レジューム      ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(連続再生併用可)    π ->○(全機種)       π ->○
芝 ->○              芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×              松 ->○(E85H以降)     松 ->○
双六>○              双六->×            双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○               PSX>×             PSX>×
♯ ->○              ♯ ->×            ♯ ->○
日立>○              日立>×            日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○              三菱>○(録画のみ)      三菱>○
ルパン>?              ルパン>?            ルパン>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●BSアナログ(現行機)  ●対応メディア
π ->32段階 (○)        π ->×           π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)        芝 ->○(XS33は×)     芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)        .松 ->×            松 ->R/RAM
双六>6段階 (×)         双六>○            双六>R/RW/+RW
PSX>6段階 (×)          PSX>○(WOWOW不可)   PSX>R/RW(+RW※要アップデート)
♯ ->32+2段階(○)        ♯ ->×           ♯ ->R/RW
日立> 4段階 (○)         日立>○(DS160は×)    日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階 (○)         三菱>○(HE600/500は×) 三菱>R/RW
ルパン>63段階 (○)        ルパン>×           ルパン>R/RW/RAM

9 :テンプレ:04/08/25 21:22 ID:wGdIe577
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
(富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない)
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
 深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル Disc Professional Maxell - DVDの基礎講座 -(新出・DVDのFAQが付いた)
http://dvd.maxell.co.jp/guide/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

10 :テンプレ:04/08/25 21:24 ID:wGdIe577
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

過去スレ
part45http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092738748/
part44 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092036035/
Part43 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091353693/
Part42 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090748563/
Part41 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090410866/
Part40 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089994472/
Part39 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/
Part38 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089123316/
Part37 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088757511/
Part36 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/
Part33? (実質35)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087831422/
Part32' (実質34)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087059817/
Part33 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086592714/

11 :テンプレ:04/08/25 21:27 ID:wGdIe577
●EPG取得方法
・地上波放送
G-EPG、ADAMSを使用する時の取得方法。EPG用の放送電波から取得する。
EPGを放送するテレビ局が映れば使用できる。
・インターネット
iEPG、DEPGを使用する時の取得方法。インターネット上から取得する。
常時接続とLAN環境が必要。iEPGはPC、DEPGはレコーダーで予約する。

G-EPG 広告画像有り 情報少ない CS局、複数エリア不可 受信エリア広し
ADAMS 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア不可 一部エリア不可
DEPG 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア可 ただし最初のLAN接続必要
iEPG 情報最も多い 閲覧性最高 CS局、複数エリア可 ただしPC立ち上げ必要

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 21:33 ID:wGdIe577
最後にまたiEPG関係で荒れかけたので変えてみた

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 21:45 ID:c/vlJJ9u
>>1
乙。


14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:22 ID:0CTPvgqY
それじゃあお願いします

Q01.予算---10万(VHS含む)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 要/取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要(ただ、転勤が多いのであると嬉しいです)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブ=DVD-ROM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---今のところ地上波、VHSのDVD化だけです (できれば内部チューナーが欲しいです)
               どんな番組を録画するか  (ドラマ・映画、アニメ、ニュース)
Q08.編集機能は重視するか?---CPRM対応、マニュアルレート、画質劣化をおさえる仕様
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---録画・編集機能
Q11.その他---
今、パナのHV-HB35というドマイナー機種を使っているのですが調子悪くなってきました
そこでいい機会なのでDVDレコを買おうと思いこの板にきました。
(ただ今までのビデオが見れなくなるのも困るので、予算の10万というのはVHS関連代金込みでの予算です)
初心者なのでよろしくお願いします。


15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:34 ID:rdKWK9wd
前スレの>>939 サン有難う御座いました。
早速買ってやってみます。

16 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/25 23:43 ID:9unkD0+N

前スレの
>886さん
詳しい解説ありがとうございます。今後は
なるだけ裏とって書き込む
ようにします。曖昧な点、つっこみ所がありましたら
また書き込んでいただけるとうれしいです。こちらも
勉強になりますので。
DVD-VRの時にフレーム編集できてもビデオモードでR焼き
し吸い出すとGOPに戻るためVRモード時見えないゴミ
がビデオモードでPC吸い出すと見えるという解釈で
OKですか?言われてみれば、確かにTMDAで見た
時にゴミがあった気がします。
RDでCM開始点より2.3フレーム前で切り、CM終了点の
後2,3フレームで切るのはビデオモードで焼いた時に
GOPに戻りゴミが出るのを回避するためという解釈でよろしい
でしょうか?

今回は誤認識によるお勧めを
していまい申し訳ございません。
前スレみな様と質問者の方に深くお詫び申し上げます。

>前スレ889さん、890さん
フォローありがとうございます。今後は もっと勉強し
精進致します。


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:43 ID:kZaNDn2D
2.購入の決め手となったのは「価格の安さ(EPG付)」「メーカーの信頼性(DVDメディア相性)」「使い勝手(起動速度、リモコンなど)」の順
http://www.mdb-net.com/report/report12.html


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:51 ID:7mSprtRd
>>14
まず、VHSとの一体型を望むのか、別に買うのかの方針を決めた方が良い。
別に買うなら、DVDレコとVHS機の予算を分けること。

マニュアルレート&EPG/iEPGとなると、
π:620H、520H、芝、#、犬の各機になると思う。

編集重視となると、芝、または、πが良いのではないか?
DVDレコとVHS機は別の方が良いと思うのだが、
上機、各社の中で HDD+DVD+VHSの一体型も出ていて予算内に納る。
 芝:XV33 160GB
 #:HRW30 BSA付き 80GB
 犬:MX1 120GB

DVDレコとVHS機が別で、予算を考慮すると↓あたりか
 π:520H
 芝:XS41(入手難)
 #:HR400、HRW30、HR450
 犬:MH30

19 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 00:00 ID:Yl1cN140
>14
テンプレ読んだ限りでは(マニュアルレート、高画質機能 編集機能
)東芝XS43,53しか思いつかないのです。
ただ東芝はドライブ問題があるらしいのでもし購入検討される
場合は専用スレも参考にして下さい。

マニュアルレートでパナ、三菱は駄目ですし。
パイオニアは編集性能がもう一つだし。(東芝に比べると
という意味で)
スゴロクは高画質かもしれないけど、編集が他社に劣るし。
(業界最弱だと認識してます。)







20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:02 ID:nY9ESeN4
DVDレコは汚い画質か短時間の二者択一しかない。
HDDレコの有り難みはあっても、DVDレコは中途半端すぎて使えないので
まだS-VHSの方がいいと思う。
俺はブルレイだけど。


21 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 00:03 ID:Yl1cN140
>14
>ただ今までのビデオが見れなくなるのも困るので、予算の10万というのはVHS関連代金込みでの予算です)
初心者なのでよろしくお願いします。

すいませんこれ見落としてました。
VHSのデッキ代のことも考えると
XS43,53だと予算オーバーですね。



22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:08 ID:mg12RLAH
>>14
スマン、見落しあり。
芝:XV33には、EPG/iEPGがないので、候補から外れる。

>>19
芝:XS53/43は予算的に無理と思う。

23 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 00:08 ID:Yl1cN140
>14
18さんの解説がかなり的を得てると思います。
私もVHSとDVDレコは別々のほうがよいと
思います。


24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:12 ID:0ygJbZWY
ここのヲタは「編集」の字を見ると脊髄反射で「RD」だが、
初心者が欲しがっている編集機能など、どこのメーカーでも
間に合うことがほとんどだ。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:18 ID:mg12RLAH
アンドゥ機能無いカット編集は、初心者には論外と思う。
アンドゥ機能+カット編集か、幾らでも再試行可能なプレイリスト編集で
なければ薦められない。

26 :14:04/08/26 00:21 ID:T/YLOuBw
>>18-23
ありがとうございます。参考にします

VHS機能が欲しかったのは、一応現行VHSも動くのですが、出力がビデオ端子しかないからなんですよ
VHS→DVDに移そうと思ってるのですが、現行機の出力ではひどいことにならないかなあと不安で…。
(ビデオの大半が3倍録画ではあるのですが)
それで大丈夫ならHDD-DVDレコ9万弱で考えてみます。

あと、マニュアルレートにそこまでこだわってるわけではないです
ただどちらかと言うと短い時間の番組をDVDに詰め込んで
職場に持っていくことが多いもので…。
アニメも見ますし。
あるとないとではやはりかなり違うものでしょうか?

なんにせよもう少し調べてみます。

27 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 00:23 ID:Yl1cN140
>20
いいたいことは理解できますが。
見て消すって用途ではDVDレコは便利ですし、
短時間と言っても分割焼きって逃げ道も
あるしね。BD私も欲しいけどまだ庶民の
価格に降りてきてないし。メーカーごとの互換
も今一つで今はまだ安定期じゃないですし。
保存や画質優先ならS-VHSという選択のかもしれないけど
編集重視や見ては消す派やスペース縮小派
クイックアクセス重視な人、EPGが便利そうと
思う人など需要も様々なので
DVDレコ中途半端(と私も思う今日この頃)
の一言で終わらせられない。


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:32 ID:mg12RLAH
>>26
アニメは通常30分枠で、CMを抜くと実質23〜25分程度。
これをなるべく高画質(=高レート)でDVD1枚にn話入れようとすると、
マニュアルレートは必須機能。
FRモード・ジャストモード・ぴったり録画など呼ばれる機能を使えば、
マニュアルレートと結果として、同等の事ができるが、
その手間暇は、マニュアルレートとは比較にならない。
SPでDVD1枚に4話で良いと良い言うなら不要の機能。

29 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 00:37 ID:Yl1cN140
>26
マニュアルレートあったほうがいいとずっと
思ってました。しかし楽レコスレである指摘
を受けて今はまあ、なくてもいいのかなと。
マニュアルレートの利点は
2時間番組をCMカットした状態でなるだけ高い
ビットレートで1枚に保存したい場合などで
有効。CMのカット時間を試算し少し高めの
ビットレートで録画するとCM切った時に
ジャストに近い形で再エンコードなしで
R焼きに持ち込める。(高速ダビング)

でも再エンコード(等速ダビング)でいいなら
最初から最高画質(XP)で録画してCM切って
ジャストもしくはパナでいうFRに指定して
等速ダビングすれば1枚でジャストに収まるし。
ただこの場合、一度リアルタイムエンコード録画したXP画質
を再エンコードするので画質は落ちると聞いたこと
ありますが実際どうなんでしょうね。

画質が悪くなる


30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:40 ID:sX+xg3cU
-Rにぎりぎりまで詰め込むのは良くない。
とくに焼きが信頼できない機種では避けるべき。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:41 ID:kIhfdomE
>>28
逆だよ、まるで逆。映画の様に尺が中途半端なものこそマニュアルレートの
出番が回るわけで、アニメは通常25分前後だからSP(4.6Mbps)でピッタリ-R
に5話収まる。これがデフォ。
1話24分だから、4.8Mbpsで2話、残りの3話を4.6Mbpsでなんて事をしてる人
は殆ど居ないのが現実。

でも、無いよりは有った方がいいのは間違いないけどね。

32 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 00:42 ID:Yl1cN140
最後の画質が悪くなる は消し損ないです。スマソ
>28
そういうことですね。アニメとかだとマニュアルレート
必要か。
これがドラマに置き換えても同じこと言えますし。


33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:44 ID:KdisaNh1
>>31
映画はぴったり録画で問題無いのと違うかな?

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:45 ID:mg12RLAH
>>29
XP録画−>CMカット−>再エンコは、
極度に拘るのでなければ、気になる劣化ではないと思う。
・・・人に因るんでしょうけど、画質を極度に気にするようなら、
 DVDレコは使わず、D-VHSかBRを使うでしょう。
画質の劣化よりも、再エンコに掛る時間の方が問題で、
多用・常用はできないでしょ。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:50 ID:kIhfdomE
>>33
あ〜、それも言えるね。って、それじゃあマニュアルレート何時使うのよ?みたいなw
まぁ、うちで録ってるタイトルを見ても9割以上がSPだからね。改めて考えてみると
意外と使ってない。
無いよりは有った方が安心て言うか、無いと不安な機能ではあるんだが・・・・・・

36 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 00:52 ID:Yl1cN140
>34
おっしゃる通りです。というわけで再エンコの時間が
嫌でマニュアルレートでX1使ってます。ただメーカーによっては
等速ダビング予約ってのが可能な機種(シャープとか)
があるので再エンコの時間問題もある程度緩和できます。
便利になったよね最近は。




37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:53 ID:kIhfdomE
>>34
再エンコはね、RDスレでちょっと実験してみたりしてたんだが、4.6Mbps→4.0Mbps
なんつ〜キワイ条件下だったのにも関わらず、意外というか思ってたよりは遥かに
気にならなかった。
だから、意外とそういうのもアリかもね。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:53 ID:mg12RLAH
>>31
あなたのは、自覚していない前提がある。
まず、SP×5話を前提にしている。
DVD片面1枚に、3話入れる場合もあれば、6話入れる場合もある。
また、同じSPでもメーカにより微妙に収録時間が違う。

>>33
ピッタリ録画が有効なのは、CMが無い場合か、CMカットをしない場合ではないか?

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:56 ID:kIhfdomE
>>38
にゃるほど、そのツッコミには同意する。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 01:02 ID:KdisaNh1
>>35
うちでは大量の音楽LD処分するために
DVD化した時にマニュアルレート使ってた。
普段の番組録画だと全然使わんけど。

41 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 01:04 ID:Yl1cN140
>35
でもぴったり録画ってDVD-Rの容量分にCM混みで
中途半端な尺の映画録画することになるんじゃないの
でしょうか?それだとマニュアルレートで31のやり方
で録画するのよりビットレート低い画質で
録画になっちゃうし。
尺が2時間越えの映画で
CMカットして1枚のDVD-Rにできるだけ高画質で収めたい
時にもマニュアルレート有効だと思います。
まあ2時間越えならR2枚にしちゃうか。


42 :E20+X1+HRD2ユーザー:04/08/26 01:09 ID:Yl1cN140
>34 37
情報提供サンクスです。


43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 01:26 ID:zzWDd0As
東芝のXS53使ってますがソニーのDVD−Rを使ったら問題なく焼けたよ
後はリジューム問題を直せば完璧

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 01:59 ID:K0KFsncb
>>43
リジューム問題って、タイトル毎レジューム?
だとすると、>>8で芝は○になってるけど

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 08:36 ID:cN2Qd5dA
糞ジェムの苦情はこちらへ

【G-GUIDE】糞ジェムを改心させたいスレ【EPG】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1093435952/

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 08:46 ID:mnWteP3x
http://www.aeonshop.com/contents/degital/dvd/suede_drg_200ae1/index.html
これはどうなのう?

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 08:47 ID:mnWteP3x
さげわすれすまんこってす

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:06 ID:EcHCva46
>>46
>本製品はDVD-R(General Ver.2.0/8X),DVD-RW(1.2/2X CPRM対応) DVD-RW(VER.1.2/4X CPRM対応)のメディアには対応していません
この時点で怖い。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:20 ID:y36SRht7
>>46
アドが"degital"ってところから論外


50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:27 ID:8tvmm7c/
カタログとか店頭の実機みてもわからんかったんだけど
メニュー無しDVDを作成できる機種ってあるんでせうか?
教えてくださり

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:34 ID:mg12RLAH
>メニュー無しDVDを
DVD-Rなら、芝機は、メニュー有りも無しも選択できる。
他機は知らん。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 13:02 ID:3Di47tLW
ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:17 ID:GpiQxItZ
Q01.予算---8万前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 欲しい 
Q03.GRT---いらんわ
Q04.PC等の環境---つながへん
Q05.書き換え型記録メディア---RAMのほうがいい
Q06.使う人---21歳の俺。割と録画多い。どれでも使いこなせる自信はある
Q07.主な録画ソース---地上波とケーブルテレビのアニメとかドラマ、音楽。
Q08.編集機能は重視するか?音楽番組で好きな歌手だけとって残したりしたい。好きなシーンカットするくらいかな
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ほとんど見たら消すと思う。たまに残したいからDVDへ、みたいな。音楽も
Q10.重視する性能・機能---残す気満々の以外は画質はS-VHS3倍くらいでいい。
Q11.その他---安いお勧め店ってどこですか?

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:28 ID:vL4eHIiO
>>53
そんな拘りのない香具師は、答えてやる甲斐がない。
店行って、EPG付きのRAM機どれですかって、聞けば充分。
それと、スレタイの字読めるか? そして意味分かるか?
ここは“どれ”を買うか=機種選択の相談場所なんだよ。
“どこ”で買うか=店の照会場所じゃないんだよ!
ボケ!!

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:46 ID:y36SRht7
>>53
「8万以下でDVDレコがほしいんですが安いお店はどこですか?どれでも使いこなせる
自信はありますので教えてください。」と電気屋さんで言ってみると、きっと教えてくれる。


56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 14:51 ID:mg12RLAH
>>55
電器屋で「安いお店はどこですか?」って聞くのか?
俺にはそんな失礼なこと出来ない。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 15:32 ID:+o6gjv11
Q01.予算---14万くらいは準備しますがもちろん安いに越したことはない
Q02.EPG(電子番組表)---いるのかどうか、どれがいいのかよくわからない。
ただ、うちは新聞を取るのをやめたから番組表は必要、
だけどインターネット常時接続なのでyahoo等が参照できる。 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---CATVなので不要 
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(常時接続) イーサをレコーダに接続可能
          PCのドライブは?-R ただしMac
Q05.書き換え型記録メディア---よくわからない。将来性があるなら何でも。CPRM必須
Q06.使う人---私と妻。
Q07.主な録画ソース---CATV(jcom)、VHSのDVD化、
そしてどんな番組を録画するか --− 主にバラエティとCATVで深夜にやってる映画(昼に見る)
Q08.編集機能は重視するか?---多分特にいらないと思う
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消す程度、年に数本くらいはDVDにとって永年保存版にしたい
Q10.重視する性能・機能---j-comデジタルに加入したのでできればその機能を最大限利用したい
Q11.その他---SーVHS歴15年以上ですが初DVDレコーダの購入相談です。
購入を考えている機種(複数可)は、パナE95H、シャープHRD20などですがこだわりません。
知人の持っている機種--東芝RD-XS41、
格安メーカのCD-Rがかからないのが×、メールで録画予約できるのは○と言ってます。
上記の質問以外---壁から出ているアンテナ線からはCATVのSTBを通さなくても地上アナログと
衛星(多分アナログ)放送が受信できるようです。
TVですが、今は平成元年に買ったソニーの29型ブラウン管TVを使ってますが
近々(金の工面と度胸さえそろえば)シャープの32〜37型液晶を買おうと企んでます。

以上、よろしくお願いします。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 15:57 ID:LM0jZaXG
80Gでも足りるのかな?画質は一番悪く長い時間撮れるモードがあるけどそれで十分?それともかなり画質悪い?

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 16:04 ID:ob/vsvwa
>>58
足りない。(DVDに残すなら別だが)
LPモードは余りお薦め出来ない。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 16:13 ID:mg12RLAH
>>57
コピワンの録画・移動に弱いSONY、NEC以外なら最低限の機能がOKと思う。

EPGについて、jcomの有料チャネル分もEPG操作出来る方が良いとなると、
東芝機のiEPG/DEPG以外に手段がない。
ただし、CATVでスカパー受信ではないので、XS53の連動予約は使えない。
EPGは通常の地上波分だけで良いというなら、逆に東芝機以外の方が良いかもしれない。

>格安メーカのCD-Rがかからないのが×、
とあるが、これは、DVD-Rの誤記と思うのでそう扱う。
まず、東芝機は概ね使えないと思った方が良い。
但し、
>年に数本くらいはDVDにとって永年保存版にしたい
これが目的なら、何処のメーカのレコでも、海外製激安Rは使うべきでない。
最低でも、国内生産のR(≠国産ブランド)、お薦めはRAMかRW保存。
年に数枚しか使わないのに、1枚100〜200円程度の差で、長期保存用なのに
データが消えるリスクを冒すべきではないと思う。
従って、東芝機でメディアコストがネックにならないと考える。

メール予約は、東芝機と松下機ではできる。
但し、松下機は、E200H(入手難)以外では、別売のブロードバンド・レシーバー
(DY-NET2 ヨドcomで\16,590)という機械が必要になる。
NEC機でも出来るが、先に言ったように、コピワン録画不可なので対象外と思う。
他のメーカ機でのメール予約は知らない。

お薦めは、
松下:E95H か E85Hに、DY-NET2 を追加購入。
または、東芝:XS43

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 16:17 ID:ue85umy+
>>58
創意と工夫があれば80Gでもなんとかなるが
コストパフォーマンスを考えるとわざわざ選ぶこともないと思う。
正直言えばアテネ期間中は160Gでは足りなかった。けど4年に1度だし。

80Gを選ぶ場合 機能の方が問題だと思う。


62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 16:27 ID:mg12RLAH
>>58
録画量:どのくらいの録画をするのか
これを抜きにして、足りるかどうかは言えない。
1週間に1時間ドラマ、2、3本程度なら、80GBでも使えると思う。
それ以上の場合は、どの程度のペースで見て消すかによる。
週末に纏めて、見るというスタイルだと、一寸忙しくて、
見られない週ができると辛くなると思う。
その場合でも、DVDに待避するとか、LP録画に落せば余裕ができるが、
できるのなら80GBは止めた方が良い。
毎日、2、3本以上録るようなら、直ぐに辛くなると思う。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 17:15 ID:GpiQxItZ
>>54
暇つぶしに付き合ってくれてサンキュ〜

64 :57:04/08/26 17:27 ID:+o6gjv11
>>60
親切にども。

> >>57
> コピワンの録画・移動に弱いSONY、NEC以外なら最低限の機能がOKと思う。
コピワンできないのははなから無視です。

> >格安メーカのCD-Rがかからないのが×、
> とあるが、これは、DVD-Rの誤記と思うのでそう扱う。
いや、CD-Rだそうです。まあでもDVDーRでも同じかも。

> これが目的なら、何処のメーカのレコでも、海外製激安Rは使うべきでない。
> 最低でも、国内生産のR(≠国産ブランド)、お薦めはRAMかRW保存。
自分で焼くときはおっしゃる通りなんですが
借りてきたCD-Rが見られないという報告を受けまして、
それはそれで困るな、と。
(あまり借りないとは思うんですがw)

> 但し、松下機は、E200H(入手難)以外では、別売のブロードバンド・レシーバー
> (DY-NET2 ヨドcomで\16,590)という機械が必要になる。
メールについては急いで調べました。松下は携帯でしか予約できなくて
しかも月額300円かかると聞いてあきらめました。

> お薦めは、
> 松下:E95H か E85Hに、DY-NET2 を追加購入。
> または、東芝:XS43

つまり、メール予約が重要なら東芝XS43、さもなくばE95Hあたりでしょうか。
(書き忘れましたがDVからのコピーもしたいのでE85Hも却下です)
ネット環境をとるかドライブ性能をとるか、ってところでしょうか。
iEPGも捨てがたい。
ありがとうございました。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 18:14 ID:l0RGJNn5
Q01.予算--- 8マソ

Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 地上波放送

Q03.GRT---問わず

Q04.PC等の環境---PC利用はしない
          
Q05.書き換え型記録メディア---問わない

Q06.使う人---、個人

Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(デジタル)、BSデジタル、VHSのDVD化、
                主にスポーツ、ドラマ

Q08.編集機能は重視するか?---使いやすいに越したことはない

Q09.HDD/DVDに残す頻度---保存版以外見ては消す  HDDに保存する頻度-そこそこ  DVD-R焼き頻度-デジタル放送録画主のため低い

Q10.重視する性能・機能---操作性 録画ミスのない機種

Q11.その他---3in1に関心あり
         


66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 18:30 ID:7BhTBML7
>>64
J-COMデジタルのSTBはTZ-DCH500かな?
利便性で選べば連携予約できるパナのレコーダーがいい(E95H)
デジタル放送はコピーワンスなのでRAM、RWを使うしかありません
DVD-Rに残すことはできません

DV-HRD20とはiLINK接続できないって書き込みをみたことあるが……

67 :46:04/08/26 18:55 ID:mnWteP3x
>>48 >>49
ありがっとうー。
親にDVDの録画は期待するな、って助言しておきます。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 19:53 ID:MJS46qvI
三菱HE700にかたまってきたんですが、時計がずれるって本当ですか?

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:02 ID:pqVCuwno
どの機種もファイナライズが遅いって噂ですけど
ファイナライズが早い機種はどれですか?

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:10 ID:mg12RLAH
>>69
原理的にファイナライズ不要のRAM機でのRAM使用。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:20 ID:YDXd862l
自分の持ってるDVDレコーダーでDVDを焼いて、友人のPS2でそのDVDを再生しようと思っています。
で、焼くときにXP、SP、LP、EPでそれぞれ録画できるらしいですが、この4種類のどれを使ったとしても、
PS2で再生は可能ですか?

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:22 ID:9lS/jakb
>>65
パナE85H

73 :57:04/08/26 20:22 ID:BgkHG2GG
ID変わりましたが57です。

>>66
> J-COMデジタルのSTBはTZ-DCH500かな?
そうです。

> 利便性で選べば連携予約できるパナのレコーダーがいい(E95H)
連携といってもirですよね。

> デジタル放送はコピーワンスなのでRAM、RWを使うしかありません
> DVD-Rに残すことはできません
知ってます。自分の書き込みにはまるっきり反映されてませんがw
東芝の-Rへの相性の悪さは気にすることないってことですか?

> DV-HRD20とはiLINK接続できないって書き込みをみたことあるが……
どうやらそうみたいですね。折角のiLinkなのに…

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:35 ID:mg12RLAH
>>73
東芝のネットdeナビ機能を、ネットワーク越しで使い、外出先から、
PCで自宅に居るように、iEPGによる録画予約、変更、削除をしたいなら、
芝機しか選択の余地はない。
しかし、携帯による録画予約機能に限るなら、待つのBBRの方が機能は良い。
芝機は、携帯からは録画予約のみで、変更・削除は不可。
(PCによるネットワーク越しのネットdeナビでなら全てが可能)
松BBRは、録画予約の登録・削除・変更ができる。
また、松の月額300円も、携帯でのEPG情報提供の料金で、携帯でのEPGを使わないなら、
この契約も要らない。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 20:43 ID:9EaYSyU3
>>71
ちゃんとファイナライズすれば再生できます。

メディアの種類によっては再生不可
-R  ←よほど酷いメディアじゃなければほぼ再生可能
-RW ←新しい型なら再生できる??うちの初期型では無理でつた(゜゜;)
RAM ←無理でつ

(´-`).。oO(ちがってたらスマンw)


76 :58:04/08/26 21:07 ID:LM0jZaXG
>>59>>61>>62
ありがとうございましたm(__)m
250Gを安くなるまで待って買おうと思います。
ビックカメラを見ると160Gのソニー製品が完売してたりするので、近いうちに新製品が出るんじゃないかと
期待しています。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:08 ID:YDXd862l
>>75
ご親切に教えていただいてありがとうございました。


78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:14 ID:t6X0pdrU
どうせ、DVDなんかに焼かないんだから何でも良いと思うけどな。
むしろ、衛星やデジタルに対応したEPGがついている機種がほしい。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:35 ID:mg12RLAH
>>78
買えば良いじゃん?

