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ツーリングマップル

1 :774RR:04/03/12 19:55 ID:bIwkNY85
'04版が発売されたツーリングマップルについて情報交換及び語りつっこみグチるスレ

昭文社 TOURING WAVE
http://www.mapple.net/touring/

TOURING WAVE BBS ツーリングマップル
http://www2.mapple.net/cgi-bin/tw_h_bbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=18


2 :774RR:04/03/12 19:57 ID:TOx2HrN8
縮尺率が高杉

3 :774RR:04/03/12 20:12 ID:bIwkNY85
とりあえず'04になって変わったこと

・ダート、おすすめルートの増量
・取材ライダーの個人的おすすめの掲載

変わってないこと

・地図が1/14000
・サイズが同じ(字が小さい)
・リング式ではない

他にもあったら追加おねがい

4 :774RR:04/03/12 20:18 ID:Q+CqllqB
あれ?去年あたりに新しく出たばっかじゃないっけ?

毎年出るわけ?

5 :774RR:04/03/12 20:26 ID:xTaN5tAt
今使っている2001年版もヨレヨレになってきた事だし04版に買い換えようかな。

6 :774RR:04/03/12 20:33 ID:mTAkDFUA
>毎年出るわけ?
地図は出版された瞬間にはもう情報が古くなっているから少なくとも毎年は出してもらわないと困る

7 :774RR:04/03/12 20:34 ID:HaY14Wg4
俺のも01年版、そろそろ買い換えたいが
市町村合併がどこまで吸収されてるかと、
不評だった03年版から変わっているかが気になる。

まあ合併は西日本が多いのであまり影響はないが

8 :ピタハハ ◆pietan/Tjo :04/03/12 20:36 ID:3wL52tJA
>>3
03にあった、「プラニングマップ」とかいう折り込み地図はどうなっているでつか?

付け説いたままじゃ使いにくいし、外しても使いにくいし、
無駄っぽい地図ですた・・・。

9 :774RR:04/03/12 20:57 ID:bIwkNY85
>>7
市町村の合併は04年4月分までみたい(関西版では)

>>8
'04もあるよ(相変わらず無駄っぽいけど)
全国地図の方は1/5,000,000から1/25,000,000になった以外は殆ど変わらず

ダートに関してはほとんどが'03にも載ってるものと変わらないけど(ダートの色が付いただけ)
一部載ってなかったダート情報もあるよ

10 :7:04/03/12 22:45 ID:HaY14Wg4
有賀d >>9
じゃあ伊豆市とか四国中央市は載ってるのか。
いい加減ボロボロだから買い換えるかな・・・
それにしても四国中央ってセンス無うわ何すぇdrftgyふじこ

11 :774RR:04/03/12 23:37 ID:T3woIICc
>>10
南アルプス市も負けず劣らずセンスないぞ(笑

12 :774RR:04/03/13 09:37 ID:WX1DNloG
>>10
そんな市が出来たのか、、、ワラタ!

13 :774RR:04/03/13 09:38 ID:PN0SqD8Y
こないだ、2003年版買ったばかり・・・・欝だ

14 :774RR:04/03/13 13:28 ID:J+T8ofKp
今までは3年おきにフルモデルチェンジしてたよね。
今回の仕様変更はけっこうフルチェンジに近い内容みたいですね。
よっぽど03の評判悪かったのかな?
まあ、あれじゃあねえ。
>>13の人、可哀相・・・。

15 :774RR:04/03/13 13:32 ID:VjLFceUk
次ページの案内の表記は元に戻ってないの?

16 :774RR:04/03/13 14:40 ID:cq4Oqc99


17 :774RR:04/03/13 17:21 ID:bB4/V1Lm
03持ってるのならあえて買うほどの変更点はないよ
地図としての使い勝手はほとんど変わらないから


18 :774RR:04/03/13 19:09 ID:PCzv3FYY
じゃあツーリングマップルは進歩しなかったという事で。
去年あんなに叩かれてたのに。

19 :774RR:04/03/13 19:12 ID:PN0SqD8Y
以前みたいにキャンプ場のやってる時期と料金を書いてほすいです

20 :774RR:04/03/13 19:13 ID:izpkvziz
また、オフィシャルは荒れるのか...

21 :ルーマニア人:04/03/13 21:16 ID:ZjmGcaB7
02年(精子が付いたエロ本のようなパリパリ状態)から04年に買い換えるか!


22 :幼稚園の先生(24歳独身彼氏募集中:04/03/14 01:32 ID:U79E+smy
市街地の使い勝手が悪いと思った

23 :774RR:04/03/14 01:43 ID:ZVxkthe1
>>22
字が小さすぎて目が疲れる。

24 :774RR:04/03/14 01:53 ID:fVe2T5Nq
俺'03使ってるけど、去年の夏にほぼ毎日雨だった時にロンツーで
使ってボロボロになったから買い換えるかな・・・

25 :774RR:04/03/14 02:43 ID:PauL1KVW
04ってもう売ってるのか?

26 :774RR:04/03/14 03:13 ID:2g13v/RL
中国四国と九州沖縄版買ったぜ、このやろー。
去年と違うとこはキャンプ場の値段が書いてあったこと。
新しい地図で脳内ツーリングしまくり。

27 :774RR:04/03/14 09:28 ID:ATgTA3BV
>>19
>キャンプ場のやってる時期と料金を書いてほすい
載ってたよ。中部版で確認。
前の奴は値段が乗ってなかったから非常に使いにくかっただけにありがたい。
さらに、バイク乗り入れの可否も載ってた。

28 :774RR:04/03/14 09:31 ID:M/cluy4t
なんだか04版って良さそうじゃん!

29 :774RR:04/03/14 10:12 ID:uGQP6JWv
>>27

ますます、今月ふるいツーリングマップルを買ったことにしょぼん

30 :774RR:04/03/14 10:14 ID:hWKv8IEp
マップルは春に改正を覚えておきましょう

31 :774RR:04/03/14 10:25 ID:SkEJnEG8
>>29
買い足そうぜ!


32 :774RR:04/03/14 11:18 ID:Mk8uqzIZ
今までは4月下旬発売だったと思うが・・・。

33 :774RR:04/03/14 17:30 ID:U1LtE8s/
04版は03版用マップポインター使えるかな?

34 :774RR:04/03/14 20:06 ID:j8KuTMkf
04版がいいって言うけど、00-02版と比べてどっちがいいの?
もちろん地図の情報は新しい方がいいんだけど、使いやすさはどっちがいい?
俺は03版買ったけどほとんど使わなかった。01版のほうが使いやすかったから。

35 :774RR:04/03/14 20:13 ID:AGukhCGP
03-04に慣れたら02以前には戻れない。

36 :774RR:04/03/14 20:59 ID:fOV/gYCq
>>34
03版が使いにくかったら04版も使いにくいと思う

ついでに03版で林道がごっそり削られたのは
「載ってると入ってきて荒らす香具師がいるから載せるなゴルァ」
ということらしい


37 :774RR:04/03/14 21:03 ID:ATgTA3BV
リング式に戻ってくんないかな・・・
今の製本、使いにくいったら。
リング式で破れた方がまだマシ

38 :774RR:04/03/14 23:16 ID:aB6tNjwx
さっそく04版買ってきた。
オレが評価するのは、地図の等高線が普通に戻ったことだな。
あの変な3次元表記は見難いだけだったからね。

39 :774RR:04/03/14 23:58 ID:Z8lK8cyL
03を先週買ったばかりなんですけど…
このスレみて初めて知りました。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

40 :774RR:04/03/15 00:13 ID:fKHWhMj7
>>39
御愁傷様


41 :774RR:04/03/15 14:01 ID:KkzzSOu3
03年版は慣れると使いやすいけどねぇ。
地元のは、03でもボロボロだから、買い換えようかな。

42 :774RR:04/03/15 19:47 ID:01XdD11e
>>41
使いやすいのなら買い換えなくてもよいのでは?
俺の地元版は00でボロボロだけど全然買い換えるつもりはないよ。
逆に俺の九州・沖縄版は03だけど買い換えを検討中です。

43 :774RR:04/03/15 19:51 ID:nVllJJ2I
04買ってきた
随分見やすくなったね
情報も増えてるし
最近03買った人がちょっとかわいそうw

44 :774RR:04/03/15 21:03 ID:mmb7NxfL
03から使い始めますた。
なんか評判悪いけど、漏れこれが初めてだから何とも思いません。
個人的には無茶苦茶ええ地図です。一年使ってボロくなってきたけど
とりあえずあと二年は使う。

45 :774RR:04/03/15 21:10 ID:e6NOf/RU
03版を4月に買ったが、もう少し細かい図が欲しいと思ったけど、こんなもんか。
今は使い慣れた気がする。図が細かく欲しい時はもう一冊小さい奴を持っていく。
余り意味が無いのか・・・?_| ̄|○

46 :774RR:04/03/15 21:24 ID:tMAqGJ6S
>>38
03の等高線ってどういうこと?
詳しく教えて下さい。僕も03ユーザーです。

47 :774RR:04/03/16 00:01 ID:USf5vshC
昔はリング式だったんですか?
そっちの方がタンクバックに入れるとき具合良いかも。
なんで今みたいになったんだろう?


48 :774RR:04/03/16 00:08 ID:XzxwYywl
>>47
ページ開くの楽だったよ
東京在住なんだけど、関東版のみリングのをまだ使ってる。
だいたいの道がわかればいいので、最新の情報はいらないかなって。
北海道版だけは毎年買ってますわ。 

49 :774RR:04/03/16 00:31 ID:azmQ+Gjz
>45
ツーリングマップルのサイズでこれ以上細かくなると微妙に使いにくくなる予感。
漏れも市街地とかは他地図と併用。それでいいと思う。

50 :774RR:04/03/16 00:40 ID:USf5vshC
>>48
>ページ開くの楽だったよ
ですよねぇ。
今のを折り曲げ続けてるといつかはバラバラになる悪寒、、

51 :774RR:04/03/16 07:34 ID:QQBuD8kf
俺はリング式より今の製本の方が断然いい。
00版をかなり使いこんでるけど、ページが外れることはまずないよ。
むしろ97〜99版のリング式の方が雨に濡れたりしてページがちぎれやすかったです。
これは俺の個人的感想ね。

52 :774RR:04/03/16 07:40 ID:YaQoQYOJ
リング式を止めたせいで、
「リング式を分解して必要なページだけをファイリングして携行する計画」
が挫折した。

53 :774RR:04/03/16 10:13 ID:2YGS8Dqj
なるほど!
そういう使い方も出来ますね。
リング式復活して欲しい、、

54 :774RR:04/03/16 10:16 ID:XL2kqvrQ
リングの話は必ずでますね。
どうしてもって人は自分でリング式にしましょう
ばらして、透明のテープで余白作って穴開けてとめるだけです。

55 :774RR:04/03/16 11:28 ID:+X5lnGVN
小さいし、使いがって良く 慣れた地図なので
車、バイクどっちの時も同じ地図使ってたけど

やっぱリングが良い。
縮小を元に戻して欲しい。
折込の地図、元に戻して欲しい。

必要な所開いて、そのまま助手席にポンと置いてても
ページが変わらんかったが今のは折り返してても
戻ってしまう・・・

ツーリングに使う時は、字の細かさが辛い。
薄暗くなってくると余計に見づらいし
折り返して置いとけないのがやっぱつらい。
(クリップ使ってる)

56 :774RR:04/03/16 11:32 ID:GBWfirso
クリップつかわないとページがとじるのがあるの?
製本失敗の不良品じゃないの?

57 :774RR:04/03/16 13:19 ID:zPg7YnqR
昔昔のツーリングマップルは今と同じ製本だった(厚さは半分位だったけどな)
んで、ある時からリング式になった
この時みーんな文句言ってたよ、「リング式使い辛い、元に戻せ」ってね

なのに、いざ元に戻るとコレかい...

58 :774RR:04/03/16 13:48 ID:RC9Joyfx
>>57
あの時の問題点はリング式というより、版型が大きくなったこと。
ポケットに入らないからみんな文句言ってた。

59 :774RR:04/03/16 14:37 ID:cLw0DRHt
オレンジ色(関西圏)まだ「マップ」だった頃のヤツ。
チャリンコでよく使わせてもらいました・・・
途中のページが抜けちゃったり、セロテープで
補強したり、なかなか、買えんかったしなぁ・・・。

今は、かれこれ3代目で03版使ってますけど
ボロボロの初代(オレンジ色)・2代目(リング)
共に捨てれんのだよ〜!

セロテープが劣化して隣に立ててあった嫁の本を
「ペタペタ」にしてしまい、やばかった。

04版は知らないけど、折込されてる地図が
個人的に使い難いですなぁ・・・

60 :774RR:04/03/16 14:46 ID:ZDItXu1q
今のサイズって使い勝手悪いね。
大抵のマップケースはB5サイズだから広げて入らないしたとえA4が入ったとしても横向きになるし。
小さいケースにはちょうどいいんだろうけど。

61 :774RR:04/03/16 15:21 ID:pvu+22fV
>56
平綴じ(無線綴じ)でクリップ無しで閉じないやつあるの?

勿論、ある程度大きければ閉じないけど・・・。

62 :774RR:04/03/16 15:33 ID:I1fAvYgN
>>61 マップルで勝手に閉じるの?
ちゃんと裏表の表紙同士がくっつくまで開いてる?

63 :61:04/03/16 15:55 ID:pvu+22fV
>62
>表紙同士がくっつく
とは、開いた中から糸が見えるくらい広げるってことですか?

だとしたらばらばらになるのが怖くてやってません。
今は少ない側のページが回り込むようにくせを付けてます。

使い方間違ってます?

64 :774RR:04/03/16 16:24 ID:njVuld3r
2つ折りにして使う事もある物だと思う

65 :774RR:04/03/16 22:08 ID:c9oQYkr0
リング綴じは製本代が高く付く
無線綴じに戻ったのはコスト削減のためだろう

66 :774RR:04/03/16 22:41 ID:9bYJPaI7
今の製本でもページが取れたりすることはありません。
リング式がいいって言う人、本当にツーリングに使ってます?
ロングで使うなら絶対今の製本だと思うが。

67 :774RR:04/03/16 22:46 ID:UsvV2Y0I
>>66
説教中年の言うことを聞かないと叩かれますよ
ハイハイ言ってれば事は収まるから

68 :774RR:04/03/16 22:47 ID:tWYiLonb
>>8
プランニングマップは、切り離して便所の壁に貼って、
ウンコしながらそれを眺めるのが正しい使いかたです。

69 :774RR:04/03/16 23:23 ID:Yh2XI/dW
04東北版にはカソリさんが前面に出て以前のような温泉ランキングなんかが
載っていましたが03って載ってましたっけ?
03は印象悪くて触手が伸びなかったのですが,カソリ復活なら買ってもいいかな。
盛り上がってるリングですが,そんなに良かったかな?
それ以降の製本でも壊れないし違和感ないし,
はっきり言ってリングは必然的に大判になって不便だったと思います。
まあ,個人的にはリングと03の間の版が一番使いやすかったですかね。
巻頭のブロック地図と巻末の都市間図は必須だと思いますが…

70 :774RR:04/03/16 23:24 ID:N4WBd6+h
>>63
本は、まず真ん中で真っ二つに開き、背に折り目を付ける。
その後、分けたそれぞれをまた半分づつ折り目を付ける。
使いやすくなるまで。

教科書買った時、最初にやるように教師に言われなかったか?
これでバラけるような本は不良品か粗悪品です。
ツーリングマップルは平気。

71 :774RR:04/03/16 23:39 ID:YspB+6hi
かぶってる所が多すぎ&高縮尺で使いにくい・・・

72 :774RR:04/03/16 23:40 ID:jpd5eKOJ
>>70
> 教科書買った時、最初にやるように教師に言われなかったか?

そんな変なことをさせるのは、見たことも聞いたこともない。
教科書なら1ページずつしっかり読んでいけば全く問題なし。


73 :774RR:04/03/16 23:46 ID:wtDddYs1
コスト高くつきすぎて、実現はまあ無理だろうけど、リング式と綴じ式の2タイプ出た


74 :774RR:04/03/16 23:51 ID:l+H5MSg5
雨にぬれても大丈夫な
ビニール?タイプ出て欲しい

雨の日もへっちゃら。お風呂で読んでも平気。汚れても水で洗える。耐久性抜群。

75 :774RR:04/03/17 00:04 ID:IRxRTAOM
昔からマップル全国版を心待ちにしていた。
薄い紙を使えば厚さ5cm位に納まるんじゃ無いんだろうか?
列島縦断するときとか便利だと思うんだけど…。
専用のタンクバックがいるかな?

雨に濡れる?
10数冊のマップル&マップを持ってるけど濡れて使えなくなったのは
無いね。みんな扱い方に問題あるんじゃないの?





