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■ Carl Zeiss!カール・ツァイス!■其の7■

1 :1:03/10/26 17:49 ID:0f+ilbNU
Zeiss総合スレ、パート7です。

マターリ逝きましょう。


過去ログ
■その一
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998317368.html

■その二
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1004/10049/1004951652.htm

■その三
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/

■その四
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030180272/

■その五
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/

■その六
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054657454/

関連スレは>>2以降に

2 :1:03/10/26 17:55 ID:0f+ilbNU
【 主な関連スレ 】

【CONTAX】コンタックスのスレッド*8【contax】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063930569/


【東独】 Carl Zeiss Jena ! 【泥沼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017795898/l50

ハッセルブラッドはいかがでしょう?(第三幕)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051456992/l50

ローライフレックスその3【Rollei HFT】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061127854/

ЯЯЯ ローライ35 その2 RRR
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050594305/

3 :1:03/10/26 17:55 ID:0f+ilbNU
なんかたてました。あとはよろしく。

4 :名無しさん脚:03/10/26 18:39 ID:AxUf33jo
1乙


5 :名無しさん脚:03/10/26 18:59 ID:QKQq4uw2
乙華麗

6 :1:03/10/26 19:37 ID:0f+ilbNU
あ、あと関連スレはすでにあったやつの更新のみです。
なんか新しいのがあったらよろしくおねがいしまつ。

7 :名無レさん脚:03/10/26 20:12 ID:mnZsdyZ/
C】ハッセルレンズ【CF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058253020/l50

誰か CONTAX 645 語って!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042299263/l50

【G1】コンタックスGシリーズについて7【G2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064334392/l50

>1 オツカレサマ   ドンと来いプラネタ(略

8 :1:03/10/28 19:12 ID:OQjanRgr
>>7
どーもです。

9 :名無しさん脚:03/10/28 21:30 ID:fmaLHAoI
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/ankinkin1/vwp?.dir=/28_2+Test&.src=ph&.dnm=View+from+the+Peak.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/ankinkin1/lst%3f%26.dir=/28_2%2bTest%26.src=ph%26.view=t
D28/F2で撮影ということだが、こんなに周辺光量が落ちるものなのか?

10 :名無しさん脚:03/10/28 22:03 ID:Rbstgx2G
廃盤のコンタックス公式本のデータだと、F2開放だと中心から 15mm で0.5EV程度の光低下となって
いるな。
しかし、MTFは中心から17mmまでフラットかつ高い値を保っていて、MTF重視でコントラストは落ちない
というMTF重視のツァイスらしい設計かと。

11 :名無しさん脚:03/10/29 03:48 ID:C1HgOIyW
>>10

にしてもこれはいくらなんでも・・・。変なフードでも
付けてるんじゃないか?

12 :名無しさん脚:03/11/01 12:22 ID:aDTjsopS
前スレのどっかにP85MMGの
修理話したものですが…

結局、前玉割れてませんでした。
レンズではなく鏡胴が破損してたらしい。
ちょっとだけ「日独混血」
期待しちゃった。

それにしても修理代5万円はイタイ…
借金して、ようやく引き上げることができたよ。
(修理完了報告から半月も遅くなっちゃった)

13 :名無しさん脚:03/11/01 13:56 ID:zTgSCxLq
>>12
MMGって、そんなにいい玉なんですか?
AEと硝子が違っていたりするんですか?


14 :名無しさん脚:03/11/02 00:46 ID:5lCaEnNs
またもや。お約束の展開。

それではどうぞ!

15 :名無しさん脚:03/11/02 02:10 ID:RnhKowCo
>>13

過去ログ嫁。

もしくはググってみれ。


16 :名無しさん脚:03/11/02 17:17 ID:aXdkDTuO
新宿マップカメラにP85 MMG が52500で置いてあったのに
我が目を疑った。
確認したけど、レンズに損傷なし。
ホコリは混入してたけど、許容範囲。
日独混血になってしまってるかもしてないけど、まぁいいや。
と思って、買っちまいました。


17 :名無しさん脚:03/11/02 17:38 ID:aXdkDTuO
抜けてました。
P85/1.4 ね

18 :名無しさん脚:03/11/02 22:01 ID:4kkqpc9Z
妥当な価格では?
MMJだったら3マソ円台が普通
漏れはAEGを持ってるけど、あまり安いんでMMJを34,000円で買った。
撮った写真からは違いは全くわからない

19 :名無しさん脚:03/11/02 22:46 ID:aXdkDTuO
へ?そうなの?
一緒においてあった委託品のP85/1.4MMG が、65000と75000。
あるHPでは7〜8万円台だと言ってたんで、すっげーお買い得品と
思ったんですわ。

20 :名無しさん脚:03/11/02 22:59 ID:/Sx3W74t
>>19
信じちゃだめよん。
MMJの相場はおおむね4万円台だよ。3万台なんてB級品でもなきゃないですよん。

21 :名無しさん脚:03/11/03 08:18 ID:+kamin5z
http://www.tanaka-camera.co.jp/used/cont.html

こんなもんなんじゃないの?

22 :名無しさん脚:03/11/03 08:46 ID:p1wkxhI+
程度「普通」=かなりボロイ
が、中古カメラの常識。

23 :名無しさん脚:03/11/03 10:18 ID:5q0iUQvq
マップ化メラは高いよ。
2割ぐらい高い。保障をどう見るか、なんだが、
5万以下のものなら、安いほうが得な気がする。

ヤシコンもここ1〜2年で下落が大きいから、
店による格差が出やすい銘柄かも。
情報をしっかり収集したほうが吉。


24 :名無しさん脚:03/11/03 18:34 ID:R7Oevi7g
>>21
普通程度保証無しってことは、、、推して知るべしでしょ?

25 :名無しさん脚:03/11/03 19:27 ID:zQ+ySkyz
中古カメラで、「普通」程度なんて、もう外観なんて、ヨレヨレボロボロ
で、なんとか動いてるって感じだよね。



26 :名無しさん脚:03/11/03 19:54 ID:R7Oevi7g
>>25
そうそう。実物を見るととても手を出す気にはなれないですよね。

そういやこの間、P50/1.4を初めて新品購入してみました。新品の方が良いとは
分かっていても、ド定番なだけに今までなかなか踏ん切りが付かず、、、w
連休中のため仕上がりは明日の夕方だけど、上がりが楽しみでつ。

27 :名無しさん脚:03/11/04 00:34 ID:G+LI7gcQ
中古の程度は店による。
タナカカメラは買った事が無いけど、キタムラやフジヤだと「普通」ってのはそんなに悪くないよ。
少なくともレンズの傷やカビ、当たりがあったら「難あり」になるはず
程度表示が外れてて返品食らうと損が大きいので、通販をやっている店の場合は無茶な表示はあまり無いと思う
中にはひどい店もあるだろうが
ヤシコンレンズの場合は保証無しが多い。相場が下がったために、保証で修理代を持つ羽目になると
店としてもやって行けないからだと思う。

28 :名無しさん脚:03/11/04 01:01 ID:2pC5ymhv
店によって基準の違うのにあれこれ言ってもはじまらんけども、3万円台で
P85/1.4の並み品が買えるなんてのはウソ。

フジヤの普通はたぶんABにあたる。これだとまずまずだけど塗装はがれとか
汚れは結構ある。ちなみにP85/1.4のAB+はただいま45000円でつ。
キタムラの場合は店によってまちまちだけど、値付けがべらぼうに高いわりに
だいたい評価が甘くてAランクでもぼろぼろのがあったりする。キタムラの場合は
並みだとBランクになるけど、これはもうあたり、ゴミ、カビ痕は当たり前。
それでも42800円の値段が付いてまつ。

29 :>16:03/11/04 01:25 ID:e0Wy8l4S
皆さん、レスありがとう。

と、なると、私が買ったP85/1.4MMGはどんなもんなんだろうと、
ちょっと心配になってきました。
目立った外傷はないし、ちゃんと動作してるし・・・・・。
あの値段設定は何だったんだろう?

30 :名無しさん脚:03/11/04 01:37 ID:2pC5ymhv
>>29
MMGだったらほぼ相場通りじゃないかと。
得しているわけでもぼられている訳でもないから安心しる。

31 :名無しさん脚:03/11/04 02:06 ID:mY3LJCQF
マップカメラは、たま〜に、妙にお買い得なのが
あるときがある。

32 :名無しさん脚:03/11/05 00:05 ID:p0PCoRXi
委託品には相場が無いから破格なのが出る。
マップよりも、カメラのキムラの方が見かけるよ。
ちょっと前だけど、きれいなP135/2AEGが98kだった。
二日迷ったら売れちまったたが、無金利クレジット期間中なのに迷った自分がバカだと悟った。
レモンは在庫が100%委託だから破格値のものが時々出るが、すぐ売れる。
ヤシコンはいいレンズなのに値崩れ基調だから、これからが益々楽しみだね。

33 :名無しさん脚:03/11/05 09:26 ID:Rj5sp+LW
「コンタックスとツァイスの随想」閉鎖なんだね…

なんか寂しいッス。灰色サイトよか実際コンタックスで色々
撮ってる感じがして好きだったのに。ザンネン。

34 :名無しさん脚:03/11/05 09:29 ID:Rf2NRanv
無印だったらどういう評価されるだろうねぇ・・・

35 :名無しさん脚:03/11/05 16:24 ID:dQAHoRxE
P135はやめとけ。ろくな写真がとれん。HPの写真でも200mmか85mmの方がよかんべ、てのが多い。
究極の自己満足レンズ。

36 :名無しさん脚:03/11/05 20:02 ID:tF/1ZwPT
ヤシコンレンズで随分撮った写真の中で、P135/2で撮ったものは出来が良い。
重く、最短撮影距離も遠く、使い勝手は良くないし、出番も少なかった。
道具なんだから無理して使う必要も無いが、決して自己満足レンズではないよ。
85mmや200mmの方がいい写真が撮れる人は、その焦点距離が向いてるんだろう。

P135/2が自己満足にも使える、って意味なら否定しないが、「究極」ではなかろう。

37 :名無しさん脚:03/11/05 20:15 ID:KdOUi2H0
レンズと写真の善し悪しを短絡的に結び付けてるとこが
ヤシコン廚のそもそもの大間違いてか、痛すぎるところ

38 :名無しさん脚:03/11/05 22:44 ID:Ysoz2ks7
>>37
>>35みたいな香具師は一部なんだけどね。


39 :名無しさん脚:03/11/06 01:45 ID:Egr1m6s7
>>35

P135買ったばっかりなんだけど、ろくな写真が取れないのは、
腕が原因でなければ、レンズが悪いということか?
ならばその理由をきかせてくりよ。


40 :名無しさん脚:03/11/06 02:13 ID:71rfoDO/
めちゃくちゃいい女だからと言って、満足できるsexができるとは
限らないということ。
何でも自分との相性がある。
自分の好きなものが、必ずしも自分にとって最高のものとは限らない。

41 :名無しさん脚:03/11/06 02:42 ID:N1mhWPQq
そろそろヤシコンレンズで新製品出て欲しいなー

42 :名無しさん脚:03/11/06 02:47 ID:ska5cnhF
>>41
IDがN1

43 :名無しさん脚:03/11/06 06:07 ID:wIzRV1vG
ゾナー135の方が良いレンズだと思う。
安いから評価されないのか?

44 :名無しさん脚:03/11/06 07:59 ID:w2lZxrFQ
値段とゆーよりも、良いという基準をどこに取るのかによるだけだと思う。
ゾナーとプラナーじゃ、かなり性格違うし。
ただ、カチッと来るのが好きな人はキャノのLレンズに流れるような気もする。

45 :名無しさん脚:03/11/06 22:42 ID:ntAdudm7
マクロプラナー100/2.8を中古で買ったんだけど、マクロ撮影をやろうと
すると、時々1:1.2以上にいかなくなることがあります。
これって問題ないですか?

46 :名無しさん脚:03/11/06 23:44 ID:J4j4el2g
ゾナーは充分カチッとくると思うが
特に135mm
180mmは柔らかめ

>>45
ピントリングが途中で引っかかるということであれば、問題あると思います

47 :名無しさん脚:03/11/08 00:02 ID:aR9SjYgn
>>46
ゾナー135いいよね。俺はヤシコンは街頭スナップがほとんど
なんで、あのコンパクトさは重宝。モノクロの階調は豊富。
色乗りが濃く、カチっとした描写はD28/2.8と同系統。
使いやすさと個性がいい具合で同居してる。

180mmは
線が細くて、シャープ。溶けるようなボケ。色乗りは濃いが、
S135、D28ほどコッテリとはしてない。の85/1.4、35/1.4
など大口径ツァイスの系統だね。
P135 は持ってないが、こっちの描写かな?

ヤシコンツァイスは、極めて大雑把に言えば上記の2系統の個性
に分けられると思う。
俺は後者の大口径系を中心に使ってるけど、どっちも好きだよ。


48 :名無しさん脚:03/11/08 20:36 ID:9iHqxaq1
>>40

比喩があまりに稚拙で全く意味不明だが、

>何でも自分との相性がある。

という一文でお前とレンズの相性が悪いということだけは、
判ったよ。
結局、合理的な理由は無くて、最終的には感情論に行き着くわけだな。



あまり、頭よくなさそうだな。お前。


49 :名無しさん脚:03/11/08 20:44 ID:rpTphNtK
幼稚な煽り、放置で

50 :名無しさん脚:03/11/09 21:31 ID:aoa8LDGK
Age

51 :名無しさん脚:03/11/10 08:15 ID:FQYFoz9s
重症 ← 床惚れ>>>気惚れ>見惚れ → 軽症
したがって40は重症

52 :名無しさん脚:03/11/11 00:17 ID:VU+066Vk
春に新品で買ったP50/1.7、ピントリング回すと軽くジャリジャリ音がします。
これって、一年間の保証内で直してもらえるもんなんですかね?
明日電話かけて聞けばいいんですが、気になって朝まで待てないのです。。

夜な夜な公園飲み会に連れて行ったのがまずかったのか。。


53 :名無しさん脚:03/11/11 01:37 ID:cVBlQvVo
>「コンタックスとツァイスの随想」閉鎖なんだね…

なんで閉鎖になったんだろうね??

他メーカーの話題が中心になりつつあったので
なんか言われたのだろうか??

54 :名無しさん脚:03/11/11 02:06 ID:XTPX994/
>>52
直してもらえます。もちろん

55 :名無しさん脚:03/11/11 11:51 ID:nlgXkJ7k
>>53
管理人のSASAさんが以前のようにツァイスに愛着がなくなってきたといってた。
プロの道具とてしてもコンタは使い勝手が悪すぎたみたいだね。

56 :名無しさん脚:03/11/11 12:18 ID:RGZJuDtW
>55
たしか結婚披露宴スナップ写真の人だったよね > SASAさん
数年前にEOSからCONTAXに乗り換えたはず。
Y/CやNで婚礼スナップはキツイだろうって素人の俺でも思う。

もう2,3年したら披露宴スナップもSONYのT*搭載デジで
間に合うようになるだろうから、
またZeissにもどってきてね > SASAさん

57 :名無しさん脚:03/11/11 12:53 ID:4z/GrBBc
>>55/56
オプションで別料金取ってコンタックスを使う撮影も承っている、
とか読んだことがあったけど、それも止めたのかな・・
一時期はNも導入したりだったけど、最近は今更ながらニコソに
痺れてるって感じだったね。何年かROMってて、割と(外から見ると)
気まぐれに機材をコロコロ変える人だな、それも好きでやってんのかな、
なんて印象があったので、デジが落ち着いたらひょっとして香具師コンを
使い始めるか和下欄ような気がする。

あそこのBBSがなくなるのが寂しい。
二府とか多くの会議室/掲示板が廃れて、屋不とか亀板に集約されて
いったなかで、コンタ系個人BBSでは最後の砦っぽかったのに・・残念。
尾科みたいなウザイ香具師もいたけど、管理人氏の人望で上手く回ってた
印象だったが・・商売繁盛が理由なら、仕方ないでつ。
いつかフカーツしてほしいなあ。

58 :名無しさん脚:03/11/11 13:11 ID:RGZJuDtW
>>57
> あそこのBBSがなくなるのが寂しい。

だね。

> 尾科みたいなウザイ香具師もいたけど、管理人氏の人望で上手く回ってた

尾科? あ、あのヒトか(w 似負やfjにも出没するよね。
最近は書き込んでも一部の人以外からは放置されてるの、わかってんのかな?

ま、良心的なCONTAXユーザの一人だったSASAさん、
乙カレー

59 :名無しさん脚:03/11/11 18:19 ID:XUclroBk
>>36 以下の人へ。
結構、まじな反論ありがとう。うれしい。
コンタの場合、画角の使いこなしより前にボケとか階調とか語る人が多くてまいる。その典型がP135のような気がして。
とにかく写りは決まれば最高なのに写真の完成度となると・・・。内容そっちのけで、いやあこのボケがとか人に力説。

P135の場合、中途半端な遠近感が作品弱めてると思う。自然な写りがスナツプ向きともいえる、が。
いろいろ使い込んでみると135mmf2のピントとボケの関係がすごく難しいことが分かる。 

60 :名無しさん脚:03/11/11 18:29 ID:XUclroBk
ただし絞るのならOK。しかし、絞って使うのにあの大きさ重さでは納得がいかない。
好き嫌いはともかく大抵の画角は使いこなせるようになつたが、いまだ135mmだけは用途が見出せない。
で、今も修行中というオチ。

61 :名無しさん脚:03/11/11 18:45 ID:SA2GM4ys
バリオゾナー80-200/4ってどんな感じですかねぇ?
きになってるのですが、どなたかお持ちの方
使い勝手や癖なんか教えてもらえるとありがたいです〜

62 :名無しさん脚:03/11/11 18:46 ID:/La0r8fk
>>60
いまだ135mmだけは用途が見出せない。

用途が無いんなら使いようが無い、ってか無理に使わなくてもいいだろ
必要だから買うってのが普通だと...

機材ヲタの考えはわからん w

63 :名無しさん脚:03/11/11 18:53 ID:XUclroBk
むむ・・・。
使う前から画角の特性が分かると・・・?
よりたくさんのレンズがあったほうが、作品の幅が広がらないかい?


64 :名無しさん脚:03/11/11 18:58 ID:/La0r8fk
>>63
何の躊躇いも無く書いてるが w
写真が先か機材が先か良くあらわれたレスだと

65 :名無しさん脚:03/11/11 19:00 ID:zekV9sxE
>>63
>よりたくさんのレンズがあったほうが、作品の幅が広がらないかい?

エリオット・アーウィットなんか、50mmだけで良い作品をいっぱい残しているが?

66 :名無しさん脚:03/11/11 19:00 ID:XUclroBk
風景写真です。

67 :名無しさん脚:03/11/11 19:00 ID:yhQBmFeh
>>61
ズームにしてはコンパクトだし最短が短いこともあって取り回しの良いレンズですよ。
写りに関してはまぁズームなんであんなもんでしょう。可もなく不可もなくって感じ。
あと、俺は周辺減光と後ろのボケが五月蠅いのが気になりましたけど、使った個体が
中古だったので新品だとどうなるかは分かんないです。

135mmは俺もS,Pともに使ったけど俺が使う分にはあまり魅力を感じないレンズでしたね。
長い玉は100と200があれば用は足りるかな、と。

68 :名無しさん脚:03/11/11 19:08 ID:/La0r8fk
>>66
じゃ、概出の80-200で風景撮った時にズームでフレーミングして
135辺りを使ってたらその時が出番だ。


これでいいか?

69 :名無しさん脚:03/11/11 19:11 ID:SA2GM4ys
80-200/4
写りに関しては可も無く不可もなく・・・ですか。
微妙な意見ですねぇ。。。
まぁ、レンズの好みなんて人それぞれだと思いますが、
ここはあえて!個人的感情を入れた意見をキボンヌ〜

70 :名無しさん脚:03/11/11 19:21 ID:yhQBmFeh
じゃ、買って試したら?
中古安いよ。アレ。

71 :名無しさん脚:03/11/11 20:23 ID:XUclroBk
>>68
続けようかな・・・・。


72 :名無しさん脚:03/11/11 20:26 ID:XUclroBk
ズームレンズでトリミングの写真は好かんのですよ。最初から単レンズで空間構成したい。
ただし、遠景は無理だけど。


73 :名無しさん脚:03/11/11 20:49 ID:2AfmyaFE
あれだな。ポートレイトには135mmはいい距離だよ。
プラナー135mmは描写も含めてそれが一番マッチすると思う。
距離と背景が自由に選べるなら、180mmはちょっと長すぎるんだよね。

74 :名無しさん脚:03/11/12 20:25 ID:pAUcKwk0
バリオゾナー80-200/4 VS キヤノンEF70-200/4

どちらが勝利?

75 :名無しさん脚:03/11/12 20:47 ID:To8No5JA
FDの80-200F4LとEF80-200F2.8Lしか知らんからなぁ。FDの80-200F4L よりは確実にいいと思ったよ。
EF80-200F2.8Lを1つ絞ったのだとこっちの方が良かったけど、逆光に目茶目茶弱いし寄れないから
ワイド側は役立たずな場合が多かった。
VS80-200F4は1/3倍まで寄れるのはともかく便利だな。マクロなくてもかなりこなせる。
EF70-210F4Lの方が、寄れないのを除けばいいんでないの?多分。値も張るけどね。

76 :名無しさん脚:03/11/12 20:55 ID:pAUcKwk0
ありがとうございまするだ。
寄れる以外にはあまり良さそうな意見ではないですね。。。
寄れる以外に素敵な部分ってのは・・・
特に描写に関して。


77 :名無しさん脚:03/11/12 21:06 ID:NeZVL+2Z
>>76
だからそこそこだって言ってるだろ。
それで不満なら自分で買えよ。
つーかそれ以前に過去ログぐらいヨメ。

78 :名無しさん脚:03/11/12 21:56 ID:kfJXrebh
>>76
ttp://www.sukuma.or.jp/kouei/contax/Lens/4_80-200.htm

参考までにどうぞ。

79 :名無しさん脚:03/11/13 09:00 ID:JlEO7vCn
>76
どちらの製品にせよ、実使用上は十分に高性能だよ。
色ノリは VS80-200 のほうがやはり好み。あとズームリングとピントリングが一体
なのは非常に使いやすい。太さも手ごろだし、リングも大きくて回しやすいぞ。
ズームだと、やはり利便性も非常に重要な要素だからね。

80 :名無しさん脚:03/11/14 00:38 ID:BzD8oXIT
>>69
あえてコンタックスでズームを使う意味が無い。
買うだけ無駄。
ズームならCanonで十分。

81 :名無しさん脚:03/11/16 16:41 ID:foctRAjl
F4LはLレンズの癖に色が地味だよな
17-40Lも同じような色傾向

統一させてるのか、
いつもの手抜きなのかは知らん

82 :名無しさん脚:03/11/17 00:02 ID:4v1IZYEy
ヲレも単焦点だな。Zeissのズームは使おうと考えたことは今のところないな。
やっとP50でまとまりのある写真が撮れるようになったし。
それにズーム使うときはニコソでAF使う。

でも、この前、VS70-210が11,8マソで出てたときは、グッきた。
見せてもらう前に相場より安い理由を聞いたら、中ダマにチョコっと
キズがあるらしい。外観もそれなりだった。

ということで、次はD1.4/35mmを購入予定なんだけど、中古か
新品かで悩んでまつ。

アドバイツねがいまつ


83 :名無しさん脚:03/11/17 00:15 ID:WjMUg6bl
中ダマにキズなんてよっぽど下手な修理、分解しなけりゃできないよね普通?
ほかに中ダマにキズできることってある?

84 :名無しさん脚:03/11/17 00:33 ID:u/UK74vW
D35/1.4は、新品で買った方がいい。
デリケートな玉だから、中古だと買ってすぐOHに出した方がいいって
よく言われてる。ていうか漏れもそうした。買ってすぐではなかったけど
しばらく使ってからOHに出したら目に見えて解放付近の解像力が上がった。
ていうか過去ログ嫁。山ほど語られてるよ。


85 :名無しさん脚:03/11/17 23:45 ID:4v1IZYEy
>>84
サンキュ
過去ログ読んで、ヨドに逝ってきまつ。


86 :名無しさん脚:03/11/17 23:57 ID:nMiVkE8w
新品Y/C レンズは中野で爆安だよ。NICOSで買えば3年保障も付いてくるし。
と思ったけど、淀.com も結構安いなあ。

87 :名無しさん脚:03/11/21 19:10 ID:3yy+0syv
P135、今日も使ってきたぜい。いやあ、開放はやっぱり難しい。しかし絞るとズームと同じだしなあ。
このレンズに対する幻想が消えますように。

88 :名無しさん脚:03/11/21 19:44 ID:eLufJLFe
微妙に燃料臭いなぁ。。。

89 :名無しさん脚:03/11/27 16:09 ID:rvTdac8t
パケ同

90 :名無しさん脚:03/11/29 17:54 ID:Jqht5dQg
ZEISS IKON CONTESSA S310
についてどなたか御存じないでしょうか?
先日購入して使い方はそこそこ解るんですが
このカメラの歴史が知りたくて色々と調べてます。
何か情報ありましたらぜひ御願いします。

91 :名無しさん脚:03/11/30 09:12 ID:tgZXgtMM
ICSクラカメガイドのツァイスイコン特集(1991年と2000年)
にS310が載ってない。なんか虫されてる。

92 :90:03/11/30 18:29 ID:KKkrCuii
>>91
レスどうもです
今のところ、
1,販売時期は1970~1972年
2,上位機種にS312が有り、違いはS310は目測S312は二十像合致
3,発売当時の値段はS310が$70、S312は$100程度。
これぐらいしか解ってません。
他に何か御存じな方、情報待ってます。

今現在、お散歩カメラとして大変重宝しています。
難を言えば、シャッター速度が自動な所と、感度設定がISO400まで
今までAFカメラばかりだったので、かなり新鮮な感じです。

93 :名無しさん脚:03/11/30 18:31 ID:rNn+24BF
ニコンと併用している香具師多いな

94 :気付き@幸せ掴む:03/11/30 18:58 ID:0P2yF9gv
自分の持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばな
くて応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折して犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があります。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
真理を含む教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、様々な危機や災いから逃れ幸せを掴む事は無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

95 :名無しさん脚:03/12/01 12:39 ID:mwhswbDk
蛇腹じゃないコンチナとか、シンボリカとかもこのスレでいいの?

96 :名無しさん脚:03/12/04 20:16 ID:ODt/KCIE
>>90
フォクトレンダーのV101はS312を元に作られたという情報なら
ありました。 知っておられたら申し訳有りません。
私もS310,S312,V101には興味有ります。使用感、写りなど教えてください。

コンパクトカメラ
http://member.nifty.ne.jp/TB4/photo/vi/vi4.html

97 :名無しさん脚:03/12/05 11:22 ID:UxX/ogKy
>>96
レスありがとうございます、情報大変参考になりました。
僕が使ってるのはS310です、このカメラの特徴・感想など、
あくまで個人的主観ですがお答え致します。

まず大きさはローライ35程度、丁度片手にしっかり収まるくらいです
重量感・質感などは軽いですがしっかりしていると思います。
レンズはテッサー40/F2.8、描写はすこぶる良好です、コントラストが高く
それでいて落ち着いた発色だと思います、S312もレンズは同じはずです。
また、30.5mm径なので(S312は?)フード・フィルターなども現行商品で
入手できます。

98 :97続き:03/12/05 11:44 ID:UxX/ogKy
感度設定がISO25〜400、これには少し物足り無さを感じます。
絞りはF2.8〜22、シャッターはプログラムオ−トとシンクロ固定の二種類で最速500分の1
シャッター速度固定時が何分の1かは解りません、これが解れば色々と選択肢が増えると思います。
ファインダーは距離・絞り・シャッター全てが見える集中ファインダー、
但し、暗い所・縦位置時では少々見にくい感じがします。
S310は目測ですが、S312は二重像合致式です、目測でも絞り込めればかなりシャープな写りをします。
全体に操作性は良いと思います、路上スナップなどにはかさ張ら無いので
もってこいのカメラですが、露出計が付いて無いので今度VCメーターを購入しようと思っています。
やはりこのカメラの魅力はコンパクトな所とレンズの素晴らしさにあると思います。
以上、拙い所感ですが御参考迄になさって下さい、長文失礼いたしました。

99 :名無しさん脚:03/12/05 13:13 ID:hpoZCPgV
>>97-98
情報ありがとうございました。 やはりツァイズレンズはいいですね。
ウラヤマスィ

100 :名無しさん脚:03/12/05 18:33 ID:saX5dWfG
A

101 :名無しさん脚:03/12/05 19:54 ID:pqenoWtC
ひまなので、お話しましょう。語れるレンズは、D25、D35、P50、P85、P135、TT200です。

102 :名無しさん脚:03/12/05 23:53 ID:4ValOMCu
D25買うかまだ悩んでるんだよな
どんな感じですかねえ、色とか
どっしり色が乗って温かみのある色だったら速攻買うんだけど

103 :名無しさん脚:03/12/06 13:21 ID:8UYsC+wi
P85/1.2とP135/2を予約してしまった・・・・。
「今買わなければ、きっと一生買わないんだ!」と
後先考えずにやっちまったけど、
ホントに身の程知らずなことやってしまった・・・・・。

104 :名無しさん脚:03/12/06 14:22 ID:mH92Y6cf
ちなみに85ミリはおいくらでした?

105 :名無しさん脚:03/12/06 14:43 ID:8UYsC+wi
P85/1.2MMGが40.8(箱あり、備品完備)
P135/2MMGが25.8(箱なし、備品完備)
てとこでした。
60周年記念モデル(両方とも極上)なら、こんなとこですか。


106 :名無しさん脚:03/12/06 14:47 ID:9Mfsb9VN
安くなったね、買おうかな。
でも従業員にボーナス出さなきゃいけないしな・・

107 :名無しさん脚:03/12/06 14:59 ID:8UYsC+wi
>>106
最高値はどのくらいの値が付いたんですか?