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:46 ID:ob/vsvwa
>>79
買えないから、ほしいと書き込みしたんだろw

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:47 ID:Z4dKe+yU
新しい物好きの俺だが、こんな使い勝手の悪いコピーワンス買うくらいならビデオで十分や。
後でコピーワンス撤回ちゅうこともありえるし。それに特定に機種で無いと見れない互換性の悪さもネックや。
まあ、暫く様子見や。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 21:55 ID:ob/vsvwa
コピーワンス買えるのかw


83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 22:17 ID:Z4dKe+yU
そんな言葉尻とるのは厨だろ。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 22:28 ID:mNsx1VkF
松下はレジューム機能皆無だから、鑑賞にはきつい

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 22:32 ID:ob/vsvwa
>>83
礼儀も知らん奴は、揚げ足取られて当たり前。
それに、ここは2ch。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:04 ID:EpzzIhbj
今時2chなら何でも有りって思ってるのは厨というよりおやぢ。
しらんよいい気になって書き込んでて訴えられても。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:05 ID:GBaRG49A
2chなんて所詮適当な事ばかり書いてる奴の集まりなんだな・・・
と再認識。
誰だよ。XS33 自社ドライブって。
中身見たらLGじゃん。
完全にダマされた。('A`)
やはり2chは話半分でソースのない事は信じちゃ逝けないって
よく解った。
ネタの恐れもあるんで、HDD交換は回避。
そこまでリスク掛ける意味もないしな・・・
最低サイト持ちのページでもない限り信用するなって事だな。


88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:08 ID:t9s1/Xwk
マルチするほどの事かなぁ

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 23:26 ID:bOgbz2co
>>71
EPはDVD規格外の解像度だから多分不可だと推測(試してないから確証無し)
LPはたいていハーフD1(352x480)なので初期型だと縦半分にされてしまう。
初期型でなければLP、SP、XPは確実に大丈夫。
SP、XPなら、どのバージョンでも全く問題無いはず。

RW(ビデオモード)は、SCPH35000の後期型ピックアップから対応。
RWかつVRモードはSCPH50000から対応。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 00:06 ID:ESaOPg/p
ttp://www.tadv.jp/news/index.html
G-GUIDEスレで見かけたんだけどADAMS-EPGって
再来年にサービス停止なんだね。

日立、NEC機を買うとあと2年しかEPGが
使えないってのは結構大きな問題だよね?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 00:09 ID:DnJO1c0K
>>90
それじゃあ、ますます糞ジェムが調子こく悪感。
競争原理が働かないと腐る一方でっせー

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 00:13 ID:N6cNZkn6
>>90
ネット経由のADAMS-EPG+の方は存続するのかな?
NEC機はADAMS-EPG+も対応だから。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 02:06 ID:OuQ0ca6I
Q01.予算---10万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 要/取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---今のところ地上波、VHSのDVD化(ドラマ・映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CPRM対応、マニュアルレート
Q09.HDD/DVDに残す頻度---高い
Q10.重視する性能・機能---録画・編集機能
Q11.その他--- 上記のような内容だと東芝しかないかな?

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 02:18 ID:Cm6MZjAY
>>93
編集なんて、どこのメーカーでも一通りのことはできる。
何がやりたいかを明確にして、選択範囲を広げた方がいい。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 04:00 ID:TzFuoN5y
ILINK接続でスカパーやDBSチューナーを接続(録画)できる機種ってありますか?
いろいろ見たんですが、DV端子専用なのばかりで。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 04:43 ID:DGpmtMXA
>>93
東芝が編集の自由度が高いのは確か、できないということは少ない
弱点といえばコピーワンスのレート変換ダビングができないことぐらい

その条件ならXS43、インターネット環境は常時接続かな?
ダイヤルアップ、W録必要ないかもってことならパイオニア

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 07:04 ID:WvN+NK+T
芝機はレスポンス悪いからイライラするよ。
サムネイルの表示がトロいからプレイリスト編集とか最悪。
ディスク認識も激遅だし。
ハード性能弱いくせに機能欲張りすぎなのが原因だな。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 07:09 ID:VpQrwhyA
>>97
芝機のGUIはかなり速いよ。
サムネイルの描画も全然もたつくことは無いでサクサク動く。

>ディスク認識も激遅だし。

これは事実だな。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 07:13 ID:2nbnvAP6
>>97
機種が古いと突っ込んでおくべきか。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 07:20 ID:VpQrwhyA
>>99
機種が古いとむしろディスク認識はもっと速かったりするけどね。

現行芝機は本当にレスポン良くサクサクと快適に動く。
HDDのタイトル削除とかも本当に速くなったし。
しかし、DVDドライブのロードとアンロードが
イライラするほど遅いのだけは弁解の余地が無い。
ここらへんは使ってる人ならよく分かってるだろうけど。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:02 ID:5oPa4au4
>>98
初回のサムネイルの描画は遅い。
一度表示させて2度目以降は確かに速いが。
おそらくメモリかHDDに一度記憶させるんだろうな。
しかし編集時にはチャプター切後初回のサム表示になることがほとんどなわけだから遅い。
DVD部は遅いだけでなく下手したらメディア認識さえしやがらない。
このへんが改善されれば芝機は文句なし。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:06 ID:feRN7kGj
>>101
>認識さえしやがらない。

ageながら喧嘩腰論調。 荒らしは氏ね。
以後スルー。 ていうか単発IDだわな。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:15 ID:VpQrwhyA
>>101
の言ってることは別に荒らしだとは思わんけど。
ほぼ事実だし。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:18 ID:feRN7kGj
>>103
確かに、メディア認識云々以外は事実だがな。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:27 ID:NK4GIvSX
>>94
>編集なんて、どこのメーカーでも一通りのことはできる
一通りのことって何だ?
編集=CMカットしか考えていないんじゃなか?
CMカットだけなら、イン・アウト指定カット編集でもできるが、
本当にCMカット以上の編集をしようとすると、
プレイリスト機能がないと作業効率がかなり悪いぞ。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 08:48 ID:X8VrTHRG
>>105
ワイプなどのトランジョン・クロマキーやA-Bロール編集が付いた奴って無かったと思うが・・・

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 09:02 ID:NK4GIvSX
>>106
いやいや、そう言った高度(?)な機能以前のレベルの違い。
DVDレコの編集機能は所詮、どんぐりの背比べのレベル。
でも、大きさ比べの前に、どんぐりのかさが取れてる様なレコもあるという話。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 09:37 ID:5oPa4au4
>>102
下手したらって認識できない書いてあるやん。
喧嘩口調なのは頭にきてるから。
最近パナRAMさえ(認識はできるがエラー連発)まともに使えない。
仕方がないので修理に出そうと思うが時々認識しなかったディスクが認識できたりするから困る。
クレーマー扱いされたらどうしようw
とりあえずパナの85Hを買ってX4のHDDの中身を退避させてみようと思う。
パナの使い心地などもそのうちリポしてやるから楽しみに待っててください。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 10:42 ID:DnPwzEhw
>>108
芝サポートもドライブの糞っぷりは認識しているからすぐ交換してくれるよ。
どーしても不安なら不調時の様子をデジカメ写真にでもして一緒に出せば一発。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:04 ID:0F/nx6TO
芝機の不具合報告は徹底的に潰します
スレの正常化にご協力下さい

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:15 ID:SiJxcdRu
実はたいした不具合ではないんだろうな。
初心者にとっては。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:19 ID:X8VrTHRG
>>107
そういう事なら了解しました。
オレは>>94じゃないけど、DVDレコで出来る編集は実質「A-B削除でCMカットする」と
「プレイリストの作成」だけで、何処のメーカーの製品にも一応付いていると言う意味じゃない?
勿論、メーカーによって出来る出来ないなどの色々制約もあるだろうけど・・・

PCでDVDいじれる環境があるか否かで、DVDレコの「編集」に対する考え方が
ずいぶん違う物になるみたいですね。
オレはDVDレコは撮るだけにしておいてCMカットもPCでやる口、レコ側で色々出来ても
レコを塞いで録画出来なければ意味がないと思っているから

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:38 ID:SiJxcdRu
プレイリストは東芝と三菱だけだったような?他の機種にもあったらすまん。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:56 ID:NK4GIvSX
>>113
他には、松もできる。πも一応できる。SONYは出来ない。
他は知らない。
一応書いておくと、芝は、A-B点指定のカット編集は出来ない。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 11:57 ID:X8VrTHRG
>>113
HDD上でプレイリストを作成してVRフォーマットのDVD-RAM/-RWにダビング出来るのが
その2社だったと思う←違ってたらスマソ

編集機能最貧弱のスゴ録でも-RW(VR)でプレイリストが作れる。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/whats.html#dvd

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 12:02 ID:NK4GIvSX
スマソ、114は他の項目と間違えていた。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 13:30 ID:5c0YyefU
>>115
πもできる。できるが1コだけしか作れなくて、ダビングリストって名前。

118 :X1 HRD2ユーザー:04/08/27 13:38 ID:6raoweHs
>114
うちのX1はABできるけどチャプター編集画面
で削除可能 でもデフラグ対策で推奨してない
けど

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:08 ID:2nbnvAP6
編集になれると、シーン毎にビットレートを変えて容量を
少なくする様になってくる。
プレイリスト編集とマニュアルレートが有れば編集としては十分。
あくまで、DVDレコではだが。


120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:24 ID:NK4GIvSX
>>119
何か間違ってない?
編集の主目的は、欲しい部分だけを掻集めたり、並べ替えたりすることで、
容量削減じゃないでしょ。
・・・一歩進んで効果を付けるってのもあるけど
あんたの言うのも、そりゃ可能なんだろうけど、編集の主目的じゃないし、
その方法で得られる容量削減量と手間暇考えたら、費用対効果が悪過ぎ。
余程の暇人でもやってられない。
素直に全体を低レートに変換するか、単純にディスク消費する方が現実的。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:39 ID:2nbnvAP6
>>120
素直に低レートに変換、単純にディスク消費する
初めは、そう思ってたし実際していた。
しかし、中途半端な時間の場合レートをかなり落とさなければはいらないし、
分割にしても容量が余る。結果として経済的ではなかったんだよね。
数が多くなればバカにならない。
まあ、一般的ではないし時間も掛かる。
編集に凝る人にはこういう人もいるって事です。
あまり気にしないでスルーして下さいw


122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:54 ID:DTqOo3Ox
タイトルやチャプター名いれるのに
PCが使えるのはいいね>東芝

まぁオレはできんのだが・・・


123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 15:56 ID:NK4GIvSX
>>121
人が何をしようと本人の自由で、あなたのする事にケチを付けるつもりは、
ないんですよ。
只、あなたの方法を他人に勧めてる様にも感じたので...
言葉が過ぎていたら御免なさい。

参考までに、聞いて起てたいんだけど、良かったら、
どんな感じでやるのか教えて。
1.編集対象のジャンル
2.1本当りの時間
3.分割するカット(チャプタ)数
4.変換前のレート(9.2?)
5.変換後の最低レートと最高レート
6.所要時間
まぁ、そのときどきで違うんだろうけど、おおよその処で良いから。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:22 ID:2nbnvAP6
>>123
そうですね。
連続ドラマ系やアニメなど良くします。
基本的にDVDに2時間に収めるようにしています。
大事な物は、9.2-8.0で取ってます。
チャプターは、物によりますが大体10程度です。
最低レートは、最高レートの1/2にしてます。(大事な物の時)
通常では、最高レート6.0最低レート4.0が基本です。
所要時間は、DVD1枚で大体40-60分ぐらいです。
レート変換時が一番時間をとる。
まぁ、一番アニメが作り易いのは確か。OP、ED、予告等は落とすし
シーンの変化が少ない所も多いから。
こんな所です。
あまり参考にはならないと思います。
編集は、人それぞれなので自分が納得できる方法を探す方がいいですよ。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:29 ID:2nbnvAP6
追伸。
W録なら、1つの番組を2のレートで取れるから
時間短縮出来ると思う。
持っていないので、詳しくは分かりませんけど。


126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:36 ID:zxCc+u2e
はっきりいって初心者です。テレビ購入をオリンピック終了後の落ち着いた時期に、と考えています。
それに伴いDVDレコを購入しようかと思いました。
第1にプレイヤーとしての実力重視なのですが、各社でどれほど違うかがよくわかりません。
よろしくお願いします。


Q01.予算--- 25万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブ DVD−ROM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、地上波・BSデジタル
               そしてどんな番組を録画するか→サッカー、音楽PVなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質


127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:41 ID:NK4GIvSX
>>125
ありがとう。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:46 ID:APYu4GKq
>>126
10月以降までお待ちください

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:50 ID:NK4GIvSX
>>126
多くののDVDレコはあなたの予算の半分以下で買えます。
急ぐのでなければ、これから年末にかけて各社ハイエンドクラスの
発表・発売があると思うのでの待ってみては如何でしょうか?
未だ、未発表なので詳細は判りませんが、
 松:E200Hの後継機(E300H?)
 芝:X5
 π:720H
のどれかが無難でしょう。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:51 ID:2nbnvAP6
>>126
DVD再生画質なら、東芝X4、パイ710Hしか無いけど
売っていないかも。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 16:54 ID:JT6wJ6Az
>>126
予算が25万もあるなら、レコとプレイヤーの両方を買う、という方が
いいんじゃないかな。画質には好みがあるとはいえ、再生専用機の
方が、ずっといいと思うんだが。

レコ用予算15万+プレイヤー用予算10万って感じで、それぞれの
予算内で探してみたら?


132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 17:05 ID:zxCc+u2e
>128-131
アドバイスありがとうございます!
今は新製品待ちの時期なのですね・・・了解しました(^^;
テレビも♯の45型液晶を、と思ってお金も貯めていたんですが
いざでてみたら映像ソースが追いついていない現状でして、少しテレビのランクを落として
DVDをきれいに楽しみたいな〜という考えでした。
レコとプレイヤー別々路線で考えてみようかと思います。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 17:12 ID:cdwBpFEk
東芝W録はレート変換ダビング中に
他のプロを再生できないという致命的な
欠陥があるので買って大後悔。
しかもBS録画できる方でしかレート変換
ダビングできないから五輪のような
放送時間の読めないどうしてもレート変換
ダビングが必要な番組録画には最悪です。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 17:18 ID:2nbnvAP6
>>133
それって、普通の機種のレート変換と変わらないという事?
なら、最悪ではなく普通と変わらないだけか。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 18:10 ID:XEzwySqm
>>134
アンチ厨の中傷げだから、待ってても答えはないよ。
IDも1回限りの使い捨て。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 19:10 ID:MjGmREak
126タンはリッチですね。
貧乏人の私にもアドバイスを。。

Q01.予算---7マソ
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要(できれば、駄目ならGコードでも) 
  EPG取得方法--- どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(常時) PCのドライブ なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---基本は自分、たまに妻
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ(DV)/VHSのDVD化(これがメインかも)
          ドラマ、音楽番組(好きなアーティスト部の切り出し)
Q08.編集機能は重視するか?---不要部分がカットできればいいけど操作性のいいのがいいな
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DV入力は必須、あとは画質、編集の操作性
Q11.その他---芝のXS41かパナの100Hかと思ったけど、どっちも既に入手困難??
      HDD容量は120GあればOK、DVD焼きエラーもたまーになら許容

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 19:22 ID:wedtamqe
>>136
>予算7マソ
>駄目ならGコードでも(これがメインかも)
>ホームビデオ(DV)/VHSのDVD化
>-R焼き頻度(高い)
>DV入力は必須

π610Hか710Hあたり?

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 19:24 ID:wedtamqe
コピペ間違えますた。スマソ。↓ですね

>ホームビデオ(DV)/VHSのDVD化(これがメインかも)

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 20:09 ID:MjGmREak
>137
ありがt
πですか。なるほど。
価格差は1マソくらいだけど、710の方が全然画質いいんですかね。
とにかく今週末、π本命でいろいろ見てみます。
他にもアドバイスあったら是非おながいします。


140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 20:11 ID:JT6wJ6Az
>>136
137の通り、πの610H,710Hが目的に合致しているような気がするけど、
これだとEPGはついてない(Gコードは当然ある)。
現行機のπ620HならDV入力とEPGは両方あるけど、予算を多少オーバー。
620Hは安い店で8万円前後はするはず。

EPGを妥協するか、予算をもう少し奮発するかの2択だと思う。


141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 20:14 ID:qlmUhaC/
>>139
ホームビデオだけど、16:9(ワイド)で撮影はしていない?
そうだったら東芝機は16:9のまま取り込んで、スクイーズDVD-R作成可能だから良いと思う。
今のところ、スクイーズDVD-Rが作れるのは東芝機のみ。 他社も追従するべきなのにね。

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 20:38 ID:TOjkmFzg
Q01.予算---12万
Q02.EPG(電子番組表)---要 インターネット
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化(予定) アニメ、プロレス、スポーツ
Q08.編集機能は重視するか?---VHSのDVD化を考えています。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---高い
Q10.重視する性能・機能--- アニメ綺麗にとりたい VHS映像をいろいろ編集したい 撮り忘れを無い様にしたい
Q11.その他--ごめんなさい。俺アニオタです。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 21:28 ID:g90DbPAj
>>142
誰も答えてくれないけど、当然なんだよ。
その条件なら、もう機種は特定されて、殆ど釣りの相談なんだよ。
釣りでないなら、後必要なのは、あんたの決断だけ。

144 :釣り?:04/08/27 21:54 ID:XztyQl+E
>>142
X4で良いんじゃない。
>撮り忘れを無い様にしたい。
『自分が』撮り忘れないようにしっかりしろ。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:13 ID:qlmUhaC/
>>142
XS43が良いと思います。
画質も最新のエンコ-ダーで良好で、編集機能も強力です。
W録で取り忘れする確率も低くなるかと。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:18 ID:JT6wJ6Az
>>145
それ、GRTないから


147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:21 ID:qlmUhaC/
>>146
GRTが必要だったのね。 見落としてました。
ではX4かな。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:25 ID:JT6wJ6Az
>>147
あきらかに釣りだから放置でいいよ


149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:29 ID:qlmUhaC/
>>148
なぜ釣りといえるのかな?

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:30 ID:zWHGR1ja
Q01.予算---10万程度
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 要/取得方法 地上波放送
Q03.GRT---必要(←出来れば。)
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり PCのドライブ=DVD-ROM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、VHSのDVD化
               どんな番組を録画するか  (映画、ドラマ)
Q08.編集機能は重視するか?---CPRM対応(必須)、FRモード(重視)、マニュアルレート(重視)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---再生画質。録画・編集機能。
Q11.その他---
上記スペックを満たすとなると、東芝のX4か、パナのE200Hぐらいしか選択肢がないのかな?
両機とも製造中止しちゃってますね・・・。 店頭では最近見かけてません。
ところで、「価格.com」を見ると、E200Hはともかく、X4は妙に値上がりしてるのは何故?


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:31 ID:7VKuCmK9
釣りかも知れないけど、ある程度調べてほぼRDに決まってるという感じもする

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:33 ID:7VKuCmK9
>>151>>142の事でつ・・・

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:34 ID:2nbnvAP6
安い所から売り切れているから。
X4。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:36 ID:qlmUhaC/
>>150
EPGの取得方法が地上波放送であれば、X4は消えるのでは?
となると、E200Hか620Hかな。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:37 ID:wedtamqe
>>150
秋待ちで、それまでに予算+3〜4万ぐらいになるよう貯えておく

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:39 ID:JT6wJ6Az
>>149
あげてある条件をすべて満たすものを考えれば自明。
相談するまでもない。ここでRDを推奨するレスがほしかっただけだろ。






それにアニオタだし。


157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:40 ID:wedtamqe
>>150
あるいはMH50に賭けてみるか

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:43 ID:qlmUhaC/
>>156
RDを推薦すべき質問者は釣り扱いということかな?

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:43 ID:NK4GIvSX
>>150
調べたのかも知れないが、少々間違いがある。(それとも釣り?)
候補に上げた機種は、条件に近いが、全てを満たしてはいない。
まず、X4のEPG情報取得はインターネットからなので、Q01の条件外。
次に、E200Hは、マニュアルレートがなく、Q08の条件外。
現状では全てを満たす機種はない。
X4、E200H以外で、近い機種は、π:710H。しかし、これにはEPGが無い。
何を妥協するかはあなた次第。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:46 ID:2nbnvAP6
しかも、全部製造中止になってる。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:46 ID:wedtamqe
>>150
スペック的にすべてを満たすのはビクターMH50になると思う。
が、いま現在、とてもお勧めできる状況ではない・・・。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:47 ID:JT6wJ6Az
>>158
なぜそうなる。
「あげてある条件をすべて満たす機種は何種類ある?」
こう書けばわかるか?


163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:47 ID:NK4GIvSX
>>158
疑いは濃いが、断定できる程でもない。
>>143の言う通りと思う。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:50 ID:NK4GIvSX
>>161
その様な書方は中傷と殆ど同じ。
薦められないなら、その理由を一つでも明記しろ。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:54 ID:7VKuCmK9
皮サイト見る限り、DVD-RAM→HDD無劣化ダビングが出来ないんだな、MH50

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 22:54 ID:qlmUhaC/
ビクターMH50のスペックは魅力的ではあるな。
しかし自分や知人らにはまだユーザーがいない為に何とも言えない。
誰かユーザーはいないのか?

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 23:02 ID:wedtamqe
>>164
スマソ。
ビクタースレや価格comを見ても不具合報告ばかり(特にloading問題)で
その上、修理に時間がかかるらしく、改善報告がほとんど見られなかったんで・・・。
少なくともそういう機種を、初心者に勧めるべきではないな、と。
漏れ自身MH50を買い足そうかと思ってたんだが、
未だに踏み切れない。10月ぐらいに安定して安くなったところを
狙おうかと思ってる。

ビクターHDD&DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090402998/

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 23:04 ID:F/defQCF
ビクターのDVDレコで、DVD-RAM、DVD-RWからHDDに無劣化で高速ダビング
出来る機種は無い
所詮ビクターはパナやパイオニアのサブ機としてしか使えない

169 :最強スピーカ作る1:04/08/27 23:06 ID:TLnZKdqC
というよりもそもそもHDDもDVDーRAMもRWも
全く欲しく無いだろ。

170 :最強スピーカ作る1:04/08/27 23:07 ID:TLnZKdqC
ビクターやソニー、最悪パナとかのでも
業務用アナログビデオデッキは未だに欲しいけどよ。

ヤフオクでも未だに高額なんだよね。

171 :最強スピーカ作る1:04/08/27 23:10 ID:TLnZKdqC
PCがありゃ、もういいだろ。デジタルは。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/27 23:15 ID:NK4GIvSX
>>171
そう思うあなたは、スレ、いや、板違い。
自分の住処を間違えています。

173 :JOG:04/08/27 23:56 ID:sGwRh7xV
Q01.予算4万。Q02.EPGなくてもいい。Q03.GRT必要。Q04.PC等の環境---インターネット環境なし。Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW。
Q06.使う人---自分。Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、、ホームビデオ、VHSのDVD化、そしてどんな番組を録画するか (アニメ、映画、サッカー、音楽PVなど)。Q08.編集機能は重視するか?---できれば重視。Q09.DVDに残す頻度---DVD-R焼き頻度(高い)。Q10.重視する性能・機能---使いやすさ

どうでしょうか?

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:03 ID:6D+XdVdN
>>173
予算4万でGRTが欲しいならPSXの中古しかない。
まともなの買いたかったらもう3万出してπ710Hの特価品だな。

175 :173:04/08/28 00:06 ID:PxwnYmKc
>>174
GRTを諦めれば何かありますか?

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 00:06 ID:9EV/hiJR
>Q01.予算4万
>Q03.GRT必要
これだけでPSXのみ。

もしそれが嫌なら、GRTを我慢してRD-XS33が一番いい選択肢かな。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 07:31 ID:A5ZyKgjL
DVD+Rが再生できる機種はどれですか

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 08:11 ID:LVmQ1YiS
>>177
再生のみで公式にサポートしてるのは結構合ったはず。
面倒かも知れんけど、公式ページ一個一個見てみ。
ただしDLをサポートしてるのはないと思うけど。

179 :150:04/08/28 08:28 ID:IYoyZ0ZA
>>154
ア、X4のEPGの取得方法について、素で間違えていまいた。 失礼しました。

π:620HがGRTが無いのでは?
私のいる田舎は地上波デジタル放送開始がずっと先なので、GRTは欲しいところですTT
この点を妥協出来れば、選択肢はグッと増えるのでしょうが・・・。
実は、この点が最も悩ましいです。

>>159
釣りではないです。 性格通りの不正確な記述をしてしまいました。 すいません。

EPG必須ですが、取得方法についてはギリギリ妥協可かな・・・。
(ムリムリ配線すれば、何とかなるので。)
なので、X4は候補のままですが、π:710Hは対象外になりますねー。

E200Hのマニュアルレート無しについては知っていましたが、
この点は妥協出来ることとパナ機は安定している(らしい)ということに惹かれ、候補に挙げました。

>>165-168
「オオ!」と一瞬期待しましたが・・・。 残念です。


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 08:32 ID:ejk2MisR
>>179
PSX買えば幸せになれる。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 09:50 ID:w70RlBsC
シャープの400の評判はどうですか?

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 11:08 ID:iEMQp2aa
>>179
最終的には、在庫が有る方を買うことになると思う。
どちらも、在庫が無くなって来てるし。


183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 11:43 ID:ihg5/Mqo
あんまりこのスレで聞くことじゃないかもしれませんが
EPGに、野球延長等による時間変更に自動的に対応してくれる機能ってあるんですか?

TVガイド片手に予約する身としては別にGコードでもかまわないのですが
こういう機能があるならEPG付が欲しいな、とも思います。
毎週決まった番組をとってくれる機能とかあるのは知ってますが
時間変更に対応してくれてないと忘れた時に怖くて…。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 11:45 ID:i4Ao1uDH
HDDにとるんだから予め30分長く予約しておけば済む問題の
気がするが、それ以前に巨人を解体してくれれば良いと思う。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 11:47 ID:G9+0kUMn
>>183
延長したら自動的に延長に対応ってのはデジタル放送のEPGだけ
アナログEPGの野球延長ではそういうことはできない。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 11:52 ID:eTsl0B/D
>>183
185の言うとおりで、地デジ以外で、延長対応を謳ってる機種でも、
予約登録時に、延長時間を見越して余分に録画時間を設定しているだけ。
これにも、対応できるケースに限界がある。
万全を期そうとするなら、人が判断して設定するしかない。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 12:31 ID:e4hnnTxX

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188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 14:50 ID:JUp3GoVr
質問ですが
東芝が編集に強いと聞きますが他の(パイオニア・パナ等々)と比べて
何がいいのでしょうか?

例えばCMカット程度なら各メーカーできると思いますが、
他に何が出来たらいいとか発想が出てきません。
どうなのでしょうか?

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 14:56 ID:lY+Qhurw
地デジ対応のCATV↓に入ろうと思ってます
ttp://www.toshima.co.jp/digital/index.html
チューナーをレンタルすればアンテナ等なしで地デジが見れるとのことですが
この場合、デジタル対応していないビデオを購入した場合
予約録画等はできるのでしょうか?

具体的には
ttp://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-xv33.html
この機種を買おうかと思ってるんですが…。

なんか怪しいんですよね
ttp://www.toshima.co.jp/faqtv/stbset/stbset.html
この配線図見る限り、デジタルなのに入出力がAVケーブル?とか思ってしまうのですが…。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:04 ID:smPJZMSc
>>188
編集精度が違う。
1フレームもずれない正確な編集をやりたい。
編集点で音が切れたりしてほしくない。
こういった要求があるからRDの存在意義がある。

またA-B点削除しかできない機種では
CMはCM集に、本編は本編でということができない。
これは音楽ファンにとっては決定的な違い。
音声に全レートでLPCMを利用できることと合わせて
音楽ファンには残念ながらRD以外の選択肢がないのだよ。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:10 ID:9mMVBmxu
>>190
に追加して、ダビング済のディスクからHDDに劣化なく書き戻して、
それを複数集めて一枚ディスクを作る、といったことが可能。


192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:13 ID:eTsl0B/D
>またA-B点削除しかできない機種では
>CMはCM集に、本編は本編でということができない。
それは言過ぎで間違い。
その様な編集に、チャプタ編集方式の方が優れているのは確かだが、
A-B点削除方式でも、HDD−>HDD、または、HDD<−>DVDの無劣化ダビングが
できれば、編集前の素材をコピーしておけば、時間は掛っても、
同一素材からCMと本編の両方を切出し、編集することは一応可能。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:25 ID:eTsl0B/D
>>191
東芝が他社機に比べて何処が優れているかと聞いているのだから、
どのメーカで出来て、どのメーカ出来ないということを全く書かず、
他社機でも出来る機能を、東芝機の優位点として上げるのは、
他社機では出来ないような印象を与えかねない。
出来る機能だけ書いて、他社機との対比を書かなければ優位点の説明にならない。
極端な仮定の話をすると、他社機だともっと楽で簡単に操作できる場合でも、
「この機械では○○ができて便利です」と言える。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:38 ID:Vh46zeLt
>>190
二点間消去とチャプター消去の両方できて、フレーム単位で
編集もできるパナの方が上だということになるな。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:45 ID:smPJZMSc
>>193
>どのメーカで出来て、どのメーカ出来ないということを全く書かず、
無茶苦茶言うなあ。
全メーカーの全機種でどんな機能がどうなってるかなんて誰にもわからないだろ。
それにDVDからHDDへのダビングができないメーカーもソニーを筆頭に
けっこうあるんだから。そしてソニーはA-B点削除しかできないメーカーの
筆頭でもあるから>>192の理論もまた破綻してるんだよね。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:48 ID:54OekILt
秋冬の新製品っていつ頃でるんでしょう?
もうずっと欲しくてDVD保存したい番組もあるし
パイ520Hか三菱HE700あたりを狙っていますが
今の時期なら次の新製品まで我慢した方がいい気もして
でもいつ出るのか謎。1ヶ月位待てば情報出てくるでしょうか?

