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【お猿も】RF中級者 ベッサほいさっさ【愛用?】

1 :名無しさん脚:04/11/11 15:49:27 ID:czQ/0Ojw
世界のツァイスとも提携!
もはや銀塩カメラ界で向かうところ敵なしのコシナが作り上げるベッサシリーズを語りましょう。
ディープ過ぎる話題は関連スレにておながいします。


前スレ

RF初心者 教えてベッサR
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063036272/


関連リンク

コシナ
http://www.cosina.co.jp/

Zeiss Ikon
http://www.zeissikon.com/index.htm

2 :名無しさん脚:04/11/11 15:51:09 ID:czQ/0Ojw
関連スレ

【●】コシナレンダーレンズスレ 4本目[〇]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/

復活 Zeiss IKON 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097204730/

【LM】本家&世界のライカレンズ3本目【LM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/

【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製・・・】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/

【小西六】HEXANONレンズを語るpart2【写真工業】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063032957/

3 :名無しさん脚:04/11/11 15:53:08 ID:zv8rc4II
ベッサッサ

4 :名無しさん脚:04/11/11 15:54:07 ID:czQ/0Ojw
ホイサッサ

5 :名無しさん脚:04/11/11 17:42:07 ID:cHOJGqb7
R2は貼り革(ゴム?)が弱かったけど、新しいのは改善されたのかね?

6 :名無しさん脚:04/11/11 18:34:09 ID:OH8K15nN
等倍ファインダのデメリットってなんでしょ?


7 :名無しさん脚:04/11/11 20:07:12 ID:IY2JxWiI
ちょっと広角になると使えないため外着けファインダー必須なところ

8 :名無しさん脚:04/11/11 21:35:35 ID:/GfBJQz1
>>7
同感
俺はキヤノソP(ファインダー等倍)持ってるけど35mmフレームは見にくいよ。
眼鏡かけてると尚更見にくい。という訳でベッサR2買ってから35mmは専らそっ
ちで使うようになりますた。Pは50mmと100mm専用になってまつ。

9 :1:04/11/11 21:44:36 ID:czQ/0Ojw
「お猿」で叱られない代わりに、乙!とも言ってもらえない...or2

10 :名無しさん脚:04/11/11 21:57:31 ID:cCtRdG5n
|  |… オツ!ドゾ・・・
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  
|守 | o乙~o
| ̄|―u'   
""""""""""


11 :1:04/11/11 22:20:24 ID:czQ/0Ojw
>>10
ありがd!

R3Aが激しく欲しい。ゾナー40mmもっ! ヘキサノン50mmもっ!
デザインは色々言われているけれど、これはこれでカワイイと思う。

12 :名無しさん脚:04/11/11 23:43:26 ID:prNus+Lc
新スレ立て乙〜♪
 by R2黒+カラスコ35C使い

13 :名無しさん脚:04/11/12 01:40:18 ID:Je/3AaF7

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| べっさ ベッサ べっさほいさっさ♪ おサルのカメラだ ほいさっさ♪
\________ _______
                  |/
    Σ∧ ∧    ∧,,∧
     (#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| こ・こら!殺されるぞ!
\_______________


14 :名無しさん脚:04/11/12 05:19:44 ID:CsdNNnim

|そんじゃご期待通りに
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧           .∧∧
 ( ´∀`)           ミ゚Д゚ミ‥∵
 (つ===つ==∽∽∽∽⊂ ミつ目|二二二二
 | | |           ミ   |"∵‥
 (__)_)            U  |  ビシュ
                  ┴


15 :名無しさん脚:04/11/12 07:07:28 ID:KGV0Ouby
ロンギヌスの槍?

16 :名無しさん脚:04/11/12 08:28:02 ID:fcLjFTiA
>>1
乙、もとい、ご苦労様です。
ところでヘキサノン50mm、M3に付けるとピントレバーがないために今一使いにくかったけど、R2に付けたら違和感がなかったよ。
ヘキサノンはカラスコより重いから、R2に付けてもレンズが上を向かないし、重量バランスが丁度良くなる感じ(トリガーワインダーなしでOK)。
M3用に買ったヘキサノンだけど、今は専らR2に付けてます。
R3a、R2に見られたシャッターの固さが改善されてれば、買ってもいいかな〜と思ってます。

17 :名無しさん脚:04/11/12 10:06:04 ID:Je/3AaF7
>>14
ワロタYO!!

18 :名無しさん脚:04/11/12 11:41:34 ID:y2mbAQ7A
おさる、モンキッキーに改名

19 :名無しさん脚:04/11/12 13:24:31 ID:crdd8HLC
ベッサ、べっささーに改名

20 :名無しさん脚:04/11/12 13:40:35 ID:Shl2ePBp
けどシャッターはFM3Aみたいにハイブリッドじゃないみたいだし、
レリーズも電子レリーズか…。
ちょっと残念な気も…。

21 :名無しさん脚:04/11/12 14:01:36 ID:5I5837PB
なんでR2製造止めたの? 機械式と電子式の並立ラインナップ
ってのはある意味王道だと思うのだが。

22 :名無しさん脚:04/11/12 14:07:35 ID:4Imh1fGy
R2は製造中死なん?>>21

23 :名無しさん脚:04/11/12 14:45:08 ID:Shl2ePBp
今はライカで言えばM6からM7に移行する段階で、
だとすればもうすぐMPにあたるものが発表される訳だけど、
2005年発売のツァイスイコンカメラの外装変えたものが“ソレ”なんじゃない…か…な??

24 :名無しさん脚:04/11/12 16:24:23 ID:22jLjO5A
>1
今更だが、乙

25 :名無しさん脚:04/11/12 17:14:37 ID:RuKeAyN7
>>21
デザインも違うし、中身も改良されたから(巻き上げ感触、コマ送り精度、シャッター静粛性等)でしょ。
対をなすモデルではなく発展形ってこと。
>>22
ホームペイジから消えてまっせ。

26 :名無しさん脚:04/11/12 17:19:01 ID:9pPvS5PB
で、R3Aはいつ発売?

27 :名無しさん脚:04/11/12 18:33:27 ID:us4nGcnh
おい、新型ベッサがもうヤフオクに出てるぞ……。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57549798

28 :名無しさん脚:04/11/12 20:37:47 ID:MsJkKfFx
>>27
ワロタw すげー実用機。

29 :名無しさん脚:04/11/13 12:02:46 ID:h8Sdmf3k
しかし、あれだな。
「本来ならコニカがコシナのポジションに…」と嘆く人もいるが、
何にせよ銀塩機が売れてフィルムの需要が高まればコニカにとっては有り難いのではないか。
どうせヘキサーも大して儲かる商品でもなかったろうし。
一番厄介なのはボディだのレンズだの買うだけで撮らないマニア(w

30 :名無しさん脚:04/11/13 13:05:30 ID:18PAGGfs
うんうん、でもヘキサーやベッサを愛でるだけの人はいないでしょう。
ヘキサーは中途半端な値段のせいかマニアも実用派もイマイチ取り込め
なかったのが不運でしたが。

31 :名無しさん脚:04/11/13 13:22:20 ID:v7fGY+Oe
bessa 2A になって電子シャッターになったが、使い勝手はどう違うんだろう?

32 :名無しさん脚:04/11/13 14:30:46 ID:dF2YUasw
たぶん次には機械シャッターのNEWモデルがでるんでしょうね。
R3Aは月末には入荷と言われました。

33 :名無しさん脚:04/11/13 17:54:01 ID:v7fGY+Oe
これで中古のR2が安くなるかな?

34 :名無しさん脚:04/11/14 21:45:54 ID:a/4rAbVv
売るなら今のうちだな。

35 :名無しさん脚:04/11/15 12:41:23 ID:IUTLKPKG
>でもヘキサーやベッサを愛でるだけの人はいないでしょう。

ヘキサースレには多いみたいw


36 :名無しさん脚:04/11/15 14:58:01 ID:SM3t5ZKp
>>30
ヘキサーRFって値段もハンパなら出来もハンパなんだよ
ユーザーもなんかイタイのが居るな
あのファインダーはないだろ、アイポイントが少しずれると二重像もずれる
ライカもベッサもそんな事はないんだけどな かんじんな所が抜けてるな


37 :名無しさん脚:04/11/15 15:28:21 ID:xaB8osPi
そろそろ小さいベッサも出して欲しい
ダイキャス流用じゃなくて、外装はプラで結構!
そこそこ需要はあると思うが

38 :名無しさん脚:04/11/15 15:34:46 ID:wrVRzDRN
大きいベッサも欲しい。
ブローニーフィルムのやつ。

39 :名無しさん脚:04/11/15 15:41:11 ID:SZte367T
>38
マウントは?

40 :名無しさん脚:04/11/15 15:57:09 ID:xxvOfnsW
個人的には元祖ベッサ覆刻キボン

41 :hate crime:04/11/15 16:30:33 ID:xcUVAL7s
関係ない、目障り!!悪用して想い言いよるくせに無視とか最低!!
決め付け!!トラブルメーカー、物触って言い罪犯したあんたに言われたくないし!!
差別!!きもい!!ドロボー!!関わる気ないあんたらとは切るやん!!
関わらやんと決まってないし!!うざい!!きたない!!
認めんけん関わらんで!!権利侵害!!何のために関わってきよるん!?
ストーカー!!周囲の人に関わって最低!!本当理解力ないよね!!
罪犯したくせに偉そうに!!プライバシー、著作権侵害!!あんたらが
相手にされんからで行動しても迷惑、変わらんやん!!否定人間!!監視して罪犯して
腹話術の行動してただのストーカーやん!!ややこしくしよるのはあん
たらやん!!理由言わんくせに行動の理由決め付けよるやん!!図々しい
!!不快にしかせんし、接客はなってないし仕事辞めれば!!
あんたらがする仕事とかない!!勝手に人の事まで口だしして決める
あんたらに言われたくないし!!


42 :名無しさん脚:04/11/15 16:33:05 ID:wrVRzDRN
>>39
二眼レフやスプリングカメラを想像しとった…。
で、ベッサ二眼作ったら外装変えてローライコードとかw

43 :名無しさん脚:04/11/15 18:43:26 ID:ka8GyCuF
>>39
もちろんコンタ645で

44 :名無しさん脚:04/11/15 19:25:04 ID:YAm5vUlP
オペラグラスと予想 w
蓑がCLを復刻してくれれば良いのだが、 っとスレ違い。 

45 :名無しさん脚:04/11/15 19:42:02 ID:U/nmaDR+
いやいや、蓑のRFと言えばスカイでそ。

46 :名無しさん脚:04/11/15 21:29:49 ID:QHsS/Amp
いまさらながらベッサ−R中古で買ったよ。プラで安っぽいって聞いてたけど
なかなか質感もいいと思った(もちろんR2にはかなわないが)。浮いた金で
レンズでも買おうと思う。浅草行くと裏蓋金属に替えられるみたいだし。

47 :名無しさん脚:04/11/15 23:09:52 ID:JU10w7Ao
いっそCLEだしてくれ!
トプコンみたいなCLEモドキでも良い
コシナならやってくれそう


48 :名無しさん脚:04/11/16 09:38:51 ID:j2USkRCc
R3も出た今こそ、LマウントのRの存在意義がある気がするので、
いいんじゃない>>46
漏れも、安い出物があれば欲しいナァ

49 :名無しさん脚:04/11/16 12:32:20 ID:ZKFbWsMP
>LマウントのRの存在意義がある気がするので

無いような気がするが
せいぜいロシアレンズ専用だなw

50 :名無しさん脚:04/11/16 13:55:36 ID:qAbF8i3H
そいえば上野の千曲商会にLマウントのニッコールが付いたRがあったような気が…。

51 :名無しさん脚:04/11/17 12:27:58 ID:E2MSTx18
ベッサにつけるフラッシュは何がよいでしょうか?

こんど結婚式に出席します。

ASA800だけだと心細くて・・・

52 :名無しさん脚:04/11/17 13:57:30 ID:i0zEvykP
ASA800だけだと心細くて・・・

ASA800?ASA?・・・あぁ〜 orz

53 :名無しさん脚:04/11/17 17:07:11 ID:BT7pqL0c
>>52
べつにわかるからいいんだよ
いちいちつまんないところで揚げ足とるな、クズ

54 :名無しさん脚:04/11/17 18:10:55 ID:i0zEvykP
>>53
うるせー
このハゲ!

55 :名無しさん脚:04/11/17 20:11:03 ID:L24mZ1XG
>51
800なら フラッシュ無しでどう?手ぶれも臨場感が在っていいよ。
20mmか15mmでまわりの人を入れると結構面白いよ。

56 :名無しさん脚:04/11/17 20:34:24 ID:eES1lb9c
>51
 PE-36S使ってる・・・18mmまでカバーできるから買ったんだが、思ったより使いやすかった

57 :名無しさん脚:04/11/18 17:08:01 ID:QqM3IFnW
図書館で借りてきたアサカメ10月号132頁にライカM7とベッサR3Aのシャッター周りの写真が載っている。
ライカって……ベッサよりフィルムガイドレール細いんだな。俺のリコーXR7が大体ベッサぐらい。
色んな部分の精度はすごいんだろうけど、ライカも意外に大したことないね。

58 :名無しさん脚:04/11/18 18:26:04 ID:wE5oIz1V
初めて手にとってシャッター切ってみたときは感動したけどね…。

59 :名無しさん脚:04/11/19 00:55:05 ID:MrK2vlaA
>>57
???
ガイドレールの幅が太かろうが細かろうが、フイルムの平面度と安定性が高いほうが良い。 
族車のタイヤじゃあるまいし、太けりゃ良いってもんちゃうよ。

60 :名無しさん脚:04/11/19 02:48:55 ID:1hAUHse0
>>59
そりゃそうだがニコンF3なんて気合入っとるよ、ガイドレールの幅。
わりと初期のですが3mm近くあります。

61 :名無しさん脚:04/11/19 15:33:09 ID:RpRsbhg4
>>60
むしろ細く精密に作る方が難しいのでは?

59の言う通り、ガイドレールの幅でたいしたこと有る無しは全く関係ないと思うんだが・・

62 :名無しさん脚:04/11/19 16:51:14 ID:taW0bpl0
とうとうR3Aが店頭に並んだ様だね。
明日見てこよう…。

63 :名無しさん脚:04/11/19 19:01:10 ID:Pr/7DYwS
そのうち出るであろうマニュアル機のシャッターは布膜がいいと思う人、挙手!

