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【goldwing】ゴールドウィング【金の翼】

1 :774RR:04/04/12 00:44 ID:cWPV/zi3
今日はじめて実物を見た。
あれ、どうやって乗るの?

55 :774RR:04/04/16 00:55 ID:L/Vkk4+t
>>54
「ポキッ」っていったらどうするんだよ〜!

56 :774RR:04/04/16 00:57 ID:2B3WyGxS
>>52
Windows eXPeriment

まぁ、なにかあってGWでなくGLにしたんでしょうな。

57 :774RR:04/04/16 01:36 ID:PCde38h1

ゴールドウィング欲しい! 車体も高いけど維持費がとても高そう。
HPを見てもあまり維持費に付いて詳しく書いてない。
どーなんだろう? たとえばプラグ交換でいくらなんでしょう?
ハウマッチ

58 :774RR:04/04/16 01:40 ID:fmH0jmlW
なんかGWだとゴールデンウィークみたいじゃねえかw
だからいやだったんじゃねーの?

いいなあGL。。
たまに通りすがる家の庭にVFR800とバルカンドリフターが置いてあったんだけど
久々に見たらGL1800になってますた、、
_| ̄|○金持ちメ、、

59 :774RR:04/04/16 01:41 ID:fmH0jmlW
通りすがるって何だ
通り過ぎる、ね^^;

60 :774RR:04/04/16 03:04 ID:GIWyR2M4
ゴールドウィングってケツから見ると二階建ての家を背負ってるみたいだな

61 :774RR:04/04/16 06:27 ID:WqOL7jNO
>>60
同感

車に300万とバイクに300万・・・
後者はカミサンの理解は得られんだろうな。

62 :774RR:04/04/16 11:15 ID:YZG3eMDj
>>60
饅頭を2個積み上げたように見える。


63 :774RR:04/04/16 21:45 ID:SeayjEql
>>62
白GLのトランクに文旦でも乗っけてみたら楽しそうw

64 :774RR:04/04/16 22:56 ID:sWDUYmLB
つかGLって専用のバイクカバーありません?
あの鷹か何かのマーク入った奴・・・
1500のGL(としか見えない巨大な物体)にかかってたんですけど。

65 :774RR:04/04/16 23:15 ID:Vj5CA7Gc
>>64
普通に売っているが?(お値段は\15,750)
もっとも、店頭に置いてある店は少ないだろうけどね。
バイク屋に注文すれば、3・4日で届く。


66 :774RR:04/04/17 00:10 ID:yeTihefL
>>57
GL1800のプラグは、デンソーのであれば、IK20(@\1,500)というモデル。
なんと、これ、4輪用のプラグだったりする。

ブレーキパッドは、デイトナの赤こそは専用品(VTXと共用)だが、ハイパーや
ゴールデンだと黒鳥と同じタイプのものになる。

あと、オイルは一回の交換に4g強必要になる。

駆動系はシャフトドライブだから、チェーンメンテが必要ない分楽。

外装の汚れは、普段はフクピカでこまめに拭いて、たまにきっちりと洗車をする。

まあ、普段の維持費は極端に高くつくわけではない。

ただし、こかしたりして外装パーツを破損させると、とたんに値段が上がる。

立ちごけでミラーを壊したときには片方で\15,000払ったし、おかまを掘られて
リアトランクを壊された時には、バーツ交換費用で\170,000程度の請求を相手にした。

この辺のパーツ代が意外と高価(かつ、FRP製なので衝撃を受けると簡単に壊れる)
なので、いきおい、丁寧に乗る癖がつくようになる。


67 :774RR:04/04/17 01:17 ID:c/PXJCwY
GLって速いの?CB1300より?

68 :774RR:04/04/17 01:40 ID:S7f4YDMz
仮面ライダースーパー1を思い出す。
なんか変形してくれないかな。

69 :774RR:04/04/17 01:55 ID:iSA5Dmyl
>>67
早いyp

70 :774RR:04/04/17 02:39 ID:N1znCG+2
>>66
ありがと

71 :774RR:04/04/17 03:53 ID:xvZ3Ozkq
いつかは欲しいゴールドボールじゃなかった・・・・GL

72 :774RR:04/04/17 07:02 ID:u6ApT/7J
バッテリーが上がったら、やっぱ押し掛け・・・ですよね?