76 :774RR:04/03/17 00:07 ID:HYv70r6C
03版には防水地図って書いて有るけど、どうなんだろう。
運良く雨の中を走ることが少なかったからなぁ・・・。
マップにしては丈夫だなぁと思っていたけど。

お風呂にザバッっと試した事のある香具師は・・・居ないよな・・・。

77 :774RR:04/03/17 00:11 ID:TMeGuRYA
カーナビの薄くてソコソコ大きい奴出ないかなぁ。
バイク用のは中途半端な大きさと性能だし、自動車用は無意味に高性能で大きいし…。

78 :774RR:04/03/17 00:56 ID:g6NRJnsO
>>76
濡れてしわしわになたけど、使えないって事はない。
とはいえ防水地図はJAROに訴えられそう。

79 :774RR:04/03/17 01:02 ID:HYv70r6C
>>78
なるほど。
シワシワでも使える=地図の役割を果たせる=防水地図
まぁ、こう考えれば・・・w
普通の地図だと破れたり張り付いたりしちゃうから、その点は安心できますね。
情報ありがd。

80 :774RR:04/03/17 08:40 ID:s6uooLyx
防水なのは、あの広げる1枚だけだよ。

81 :774RR:04/03/17 10:42 ID:kM516hic
有名ライターを起用するのやめて欲しい。殆ど無意味。
かんいちが大嫌いだから、汚い髭面表紙の関西版は買う気にならん。

82 :774RR:04/03/17 11:21 ID:2ean6gVC
>>77
PocketPC使うのが良いかな。

83 :774RR:04/03/17 11:52 ID:/JGE5e1l
カソリにかんいちか。
確かに俺にとっては無意味だな。
無意味と言うよりマイナス要因だ。
そんなもんに金掛けるんなら、安くしろっ!ちゅうねん。


84 :774RR:04/03/17 12:48 ID:6FGb0hMw
つまり ヴァイブ のような表紙にしろと

85 :774RR:04/03/17 15:36 ID:c5Le5n97
なんで、俺の住んでる関西版だけヒゲヅラオヤジなんだよ。
ちょっとはましになったみたい(03比)だから買おうかと
思ってたんだが、なんか萎える。

まだ当分、97年のリング式使うか。。

86 :774RR:04/03/17 23:12 ID:UilyX/fx
>83
君はカソリ監修マップルの奥深さを知らんようだね?
まさに独断と偏見で,それでいて的を射ている。
「こんなことまで書いて良いの!?」なんてコメントが一杯。
温泉情報も豊富だしね。こんな地図はほかに無いよ。
安けりゃ良いんであれば100円ショップの地図でも君には十分かも。
甘い甘い・・・・

87 :774RR:04/03/17 23:36 ID:i1an8HKb
>>84
ボキーン


88 :774RR:04/03/17 23:47 ID:V/kjapxT
自分の地域のはいまだにリング式。。。
その他の地域のは00年式だ。
新型はあまり欲しいとも思わんな


89 :774RR:04/03/18 00:32 ID:RvjmNLhv
>>86
価値観の違いやね。
漏れはそこら辺の情報必要としてないから。


90 :774RR:04/03/18 00:33 ID:RvjmNLhv
>>88
どういう事?
リング式や00年式が未だに書店で売られてるって事?

91 :774RR:04/03/18 01:52 ID:D4QbTVWV
自分がすんでるエリアの地図がリングってことだろ。

92 :774RR:04/03/18 03:10 ID:1FYyfsJZ
>>55さんと同じようにリング式を助手席にポンとおいて使うことがある。
ツーリング中は飯食いながら広げてルートを目で追ってる。
リングじゃなくても要は手放しでページが閉じなければOK。

93 :774RR:04/03/18 07:48 ID:FJIUJv19
俺もオフ車で林道を攻めてる全裸美女(ブーツとメットは装着)の写真とお勧めコメントを'05版に期待する。

94 :774RR:04/03/18 11:06 ID:OcLsXrrq
かんいち関西版は全然良くない。
表紙が悪いのは当然としてw 内容も薄っぺら。
なにもわざわざ関東人で土地勘もなく関西を殆ど知らないいかんいちに
コメント書かせる必要はない。昔の版のコメントの法が数倍使えた。

95 :774RR:04/03/18 20:45 ID:0z7OnuwR
1回表紙と背表紙が着くぐらい広げれば置いといても勝手に閉じない。
次から開くときも必要なページだけ見れて良い。

96 :774RR:04/03/18 20:54 ID:POlm3vVJ
俺は94(ツーリングマップ)、97、00、03と買い換えてきたけど
00版が一番良かったです。多分01とか02はもっと情報量多かったんでしょうね。
03は本当に最悪でしたが04に買い換えるのもどうかと思うし・・・。

97 :774RR:04/03/19 19:16 ID:ApQCN7fP
俺の03版は普通に開いた状態で置いておけるが。

98 :774RR:04/03/19 20:58 ID:c4f7IZme
区間ピンを使うのはいいけど隣のページと見比べたら同じところでも距離が違って書かれていたり
字が間違っていたりするのは直ってるのかな?これって直接会社に電話すればいいのかな。

99 :774RR:04/03/19 23:41 ID:/jafsGoY
開いた状態で置けるだけじゃだめ。
片手でめくれてココというところで固定できないと。
こんな製本開発されないかな?

100 :774RR:04/03/20 00:09 ID:SUxxnFks

今だ!100ゲットォォオオオオオオオ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101 :774RR:04/03/20 10:54 ID:7WBtq3f8
入浴施設のコメント、どうして値段が書いてないんだ?
昔は書いてあったのに。銭湯料金+α とかだけでも参考になってたのに。
値段でどういう施設か大体想像つくし、経年による値段アップも文句言う気はないけどな。

102 :774RR:04/03/20 11:12 ID:qv3q2ymF
04版は概ね好評のようですね。
去年の今ごろはえらい騒ぎになってましたが。

103 :774RR:04/03/20 11:21 ID:VS8wgEDF
リングじゃなくなったのは特許がらみの関係だって聞いたけどホントかな?

104 :ルーマニア人:04/03/20 13:23 ID:orpBDFBk
04年関西版ってもう発売されてるんですか?
売ってるなら近くの書店(宮脇書店)に買いにいきます


105 :774RR:04/03/20 13:28 ID:Nbs8l+/k
電話しろよ

106 :774RR:04/03/20 13:40 ID:qZlC7sjk
>>104
とっくの昔に発売している。

お前の所は時差の関係で売ってないかもしれんがね(笑

107 :774RR:04/03/20 13:53 ID:xBlAa7CU
嫌なことでもあったかい?
愚痴なら聞くぜ。

108 :774RR:04/03/20 14:09 ID:i6u7X3TF
>>104
表紙に汚いヒゲヅラオヤジが載ってたら04だす。

109 :774RR:04/03/20 14:59 ID:sXMaT0ue
>>102
誰も買ってないだけだろ。去年で見捨てた証拠だ。

110 :774RR:04/03/20 15:19 ID:c/s1n9/l
B5版の地図って他にもあるからねぇ〜

111 :774RR:04/03/20 16:01 ID:535nhCE+
>>108
表紙の写真は03と04で変わってないと思うが。
表紙に食べ物の写真が追加されてたら04なんじゃないの?
実物は見てないけど。

112 :774RR:04/03/20 18:53 ID:rW2YwPXz
ある意味、A4版サイズでリング式が出たらオレ的には最高なんだけどなぁ…
360度折り返して半分にしたらタンクバックにジャストだし…

限定生産でださないかとつぶやいてみる。

113 :774RR:04/03/20 20:38 ID:1LWYpAOy
リング式って良くなかったと思うけど。
出た当時はツーリングマップからの大改正でみんな絶賛してたけど使ってるとページがすぐ外れたじゃん。
製本は今のが一番良いと思うけど。

114 :774RR:04/03/20 21:01 ID:QVZWYDPC
そうか?んなこたあないぞ

115 :774RR:04/03/20 21:01 ID:QbpNutHo
縮尺がちょっと小さすぎるんだよなあ・・・
大まかなプラニングにはいいんだけど、駅前みたいなゴチャゴチャしたところで道迷うとすごく困る。
こないだ秩父めざして出かけたはいいが、東飯能駅周辺で迷子になってしまった。

>>72
漏れは小学校のころ、ボーイスカウトの教本に>>70のことが書かれていた記憶があります。
今でも本買うとよくやりますw

116 :774RR:04/03/20 22:53 ID:N2wZkOgY
>>108
「汚いヒゲヅラオヤジ」とか平気でさらっと言うなよ。

ミミズだってオケラだって〜♪汚いヒゲヅラオヤジだって〜♪
みんなみんな〜 生きているんだ友達なんだ〜♪

117 :774RR:04/03/21 01:38 ID:+Duqk7nm
>>116
おまいもワリと
サラリラリン♪と言うじゃないか

118 :774RR:04/03/21 04:06 ID:lS6tD7Lu
>>115
ツーリングマップルと並べて売ってあった「アトラス広域首都圏」ってのが
街乗り〜中距離くらいまでは結構便利でツーリング以外の時は俺はこっち使ってる。

ぐぐってみた>ttp://www.alpsmap.co.jp/consumer/print/rd/koiki/tokucho.html

119 :108:04/03/21 04:16 ID:AktWH4tb
>>116
そうは言うけどさぁ。
毎回、ツーの度(ツーとまでいかなくても)にマップルを手にするわけじゃない
そんな時、表紙が「汚いヒゲヅラオヤジ」だったらちょっと萎えるよ。

>>111
そうだったんですか。
確かに04は表紙の左隅に、小さな写真(食べ物?)が数カット載ってますね。

03が出たときは、エリアの拡大や大判マップがついたなど、
大きな点に目がいって表紙にまで気がまわらなかたです。
まあ、エリアの拡大は縮尺の変更、大判は見やすかった見開き地図の廃止
という、欠陥ともとれるオチがあったんで、(それに加え、みなさんからの不満の声の連発もね)
結局03は買う気力すらなくなってしまって、本屋でも手に取ることさえ
なくなってたわけですが。

その点、04は03より良くなってるはずという気持ちから、発刊早々に書店で
チェックしたもので。。


120 :774RR:04/03/21 09:59 ID:hz64pVV6
オレもアトラス!

121 :774RR:04/03/21 15:45 ID:gQ+ZlJ/m
俺のマップ流、2004年板だと思ってたが、よく調べたら2003年板だった・・・

122 :774RR:04/03/21 16:35 ID:n14rMWFL
>>121
どうやったらそんな間違いが起きるの?
いつ買ったんですか?

123 :774RR:04/03/21 19:54 ID:4zZCOwEt
まだ2003年版を置いてる店もあるだろ。たぶん。

124 :774RR:04/03/22 11:04 ID:s3L+B8Jl
>>119
だからVIBESの表紙切取って貼り付けろってばよ

125 :774RR:04/03/22 20:28 ID:rmJwsJ3T
国井律子を表紙にしろ。

126 :774RR:04/03/22 20:53 ID:p9jicMrw
(゚听)イラネ

127 :774RR:04/03/22 21:03 ID:fJJaLdLf
(゚听)イリマス


128 :774RR:04/03/22 21:08 ID:p9jicMrw
駄文(゚听)イラネ

129 :774RR:04/03/22 22:08 ID:/nv5Srdb
ま、地図買うときは奥付を見ていつ発行のものか確認しろってことだ。

130 :774RR:04/03/22 22:31 ID:j/dQq4rF
>>125
ゴミだな。

131 :774RR:04/03/22 23:04 ID:fJJaLdLf
マッドサイエンティスト律子しか思い浮かばん


132 :774RR:04/03/22 23:18 ID:Tr4Pg/y4
裸の女なら誰でもいいヨ

133 :ルーマニア人:04/03/23 00:19 ID:qVDuIElp
というわけで、近くの本屋で買ってきますた。
騙されないように、何度も2004年度版を確認して・・(笑)

全国地図は邪魔なので速攻切り落とし。
近所の新しい道も反映されてて、新鮮な地図はエエナとオモタ


134 :774RR:04/03/23 01:01 ID:45ZQP1ed
車向けマップルの方が便利だと思うんですがどうですか?

135 :774RR:04/03/23 01:15 ID:WSsE0xtD
でか杉やしませんか?

136 :774RR:04/03/23 01:23 ID:hoSWXWMc
小さいタイプもあるけど、厚みがあるんだよにゃ〜

137 :774RR:04/03/23 01:24 ID:4LNY4H8j
え?
ツーリングマップルってタンクバッグに入れるものではなくて?
そらリュックの中に入れるんだったら車向けのほうがでかくていいに決まってるじゃん

138 :不審者:04/03/23 01:38 ID:OzFbPVQo
>>133
あれだけ不評を買った全国地図がまだついてるとは・・
見開きの見出し地図?(国道が大まかに載ってる地図)は復活しないの?

139 :774RR:04/03/23 03:26 ID:iEqjEXKm
>>120
アトラスって、ページごとに縮尺違うくない?
住んでるの大阪で持ってるのは京阪神(大阪府とその周りの府県)って
やつなんだけど、そいつはページごとに縮尺が違うっす。

もう少しエリアの広いやつなら使いやすいんかな?


140 :774RR:04/03/23 04:51 ID:ebdJ7Mmz
もっと狭い範囲でいい。
つーか、埼玉から北はイラネ。

141 :774RR:04/03/23 10:48 ID:PE2o4qqS
漏れからすると埼玉(練馬区含む)が(゚听)イラネ

142 :774RR:04/03/23 10:54 ID:PTs9NSrY
俺はどっちかってーと大阪周辺がイラネ。
かわりに、全国の高速道路表が欲しい・・・。
1:2000000ぐらいでいいから。

143 :774RR:04/03/23 16:43 ID:xlWhSDV8
>>142
関東人なので大阪の必要可否はわからんが、
漏れも全国の高速道路表が見開きで( ゚Д゚)ホスィ...
出来ればその表に主要国道が乗っていると完璧。

でも、それって以前の見開(ry

144 :774RR:04/03/23 16:52 ID:iEqjEXKm
俺、原2だから高速道路表イラネ

145 :774RR:04/03/23 17:00 ID:zWyw+Nkt
またリング式じゃないのか。
無線綴じ仕様で早くバラけさせて
買い替えさせるのが目的か?

それともJTC辺りと共謀してタンクバッグを
買い換えさせるのが目的なのか?

146 :774RR:04/03/23 17:06 ID:XLtnFOwq
今のがバラけるほど使ったらリングでもバラバラだと思うんだが?

147 :ルーマニア人:04/03/23 19:45 ID:5sqiBuDD
今「イラネ」が大ブーム!


148 :774RR:04/03/23 20:07 ID:1kpq48WY
>>142
全国の高速道路表ならヘタな市販の地図よりSAに置いてあるエリアマップのほうがはるかに有用だ。
特に東名・中央道と中国・山陽その他道は使い勝手が高い。



149 :774RR:04/03/23 21:51 ID:uX83HH6T
リング式は雨に弱かった。

150 :折半 ◆Oef7INRS9s :04/03/23 22:00 ID:mW+4aLLN
売られていたころは散々酷評だったリングを求めるヤシが多いのは何故だ?(ゲラ


151 :774RR:04/03/24 00:30 ID:ipDxV9cv
サンドイッチ片手にページをくるくるめくれるのがリング式のいいところ。

152 :774RR:04/03/24 00:46 ID:0w4FODul
リング式なんかいらねー

153 :ルーマニア人:04/03/24 01:10 ID:JAY7cUfn
糊付けで消えた国道はリングには無かった

154 :774RR:04/03/24 04:43 ID:P2WT8arZ
いや、タンクの上に置いた時ちょっとした風が吹いたりしても
リング式ならベタっとなってページがめくれにくいし、
使用した感じの安定感が違うし
オレもやっぱりリング式がすきだなぁ
2002版のリングじゃないの持ってるけどやっぱり使いにくいとおもふ
まぁ好みの問題かもしれんが…
てな訳でいまだ97年版のに書きこんで使ってます。

155 :774RR:04/03/24 05:04 ID:6r3KGCSZ
地図は使い込むと書き込みが増えてってドンドン便利になるね。
たしかに最新の情報はないけど、なじんだ地図は手放せない。
なわけで、99年版使用中。

156 :774RR:04/03/24 07:10 ID:nTfqpRJx
俺は00版使用中。
買い換えるつもりさらさら無し。

157 :折半 ◆Oef7INRS9s :04/03/24 07:35 ID:t0HrNs86
俺は'97版リングと'03版を併用中。


158 :774RR:04/03/24 08:21 ID:blgmxjRt
04版て、地図の区切りは03版と同じですか?