64 :名無しさん脚:04/11/19 19:10:08 ID:r+q1UW6y
イラネ
ライカで良い

65 :名無しさん脚:04/11/19 20:17:04 ID:lzJ2ge4E
静かなら、ドッチデモえぇ

66 :名無しさん脚:04/11/19 20:27:03 ID:MAt2zOIy
>>62
「コパルスクエアにしては」静かなシャッター音でした。巻き上げはFM3A並み。

67 :名無しさん脚:04/11/19 21:06:01 ID:LOr8nlBc
>>66
へええぇ・・・FM3Aの巻き上げ感触結構好き。その上 小刻み巻き上げもできると。
R2まではチープとしか言い様のなかったシャッターダイヤルクリック感はどうでしたか?

ああ、明日が待ち遠しい(w

68 :名無しさん脚:04/11/20 16:46:52 ID:5zrlmSAp
ほとんどR2のまんまだった萎え

69 :名無しさん脚:04/11/20 17:26:44 ID:cX/AkDNP
俺は心配性だから布幕は×だな。

70 :名無しさん脚:04/11/20 17:29:03 ID:s9vWucuP
そうなんだぁ。。。期待してるんだけどね。
もっと情報頂きたいのでR3Aの使用感教えて下さい。
当方地方なもので間だ触ってません。

71 :名無しさん脚:04/11/20 21:28:14 ID:b/9dxNpm
>>70
眼鏡っ子には地獄だぜ。

72 :名無しさん脚:04/11/20 22:11:31 ID:M6VC4YC3
縦走りにしろ横走りにしろ、コパルスクエアみたいにユニット化出来なければ
コスト高で今の価格では無理でしょ。
ユニット化出来たとしても部品点数増えるし、開発費償却するまではやはり安くは出来ない。
他は同じでシャッターだけ布幕化したとして、どこまで価格アップ許せる?
俺は0.5万円以下だな。


73 :名無しさん脚:04/11/21 00:38:52 ID:FgsyeK3X
R3A買いました。かなりいいです。絞り優先AE楽です。R2よりも
シャッター音が小さいけど、もっと小さくなんなかったかなー。
ファインダーもすげーいいです。メガネかけてっけど、そんなに
見え方気にならないです。ただ距離計像はセンターにあったまま
で距離変えても動かないので、ちょっと違和感はあり。

74 :名無しさん脚:04/11/21 01:31:06 ID:MXPbavCK
ライカ>>越えられない壁>>R3A>R2
値段が違うから仕方ないけど。
コストをケチらずに作ったウコンがどうなるか見物。

75 :名無しさん脚:04/11/21 02:10:10 ID:i0TLPlYZ
>>74
イコンも少しはケチってると思う。ま、それいっちゃ現ライカもだが。

76 :名無しさん脚:04/11/21 17:54:53 ID:UIpTvLC5
発売されたのにこの盛り上がりの無さは・・・
コシナの人もさぞかし拍子抜けだろう(w
俺は明日触りに行く予定ー。

77 :R2&キヤノソPウザー:04/11/21 18:41:37 ID:LVaOVjCi
今日梅淀へ逝く用事があったついでに触ってきますた。感触には気を遣ったという
だけあって巻き上げレバーやシャッターダイヤルの感触はR2よか良好でつね。でも
等倍ファインダーは眼鏡かけてるとつらい。40ミリフレームすら目を回してファイ
ンダー外周を見ないと見えません。あと電池が消耗しかかってたせいかもしれんけ
どシャッター速度表示が明るいところでは霞んで見にくかったでつ。
確かにアップデートした点があるのはいいけどやっぱりデザインが気に入らないな。
前スレでも言われてた通り安原一式みたいで。俺は今まで通りR2とPで十分だ。

78 :R2ウザ:04/11/21 20:42:27 ID:oFe1pkUD
予約してたR3Aをとってきたage。

>>77
フイルムを通してないから何とも胃炎が、感触はR2と大差ないから心配すんな。
シャッター音は、相変わらずウルサイけど、キニシナイ。
予想はしていたが、等倍ファインダーは、メガネ使用者は75mmしか使えんなw。


79 :名無しさん脚:04/11/22 00:09:49 ID:Z22QaVST
>78
儂はメガネ使用者だがそんなにアイポイントがキビシイのかのう?
40mmは捨てても50mmが使えれば買いたいんじゃが。


80 :名無しさん脚:04/11/22 00:55:37 ID:zCyXQnIh
>>77
シャッター表示はR-D1でもそうなるね。同じファインダーでしょ。

81 :名無しさん脚:04/11/22 09:03:39 ID:TOAPRkRr
>>79
もちろん、キビシイw。
素直に1DAYア○ビュー買うのが吉。
2WEEKは結膜炎になりやすいからヤメトケ。

82 :名無しさん脚:04/11/22 10:52:18 ID:kQ0P/Pzh
R3A触ってきたけど、確かにシャッター音は小さくなったかな?
マニュアルモードでは今までの矢印表示じゃなくシャッタースピード
の表示になったんですね。補正値が解りにくくなったね。
壁サー使いならいいのかもしれんがAEでつかえってことか!(あたりまえ)

83 :名無しさん脚:04/11/22 11:27:26 ID:ZJC3ytvV
期待してたんだけど眼鏡っ子には厳しいのか・・・
質感とかどうでした?良くなってたでしょうか。

今更ながらにパンフだけget

84 :名無しさん脚:04/11/22 18:07:31 ID:124YtMh2
巻き上げ感もシャッター音もR、R2、R3Aほとんど変わらないと
思ったが?微妙に違うのだろうか。

85 :名無しさん脚:04/11/23 09:26:42 ID:YRFgX7Vf
>>83
所詮ベッサだし、感触どうこうって語るカメラじゃないよ。あくまでもMマウントの実用機。
大体ライカみたいなカメラになったら、もったいなくて気軽に持ち出せなくて困るしw。

86 :名無しさん脚:04/11/23 09:44:19 ID:+ntN5kW9
今から梅淀へ実物さわりに逝ってくる。
デジ一祭りやってるみたいなのが少し不安だが…。

87 :名無しさん脚:04/11/23 09:50:30 ID:MxGV56ms
実用機だと思うから、モーター内臓機作って欲しいんだよね。

88 :86:04/11/23 17:41:35 ID:ojcO0b/b
逝ってきた。
巻き上げの感触がいまいち好きになれない。
あの値段で贅沢はいえないと思うが、もう少し滑らかにならないかな。
モーターがあればと思った。

89 :名無しさん脚:04/11/23 17:56:31 ID:lNKLLijs
わしのは月末入荷らしい

90 :名無しさん脚:04/11/23 18:28:31 ID:aohejb55
>>87 分かるなー。
以前にCONTAXを使っていたが、85/1.4とかスタジオ専用かというくらい気をつかった。
結局、Nikonを再び使い始めたら、泥だらけの手でも気にならなくなり、CONTAXは売っぱらった。

91 :名無しさん脚:04/11/23 18:30:11 ID:aohejb55
あれ、間違えた。
>>87ではなく、>>85でした。

92 :名無しさん脚:04/11/23 18:48:46 ID:HXl3lQFK
やはりライカ持ってる人は、普段はベッサ?w

93 :名無しさん脚:04/11/23 18:54:09 ID:xk4WS+X8
>>92
RFは普段はヘキサーRFとライカMPです。
ベッサは興味はあるんだけど、カメラ屋で手に取るとヘキサーなんかと比べると
かなり質感が落ちますねぇ。

94 :名無しさん脚:04/11/23 18:55:03 ID:9NyV2XoO
>>87
激しく同意。
R4でモーター機にしてほすぃ

95 :名無しさん脚:04/11/23 19:24:35 ID:VYs/3nRM
普段もライカ。気になるか?ライカ神経質に。
シャッター焼かないようにって位だけどな。

96 :名無しさん脚:04/11/23 19:40:49 ID:b8GedKLX
モーターが必要な時だけヘキサー、普段はベッサとCLE
ヘキサーは重いしファインダーがベッサ以下だからなw
使い潰す、実用のカメラだなw
と言いながら、今日もヘキサーだったw
肩が痛い

97 :名無しさん脚:04/11/23 20:12:58 ID:aohejb55
撮影を始めたらそれに没頭したいんですよね。
だから機材に気を回さねばならないのは辛い。

何に気を使うかというと、、、トラブル回避かな。
使い回してみての頑丈さ、信頼感が大事と思い出した。
ベッサはどうなんでしょう、L・T・R・R2?

98 :名無しさん脚:04/11/23 20:19:28 ID:wGBHs65P
>94
 せっかく軽いベッサが重くなるのはカンベン・・・ モーターφ( ゚゚)ノ ゚ ポイ

99 :名無しさん脚:04/11/23 22:37:30 ID:HXl3lQFK
>98
おれも同じ。ライカはいつか買おうと思ってるけど、今のベッサの軽さ魅力だね。

100 :名無しさん脚:04/11/24 02:12:24 ID:h50VapkE
あげ

101 :名無しさん脚:04/11/24 10:15:21 ID:jobBFJi9
堅牢さがないので購入に踏み切れない


102 :名無しさん脚:04/11/24 10:31:05 ID:vnrypIwv
昨日R3A触ってきた。
確かに巻き上げ感もシャッター音もあまりR2との違いは感じなかったねー。店頭では。
>>66が巻き上げはFM3A並みと書いているが、R2にちょこっとFM3A風味ってとこか。
大きく違ったのがシャッタースピードダイヤルで頼りないクリック感ではないが固いのと
クリックの刻みが細かいので必ずしも感触良くない。んで、回すとチャリチャリ音がした。
面白いダイヤルだ。
デザインは個人的にR2よりずっと好き。ディテールが趣味的だしR2より小さく見えるのも良い。
割り引きもだいぶある様だし、これからRF始める人は買いじゃないかなー。
俺? 俺は金欠で機材整理中の身分ですから。。_| ̄|○

103 :名無しさん脚:04/11/24 11:10:32 ID:vnrypIwv
そんな俺の目の前でハタチ過ぎぐらいの男がRのレンズセット買ってったっけ。

104 :名無しさん脚:04/11/24 14:56:36 ID:C1uzAdUC
そんな俺の目の前で50なかばのオッチャンが↑こんなカキコしてたっけ…。

105 :50:04/11/24 19:24:49 ID:oRTeJMFD
ホムペの新着商品に載りましたね。

106 :名無しさん脚:04/11/24 19:47:45 ID:d+8gaJMI
R3Aがこの評価だとR2AはAE以外買う意味ないんかなぁ

107 :名無しさん脚:04/11/24 20:25:29 ID:tYvsJHaW
フイルム通した人いる?

108 :名無しさん脚:04/11/24 20:54:30 ID:2ZIdufgx
オレも見たけど、安原の黒にクリソツだなw

シャッター音、ショックなどは良くなっている
進化はしてるみたい

109 :名無しさん脚:04/11/24 21:15:48 ID:Pmrqdoqg
おらはR2でしばらくがんばるよ

110 :85:04/11/24 21:49:23 ID:8YpCmvYO
>>106
だからR2がディスコンなんでしょ。
R3Aは等倍ファインダー目当てにR2から買い足せるけど、R2とR2Aじゃ
食い合うどころか、メカシャッターまんせーとか言われてR2ばっかり
売れるんだろうし。
でも、感触どうこうよりも、コマ間がマシになってるなら、広角用に
R2A買ってもいいかなと思わないでもない。今週末にちゃんとフイル
ム通すから、インプレしとくYO!

111 :名無しさん脚:04/11/24 21:59:08 ID:lkPUsGUw
俺も今日触って来たよ。
巻き上げ感触やシャッター音はすでに言われているように大差無かった。
先月のアサカメだか日カメでは巻き上げ感触はF3に匹敵すると書いていたけど
見事な提灯記事だったね。

112 :名無しさん脚:04/11/24 23:05:42 ID:4FCgTWOn
赤ギコに一杯食わされますた!(゚Д゚)

113 :名無しさん脚:04/11/25 00:04:56 ID:rcxaJ7Ee
俺も今日触ってきたが、40mmフレーム、裸眼の俺でも厳しい。
巻上げ、そんなたいしたことない。
二重像、早くも縦ズレが発生してた。
やっぱりベッサはベッサか。

114 :名無しさん脚:04/11/25 00:41:11 ID:eqzh5t1v
ベッサにライカ並みのシャッター音や、F3並みの巻き上げ感触なんか求めていないんだから
雑誌であそこまで誉め上げるのっておかしいよな。
R2よりはマシになった程度って素直に書いてくれればいいのに。


115 :名無しさん脚:04/11/25 02:54:21 ID:l/onD9Pr
>>113
ヤパリカー>縦ズレ。エプソンのR−D1と同じファインダーとかいうけど、
そこまで似なくていいんだが。

116 :名無しさん脚:04/11/25 10:00:19 ID:oylpC4T7
文句あるヤシはライカ買えば良いのでファ?

117 :名無しさん脚:04/11/25 12:16:33 ID:Q/k4yCOY
うん。やっぱりライカって
高いだけのことはあると思った。
ツァイスイコンはちゃんと作ってほすぃ。

118 :名無しさん脚:04/11/25 14:01:08 ID:sXZhBAGY
仕事サボってR3A見てきたぞ。よいじゃん!

ファインダーは等倍でクリアー(新品だしね)。シャッター音もよくなったと言って
あげよう。いかにも頑張って以前の無神経な音を下げた、というきらいはあるけれ
ども。

ライカの質感と比較すると話がややこしくなるが、とにかくコシナレンダー路線で
これはこれでありかな、と思った。とにかく一歩一歩前進してるのは確か。

何より使って楽しそうなところがあった。等倍ファインダー使ったことないので
M3ほしいな〜と思ってたが、これでもいいかも。後生大事にM型抱えてるより
使えそうだよ、これ。R3A、ライカでなければ!と思わせないところがイイ!

少なくとも写真撮る人にはお勧め、かも(ウンチクだけで撮らない人多いでしょ?)。

119 :名無しさん脚:04/11/25 15:46:08 ID:GUUtmTvP
よしっ!!
じゃあみんなベッサ買ってウンチクだけで撮らない人を黙らせるような一枚を撮ろう!