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 15:56 ID:pD+x2ImG
東芝買っとけば間違い無し

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:00 ID:eTsl0B/D
>>195
全メーカの状況を示せとは一言も言っていない。
東芝のことしか書いてないから、優位点:対比情報にならないと言っている。
最低でも、1つ比較メーカが要ると言ってるんだよ。判る?

>それにDVDからHDDへのダビングができないメーカーもソニーを筆頭に
>けっこうあるんだから
ソニーの仕様が東芝以外のメーカの共通仕様なら、その反論も成立つだけどね。
東芝以外でも、HDD<−>DVDの無劣化ダビングができる機械はあるんだよ。
従って、>>192が破綻云々の前にその反論自体が成立っていない。
・・・理論と言うほどの考察は不要で、事実なんだけどね。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:17 ID:WNL9Fn13
( ´,_ゝ`)プッ 必死だなw

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:18 ID:Hg914I1H
今は値段の変動をみて、おっ安いなと思えたら買うといいんじゃない?
値段的にはまあ普通だなと思う程度だったら、冬に出そうな新機種まで
様子見してもいいかな。


201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:32 ID:TqEFKUf6
>>193
>どのメーカで出来て、どのメーカ出来ないということを全く書かず、
と言って、

>>198
>全メーカの状況を示せとは一言も言っていない。
ときて、

>>それにDVDからHDDへのダビングができないメーカーもソニーを筆頭に
>>けっこうあるんだから
>ソニーの仕様が東芝以外のメーカの共通仕様なら、その反論も成立つだけどね
>東芝以外でも、HDD<−>DVDの無劣化ダビングができる機械はあるんだよ。
>従って、>>192が破綻云々の前にその反論自体が成立っていない。


結局、全メーカーの状況を示せということですか?


202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:44 ID:iEMQp2aa
まぁ、要約すれば
東芝機以外でもそれなりの編集は出来るが、
やり易さと、機能の面で東芝機が使い勝手が良いという事だな。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:46 ID:vDnCRWZt
>>188
皮サイトをにらめっこした方が良いかもよ
RDは無劣化ダビングで他社より一歩リードしてる感じ。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:53 ID:oSVUInPV
>>202
>やり易さ

全く同意できない。
機能が多いのは認めるが(なくても困らないような機能が多いけど)、
やり易いとは思えない。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:53 ID:BqdKefeE
>>188
もっとも大きな違いは、PCにてタイトル名やチャプター名の編集が直接出来ることです。
DVDタイトルメニューの作成や、チャプター毎の管理もあっという間に終わります。
HDD上で編集できるので、そのままDVD-R作成(DVD-RAMコピー)が楽です。

PCをつかったタイトル名変更は、パナソニックも可能ですが、
DVD-RAMへ移動することが必要であり、面倒です。

パイオニアに至っては、キーボードでの編集は全くできません。


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:58 ID:iEMQp2aa
>>204
そうかね?
PCよりは楽だと思うが。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 16:58 ID:yx13gdFf
>>193
では>>191のようなことが東芝機より簡単に出来る機種を教えてくれ。買い足しの参考にするから。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:03 ID:mCDhpAKy
3万円くらいで買えるDVDレコってありますか?

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:04 ID:eTsl0B/D
ほう、論点のすり替えに来た訳か。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:04 ID:vDnCRWZt
RAM-HDD間の自由度は松下と
-RWの-VRとHDD間の自由度はπと同じだと思ってたけど、違うの?

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:06 ID:WNL9Fn13
>>208
DVD単体レコならいくらでもある

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:08 ID:vDnCRWZt
>>208
たくさん
家の近くのドンキでDMR-E55が\29,800
新宿ドンキでE60が\24,800らしい
家電量販店でトルーガは2万強、DVR-310は特売で25K〜30Kなどなど

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:14 ID:smPJZMSc
>>210
違う。
πはHDDにVRモード特有のレートや2ヶ国語で録画できないし
ビデオモードのDVD→HDDもできないからRW→HDDの書き戻しには制限が多い。
RWレコの中でもっとも優れた編集機能と編集性能を持つのが東芝なんだな。
さらに東芝のRWのビデオモードは+RWの+VRモードよりも編集機能が優れている。
東芝のRWはオマケなのにその足元にも及ばないRWレコメーカーって・・・。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:17 ID:eTsl0B/D
>RWレコの中でもっとも優れた編集機能と編集性能を持つのが東芝なんだな。
RWでもRAMでも良いが、編集機能が優れているのは良いとして、
編集性能の優れているというのは具体的にどうゆう点だ?

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:17 ID:DlQeRF+F
松下とパイオニアの比較で聞いているのに、
全く無関係の東芝の利点を熱弁する。

どうしようもないな。芝厨っていう奴は。>>213

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:21 ID:vDnCRWZt
>>213
サンクス

ちょっと揉めそうな話題ではあるけど、以前と大分状況も違うだろうしハイブリレコのキモの一つである編集で色々言い合うのも良いかもね

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:30 ID:TqEFKUf6
>>188
>例えばCMカット程度なら各メーカーできると思いますが、
>他に何が出来たらいいとか発想が出てきません。

東芝と他メーカーの比較ではなくて、CMカット以外の編集の例ですが。

「タイトル分割」:ひとつの録画タイトルをいくつかにわける
例として(ドラマを録画する人なら経験あると思いますが)

[19:00-21:00 1ch]で野球放送(延長の場合あり)。
[21:00-21:54 1ch]で「ドラマA」(←録画対象1)
[22:00-22:54 1ch]で「ドラマB」(←録画対象2)

この時、野球がどれだけ延長になるか読めないので、録画対象1と2を別々に予約すると一部切れてしまう可能性がある。
そこで、「21:00-24:00 1ch」のように延長を考慮して一つの予約にする。
そして、録画後に「タイトル分割」機能や「ドラマAのプレイリスト」と「ドラマBのプレイリスト」を作ることで、一つの録画を二つに分けることができる。
まぁ、タイトル名は修正が必要になりますが。


218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:36 ID:vDnCRWZt
HDD内でのタイトル分割はπでも出きるね
ただ、「元には戻せないけどええんか?あ?」と警告されます・・・
録画データ消す時に確認のダイアログ出無いしね〜
プレイリストは実データを直接変更しないから安心感はあるね。
松下はどんな感じ?

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:37 ID:smPJZMSc
>>214
編集性能
これが語れることは少ない。
編集したときの繋ぎ目がどうなるか。意外なほどこれに関するデータが無い。
俺の知る限りでは大分前のビデオサロン誌しかないのだが
πやPanaはフレーム単位で編集点を指定しても実際にはそこでは編集されず
10フレーム以上ずれるというデータが出ていた。しかもずれ方はランダム。
それに対して東芝は1フレームだけしかずれず、しかもずれ方が一定だから
使いこなしで実質的に0フレーム精度が実現できる。
ひょっとしたら現行機種では改良されている可能性もあるがデータがないので
何ともいえない。

>>215
失礼ですが日本語が不自由な国のお方ですか。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:37 ID:eTsl0B/D
>>217
そのケースは、プレイリストでも大した手間と思わないが、
単純にタイトル分割の方が分り易いと思うんだけどな。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:39 ID:WNL9Fn13
>編集したときの繋ぎ目がどうなるか。意外なほどこれに関するデータが無い。

なんだ、持ってないのか。。。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:40 ID:eTsl0B/D
>>219
説明は良く判るのだが、その件だけなら、編集性能というより、
編集精度と言う方が適切ではないか?

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:48 ID:TqEFKUf6
>>220
わかり辛かったですか、スマソ。

うちは結合機能はあっても分割機能ない機種なもんで。
いつも、チャプター打ちしてプレイリストでCMカットとタイトル分けを同時にやるから、プレイリストも一緒に書いてしまいました。



224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:48 ID:lTbl2E4v
自分に何一つ誇れるところがないから、せめてレコぐらいは一番だと必死に
なりたいだけなんですよ。だからもっと優しく見守って言ってあげてくださいよ。
「そうだね、RDが一番だね」って。


225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:52 ID:91SlP2ey
RD(XS31)はチャプターを打ったフレームからずれる。
本編の切れはいやだし、いちいちチェックが面倒なので
前後多めにずらしてチャプターを打っている。
パナでは、ずれることはないなあ。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:52 ID:YBN6iRNL
>>224
まっとうに議論もせずにこういう捨て台詞を吐く奴って、
社会じゃ全く役に立たないんだろうなw

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:59 ID:lTbl2E4v
>>226
捨てぜりふにしか見えないようじゃ、役に立っていないのは君だね。
オレはこの手の「なにがなんでもRD」ってのにRDスレでうんざりしてる
ただのX4EXユーザーだ。

黒を平気で白と言い張るような連中と議論しても無駄だってことだよ。


228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:01 ID:BqdKefeE
>>227

(´-`).。oO( うんざりしてるなら、書かなきゃいいのに・・。カコワルイ

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:02 ID:ejk2MisR
フレーム編集つーたって最エンコしないとGOP単位じゃん。意味ねー

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:04 ID:6ikZo6yj

今日もいつものように皮臭い展開ですね


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:04 ID:iEMQp2aa
編集なんて人それぞれだろ。
自分にあった編集をすれば良いだけ。
編集機能をネタに荒らし合いたいだけだろ。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:05 ID:eTsl0B/D
>>223
説明自体は良い方だと思うよ。
分り易いかどうかを言ってるのは、機能の方で、
プレイリストでの分割より、「タイトル分割」機能の方が、
初心者には理解し易いだろうと言いたいだけ。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:17 ID:d503qEvn
スゴ録はどちらもできません

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:52 ID:xBzKB81X
>>225
あらー。
ここまで適当なこと書いちゃうから、2ch自体の情報の質が下がっちゃう。
残念なんだよね。中には凄い人もいるけど、225みたいな便所の落書きレベルもいる。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 18:58 ID:FFKEgUte
この前、5年保障がどうのって言ってた者です。
リンク張っておいた5年保障に関するホームページを
どこで張ったか忘れてしまいました。
そのホームページの中でパソコンに関する
HDDの保障はある店が結構多い、みたなことが書かれていたんです。
博識な皆さんには当たり前なのかもしれませんが、
DVDレコーダーの場合は
ヨドバシも祖父地図もHDDに保障は一切付かないそうです。
どなたか見つけれれましたら書き込んでおいてください。
よろしくお願いいたします。それでは失礼いたします。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 19:00 ID:vDnCRWZt
祖父地図で買ったけどHDD保障されるって言ってたよ
HDDの録画データは対象外とは言ったけど

237 :225:04/08/28 19:11 ID:ozWtLyl0
>>225

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 19:12 ID:6PIJ0lLt
http://bbs-i.net/
無料画像投稿付きレンタル掲示板!!
最強です。


239 :名無し侍:04/08/28 19:35 ID:PxwnYmKc
RDR-HX6、RD-XS33、HE500のうちどれが初心者にはオススメですか?スカパー!の音楽やらアニメやら映画やらがメインです。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 19:35 ID:YBN6iRNL
>>234
適当でもないだろ。少なくともXS31までの旧RDエンジン搭載機では、
フレーム編集の精度は高くない(当方XS40&41所有)。
チャプター編集画面で中々任意のフレームで止められない。2〜3コマずれる。
何とか頑張って任意のフレームでチャプターを打ってもプレイリストにすると、
不要フレームが入ってしまう。
XS41以降の新RDエンジン搭載機では上記のような問題は少なくなり、
編集精度がかなり上がっているけどね。
パナ機は使ったことがないから、知らないけど。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 19:53 ID:eTsl0B/D
>>240
そりゃ、あんたの腕が悪いからだよ。
何も考慮せずただチャプタ打てばあんたの言う通りコマズレが起きる。
コマ送りとコマ送り方向反転時の誤差を考慮して打てばズレは起きない。
多くの人はそれで、任意の位置でチャプタ打ってるんんだよ。
コマズレが起きない方が良いに決ってるが、任意の位置で打てないのは
あんたの腕が未熟だから。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:03 ID:YBN6iRNL
>>241
バカな奴だとここでぶち切れるところだが、
まだまだ自分は未熟、勉強させてもらったと思って腕を上げてみるよ。
XS40はお気に入りの機械だから、まだまだ頑張ってもらいたいんでね。
ありがと。

>>239
>>1を参考にしてもう少し詳しく項目を書いてみた方がいいんじゃない?
ここにいる人たちは、そうとう造詣が深いから、いい意見を聞けると思うよ。


243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:11 ID:RgFdIBTD
>>241-242
XS41以降では工夫なんかしなくてもズレないし滑らないよ。

http://rd.orz.ne.jp/bbs/obj/obj2_1.lzh
これをVRCopyでRAMに書き込んで、色々テストしてみた結果。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:17 ID:eTsl0B/D
>>242
一応書いておくが、正確なフレーム単位で打つためには、
数コマ分コマ送りした後でないないとダメだよ。
方向は、正方向でも、逆方向でも良いが、コマ送り反転直後はNG。
反転させたら、やはり数コマ送ってから、と言うより、数コマ送る分を考慮して、
打ちたいフレーム位置を数コマ分行き過ぎてから戻ってくる。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:31 ID:YBN6iRNL
>>244
ありがと。その点は自分も知ってる。けっこうめんどいなと思いつつねw
この点が、XS41では苦労なくできるんで、XS41の方が使い勝手がいいかなと。
でも、XS41はドライブが・・・読み込み、イジェクトが遅すぎ。
これから購入を検討する人には、こういうちょっとしたところでもイラつくことがありそうなら、
現行の芝機は勧めない(ドライブ性能は現行機も変わってないらしいので)。
あと、>>243さんもありがと。参考にしてみるよ。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:44 ID:RgFdIBTD
>>245
だから現行の芝機ではズレないし滑らないと言ってるのに・・・・・・・

それから、他機種ユーザーの人も上記のデータをレコに取り込んで
色々試してみ。
主に見てみるべき挙動としては、タイトル分割時の喪失フレーム問題
チャプタ打ち時の後方へのズレ。
どの機種がどうとは書かないけど、各社結構面白い挙動を示すよw

レコへの取り込み方は、RAMレコなら、そのままRAMディスクへコピ
ペでOK!
-RWレコなら、一度MPEG2化した後DVD-Videoとして焼き、その後に
再エンコでレコへダビング。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:51 ID:eTsl0B/D
>>246
御前さんも中途半端にしか読んでないのか?
XS40とXS41持ってるって、書いてあるだろ。
XS40で録ったものをRAM経由で、XS41持ってって、
編集して更に別のRAMに整理する位なら、
少々面倒でも、XS40のHDD上で編集した方が遙かに楽なんだよ。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:55 ID:iEMQp2aa
東芝の今の現行機は、XS43、XS53の事を
指していると思われ。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 20:59 ID:wO247SAJ
何かもう芝スレだなw

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 21:14 ID:eTsl0B/D
芝スレとの違いは、芝機以外の話になることもある事だ。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 21:52 ID:lKUBa1UD
247は頭が足りないんだからそっとしといてやれよ

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 22:37 ID:Yyp5wlLh
2番組同時録画できて100時間くらい録画できるのが欲しいでつ

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 22:47 ID:BFFinslK
DMR-E100HとDVR-515H-Sのどちらを買おうか迷っています。
対応メディア以外の大きな違いがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 23:04 ID:LgVmVP2E
パイオニアの515H を使ってるんだけど、DVDのデッドコピーが作れない
のよ。どうにかコピーできないの?

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 23:17 ID:4hpCS4K0
>>254
特定機種の事はそのメーカの専用スレで聞け!と言うのが筋だが、
そうすると、スルーされるか叩かれるかだろうから、簡単に答えてやる。

>DVDのデッドコピーが作れないのよ。どうにかコピーできないの?
何処にできると書いてある?取説、良く嫁。



256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:07 ID:O/PZlZ3I
>>241
「ずれ」と「滑り」の区別が付いていないだろ。
腕が云々言う前に、自分の頭を鍛えて事象認識力を養え。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:13 ID:NQGTfFEx
「ずれ」と「滑り」って、どう違うの?

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:21 ID:cFzPBNc2
明白な語意を持たない言葉を操るなんて、HiViやビデオサロンの
提灯記事ライターみたいに醜い奴だ。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:27 ID:O/PZlZ3I
241は、240の言っていることが半分も理解できていない。
理解できないのは、機械を持っていないか、使いこなせていない証左。
後者だとすれば、事象認識力が弱いとしか言いようがない。

>>257 RDを持っていないなら、説明するのが面倒くさい。
持っているなら、一連のレスで理解できるはず。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:32 ID:NQGTfFEx
>>259
要は自分自身では説明できないことを、言葉を変えることで、
意味があるように見せているだけか?
自分で説明できないなら、せめて、他人の説明を引用しろよ。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:35 ID:vemF/Jus
>>259
>区別が付いていないだろ
と、O/PZlZ3Iが吹っ掛けてきたのだから、その区別の説明責任はあるな。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:36 ID:pH0kq89x
うっとおしい奴らばかりだな、ここは…
胡散臭い屁理屈同士、永遠にもめてろや。ヴォケ

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:46 ID:O/PZlZ3I
>>260
説明できない云々のレベルの問題ではない。
RDを持っていれば240以降を読めば容易に理解できるのに、
わざわざ重複させることはあるまい。

RD持っていない奴に説明するのは面倒だからパスな。


264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:51 ID:NQGTfFEx
>>263
結局、説明できないんで逃げるんだな。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:10 ID:O/PZlZ3I
>>264 しょうがねぇ奴だな。

240の3行目が「滑り」、4-5行目が「ずれ」。
243が言っているのも、このことだろう。


「滑り」は非常に鬱陶しいが、何とかなるもの。
それへの対応として、誰でもやっているようなことを
偉そうに「腕が云々」と言っているの恥ずかしい奴が241。
問題は「ずれ」なのだ。


266 :240:04/08/29 01:12 ID:lvxCTXtR
俺のレス以降、何だか流れが悪いね。
俺自身は241に言われたことを理解できたし、納得もしてるんだから、
他の人が241を貶めるようなことを言う理由がわからんな。



267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:19 ID:Dq5FUvPN
いずれにしても腕を上げないと使えない機械は初心者に勧めにくい

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:28 ID:+LJUkdpm
>>267
だから現行の芝機ではズレないし滑らないと言ってるのに・・・・・・・

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:29 ID:NQGTfFEx
「ずれ」の方は違和感ないが、単に編集精度と言えば良いもの、
「滑り」などと“初心者”には判りずらい言葉を使い、
己は判ってる態度を取って満足か?
芝スレなら、それでも良いだろう。
しかし、ここは建前だけも“初心者スレ”なんだよ。
“初心者スレ”で、初心者に判らない言葉(RDユーザでも皆んなが判るわけじゃない)を
平気で使い、初心者に判るように書いてるレスを「恥ずかしい奴」というわけか。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:33 ID:vemF/Jus
>>269
まぁまぁ。
尤もと思うけど、その辺で止めときな。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:44 ID:uWzDLxRk
「・・・あんたの腕が未熟だから」と、
およそ見当違いな罵倒をしてるアカの他人の>>241を、
ここまで弁護しようと必死なあなたは、大変ご立派!

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:50 ID:3aB9B45J
結論 編集性能は
東芝>パイオニア>松下>実用水準>>>超えられない壁>>>>ソニー=役立たず

買うなら実用に足る上位3社の中からにしとけということ。

273 :O/PZlZ3I:04/08/29 01:52 ID:mj93VMLY
>>269
既に初心者不向きの流れになっていたところなのに、
(おなじみの脱線だ)いまさら「初心者」を持ち出すんじゃないよ。

俺がお前に「RDを持っているかどうか」で説明を渋ったのは、
これ以上脱線させないためだ。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:52 ID:pH0kq89x
三菱の機種って、レスポンスの速さはどうですか?
HE600あたりを考えているのですが。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 01:57 ID:NQGTfFEx
>>273
御前がどう言おうとここは「初心者」向けのスレだ。
それが嫌ならよそへ行けばいいだろ。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 02:01 ID:gQh9hhMp
散々好き勝手やって今更初心者スレだからってのは、なんだかなー

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 02:03 ID:DT8clOqh
>>275
> 御前がどう言おうとここは「初心者」向けのスレだ。
> それが嫌ならよそへ行けばいいだろ。

初心者向けのスレとわかっているのなら、無用な争いはよせ。
いちいちレスせず無視していればいいのがわからんのか。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 02:03 ID:uWzDLxRk
>>257
>>260
>>264
と散々煽った挙げ句に↓か。。。

>御前がどう言おうとここは「初心者」向けのスレだ。
>それが嫌ならよそへ行けばいいだろ。


ふむふむ・・・。ひとつの矛盾も見当たらないな!
初心者のためになってるよ、君ってヤツは!

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 02:09 ID:+LJUkdpm
初心者スレのお約束、初心者様は神様です。

要するに、先に質問した方の勝ち?w

⊂⌒~⊃。Д。)⊃

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 02:57 ID:Dq5FUvPN
>>268
フレーム単位編集とは別の話だけど
GOPシフトとかしないでも一発でGOP編集できるようになったの?
フレーム単位編集はPCで再生するとゴミ丸残りだし
X4EX以外で再生すると編集点では止まるし(X4EXでも微妙に止まるけど)
イマイチ使い物にならないので多少切れてもキッチリGOP編集したい。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 03:05 ID:pH0kq89x
なんだよこのスレ…超寒い

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 05:03 ID:bbWQ69P6
裏番組が録画出来ないレコーダー買うと必ず後悔しる

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 06:16 ID:SheXdn3p
>>253
E100と515Hの違いは
E100はHDDとRAMで同じ編集が出来るし、同じことが出来る
(パナではRAMはHDDと同じ扱い)
515H(π機はRWのVRモードでもRWはHDDとは違うので制限が多い)
1.RWのタイトルの分割が出来ない
2.RWで直接録画したMN20〜MN12のタイトルを無劣化でHDDにダビングできない
3.RWで直接録画した二ヶ国語、音声多重番組をHDDに無劣化でダビングできない
4.HDDからDVDにダビングするとタイムスタンプがダビングした日に変わる
5.HDDに二ヶ国語の録画が出来ない


あとHDDに99タイトルしか録画できない、E100は200以上出来たと思うけど
一番困るのはRWに分割機能が無いってとこ
MN20〜MN12はE100より高画質でRWに録画できるけどRWから移動できないし
タイトル分割も出来ない(せっかくE100には無いMNレートがあって高画質で
RWに録画できるのに・・・)

あと515Hにはタイトル毎レジュームと、MNレートで32段階の録画画質を選べるけど
E100はタイトル毎レジュームなし録画レートはXP,SP,LP,EPのみ

あとディスクナビのメニューが違う
515Hは動画付のサムネイル6個ずつ表示
E100は録画日、チャンネル、開始時刻、タイトルの5行のリスト、サムネイルなし
(僕はE100の方が早くて好きだけど)

編集は515Hはチャプター編集とHDDのみ分割
E100は分割と分部消去、マーカ打ちと消去、チャプター編集なし

R焼き重視ならパイオニア、二ヶ国語重視ならパナソニック
上にあげたパナソニックで出来てパイオニアで出来ない5例もR焼きするなら全然関係ない話だからね


284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 06:18 ID:l9slTAVD
ビデオデッキでいいよもう。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 06:21 ID:2hZIb8NK
PCでいいよもう。

286 :_:04/08/29 06:40 ID:QBu3TRyQ
>283はパナ信者なのでスルーしましょう

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 06:57 ID:1bWlhf09
PCは最悪だよ。両方使えばわかる。
あと、裏番組が録画できるあつはいいね。2台買うより安い。
でもね、ほとんど用なしだよ。どっちかと言えば
普通のDVDレコと、Rec-Pot(ハイビジョン用)の2つがあれば
大活躍。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 07:39 ID:UhfJnnAe
>>274
リモコン操作にダイレクトに反応とはいえないが普通。ただ、EPGのスクロールは激遅。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 09:39 ID:DT8clOqh
>>286

出来ないことを指摘されると、パナ信者とか芝厨とかいろいろ出てくるなあ。
パイオニア工作員必死すぎて笑える。

文句言うなら、抜きん出る仕様がないパイオニアにしろや。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 10:10 ID:q6X1AsPq
>>283は特に偏ってない意見なのに>>286はそれを何故かパナ信者認定、>>289はそれを何故かπ信者認定

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 10:23 ID:96yNfO8B
Q01.予算--- 10manくらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 欲しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり PCのドライブ マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(BS、地上派デジタル対応)、VHSのDVD化、(アニメ、VHS、洋画、ドラマ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとチャプター打ち、お気に入りシーンクリップくらい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---高い
Q10.重視する性能・機能--- 編集機能
Q11.その他---VHS、HDD一体型のが欲しいです
自分でアレコレ調べてみたのですがGRTや編集機能が充実したVHS一体型が見つかりませんでした。
EPGもマツシッタだけっぽいし…。
VHS→DVDダビングをしたいので、一体型でなるべく行きたいと思っています

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 10:42 ID:Wr+godgv
レンタルDVDをDVDディスクにコピーできる機種ってどれよ。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 10:53 ID:y7kCLoHi
一体型だとE150Vが良いんじゃないのかな。
そのかわり80GBだから容量は厳しいね。

−一体型を否定するようで申し訳ないけど−
VHSがまだ使えるのなら(且つ、置き場があるなら)、
HDD付DVDレコとVHSをビデオケーブルで繋げた方が選択肢が広がっていいと思うよ。

正直VHS→DVDは要望は多いけど、
面倒なので挫折する人が多いのが現実です。


294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 11:07 ID:7uco6mrA
>>291
Q03でGRT不要ってなってるけどどっち?
CATVで発生するゴーストはGRTでも消えないことも多いようだし
CATVに多い左ゴーストを消せるのはビクターのぐらい
GRTが必要ならこれから出るハイエンド冬モデルを待ってみては

一体型については293さんと同意見です
E150VのHDD増量版が出るとかいわれてるけど

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 11:17 ID:VWMGslS8
Q01.予算:10万まで位。安ければ安いほどうれしいですが…
Q02.EPG(電子番組表):どちらでも
Q03.GRT:現在は不要ですが、転勤もあるので、あった方がよいのかも。
Q04.PC等の環境:インターネット、PCドライブ:-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア:問わない
Q06.使う人:自分とダンナ(2人とも超初心者)
Q07.主な録画ソース:地上波、家族のホームビデオ、溜めてるVHSのDVD化、
  録画するのは二カ国語ドラマ、映画、アニメ、旅番組等)
Q08.編集機能:旅番組を所々削ってまとめたり、映画のCM抜きなどでしょうか。
Q09.HDD/DVDに残す頻度:編集後DVD-Rに焼く事が多いと思います。
Q10.重視する性能・機能---Q08,09、ですが、画質にはそれほど拘らない方です。
Q11.その他:家のVHS機がかなり調子が悪いので、DigaのDMR-E150Vの購入を
  考えています。ただ、HDDの容量を大きくした後続種が近く出ると聞いたので、
  やはりそれまで待った方がいいのかと思ったり…
宜しくお願いします。


296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 11:34 ID:L4EEVRqh
Q01.予算:10万まで位。できれば8万台で押さえたい。
Q02.EPG(電子番組表):できれば欲しい。無いなら無いで。CATVチューナーで代替利くかな……
Q03.GRT:不要
Q04.PC等の環境:レコを置くとこではネット接続は不可。
Q05.書き換え型記録メディア:問わない
Q06.使う人:家族4人(自分以外は超初心者)
Q07.主な録画ソース:地上波、CATV、溜めてるVHSのDVD化、
  録画するのは二カ国語ドラマ、映画、アニメ、バラエティ等
Q08.編集機能:CM抜きなど
Q09.HDD/DVDに残す頻度:多くなると思います。
Q10.重視する性能・機能---編集機能
Q11.その他:VHS機が9800円で買ったS−VHS機(ワイド不対応)なのですが、
        ダビングに使うのはこれで充分でしょうか?
        基本的には私がほとんど操作することになると思いますので
        家族のことはあまり考慮に入れなくていいです。
        HDD容量は多い方が嬉しいです。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 11:44 ID:DT8clOqh
>>296
EPGが有ると無いとでは、使い勝手(便利さ)が大きく違うよ。
どんなものなのかイメージ出来てて言ってるんなら問題ないけどね。

VHSのDVD化と家族で使うという条件があるのなら、ダブルエンコーダ搭載機が便利。
これも、使ってみないと有難さが判らない機能だけど。


298 :しまたろう:04/08/29 11:58 ID:b/tJpdZt
Q01. 予算   10万程度まで。もちろんさらに安ければよし。
Q02. EPG   できれば必要、インターネット環境はリビングにないのでiEPGは使えない。
Q03. GRT   あまり気にしないのでどちらでも。
Q04. PC    DVDなしの機種しか持ってない。そろそろ買い換えたい。DVD+-RW付きのものを予定。
Q05. メディア 問わないけど、PCではDVD-RAMを考えてない。
Q06. 使う人  主に自分のみ。家族は女子供のみで、自分の管理下で使用させる。
Q07 .ソース  テレビはアナログ地上波のみ。デジタルビデオカメラやVHSテープ資産のDVD化もする予定。
          数年以内に、デジタルチューナー付きテレビを買うかもしれないので、それも録画できるようならうれしい。
Q08. 編集   とりあえずはCMカット程度しかしないと思う。難しそうな編集は今後の課題。
Q09. 頻度   残したがりなので、HDDに保存する頻度はともかく、DVD-Rとかに焼く頻度は高そうな予感。
Q10. 重視   焼き性能重視かな?画質とかはVHS3倍モードで満足してるくらいだから気にしてない。
Q11. その他  ビデオ交換するであろう友人はパイオニア520を所持。
         録画時に自動的に録画日時や番組名が入るようだと整理が便利でうれしい。
         いままでDVDプレーヤーも持ってないので、映画のDVDとかレンタルしてきて見ることも多いかも。

以上、よろしくご教授ねがいます。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:02 ID:2hZIb8NK
>>298
大人しくパイオニヤ買いなさい。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:05 ID:0zmPG0xj
>>298
デジタルチューナー?もうすぐパナソニックからの新製品が発表されるから、
しばらく待ったら?