00版と03版だと地図の区切り位置が違うのでかなり困ってます。
友達にも00版と03版の人間がバラバラにいて、ツーリングで
ルート確認するとき凄くメンドい。

159 :774RR:04/03/24 10:19 ID:kdQV+ESy
>>158
同じ

160 :774RR:04/03/24 10:30 ID:Cmk/iqIf
縮尺変更からきてるから、縮尺が戻らない限り

161 :774RR:04/03/24 12:18 ID:/K/H14rm
>>113
扱いが手荒すぎ バイクのチェーンにも給油してるか?
マシンも本も痛がらないが、壊れるぞ

162 :折半 ◆Oef7INRS9s :04/03/24 12:50 ID:c6ka/fKF
ハード的な丈夫さで言えば今の製本だな。
俺の'97版リングはリング部分がボロボロだ。
濡れるとおすすめルートの赤いインクが他のページに色うつりするし。


163 :97使い:04/03/24 15:55 ID:P2WT8arZ
>162
そうやってボロくなりながら使うと味が出てきて好きかもW
まぁ重要文化財みたいなもんで
オレのはバラバラにはなってないけどなぁ〜 年々やわらかくなってるけど
あと非リング2002も持ってたけどハードに開くとパカっと裏側が割れましたW
使用するには大丈夫だが取れそうでちょと怖い。

164 :774RR:04/03/24 15:57 ID:3Evob71d
割れるのは普通の事です

165 :774RR:04/03/24 20:29 ID:eP2JAQQj
>>163
普通の人はタンクバッグに入れるのでハードに開くのは当たり前です。
ちなみに俺の00はいつもバカっと開いてるけどページが外れる気配まるでなしです。

166 :774RR:04/03/24 20:49 ID:N2tQB3wS
ここ見て初めて'03を360°折りしてみたけど
結構丈夫に出来てる。ちょっと愛着が増した。

167 :774RR:04/03/24 21:01 ID:iykE+Gof
だが、やはり縮尺が大きすぎる。
さて、どうしよう。

168 :774RR:04/03/24 21:27 ID:afP7gjT6
地図付GPSと一緒に使うのがイイかも
っていうか、詳細地図と一緒じゃないと使えない

169 :774RR:04/03/24 21:30 ID:xvuGW7sN
そんな細かい地図なんかいらねー。

170 :774RR:04/03/24 21:47 ID:dYspA65b
まぁ細かい地図はスーパーマップルのほう見るしw

171 :ルーマニア人:04/03/24 22:19 ID:WdUVyb52
対向して、ツーリングアトラスきぼん



172 :774RR:04/03/24 22:57 ID:nr3rnYMI
>>69
俺は03年東北持ってますが、温泉ランキングはありません。

173 :774RR:04/03/24 23:29 ID:qlwgj+i9
バインダー式にして欲しい。

174 :774RR:04/03/24 23:46 ID:n2Wi4hQJ
>>172
やはり03年版はカソリ色が一掃されていたようですね。
04年版には公衆温泉・郷土料理・峠・道等々のランキングが
復活していたし,
奥只見湖(だったと思う)周辺の2輪通行止め国道には
「国道なのに2輪通行止めとは絶対許せん!!」なんて
熱いコメントも復活していたようです。
カソリ氏コメントには騙されて「てめぇカソリの奴!」なんてこともありますが,
「さすがカソリさん,ありがとう!!」なんてことも多々あり,
地図一冊で結構楽しまさせてもらってました。
もし,余裕があれば,04版を買うことをお勧めします。
損はしなかったと思うかも。


175 :774RR:04/03/24 23:50 ID:OAKE8Zjh
>>171
結構マジで同意。
アトラスシリーズはなかなかガンガッてるしな。
漏れもツーリングマップルと併用してる。

そういえば黄色い表紙でリング綴じのナントカ言うのは
対抗馬にならなかったねぇ....。

176 :774RR:04/03/25 00:05 ID:xpzTy/5C
広域地図マダー?
なんで復活しないんだよ?長距離ツアラーにとっては重要なのですが。

177 :774RR:04/03/25 00:07 ID:xpzTy/5C
腹が立って、03版を壁に叩きつけてしまた。。。他の地図を併用するしかないか。

178 :774RR:04/03/25 00:08 ID:kH3iMYrz
100キンので我慢汁

179 :774RR:04/03/25 00:43 ID:8h7Bz+mr
>>175
その黄色いリング綴じのインプレ聞いてみたい。
どう違うんだろ。持ってる人キボン

180 :774RR:04/03/25 01:02 ID:negPBOoU
>>179
ユニオン出版のツーリング関西(関東)でしょ
俺A4のタンクバックだから重宝しているよ。
広いし、頁の配列が良いから見やすい。
短所は情報の更新が遅いというか、やってなさそう



181 :774RR:04/03/25 01:41 ID:8h7Bz+mr
>>180
早速のインプレありがとーー
書店でちょっと見比べた感じで使い勝手よさそうだったんだけど、
中部北陸地方版が置いてなかったんでマップルにしちゃった。
やはり使い勝手いいのね。。。関東版はそっちにしてみようかな。地元周辺だったら最新情報は自分ですぐ手に入れられる。し

182 :774RR:04/03/25 01:58 ID:g6alO797
>>180
今も売ってるんでしょうか?
ググッてもヒットしなかったけど。

183 :774RR:04/03/25 02:02 ID:g6alO797
アマゾンで探したらあった。


1. 西日本ロードマップ ユニオン 3
国際地学協会出版会 (編さん) 単行本 (1985/04) 国際地学協会
在庫切れ

価格: ¥1,700

2. 東日本ロードマップ―1/25万 ユニオン
国際地学協会出版会 (編さん) 単行本 (1995/03) 国際地学協会
通常4〜6週間以内に発送

価格: ¥1,748


西日本版1985年って、、、在庫あったとしても役にたたんやろw

184 :774RR:04/03/25 02:03 ID:g6alO797
せめて画像だけでも見たかったんだが、、残念。

185 :774RR:04/03/25 02:19 ID:negPBOoU
>>182
ほれ
http://www.chizuya.co.jp/goods.html
ユニオンのツーリングシリーズは、関西と関東しかないよ
まだ多分売ってると思うけど

186 :774RR:04/03/25 02:40 ID:HSmx61mf
ユニオンの地図は配色がビビッドで嫌。

187 :774RR:04/03/25 03:12 ID:rJaGgdob
>>186
同意(w

あとページの振り方も嫌だ。
ツーリングマップルの場合は、
「地図の右ページに続くページは次ページ」、
「地図の左ページに続くページは前ページ」と、
一部の例外を除いて統一されていて感覚的にページ移動(横方向)出来るのに対して、
ユニオンのツーリング関東/関西は、ページの振り方が変。
規則性が有る様で無い様な感じで感覚的に使うのは難しい。

お奨めコースとか書いてあるのは結構有り難いと思う。
実際、いくつかのコースは走りに行きました。

後は他の人も言っていたけど、地図が古い…。
これは致命的かもしれない。
代換ルートが近くにあるのに気づかずに遠回りした経験有り(苦w
(後にツーリングマップル最新版を購入して気づいた。)

逆にツーリングマップルに(ユニオンの様な)お奨めコースが
記載されていれば、完璧だと思った。


188 :774RR:04/03/25 03:13 ID:8zZLN+iD
↑それ旧ツーリングマップル

189 :774RR:04/03/25 03:16 ID:8zZLN+iD
しかし北海道とか信州になると当然おすすめルートだらけで
実はどこ通っていいのかわからないジレンマに陥る。

190 :774RR:04/03/25 04:10 ID:HSmx61mf
ツーリングマップルって国道ばっか強調しすぎ。
縮尺的に見えにくくて旧道行っちゃったじゃないか・・・

191 :774RR:04/03/25 18:42 ID:tFVy2wZZ
ツーリングマップルで不満な点といえば、大都市の縮尺が大きすぎる(って言うのか?)事かな。
只単に通過点の場合は問題ないけど、其の街のある地点に行くには全く役に立たない。
何もない街は今のままでイイが、結構見所有るところは、せめて見開きで1、2ページぐらい使って欲しい。
なるべく荷物持ちたくない派なので、地図を2冊も持って行く気にならない。
今はツーリングマップルと必要な場所の地図を印刷して携帯してる。

あとリング式を使った事がないので1回使って見たいな。

>>185
肝心なツーリングマップ 関東、関西の画像が見れませんね、、残念。

192 :774RR:04/03/25 20:06 ID:Avq8w3qD
>>191
当方神奈川在住だが、ツーリングマップルだけで都市部は走れないよ。
東京とか横浜なんかツーリングマップルやくに立たないって。

193 :774RR:04/03/25 20:30 ID:4jxbVdKR
今日本屋でいろいろ見てきたけど
アトラスRDXのコンパクト版が使えそうにおもた(ただし関西、東海のみ)
http://www.alpsmap.co.jp/consumer/print/rdx/
まぁツーリングマップルもってるんなら必要無いでしょ・・耐久性も違うだろうし
縮尺が3段階ぐらいある点が違うかな

あと、23区や大阪市内ならアルプスの携帯マップが使えそう
http://www.alpsmap.co.jp/consumer/print/bunko/


194 :774RR:04/03/25 20:55 ID:PvI+VZJ3
>>192
主要道路だけなら十分走れる。

195 :邪道ライダー:04/03/25 21:08 ID:BsdHe8UB
>>192氏の言う通りですね、23区内は縮尺が大きすぎでわからん。
かえって昔のリング式の方が大きくて未だに使用しているよ。
通過だけならば>>194氏の言う通りだけど、意外とその中に目的地が多かったりする。

去年の反省上、まだお目にかけてもいませんが。

196 :774RR:04/03/25 21:42 ID:NfMNK00L
都市内が目的のときはその都市の地図も持っていくべきだろうな。
「一種で目的のすべてを網羅」なんて所詮ムリだ。

>何もない街は今のままでイイが、結構見所有るところは
何をもって「結構見所ある」のかだって一人一人違うだろうし。

もっともピンポイントで目的地を探すときはその街の書店に立ち寄って確認したりするが。


197 :774RR:04/03/25 22:27 ID:ku6uRCE5
市街地の地図はツーリングマップルじゃなくてもいいんじゃねーの。
ツーリングマップルにそれを求めることがちょっと違うと思う。

198 :邪道ライダー:04/03/25 22:39 ID:BsdHe8UB
以前のようにもう少し大きな縮尺の都市図があればまさに二輪乗り用になりうるかと。
他県から都市部に来る人もいる訳ですからね>>196
最近はマピオンやヤフーからのプリントアウト持参もしていますが。
まぁ、結局はどこまでユーザーの意見を受け入れるかでしょうが、これだけコストダウンを
要求されるのはどこの会社でも同じでしょうから・・・。

199 :774RR:04/03/25 23:00 ID:VvP2b1Lx
都市部だけじゃなく観光地に行く人もいるし、田舎に行く人もいるだろ
俺は大阪だが、俺みたいに市内なら地図なしでOKってやつも多いだろうし

詳細地図の希望なんてみんな違うんだから、俺は今のままでいい。


200 :774RR:04/03/25 23:17 ID:XMgm/pAZ
>>192>>196
確かにそうですね。
詳細な地図はプリントアウトして持って行くのが一番かな。


201 :774RR:04/03/25 23:44 ID:negPBOoU
俺にとって
ユニオンのツーリング関西が教科書としたら
04関西ツーリングマップルが参考書といった感じかな
ユニオンのマップに最新情報をどんどん手書きしてます

202 :187:04/03/26 00:41 ID:nkD8QuOI
かなり良い例えだね。 ほんと、そんな感じ。
で、俺は昔から参考書好きだったんでツーリングマップルの方が好きだったり…。


203 :774RR:04/03/26 01:10 ID:S3nTrYNi
首都圏ならアトラスから結構イイのが出てるよ〜
ttp://www.alpsmap.co.jp/consumer/print/rd/koiki/
都内から100`圏内ならこれが一番かも。

204 :118:04/03/26 05:34 ID:p5VaYWoE
>>203
だいぶ前に俺により既出ですが・・・。

100km圏内だと1:14万だからマップルと変わらない。
30km圏内で1:4万なのが非常に使いやすいね。

比較してみた。
■アトラスの良い点
・縮尺が通常使用には丁度良い  23区内には詳細地図もある
・地下鉄路線図、駅前地図もありある程度の歩きにも使える
・県境、市境が明記してある
・マップルと同じ大きさ

■悪い点
・長野や福島まで行くと縮尺が1:42万に
・価格が200円高い
・ライダー向けではないので「お勧めルート」や「絶景ポイント」などがない(当たり前)
・その他資料も一般向け

この位かな・・・、
まぁツーリングならマップル。街乗り〜中距離はアトラスって事で。

205 :774RR:04/03/26 09:08 ID:4Ii9Vg9n
細かい部分が必要な都市部なら携帯電話が良いだろな。
これからはパケット通信なら定額制のところが増えるだろうし。

206 :774RR:04/03/26 12:04 ID:05/MH5Sg
ケータイ使うならPDAの方が使いやすそう

ttp://www.pdakobo.com/review/mio/index-168.htm
これなら安いし



207 :774RR:04/03/26 19:59 ID:PIt065Kr
ツーリングマップルは出発前ツーリングプランを練ってるときや休憩中「これから何処にいこうかなー」という時は楽しいし参考になる。
でも道に迷ったときには大雑把すぎてあまり頼りにならない。

208 :774RR:04/03/26 22:19 ID:q8SRLq/p
>>207
禿同。


普段の運転ならいいけどツーリングでカーナビとかってどうなの?
プランニングとか迷ったりとかも楽しみのひとつではない?

209 :774RR:04/03/27 00:16 ID:4Bcv9oy8
>>206
これいくらですか?

210 :774RR:04/03/27 00:44 ID:2jpigdmp
シガーアダプタや地図ソフト付いてて398

211 :774RR:04/03/27 01:21 ID:GDz3EEgA
あげますね。

>>206のやつ超欲しい。GPSとSDスロットがあるのは魅力的。
これはいいかも。このメーカー他にも魅力的なPDAが多いね。
上位機種と思われるのが、他社製品と大差ないのが玉に瑕だけど
このGPSのはいいねー。

212 :774RR:04/03/27 14:42 ID:Z9sTMhPT
>>206のGPSって通信費はどうなんだ?
カーナビみたくタダならいいが、PHS経由で課金は厳しい。

そいや、本屋に行ったらマップルjrって言うリング式の地図が置いてたなぁ。
都市部だけのやつやけど、1600円くらいやった。

ってことは、製本どうのの問題じゃないってことか。。

213 :774RR:04/03/27 16:23 ID:2jpigdmp
ただに決まってんじゃん
通信なんて使ってないし
買う必要があるとすれば取付金具くらい
あ、あとSD力一ドかな?

214 :774RR:04/03/27 19:33 ID:I8zR+5ih
PocketPCなら、母艦としてそれなりのWindowsPCも必要になるな。
非Windows派は、そこがひっかかるだろな。


215 :774RR:04/03/27 20:26 ID:KLdLUtuj
ところで、04版買った香具師いないのか?
俺は03持ってるが(最悪!)是非04版のインプレをききたい!
公式に書けないようなことでも2ちゃんになら書けるだろ?

216 :774RR:04/03/27 20:52 ID:qfhip4HD
>>212
GPSはただですよ。
GPSが課金制だと、うかつにカーナビ付けられません。

217 :774RR:04/03/28 00:14 ID:hAgruuzB
>>215
03と04持ってるけど違いは

山の陰影が無くなって元に戻った
情報が新しくなり増えた
お薦めルートが大幅に増えた気がする(これも元に戻った感じ)

地図自体とか縮尺は同じ
改悪とはなっていないと思う
俺は登山するから陰影はあった方が良かったけど

218 :774RR:04/03/28 00:53 ID:vr6hQMks
等高線読めたら、陰影イラネ。
っと言うか、登山にツーリングマップルはそもそも使えないと思う。

219 :名無しだよもん:04/03/28 17:59 ID:2pemOPv4
01、03、04の関東甲信越版を持ってます。使いやすさで並べると
01>04>03。
04になって上記レスのとおり改善されているけど、やっぱり13万分の1の
縮尺が目に馴染む。

長距離ツーリングしてみようかと思い、ツーリングマップル04
北海道、関東甲信越、関西、中国四国、九州沖縄と揃えてみた。
西日本分は初めて買ったよ。

220 :774RR:04/03/28 20:21 ID:ogKJ0kxk
俺が今持ってるのは00東北、関東甲信越、01北海道、中部北陸、関西、中国四国、03九州沖縄です。
03九州は酷かった!
03版については批判が多かったようなので04版に期待してるのですが実際どうでしょう?

221 :774RR:04/03/28 20:26 ID:f3pjWIWH
次の場所へのマークと等高線が変更になっただけで喜ばないとって事か

222 :774RR:04/03/28 20:54 ID:/0+oU46u
そうか!03年版で違和感覚えたのは次の場所へのマークだったのか!
今気が付いた。

223 :774RR:04/03/28 21:51 ID:K2OYiYhl
今年は買い換えようかと思ってたんだけど縮尺が気になって04年版に踏み切れない。(今のは02年版)
あの縮尺変更&広域化って誰が望んだんだ?

03年版で大幅改定した点(縮尺変更・等高線色分け・隣ページへのマーク変更・日本地図貼り付け・関西版の表紙を藤原のヒゲ面にしたことなど)を考えた奴は本当に旅ライダーなのか?
二度とマップルの編集にかかわらないで欲しい。

224 :774RR:04/03/28 23:03 ID:oMtRUGXt
03,04で醜いヒゲ面使ったお詫びに、05の表紙はかわい子ちゃんにしろ<昭文社
もち関西版だけでオッケー!