120 :名無しさん脚:04/11/25 19:03:05 ID:Ja+Y6Pcf
>>119
漏れの写真を見たウンチク野郎みんな黙るぞ
















ポカーン・・・



121 :名無しさん脚:04/11/25 19:36:08 ID:cEoVdG07
ライカがF3としたらベッサはFM3Aみたいなもんか。
どちらが優れてるって訳でもない。それぞれに良さがある。
ちなみに私はF3使ってるが。

122 :名無しさん脚:04/11/25 20:23:14 ID:a8a6mB4k
>>121
FM3Aというより、FM1(ry

123 :名無しさん脚:04/11/25 22:07:08 ID:PQE8cV0z
いずれにせよM3もR3Aも飯田鉄には使いこなせないことに変わりはあるまい。

124 :名無しさん脚:04/11/26 17:45:49 ID:9uiSGmkB
ライカライカって言うが,M3って,ライカの中では最廉価な訳だが
外観を気にしなければ,アンダー10万が普通だし,実用品としてガンガン使える
訳だが

125 :名無しさん脚:04/11/26 18:01:52 ID:0fnVVo73
アンダー10万は中身もダメだろ

126 :名無しさん脚:04/11/26 19:43:34 ID:5ujG87aA
>>124
んなことはない。V型ならアンダー6マソもある。

127 :名無しさん脚:04/11/26 19:53:45 ID:LBWIa/zJ
M型だったらM3が最安値の部類だろうね。M2やM1も安いけど。
しかしM型で最高値もM3だったりする。

128 :名無しさん脚:04/11/26 19:57:50 ID:UKhlmZ7E
ファインダーはM3が一番いいといわれている

129 :名無しさん脚:04/11/26 20:03:09 ID:lgJ0NUxn
>128
今更そんなこと言われても・・・w

130 :名無しさん脚:04/11/26 21:02:03 ID:eB9oJrLC
M3のファインダーって言われるほど良いとは思わないけどな。
コストはかかってるんだろうが、倍率以外はM4の方が優れてる気がする。


131 :名無しさん脚:04/11/26 21:57:39 ID:vItGEmup
めがねの俺には、M3は90mm用だな。
50mmは0.72倍だっけ?M6とかの倍率。
アレくらいが丁度良い。
M3の青みがかったファインダー、あれが嫌っていうひと結構居るね。
俺は気にならないが。
それより、アイピースが金属むき出しっていうほうが気になる。
M4もむき出しだね。

132 :名無しさん脚:04/11/27 01:23:31 ID:LAYAfoUt
ずうっとスレ違いだが…

>>131 アイピースに、ゴム系の接着剤を薄く塗って乾かすといい。
メガネの保護として最小の厚みは確保される。

それにしても、ライカのファインダーがなんとかいわれるけど、
新品のM7とかMPとか触ってもヘキサーなんかと比べて暗く感じるのは漏れだけ?
中古屋のM3だM4だといっても、ベストな状態は40年前だし。

133 :131:04/11/27 06:49:01 ID:jw6eqUOS
>>132
ありがとう。早速やってみます。
アイピースにカメラの貼り皮を加工して貼ってたんだけど、チト厚いなぁって思ってたんで、有り難い情報です。

話をファインダーがらみで無理矢理ベッサに戻すと、透明感っていう点では、M3よりも断然ベッサだと思うねぇ。
一応、M3、M6、R2と持っててそう思うんだけど。
M7とヘキサーの違いは、同時に比べた事がないから断定できないけど、ヘキサーとR2を同時に見比べた感じでは、R2がダントツという感じはなかったけどね。
で、M7とR2を同時に比べたときに、M7が特に優れているとは思わなかった。
ってことは、少なくともヘキサーがM7に劣後しているとは言えないだろうね。

134 :名無しさん脚:04/11/27 07:49:53 ID:KDwbSD4j
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26918054


135 :名無しさん脚:04/11/27 08:16:41 ID:52sFsD8B
↑ローライなんかせいぜい1万しか売れんよ。どうせ手垢だらけだろうし( ´,_ゝ`)

136 :名無しさん脚:04/11/27 11:38:16 ID:B4nHSBtG
ヘキサーRFのファインダーってかなり歪んでないか?倍率も低すぎるし。
ヘキサーRFのファインダーがベッサ並みだったら買っていたのにな。

137 :名無しさん脚:04/11/27 14:47:26 ID:ps9Zq+VY
>>136
今月の写真工業誌を読むと、ファインダーが歪んで見える理由がわかるよ
開発者のインタビュー記事

138 :名無しさん脚:04/11/27 18:07:51 ID:Nx9F0z6T
ファインダー枠の歪みという点ではライカM6 TTL 0.58倍もいい勝負。

139 :名無しさん脚:04/11/27 19:53:30 ID:JSWbTKcx
ほう。でもライカだと何も言われないと。
歪んでるのはブランドに弱い我々の目の方かも知れないね。

140 :名無しさん脚:04/11/28 05:41:04 ID:nlmkoNSl
ここは何のスレでつか?

141 :名無しさん脚:04/11/28 08:12:44 ID:pSxz4Ojg
RFのファインダーを検討するスレらしい.....

142 :85:04/11/28 18:13:07 ID:tTopvQG2
R3aにフィルム入れて撮ってきた。
巻き上げトルクは相変わらず一定じゃないし、どこが変わったのかワカンネ。まあ、ちゃんとフィルムが巻かれてるのがわかるからキニシナイ。
50mmのフレームはメガネをきちんと固定すれば、メガネっ娘でも無問題だった。つーか、マジでイイ。前言撤回する。
50mm好きな椰子は迷わず逝っとけ。
コマ間はポジがあがったらカキコするニダ。

143 :名無しさん脚:04/11/28 22:12:41 ID:Ia9fibWM
漏れもR3A買ってきた。まだ撮影してないけど感想を少しだけ。

・等倍ファインダーイイ! 漏れは眼鏡使用者だけど、50mmフレームなら
 問題無さそうだ。40mmは厳しそうだが・・・
・その50mmフレーム、下側の線が無いのはちょっとナァ・・・
・軽い。M6TTLも持ってるけどこれよりずっと軽く感じる。
・軽いと言えばシャッター音もストロークも軽いw
・FM3Aと違って、巻き上げレバーを引き出しておかなくてもシャッターが
 切れる。(眼鏡+左目使用者には重要?)
・裏蓋の親指に当たる部分が出っ張っているが、掴みやすくてよい。
・デザイン:まぁ悪くないのではないかと。R/R2では軍艦部の斜面が
 嫌いだったので...

144 :名無しさん脚:04/11/29 12:15:57 ID:ZhIolQxi
>>137
写真工業読んだよー。なるほど、コニカは真面目過ぎたんだな。
ノウハウ不足とも言い換えられるが・・・。
>>142-143
引き続きの実戦レポート期待します。

145 :名無しさん脚:04/11/29 21:00:02 ID:KJVvS+rq
一眼レフと違ってファインダーで見たとおりの写真ではないんだから、、と納得しよう

146 :143:04/11/29 23:03:17 ID:7Q4OohM6
というわけで、今日ネガ1本だけ撮ってみた。
使ったレンズは現行ズミクロン50mm。

・AE便利! サクサク撮れます。
・眼鏡野郎なので、前に書いたとおり何とか50mmフレームは
 見えるのだが、その下のシャッター速度表示があまり見えない。orz
・レリーズボタン、どれぐらい押し込むとシャッターが切れるかが分かりにくい。
 感触の変化が無いのよね。アラ切っちゃった、ってのが記念すべき1枚目を
 含む数カット・・
・シャッターダイヤル。買ったばかりだからか、結構固い。人差し指だけで回そうとすると
 勢い余って2目盛りほど動くことがあるが、殆どA位置だったので(ry
・巻き戻し。手持ちのM6TTLより少し重いかな程度。
・同プリ。ピントおk。AEの加減はプリントじゃあよくわからん。
・ネガのコマ間ムラはあまり感じられず。コマとコマが妙に接近していることも無し。

レリーズボタンはちょっと気になるけど、思ったより良かったかも>R3A

147 :名無しさん脚:04/11/29 23:54:56 ID:qmmkZQ6r
>>146
激しく乙。
シャッターは多分治るよ。R2のころも最初そんなんだった。
それを買っちまったんだけど後日OHに出したら治ってた。
シャッターダイヤルのふにゃふにゃぐらぐら感はどう?

148 :名無しさん脚:04/11/30 00:01:44 ID:Py6Uw/8b
>143
レポどうもありがとう。

おれ展示品触ったけど、シャッター速度表示小さいね、もっと大きい方がいい。

149 :146:04/11/30 00:23:15 ID:ypwIJ/Iq
>>147
ありゃ、R2もそうでしたか。>シャッター
しばらくはそのまま使うかな。

>シャッターダイヤルのふにゃふにゃぐらぐら感はどう? 
ん?ダイヤルはカッチリしてる・・・けど、レリーズボタンはふにゃふにゃぐらぐらw


で、今アポランタ90mmを付けてニヤニヤ(・∀・)してる漏れw

150 :名無しさん脚:04/11/30 00:44:19 ID:qNsc1nu7
>>149
1年の期間が切れる寸前に
「レリーズボタンがふにゃふにゃじゃないか、ゴラァ!」と修理に。

B35とR2aセット購入しようと思ってるんだがB35でねーし。

151 :名無しさん脚:04/11/30 00:46:56 ID:qNsc1nu7
とりあえずレリーズボタンを発掘してその場をしのいだ。
よかったら試してみてください。>146

152 :名無しさん脚:04/11/30 06:52:37 ID:6Xo3s6sp
うんうん、レリーズボタンがあるだけでもシャッターの感触は良くなるね。
俺は100円で買った金属削りだしのレリーズボタンを使ってます。メーカー?
多分今はもうないマイネッテだったはず。あれと同じのどこかにないかなあ。

153 :名無しさん脚:04/11/30 18:43:51 ID:W+5tChjf
檸檬のカナダ製(小)良くない?

154 :名無しさん脚:04/11/30 20:09:43 ID:tj9RrVsO
ラ〜ブレター フローム カッナァーダ〜〜♪

あと、カナダと言えばルネ・シマールだね!!

155 :149:04/11/30 22:13:18 ID:/n4/jY9i
>>150-152
レリーズボタンですか、とりあえずウチに転がってたのを
付けてみた。Nikonと書いてあるけどw

ケーブルレリーズもあったので付けてみたけど、やっぱりシャッターが
切れるあたりでの感触の変化は無かったス...

156 :名無しさん脚:04/11/30 22:35:56 ID:qNsc1nu7
>>155
レリーズの深さを調節できる奴は?
たしかニコンのは蓋するだけだった気がする。

ちょっとまって出せば治るから元気だしなよ。
コシナは結構ちゃんとしてくれるから。

157 :名無しさん脚:04/12/01 04:53:59 ID:rj6PkY9J
>元気だしなよ。
って素敵なレスですね。今度真似してみよっと。

158 :85:04/12/01 20:29:35 ID:qWRzI525
ポジを取ってきたニダ。
コマ間は多少のムラはあるものの、以前のベッサに比べて格段にマトモになったYO!
マジで広角用にR2Aが欲しくなってきた。今回は鳥蛾無し、分割無しと一番イイ条件
で撮ったんで、今週末は鳥蛾、分割巻上げをためしてみまつ。
同時に試し撮りした40mm SCも、ナカナカヨカタ。




159 :名無しさん脚:04/12/01 20:32:23 ID:yPxizgtF
オメ

160 :名無しさん脚:04/12/01 21:10:57 ID:vzzH4KEJ
富士SILVI F2.8を買いに有楽町駅を降りたら、なぜか帰りはBESSA-L&25mmを手に入れていた・・・

というわけで初ベッサ&初広角&初Lマウントなんですが、これって露出計は中央部重点測光ですよね。
だいたいどれくらいの範囲を測光するか、わかる方いらっしゃったら教えていただけますか?
(・∀・)ネコミミモード♪




161 :160:04/12/01 21:11:30 ID:vzzH4KEJ
あ、最後は気にしないでください


・・・orz

162 :名無しさん脚:04/12/01 21:13:21 ID:yPxizgtF
まさか新品ですか?

露出は超広角だから、ちょっと端のほうに明るいのがあったりすると
影響受けちゃうと思うんですよね。だから、十分にデータをあつめて
補正なさってください。

163 :160:04/12/01 21:40:22 ID:vzzH4KEJ
>>162
あいや、中古です。クロームのボディ&レンズとファインダーがついて3万ちょい。
露出計については平均測光に近いのかな?いろいろ試してみます。
とりあえず目測が楽しい。知り合いにローライ35借りた時を思い出していろいろやってます。


164 :名無しさん脚:04/12/01 22:09:55 ID:4cmNj1oC
>163
 Getオメ  平均測光に近いと思う(私はR2ユーザーだが)。
 広角は、周辺光量落ちがあるので、端っこに輝度の高いものがあっても中央に有るほどは引っぱられないと思う。
 色々撮って遊んでください。

165 :名無しさん脚:04/12/02 01:54:43 ID:ylnipdqt
ボーナス出てないけど、ちょい出先で買ってみた。2軒並びのカメラ屋さん。
はじめにノクトン40/1.4、フードとフィルタ。レンズはSCではない方。
で、そこにはR3aがなかったので、あきらめムードで、何気なく隣りへ。
あったじゃん。買ってしまった。どうやってボーナスまで持ちこたえようか。
さて。40/1.4、なぜか鞄に入っていたCLにつけてみた。重い。
で、フードをつけるとCLの距離計窓をフードがふさぐことが判明。つけなければ
問題はない。フード付きだと3m以上なら支障はないが、2mあたりで右下から
ファインダー内の2重像部分がかぶりはじめる。1.2mでほぼ下半分が隠れてしまう。
CLEはどうなのだろう。ローライ35RFは大丈夫なんだろうけど。

166 :名無しさん脚:04/12/02 11:06:04 ID:e/iYPC9K
>>165
CLにつけるとファインダーは50mm枠ですか?

167 :名無しさん脚:04/12/02 12:31:29 ID:jCpBQq2v
展示品のR3A、多くの人に触られてるせいかだんだん巻き上げが軽くなってきた様な。
ずっと前から展示してあるR2が相変わらずぎこちない事を思えばいい感じ。

レリーズボタンは特にグラグラとは思わんけどな。
シャッター切れる押し込み位置も特に違和感ない。俺の電磁レリーズの一眼の方がよっぽど判りにくい(w
R2までは、レリーズボタンの皿(?)の部分がのっぺりして嫌いだったがon/offスイッチが付いて
段違いに見栄え良くなったと思う。そしてスイッチの感触も重くも軽くもなく絶妙。

168 :名無しさん脚:04/12/02 12:46:34 ID:jCpBQq2v
それにしても、何であの釣り金具位置直さないんだろうか・・・。

169 :名無しさん脚:04/12/02 15:38:57 ID:aVRoByAY
CLは50mmと40mmが一緒に出るのでは?