73 :774RR:04/04/17 09:07 ID:lHvuEjZB
カワサキvoyagerは
あっちいけって感じですか


仲間にはいりたいんですけど

74 :774RR:04/04/17 10:24 ID:Pqs3N0wb
>>72
ブースターケーブル積んでおけ

75 :774RR:04/04/17 12:07 ID:0wB5tbSX
ヤマハのベンチャーロイアルも似たよう形をしてたような。

76 :774RR:04/04/17 12:37 ID:MmlqsoS9
スズキにもあった・・・かな?

77 :774RR:04/04/17 13:01 ID:ak/R1Np4
バックギアはどのイチにあるんですか!!!!

78 :ヤリ谷園のお茶漬け ◆w11eGq/3sE :04/04/17 13:05 ID:aYZrd1D1
>>76
キャバルケイドGV1400

79 :774RR:04/04/17 13:20 ID:aHtu+pJm
1回みたことあるけど
なんかなにかと色々大変僧

80 :GLホワイト:04/04/17 17:28 ID:WDMhNb2K
>>カワサキvoyager
良いねぇ〜、俺、見たことないよ。
一度拝見したい、マジで。

今日、海老名でGL1800白を3台見た。
都内で見ないのに、いったいどこに隠れているんだ?

81 :ヤリ谷園のお茶漬け ◆w11eGq/3sE :04/04/17 17:31 ID:aYZrd1D1
>>80
平日の昼間の虎ノ門近辺をウロウロしてると、VoyagerVIIに
かなりの確率で出会えます。

で、GL1800って夏場は暑いですか?
あとリアタイヤを外す場合ってどーやるんでしょうか?

82 :GLホワイト:04/04/17 17:39 ID:WDMhNb2K
>>81
べりぃ、サンクスです。
虎ノ門・・ウロウロ・・・、了解!!

俺、昨年、秋に買ったもんで、まだ夏未経験です。
先輩の方々に夏場の状況を聴きたいなぁ。
(って、もう買っちゃ俺は取り返しきかないけど・・・)

83 :ヤリ谷園のお茶漬け ◆w11eGq/3sE :04/04/17 17:43 ID:aYZrd1D1
>>82
即レス、ありがとうございます。

んで、そのVoyagerの色はボルドーレッドで、ライダーに手でも
振ろうものならおもむろにサイドスタンドを出して、ステップに立ち上がり
両手でピースしてきます(w

GL欲しいんですけど、気になることが2つ…
>>81の通りで熱さとタイヤ交換の容易性なんですよね。
営業車として通勤やら足に使うんで。
一番、気になるのは盗難ですが。

84 :GLホワイト:04/04/17 17:54 ID:WDMhNb2K
>>おもむろにサイドスタンド・・・
そんな豪快な方はぜひGLをお薦めって言いたいけど
”Voyager”ってのが渋いから、大切に乗って頂きたい感じ。

>>営業車として通勤やら足に使うんで。
俺も聴きたい事の一つ。
先輩の方々、よろしゅう。
>>一番、気になるのは盗難ですが。
これは結構大丈夫だと思うぜヨ(土佐出身、都内在住)。
でも、車体カバーは必需品だと思う。

*富士山周遊したけど、顔真っ赤、結構疲れました。
 風呂はいります・・、日焼け止めしなきゃ。




85 :774RR:04/04/17 18:09 ID:+8LK2l7X
反応レス嬉しいです。サンクスです。
カワサキvoyagerっていっても
カウルとトランクとっちゃったヤツです
ヘンなハレみたいになっちゃいました
いま同じようなのが出品されてます>某オクション

カウルないからここではダメですねやっぱ
取り回し楽になってとっても出番が増えました>ボイジャ

最初はGL1000を探してたんですよね買う前は

86 :774RR:04/04/17 18:10 ID:uDtx48qy
>>1
明日舞洲来な 展示してるよ 試乗もできるよ(動かないけど)

87 :GLホワイト:04/04/17 18:24 ID:WDMhNb2K
>>85
速レス、同感うれしいなぁ。
そろそろ湯が溜まってきたから、風呂はいるべ(スマソ)。
>>カウルないからここではダメですねやっぱ・・・。
大丈夫!!
すげぇ〜じゃん。
乗る頻度が増えたなら、それは良い事だと思うなぁ。
やっぱ、乗って何ぼだよ、バイクは。