225 :名無しだよもん:04/03/29 00:12 ID:JZuRbMhA
本屋にユニオンマップ「ツーリング関東」という地図があったので
買ってみました。2004年3月発行。
・リング式
・縮尺12.8万分の1
・お勧めコースがとても見やすい。
・ページ配列が1ブロック4ページになっていて、マップルに比べると
めくりづらい

226 :774RR:04/03/29 18:09 ID:P/JrAIC+
道路地図の表紙に女を載っけろとか言ってる奴ってどういう神経してるの?
道程?

227 :774RR:04/03/29 19:07 ID:M6+jbBUL
そんなことにマジレスする方がどういう神経してるのかって思うよ とマジレス

228 :774RR:04/03/29 20:10 ID:5hL4S6Cc
かんいちはミスキャスト。どの地方を担当させてもダメだろう。
常識的なライダーにはかなりの嫌われ者だから。

他のライターは自然発生的に珍者集団が形成されてるもんだが
かんいちの場合、自ら企画して必死で珍者集めしてた位だからな。

229 :774RR:04/03/29 21:33 ID:Rqvti9C3
俺はやっぱ賀曽利さんがいいなあ。
東北の人がうらやましい!・・て俺も東北版持ってるが。

230 :774RR:04/03/29 23:34 ID:WVd9Ed2T
ツーリングマップル“だけ”では旅はできぬ。
書き込みとか林道とかいろいろ便利ではあるんだが、いかんせん細部がワカラン。
ちょっとデカイですが、A4サイズの10万分の1の広域地図も持って旅してます。

231 :774RR:04/03/29 23:38 ID:HdmDW4na
無印マップルの方が使い勝手は良いなぁ…

232 :774RR:04/03/30 00:19 ID:l9BeS03C
漏れは昔の「二輪車ツーリングマップ」のほうが好きだな。
復活キボンヌ。

本家マップルが多様化してるんだから、
ツーリングマップルの廉価版として、
ポケットサイズの地図が欲しい。
もちろん内容は無印マップル準拠で。

233 :774RR:04/03/30 00:26 ID:nZ+rNATF
こんなシステムがほしい。
全国の幹線道路の一覧地図。
各都道府県の幹線道路+αの地図。
大まかな市町村の地図。
詳細地図。

を、簡単に出力できるような、地図ソフト。
今ある、ゼンリン5とかプロアトラスWじゃ、ちっとなぁ。

ツーリングマップルは大まかな道を決めるのにか使えない。
あの、コメントがうれしいよね。

234 :774RR:04/03/30 00:28 ID:RPx/vn01
はやく電子ペーパー時代になってほしい

235 :774RR:04/03/30 01:34 ID:pd02lp6p
>>234 キャンプツーリングで電池切れ・・・

236 :774RR:04/03/30 01:44 ID:Yw4wgQPx
>>234
いずれ携帯の液晶部が高解像になって実用的な
拡大、縮小自由自在の地図(ソフト)が搭載されるんじゃね
もち、CDやDVDの代わりにメモリカードが代用ね

>>235
漏れのデカスクはシート下にシガーソケットタイプのAC電源が付いてる
180Wの容量しかないが、携帯電話の充電ぐらいなら問題無し
PDAやノートPCでもいけると思う。

237 :774RR:04/03/30 01:50 ID:la/r87fX
>>235
変換効率100%のソーラー電池が開発さr(ry

>236
自作でシガーソケット付けてるバイクは時々見るね。
バッテリーとか大丈夫なんだろうかと、他人事ながら心配してますた。w

238 :774RR:04/03/30 03:00 ID:QSyS14iG
>>237
心配ないよ。
グリップヒーター、純正であるでしょ。

239 :774RR:04/03/30 03:05 ID:Gdla6jMR
電子ペーパー系はほとんど電気食わないから問題ないだろうな

240 :774RR:04/03/30 13:26 ID:+dHDhU1l
曲げてもOKな有機ELが出れば可能性は広がるな

241 :774RR:04/03/30 14:03 ID:hk88HJuh
>>236
180Wフルに使ったら根元は20Aぐらい行きそうだな。
あんな線だと10Aでも通したくないけど・・・

242 :774RR:04/03/30 18:18 ID:0p9aD+zB
電子ペーパーとか
いくら技術が上がっても、本の方がいいよ。
パソコンで小説なんか読みたくないのといっしょだべさ

243 :774RR:04/03/30 18:36 ID:mLBOzJbS
>>242 やっぱり手紙は便箋でないとな。電子メールなんて普及する訳ないよ。

244 :774RR:04/03/30 19:19 ID:AxnznHBR
(=・ω・=)ミャップル!!

245 :774RR:04/03/30 19:30 ID:w4YiLdFY
出た!公式での鈴木純一批判!
実は俺も同じように思ってたんだけど本人は一生懸命やってるのだろうから
公式はおろか2ちゃんにも書けなかったのに。
いきなり公式にカキコするとは恐れ入ったね!
このあと鈴木氏がどう出るか見物ですね。

246 :ミア:04/03/30 20:05 ID:K1H1wwh7
カコイイ男性表紙にキボソ

247 :774RR:04/03/30 20:09 ID:mLBOzJbS
>>245 どこでも2chみたいな書き込みするバカは困りもんだと思うけどな....

248 :774RR:04/03/30 22:20 ID:PUVfU1iG
見てきたけど批判てほど内容のあるカキコでもないな。
批判が書けないってか、みんなで鈴木氏をスルーしてるだけじゃないの?

249 :774RR:04/03/30 22:25 ID:J+m+9lN/
公式ってどこでしか?

250 :774RR:04/03/30 22:30 ID:tPFSkfYh
鈴木氏がやってること自体は別にいいと思うが自己主張し過ぎだと思う。
俺もちょっとうざい・・・。
でもああいうモニターのおかげでマップルが出来てるのもこれまた事実かも?

>>249
1のカキコ見てみ。

251 :774RR:04/03/30 22:57 ID:dFcLmyTX
鈴木氏はちょっと場違いな感じはするよな
皆で馬鹿話してるところで真剣に政治や宗教を語りだすやつのような・・・

だいたい、編集者からもらった手紙の返事を、自分の言い分だけ掲示板で発表するってどういう神経だ?
>彼の心中を察して、今後はマップルについての批評は直メールにてします
ってのを読んでむかついた。お前何様だよ。


252 :774RR:04/03/30 23:19 ID:2pvWgqDN
まあまあ。餅搗け。
S氏も自分のやってることに陶酔してるだけだろうよ。
みんなでなま暖かく見守ってあげようではないか。

253 :774RR:04/03/31 00:06 ID:jr/Ti9Pz
>>251 モニターやってんだからマップルに関して思う事を直メールするのは当たり前じゃないの?

254 :774RR:04/03/31 00:20 ID:S+SOmfc8
>>253
正確にいうと、俺がむかついたのは
>彼の心中を察して、
の部分。こんないい方しなくていいだろ。

それから、編集部の連絡先がわかってるんだから、最初から直接連絡しろよってこと。
本家の550とか、552とか、自分に来た手紙やメールの返信をなんでBBSに書くんだ?




255 :774RR:04/03/31 00:23 ID:jr/Ti9Pz
>>254 一言多いっていうか、そういうタイプでしょうね。
>自分に来た手紙やメールの返信をなんでBBSに書くんだ?
これは、メールで返事はBBSでとか書いてるのか?と俺も不思議だった

256 :774RR:04/03/31 00:46 ID:EfSAkr+o
>自分に来た手紙やメールの返信をなんでBBSに書くんだ?

自分は特別だよーってことの誇示。
イタイだけなんだがなぁ…

257 :774RR:04/03/31 00:59 ID:67DXMZZa
公式BBSにわけわからんカキコがあるが、鈴木かw

258 :774RR:04/03/31 01:00 ID:6GDXMi6D
2CHの調子こいた、コテハンと一緒、
どんどん自分がそのスレの中心であるかのように勘違いしていく


259 :224:04/03/31 04:13 ID:Err27B4K
>>226
別に中のレポートを女にやらせろと言ってるわけではない。
まあ、別に女でなくてもいいんだが、表紙くらい華やかにしろよって意味ですわ。

業界じゃ有名人かもしれんが、自分の地域の表紙が汚いオヤジだとやっぱ
萎えるぞ。

260 :774RR:04/03/31 07:50 ID:yd9cd9GD
汚いは余計だろw

261 :774RR:04/03/31 08:39 ID:n5aX43bG
地図は地味でいいよ。

262 :774RR:04/03/31 09:28 ID:K7pB8CiP
表紙に写真を使わなければ、そのぶんの金が浮くだろう。
いらん金使うなよ、使うならマトモな事に使えよって事だろな。
エロ本じゃあるまいし、ひげオヤジも女もいらんやろ。

263 :774RR:04/03/31 11:10 ID:4iABZJq/
普通の道路地図の、変な幾何学模様みたいな表紙でいいよ。
ああいうののデザイン料なんて、幾らもかからないんだろうし。
そのぶん、中身の精緻化か、価格抑制に廻して欲しい。
変な写真集みたいなのもいらないから。

264 :774RR:04/03/31 12:06 ID:qXnb4DeZ
アメリカン乗りの知人は、「TマップルもVIBESみたいな表紙とグラビアが
あれば買うぜ」とおっしゃっていました。

まぁそういう需要もあるよな、一度見てみたい気もするな、とその時は納得
してしまったわけだが。
個人的にはアメリカン乗りじゃないので、そういう表紙は持ち歩けないので
勘弁。

265 :774RR:04/03/31 12:34 ID:82SiJxrV
だけどヤッパ表紙は写真がいいよ俺は!

266 :774RR:04/03/31 12:41 ID:82SiJxrV
2004年のツーリングマップルって表紙の写真、変わってないじゃん・・・(゜.゜)
なんか左に文字が増えただけで・・・・・

267 :774RR:04/03/31 14:19 ID:NKZ4O4o3
グラビアというか、美人女性ライダーの温泉巡りはあってもイイな

268 :774RR:04/03/31 14:29 ID:Hwp/JeHZ
表紙は今までに版権を持ってる風景写真でいい。
ヒゲムサタカリライター使うより安上がりでキレイw
美人女性ライダーの温泉巡りグラビアなんてジパやGOGOだけで充分

269 :774RR:04/03/31 14:58 ID:VwLld78p
ツーリングVIBESの開発が望まれます。

270 :774RR:04/03/31 15:07 ID:kX8B6kny
じみーだった時代もあったな

271 :774RR:04/03/31 15:49 ID:+X/Mtm2s
表紙が整備手帳みたいだったねえ。

272 :774RR:04/03/31 19:23 ID:YEwIfCTL
表紙なんかどうでもいいからころころ変えるのやめてくれ。
マップの時はかなり長い間同じままだったと思うが。
あと、中身ももう基本的に今のままでいいから熟成させて欲しい。
これ以上改善しようとしても今より良くなるとは思えない。
もしくは1997-2002版の中身に戻すか。

273 :774RR:04/03/31 19:40 ID:HoAj96DJ
一度変えた縮尺は、よほどの事が無いかぎりすぐに変える事は無いだろうな

274 :774RR:04/03/31 19:43 ID:VwLld78p
単に元となったマップの都合なんじゃねぇのか?縮尺は。

275 :774RR:04/03/31 19:48 ID:Err27B4K
現在のところ、05に求めるものは
縮尺の変更(元に戻す)
情報の整理(これまた元に戻す)
関西版から汚いヒゲ面オヤジの追放
(予備として、リング版の復活、併売が一番)
こんなもんでしょうか?


276 :774RR:04/03/31 21:08 ID:vraWtQRg
バイク板で恐縮だが…
自動車用に「ドライビングマップル!」とか作って欲しい
道路状況、温泉、キャンプ場、旨いもの、景色ポイント、etc…
とかの情報が沢山載ってて見やすいやつを!
クルマ用なら部数も見込めるから、
儲けた銭でツーリングマプールにじゃんじゃん注ぎ込むとかW
バイクからクルマに乗り換える奴は山ほどいるわけだし、
出したら引き継ぎでそこそこ売れるとおもふ
ナビも便利だけど見る楽しさがないからなぁ〜
観光本とかの方が情報は詳しいけど、地図とリンクしてないから目的地が
探しにくかったりで、クルマでもツーリングマプール使ったりしてます
オレは地図と観光本の中間ってコンセプトが使いやすくて好きだなぁ〜
ちなみにバイクも乗ってますが…

277 :774RR:04/03/31 21:21 ID:HoAj96DJ
車はスペースあるから無理して1冊でまとめる必要ないしカーナビあるし
中途半端なのはダメな気がするな

278 :774RR:04/03/31 21:29 ID:Err27B4K
車ならるるぶとかのドライブ版がそれにあたるんじゃないの?

279 :774RR:04/03/31 21:37 ID:T5iG0zdF
車乗りがいきがってツーリングマップル使ってるとなんかムカツク!
ツーリングマップルはバイク乗りのための物だと。
また、余談だがロータスとかフェラーリ乗ってるやつらがドライブの事をツーリングと言うのもこれまたムカツク!!


280 :774RR:04/03/31 21:46 ID:Iig4IFu4
車ならあの大きさ(本体、縮尺)にするメリットがないからなあ。
A4サイズで10万分の1の方がはるかに使いやすい。

そう言えば以前バイクのフロントにステー作ってマップル張り付けていた(それも
結構高い位置に)オフ車見たけど、邪魔じゃないのかなあ。

281 :774RR:04/03/31 21:52 ID:fSWTxP3v
>>279
道具というものの根本を否定するかのようなレスワロタ

282 :774RR:04/03/31 23:31 ID:Vgcityeo
まあまあ、ツーリングのことを2輪グと思ってるヤツもいるんだし・・


283 :774RR:04/03/31 23:45 ID:HoAj96DJ
>>280 実際の見て無いから分からないけどオフなら邪魔じゃ無いと思うよ

284 :774RR:04/04/01 00:57 ID:0L0t9H55
>>276
以前でてましたよ、車版。
2年ぐらいで消えたけど。

285 :774RR:04/04/01 01:00 ID:lTTt7/WG
>>279

いやいや、バイク乗りが車乗ってる時に使ってるだけかもしれないぞ。

286 :774RR:04/04/01 01:09 ID:x5/LemEJ
車の時もツーリングマップル使ってる。カーナビもあるが、ルート確認とかを
ファミレスや高速のPAでするときにはデカい地図持ち出すよりツーリング
マップル持っていく方が便利。


287 :774RR:04/04/01 01:14 ID:GBNJ2HUJ
どーでもいーけど、ツーリストの事をツアラーって言うアフォがいてムカツク(藁

288 :774RR:04/04/01 01:15 ID:xqdbQPRw
どうでもいいな

289 :774RR:04/04/01 07:45 ID:oLqVa060
どーでもいー         事を      言うアフォがいてムカツク(藁

290 :774RR:04/04/01 15:14 ID:GBNJ2HUJ
うまいな

291 :774RR:04/04/01 15:42 ID:lLMQpfZx
漏れがツーマップル買って1ヶ月足らずで新しいのがでるとは

292 :774RR:04/04/01 15:45 ID:NN7Lb5Oj
春にかっちゃだめだって....

293 :774RR:04/04/01 16:41 ID:4qURWVsQ
ユニオンのツーリング関西、あれの元ネタの地図っていったいいつのなんだ?
20年も前から開発されてる住宅地が載ってなくて真っ白け。w
漏れがぱらっと見ただけでもそういうのを数カ所ハケーン

294 :774RR:04/04/01 17:04 ID:bpaLSqV3
>>278
そうなんです、ルール部ドライブ版の地図を見てて思ったのです
こういうのが自動車用の道路地図であれば売れるんじゃないかなぁ
と思いまして しかしあの地図は道路地図というより…
ルール部がある意味ツーリングマプールを見てパクってたりしてW
>>280
そうですねぇ、A4版で出たら良いと思いました
僕はクルマとバイクの共有なのでA4のリングなら
360度裏返すとタンクバックで広げながら走れるし良いと思いました
まぁバイク乗りの方はコンパクトさを求める人も多いと思うので
一つの提案として聞き流してください。
>>284
以前出てましたか… ちょっと残念でした

295 :774RR:04/04/01 17:10 ID:lLMQpfZx
>>293

常に最新の地図が見れるっていう、一年2000円くらいのインターネットマップ?
だけど、常に最新のくせに、3年前につぶれた店が載っている。


ところで、関東版と関西版を買えば間の中部版買わないでもすみそうですか?
関西版、名古屋市のあたりまでのってるのですが

296 :774RR:04/04/01 17:18 ID:PUcVp8UY
>>291
まあ、汚いヒゲ面は変わってないんだ。落ち着け

>>295
縮尺の変更って、将来的に種類(今7ですよね?)を減らす
ための布石かも?