108 :名無しさん脚:03/12/06 15:29 ID:t68kyzyP
>102
まさにそんな感じだよ。
送料込み3万で要りませんか?
結構美品です。
気に入らなければ、返品しますよ。
http://149.teacup.com/camera/bbs


109 :97:03/12/08 14:24 ID:cEE/nDrE
S310で撮った物をupしてみました、やはりピント合わせが難しいですね

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kiyoshi89/lst?.dir=/S310&.src=ph&.order=&.mobile=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kiyoshi89/lst%3f.dir=/S310%26

110 :名無しさん脚:03/12/09 18:41 ID:iyzvpmcu
D25、主観ですが・・・・
割と忠実な色再現で派手派手にはならない。
まっすぐ構える限り直線が出る。
開放の周辺はやわらかいフレアが発生。雰囲気のある描写。
シャープネス重視ではないのでパンフォーカスにするときは絞りきること。


111 :名無しさん脚:03/12/09 18:44 ID:iyzvpmcu
あと、103さん、ぜひP135の感想お願いします。
P135難しい派なので。

112 :名無しさん脚:03/12/09 18:47 ID:F3fjqgbA
>>110
D25を使っていますが、
「忠実な色再現」という点に同意します。
派手な、こってりとした色にはなりませんね。
特に扱いにくいレンズという印象はありません。

113 :名無しさん脚:03/12/09 19:28 ID:iyzvpmcu
同意サンクス。
自分の中では、D25は地味系です。(派手系−D35f1.4、P135,TT200)



114 :名無しさん脚:03/12/09 22:09 ID:mb4CTUlq
D25はどちらかというとこってり系だと思います。
ただし、基準値がキャノンやミノルタと比較しての話ですが・・・

115 :名無しさん脚:03/12/10 00:03 ID:U1ikzMI9
上で出ていたZEISS IKON S310を近所の中古力メラを扱っているお店で
見つけた。
値段が8,000円と手ごろだったので見せてもらったが、巻き上げが不良
だった(巻き上げレバーが自力でもとの位置に戻らない)。
これって直すのは大変なのかな?

116 :名無しさん脚:03/12/10 00:15 ID:Ed/n5DuE
>>115
長期の不使用によるオイルの固着ではないでしょうか?
自分はebayで買ったアグファ・ジレッテLKセンサーが
もう少し軽い症状でしたが、CRCで直してしまいました。
というか、運良く直ったというべきで、CRCの使用は普通
御法度です。
ジレッテ ハ 3kデヤスカッタガ、ハゲシク フツー ノ ウツリ・・・(ワラ


117 :名無しさん脚:03/12/11 00:32 ID:XuBvW946
先日紅葉を撮りに行ったのですが、荷物の都合で、レンズはP50/1.4
D28/2.8の2本を持っていきました。今まであまり使う機会のなかった
D28/2.8でしたが、とても(・∀・)イイ!

ゆがみもあまりなく、よく写りますね。広角レンズ面白いです。

D25とかD21も評判がよいですが、もうひとつ広角系レンズを買うとし
たら何がよいでしょう?所有の広角レンズはD28/2.8と無理して買った
D35/1.4の2本です。

118 :名無しさん脚:03/12/11 16:32 ID:dPAMDKSn
>>117
D25って焦点距離実質26mmぐらいだったような・・・
描写云々は別として、現在お使いのD28と画角差があまりないと思われる。
D21のがいいんじゃないですかね。
もしくはヤシカのML24とか安く見つけれればいいと思うけど。

そんな私も先日、山に逝ってきましたが、ML50/1.4とML28/2.8です。
あ、・・・ここはツアイススレでしたね。スマソ。

119 :名無しさん脚:03/12/11 19:13 ID:iDEV6pQ4
>>118
焦点距離は計算値で25mm。画角が26mm相当というふうに記憶してたけど。

120 :名無しさん脚:03/12/11 19:15 ID:Yw86t42h
>>117
D18をおすすめします。f=4と暗いのですが面白いレンズです。
大きさも手頃。
D21とD35/1.4を一緒に持ち歩くのはちょっとね、重さがね。

121 :118:03/12/11 20:44 ID:dPAMDKSn
>>119
たぶん、そうかも・・・
私も詳しくは知りませんのでスマソ。




122 :名無しさん脚:03/12/12 00:23 ID:SMaQR+MO
>>117
D25を2.8から2に買い換えると、世界も変わります。

123 :名無しさん脚:03/12/12 00:32 ID:klEJb+Sf
おまけにマウントも変わるとか?

124 :名無しさん脚:03/12/12 01:39 ID:kUWPqGdy
>>118
手元にコンタ本があるよ。25.9mm80度だね。


125 :名無しさん脚:03/12/12 02:24 ID:mzwJeSdC
みなさん、レスありがとうございます。

希望としてはD21/2.8がよいのですが、大きくて重いですよね。中古でもい
い値段するんですね。D25/2.8は、ほとんど26mmということなので、たしか
に買ってもあまりメリットがないかなと思いました。

想定外だったのはD18/4で、無理すれば買えない値段ではありません。大
きさもそれほどでもないし。ただF4はちょっと暗いかなぁ。晴れていれば問題
ないですけどね。

28mm以下のレンズって使ったことないのですけれど、使いこなすの難しい
のでしょうか。

126 :名無しさん脚:03/12/12 04:36 ID:+eDR2E2U
個人的には18や21の方が使いやすいと思う。
自分は35mmや28mmが中途半端で難しい。

127 :名無しさん脚:03/12/12 22:30 ID:eUbHLogK
>>125
好みもあると思いますが、私としてはD18/4を買うんだったら、
もう少しがんばってD21/2.8を買う事をオススメします。
同じフロート方式のレンズですが、D21/2.8の方が新しい設計だけあって、
性能は上です。
広々とした写真を撮りたいということだけでしたら、D18/4でも全くOKですが、
接写もやりたいということでしたら、是が非でもD21/2.8を使って見てください。


>28mm以下のレンズって使ったことないのですけれど、使いこなすの難しい
のでしょうか。

使わなきゃ腕は上がりません。
失敗してもいいじゃないですか。まずは使って見ることです。
私ですか?
大した腕も無いくせに、D15/3.5を大枚はたいて買った大馬鹿は
私です(w
(あのレンズを中古で買うときは、結構落とし穴があるので気をつけましょう。)

128 :名無しさん脚:03/12/12 22:34 ID:eUbHLogK
>>122
それってば、D25じゃなくてD28じゃなかったっけ?

129 :名無しさん脚:03/12/12 22:45 ID:eUbHLogK
「あのレンズ」とはD15/3.5の事です(念のため)。

130 :125:03/12/13 23:36 ID:cmA0qdcg
>127

D21/2.8は接写に強いんですか?撮影最短距離がD18/4より短いということ?
D15/3.5ですか。すごいですね。何をメインに撮影されるのですか。

131 :名無しさん脚:03/12/14 01:20 ID:lleAVltD
>>130
接写だけでなく、どの距離でとっても全く歪まないってのが、
D21/2.8のウリです。
それと最短撮影距離は、言われる通りD18/4より短いですが、そういうことは
メーカーのHPにも書いてありますから、その程度のことは自分で調べましょうよ。

あと、撮影対象についてですが、
それは秘密です(w

132 :125:03/12/14 20:32 ID:9vBGx26u
>131
教えてクンになってしまってスマソ。
あとは自分で調べてみます。いろいろありがとうございました!とっても
参考になりました。

>あと、撮影対象についてですが、
>それは秘密です(w

えー!余計気になりますよ(w

133 :名無しさん脚:03/12/16 00:46 ID:kHlUzeOx
D21と、G用 Biogon 21と、フォーマットは違うが、ハッセルSWC用 Biogon 38 の3本は
ツアイスが設計した傑作、神レンズですよ。

どれを買っても、後悔しないと思います。


134 :名無しさん脚:03/12/16 07:00 ID:Q8Ct7Lrn
あとそれ系でいうと645の35mmも、じゃないかな。

135 :名無しさん脚:03/12/16 12:02 ID:i7mw8TSW
134に酸性

136 :名無しさん脚:03/12/16 18:36 ID:uzz7etrl
28mmf2,どうなんでしょう?
f2.8も色のりはすごいと思いますが。
f2はボケがものすごくきれいですね。作例写真でもよく分かります。

137 :名無しさん脚:03/12/16 18:43 ID:zlocuuS4
>(あのレンズを中古で買うときは、結構落とし穴があるので気をつけましょう。)

ってのは、一般的な中古購入時の注意事項以外に
15mm独自の要チェックポイントがあるってことか。
何なのだか気になるな。

138 :名無しさん脚:03/12/16 23:16 ID:M6WDJY/I
133 です。

そういえば、645 の 35ミリもありましたね。自分では使ったことがないんですけど
作例などを拝見すると、性能が凄そうです。

139 :名無しさん脚:03/12/18 00:02 ID:LoryJGzR
>>136
そりゃ133がいう
>ツアイスが設計した傑作、神レンズですよ。

ってのには及ばないんじゃないかな。28/2って生産中止で稀少気味だけど
35/1.4の方がやっぱいいと思うし。

140 :名無しさん脚:03/12/18 17:51 ID:RLGcGK6c
昔、初めて28/2使った印象は、コイツだけ他のコンタ用レンズとは描写が違うなあ、
なんかペンタみたいだ。
と、冗談半分で言ったことがあるが、まさか本当だったとは。


141 :名無しさん脚:03/12/18 20:14 ID:APqGr5SC
どなたか、シボンボリカって持っていませんか?

使い方が分からないよ _| ̄|○

142 :名無しさん脚:03/12/18 20:56 ID:ycmkDg8z
シボンボリカが何かわかんないのでちからになれそうにありません。

143 :名無しさん脚:03/12/18 21:07 ID:APqGr5SC
>>142
すいません、シンボリカです、、、Zeiss Ikon Symbolica

144 :名無しさん脚:03/12/18 21:10 ID:7iWuW1d1
ジンボリカと読んだ方が正しいんだけどね

145 :名無しさん脚:03/12/24 01:06 ID:15eKGWRA
”Tマーク付き”って、どういう意味なんでしょうか??

146 :名無しさん脚:03/12/24 01:06 ID:15eKGWRA
えいっ

147 :名無しさん脚:03/12/24 10:13 ID:DIlpAXGm
>>145
付いているのと付いていないのでは,扱いがまるで違う。
設計がツアイスではないレンズも,コレさえ付けば別格となる。

…単に,マルチコーティングのことなんだけどね。


148 :名無しさん脚:03/12/24 12:11 ID:Mp9vMg1L
漏れのLマウントゾナー5cm/F2は、ただのTマークだった

149 :名無しさん脚:03/12/24 19:09 ID:YQVcBv89
>147,148
レスありがとうございます。

Tマーク付き=Tコート処理されたレンズ ということでしょうか。

>ただのTマーク
より凄いTマークがあるんですか?
それは"ただのTマーク"とは、また扱いがまるで違うとか・・・?(-_-;)

150 :名無しさん脚:03/12/24 19:11 ID:tAw4+vGd
test T

151 :名無しさん脚:03/12/24 19:11 ID:pYvqtSfu
T*のことだと気付けよ。>149

152 :名無しさん脚:03/12/24 19:45 ID:wl1fsL2K
>>151
戦後まもなくからは*のないただのTコーティング。
*がついたのはヤシコンからじゃないかと。

153 :149:03/12/24 19:48 ID:15eKGWRA
>151,152
ありがとうございます。

T*(スター)レンズ、というのみたいですね。
とっかかりを頂きました。
あと、他所のネットで調べてみます!

154 :名無しさん脚:03/12/24 23:11 ID:CItvdKgS
はじめまして ズームがほしいんですが
バリオゾナーの35−70ってどんなもんなんでしょうか?

155 :名無しさん脚:03/12/24 23:45 ID:koKwDBRm
>>154
いい。


156 :名無しさん脚:03/12/24 23:54 ID:CItvdKgS
そうなんですか。ちょっと中古で2マソで出てたもので
気になってました

157 :名無しさん脚:03/12/25 01:45 ID:g+Lam4eJ
>>156
ずいぶん安いな。
コンディションはよくチェックした方がいいよ。

158 :名無レさん脚:03/12/25 01:47 ID:wFu0ZgGL
VS35-70/3.5 以外にいいと思うがあっさりディスコンになったな

ところでだいぶ以前のカメラ雑誌の読者の質問コーナーより

Q. カールツァイス T*(アスタリスク)とはどう読むのが正しいのでしょうか
A. Tスターと読みます カタログにもそう書いてあります


159 :名無しさん脚:03/12/25 09:46 ID:RAae/DsA
>>157 これってかなり安いんですか?相場はいくらぐらいなんでしょうか?
   そういえばフィルター枠にぶつけた跡がありました

160 :名無しさん脚:03/12/25 16:51 ID:Y80vklIp
VS35-70

まあまあいいけど、ピントの山がすごく見づらい。あれにはこまった。


161 :名無しさん脚:03/12/25 17:57 ID:RAae/DsA
>>160ありがとうございます。では購入しに行ってきマウス

162 :名無しさん脚:03/12/25 19:50 ID:x11bmRoE
先日VS28−70買った。
28−35あたりはほとんどピントのヤマつかめず。

163 :名無しさん脚:03/12/25 22:00 ID:xhPh6oK5
>>145
Tはツァイスではコーティングの意味で、コーティングが一般的になって
からはつけられなくなった。
T*はマルチコーティングの意味で、単層コーティングだったTと区別
するために*をつけたのだ。

>>147
Tマークはマルチコーティングじゃないよ。単層コーティング
の時に使われ始めてるから。

164 :名無しさん脚:03/12/28 22:31 ID:O+2wVZT1
ゾナー140mm(645)のレンズ表面に直径2mmほどのカビが発生。
拭き取るのは容易でしたが 跡が残ってしまいました。
(光にかざすと丸い跡がわかるのです。)
これはコーティングがやられたとゆうことでしょうか。
カビはレンズの内部まで侵食していくといいますが心配です。
どうゆう対処をしてあげるのがベストなのでしょうか。
クリーニングに出すべきでしょうか。しかしカビ跡はなおらないか・・・。

レンズ管理には気を使っていただけにショックで・・・2mm程度のカビでも
いったいどれくらいの胞子を撒き散らしたかと考えるだけでも気が重いです。
いまは防湿庫で眠っていますがいい気分しないです。
なんかクリーンルームにカビを持って入る そんな感じがするので。
神経質になりすぎでしょうか。

165 :名無しさん脚:03/12/28 22:46 ID:E6tEwKfC
そのとおり。
心配しなくても、カビの胞子はそこらじゅうにある。防湿庫の中も同様。

166 :名無しさん脚:03/12/30 06:53 ID:F9NT8zg8
カールツアイスなら、ソニー製デジカメでもここで語っていのかい?

えーじいさんや、じいさんや?

167 :名無しさん脚:03/12/30 07:20 ID:Sb96wBaR
デジ板で語れ。

168 :名無しさん脚:03/12/30 12:33 ID:vd7l6uGf
VS28−85が、ヨドバシ・ドットコムや三宝のHPから消えてるんですけど
ディスコンになったんですか?。

169 :名無しさん脚:03/12/30 12:36 ID:HYJNIWIy
俺は東ドイツツァイス好き。
あのクセがなんともいい感じ。

170 :名無しさん脚:03/12/30 16:09 ID:VlKT5jNY
こういうスレは面白くない
自分が持ってるレンズの羅列だけで終わる
才能がない奴が書き込むパターン
だからお前等マスコミに就職できないんだよwww

171 :名無しさん脚:03/12/30 16:19 ID:TmZ6+oVE
しかしオタクさん、ばかにアレな感じだね。

まぁ年末だからしょうがないかぁ。。。

172 :名無しさん脚:03/12/30 16:58 ID:xFJag15s
マスコミかよ。w

173 :名無しさん脚:03/12/30 17:09 ID:IDFMABOl
今までも販売店のカタログから消えて生産中止?って事は何度もあったが。
結局残ってる場合が多いよ。今後のことはワカランが・・

174 :名無しさん脚:04/01/01 01:27 ID:jIh48QS1
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/sl300r/

http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/sl300r/02.html
ちなみに「Carl Zeiss(カールツァイス)」とは、70年以上の歴史を持つヨーロッパの高級カメラのブランド名である。

コンタックスとツァイスを混同してるヴァカ発見!
(撮影・執筆=永山昌克)[2003 12/24]

175 :名無しさん脚:04/01/01 01:40 ID:EeaORPRA
>174
わらた、突込みどころが大杉

>日本ではソニーのデジカメでもお馴染みだ。
京セラの立場は・・

>カールツァイスレンズといえば、そのブランド名だけで高品質というイメージが
>あるが、今回の試用の範囲では、とくにレンズによる画質の差は感じなかった。
つーか、同じカメラだろ・・・



176 :名無しさん脚:04/01/01 02:02 ID:vCretVqn
>>175
> >日本ではソニーのデジカメでもお馴染みだ。
> 京セラの立場は・・

こういう日本語をろくに読み下せないやつに、「突っ込みどころが多い」
とか言われてしまうんだから、マスメディアは気の毒な商売だな。

177 :名無しさん脚:04/01/01 10:43 ID:+WvGzW/I
あけ、おめ。
ツアイスって、ソニーに対するスタンスと、京セラへのスタンスが、
違うように感じる。
CONTAXでもソニーデジカメのような使い方って、出来ないんですかね?
なんか、カメラ用レンズ(デジ以外)のツアイスは、このまま消えて
いくような気がする。

178 :名無しさん脚:04/01/01 21:03 ID:8662ZmP7
中版用はまだ当分なくならないと思うけどなぁ。

179 :名無しさん脚:04/01/05 23:14 ID:pSIMcvPE
DDRって、どういう意味なんでしょうか?

180 :名無しさん脚:04/01/05 23:18 ID:itstWmKj
Double Data Rate

181 :名無しさん脚:04/01/05 23:20 ID:h3Rb65+U
DANCE DANCE REVOLUTION

182 :名無しさん脚:04/01/05 23:26 ID:IUThM39d
DDRは東ドイツ。

183 :179:04/01/05 23:30 ID:pSIMcvPE
>180-182
みなさま、ありがとうございます。
GDRが西ドイツだったですね。

180さん、181さん、ボキャブラ天国向きですね(^.^)

184 :名無しさん脚:04/01/06 00:05 ID:7kqw2RuK
ビオゴンが使いたいからコンタGシリーズを買うって人多いように見えるんですけど、
そんなにすごいもんなの?
たとえば、
ヤシコンのD21/2.8と、B21/2.8は、どういったところがちがってくるんですか?
DもBも使ったことないんでちょっと疑問です。

185 :補足トリビア:04/01/06 00:26 ID:gMxGNuqQ
>>182'
GDRは西ドイツぢゃありません。東ドイツの英語表記ですっ!

東ドイツ=ドイツ民主主義共和国
DDR = Deutsche Demokratische Republik(独)
GDR = German Democratic Republic(英)

(西)ドイツ=ドイツ連邦共和国
BRD = Bundesrepublik Deutschland(独)
FRG = Federal Republic of Germany(英)

↓フランス語、中国語、タガログ語などよろ

186 :名無しさん脚:04/01/06 04:39 ID:q2ymGNLX
>>184
重さ。


187 :名無しさん脚:04/01/06 07:24 ID:iV+euZA1
大きさ。

188 :名無しさん脚:04/01/06 11:23 ID:WTANnOMY
D21ってキモイじゃん

端から見たらズームレンズでパンチラ狙いのヲタ

189 :名無しさん脚:04/01/07 09:48 ID:pSK9gp7M
35mm一眼レフカメラの21mmレンズで
いちばんディストーション が少ないのは
ディスタゴンの21mmでしょうか?

190 :名無しさん脚:04/01/07 12:41 ID:BzZGZXk/
>>189
要ミラーアップのレンズもあるから、なんともいえんな。

191 :名無しさん脚:04/01/07 13:37 ID:bUADw5pN
>>184
Dは、レトロフォーカス。Bはそうじゃない。光学設計上、Bの方が性能が
確保しやすいと一応言われているということだな。実際、Bの方がディス
トーションが少ないし、質感も良く出る。

192 :名無しさん脚:04/01/07 18:17 ID:pSK9gp7M
>要ミラーアップのレンズもあるから、なんともいえんな。
>Bの方がディストーションが少ないし、質感も良く出る。

知識がないのであれなんですが、現行品他社との比較ではどうでしょうか。
BはG用のビオゴンだと思いますが、視差が気になるところです。

用途は建物の撮影です。
シフトレンズというのもあるのですが、使ったことがないので、
21mmの広角レンズではどうかなと思っての質問でした。

193 :名無しさん脚:04/01/07 18:34 ID:nezrQjN+
レンズ枚数の少なさから来るヌケも侮れないな。>B21

194 :名無しさん脚:04/01/09 13:51 ID:WICvZFNa
>>192
超広角で視差はあまり問題にはならないだろうね。そこまで気にしてたら
一眼でも視野率100%にこだわらねばならなくなるよ。G用のレンズというの
は、オリジナルのRFコンタックス用のレンズと比較すると、どうも写りが
荒いような印象がある。コストダウンしているためだろうか。非レトロの
良さが十分に生かし切れていないように思う。レトロのレンズに比べれば
安くて良く写るということなんだろうが、コシレンダーの21mmあたりと比
べると、何だか見劣りするような気がする。コシレンの21mmは化け物だ
ね。あの値段であの写りというのは見事だ。どうせまぐれだろうけど。

195 :名無しさん脚:04/01/09 21:35 ID:Dfb0fiJN
コシレン21mmってそんなにすばらすいレンズかねぇ。
確かによく写るが、値段なりだと思いますよ、実際。

196 :名無しさん脚:04/01/09 23:39 ID:wNMxSObD
あえて「非レトロ」ってあんた・・・

ヒレ、トロ・・・ですか?

ヒレとロザンナ?

197 :名無しさん脚:04/01/10 08:34 ID:uRsZtZ5D
ヘドバとダビデ

198 :名無しさん脚:04/01/10 12:22 ID:QE3zeTES
和田ヒロシとマキナスターズ

199 :名無しさん脚:04/01/10 13:33 ID:80ClHoHf
ニコ爺とキャノ厨

200 :名無しさん脚:04/01/10 14:24 ID:1QJwXxpF
>>195
実売四万円程度でファインダー付という価格設定は凄いよ。実際に写真を
引き伸ばしてみな。エルマリートやコンタレ・RFコンタのビオゴンと遜色
ないし、スーパーアンギュロンの両方より明かに上。アベノンなんかと比
べてはいけないようなレンズだよ。写りの密度も高いし、歪曲も非常に少
ない。同じコシレンでも25mmや15mmとは全然レベルが違うね。だからまぐれ
だろうと思うんだけど。何か特殊なガラスを使っているからという話がある
そうな。

201 :名無しさん脚:04/01/10 14:32 ID:OzE6WHXT
>同じコシレンでも25mmや15mmとは全然レベルが違うね。

ふぅーん、そういう評価の人も居るんだ。
いろいろだね。

202 :名無しさん脚:04/01/10 14:52 ID:1QJwXxpF
>>201
かなり一般的な評価じゃないかな。とにかく、コシレンのレンズの中で
は、21mmと28mm/f1.9の評価が高いね。28mm/f1.9は、ズミクロン28mmより
値段ははるかに安いのに、性能ではほぼ匹敵すると言われているみたい
だ。35mm/f1.2の評価は、これからだろうけど、高速レンズなのに、写り
過ぎて面白くないかも。あと評価できるのは、90mmくらいか。その他の
は、あたりまえに良く写るって感じで、キミのいう値段相応というとこ
ろだろう。15mmや12mmを出すって姿勢は、ユニークで面白いだろうがね。

203 :名無しさん脚:04/01/10 15:15 ID:OzE6WHXT
>かなり一般的な評価じゃないかな。

自分の考えが「一般的だ」なんて思わない方がいいよ。

204 :名無しさん脚:04/01/10 21:25 ID:MM6Uiveo
よろしくお願いいたします!

ずばり、このレンズは*istDでミラー干渉せずに使用できますか?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50857410

テッサーにも何種類もあって、わかんないんです_| ̄|● i||i

205 :名無しさん脚:04/01/10 22:17 ID:oXOyjwoQ
Zeiss Biogon 21mm f4.5 > NIKKOR-O 2.1cm f4 > Super-Angulon 21mm F3.4 >
Color Skopar 21mm f4 > Super-Angulon 21mm F4 > Rokkor 21mm f4
Canon 19mm f3.5
俺的にはこんな感じ。

206 :名無しさん脚:04/01/10 22:20 ID:oXOyjwoQ
biogon 21mm f2.8のG用も使ったけど明るくしたせいかあまり感動しなかったな。カラスコ
と同じくらい。

207 :名無しさん脚:04/01/11 01:11 ID:ukDyFteM
MP100/2.8AEWGを入手しました。
長年の憧れの品だったので、感激しとります(w
さて、明日は何撮ろうかな。

208 :名無しさん脚:04/01/11 02:03 ID:02BaNHtz
>>203
キミ、ヒッキーなの? プロカメラマンやハイ・アアマチュアの友達がいれば、
この程度の情報は入ると思うけど。
>>205さんの感想はかなり良い線いっているね。Nikkor2.1cmは、クセがある写り
だし、個体差が大きいね。S-Aの2つも、個体差が大きすぎて評価が難しいレンズ
だ。以上のレンズが20万円前後とすると、コシレン21mmが4万は、評価されるべき
だし、実際一般的評価が高いよ。あと、エルマリート21mmも是非使ってみてくれ、
これも良いレンズだと思う。

209 :名無しさん脚:04/01/11 03:34 ID:FtfDGUoy
くだらん質問かもしれんが ツァイスって通が見れば
これツァイスで撮ったね? って分かるもんなんですか?

見分けるというのは雰囲気で見てるんでしょうか?

210 :名無しさん脚:04/01/11 07:32 ID:3/jmfWwN
>>209
いままで何度もいろんなレンズで、機会のある度、いろんな人に試したけど、
まあ判らないね。

たとえ、「プロカメラマン」や「ハイアマチュア」に何らかのバリューを感じ、
「〜さんの感想はかなりいい線いってるね」などと偉そうな口ぶりの208
でも、判らんでしょう。間違いない。

211 :名無しさん脚:04/01/11 07:46 ID:23sofaAe
ちょっとイエロー被せて露出切り詰めれば、ツァイスカラーの出来上がり。

212 :名無しさん脚:04/01/11 08:46 ID:OpKsRfn+
コシレンはファインダーがいいよ。

>>209
ハッセルならわかるよw

213 :名無しさん脚:04/01/11 08:56 ID:tIcg6gIf
>212

そりゃぁノッチを見れば駄眼のヲレにだって...

214 :名無しさん脚:04/01/11 11:35 ID:iLBFZ8IP
コシナ社員が必死になってるスレはここですか?(ワラワラ

215 :名無しさん脚:04/01/11 12:34 ID:vgUxwJX+
権威主義の塊みたいな奴が居るな。
書いていて恥ずかしくないのかな、208よ。

216 :6x7撮鉄 ◆8N.5920ycw :04/01/11 12:37 ID:trGG0V4p
知らんうちにプラナー50/1.4の後玉にカビさんが・・・・゚・(ノД`)・゚・。

217 :名無しさん脚:04/01/11 12:45 ID:iLBFZ8IP

ていうかプロカメラマン(藁 がコツナの21mmなんぞについて共通認識を
持っていると思ってる時点でイタイ。
仕事でフツーに常用されてるとでも思ってるのかネ

良いレンズだが褒め杉。


・・・どっちがヒキーなんだかw

218 :名無しさん脚:04/01/11 14:39 ID:02BaNHtz
ツァイス・ファンの心理って面白いねえ。やはり、ツァイス使いには、
いまだにプロカメラマンという言葉はタブーなのね(激。試してみる
もんだね、いや大漁でした(爆 ツァイス、ヤシコンといえば、プロ
カメラマンには無条件に土下座するんじゃなかったの?


219 :名無しさん脚:04/01/11 14:55 ID:iLBFZ8IP
>>218
必死だなw

220 :名無しさん脚:04/01/11 14:58 ID:vgUxwJX+
>>219
あんたも構いなさんな(W


221 :名無しさん脚:04/01/11 15:03 ID:iLBFZ8IP
そだねw

次ぎいこか

222 :名無しさん脚:04/01/11 17:02 ID:wUCXXslK
平均以上の収入のある写真ファンは、
カメラマン = 生活のために写真を撮らなければならない低所得者、を
気の毒に思うのが普通では?

223 :名無さん脚:04/01/11 17:20 ID:5X0P5ZlH
はい!次。
だれか、宮崎式でビオゴンのL(だっけMだっけ?)マウント改造した香具師いませんか?
CLやベッサなどでのボックス内干渉の情報希望。
 #今回はB21が可能とか。

224 :名無しさん脚:04/01/11 18:35 ID:iLBFZ8IP
漏れはP45の宮崎改造に興味がありますが。
試作だかワンオフだかの画像は見たことがあるんだけど、

正式には受け付けてないのかな・・

225 :名無しさん脚:04/01/11 21:20 ID:mp2Y9B+j
濃いのが1人混ざっていたんだなw

(激、とか(爆、とか
久しぶりに見た


226 :名無しさん脚:04/01/11 21:52 ID:5+WOokRM
(激 は ゲキワラ、(爆 は バクハツ、でイイデスカ?


227 :名無しさん脚:04/01/11 23:39 ID:gQasOJJ5
(激は激写
(爆は爆連写

228 :名無しさん脚:04/01/14 00:04 ID:hkdLV1GI
(激も(爆も、伝説の京都の消防士先生の得意なお言葉。>>203>>217のように
根拠を明示せず他人をこき下ろす発言は、狂犬発作の特徴をにおわせる。
>>208>>218のいうように「プロカメラマン」という言葉に異常に反応している
のは怪しい。208=218の仕掛けた罠に掛かりそうになったけど、iLBFZ8IPは221で
吾に返ったようだが、やぱっぱり八つ橋の香りがする。210も先生の発言かな、と
思わせる気配あり。
やっぱり、「京都の消防士」スレで消えたのが、最後の1頭とは思われん。

229 :名無しさん脚:04/01/14 02:06 ID:v28GZ+3X
やぱっぱりやぱっぱりやぱっぱり

230 :名無しさん脚:04/01/14 02:15 ID:0gEpjpuk
やっぱり消防士って(ry

231 :名無しさん脚:04/01/14 10:11 ID:ZiGvJyum
消防士復活のよか〜ん

232 :名無しさん脚:04/01/14 10:47 ID:hkdLV1GI
消防士先生がおでましになると、殺伐としてスレが荒れるんだよな。あの
物の言い方は反省して欲しい。楽しむための趣味なのに、先生の場合は余
裕が無いのか、全然楽しまないで、自分と違う意見の他人をただコキおろす
だけだもん。

233 :名無しさん脚:04/01/14 14:36 ID:VCLkKhdy
203でも217でもないけど、
これは理由も無く他人をコキ下ろしているようには読めないが・・・。
むしろ203や217に指摘されている奴の方こそ、理由らしい理由もなく
他人を馬鹿にしているような気が(ry

234 :名無しさん脚:04/01/14 21:56 ID:0V9Rnn1h
変な茸食べましたか、がないと消防士とは認めんw

235 :名無しさん脚:04/01/15 00:25 ID:Q6GPbWhS
まぁ、今回は大目に見るってことで。
今度消防士と霊媒師が、ちょーしコイたら再協議ってことで和気あいあいと
いきましょう。


236 :名無しさん脚:04/01/16 19:49 ID:XnoJBdxu
コンタレックスのツァイスの話題は無いの?