170 :166:04/12/02 15:47:16 ID:e/iYPC9K
>>169
そうでした(/∇\) 40と50はでっぱなしでしたね 最近使ってないもんで

171 :名無しさん脚:04/12/02 16:02:14 ID:pn20Fg/F
>>170
だめじゃん。

172 :名無しさん脚:04/12/02 17:12:42 ID:qPR0G2kM
なんか、ツァイスイコンのビューファインダーのデザイン、
ちと…アレだね…。

173 :名無しさん脚:04/12/02 20:40:03 ID:ImcGdiXx
そう?漏れは良いと思ってる。買わないけど。

174 :名無しさん脚:04/12/02 23:03:38 ID:N8g88vza
金具位置はさいてーだよな。
バランス悪い事この上ない。


175 :149:04/12/02 23:19:57 ID:os0S/7xN
90mmアポランタ付けてストラップ持つと、だいたい水平になるな>金具

176 :名無しさん脚:04/12/03 00:36:34 ID:EvXFoaIF
アイレット直すにはダイカスト新調しないといけないからな。無理だろ。

177 :名無しさん脚:04/12/03 01:18:17 ID:BMjsAR7s
>>176
あれ?今回新規にダイカスト作ったんではなかったのかな。
ま、いいか。

178 :名無しさん脚:04/12/03 01:55:41 ID:fzo43tZc
>>177
ベッサは同じだろ。新しい型を作ったらとても実勢価格6万円台は出せない
だろうし。

179 :名無しさん脚:04/12/03 06:34:47 ID:Rav7QFDn
>>177-178
基本的には同じだけど、若干の変更はしたらしい。
ソース:朝亀の小林社長のインタビュー。

180 :85:04/12/03 21:03:51 ID:ODeTSzrs
今週末は鳥蛾と分割試したかったのに、雨ニダ・・・orz

181 :名無しさん脚:04/12/03 21:51:15 ID:t4ezOeUE
R2って新品で買えますか?
R2Aのデザイン格好悪いので。

182 :名無しさん脚:04/12/03 21:56:57 ID:t4ezOeUE
R2って新品で買えますか?
R2Aのデザイン格好悪いので。

183 :名無しさん脚:04/12/03 21:58:34 ID:jRRdi5bJ
買えるんじゃない。ヨドcomにもあった。(今見た)
そんなにあっという間に市場から消えるモノでもないでしょう・・・

184 :名無しさん脚:04/12/03 22:02:04 ID:t4ezOeUE
>>183
早速のレスthx
ところでRとR2の違いって何ですか?
初心者でスマソ

185 :名無しさん脚:04/12/03 22:08:23 ID:hGLqAu5R
AEの有無と距離計連動範囲の違いだっけか?
R2Aの方が連動範囲が広かったような。


186 :名無しさん脚:04/12/03 22:30:33 ID:jRRdi5bJ
>>184
確か・・

R :Lマウント、AE無、最短90、小刻み巻上不可
R2:VMマウント、AE無、最短90、小刻み巻上可?、メタル外装
R2A:VMマウント、AE、最短70、小刻み巻上可、メタル外装

間違ってたらフォローヨロ

187 :名無しさん脚:04/12/03 22:31:07 ID:jTxv2C7f
>184
 RはL(スクリュ−)マウント、R2はMマウント。他にも細かい違いもあるけど、使う上で一番大きな違いはココ。

188 :187:04/12/03 22:32:37 ID:jTxv2C7f
すまん・・・186に被った^^;

一応、R2は小刻み巻き上げ可だけど、コマ間のばらつきが大きくなりやすいので出来れば避けたいところだね。

189 :名無しさん脚:04/12/03 22:35:16 ID:3bX4O7kc
>>184
R2であれR2Aであれ、君がワクワクしながらレンズとストラップを付けて、
吊り下げてみたとたん愕然とするに違いない。
何でこんなにカメラが上向くんじゃあ〜〜〜〜〜〜〜!!!

190 :184:04/12/03 22:52:14 ID:t4ezOeUE
レスthx
ちょっと混乱してるんだけど
LマウントのカメラにはMレンズがつけられるのか
MマウントのカメラにLレンズがつけられるのか
どっちでしたでしょうか。


191 :184:04/12/03 22:54:48 ID:t4ezOeUE
すいません。わかりました。
MレンズはMマウントのカメラだけ
LレンズはL/M両マウントのカメラに
装着可能ですね。
てことはMマウントのR2の方が
何かと都合がよいみたいですね。

なんでコシナは旧製品をHPから
削除してしまうのかな。データくらい
残しといてよ。

192 :185:04/12/03 23:45:11 ID:hGLqAu5R
>>184
俺のは無視してくれ・・・Orz
>>185はR2とR2Aのちがいダタヨ

193 :名無しさん脚:04/12/04 03:18:02 ID:l+EZvWgN
だれか漏れのR2黒買ってYO!

194 :名無しさん脚:04/12/04 17:20:48 ID:NOLm8vUW
R3A未入荷だった 40F1.4sc手に入れた 作りがよい。

195 :名無しさん脚:04/12/04 17:51:36 ID:CAyxDFXu
>>194
ノクトン40に関してはヘリコイドの作りはよいとは言えないと思う…
写りはすごく良いと思うけど。今つけっぱなし率の最も高いレンズ。

196 :名無しさん脚:04/12/04 22:33:21 ID:NOLm8vUW
そんなに悪くも無いと思ったなぁ。あの値段ですごいと思うよ。
R2は奄美や熊本へ連れて行った。R3Aはどこへ連れて行くか?
早く入荷してくれやー。

197 :名無しさん脚:04/12/05 13:51:17 ID:CRrWKwrT
質問なんですが、R2A買おうか悩んでます。
これって、パララックスは自動補正なんでしょうか?
ピントを回すとファインダが自動でずれてくれるやつ。
あれの昨日は搭載されていないのですか?

198 :名無しさん脚:04/12/05 14:40:21 ID:3ZR7Yivy
カタログに「パララックス自動補正」とある。
ただし枠組みだけで二重像部分は固定だろうね。

199 :名無しさん脚:04/12/05 17:04:35 ID:cgiZ5c3I
 三脚使う場合は、2重像部分固定のほうが使いやすいし・・・どっちが良いともいえないけどね。
 でも、二重像部固定だったら、ひよっちゃいそう(w

200 :名無しさん脚:04/12/06 08:25:26 ID:dIRNEM+g
でR2Aの発売日っていつよ?

201 :名無しさん脚:04/12/06 09:06:42 ID:kI8j0mJb
つまらんレスで200取りやがって、
んなもんスレ住人に聞いても知るかよ
コシナに聞けぃぃ!!

202 :名無しさん脚:04/12/06 11:05:43 ID:zY8/nm9t
R2までは2重像も動いたのに、なんで今回から固定になったのかな?

203 :名無しさん脚:04/12/06 13:10:45 ID:kn+bGGwl
R2で動くならR2Aでも動くんじゃない。<二重像

204 :名無しさん脚:04/12/06 13:59:27 ID:st81GQkM
そう考えるのが正しい

205 :名無しさん脚:04/12/06 20:49:12 ID:FekOgQkB
R3a 借りて撮影してみたけど・・・・・・

・シャッターボタンはアレだな。半押し位置わからん。
・巻き上げはかなりマシな部類(中の上)だと思う。
(赤ギコのF3並は提灯だけど)
・シャッターダイヤルはかなりよくなった。
・AEロックは所有のEOS630が似たような方式だったんで
押しにくい(630は)かなと思ってたけどよかった。
・AEは結構いい線いってると思う。
・巻き戻しクランクかなりマシになった。あの折れそうで不安定な
そろそろ巻き上げてたR2に較べたら格段に。
・デザインはこういうバルナックデザイン好きなんだけど嫌いな人は嫌いだから。

R2a買うことにします。


206 :名無しさん脚:04/12/07 00:38:46 ID:Y+kiG7UQ
コシナのHPは情報少なすぎるよね。
Rとか、Lマウントでも使えないレンズとか結構多いのに、せめてリストとか
サポート情報だけでも残してくれよ、って社長に言っといて。

207 :名無しさん脚:04/12/07 17:37:16 ID:qoDmchZ7
言っといた

208 :名無しさん脚:04/12/08 01:24:14 ID:LkohX2Cz
>>207
サンクス

さて、巻き戻しクランクの下部に付いている巻き戻しレバーなんですが
どうも強度的に不安です。何かが挟まった拍子にパキ、っと逝って、フィ
ルムが取り出せなくなるのでは、という悪寒が。

209 :名無しさん脚:04/12/08 07:56:37 ID:FE+EvzQb
折れはしないだろうけどw
確かにロックは不要かもね。

210 :名無しさん脚:04/12/08 11:10:39 ID:heOk0WFj
ストラップに吊るしたときの
ボディが上を向いてしまうバランスの悪さって
サイドグリップ付ければ多少は改善する?

211 :名無しさん脚:04/12/08 12:36:45 ID:kj2F4KHO
>>210
するよ。
グリップは安いし買った方が良い。

212 :名無しさん脚:04/12/08 14:27:54 ID:owmEj7+G
安定だけを考えれば例のボールのようなグリップかな?w

213 :名無しさん脚:04/12/08 16:05:31 ID:FE+EvzQb
アクセサリーを売りたいがためにコシナはベッサのアイレットの位置を直(ry

214 :名無しさん脚:04/12/08 23:24:38 ID:fDgBYLHB
>>213
ダイカスト作り直すのに幾らかかるか知らない厨ハケン

215 :名無しさん脚:04/12/08 23:41:33 ID:3MBK/iqd
上を向くなら重いレンズを付ければいいじゃない。

216 :名無しさん脚:04/12/09 01:17:37 ID:og25r4fu
>>214
幾らかかるか教えて下さい。

217 :名無しさん脚:04/12/09 02:00:00 ID:lXVvV7+u
>>216
すごく他界。

218 :名無しさん脚:04/12/09 03:25:30 ID:OFpRafet
>ダイカスト作り直すのに幾らかかるか知らない厨ハケン

めちゃ高いんだろーな〜、なんて事分かってるってば。
今の位置だとグリップ付けないと、カメラが間抜けに上向いちゃうじゃん。
しかも完全には解消しないし。
このままベッサやり続けるなら、やってくれよ、って話な訳だ。


219 :名無しさん脚:04/12/09 12:45:29 ID:yIa3sr1k
>>218
そんなあなたにツァイス遺恨。

220 :名無しさん脚:04/12/09 13:14:32 ID:rXMBRxT7
うん、来年Zeiss Ikonが発売されたら
確かにもうBessaには用はないな。

いまはLEICAのサブとして使ってるけどね。

221 :名無しさん脚:04/12/09 13:21:19 ID:RriXF+kv
じゃあライカがツァイスイコンのサブになる日も近いね。

222 :名無しさん脚:04/12/09 13:22:46 ID:Q5Y0fSgr
シャッターのフィーリング次第。

223 :名無しさん脚:04/12/09 18:23:54 ID:blvieJnh
フィーリン おぅおぅおぅフィーリン
おぅおぅおぅフィーリン 泣かないわ♪

224 :名無しさん脚:04/12/10 19:00:11 ID:ky5YfkMT
どうするつぁいすいこんものすごくたかかったら・・・

225 :名無しさん脚:04/12/11 11:19:34 ID:MnquCV7T
もちろん買うに決まってるでしょ!
その前に2台目のR2買うけど。






でも、ヘキサーRFも欲しいなぁ……

226 :名無しさん脚:04/12/11 23:05:42 ID:nFc7DRx8
とりあえず、ヘキサーRFいっとけ!
今なら新品で手に入るぞ。すぐにディスコンだから。

227 :名無しさん脚:04/12/11 23:53:15 ID:IO6f7+MM
R2とR2A
どっちがいいですか?

228 :名無しさん脚:04/12/12 13:32:57 ID:leugNBo/
R2は露出計しか電池使わないので、最悪露出計が壊れても撮影は続行。
でもR2AはLR442個で全部まかなっているので、電池が切れると
だめ。
ファインダーとかはR2Aさわってないのでわからない。
でも、R3A使ってるけど、AEはやっぱり楽だな。

229 :名無しさん脚:04/12/12 14:03:32 ID:ZHrXfiR8
見事なスレスト!と思ってたら
世の中にはマジレスする親切な人もいるんだな。
フムフム。

230 :名無しさん脚:04/12/12 14:27:52 ID:wnuyKALO
ベッサ使いは皆親切

231 :名無しさん脚:04/12/12 16:59:27 ID:fAZJu5qe
ボーナス出たのでベッサTでも買おうかと思うが、京阪神で安い店はないでしょうか?梅ヨドはレンズセットのものしかありませんでした。

232 :名無しさん脚:04/12/12 23:06:10 ID:KitLCqx1
梅ヨドのレンジファインダーコーナーはひどいな
R3Aは巻き上げれバーが動かないし、盗難防止コードが
からみあってるのでR3A見てる時にR2を落下させてしまったよ。
床寸前でコードに助けられ激突はさけたけどな。

もうちょっと整理しろよな

233 :名無しさん脚:04/12/12 23:16:49 ID:leugNBo/
>>232
みっしょん・いん・ぽっしぶる、でつか。

>>231
とりあえず、在庫があるかわからないけれど、日本橋のトキワカメラ、当たってみたら。

234 :231:04/12/13 00:28:39 ID:VMIGJyyJ
>233


どうもです。

 ボーナス出たので買おうと思い出かけたら、「ない」って言うんだもんな。

(#3軒調べたけど一番安かった。千日前のビッグカメラ(だったかな)と大林と梅ヨドだけ調べた。)

予約注文だけですとかぐらい書いといてほしいものです。


なお、今どきベッサTを買う理由は、余ったレンズの陰干し用です。

235 :名無しさん脚:04/12/14 11:12:10 ID:XIi/60L7
撮影機能付きリアキャップかいな・・・

236 :名無しさん脚:04/12/14 17:42:50 ID:Dywim2Pp
ベッサRにある、いいストロボは何でしょうか?
誰かご教授くださいませ。



237 :名無しさん脚:04/12/14 19:34:10 ID:lMPe3Pbt
パナソニックの外光オート式カードストロボがいいんじゃない?
1万円でおつりがくるよ
PE-20Sとかいう機種
自分は、R2と一緒に持ち歩いてます

238 :名無しさん脚:04/12/14 19:42:35 ID:yjQot4SQ
>>237氏が言ってるやつ、漏れも持ってるけど
普通に使う分には便利ですわ。

239 :名無しさん脚:04/12/14 23:01:25 ID:S7hQhxu9
>236
 同じく >237 と同じPE−20Sを使用中。持ち歩くにはちょうど良いサイズ。

 もう一個、PE−36Sを使用中。こちらは、撮影時にストロボが必要な時にだけ使用。
 こっちのストロボは、GNが大きいだけではなく、18mmまでの広角に対応してる点と、オート時に絞りが1.4〜16の間で可変なことの2点が大きな利点。
 やや明るいところで、絞り込んでストロボ焚くと、ターゲットだけが浮かび上がった、ちょっと良い雰囲気のある写真がとれる。

240 :239:04/12/14 23:03:42 ID:S7hQhxu9
補足説明・・・ orz
>撮影時にストロボが必要な時にだけ使用。
 これは、普段は持ち歩かないが、「撮影時にストロボを使用することが判ってる場合にだけ持ち歩いて使用。」と言いたかった。
 判りづらくて申し訳ない。




241 :236:04/12/15 12:40:18 ID:m1dvh8G0
ありがとう!
初めてのカメラがベッサRで、こんどお義兄さんの結婚式にいきます。
ストロボなしではだめだといわれてどのストロボを
選んだらよいか悩んでいました。
さっそく探してみます!
2ちゃんねーらーさんありがとう。

242 :名無しさん脚:04/12/15 14:41:03 ID:Wi6yKgv4
PE-20SをベッサTで使うには、
シンクロコードつなげで1/125にすればOK?