北海道版、本州北部、本州中部、本州南部(西部)、九州沖縄
って感じに。

根本的にTMがバカ売れするとかないだろうから、
種類を少なくした方が昭文社的にはいいだろうし。

297 :774RR:04/04/01 19:42 ID:lbn79E+g
あーあ、公式荒れちゃってるよ…

298 :774RR:04/04/01 19:57 ID:NN7Lb5Oj
なんか前も自作自演で荒れた事があったな

299 :774RR:04/04/01 20:26 ID:PUcVp8UY
北海道の鈴木さんと言うのが荒れる原因なのかな?(謎

300 :774RR:04/04/01 21:16 ID:i1on6LIK
公式別に荒れてないじゃん。
それより04マップルの情報キボン!
公式でも03からの進化点について明言してないし。

301 :774RR:04/04/01 21:22 ID:bKKDJVqs
立ち読みして下さい

302 :774RR:04/04/02 07:31 ID:T1HljEHi
今、公式が熱い!
面白い!
俺は傍観者。

303 :774RR:04/04/02 07:40 ID:lfWSdE3L
バッシングが始まりつつありますね。
叩かれる方も非があると思うが、多勢で一人を叩くのはどうにも好きになれん。
この流れに力を得て叩く奴が続々現れるんだろな、、

304 :774RR:04/04/02 07:44 ID:sZD7P2dh
春休みだからだろうが荒れてるな、どこも。
学生さん達も相当ストレス溜まってんだろうなー。
さぁ仕事いくべぇか。

305 :774RR:04/04/02 14:13 ID:YHHVI2Cp
縮尺、昔の「マップ」時代は14万分の1だったから
元に戻った、と言う印象しかない

306 :774RR:04/04/02 20:01 ID:265PnebX
荒れてるねー公式!
俺は鈴木純一嫌いじゃないけど。
>>305
そういえばマップは14万分の1だね。(今自分の古いマップ確認した)
だったら昔の仕様の方がいいね!
安かった(千円)し!

307 :774RR:04/04/02 20:18 ID:bLeUwbKU
そもそもモニターって言う制度が良くわからん。
あくまでボランティアなんでしょ?いくらか謝礼出るの?
義務感持ってやるのはいいけど、編集方針犯すまでの口出しは御法度だとおもうけど…
でも、遠巻きに見ていると面白そうな人ではあるw
まあ、今の状況では、しばらくスルーしてたほうが鈴木氏にとってはいいんじゃないだろうか。

308 :774RR:04/04/02 20:21 ID:p03+kkdn
客が商品に意見いうのは普通の事じゃないの?

309 :774RR:04/04/02 20:21 ID:Gu9BxgUd
縮尺は慣れればどうってことないと思ふ

それよりユニオンってとこのツーリングマップは


310 :774RR:04/04/02 21:49 ID:QA5jzgBY
コンビニで必要な部分だけコピーとれば良いじゃん。
地図なんか買うなよ

311 :774RR:04/04/02 22:02 ID:p03+kkdn
>>309 みんな03年以降でないと何ページのって会話が出来なくなったのが...

312 :774RR:04/04/02 23:02 ID:yWdPB1Vl
>>310
おっそれは名案。
コンビニに売ってる地図をコピーしろと






アホかw

313 :774RR:04/04/02 23:30 ID:JoRVWe+s
コンビニとかスタンドにに地図会社の専用端末置いて、必要な箇所だけプリントアウト…なんてシステムは駄目?
やっぱだめか…そうか、分かったよ。どうせおいらのアイデアなんて…(-_-)

314 :774RR:04/04/02 23:59 ID:YLkUTUAw
>>313
四輪はネット端末で地図データを自動更新する時代だぞ。

そんなのバイク乗りしか使わないし、地図もってりゃすむハナシ。


315 :774RR:04/04/03 00:02 ID:6D7h2FLi
>313
縮尺もお好みで徒歩でもチャリでもベストな地図が出来そうだけど...激しく儲からない予感。

316 :774RR:04/04/03 00:09 ID:sfLtGEF5
俺は通勤電車内でマップル読んで、ルート決めや脳内ツーリングをしていますが。

317 :774RR:04/04/03 00:24 ID:7D0fQO/Q
賀曽利オヤジじゃないけど、ツーリングはルートを練ってる時と実際に走ってる時と
2回楽しめる。
練って決めたルートでもその場でアドリブで変えたりしてなかなか楽しめるよ。

318 :774RR:04/04/03 01:04 ID:pFBTZPh4
地図みてニヤニヤするよな!?


319 :774RR:04/04/03 08:23 ID:dEsuh8Ej
縮尺の大まかな地図でツーリング出でると迷ってしまい仕方なく第一村人を発見して道を尋ねる事が多い。

320 :774RR:04/04/03 08:44 ID:f0KhOK2j
俺はこのごろ毎晩ツーリングマップル眺めて酒飲んでるよ。
はやくゴールデンウイークにならないかなあ。

321 :774RR:04/04/03 15:51 ID:ZCAvnlfc
04は山の陰影なくなってる
がっかり...

03買っとけばよかった

322 :774RR:04/04/03 18:54 ID:PrD4m8JF
走った道を蛍光ペンでマークしたり、地図に無い峡路の抜け道とかみつけては
地図に書き込んで悦に入ってたけど、03以降は駄目だ。

あの縮尺のくせに、うっすら細く線が引いてありやがんの・・・(゚听)ツマンネ

323 :774RR:04/04/03 20:13 ID:I7bo+EzX
公式に「応援」と称して彼の過去のあやまちを晒してる人がいる・・・

324 :774RR:04/04/03 20:27 ID:sfLtGEF5
>>321
公式にも書いたか?(w

公式、彼の本当の応援者が現れたか。
なんか偉そうに言ってるけど、「バカの皆さんへ 」とか言って自分が一番煽ってるじゃん。
>下記事情により匿名
なんて、もともと匿名可のBBSで何言ってんだよ。
お前の名前なんて別に聞きたくないし、そもそも名前出してる奴なんていないだろ。




あ、いたっけ。

325 :774RR:04/04/03 22:04 ID:dEsuh8Ej
>>320
(*´д`*)ぅぃ〜☆

326 :774RR:04/04/03 23:55 ID:YC7J5Kxg
マップルの名を冠してるんだったら、やっぱ表紙はリンゴじゃなきゃあ

327 :774RR:04/04/04 08:54 ID:N3r8zVPL
公式の鈴木批判ヒートアップ!
鈴木って、たかがモニターのくせに他のBBS参加者より自分の方が立場が上だと勘違いしてるんだよね。

>ですから投稿したいことがあれば、この不愉快に思われることは気にせず投稿して下さい。お騒がせしました。

お前は公式の管理人か?と問いたいね。
しかもその後匿名になりすまして鈴木擁護してるし・・・・
最低!

でも、こんなことを公式ではなくここに書いてる俺はもっと最低だ!

328 :774RR:04/04/04 09:05 ID:KjAKrIFm
>324
うん
書いた

次のはぜひ陰影つけてね
ツーリングマップルは見てるだけでも楽しい

329 :774RR:04/04/04 09:28 ID:DV2xbTrh
>>327
公式は煽りになれてない人もいるので、こっちでヲチしてる方がいいかと。

>>328
あの見づらい色付けが本当にいいのか?チャリダーなのか?
まあ、圧倒的多数は色づけイラネ派なので復活はないだろうが。

330 :774RR:04/04/04 09:41 ID:DV2xbTrh
ツーリングマップル
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079088919/

287 名前:774RR[sage] 投稿日:04/04/01 01:14 ID:GBNJ2HUJ
どーでもいーけど、ツーリストの事をツアラーって言うアフォがいてムカツク(藁


288 名前:774RR[sage] 投稿日:04/04/01 01:15 ID:xqdbQPRw
どうでもいいな


289 名前:774RR[sage] 投稿日:04/04/01 07:45 ID:oLqVa060
どーでもいー         事を      言うアフォがいてムカツク(藁


331 :774RR:04/04/04 09:41 ID:DV2xbTrh
誤爆すまん

332 :774RR:04/04/04 10:23 ID:aP1HCStD
縮尺なら1/15万でもいいとおもう(北海道は1/20万)。すると
1. 北海道・北東北(仙台〜山形〜村上以北)
2. 南東北・関東・上越(仙台〜山形〜村上以南、魚津〜松本〜飯田〜浜松以東)
3. 中部・北陸・近畿(魚津〜松本〜飯田〜浜松以西、兵庫・岡山・徳島県境以東)
4. 中国・四国・九州・沖縄(兵庫・岡山・徳島県境以西)
ぐらいにまとまってくれてありがたい。
いまの分け方だと、中部の存在意義の薄さや、関東と関西での異常ななページ数差(同額なのに)
といったことも解消。

333 :774RR:04/04/04 10:46 ID:C7WGhsoY
>>332
確かに中部存在意義薄い!
俺は関東在住なんだが、関西方面に下道で行こうと思ったら中部が必要になる。
でも、ほとんど関東と関西でカバーされてるんだよね。

334 :774RR:04/04/04 13:50 ID:1HvEhgvq
大阪から信州に行く時、中部1冊で出発地点から全域カバーで(゚д゚)ウマー

335 :774RR:04/04/04 14:23 ID:BfaP3dvQ
>>334
そういうような使い方しか出来ない

336 :774RR:04/04/04 14:51 ID:eYnUulzt
俺は重複部分があってもいいと思う。
あんまりキッパリ分けられて重複部分がなくなると地域をまたいでツーリング
行くときに複数冊もって行かなくてはならないケースが増えてマズー

関東と関西あったら中部が存在意義薄いって言うけど、
中国四国と中部持ってたら関西が同じような立場になるぞ。

337 :774RR:04/04/04 14:57 ID:FwcPkPSs
俺は中部に住んでいるから中部以外の存在意義は低い。

338 :774RR:04/04/04 15:54 ID:dX4rB6Jt
>>332以降の流れなんだけど、
結局、地図のジレンマだと思うわけよ。
便宜上、地方分けされてるだけだし、
自分の行かないエリアもどうしたって出てくるから、
自分にとって存在意義の薄い部分はでてくる。

…、ルーズリーフタイプの地図、作ったら売れないかなぁ。
自分の必要な地方だけ買って、
出かける時は必要なページだけ組み合わせて使うの。
荷物も減るし、イイと思うんだけど、ダメでつか?

339 :774RR:04/04/04 16:15 ID:X5lUI/7/
>>338
店にとってそんなの在庫しとけるかって問題が。。。

国土地理院発行の地図でも買っとけ!

340 :774RR:04/04/04 16:16 ID:CDuBX9Uf
>>338 耐久性とページが繋がってる所の処理の問題でしょうな

341 :338:04/04/04 17:31 ID:dX4rB6Jt
んー、全部バラ売りとかじゃなくって、
一番最初のツーリングマップルって、綴じ方がリングファイル型だったでしょ?
あれをまんまルーズリーフにしたらどうかなあと…

やっぱダメか (´・ω・`)

342 :みるく ◆GASNOWzado :04/04/04 17:49 ID:cccuMKQS
>>338
>出かける時は必要なページだけ組み合わせて使うの。
今の地図をコピーして必要なページだけ持っていく使い方は駄目?
汚れや雨濡れも気にしなくて使えるし、コンパクトで収納困らない。
情報メモ代わりに書き込んで、帰ってから必要な部分だけを本体に転記。
あらかじめ大体のルート決めておくツーリングだと地図のスクロールもしやすいよ。

>一番最初のツーリングマップルって、綴じ方がリングファイル型だったでしょ?
一番最初のツーリングマップルはリングファイルじゃなかったぞ。
あれは90年代後半(たぶん98年)から出たB5版の出始めから
それまではもう一回り小さい普通綴じの地図だった。
縮尺も1/140000で市街地では激しく使いにくかったけど、収納性では昔の方が良かった。


そんな理由で未だに小さい昔のマップル使ってるけど、さすがにもう情報古すぎで駄目だね。
(地域によって持ってる最新版はリング式w、ヲイラ)
でも04は表紙がアレらしいし、今年はナビと従来の地図で凌いで来年は買い直そう。
どっちみち不案内な道走るツーリングって年1〜2回だもんな、ヲイラの場合。




343 :774RR:04/04/04 18:36 ID:2/Xa6swM
>>342
>今の地図をコピーして必要なページだけ持っていく使い方は駄目?

白黒コピーだときれいじゃないし…
カラーコピーは高くつくし…

344 :774RR:04/04/04 19:38 ID:2VnEfHHO
マップの頃は単純に最新版が一番良かった。
でもマップルになってからはそうではない。
もう基本は今のでいいからこれをあと10年くらい熟成させて!

345 :みるく ◆GASNOWzado :04/04/04 19:46 ID:cccuMKQS
昔の小さいのは「マップ」か
B5サイズになって「マップル」

スマソ、ヲイラの勘違い>>338

>>343
見れたら(見るのに不自由無ければ)
白黒でも別に問題ないと思うけどな、ヲイラの場合

ツーリング計画段階だと情報とか色々載ってる方がよいけど
いざツーリングに出ればシンプル、コンパクトなのが良い。
ちょっとくらい不自由、使いにくても工夫と慣れでなんとかなるし。
地図は無ければ困るけど、頼りすぎても良くない気がする。

346 :774RR:04/04/04 21:07 ID:9Jq3BAse
5年位前かな
ラフロのタンクバッグ
ツーリングマップルが入るって書いてあったから買ったけど
当時持っていたリング式はリングが引っかかって入らなかった

だから今のタイプに変わった時は嬉しかったよ

347 :774RR:04/04/05 21:23 ID:7LO9WGvR
>>346禿げ!!!
でも00版は最高だったけど今のは・・・

348 :774RR:04/04/06 02:07 ID:mtz37uUw
TMとは直接関係無いけど。
買った地図本で自宅がページの境目だったらちょっと鬱。


349 :774RR:04/04/06 09:39 ID:PDiYZmF/
>>333
関東から関西に下道で行くのに、中部の地図は要らないだろう?
1号か名阪国道以外の選択肢は事実上存在しないんだから。

いっそのこと、全国版!でいいじゃんか。
紙をまっぷるマガジンなみに薄くすれば、全国版でも3cmぐらいの
厚みに収まるだろう。薄い紙なら折るの楽だし、毎年改定で
買い換えても、地域ごとに買ってる今より安く収まるんだから
抵抗は少ないような気が。

350 :みるく ◆GASNOWzado :04/04/06 09:48 ID:rakQVCyJ
>>349
多くの人は移動と考えてる道中でも、あちこち寄り道楽しむ人も居るからね。
一概に地図が要らないとも言えないのじゃないかな?

にしても
関西←→関東の移動じゃ普通高速乗るんじゃない?移動と割り切る人は。
名古屋以西は目的地によって名阪と名神でルートは別れるけど。
途中フェリーってルートもあるね。

351 :349:04/04/06 10:09 ID:PDiYZmF/
>>350
確かに寄り道する人もいるだろうけど、333の目的は関西に行くことと思ったから。
自分なんかも高速料金高いから(なるべく)下道使う派だけど、時間にそんなに余裕があるわけ
ではないので、寄り道をしてられないもので。

仕事が終わったら夜中走って移動して現地で遊んで、夜中走って帰ってきて仮眠して仕事、
ていう具合だから、寄り道できる場所もないんだけどね。

名阪国道経由で岡山までなら24h営業のGSと(元)牛丼チェーンだいたい覚えちゃった。
北海道に入るとGSの場所を思い出したり…脳内地図だな。連休来ないかな〜

352 :774RR:04/04/06 12:16 ID:yIazHij4
03版で関東・中部・関西・四国持ってたので、しばらくはこれで十分と思っていたのだが、
本屋で04版見たら、林道情報がえらい増えててびっくり。
で関東版を衝動買いしました。ちくしょー。

353 :774RR:04/04/06 22:29 ID:2AbbZ5H/
で、その04を信じて辿り着いた先には舗装済の林道と言う罠

354 :774RR:04/04/06 22:31 ID:dh0+Wonh
林道は掲示板とかでリアルタイム情報をやりとりして地図に書き込みがいいでしょうね
状況はかわってるし、手書きするのに困る程場所があるわけでもないし

355 :774RR:04/04/06 23:04 ID:Dkwc1WSK
俺の地元版は00版なのだが、
ぶっちゃけ、00-02版と04版はどっちが良いの?
去年、03九州購入したらあまりの酷さに閉口したものですが・・・。

356 :774RR:04/04/06 23:38 ID:2AbbZ5H/
354に1票!

357 :774RR:04/04/07 16:37 ID:FmUBuovN
マップル見ながら脳内ツーリングしてきます!

358 :774RR:04/04/07 19:43 ID:SeyuD4VU
俺がツーリングマップルに求める情報は食い物と温泉とキャンプ場!
だから温泉とキャンプ場の料金表示は必至です。

359 :774RR:04/04/07 19:51 ID:IGWrgpzi
すり抜け情報なんてあったらいいな
絶対無理だけどw

360 :774RR:04/04/07 21:18 ID:KF5iLx09
オービス情報を(ry

361 :774RR:04/04/07 21:31 ID:0LkdV3EW
風俗情報を(ry

362 :774RR:04/04/08 02:47 ID:l3LxQ8Jz
361に一票!