ヤシコンは脳内が多すぎみたいだし。




237 :名無しさん脚:04/01/18 18:05 ID:PefvJmjo
あげ

238 :名無しさん脚:04/01/18 21:06 ID:lm69wa2/
>236
脳内ですら所有できないのでしょう。

239 :名無しさん脚:04/01/18 22:13 ID:6Kj+CKJc
ツァイスレンズ(Y/Cマウント)を、デジ一眼で使うことを企んでいます。
さて、ボディーはどのメーカーの何が一番良いでしょうか?教えてください。
もちろんマウントアダプターのメーカーもセットで。
京セラが出してくれるのが一番ですが、多分ダメでしょうし。。。

240 :名無しさん脚:04/01/18 22:46 ID:ZlCJRE2u
>>239
普通はキャノソ使う香具師が多い。
俺も10D使ってる。

241 :名無しさん脚:04/01/21 20:25 ID:897olvgy
ちょいと質問しますが、レンズって何年も普通に使ってるとピントが深くなってきますか?
ピントが深いのは像面湾曲が原因だとか。だとすると、狂いによって像面湾曲が出てくるってこと?
なぜこう思うかというのは・・・、
P135がOH後、気持ち前後のボケが大きくなつた。
2本持っているD35の1本の開放のピントがやたら深い。ただし、画像そのものには問題なし。
雑誌で見たTT200のボケがうちのよりよくボケている。

詳しい人、よろしく。

242 :名無しさん脚:04/01/21 22:48 ID:FSi947O9
難易度、高いな

243 :名無しさん脚:04/01/22 00:37 ID:hbPoEqF2
>何年も普通に使ってるとピントが深くなってきますか?
ならない。

>ピントが深いのは像面湾曲が原因だとか。
違う。


244 :名無しさん脚:04/01/22 00:46 ID:qpc3nUEu
エエ議論や。オリト、今は夜回り専門にしときや。裏山のキノコの季節
にはまだ早いで。

245 :名無しさん脚:04/01/22 03:41 ID:iYsaCNkU
      ,.. -- 、
     r'´:::: --;::`i
      ト 、 ,r  `;,r:、      消防士だけど
     !゙'ノ、''`  i _/       今年は一位 マジ、オススメ!
_ril    l `__   ,l´!     
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
 !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::|        \:::ヽ、_
 ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、
  ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
   ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!


246 :名無しさん脚:04/01/22 06:57 ID:3dgxz79K
コンタレックスいいよね。

247 :名無しさん脚:04/01/22 17:11 ID:VHqtt0ob
うん。

248 :名無しさん脚:04/01/23 04:44 ID:pBzdF08m
コンタは糞w

249 :名無しさん脚:04/01/23 07:50 ID:sMuBJB9C
レックスは王w


250 :名無しさん脚:04/01/23 08:59 ID:oBj0gkT0
コンタフレックスやイカレックスはどうよ?

251 :名無しさん脚:04/01/23 21:50 ID:pa2KqNl+
コンタレックスはこのスレでいいんだよね
SEとプラナー50F2、ディスタゴン25F2.8購入。
ディスタゴン25mmは予想外に軟調な描写だった。
プラナー50F2はかなりシャープ。
同じツァイスでもここまで描写傾向が違うとは知らんかった。

252 :名無しさん脚:04/01/24 00:35 ID:+d6WDOEz
P55mm/1.4を使ってみなはれ。目からウロコでっせ。D35mmはf4よろしおますな。

253 :名無しさん脚:04/01/24 18:29 ID:mPc+7fS8
つこうてみなはれ だろ

254 :名無しさん脚:04/01/25 16:47 ID:ozndnsj1
>P55mm/1.4を使ってみなはれ。
これいいらしいですね。ただ、フィルターが専用しか付かないというのが気になる。
135/2.8も専用のみだと聞いた。


255 :名無しさん脚:04/01/25 18:31 ID:3sTgNCLR
いまさらガラスフィルターでどうこうするカメラでも無いっしょ。


といいながら専用ポラフィルタの丁寧な工作に萌えるのだ

256 :名無しさん脚:04/01/26 16:35 ID:3f9SxSla
ヤシカ T AF-D使いでもここに参加していいですか?

257 :名無しさん脚:04/01/26 17:06 ID:+CTsk8qp
撮れすぎてコワイコワイ。

258 :名無しさん脚:04/01/28 07:23 ID:8dUVSuRD
べっぴんレンズあげ

259 :名無しさん脚:04/01/28 13:43 ID:Ba8xlQf/
N1とNXが、いろんなところで叩き売り状態になってますが、これは買い?
それとも狂背羅のカメラ撤退の動きで敬遠?
ちょっと前に消防士復活の気配があったみたいだけど、神話も伝説も終焉なのでしょうか。
NXにP50/1.4で6マソ弱は心が動くな(ワラ


260 :名無しさん脚:04/01/28 17:25 ID:B4mV0mGI
>>255
フードをつけてもまわせるポラフィルターは便利なのだが
いかんせん、経年変化がきつい。あれの中身だけ入れ替え出来るだろうか。

261 :名無しさん脚:04/01/30 17:41 ID:IFlWHxS5
ブルズアイのピカピカ鍍金萌え

262 :名無しさん脚:04/02/03 04:11 ID:Hbb3esmo
ソニーのデジカメに付いてるツァイスってどうなのよ。
サイバーショットの描写はいいとか聞いたことないけど。

263 :名無しさん脚:04/02/03 07:30 ID:ckmd4ubk
タムロンスレで聞いてこい。

264 :名無しさん脚:04/02/03 12:31 ID:Dt1vkqWO
>>263
そ、そんな!夢をこわすようなことを!

265 :262:04/02/05 00:29 ID:yDrYdZ0v
>>263
そうか、タムロンが作ってるのか。知り合いがEOSにタムロン付けて
使ってるんだけど、その人の写真、一眼で撮ったとは思えないきったない
写真なのです。漏れはこの間、コンタックス一眼を買ったばかりで初心者
なんだけど、漏れのキャメラで撮った写真とは大違いだよ。しかし、その人の
タムロンの望遠ズーム、ものすごく軽くて、これレンズがプラッチックなんじゃ
ないかって思ったんだけど、実際のところどうなのよ。

266 :名無しさん脚:04/02/05 00:38 ID:nnTOmE6D
>>265
同じメーカーが作っても仕様によって性能が違う
同じフェラーリが作ってても自転車とF1じゃ走るスピードが違う
そういう事だ

267 :名無しさん脚:04/02/05 00:47 ID:CoUSLa9x
>>266のたとえはバカ丸出しだね(w

268 :名無しさん脚:04/02/05 00:49 ID:Uy4VYueJ
そう、こぐ人が違えば(ry

269 :名無しさん脚:04/02/05 00:56 ID:nnTOmE6D
>>267
馬鹿でもわかるようにネタを交えて極端な例で説明してやっただけだよ
人知を超えた馬鹿にはわからんだろうけど

270 :名無しさん脚:04/02/05 01:07 ID:pMZdL6aF
車にたとえる椰子はおさーん。



271 :名無しさん脚:04/02/05 03:25 ID:+A2C3+RI
おれはおさーんだが断じて車に例えたりはせん。

272 :名無しさん脚:04/02/05 11:03 ID:2ew49HFb
>262
カールのおじさんが設計してるんだろうから、設計は悪くない(かも)。
製造はそれなり。
Tコートはしてない。

つまりは、スピルバーグ絶賛のジェームズキャメロン監修で
インディーズ界で名のある監督の作ったCTV用映画。

273 :名無しさん脚:04/02/05 19:35 ID:UfkMiVbo
F828はT*だけどな

274 :名無しさん脚:04/02/08 21:50 ID:6qW0/yWX
>>272
>インディーズ界で名のある監督

ワロタ
そうか。「インディーズ界で」なのか。(w


275 :名無しさん脚:04/02/09 19:53 ID:JkRdKmJ9
コンタレックスの話にはのって来る人少ないなあ。

276 :名無しさん脚:04/02/09 21:56 ID:xm4IOUxm
コンタレックスになっちゃうとなぁ。ユーザーが圧倒的にすくねぇべ。
ニコンスレでSマウントレンズの話するようなもんだ。

277 :名無しさん脚:04/02/09 21:57 ID:xm4IOUxm
あ、決してスレ違いって逝ってる訳じゃないから気ぃ悪くしないでぽ

278 :名無しさん脚:04/02/10 00:01 ID:9YkzZV03
>275
おいらも基本的なレンズはそろえて、時々使ってるんだけど
感想をどう表わしていいかわからん。いいのか悪いのか、
好きなのかきらいなのかもよくわからん。
そんな状態のままで手放すのは悔しいので、いまだに持って
いる。

279 :名無しさん脚:04/02/10 00:04 ID:olrX1nrm
コンタレックスよりコンタックスSが気になる

280 :名無しさん脚:04/02/12 13:33 ID:xVks5Zuj
煽られる事すらないREX。



281 :名無しさん脚:04/02/14 08:47 ID:qTehpO7N
コンタフレックスはどうかな?
手に入る?

282 :名無しさん脚:04/02/14 09:38 ID:NW+sEFOs
マップの楽天の方には出てたな。


283 :名無しさん脚:04/02/14 10:07 ID:t+vyZs//
コンタレックスはブルズアイ、プロフェッショナル、SEを持ってる。
85mm1.4は3枚絞りで驚きました。
18mmはでかいフードがありますがご存知?
T★レンズは74年前後から出始めましたかね?

284 :名無しさん脚:04/02/24 11:51 ID:B/LPgzHz
age

285 :名無しさん脚:04/02/24 16:02 ID:78YVf4Vv
テレテッサー200/4 って8枚羽絞りだったんだ。今知った。
だからどうだ、ってモンでもないけど。イヤ、京セラコンタの
MFレンズじゃ6枚モノが標準、ってイメージが強かったからさ。

286 :名無しさん脚:04/02/24 18:27 ID:kVSOOfvq
VS28-70やVS80-200も6枚ではないよ。

287 :名無しさん脚:04/02/24 19:35 ID:lAdmhvOl
ツアィスじゃないが、ヤシカML50/1.4は8枚羽だよ。

288 :名無しさん脚:04/02/28 13:14 ID:fIpVnbKY
絞り羽の重なりについて絞りきった時に、前玉から見て羽の先端が
見える物と逆のタイプが、在りますが何か理由でも
あるのでしょうか。




289 :名無しさん脚:04/02/28 15:01 ID:yvclG7sF
わしのP85/1.4が壊れた〜
レンズ郡と、ピント合わせリング+絞りリングがねじ込んであったんだけど、何故かはずれた…
不二家カメラに見積もってもらったら5万!
中古を買うか否か…


290 :名無しさん脚:04/02/28 17:46 ID:OmSXIXmZ
中古を買って、絞り壊れたレンズを私にください。

291 :ナベツネ:04/02/28 23:54 ID:zWhTvvT3
カメラを持っている者全員に告ぐ!!!
4月1日の読捨新聞の第一面全面を、ありとあらゆるレンズ、ありとあらゆるボディで撮ってUPシル!!!

292 :名無しさん脚:04/02/29 00:03 ID:svC76VGM
>>289
なぜ、見積もりの依頼先が不治屋なんだ?
有償修理なら原宿へ持って行くのが筋では。
修理以外に点検もしてくれると、思われ。
それとも不治屋経由原宿行きか?

293 :名無しさん脚:04/02/29 00:57 ID:JVV/V7ZT
>>289
ご愁傷様。
修理に出しましょう。
少しは京セラにお布施しなけりゃ駄目ですよ。

294 :289:04/03/01 11:49 ID:a7dryRXV
>>皆様
アドどもです。
不二家から回収して原宿に連れて行きます。


295 :名無しさん脚:04/03/02 20:27 ID:oEAb6Phf
いやあ、古本屋でいいもん見つけた。コンタクスクラブ年鑑2002。RTSやGのレンズの写真がたくさん。
VS70−210が意外と多い。よくあんな1キロのレンズ、使うよなあ。古いからコントラストが低くてよいのだろうか?
VS80−200が改良型なのに。根性あるよ。

296 :名無レさん脚:04/03/02 23:11 ID:9zCaHrLw
改良型というわけではない

297 :名無しさん脚:04/03/02 23:20 ID:2nHaCSq1
せっかくコンタ持ってるんだからP85使えよ

298 :名無しさん脚:04/03/02 23:22 ID:2nHaCSq1
すまん誤爆だ

299 :名無しさん脚:04/03/03 12:18 ID:jxiT0CRc
>>296
どちらかといえば廉価版。

300 :名無しさん脚:04/03/03 13:01 ID:jxiT0CRc
質問です。
強いていえばということでいいのですが、
rexのプラナー55mmに近い写りの玉が他マウントであれば教えてください。
# やはりヤシコンでしょうか?


301 :名無しさん脚:04/03/03 14:38 ID:Fg9duyGP
VS70-210/3.5はヤシコンツァイスとしては第一世代のズーム。
VS80-200/4は、仕様と価格では「廉価版」だが、ズームレンズが離陸段階であった当時は、新しい設計ゆえのメリットも少なからずあったはず。
京セラが出した「Hearts and Minds」では、VS80-200/4が「最新製品だけに先進技術を投入」云々とある。
実際、比べると開放F値(半絞り違うが)でのMTFが、特に短焦点側で著しく改善されている。
しかし70-210/3.5は第一世代ゆえの「ズームだからってナメるなよ」的な気迫が感じられる。

302 :名無しさん脚:04/03/04 13:32 ID:d43QzBbk
VS70-210については朝亀2002/1月号に大竹省二氏の作例とコメントがある。
品質維持が難しくて生産中止になったとか。
ちなみにこの号ツァイス/コンタ関連記事が多かった。


303 :名無しさん脚:04/03/04 16:53 ID:mOmUclDT
当時VS70-210/3.5は入荷本数が少なく、幻のレンズといわれたこともあったけど、半年かけて何とか手に入れた。
そういう思い入れがあるので、いまだに手放せないでいる。

304 :名無レさん脚:04/03/04 20:59 ID:L55FTkDC
大事にしてくださいな 落としたら直るかどうか分からん

VS70-210/3.5 風景向きだね 最短長いし かと思えばいきなり等倍近く
人物の場合AX以外ではちょっとストレス
画質としては...      TT200/4によく似てる

あとVS80-200/4周辺光量なさ杉

305 :名無しさん脚:04/03/07 18:29 ID:VD6fdzQk
VS70−210ですが、f3.5とf4の違いはほとんど意味ないし、10mmずつの画角の差も同じだと思う。
だったら軽い80−200使っとけって感じなんですが。
P135と同じで、貴重だから手放せないのかな?

306 :名無しさん脚:04/03/07 19:59 ID:HKshSZ55
P135はS135とは全然違うよ。
VS70-210もVS80-200もゾナーのカッチリ感が有るけど、
P135は文字通り開放から一段くらい絞ったときの
甘さの中の芯がある感じとか、ボケの柔らかさはゾナーとは違う。
P85位ほどまでピントが分かりにくくないですし、価格が安かったら
もっと買い易くて、描写の素晴しさがみんなに分かってもらえると思います。
2枚並べないと分からないと思うけど、透明感もプラナーのほうが上回っているように見えます。
類推じゃなく両方所有して撮り比べてます。

307 :名無しさん脚:04/03/10 12:41 ID:aqn05Ay3
>>306
日本語勉強したほうがよいと思われ。
(特にセマンティクス。)
お大事に。

308 :名無しさん脚:04/03/11 19:11 ID:NvfdJcvF
こういう場所なのでしつこく書いてみるが・・・・
VS70−210は高性能だから品質の管理ができなかったのではなく、
単にf3,5の明るさの画質が確保しずらかったから製造中止になつたのではないでしょうか。
邪推ね。

309 :名無しさん脚:04/03/11 20:29 ID:ZFxQXtOj
>>307
何が「思われ」だてめぇこそ日本語を小学校からやりなおせ。
このボケ!

310 :名無しさん脚:04/03/11 20:37 ID:ZFxQXtOj
↑って、306さんじゃないよ。念のため。
2ちゃんねるで日本語を云々するやつは、
特に腐れボケとでも予防かな。

311 :名無しさん脚:04/03/11 20:57 ID:bgxqGCvy
P135と言ったらP100とどっちがプラナーの傑作か議論になるレンズなんじゃ
ないのか?

312 :名無しさん脚:04/03/11 21:23 ID:Newow2wd
>>310
プ

313 :名無しさん脚:04/03/13 00:41 ID:KzKVe+su
    らなー

314 :名無しさん脚:04/03/13 01:50 ID:GKUNx9Cn
来週やっと85買えます。
おめでたいです。

315 :名無しさん脚:04/03/13 01:51 ID:GKUNx9Cn
>>292
銀座じゃ駄目?

316 :名無しさん脚:04/03/13 02:14 ID:hADomILl
銀座でも可

317 :名無しさん脚:04/03/15 21:43 ID:Q9MNmW+t
>>314
1.2オメ!
50周年が20万とは安くなったものだ。

やぱーり銀塩離れか?

318 :名無しさん脚:04/03/15 21:53 ID:nVEqVbBX
>>315 

オレ、オレ。292だよ。
銀座でも修理受付はしてくれるよ。ただし、

「銀座には光学機器の測定器が無いので原宿に送って、それから故障箇所の特定、
概算見積もりになります。その分、時間がかかりますけど、よろしいですか?」

と銀座コンタックスサロンの係の人が言っていまつた。

漏れは概算見積もりがどの位の額になるのか知りたかったから、原宿に持って行ったよ。


319 :名無しさん脚:04/03/17 20:53 ID:4IXzIthu
P135、また欠点発見しちゃつたよーーー。
夕方の光が黄色くなりすぎるーーー。他のレンズのほうが色彩がゆたかじゃーーー。
まじで売りてえーーー。


320 :名無しさん脚:04/03/17 20:59 ID:QS9k7ei/
>>318
オレオレ詐欺?

321 :名無しさん脚:04/03/17 21:12 ID:6m8EV1b+
>>319
俺はP135は、いらないよ!
以前に使っていたが、うっぱらったよ。
俺にとっては、大したレンズじゃなかったよ。
だから、いらない。
あこがれで買う人もいるうちに、高値で売れば?

322 :名無しさん脚:04/03/17 21:19 ID:4IXzIthu
ひさびさに同志発見!!!
ほんとに、あれで開放f2、8でコンパクトか、もっと焦点距離が長いか短いかにしてほしかった。


323 :名無しさん脚:04/03/17 21:23 ID:ryVoSECj
ゾナー買えばいいやん・・・・。

324 :名無しさん脚:04/03/17 23:18 ID:4IXzIthu
ゾナーって好きじゃあないのよーー。
あのちょっと冷たい真面目な実業家ってところが。


325 :名無しさん脚:04/03/17 23:40 ID:e3Eh07fP
ただでさえ、一番人気のない135mmのlineupを3本にしろと。

326 :名無しさん脚:04/03/18 01:27 ID:y2IbhfYc
>>324
おれは50mmのゾナースキー。


327 :名無しさん脚:04/03/18 01:30 ID:y2IbhfYc
>>325
135mmいい焦点距離だと思うガナー
外で幼児を遊ばせながら撮るのに丁度イイ!

不安にならない距離でありながら圧迫感が少ないらしい。


328 :名無しさん脚:04/03/18 01:31 ID:3EV4RVmJ
ツァイスって望遠よりのラインナップの方が充実してんの?

329 :名無しさん脚:04/03/18 01:32 ID:y2IbhfYc
>>321
たしかに、P135の適正価格は12万ぐらいだと思う。

330 :名無しさん脚:04/03/18 17:42 ID:FDOZTswm
実は発売時の値段はそのくらいなんだな。

331 :名無しさん脚:04/03/18 20:35 ID:c2RC6daZ
プラナー85/1.2 60周年は、回転寿司ですね。
いいレンズではあるけれど、ホウガイな金額をつけたバツですな。
自分で最後まで看取ってやれや。

332 :名無しさん脚:04/03/18 21:09 ID:81f2YOhP
大吟醸なんて言っているところが、ヨッパライでつね。

333 :名無しさん脚:04/03/19 08:23 ID:hDrWb5Hs
P135はAEで12〜15万 MMで15〜18万くらい?
極楽はもうちょっと高いね。
55mmのf1.2MMが欲しいんだが、どのくらいで出てますか?
適正価格どうのこうのじゃなく実際に販売してる情報を希望!

334 :名無しさん脚:04/03/19 09:57 ID:7zjfH5hq
55/1.2は3年前に35マソあたりで購入した。特にそれ以降相場が
変わったようには感じられないけど。比較的新しいモンだし、
流通してる物件に程度のバラツキは少ない筈だが。ま、なんせ
絶対数が少ないんで(限定1000本?)中古相場って言える程の
目安は成立してないのが事実だよね。

335 :名無しさん脚:04/03/19 10:50 ID:HbsudeHX
欠品有り25万から完品35万ぐらいかねぇ

336 :333:04/03/19 19:46 ID:7nrIEg2o
フードとキャップ有ればいい
実際30万以下で売ってるとこありますか?

337 :名無しさん脚:04/03/19 22:08 ID:Z9ndJq7g
>>333
55/1.2、このあいだ22万でした。


338 :333:04/03/19 23:45 ID:Kbek2O6g
地区と店名詳しく教えて!
TELしてみる。

339 :名無しさん脚:04/03/20 01:28 ID:PawNjKQd
>>338
とうぜん、もう売れちゃったし、宣伝厨に見られるのもいやなのでないしょ。

340 :名無しさん脚:04/03/21 21:34 ID:yvunQH7m
亀ゲトの85mm4社8本対決見た。P85/1.2の開放周辺画質はスゲーぶっちぎり

341 :名無しさん脚:04/03/22 12:53 ID:+SXo92wH
60年の85/1.2、日曜に終了したけれど(寿司じゃない方ね)
えらく高値になったねぇ。

あの程度の個体(使用歴・欠品ともにあり)にあのを金額出すなら、
極楽とかで欠品なしの未使用品を買った方が数段良さげだとオモタヨ・・・

342 :名無しさん脚:04/03/22 20:49 ID:AoGn00HD
何万円でしたか、日曜の60周年。

343 :名無しさん脚:04/03/23 21:51 ID:4X7M4utM
コレの事だろ?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55103620
ヲチってたけど、28万超えたあたりで削除してた。参照履歴からサルベージ。

極楽堂で買ってもほとんど変わらんような値段…。
他店なら出物さえ有ればもっと安いんじゃない? 半年位の保証も付くだろうし。
今さらながらオク買いは、そのリスクの割に全然安くないね。

344 :名無しさん脚:04/03/24 06:52 ID:J6XKM/ED
>>343 サンクス ID無いのでわからないけど、高くなったようですね。

345 :名無しさん脚:04/03/25 04:43 ID:t4L0xN1I
ライカRがメインみたいだね>落札者
ライカを買い始めると金銭感覚おかしくなるからな。

346 :名無しさん脚:04/03/26 22:39 ID:D7hfudFS
年間読み込みました。
VS70−210は凄く落ち着いた描写。色味もこてこてで、よく言えば柔らかい感じ。
レンズで多いのはVS系と、P85mmD18mmがちらほら。

D18mmって名前が書いてなければ分からないほど自然。凄い。
線はまつすぐで、とても面の立体感がある。国産のは切り絵みたいになるのに。
D21mmはすごーく最密な線の中にたくさんの諧調。ただ、曇りの絵だったけどね。
P135やf1.2のレンズは根本的に使えてない。ま、置物ってことで。


347 :名無しさん脚:04/03/26 22:43 ID:D7hfudFS
しかし、印刷に金かけると中判も35mmも差がないなあ。
当然、線が細かいのは中判だけどね。

348 :名無しさん脚:04/04/02 16:43 ID:aAHuIusu
85mm/1.2 50周年購入。
明日何か撮りに行ってみよう。

349 :名無しさん脚:04/04/02 22:29 ID:4K1o2iSd
おお〜

350 :名無しさん脚:04/04/03 22:53 ID:lCzgfS+z
IDにCZが出たので記念カキコ

351 :名無しさん脚:04/04/06 22:04 ID:KG0gQ0Xy
なぜか7万で買えた28F2のMMなのだが(実用品)
オーバーホールに出そうかと思うけど5万位かかるというのはほんとかな〜。

352 :名無しさん脚:04/04/06 23:09 ID:ylvBlf04
コンタのレンズの修理代ってやっぱり高いんですかね。
中古で買ったD18のピントリングが他のと比べてゆるゆるだったので、固くするには
いくら位かかるか原宿に聞きに行ったら、ウン万円かかると言われますた。
そこまでの額は出す気になれなかったので、ゆるゆるのまま使ってまつ。

353 :名無しさん脚:04/04/07 06:50 ID:fVKuYPvf
ツァイスのオーバーホールなんだけど、
ローライツァイスのオーバーホールって、四谷でやってくれるのかな?

駒村に聞いたら、本国送りで5〜6万かかるって言われて萎え〜。



354 :名無しさん脚:04/04/07 14:26 ID:xFUqiY+i
京セラものは国産とたいして変わらないけれど、本場のツアイスは
本国送りなので時間と金はやはり高いらしいね。

355 :名無しさん脚:04/04/07 23:34 ID:7uWlYgUh
>京セラものは国産とたいして変わらないけれど、

たいして変わらない?
国産そのものだと思うのだが。

356 :名無しさん脚:04/04/08 00:47 ID:fig/Yiiy
ツァイスの引伸ばしレンズが欲しいのですが、
世の中に存在するのでしょうか。
Gの45mmをLマウント改造という方法も考えているのですが、どなたか
意見ください。

357 :名無しさん脚:04/04/08 01:52 ID:KeNSbFbn
>>356
S-OrthoplanarとS-Biogon

358 :名無しさん脚:04/04/13 10:19 ID:/8O54W7w
コンタ使いならP50/1.4は持つべきでつか?
D35/2.8、T45/2.8、MP60Cを持つてるのですが。


359 :名無しさん脚:04/04/13 16:50 ID:kNVmUwAm
>>358
まぁ、ヤシコンの基本レンズだわな。
持つべきというより、今のそのラインナップだと明るいレンズがないでしょ。
P50/1.4かヤシカML50/1.4をお試しあれ。

360 :名無しさん脚:04/04/14 00:42 ID:bYqexA7x
>>319

>P135、また欠点発見しちゃつたよーーー。
>夕方の光が黄色くなりすぎるーーー。他のレンズのほうが色彩がゆたかじゃーーー。


P135もそうなのか…。
昨日、夕方にVS70-200を使ったらファインダーがあまりに黄色くなったので驚いた。

一緒に持って行ったP50/1.4とD28/2.8は全然問題なかったので、
やはり、プラナーとディスタゴン(単焦点)はすごいなって感心していたのに…。
P135も黄色いのか…。

プロテクト・フィルターのせいかな??
外してみればよかったな…。
ちなみに全部、Pフィルターをしていました。

361 :名無しさん脚:04/04/14 14:33 ID:MtKbaKSw
S100/3.5が中古で4万8千円で売ってたけど買い?

362 :名無しさん脚:04/04/14 16:13 ID:NKnHsK7o
良いレンズですよ。
状態が良ければ・・・買い!

363 :名無しさん脚:04/04/14 17:09 ID:MtKbaKSw
P100/2の法が良いと思う。

364 :名無しさん脚:04/04/14 17:10 ID:MtKbaKSw
いや、S100の方がいいよ。

365 :名無しさん脚:04/04/14 17:11 ID:MtKbaKSw
と、ジサクジエーンしてみる。

366 :名無しさん脚:04/04/14 19:15 ID:KrcgbPzx
漏れは好きなレンズだ。 S100

気に入らなければ売ればいい。

367 :名無しさん脚:04/04/14 19:19 ID:uqGZJRkF
ここならよく分かるように載ってますよ!
http://funnyface.k-server.org/oserase.htm/
コピペして下しさい。きちんと飛ばないので。

368 :名無しさん脚:04/04/15 17:11 ID:Nb4+M6n0
D35のイチヨンがホスイが、何かこのごろ中古少なくなったな。
新品ではチト高石。

369 :名無しさん脚:04/04/16 20:21 ID:kiO8a07W
REXのブルズアイを手にいれました。
しかしフィルムの入れ方が解りません。
購入した店の人も、初めて見るカメラだといわれる始末。
普通スプールにフィルムを挿す部分があると
思いますが、ツルツルのままです。
一体どうするんでしょう?
           スレ違いならすみません。
              


370 :名無しさん脚:04/04/16 21:59 ID:URNBGp/L
>>369
ましかさんを召喚しる!

371 :名無しさん脚:04/04/16 22:26 ID:VVwiFMac
はずした裏蓋をよく見てみれ

372 :369:04/04/16 23:07 ID:kiO8a07W
ありがとうございます
しかし裏蓋見ても解りません。
何か細い棒がついてます
もう少しヒントください。

373 :名無しさん脚:04/04/17 02:35 ID:OFHe/QvX
>>372
細い棒は違うぞ。スプールを良く見るべし。
フィルムを挿すスリットがあるはずだよ。

あ、漏れのRexのスプールにContaxって書いてある。
今気づいた。鬱打死脳。

374 :名無しさん脚:04/04/17 13:04 ID:6U1iz5Kx
Contarexのことはよく知らないんだが,スプールが着脱式でそれが欠品っつうこと
じゃないのかなぁ.Contax D ははずれるよね(東だけど).それにしてもコンタレッ
クス売ってるような店で知識がないとは・・・?


375 :名無しさん脚:04/04/17 16:53 ID:y4n+JV2a
ゾナー100mm/3.5が中古屋の店頭に出る事は無いはずだ。
どこの店でも、常連さんから「探して〜」と言われている。
入荷したら即、その常連さんに連絡する様になっている。
48,000円で出ていたと言うのはネタだね。
その値段が本当なら、最初に見たコンタユーザーが即買いしている筈。
次に行った時には絶対残っていないよ。

俺は昔入手したのを保有しえいるが、
とにかく小さくて軽くて使い易いレンズだ。
撮影には必ず携行している。


376 :名無しさん脚:04/04/17 17:48 ID:JtYm6nsN
D35/2.8とP85/1.4を持つてるけどD35/1.4とS85/2.8も買た方が良いと
言われた。同じ焦点距離のレンズを複数持つてる人は結構いるの?