243 :名無しさん脚:04/12/15 21:26:55 ID:LcvHEc3+
>>241
結婚式にストロボ!?
みんながそればかりだと思うから、ストロボなしを薦めたいな、
ブレないように注意して。


244 :名無しさん脚:04/12/15 22:44:25 ID:2DWavYAw
ストロボなしで撮れるのがレンジファインダーの良い所です。まして結婚式場は結構明るいからぜんぜんOK. でも慣れるまではISO800以上
を使ってね。


245 :名無しさん脚:04/12/15 23:43:43 ID:6LDRGLdO
 確かに、手ブレが少ないよね・・・私の場合、50mmつけたら1レフは1/30で半分ぐらいブレ、R2なら1/30では殆どぶれない。M6なら1/15まで殆どぶれない。
 気合入れたときは、もう一段ぐらい落としてもOKかな?

 ストロボ焚くと、どうしても雰囲気が変わっちゃうからね。でも、ストロボ焚かないと緑に偏ったり(蛍光灯)や赤くなったり(電球)するから、なんともいえませんが。

246 :名無しさん脚:04/12/16 00:20:12 ID:id7ypG/C
1レフ…ですか。

何でも略しゃいいってもんでもないだろうに。

247 :名無しさん脚:04/12/16 00:45:00 ID:U5kkASTr
どっかで

ガンレフ


というのを見たことがあったな・・・

248 :名無しさん脚:04/12/16 00:48:38 ID:tyDYJ0xI
レンジファインダーというのも・・・
ですね。

249 :名無しさん脚:04/12/16 10:58:22 ID:d9r0r44p
>242
シンクロコード繋がなくてもストロボシューの接点で大丈夫でしょ。
ていうか、PE-20にシンクロコードあった?

250 :名無しさん脚:04/12/16 12:29:07 ID:R94eVkFZ
ベッサは一眼のニコンUと比べても
シャッターのショックが大きい
RFユーザー気取って失敗したら....w
大人しくストロボ使えば

251 :85:04/12/16 12:39:44 ID:k7S8nTh/
分割と鳥蛾分割を試したポジがあがってきたけど、コマ間は安定してたニダ。
是非R3AベースのT2(A)を作って欲しいニダ。
とりあえず、R2Aも逝きそうニダ。

しかし、単体ではイマイチカコワルイR3Aも鳥蛾つけると、なかなかカコイイ
希ガスのは気のせい?

252 :名無しさん脚:04/12/16 12:45:59 ID:Fpyo44NZ
気のせい!

253 :名無しさん脚:04/12/16 14:34:38 ID:efvsbDU+
>>249
別売りであるよ(300円くらい)
同シリーズのやつ(シルバー色)を買うと、シンクロコードが付属で付いてくる。
黒い方は、シンクロコードが別売りの変わりに、ワイドパネルが付属して、シルバー色の方はワイドパネルが別売り。
アクセサリーシューに外付けファインダーをつける場合は、どうしてもシンクロコードが要るだろうね。
ベッサTって、外付けファインダーが必需品でしょ?

254 :249:04/12/16 14:46:55 ID:d9r0r44p
>253
>ベッサTって、外付けファインダーが必需品でしょ?

すっかり忘れてました(w
オプションのダブルシュー使わないといけないですもんね。
逝ってきまつ!

255 :名無しさん脚:04/12/16 15:02:28 ID:CeXksiKH
いや、まあ、勘でどうにかなる部分もあるが、広角とか……。

256 :名無しさん脚:04/12/16 17:16:13 ID:tdZdEiwe
Lマウントで、最近出番のなかったRですが、調整からキヤノン50/1.4が
上がってきたので、専用レンズとして現役復帰にしました。
つけるとバランスがよく、レンズが上を向きません。
お散歩用のローテに入れてテストです。

257 :名無しさん脚:04/12/16 17:49:42 ID:X1yNXINI
>253
 一応・・・20S(黒)はスレーブ機能がある。20T(銀)はF2.8とF5.6が選べる(20SはF4固定)の違いも有るので、それだけで選ばない方が@付属品

258 :85:04/12/17 08:12:41 ID:GEqcWXz4
>>252
気のせいですか、そうですか。

しかし改めて思ったんだが、ノクトン50って鬱りはイイんだが刑事杉だよな。
正直、M5以外には全く似合わないのは困ったもんだ。

って、コトでMヘキ50逝ってきますw。

259 :名無しさん脚:04/12/17 11:27:42 ID:kO5R0gS/
みんな、上を向いて歩こうよ…

260 :236:04/12/17 12:35:39 ID:7m483J2m
パナソニックの20S買ってきました。
早速、パチパチとっています。
まだあがってないので楽しみです。
久しぶりのワクワクですよ。
あとは、パナソニックのロゴを消さなきゃね。

明日は結婚式なので、がんばってきます。

261 :名無しさん脚:04/12/17 15:23:58 ID:VjfGvJT3
>>258
おれは、Mヘキ50mmをR2に付けてます
R2って、50mmのファインダー枠単体で出るから、ライカM6とかより使いやすいんだよね
Mヘキはピントレバーがないので、今ひとつ使いにくいんだけど、R2に付けるとレンズが適当に重いので安定していい感じですよ。
写りもいいしね。

262 :85:04/12/17 15:48:04 ID:Sdld/v8o
>261
フードはどうします?あの勃起フードはイマイチ気になるんだけど。
イイのがあったら教えてくらはい。

263 :名無しさん脚:04/12/17 17:19:17 ID:gjVX7QGw
>261
事情があって、ピントレバーのあるレンズをR2につけて・・・三脚使おうとしたら、レバーが引っかかってピントが合わせれんかった orz
しかたないので、M6を引っ張り出したがMヘキ50も魅力だな^^

264 :261:04/12/17 17:41:52 ID:JzWr03Ov
>>262
勃起フード!!上手いこと言いますねぇ
Mヘキ50はフィルター径40.5mmなんだよね
これに合う汎用フードってあるかなぁ?
まぁ、でもMヘキはコシナレンズよりも逆光に強いから、フードは付けなくてもいいと思いますよ。
それに、レンズの長さが4センチちょっとあるから、フード付けると嵩張るし。

>>263
ご存じかも知れませんが、ピントレバーが引っかかるときは、トリガーワインダーを使うと良いです。
自分は、一脚を使う時だけ、装着してます。
でも、アレ、結構高いんですよね。
モーターも付いてないのに、なんでこんな値段するんだ?と思いながら購入した記憶があります。
蛇足ながら、MヘキとM6って、デザインの相性が良いと思いますよ。

265 :85:04/12/17 17:56:37 ID:Sdld/v8o
>261
レスとんくすでつ。
確かにMヘキは逆光に強いってよく聞きますね。
ここまで背中を突き飛ばされると、もうとまりませんなw。

鳥蛾は安いと思いませんか?2マソで買えてあんだけ楽しいアクセサリーは、なかなかないと思われ。

266 :名無しさん脚:04/12/17 20:25:51 ID:39cOeY+o
R3A買った。ファインダーいいね。シャッター音はR2と同じ感じだな。
巻き上げレバーもそれほど変わらない。けど満足です。

267 :名無しさん脚:04/12/18 10:22:58 ID:6z8fu6y9
R3Aてシャッター音でかいのか?
巻き上げも重いのか。
FM3Aと、どちらにするか迷ってんだが。

268 :名無しさん脚:04/12/18 10:44:07 ID:1kuUS3HC
一眼レフとレンジファインダーで迷う?

269 :名無しさん脚:04/12/18 10:53:07 ID:Rmko6ioz
俺は両方持っているけど、両方ともいい。選べない。
結局両方買うと思います。
今一眼持っているなら、R3A。RF持っているならFM3Aかな。

270 :名無しさん脚:04/12/18 11:09:50 ID:kBgf5Ehw
>>267
シャッター音も巻き上げも似たようなモノと思われ

271 :名無しさん脚:04/12/18 11:18:53 ID:oAFQiH7f
間を取ってFM10ってことで^^

272 :名無しさん脚:04/12/18 11:21:21 ID:1kuUS3HC
>>271
コシナ製だしね^^

273 :名無しさん脚:04/12/18 14:28:35 ID:h+0sXorU
まぁ、ベッサって、どちらかというと一眼レフ的なところがあるからねぇ
ベッサの一眼(名前忘れた)って、他のベッサと違和感なく使えるじゃない
で、ベッサの一眼って、ニコンのFMとかに近しいものがあるし
ライカと一眼とか、ヘキサーと一眼っていう悩みはどうかと思うけど、ベッサと一眼だったら理解できるな。

274 :名無しさん脚:04/12/18 16:02:09 ID:lKxUh4g1

R3Aの等倍ファインダーて肉眼とファインダー交互に見ても
対象の大きさが同じという事?

275 :名無しさん脚:04/12/18 16:14:11 ID:kBgf5Ehw
yes.

276 :名無しさん脚:04/12/18 18:09:43 ID:r7oZsN5Y
>>264
40.5Φだと、市販のフィルターあるよ。安いところだとマルミ。
フードですけど、ハンザのクラカメ用のものとかある。
ついでに、ミノのベクティス用のレンズキャップで使えるものがあるよ。
勃起フードの上からコンドームキャップ、(ってのは変か、)カブセの
レンズキャップをつけるんですけど、これ、内側の植毛がへたって来る
と収まりが悪いので、ミノのそれをつけてます。
ちなみに、40.5Φ、M−ロッコール40/2も同じ口径です。

277 :名無しさん脚:04/12/18 18:50:09 ID:HoU91jiO
>276
でも、ハンザ(近江屋)ってこの前、倒産しなかったっけ?

278 :名無しさん脚:04/12/19 01:19:13 ID:fxEAgomi
>>277
製品はハンザテックなる会社が引き継いで発売しているはず。

279 :名無しさん脚:04/12/19 01:43:54 ID:t08eATS/
>278
そうなんだ。感謝感謝。
ハンザの製品で気に入ってるものがいくつかあるんで助かったよ。

280 :名無しさん脚:04/12/19 20:36:59 ID:Pfw37vga
ヘキサーRFスレでVISO FLEXがすっげぇ欲しいという意見があったんだが、
もまいらはどう思いますか?

漏れは……
もちろん欲しいに決まってるだろ!

281 :名無しさん脚:04/12/19 20:39:40 ID:Pfw37vga
ヘキサーRFスレでVISO FLEXがすっげぇ欲しいという意見があったんだが、
もまいらはどう思いますか?

漏れは……
もちろん欲しいに決まってるだろ!

282 :名無しさん脚:04/12/19 21:00:20 ID:Pfw37vga
↑2重カキコスマソ
漏れのブラウザ不調だったんよ

283 :名無しさん脚:04/12/19 22:59:00 ID:zyIseFe+
ヴィゾVを買うてから、それに特注アームを付けるのは?

284 :名無しさん脚:04/12/20 01:15:43 ID:TCuzmstW
>>282
その時間は全体的に不調。あちこちで二重カキコがある。気にするな。

ちなみにVISO FLEXはいらない。んなもん使うなら、初めから一眼使う。

285 :名無しさん脚:04/12/20 01:37:24 ID:gdXltGbJ
でもヴィゾってすげえピント見やすいよ。ヘキサーRFならAEで撮れるな。

286 :名無しさん脚:04/12/20 01:58:31 ID:0N89LYFb
たとえどんなにピントがよくとも、ヴィゾ用のレンズ(当然ヴィゾより高い)
を買うのは大変だよ。レンズヘッド転用でも専用ヘリコイドを買わなきゃ
ならない。良いのはわかるが、同じ金額ならZMマウントレンズ購入に充てたい
のが現在の気持ちです。

287 :名無しさん脚:04/12/20 07:06:24 ID:TeutaDXR
おれも、VISOはいらない・・・せっかくのRF特有のコンパクトさ(薄さ)を殺してしまうようなもの、つける機会が無いからな〜
 あ、何時もはソフトアタッシュに放り込んで外回りに出てます。仕事の移動中にパチリって感じで。

288 :名無しさん脚:04/12/20 08:23:25 ID:HpqcfDzf
ステマ− 欲しい

289 :名無しさん脚:04/12/20 09:53:47 ID:EazWPCKz
ブルマー 欲(ry

290 :85:04/12/20 12:39:34 ID:llaU2SUC
昨日、魚篭で40.5のMCプロテクタ刈って、目黒でMヘキゲトーしますた。
帰ってからレソズ見たら、90とか46とかって書いてあるけど、よくわか
んないから、キニシナイw。ちゃんと、勃起フードもコンドームキャップ
もついてるしね。

しかし、レンジで90mmなんて使うのかなぁ?
まぁ、ぃぃゃw。

291 :名無しさん脚:04/12/20 13:01:12 ID:EazWPCKz
軽いボディなのに(吊った時の)バランス取るために重いレンズ着けるなんて本末転倒だ。
吊り金具の位置が直ったら俺はベッサ欲しい。

292 :名無しさん脚:04/12/20 17:45:41 ID:H/g58A14
>>290
レソズなんて書いておもしろいか?
レンズと書け。しょーもないやっちゃのお


293 :名無しさん脚:04/12/20 20:05:59 ID:v3vzErzl
>>290
おめ! Mヘキはなかなか良いレンズが揃ってるよ。
逆光にも強いし、スカッと抜けのいい描写が気持ち(・∀・)イイ!!