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:13 ID:vemF/Jus
>>298
特別厳しい条件じゃないから、友人の機種と同じメーカにしておくのが無難。
そして、予算条件で安ければ良しなら、同一機種が良い。

302 :253:04/08/29 12:18 ID:5+cy3BR4
>>283
ご丁寧に、詳しい情報をありがとうございます!
どちらも一長一短があって、迷ってしまいますね。
参考にさせていただきます。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:49 ID:nuKLnBSF
>>295
待ったほうがいいと思います

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:51 ID:nuKLnBSF
>>295
細かい仕様スペック発表が、来週(9/1)あるという噂なので
それを見てから改めて考えたほうが良いと思います。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:51 ID:BAR1K3s7
スゴ録のHX6と楽レコのHE500どっちがいいのか分からん
教えてエロイ人

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:57 ID:yzBzYfaJ
地上デジタル/BSデジタルはDVD-Rに焼けないこと知ってるのか。

どうもコピワンに関する知識が欠如したままメーカーの宣伝に踊らされて
安易にデジ移行しようとする輩が後を絶えんような気がする。

コピワン(CPRM)放送は

・DVD-Rに残せない。残すのなら-Rより高価なCPRM対応-RWやRAMが必要。
・編集に制限がある。直接編集しかできないのでプレイリストをいろいろ作ってみるといった自由な編集はできない。
 レート変換ダビングできない機種もある。
・高い-RWやRAMにダビングしてもPS2や普通のDVDプレーヤーでは
 再生できない(VRモード&CPRM対応機種に限られる)
・ハイビジョン番組は大幅に画質劣化させないとダビングできない。
・バックアップ用ディスクなど作れないからダビングしたディスクがおしゃか
 になったらはいそれまで。

の5重苦が待ち構えている。

デジタル録画はチューナー内蔵のハイブリブルーレイ機登場まで待つのがベター。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 12:57 ID:Dq5FUvPN
>>305
安い方。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:06 ID:vemF/Jus
>>304
1週間ぐらい待っても良いと思うけど、今回はハイエンドクラスでしょ。
それに、発売は発表の1ヵ月位先だし、発売当初は値が高い。
安い方が良いと言ってるんだから、待っても参考資料にしかならないと思うな。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:06 ID:y7kCLoHi
>>298

今回の場合は、友人と同じ機種で良いのではないでしょうか。
下手にRAM機にしちゃうと自分は良くても相手は困りますし。

あとは>>306にある様にRではデジタル放送が録画できない事を注意すれば宜しいかと。
デジタルTVを購入する時には書き換えメディアも安くなってるでしょう。


310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:11 ID:LPnjG89k
画像安定装置も一緒に買えばいいじゃん。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:28 ID:68m3f2S4
大きな声では言えないかもしれませんが、ひょっとして画像安定装置って
かなりのすぐれものですか?
これがあれば上に出ている問題も解決ですか?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:32 ID:ujJpXJXm
残念ながら魔法の箱では無い
相性も弊害もあるし、何に対応ってのもある
このスレに安定装置専門スレがあるから、そこ行くか、「コピーガード」でぐぐるか。
後者がお勧め

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:38 ID:Dq5FUvPN
>>311
>>306
>・ハイビジョン番組は大幅に画質劣化させないとダビングできない。
以外は全部解決する。

314 :311:04/08/29 13:49 ID:68m3f2S4
返答どうも。興味を持ちました。
あまりここで広げていい話題でもないようなので、あとは自分で調べて回ります。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 13:55 ID:5DLzOpRK
>>298
友人と同じπの520Hか、デジタルビデオカメラをDV端子で接続したいなら
それの上位機種の620Hあたりがhがいいんじゃないでしょうか。
PCで予定しているドライブとも合いますし。


316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 14:23 ID:Dq5FUvPN
ガンダムのヒロインがクレヨンしんちゃんだったとは

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 14:27 ID:iQxY9g6o
誤爆?
クレしんの声優は萌えアニメの大御所の一人ですがな

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:12 ID:6FXcBIt5
>311
DVE774を使うって抜け道はありますけどね。
XP画質で2時間物2枚に分割焼きとかできる
ようになるし。
既に持ってたRX2001だとアスペクト比情報保持
できないので(ワイドTVじゃ問題ないが
4:3でレタボで見たいのに強制的に縦長4:3になる。)
4:3TVで見る場合に不便なので買ってしまった。
RDユーザーはライン3で入力するのが吉です。
スレ違いなんで後はぐぐってね。





319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:15 ID:6FXcBIt5
>313
大幅ってのも言い過ぎだとは思うけどね。
分割焼きでいいならビットレート9.2位まではOKだし。


320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:19 ID:6FXcBIt5
ハイビジョン画質のSD化ってプログレTVだと
粗が見えちゃうけどインタレース4:3TVだと
結構奇麗に見えるよ。実際に2台のTVで比較
してみたらね。


321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:28 ID:yRQzY2yp
>>306
うちで見てるCATVは、CSアナログの再送(画質は…)番組でもコピワンです。
どうしてもDVD-Rに焼きたかったら、HDD→S-VHS→HDD→DVD−Rとでも
しないとけないのでしょうか。
地上波デジタルやハイビジョン画質が楽しめるから、とデジタルCATVに移行してしまったけれど、
早まったかな…

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:30 ID:laypfzBb
>HDD→S-VHS→HDD→DVD−R
これじゃコピガ残ります。
HDD→S-VHS(ここでストップ)HDD→DVD−R

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:44 ID:yRQzY2yp
>>322
ストップ、というのは具体的にはどうすればいいんでしょう?


324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:54 ID:UhfJnnAe
Q01.予算--- 7万円〜8万円台で
Q02.EPG---EPG 必要 
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC等の環境---使う部屋ではネット環境なし
Q05.書き換え型記録メディア---RW
Q06.使う人---個人(初心者)
Q07.主な録画ソース---地上波とサッカーの試合(毎週2〜3試合位) 海外ドラマ
Q08.編集機能---CMカット程度、重視はしてないが所々削ってまとめたりできれば尚いい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---サッカーは見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度は低いと思う。
Q10.重視する性能・機能---サッカーをメインに考えてるので画質、使いやすさ
Q11.その他---初めてなので扱いやすい機種がいいです。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:58 ID:nuKLnBSF
>予算 7万円〜8万円台
>EPG 必要 
>-R焼き頻度は低い
>サッカーは見ては消すだけ

スゴ録HX8かHX10。違いはHDD容量のみ。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 15:59 ID:EjnkUhZ0
サッカーで画質を気にするならDVDレコーダを買ってはいけません

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:13 ID:laypfzBb
>>323
一応、法違反です。自己責任で調べてちょ
面倒なら家電量販店行って店員にカマかけてください

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:18 ID:xfD6LCW8
>>316
お前を殺す

覚悟は出来ています

おらは何度聞いたことか。。。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 16:32 ID:6R0poVoK
>>328
W?

330 :295:04/08/29 16:47 ID:VWMGslS8
>>303,304,308
有難うございます。
この土日に買いたくて思案していましたが、
やはりその来週の発表の影響なのか、
値段も少しずつ落ちてきているようなので、今週は見送りました。
来週の発表を見て、参考にしてから、
150をもう買ってしまうかどうするか決めたいと思います。


331 :しまたろう:04/08/29 16:48 ID:b/tJpdZt
298です。みなさんご意見どうもでした。
パイオニアの520,620を軸に検討します。

332 :E-20 X1 HRD2ユーザー:04/08/29 17:14 ID:6FXcBIt5
>326さん
確かに一理ありますが。
325さんがスゴロク勧めたのはHQ+あるからだと思います。高ビット
レートで録画すればブロックノイズ軽減するだろうから。




333 :E-20 X1 HRD2ユーザー:04/08/29 17:20 ID:6FXcBIt5
>321
画像安定装置 コピーワンスで ぐぐってみて。
アナログ地上波の受信環境が思わしくない人はGRTとかの
選択を余儀無くされてしまいレコーダーの選択範囲が狭まり
ますが、デジタルが普及して


334 :E-20 X1 HRD2ユーザー:04/08/29 17:22 ID:6FXcBIt5
途中で送信されてしまいすいません。
地上波デジタルが普及するとGRTは不要になります。
でも現状チューナーは高いし、電波範囲も狭いです。


335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 17:22 ID:xfD6LCW8
>>329
そうだよ〜。いやさぁ、ガンダムの話なってたから

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 17:22 ID:Nav6nJD4
>>333
それで文章おわりかよ!

337 :E-20 X1 HRD2ユーザー:04/08/29 17:28 ID:6FXcBIt5
>321
デジタルの場合、ブロックノイズという別の悩みは
ありますがアナログと違いゴーストとかないですし
例えSD画質のDVDレコーダーで録画してもアナログ
地上波よりも画質はいいです。ですから早まった
とか思わずHDの高画質な絵を堪能して下さい。


338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 18:12 ID:+HKhzsDo
電気屋の店員はいいことばっかりであてになりませんでした。
すみませんがどうぞ皆さんのお知恵を貸してください。

Q01.予算--- 7〜8万円までで。出来れば安いほうが。
Q02.EPG---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブ=マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---個人 機械オンチではないです。
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               (バラエティ、ドラマ、映画、音楽番組など)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、タイトルがつけれれば。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高め。残したいものだけ)
Q10.重視する性能・機能---画質、操作性
Q11.その他---今まで使っていたVHSが壊れたので買い替えついでにせっかくなので・・・という感じです。

あと、これを機にテレビっ子になろうかとも思っていますのが
仕事が忙しくなるので録りだめが増えそうです。ので出来ればHDDの容量は多いほうが嬉しいです。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 18:24 ID:5DLzOpRK
>>338
書換のメディアがRWってことだからπでいいのでは?
予算的には520Hってところ。ホームビデオを取り込むときに、
DV端子から入力したいのであればもうちょい奮発して620H。



340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 18:27 ID:QGCdsWW4
>予算7〜8万円
>EPG 必要
>VHSのDVD化
>VHSが壊れたので
>機械オンチではない
>DVD-RW
>HDDの容量は多いほうが

三菱HE600(\59,000ぐらい) + S-VHSデッキ(〜\20,000)

341 :388:04/08/29 18:39 ID:+HKhzsDo
>>340
ああ、ごめんなさい、VHSは別予算です。
書き忘れてました。

あと、なんとなくRWって気分だったんですがメディアの選択で
他の機能に妥協が生じるのであればメディアは問いません。

後出しでスイマセン。
よろしくおねがいします。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 18:42 ID:7uco6mrA
>>338
電気屋の店員に何をすすめられたのか気になるなw
やっぱりパイオニア?

安い方がイイというのであればパナE85H(RAM機)、パイ520H(RW機)どちらでもいいと思う
容量は160GBあれば十分、あまったお金でビデオデッキを買う
楽レコはもうちょっと安いけどジャストクロック問題や編集が弱いのでちょっと……

HDD+DVD+VHS一体型のE150Vは80GBしかない
9/1発表されるかもしれない上位機種は発売は1ケ月後かな

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 20:10 ID:jFQ78J2l
ネット接続型のレコーダーって無線ランに対応してますか?
それともレコーダーからルーターまで線を引っ張ってきて繋ぐんでしょうか?


344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 21:09 ID:yzBzYfaJ
無線を使わないと繋げられない環境で無理して使うメリットは少ない。
他のを買え。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 21:22 ID:jFQ78J2l
でも普通はレコーダーとルーターって離れてない?
狭い部屋でも端を這わせたら3メートルくらい行くでしょ
あんまり気にならないか。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 21:35 ID:C0pVJO8j
また、いい加減なこと言ってるな。
まず、ネット接続できるレコは、
芝:RDシリーズと、NEC:AXシリーズ、
松:E200Hとブロードバンドレシーバを増設したDIGA

部屋の端をLANケーブル這わせて済むんなら、5〜10m大丈夫だよ。
後は、コストを取るか、見栄えをとるかの選択。
それぞれ、LANポートはあるが、無線LAN機能は無いので、
無線LANを使うなら、LANポート用無線子機で接続になる。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 21:37 ID:C0pVJO8j
あれ、文章が前後してるけど、意味はなんとか判るでしょ。
判り辛くてゴメン。

348 :E-20 X1 HRD2ユーザー:04/08/29 22:59 ID:6FXcBIt5
>342さん
ほとんど同意ですけど、楽レコの編集機能が劣るって
点?なんですが。
ただ338さんの用途だとこの3機種どれ買っても満足できるかもしれない
けど。
あと160Gで十分かどうかは人によって違うから何とも言えないなあ。
個人的には80Gで十分だと思うけど。






349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 23:14 ID:5HzkhI8Z
>>348
俺は160GBを買って、全然足らなくて250GBモデルを買えばよかったと公開してますorz

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 23:15 ID:mRklPyVo
人それぞれだね
俺は使い方が特殊だけど40GBもいらない

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 23:31 ID:ib0k1Lox
ビクターってだしてないの?

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 23:38 ID:IhBeYE5x
スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
DVDの中にはメーカーによって認識されないものがあるんですが、どうしてですか?
もしくは買った直後は再生できるのに、一週間ほどで読み込みエラーが出るものもあります。
傷とかは付いてないのですが、何かいい方法ってありませんか?

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 00:25 ID:+lRJJDzW
スレ違いですまんのだが、
Πの520Hと相性の良いDVDプレーヤーを教えてください。
常識的にやっぱΠですか?
よろしくお願いします。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 00:27 ID:/S3KZOJq
相性がいいとは具体的にどういうことを言いたいんだ?

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 00:33 ID:/PQLThKD
520Hで焼いた激安台湾製Rが、問題無く再生できるって意味だろ。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 00:36 ID:r7/DipE1
動作の速いのはどの機種かな?


357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 01:13 ID:R1rgDjFW

まさかVHS3倍速で撮ったのをDVDに保存したいとか思ってるバカはいないよな?

S-VHS組だよな、DVDに保存替えしたいって言ってるヤシは

VHS3倍速録画のをDVDにした日にゃ(ry



358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 07:51 ID:+TZErn9V
五輪終わったので暴落する悪寒

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 09:02 ID:vWEAQtiJ
逆に値上がりに一票。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 12:02 ID:LUiWTUVW
>>353
パナのDVD-S35使ってるけどRは問題なし
RWはSuperXが再生できないぐらいかな、RiDATAなら問題ないかと
今の最新型はDVD-S37、1400円ぐらいかな

>>357
ノーマルVHS3倍だよ、これしか持ってないし
TVは14インチだから、ビクターのDVDレコ使ってるけど、元より綺麗に
見えたりする

S-VHSだとXP以下で録画すると劣化するからブルーレイが安くなるのを
待った方が良いのでは


361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 12:27 ID:XytgyIcy
>S-VHSだとXP以下で録画すると劣化するから
誤解を招きかねない書方するなよ。
元がなんであろうと、アナログ媒体をデジタル化すれば必ず劣化はある。
違いは見た目の劣化の度合が違うのと、DVD化したときに、
見るに堪えられるレベルかどうかという点だけ。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 12:46 ID:HZh4KVnU
ソニーのDCR-IP1Kというビデオカメラを購入しました。
撮った画像をDVDに保存していこうと思うのですが、使用しているパソコンが2年前のノートのVAIOなためスペック不足なので、DVDレコーダーを購入しようと思います。
しかしDVDレコーダーに関する知識がまったないので何を買っていいのやら・・・
DCR-IP1Kと相性の良いDVDレコーダーは何が良いでしょうか?
テレビの録画とかはあんまりしません。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 13:32 ID:vCQQQHn/
>535
パナソニックは非公式だがRWの再生に対応してるがコピワンのRWは再生できない 素直にπか三菱ソニー買ったほうがいいと思います。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 20:39 ID:czg2q6YU
Q01.予算---上限無しとして考えたいが、10万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 EPG取得方法 地上波放送
Q03.GRT---できればあったほうが良いが気にしない
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり
          PCのドライブは?(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけどマルチならいいな。
Q06.使う人---おいら。
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ
  そしてどんな番組を録画するか (ドラマ・映画・世界まるみえなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低いと思う)
Q10.重視する性能・機能---BSアナログチューナーとEPG、あとHDDはでかいほうが良い
Q11.その他---購入を考えている機種

考えた結果、
SONY HX10
MITSUBISHI HE700
HITACHI DS400 
どうでしょう?他におすすめあったら教えてください。


365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 20:55 ID:u5Y7WMuH
>>364
「日立はダメ」 DVD直録不可/RAM以外は高速ダビング不可/RWの追記不可
「ソニーはダメ」 タイトル分割不可/DVDぴったり録画不可/コピワンムーブ不可

と、まあ並べてみましたけど、これらはダビング機能の欠陥仕様なので、
「俺は見て消しオンリー」って言い切れるんなら、まあどれでもイインジャネ('A`)

見て消しだったら、以下の点を重要視して
・音声つき早見再生
・オートリニューアル機能
・DVD基準超の高レート録画
・でもって、購入報告が少ないので人柱

という意味で日立DS400だな

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 21:03 ID:AItiixxl
人柱ってのにワラタw


367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 21:04 ID:czg2q6YU
>>365
ありがとうございます。
詳しいですね。
参考にさせていただきます。
ちなみにあまりいい噂を聞かないMITSUBISHIは
やっぱり無しですか?


368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 21:11 ID:u5Y7WMuH
>>367
三菱は、「ジャストクロック問題」が話題になってるけど、
それ以外ではあまり不満の声を聞かないような・・・。

【便利】三菱DVDレコーダー◇楽レコ◇3【簡単】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1093263614/

369 :363:04/08/30 23:41 ID:vCQQQHn/
>535じゃなく
>353
だった
スマソ

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 00:10 ID:eeLZ6WsV
スゴ録買え。ある意味初心者向き。
全てがデジタル放送になったら、買い変えるが良し。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 00:14 ID:uSKLY1o8
スゴ録買え。ある意味初心者向き。
使い物にならないことがわかったら、買い変えるが良し。

372 :>:04/08/31 00:28 ID:m1TCH+ap
スゴ録買え。ある意味初心者向き。
将来使い物にならくなったら、地デチューナー内蔵の物を買い変えるが良し。

どうせ全て使い物にならなくなるんだからさ

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 01:13 ID:N0TP+MJ+
お願いします。

Q01.予算--- スカパーとあわせて10万
Q02.EPG(電子番組表)---良く分からない
Q03.GRT---良く分からない
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブかな。)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---スカパー(音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---PVを切る程度。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---PVを切り貼りしてDVDに焼く
Q10.重視する性能・機能---特に無い
Q11.その他---XS53は高すぎるのでそれ以外がいいです。
2階の自分の部屋にTV置いてスカパー繋げる予定。
ノートPCは1階のルータと無線LANで繋げてます。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 01:24 ID:2uRtgRxR

オリンピック終わったからもうビデオでいいや。

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 02:29 ID:ptv+8CU4
東芝買え。ある意味初心者向き。
トラブル対処力が身に付いたら、買い替えるが良し。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 02:32 ID:N0KBzCDP
>>373
>XS53は高すぎるのでそれ以外がいいです

XS43でいいじゃん

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 02:55 ID:A9QQBjPN
東芝買うならロング保障とかちゃんと入っといた方がいいよ。
故障多いからね。
ドライブ周りが特に良くない。ストレス溜まる場合がある。
熱くなると推奨メディアでもうまく行かない事があるからね。
でも、機能満載で操作性も良い。
DEPGも環境がそろえばカ・イ・テ・キ
説明書見ながらならオジサンでも大丈夫(たぶん

箱がシッカリしていれば最強なんだけどな

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 03:07 ID:2uRtgRxR

オリンピック終わったからもうビデオでいいや。
まじで。
北京のときには状況がかわってるだろうからそれまで我慢します。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 03:15 ID:RCQmdyQe
わざわざ書き込むなんて、貴方は腐った自己顕示欲と虚栄心の権化とお見受けしました

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 07:24 ID:cHh36qru
このスレはじめて来たけど役に立つなあ
貴重な情報を提供してくれた皆さん、有難うございました。
これからもよろしくお願いします。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 07:56 ID:jym2x+dc
>>380
皮肉は通じる相手に言わないと意味無いよ。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 08:24 ID:I1ie1cu4
購入DVDのバックアップを取りたいのでつが
DVDプレ⇒(?除去)⇒DVDレコ とした場合、音声5.1Chは問題ないでつか?
何処のメーカーDVDレコでもOKでつか?

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 08:33 ID:8PNpnFtg
>>382
それって初心者スレで聞くことか?
コピーガード除去スレってなかったっけ?

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 10:50 ID:7aKFb1Hm
>>382
そういうのはPCでやれ。DVD Discryptorとかで検索してここでは
もう2度と質問するな、いいな。

385 :DVD初心者:04/08/31 11:21 ID:0J0cAlAq
シャープのDV−HRW30買いました。EPGは付いてないけれどGコードで十分だと思いました。
ビデオ、ハードディスク、DVD間のダビングが便利で、BSアナログチューナ付きというのもお買い
得だと思いました。初心者には良い一台だと思います。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 12:03 ID:zLzdDM3+
HDDに録り溜めない人や、リモコンでタイトル名入力が苦にならない人には、
EPGなしGコード予約でも良いんでしょうが、
HDDに録り溜める人で、リモコンでタイトル名入力が面倒な人には、
EPGなしは辛いですよ。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 12:04 ID:3OcM9e4q
タイ-ホ祭り開催中

爆破・惨殺予告
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610945/343

388 :388:04/08/31 12:48 ID:rNqbF6LL
ご報告が遅れましたが、結局πの520Hを購入いたしました
ご助言頂いた皆様、ありがとうございました。

ところで520Hをお持ちの皆さんは録画時の画質は何にされてますか?
FINEかSPぐらいにしておくのがやはり無難なんでしょうか?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 12:49 ID:lfl23Mwh
>>388
えーーっと、・・・だれ?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 13:10 ID:OsnqT1c0

 VHSビデオデッキをDVDレコにつなげて、撮りためたVHSをDVDにしたいのですが・・・。

このような作業では、映像DAC(bit/MHz)の12/216や10/54というのは出来上がるモノの
画質などに影響を与えるのでしょうか?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 13:13 ID:osaHYvQD
一人暮らし(2DK)で、リビングにPCもテレビも置いてる環境です
一応、PCにチューナボード載せてHDDに録画もできてるんですけど、
こーゆー環境でもDVDレコ(家電の)を買う利点ってありますかね?
今の候補としては、
@DVDレコ買ってみる
APCもう一台買って、一台は基本的に録画用に使う(もう片方はネットや映像編集)
を考えてるんですが・・・

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 13:14 ID:osaHYvQD
ところで、このスレシリーズって「・・・いいのい?」じゃなかったですか?
次は「・・・いいのえ?」になるの?

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 13:22 ID:sGhEiA+s
>>388
FINEで録るなら、MN31で録った方がよい(ただし、大切に残しておきたい音楽
番組等はFINEで)。

漏れは見て消しするものはMN31。残すものは、時間に合わせてマニュアルで
モードを設定。時間の見当がつかないもの(たとえばプライドで試合場面のみを
残す場合など)はMN31で録画して、編集後、レート変換でDVDへ等速ダビング。


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 13:24 ID:Rmz736Xn
>390
DACはあくまで再生時に影響するものなんで
焼いた物自体には影響
はない それより光学ドライブの焼き品質気にしたほうがいいと思う
俺は気にしないけど

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 13:36 ID:Rmz736Xn
>391
PCで録画編集がタルイ
なら家電だし
それがタルクないなら
PC買い足し
Rに編集して保存目的
だと家電のほうがさっさとできる
DIVXとかでの保存目的ならPCだけど

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 13:43 ID:0bOZCIhl
光学ドライブの焼き品質など、現実は大差ない罠。
それよりメディアによる品質の差の方が重要。 
品質云々言っている香具師に限って激安メディアを買いあさる。
その姿は実に滑稽で笑える。


397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 14:11 ID:/pH5yGrq
高品質メディアだろうが激安メディアだろうが
焼けるドライブのことを
焼き品質のいいドライブって言ってるんだろう。
この意味でドライブの品質差は結構ある。

激安メディア焼けないのはもちろん
国産メディアでも自機以外だと再生出来ない場合が多々ある
某社ドライブは品質が劣ると言わざるを得ない。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 14:16 ID:SQP/jsDK
>>397
2ちゃんねるに影響され杉。
実際はそんなドライブないよ。 あったら大々的にリコールされてるって。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 14:42 ID:ptv+8CU4
>>398
火でも噴かない限り、リコールなどするわけないだろ。w
こっそりファームウェアのアップデートでおしまい。
根本的解決にはならないケース多し。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 14:48 ID:jym2x+dc
>>398
>>397に「自機以外だと再生出来ない場合」とさりげなく書いてある通り。
殆どのユーザーは圧倒的に自己録再のみなので気が付かない。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 15:55 ID:Ne+Yh9tw
Q01.予算---12万
Q02.EPG---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?DVD-R/RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---自作ヲタの自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、
               そしてどんな番組を録画するか (バラエティ、スポーツなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---2番組同時録画
Q11.その他---購入を考えている機種(RD-XS53)

VHSを捨てて完全移行したいです。
よろしくおながいします。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 16:17 ID:soFN86CA
>>401
xs53しか選択はないと思うが 不具合が多く茨の道かもしれない。
専用スレで確認して買うべし

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 16:26 ID:zLzdDM3+
>>401
何を期待してる?
PSX2台買えとでも言って欲しい?