377 :名無しさん脚:04/04/17 17:48 ID:HnUUXHmh
>>375

断言chuハケーン

>無いはずだ。
>無いはずだ。
>無いはずだ。

...こないだ、マップで見たぞ。28/2とならんでた。

sage

378 :名無しさん脚:04/04/17 17:57 ID:dzSqeUOX
D35/2.8ってとてもよく写るんですよ。
でも1.4も買おうと思いまつ。

379 :名無しさん脚:04/04/17 18:06 ID:R4V2yiJ6
>369

もしスプールが欠品しているのなら、クラカメを扱っているところでコンタック
ス用のスプールと言えば国産品がある。確か5000円位。

ちょっと使いにくいけど、パトローネをばらして中のスプールを取り出せば使え
ないことは無い。


380 :名無しさん脚:04/04/17 18:13 ID:s2cvjLFt
>>375
S100/3.5、3月の終わりごろ中野のフジヤで買ったよ。
3.6マソ位だった。


381 :名無しさん脚:04/04/17 18:19 ID:dzSqeUOX
↑美品ですたか?

382 :369:04/04/17 21:50 ID:V7YzQ4sq
皆さん有難うございます。
少し書き方が悪いようです。
着脱式のスプールがついています。しかし
フィルムの先端を、固定する部分が在りません。
本日、物は試しとフィルムをスプールに3重程巻いて
(先端が未固定の為拡がっている)試写した所(24枚取り)
10こまOK、2こま? 残りは巻き上げ不能の為か、駄目でした。



383 :名無しさん脚:04/04/17 22:20 ID:uJNV4i80
>>382
本来のスプールの替わりにパトローネから取り出したスプールがついてるとか?
フィルムの先の細くなってる部分を切り取って平らにし、フィルムを芯にテープ
で貼ったらどうかな。

384 :369:04/04/17 23:01 ID:V7YzQ4sq
>>383
有難うございます。
早速SUPERIAバラシテ、スプール確認しました。
端が外れない様裂け目に、固定してありました。
形状は少しちがいますが、非常に怪しいです。
REXの実物見るのも初めて(P50f2付しかも安かった)
舞い上がっておりました。
SUPERIAのスプールでなんとかしようと思います。
皆さん有難うございました。



385 :名無しさん脚:04/04/17 23:01 ID:IXM1wgup
>383

そうかもしれないが、パトローネのスプールって、外れないように引っ掛ける爪
が付いているはずなんだけど。まぁ、普通の使い方じゃないんで、不具合が出る
のは致し方ないこと。

で、結論。専用スプール買えや>>369


386 :名無しさん脚:04/04/17 23:02 ID:s2cvjLFt
>>381
少コーティングムラって書いてあったように思ったけど、ぜんぜん解らんかった。


387 :名無しさん脚:04/04/17 23:22 ID:FDZBdKGp
Rex使ってまつが、絞り羽根の動き(レリーズ時のね)が遅いでつ。
ウラ豚とっぱらって観察すると、1/125秒ではf8くらいまでしか絞り込めてない。
皆さんのはいかがですか?

オーバーホールかなあ。ハヤタは高額だからカネためるか。

388 : :04/04/18 00:54 ID:48ISaRxQ
誰か日本プロフォトのP135mm、使ったことあるツワモノいない?

大判用だけど。。。

389 :名無しさん脚:04/04/18 01:32 ID:Z+NmPNl5
>>377
それで買ったの?
見ただけ?

持っていないのに買わずに帰ったのなら、
コンタユーザーじゃないね君は。


390 :名無しさん脚:04/04/18 21:29 ID:lx3Y7VLE
↑春だなあ。

391 :名無しさん脚:04/04/19 09:48 ID:WbaKVA44
P100/2を持つてるのでS100/3.5はイラネ。

392 :名無しさん脚:04/04/19 12:43 ID:Znavj22R
100mmという焦点距離があうひとは探してもいいと思うけど,
85mmがいい人にはS85/2.8という名レンズがあるよ.

393 :名無しさん脚:04/04/19 14:22 ID:aaSXyNND
S85が名レンズというのに異論はないが、S100も等しく名レンズだ。

394 :名無しさん脚:04/04/19 16:16 ID:WCDNdzvm
S100無いので、
故品のSLシリーズの90mm F3.5のヤシコンマウントでは代用できませんかね?

395 :名無しさん脚:04/04/19 18:26 ID:pV9DRkPe
>>388
勤めてたスタジオにあったけどイメージサークルが小さくて使いにくかった
記憶がある。


396 :名無しさん脚:04/04/19 19:13 ID:rCnbXouN
見栄で買うレンズ,なのかな?

397 :名無しさん脚:04/04/19 20:36 ID:pV9DRkPe
いや、社長は肖像写真には好んで使っていたよ。

398 :名無しさん脚:04/04/19 23:38 ID:MNxBJkOa
肖像写真?ブローニーで使ってたのか。今、アホ―にプラナーつきテヒニカが出てるね。
仕事で使うにはイメージサークル小さいので不便となるとコレクション向きか・・・。

399 :名無しさん脚:04/04/20 00:06 ID:XIKc9Sjg
> いや、社長は肖像写真には好んで使っていたよ。

400 :名無しさん脚:04/04/20 11:43 ID:99VboIUq
レンズは明るいに越した事は無いけど、
大口径で大きく重い。
さらにピントリングが大きいので、
ピントを合わせるのに沢山回さないといけない。。。

僕の場合は山岳写真と年1〜2回行く、
海外での街歩きスナップ。
山では小型軽量でシャープな望遠が重宝するんだ。
広角だけでは山の迫力は表現できない。
ゾナ100mmでの切り取りが良い結果を出すんだな。

海外の街歩きでは、治安とかを考えると、高価なプラナ100mmは
持って行けない。
それにRTSVにでかいレンズなど付けていると、とても警戒されてしまって、
自然な表情が撮れない事も多い。
そんな街歩きには、アリア+ゾナ100がとても良いのです。
f3.5はちと辛いですが、開放で使えば問題ないですよ。

401 :名無しさん脚:04/04/20 11:47 ID:99VboIUq
ゾナ85も良いですが、人を撮る時は距離を置かないと
恥ずかしがって下を向いてしまうので、100mmが良いですね。
↑これはシャイな国民性の国の場合ですが・・・・。
厚かましいと言うか、自己主張の強烈な国の場合はプラナ50mmで良い
訳ですが・・・・。

402 :名無しさん脚:04/04/20 11:50 ID:99VboIUq
それにしてもゾナ100mmは良いレンズですよ。
他のレンズと比べて明らかに良いと分る描写をしますよ。
今度、比較写真をアップしますね。
スキャナーの性能が今一なのが残念ですが・・・。

403 :名無しさん脚:04/04/20 11:59 ID:2xwCDDlf
ヘイ、カール!w

404 :名無しさん脚:04/04/20 12:24 ID:DmIyfAEU
>>401
それでも現行品を新品で買ったほうがいいと思う.
ポートレートならP100,
S135も安くて味がある.
>>100
確かに山歩きなんかには便利かな?
で広角は何をお使いで?

405 :名無しさん脚:04/04/20 13:05 ID:2Z0N6Xs+
現行のゾナ85はドイツ物?
P85/1.4MMJ持つてるけどドイツ物は発色が違うと聞いたので
ゾナを買てみようかな?

406 :名無しさん脚:04/04/20 13:20 ID:XVZAWp24
発色はプラナーもゾナーも似ている。

写りがシャキーンとしているのがゾナー。

407 :名無しさん脚:04/04/20 18:55 ID:aeCVCbBd
誰かP135、まじで使ってる人いないかな。
風景だけどふつーに地味に写るときと、とてーも美麗に写るときがある。
で、ほとんどがふつーに写るだけ。演色性は、D35f1.4の方が上だ。
お聞かせください。

408 :名無しさん脚:04/04/20 20:33 ID:99VboIUq
>>404
広角はD18/F4、D25/F2.8、D28/F2.8、D35/F2.8を持っています。
一番使うのはD28/F2.8です。夕方の斜光線での描写が最高。
D18/F4はディストーションが気になりますが、ヌケの良い描写ですね。
35mmはズームで使う機会が多いので出番は少ないです。
D25/F2.8は実に変なレンズですね。



409 :名無しさん脚:04/04/20 21:50 ID:kg/w+HAZ
どんな風に変なのか、そこんとこ詳しく!

410 :ホロゴン:04/04/20 23:45 ID:VwcOcl91
>>407
P135
AEGとMMGと両方使っています。
色は薄いですね、実にあっさり。
解像度も、京セラコンタックスとしては標準並で、驚くほどではない。
立体感もボケも特に優れてはいない、普通にプラナー。
人を写すとおやっと思わせるときもありますが、風景はあまり撮る気になりませんね。
風景はP100の方が向いている気がします。

絶版にして正解と思います。

411 :名無レ三脚:04/04/21 01:35 ID:aSbEM54H
開放の浅いピンが唯一のアドバンテージかな
人物撮影だとサンニッパみたいにぼける
ただピント合わせが大変
2.8に絞ると S135と違いがあまりなくなる

なくなるのにはやっぱりそれなりに理由があるのかな と

412 :名無しさん脚:04/04/21 03:57 ID:DM29rvs6
>410

ヲレのはAEG。だが、色はあっさりだとは思わんなぁ。どっちかつーとこって
りだと思ふ。

411さんと同じでボケが特徴のレンズだと思うんで、抜きで全身を撮るとき専用
と化している。当然あまり使わない(^_^;)。


413 :名無しさん脚:04/04/21 11:34 ID:lkeZy8IU
>>411
P100もP135も人物撮影で最短、開放でサンニッパのようにはボケないよ。
2.8に絞ってもS135とは全然、違う描写だ。
それは、ガセネタだよ。うそ言っちゃいかんよ。


414 :名無レ三脚:04/04/21 11:55 ID:aSbEM54H
>412
全身のとき一番ピンあわせにくいよね
開放だと脚につけてても2,3駒撮るとモデル側の微妙な動きでもう外れちゃう

>423
P100/2 は知らないが
3本で撮影倍率が同じになるように撮ってみれば

415 :名無しさん脚:04/04/21 12:24 ID:qcV0ezkn
Dの18mmF4の中古(程度極上)が67800円であるんですが、
これは買いでしょうか?

416 :名無しさん脚:04/04/21 18:05 ID:GM+DQKKK
>415

買わずに後悔するよりも、買って後悔すれ。


417 :名無しさん脚:04/04/21 18:11 ID:4rrwWruC
レンズは買ってナンぼ・・・使ってナンぼのものだよ。

418 :名無しさん脚:04/04/21 20:05 ID:Nnvns3xN
D25はコテ〜リとした油絵のような写りだがナゼ?

419 : :04/04/21 21:11 ID:CWCxGyD0
>>416
名言認定

420 :415:04/04/22 08:02 ID:Ar35uITi
>416、417
アドバイスありがとうございます!
とりあえず「買い」ってことですよね?

421 :名無しさん脚:04/04/22 18:11 ID:BKfLxvuu
>>420
迷わず買いなさい。後悔しないレンズです。
でなきゃ、あたしが買っちゃうよ。

422 :名無しさん脚:04/04/23 10:49 ID:Yjx/5s75
P50/1.4を去年買ったんですが、どうもボケがきたない。
二線ボケのような感じがします。
P50/1.4はあたりはずれがあるってきいたことあるんですけど、実際どうなんでしょうか。

423 :名無しさん脚:04/04/23 12:34 ID:Qb0aiTD6
ボケ方というのが個体差で変わるものとは思えんけどね。

タンバールやべス単のじだいならともかく。

424 :名無しさん脚:04/04/23 12:43 ID:LfdfdHSE
>>422
そんなもんでしょ。それに、
50/1.4ならプラナーに限った事じゃないと思うよ。
AiもEFも二線ボケ出やすい。

ちなみにツァイス社には「ボケの美しさ」という概念はないそうです。

425 :名無しさん脚:04/04/23 17:11 ID:Yjx/5s75
なるほど、そうですね。
ツァイス関連のカメラ雑誌を読みあさっていたので考え込んでしまいました。
被写体やぴんと位置によってもかわってくるでしょうね。

標準レンズの帝王といわれる所以はまだわかりません。

426 :名無しさん脚:04/04/23 17:55 ID:79cQ4ZT2
西洋画にはぼかしを使った遠近法が無いのと関係ありそうだね。
bokehの概念。

427 :名無しさん脚:04/04/23 18:57 ID:vghVYc0v
>>426
ぼかしを使った遠近法って具体的な例を教えて欲スイ

428 :名無しさん脚:04/04/23 19:04 ID:1yGsfMh/
「ニ線ボケが汚い」という概念も、一部の人間にしかないわな。
絵の美醜についての判断が出来ない者でも、ニ線ボケが出ているという事は判断できるし。


429 :名無しさん脚:04/04/23 19:12 ID:d41j+Geb
コンタMFのレンズは、ボケの形(収差補正)としては国産のレンズ以下。
ボケの諧調(色や明暗)がいいの。
で、大事なのは諧調。STFレンズがその証明してる。
どこの本も一言も触れてないのは何故だ?

430 :名無しさん脚:04/04/23 20:10 ID:5iyTW5DW
ヴォケに気を使ってる(と思われる)のはミノかな?
ニコとGシリーズしか持ってないので不明だが。

431 :名無しさん脚:04/04/24 03:11 ID:wmCzaY0V
>427
http://www2.pref.shimane.jp/sam/ja/colle/colle_01_03.html

 西洋画の空気遠近法は遠くと近くの調子の描き分けであるのに対して
それを取り入れようとした日本の画家はぼかしを使った。
 空気遠近法について説明を受けても最初のうちは後にあるものをぼ
かして描く事と思う学生、生徒が日本では多いです。

 しかし浮世絵を見るとそのような技法は無く、西洋画の遠近法を
忠実に取り入れようとしているように見えます。

432 :名無しさん脚:04/04/24 11:50 ID:1NTxIa8O
ニッコールに比べるとツァイスは糞だぬ。

433 :名無しさん脚:04/04/24 12:09 ID:TaLjmJyZ
ニッコール・・ってあんた・・・
今時何をいってるの

434 :名無しさん脚:04/04/24 12:28 ID:EtVJSz9Z
時には釣られてみることも大事だよ

435 :名無しさん脚:04/04/24 19:08 ID:xEtWJFVb
レンズは良くてもカメラが糞だからツァイス使いません。

436 :名無しさん脚:04/04/24 21:23 ID:+ZiTMi+a
椰子婚ツアイスレンズを今日買ってきたキスデジ黒につけた
とってもいい感じだ。。。

437 :名無しさん脚:04/04/25 02:53 ID:D1tNsAXL
ツアイスにはまりたいので、
教えてください。

MMJとAEJとAEGのちがいってなんですか?

予備知識がない超初心者です。
優しく教えてください。

おねがいします。

438 :名無しさん脚:04/04/25 03:24 ID:He8n9ENZ
MM プログラムAE搭載ボディーにつけると、プログラムAE機能が使えるレンズ
AE 上記ボディーにつけても、プログラムAE機能が使えないレンズ
J 日本製
G ドイツ製

であってるかな?

参考までに‥こんな表を作っているひとがいた
ttp://shinzan-web.hp.infoseek.co.jp/contax/lensdata.htm

439 :名無しさん脚:04/04/25 04:13 ID:D1tNsAXL
>438
ありがとうございます。
助かりました。

Gシリーズから入ったものですから・・・。


440 :sage:04/04/25 04:17 ID:D1tNsAXL
>438
ここ凄いっすね・・・。


441 :名無しさん脚:04/04/25 04:18 ID:D1tNsAXL
sageても意味ないのに、sage間違い。

442 :ごもら:04/04/25 10:15 ID:uw15BK3e
>437
 はまらない方が身のためです。中毒になります。
>440
 ?fusianasan?と入れましょう。藁)

443 :名無しさん脚:04/04/26 15:22 ID:dxo7hqbS
>>431
なんだ。アウトフォーカスのボケぢゃないのね。

444 :431:04/04/26 15:40 ID:Qre+SeuM
>443
 西洋画の遠近法にはアウトフォーカスという概念は無いけど
朦朧派には描きたい所、モチーフ=焦点、バックや周りはぼかす、
という感覚があります。
 写真の影響もあったんじゃないかなという気はしますね。

 西洋画が遠近法に夢中になっていた頃はむしろ背景も全部を緻密に描
く事によって錯視的に絵を作る事に執心しています。

445 :名無しさん脚:04/04/26 20:02 ID:woqMQ22e
>>444
「西洋画の遠近法」とおっしゃいますが、
西洋の絵画における遠近法は概ね以下のように分類されると思います・・・

1. 線遠近法
  いわゆるパース、透視図法。
2. 空気遠近法
  遠方を青みがからせたり、かすませたりする。
3. 消失遠近法
  遠方の輪郭をぼかす(スフマート)。
4. 色彩遠近法
  暖色と寒色では、暖色が前進して見えるのことを利用する。

なお、このうち3と4は、2に含まれるという考え方も出来、厳密に区分されるかどうかは微妙ですけどね。

なお浮世絵における線遠近法の理解はかなり適当で、一点透視のはずなのに消失点が複数存在したりして、
厳密な線遠近法の理論を熟知していたとは言い難いと思います。

日本的な遠近法というと、むしろ平行遠近法(アクソノメトリックス)のほうが日本的で面白いですね。


446 :444:04/04/27 01:09 ID:pBJc92qE
>445
 ブームになった広重はパースペクティブにはまっておもしろがって
やってるふしがあるけどね。
http://www.sanseido-publ.co.jp/sinagire/enkin_uki.html
あと空気遠近法は遠くにあるものと近くのものの中の調子=トーン=色の対比関係
を変える事であって青くするという単純なものではないですよ。
木炭や鉛筆デッサンでも練習します。ぼかす事とは違います。
 これはカメラでも存在する現象だと思いますよ。
要するに忠実といわれるレンズは目が拾ってる微妙な色の調子の違いを
細かく拾えると思います。だからイリュージョン再現性に優れるわけでしょう?
 結局デッサンなんかでも空気遠近法は「良く見なさい微妙な色の違いが
あるでしょうそれを描けば良い」としか教わらないんです。
 3も遠くの山のように実際霞がかかってそういうふうに見える事が条件なんですよ。
静物なんかではやらないんです。

447 :名無しさん脚:04/04/27 11:20 ID:Y0Z220aG
今日はツアイス日和だ・・・

448 :Tプルーフ:04/04/27 12:00 ID:Eo4cqH29
Tプルーフ

449 :名無しさん脚:04/04/27 18:45 ID:PtX/IZgd
少し懐かしいな。

450 :名無しさん脚:04/04/27 20:48 ID:UTk6knYG
>>449
Tプルーフ


こんな感じじゃなかったっけ?

451 :名無しさん脚:04/04/29 10:10 ID:PqKxS1mQ
MP60CとT45を持つてまつ(カメラはアリア)
コンタ使いならP50/1.4とP50/1.7は逝っとくべきだ、と
言われますたが50ミリを2本もいらないと思いまつ。
上記の2本があってもP50は逝った方がよいでつか?

452 :名無しさん脚:04/04/29 10:26 ID:AdBAi6iI
ご自由に。

453 :名無しさん脚:04/04/29 12:00 ID:AgrheYIn
>451
T45は若干固い発色ですな
MP60はめちゃコントラストが高いですな
P50 1.4はT45やMP60にない非常に柔らかい絵ですな。
お役に立ちましたかな。

454 :名無しさん脚:04/04/29 12:57 ID:jU07zU7O
自分EOSボディ持ちなので、
ツアイスレンズをアダプターつけてEOSボディに付けようとしたんだけど、
そのアダプターって奴がめちゃ高くて・・・レンズ一本買えるんだもん。
でも丁寧に扱わないといけない椰子ボディ使いづらいしなぁ・・・(涙

455 :名無しさん脚:04/04/29 14:27 ID:7cfTS8Bg
EOSデジカメ本体持っているとアダプターの価値は大きくなるよ
コンタックスではMFツアイスレンズ使えないからね。

456 :名無しさん脚:04/04/29 16:15 ID:8fSpqnvD
↑でも、フォーカスエイドできないのが鬱

457 :名無しさん脚:04/04/29 17:24 ID:2MxmQcI/
Tブリーフ

458 :名無しさん脚:04/04/29 17:35 ID:29DP982q
Kiss デジ 2 ではフォーカスエイドもサポートする














なら、いいのにな〜。
AXデジでも、RXデジでも、アリアデジでもいいから出してくれーーーーーー。

459 :名無しさん脚:04/04/29 18:24 ID:nQ0P6Gm4
そんなもん出されても凶世良のエンジンじゃ使う気になれん


460 :名無しさん脚:04/04/29 19:41 ID:uvZtxX/o
ボケに配慮して設計されていると思われるレンズ。(ボケ像そのものではなく、ボケかた。)
P85 ぴんとさえ甘くしてしまうボケ味。
MP100 ぴんとからの広がりが凄い。MP60とは好対照。
S180 ぴんとからの広がりが凄い。

P85、S180ともに対になるシャープなレンズが用意されているので、人物用の設計でしょう。おそらく。



461 :名無しさん脚:04/04/29 19:52 ID:1dxL8k6E
なんでボケはカタカナなのに
ぴんとは平仮名なの?

462 :名無しさん脚:04/04/29 19:54 ID:uvZtxX/o
変換わすれた。

463 :名無しさん脚:04/04/29 20:44 ID:7cfTS8Bg
S180の対になるシャープなレンズって何のこと?

464 :名無しさん脚:04/04/29 21:06 ID:YsXLMYBs
テレテッサー200mmじゃないの?

465 :名無しさん脚:04/04/29 21:07 ID:XzHceB3K
ゾナー系も溶けるようなボケらしい。
あまり詳しくはないけど、築地センセが書いておられました。
シロート眼には、ゾナーは「カリカリ」のイメージがある。

466 :名無しさん脚:04/04/29 21:43 ID:7cfTS8Bg
85mmや100mm、135mmの時にはゾナー系をカリカリと表現し
180mmでは一転とろけるボケと評する。。。

なんか調子よくないかい??

467 :名無しさん脚:04/04/29 22:01 ID:pPwf/eoz
ピントがあったところがカリカリなんであって、
ボケがカリカリではない。

468 :名無しさん脚:04/04/29 22:26 ID:felfT0CM
テレテッサーはシャープというよりコントラスト高すぎだったよ
ゾナー135mmは開放が2.8と普及品スペックだけど開放から充分使える
でも別にカリカリではないとおもう
それにカリカリとシャープじゃ別物では?

469 :名無しさん脚:04/04/29 22:32 ID:LpYfIcHn
ゾナー135mmがあったら85mm/1.4はイランと思うけどなあ。
TT200/4.0は風景にエエで。

470 :名無しさん脚:04/04/29 23:25 ID:7cfTS8Bg
確かにテッサー付のセミイコンタで撮ると、青空怖いほど青くなった経験がある

471 :451:04/04/30 09:02 ID:QlNHPj86
>>453
有難うございますた。
P50のどちらかを逝こうと
思いまつ。

472 :名無しさん脚:04/04/30 11:38 ID:qHhTnCUj
>>471
欲しいなら素直に買うべきだけど、
周りの評価に煽られて無理して買うことないよ。

473 :名無しさん脚:04/04/30 16:06 ID:o9P/TN1n
>471
P50両方持ってます。やっぱり1.4の方が出番が多いかな。このレンズ結構樽型収差が残っていますので、
そのあたりが気になる人は気になるかも。色の出方は1.4の方が派手です。
特に赤がすごいです。ネガでリアラあたりを使ってもすごく綺麗に色が
出たと記憶しています。

474 :名無しさん脚:04/04/30 21:14 ID:gMQL96R2
P50/1.4は、絞りを開いたり、絞ったりして作画するおもしろさがあるな。

475 :名無しさん脚:04/04/30 22:10 ID:UNmJTOcV
ist Dにプラナー50mmf1.8を装着して撮影した画像が、
以下の掲示板のNo.2809 にあります。


ttp://istdinfo.web.infoseek.co.jp/bbstop.htm

476 :名無しさん脚:04/04/30 22:13 ID:UNmJTOcV
>475自己レスです
f1.8では無く、f1.7でした。
すみません・・

477 :名無しさん脚:04/04/30 22:16 ID:pVtEvUFZ
QBMかとオモタ

478 :名無しさん脚:04/05/01 00:18 ID:KT4pkPqc
EOS10Dに近代インターナショナルのマウントアダプターをかまして
プラナー85mmF1.4 MMJを装着したら
ミラーボックスの正面向かって右側の角が擦れてしまった・・・
同じ組み合わせで使っている人どうですか?

479 :名無しさん脚:04/05/01 00:39 ID:zYDgLBKl
>>478
EOSなんてウンコ使ってるからだよ
ザマーミロ(ケケケ

480 :名無しさん脚:04/05/01 02:30 ID:X9MevDu8
>>478
EOSとZeissが勝負してZeissが勝ったってことでしょ
逆じゃなくてヨカッタと思うことだね。

481 :名無しさん脚:04/05/01 03:58 ID:Dr//v5fd
ツァイスの勝利バンザイ!
まあ正確に言えば近代インターの勝利のような気もするが

482 :名無しさん脚:04/05/01 04:13 ID:HB9ds/b7
みんな意地悪だなぁー。

>>478さん、ご愁傷様です。
オレは6大メーカーのカメラを集めてしまったので今後の
貴重な参考資料となりました。オレ自身、気をつけたいと思います。
で、その件の内容は、近代インターにキチンと御報告をされた方が
よろしいかと思いますし、今後の対策も練って貰い、栄えある
ツアイスを、日本を代表するカメラの一つ、EOS にも正式に
対応して戴けるようにして貰いたいと心から願ってやみません。
それと、>>478さんのEOS10D に何某かのアレをして戴けると
宜しいかとも思われます。
先ずは近代インターに逝けぇぇ〜〜!! です。

483 :名無しさん脚:04/05/01 04:49 ID:X9MevDu8
ってゆうか、ダメなものがあるのって結構有名だよね
Y/C-EOSでダメなレンズがあるのは半ば常識のようなものかも。
とはいえ、P85/F1.4でも大丈夫なのもありそうだけど。

栄えあるツアイスが全部つけることができるEOSは、EOS-kissD
ボックス内部が少し違っていてこれは本当になんでも付きそう。

484 :名無しさん脚:04/05/01 11:41 ID:l0mLDpSR
P85とS85で同じ絞り(f5.6位)で撮った場合、写りに差が
あるのかしら?良くベテランになるとゾナーの写りが好きになると
聞きますけど。

485 :名無しさん脚:04/05/01 11:45 ID:rMVxvb48
全然違う。どっちがいいかは好き好き。

486 :名無しさん脚:04/05/01 13:14 ID:l0mLDpSR
どう違うの?

487 :名無しさん脚:04/05/01 15:20 ID:O3cOg5YK
>>486
日本刀に例えるとゾナーは正宗,プラナーは村正ってとこかな.

488 :名無しさん脚:04/05/01 15:50 ID:gwfkrv3j
>486
日本刀に例えられても・・・・・。

489 :名無しさん脚:04/05/01 15:51 ID:gwfkrv3j
スマン
>486 ×
>487 ○

490 :名無しさん脚:04/05/01 15:53 ID:l0mLDpSR
>日本刀に例えるとゾナーは正宗,プラナーは村正ってとこかな.

分かりづらいのでカメラ屋サンで聞いてきた。
プラナーはポトレイト、舞台撮影、室内、夕暮れ、暗いトコでの
スポーツ撮影に最適。
ゾナーは山岳撮影や旅行に最適との事でした。


491 :名無しさん脚:04/05/01 16:11 ID:X9MevDu8
ゾナーは実務志向
プラナーは権力志向むき

492 :478です:04/05/01 16:40 ID:nOjGarSG
近代インターナショナルの説明書ではゾナーの180mmについては
「装着して撮影は可能ですがミラーボックス側面に擦り傷が残る」
とあるが他のレンズについては書かれていない。

・・・でTokiwa Photo Serviceのウェブサイトの注意書きでは

●EOSの全機種で使用できないレンズ
・16mmF2.8AE(1)、・15mmF3.5AE(1)、・85mmF1.2AE/MM(2)、・100mmF2AE/MM
・135mmF2AE/MM(2)、・180mmF2.8AE/MM、・200mmF2MM、・300mmF2.8AE
・300mmF4AE/MM、・100〜300mmF4.5〜5.6MM、・マクロ60mmF2.8AE
・マクロ100mmF2.8AE、・ムターI、・ムターII
(1)はフードによるけられのため使用できません。
(2)は現行商品ではありません。

●EOS-1RS、EOS-RT以外のEOSで使用できないレンズ
・28mmF2AE/MM、・45mmF2.8AE/MM、・18mmF4AE/MM
これらはミラーとレンズが干渉するため使用できません。

近代インターナショナルに限らずハンザ製でもエレフォト製でも同様の事がいえるかもしれん
まあカメラメーカーが認めたものではないのであくまで自己責任の範囲で行うことなのだねえ・・・

493 :478:04/05/01 16:48 ID:nOjGarSG
>>480
じつは擦り傷が入ったその時、俺もそのように思ってしまいました(笑)
余談ですがD25mmF2.8MMとP50mmF1.4MMはEOS10Dに問題なく使えました。

494 :名無しさん脚:04/05/01 17:20 ID:l0mLDpSR
で、ゾナー85を買う場合、GとJどちらが良いの?

495 :名無しさん脚:04/05/01 17:32 ID:gwfkrv3j
MP100やD35だとJよりGだって良いけど、
Sはあまり聞かないね。
MPとDはコーティングの色が違うけど、
Sは同じなのかな。

496 :名無しさん脚:04/05/01 18:01 ID:X9MevDu8
Gは結構風車だよ(AEだと)、みんなそんなに風車が好きなのかな?

497 :名無しさん脚:04/05/01 18:12 ID:KpqWbqXa
プラナー50mmF1.4 マンセー!