294 :名無しさん脚:04/12/20 20:50:23 ID:YJNpgvXd
>>290
買っちゃったんなら、もう使うしかないのでは?
小さいファインダー枠で切り取るのもオツなものですよ
M壁90mmなら、そこそこコンパクトだから、持ち歩きやすいしさ。

295 :名無しさん脚:04/12/21 09:34:14 ID:VKcTOF+r
>>279
ただし、マニアックなモノは整理されるとの噂もあるよ。
あと、やはり倒産したマイネッテ製品もケンコーで一部引き継ぐらしい。

296 :85:04/12/21 09:47:54 ID:/RkEDHf+
>>293&294
蟻がd。
R3Aの90mmフレームってR2の75mmフレームぐらいだから、結構使いやすいかも。

ところで、すっぱいところで逆輸入の叩き売りが始まったんだが、R2Aも逝くべきかなぁw。

297 :名無しさん脚:04/12/21 12:00:34 ID:retwJVXX
>295
マニアックなものは仕方ないだろうね。在庫限りって感じかな?
マイネッテはあまり使わなかった。
ありがとね。

298 :名無しさん脚:04/12/21 15:37:37 ID:lrcN9zZi
>>296
是非、逝って下さい
ファインダー倍率が違う奴を揃えとけば、必ず役に立つから

299 :名無しさん脚:04/12/21 15:45:40 ID:opwMOoUT
>296
逆輸入品ってスッパイ保証で半年しか保証してくんねーんだよね
他のとこのほうがよくね?

300 :85:04/12/21 18:40:23 ID:KbLAdUYv
>>298
一応R2も、もってるんですがw。
まあ、コマ間が安定しているR2Aが欲しくないといえば、ウソになるが・・・。

>>299
半年も保証があれば充分かと・・・。
目黒、荻窪よりも\8Kも安いし。


301 :名無しさん脚:04/12/21 23:48:08 ID:ghig72O8
盛り上がんないな。
買った奴、グッときた部分書いてやってよ!
コシナの人が喜ぶように。

302 :名無しさん脚:04/12/22 11:40:10 ID:6B/Xg0/c
>>300
じゃ、機械式と電気カメラと、是非両方逝っちゃってください!!
に改めるよん

じっさい、ボディは何台あっても困らないよね(置き場所さえあれば)
で、R2Aはコマ間が安定してるの?
あとはシャッターが柔らかければなぁ
R2は固すぎて馴染めなかった。

303 :85:04/12/23 00:44:35 ID:hJPhZA+t
>>301
ファインダーはクリアで(・∀・)イイ!!
トリガー楽しいから(・∀・)イイ!!









フィーリングは・・・ orz


>>302
R3Aは(従来のベッサに比べたら格段に)コマ間が安定してるから、R2Aも安定してるでしょ。
でも、あくまでも「従来のベッサと比べたら」であって、F6みたいなモーター付きカメラと
は比べちゃいけないけどね。


304 :名無しさん脚:04/12/23 02:33:30 ID:1CdY3I/b
昔、すっぱいところで、逆輸入のr買ったんですけど、
見事、距離計ズレてました。買ってもいいですけど、新品でも
必ず、距離計の確認はしたほうがよいと思います。

305 :名無しさん脚:04/12/23 07:02:46 ID:DypUDjBF
>>303
昨日、近所のブックオフで、2002年の朝亀立ち読みしたら、田沼某の診断室っていうページでR2が紹介されてたんよ。
そこには、
編集部:「田沼ドクターのフィルムを見ると、コマ間が異様に詰まっているのですが・・・」
メーカー:「許容範囲だと考えていますが、改善していきます」
とあった。
2年かけて改善したんだね。

フィーリングの方は、長年使い込んだら改善されるのかね?俺のM6(89年製)は、使い込んでかなりマシになったけど、そんな具合に。
それとも、技術のある人にオーバーホールしてもらったらマシになるとか・・・まぁ、でも普通はそんなことせずに買い換えちゃうよねぇ。
でも、巻き上げ感はともかく、シャッターの固さだけはどうにかしたいんだけどねぇ。
ソフトシャッターボタン付けても、本質的な改善にはならないでしょう。

まぁ、この類の話は、散々いろんなところで言われてることだけどね。

306 :名無しさん脚:04/12/23 08:48:11 ID:tXfC573G
R2Aの情報って極端に少なくね?
二重像部分が小判型なのか、R3Aのように長方形なのか知りたいんだが。

307 :名無しさん脚:04/12/23 09:03:07 ID:buTigpE6
カタログ見よ(w

308 :名無しさん脚:04/12/23 09:29:27 ID:1WrTCdpk
初歩的な質問で申し訳ないのですが、すっぱいとこで逆輸入を購入した場合
コシナで有償のメンテナンスは、正規品と同じ扱いでやってもらえるんでしょうか?
保証自体は半年で十分だけどその後のメンテナンスは、有償でもちゃんと受けたいですよね。

309 :名無しさん脚:04/12/23 10:09:53 ID:tXfC573G
>>307
知ってるなら教えてくれません?田舎なもんでカタログ手に入らない・・・。
コシナのサイトでは四角なんですけどイメージイラストですからね。
R2のように二重像部分もフレームに連動して動くのかも気になってます。
(R3Aのい二重像部分はは中央固定ですよね)


310 :名無しさん脚:04/12/23 12:13:49 ID:w3G9cR4n
スコパー35mm C にフードを付けたいんだけど、
角型フードLH-1はちょっと仰々しいし、
Pタイプ用のLH-4は覗き窓もついてるから、こっちにしようかとも思ってるんだけど、
ケラレたりとか効果が弱いとか、問題はありますかね?
使ってる人がいたら教えて下さい

311 :名無しさん脚:04/12/23 14:07:17 ID:w3G9cR4n
ああ、LH-1じゃなくてLH-2ですね。(コシナのウェブサイト、やるきなさすぎ)
それにLH-4はバヨネットのようなので、使えませんね。
がっかり。

312 :名無しさん脚:04/12/23 14:43:20 ID:bMXBdA7K
>>311
LH−2って、50mmにも付く奴でしょう?かなり深いから、効果はあります。
ただし、ファインダー覗いたときに、常時フードがファインダー右下部を遮る状態になるので、煩わしいです。
慣れればいいのだろうけど、慣れる前に嫌になった俺は、付けるのを止めました。

313 :名無しさん脚:04/12/23 15:21:23 ID:ofYruqZU
R3A興味が有るんだけどスコパーとかウルトロンとかの
作例写真見ると、あまりシャープに写ってないので
今一つ買う気にならん。

314 :名無しさん脚:04/12/23 16:19:09 ID:buTigpE6
>>309
カタログの図見る限りR2Aも長方形みたいだよー。
二重像部分も動くかはわからん。
よっしゃ、発売されたらワシがいち早く実機触ってきてレポートするさかい!
・・・てか、コシナに問い合わせた方が早いかも(w

315 :名無しさん脚:04/12/23 21:19:02 ID:n09Alr4p
今日R3Aでフィルム4本程撮って来たのですが、
たまに露出計が点灯しないことがありました。
半押しの深さが足りないのかと思ってシャッターが切れるまで
ジワジワと深く押してみましたが点きません。
たまに起こるだけなので条件がよくわかりませんが、
これって修理に出すべきでしょうか?

316 :sage:04/12/23 22:08:03 ID:1VqgbPzx
漏れのR3Aすでにばっちり縦ズレ...
ダイアルも硬いしいずれ里帰りか。
まだまだ不具合出そうなのでそれまで
待ちます。

317 :名無しさん脚:04/12/23 22:16:32 ID:Uy9SSbYt
新宿HALCビック。R3a \63800 で 23% ポイント還元。
逆輸入より安い。昨日入荷、ただいま在庫あり。急げ。

漏れは今日買った。ヽ(´ー`)ノ

318 :名無しさん脚:04/12/23 22:19:02 ID:4qiG4yHj
>315
 即修理でしょ、それは・・・そうやって不具合だししてもらって、あとから安定した商品を買うのσ(^^)

319 :名無しさん脚:04/12/23 22:19:14 ID:cbL3liWX
漏れのR3Aは何ら問題ない。安心した。個体差というか製造のバラつきあるのは
イカンなあ。でも距離計は温度とか、軽いショックでもズレちゃうんだよな。

320 :名無しさん脚:04/12/23 22:19:51 ID:4Wj+doLH
吊り下げた時上向いちゃうカメラなぞ要らん!

321 :名無しさん脚:04/12/23 23:30:28 ID:uTa+1Xon
重いレンズつければ(ry

322 :名無しさん脚:04/12/24 06:38:33 ID:rtef1WZJ
>>316
sageはこうやるんだよ

323 :YahooBB219207194039.bbtec.net:04/12/25 01:33:29 ID:vQX9sAlw
インダスターでも上向くぜ。

324 :名無しさん脚:04/12/25 09:58:33 ID:PicaDAEm
スコパー21の描写が甘いのでビオゴン21早く!!

325 :316:04/12/25 22:26:23 ID:corprO3v
>>322さん
すみません、sage方を教えてもらえませんか?

326 :名無しさん脚:04/12/25 23:07:12 ID:7Af+dYQa
>>325
釣りかもしれないけど真面目に答えます。
名前ではなくE-mailのところにsageと入れてください。
それであがらずに下がります。
基本的にまったりsage進行の時は、sageでよろしく。

327 :名無し三脚:04/12/25 23:21:29 ID:corprO3v
ありがとうございました。
今度は下がってますよね?

328 :名無しさん脚:04/12/25 23:53:26 ID:zO/IrlSR
>327
 OKです^^ < sage

329 :名無しさん脚:04/12/26 11:58:07 ID:coV4LfmR
今月のラピタって小金持ち以上を対象にした物欲雑誌にR3Aが紹介されていたが、ついているレンズがノクトン35ミリF1.2でした。使えない組み合わせで紹介してどうするんだろうと思った。

330 :名無しさん脚:04/12/26 12:18:24 ID:kdC9TkxW
ノグソン…

331 :名無しさん脚:04/12/26 13:04:58 ID:SqbcnkLW
ファインダーいっぱいを35mm枠として使えば、使える。
いや、使っていきたい! っていうかビオゴン35mmがほしいんだよ、わしは!

332 :名無しさん脚:04/12/26 14:31:41 ID:+I8tPQ6b
>>329
なんでわざわざ35ミリのノクトンにしたんだろ???
どう考えてもクラシック40ミリとの組み合わせで紹介するべきだと。。。

>>331
実際やった事ないんだけど、実用範囲ですか?
あなたの答えがイエスであれば僕は本当に幸せな気持ちになれます。

333 :名無しさん脚:04/12/26 14:41:16 ID:QBPpDTQr
>>332
331ではないけど、一時M3に35mmを付けて、フルフレームで撮ってたことがある
「実用範囲」ってのは、多分に個人差があるので難しいけれど、ファインダーに見えているよりもやや広く写り込む感じ
目玉グルグルでも我慢できるなら、「実用」にならないことはない
ただ、等倍ファインダーは両目あけて見るわけだから、いちおうの目星は付けやすいと思うよ

334 :名無しさん脚:04/12/26 19:18:50 ID:YGcYM5kn
>>326
sageはスレッドが「上がらない」だけです。
現在の位置より「下がる」ことはありません。
現在の位置より「下がる」のは他のスレッドが
上がったときです。

勘違いしてる香具師、多いよなあ。

335 :名無しさん脚:04/12/26 23:06:17 ID:jUUh2Ijs
M3のフルフレームを35mm枠として使う時には、
丁度良いかな?という所から、さらに一歩踏み出して
シャッターを切ると結構良い感じでいけます。
視野率が低めのコンパクトカメラで撮る時の要領ですね。

三年程それでやっていたのですが、今では格安で入手した
コシレンのファインダーを使っていたり……。

336 :名無しさん脚:04/12/26 23:27:50 ID:pEbJq0YW
漏れは眼鏡してるから、40mmで視野めいっぱい。
35mmは無理。

337 :名無しさん脚:04/12/27 01:37:36 ID:DVWxz2w7
酸っぱい店で逆輸入で買った場合、やっぱり酸っぱい店経由で調整に出しました。

ベッサシリーズですけど、TやR2などトリガーワインダーを使う機種は、
コマ間にばらつきがありました。ので、距離計調整共々、保証書つけて里へ返し
たことがありました。

338 :名無しさん脚:04/12/27 18:19:46 ID:dzStsYk5
久しぶりにレンジファインダーを買おうと思っているのですが
現行のR3Aは満足できるものでしょうか。
以前、短い期間M6TTLを所有していたことがあるのですが、
質感や捜査フィーリングに満足はしていたものの、当時は一眼レフが
メインだったので使い切れずに売却してしまいました。
もういちどライカを買うか、値段も手頃なベッサを買うか
迷っています。ライカとベッサシリーズをお使いの方の
ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

339 :143:04/12/27 22:36:32 ID:aTudtkFe
そのM6TTLとR3A使ってます。
前者はかっちりした動作で精密感もそれなりにあって、音も
静かで気に入っています。
後者はまぁ正直そういうものは余り感じられないwけど、
何よりAEは便利だし、等倍ファインダーも見やすいし、これまた
気に入ってます。(>>143 >>146 参照)

どっちかに汁、と言われたら前者を取ると思うけどw、
両方あったらあったでどっちも気分良く使えるんじゃないかなぁ。

・・・と余計迷うことを言ってみるテスト

340 :名無しさん脚:04/12/28 07:28:32 ID:e2KOPt6w
ツァイスは選択肢にないのね・・・。

341 :338:04/12/28 07:59:46 ID:Hju2DwKH
>>339
レスthx!
両方使っておられる方のレス、参考になります。
R3Aにした場合、28mmのフレームがないのが
自分にとってはちょっと不便だったりします。
昨日カメラ店をまわってみたらM6の中古は
12〜14万円くらいであるみたいなので価格的には
じゅうぶんリーズナブルなので、これがまた
迷う原因になってます。

>>340
いやそんなことないですよ。G2+B21はぜひ使ってみたいと
思ってるので優先順位的にはR3A>M6>G2ですけど
捨てきれないでいます。

342 :名無しさん脚:04/12/28 09:57:58 ID:Tu26BC52
>341
 たぶん、>340の言うツァイスは来春発売予定のZIのことだと思う。

 わたしは、今M6とR2使ってるけど・・・外回りの仕事のついでに持って歩くことが多いので、軽いR2の方が使用頻度は高い。
 ただ、135mmが使えなかったり、沈胴レンズが完全に沈胴させれなかったりとかで不便を感じるのも事実。音も圧倒的にR2のほうが大きいしね。

 M6とR2、どちらか一台選べといわれたら・・・M6かな。重いけど、音は小さいし・・・・なんていいながら、今日も鞄の中はR2^^

343 :341:04/12/28 11:59:21 ID:Hju2DwKH
>>342
IKONの方でしたか。
昨日カメラ店で聞いたんですがボディの発売は5月以降とか。
価格も20万円くらいするらしいのでちょっと予算オーバーです。
>>339さんも>>342さんもやっぱりライカはいい、
でもベッサの方が使い勝手がいいよ、って感じですね。
2台(以上)持っているとこうなるんでしょうね。
とりあえず1台となるとやはりライカなのかな、やっぱり。

344 :342:04/12/28 17:28:42 ID:Tu26BC52
>343
 ZIが予算オーバーなら、R3Aかもう直ぐ出るはずのR2Aにしておいてレンズをもう1本余分に買うって考え方も有るよ。

345 :名無しさん脚:04/12/28 20:13:07 ID:PdOu+3Jm
M6、M3にR2を持ってるけど
M6の28mmファインダー枠ってかなり苦しいんで、結局外付けファインダーを買いました
そうすると、無理にM6に28mmを付ける理由がなくなって、静かなM3が28mm用になりました
M6の28mm枠をどう感じるかは人それぞれだろうけど、もし、28mmがメインで、しかも外付けファインダーは嫌、っていうなら、12万あれば28mmが使いやすいヘキサーRFっていう手もあるねぇ
でも、ベッサ買ったら、いずれまた、ライカを買ってしまうのではありませんか?