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 17:17 ID:dr/bpzUG
>>402
その専用スレも、君の僻みから脳内不具合レスを一杯書き込んでいるのだろ。
貧乏で買えないからって、他人の足まで引っ張るなよ。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 17:37 ID:dr/bpzUG
>>401
RD-XS53買っとけ
既に12万でおつりが出るし

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 17:41 ID:pmupa8hE
でもXS53のスカパー連動機能は信用しちゃダメだよ

407 :406:04/08/31 17:46 ID:AhxQ0htG
ぼくの言うことは信用できるよ絶対だよ

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 18:04 ID:zLzdDM3+
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
絶対くんだ〜〜!!

409 :388:04/08/31 19:20 ID:rNqbF6LL
スイマセン
388=338です。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:20 ID:eeLZ6WsV
双六にしなよ。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:29 ID:Ay7HiZua
糞ニー信者はどこに板でもウザイな

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:30 ID:9f+zWdpV
>>404
>>407
芝社員今日もご苦労様です
動作温度35℃以下の機体の不具合否定は大変ですね

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:48 ID:wMfZsN63
>>412
脳内機体の不具合否定は大変ですよ?

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 19:55 ID:HTu4cYqv
裏ベン組撮れないレコーダーじゃ後悔するよ

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:38 ID:gZmQ1/5p
Q01.予算---10万円以下  8万円以下が理想
Q02.EPG(電子番組表)---特にこだわり無し
Q03.GRT---できればあったほうが良い
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり  ADSLルーター付き
          PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---特にこだわり無し。
Q06.使う人---自分・妻
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー 、ホームビデオ
     録画する番組 (ドラマ・映画・アニメ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(それなり)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DV端子必須。スカパーとの親和性が高いと嬉しい
Q11.その他--- R焼きの安定性が高いと嬉しい
  購入を考えている機種
  XS35・95H・710H・610H・MH50・MH30

ご指南よろしくお願いします



416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 21:40 ID:lfl23Mwh
>>415
>8万円以下
>EPG---特にこだわり無し
>GRT---できればあったほうが
>-R焼き頻度(高い)
>DV端子必須

π710H

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:21 ID:/9oyTuGi
BS使わんのならE95Hもイイ


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:29 ID:OsnqT1c0

 10万円前後するモノでも、BSアナログチューナが付いていないモノが
ありますがBSって需要無いんですかね・・・。



419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:30 ID:Rmz736Xn
>415
DV端子必須ってDVDレコの場合あまりメリットないと思うがD-VHS PCみたいに無劣化転送ってわけじゃないから
結局レコ内でSD画質のペグ2にするんだし
S端子で録画すれば
いいわけで
この必須項目がなければ選択の幅は広がると思ったので敢えて指摘してみた

420 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/31 22:31 ID:BT1UUgXh
ビクターMH50かパイオニア620H-Sで迷ってます。
パイのフレーム編集と、操作が簡単そうなのがいいなと思ってるんですが。
(多少難しくても機能重視ではあるのですが)
ビクターの編集にその機能はついてますか?
画質で言えばビクターでしょうか。
編集と画質の比較を教えてもらいたいのですが。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:38 ID:Rmz736Xn
>420
別にπを勧めたいわけではないが
ビクターはやめれ
専用スレで不具合報告
大杉
だからここのスレで犬
について語られること
はなかった
スペックだけはある意味最強の部類かもしれないが

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:42 ID:Rmz736Xn
>420
あとフレーム編集は
芝でも三菱でもできる
プレイリストが1つしか作れないπはこの2社に劣る

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:43 ID:lfl23Mwh
>>421氏に加えて、もしR焼きがメインなら
ビクターはやめておいたほうが良い。
・Rの場合、プレイリストからの高速ダビング不可
・HDDがVR記録のため、中間解像度となるレートの場合、
R焼きで再エンコードで画質劣化&解像度もhalfD1に強制低下

不具合うんぬんを抜きにしても
ビクター機の場合は、RAMメインかRW(VR)メインの人向きの機種。
パイは、まさにその正反対だね。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:47 ID:1tCj+lae
Q1 できれば5万以下
Q8 編集はCMカットと好きなシーンだけ焼く位
Q9 とりあえずハードディスクに録画
面白いヤツだけ焼こうと思います
今安いビデオでスカパーのスポーツやアニメや映画を
録画してるのですが画質が悪くビデオテープもカサバリます
スカパーが綺麗にとれてハードディスクから
DVDに移せれば他の難しい機能は無くてもいいです
値段は良く分からないので大体です
画質がかなり変わるなら七万でも良いとおもいますが
使うか使わないか分からない機能なら無くて安いのがいいです
当方時間入力に馴れててGコードも使わないので

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:49 ID:lfl23Mwh
>できれば5万以下

三菱HE500

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:56 ID:lfl23Mwh
>できれば5万以下

BSアナログ必須なら
⇒ パイオニア515H
EPG必須なら
⇒ 三菱HE500
BSアナログ&EPG必須なら
⇒ ソニーHX6(→タイトル分割&DVDぴったり録画ができないので、出来れば避けたほうが○)

427 :420:04/08/31 23:00 ID:BT1UUgXh
>>421-422
即レスありがとう。
ビクターだめですか。

>ビクター機の場合は、RAMメインかRW(VR)メインの人向きの機種。
>パイは、まさにその正反対だね。

というのはパイは編集には不向きって事ですか。
編集では芝って事かな〜。

428 :415:04/08/31 23:04 ID:gZmQ1/5p
>>416,417   ご指南ありがとうございます。

>>419   勉強不足ですみません、DV端子なくても利便性が変わらないとして、
他のお勧めがありましたら教えて頂けるとありがたいです。

正直な話、9月の新作の情報が出揃うまで待った方がいいのかとも思いましたが、
スカパー相手の機能追加ってのは望み薄でしょうかね?

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:06 ID:lfl23Mwh
>>427
「正反対」ていうのは、パイは、R焼き向きの機種っていう意味です。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:29 ID:TD8lvo6I
>>427
プレイリストがひとつだけということを除けば、特別編集に不向きというわけではないと思う。
HDDもR焼きに特化していて、基本的にHDDに録画したものはそのままRに高速で焼ける。
反面、VRモード用の機能はRW(VR)に直接録画しないと使えない。
二ヶ国語とか特殊な解像度とか。

まぁ、パイもフレーム編集したものをRに焼くなら再エンコード(変換)しないといけないけどね。
ビクターはよく知らないけど。
(ちなみに東芝の場合は位置がズレるが高速で焼ける)

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 23:43 ID:TD8lvo6I
>>415
>>428
昨年のモデルが結構入ってますね。

個人的にはEPGにはこだわって欲しいです。
予約時より録画終了後にその利便性が見えてきます。
今年のモデルで軒並み各社が搭載した理由がわかってもらえると思うから。


432 :420:04/08/31 23:59 ID:BT1UUgXh
>>429-430
ありがとうございます。

では、東芝のXS43とパイの620Hだったらどっちが・・・。
パンフを見るとパイのが分かりやすくて惹かれてるんですが。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 00:08 ID:9dE5Qcv0
>>432
もうめんどいから>>1のテンプレにそって希望書け

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 00:10 ID:zJ4NlX3U
>>432
面倒かもしれませんが、
>>1のテンプレに添って書いてみてはどうでしょう?
貴方の録画ライフスタイルでお勧めの機種がガラッと変わりますから。


435 :420:04/09/01 00:14 ID:VCwOBB5s
すんません・・・。>>433-434

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 00:37 ID:kD5T6MO1
>>428

DVからDVDに焼く際に、タイトル毎に、タイトル名称とかを入れたいのなら、
タイトル編集機能の乏しいパイオニアは避けたほうがよい。リモコンでのタイトル入力は
物凄く時間がかかるし、レコーダーを占有してしまうので、周りの人(奥さん?)に迷惑をかける。


437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 00:48 ID:ynfe7j6L
>>436
それを言出しすと、EPGで付くタイトル名なんて妥協できなくなる。
そうすると、キーボード入力の可能な機種になってしまう。
PSXが嫌なら、芝機なってしまうのだが...
・・・他にあったかな?

438 :改めまして420:04/09/01 00:58 ID:VCwOBB5s
Q01.予算---10万以下 希望は 8万前後
Q02.EPG ないよりはあった方が程度。
Q03.GRT---よく分からない。
Q04.PC等の環境---PCはFMV L20Cで外付けでパナLF-D560なので一応マルチ。
        現在使用のDVDプレーヤーは東芝のSD-1200
Q05.書き換え型記録メディア---何の保存には何が良いかよく分からない。
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、L1でCATV(チューナー東芝)VHSのDVD化(部屋を片付けたいのでメイン)
          番組は、バラエティー、映画、サッカー、音楽PVなど。
Q08.編集機能は重視するか?---します。CMカット機能+フレーム編集がしたい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---画質+編集、録画中にも作業などしたい。
Q11.その他---購入を考えている機種は東芝XS43とパイオニア620H
  画質ではビクターかなと当初は思ってました。またはSONY。
  ビデオは日立製品を買って、画像の縦横の線がが気になって返品しSONY製品を使ってます。
改めていろいろ調べてみたら東芝製品が多いなと思いました。(テレビも東芝)
会社は一緒の方がよかったりするんでしょうか。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 01:00 ID:Ls4CAcXe
>EPGで付くタイトル名なんて妥協できなくなる。

G-EPG以外はそうでも無いと思う。
DEPGは知らんけどADAMSなんかは結構いいよ。

【G-GUIDE】糞ジェムを改心させたいスレ【EPG】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1093435952/


440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 01:18 ID:9dE5Qcv0
R焼き頻度が高いのなら東芝機はやめといたほうがいい
R焼きの安定度や焼き品質は他社よりかなり劣る
またドライブの不良報告も段違いに多い
得意の編集機能で時間かけて編集したとしても
それが正常に焼けているかは1度見直さないと確かめられない
RやRAMの読み込み時間も他社と比べてかなり長くいらいらさせられる
これは2chだけじゃなくネットでもよく書かれている事実です

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 01:19 ID:axI9EG68
>>438
東芝のレコはとても性能は良いけれど
不具合も多いからよく考えてから買った方が良い。
-R焼きRAM焼きの失敗にもめげない自信が必要だ!!
故障への対処スキルは必ずアップするが・・・・

442 :441:04/09/01 01:33 ID:axI9EG68
私のXS43の購入経験ですが
購入一週間で4度のフリーズ。Wチューナーの片方の酷いノイズ。
バグなのか?画面に縦線(TVのでは無くレコの問題)
後のフリーズ後に消えた。
通気性の良いところに置いていてもかなり熱くなりRAM焼き4枚連続失敗。
扇風機+冷房で冷やしながら何とか成功。
電気屋に本体交換してもらうも、2代目もかなりご立腹。
なんだか疲れたのでパナE954Hに落ち着く。
電気屋もかなりビックリしていました。
編集機能等はぐんを抜いていますが、入れ物のムラが多いようです。
一度東芝機を使うと他の機種は物足りないのが私の印象です。
救いは失敗したRAMを電気屋さんが新品に交換してくれたことぐらい、、、

443 :441:04/09/01 01:34 ID:axI9EG68
>なんだか疲れたのでパナE954Hに落ち着く
E95Hです。すみません。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 01:49 ID:ur+BCGzG
>>442
とんでもない初期不良品に当ったんですね。本当にお気の毒です。。。。
自分も、そこまで酷い初期不良にあたったら怒るのも当然だと思う。

うちのXS43は、幸い正常品でそこに書いてあるような問題は無かった。
ラックに入れてないせいか特に熱くなることも無いし。
RAMはOPTOの安物しか使ったことないけどまだ失敗したことないし。
-RはまだXS43で焼いたことないので何とも言えません。
ただ、DVDメディアの認識はかなり遅いね。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 02:08 ID:ur+BCGzG
とは言え、XS43がパナドライブだったら良かったのに。。。
と思うのも正直な感想。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 07:10 ID:l0rLHZjm
芝機をwチューナー目当てに買おうと考えてるならやめたほうがいいよ。
裏番取りたいなら2台買ったほうがはるかにいい。
多少値段が高くなったとしてもね。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 07:53 ID:kD5T6MO1
>>446
2台だとメリットもあるけど、デメリットも多いよ。
管理が面倒。切り替えが面倒。配線が面倒。リモコンが増える。

まあ、はじめから2台買う初心者なんて、まず、いないけどね。
要らないようで、あれば大変重宝する機能 >Wチューナーエンコーダ

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 08:15 ID:mjclmdx1
>>444

>-RはまだXS43で焼いたことないので何とも言えません。

気に入っているなら確認しない方が精神衛生上よいかも
焼きの失敗は、言われるほどないけど他のプレイヤでの再生が
劣悪です。自己再生で確認すると人から恨まれます。

それより問題なのは 東芝が問題があるのに平然と売っていること



449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 08:22 ID:Hdk2xhDq
実際は何かしら調査なり改善なり使用としているのかなぁ?
ほんとに上からの「そういうものだ。仕様だで押し切れ!自己再生で問題ないから十分だ。」
って言われてそのまんまなのかなぁ。だったらちょっと鬱なんだが。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 08:35 ID:pFUYf0K6
>>449
「自己再生」が原則なのは、VコードやUマッチクの時代からそうだよ。
例え同じメーカー同じ型番でも異なる個体での再生は保証されないが、
それを盾にとって、「問題ではない」とするのはどうかとは思うが・・・

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 08:54 ID:FzlhpBof
そこで双六の出番です

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 09:01 ID:mjclmdx1
>>450
いつの時代の話だよ。VHSでそんなこと言っていたら
レンタルビデオなんて商売ができなしホームムービなんて
商品がなりたたない。

パソコンで自己再生しか保証しないドライブなんて意味がない。
結局、東芝はユーザをなめてるのさ。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 09:57 ID:3J7JF4w4
Q01.8万ほど、安ければ安いほうがいい、性能がいいなら10万くらいでも可、お薦めをいくつかあげて欲しい
Q02.EPG(電子番組表)必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRTなくてもいい
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり
          PCのドライブは?多分-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWとRAMの違いがわからない、繰り返して取り直したり、保存版を作ったりしたい
Q06.使う人---21歳の俺
Q07.主な録画ソース--地上波、VHSのDVD化、
              映画、アニメ、お笑い番組、ドラマを撮りたい
Q08.編集機能は重視するか?---できればコマ単位で編集してみたい、CMカットは欲しい、
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---画質は最低VHSの3倍録画くらいは欲しい、編集とかけっこうする予定なので使い勝手いい方がいい
   DVD→HDDはレンタルのものでもできるなら欲しい、画質は上にあるくらいで
Q11.購入を考えている機種DVR520HS、ビックカメラで店員にお薦めされた。
これはかなり良さげだと思ったけど、 編集でコマがずれるとか上にあってちょっと不安になった。
   RD-XS33、これはスレの上の方読んでいいかなと思った。コマがずれなくて使い勝手がいいとか。でも詳しくはよくわからないので不安。

レスお願いします。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 10:03 ID:VXwt6xrG
東芝機で認識しない-Rは、殻に入れると認識するという噂です。

Wチューナーは全てに勝りますので、現状では東芝が最強です。



455 :453:04/09/01 10:05 ID:3J7JF4w4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092674853/
ここ見て、RAMは使いたくなくなりました、
書き換え型記憶メディアは-RWでお願いします。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 10:23 ID:pFUYf0K6
>>452
異なる個体で記録された媒体の再生を保証しないというのはメーカーの
「公式見解」としては、至極当たり前だろ。
実際に問題が起きているのを、それで押し通すのが、妥当かどうかは別の話

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 10:41 ID:aNdZnUWl
>>453
けっこう編集しそうなら東芝がいいですよ
編集の制限が少なく、使い勝手もいい
ただXS33はEPGが無いのでおすすめしないな、できるだけ安くってことならこれでもいいけど
XS43の方がおすすめ、量販店では9万円程度するけどね
W録(2ch同時録画)できる、EPG情報はインターネットから取得するので常時接続が必要

そこまでの金額を出せないならパイ520H、パナE85H
プレイリストが自由に作れるパナのほうが編集では便利かな

そのスレだけ読んで機種を選別しないほうが……
自己再生するならRAM、RWは気にしなくてもいいよ
他のプレイヤー・PCでも見たいってことならRWがいいだろうけど
自分にあった機能があるレコを買えばいい
東芝はRAM、RW両方使える訳だが

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 10:51 ID:vQNCjFnx
>>453
MPEG2の仕様で芝機でもフレーム編集は実質無理。
芝機はRAM、RW両方使えるがその分メディア認識や焼き品質が弱い。
芝機のDVDドライブ部が改善されてくればネット環境が整っている奴には芝機をお勧めするが、
現状ではπ、パナ、芝どれでも大差ないと思う。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 11:21 ID:UflqaKvR
>>458
脳内所有機のメディア認識や焼き品質が悪いのはどうしようもないな、さっさと病院行け。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 11:27 ID:ynfe7j6L
>>458
認識の間違いか、あなたがメーカとは違う定義を使っている。
何処の会社でも、DVDレコのフレーム単位編集は、フレーム単位に編集ポイントを打ち、
再生時に、フレーム単位に編集でカットした部分を見せないようにすることをいう。

前提は、録画機での自己再生で、記録単位でもなければ、他機での再生でもない。
・・・再エンコすれば、フレーム単位編集結果が反映されるしね。
  これができないなら、フレーム編集が無理というの幾らか尤もらしいが...
まぁ、この辺は判っているんだろうし、自分の書いたメーカ側の定義でも、
あなたのような立場でも良いとは思うが、
此処は(表向きは)初心者スレなんだから、相談者の回答に、
メーカと違う立場でいう場合は、その違いがハッキリ判るように書くべきと思うよ。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 11:59 ID:mjclmdx1
>>456
公式見解ねぇ 「公式いいのがれ」だろう?
逆に自己再生を保証します。って「公式見解は」あるのか?
単に常識の範囲で対応しているだけだろう


462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 12:47 ID:398KUIDc
Q01.予算--- 7万円〜10万円台
Q02.EPG---EPG 出来ればほしいです。 
Q03.GRT---どちらでもOK
Q04.PC等の環境---ネット環境あり
Q05.書き換え型記録メディア---RAMと考えてますが、こだわりは無いです。
Q06.使う人---自分だけ(HD・DVDレコ童貞の初心者です。)
Q07.主な録画ソース---地上波のドキュメンタリー・バラエティー・アニメ
Q08.編集機能---所々削ってまとめたりしたい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDは多い。DVDは年に10回未満だと思います。
Q10.重視する性能・機能---使いやすさ。
Q11.その他---初めてなので優しく扱いやすいのを希望します。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 12:51 ID:VXwt6xrG
早くパナの新型発表してくれ〜

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:25 ID:/2sbJrpu
近所に住む実家のテレビ好き両親が
まだボケる年ではないんですがビデオ予約録画に
ことごとく失敗しているらしく、プレゼントしようと思っています。
どうぞよろしくお願いします。

Q01.安ければ安いほどいいです。5万円台程度まで。

Q02.EPGは必要です。ただ、ネットで予約とかではなく、テレビ画面での操作のみでできるものを。

Q03.GRT---不要

Q04.PC等の環境---テレビのあるリビングにパソコンはありますが、パソコンを使ってどうのこうのはできないと思います。

Q05.書き換え型記録メディア---問いません。

Q06.使う人---50代後半の両親。機械オンチではないです。説明書を読んだりもきちんとできます。

Q07.主な録画ソース---地上波のみです。バラエティ、ドラマ、競馬、スポーツはマラソン程度。バラエティが一番多いです。

Q08.編集機能は重視するか?---編集機能はいりません。見るときにCMを簡単にスキップできるようなボタンがあれば。(1回押すと30秒早送りとか)

Q09.HDD/DVDに残す頻度---100%見ては消すだけです。DVDに残す可能性は0に近いです。ただし、DVD再生機能はほしいです。

Q10.重視する性能・機能---Q1とQ2

Q11.その他---午前と午後の指定を間違ってしまったり、まだ見ていないテープの上から重ねて録画してしまうミスが多い両親ですので、
HDDのすばらしさを知ってもらいたいと思います。HDDレコーダーでもいいかなと思ったのですが、私が作ったDVDなどを
貸すときのためにDVD再生機能がついていてほしいです。(DVDに焼く機能はなくてもかまいません。使わないと思うので)
さんまの番組はかかさず見ている両親なので、スゴ録あたりでキーワード登録なんかができるといいかな?と思ったのですが、
もっと安くでEPGがついているのがありましたら教えてください。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:37 ID:NBQ+TRZJ
>>464
三菱かスゴ録
オススメは三菱、キーワード検索は精度低すぎて役に立たん
以上

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:38 ID:H2ZUW8zw
>>464
>5万円台程度
>CMを簡単にスキップできるような
>EPGは必要

三菱HE500。
スゴ録HX6と同価格帯だけど、オートカットプレイリスト機能で
CMスキップのプレリストが自動作成される(但し、ステレオ放送の
番組では実効度はゼロ)ので、そちらのほうがいいのでは?
あと、三菱はラテ欄型の表示なので、そのほうが判り易いだろうし。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:54 ID:/2sbJrpu
>>465
>>466
即レスありがとうございます。

自分がコクーンと東芝機使用しているのでスゴ録だったら
コクーンと同じ感じで教えられるかな・・・?と思ってたのですが
三菱は自分のものを購入する際まったく視野に入れてなかったものなので
早速いろいろ調べてみたいと思います。

大変恐縮ですがラテ欄型とはいったいどういった感じなのでしょうか?
新聞のテレビ欄のような感じ・・・?



468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 13:57 ID:ynfe7j6L
ラテ欄
「ラ」ジオ・「テ」レビ・「欄」

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:06 ID:UNXd3l8q
Q01.予算---9万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり FMVだけどドライブは良く分かりません
Q05.書き換え型記録メディア---使いやすければ問いません
Q06.使う人---私。家族も使うかも? プレイヤーはPS2のみ
Q07.主な録画ソース---BSアナログ(目下WOWOWの映画を撮る予定)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高いかも)
Q10.重視する性能・機能---Q02、003、007(BSチューナー搭載の方がいい?)。リモコンの操作性
Q11.その他---ソニーのすご録を考えてます。

この条件でお願い致します。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:18 ID:UmBVN3cc
>>469
スゴ録はGRTついてないからPSXのほうが合ってるよ。
他の条件的にも問題なさそう。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:33 ID:rKgFgvqN
ハイビジョン画質をDVDに残すことは
不可能なんですけど
DVDって最高10Mだけど
地上デジタルは最低でも15Mはいる
BSデジタルは23〜26M辺り

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:42 ID:pFUYf0K6
>>470
>>469はWOWOWを撮ると言っているのでPSXは不可でしょ

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:43 ID:RK3OwS8v
>>469
EPG、BSアナログ、GRTのすべてを網羅してるのは、
日立DS400、ソニーPSX、東芝X4 の3機種。

まず日立DS400。
日立は、DVD直録不可/RAM以外は高速ダビング不可/RWの追記不可
と、まあとにかくダビング機能は最悪の仕様。R焼きが多いならやめておくべき。

次にPSX。
BSアナログチューナーは内蔵しているものの、WOWOWのデコーダ接続不可。

最後に東芝X4。
EPGではなく常時接続環境が必須のiEPG。
ドライブ性能に一抹の不安アリ。(個体差もあるようだが)
それでも構わないならこれかな。しかしもうほとんど在庫は無いのでは?

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:47 ID:ynfe7j6L
芝:X4を上げるなら、松:E200Hも候補になるだろ。
E200Hも、X4同様、通販でもなけりゃ探すのが難しいと思うけど。

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:51 ID:7WLiTOhx
PS2が-RW再生可かどうかによってE200Hの評価も変わる?

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:53 ID:RK3OwS8v
>>474
でもまあ田舎の活気の無い家電ショップぐらいならあるんじゃないかな。
E200Hはいくらなんでも新品ではもう無理だろ。
どっちみち、本気でX4をオススメするつもりもないが。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:54 ID:ynfe7j6L
>>475
全然、関係しないだろ。
話がX4なら、まだ判るが、E200HじゃRWに書けないし。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:56 ID:pFUYf0K6
>>461
「公式いいのがれ」言い得て妙だな。
「単に常識の範囲で対応しているだけだろう」全くその通りだが、
「自己再生以外保証しない」≠「自己再生の保証」しかも、「記録や媒体の状態によっては
再生出来ない場合があります」と明記されている。


479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:59 ID:7WLiTOhx
>>477
だから、PS2のバージョン次第ではE200Hは−1ポイントって事だよ

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 14:59 ID:ynfe7j6L
>>476
X4を薦める気がないと言うのも判るが、
だからといって、DS400もPSXも薦められないだろ。
X4の方がややマシじゃないか。
 E200H >>> X4 > PSX、DS400

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:04 ID:RK3OwS8v
>>480
だから薦めてない。否定要素だけ書いてる。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:12 ID:pFUYf0K6
>>469
ホントにGRTがないとダメなのかな、一口にゴーストといっても、
アンテナがあさっての方向向いてるだけとか・・・
マンションでも管理組合に掛け合えば、アンテナを直すだけならすぐ対応してくれるんじゃない?

483 :469:04/09/01 15:33 ID:UNXd3l8q
469皆さんレス有難う御座います。実は今日の夕方買いに行こうと思ってるんです。

>>482
マンション住いじゃないんですが家がちょっと谷間にあるので、たまにオバケだらけになります。
でもBSの映りには支障はないみたいなんで、いらないかもしれませんね。 >GRT

あとインターネットに繋げない状況なのでiEPGより電波で受信?のEPGの方がいいです。

GRTと接続型EPGを除いてのお勧めはありますか?度々すみません。お願いします。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:35 ID:YLGnLhb/
SPの画質重視で選びたいんですけど、どのメーカーのが画質いいんですかね〜?やっぱり好みなんですかね。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:41 ID:C4itfwRr
SPならどれ買っても同じです。でも東芝厨が東芝一番とか言うかも知れません。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:44 ID:LH9nG0uM
>>483
>予算9万円
>EPG必要
>BSアナログ
>-R焼き頻度(高いかも)
>GRTと接続型EPGを除いて

三菱HE700

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:46 ID:C1sMonDO
画質ならD−VHSの方が良い。
DVDレコの画質はどこも大差ない。
もっとも、どこぞの信者の言う事は信用してはいけません。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:48 ID:pFUYf0K6
>>483
マルチパス妨害という奴ですね。
となるとGRTは必須ですね。
ネットでE200Hを探すしかないかも知れませんね。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 15:51 ID:YLGnLhb/
485
そうでつか。ありがとうございました。

490 :469:04/09/01 16:07 ID:UNXd3l8q
>>488
レスdクスです。そんな奴に妨害されてたんですか。
では今からKs電気行ってE200H等皆さんのお勧めを見てきます。

レスくれた皆さん本当にありがとうございました。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 16:22 ID:nMOu714k
Q01.10万円以内(安いに越したことは無いですが。。)
Q02.EPG(電子番組表)---特にこだわりません
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC等の環境---インターネット環境:あり(常時) PCのドライブ:DVD-ROM          
Q05.書き換え型記録メディア---違いがよくわからないので、どちらでもいいかなと
Q06.使う人---自分と嫁
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV、スカパー、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               主な録画は映画、ドラマなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとタイトル分割程度ができれば嬉しいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度/高い、DVD-R焼き頻度/高い
Q10.重視する性能・機能---倍速再生
Q11.その他---通信教育のビデオ講義を受けているのですが、そのビデオをDVD化したいと思ってます。
          なので、VHS→DVD化と倍速再生(学習に適した)の2点を重視の方向でよろしくお願いします。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 16:36 ID:aNdZnUWl
>>491
そのビデオ、コピーガードかかってる?
入ってたら一体型はやめたほうがいいな、間に何もかませられないから
コピーガードでググるべし

早見再生はパナが1.3倍速だが聞き取りやすいという評判
パナのE85H、録画量が多ければE95Hが良いかと思う

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:14 ID:k5Br7K5c
芝のドライブ劣悪については、作ったRが他機種との相性が悪いってだけじゃなくて保存性に物凄く劣る事に問題がある。
VHSをDVD化して、場所を取るVHSを捨てちゃった人とかは悲惨だよ。
あの記録面じゃあ(私はXS53使用)ハッキリ言って一年持つか持たないかでしょ。
早めにパソコンのドライブでコピーを作っとく事を薦める。
その手間とメディア代を克服できるならiEPGとかは凄く便利だから芝でも良いと思うけど。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:17 ID:8MTKk/FI
>>493
保存用でR使うかなぁ?