88 :774RR:04/04/18 16:29 ID:RjpdpdLu
age

89 :774RR:04/04/18 16:51 ID:mxDYJLgA
>>59
通りすがりの建物とかって言うだろ?
語彙がなさ杉だぞ。

90 :774RR:04/04/18 17:29 ID:XvxX6vcG
>>89
言わないと思う。

91 :774RR:04/04/18 19:20 ID:vakFoqcT
プラグ6本+工賃
軽く20,000円超え
たっけぇ

92 :爺得一升 ◆GL1800JZsE :04/04/18 23:26 ID:px4CW2w6
>>81,83-84
走行中は風が背中のほうから当たるため、夏場でもそれほど暑さは感じないが、
ヘルメットのベンチレーションはあまり効かないので、結構蒸れる。
安全性は落ちるが、夏場はジェットメットのほうがよい。
(漏れは夏場はAraiのFreewayを使っている。他のシーズンはシンクロテック)
停車中はエンジン・ラジエターから熱気が容赦なく上がってくるが、この辺は他の
バイクも同じ事。

リアタイヤの取り外しそのものは、片持ちカンチレバーだからタイヤボルトを外す
だけ。但し、ピットやクレーンがない場合は、左マフラーおよび左サイドトランクを
取り外さないとタイヤボルトまで手が届かないと思う。

GLの外装部品は、ねじ頭を外部から見えないようにしているから、一見すると
どこで止めているのかよく判らない場合が多い。自分で分解を行う場合は、
多少高価(二万円以上)だがサービスマニュアルを購入したほうがよい。


93 :774RR:04/04/19 05:46 ID:5AhOyGZF
GL1800欲しいぞっっ
バイクより車を所有する感じだね! 
高速二人乗り解禁になったら速攻購入予定です。
さすがに今買うと我が家の財務省からクレームが来る。

所有している方に質問です。年間維持費はいくら位でしょうか?任意保険は高いですか?
やはり屋内に保管されてるのでしょうか? よろしければ教えて下さい。

94 :774RR:04/04/19 08:42 ID:MoArlvsW
>>93
買う前に免許を取ろうね

95 :774RR:04/04/19 09:12 ID:+bB8UF3M
>>89
違和感を感じたんで訂正してみたんですが
通りすがるって用法もあるんですね 辞書引いてみたらありますた

96 :774RR:04/04/19 09:44 ID:c2LbUxir
>95
律儀なお方だ。
大人ですね。

97 :ヤリ谷園のお茶漬け ◆w11eGq/3sE :04/04/19 10:56 ID:iSZegajh
>>92
ありがとうございます。
バックプレッシャーは結構あるって話は見聞きしてます。
確か、サイドラジエーターだと思うんですが熱源が近い分
それなりに熱いってことでしょうか?
股間が蒸れ蒸れまでは熱くなりませんか?

98 :774RR:04/04/19 11:43 ID:Yabstsnz
>>93
年間維持費がそんなに気になるなら、
250ccくらいが身の丈にあってると思うよ。

99 :774RR:04/04/19 13:50 ID:mKDRoGog
03だか04だか忘れたが
車載工具が欲しい
KTC製GLスペシャル
セットで10マン!
たっけ〜!!

100 :爺得一升(トリップリスト忘れ):04/04/19 14:20 ID:upzdtqEQ
>>97
一応、停車時にはラジエターファンが外気を吸い込む方向へ回るので、
熱を周りに撒き散らすわけではありませんけど、完全に吸収できるはず
もなく、それなりに熱は昇ってきます。

股間あたりは走行中も風があまりあたらないから、皮パンツなんか履い
ていると間違いなく蒸れますね。(私はもっぱらスラックスですが)

>>93
年間維持費がどのくらい掛かっているかなんて、実はあまり考えたこと
はありません。>>98氏もおっしゃってますが、これを気にするようのであ
れば、別のバイクを考えたほうが良いです。

一応、参考までに言いますと、>>66にも書いたとおり普段の維持費は決
して高価ではありません。ただし、こけたりして外装パーツを破損すれば、
とたんに5桁〜6桁の補修費用が掛かります。(ツーリング途中でもない
限り、パーツが破損したまま走りつづけるなんて恥ずかしい真似はでき
ません)