363 :6らっち:04/04/08 10:17 ID:2jC0d+WM
なんもかも書いていると地図に走らされているになってまうで。とマジレス。
地図なんて次走る道路の行き先だけ分かればそれでいいさ。


364 :774RR:04/04/08 11:00 ID:RSRal6fJ
新しいマップル見かけたけど何だアリャ?リング式じゃない時点でアウト!地図は古いけど今使ってる97年の方がマシだ

365 :774RR:04/04/08 11:55 ID:J2ZzLlpY
リング式がいい人は、
1.ツーリングマップルをばらばらにする
2.パンチで穴を開ける
3.リングで綴じる
4.(゚Д゚)ウマー
っていうのを実践してみてくれないだろうか。

366 :774RR:04/04/08 12:29 ID:TZPXRuze
慣れると今の方がいいな
見開いた時の見やすさとか

367 :774RR:04/04/08 13:09 ID:FxRKNLHW
>>365
一時期本気で、
1、マップルを全てばらす。
2、前ページラミネート加工で防水させる。
3、左側に細長い縦スリットを設けて、ページごとに細いリング一つで止める

を考えたことがある。これだと普通にページめくると同時に、上下に繋がる地図を
スライドして2ページで地図を見ることができる。

しかし、ラミネート加工が高過ぎで話にならないのと、地図なんて1年で情報が
変わるのにそんなことやってられネーと挫折。

368 :774RR:04/04/08 15:42 ID:pVt3rOqR
>367
後、地図を閉じた時の厚さが倍以上になって携帯性が
悪くなるのも付け加えておこうw

369 :774RR:04/04/08 16:17 ID:cuho8FYr
改めてみてみると、

私のは・・・カビが生えていました。
 

370 :774RR:04/04/08 16:28 ID:i1KxPy3H
俺は全部スキャナで読み込んでPDAで見てます。








ごめn、嘘ついた

371 :774RR:04/04/08 17:28 ID:bzufOAA3
コース設定したツーリングの時で、マップルの縮尺じゃ分からない分かれ道は
その場所だけネットの地図をPDAで持ち運ぶのはやってるけど全部はね....

372 :774RR:04/04/08 19:25 ID:RlGfLBte
ttp://www15.tok2.com/home/daiwai/touring/2003/1229/index.htm
こんなことしてくれる人が作ってくれたらな・・・

373 :774RR:04/04/08 19:35 ID:juGSoIpe
そんな事してる人が作るのに関わってるんだけどね

374 :774RR:04/04/08 20:15 ID:nNHgfSrI
>>363

つーか、素の状態のツーリングマップル自体、
年々、情報多すぎかつお勧めルートのせ過ぎで、
走らされている感覚に陥り鬱。

県別一枚地図の時代に戻ろーかな…

375 :774RR:04/04/08 20:29 ID:dJ3SwsRu
究極は国土地理院の白図か。


376 :774RR:04/04/08 22:44 ID:nNHgfSrI
>>国土地理院の白図

デジタルでPDAにインストールできれば便利だよねぇ。
あえてGPSは使わないで(W

377 :774RR:04/04/08 23:27 ID:AfkIQl9k
俺、原付2種海苔だから1/10万スケール位がちょうど良い。
住んでいるのは神奈川で、有料道路は殆ど乗れないし時間の割には距離が稼げない。
ツーリングマップルも同じページしか開かないよ。
でも、料金(特に原が走行可能か否か)の情報やスポットの情報が役に立つので
1/10万スケールで別冊首都圏版でも出して欲しいな。所々、1/5万スケールを入れると最高。



378 :774RR:04/04/08 23:30 ID:iRTDA9SV
有料道路の料金情報や2輪禁止の道の情報はよくなったのかな

379 :貧乏紙:04/04/08 23:57 ID:4GTlU+Oz
今日、ユニオンマップのツーリング関東かって来た。
やっぱりリング閉じサイコー。・。・
スクリーンとタコメーターの幅がちょうどいいので、そこに地図挟んで信号待ちで
確認できる。だからリング式じゃないとだめ。

380 :774RR:04/04/09 00:22 ID:3pyX504u
また本家BBSに変な香具師が(w

381 :774RR:04/04/09 07:02 ID:GnAzF9VG
別にリング式でなくても今の製本で充分だと思う。
(俺は今の方が好き)
俺としては表紙をもっと雨に強いものにしてくれ!ということです。

382 :774RR:04/04/09 07:41 ID:U353Fe1b
>>380
(・∀・)

383 :774RR:04/04/09 07:45 ID:paDqgslJ
メーカーのBBSよりも2chのスレの方が荒れて無いって....

384 :774RR:04/04/09 09:51 ID:pbIHbksT
>>367
おれは地図にバンバン書き込むから知ってる所は古くならない。
行ってないところでも、Web上の地図などから書き写してアップデート。

385 :774RR:04/04/09 09:59 ID:3EtqoJe0
出る度に買ってる。
前のとジロジロ見て比較して楽しい。
もう随分たまった。
他にもスーパーマップるやら県別マップるやらMAXマップるやら…
地図見てネットで調べた宿情報だの小僧寿司のあるとこなんかを
書いた付箋をぺたぺた貼るのが日曜日のおたのしみ。

それは、ネンイチのツーリングに向けて暖気のようなもの。

386 :774RR:04/04/09 10:50 ID:FxI1x5GQ
>>385
年1回だけなの?ツーリング…。

387 :774RR:04/04/09 11:29 ID:RuLYSPZG
勤労主婦は、なかなかまとまった休み取れないんです。マジで。
でもネンイチでも毎年行けるからまだいいほうかも。

388 :774RR:04/04/09 15:50 ID:UGgoqTNR
日帰りで行ける所なら道知らなくても走れるし

389 :774RR:04/04/09 19:53 ID:C5GPlOLQ
俺は日帰りで行く時も必ずマップル持っていきます。
例えば箱根とか奥多摩に行くとしても美味い食べ物情報とか載ってるじゃん。
さすがに吉野家に行く時にマップルは持参しないけどね。

390 :774RR:04/04/10 00:01 ID:T4ssEpaL
>>381
表紙だけじゃなく、各ページもできる限り耐水のものにしてほしい。
車と違って、ライダーはそぼ降る雨の中ページを開かねばならないことが
結構あるからね。
で、あの誰が使うか判らんデカイ地図が耐水な訳だが、激しく無駄なので
(あの地図は雨にぬれるところでは広げない)各ページを耐水にしてくれ。

391 :774RR:04/04/10 00:04 ID:gijkzOPb
アトラスA5じゃだめ?

392 :774RR:04/04/10 02:20 ID:Wj3ccHBy
美味い食べ物より温泉(値段つき)があったほうがうれしいのだが。
オレは地図買ったら10年は使うので食べ物情報があってもメニュー残ってるか
あやしいのだ。

393 :774RR:04/04/10 03:36 ID:MW908eIh
温泉も値段変わったりするし、増えたり減ったりもするだろう。

394 :774RR:04/04/10 07:05 ID:2FDL3G27
今年のツーリングマップルから、健康ランドが出てるのは嬉しい。
さっそく閉館してるのがあるのはしかたないとこだけど、そこは
まあコシゴエさんとこのサイトでチェクして…

395 :774RR:04/04/10 19:49 ID:CF83yadL
健康ランドよりヘルス載せろ!
まあ、風俗は無理だと思うが温泉街とかの秘宝館くらい載せてもいいのでは?
俺は結構ロングに出かけた時とか秘宝館とか面白おかしくめぐるけどなあ。

396 :774RR:04/04/11 01:01 ID:gEdiCf7B
>>395
別刷りで「大人のマップル」とか出ないかな?



397 :774RR:04/04/11 07:59 ID:Brq6t+pC
>395-396
世の人々はね、おまえらみたいな下品な人間ではないのですよ。

398 :774RR:04/04/11 08:40 ID:gEdiCf7B
>>397
何きれいごと言ってるの?

世の中の進歩ってのは、たいていエロ(快楽)や楽したいっていう人間の
欲望から始まってるんですよ。

399 :みるく ◆GASNOWzado :04/04/11 08:46 ID:ZJvVp55Q
ツーリング中に健康ランド行くの?
それとも健康ランド巡りのツーリングが流行ってるのかな?

スーパー銭湯が多くなった今、健康ランド高杉
同じ高いなら個室付(ry

400 :774RR:04/04/11 09:36 ID:Brq6t+pC
>>398
いかにも百姓らしい発言、ホーエマシイです。
俺がキレイゴトを言っているのではなくて、
おまえは誇りというものがまったく無い、平均より汚いだけなのです。
今の人類がスケベ優先で生きていると思うか?
楽したいという欲望はあるでしょうが、それがおまえの
下品さを正当化する理由にはなりませんね。
おまえはただのオナニーを覚えた猿の欲望。それだけ。
世の人々がみんなオマエのようだったら、破滅してますよ。

401 :774RR:04/04/11 09:50 ID:6nPni0Ta
( -д-) <中庸

402 :774RR:04/04/11 09:59 ID:UY9zFt9H
>>400
同意。
下品と言われて腹が立つなら、下品な事言わなければいいのに。
自分がそうだから他人もそうだなんて、思い込み激しいのも下品。

403 :774RR:04/04/11 10:11 ID:uja3hu/R
>>399
オイラ、泊まりででツーリングに行くとき
費用節約のため
健康ランドに泊まったりするよ。

結構そういう人いるんじゃないかなー

404 :774RR:04/04/11 12:22 ID:xJv8dDjD
オイオマイラ。
2chは欲望さらしすぎですよ。
社会では普通の人もネットの中だと・・・

405 :774RR:04/04/11 12:26 ID:ZA76rVU0
俺も健康ランドに泊まるよ。
持って行く荷物がほとんどいらないので身軽にツーリングできる。
スーパー銭湯じゃ泊まれないんじゃ?

406 :774RR:04/04/11 12:57 ID:+Tg+SmiD
ツーリング行った先で風俗に行くのはごく当たり前のことだと思うがなにか?

407 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :04/04/11 13:05 ID:5lsVt1Lj
餌発見
パクッ

メディアの普及はエロコンテンツで決まる、と思うのであります。
「ニューメディア」といわれたモノがことごとくコケて
インターネットがここまで普及したのは、エロの有無であります。
DVDが普及してレーザーディスクがコケたのもまた同じ。

408 :774RR:04/04/11 13:29 ID:wpjaF6NK
いいHPをみつけたよ!
携帯に宿泊可能なサウナ・カプセルホテル情報が
出てるHPがあるよ。

全国サウナ・カプセルホテル情報

http://k.excite.co.jp/hp/w/
↑はエキサイトの携帯HPのトップページ

タウン情報→全般  と入ると出てくるよ!すごく便利!

PCからでも閲覧できるよ!


409 :774RR:04/04/11 13:50 ID:hXS//PRg
>>406
>ツーリング行った先で風俗に行くのはごく当たり前のことだと思うがなにか?

行かない行かない。そういう奴もいるだろうけど、それがライダーの基本形じゃあないから。まあ、あんたみたいな脳味噌までチンコな野郎には信じられ
んかもしれんけど。

410 :774RR:04/04/11 13:52 ID:hXS//PRg
>>408
それ、国内旅行板でも見たなw ニヤニヤ

411 :774RR:04/04/11 13:59 ID:TMq1SGlt
おかしな流れのところで正統派なレス投入

00版持ちで今回04版買ったよ。
交差点名が省かれているのが何より痛いなぁ。
ツーリングマップル二冊持ちになりそうな予感。

412 :774RR:04/04/11 14:15 ID:kiqj54dF
>ツーリング行った先で風俗に行くのはごく当たり前のことだと思うがなにか?

ひとつの地域にしか生活したことない人(大多数の日本人など良い例)は
自分達と違った価値観で生きている外国人や都会人に遭遇すると
 おらが村の村人 vs よそ者 という図式でしか捉えない。
そして拒絶反応を起こす。
 今まで自分と自分の周囲が『常識』として疑いもしなかったことを
ぐらぐら揺さぶられるのが本能的に怖いから同じ価値観の者で寄り集まって
異端を排除しようとするんだろうね。どこの国の人にもある傾向だが
日本人のは特に病的だ。そしてバイク板のこのスレはさらにその傾向が
強い。


413 :774RR:04/04/11 14:18 ID:HWHK8x8M
LDでエロいっぱいあんじゃん。
単にデカくて邪魔だからだろ。

414 :774RR:04/04/11 14:22 ID:bIkOTPvz
もー!
おまいら本題から離れ過ぎだぞ、
表に出ろ表に。

つか、↓ここ行って語れや。
「ツーリング先で風俗以下略」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078764711/l50

>>412も常識なんて言葉を口に上らせるくらいなら、わきまえてくれ。

415 :774RR:04/04/11 15:28 ID:0TgMsm1I
03持ってんだが
04買ってもいいくらいお勧めルートって増えてる

416 :774RR:04/04/11 15:30 ID:0TgMsm1I
03持ってんだが
04買ってもいいくらいお勧めルートって増えてる?

417 :みるく ◆GASNOWzado :04/04/11 18:03 ID:ZJvVp55Q
>>403,405氏
健康ランドで仮眠する人が居るのは知ってるけど
ツーリングマップルで情報載せる程そういう人の人口多いかなと思ったまでで。
特殊な人たちの為の情報という印象がします。
個人的には昔よく見た駅泊のほうが、まだ当たり前の風景のような気がします。

>風俗云々
事の発端は上の健康ランドや食べ物情報、キャンプ場と同じように
そういう情報も欲しいね、有ったらいいねの程度の話だったと思うが。
確かに誰もが欲しい情報でも無いし、他人に強制する事でもないと思うけど
それだけの事で「下品」「汚い」「埃がない」とか非難することでも無いと思う。
実際>>398氏は他人も同じようにしろとは言ってないのだし
エロから進歩(普及)するってのはネットやビデオでも実証されてるのだから。

風俗に限らずツーリングマップルだけが情報でないのだから
他から情報を得れば良いんだしね。(食い物も泊まるところも同じ)
地図は地図だと思うしね(だから道路関係の情報を充実して欲しい)

それにあのひげ面のヲジさんが体験した風俗情報頼りにしようとは
誰も思わないだろうw)



418 :774RR:04/04/11 18:06 ID:LzKP1YqE
と、ダブルスタンダード命なバカタレがこのように申しております。

419 :774RR:04/04/11 18:11 ID:H0f0AlM5
下品だとか汚いとか言われて凹むような弱虫は、2ちゃんねるに書き込み
するのに向いてないよ。そもそもが。
言わせておけばいいだろう。そんなの。
スケベが大好き。風俗大好き。それで下品ならむしろ褒め言葉だろw
それとも「アテクシは本当はお上品な、皇太子様ともお話できる上品な
人間ですのよ」とでも言いたいのか。くだらない。

420 :774RR:04/04/11 18:27 ID:mYs3MHB0
別にツーリング中に風俗行くのもいいし興味なければ行かなければいい。
林道が好きなやつもいるが、興味ないやつもいる。それと一緒。
まあ、さすがにマップルに風俗情報は載せられないだろうが、
2ちゃん上の雑談として、「風俗情報キボン!」という意見が出ただけだろう。
誰も本気でそんなこと思ってないと思う。
ちなみに俺もスケベ大好き、風俗大好きだが、>>419の言うとおり誉め言葉だと思うぞ!

421 :みるく ◆GASNOWzado :04/04/11 18:32 ID:ZJvVp55Q
凹んでる人は、風俗行ってないと思うけど
(そんな繊細な精神だと地雷踏んで続かないか、調子に乗って身を滅ぼすよ)
非難が荒れの原因になりそうだし・・・

風俗は>414リンクの風俗スレでやりましょう。

422 :774RR:04/04/11 18:35 ID:Mv7Th/BQ
誘導無視して一人熱く語ったあげく、風向きが悪くなれば誘導…

423 :みるく ◆GASNOWzado :04/04/11 18:51 ID:ZJvVp55Q
ツーリングマップルの情報として風俗情報が必要かどうかの論議は
全くスレ違いでもない内容だけど
真に情報求める、ツーリングにまつわる風俗話したいなら
向こうにどうぞと言ってるのだけど。



424 :774RR:04/04/11 20:30 ID:EP8fV7k/
誰かさんが急に活発になってるなあ(コマッタ


425 :774RR:04/04/11 20:41 ID:uAbjHw9D
>>405
24H健康ランドが載ってるのは便利で(・∀・)イイ!!
ないと自分で書き込むからね。
キャンプもいいけど天候とか体調とか見ながら使ってる。
とりあえず飛び込めるので保険というか安心感になる。
ともとに戻ってみるテスト

426 :774RR:04/04/11 21:02 ID:0YbAAQTl
毎年買い換えてる人いるみたいだけど
実際は何年おきの買い替えが現実的なんでしょうか?
俺は94(マップ)→00で、今持ってるのは00版です。
俺の00版はもう雨とかでボロボロだけど中身の情報は別にこれで不自由しないのです。
最新版に買い換えるべきですか?

427 :774RR:04/04/11 21:08 ID:lkC8Rno/
そんな事を他人に聞かないと分からないのか......