495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:17 ID:nMOu714k
>>493
レスありがとうございます。
コピーガードですか・・・まったく考えてませんでした・・・(汗)
しかもガードはずしただけで違法とは。。
でも、受講料には講義ビデオ代(約6万)が含まれてたので
コピーガードはかかっていないかな?と・・・(希望的観測)
今すぐ家に帰って確認したい・・・orz
確認方法としては、「テレビデオで再生→別のデッキつなげて録画」をやれば
ガード付かどうかわかりますか?重ね重ねすみません。

496 :491:04/09/01 17:20 ID:nMOu714k
>>495
アンカー間違えました。すみません。
訂正:>>493>>492



497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:22 ID:C1sMonDO
RAMが有るのにRで保存する香具師はいるのか?
Rはあくまで、配布用。
それと、安い台湾産は止めとけ。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/01 17:24 ID:x8AhC/0I
>>497
ここにいるよ。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:26 ID:C1sMonDO
それは、ご愁傷さま。
いずれ、消えますな。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 17:36 ID:pFUYf0K6
>>493
保存性と「年輪焼き」そのものとは関係ない。
年輪焼きは焼く速度が多段階に変わっている為で、PC用の高速ドライブでも発生する。
保存性については、激安粗悪メディアを使用しない限り問題ない。

>>494
何年ぐらい保たせる気なの?
原理上RAM/RWの方がRより保存性が優れているのは間違いないが、
粗悪メディアを使わない限り、Rでも1年や2年充分に保つ
普通はコストの関係で、コピワンでなければ、再使用にはRAM若しくはRWで
保存用にRじゃないの?




501 :492:04/09/01 17:44 ID:aNdZnUWl
>>495
ビデオ同士でダビングしたことないからわかんないだけど映像が乱れるんだろうね
以前レンタルしたビデオが気に入ってレコに録画しようとしたら問答無用で録画ストップ
レコにダビングしてみてダメだったらナニしてみればいいんじゃないかな
そこまでしてDVD化したいかって気はするが

あとテレビデオ使ってるのならビデオ入力端子はあるかな
DVDレコーダーにRF出力できる機種は無いので注意

502 :491:04/09/01 18:00 ID:nMOu714k
>>501
出張が多いのでDVD化したいんですよね。
DVDならコンパクト&PCで見られますので。

いろいろな情報ありがとうございました。


503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 18:30 ID:+25fha0n
画質よりも録画時間を重視する人は日立は×。
DVD-R1枚に最大で4時間しか録画できない。他社はHDDつきで6時間か8時間。
HDDなしのタイプなら三菱とシャープ(9月発売)に10時間録画できるのがある。
HDDつきにも10時間モード搭載してくれないかな…

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:09 ID:LeJOq4bB
6時間8時間モードはメーカーによって
画質に結構差があるのでお好みなのを
よく調べたほうがいいよ

505 :改めまして420:04/09/01 19:19 ID:17QQVWfj
レスいろいろありがとうございます。

東芝の機能に魅力を感じましたが壊れやすいのでは仕方ないので
いろいろ考えて三菱のHE700にしようかと思ってます。

他の250GBのモノより値段が安いのは何か理由があるんでしょうか。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:41 ID:cy5AtTHY
東芝のX4をオークションか友人から購入しようと思ってるのですが、
いろんな掲示板で、ドライブの不良とか見ると不安でしょうがありません。
チューナー画質や録再画質はいいんですよね?
こんな事が心配ならばX4は避けるべきでしょうか?


507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:44 ID:vQNCjFnx
>>506
当たりをひけば現時点で最強。
ハズレを引けば現時点で最弱。PSX以下。

508 :506:04/09/01 19:47 ID:cy5AtTHY
>>507
ほとんど運なんですね。
俺はくじ運悪いからな〜w

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:49 ID:q5Z8YikZ
XS43買ってスーパーX焼き続けて27枚、いまだ焼きミス無し。 パナS35で全て鑑賞したけど問題なく見られた。
東芝ドライブが糞と声高々に叫ぶ人達は、実際には使ったことがない人達ということが良く分かりました。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:52 ID:vQNCjFnx
>>509
当たりオメ!!

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:53 ID:29QDQeFt
>>507
イイとこ付いてるね!!

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:53 ID:/N/eu128
>>509
そのギャグ、つまんない


513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:54 ID:T+xak9jz
>>505
船井電機と協業、香港DIGITECで製造 ということらしい。(よう知らんけど)
ドライブはπのものを使ってるようだし、HDDあぼーんやフリーズ頻発といった声も
見かけない。ハード的には問題ないと思われる。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 19:58 ID:q5Z8YikZ
510-512は核心をつかれて動揺しているようですね。
分かりやすくて笑いました。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:00 ID:C1sMonDO
>>508
大丈夫ハズレ引く方が難しいから。
くじ運の悪い俺でも当たりを引いた。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:19 ID:2wLCEnVg
ハズレ8割アタリ2割ってぐらい?
長持ちするハードでは無さそうだけど

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:22 ID:RK3T75gP
>>513
もっているのか? 誰も想像なんて聞きたくもない。
報告がないのは単に売れていないだけだろ。
捏造アンチすら生まれない糞機だし。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:33 ID:T+xak9jz
糞機かな。どのへんが?
持ってるならお聞かせください

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:37 ID:/N/eu128
>>514
頑張ってるね。お疲れさん。( ´ー`)y―┛~~

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:49 ID:SLCCyCxL
>>519
>( ´ー`)y―┛~~

こういう余裕かましたようなAA貼るときって、たいがい怒り狂っている時なんだよねー ワラ

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:51 ID:SLCCyCxL
>>518
上手い突っ込みだなw

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 21:30 ID:ynfe7j6L
>>521
そうか?
レコの評価に必ずしも所有している必要はない。
機械の評価には使ってみないと判らないこともあるが、
スペックだけで評価できる部分もあるからな。
また、他人の評価も参考になる。
そうでなければ、こうゆうスレ自体の意味が無くなる。


523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 21:46 ID:8CuePqf6
スペックだけで選べばRDだな。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 21:49 ID:f+GJBzVm
スペック表に載ってる部分だけで選べばCP最強はPSXだな

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 21:56 ID:ynfe7j6L
そりゃそうだ、付属品に「分配機X2」だもんな。
こんなの他にはどこも付けてくれないよ。
いや〜、SONY最高!!

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 22:24 ID:kD5T6MO1
不具合でない人は騒がないからねえ。

ちなみに俺のXS43も焼き失敗一度もなし。つうかXS43は問題ないんじゃないの?
ハズレ8割って誰がいったの?


527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 22:27 ID:Hua40wtd
御願いします。
Q01.予算:できれば6万以内に抑えたいですが、10万まではだせます
Q02.EPG(電子番組表):あったほうがいいぐらい
EPG取得方法:どちらでも可
Q03.GRT:必要
Q04.PC等の環境:ネット環境あり
  PCのドライブ:マルチドライブ(GSA-4082B)
Q05.書き換え型記録メディア:DVD-RW(RAMでも可)
Q06.使う人:個人
Q07.主な録画ソース:地上波(ドラマやアニメ)
Q08.編集機能は重視するか?:特にいらない
Q09.HDD/DVDに残す頻度:見ては消すぐらい(HDDは80GBもあればいい)。PCに取り込んでDivXなどに編集
Q10.重視する性能・機能:Q03
Q11.その他:画質重視で購入したいと思っています。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 22:33 ID:Hua40wtd
あと、今まで撮ったビデオをHDDに保存→DVD化(→PCで編集)したいと思っています。
その場合のビデオデッキは安物(1万以下のモノ)でも十分でしょうか?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 22:45 ID:Uh9rN5Ux
GRTが必要だと機種が限られてくるが、とにかく安く抑えたいならpsxが
いいんじゃね?
160gbタイプなら5マソ以下で買えるし、ゲームもできるし。

ビデオデッキについては安物だとトラッキングが合わない等
不都合も出てくるから余りお勧めできない。
再生に強いパナのnv-sbシリーズあたりの入手をすすめる。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 22:55 ID:NTBDMKUM
>>527
>>464
とりあえず地上波アナログの録画再生メインならPSX

531 :キング・オブ・名無し:04/09/01 22:55 ID:ACU0CXzT
数あるPSXの欠点を教えて下さい。価格に惹かれて悩んでます。やっぱRD-XS33かな…

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 23:11 ID:Hua40wtd
>>529
GRT搭載機はまだ少ないんですね。
自分は地方の山の中に住んでいるので、ゴーストがもろにでます。
だからGRTは必須であると思ったのですが、まだまだ厳しいみたいです。
PSXには搭載しているようですけどPS2のおまけにHDDレコーダーが付いているみたいで
あんまりいいなぁとは思えません。
もうちょっと買うのを待ったほうがいいかなぁ。



533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 23:22 ID:rf76b5Jm
>>528
一万以下のパナソニックのデジタルプロセス回路の中古ビデオを使ったほうが
好結果が残せる。
SB88や900なんてのは高いからSB606とかで十分。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 23:33 ID:Hua40wtd
>>533
中古のビデオデッキとゆー手もありましたね。
中古も考えるとHDDレコーダーも結構いいのが買えるかも……


535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 23:48 ID:rf76b5Jm
>>534
HDDレコはHDDクラーッシュで大事なデータあぼーんにならないよう交換前提で考えるべし。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 00:21 ID:YmgEHdKr
>>535
了解です。
詳しい(?)情報をありがとうござい生ました。
明日店に行ってみてきます

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:00 ID:KqoZJCGe
中古だとソフマップの中古ワランティ(商品価格5万だと5万までは修理対応)は心強い

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:06 ID:fAxOCyxm
すいません。初心者なんで…Rって何年ももたないんですか?ビデオ一生懸命コピーしてたのに。トホホ

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:08 ID:KqoZJCGe
って、中古はビデオデッキの方か(;´Д`)

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:21 ID:7ddEvNf6
電子番組表ってリアルタイムで更新できないんだ。
野球延長機能がついているHDDレコーダーで、「開始時間の繰り下げ」をせずに
「終了時間の繰り下げ」だけしかやらない理由が最初理解できなかった。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 01:24 ID:Kj1P93Mr
EPGをリアルタイム更新できるのはBSデジタルと地上デジタルだけかな

542 :453:04/09/02 01:45 ID:73vr8+mx
>>457>>458
レスありがとうございます。東芝はW録がよさそうですね。
ただ、-Rの焼きが問題あるようで。その問題も含めて
RD-XS43お薦めですか?-RWで録画すれば問題ないんですか?
あとiPEGはLANから線を繋げばいいんですか?
出来れば、RD-XS43とDVR520HSの違いもあげてもらえると助かります。

543 :453:04/09/02 02:52 ID:73vr8+mx
あと、RD-XS43と比べるとRD-XS33にはW録がついていなくて
HDDの要領が小さく、PEGがないということでいいですか?
HDDが違うだけにしては価格が違いすぎるので少し調べてみました。
間違ってたり他に違いがあったら教えてください。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 08:13 ID:GwSOqVTq
>>543
あとカートリッジ付RAMが使えず、ソフトウェアが古い。
BSアナログも無い。

ネットdeナビ(DEPG)
カートリッジ
W録

これら東芝機最大の特徴を取り除いた機種。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 09:08 ID:9lLIUxjo
保存版を作りたいんだけど、焼くメディアは画質重視の場合、-RWかRAMのどっちがいい?

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 09:39 ID:5BEZgK3k
好きな方にしろ。
RAMでもRWでも、まともな国産品を使ってれば大丈夫だ。
格安海外メディアは使うな。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 11:49 ID:+/bS0+UR
>>538
−Rのデータが消える っていうのは殆どカートリッジRAMユーザの
戯言だね。
実際にはその年月が経ってみないとわからない。
LDなんて半永久って言われていた。実際には20年持たないけど

日陰で保存しておけば3,4年で消えるものじゃないよ
データ自体はデジタルなのだから どうしても必要なものは
何年かおきにバックアップを作っておく方が良い
これは RAMだって同じこと。

ただCPRMは、データを移せないのがアレだけど
その点からも安定器を使うべきだね。

どちらにせよ ビデオテープで保存しておくよりは 良いよ
保存性云々もあるけどテープが絡むし。再生しすぎるとテープが切れる。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 11:55 ID:ROD5j2WU
いろんな人の意見聞いたら、やっぱ初心者は
パナかパイオニアがベストだという気持ちになったんだけど
どっちがベストでしょうか?
Q01.予算---7〜8万前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不明(大きなマンションに住んでるので要るかもしれないが)
Q04.PC等の環境---常時接続インターネット環境 あり
          PCのドライブは?(-R/-RW、)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人(自分)現在Gコード付きVHS使用(引き続き併用予定)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー、(チューナー機種名も)、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか (ステレオ放送含むバラエティ番組、映画、音楽番組、民放ドラマなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットやそれ以上の編集もあればあったで嬉しい。(タイトル分割・凝ったタイトル作成などは今は考えていない)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、ダビングした後のDVD画質、DVD再生画質、
Q11.その他---購入を考えている機種(620−H、95H)、知人の持っている機種(東芝、日立)

DVD初購入ですが、一度買ったら壊れるまで使うと思うので、ある程度予算オーバーしても
いいものを買いたいです。



549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 11:56 ID:5BEZgK3k
>>547
自分のRのデータが消えたの見てないから、そうゆう悠長なこと言ってられるんだよ。
Rのデータは国産品で、陽に晒しておかなくでも消える時は消えるんだよ。
ブロックノイズまみれでも消えてないって言うんなら話は別だけどね。
こうゆう時は、下手に読取り性能の良いドライブを使わない方が良く判る。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 11:58 ID:+qA3B7+y
>>548
スカパー、ホームビデオ、VHSのDVD化
と外部入力ソースが多いようなので、パナのほう

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 12:10 ID:5BEZgK3k
>>548
>DVD初購入ですが、一度買ったら壊れるまで使うと思うので、ある程度予算オーバーしても
>いいものを買いたいです。
極、普通の人の考え方だと思うが、問題は壊れるまでの期間。
VHSデッキの様に数年なんて思わない方が良い。
初期不良は論外としても、HDDを使っている以上、3、4年程度に考えておくべき。
不安なら長期延長保証を付けた方が良い。
3、4年も経てば、中上位機は次世代メディアと思うし、
DVDレコももっと安く機能も良くなってと思う。
無理に予算追加するより、安いものを短期間で使う方が良いと思う。
・・・あなたが決める事だけどね
GRTは、PSX以外は各社ハイエンドでしかも品薄か旧型機なので、
ハッキリとゴーストが有る状態でないとGRTに拘らない方が良い。
無難第一で選ぶなら、πより松の方が良いと思う。
それも、95Hではなく85Hの方。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 12:34 ID:6oRe/Y7W
>>548
知人に合わせるなら、パイオニアよりはパナかな。
ただ、まわりに持っている人がいないなら、ネットなどで情報はしっかり集めたほうがいいと思う。買ってから「欲しい機能がなかった」じゃ泣くに泣けないし。
ついでに日立と東芝も知人から色々聞いてみると良いかも。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 12:36 ID:oOEwmabE
>>548
PCのドライブに合わせてπをお勧め。
知人の持っている機種もマルチドライブで問題なし。
R焼きの頻度が高いならπ>松。


554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 12:45 ID:5BEZgK3k
>買ってから「欲しい機能がなかった」じゃ泣くに泣けないし。
これを追求していくと、行着き先は東芝RDになる。
機能が豊富なら良いってモンじゃないから薦めないけど。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 12:49 ID:+ARSzpKV
動作がサクサクして使いやすく編集も並以上のパイにしとけばいいよ。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 12:57 ID:t321jjty
>>554
要するに>>552はそこに持って行きたいんでしょ
行間から「調べ尽くして買う人間は・・・」が透けて見えている。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 13:02 ID:s0GUhNZs
>>549
>こうゆう時は、下手に読取り性能の良いドライブを使わない方が良く判る。

RAMじゃ無理だな

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 14:54 ID:8As4Bd7v
なんか9月に入ったら東芝を勧める人が少なくなったような気がします

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 14:59 ID:ozjphFjI
たとえ正当な理由で薦めてもすぐアンチに叩かれるからな。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:01 ID:EWdP/6jJ
>>538
DVD-Rでの長期保存はやめた方が良いよ。
RとRW・RAMではそもそも記録方式が違い、Rは色素変化?方式でもともと劣化しやすいんだって。
10年前にとったRはもう半分は読めないと雑誌の一編集者が言ってたよ。
いろいろ調べた結果、自分の中では長期保存にはRAMが一番ってことになった。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:13 ID:Mq4ovIEh
10年前のRねぇ。。。

562 :553:04/09/02 15:13 ID:oOEwmabE
>>548
補足しておくと、ホームビデオなどは残しておきたい部分の長さが
一定でない場合が多いため、マニュアルレートはあった方がよい
と思う(というか、うちでは重宝してるよ。π機じゃないけど)
それに使いつぶすつもりなら、長く使ってるうちに慣れていろいろと
やりたくなると思われるので、その意味でもマニュアルレート程度は
あった方がいいと思うよ。

その点でマニュアルレートのない松下より、あるπをお勧めしとく。


563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:17 ID:Mq4ovIEh
微妙に皮臭い。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:17 ID:oOEwmabE
>>560
DVD-R 4.7GBのver1.9の規格策定が1998年11月なんですが、その
読めなくなった10年前のRというのは、CD-Rですか?

まあ、雑誌に書いてあることをそのまま信じてる時点でおめでたいね。


565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:22 ID:+qA3B7+y
芝ドライブは、その保存性の優れまくってるRAMを
中身まるごとあぼーんさせちゃうこともあるからなあ。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:25 ID:t321jjty
>>565
芝機を買ってその場で松ドライブ交換するのがトレンドらしい

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:32 ID:X8/VtPTm
>>548
知人とやり取りをする可能性があるなら、RAMを選ぶしかない。
パイオニア-RW機では、RAMを貸してもらったって逆立ちしても
見ることはできない。
わざわざ「-Rに焼いてくれ」などと言えればいいんだけどね。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:39 ID:Mq4ovIEh
>>565
>>566
いっそPCみたいに

DVDドライブ部 : 東芝サムチョンor日立LGor松
HDD部 : シーゲートa,b,cギガorマクa,b,cギガ
EPG部 : ネット対応or地上波EPG
その他ソフトの要不要


それぞれ選べる東芝ダイレクト通販きぼんぬ



569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 15:48 ID:8ioYW6lX
PC用ならNECが一番品質高いと思うけど。
そういえば東芝は一般ルートに乗らなくなってきてるね。
ドライブが高いのかな?

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:10 ID:t+4KxESd
冗談や、荒らしじゃないけど
Rは保存に向かない。
国内品のRですら半年で消えることがある。
事実、PCで焼いたRが1年もしない内に消えた事がある。
ケースに入れて、日の当たらないラックの中に入れていたのに。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:13 ID:KF8Rlw8B
sofmapにpioneerの710Hが中古で売っていたのですが買いでしょうか?
値段は忘れた。


572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:20 ID:fF3LGnis
価格によるけど、それよりDVR-710Hが貴方の要望に適ってるかの方が大事

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:25 ID:KF8Rlw8B
>>572
そりゃそうですねw。
私は米沢(山形県)に住んでいるのでゴーストがものすごくのります。
ですからGRTが必須と思っています。
この機種(710H)以外にもGRTの搭載したお勧め機種があったら教えてください。


574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:27 ID:pYNQ+P+w
>>573
psx

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:35 ID:+/bS0+UR
>>549
悠長ね。別に消えてもいいんじゃない?死ぬ訳じゃあるまいし
RAMやRWより−Rに保存しておくメリットのほうが大きいと思うから
書いただけで ましてやVHSテープで残しておくより良い

メリット
1 安い 国産で1枚200円を切っている。まだまだ安くなる
2 RAMやRWで残しても消えない保証はない。
2 10年先にRAMやRWのメディアが読み取れる機械がある保証はない
  まぁRWは、まだしも全く異なるRAMは、無理。BDとか新しい規格がでたら
  真っ先になくなる。もちろんそのときはそのメディアに移せば良い話ではある。
  −Rだってゴミになる可能性はあるがメディアが安いから腹もたたない。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 16:43 ID:fF3LGnis
>>573
EPGいらない又は金出せないなら710Hは悪くないと思う。
祖父中古に限って言えば5千円多く出してRD-X3という選択肢も。インターネット環境次第ではiEPGが使える+編集多機能ただし-RW不可
RD-X1は3万くらいで買えるけどHDD80GB、一々反応遅い。流通量もほとんど無いしすぐ売れる。
2万多く出してDMR-E200Hは・・・パナはよく分からないや
VictorのはGRが条件付ながら高性能、ただし他の部分がイマイチ

PSX安いね。編集はかなり簡素だけどEPGもGRTもある。
DESR-5000が4万割れで安い、と思ったら売れてるねw2ヶ月前に46kで祖父にDESR-5000売ったのに・・・

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 17:18 ID:t+4KxESd
>>576
PS2の代わりにPSXを買う人もいるんじゃないの?
5万以下なら俺も欲しい。初期型なんだよねPS2。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 17:23 ID:px/vy86Z
オレはゲームとレコは別がいいね。
ゲーム機能のないPSXがさらに1〜2万安かったら選択肢に入るよ。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 18:20 ID:13rN0f4J
>>575
消えてもいいなら初めからDVDメディアに保存する必要はないだろう。 まったくπ厨必死だな。
DVD-Rは保存には向かない。 これは事実。
そして最も保存向きなのは殻付DVD-RAM。 初心者は「保存するならDVD-RAM」と覚えて
おいても差し支えはない。
DVD-RAM機で選んで失敗の無いのは、パナソニックか東芝。
お手軽に見る録るならパナ。 W録や高度な編集が目当てなら東芝。
この2者択一で間違いない。

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 18:37 ID:Mq4ovIEh
皮臭ぇー

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 18:46 ID:hmC8Dd/W
>>580
皮皮うるせーな。 お前の皮が臭えのか包茎野郎。

582 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/02 18:52 ID:GdzCRwVm
>>580
カントン君か、早く手術してもらえよ

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 18:57 ID:8ioYW6lX
メディアとしてはRAMの方が糞高いので、まあ好きな方
選べばって事でしょうかねえ。東芝厨さんは下品なので
すが、わりといい方なので嫌わないであげてください。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 18:59 ID:Mq4ovIEh
また必殺自作自演エアエッジ攻撃か。これ以上荒らすな。
だいたいオマエの主張の根拠が古い。
また他機器との互換性などの他の要素を全く考えていない。
だいたいなんだ>初心者は「保存するならDVD-RAM」と覚えておいても差し支えはない。
ってのはwww

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:02 ID:5UH9AFE4
>>583
何でRAMの方が糞高いんだよ。
DVD-RW 2X 5枚3700円くらいに対して、
DVD-RAM 3X 5枚3000円くらいじゃないか。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:05 ID:5AXGMxm2
>>583
実際に店頭で確認した方がいいよ。
確実にDVD-RAMの方が安い。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:06 ID:+yzbvvgp
>>569
2500系を見てる限り、特別悪くはないが特別良くもない様に見えるが?
て言うか、それを言い出したら松下のドライブだって悪くはないし、パイ
オニアのドライブだって台湾メディアとの間に多少の相性があるだけで
特別悪くはないしで、どれも変わらなくなってしまう。

品質面で頭一つ抜け出てるのは日立。
松下は昔から何も変わってないけど、他が勝手に下がったんで結果
2番手?あとは団子だろう。いや、東芝が下に一つ抜けてるか?w
焼き板に貼られてるKProbeの測定結果を見てる限りだと、そんな感じ。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:07 ID:hQ1FB3gA
パイオニアの710Hを持ってるんだが、画質は思ったほどよくないし、HDDに二ヶ国語放送を記録できなかったりなどなどで、
これからX4に交換しようと思ってる。
やはりX4の方が録再画質にしても、その他の機能面を比べてもX4に軍配は上がるのかな?

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:08 ID:px/vy86Z
DVD-RW 2X 5枚3700円って一番高いアレでしょ?
量販店なんかじゃ10枚5800円とかじゃない?
おそらく、2倍−RWは5枚で3000円弱。
RAMもそんくらいかちょい安いかな。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:09 ID:+qA3B7+y
いや違うな、>>583の頭の中にはもう-RWなんて存在していない

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:12 ID:5UH9AFE4
>>589
ちなみに、
RW…ビクター
RAM…Panasonic

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:12 ID:sxiJZEoi
>>588
変わらないんじゃないかな?少し前にRDスレで比較されてたけど
結構いい数字出てたよ。
ちなみに、サンプルは http://rd.orz.ne.jp/ に行けば今でも見られる。
X4にして激烈改善なんて事は期待できないと思う。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:12 ID:GwSOqVTq
うちの近くのコンプだと

マクセルRW5枚2480円
マクセルRAM5枚1980円(特価)

ただ、フジがRW5枚1880円(特価)だった。
あと、Rは国産でも10枚2000円以下が普通になってきてる。


594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:13 ID:Mq4ovIEh
対R比較だろ。
ここは客観的にコンビニ価格を教えてやろう。
Rパナ製500円
RAMパナ製×3対応片面裸565円
RWソニー製565円

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:17 ID:+dCpulvN
548です。
皆さん、アドバイス有難う御座います。
色々なご意見が聞けて参考になりました。
まだまだ勉強不足なので、急いでるわけではないので
もう少しDVDの事勉強してから、購入しようと思います。

私としては、そんなに頻繁に友達と交換する事もないと思うので
RWでもRAMでもいいかなと思っています。
そして、長く使うといっても、HDDの寿命も短いようですし、
次世代DVDも出てるようですし、今ある中で最低限の機能があって
そこそこのものにしようかなと思いました。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:21 ID:Mq4ovIEh
>>595
次世代考えてるんだったら安いの買っとけばいいよ。どーせ普通に使う分には大差ないから。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:21 ID:5UH9AFE4
>>594
家の近くの7-11の場合、
R(Panasonic) 504
RW(SONY)  600
RAM 3X(殻無し) 600
だった…

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:24 ID:WexXSBdv
>>588
地アナチューナーは傾向が違うみたいなので、710Hで極端に悪いチャンネルがあった場合は改善するかも
逆もあり得るけどね
エンコーダーはRD-X4はNEC製なので、仮にpsnr値が近くても、やはり傾向は違うと思う。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:25 ID:Mq4ovIEh
>>597
あ、すまんそっちのほうが正しかったかもしれん。
まぁふいんきを掴んでくれふいんきを。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 19:47 ID:jrfEADBi
>>584
>www

って馬鹿ですか?

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 20:33 ID:lnWoSq99
素人なら、うつりゃいいんじゃねーの?

どうせ、モニターとかもしょぼいし、音響環境とかもださださんだし。

と、的をえた書き込みをしてみるテスト。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 20:34 ID:lnWoSq99
うお、れこーだーすれだったうひゃー!!