あと、任意保険料ですが、車両保険を含めない場合は、ABS割引が使
えますので、普通のバイクより割安になります。が、車両保険を含めると
当然ながら値段が跳ね上がります。

保管についてですが、私自身は屋根つき駐輪場(本来は自転車・スクー
ター用だけど、空きがあるので)にカバーを掛けて置いています。一応、
ワイヤーロック2本(前輪とサイドガード、どちらも地球ロック)とU字ロック
を掛けていますけどね。


101 :774RR:04/04/19 15:49 ID:bq8rSn5I
>>100
ツーリング途中でもない限り、
パーツが破損したまま走りつづけるなんて
恥ずかしい真似はできません

 禿同! みっともないったらありゃしないw


102 :774RR:04/04/19 17:49 ID:Yrqyujqe
青い回転灯を付けているおっさんが多いけど、何を意識しているん?

103 :774RR:04/04/19 18:13 ID:BMpZXFj3
インパネの左右とか膝元とかに
車でいうエアコン噴き出し口みたいのがGLには付いてますが
あれはなんなのでしょうか?
たんなる外気取り込み?

104 :交差点 ◆w11eGq/3sE :04/04/19 19:10 ID:iSZegajh
>>100
たびたびありがとうございます。

今、乗っているスカイウェイブ650が熱関係は相当に楽なんですよ
次はGL1800を考えているんで参考にします

105 :774RR:04/04/19 19:27 ID:tKoLxGBb
標準でHID装備なんですね。
ロードランプ点灯するとカナリ明るいでしょうね。



106 :774RR:04/04/20 00:05 ID:4uJEgNEm
今日都内でGLブラック見ました。しばらく後を追っかけて観察していたけど
かんなりカッコいい!! おじいちゃまが乗っていましたが結構飛ばしていました。
欲しいな〜欲しいな〜

107 :774RR:04/04/20 00:19 ID:tZVBNm9R
漢のフルローンで買っちまえよ

108 :774RR:04/04/20 07:11 ID:UvJCGeNd
>>103

インパネは外気取り入れ。カウル下はヒーター。
フロント下部にもヒーターあります。

109 :774RR:04/04/20 07:27 ID:TXoIBJHv
>>102
ゲイ仲間

110 :774RR:04/04/20 19:17 ID:d3b8STEp
サービスマニュアルは買ったべきですか?
ヘタレの俺は全てショップ任せ。


111 :CL1800:04/04/20 20:20 ID:j9AJ5NqH
新車なのにやっちゃたよ

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0471.wmv

もう生きていけません。   サヨナラ


112 :774RR:04/04/20 20:26 ID:bZK4lOhP
>>108
あのヒーター、ラジエターの廃熱利用なんだけどね。

>>110
オイル交換や冷却水の補水程度の軽度のメンテナンスであれば、
付属マニュアルに載っているから、サービスマニュアルがなくても
無問題。それ以上のこと、特に電装系をいじるのであれば、ぜひ
とも用意したほうがよい。


113 :774RR:04/04/20 20:30 ID:x+kvWMmO
V6だもんな
車と変わらんかそれ以上

114 :774RR:04/04/20 20:39 ID:bZK4lOhP
そういえば、HONDAのホームページにGLのUSパックが発表されていましたね。

簡単に言うと、USバージョン(04モデル)のGLに国内向けシートとH.I.S.S.を搭載
したものです。

お値段は日本仕様より約50万円ほど安いけど、装備の差がかなりあるから、
実際のところはあまりお徳とは言いがたいです。
(特に、同時期に100台限りの限定品とはいえ、グリップヒーター他のオプション
が付属して値段据え置きのSpetial Editionが登場するから)

まあ、GLをどうしても安価に手に入れたい人には選択肢のひとつになるでしょう。
個人的にはあまりお勧めはできないけど。


115 :774RR:04/04/20 20:56 ID:d3b8STEp
USパッケージって馬力も低いっすね。
装備も簡素化して・・・、お買い得とはいえないかも。

116 :774RR:04/04/20 21:13 ID:bZK4lOhP
>>111
これよりは、まし。

http://2st.dip.jp/imgbbs/imgboard.html の 1082462868.jpg

修理費が7桁(!!!)に達するとの見積もりで、速攻買い換えてしまった。


117 :774RR:04/04/20 21:46 ID:PZz/SmXU
ぱっと見は酷いようにみえないけれど。
フレームまで行っているのでしょうか?