498 :名無しさん脚:04/05/01 20:27 ID:xor1s/lK
ツアイスああああああああああああああああああああああああああああああ

499 :名無しさん脚:04/05/01 23:48 ID:IDPcKXc3
ゾナー85は現行品Gだよね。かつてJとGを値段の差つけて並売してたけど。


500 :名無しさん脚:04/05/02 09:41 ID:bwVHHDES
絵にたとえると
Jは水彩画、Gは油絵との事だよ。
Gレンズは黄色が強いんだって。
P85MMJをもつてるから
S85MMGでも買てみようかな。

501 :名無しさん脚:04/05/02 09:52 ID:Ctf3gaPn
思い込みといものはおそろしい。

502 :名無しさん脚:04/05/02 14:27 ID:1ta97J7c
↑同意
だって、水彩画と油絵ってロンドンとパリのような違いじゃないか。
いくら生産地が違うってたって、同じメーカーから同じ名前で
売られているレンズの描写がそんなふうに180度違うなんてこと
あるわけないじゃん。

503 :名無しさん脚:04/05/02 20:55 ID:cmUGQSgL
AEGが黄色いのは内面反射の影響ということで、内面
反射の処理はMMの方がいいそうです。
あるひとが京世羅OHに出したとき、コバ塗り等の処理
をしたところ、MMと同じような色になったそうです。
ちなみにD35f1.4

504 :名無しさん脚:04/05/02 21:02 ID:cmUGQSgL
503だけど、追記
ちなみに自分はD35f1.4のMMGだけど、別に黄色くはないと思う。
あと、P50f1.4はAEGの581・・・番だけど黄色っぽい(単なる焼けか?)

505 :名無しさん脚:04/05/02 23:26 ID:1viZncCl
>>503
文章からだと、その"あるひと"はAEGを京セラにOHに出した
ってことになるんだけど、俺の経験ではコンタックスAEGレンズは
京セラではなく日本カールツアイスでOHになると思ったんだけど。。

俺がやったのは10年くらい前なのだけど今は京セラがOHするかな?

506 :名無しさん脚:04/05/02 23:34 ID:cmUGQSgL
>>505
それは失礼しました、単なる私の無知でした。
そこまで確認していませんm(。−_−。)m

507 :名無しさん脚:04/05/03 13:06 ID:jYb7y0bB
>>500
Gで撮るとタッチがテカるのかな。

508 :名無しさん脚:04/05/03 16:33 ID:IiahXh+Y
こんどは、Distagon 35mm f1.4+istDの画像です
下記URLの掲示板のNo.2867の書き込みにあります。
ttp://istdinfo.web.infoseek.co.jp/bbstop.htm

509 :名無しさん脚:04/05/03 21:26 ID:Auv79K+f
>>500
散々既出のくだらんカタログ本の解説を検証もせずに
受け売りで書き込むな、ぼけ。
藻前は自分の定見がないのか

と、しかりつけるテスト。


510 :名無しさん脚:04/05/03 22:37 ID:SABR2TCr
あのー、GとJって同じだよー。現在の高性能フイルムなら。がっかりするからこだわらないほうがよい。
GとJっていうより、MM化によるコーテイングの前期、後期の違いです。


511 :名無しさん脚:04/05/03 23:51 ID:Bnx+oknA
GとJが存在することって、舶来にこだわる日本人の
特性を生かしたすばらしい販売戦略だなと関心する

512 ::04/05/04 00:13 ID:PEJJVtE6
初期のGには砒素が使われているから綺麗と言う話をきいたことがあるけど、、これって本当?

513 :名無しさん脚:04/05/04 00:25 ID:PEe/lIhc
>512

Gはショット。JはHOYAか住田。



514 :名無しさん脚:04/05/04 00:35 ID:A6BlKQWj
ソースは何?

515 ::04/05/04 00:41 ID:RjDu1GZ+
メガネのレンズだとニコンよりHOYAの方が進んでいるね、

516 :名無しさん脚:04/05/04 01:32 ID:MKVO3S5S
AEよりMMの方が内面反射処理がいいってきいたことあるけど、、これって本当?
MMでも空が入り込んだりするとフレアっぽくなるけど、、

517 :名無しさん脚:04/05/04 01:42 ID:hH7aVAFS
>>516
極楽堂のHPのどこかにそんなことが書かれていたような

518 :名無しさん脚:04/05/04 01:45 ID:hH7aVAFS
>>516
画面に空が入り込んだだけでそんな簡単にフレアはでないと思うよ
でも近くに太陽があってハレ切りしていないとさすがにZeissでもフレアはでる
まずはちゃんとフードをつけて、かつハレ切りもして、話はそれからだと思うよ

519 :名無しさん脚:04/05/04 06:12 ID:ul+ZQSGx
>>508
>こんどは、Distagon 35mm f1.4+istDの画像です

D35 1.4ってこんな写真がとれるんですか。すごいな。
ところで、どうやってistDにツァイスを装着してるんですか?

520 :名無しさん脚:04/05/04 08:56 ID:JiyToH3N
そういえば、AE,MM,J,G各モデルを持つてる香具師が
言うてたが、それぞれ違うとの事だよ。
ブルックナーとベートーベンの違いとか訳分からん事言うてたけど。

521 :名無しさん脚:04/05/04 10:14 ID:/37KL5rV
AE,MM,J,Gを同じカメラとフィルムでとりくらべ4枚全部当てられる人はいるのでしょうか?

522 :名無しさん脚:04/05/04 11:29 ID:rP33BIf/
個体差もあるし,経年変化もある.
1個ずつ比較しても意味ないのでは?
85/1.4AEGをOH

523 :名無しさん脚:04/05/04 11:33 ID:rP33BIf/
個体差もあるし,経年変化もある.
1個ずつ比較しても意味ないのでは?
85/1.4AEGをOH したら全然違ったレンズのようになった
AEの初期のものなんかは20年は経っているんじゃないかな?
買うなら回転のいい店で新品買うのが吉


524 :名無しさん脚:04/05/04 11:43 ID:HmmZ5XBn
比較しても意味ないくらい個体差があってはちょっと困るな・・・

525 :名無しさん脚:04/05/04 11:46 ID:67W5ZM1Z
個体差って? 要するに欠陥商品の一歩手前みたいな?

526 :名無しさん脚:04/05/04 11:53 ID:/37KL5rV
>>522
それでは古いレンズは写りがみんなちがうのですか?

527 :名無しさん脚:04/05/04 11:55 ID:1PEqBV7i
>>526
BINGO!
中古ってそういうもんだ。

528 :名無しさん脚:04/05/04 12:09 ID:/37KL5rV
それではみなさんがよく言うこのレンズはいい、わるいといいますがみんな違う写りのレンズを評価していってるんですね。あてになりませんねー。

529 :名無しさん脚:04/05/04 12:22 ID:YKsGHTFF
レンズの写りに関して、他人の言うことなんぞもともとアテに
ならないんだよね。自分の目で見るしかない。
で、所有レンズが100本超えてしまった....

530 :名無しさん脚:04/05/04 12:27 ID:nX44/ApN
>>528
何を今更、当たり前のことを得意げに書いてんだか(プ
古いレンズで他人の評価なんざあてにしてんなよ。

531 :名無しさん脚:04/05/04 12:51 ID:GhYmU9gZ
>>511
>すばらしい販売戦略
確かになー。
要は見栄っ張りってことだな。
そう言ってる自分も例に漏れず、所有してるGレンズは10本ほどある(w


532 :名無しさん脚:04/05/04 14:02 ID:hH7aVAFS
レンズの平均値や最高値よりも
いま手元にある自分の1本がどうかが大問題だよね

533 :名無しさん脚:04/05/04 14:28 ID:b4qbspkm
皆さん、中古のレンズって結構買う方?
見た目平気でも細かいキズとかあるんじゃないかと
多少高くても新品を買てしまうのですが。
ちなみにカメラは中古でも気にならないので全部中古だ(w

534 :名無しさん脚:04/05/04 19:41 ID:vchg0dur
フィッシュアイ買っちゃった。
前から欲しかったし、新同だったし安かったんでついつい衝動買い。




535 :名無しさん脚:04/05/04 21:26 ID:Cwmj6H01
津アイスの魚の目ってどうなのよ?

536 :名無しさん脚:04/05/04 22:33 ID:G8+tEppZ
正直P50F1.4とNewFD50F1.4で
同じ物をプロビアで撮っても違いが分からないのですが
ココで見比べると一目で分かるというのがあったら教えてくだされ。

537 :名無しさん脚:04/05/05 00:45 ID:m8NzFnRy
このスレ初めて覗いた。
と言う俺はライカ使い。
ツアィス使いどうしでケンカすな。
いいやん好きなレンズ大切に使えば。

538 :名無しさん脚:04/05/05 01:19 ID:kOKAGqbu
>536

心眼を開け。


539 :名無しさん脚:04/05/05 01:52 ID:lBLjEyT2
>>536

もっと祈れ。

540 :名無しさん脚:04/05/05 02:14 ID:7CeiT9pD
>519
残念ながら、istDに35mmf1.4 Distagonを装着させるような
マウントアダプターはありません。
カメラのマウント部とレンズのマウント部をよく見て、
差し込んでいるだけです。
レンズがカメラから落ちないように押さえながら撮影します。
このようなアボウトな方法でも、それなりに撮影出来ます。
個人的には、istDのマウント部をYCのMFレンズが装着できるよう
改造してくれるな業者さんが出てくる事を期待しています。
istDの良いところはファインダーとスクリーンで、
35mmf1.4Distagonを絞り開放でもピントを合わせる事が出来ます。

541 :名無しさん脚:04/05/05 02:19 ID:4YdejI9o
>>536
ある被写体を数枚だけ撮り比べてもその違いは分らないでしょう。
普段、ワインを飲んで無い人が、高級ワインと安物の区別が付かないのと同じです。
まず、御自分の目をツァイス眼にする必要があります。
それには、プラナやディスタゴン或いはゾナ等も含めてドンドン撮りまくるのです。
そうすれば、FDとの違いが歴然として分る様になるでしょう。

私は以前はFD専門でした。17mm〜200mmまで揃え、鼻高々でした。
しかし、EOS化に嫌気が刺し、システムをコンタックスに変更したのです。
FD時代のポジと現在のコンタックスのポジ比較すると、その差は歴然です。
コンタックスに替えて良かったと心底思う今日この頃です。




542 :名無しさん脚:04/05/05 04:27 ID:NLFIm6XE
>>536

もっとお布施しろ。

543 :名無しさん脚:04/05/05 11:56 ID:u2vaVTql
>>536
じゃあ、FDでいいじゃん。

いや、煽りじゃなくて、レンズ以外の部分で撮りたい写真の条件がきちんと整えられているという
ことなんだと思うので。
どうしても、このレンズでなければ撮れないという写真の領域(ましてやP50でないと)ってそんな
に無いと思うし、それが必要になったときに悩めばいいのではないだろうか。

つまり、当座536さんは使いやすいボディで選んでいいんだと思います。

# そうではなく、単にレンズ趣味で、違いを語りたいということならまあやはりお布施でしょう。(苦笑)





544 :名無しさん脚:04/05/06 07:19 ID:ESsu5zhG
FDはなかなか良いと思うぞ。嫌いじゃない。

545 :名無しさん脚:04/05/06 09:51 ID:edcDyrHL
中古より安い新品を見るとガクーリしない?

546 :名無しさん脚:04/05/06 21:08 ID:W6VikqW+
MF全盛の時代の50mmはどこも力入ってるから、大手メーカーのはそれほど外れはないよな。
F4以上に絞るのなら尚更。

547 :名無しさん脚:04/05/06 22:29 ID:nABTIBbG
FDはレンズで選ぶと言うより、ボディーに惚れて使うんだよな。
F-1は最高だよね。
それに引き換え、我がコンタ君と来たら・・・
しっかりしてね。

548 :名無しさん脚:04/05/06 23:51 ID:J2+PEats
最強の3本を教えてください.
広角・標準・望遠,各1本ずつで.

549 :名無しさん脚:04/05/06 23:55 ID:PnM7EWxs
>548
D15/3.5、P55/1.2、TAT300/2.8
お望みの回答は、これでいいのか?

550 :名無しさん脚:04/05/07 00:59 ID:IrSH1Igk
>>540
久々に亀板に来たら、自分の投稿した画像が紹介されててビビッタ(藁
No.2867は漏れです。もともとこのスレの住人なのですが。

>istDの良いところはファインダーとスクリーンで、
>35mmf1.4Distagonを絞り開放でもピントを合わせる事が出来ます。

istDのファインダーは確かにいいけど、↑ってほどでもない。
やっぱり解放は少し不安になるよ。投稿画像も一絞りしてあるし。
銀塩で愛用してた137+樽の方が確実...なのは当たり前か。
でもRX+マットスクリーンよりは見易い気がする。

あと、istDにヤシコンレンズ押し当てではインフが出ないです。
レンズを改造しちゃった人もいるみたいだけど、個人的には
50mmプラナーだと改造するほどペソタレンズとの間に差があるとは
思えなです。むしろ標準域なら43mmLimitedを使った方がいいし。
広角や大口径玉なら貧弱なペソタレンズを差し置いてヤシコンを
istDで使う価値があるのだけど、そんな高価なものを怪しいマウント
改造する気にはならないので、結局マウント押し当てて遊ぶ程度が
関の山かとおもいます。
香具師コンのデジ展開に期待できずにistDを買ってしまったけど、
今まで使い込んだコンタMFレンズを前に、なんというか釈然と
しない気持ち。これが素直に使えたらすごく楽なのに。
istDはホントにMFレンズに優しい作りなので。
諦めて暫くはデジ=ペソタ、銀塩=香具師コンでいこうとおもってまつ。
(割り切ってEOS+アダプタにすればよかったのかな。)

551 :名無しさん脚:04/05/07 01:00 ID:Fer+x6Bh
最強とはもっとも高額と言う意味か?
それとも光学性能の良いと言う意味か?


552 :540:04/05/07 02:42 ID:yMqcym/F
>>550
Distagon 35mmf1.4の絞り開放画像を投稿したのは私です。
掲示板のクマの画像の向かって左目にピントを合わせています。
このクマはあやつり人形で、目の前に透明な糸が重なっていて
ピントが甘くなっているように見えてしまっています。
話題になるTalbergなみのピントの合わせやすさがあるように
思いましたけれど、個人的な印象程度に思ってくださって結構です。

553 :540:04/05/07 02:48 ID:yMqcym/F
>>550
それから改造ですが、レンズ側の改造ではなく、
ist Dのマウント側の改造を頼めないか、検討中です。

554 :名無しさん脚:04/05/07 07:14 ID:EGUSenfQ
>552

さすがにTalbergほどは良くないだろ>*ist-D

漏れはTalberg色々使ったけど、最強は初代Talberg+RTS-IIだな。ピントの合わ
せやすさならnewF−1+PJに匹敵する。二代目以降のは明るくなったがピン
ト合わせに関しては後退したね。


555 :名無しさん脚:04/05/07 10:42 ID:QsJreTso
はいはい

556 :550:04/05/07 13:09 ID:IrSH1Igk
ファインダの話で荒れるのもなんか懐かしかったりして(藁

熊の画像、あっちでは荒れるとイケナイと思って書かなかったけど、
わかりにくすぎでは。色も?だし、テストショットとしては
ちょっとよろしくないかと。まあ漏れのもエラソに言えるようなカットでもないけども...

個人的な印象かもしれんが、米istDで使う分には、ペソタのレンズと
ヤシコンレンズは、フィルムで感じるほどの(これも多分に主観的ですが)
描写の違いは見受けられんです。ボディ側にせよレンズ側にせよ、
マウント改造するみたいな暇と金があったら、フォトショップでも
買ってしっかり画像処理する事に力を入れた方がいいと思う。
余ってる安い50mmを暇に任せて改造する、くらいなら笑えていいかもしれんけど...。
D35/1.4を頑張って使うなんて、なんか目的が不明過ぎるというか。
35mmだとペソタのF2がかなりイイ!し、標準域だと43mmが米istDとの
相性は素晴らしいし。敢えて香具師コンレンズを使う理由が見いだせないでつ。
漏れは金も無いし、嫌でも仕事で使うのでなるべくコストを押さえたいから
「今あるヤシコン玉が使えたら楽なのに」とは思うけど... その程度。
繰り返すけど、描写云々にこだわってわざわざ手間暇をかける程の
違いがあるのか、ソフトでいじれないような大きな差なのか、CCDの
乏しい表現力でも顕著に出るような差なのか、と小一時間....(ry

京セラの中の人にこの現状をなんとかして欲しいとは思う。
思いきってNマウント捨ててくれんかなあぁ.... ムリカ。


557 :名無しさん脚:04/05/07 13:20 ID:tLwwty73
>>556
10D で使うとキヤノンの描写との違いが見えて面白いけどな.

558 :名無しさん脚:04/05/07 13:27 ID:oxzzzeyP
ハッセルの S-Planar 120 f4 と Makro Planar 120 f5.6? は別物と思いますが、
香具師コンの S-Planar 60 2.8 (AE) と Makro Planar 60 f2.8 はどうなんでしょうか?
基本的に同じなんでしょうか?


559 :名無しさん脚:04/05/07 13:32 ID:IrSH1Igk
外観内容共に、基本的にいうなら全くと言っていいほど同じだと思う。

560 :名無しさん脚:04/05/07 19:26 ID:aM7o8l4D
後ろに小さく書かれている大事な白い文字に違いがある、ここが案外重要

561 :%83R%83%93%82%bf%82%e1%82%f1:04/05/07 20:34 ID:7JGuDjun
>>553
ネタ?まじ??
強引でもいいから、ぜひ実現してください

562 :名無しさん脚:04/05/07 21:01 ID:Sctg/ZTT
>>556
「ボディ側にせよレンズ側にせよ、
マウント改造するみたいな暇と金があったら、フォトショップでも
買ってしっかり画像処理する事に力を入れた方がいいと思う。」

これはまったくの正論。ただしい。原価計算のできる冷静な人の意見です。
写真を仕事にしたり、デジタル写真や銀塩写真をデジタルベースで本格的
にやろうという人は、この意見が大変参考になるでしょう。同意します。

でも、マウントを改造したり、レンズの「味」の違いを堪能する、という
「行為」も一つの趣味としての楽しみ。たとえそのような「味」や違いが
存在しなくても、やってる本人は楽しいものです。

563 :名無しさん脚:04/05/07 23:46 ID:IrSH1Igk
>たとえそのような「味」や違いが
>存在しなくても、やってる本人は楽しいものです。

気持ちはわからんでもないが、存在しない違いを云々するのは
やっぱり空しい。現状のデジ一眼だと、例えばD28/2.8とペソタ
KA28/2.8ではほとんど違いなんて存在しないに等しいようものだ。
ポジみたく後から全然いじれないアウトプットと、CCD-データのように
いじられる事を前提に(実際内部処理をしてるわけだし。RAWなら人の手で
いじくらないとどうにもならん訳だし。)したアウトプットを同じような
感覚で論じてるのが可笑しいと思う。思い込み激しすぎ(藁

564 :PLフィルターの中の人:04/05/08 00:15 ID:fV2ItSvn
 写真=カメラとは、ほとんどの人にとって道楽なのですが何か?

565 :名無しさん脚:04/05/08 00:28 ID:GpjxU0hh
そうでもないよ

566 :名無しさん脚:04/05/08 02:20 ID:slgJutLJ
>>563
突っ込みたい気持ちはわかるけど、ん〜ちょっと野暮すぎ(藁

567 :558:04/05/08 04:59 ID:10/Aomvn
>>559 さん
>>560 さん、ありがとうございます。

>>560 さんの書かれた
> 後ろに小さく書かれている大事な白い文字に違いがある ・・なんですが、

基本的には、全く同じものだけど、日本製と独逸製による違いがあるってことですか
比べたことはないのですが、皆さんよくおっしゃいますね。
矢張り、コーティングやガラス他の違いがあるのでしょうね。
どちらが好みかは別としても。
ありがとうございました。


568 :名無しさん脚:04/05/08 11:02 ID:xcZm03UW
=>558さん、どうでも良いことなんだけど、

>ハッセルの S-Planar 120 f4 と Makro Planar 120 f5.6は逆
S-Planar 120/5.6、Makro Planar 120/4が正解。この2つは別のレンズ。

Makro Planar 60 f2.8という名前でローライSL用Zeiss製、HFTコーティング
のレンズを使ってます。ヤシコンの60/2.8は持ってないのだけど同じじゃない
かな。

569 :名無しさん脚:04/05/09 09:34 ID:iJh1Qf61
MP100は魅力あるが接写のために、あの値段はチトきつい。
ズームのマクロ機構ならマクロから一般撮影までOKなのだが。
一般撮影用にP100、接写用にMP100と2本は無理だ。

570 :名無しさん脚:04/05/09 17:48 ID:LlBY8r0z
質問です。
P85(50y,60y)
P135(60y)
の限定レンズは定価いくらで販売されていたのでしょうか。

571 :名無しさん脚:04/05/09 18:43 ID:mDYiZA3V
ちょいと書いてみますが、自分はAE,MMごちゃまぜで持っています。
で、夕焼けなどでクリアーで派手な発色が時折見られるのがMM。
常にやや抜けが悪いのがAE。ただし、AEが油絵的というのではなく、あくまで普通の撮影では同じです。
常用フイルムはインプレツサなので、ツアイスの多様な描写が堪能できて楽しいですよ。


572 :名無しさん脚:04/05/09 18:47 ID:aoLTisDb
>570
P55/1.2  450,000
P85/1.2 50y 282,500
P85/1.2 60y 420.000
P135/2 60y 260,000

573 :名無しさん脚:04/05/09 19:23 ID:Mf7bmzxU
AEとMMって中身は同じではないの?
教えて。

574 :名無しさん脚:04/05/09 20:10 ID:mDYiZA3V
以下が違います。
コーテイング。絞り。反射防止塗装。実写の黄色み。
絞りのボールベアリング。マウントの材質。
コーテイングの変更に伴うガラスの変更?。(Gといえどもショツトグラスはごく一部)



575 :名無しさん脚:04/05/09 20:44 ID:t1qUimZo
単純に思うのだが・・・・
なぜ、西独レンズでもキャップは日本なんだろ?
箱入りでレンズを輸入していたのでは無いのかな???
なんとなく、今・・思ったよ。

576 :名無しさん脚:04/05/09 21:43 ID:pDznlmwI
日本から鏡胴その他部品を送っていたのかもしれんな。

577 :名無しさん脚:04/05/09 22:00 ID:awgD2nbO
>>576
なるほど・・部品の殆んどを支給していたってことだね。
それを利用してレンズを組んだで箱詰め、逆送。
めんどくさい事、してたんですねぇ。


578 :名無しさん脚:04/05/09 22:46 ID:d7EBU6V2
だから、Made in West Germany って書かずに、 Lens Made in West Germany って書いてある。


579 :名無しさん脚:04/05/09 22:51 ID:d7EBU6V2
ははは
日本製も Lens Made in Japan って書いてあった・・・
スマソ

580 :名無しさん脚:04/05/10 09:14 ID:HBmHaDvT
中の硝子玉だけ独逸で造って日本に送付→
日本のメーカーで日本製の鏡筒に組み込んで完成、だったりして
>Lens Made in West Germany

581 :名無しさん脚:04/05/10 11:15 ID:whoKgx58
そうかも新内

582 :名無しさん脚:04/05/10 18:18 ID:0n0d9X4Q
コシナからのOEMの35用レンズは鏡筒をツァイスに送ってるって
発売時のインタビューで発売元が言ってたよ.

583 :名無しさん脚:04/05/10 18:48 ID:0n0d9X4Q
ローライの事ね。

584 :名無しさん脚:04/05/11 10:07 ID:LECsJX3/
アリアとセットで3本買うなら
Aセット D28、P50f1.4、S85
Bセット D28、T45、S85
Cセット D28、MP60C、S85
どれがオススメ?

585 :名無しさん脚:04/05/11 10:20 ID:TVkICy92
>>584
D21の一本勝負でどうだ。月並みなセットや、ズームより
迷いがなくてイイゾ。ま、これだけじゃナンだから、上の
みっつからであれば、Aの28を25にしてキマリかな。

586 :名無しさん脚:04/05/11 11:36 ID:CnM/r8jv
何を撮るかによるような.....

587 :名無しさん脚:04/05/11 11:38 ID:JgVKvjax
プラナー50/1.4を1本持ってれば、十分だ。

588 :蓑坊:04/05/11 11:44 ID:m+Dbcf4H
散々既出だと思いますが

ツアイスレンズで撮った写真は見れば
すぐにわかる違いがあるのでしょうか?

具体的にニッコールやLなどとちがって
どういう写りになるのでしょうか?

589 :名無しさん脚:04/05/11 11:50 ID:35sDcMWf
ハッセルとローライのプラナーは違うの分かるよ。素人目にも。

屋紫紺はシラネ。

590 :名無しさん脚:04/05/11 12:28 ID:fxYRBXBQ
>>588
どういう点の違いが知りたいんだ
具体的に聞いてくれなきゃ答えようが無い

591 :名無しさん脚:04/05/11 12:48 ID:CnM/r8jv
>散々既出だと思いますが

ホントに嫌ってほどガイシュツだし、荒らしの常套句でもある。
ホントに知りたいならコンタスレとかここの過去ログ読みあされ。
或いは
ホントに知りたいなら自分で撮ってみる。
解れば588にとっては違うし、解らなければ違わん。それだけかと。

592 :名無しさん脚:04/05/11 12:50 ID:kIYUUTF3
ツァイス、ニコン、キャノンのそれぞれの写りに違いはよく分かると思いますが.

593 :名無しさん脚:04/05/11 13:18 ID:XyxTFjtW
>592

本当にそうか?思い込みじゃないのか?

Aiニッコールの35/2とEF35/2の違いなら多分大抵の人は分かると思
うが、一般論には出来ないだろう。

50/1.4を撮り比べて見分けが付くとは思えん。


594 :名無しさん脚:04/05/11 13:51 ID:0lDET0ic
ヤシコンの50/1.4と1.7だってすぐ見分けがつくYO!

595 :名無しさん脚:04/05/11 14:11 ID:Jekp6x8N
>>593
一般的にニコンのレンズはこうだ、とか、キヤノンはこうだとか
言うつもりもないし、たいがいそういうのは迷信だとは思うけど
50mm/1.4はわかりやすいと思うんだけどなぁ。

596 :名無しさん脚:04/05/11 14:57 ID:LECsJX3/
一般的にニコンはモノクロ向き、キャノンはカラー向き、
キャノンを更に派手にしたのがツアイスではなかったかな?
ニコンは曇りの日にカラーで撮ると濁ると聞いた事がある。

597 :名無しさん脚:04/05/11 15:34 ID:0lDET0ic
>>596
確かに。AI35mmF2好きでよく持ち出すけど
曇天のときはあまり芳しくない。
ただカラーフィルムを使いながら風景を
モノクローム風に撮るには適しているけど。

デジカメだとその辺もWBでなんともでなっちゃうんだろうな。
それと最近のニッコールは暖色系だし。

598 :名無しさん脚:04/05/11 20:39 ID:jkV4ro5T
> 426 名前:名無しさん脚 メール:sage 投稿日:04/04/23 17:55 ID:79cQ4ZT2
> 西洋画にはぼかしを使った遠近法が無いのと関係ありそうだね。
> bokehの概念。
>

水彩画は違うだろ

599 :名無しさん脚:04/05/12 09:03 ID:f+Csw+d5
どうもフジのリバサールと組合わせると色がハデになりすぎるような。
やっぱりコダックのが合うのかな。この点どう?

600 :名無しさん脚:04/05/12 14:35 ID:JKPpIbCa
最近はフイルムが高性能だからほとんど差はないね。コンタとその他。
ただし、人物などですごーく神経質にみれば、肌の諧調がより豊かかな?という差はある。
しかしそれよりも、まず良い被写体見つけること。しっかりした技術で撮ることが重要。
被写体>技術>レンズ。間違えちゃいけない。

601 :名無しさん脚:04/05/12 14:38 ID:JKPpIbCa
いけね、>591

602 :名無しさん脚:04/05/12 15:28 ID:MF/4HUvS
暖色系 暖色系 ツァイス式
暖色系 暖色系 ツァイス式
こんなレンズ使うのは(アフォ!)
ブランド好き ブランド好き ツァイス式 
チャン!

603 :名無しさん脚:04/05/12 18:03 ID:XEd+aPja
人物系 スナップ系 ツァイス式
風景系 物撮り系  ツァイス式
こんなレンズを使うのも(スゴッ!)
描写好き 描写好き ツァイス式
チャン!

604 :名無しさん脚:04/05/12 19:46 ID:ym1dEiZN
すみません。笑えばいいのでしょうか?

605 :名無しさん脚:04/05/12 20:33 ID:bXxq9ioZ
意味ワカラン

606 :名無しさん脚:04/05/12 22:10 ID:NpVcz8uZ
わざわざIDを二つ使って,つまらんジサクジエンを
してカメ板のあちこちで低脳振りを披露している
厨房だ。どうリアクションしたら良いのかわからん。
荒らしでもないので,とりあえず放っておけ。

607 :602:04/05/13 09:10 ID:Hz5JA/3V
>>606

残念ながらあなたの推測は外れている。

608 :602:04/05/13 09:12 ID:Hz5JA/3V
>>604

いやツァイス式愛好者が笑われているんです。

609 :名無しさん脚:04/05/13 09:28 ID:EX6eIVcn
>>607
つまりあらしということか。

610 :名無しさん脚:04/05/13 09:38 ID:Yls0kT5P
後ろ指さされている奴は、その後ろ指を見ることができない。 byゲーテ

611 :名無しさん脚:04/05/13 09:51 ID:mZGfCGV1
後ろ指さしている奴は、実は自分が後ろ指さされている事に気づくことができない。 by ゴーテ

612 :名無しさん脚:04/05/13 10:10 ID:VfVF25zv
D35/1.4新品でかってもうた。
#8082XXX、トータル8万本もでてるんか。ホンマか?

CONTAXのP-Filterはしょぼいのでかわなかった。ヤパーリ、Kenkoでしょ。

613 :名無しさん脚:04/05/13 18:20 ID:8derGkiK
N.KATOなる人物はカメラ屋に行くといつもウンコするらしい、あの馬鹿切痔だからそばで聞いてると呻いているぞ。おまけに屁こきだ。臭い奴だな。

614 :名無しさん脚:04/05/13 19:45 ID:X5R6GRcG
>>612
番号全てが使われているわけでもないと思います。

615 :名無しさん脚:04/05/13 22:14 ID:Dc/yeGsD
>612
俺はP-Filterの方が好きだ。


616 :名無しIII号突撃砲:04/05/14 00:06 ID:tGCOgcmq
>>612 あの番号はCarl Zeiss(西)の通し番号なのでD35/1.4だけの
番号じゃないんです。ちなみに8000XXXあたりは記念レンズP55/1.2
に割り当てられてます。

617 :名無しさん脚:04/05/14 00:38 ID:Q2hUqooZ
P100かMP100にするか迷い中。
F2で撮る以外はMPでOK?
それともマクロ以外はP100のが良く写る?