346 :341:04/12/28 21:06:59 ID:Hju2DwKH
>>345
自分もM6TTLを買った時は0,72だと28mmがきついと感じたので
0,85を買って28mmはビューファインダーをつけてました。
でも外付けファインダーがあまり好きではなかったので35mmを
メインにしてました。ヘキサーRFはやっぱり巻き上げがないのが
物足りないし、G2はAFでもっと物足りない。ということでベッサかライカ
なんですが、確かにベッサ買ったらライカ買ってしまいそうですね。
今日、カメラ店巡りしてたんですがM3が以外と安くかったので
M3もありかな、と思ってます。でも露出計のないカメラって
使ったことないのでそれは不安ですけどね。

347 :名無しさん脚:04/12/28 21:29:49 ID:Tu26BC52
>345,346
>ベッサ買ったら、いずれまた、ライカ
 せっかく黙ってたのに〜 (笑)  私も実はそうだった。

 マジれすすれば、両方買ってよかったと思ってる。ただし、ライカを先に買うと、ベッサは買わない。
 全ての人が、そう感じるとは思っていないけど。

348 :341:04/12/28 23:57:14 ID:Hju2DwKH
>>347
なるほど。やっぱりそうなんですね。
ではボディはM6またはM6TTLの中古にします。
で、レンズをどうしようかと。
とりあえず欲しい焦点距離は21mm、35mm、50mm。
でもこれをライカレンズで揃えるのは予算的に無理。
でも全部他社レンズというのも何なので1本はライカレンズで
いこうと思います。
自分なりに考えたみたレンズは
カラスコ21mmF4
カラスコ35mmF2.5C or Mヘキサノン35F2
ズミクロンM50mmF2 or エルマーM50mmF2.8沈胴
他に新品中古問わず安くていいおすすめのレンズがあれば
教えていただければ幸いです。

349 :名無しさん脚:04/12/29 00:02:21 ID:+bjWiR4T
Mヘキ単焦点全部。

350 :名無しさん脚:04/12/29 00:04:40 ID:dFpIMfT4
俺もMヘキに一票。 どれも良いレンズだよ。

351 :347:04/12/29 00:37:45 ID:1W68PMIQ
ただ、Mヘキって中古に中々流れてこないんだよな〜 私も欲しいんだが

352 :341:04/12/29 00:46:00 ID:rIHHjxus
Mヘキ評判いいみたいですね。
交換レンズが豊富なんでほんと
悩んでしまいます。

353 :名無しさん脚:04/12/29 06:22:06 ID:Ebei169h
自分は、21mm、28mm、35mmがコシナのカラスコで、50mmがライカのズミクロンとMヘキ、あとは90mmもMヘキだな
Mヘキは写りがイイ!!けど、一眼レフのレンズみたいで、使い勝手がよくない(35mm以外はピントリングがない、広角は非コンパクト)
コシナは、写りはイイし、コンパクトだからレンジファインダー向きだと思うけど、品質管理に難がある(それはベッサに顕著)
お勧めは、とりあえず中古で安くコシナレンダーを揃えて、その中から自分の気に入った焦点距離を見つけ出して、そのレンズだけはライカレンズとかの造りの良いレンズにするというやり方
もちろん、気に入ったのがコシナレンダーなら、そのまま使い続ければいいし
「安くてお勧め」っていうことなら、やはり安心して買える国産レンズになるんじゃないでしょうか?
安い中古のライカレンズは、「かなり」リスクがあるものですし


354 :名無しさん脚:04/12/29 11:04:05 ID:oMv3YJnw
そうだな。
中古ライカレンズだって当たり前にクモリ・カビあるし。
あんなものに何万も出す人の気が知れ(ry

355 :名無しさん脚:04/12/29 11:05:57 ID:oMv3YJnw
× カビ
○ カビ痕

356 :353:04/12/29 11:43:41 ID:xsG0+llq
訂正
ピントリングをピントレバーに改めます
ピントリングはあるに決まってるもんね

357 :341:04/12/29 16:34:53 ID:rIHHjxus
M6クラシックの中古を何台か見てみたのですが
外観の綺麗なものだと14〜15万円くらいでした。
3年前にM6TTLを新品で18万円で買ったことを
考えると、ライカって値段落ちないね。


358 :341:04/12/29 16:53:35 ID:rIHHjxus
スレ違いでした。スマソ

359 :名無しさん脚:04/12/29 19:57:46 ID:cl/sjvGK
>>353
そーなんだよね。ピントレバーがないのがとっても気に入らない。
どこかで加工してくれないかなあ。

コシレンがイイ写りだとすると、Mヘキは凄い写り。
コニカ〜、この技術を絶やさないでくれ〜。もう遅いかもしれんが。

360 :名無しさん脚:04/12/30 00:21:40 ID:Tev2ptyG
ところで、R2Aの発売は・・・・

361 :名無しさん脚:04/12/30 00:24:31 ID:Tev2ptyG
ごめん自己レス
もうヨドバシcomには乗ってたね。
すみませんでした。

362 :名無しさん脚:04/12/30 00:57:34 ID:IX3Ty/b+
でもまだ12月下旬発売予定ってなってるけど

363 :名無しさん脚:04/12/30 03:04:02 ID:WXFcudaX
R2A、梅田淀ではみませんでした。また日本橋でも見なかったな。

私は最初にCLに行って、M6へ行って、R2行って、R3Aも行ってみました。
もちろん10年近いスパンがあるよ。M6は分割で払っていたし。
ベッサ行ってもライカ買うかは、微妙だねえ。M7に行ってないのはAEは
いいや、ってところから。R3Aへ行ったのはファインダー倍率から。
ちなみにM6にはマグニファイア?付けてます。
昔スキヤで買ったLマウントの沈胴ズミクロンがいい調子で。
これはどのカメラでもちゃんと沈むよ。

364 :名無しさん脚:04/12/30 07:18:24 ID:WsBiN0ph
>>359
少々見栄えはよくないですが、ピントリングを付ける方法があります
ホームセンターで売ってる、ホースをカシメる金具を、ピントリングに巻いてカシメるといいです。
カシメ金具の止めネジ部分が、ピントレバーになります
ちょっとスレ違いだったらゴメン

>>363
>ベッサ行ってもライカ買うか微妙
う〜ん、ライカとベッサって、「似て非なるカメラ」ですよねぇ
どちらも持ってるけど、ベッサをライカのサブに使うことはないです。
ベッサはベッサとして、それ単体で使ってます。
コシナの社長は、「ベッサを卒業したらライカに逝って下さい」っていう主旨のことを、どこかのカメラ雑誌で言ってたけど、実際のところ、どうでしょうね?
ベッサの品質管理に難があるのは、わざとライカに逝かせる目的があって・・・というのは勘ぐり過ぎというものでしょうが。



365 :名無しさん脚:04/12/30 15:34:36 ID:xM6FUuSB
>>360
ttp://www.fujiya-camera.co.jp/campaign.html
R2Aは1月21日らしい

366 :名無しさん脚:04/12/31 23:55:42 ID:7wyP9IJH
age

367 :名無しさん脚:05/01/01 00:13:09 ID:Yw45TbJB
ファインダー以外で考えるとR3AとR2A、どっちのがいいの?

368 :名無しさん脚:05/01/01 00:26:21 ID:gPRKRTto
ファインダー倍率と
フレームの違い以外いっしょでしょ

369 :名無しさん脚:05/01/01 22:56:41 ID:Vspy7IPY
いっしょのカメラの、ファインダー違い、と考えれば。
ライカのM3とM2という差ではない。
何より価格もいっしょだ。だから自分の使いたい方を使えばいいと思う。

370 :名無しさん脚:05/01/02 02:40:00 ID:l6yZTzzw
具体的にどっちがどういう用途(画角)に向いてるか、とか
等倍はどんなメリットがあるかとか教えてもらえるとうれしいです。

371 :名無しさん脚:05/01/02 04:41:31 ID:D3+/eIZd
>具体的にどっちがどういう用途(画角)に向いてるか、
ライカのM6TTL以降の機種は、ファインダー倍率が3種あって、0.85、0.72、0.58
何だが、0.85は望遠向き、0.58は広角向き、と云われてます。
ちなみに視野枠は、28、35、50、75、90、135ミリの6種で、0.85には28はなく、
0.58には135はありません。
R3Aはファインダー倍率が1.0倍、R2Aは0.7倍です。ま、前者が望遠向き、
後者が広角向きかな。
視野枠は、R3Aの40、50、75、90ミリに対しR2Aは35、50、75、90ミリと
なってます。1.0倍では35は難しいので40ということですが、そこにわざわざ
ノクトン40を同時発売するあたりにコシナの商売っ気ってのを感じます。
>等倍はどんなメリットがあるか
等倍だと両目をあけてピントをあわせられるというのがありますね。
また見たままの倍率なので、事前に写る範囲を予想しやすいということもあります。
ノクトン40ミリを等倍で使いたければR3A、広角嗜好だけれども40ミリ
使いたい、ということであれば、R2Aで外付け40ミリファインダーを使うと
いう手もあります。

372 :370:05/01/02 05:04:22 ID:l6yZTzzw
すごい分かりやすい解説ありがとう!
親切な人だなぁ。。。
感動。
そしたらR2Aにしようかな。

373 :名無しさん脚:05/01/02 06:28:56 ID:dz4q8a5D
おいおい、そんなのネットでも本でも自分で調べて充分解る範囲じゃん・・・。
教えて君も教えて君だが教える方もまあ人が好過ぎるって言うか何て言うか。

374 :名無しさん脚:05/01/02 10:06:53 ID:8l1BSQcn
>>373
去れ!

375 :名無しさん脚:05/01/02 13:30:59 ID:1wEPv28Q
まあ色んな人がいますから

376 :名無しさん脚:05/01/02 19:18:24 ID:dvkRTFso
ベッサLって中古でいくらくらいですか?
また、数は多いですか?

377 :名無しさん脚:05/01/02 20:58:14 ID:+CJ8NbQ1
>376
1万円位。ちなみの俺はこの前8000円で買った。調子いいよ。

378 :名無しさん脚:05/01/02 21:05:13 ID:dvkRTFso
そうですか。
今コンタックスが修理中で15mmレンズ用に買おうと思って。
明日名古屋いって探してきます。
ありがとうございました。

379 :名無しさん脚:05/01/02 21:23:44 ID:+CJ8NbQ1
>378
俺は15mm用と12mm用で2台体制。気軽にガシガシ使えるよ。

380 :名無しさん脚:05/01/03 03:17:34 ID:fAXsQwZl
その15mmについて聞きたいんだが、今漏れは最広角がG1+Biogon21mmなんだが、
これと比べると画角やパースペクティブはやっぱり相当に違うものかな?
BESSA Lとあわせて買い足す価値はある?
因みに主要被写体は建築物で、21mmで画角的に困ったことはあまりないのだが。

381 :名無しさん脚:05/01/03 09:58:58 ID:6/2K1LI5
困ってないなら必要ないじゃん?
作例ぐらいググッてみりゃ画角・パースの違いなんぞ分かると思うが・・・。

382 :名無しさん脚:05/01/03 10:01:13 ID:Nrj/DhpJ
>>381
去れ!

383 :名無しさん脚:05/01/03 10:12:23 ID:ACZeMcaK
>380
気軽に15mm使ってみたいって言うなら良いんじゃないかな?
中古ならLと15mmで4万円くらいで手に入るし。
21と15はかなり違うよ。困る困らないの話じゃなくね。
中古でホロゴン買うより安いしさ。

384 :名無しさん脚:05/01/03 11:30:56 ID:STOgwPRB
悪魔の囁きをしてみると似た画角でもスーパーワイドヘリアーとホロゴンはトーンが段違い。

385 :名無しさん脚:05/01/03 12:25:47 ID:ACZeMcaK
>384
そりゃ、仕方なかんべ? 値段が全然違うからねぇ。
ただ、SWHは絞りがついてるって点で使い勝手は良いよ。
写りは断然ホロゴンだけど。

386 :名無しさん脚:05/01/03 20:06:14 ID:y86IrVKE
15mm使う時は自分の足が写らないように注意すべし

387 :名無しさん脚:05/01/03 22:40:31 ID:8N8BO4BY
あとさ、ホロゴンてボケがすっげー綺麗だよねー。
と更に囁いてみる。

388 :名無しさん脚:05/01/03 23:35:19 ID:Gmkx9OMd
今日初めてR3Aの実物見た。
何かガカーリした。orz
何だ、あのザラザラ塗装は。
G2ブラックみたいな感じと思てた・・・

389 :名無しさん脚:05/01/03 23:47:25 ID:fAXsQwZl
>>381-387
380です。レスTHX
今日21mmで撮影した画像30枚くらいフィルムスキャンして色々いじってたんだが、
結構トリミングしている自分に気がついた。15mmは必要ないかも。
因みにホロゴンは値段が高くて買えませんわ。

390 :名無しさん脚:05/01/04 01:51:44 ID:9/mAzNNn
R2A 新宿地図で65,940円だって。う〜むR2から買い替えるか悩む。

391 :名無しさん脚:05/01/04 02:36:36 ID:pIuVtDyu
高杉

392 :名無しさん脚:05/01/04 11:03:53 ID:orweYTeS
基本的な質問ですいません。
ベッサRとかTってオートフォーカスでつか?