118 :774RR:04/04/20 23:26 ID:dUvAkDui
アリガトウ

119 :774RR:04/04/21 09:57 ID:WYTwjtiu
>>117
フレームまでは逝っていません。が、衝撃でシリンダーヘッドがズレたため
左側3気筒が全てお亡くなりになっていました。

クランクケースは幸いにもクラック等はなかったようですが、相当の歪が
でていると思われますし、見積もりの対象外でしたが、エンジン全体が
衝撃で5_ほど後ろにズレたため、駆動系にもストレスが掛かっている可能
性があります。

あとは、衝突とその後の転倒で破損した外装部品がかなりの額になっています。
写真にはないですが、転倒の際にミラーを破壊していますし、他にも大きな傷が
いくつも。

そのときの見積もりでは、外装部品交換だけで30万を超えていました。 _| ̄|○

120 :774RR:04/04/21 16:53 ID:SskqbiSs
>>119
GL900ですか・・・お気の毒に。。。

121 :某スクター650(白):04/04/21 20:48 ID:Rghmck8S
20号で見たけど、デカイ(すぎ)なぁ。
しかも、速っ!

122 :774RR:04/04/22 07:18 ID:4QIC1jCW
やっぱ、静か?

123 :爺得一升 ◆GL1800JZsE :04/04/22 16:35 ID:TzOUU56U
>>122
静かで振動もありません。高速道路では眠くなるくらい。

このバイクはエンジンサウンドやエグゾーストノートを楽しむものではなく、
サウンドは付属のオーディオシステムで楽しむものです。


124 :774RR:04/04/22 20:19 ID:4QIC1jCW
>>123
なるほど。
オーディオですかぁ、後付じゃないものね。

2〜3の雑誌のインプレで、5000rpm程でポルシェ6気筒OHCサウンドと
謳ってたけど。

125 :爺得一升 ◆GL1800JZsE :04/04/22 22:43 ID:USBu9ISM
>>124
ヘタレでそこまで回せません。(せいぜい4000rpmくらいまで)

5000rpmというと、二速で約100km/h、三速で約125km/hかぁ……。
五速だと計算上、約200km/hになるなぁ……。

いずれにせよ、2000〜3000rpmを常用回転数にしている私にとっては
未体験ゾーンであることは間違いありません。


126 :774RR:04/04/22 23:17 ID:4QIC1jCW
トルク17(低中速重視)。
回す必要ない訳ね、納得

127 :774RR:04/04/23 00:52 ID:TGbb7wEB
>>124

若い頃、ポルシェに乗ってましたが似てます。ヒュルヒュルから
ザーン(金属系)という音に変わっていくのはデジャヴでした。
ただ、1200回転5速くらいでノンビリと走るのもいい感じです。
地方の閑散な道路だとパニアに入れてある半ヘルにメットを替え
て、そんなスピードで走ってます。とても気持ちいいです。



128 :774RR:04/04/24 15:20 ID:LGN2cW+V
ゴールドウイング試乗させてくれるとこないかなぁ


129 :774RR:04/04/24 19:05 ID:P8ohA/nE
生GLハケーン
結構速いな

130 :動画:04/04/24 19:16 ID:iDpta+WY
ttp://www.honda.co.jp/GOLDWING/movie/image/goldwing.rm

131 :774RR:04/04/24 19:25 ID:pY9cgYYf
昔、バイクがバック出来るなんて知らなかった時に見たGL1500の後退してる姿は衝撃的だったなぁ

132 :774RR:04/04/24 23:23 ID:m9r/M/tt
ええっ 後退できるの?まじ?生で見たいなあ

133 :774RR:04/04/25 03:23 ID:Uzl/Avxa
>>130
うわぁ〜!つい最近、これと殆ど同じシチュエーションに出くわしたわ!!
・・・え? 俺?? もち1500側。。。 _| ̄|○


134 :774RR:04/04/25 04:22 ID:Bh//Sfty
黄色いGL1800を選ぶのは、勇気が必要だな。

135 :774RR:04/04/25 07:13 ID:3I+eXBcn
黄色って、新青梅街道で見た
もう3〜4年前だけど。
そんとき、国内仕様が未発売だったので
ブルーか、黄色等しか無かった。