618 :名無しさん脚:04/05/14 08:40 ID:/ZyRSXwH
それよりも MP100 はダブルヘリコイドと分厚いレンズのおかげで重いぞ。
マクロ域不要な人は無理にこっちにしなくても。

619 :名無しさん脚:04/05/14 15:57 ID:Os8ow4R2
マクロも撮りたい、100ミリクラスのレンズも欲しいという人は
MP100を買うよりMP60CとP100の方が良いですかねぇ。

620 :名無しさん脚:04/05/14 16:36 ID:/CXAshaa
619の意見に一票

621 :名無しさん脚:04/05/14 18:00 ID:/nOzWtAK
マクロは100mmクラスの方が使いやすいとは思うが。

622 :名無しさん脚:04/05/14 20:38 ID:Hay66/rO
>621
同意。
60mmだと、マクロ域は被写体との距離が近すぎて使い辛い。

623 :名無しさん脚:04/05/15 08:20 ID:HymnPFJ0
それと60ミリより100ミリの方が、より望遠なので60より
アップで撮れる事?

624 :名無しさん脚:04/05/15 08:41 ID:QoGxqYww
等倍タイプの話ならば写る大きさは焦点距離に関係ない。画角の違いとワーキングディスタンスの違い。
望遠の方がワーキングディスタンスが取れるので被写体からより離れて撮れるから使える可能性が広がる。
画角も100mmの方が画角が狭いので、被写体を同じ大きさで写した時に背景の写る範囲が狭くなるの
で背景の整理がしやすい。その辺まで気が回らない人はどっち使っても大差ないが。
200mmまで行くと、被写界深度が薄すぎるのと望遠すぎるなど色々逆に使うのが難しくなる。

625 :名無しさん脚:04/05/16 11:11 ID:0E0SmTB2
マクロではないんで恐縮だけど、接写だとディスタゴンで寄って寄って
撮るのが好き。花とかね。植物園なんかで、こう、花に密着、
って感じ。不用意に人に割り込まれない安心感がある。28ミリ、
最短24cm、1/15、みたいなの。

626 :名無しさん脚:04/05/16 11:18 ID:vmFM/i8n
マクロ以外で一番大きく撮れる(寄りまくって)レンズは
ヤハーリP50の1.4?

627 :名無しさん脚:04/05/16 14:00 ID:cJYjCKmP
>>626
 イエナのフレクトゴンを買いなさ〜い
 35mmで最短18cm〜20cm
 ヤシカのD35/2.8よりずっと使える


628 :名無しさん脚:04/05/16 14:11 ID:U8E6kKdk
>626
最短撮影距離のレンズとなると、D15/3.5が最高
次がD21/2.8ってとこかな。


629 :名無しIII号突撃砲:04/05/16 14:19 ID:Jh7GNouO
D35/4を買いんさい。レンズ前枠から8cm。
でも東の>>627には負けてるかも。

630 :名無しさん脚:04/05/16 14:35 ID:ltuHGlus
>>629
でも、写りは凄いよ 35/4

631 :612:04/05/16 20:36 ID:QaRDtivR
混じれ酢サンクスです。35/1.4が8万本も売れるわけないよね。
Zeissもライカみたいな体系はあるのかしら。
手持ちの4本(D25,D35,P50,P85)でP50は桁数が多いので別として、25,35,85は頭8番、
あとはばらばらになってるけど。

632 :名無しさん脚:04/05/16 21:17 ID:InlUTWxa
MP60てピントのピッチが荒いんだけどMP100もそう?
一般撮影ならMP100よりP100のが使い易いかな?

633 :名無しさん脚:04/05/16 22:10 ID:xWBUtKh/
>632
「ピントのピッチが荒い」か・・・
言いたいことはわかるが、すごい表現だなw

634 :名無しさん脚:04/05/16 22:26 ID:DZT5SL6I
「ピントのピッチが荒い」か・・・
言いたいことは全く分らないし、さすがコンタヲタだなw


635 ::04/05/16 22:30 ID:M6DD0Nzb
MP60がスナップレンズとして使われる所以かも

636 :名無しさん脚:04/05/17 09:30 ID:8ezJwCdt
自分で使っている限りよく分かるよ。

通常域ではあまり厳密にピント合わせしているとはいえないような気分になるときがある。

637 :名無しさん脚:04/05/17 20:36 ID:oz8OlHuB
「ピントのピッチが荒い」か・・・
意味通じねえよ。
誰か翻訳しる、エロイ人

638 :名無しさん脚:04/05/17 20:40 ID:VDrOuCYa
誰かハングル話せる人お願いします

639 :名無しさん脚:04/05/17 22:20 ID:8GbtR6Rg
P100とMP100? 
用途は何? いつも用途が抜けてる!!!

あと暇なんで質問があれば。どうぞ。

640 :名無しさん脚:04/05/17 22:25 ID:ATVAvRK9
ピントのピッチが荒いを説明しる!

641 :名無しさん脚:04/05/17 22:30 ID:8GbtR6Rg
個人の造語なのでどうにでも取れますね。

642 :名無しさん脚:04/05/17 22:31 ID:C4WRxuae
>>626
P50/1.4でバラの花に5センチ近くまで寄って撮ってます。


643 :名無しさん脚:04/05/17 22:52 ID:8GbtR6Rg
撮れる被写体の大きさは焦点距離掛ける10倍と最短撮影距離で見ます。
50mmなら50cm、100mmなら100cmが一区切り。
で、それよりいかに最短が短いか比率として比べるのです。

で、100mmの話の人?

644 :名無しさん脚:04/05/18 00:23 ID:FHG19VS8
軽いので最近はP50mmf1.4よりMP60mmCの方が
出番が増えている気がする。
スナップにはいいぞ、MP60mmC

645 :名無しさん脚:04/05/18 01:36 ID:/XwfcAtl
ピントのピッチが新井とは多分あれじゃない?
ジャスピンからヘリコを回すとなだらかにピントが
はずれてく物と一気にガクッとはずれる物があるけど
多分後者のレンズと思う。

646 :名無しさん脚:04/05/18 01:58 ID:5nzJneyP
多分違うと思う。

647 :名無しさん脚:04/05/18 03:58 ID:F1Vwq0R2
「ピントのピッチが荒い」・・・

ピントあわせの為にヘリコイドのまわす角度のことかな?

D35/F1.4とか、最短距離から無限遠まで45度くらいしかないじゃん、それとか?
ちなみに、MP100/F2.8だと、1/2倍まででヘリコイド1周(360度)、等倍までには
さらに1周(全部で720度)回すから細かな微調整がしやすいといえばしやすい。

でもピンあわせの位置が大きく変わる時には、逆にとっても大変なのです。

648 :名無しさん脚:04/05/18 06:42 ID:YTXh2R5h
>643

おれのは150mmありますが、何か?

649 :名無しさん脚:04/05/18 11:29 ID:haBLtH1z
で、最終的にイパーン撮影のが多いときはMP100よりP100?
双方f2.8で1メートルで撮った場合、差はあるの?

650 :名無しさん脚:04/05/18 13:24 ID:xVc5sPPp
>>632
むしろピントの温度が騒がしい感じですね。使って見ればわかりますが。
そういう意味では和やかな10トントラック的だと言えます。使って見ればわかりますが。


651 :名無しさん脚:04/05/18 18:44 ID:MXnZqnmS
>>650
もっと形而上的に。

652 :名無しさん脚:04/05/18 19:07 ID:vIh/aEbU
>>650
最高!(w

653 :名無しさん脚:04/05/18 19:45 ID:kXitFvuu
そんなにむきにならなくても.....

一度使って御覧よ。

654 :名無しさん脚:04/05/19 04:16 ID:I69MgL+c
ヘリコイドのネジピッチの事じゃないのですか?

655 :名無しさん脚:04/05/19 14:12 ID:0iWgao5A
P100が生産中止だそうだから無くなる前に新品をゲトするかな?
MP100持つてるけど買た方がいい?

656 :名無しさん脚:04/05/19 16:06 ID:B/+RQ2dW
P100/2など、もうとっくに生産していないわな。

657 :名無しさん脚:04/05/19 16:51 ID:fvXKJq7/
>>656
>P100/2など

それはやぱし「ピントのピッチが<荒い>」から??

RTS3が流通在庫のみなのもやぱし???


658 :名無しさん脚:04/05/19 18:35 ID:hEcZCSya
P100/2は売れないから一回カタログ落ちしてその後しばらくたって復活した
レンズだからだろ。ラインナップ構成上、元々あまり売れないレンズ。

659 :名無しさん脚:04/05/19 19:26 ID:lSWoQwLU
>>657

一度使ってみれば分かるよ。

660 :名無しさん脚:04/05/19 21:46 ID:7UqFVV2s
MP60は思ったよりピントが柔らかかったので売りました。
マクロならカリツとくるかと思てたよ・・・。

よーしおれも造語しよ。
P85はピントのピツチが深くてルーズだよなあ。

661 :名無しさん脚:04/05/19 22:03 ID:7FUAtnOW
>660
それ、はずれ玉じゃない?

662 :名無しさん脚:04/05/19 22:30 ID:OGrMnr4/
>>660
それはきっと、鬼玉

663 :名無しさん脚:04/05/20 23:37 ID:ppRNBUq4
重さの違いや85と100という焦点距離の違いはおいといて
P85/1.2が手元にあって、P100/2を買い足す価値あるかな?
単純に写りの面だけで。
それとも、P85/1.2持ってたら、P100はいらない?

両方持って使い分けている人いる?


664 :名無しさん脚:04/05/21 00:09 ID:2FaQlG0l
>>663
そうですね。P85/1.2は痙攣しているサンクトペテルスブルク、
P100/2はしたたかな超合金歯ブラシであると言えます。使って見れば分かりますが。


665 :名無しさん脚:04/05/21 01:06 ID:XAAvU2jR
>超合金歯

なんかワロタ

666 :名無しさん脚:04/05/21 16:49 ID:SO6qGeRe
撮影倍率が良くわかんないだがP50/1.4とD35/1.4では
最短で撮った時どちらが大きく撮れるの?

667 :名無しさん脚:04/05/21 20:41 ID:A3Zw6a5b
>>>666
D35/1.4でしょう。

668 :名無しさん脚:04/05/21 20:43 ID:F3pAAsG0
>>664
いいね〜ナイスだ!

669 :名無しさん脚:04/05/22 17:09 ID:X/UxmcOf
>>664
チョートクネタ?
なかなか脂臭くて上手。

670 :名無しさん脚:04/05/22 23:05 ID:s21U6h7m
>>663
P100はなんか激しく近代的な写りで、
画面の隅々まで超まじめな雰囲気。

P85/1.2はラテン乗り? 
ちょっと享楽的で饒舌なレンズかなあ。

671 :名無しさん脚:04/05/24 11:06 ID:Ep+vyfKl
>>670
「激しく近代的」に
萌えー。
映画みたいにうつるのかにゃ^^

672 :名無しさん脚:04/05/24 15:16 ID:Fi/xGdNr
>>670
>P100はなんか激しく近代的な写りで、
>画面の隅々まで超まじめな雰囲気。

そうですね。まさにサンクトペテルスブルクが痙攣する様が目に浮かぶようです。

>P85/1.2はラテン乗り? 
>ちょっと享楽的で饒舌なレンズかなあ。

そうですね。実にしたたかです。歯ブラシの中でも、超合金であるという点がポイントです。

673 :名無しさん脚:04/05/24 22:30 ID:XDlaMCiK
>672

>664 :名無しさん脚 :04/05/21 00:09 ID:2FaQlG0l
>>>663
>そうですね。P85/1.2は痙攣しているサンクトペテルスブルク、
>P100/2はしたたかな超合金歯ブラシであると言えます。使って見れば分かりますが。

形容してるのが、664の言ってるのと逆なんだけど、
どっちが正しいの?

674 :名無しさん脚:04/05/24 22:40 ID:YTVkgM9u
>>671
> 映画みたいにうつるのかにゃ^^

映画って来夏版カメラより歴史古いんじゃ…
つーか、映画用のレンズってエッジ立ちすぎるとだめなんだよね。
エッジがふさふさしたほうが伸ばしたとき絵が崩れないらしい。

675 :名無しさん脚:04/05/25 13:44 ID:w3WjVSbt
>>673
つられちゃ....ダメ!

676 :名無しさん脚:04/05/25 14:07 ID:Ic9N4AEr
一度使えば分かるのに。

677 :名無しさん脚:04/05/25 18:13 ID:MW6l8HCQ
<<666  うわ!! オーメンだ!!!
倍率よりも、寄ったときのパースが一番大事。それはあなたの求める絵なのか?


678 :名無しさん脚:04/05/25 22:31 ID:QjNn6hPK
>>674
「エッジがふさふさ」ってどういう写り?
やっぱり、アルハンゲリスク風?w

679 :名無しさん脚:04/05/26 09:39 ID:I3IVXHii
今持つてるレンズ
D28/2.8、D35/2.8、T45、P50/1.4、P85、MP60C
で次に欲しいレンズ
P100、MP100、D35/1.4、S85、D25


680 :名無しさん脚:04/05/26 22:10 ID:N5SGsV0L
欲しい絶版レンズ
P135/2、D28/2、AS200/2

681 :エンスー:04/05/26 22:16 ID:PFTqU+1C
>>680
買う前に体を鍛えや

682 :エンスー:04/05/26 22:18 ID:PFTqU+1C
今持つてるレンズ
35/2.8 50/1.4 85/1.4 85/2.8(モロタ)135/2.8 200/4.0

次にほすいレンズ
60/2.8C 300/4.0

683 :名無しさん脚:04/05/26 22:22 ID:z7JA1M82
300/4.0
良いですよ。MMG持ってます。

684 :名無しさん脚:04/05/26 22:49 ID:nuLIYR6J
>>683
オイラもそろそろ300/4MMGほしいなと思ってます。
できれば、感想をお願いします。

685 :名無しさん脚:04/05/26 23:58 ID:pk60/MZY
持ってるレンズ:
28/2.8、50/1.4、60/2.8C、80-200/4。

これで自分に必要なものは揃ってしまった感じ。

でもなんとなく欲しいレンズ:
21/2.8、35/1.4。

686 :エンスー:04/05/26 23:59 ID:PFTqU+1C
>>685
135/2.8買うとけや
中古上玉で20000でっせ

687 :685:04/05/27 00:49 ID:CbVXcz9+
だよねー。中古屋で見かけるたびに一瞬考えるんだけど、
80-200/4があまりにも使い勝手が良すぎてさ・・・

688 :名無しさん脚:04/05/27 08:47 ID:HVv1bmRZ
MSオプティカル改造のプラナー、ビオゴン
あまりいないのか、評判聞かないですね。
どうなんでしょ?
やっぱり、単なる「掟破りな使用」ですかね?

689 :名無しさん脚:04/05/27 08:58 ID:md/LkiSg
持ってるレンズ:
50/1.4
持ってたレンズ:
28/2.8, 135/2.8


690 :名無しさん脚:04/05/27 10:29 ID:uwpM24BW
>>688
bodyで写りは変わらないだろ!という突っ込みは置いといて、
単純にまだそれほど改造した人が居ないんじゃない。

個人的にはするならゾナーかな。

691 :名無しさん脚:04/05/31 02:23 ID:jbrexT5i
コシナがコンタレックスマウントの一眼レフとか作らないかなぁ
禿しく使ってみたいんだが、敷居が高すぎる・・・

692 :名無しさん脚:04/05/31 02:25 ID:jbrexT5i
IDはrexなのに・・・

693 :名無しさん脚:04/05/31 15:52 ID:ydYaHOjc
欲しいカルル・ツアイソレンズ。
TT300AEG1型。
とんでもなくでかい。f2・8かと思た。
ドイツ魂の置物として欲しい。


694 :名無しさん脚:04/06/02 01:28 ID:7fMpSoot
>>691
Bessarexでつか?
盛れも剥げしく使ってみたい。

ブルズアイみたいに外光式露出計だったらやだけど。

695 :RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :04/06/02 20:19 ID:rD210BfJ
>>691
REXマウントは絞り操作がボディ経由つー特殊な機構だから無理でしょ


と煽ってみる。
まあ確かに高いわ壊れやすいわのボディなんで気持ちはわかる。

696 :名無しさん脚:04/06/02 21:31 ID:UPfVdaqM
>>691
http://www.cameraguild.jp/bellwood/html/canorex.htm

697 :接写マン:04/06/02 22:28 ID:AxdA3WjR
ベローズ用のSプラナー100mm/f4(RTSマウント)を使ってみたいのですが、どこにもないですね、、使用体験のおありの方、どんなレンズか教えて下さい。それとどこに行けばうっているんでしょうか。おねがいします。

698 :名無しさん脚:04/06/02 23:10 ID:UPfVdaqM
>>697
S-P100/4てば、見かけないよねぇ。

699 :名無しさん脚:04/06/03 00:35 ID:tnRjHDlR
たしかイメージサークルが大きいんだよね

ってかそれならベローズに別のレンズつけてもいいって感じでもあるな
そのへんが早速なくなった理由なのかな?? <S-P100/4

700 :名無しさん脚:04/06/03 01:03 ID:8Lhg+tDD
>>699
> そのへんが早速なくなった理由なのかな?? <S-P100/4
ベローズが無いと使えない、使いにくいからじゃないかな。
値段も高いし、MP100/2.8がの方が使い勝手がよさそうだし。
性能的にはどうなんでしょうね?SP100/4

701 :名無しさん脚:04/06/03 08:11 ID:tF0mRMAn
>>697
このあいだ、といっても一月以上前だが新宿地図でみた。

702 :名無しさん脚:04/06/04 22:59 ID:hzkamsr/
> やっぱり、単なる「掟破りな使用」ですかね?
いえいえ、真っ当に「レンズが猪木」な改造でしょ。
使ってみれば、わかるのに。

703 :名無しさん脚:04/06/07 15:44 ID:76YCszJT
>>702
>真っ当に「レンズが猪木」
通訳キボーン

704 :名無しさん脚:04/06/08 07:08 ID:+9hXD9/p
歯ブラシが超合金みたいなものでしょう。

705 :名無しさん脚:04/06/09 01:19 ID:tlVS472W
D35/1.4とMP100は、とりあえず押さえとくレンズ?
D35/2.8とMP60C、タム90マクロを持つてるけど
コンタユザーなら買うべき?

706 :名無しさん脚:04/06/09 01:30 ID:rW9Zf4/k
>703

カタログ嫁

「写真はレンズが命」


707 :名無しさん脚:04/06/09 01:41 ID:lA9zUwcC
>705
現在の自分の環境に満足してるのなら、いらないんじゃない?

708 :名無しさん脚:04/06/09 07:08 ID:FGGt7Deo
D35/1.4はいいレンズですよ、お金に余裕があるなら押えておくといいと思う。


709 :名無しさん脚:04/06/09 09:20 ID:93EPaMoO
D35/1.4は押すけどMP100は不人気?

710 :名無しさん脚:04/06/09 17:02 ID:IKUjYE1M
おれはMP100の凄さでシステムを全交換したけどね。

711 :名無しさん脚:04/06/10 08:38 ID:pq86POpl
そういや昔、月カメのマクロ対決で
タムロン90マクロ>MP100と書いてあったな。

712 :名無しさん脚:04/06/10 08:53 ID:zbWQbMy1
>>711
釣り氏ハケーン。
入漁料をぎょきょーにお支払いください。


713 :名無しさん脚:04/06/10 13:43 ID:pq86POpl
イヤ、釣りじゃなくホントに書いてあった。
画質タム=5、MP=4て。
ま、それはさておき花を撮りたくなったので
MP100を買うのだがコンタカメラ持てないので
一緒に買う場合、RTS3とSTとRX2のうち
どれがいい?

714 :名無しさん脚:04/06/10 19:54 ID:+QBnuRzT
>>713
カメラはAriaではだめですか?
MP100とはバランスは悪いかも知れませんが、カメラの機能は
じゅうぶんでしょう。中古だと安いし、いいのでは?
まず投資の中心はボディよりレンズへ、ということで。

715 :名無しさん脚:04/06/10 20:48 ID:weQFRhuD
>713
RTSVにしとけ。
フラッグシップ機は、一台くらい持ってた方が良い。

716 :名無しさん脚:04/06/10 20:52 ID:UHe9HQZ4
D28F2MMジャマニー前玉交換修理&OH帰って来た。ドイツ送り5万以上と
聞いていたので覚悟してたが、フタを開ければ国内修理2万5千でした。
良かった!ちなみにEOSで使いますだ。

717 :名無しさん脚:04/06/10 21:30 ID:12Uc0LA4
>714
Ariaはいいけど、MP100つけると重すぎてバランスというよりもホールド性が良くないね。
カメラが小さくてグリップも小さいから。不自然な姿勢で撮ってると滑ったりする。
あとはレスポンスだね。まぁお店でつけてもらって試せばいいかと。

718 :名無しさん脚:04/06/11 01:12 ID:EZv/VOPR
>>713
どれでも好きなのにすれば。
どーせタムロンつけるんだろ。

# 無理して別にボディにコンタえらばんでもいいぞ。
# いろいろあるしな。w

719 :名無しさん脚:04/06/11 01:49 ID:0AKfPQ5U
個人的には・・・
MP100が使いたいだけならボディはAriaでいいので、
RX2との差額で高い三脚買った方がよろしいかと思う。

720 :杉浦:04/06/11 11:47 ID:uBZRpVCR
吉田

721 :名無しさん脚:04/06/11 20:54 ID:csPCQ3tq
ボディはただの箱とはよく言われるけど、レンズに取り込まれている
映像をいかに正確に見やすく伝えるかはボディの如何によって変
わってくる。その点ではAriaは現行のコンタの中では飛び抜けてい
ると思う。

722 :名無しさん脚:04/06/11 22:15 ID:u6v/LImk
重さの違いやコンパクトと一眼というハードの違いはおいといて
Tプルーフが手元にあって、T45/2.8を買い足す価値あるかな?
単純に写りの面だけで。
それとも、Tプルーフ持ってたら、T45はいらない?

両方持って使い分けている人いる?

723 :名無しさん脚:04/06/11 23:22 ID:aVU2AL/c
両方持っているが、両方とも箱から出していない。

724 :名無しさん脚:04/06/11 23:42 ID:b/aQGTIU
Tプルーフ、T45......なんかビンボーくさい選択だなあ。


725 :名無しさん脚:04/06/12 15:12 ID:KqJo5Ca9
「金があるんなら買えば。」としか言い様がない。

726 :名無しさん脚:04/06/12 16:57 ID:g0KCK4lN
たしかにビンボーくさい選択だが、T45は持っててもいいレンズ。
T-proofってそんなに良いかね(おいらのは外れか?)

727 :名無しさん脚:04/06/12 17:14 ID:RI9U/jaM
テッサーを買うのなら
スーパーイコンタなどのスプリングカメラがオススメです

728 :名無しさん脚:04/06/12 19:27 ID:oub/30/b
>>721
ボディ如何とするには少し大げさ。

729 :名無しさん脚:04/06/12 20:34 ID:AzLWlAuv
>>727
スレ違いだけど、ロ−ライコ−ドやイコフレックスは
ある意味「お手軽」だよ。


730 :名無しさん脚:04/06/12 21:24 ID:eYH4y34l
極楽堂の品揃えは越中詩郎のヒップアタックのような衝撃というか、すばらしいよね。

731 :名無しさん脚 :04/06/12 21:26 ID:Kj/0zjRD
ローライ35ってのも小さいけどお勧めです。

732 :名無しさん脚:04/06/12 22:19 ID:BLspeNdd
>730
722が登場をお待ちかねですよ?

733 :名無しさん脚:04/06/13 11:49 ID:HYncfzvu
>730俺は違うと思う。ヒップアタックではなくて馳のジヤイアントスイングみたいな凄さだと思うね!

734 :名無しさん脚:04/06/13 12:55 ID:SRkaRJr4
そうですね。
ひとことで言えば、その違いはペットボトルの相対論的なフグ料理といったところでしょう。

735 :名無しさん脚:04/06/13 13:25 ID:0RvZd5Oj
よくわからんが、要するにたいしたことない、ということか?

736 :名無しさん脚:04/06/13 14:11 ID:HvocxrcL
現役カメライターがいるのかな(^^)

737 :名無しさん脚:04/06/13 14:24 ID:7kTy5Ycw
>>705
D35/1.4, P50/1.4, P85/1.4 は取り敢えず押さえる名レンズだが
MP100/2.8? このレンズは上のと同列で語って欲しくない。
あんまり個性のない画像。持ってるって価値を感じないヤツだよ。

MP60/2.8, や タム90/2.5,  があれば別に不必要と思われるが
あとは705がブランド志向なら、逆にMP100は絶対に買うべきだな。
外見だけは凄いレンズだからね。迫力はあるよ。迫力は

738 :名無しさん脚:04/06/13 14:39 ID:o9bBJSFO
>>737
ふっ、使ったことないんでないの?

739 :名無しさん脚:04/06/13 20:10 ID:klmD0H19
ホロゴンって今は日本製なんですか?

740 :名無しさん脚:04/06/13 20:18 ID:11yPjiu7
ホロゴンは独製しかないよ

741 :名無しさん脚:04/06/13 20:29 ID:klmD0H19
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/g_series/g2_lens.html
ここの一番下に、
「上記はドイツ カール・ツァイス財団が日本で生産したレンズです。」と。


742 :名無しさん脚:04/06/13 20:46 ID:+hiM8qeX
ヤシカが京セラに吸収された頃だったかな、通産省の指導でその断りが入るようになった(w


743 :名無しさん脚:04/06/13 21:29 ID:klmD0H19
ホロゴンも今では京セラ製なんですね。

744 :名無しさん脚:04/06/13 22:17 ID:+hiM8qeX
モニターと銘打って投売りしてたのはドイツ製ではなかったか。
その後も造ってたのか?

745 :名無しさん脚:04/06/13 23:13 ID:11yPjiu7
>741
ホロゴン以外はその通り。
たんなる書き間違いだろう。

746 :名無しさん脚:04/06/14 00:41 ID:0Q6aiVRq
>>716
>D28F2MMジャマニー前玉交換修理&OH帰って来た。
...そうですが、D28F2で撮る緑色って、なんか妙ではないですか?
うちの玉だけかなー、プラスチッキーというか。

747 :名無しさん脚:04/06/14 02:14 ID:sUTfV5J5
>>745
最近のロットを確認しました?

748 :名無しさん脚:04/06/14 04:55 ID:SIshfKCP
>>738
モレもMP100を買ってガッカリした。タムよりもインパクトネえー画像に萎えだったぁーヨ
738の眼はフシアナサンなのかい?前のベローズ100mmの方がよっぽど良かったな。

749 :名無しさん脚:04/06/14 06:26 ID:orUNWyVa
>>748
最近のロットで確認しました?

750 :名無しさん脚:04/06/14 11:00 ID:7pwtS/0h
とりあえずMP100を注文したよん。
あとはボデーだな。
RTSVにするかRXUか・・・うーむ。


751 :名無しさん脚:04/06/14 11:06 ID:IED37F10
どうして高いヤシコンレンズを買うのかな?
高いのだったらハセール買うけど。
ニコンなみに安い値段でツァイスが買えるのがヤシコンのメリットじゃん。


35/1.4   なら  ハセールの 60/3.5
100/2.8  なら  ハセールの 100/3.5 or 120/4.0
135/2.0  なら  ハセールの 250/5.6
 
とかね




752 :名無しさん脚:04/06/14 11:48 ID:B4ghgVe7
135と6x6の違いもわからんバカが一人いるな(w

753 :名無しさん脚:04/06/14 11:59 ID:FLRTa9ZX
>733俺はあの品揃えは木戸修のわき固め、ヒロ斉藤のセントーン、淵正信のロープ際のいやらしい攻めのようなマニア好みだよ。極楽堂最高

754 :名無しさん脚:04/06/14 21:50 ID:RFzhusAd
コンタレックス用ディスタゴン35F2買った。ボディはSE。
このままレックスにはまっていくのか・・・・・危険な精神状態。

755 :名無しさん脚:04/06/14 22:32 ID:lRbpUg8w
わたすのですたごんは35/4

756 :名無しさん脚:04/06/14 23:19 ID:IiEG4EeW
>747
ロット812**** に独製の刻印が入っていたのは、見たよ。

757 :名無しさん脚:04/06/14 23:27 ID:yFUugD4+
>>754-755
両方とも銘玉だとおもうよ。
スンバらしい

758 :名無しさん脚:04/06/14 23:53 ID:IED37F10
別に35/2.8も35/1.4も4.0〜5.6くらいに絞れば絵は変わらん。



759 :名無しさん脚:04/06/15 00:11 ID:jypA3/12
>>754
オメ。
SEはEEユニット(テレセンサ-)とモ−ドラつけて遊べるけど、音は大きいね。
ヤシコンRTSのシステムのプロトタイプな感じがする。
漏れも、S85F2とかD35F2とか使いたくて買った。


760 :名無しさん脚:04/06/15 00:47 ID:qzeGrGAw
>オメ。
ありがd。
あのカシューンというカン高いシャッター音が何とも言えんです。>レックス
レンズのみならずボディにもMADE IN WEST GERMANYの刻印があって当時のツァイス
は相当頑張ってたみたいだけど、結果的には日本製に圧されて一時撤退しちゃいましたね。
35F2はまだ結果は観てないけど、まろやかな軟調描写をするそうで期待してる。


761 :名無しさん脚:04/06/15 01:34 ID:3m3WDowi
レックスのP55f1.4使ってる人いたらインプレきぼんぬ

762 :名無しさん脚:04/06/15 05:52 ID:3HGvtrnB
>>761
繊細で穏やか 高解像

763 :名無しさん脚:04/06/15 05:53 ID:3HGvtrnB
>>758
コンタレックスレンズ使った事有る?

764 :名無しさん脚:04/06/15 09:19 ID:Xf3wVKtN
つあぃすっていうのは言うなれば

765 :名無しさん脚:04/06/15 11:42 ID:Vggge9xZ
>753いや僕は極楽堂はプロレスの神様カールゴッチのジャーマンスープレックスだと思う。だってあんなに made in west germanyある店ないぜ!もうカメラ屋の神様だぜ!