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 20:43 ID:9lLIUxjo
>的をえた書き込みをしてみるテスト。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 21:00 ID:mIGBmyfQ
初心者ですけど、VHSの永久保存DVDを作りたければ、RAM機買えば良いわけですか。
パナの新製品がそろそろらしいので、RDXS43かパナ機新型を見比べて買うことにします。
パナの新製品楽しみです。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 21:05 ID:7hR7KGaE
>>603
射ると言いたいのかw

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 21:49 ID:cGq9TwMO
>>604
初心者らしいので一言。"永久保存"DVDを作れるDVDレコなんてありません。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:00 ID:h02p027Y
100から減っていくことは無いが
いきなり0(ゼロ)になる。
それがいつなのかは誰にも判らない。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:02 ID:ntpRLfKN
お願いします。
Q01.予算---10万まで。安ければ安いほど良い。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 欲しい。
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境-常時接続。ドライブは?DVD-ROM。
Q05.書き換え型記録メディア---今の流れで行くとDVD-RAMですかね?
Q06.使う人---私と面倒くさがりのオット(初心者)
Q07.主な録画ソース---CATV(J-COM)、BSアナログ、ホームビデオ、VHSのDVD化。
   録画する番組 (バラエティー、二ヶ国語映画、サッカー、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットと、あと子供番組の歌部分だけ抜粋して編集したい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---毎週見る番組が決まっているので、撮りそびれない様に出来るもの。
Q11.その他---このスレを読むまではW録!とか思ってたのですが、今はパナのE95Hか
          E85Hって所になりました。πも気になってます。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:21 ID:z5utTSOH
>>608
・常時接続環境
・家族で使う
・BSアナログチューナー
・ホームビデオ、VHSのDVD化

RD以外は考えられないよ。
パナソニックやパイオニアを買うと、烈しく後悔することになる。
不安定だのというのはアンチの妄想。全く気にする必要なし。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:29 ID:3abjhEEP
>>608
二ヶ国語映画という時点でπは却下。変な制限がある。
音楽に凝るのなら全レートPCM選択可の芝のXS43、
VHSのダビングなら外部入力に強いDIGA(再生デッキが良いものならどっちでも可)

漏れは芝使ってるが、予約は毎週設定で入れっぱなしで、タイマー待機も無いので
特番や野球延長食らわない限りは録画できています。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:29 ID:vkr9UQom
また東芝厨がわいてきたけどどうしたんだ? 2学期が始まった
途端に登校拒否か?

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:32 ID:3abjhEEP
またアンチ東芝厨が出てきたけど、お勧め機種と理由が書けないのは相変わらずですね。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:35 ID:+dCpulvN
二ヶ国語放送と多重放送でパイオニアだとHDD録画の場合
どちらか片方しか録画できない(RWは可能)
という制限があるのは確かだけど
普通二ヶ国語の日本語以外の方(大抵英語?)を必要とする人は果たして
そんなに多い?
そして多重放送で副音声を聞く人もそんなに多い?
私はどちらも今まで聞いた事がないので、特にその部分で
パイオニアにマイナス要素は感じませんが・・・。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:37 ID:vkr9UQom
んなの外部チューナー使えば解決すんだろが、頭使や、ボケが

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:41 ID:z5utTSOH
>>613
というか、パイオニアの場合、EPGかBSアナログか二者択一なわけでしょ。
一方を選べば、他方を諦めざるを得ないのがねえ。

サッカー録る人ににBSアナログ無いのは痛いよ。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:44 ID:wyF1SiaH
>>615
パイオニアのEPGはこれになるでしょ。
これはマイナス要素になるのでは?


【G-GUIDE】糞ジェムを改心させたいスレ【EPG】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1093435952/

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:47 ID:73vr8+mx
DVR520H-SのオートCMカットって便利?
きっちりコマ単位できってくれるの?
それとDVR520H-SはHDDとDVDで二つ同時に録画できる?
あと、DVD→HDDの録画での画像劣化は激しい?

質問ばかりですが教えてください。お願いします。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 22:55 ID:+dCpulvN
>>617
ここで質問する前にパンフとか公式HP見ろよ。

>>615
EPGかBSアナログかどちらかしか選べないって言うけど、
最近の機種だと、他のメーカーも
BSアナログ付いてる方が少なくなってるよ。

外部入力するしかないんでは?
BS付きにこだわるとパナも駄目ですな。


619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:00 ID:2MPrSEaW
おながいしまつ・・・

Q01.予算--- できれば\50,000以内で
Q02.EPG(電子番組表)--- 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり PCのドライブは?(ROMだけ)
Q05.書き換え型記録メディア--- 問わない、最悪なくてもイイ (多分HDDに録っては消すの繰り返し)
Q06.使う人--- 年配者、家族 (VHSデッキの操作はできる)
Q07.主な録画ソース--- 地上波
Q08.編集機能は重視するか?--- CMカットだけあればいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- 見ては消すだけ、HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度低い or ナシ

Q10.重視する性能・機能--- 安ければイイw できれば操作が簡単な方がいいカモ
Q11.その他--- コクーン?安そうだからw

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:04 ID:fd5s1J7V
>>608
三菱のHE700ぐらいしか選択肢がないですね。
パナはBSなし、πがBSかEPGの両方を満たす機種なし、東芝はEPGなし。

そろそろ発表になるらしいパナの新型にはBSチューナーがつくかもしれないので
DIGAがいいのだったら、もう少し待ってみては。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:08 ID:fd5s1J7V
>>619
XS-33orDVR-515H

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:08 ID:4mGBsNVw
>>620
>東芝はEPGなし。
釣りですか?
東芝はXS33以外はEPGありますが。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:09 ID:Mq4ovIEh
>>608は芝厨の釣りだろ
>>619
PSX

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:10 ID:z5utTSOH
>>620
EPGの定義が分からない人は、質問に回答するのはよそう。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:15 ID:fd5s1J7V
>>622

テンプレに沿って回答してないので、ジェムスターの方だと判断すべきだな。
常時接続の環境があるからって、勝手にDEPGでも可って判断するなよ。

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:15 ID:kd7eUydO
>>613
野球中継で副音声聞く人って少数派?
実はこの板では野球放送は敵だから
そんなもの録画してまで見ないのかな。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:19 ID:z5utTSOH
>>625
> 常時接続の環境があるからって、勝手にDEPGでも可って判断するなよ。

EPG欲しいって質問だけで、ジェムスターの方だと判断するなよ。

628 :608:04/09/02 23:22 ID:ntpRLfKN
レスありがとうございます。
>609>620
CATVにてBSアナログは受信できるので、レコーダーにはBSチューナーはなくて問題なしと
思ってましたが、その認識で大丈夫でしょうか?
常時接続もしてますが、TV台とPCは部屋の端と端なので、コードを伝わすのがちょっと…。
>610
πはそうなんですね〜。英会話の勉強を映画でしたりしてるのですが、最近はあまり出来て
おらず…。必要ないっちゃないんですがね。

というか、今>9を改めて読んだら、EPGってうちじゃ使えないかもです。
というのも、難視地域とかいう場所でCATVでないと地上波も見れないのです。
ということはiEPGでないと駄目なのでしょうか?

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:24 ID:4mGBsNVw
>>625
糞ジェム押しつけられる人の身にもなって回答してあげなよ。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:25 ID:fd5s1J7V
>>624
定義を拡大する馬鹿がいたから、>>1のテンプレに所得方法って項目ができたんだけど


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:30 ID:kd7eUydO
テンプレに糞ジェムキボンの項目入れようよ。
DEPGやADAMSと糞GEMを同列にEPGとして扱うのは素人を騙す詐欺行為だろ。
糞ジェムでも可と明言している人以外に薦めるのは良くないよ。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:35 ID:z5utTSOH
>>630
「EPGの定義が分からない人」とは、キミのことだって事に気づいているか?

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:37 ID:GxnPJHhk
>>631
禿同。 
糞ジェムには危機感皆無。 まさかだが、これでユーザーが満足していると思っていないだろうか。


634 :608:04/09/02 23:38 ID:ntpRLfKN
>623
釣りじゃないです。
真剣に検討している初心者ですのでよろしくお願いします。

>609>620
すいません。よく考えたら自分がBSアナログとか書いてましたね。
BSパラボラから受信するのは、CATVと繋がってない上にDVDレコーダーと
つなげないTVでした。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:50 ID:RBz2HR16
>>616
LAN接続できない環境の人はG-EPGで妥協するしかない。
パナ、SONY、π、三菱と言った初心者向き売れ筋機はみんなG-EPGだし。

■レコをLAN接続できる環境
DEPG+iEPG>ADAMS>G-EPG

■レコをLAN接続できない環境
ADAMS>G-EPG     DEPG+iEPGは不能

■県境の複数エリア、CATVのCS系の環境
DEPG+iEPG>>>ADAMS>G-EPG

■Gコード予約自動タイトル入力可能
三菱、東芝、スゴ録、NEC

「Gコード予約自動タイトル入力」はあまり語られないが、実はかなり使える機能。
新聞のテレビ欄見ながらの予約はこれが一番楽。

ただし、ADAMS機は日立とNECと言う、ちょっと微妙な機種では有るけど。
LAN接続できる環境ならEPG予約関連に関しては、
DEPG+iEPGに加えて、リモコンだけでタイトル自動取得Gコード予約できる芝機が、抜けている。
ただし芝機は自社製DVDドライブが糞なのを覚悟せにゃならんが。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:51 ID:s0GUhNZs

RW×5 2倍速は2000円前後であるだろ

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:52 ID:oOEwmabE
>>609
家族で使う、ってのにRD以外は考えられないとはギャグですか。
RDはうちにあるレコの中では家族にもっとも評判が悪いよ、って話を
RDスレでしたら、「家族用にRDを買う方がおかしい」と集中砲火を
浴びたんですが。

マジワロタ



638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 23:57 ID:b6rRxBS/
>>636
RAMの2倍速なら、5枚パックで1400円ぐらいからあるな。
3倍速でも1700円ぐらいから。もちろん国内有名メーカー製。

-RWはRAMより500円は高いと思って間違いない。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:00 ID:Z+Bo8D2H
>>635
糞ジェム機の中での予約機能の便利さに絞ると
Gコード自動タイトル入力+おま録のスゴ録が一番ってことになりそうだね。

スゴ録>三菱>>パナ、π
って感じか?

Gコード自動タイトル入力+おま録+ADAMSのNEC機はかなり
予約に関しては強そうだけど、芝機以上にマニアックだとコピワン録画不可だし。
芝機はLAN環境次第だからあえて語らないけど。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:01 ID:gcCF3ieE
>>638
保存性が高く、安価。特にランニングコストの面で安価は助かる。
基本はRAMが使えるかどうか。
そこから絞っていけばよろしい。
初心者さん、解りましたね?

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:01 ID:btUXuDm0
>>637
W録って機能知ってる?
知らないんだろうな・・・。

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:04 ID:gcCF3ieE
>>641
637みたいなπ厨の独り言は放置プレイよろしこ。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:05 ID:3A1GuA+L
>>641
操作性その他の話で、W録は関係ない。つーか、W録のつまらん制限が増えたら
面倒だと言われることが増えそう。つーか、W録いらん。3台あるから。
W録は2台おけない場合には便利なのは認めるが。



644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:10 ID:btUXuDm0
>>643
キミの話はしとらんのよ。

初心者が家族で使うレコーダーで、W録ってのは物凄く便利な機能。
HDDに同時に録画できるDVDレコーダが他にあるか?

レコーダー2台あればW録いらんというのもおかしな話。
初めて買おうってヤツが、いきなり2台も買うわけないだろ。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:12 ID:3A1GuA+L
>>644
初心者相手に、RDの操作+W録の制限を同時に学ばせようという方が白痴


646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:16 ID:KkkrWKQb
家族で使うレコーダーには、フォルダー機能のあるRDを薦めるべきでは?
当然、お父さんフォルダーは鍵付きでねw

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:16 ID:Z+Bo8D2H
>>645
まあ、ハイブリッド機器初心者=機械オンチって訳でもないけどな。

確かに完全な機械オンチだと操作に選択肢が
少ないパナ機あたりが最適だと思うけど。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:18 ID:Z+Bo8D2H
>>646
ちなみにフォルダはPC使い慣れてない層には意外な程混乱の元になるよ。
俺も正直意外だった。
PC使い慣れてる層には全く問題ないだろうけど。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:19 ID:CqmWSeUF
>>644
しかし、実際、安いの二台買えるような代物だし。
使い勝手や安全性は、月とすっぽん。
「安いの二台」の方が断然上。

同時録画目的なら、HX6やHE500などを二台買う方が絶対にいい。


650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:20 ID:KkkrWKQb
>>648
最近のお父さんは会社でイヤでもPC使わされているから大丈夫。
ガキたちは学校でPC使い慣れているから大丈夫。
お母さんはガキがリモコンになるから大丈夫。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:23 ID:k+fKKp9W
>>649
W録のXS43は既に8万で買えるのですが。
HX6やHE500などを2台買っても10万超えますよ。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:26 ID:Z+Bo8D2H
>>649
仮定の話しても無意味だけど。
そろそろパナかSONYあたりが安くて初心者向けのW録機を出すかもね。
ちなみに芝機のW録はユーザーがマニュアルでチューナー指定するから、
正直、機械オンチ向けの仕様じゃないと思った。

久しぶりに、単純な中傷とか煽りコヒペじゃない方向での
意見のぶっつけ合いになってなかなか良い雰囲気かも。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:27 ID:btUXuDm0
>>649
W録もってたら、有り得ない意見なんだが。
ちなみに3台レコーダーもってるけど、W録買ってから他の2台ほとんど使わなくなった。

下手に別々のレコーダーに録画したら探すの大変なんだわ。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:28 ID:U90eca9S
>>644
機能があっても使えなければ意味がない。

機能があっても性能を発揮しなければ意味がない。

分厚いマニュアル。インターネット環境の設定を強いるEPG
買ってみないとわからないDVDドライブの焼き性能、
ディスク認識の遅いドライブ
排熱処理が悪く置き場所を選ぶ機体。
チャンネルの切りかわらない予約録画
予約終了時間が機能しない予約録画
チューナを選ぶスカパー連動予約。

まぁ上げればきりないけど XS53/43は マニア向けで
初心者向けじゃないよ。


655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:31 ID:3A1GuA+L
>>653
それは録画時間>視聴時間のヲタの話。
視聴時間≧録画時間の一般人には無意味。


656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:33 ID:Z+Bo8D2H
>>654
初心者向けじゃないよ。>機械オンチ向けじゃないよ。

という意味ならある程度同意。
逆に機械オンチでないならこれほど柔軟性が高い機種も無い。
DVDドライブのロード/アンロードがやたら遅いのは無条件で(゚д゚)マズーだけどね。

だから機械オンチはパナ機でいいんじゃないかな。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:34 ID:wqs9u0+y
>>654
どれもこれも、2ちゃんからの受け売り情報だなー
万が一にも言っている症状がでたら、東芝が修理してくれるだろう。
俺みたいにトラブルなくXS53+MS9が稼働している奴も現実にいるんだなこれが。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:35 ID:CqmWSeUF
>>653
644では家族の話をしていたようだけど?
まぁ個人で使う分には、一台で済むほうが便利だと思う人がいるかもしれない。
しかし、家族なら同時に使用(特に再生)できないW録より、二台の方が
圧倒的に便利に決まっている。

自分だったら一人で使う場合でも、危険分散になって同時使用の
制約が全くない、「安いの二台」を迷うことなく選ぶが。


659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:37 ID:wqs9u0+y
それこそ一般家庭で2台ビデオデッキ買うという話はあり得ないと思うのだが・・・・

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:38 ID:qEwyKwvn
>>655
ヲタはヲタでもアニヲタなら視聴時間>>>録画時間かも(w

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:40 ID:Z+Bo8D2H
あと>>656に付け足してパナ機が機オンチ向けだと思うのは
記録メディアに関して選択肢が狭いのが初心者にはかなり有り難いと思う。
機械オンチは殻RAMだけ買ってれば、記録モードとか
ファイナライズとかあまり悩まず保存できるから。

選択肢の狭さは機械に強い人には制約だが、
機械オンチには強い味方になる。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:42 ID:btUXuDm0
>>658
家族で使うレコーダの話からズレた。すまん。

さっきも書いたが、ここで相談をする初心者がいきなりレコーダー2台買うか?
初めて買う機種でどれがいいかを聞きに来ているわけだろ。

「お勧めの機種は?」と聞かれて、
「家族で使うならHDD2台」って答えるのはあまりにもマヌケな意見じゃないか?

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:42 ID:3A1GuA+L
>>660
RDスレによると、録画時間≧視聴時間という使い方は貧乏くさくて
そんなのはRDユーザーにはいないらしいですよw


664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:43 ID:ARNJxqjQ
中見れば分かるが糞ジェムに掛けるコストでW録になるんだからW録で正解だろう。
特に家族持ちだと絶対子供がアニメを録るといってレコを占拠してしまうからW録は有難い。
自分からアニメ録ってる無職中年アニヲタには関係ない話かも知れんが
W録はハイブリ同様にDVDレコの基本機能になることも考えられるな。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:46 ID:msVRSYOs
上にも書いてあったけどパナとかSONYあたりがWチューナー&エンコーダー機
出すと、ここでのW録画に関する評価もかなり変わってくるだろうね。

去年はEPG不要派がやたらといたのにみんな何処いっちまったの?
なんにせよEPGは付いててあたり前の風潮にしたSONYはよくやったと思ってる。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:47 ID:3A1GuA+L
>>662
漏れはRDの操作性その他から、家族向けには向かないと
RDスレで集中砲火を浴びた、と言ったのだが、そこに>>641
W録と操作がよけいややこしくなる話を持ち出した。

そこで漏れはW録というなら複数台ある方が一般人には使いやすいと
書いた。

漏れはそもそも2台買え、といったわけではない。ということでいいかな?>.>662
まあ、W録が欲しいなら2台買った方が良いという意見には、置き場所が確保
できるなら賛成だが。


667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:51 ID:wqs9u0+y
>>665
その読みに禿同。
あなた鋭い感性持っているでないの。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:52 ID:btUXuDm0
>>666
わかったような、わからんような。

でキミは「W録が家族向けの機能か否か」についてはどう考えるんだ?
家族向けではないというなら理由も書いてくれ。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:55 ID:CqmWSeUF
>>662
だから、話は最初に戻るけど、
「家族で使用」で「同時録画が目的」ならば、W録を勧めるより
「安いの二台」の方が使い勝手や安全性の面で優れるし、
値段も変わらないいうことで、選択肢として提示してもいいんじゃないの。


670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:55 ID:3A1GuA+L
>>665
それはそうかもしれない。ただ、同時に2つ再生できないのでどうなるか…。
基本的にはテレビ1台に付きレコ1台という感じにはなりそうな気も。

ただEPGに関しては禿同。糞ジェムと言われているが、それでもあるのと
ないのとでは全く異なる。iEPGは確かに優れていると思うが、ボリューム
層はジェムレベルでいいのよね。


671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:56 ID:Z+Bo8D2H
RDのW録に関して言うと自動チューナー振り分けじゃないのは
家族向けとしてはちょっと減点対象かと思った。
対象ユーザーを考えてあえてそういう仕様にしたんだろうけど。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 00:59 ID:wqs9u0+y
>>669
2台ですと、電気代が倍になるということで賢い奥様からダメ出し喰らう。

>>670
>ボリューム層はジェムレベルでいいのよね。
ジェ、ジェムレベルでいい?
マジですかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:04 ID:3A1GuA+L
>>668
現状W録は家族向けの機能とは言い切れない。理由は、RDの操作性を
除いて大きく分けて2つ。

1.現状、W録といえばXS43/53に限られるわけだが、R2側の録画には
大きな制限がつきまとう(これについては面倒なので自分で調べてくれ)
2.最近はテレビが複数台ある家庭は決して珍しくはないが、W録できたか
らといって同時に再生できるわけではない。録画できても、再生の順番
待ちをするようでは、保存ではなく視聴するのが目的である家族ユース
には向かない場面も多い

これらを克服し、家族向けであるというならその理由をキボン>668


674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:05 ID:CqmWSeUF
>>672 (都合のいい機種でw)
HE500 27W
XS53 49〜54W



675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:09 ID:3A1GuA+L
>>672
> ジェ、ジェムレベルでいい?
> マジですかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw

そりゃ、漏れは嫌だよ。でもEPGの有無の差の方が大きい人たちは世の中に
たくさーんいるみたいよ。まあ、だいたいそうでもなければジェムがこれだけ
搭載されることもなかっただろうけど。



676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:14 ID:Z+Bo8D2H
>>673
茶の間テレビに繋ぐレコーダーという話に限定するなら
Wエンコーダー&チューナー自体は家族向けだと思うよ。
BS以外のR2の使用制限も実際家族で使う分にはたいした問題じゃない。

ただRDのW録にケチつけるとしたら、家族の全員がR1とR2の
ポジションを自覚して、R1とR2の振り分け理解する必要があること。

だから文句無いファミリー向け仕様になるには
BSのWチューナー化+自動振り分けさえ付けばいいと思ってる。
ただしBSのWチューナー化はコスト的にかなり苦しいだろうから
費用対効果を考えれば、自動振り分けが何より最重要だろうな。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:17 ID:ARNJxqjQ
>>673
DVDに録画してDVDプレーヤーで再生するんじゃないのか。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:18 ID:3A1GuA+L
>>676
再生面に関してはスルーですか、そうですか。
家族会議でもしてテレビ視聴順でも決めるんですか?


679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:19 ID:btUXuDm0
>>673
典型的な「持ってない人の意見」だね。

1.制限について
使ってみればわかるが、R2の制限なんてあってないようなもの。ほとんど問題にならない。
問題になるとすれば、BSアナログに関するものだが、BSアナログを同時に取るケースはほとんどない。
もともと2局(WOWOWを入れても3局)しかないからね。

2 同時再生について
同時に再生するケースもほとんどない。録画はその時間にしかできないが、再生はいつでもできる。
朝夕は嫁・子供が見るが、夜は旦那が見る、という感じで全く問題にならない。
見ている間は、録画もできる。(これはHDDレコーダーには当たり前の機能)

克服も何も、問題にすらならない事例を理由に「家族向けではない」とは・・・。
どうしても、W録が家族向けとは思いたくないようだね。


680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:22 ID:3A1GuA+L
>>679
典型的な「家族を持っていない人の意見」だね。
何を持って「同時に再生するケースもほとんどない」と言い切るのか。

まあ、一人で使ってる喪前はそりゃそんなケースはないだろうがな。



681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:23 ID:btUXuDm0
>>680
ちなみに俺は、嫁と子供が2人いるんだが・・・。
で、実際に再生で問題になったことなど一度もないんだが。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:24 ID:6SQQmefu
>>679
相当沸いてきてしまったようだな。
主観が過ぎるぞ。w

ちょっと前までこのスレでコピペ貼りまくっていた某みたいに、
脳内シチュエーション全開。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:26 ID:msVRSYOs
RDのW録には
自動振り分けモード、マニア向けマニュアル振り分けモード
の2モード必要だと思った。

またまた仮定の話で悪いが、パナがWチューナーやるなら
確実に自動振り分けモードにすると思う。

ちなみに一人で使ってる場合でも時間帯によっては
30分くらいは結構重なったりするんだよね。
そういう点でもWチューナーはあるとかなり予約が楽。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:28 ID:3A1GuA+L
>>681
もう、いい加減ウザくなってきたので最後は君の台詞で締めてあげよう

>644 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:04/09/03 00:10 btUXuDm0
>>>643
>キミの話はしとらんのよ。



685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:30 ID:ARNJxqjQ
>>683
PanaはBSアナログチューナー付けないから関係ないよ。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:36 ID:Z+Bo8D2H
XS43/53のW録が賛否両論な理由は次の2点に集約されると思う。
(1)何よりも廉価機でないこと。(チューナーの部品コストから考えて廉価機にもW録は可能だと思う。)
(2)R1とR2に自動に振り分けてくれないこと。

これらが解消される機種が出ればWチューナー機は初心者にもブレイクすると思う。
俺はコクーンでおま録+Wチューナーをいち早く始めたSONYが来るんじゃないかと勝手に妄想してる。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:41 ID:xpOzdBb2
安くてダブル録画できるのなら、それに越したことはない。

しかし廉価機2台買える値段なら、全く無意味だと考える。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:45 ID:Z+Bo8D2H
>>686
エンコーダー周りのデジタルチップ分のコストを忘れてた…
けど、ここらへんは、どんどん高集積、低コスト化するから
この先一番コスト下げやすい部分だろから勘弁。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:45 ID:kp1pgY65
>>680
質問。

君は家族持ちの人に「家族向けは安いレコ2台」と胸を張って薦めることができるの?
それに対して「じゃぁ2台買いますわ」という家庭がどれだけあると思う?


690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:47 ID:ARNJxqjQ
本当はEPG機こそW録が必須なんだよ。
「EPGデータ取得中」で録画できなかったとか
電源入れててEPGデータが取れずに予約に失敗したとかあるよね。
昔のEPG機はテレビもレコも必ずチューナー2つ積んで
裏でデータが取得できるようにしていたのに
今じゃコストダウンされてひどい有様だ。
ちなみに本来GRTもEPGには必須なのだがこれも省略されている。
栗本の仕様は伊達ではなく必然の結果なのだ。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:52 ID:kp1pgY65
>>686
ソニーはコクーンのように二つ目のチューナーをおま録専用にしそうな気がする。
これならチューナー振り分けを意識しないですむし。


692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:53 ID:3A1GuA+L
>>689
だから>>641が持ち出したW録って話に限定して書いてるんだってば。
前提が異なる。

それは別としても、今時どの家でもビデオデッキの1台や2台あるだろ?
レコ買ったからって使えなくなるわけじゃないんだよ?レコとはどんな
もんなのか、様子見で買う層もいるってことを忘れてるんじゃないの。

そもそもRDスレで、RDは家族向けじゃないっていわれたのはW録が
出てきた後だけどな。このへんは過去スレ嫁。漏れはこれ以上、東芝
信者の相手をしているのは面倒なので寝る。おやすみ。


693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:54 ID:y4IrA3l6
>689
店で店員が客に「家族向けは安いレコ2台」なんて言っても「ハイそうですか」って
買ってくれないだろうし、何だコイツって思われるだろうな。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 01:55 ID:Z+Bo8D2H
>>690-691
何度も言われ尽くしてるけど、PSXなんかの代わりに
コクーンにDVDドライブ搭載しただけのレコ出してれば
さすがソニーって言われてただろうにね。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 02:10 ID:bIUYiJ2t
なんか来年からブルーレイ?となんちゃらとの規格争いが始まって、
その両方ともいまと比べたら各段に容量が増えて、、そうなったら
いま発売されてるやつは値段が暴落しませんか?
つまり、いま買うと損とかそんなことないですか?
バカな質問ですみません。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 02:43 ID:sMmMYGuw
Q01.予算---特に無し
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---必要(必須では無いけど、有るに越したことも無いと思うので)
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり(ADSLです)
          PCのドライブは?(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分(クリポン使ってます)
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー(アニメ、映画)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけど、HDDに保存する場合も(気に入った作品を)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---1.5倍再生(音声付き)、大容量HDD、出来れば2番組同時録画
Q11.その他---購入を考えている機種(RD-XS4&5)、上記の性能に近いものなら多機種でも、あと最近の機種って
HDD録画中に電源オン、オフ出来ますか?(クリポンは出来るので)結構気になる事なので知りたいです
アドバイス宜しくお願いします。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 02:58 ID:/n330mq1
パナの新製品発表後決める

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:01 ID:gAcllpYM
>>695 欲しい時に買うのが一番。
DVDレコはパソコンと一緒で進化が早いので、すぐに古くなる。
ブルーレイ待ちとか言ってるのは次世代ウィンドウズを
待ってますって言うのとあんまり変わらないと思います。

>>696 RD-XS53で良いんじゃないでしょうか。
スカパー、2番組同時録画、1.5倍再生、これを満たしているのは
今の所この機種だけですから。
あとメディアに保存頻度が低ければあまり問題ないかも。
ドライブが良くないとかはよく聞きますし。
購入したら念のために一度適当な物を焼いて不具合が無いか確かめて
おいた方がいいかもしれません。
HDD録画中電源ON、OFFは無かったかと思いますが・・・

699 :695:04/09/03 03:12 ID:bIUYiJ2t
>>698
あ、そうですね。それ待ってもまた次ぎがでるし
欲しいときに買うのがいいですね。いま欲しいし(w
ありがとうございます。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:16 ID:3XE55mSd
長年愛用してきたSVHSデッキが逝きました・・・。
どうか良きアドバイスお願いします。
Q01.予算---7万円位まで。安ければ安いほど良いです。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あったら良いな位です。
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境---CATV常時接続ルータ無。
   PCのドライブは?DVD-ROM。
Q05.書き換え型記録メディア---信頼性と普及率の高いもの。
Q06.使う人---自分。
Q07.主な録画ソース---スカパーのアニメだけです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット位があれば良いです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能--- とにかくタフな機種がいいです。
Q11.その他---素人の主観ですが、DVDメディアに関しては録画専用レコーダーと
   再生専用のプレイヤーと分けて買おうと思っているのですが、
   これは馬鹿な考えでしょうか?