136 :774RR:04/04/26 01:58 ID:ODZlWtMh
この前、新目白通りで信号待ち。
2つ横のレーンにGL1500が2台いました。
信号変わって、すごい勢い(向こうは普通の加速だと思う)で加速。
俺も必死になって全開にしたが、所詮250.あっという間に見えなくなってしまいました。

はえ〜なGLって

137 :'99LT海苔:04/04/26 07:29 ID:z+XblVHU
俺、LT→goldwing1800乗り換えしる

138 :774RR:04/04/26 07:51 ID:KyHDIcji
去年100周年のHDウルトラ買ったばかりなのに
http://www.godspeed.co.jp/yomimono/st.at.html/st.at-GL1800.html
と、
このスレ読んでたらGL1800に買い換えたくなりました。

俺もともとハエーのが好きだったから…
試乗したときはウルトラも前からゴムで引っ張られるような
面白い加速で気に入っていたのに。
高速二人乗りになったらGLの天下だな。



そして二番目がウルトラか……_| ̄|○

139 :774RR:04/04/26 08:40 ID:8+TpDb3l
2番目はウルトラとLTの一騎打ちになるんじゃね?

140 :774RR:04/04/26 11:15 ID:ThZfG5Zf
LT→K 1200 LTのことですか?

141 :774RR:04/04/26 11:30 ID:ThZfG5Zf
そうであれば明らかに
GL>LT>俺のウルトラ… _| ̄|○

142 :774RR:04/04/26 13:29 ID:ThZfG5Zf
http://www.bmw-motorrad.jp/Product/Luxury/K1200LT/gallery/Zoom_pop/index3.html

LT>ビグスク

143 :774RR:04/04/26 16:23 ID:JLOdAOMM
どなたかGL1800レンタルしてくれるところ知りませんか?
1件あったが事故起こされたため現在お休み中とのこと _| ̄|○
1500はあったんだけど、1500じゃなぁ・・・
当方都内在住。

米とか豪とかはいっぱいあるのにね。


144 :774RR:04/04/26 19:20 ID:NeemcHyG
米とか豪とか英とか阿弗利加とか印度とか加奈陀とか行って借りれ

145 :774RR:04/04/26 19:32 ID:6gv60GjZ
スペシャルパッケージが315マソで発売されたらしいっすね

Wアンテナがリアでビョ〜んと伸びて、フロントスクリーンにウィンドウプロテクト装着
あと、グリップヒータと、メッキパーツ装着。

146 :774RR:04/04/26 19:36 ID:Lns93Z0G
昨日のHONDAの試乗会で乗りました。バックギアあったのか。チャレンジしてみるんだった・・・・。


147 :774RR:04/04/26 21:17 ID:G/FY8P9F
>>146
ボスホスにもあるから
機会があればチャレンジしみなされ。

148 :774RR:04/04/27 07:31 ID:6nRMlx4Q
このバイクでかすぎ

149 :774RR:04/04/27 07:47 ID:4mpjtEG7
ラグジュアリーすぎるよ
普通にツアラー欲しかったらパンヨーロピアンとかドゥービルとかパシフィックコースト買うだろ
これ乗る香具師は少なからず成金趣味

150 :774RR:04/04/27 09:03 ID:v+j7jd7H
このクラスになると購入にはヨメの了解が必要不可欠なのよ。
パンヨロ・ドゥービル・PC・BMW K1200LT・BMW R1200CL全てヨメに見せたけど
オッケーが出たのはGLだけだったのよ。

151 :774RR:04/04/27 18:55 ID:In0bTb5c
>>150
ちと痛いところつかれたな。
嫁の許しが出ず、スカブー650にランクダウンしたよ。
でも、そこそこ良い走りするよ、スカブー。
でも、立川で試乗したGLの感触は感動ものだったな。

152 :774RR:04/04/27 20:47 ID:RXCxcCbR
>>148
他のバイクが小さすぎなんじゃ!

153 :774RR:04/04/28 05:40 ID:KBgkCj2k
何気に、オプティトロンメーターなんやなぁ
過剰だ

154 :774RR:04/04/28 06:07 ID:KBgkCj2k
スペシャルパッケージを写真で見た後
USパッケージをみると、後者は物足りない感じだな。
もう少しパーツを付けたれやって感じ。

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