766 :名無しさん脚:04/06/15 13:59 ID:Zx8Dg8hQ
おまえらプロレスに例えるのはもう止めろや!

ストーンコールドかく語りきよ!

767 :名無しさん脚:04/06/15 19:18 ID:ehPi6ZJi
MP100はただいま修行中。
絞ってもボケが非常に柔らかい感じなので、ある程度ボケの形を見せる絵柄がいいのかな、と。


768 :ホロゴン:04/06/15 23:35 ID:qFRsSk0P
>>761
線が細くて輪郭が華奢な表現だけど、
実に細かい。
ボケはいわゆるプラナーボケで、色が固まりになるタイプ。
逆光には強くないと思う。よくハロる。

769 :名無しさん脚:04/06/16 10:00 ID:sQMA7iFe
>766いいじゃないですか!極楽堂はもう猪木!王道を行くぞ!燃える闘魂、いや燃える商魂!延髄蹴りのような商魂を感じるよ!

770 :ストンコールド スティーヴ オースチン:04/06/16 11:11 ID:O4ASKeQ/
>>>769
What?What?
What?What?



771 :名無しさん脚:04/06/16 21:55 ID:7UsgrY/C
一つ目巨人、異様な外観、Contarex I型。

772 :名無しさん脚:04/06/16 22:10 ID:UgZigWfN
>>771
あ、漏れ使ってるよ。持ってるレンズP50f2.0だけだけど。
SEよりシャター音大きいね。気にってまつ。

773 :名無しさん脚:04/06/17 00:14 ID:ItokBzy7
>>772
例の一つ目部分のセレン光電池メーターの精度はどうでつか? あてになりまつか?
セレンがいかれた場合は修理出来ないでつよね? 部品無いだろうし。

774 :名無しさん脚:04/06/17 04:04 ID:MT8CQhBB
なんじゃこりゃ
http://www.cameraguild.jp/bellwood/html/canorex.htm

775 :名無しさん脚:04/06/17 21:37 ID:SgP9XF1C
>>773
わりとあてになってまつ。ポジでも。
でも弱っていて指針の動きがにぶいでつ。
逝かれた場合は・・・どうしよう。
浅草の爬嫌汰あたりで直せるんぢゃなかったっけ?

776 :名無しさん脚:04/06/18 23:08 ID:wy1BlCr/
制度の良いメーターと露出が当たるメーターはちがうと思う。

777 :名無しさん脚:04/06/18 23:19 ID:I35cfWy0
>>776
ちがいをせつめい汁。

778 :名無しさん脚:04/06/19 00:27 ID:5VoyKDeB
コンタレックスは1959年のI型から、1974年にSE型で生産を終了
するまでの15年間に約5万5000台が世に出たが、その60%に相当する
3万2000台をI型が占めている。

779 :名無しさん脚:04/06/19 02:30 ID:Rw6K+zgn
アリアで
ディスタゴン25mm、ディスタゴン35mmf2.8、マクロプラナー60mmf2.8c
ほかを使ってます(レンズはすべてここ数年以内に新品で買ったもの)。
レンズもカメラもぜんぜん詳しいことはわかりません。

ディスタゴン25mm だけがどうしてもシャープさに欠けるというか、甘い感じがするのですが、そういうものなのでしょうか?
画角や大きさで一番役立つレンズなのでどうにかなるのならどうにかしたいのですが。

780 :名無しさん脚:04/06/19 02:43 ID:XFTyDNMl
以前、カメラレビュ−誌でレックスSEの底ブタを、
SE以外のレックスシリ−ズに装着すればSE用のモ−ドラが使用できる話があったけどホントカイナ


781 :名無しさん脚:04/06/19 03:28 ID:rx3a811y
>779
ある意味そういうもん D25/2.8  別に悪い玉ではないけれど、
\10万台〜 の玉をちょっと絞ったあたりのレベルと比べると差はある
D35/2.8がシャープなのは偏心が少ないせいかな

782 :名無しさん脚:04/06/19 07:36 ID:t5F4w6/d
>781
>779

漏れもそういうイメージを持っていた>D25

たまたま手に入れた(ボディーとセットで売っていた)ローライマウントを使っ
て眼から鱗が落ちた(w

ヤシコンでも当たりの個体はかなりシャープだよ。D35と比べても上だった。

783 :名無し三脚:04/06/20 00:37 ID:NHiIK6mt
F100売り払って、D35/1.4を新品で買おうと真剣に考えている
私に救いはあるのでしょうか。

784 :名無しさん脚:04/06/20 03:25 ID:/r2KbiLO
D35/1.4はいい玉ですね。
初めて上がったポジをみてハッとしました。
F100を売るのがいいかはともかく・・・


785 :名無しさん脚:04/06/20 03:33 ID:j/Micu0s
個人的にはD35/1.4, P50/1.4, P85/1.4, を買って正解だった。
>>783がどお言う画像を撮りたいかの傾向が解らないので
むやみにはオススメしかねるが、自分はこの研削非球面レンズを
使用したレンズの描写にしびれますねえ。
ただ、デジ一眼を使うようになってから、出番がパタッと無くなりました。
でもNデジなんかは買う気も起きない。今までのマウントで
デジ一眼出来たら欲しいのに。。。

786 :名無しさん脚:04/06/20 03:57 ID:E2xbS4JE
東独スレ無くなった?

787 :蜷川実花:04/06/20 11:25 ID:HVRNl83O
私もコンタックス使ってる、www.gokurakudo.net

788 :名無しさん脚:04/06/20 14:02 ID:tKntPyIr
そんなに極楽堂のこと語りたいなら、極楽堂スレでも立ち上げれば?

789 :名無しさん脚:04/06/21 11:08 ID:11uImvaf
コンタックス専門店なんて異端児、でもそれがたまらない!極楽堂はカメラ界の小川直也か?飛行機ポーズがいいね。それでは 321 ハッスルハッスル!

790 :名無しさん脚:04/06/21 11:28 ID:A1TUp+zE
ハッセル、ハッセルw

791 :名無しさん脚:04/06/21 19:20 ID:SaU8QKwD
セックス、セックス(ハァハァ

792 :名無しさん脚:04/06/23 16:47 ID:X76kgPbZ
てすと

793 :名無しさん脚:04/06/23 21:45 ID:cd/2whou
>ヤシコンのG玉修理で、ドイツ送りになった経験のある方にお聞きします。
だいたいどのぐらいで戻ってきましたか?
見積もりっていつ頃出してもらえるんでしょう?
また、どのぐらい覚悟しておいたらいいですか?
(状態にもよると思いますが限定玉のOHクラスで。)

794 :名無しさん脚:04/06/23 22:53 ID:4FhSvd3W
>793
難ありの記念レンズを買うつもりなの?

期間は約6ヶ月
代金は10万単位を覚悟されたし

なので、程度の良いものを買われた方がよろしいでしょう。

795 :名無しさん脚:04/06/23 23:02 ID:EoIIX3YF
>>793
その玉は、あきらめた方が吉。
満足いく物をGETするまで所有・・・
手にいれたら、手放すがよいぞ。
悪いことはいわん。そうしとけ・・・と言ってみる。

796 :名無しさん脚:04/06/23 23:12 ID:Dpk2Y6rv
ヤシコンのG玉修理ってそんな事になるんですね。わぁーたいへん。
自分のヤシコンレンズの殆どが独逸製の古い奴なんです。
テッサー45mm やプラナー50mm だけ邦産ですけどね。
今後も大切にしなくちゃ・・・

797 :名無しさん脚:04/06/24 00:16 ID:/3raRM3y
>796
ヤシコン独製でも、日本製にて同型のレンズがあるもの(35、85、100、180、300等)は、
日本国内にてレンズが開けられるので、OHだったら代金は日本製のとあまりかわらない。

798 :名無しさん脚:04/06/24 00:44 ID:lUQTcGdt
>ヤシコン独製でも、日本製にて同型のレンズがあるもの

詳細、ありがとう御座います。
でも、手放しでは安心出来ないことも解りました。
独逸製の物しか存在しない奴も何個か転がっていますから。
心します。

799 :名無しさん脚:04/06/24 01:06 ID:V8jsDCxF
>>798
日独両方にあるものでも、修理レベル?のライセンスがあるかどうかで
日本で入院、独逸で入院が決まるらしいです。
つまり、ここまでは日本でできるけど、それ以上は独逸で。
と、原宿SSで説明を受けました。
今300MMの入院先がどっちになるのか見積もり中でして、
見積もり自体は1週間あればできるみたいで、連絡待ちです。

800 :名無しさん脚:04/06/24 01:11 ID:lUQTcGdt
え゛ー、そうなんですか。ドキドキ
300MM が良い結果になるように俺も祈っていますよ。ドキドキドキ

801 :名無しさん脚:04/06/24 01:15 ID:V8jsDCxF
あ、ひとつ言いわすれていましたが、28/2は有無を言わさず独逸逝きです。

802 :名無しさん脚:04/06/24 01:22 ID:lUQTcGdt
ぎょー、やはしそうですね。
大事にしなくちゃ。。。

803 :名無しさん脚:04/06/24 01:45 ID:3wex6V2m
俺も過去に京セラにいわれたよ。
28/2は日本ではOHはできないらしい。
覚悟できる人は、いいけど。
俺はすすめないね。28/2.8逝っといたら。

804 :名無しさん脚:04/06/24 10:15 ID:XeouW2Al
独逸製は、あけちゃダメよん。 by マイスター

805 :名無しさん脚:04/06/24 11:06 ID:I/nzRPK/
ディスタゴン18mmF4を使って撮影した写真が見られる所ありませんか?

806 :名無しさん脚:04/06/24 22:11 ID:fTbzBoZE
そういえば、D18での撮影写真って最近、みかけないですね
以前は、あったような気がする

807 :名無しさん脚:04/06/24 22:50 ID:IBkzHBYU
そんなっ!
絶滅危惧種の動物じゃ有るまいし、D18オーナーの多くが
ネット出来ないタイプの人ってだけじゃない?
でも、日カメとかでも確かに見ないかも。

集団的寿命であぼ〜ん?? ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

んなこたないと言ってクレっ!

808 :名無しさん脚:04/06/25 00:07 ID:UaA2TsNC
無いものは、ないっ! と、言ってみる

809 :799:04/06/25 10:55 ID:SmiFQw4v
きのう原宿SSから300MMGの見積もりの結果が返ってきまして、
日本で2週間の入院でOHは21000円とのことでした。




TT300のしょぼい三脚台座はなんとかならんものか…

810 :名無しさん脚:04/06/25 12:11 ID:VTf2frfP
D18(特にG)オーナーはいま老齢化でどんどん死んでいってて
レンズ方は価値の判らない遺族が燃えないゴミで捨てているか、
本人の遺言で骨壷の横に置かれているか、なのだろう

811 :名無しさん脚:04/06/25 20:53 ID:ShcwXinB
>810
そんな、、、w

812 :名無しさん脚:04/06/25 22:52 ID:lFGVICbR
Hologon16mmってどうよ

813 :名無しさん脚:04/06/26 01:24 ID:xmqBEL8n
sex

814 :名無しさん脚:04/06/26 02:37 ID:VLk2mcgJ
梅田八百富でコンタレンズセールやってますね

815 :名無しさん脚:04/06/26 02:37 ID:98F6gN3X
>>812
そうですね。ヘッドホンのようなオロナミンCといった雰囲気でしょうか。

816 :名無しさん脚:04/06/26 08:49 ID:oHOS28ml
>>812
16.7mm.........

817 :名無しさん脚:04/06/26 17:17 ID:WSjec9UG
>>815
ありがたいな、こういうの。
買おうと思っていたヤシコンがあったんだけど、
いくつか読んだら、機種名書くのすらアフォらしくなってしもた。
♪買〜わない、っと。エンガチョカギシメタ。

ばふ〜ん、マインドコントロールが解けて、尊師なかった。禿嬉。

818 :名無しさん脚:04/06/26 17:19 ID:2hAScJ1F
すなはちH16は小さな巨人であり、「球」界の盟主なのです。

819 :名無しさん脚:04/06/26 18:19 ID:AeF8AmX6
>>816
うっさいバカ

820 :名無しさん脚:04/06/26 18:27 ID:Nl6Npjb2
とてつもなく高価なビー玉

のように見える

821 :名無しさん脚:04/06/26 19:45 ID:2ZM0x3TS
某かめら尊師は(こっそり)舐めてみた事があるらしいね。
梶井基次郎みたいだ...
――あのほろごんの味程幽かな涼しい味があるものか。――


822 :名無しさん脚:04/06/26 21:24 ID:Z0+rSpUX
>>819
君にいわれる筋合いは無い。
ホロゴン16ミリは良い玉だよ。俺も持ってたし、実際良く使ってた。

>>821
あれはH15ちゅうかHUWの話、しかも舐めてはいない。
舐めたくなる衝動に駆られるとの話が、銘機礼賛だかに乗っていた。

823 :名無しさん脚:04/06/27 00:36 ID:D3qoKZAA
>>817
典型的な愚民ですね。
あなたにはツァイスは使いこなせませんし、当方としてもあなたがツァイスに触れるのは
非常に気持ちが悪い。
止めて頂いて助かります。どうもありがとう。

824 :名無しさん脚:04/06/27 01:12 ID:tCTmO2ZU
>>814
どういった内容ですか?

825 :名無しさん脚:04/06/27 01:13 ID:nLNi2eF2
H16みたいなパンケ−キレンズはスナップで逝く。


826 :名無しさん脚:04/06/27 01:23 ID:P4bqWp61
823も、ちょっとキモイぞ。

817じゃないよ。愚民ではあるけど…

827 :名無しさん脚:04/06/27 01:34 ID:nrumyITo
しっかし、最近マニュアルCONTAXレンズ安いよなああ
ペンタックスより安かったりするのはびっくり!!!
こないだあまりに安いので3本まとめて買ってしまったよ・・・
TT200/3.5
P50/1.4
S135/2.8
これで5万もしないんだからびっくりだね♪

828 :名無しさん脚:04/06/27 01:58 ID:nLNi2eF2
高いものは相変わらず高いけどな。


829 :名無しさん脚:04/06/27 02:08 ID:6Df/uvG5
>>827
いいね、それ。漏れもコンタ一眼とレンズほすい。
どこが安いの?

830 :名無しさん脚:04/06/27 02:18 ID:P4bqWp61
店頭在庫の新品(新同品と書くべきか?)が
中古の値段で買えるケースが増えてきた
キタムラなんか狙い目かも

831 :名無しさん脚:04/06/27 02:40 ID:R92aZNMw
>>817
くっくっく、ほんとは貧乏でそもそも買える金などないくせに(ゲラゲラ
無理しなくていいぞ?ボクは相応のカメラで我慢してなさいね。

832 :名無しさん脚:04/06/27 02:53 ID:yoZ0lh8P
っていうか、どんなに安くなっても厨房には
使ってほしくないんだよね♪
ペンタックスでも使ってください!!
お願いしますね♪

833 :名無しさん脚:04/06/27 03:01 ID:nrumyITo
コレクターじゃなく、きちんと使う人に買って欲しいですね。
どのメーカーのカメラだろうが、撮らない人間に持つ資格はないと思う♪

834 :名無しさん脚:04/06/27 03:40 ID:P4bqWp61
持つ資格?
他人が、自分で買ったカメラやレンズを
使い倒そうがコレクションにしようが
構わんと思うのだが・・・

835 :名無しさん脚:04/06/27 10:51 ID:LzKN/IV2
私は833に同意

836 :名無しさん脚:04/06/27 15:10 ID:ozqS3eUh
自分用に買うのなら、粗雑な扱いをしなければ誰が買おうと自由かと。
限定品の転売を狙って、コネを使って一般人よりも早く買い占めてしまう
ような輩に対しては、あまりいい気分はしないが。(メーカーに対しても)

837 :名無しさん脚:04/06/28 01:06 ID:BZXWtlZV
だけどさああ
限定品の相場が高いからそういう転売目的にのヤツが出てくるわけで
その相場を上げているのはコレクターなんだよねえ

本来、作品を作り出すために作られた物なのに
それを目的にする人達には高くて手が出ないってのは本末転倒だよ・・・

コレクターが所有しててもブタに真珠なんだよねええ♪
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

838 :名無しさん脚:04/06/28 01:27 ID:dWhejRC0
なんだ
限定レンズ買えない貧乏人の愚痴か
つまらん

839 :ぐ〜みん817:04/06/28 07:45 ID:pOqSlycf
金はこの前競馬で当てたからあるんだよ。あぶく銭持っててもしゃ〜ね〜やん。
アルマーニ2着作ったんだけど、まだ余ってるの。連勝複式だから、3着はあり得ん。
1着2着RTSIIIとか、我ながらつっまんねぇ〜ドダジャレ考えた。。
M3じゃゴロ悪いし、新品ないし。も〜い〜んだけどさ。ばふ〜ん>馬糞だよ。

既にウマミが失われて、てけと〜に作ってる口先レソズを
酔狂な趣味人が良く調整された引伸機で、また〜り使っているのか
と思ったんだけど、違ったな。
>>823 は、もろ禿なのか、頭、固そうだしな、だったらスマソ。
おれは現像なんかやんないから、高くてカッコつけばいいんだよ。
あれやった日にゃ、寿司、当分食いたくなくなるしい。
ペンタが良いのか? でも高いのは中版で重いじゃん。まんどくせ〜よ。

仕事で疲れるから、寝心地の良いノルウェー製の座椅子25万円でも買うか、
か〜る+座椅子♪ な〜んちって。トースト焼けた、ここまで。あ〜あ。
おれの人的再生産が向上しちまうと、あぶく銭がその意味を失う。痛いな。

840 :名無しさん脚:04/06/28 08:16 ID:E6qJ4Xor
>>832
ペンタに失礼だ!

>>839
競馬で当てた金で、アルマーニって(w

金があろうとなかろうと、
貴様はクダラナイ人生を送っているなぁ。

発言の内容はともかく、
クダラナイ洒落はやめてくれ。

こんな時間に、書き込んでる俺もクダラナイ。















あぁ、クダラナイ・・・。




841 :名無しさん脚:04/06/28 09:35 ID:bTjd2W+y
>>837
コレクターが存在するから、メーカーは敢えて限定レンズを出すようなところもあるんじゃない?

842 :名無しさん脚:04/06/28 10:30 ID:hEavOM5g
コレクターの皆さんに新品のレンズを沢山かって頂いて
メーカーには、新製品を作っていただきたい。

843 :名無しさん脚:04/06/28 11:35 ID:ed3qo/ci
自分の銭で誰が何買っても自由。御禁制品じゃない限りね。

844 :名無しさん脚:04/06/28 12:31 ID:P/EL4A0u
>842
禿道、愚民はおこぼれ(流出中古)を有り難く買わせて頂きまつのでw
>839様
是非アポテレ200mm+15mmを買ってください、でとっとと飽きて流出させて下さい
おながいしまつm(__)m

845 :名無しさん脚:04/06/28 13:50 ID:BZXWtlZV
>>841
だけど、限定レンズってメーカーの儲け的にはそんなにないと思うよ!?
最初に作った分売ったら終わりなんだから・・・
イメージ戦略の意味合いが強いんじゃないかなあ?

だから限定品の相場が上がって喜ぶのは中古扱ってる人達だけなのでは・・・

846 :名無しさん脚:04/06/29 00:06 ID:0ac8r88o
>>844
AS200もD15も、飽きるようなレンズじゃないよ、
なに撮っても面白いよ。

847 :名無しさん脚:04/06/29 00:55 ID:vqAm7ZcB
教えてください。
Planar 1,2/85 MMG 60周年の発売当時の定価はいくらだったのでしょう?

848 :名無しさん脚:04/06/29 00:59 ID:Mca4GdP1
42万

849 :名無しさん脚:04/06/29 09:28 ID:vqAm7ZcB
>848
             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ    
             / ●)  ●) |
アリガトチャ━━━━━|   ( _●_) ミ━━━━━ン♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)


850 :名無しさん脚:04/06/29 11:53 ID:6P/LcsAJ
>>849
↑なんかむかつくな。

851 :名無しさん脚:04/06/29 16:17 ID:0Iv6NDFU
↑漏れはマカだからズレ捲ってもっとむかつくぞ

852 :名無しさん脚:04/06/29 18:49 ID:FdAUZcam
D25とP85の中古が、やたら多いけど何で?
P85など4マン位で売ってるから買おうかな〜。
前から欲しかったんだよ・・・

853 :名無しさん脚:04/06/29 19:06 ID:TdqvQIIO
ツアイス離れって事だね・・・きっと。
みんな虎の子出し始めてるね。

854 :名無しさん脚:04/06/29 19:24 ID:ucbdV1cT
ヤシコンはもうダメぽってシャレじゃなくなってきたな。
そろそろ来夏Rに乗り換えるか。

855 :名無しさん脚:04/06/29 19:37 ID:TdqvQIIO
デジタル機器の影響かもね。
資金捻出のために出品が一層、加速するんだろうな・・きっと。
P85/1.4は大体、4万割れしてきたね。


856 :名無しさん脚:04/06/29 20:19 ID:NnNyR6za
ムム。お買い時かも?
漏れもP85はほすぃ。

857 :名無しさん脚:04/06/30 00:14 ID:7kc0G9LZ
P85はピントの山が恐ろしくつかみにくくて、歩留まり3割なんてのはザラ。
使いこなせずに手放す人は以前からたくさんいた。
D25はD21買った組が放出

858 :名無しさん脚:04/06/30 01:56 ID:4vJSVEnS
>P85はピントの山が恐ろしくつかみにくくて

どういう眼をしているのか一度見てみたいなあ。
139Q を使っていてもちゃんとピントくるけど?
もっとましな煽りを考えて出直しておいで
あまりにも馬鹿げています。

859 :名無しさん脚:04/06/30 02:22 ID:DwLTd0Tv
お約束の評価だからな、書いてみたいんだろ w
解放で撮ったって撮影距離よって深度は変わるし
実は広角で解放のピント方がやっかいなのにな

860 :名無しさん脚:04/06/30 08:42 ID:j02MiaE/
S180も最近相当値崩れしてない?
オクでも5万くらいが相場だったのが3万台で落札もあるよな。

どこまでさがるか・・・

861 :名無しさん脚:04/06/30 09:14 ID:bJ3p6/vt
まあ、P85/1.4と同じ位を最終的に推移するんじゃないの・・と言ってみる
多分ね。

862 :名無しさん脚:04/06/30 09:38 ID:9Q6GXznJ
まあレンズは消耗品だから安ければ買い足すまでの話だね。


863 :名無しさん脚:04/06/30 10:43 ID:s3YSoT5s
>D25はD21買った組が放出

そうなの?
D28/2.8持つてて、D25→D21の順に逝くつもりだたけど
D25は買う必要はないの?

864 :名無しさん脚:04/06/30 11:13 ID:9Q6GXznJ
D25使いは次はD18。
D21使いは次は魚眼16かD15、あと28も25も使わなくなる。
て漏れは結局、D16・D21・D25・D28・D35と使ってる。
スレ違いだけど魚眼て結構使えるよ。


865 :名無しさん脚:04/06/30 13:59 ID:MfnDFUC9
漏れは
D15、D18、D28、D35と来てる。
D21本当は欲しい。

866 :名無しさん脚:04/06/30 18:18 ID:7kc0G9LZ
>>858

もっとましなあおりを考えて出直しておいで

867 :名無しさん脚:04/06/30 18:28 ID:uFk/1kAM
>>865
D15って使ってるの?D21にチェンジすれば?
またはD18をD21にチェンジ?追金が必要か??

868 :名無しさん脚:04/06/30 19:21 ID:rZ1ceoI9
自分は D18-D28-T45 だな。。。金がないものあるけど、D25
の画角が色々撮ってきてあまり使わなかった画角ってのが
大きい。でもD21はちょっとてか金が余ってるなら興味あるな〜
使ったことのない画角だから使いこなせるかはまったく別モンだが(苦笑)

869 :865:04/06/30 19:37 ID:MfnDFUC9
>>867
ズタボロなんで換金価値は殆ど無いものと思われ。

870 :名無しさん脚:04/06/30 20:09 ID:Z5FzE3Iq
>>869
それじゃ、大切に使うべきだね。
チェンジはあきらめて、D21もゲットしちゃってぇ〜〜〜(笑)

871 :名無しさん脚:04/06/30 21:16 ID:nfI37JZ9
とにかくCARLZEISSの双眼鏡を覗いてみれば誰もが認めるよ。

872 :名無しさん脚:04/06/30 21:58 ID:9Q6GXznJ
ツァイスの双眼鏡は手ぶれ対応の光学スタビライザ−を10年まえから内臓してるのだから、
カメラ用レンズにも早く内臓汁。


873 :名無しさん脚:04/06/30 23:02 ID:pdTPerw+
>>872
20年前じゃね?

874 :名無しさん脚:04/07/01 00:48 ID:hdvS3+5P
>>866
相手の台詞を鸚鵡返しするだけでは、芸が無さすぎだね。
「P85はピントの山が恐ろしくつかみにくくて」と主張してるんだから、
どうつかみにくいのかを説明するのが、有効な反論というものでしょ?


875 :名無しさん脚:04/07/01 02:17 ID:WU+9cZo7
>>866は可哀想に眼病なんですよ。
お金持ちだからツアイスを買えただけで、
どのカメラとレンズを使用しても重度の病の>>866には
ピントすら合わせられないのでしょう。そっとしといてあげましょう。

876 :名無しさん脚:04/07/01 03:54 ID:BU3P+siH
俺は視力は2.0だがP85でピント合わせができんかった
でも金持ちだからAX買って解決したよ

877 :名無しさん脚:04/07/01 07:23 ID:LYcw8gtr
>>874,875
だから、もっとましな煽りを考えろって

878 :名無しさん脚:04/07/01 07:56 ID:B7dfFvNI
手ぶれ補正は大きくないとはいえ今のところ光学性能には悪い影響しか与えてないからな。
写真用としては腕でカバーしれ、無理なものは最初から撮るなという思想なんじゃないかと想像。
どうしても必要なのは初心者とプロだからな。
コニミノデジのようにボディ側の工夫で出来るんならいいのかも。そのかわり視野率は妥協が
必要になるんだろうけど。

879 :名無しさん脚:04/07/01 09:04 ID:KUI6umPd
尻愛のカメラマソに言われたが、P85使う時はF4位のボケが丁度良いらしい。
シロート考えだが、S85をF4で使っても同じに撮れるのでは?
それとも良く言われるようにP85とS85のボケは別物?


880 :名無しさん脚:04/07/01 10:11 ID:goIwHHvL
>尻愛のカメラマソ

ホモですか。

881 :名無しさん脚:04/07/01 21:34 ID:Eh9U3ZEN
古いツアイスレンズは絞り込むと独特の「艶」が出てきますね。
2.8Fのプラナー、ハッセル白玉などはそれが顕著です。
逆に開放寄りでは若干パサパサした乾いた感じが。
同じように感じる方はいませんか?
これがツアイスの「味」だと思っています。

882 :名無しさん脚:04/07/02 00:27 ID:9I8ifq2t
>879
ほれ
ttp://shinzan-web.hp.infoseek.co.jp/contax/contax15.htm

883 :名無しさん脚:04/07/02 04:34 ID:lIBK1+BD
こういうテストなら三脚を使わないとだめでしょう。
カメラが動いてるのに「背景のポストの大きさが…」と言われても。

884 :名無しさん脚:04/07/02 10:57 ID:oIJeeHSs
D21とH16,どちらが幸せになれますか?
H16の場合はボディとセットで買うことになりますが.


885 :865:04/07/02 11:07 ID:jgYULwbq
>>884
両方。オレの場合は敷いていえば21ミリかな?
両方ともレンズの後ろがえらく出ているんで、
屋外での交換は躊躇。
よって緑シールつきG1中古(安いよ)二台体制てボディーにつけたままが吉。

あと、H16のレンズキャップは外れ安いので補助固定が必須。
オレは自転車に乗る時にズボンのすそを止めるマジックテープつきの
ゴムバンド(幅が25MMぐらいの奴)を使っていた。
結構安心だぞ。

Gボディーの吊り金具は脱落事故例があるので、内部固定ビスのマシ締め
が必要。技術が有れば自分でも出来るレベルだが、サービスセンターが近ければ其処に
持ってゆくが吉。あたしはこれでH16をクラッシュさせました。
もう一度欲しいけれど、心の傷を乗り越えられずに居ます。。。。

886 :名無しさん脚:04/07/02 11:26 ID:FnREzr4h
>885
あっ ネカマハケーンw
ボディーに付いている金具が取れるって事だよね?

887 :名無しさん脚:04/07/02 11:54 ID:b+snwqYQ
漏れはベラとアルパで金具が取れた事があるが、(落下前にキャッチ)
手持ちのG1&G2では無かったな。
寝かせてる機材からSSで点検して貰うか。


888 :名無しさん脚:04/07/02 11:55 ID:oIJeeHSs
>>885 Gのスレでもお見かけしました.
おっしゃっているのはB21ですか?
僕が迷っているのはD21です.変な悩み方かも知れませんが.
Gのボディ持ってません.


889 :865:04/07/02 12:32 ID:jgYULwbq
>>888
ごめーん、DとB勘違いした。
Dは持ってないの。欲しいんだよ。D21 何時まで有るかわからんしのぉ
貴方がどんな写真を撮ろうとされているのかわかりませんが、
物欲満たすならH16
たぶんデジでは杏奈レンズで無いような気がするし。
でも常用なら、D21かなぁ。でかいけど。

でも、G1ボディー買う気が有るならB21すすめたい。
ああ、でも漏れもD21ほすいなぁ

890 :865:04/07/02 12:43 ID:jgYULwbq
>>886
> >885
> あっ ネカマハケーンw
> ボディーに付いている金具が取れるって事だよね?
そうよ。うっふん。
ま、冗談はさておき、G1の吊り金具はダイカストフレームに、外装側から
差し込んであって、抜け防止にビス(M2ぐらいだったかな?)で止まっている。

で、左右のどちらかだか忘れたが、ねじ頭の上にスペースがたんと有って
ビスが緩んで脱けてしてしまうぐらいの空間があるんだな。

各種衝撃や振動対策にはフェールセーフと言う観点では疑問あり
ただ、後日他社のカメラも色々分解してみたけど、何処も同じようなものだったし
そんな門下といえるかも。

普通に使っている分には大丈夫だと思うけれど、
ハードにがんがん撮る向きは、何かのメンテの時にチェックしてもらうがよろし。

ちなみに私はG1以外にヤシコンボデーはSLRは4台あるけど、どれも大丈夫
だったので、不幸な偶然だったのかも。


891 :名無しさん脚:04/07/02 13:40 ID:7mxROXuL
Planar 1,2/85 MMG を発売当時に勢いで買って
コンタボディを持ってなかったので
そのまま防湿庫に眠ってるんだが
このレンズ写りいいのかな?