428 :774RR:04/04/11 21:10 ID:0YbAAQTl
うん。分からない。

429 :774RR:04/04/11 21:12 ID:uja3hu/R
>>425
うんうん。
その通り。

>>426
中身に不自由してなければ買い換えなくてもいいんじゃない?
千切れるまで使い込むがヨロシ!と思います。

430 :774RR:04/04/11 21:15 ID:OojNQiBW
地図会社の人によると、道や施設は常に変わってるし市町村合併も激しいので
毎年買い換えろ、とラジオで言ってました

431 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :04/04/11 21:22 ID:5lsVt1Lj
市町村合併も一段落っぽいので、もう買ってもいいかな、と思います。

432 :774RR:04/04/12 00:01 ID:bIqq3Ly1
喧喧囂囂の市町村合併は、補助金が出る期限が来年3月なので、それ以後は
当分の間行われないはず。だから、今00版又は03版で不自由ない人は来年以降
買い替えればいいし、持ってない人は04版を買うということでいいのでは?
古本屋で00版げっと、という手もあるが、情報が古い&追加情報が載ってない
(たとえば立ち寄り温泉)ので。

433 :774RR:04/04/12 22:36 ID:bqtvRjO+
ツーリングマップル全世界版作れやひげオヤジ!!!!!

434 :774RR:04/04/12 23:51 ID:eT+lkJp/
もうね、あほかと、馬鹿かと。
賀曽利さんが為し得なかった全世界版を関西のひげが作れるわけねえだろ!

435 :774RR:04/04/12 23:51 ID:oAtI7Qbf
タ便所でうんこしながら地図みてる奴の数

436 :774RR:04/04/13 00:18 ID:3ZShgvzJ
- 鈴木純一
「1読者」さんの指摘は的を得ています。自作自演は大失態でした。
メールのソースからの投稿者割り出しは知っていましたが、「鈴木バッシング」の渦中でもあり、
実名投稿はやはり火に油を注ぐことになりそうなので、自作自演をしたわけです。また、友人からのPCから応援メールをするなどもありましたが、
自分で蒔いた種は自分で...と、してもらわずそれで良かった。

また,親しいバイク仲間の意見等も、行きすぎの部分とかこのHPを私的に利用しているなどの意見があり、
マイワールドに浸かっていたわけではありませんでしたが、大袈裟ですが自分の使命感みたいな視野で物事を見ていたようです。
実は、私はモニターにはなれなかったのです。それは私のこのような直接的な言動が災いして、
若林・坂口両氏の反感を買いまして、まあお互いに誤解があったようなことになり、最終的にモニターになった訳です。
私がモニターであろうとなかろうとどうでもいいこと。自慢はするな!ですね?

それから、私の投稿に辛辣さ厭味があると指摘されていましたが、それは意識的にそうしていた事もある訳です。
たいての読者は不愉快に感じるでしょう?当事者の胸中は複雑なものがあるでしょうから。
そして、現在自分で墓穴を掘ってこの投稿にて謝罪している訳です。一人相撲もいいところですが、以前にも書きましたが批判は甘んじて受けますので、
これからは批判をされないようにリニューアルした活動と投稿をして行きたく思います。
HPの件は現時点でプロバイダーの選定、現在はご存知のとうりmoperaを利用しているのでHPは開設できません。
将来的には北海道限定の林道案内とオススメツーリングコースをと考えています。

04版のTMは良いと思いますよ。防水地図は必要なければ切り取れば済みます。
これは決して編集部に媚びての発言ではありません。
では、みなさんお騒がせしました。良いバイクライフをそしてツーリングを!


437 :774RR:04/04/13 07:55 ID:PWSZySN2
>>436
>「1読者」さんの指摘は的を得ています。

的を得るじゃないのでつ。
的を射るというのでつ。

438 :774RR:04/04/13 11:26 ID:p1YLJc+U
まったく役不足ですな

439 :774RR:04/04/13 18:32 ID:cfwZUJM9
>>434
ならこの俺様がつくってやるよ

440 :774RR:04/04/13 22:10 ID:MLVpaS0W
鈴木の文には、間違った日本語や変な誤字がちょくちょく出てくる。
しかもわかりずらい書き方をする。
物書きで食べようとするのは難しいだろうな。

>それから、私の投稿に辛辣さ厭味があると指摘されていましたが、それは意識的にそうしていた事もある訳です。
>たいての読者は不愉快に感じるでしょう?当事者の胸中は複雑なものがあるでしょうから。

だれかこの文の解説をしてくれ。



やっぱいいや。

441 :774RR:04/04/14 06:12 ID:cA15JZ7L
公式にちゃねらーがカキコしてまつよ!
鬱だ。氏のう・・・。

442 :774RR:04/04/14 06:16 ID:UggBOhkJ
場をわきまえないやつが絶滅する事は無いだろうからね

443 :774RR:04/04/14 19:20 ID:7gsJLT2Q
公式が面白いからageとこう。

444 :774RR:04/04/14 22:48 ID:nGXOFPWO
>公式
どうして一番の馬鹿がわざわざ「ちゃねらー」名乗って頭悪いこと書くんだよ!

>いきなり胸ぐらつかまれて「てめえ、このやろう」とこられれば
あほか。鈴木が空気読めずに粘着してるとこで誰かが「迷惑なんだよ」っていったんだよ。
(煽り気味に言ったのは確かだけどな。お前はいつも見慣れてるだろ?)
それを名言 >うざくてけっこう!他人の命令は受けない! て返したから叩かれたんだろ。

>別に自慢話しや我田引水、いーじゃん。
皆のレス読んでないのか?自慢やBBSを個人HPみたいに使うことをウザがってる奴が多いんだよ。
いーじゃんじゃないんだよ、馬鹿。

2ちゃんでも鈴木を理解するレスなんてなかっただろ。
馬鹿が俺らの代表みたいな顔してわざわざ公式まで出張するなよ。


445 :774RR:04/04/14 22:53 ID:2+IwDBG3
閑話休題になってないし

446 :774RR:04/04/15 00:02 ID:/mhq17/J
自分のHPをさっさと作ったら、どんな人気なのか実感するのにね

447 :774RR:04/04/15 07:10 ID:Dq6m4Doo
公式には2ちゃんねるのことあんまり書かない方がいいと思う。
また叩かれるよ。
鈴木批判のことまで2ちゃんねるのせいにされたらたまらん!

448 :774RR:04/04/16 20:11 ID:R4In6BY3
age!!!!

449 :774RR:04/04/17 16:45 ID:y696yFU3
買ってきた
初めての地図だ(;´Д`)ハァハァうれしい

450 :774RR:04/04/17 21:20 ID:S2LU4UHo
>>449
感想書け!

451 :774RR:04/04/17 21:55 ID:turT/9dJ
>>449は明日の夕方までに読書感想文を
原稿用紙二枚以上にまとめて、提出するように1

452 :邪道ライダー:04/04/17 22:49 ID:V7SVoR8n
あらすじ書いてちゃ、認めないよ!!(笑

453 :774RR:04/04/18 00:34 ID:vZz7xjzZ
ま、鈴木某もTMの読書感想文でも書いてろってこった(w


454 :774RR:04/04/18 09:44 ID:vblvBLkI
TMの読書感想文、誰か書いてみて!

455 :774RR:04/04/18 09:54 ID:lrqiwqqw
amazonに投稿すれば賞金が貰えるかも。


456 :774RR:04/04/18 09:59 ID:xCAreT95
某観光地の近くに住んでるんだが
今ツーリング連中がいい音させて走ってるYO
昔みたいに大型に戻るかなぁ。。。
その前にカブでツーリング計画もあるし。。。


457 :774RR:04/04/18 11:08 ID:QPTWaW0o
スレ違いかも知れないけど大型っていまいち使い勝手良くないよ。
なにより重い!
まあ、確かに50のカブは非力過ぎると思うが。
ちなみに90のカブは結構良かった。
俺もいろいろ乗ったけど250のオフ車が一番万能ですね。

458 :774RR:04/04/18 11:44 ID:uJdK36wv
>>457
どういう脈絡でその話がでてきたかは、しらないけど……。

自分は大型と原付2種オフの2台体制。大型一台のときは
バイクに乗る機会が激減した。普段の足としては、やっぱり
大型は出すだけでも、気が重くなる。だから、原付2種購入。
乗る比率は完全にちいさいの。
でも、やっぱりロングツーリングは大型のほうが……。

459 :774RR:04/04/18 17:46 ID:QZt6THjF
>>458
俺が457を書いた者です。
一応456へのレスのつもりで・・・。

460 :774RR:04/04/18 18:29 ID:vZz7xjzZ
>>449
感想文まだ〜?

461 :774RR:04/04/18 18:34 ID:i4g3Hfuc
地図の区切りが細かくてどこかワカンネ!

462 :774RR:04/04/18 19:00 ID:T0C9IDgS
>458
そぉか? 俺は大型にしたら乗りやすくって、スクーター感覚でやたら
乗り回してた。あまり乗らなくなったのは維持費が馬鹿にならないのと
年取ったからだが、それでも年間1万以上は乗ってる。

463 :774RR:04/04/18 19:03 ID:r+Zb1DOw
大きいのは慣れだと思われ
慣れればちょっとした街海苔に大型でも苦じゃない

464 :774RR:04/04/18 20:08 ID:NZchlkjA
北海道04版だけまだなのね・・・

465 :774RR:04/04/18 21:23 ID:mT1c43RY
>>464
北海道は鈴木が作ってるからねえ。

466 :774RR:04/04/18 21:58 ID:O3KzB6Qr
>>463
まぁ、住んでる場所とかにも寄るかもね。
狭いアパートの駐輪場とか、入り組んだ所に駐輪場があったりすると、
取り回し&盗難対策で動かすのが億劫になる事も有るし。
すっと動かせるなら、カバーとロックぐらい大した問題じゃないだろうし。
道路に出てしまえば、町乗りにGLやZ1300ぐらい持ち出してもそれほど辛く無いだろうけど。

467 :774RR:04/04/18 21:59 ID:Ba+kJyyg
ツーリングマップルも全ページ完全防水にしてくれないかな〜〜。

家に「 お風呂で覚える英会話 」っていう本あった、全ページ合成樹脂だってよ。

だけど、裏のページに

本書は、一般書店では販売しておりません。
ご注文・お問い合わせは上記発行所まで。
落丁・乱丁本は、お取り替えいたします。


だとよ。

468 :774RR:04/04/18 22:00 ID:dLQa2pyW
北海道を鈴木が作ってるわけじゃないでしょう?
鈴木はモニターだよね。

469 :774RR:04/04/18 22:03 ID:O3KzB6Qr
ツーリングバッグのスレって有る?
マップルケースとかの話はスレ違いですかな?

470 :774RR:04/04/18 23:51 ID:Kd5P8um5
バッグスレはすぐに落ちる

471 :774RR:04/04/19 00:05 ID:E/+AFlal
今見ていたら、地図の上下リンク番号が04でページの上についてるのに気づいた。
03のクソ使いにくい四角に四角三つがなくなった。嬉しい。

472 :774RR:04/04/19 02:08 ID:jpAIAgsd
角の数字が斜めになってて見難い。

473 :774RR:04/04/19 08:38 ID:aDZewL1N
>>469
ここはどうよ?
漏れ達のツーリングギア (2004)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1082205610/l50

474 :774RR:04/04/19 22:24 ID:qLJySKag
ラフロで北海道版売ってたけど。

475 :774RR:04/04/20 21:00 ID:Vl3DASyM
今さらなんですが、鈴木某のHPってどこなんですか?


476 :774RR:04/04/20 21:03 ID:w5BU2qsx
本人のなんかあんの?

477 :774RR:04/04/20 22:03 ID:RAmTHXoT
03と04って記載地域のページは同じですか?
俺の01版と友達の03版は記載ページが異なってて電話でのルート決めがやりにくい!
俺が04買うかどうかは03との互換性次第なのだが?

478 :774RR:04/04/20 22:14 ID:N4z5KXrr
買ってよかった(^-^)

479 :774RR:04/04/20 23:04 ID:hyWRMIzr
>>475

>>436をよく読め。

480 :774RR:04/04/21 18:05 ID:C8czb2Hp
旺文社のマップルリングってよくない?
リング形式だし緯度経度入ってるからGPSも使える。
しかも、コンビに、GSなどの目印も入ってるし。。。

481 :774RR:04/04/21 22:25 ID:tUPg3kEt
>>477
基本は同じはず。
汚いヒゲヅラも変わってないし。
表紙に食べ物の写真が載ったようだけど、隣がヒゲヅラじゃ(ry
03以前は縮尺が違うからそこが一番の問題なんだよねぇ。

周りで合わせて買うのもなんだし。

03以前(縮尺)に戻って欲しいが、もしまた戻ったら戻ったで・・・

>>480
それってエリア狭いやつでないの?

ジュニアマップルかなんだかの名前でそういうの見た気が(当方大阪)



482 :774RR:04/04/21 22:27 ID:tUPg3kEt
>>496
>>470さんも書いてますけど、バッグスレは長持ちしないみたいです。

箱モノ系はけっこう続いてるんだけど、
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1081646053/l50
ここでも、バッグスレで独立させるかどうかって時々出てくるけど、
すぐ落ちちゃうから意味無しみたいな感じだね。




483 :774RR:04/04/21 23:05 ID:J9+sJRcp
>>458
バイクの排気量と、
ツーリングの充実度は
反比例する。これ定説。


484 :774RR:04/04/22 20:43 ID:oswUm5p/
↑意味がわかりません。

485 :774RR:04/04/22 20:48 ID:AbuJpxfA
ほんとに意味がわからない

>>483
このアンポンタンが!

486 :774RR:04/04/22 21:51 ID:JPNRRyve
>>483
俺は意味わかる!
前にミントでロングに出たときは楽しかった!
普段はTS200Rです。

487 :(´Å`):04/04/22 22:24 ID:YRoxnm7f
>483 >486
激しく同意
昔乗ってたジェベル125でのツーリングが一番楽しかった。
ツーリング時の最高速は時速70`、目標60`キープで、実際のアベレージは時速50`だったけど
(瞬間最高速は時速110`ぐらいは出る)。
それでも楽しかった。
125が廃車になって、換わりに買った1200や200でもツーリングに逝ったし、現在はジェベルの250×Cに乗ってるけど
確かに「速く、少ない疲労で遠くまで」目的地に到着できる。
でも、足りないんだよね。

トロ走りができる人でないと理解してもらえないモノだけどね。
つか、bmwや大型ツアラーのヒトには理解してもらえないと思う。

488 :774RR:04/04/22 22:47 ID:GGYZveGE
住んでいる地域にもよるけど、普段街乗りで万年渋滞していて
たまには飛ばしたい(速度ではなく邪魔の入らない走り)気分になるけど
近場では有料道路しかなかったりするので少なくとも125cc以上の方が
楽しいような気がする。

と、言いながらApe100乗りだったりする。


489 :774RR:04/04/22 23:10 ID:Tk52Hn6F
>>488
俺の住んでる場所もすごい渋滞地帯だから一泊くらいだと高速使います。
でも、50とか125での下道ロング(3泊以上)って何か良いですよ。
心に染みるものがあるような。

490 :774RR:04/04/22 23:19 ID:WbV/wSgB
ジェベルに乗っててカブ90に乗り換えた。
すげー楽しい。
北海道にも2回位行った。
でも、やはりずっと乗ってるとパワーが欲しくなってくる。

で、フェザーを買った。
すげー楽しい。
北海道にも2回位行った。
でも、やはりずっと乗ってると軽さとコンパクトな車体が欲しくなってくる。

491 :774RR:04/04/22 23:47 ID:w5++/beO
ビッグツアラーというか、BMWと原付2種乗ってるけど、
まあ、二つの楽しみ方は異質なもんじゃない?

小型での下道ツーはなんというか等身大で旅を楽しめる
気がするから凄い好きだけど、まあやっぱり苦労も多い。
苦労も含めて楽しむというのは、旅の楽しさだからいいん
だけどね。

やっぱりどうしても時間や
距離、同行者などの条件を考えるとデカいの必要だし、
走り自体はやっぱりデカいほうが……。

ツーリングで「旅」を楽しみたいのか、「走ること」を楽しみ
たいのかの違いだと思うから、一概に大排気量車を否定
するのは、どうかな、と。

492 :774RR:04/04/23 00:59 ID:HSYlIAon
等高線に陰影つけろ

493 :774RR:04/04/23 01:50 ID:DXRadQHP
>>492
陰影なんかなくても幅で分かるでしょ

494 :774RR:04/04/23 01:56 ID:orrbGuCJ
陰影なんてふいんきです。偉いひとにはそれが判らんのですよ。

495 :774RR:04/04/23 21:40 ID:AtBgZio5
結局、02最強ってことでいいですか?