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:31 ID:/n330mq1
11に関しては普通です
あとは>>697の通り

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:33 ID:sMmMYGuw
>>698
レスありがとうございます。HDDの録画中の電源の事ですが、電源操作すると
録画が止まるという事で宜しいのでしょうか?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:33 ID:kp1pgY65
>>700
再生専用と録画専用に分けても良いんじゃないかな。
別の部屋で見る、レコーダーのドライブの負担を減らすとか色々理由があると思うけど。
レコーダの規格に合わせてプレーヤーを選んでね。

でもまぁ、録画してしばらくはHDDで見るのが一番楽だと思う。
HDDは録り溜めだけじゃなく再生タイトルの探しやすさもメリットの一つだからね。
DVD保存とは別にHDDに一話から最終話まで残して連続で観るのも楽しいよ。

ところでスカパー!2じゃないよね。
あっちはコピワンかかるからRには焼けないし、バックアップもつくれない。

704 :696:04/09/03 03:34 ID:sMmMYGuw
すみません、696です。名前欄忘れたので再かきこです
>>698
レスありがとうございます。HDDの録画中の電源の事ですが、電源操作すると
録画が止まるという事で宜しいのでしょうか?

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:35 ID:gAcllpYM
>>700
現状でスカパー!録画という面で一歩先行しているのが
東芝RD-XS53ですが、-R焼き頻度が高いとハズレを
引いたときに結構苦労します。
(焼き失敗はかなりのストレスです←実体験)
>とにかくタフな機種がいいです
良くも悪くも不安定なのでその点はお勧めしにくい。

普及率や安定性では松下のDMR−E85H
パイオニアのDVR-520H-Sも良いかも知れません。
ともにBSアナログはありませんが。
スカパー連携は芝RD-XS53しかないので、
9月発表の松下機を待ってみるのも良いかもしれません。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:40 ID:kp1pgY65
>>702
東芝系は予約録画遂行を最重要視するから、たしか予約を止めてからじゃないと電源は切れないはず。
ちなみに「録画終了後に電源を切る」という機能がある(ダビング後も同様)。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:47 ID:gAcllpYM
>>704
おそらくはビデオデッキと同じで録画を切らないと
電源は切れないかと思います。
RD-XS53は確か本体の停止ボタン3秒押しぐらいでで切れたと思います。
松下のDVDレコ等のように電源が切れた状態でHDDに録画中という事は無く
本体の電源そのものが立ち上がって録画と思われます。

つまり、松下機はタイマー録画中にテレビをつけてビデオにあわせると
画面は真っ暗、DVDレコの電源を入れると録画中の番組が確認できる。
東芝機は、テレビをつけてビデオに合わせると完全に電源が入った
状態で録画中の番組が映し出されています。
ちなみに予約録画の10分前に本体が起動して録画スタンバイになります。
松下機は録画数十秒前にスタンバイし、時計表示に録画マークがつきます。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 03:47 ID:Gx3yllDT
>>700
CMカットが0.5秒単位で不満がないなら、または実時間ダビングでいいなら保存は-Rで十分。
だとすれば、分割が出来ないスゴ録と毎週予約で上書きされてしまう快速ルパン以外で
どれでもいいから使ってみる手だ。

アニメを残すなら先人の教えの通りRAM機の方がいいと思うが、
スカパーで-R保存限定なら近くの量販店で安売りしている機種を手に入れればいい。
また、ある程度機種を絞ったらそのメーカーの専用スレッドも覗いてみることを勧める。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 04:10 ID:gAcllpYM
>>700
>録画専用レコーダーと再生専用のプレイヤーと分けて買おうと思っているのですが
DVDレコは再生の画質が再生専用機と比べるとあまりよくありません。
大抵の場合プレイステーション2と同等か少し綺麗程度です。
スペック表にある「映像DAC 10bit/54MHz」等といった表示の数値が
大きい物がものに再生に優れています。
ですが素人目にはあまり変わりませんし、綺麗な画像なら
テレビを買い換えた方が近道のような気がします。
それよりも録画、再生のメーカーによる画像の癖を気にしたほうが良いかも。
私の目で見ると録画画質は、東芝は色は比較的色合いが良いが少し
輪郭などがぼやけた印象を感じます。
松下は、色は薄めですが輪郭や影など細かい所はシャープ印象です。

710 :696:04/09/03 04:33 ID:sMmMYGuw
>706
>707
素早いレスありがとうございました。実は肝心な事を質問し忘れていました。
予約録画がある状態で、DVDの再生&HDDの番組を再生していた場合は
予約録画可能か。という事です。(つまり電源オンの状態でも予約録画が
可能かが知りたいです)

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 04:54 ID:gAcllpYM
>>710
大抵の機種では問題ありません。
気が付かない間に本体の録画マークにランプが付いてます。
録画に影響がある場合は「まもなく録画が始まります」といった
表示が出るものが大体だと思われます。
(編集やダビングなの作業の場合、機種などによって
制限がある場合があります)

712 :711:04/09/03 05:07 ID:gAcllpYM
>>710
録画中にHDD再生、DVD鑑賞も問題ありません。
少なくとも東芝、松下機で問題ありません。
ほとんどの場合録画が優先されますので、録画を妨げる
項目などは選択できないようになっていますし。
作業中でも何らかのメッセージが出て注意を促してくれます。

ただし、東芝機は一度録画終了時に電源が落ちて、見ていた
HDDの番組を中断されたことがあります。(バグ??)
松下機は前面の電源のON、OFFは録画に直接関係無いので
(コンセントが刺さっていれば問題なし)
DVDなどを鑑賞した後はキッチリ電源を切りましょう。
タイマー録画で切れると思ってほって置くとずっと付いてます。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 06:55 ID:7ph6imcF
DVDレコーダーとプレステの再生画質が同じって・・・
眼科逝って来い

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 08:10 ID:h1jqWKI3
ID:gAcllpYM語録
>>698
>ドライブが良くないとかはよく聞きますし。

>>705
>東芝RD-XS53ですが、-R焼き頻度が高いとハズレを
>引いたときに結構苦労します。
>(焼き失敗はかなりのストレスです←実体験)

>>709
>DVDレコは再生の画質が再生専用機と比べるとあまりよくありません。
>大抵の場合プレイステーション2と同等か少し綺麗程度です。

>>712
>東芝機は一度録画終了時に電源が落ちて、見ていた
>HDDの番組を中断されたことがあります。(バグ??)

特に東芝が嫌いなご様子。
それは結構だが、ユーザーのふりをするのは良くない。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 08:27 ID:RrnJYas5
夜の間にW録の話が進んでいたようだが、芝のW録機が他社のシェアをハッキリ食うような
状況にならなければ、追従メーカは増えないと思う。
理由は2つ、1つは作るのが面倒。2つ目は見かけの売り上げ台数が減るから。
・・・売り上げ台数ベースで評価される人もいるしね。

追従メーカには、東芝のように面倒な作りじゃなく、。
2つのHDDレコが1つの筐体に入っていて、DVDドライブを共用してるだけの
ニコイチ・イメージで作るメーカがありそう。・・・これも、3in1?

予約管理もR1とR2とで別。
・・・気の利いたメーカなら、一方エンコで録画重なりや予約数オーバーだと、
   他方のエンコに振ってくれるかもしれない。
HDDも最初から、R1、R2それぞれ専用に2物理ドライブ。
・・・1物理ドライブでパーティション分けだと、
   同時録画時<同時録画+再生<同時再エンコ でシークが激増。
録画した番組(タイトル)表示も、R1、R2、DVDと3つを切替えて表示。
エンコーダもR1とR2と同等で、両エンコで同時に再エンコ可能。
・・・差を付ける方が返って面倒。ニコイチで作るからこそ、同時再エンコができる。
BSAはどうせ搭載しないから問題なし

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:06 ID:IETfEgBy
スカパーとかで放映してる痛いCMのおかげでXS53はイメージ
ダウンしてると思う

「東芝のXS53はバケモノか?」

オタク臭い。死んで欲しい。アニオタ向け製品なんて精液臭くて買えない。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:07 ID:F+MYJ8Dn
>>716
とっても臭いんですが・・・



718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:11 ID:NhsztS4r
痛いCMが放送されているチャンネルを契約しているお前が一番痛い。

普通の人は地上波でノリカのCMですが何か。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:12 ID:kZI8VGYc
DVR-515Hがヨドバシで39800で売ってたんだけど、どんなもんでしょうか?
画質的に今の最新機種と比べてあまり変わらなければ購入してもいいと思っているのですが……

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:16 ID:NhsztS4r
>>719
画質だけ気になるのなら買い。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:17 ID:W4KaexI+
>>719
1年もしないうちに半額以下か・・・。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:36 ID:kZI8VGYc
>>720
やっぱり安売りの理由があるんですねw
それって使いにくさとかなのでしょうか?

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:43 ID:uRftV3mZ
>>722
一世代前の機種だからでしょ。
しかも現行機ではほとんどの機種が取り入れてるEPGを搭載してないし。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 10:44 ID:OtCXqsBG
>>722
現行機種と比べて「EPGがない」のと「HDDが120G」
逆にアナログBSチューナがついている 特典もw


725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 11:55 ID:g50kXIkp
>>719
EPGが無いのが、致命的と思うかVHSの時と同じと思うかの違い
MP3再生も付いていて用途によっては便利に使えると思うが

726 :700:04/09/03 14:01 ID:3XE55mSd
皆様レス有難うございます、非常に参考になりました。
>>701
とくに新製品にこだわってはいませんが
検討してみます。

>>703
はい、スカパー!1です。分けたい理由はご指摘の通りで、
HDD、DVDに録画、さらに再生となると随分負荷が
かかりそうだったので・・・

>>705
素人なりに調べてみたところDVDレコーダに関しては、
東芝、松下、パイオニアがよさげなので
この3社から絞ってみようと思います。

>>708
ものぐさなもので、便利な編集機能があっても
宝の持ち腐れになるかと思って・・・。
-R、RAMの違いがいまいち分かりませんが勉強してみます。



727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 15:49 ID:40M3RwJr
>>726
スカパーのアニメ中心で録るなら、東芝機でRAMにするのが一応お薦め、
というか、芝機お薦めの一番スタンダードなパターン。
現行機だと、スカパー連動できるXS53か、連動なしのXS43。
スカパー・チューナが対応してるかと、予算で決めればいい。
・・・提示予算だとXS53は無理か...

まず、スカパーをEPG予約できるのは芝機しかない。(正確には、iEPG/DEPG)
他機だと、EPG予約できないので番組名は後から通常はリモコン入力でこれが結構面倒。
芝機で、番組名は変えたいときは、PCのキーボードから入力できるので楽。
アニメだと各話毎のサブタイトルも入れたいのではないか?
EPG情報にサブタイトルがない場合は、番組を見てキーボードから打ち込んでも良いが、
番組のHPに大体サブタイトルが出ているので、そこからコピペしても良い。

また、画質がそこそこで良いなら、芝機はレート=3.0〜3.8で録り、CMカットをすると、
通常の30枠アニメ(本編は23〜25分)が、両面RAM1枚で1クール(12〜13話)入り、
経済上も整理上も都合が良い。
Rでも、3.0〜3.8で焼けるが、解像度が1/2D1になり、RAMの3/4D1に比べ画質が悪い。
π機でも一応同様の事が出来るが、RW(VR)に直撮りの場合のみ。
芝機は、HDDに、3.0〜3.8・3/4D1で録れ、CMカット後、RAMにダビングでき、使い勝手が良い。
常に、D1で録るなら、どうでもいい話だが。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 15:56 ID:40M3RwJr
RとRAMだが、
録画忘れとか天候異常で、ある話だけ録れないことは、
長くやってると稀にあり、経験したことのない人は少ないと思う。
この場合、当日とか、数日後のリピートで録れれば良いが、それもダメだったときは、
数ヶ月後にあるかもしれない再放送を期待するわけだが、
上手く再放送で録れたとして、DVDに入れるときに、
簡単すませるなら、取り逃した1話分を空けておいて、追記すればいい。
話数順を気にするなら、
RAMは、プレイリストを作るか、DVD1枚分をHDDにコピーし、話数順にRAMに戻しても良い。
Rだと、追記はできてもプレイリストを作ることは出来ない。
また、HDDに戻しての話数順に焼き直すことはできるが、新たにRを使うことになる。
この方法の場合、芝機は、Rから無劣化でHDDに戻して編集できるが、
他社機でやろうとすると、R−>HDDは再エンコになり、画質が劣化する。
(π機は、R−>HDDを無劣化でできるが、この場合HDD上で編集できず、
  元のRと同一のRしか焼けない)

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:11 ID:40M3RwJr
ルータが無いとことだが、ネットの接続携帯によっては、
HUBで済むケースもある。ルータも無線でなければ、3,4千円の物で良い。
ダイヤルアップの場合、直接iEPG/DEPGは使うのは面倒だが、
iEPG情報をPCに溜めておき、ネット切断後も、PCに溜めた情報から、
予約できるツールがある。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:20 ID:miNFNHNV
>>727
東芝を買わせようと必死に見えてしまうが、>>700を見るにルーターがない。
したがって、iEPG/DEPGが使い物になるためには、レコの他にルーターも
買う必要がある。設置環境によっては、さらに無線LANも必要。ルーター
だけだとしても7万までに納めるのはかなり厳しいと思うがどうか。

東芝を薦めるのが×だというつもりはないが、東芝機がその優位性を発揮
するためには、それなりの環境を必要とする。その環境がない場合には、
そのための投資を必要とする。それらに一切触れることなく勧め、相談者が
買った後にそれらが必要だと気づいた場合には、だまし討ちにあったに等しい。

結論先にありき、ではなく、もう少し冷静にものを見る目を養うべし。


731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:29 ID:Y3A3vhBj
それ以前に東芝高ぇーよ

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:30 ID:miNFNHNV
それに728から、きれいにRWの話が抜けているのも作為的に見えてしまう原因。
まずRWからHDDへの無劣化書き戻しについては一切触れておらず、RAM以外
ではそのようなことが出来ない、というイメージを誘発している感じがする。
次に>>700からすると、相談者は再生機を別にしようというケースもあるわけだから、
再生機でRWのVRモードまたはRAMを再生できるものを考えた場合、RAMだと
事実上松下の再生機しかない。RWのVRモードなら再生できるものの方がずい
ぶんと種類が多い。

長々と答えるなら、せめてこれぐらいは触れないと意味がない。


733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:43 ID:mrLW/IYV
DMR-E95Hを検討してるんですが、RAMって将来性ないんでしょうか?
松下しか再生出来ないって所でためらっているんですが・・・。


734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 16:50 ID:CcfgabRX
東芝が最高

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:06 ID:4D2WX6AF
Q01.予算---氏ね
Q02.EPG---氏ね EPG取得方法=氏ね
Q03.GRT---氏ね
Q04.PC等の環境---インターネット環境=氏ね PCのドライブ=氏ね
Q05.書き換え型記録メディア---氏ね
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---氏ね
Q08.編集機能は重視するか?---氏ね
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度=氏ね、DVD-R焼き頻度=氏ね
Q10.重視する性能・機能---操作性
Q11.その他---氏ね

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:12 ID:kp1pgY65
プレーヤーで考えるなら、RAMは少数派でしょう。
しかし、レコーダならRAM対応はシェア50%くらいはある。

プレーヤーとレコーダーのどちらのシェアを重視するかで答えは変わってくると思う。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:15 ID:5rFKFH46
>ID:miNFNHNV
>東芝を買わせようと
指摘の通り、控え目に言って「RDは良いよ」、
強弁するなら、「金も持って、サッサとRD買いに行け!コラァ!!」という目的で書いている。

ルータが無いのは承知の上の話。書込み量の制限と話の関連性で分割して書いたまで。
書込み前に『冷静に』レスを読まれたし。
芝機が使用環境に依存することは指摘の通り。
また、iEPGが使えるRDを7万以内で買うのも難しいだろう。
しかし、相談者は7万位と曖昧表現のため提示したまでで、
如何に利便性を訴えたところで、最終的に判断するのは相談者自身。
買った後で、あと数千の追加で○○が買えたのかと思っても、
後の祭りで購入前でないと意味がない。
予算オーバーといっても、数万も超えている訳ではない。
相談者が、無理と思ったり、要らないと思えば買わなければ良いだけの話。

>728から、きれいにRWの話が抜けているのも
意図的にRWは除外している。
なぜなら、>>726
>-R、RAMの違いがいまいち分かりませんが勉強してみます。
と言ってるので、RとRAMについて書いたまで。
RWも聞いているのに除外してるのなら、不当だろうが、
最初からないのだから、全く持って正統な話。
RWの書き戻しを云々言っているが、書いてもいないことを批判される謂われは無い。
・・・π機で出来ない事は書いたけどね。
相談者はRWに触れていないから、RW機を除外してる可能性もある。

最後に、
>長々と答えるなら・・・
と言ってるが、意味があるかどうかは、あなたが決める事ではない。
相談者の一判断材料になればそれで良い。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:39 ID:miNFNHNV
>>737
儲まるだしのアフォを相手にする気もあまりないので、簡単に。
> 書込み前に『冷静に』レスを読まれたし。
↑はまず鏡に向かっていいたまえ。
> なぜなら、>>726
> >-R、RAMの違いがいまいち分かりませんが勉強してみます。
> と言ってるので、RとRAMについて書いたまで。
というなら、>>708がRだ、RAMだと言いだし、それに対しての返答
部分だけを捉えてRとRAMについてのみ述べるのは片手落ち。
まさに
> 書込み前に『冷静に』レスを読まれたし。
ということだ。結論が先にあるから、こういう馬鹿な読み落としをするんだよ。

> また、iEPGが使えるRDを7万以内で買うのも難しいだろう。
> しかし、相談者は7万位と曖昧表現のため提示したまでで、
> 如何に利便性を訴えたところで、最終的に判断するのは相談者自身。
> 買った後で、あと数千の追加で○○が買えたのかと思っても、
> 後の祭りで購入前でないと意味がない。
> 予算オーバーといっても、数万も超えている訳ではない。

喪前は>>700の「Q01.予算---7万円位まで。安ければ安いほど良いです。」が
見えないのか。

一生懸命いろいろと力説しているが、最初から対象に入っていないものを勧めて、
>相談者の一判断材料になればそれで良い
とは笑わせる。ここはギャグスレではない。よく反省するべし。



739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:42 ID:T6dp+FY+
>737-738
お前ら二人とも長々とウザイからどっか他所でやってくれませんか

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:46 ID:5rFKFH46
>>738
一言だけ、繰り返しておこう。

判断するのはお前ではない。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 17:46 ID:Y3A3vhBj
何がこいつらをそこまで必死にさせるのか。
そんなもんどれ買っても同じやん。
超馬鹿っぽい。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:00 ID:XdHTDVTK
初心者には三菱のHE700くらいが丁度良いんじゃないの?

GRT+BSアナログ+EPGと一通り揃ってて安い。
入門機にはピッタリだと思う。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:01 ID:4D2WX6AF
>>742
GRTはないですよん

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:03 ID:8iuTTcNl
>>740
横やりだが、キミの論法だと相談者がテンプレに沿って書くことに意味はなくなってしまう。
相談者に関係なく自分の好きな機種を推薦できるからだ。キミは人にものをすすめるのは
向いていない。

最後に
儲同士の論争ウゼ┐(゚〜゚)┌


745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:12 ID:OlOjcuhf
盛り上がってるところすみません。
厨な質問ですみませんが、でじたるArenaというサイトに
 記録モードは、DVD-Rへ高速ダビングが可能なモードと、不可能なモードに分けられる。
 DIGAでは、「DVD-R高速モード用録画」を、RDシリーズは「DVD-R互換モード」をオンにすると、高速ダビングが可能。
 DIGA、RD、スゴ録は4倍速対応で、標準画質で録った2時間の映像なら15分程度でダビングできる。
 初期設定であるオフの状態だとDVD-Rへの高速ダビングは不可。スゴ録は切り替えることができないが、最初からDVD-Rへの高速ダビングが可能な記録モードになっている。
と書いてありました。

高速ダビングモードだと編集があまり細かく行えないとも書いてあります。
素人考えでは編集するときだけ高速モードをオフにして、
編集が終わったらオンにしてダビングすればいいと思うのですが、
そうはいかないということなのでしょうか?

高速ダビングモード=DVD Videoモード、
高速ダビングじゃないモード=VRモードという理解でよいでしょうか?

それともう一つ、同じサイトにPSXはRWディスクをファイナライズしてしまうと書いてありました。
ファイナライズされてしまうと、もうPCでもデータを消去したり、新しく書き込んだりできなくなってしまうのでしょうか?
ほんとうに厨ですみませんが、お願いします。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:14 ID:5rFKFH46
>>744
>相談者に関係なく
関係なしじゃないだろ。
相談者の条件のど真ん中ではないが、全然的はずれでも、隣の的でもない。
大体、自分の条件を冷静かつ的確に整理できるような人なら、
自分で機種選定している。
条件埋めも、各項目を的確に理解してるとは言えない人が少なくない。
相談者の提示条件を厳密に適用することで、相談が完了する思ってるなら、
それは違うだろ。
それで済むなら、皮先の比較表を改善するだけでこのスレは不要になる。


747 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/03 18:15 ID:iY9OpDSN
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
このDVDおもしろいぞ。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:21 ID:QJjnPpJV
東芝は悪いとは思わんが実際欠陥が多い。
どんなメーカーでも不良はあるけど東芝はトラブルが多い。
東芝スレなどをよく見るとやはり多く感じる。
自分も実際買った人間としてドライブ周りは良くない。
編集機能や操作性のレスポンスが良いだけに勿体無い。
東芝レコを買うときはここで質問するより東芝スレを確認したほう良いです。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:29 ID:Y3A3vhBj
>>748
そんなこと言ってると工作員扱いされますよ。
東芝スレによれば不具合や欠陥なんか一つもないらしいですよ。
このスレや東芝スレによれば。


750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:30 ID:7bp5a/fu
お取り込み中すみません。

初めてハイブリレコを買おうと思っています。
モノの数があまりにも多すぎるので、これである程度絞れればいいと思っております。
アドバイスよろしくお願いします。

Q01.予算---7万円まで
Q02.EPG(電子番組表)---不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境あり DVD-RAMドライブ所有
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM(PCと連携させたいので)
Q06.使う人---家族 再生だけなら子供にも使わせるかもしれません。(幼稚園児です)
Q07.主な録画ソース---DVのダビング、CATVの録画(アニメや特撮がメイン)
Q08.編集機能は重視するか?---凝った編集はPC上でと思ってますのでCMカット程度ができればいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---RAMをPCに持っていっての編集・R焼きがメインですが、
                   そんなに暇がないためHDDに残しっぱなしでの作業になると思います。
                   なのでできれば大容量がいいです。
Q10.重視する性能・機能---Q01、Q05、Q09
Q11.その他---DVやCATVがメインなのでおそらくLINE入力からの録画がほとんどになるのではないかと
         思います。
         外部入力機能の優れたもの(画質や音質調整などができるようなもの)というのがもしあれば
         ご教示ください。
         よろしくお願いします。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:30 ID:nib0tKoX
東芝は開発の力点に疑問を感じる。
松下に対抗するHD-DVDの旗手として、自前のDVDドライブを開発せざるを
得なかったのかもね。以前機能に引かれてX4を買ったが、基本的な部分の
危うさが嫌になって手放したよ。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:32 ID:Y3A3vhBj
>>751
松下が裏切ったんでサムチョンと手を組んだらしいよ。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:37 ID:XdHTDVTK
>>743
ありゃ、ホントだ。それならスゴ録とあんま変わらんな。
ソニーって高そうなイメージはあるが、実売次第ではHE700と並ん
で初心者向けには良いかも?

EPG+GRTで低価格なのを考えると、PSXくらいしかないというのは
どうしたもんか?GRTってそんなに貴重がる部品でもないと思うん
だがな(´д`;)

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:42 ID:XdHTDVTK
>>752
松下とは無関係に韓国企業との提携は今時の流れじゃん。

実際、LGと組んだ日立は価格面は勿論、品質面でも競争力のある製品を投入してる。
一方で、松下は価格面での競争力を低下させ続けてるし、πは品質面の低下を問わ
れてる。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:44 ID:Y3A3vhBj
>>754
糞煮がサムチョンと提携した時にはあんなに嬉しそうだったのにな。
物分りがいいんだな。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:46 ID:Y3A3vhBj
>>754
で、今の東芝サムチョン製のドライブの品質はイイのかよ。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 18:58 ID:QJjnPpJV
東芝そのもよりもサムチョン製が悪いって事でOK?

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:03 ID:ex03sUaA
>>757
サムチョンなんて粗大ゴミ、クズ、資源と電気代のムダ。
俺はあまりにも壊れまくるテレビデオとPCモニターを分解して体感した。
ちなみにどちらも日本メーカーの名前を冠した商品。

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:05 ID:8hiRAaZx
>>750
松のDMR-E95Hで良いのではないでしょうか?
操作は簡単だし、250Gの容量で、RAM機種っ所でもこれかな〜
外部からの入力も良いらしいですし。
値段も7万前後で探せばあるかと思われます。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:07 ID:Y3A3vhBj
っていうかまた最先端技術だけパクられて帰ってくるんじゃないのかと小一時間(ry

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:12 ID:8aOtu5EY
Q01.予算--- 10万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット環境 あり/
          PCのドライブは? マルチプラス
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波 VHSのDVD化、
               そしてどんな番組を録画するか アニメ、バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で良い
Q09.HDD/DVDに残す頻度---録画する番組=DVD残しておく、HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---VHS3倍よりちょい上程度の画質と、とにかくバグがないこと
Q11.その他---VHS→DVDをしたいので3in1で気軽にやるのとHDD+DVDに今あるVHSを繋げてHDDに落とすのとどっちがよいのか迷っています
W録画も欲しいです

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:16 ID:m2qysrAx
もうすぐ各社から新製品発表されるから今度にしてくれ

763 :733:04/09/03 19:16 ID:mrLW/IYV
>>736
ありがとうございます、検討してみます。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:19 ID:8hiRAaZx
>>761
地上波メインなら松E95Hかパイオニア機にすれば良いと思う。
W禄は東芝のXS-43/53しかないが、
>とにかくバグがないこと
という点では保障できません。
まーどの機種でもおかしくなる時はあるので上記の3機種がお勧めかな〜

松下機がそろそろ新機種発表らしいのでそれを待っても良いんじゃない。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 19:53 ID:8aOtu5EY
>>764
ありがとうございます
3in1なら東芝以外はW録画できるんですよね?
パイオニアから3in1が出てくれれば・・・


766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/03 20:07 ID:4qDnC01O
>>765
もしかして、W録目的で3in1を買うんじゃないよね。
3in1でW録して、VHSで録ったのを後でDVD化しようなんて考えてるなら止めた方が良い。
標準で録ってダビングしても、直にHDD/DVDに録ったのと比べるとハッキリ見劣りするよ。

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