892 :名無しさん脚:04/07/02 14:09 ID:ST8mbdD7
>>891
俺も俺も!

893 :名無しさん脚:04/07/02 15:10 ID:JHmjQ3ZD
漏れも押入の肥やしになってる>Planar 1,2/85 MMG
コンタ持ってないしどうしようかな・・

894 :名無しさん脚:04/07/02 16:34 ID:8p9Laole
そんなレンズ捨てた方がイイよ。
捨てた場所は、あとでコソーリ教えてね。

895 :891:04/07/02 16:52 ID:7mxROXuL
普段はニコンのAF85mmF1.4使ってるんだが、
このレンズと比べてどうなんだろ?
コンタボディを買って使ってみようか考えているんだが。

896 :名無しさん脚:04/07/02 19:53 ID:gEEOHfFu
>>895
htp://www.sukuma.or.jp/kouei/hikaku/85/85-1.htm
バイアスがかかっている感じだけど、参考にどぞ

897 :名無しさん脚:04/07/02 20:07 ID:vISzp2W3
クソな作例、公表すな、アホ

898 :名無しさん脚:04/07/02 21:46 ID:Ke//rk5z
>>896
とても交換の持てるサイトの紹介、ありがとう。
凄く有意義でした。

こういうサイトの試みの真意を汲めないバカ厨が
>>897の様な書き込みをしているので、心ある人は以後放置で。

899 :名無しさん脚:04/07/02 22:30 ID:z/s9uRiA
クソニッコールと比べる事自体、ばかげてる。
比べるまでもない。以上!

900 :名無しさん脚:04/07/02 23:17 ID:Ke//rk5z
また、頭のおかしい人の書き込みですか。。。

901 :名無しさん脚:04/07/02 23:45 ID:SeKNcmkF
頭がシンプル構造のニコ爺は、簡単に釣られますな。爆!

902 :名無しさん脚:04/07/02 23:49 ID:9I8ifq2t
>895
コンタボディを買われるのでしたら、Ariaを薦めたいところですが、
P85/1.2を使用というのが前提だと、レンズに対してボディが小さすぎますね。

定番ですが、RTSV(+MagP)なんてのはどうでしょう?

903 :名無しさん脚:04/07/03 00:26 ID:ec5m3F3L
爺!!俺が悪かったよ。ゆるせ。
あんまり、面白かったからよ〜〜〜!!
でも、85/1.2 60yearなんて、確か92年だよなぁ。
飾っとくのは、盆栽と掛け軸だけにしておいてくれぇ〜〜〜!!
腹が痛いから、もう・・・寝るよ。くくくっ。

904 :891:04/07/03 00:45 ID:RcINGFS3
>>896見ました。
比較はF1.8とだったけど、ニコンに近いんですね。
これなら違和感なく使えそう。
確か Planar 1,2/85 MMG と同時にコンタS2も出たと思いましたが
モ−ドラが付かないのでバランスが悪そうなのと
FM2と同じ情けないシャッター音なんでやめたんですが
やっぱり無理してでもRTSV行ったほうがいいんですかね。



905 :名無しさん脚:04/07/03 01:11 ID:gojfLQzA
>904
個人的には「RTSU+W−3」が気に入ってるんですけどね。

906 :名無しさん脚:04/07/03 02:28 ID:ungqH1w2
>古いツアイスレンズは絞り込むと独特の「艶」が出てきますね。
>2.8Fのプラナー、ハッセル白玉などはそれが顕著です。
>逆に開放寄りでは若干パサパサした乾いた感じが。
>同じように感じる方はいませんか?
>これがツアイスの「味」だと思っています。

オーバーホールしたら、開放近くでも
しっとりした画質になったという話を聞いたことがある。

私も以前、D28/2.8を転落させてしまい、鏡胴が変形したので
修理&OHしてもらったんですが、修理前修理後の違いにビックリ!しました。

907 :名無しさん脚:04/07/04 11:51 ID:z54/gHD3
OHするとよくなるんだろうか?
だったら、OHしてみようかなぁ?
悪くなりそうな気がしてOHしていないよ。

908 :名無しさん脚:04/07/04 21:08 ID:w4ER2OIV
>>907
俺は勧めるよ。OH。
京セラではなくツァイスで調整するのだが、
結構きちんとやってくれる。
特に、1.4シリーズとかで写りに疑問のある人は一度出してみては?

909 :名無しさん脚:04/07/04 21:36 ID:iGGz6kvV
ちょっと怖いがOHやってみるかな?
どんな感じに変化しました?

910 :906:04/07/04 21:50 ID:gTHXlb6S
>ちょっと怖いがOHやってみるかな?
>どんな感じに変化しました?

なんか水で濡れたようにしっとりというか・・・パサパサの反対って感じです。
私のD28/2.8は外見が新しげだったんですが、修理&OH後に激変しました。
転落させたのが怪我の功名といった感じ。(お金はかかったが)

なお、私が保有しているものでは、
外見が古いレンズでも、光学的に痛んでいないらしいものは、
OHせずとも、そういう描写のものもあります。

911 :名無しさん脚:04/07/04 22:14 ID:w4ER2OIV
>>909
85mmでいえば、開放のあやふやな写りが締まった感じになった。

ついでに、ヘリコイドの重さの調整などもお願いしたほうがお得。

912 :名無しさん脚:04/07/04 22:55 ID:FoLvF6wT
OHで満足している人達って、しっとり描写になったって言う事、多いですね。
私のレンズはコントラストが結構あるのですが、パサパサっていうか、ザラザラ感あります。
迷うな。

913 :名無しさん脚:04/07/04 23:54 ID:lj0yoyFU
OHで線が太くなった印象があります
あまりするもんじゃないなと

914 :名無しさん脚:04/07/04 23:59 ID:IiHonSjJ
おー S-Planar 100mm F4が出てるよ。
出品者はF1.4なんて書いてるよ・・・
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52982927

915 :名無しさん脚:04/07/05 00:33 ID:/1A+r05f
OHも絶対に良いと言い切れるものでは無いようですね。
人それぞれなんでしょうが・・

916 :名無しさん脚:04/07/05 11:13 ID:tlLczJxu
ミロター500/8って国内メーカのミラーレンズに比べてかなり高価ですが,
何か特徴あるの?
最短撮影距離も長いなあ.


917 :名無しさん脚:04/07/05 12:07 ID:8fApPT3l
>>916
そんなあなたにタムロン。

918 :名無しさん脚:04/07/05 16:18 ID:qD1ztWDU
D25/2.8のMMJとAEGは写りにちがいありますか?
どっちのがいいでしょうか?
使用したことある人教えてください。

919 :名無しさん脚:04/07/05 23:22 ID:sVv8p2GV
そういうことを気にする人は、両方買って自分で写りの違いを
確認しましょう。

>どっちのがいいでしょうか?
他人に聞いて決るなら、どっちを使っても同じです。

920 :名無しさん脚:04/07/05 23:33 ID:X7mbY9JB
>919
ヴァカか?おまいは。

921 :名無しさん脚:04/07/06 00:15 ID:gOF+WNFu
>920
いや、ある意味正論だろ。

922 :名無しさん脚:04/07/06 00:20 ID:rDpX+E++
919は正しいと思います。

923 :名無しさん脚:04/07/06 02:11 ID:232p5u5A
 まず>918に失礼だろう。もし面と向かってそんな受け答えをを他人にしたなら、たとえ喧嘩にはならなくても
充分人格を疑われて今後の付き合い方が確定されるな。少なくとも会社の上司にやったら将来など無い。
 どうしてこう、2ちゃんねるにはそんな事もわからないヴァカばかりいるのか。

924 :名無しさん脚:04/07/06 02:22 ID:py02zIvI
919風に答えてみよう

>ミロター500/8って国内メーカのミラーレンズに
>比べてかなり高価ですが, 何か特徴あるの?

「両方買って確認して下さい。」

面白いけど完全に狂ってるよなぁ

925 :名無しさん脚:04/07/06 04:15 ID:PWndUhDl
>>923
ふん。>>918は会社の上司じゃないんでね。
蔑まれるに値する、赤の他人だよ。あんたもね。

926 :922:04/07/06 04:43 ID:rDpX+E++
>923

実際、写り、描写に関して人に聞いても正直あまり意味はないでしょう。
線が太いとか、ボケがどうだとテキストで書いて、
それが本当にレンズの選択に繋がるのか?
それこそいい加減なことを言っていると思うが。

適当なデーターを真実のごときに言うやつはもっと信用ならない。
このような質問に「それは間違っているんじゃないですか?」と言ってやる事は正しいことだ。
別に919は失礼な言い回しをしている訳でもないし。

正直、MMJとAEGで差があるのか?
メーカーは同じと言っているのに・・・。
勿論、ロットの差で、絞りの形が違うレンズもあるけど・・・。
ここで、実際、プリントを見しかわからないような微妙なものを
テキストで説明することが918への本当のやさしさなのでしょうか?

「他人に聞いて決るなら、どっちを使っても同じです。」と言うのは真実だと思うが。



927 :名無しさん脚:04/07/06 06:10 ID:py02zIvI
>>923
ええ?だから普通に
「正直、MMJとAEGで差があるのか?メーカーは同じと言っているのに・・・。」
「勿論、ロットの差で、絞りの形が違うレンズもあるけど・・・。」
「プリントを見しか(?原文ママ)わからないような微妙なもの」
だよって教えてあげればいい話じゃないの?

「両方買って試せ」「聞いて決めるならどっちを使っても同じ」
みたいなレスを返されて「なるほど!」「言われてみればそうだ!」
とかって納得して両方買ってみたりどっちを使っても同じような気持ちになる
人間って多分いないし、そんな答え誰も期待してないよ。

本当のやさしさとか当たり前の真実を強弁されるより、
いい加減な感想とか主観的な印象の言い合いのほうがよっぽど参考になると思うが。

928 :927:04/07/06 06:11 ID:py02zIvI
まちがえちゃった。
>923じゃなくて>>926だった。ごめん。

929 :名無しさん脚:04/07/06 07:07 ID:gqdi8lcQ
まあ、そのなんだ。


ムック本でも買って読むのが918には幸せであろう。

930 :名無しさん脚:04/07/06 10:03 ID:OfzrgdfO
結局おまいら他人なんだな・・・

931 :名無しさん脚:04/07/06 11:07 ID:rhhbQiNR
>>918
よし俺が親切に教えてあげよう。
やっぱりAEGのドイツ製です。写りもいいです。
ヤシコンは同じといってますがドイツ製のほうがコストがかかってますし企業秘密
ですが硝材の鉛含有量がドイツ製と国産では微妙に違います。
それがコーティングとは別に発色やヌケに影響しています。
なにより人に自慢できます。
手放すときも高く売れます。
ちなみに私はヤシコンツァイスは使っていませんがこんな感じでどう?親切でしょ。



932 :名無しさん脚:04/07/06 11:14 ID:232p5u5A
>>925
 会社の上司だけか?自分の妻や子にさえ頭が上がらないのだろう。その鬱屈を筋違いに
もこんなところで赤の他人に平気でぶつけている。実に、女の腐ったような奴だな。
 おまいが、礼儀知らずな蔑すむにも値しない人間の屑だということがよくわかった。

933 :名も無きD35/2.8:04/07/06 11:17 ID:1r0fGDM9
>926 撒き餌に反応しちゃイヤン(w >923は新しい釣り師みたいだし
>927 …イタイでつ…
>930 殺伐、それが2ちゃんねる(w

写りみたいな主観そのものを他人に聞く時点でどうにもこうにも
もっというと レンズの光軸狂い等経年劣化>>>GとJの差 かと
偉そうに逝ってる香具師は自分の懐を痛めつけて悟りを開いてるんだし
自分で試してナンボ

つい釣られてみますたw

934 :名無しさん脚:04/07/06 12:51 ID:232p5u5A
>922
>919は正しいと思います。
 到底理屈としても到底正しいとは思えないが、それが人の行いとして正しいと
でも言うのか?
 >924が言ってるのが至極もっともだと思えるが、まさにその後、PWndUhDlは
>925で己の醜い正体を晒している。

>926
>別に919は失礼な言い回しをしている訳でもないし。
おまいは>919のようなことを言われたら笑顔で「そうですね」とこたえるのか?
どう見ても相手から拳か怒声が飛んでくるのが関の山だろう。親から何を躾け
られたら、そんな仏様のような心の広い人間ができあがるのやら。>925を読ん
でいるはずなのに、おまいは相当にお目出たいな。

935 :922:04/07/06 13:09 ID:rDpX+E++
愚問にいくら一生懸命に答えても意味はない。
愚問には、そういう愚問をするなと言うのは正しい。

愚直に答えるのがいつも正しいとは限らない。

925については別に考慮に入れてません。
レスすべてを考慮して、書かなくていけないのだろうか?
934は何をそんなにムキになっているのだろうか?
何か嫌なことでもあったのか?
所詮、2chの掲示板なんだから・・・。
いい加減やめましょう。

936 :名無しさん脚:04/07/06 13:17 ID:E8/oJyS+
>>934
>おまいは相当にお目出たいな。

おまいは相当に心が狭いな。
自分の妻や子にさえ頭が上がらないのだろう。その鬱屈を筋違いにもこんなところで
赤の他人に平気でぶつけている。実に、女の腐ったような奴だな。
おまいが、礼儀知らずな蔑すむにも値しない人間の屑だということがよくわかった。

937 :名無しさん脚:04/07/06 13:30 ID:grzkXhnf
俺たちゃ妻や子よりもレンズが大切。
写真の出来よりレンズが大切。
女が腐っていてもやっぱりレンズ。

938 :名無しさん脚:04/07/06 14:02 ID:pFbiY/zw
919は確かに皮肉だが、あの程度皮肉られて頭に血が上ってしまうなんて
人間が出来ていないにも程が有る。
過保護ママに育てられ、勤めに出てからは事なかれ主義に徹し、誰からも
叩かれた事がない奴なんだろう。苦労知らずで生きてこれたんだね。
だからこそ、答えようの無い質問を投げておきながら、自分の望む答えが
得られなかったら暴れまくるわけだ。

実社会で919のような物の言い方をすれば殴られるぞ、なんて言ってるのが
世間知らずの証拠。普通にあるよ、あんなの。
逆に、あの程度の皮肉で「何だその物の言い方は」と逆ギレした方が、よほど
「お前は何様のつもりだ」と殴られる確率が高そうだね。

939 :名無しさん脚:04/07/06 14:12 ID:o6cSEl9G
だいたい、質問者が解答者にケチ付けていいのは、金を払う質問の時だけだ。
情報タダ聞きのくせに偉そうな事を言ってはならない

940 :名無しさん脚:04/07/06 14:45 ID:WAl/hLZP
まあまあ、みなさん・・・この辺で終わりにしてくださいね。
楽しくやりましょうよ。

941 :名無しさん脚:04/07/06 15:02 ID:PPV4Wciv
綺麗にまとめたね。
どうせこのスレだと、同じ光学系でもレックス・ロ−ライ・ヤシコンG&Jを
全部揃えてる人おおそうではある。


942 :名無しさん脚:04/07/06 15:06 ID:WAl/hLZP
俺はいろいろと欲しいレンズあるな。まだまだ・・・
終わりがみえない(笑)

943 :名無しさん脚:04/07/06 17:05 ID:232p5u5A
>>935
 ますます>918に無礼だな。そうやって自分が、どうしても礼儀を知らない愚か者の仲間
入りがしたい訳だ。2ちゃんねるなら、どんな無礼な事を書き込もうと勝手だと言うのか。
>>934
 ( ´,_ゝ`)プッ
>>938
 おまいの脳内からひり出した勝手な理屈に過ぎない。他人の気持ちを思い遣る事をしない
おまいこそ、余程過保護でわがままに育てられたのだろう。
 「答えようの無い質問」ではなく、どちらも所有していないので答えられないのだろうな。
それに特に質問などしていないし、別に誰も暴れてなどいないぞ。
 後半はコメントする気にもならない。他人の揚げ足を取ったつもりで、いい気になって
いるが、完全に滑ってしまったリア厨のようで大いに笑える。
>>939
 質問したのは>918だ。他に誰も質問などしていない。ろくに字も読めないのか?しかし、
CZ厨にはそれほどヴァカばかりが多いのか、それとも総じて2ちゃんねるに出入りする
者にヴァカが多いのか、結局両方なのかも知れん。

944 :名無しさん脚:04/07/06 17:10 ID:232p5u5A
 しまった、>>936と間違えて自分のレスを誤爆してしまった、鬱・・・・。

 

945 :名無しさん脚:04/07/06 18:07 ID:Mg0Wuqur
せっかく誰かが親切にしめてくれたのに。。。鬱
943さん、空気読もうよ。。

946 :名無しさん脚:04/07/06 18:26 ID:md+DDKS8
駄々っ子には何を言っても通じないよ。放置が最善。

947 :名無しさん脚:04/07/06 18:47 ID:5yeOr61G
>>943
馬脚をあらわしてきたな(ワラ

> おまいの脳内からひり出した勝手な理屈に過ぎない。他人の気持ちを思い遣る事
>をしない
>おまいこそ、余程過保護でわがままに育てられたのだろう。

他人の気持ちを思い遣る事をしないおまいに言われても説得力ないよ。

948 :名無しさん脚:04/07/06 19:01 ID:1iVzSCZU
どっちもがんばれ。
232p5u5A氏はヤシコン直訴スレでも大活躍。

949 :名無しさん脚:04/07/06 19:21 ID:bNWu0tmH
皆さんのお考えには、私みたいな愚物は付いていけないので
勝手な妄想をしています。

さて、その愚物たるアタシとしたら、きっと興味を持ったレンズを
両方用立ててしまうでしょう。借金をするのはアタシとしては本末転倒なので
きっときっと、貯金をするでしょうが。

そして、プロビアと、ベルビア、エクタクローム100、ネオパンF
ミニコピーフィルムwith ポタ現像 と、一通りの儀式を終えた後
アタシなら気に入らなかった片一方のヤツを友人にくれてやります。

で、残した物は絶対に手放さないで、恒久的コレクション&仕事用
の機材として居残ると言う算段です。

人様の妄想的御意見を楽しみつつ拝聴しながらも、自身で追試すらできない
お人には、ツアイスみたいな脳膜炎的高級レンズを楽しむのには
そもそも向いていない、言い換えれば、人的資格すら無いと思われて
仕方有りません。

950 :名無しさん脚:04/07/06 19:32 ID:232p5u5A
>>947
 それじゃあ、とことんやるか?こっちも封印していたコテハンを解いてお相手するが、いかがかな?

951 :名無しさん脚:04/07/06 19:40 ID:bNWu0tmH
皆さんのお考えには、私みたいな愚物は付いていけないので
勝手な妄想をしています。

さて、その愚物たるアタシとしたら、きっと興味を持ったレンズを
両方用立ててしまうでしょう。借金をするのはアタシとしては本末転倒なので
きっときっと、貯金をするでしょうが。

そして、プロビアと、ベルビア、エクタクローム100、ネオパンF
ミニコピーフィルムwith ポタ現像 と、一通りの儀式を終えた後
アタシなら気に入らなかった片一方のヤツを友人にくれてやります。

で、残した物は絶対に手放さないで、恒久的コレクション&仕事用
の機材として居残ると言う算段です。

人様の妄想的御意見を楽しみつつ拝聴しながらも、自身で追試すらできない
お人には、ツアイスみたいな脳膜炎的高級レンズを楽しむのには
そもそも向いていない、言い換えれば、人的資格すら無いと思われて
仕方有りません。

952 :名無しさん脚:04/07/06 19:41 ID:dmJNaKnj
じゃ、忘れられかけてる本題にもどって・・・
>>918
他に使っているYCレンズは、MM・AEのどちらなのでしょうか。
他に所有のYCレンズが2〜3本でその全てがMMまたはAEにかたよっているなら、
私は作品の仕上がりを出来るだけ揃える意味で現在所有しているレンズにあわせる
ことをすすめるよ。
YCレンズを初購入で後にも先にもこれ1本って断言できるなら、MM・AEのどちらでも
いいような気がする。ただ、比較的新しいMMのほうが簡易的な構造をしたレンズなので
個体差が少ないです。安全パイならMMってとこですね。
玉が気にいらなきゃ、入れ替える(買いかえる)覚悟があるならAEで勝負するってのも
いいですね。私は後者の方ですねぇ。
私はツアイスの泥沼にはまっている(笑)
後者の道を選んだのなら、25ミリ以外も勝負すべき!!
ただし、AEを本当に使いこなすなら・・・いかなる場合もフードはもちろんのこと、
ハレ切りは必須。AEレンズを生かす為の儀式が、かならず・・・ついてきます(爆)
まぁ、最初にAEレンズを買ったとして泥沼にはまれば、MMにも一度は手を出すでしょうし、
他の個体も確認してみたくはなるでしょう。止めても・・・より自分の好むレンズ探しの旅
に出るはずです。これは、脅かしではな〜〜〜い!!こだわるなら覚悟、必要です。

953 :名無しさん脚:04/07/06 19:48 ID:eXfSKjCe
キモイ展開だ。

954 :名無しさん脚:04/07/06 20:10 ID:j/Ds//fF
今回のトップアングラーは918だと思うのは俺だけ?
すげー大漁。入れ食いじゃね。

955 :名無しさん脚:04/07/06 20:56 ID:R+sDyLE3
OHってお金かかるんですか?

956 :名無しさん脚:04/07/06 21:03 ID:QYdaSLIn
釣りですか? と、釣られてみる。

957 :名無しさん脚:04/07/06 21:08 ID:8Z1hzISX
>>950
プププ、コテハン解くとかいって、それがなんだっての。糞コテひっこめたのも、
今回みたいに撃破されてにっちもさっちも行かなくなっただけだろw
馬鹿丸出しの痛々しさだな。

他人の気持ちを思い遣る事をしないおまいに言われても説得力ないよ。

958 :名無しさん脚:04/07/06 21:33 ID:bBdFmQja
カールってお金かかるんですか?

959 :名無しさん脚:04/07/06 22:51 ID:0sFCgnDn
京セラなら門戸が広いので庶民でも楽しめます。
でも、そういう人はこっちね↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084416675/l50

960 :名無しさん脚:04/07/06 23:28 ID:rUFvX53I
残り40だ!いっきにいくぜ!

961 :958:04/07/06 23:29 ID:bBdFmQja
>959
ありがとうございます。
まずは中古から始めてみますです。RFにするか一眼にするか・・・。(^.^;)

962 :名無しさん脚:04/07/06 23:34 ID:gOF+WNFu
>961
広角メインだったら、RFを薦めるよ。

963 :名無しさん脚:04/07/06 23:46 ID:28SCr398
>>918
MMGが一番良い、が正解なのだが、
誰もそれを教えてあげないのはなぜ?

964 :名無しさん脚:04/07/07 00:00 ID:yvO+IpOB
そう?
俺にとってはAEGが一番いいけどな。
人それぞれなんだな。

965 :Tプルーフ:04/07/07 06:54 ID:Dli7n8dq
Tプルーフ

966 :名無しさん脚:04/07/07 07:20 ID:cuY7TdR+
プログラムなんて使わんからAEがよい♪
俺はAEしかもっとらん!!!

967 : ◆ANSELw7Gfo :04/07/07 08:37 ID:NdwBjKA8
短焦点レンズをひととおり揃えたので,カメラバッグなしでひょいと持ち出すために
標準系ズームレンズを1本買おうと検討しています。
いくつか種類があるようですが,オススメはありますか?
ズームを使うのは子どものスナップ写真が主なので,画角は35-70mmで十分ですが
その他,何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

968 :名無しさん脚:04/07/07 09:59 ID:XSwJRdxF
>>967
ヤシコンでいいの?
VS28-70で決まりでしょう。
軽量、簡易マクロ搭載、ズームとしては良く写る。

ただ、おれは Aria と組み合わせてるのだけど、広角側ではピントは
合わせがたい、ように思う。まぁ、28mmだから適当にあわせておけば
いいんだけど。

969 :958:04/07/07 10:09 ID:JDkOj4SV
>962
アドバイスありがとうございます。
(広角でRFが良いというのは、ピント合わせが大ざっぱでよいからでしょうか?)

970 : ◆ANSELw7Gfo :04/07/07 12:56 ID:NdwBjKA8
レスありがとうございます。
VS28-70とVS35-70とではどちらが軽いのでしょうか?

971 :名無しさん脚:04/07/07 13:05 ID:PjW3mPip
>>957
 それこそ、馬脚を現しているにはおまいだ。他人のレスのコピペしか出来ない低脳が。
>>938は、おまい自身の汚辱に満ちた実際の生活の自己紹介だった訳だな。弱い犬ほど
よく吠えるというが、吠えることすら覚束ない役立たずだ。やはり、ただのリア厨並の
ヴァカでしかなかったか。皮肉の意味すら理解できないと見える。おかしな妄想しかでき
ないのは、おそらくおまいの頭の中には腐った糞便がぎっしりと詰まっているのだろう。
おまいの悪意と偏見で歪曲されたレスは、まさに糞レスと呼ぶに相応しい。
 どうやら相手を見誤ったようだ。おまいのようなヘタレなど、全く以って取るに足らん。
おまいのように、下らんことで口が災いして職を失うヴァカなど他にはいるはずもない。
他人にのお陰で命を繋いでいる穀潰しが、他人に八当たりするなど筋違いも甚だしい。

972 :名無しさん脚:04/07/07 13:09 ID:spN4YoA6
はい、次の方どうぞ。

973 :名無しさん脚:04/07/07 13:10 ID:4c0SlIx7
遅レスなんだからそう熱くなんなよって(w
カコワルーイよ。

974 :名無しさん脚:04/07/07 13:22 ID:PjW3mPip
そういう糞レスするほうがカコワルーイよ。

975 :名無しさん脚:04/07/07 13:34 ID:Sv6uhtEh
みんなこのところの暑さでおかしくなってるんだな。
頭冷やそうや。

976 :名無しさん脚:04/07/07 14:45 ID:AWxn2+sU
>>967 NXのVSセットでいいんじゃないの?

977 :名無しさん脚:04/07/07 16:35 ID:Pn9pi5KC
ほんと暑いよ。レンズまわしてても、ニコンかと思うくらいゆるゆるになってる。

ごめん、嘘だ。

978 :名無しさん脚:04/07/07 16:55 ID:K5DBwRkX
そ〜〜してウダウダやっているうちに其の8が始まる!

979 :名無しさん脚:04/07/07 16:57 ID:VcGQ5Uri
>>971
 既に論破されて瀕死の状態の相手に,わざわざとどめなど刺す必要は無いと思われ。

980 :名無しさん脚:04/07/07 17:33 ID:12S/y7dt
ご苦労様。携帯からか。
身銭切ってまで粘着するとは恐れ入るが、残念ながら971と979が
別人だと思うおめでたい奴は、めったに居ないよ。

もうやめたら?

981 :名無しさん脚:04/07/07 17:35 ID:frEldHgD
夏に暖色系レンズはきつい。
より暑さが増すぜぃ・・・

982 :名無しさん脚:04/07/07 17:53 ID:0xJVyDCu
>>971
おまいさんも長文でよく吠える犬だねぇ(ワラ
挑発的な言葉を並べ立てるのに必死、って感じですな。

他人の気持ちを思い遣る事をしないおまいに言われても説得力ないよ。

983 :名無しさん脚:04/07/07 17:54 ID:Lu/vfK3P
>>974
なんだか必死すぎてカコワルイ

984 :名無しさん脚:04/07/07 18:26 ID:HavMWOvi
暖色系レンズは、この時期あつあつですな。
みなさんは、どの様につかっていますか?
フィルターでもかけて色いじりしてるのかな?

985 :名無しさん脚:04/07/07 19:35 ID:yPflRHOQ
今スレ終息前にひとこと

ホロゴンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
うれしぃぃ(涙

986 :名無しさん脚:04/07/07 19:50 ID:VcGQ5Uri
>980
別人ですが何か?
惨めなだけだから,あなたも粘着するのはそれこそ
>もうやめたら?

987 :名無しさん脚:04/07/07 19:55 ID:spN4YoA6
自称Zeissファンってのは、こんなのしか居ないのか?

988 :名無しさん脚:04/07/07 19:56 ID:g/nAMZAL
>>985
おめ!

989 :名無しさん脚:04/07/07 22:04 ID:VcGQ5Uri
>982
>他人の気持ちを思い遣る事をしない
いわれてかなりショックだったんだろうね。
そうとう悔しいんだろうけどいい加減負けに気付いたらどう?

>983
っていうか見事に釣られ杉。どっちが必死なんだか。
ハズレてるし完全もてあそばれてるよ。

>987がいってるように他のみんなに笑われているよ。
わるあがきするのは勝手だけど相手が悪すぎるよね。

990 :名無しさん脚:04/07/07 22:11 ID:yPflRHOQ
>>989
相手って、キチガイ糞コテ封印したとかいうオマエのことか?
このスレだけで消えてくれ。いやマジで。

991 :名無しさん脚:04/07/07 22:43 ID:VcGQ5Uri
>989
だからいってるでしょ、別人だって。いっしょにされるのは迷惑。
実際のその人は最悪と呼ばれるほどで最後は直接関係の無い
人まであなたみたいにもうにやめてほしいって懇願したぐらい
凄かったんだから。その時からくらべたらまだ可愛いもんだね。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/897
たしかあるスレッドがその人が来ただけで誰も来なくなって
dat堕ちしそうになってから責任を感じてやむなくHNを
引っ込めたはずだよ。

992 :名無しさん脚:04/07/07 22:44 ID:VcGQ5Uri
あ!>990でした。スマソ

993 :名無しさん脚:04/07/07 22:45 ID:mUD66ASc
カウントダウン・アゲ!!
鉢!!

994 :名無しさん脚:04/07/07 22:45 ID:mUD66ASc
奈々!!

995 :名無しさん脚:04/07/07 22:46 ID:mUD66ASc
禄!!

996 :名無しさん脚:04/07/07 22:51 ID:EKeX5ISM


997 :名無しさん脚:04/07/07 22:52 ID:Pzox0dEG
かーる

998 :名無しさん脚:04/07/07 22:54 ID:R6/lSXEf
おじさん

999 :名無しさん脚:04/07/07 22:55 ID:mUD66ASc
かっぱ

1000 :名無しさん脚:04/07/07 22:59 ID:BQh0KZfK
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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