496 :774RR:04/04/23 21:59 ID:0KyHJ620
>>495
回顧主義に過ぎない。

一番新しい物が一番なんだよ。

497 :774RR:04/04/23 23:02 ID:QeE+ls+X
02版は、おおざっぱで頼りない地図だった。
おおざっぱ過ぎて道に迷うこともあった。
コメント情報にも嘘が多かった。
03版になって、地図としてかなり詳細な情報が得られるようになった。
林道派ライダーにも使える地図となった。
04版は03版の進化版となり、機能も性能も向上した。

498 :774RR:04/04/23 23:11 ID:QD/R9EUJ
今までマップルリングEX(黒いヤツ)を使ってたんですが、デカくてかさばるんでツーリングマップルを購入予定です。

マップルリングEXと比べてどう違いますか?いい点・悪い点をお願いします

499 :774RR:04/04/23 23:15 ID:CkdTHX7c
03持ってるけど今日04買っちゃった。(関東)
内容はリング式の頃の物に近い感じに戻っていい感じ。
山の陰影イラネって思ってたけど04でまた消えたら
有った方が良かったかもって思った。有りの方が
地形のイメージが分かり易いね。

500 :774RR:04/04/23 23:15 ID:WIA9wshh
マップルリングとやらを使ったことなんでわかんね

501 :774RR:04/04/24 10:42 ID:88PpIhhE
>>496
国語辞典[回願主義]の前方一致での検索結果0件

検索結果に該当するものが見当たりません。

キーワードを変更して再度検索をしてみてください。


502 :774RR:04/04/24 10:49 ID:hhXu5Vxx
回顧 過ぎ去ったことをいろいろ思いかえすこと。
懐古 昔のことを懐かしく思い起こすこと。昔の時代を慕わしく思うこと。「懐古趣味」


503 :774RR:04/04/24 22:46 ID:smHMi4hM
GWに東北と、あわよくば北海道行こうと思ってさっき東北版買ってきた。
北海道版はきれいなお姉ちゃんの写真なのに、東北版は汚い親父で
むかついた。

504 :774RR:04/04/25 01:01 ID:56QJOLzq
アトラスの首都圏A5とA4ってのは内容縮尺等は一緒?
あと,厚さはどれくらいあります?

もひとつ,ツーリングマップルの縮尺は14万分の1ですが,
皆さんが文句を言ってる以前の縮尺はどれくらいだったんですか?

505 :774RR:04/04/25 01:17 ID:31PiEDyU
表紙は後姿の方が哀愁があっていいと思わん?
読者に背を向けるのは・・があってやらんのだろうけど
汚ねーおやじよかいいだろうに。

506 :774RR:04/04/25 08:18 ID:AquPkIEm
汚いオヤジは、あんたが生まれる前から国内外をバイクで旅してる人だよ。
特に東北が大好きで、しょっちゅう出掛けてるらしい。
東北ツーリングの途中で会うかもね。
会ったら話しでもしてみれば、とても気さくでイイおじさんだよ。


507 :774RR:04/04/25 08:41 ID:yan/Lf97
年中発情中のドキュソがまた「女出せ」とわめいてるのかw
しょうがないなあ、田舎の男はヤルことしか楽しみが無くて。

508 :774RR:04/04/25 08:47 ID:06pWMeg+
昨日見てきたけど、確かに03より04の方が見やすいかも。
だが、あの広げないと見れない地図が昔の形に戻らないと買う気にはなれんな。
戻るのが先か、我慢できなくなるのが先か・・・

509 :774RR:04/04/25 09:17 ID:8bJmmZNT
折りたたみ地図
風が強い日だと、まともに見れん

510 :774RR:04/04/25 12:23 ID:aoLAjrbX
折りたたみ地図は、買ったら直ぐ切り離すのがデフォだと昨年から話が出てるでしょ。

511 :774RR:04/04/25 14:27 ID:/b0z53Dr
本に鋏を入れるのは抵抗があります。

512 :774RR:04/04/25 17:05 ID:KMdSgYrv
折りたたみ地図なんて外で見ないよw
その程度はだいたいプラン立ててるし

513 :774RR:04/04/25 17:38 ID:72kzRRrR
見ないことは無い
不便だから見ないようにしてるだけ

514 :774RR:04/04/25 19:34 ID:cEHouNrj
折り畳み地図使ったことない。
いらねえから100円値下げしろ!

515 :774RR:04/04/26 21:24 ID:NFmpl8NC
健康ランドと紅葉とさくらのマーク判別しずらい親が言ってた
特に健康ランドと紅葉は見分けにくい
俺は目がいいからふーんっておもったけど
老眼の人は辛いかも
桜のマークはピンク色とかにすりゃーいいのに

後、日帰り温泉の料金かいてて欲しかった

516 :774RR:04/04/26 23:37 ID:FFhJjAHb
折り畳み地図が付いている事は気にならないが、
広域地図が無くなって、使い勝手が悪くなってしまった。

517 :NEKO:04/04/28 15:11 ID:pXol4neo
最初のが一番良かったな
今のは高すぎるなぁ

518 :774RR:04/04/28 20:14 ID:G2MamHDW
最初のってマップ?マップル?

519 :774RR:04/04/28 21:28 ID:Lkd9hbqd
2000円超えてれば高いと思うけど、この値段なら高いもクソもないなあ。

520 :774RR:04/04/28 22:34 ID:wbenVf+n
>>519
そうそう、貧乏人が何か言ってるみたいだけど、
パンがないならケーあらちょっと何、私を誰ksld

521 :NEKO:04/04/29 00:20 ID:ItoUa4ov
1994年頃のです 小さくて良かったな
別に貧乏じゃないけど 高いと思うな
まぁすぐ貧乏とか決めつけて性格悪いなぁ
そんな性格になりたくないなぁ

522 :774RR:04/04/29 02:26 ID:yq2+G194
リング式から04まで全部持ってるし使っているけど、
一番使いやすいのはリング式だな。
で、情報ゲットするのに04を買ったそんな感じ。
道変わってるしね。新しいのは必要だよ。
なんだかんだでツーリングマップルはないと困るんだよね。



523 :774RR:04/04/29 02:51 ID:TN7AWRZz
>>522
昭文社を甘やかすと結局いい地図は作れません。
結局04になっても広域マップが復活せず評判の悪い折り畳みが残りました。
売れ行きが悪いと改良するでしょう。

524 :774RR:04/04/29 02:54 ID:YWNtHysw
>>522
>道変わってるしね。新しいのは必要だよ。
>なんだかんだでツーリングマップルはないと困るんだよね。

新しいのが必要なのは判るが…TMじゃないと困るか?











あ…自分で道決めれないタイプか…こりゃ失敬

525 :774RR:04/04/29 03:11 ID:UDo4M7Kp
>>524
今までツーリングマップルは字が小さすぎるんで敬遠してたのですが、
目的地が決まってて走る経路が決まってないとき、
オススメの道が載っているので、とりあえずそこから行こうかなという気になります。

目的地がないときも、行く方角だけ決めて、
面白そうな道があったら行ってみようという感じになるので、
目的地があるときもないときも楽しく走れるようになりました。

バイク乗れる時間が限られてるので、極力ハズレは避けたいのです・・・。

526 :774RR:04/04/29 04:23 ID:GQYbIVPM
ツーリングマップルって
適当に走って、帰り道で使えそうなおすすめの道しか見ない・・・。
朝でるときにしか見ないから本当におすすめの道を通ったのかは解らない。

だってぇ、地図なんか見ないで地元の人に道きいた方が触れ合いあるし、それもそれで面白いし。

527 :774RR:04/04/29 07:48 ID:Dm/d5hWE
地図が読めないんだろw
あと、頭の中で地図のコースを把握できないタイプw

528 :774RR:04/04/29 12:04 ID:Uda5MfMP
wとか

529 :774RR:04/04/29 12:17 ID:poXIS0z9
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

530 :774RR:04/04/29 15:48 ID:GQYbIVPM
いやいや、地図はよめるっての。

531 :774RR:04/04/29 17:00 ID:wAFoDhG1
必死だな

532 :774RR:04/04/29 18:01 ID:I04vPCif
>>531
オマエモナー!
(一回言ってみたかったの・・・)

533 :774RR:04/04/30 04:35 ID:McAqK4Q1
必死だよ。

でも 名無しなんだから必死になる必要ないよな。

534 :774RR:04/04/30 23:02 ID:3KIaqY/Y
カシオの腕時計GPS持ってるので緯度経度の細かい透明下敷きなんてあれば
サイコーだと思ったのでしがそんなの売ってないかなあ?

535 :774RR:04/04/30 23:06 ID:cd9B0zzk
そういやマップルにつけるモノサシみたいの作ってる人いたなぁ
パソコンでプリントしてつくっちまえ

536 :774RR:04/04/30 23:18 ID:3KIaqY/Y
お!やっぱりそういうの考える人いたんだ。
それは売ってるの?うちのプリンターは5年前に9000円で買った安モンだし
フィルムとかプラ板には印刷できなさそうです・・・

537 :774RR:04/04/30 23:22 ID:cd9B0zzk
>>536 みつけたこれ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-sokken/bike%20pointer.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-sokken/bike%20pointer2003.htm
使って無いから、責任は持てないけど

538 :774RR:04/04/30 23:27 ID:cd9B0zzk
OHPシートには対応してるんじゃ無いの?
コーティングしなきゃ保たないだろうけど

539 :774RR:04/04/30 23:54 ID:3KIaqY/Y
ハ!800エン!
しかも送料、消費税別・・・・・・マップルの半分の値段・・・
ちょっと高すぎるんでないかい?プラ板に800円はちょっとキツイなあ。
>537
とりあえず情報サンクス。検討してみます・・・・・・
もし買ったらサラン樹脂でコーティング、いやラッピングするかな。

540 :774RR:04/05/02 23:45 ID:dA/TagmJ
保守

541 :774RR:04/05/03 07:44 ID:iUJx00dA
ツーリングマップルにこだわりはないんだが、
あのサイズで全国網羅している地図って他にないんじゃないの

オフ車なのででかいタンクバッグつけられないので、
必然的に使う地図はマップルになってしまう

542 :774RR:04/05/04 20:51 ID:kmNy3NBw
友達の'00版見て思ったけど、あのでかい防水地図は本気で要らんね。
100万分の1なんてでか過ぎてルート確認の訳にすら立たねえ。
しかも激しく見難いし。


543 :774RR:04/05/05 00:23 ID:+7sIuiJ3
広げる防水マップなくしちゃった。


544 :774RR:04/05/05 00:46 ID:d/69iXA5
あれはなんの目的でどういう風に使うためについてるんだろうか?

545 :774RR:04/05/05 00:49 ID:Lvfaw45s
04出てたのか・・・。
透明の袋は復活してない?あれ便利だったんだけど・・・。

546 :774RR:04/05/05 03:05 ID:obEy8sZE
>>542

なにを今更…

そんなことよりも '00版にあの地図が付いてるとはすごいなw
君の友達にどこで入手したのか激しく問い詰めたいw

547 :774RR:04/05/05 06:53 ID:CKoZvsaR
「広域地図」っていうけど、表紙裏の「索引図」がその役割を十分果たしてくれると思わない?

548 :774RR:04/05/05 07:15 ID:Gd8tgBDc
>>546
×あの
○'03版の

俺のは'03なんだよウワァァァンヽ(`Д´)ノ

549 :774RR:04/05/05 08:36 ID:7O45h114
広域だったら、全7巻の索引をかねて全巻共通で二百万分の一でもいいから
全国のを綴じこんで欲しい(百万分の一の方がいいけどページが多くなりすぎるかと)。
北海道とか九州まで行くのに、途中の関東とか東北とか中国・四国がなくっても何とかなるし、
書店に在庫がなくて注文しなければいけないときに、
自分の欲しい場所とその付近がどの巻に収まっているのかわかって便利
(会津若松付近だと関東でも何とかなるか、東北も必要かなど)。
さすがに、今の広げる裏の全国地図だと国道番号すら入ってないからいただけない。

550 :774RR:04/05/06 04:54 ID:w5OsAvcb
アルプス出版のアトラス見てきた。道は見やすいし縮尺も妥当だけど情報量が圧倒的に少ない。

551 :774RR:04/05/07 11:59 ID:Ojv/Djp3
防水マップは便所の壁に貼るためにあるのです。
そうすれば、便所に入るたび脳内ツーリングへと誘われるのです。

手を洗って水しぶき飛んでも気にしない!
ウォシュレットが暴発しても気にしない!
酔っ払って変な方向に放尿しても気にしない!
外人が和式を逆向きに使って祭りになっても気にしない!

だって防水ですから!

552 :774RR:04/05/07 22:46 ID:60bvW3ED
広域地図ってなんで日本全土なんだよ…
それぞれの地域単位にしてくれ。

553 :774RR:04/05/07 23:24 ID:MzpJmNW3
>>552
もしかしてどの地域のやつを買っても、
全部同じ日本地図がついてるの?

554 :774RR:04/05/07 23:25 ID:e7M1kILn
>>552
それぞれの地域単位じゃなくても気にしない!

だって防水ですから!



555 :774RR:04/05/07 23:44 ID:CXlKx+ct
防水マップ便利に使ってるの俺くらいか……。

タンクバッグの上にはあれくらいしか入らないんだよ。
樹脂タンクだから、他のタンクバックも気軽に買えないし。

556 :774RR:04/05/08 07:55 ID:c/0u/GIz
>>555
おれも便利だと思った事がある。
雨に降られた時、応急的にカメラ入れにした。

557 :774RR:04/05/08 16:46 ID:zxMXO2Yr
俺が買ってしまった地図よりはましだろ・・・
ツーリングマップル買っとけばよかった。

558 :774RR:04/05/08 17:13 ID:dQtIqMLB
>>557
今からでも買えばいいじゃん。
俺もはじめはツーリングマップルなんていらないと思ってて、
後から欲しくなった口だから。
まあ、先に買った地図は縮尺が小さいから
市街地とかでかなり役に立ってるけど。
なのでいつも地図2冊持ってツーリング。

559 :774RR:04/05/08 21:35 ID:E5aRem7X
おれはダイソーの地図と併用してる。
ダイソー地図は県道の番号が入ってないから単品では使えないけど
全体のルート設定の時は一枚モノの地図の方が良いし。(もちろんダイソーじゃなくても良いけど)

560 :774RR:04/05/08 23:04 ID:H1y4qztS
俺のは2000年4月のマップルだけどこれで不自由を感じたことありません。

561 :774RR:04/05/08 23:15 ID:wTS8QD+i
今関西しか持ってないけどそのうち遠出する可能性が無いとは言えないので
他の地域も買おうかと思ってます。やっぱ年度は揃えた方がいいですか?
それともその時になってから最新版を買ったほうがいいですか?


562 :774RR:04/05/08 23:18 ID:sP9FIfM8
>>561
絶対その時だね
新しい道路とかも入ってるし
年度そろえても連動してるわけじゃないし揃える必要は無いんじゃないかな


大幅な改悪が無いって前提でねw

563 :774RR:04/05/08 23:20 ID:g5M26yLj
そういえば今年はまた山の影が無いね

ヤブヘビ?


564 :774RR:04/05/08 23:30 ID:nT6EtFex
リング式の持ってたけど、フルモデルチェンジ直後は最悪の印象だった
でも04見たらそんなに悪くなかったので買いました
載ってる範囲も広いし

565 :774RR:04/05/09 17:35 ID:1+1qUNHz
04ってそんなに良いのか?
03にくらべてどこが良くなったのか具体的に教えて下さい。
俺が知ってるのは山の陰が無くなったことくらいです。
本屋で見たけど縮尺も変わってないし、巻頭の折り畳み地図も付いてた。
俺の持ってる03版とは背表紙の色が変わってた。
何も変わってないと思うんだけどどうよ?

566 :774RR:04/05/09 17:52 ID:8xd2XSt7
>>552
裏返してみて。

>>553
片側が地域単位、裏返すと日本全図。

567 :774RR:04/05/09 18:15 ID:V3iqu8xF
>>565 このスレとオフィシャルBBS読んで聞いてるの?

568 :774RR:04/05/09 18:20 ID:J3qrhfp4
>>567

>>565は、あの次ページへのつなぎがと〜〜〜っても使いやすいと感じた、香ばしいヤツなんだよ

569 :774RR:04/05/09 20:11 ID:fonZ/bwD
>>568
俺は565を書いたものですが、地域によって00、01、03を持ってます。
その前はリング式や小さいツーリングマップも持ってました。
去年03版を一冊買ったのですがなんだかとても使いづらかったのです。
俺の地元版('00)ももうぼろぼろなんで買い換えようかとも思うのですが
04版って03とあまり変わってないような気がして・・・。

570 :774RR:04/05/09 21:36 ID:lixnEEPX
03と04で変わった点
・隣ページへのリンクの書き方
・山の陰影がなくなった

03で不評だったが変わってない点
・貼り付け日本地図
・縮尺率
・関西版の表紙の藤原アップ

キャンプ場や温泉の値段も03にはなかったんじゃなかったっけ?
(実は02までしか買ってない)

571 :774RR:04/05/09 21:39 ID:lixnEEPX
連続&質問すまん
関西版を立ち読みしたんだが、長距離フェリーの値段表がなかったような気がするんだが、なくなったのか?


572 :774RR:04/05/09 23:20 ID:iYRqYcjE
今年新日本海が高速フェリー導入なので全般的に様子見で止めたとか
値段変わるし


火事で建造船の一部が燃えたのでざんねんsage

573 :774RR:04/05/10 20:25 ID:ykNh2wbS
otesuto

574 :774RR:04/05/11 20:59 ID:Po/VV1Fq
北海道版って、あのページ数で1680円はいけてないよね?

575 :774RR:04/05/12 00:53 ID:WW9tVdrL
俺の持ってる03九州にはフェリー料金表付いてたけど04では無くなったの?
なんだかなあ・・・・。

576 :774RR:04/05/12 07:02 ID:fUJhCb7b
>>575
関東版04は116ページあたりについてました。

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