393 :名無しさん脚:05/01/04 11:10:58 ID:OAWgYx5B
( ゚д゚)、

394 :名無しさん脚:05/01/04 11:37:07 ID:lEYiRRqv
かつて一眼距離計をオートフォーカスと呼んでいた時代があるらしいな

395 :名無しさん脚:05/01/04 11:57:57 ID:QN6TqcFs
>>392
違います。MFですね。
ちなみに手巻き、手動巻き戻し
非AEのメカシャッターです。

396 :名無しさん脚:05/01/04 12:51:56 ID:wYtTK73z
確かにR2a/3aの仕様の表にも、「二重像合致式」とは書いてるけど、「手動」とは書いてないなあ。

397 :名無しさん脚:05/01/04 21:08:58 ID:5S6ouRad
>>392
オートフォーカスのRF機は一応CONTAXのGだけということになっとる。

398 :名無しさん脚:05/01/04 21:49:17 ID:bzKwK9HT
ベッサTと50ミリファインダーを買おうかなと思って梅ヨド行ったのだが、もう1万円出せばR3A買えるとこで悩むので結局買わず。でもまだ出たばかりなので初期不良が怖い。

 初期不良ってもうそろそろなくなるんだろうか?なくなるのなら速攻で買うとこだが。

399 :名無しさん脚:05/01/06 01:43:29 ID:bJl4D23N
コシナのカメラの初期不良は、巻き上げが出来なくなる、シャッターが切れなくなる。
機械式でもな。
それにRF機だと、距離計の縦ズレ、コマ間のばらつきが加わる。
生産ラインが太いとも思えないし、またそれほど売れるものでもないので、店頭に
あるものがいつの生産かはわかりにくい。

400 :名無しさん脚:05/01/06 06:16:13 ID:Y2AdMyck
>>399
それに貼り革(ゴムか?)、モルトが1年経たないうちに浮いてくるってのもプラスして
初期の頃に入手した人の何人かからそういう話を聞くし、俺も経験した。
初期に限らないかもしれないけどね。

401 :名無しさん脚:05/01/06 11:47:35 ID:jjA4qKLK
商品寿命が短いんだから、初期不良ばかり気にするのも何だかアフォらしくね?


402 :392:05/01/06 13:43:15 ID:Xp1cWfpz
>>395 397

レスサンクス

RFはやっぱマニュアルなんでつね

403 :名無しさん脚:05/01/06 13:59:42 ID:xau66T7R
コンタG2買ったほうがいいよ 安いしレンズいいしぶっちゃけ今しかないだろ


404 :名無しさん脚:05/01/06 16:03:46 ID:nd+3i1+m
オレは以前最初のレンジファインダーとしてG2を買った。
確かに写りは抜群に良かった。感動したよ。
でも悲しいかな操作感がコンパクトカメラと同じ。
レンジファインダー使ってるという実感がまったくなくて
物足りなくなって売ってしまった。
安くて写りがいいカメラ&レンズが欲しいならG2はぴったりかも。
逆にマニュアル操作を楽しみたいならやめておいた方がいい。

405 :名無しさん脚:05/01/06 17:36:39 ID:ScjWngKE
広角メインだったら中古のG1でも十分だよ。

406 :名無しさん脚:05/01/07 12:54:38 ID:xssFLU7H
Bessa-Rで沈胴レンズは使えますか?
一部沈胴できないレンズがある、という話を見かけた事があるのですが、
具体的に、何cmまでならOKとかわかりますか?

407 :名無しさん脚:05/01/07 13:21:05 ID:GgKhCpw0
>>406
そういうのは自分で調べるんだよ。ライカCL時代の伝統では鏡胴に
ダイモテープを貼って沈胴を少し制限する作法になってるけどね。

408 :名無しさん脚:05/01/07 13:37:24 ID:MYcxF3an
淀だとR3AよりR2Aの方が値引くのだな。


409 :名無しさん脚:05/01/07 14:34:51 ID:xssFLU7H
>407
失礼しました。このスレももう「RF中級者」でしたからね。
ダイモテープをストッパーにするわけですか。なるほど。
沈胴ロシアレンズでも探して来て、試しに遊んでみる事にします。

410 :名無しさん脚:05/01/07 23:36:08 ID:V97IHh+d
沈胴レンズは使える。沈胴できないかも知れんけど・笑。
おいらの持ってる中国製フェニックスの沈胴レンズは最後の
1mmほどが沈胴できない。別に気にしないが。

411 :名無しさん脚:05/01/08 08:56:00 ID:LNB81bkI
銀塩初心者がR3A欲しいと騒いでいるのですが、とりあえずの一本には
何が良いですか?やはりココは無難にノクトン50/1.5ですかね。


412 :名無しさん脚:05/01/08 09:34:05 ID:iIm8d6ph
ヨドでその組み合わせでおいてあったけど、割といい感じ。

413 :名無しさん脚:05/01/08 11:25:56 ID:RDrrGnSw
>>411
R3A でしょ。それでいいんじゃない?

50/1.5 少なくとも 70cm まで使えるように早く改良して欲しいなぁ。

414 :名無しさん脚:05/01/08 11:54:32 ID:bX2bQhu3
>411
ノクトン40ミリもよさげですよ。てか俺が欲しいだけですがw

415 :名無しさん脚:05/01/08 11:59:59 ID:B2ap0UKt
50mm枠って少し狭いね。もうちょっと大きい方が良い

416 :411:05/01/08 19:30:42 ID:0uxpzOYD
皆様、ども。
ノクトン50か40を勧めておきます。
僕も一緒に買おうかな〜。

417 :名無しさん脚:05/01/08 21:50:36 ID:vGN+0SQb
R3A買うなら、新宿ビク。
俺が年末に買ったときは、\63800 で 23% ポイント還元。大バーゲン。

更に情報、Nokton40mm S.C. はフジヤに在庫あったぞ。確か、\43800。

418 :名無しさん脚:05/01/08 23:11:29 ID:jcuX6oNf
ミノルタのCLEと28、40、90のロッコール
持ってたんだけど、巻き上げ部分がしょっちゅ壊れて、その度に3万円くらい
の修理費払ってたんだよね。
でもR3Aのおかげで、これらのレンズが復活しました。今は大体40mm
付けっぱなしでいつも鞄に入れてます。
28mmはコシナの外付けファインダー使ってまつ。

419 :名無しさん脚:05/01/09 05:06:51 ID:c5bDiLQ6
なんか418さんがもの凄い勢いで巻き上げてるとこ想像しちまった(w

420 :398:05/01/09 20:31:09 ID:t9p7FHA2
>399〜401

どうもです。つまり今買っても後買っても同じということなんでしょうか?

このスレ読んでいる限りはよくあるタテずれぐらいしか起きていないようですが。

421 :名無しさん脚:05/01/09 20:39:39 ID:kqfK8z/4
28ミリより長いレンズは使わないよ〜ん、という人は
R2A、R3Aどちらでも、お好きな方を買いなさいって事だね。

422 :名無しさん脚:05/01/09 20:45:40 ID:t9p7FHA2
>411


まあライカMレンズ一本も持っていないのなら、ノクトン40ミリでしょう。

他のカメラにはこのレンズは使えないし、これ一本で満足なら、そのまま人生送っても問題無し。

423 :名無しさん脚:05/01/09 21:23:23 ID:qTKg46I2
ブライトフレームごときで使えないなんておおげさな。

424 :名無しさん脚:05/01/10 01:22:49 ID:2SCJGiJ6
フレームの話が出たところでひとつ質問をさせてください。レンジファインダ初心者です。

R3Aの40mmフレームとR2Aの35mmフレームはファインダ上ほぼ同サイズでしょうか?
R3Aの40mmフレームは眼鏡使用者には見にくいと言われてますが、イコール
購入予定のR2Aの35mmフレームも見にくいということ?(もちろん私は眼鏡使用者)
ならばメイン機種はピント精度のより高いR3Aで50mmに特化して、その他は外付け
ファインダで補おうかと思うのですが・・・・ レンジファインダの機種選びは難しいね。
眼鏡の方はどんなコンセプトで両者をセレクトしたの? 長文スマソ。

425 :名無しさん脚:05/01/10 02:47:20 ID:axFcZnS3
>>424
こればっかりは、デモ機が2台(R2Aと3Aね)あるところで見比べないと
わかんないなあ。
漏れは眼鏡使用者です。で、手元にあるR3AとR2(注意!)で比べたところ
R3Aの40ミリのほうが、R2の35ミリ枠よりも広く(イイ表現でないな)
「見にくい」ですね。ちなみにR3Aの50ミリ枠とR2の35ミリ枠はほぼ
同じ大きさに感じられます。R2もR2Aも同じ0.7倍ということなので、一応
参考までに。なお、50ミリの枠はその枠線の配置がR3AとR2Aでは違うので
カタログではなく、実際にのぞいてみることを強くお勧めします。
>眼鏡の方はどんなコンセプトで両者をセレクトしたの?
前述の通りR2があるので、次は高倍率のものを、というのが希望でした。
50のほかに75やたまに90も使うので。カラーヘリア75,いいよ。
あとはCLで使っていた40ミリレンズを仮にCLが可動しなくなった後も
使用する、という理由もあります。
ところでR2Aは発売になったのかな。一度見てみたいな。

426 :名無しさん脚:05/01/10 11:41:38 ID:A2sC444b
ライカに付ける視度補正やマグニファイヤーはベッサにも付けれますか?

427 :名無しさん脚:05/01/10 11:52:56 ID:2SCJGiJ6
>>425
424です。詳細な情報ありがとう。
ゴムアイピースもついてるみたいだし、R3AかR2Aのどっちか行ってみますね。

428 :名無しさん脚:05/01/10 12:05:21 ID:hpiHyKXf
>>426
ライカ用は付きません
ニコンの視度補正(EM、F501用)は付きます
マグニファイヤーはアイピースアダプターを付けると
FM用が付きます
ただし2×なのでフレームが見えない
距離計のチェック以外不向きです

429 :名無しさん脚:05/01/10 13:13:47 ID:4ODaS44N
来年、フォクトレンダー創業250年だけど、記念モデルを出すのかな・・・。
今の所ベッサは買う予定は無いけど。

430 :名無しさん脚:05/01/10 17:57:46 ID:HCp9uvjo
>>426
御免、さっきヨドで見たらR3Aは丸型のアイピースだった
RやR2の角型と勘違いしてしまった

431 :名無しさん脚:05/01/10 18:16:21 ID:Qr1OADA0
いまさらながらR3A購入。すっごく使いやすいやん。
R2までの同じボディを使ってんのか、本当に?

432 :名無しさん脚:05/01/11 00:19:12 ID:ac+11Ftb
426です。
428.430さん、わざわざありがとう^^

433 :名無しさん脚:05/01/11 00:29:28 ID:kaRy7oQF
R2Aまだー??

434 :名無しさん脚:05/01/11 14:16:36 ID:y3pokhw3
R2A購入予定者ですが、ヘリアー75mmに興味あります。
R2AとR2は実効基線長が同じ25.9mmと短いようですが、
R2+ヘリアー75mm使用の方、ピント精度に不満は無い?

435 :名無しさん脚:05/01/12 00:50:04 ID:MfGrU1Qf
ヘリアー75ですけど、開放が2.5とそれほど無理に作ってないので、
ベッサRの登場時からあります。
ピント精度に不満はないですが、なにより倍率が小さいのが不満。
R3Aは二重像部分が固定なので、75視野枠中央やや左から
近接側では左上へ二重像部分が移動するように見えます。
ですので、近距離でのピント合わせは不利ですね。コサイン収差?
R2AのファインダーもR3Aと同じなんでしょうか。倍率が違う
だけで。

436 :名無しさん脚:05/01/12 00:52:10 ID:MfGrU1Qf
ヘリアー75ですけど、開放が2.5とそれほど無理に作ってないので、
ベッサRの登場時からあります。
ピント精度に不満はないですが、なにより倍率が小さいのが不満。
R3Aは二重像部分が固定なので、75視野枠中央やや左から
近接側では左上へ二重像部分が移動するように見えます。
ですので、近距離でのピント合わせは不利ですね。コサイン収差?
R2AのファインダーもR3Aと同じなんでしょうか。倍率が違う
だけで。

437 :名無しさん脚:05/01/12 00:55:48 ID:MfGrU1Qf
ヘリアー75ですけど、開放が2.5とそれほど無理に作ってないので、
ベッサRの登場時からあります。
ピント精度に不満はないですが、なにより倍率が小さいのが不満。
R3Aは二重像部分が固定なので、75視野枠中央やや左から
近接側では左上へ二重像部分が移動するように見えます。
ですので、近距離でのピント合わせは不利ですね。コサイン収差?
R2AのファインダーもR3Aと同じなんでしょうか。倍率が違う
だけで。

438 :名無しさん脚:05/01/12 08:19:13 ID:vmugofV2
(´-`).。oO

439 :名無しさん脚:05/01/12 11:44:07 ID:UlO6U9xe
ファインダーの縦ズレは調整に出したら即日でなおりますか?

440 :名無しさん脚:05/01/13 07:49:51 ID:sYZiR4kv
ハヤタカメララボは店頭でやってくれるみたいよ

441 :439:05/01/13 11:55:50 ID:SQMO+uQv
サンクス!
HPを確認しました。週末にでも行ってみます。

442 :名無しさん脚:05/01/14 15:26:31 ID:DQ98rAeX
同じ商店距離でもスコパーとかウルトロンとかノクトンとかあるから
何を買うていいか分かんないよ・・・
スコパーは何向き、ウルトロンは何向きとかあるの?

443 :名無しさん脚:05/01/14 15:39:22 ID:lnDqzI4K
明るさ 大きさ 価格 で決めるんじや バカタレ

444 :名無しさん脚:05/01/14 16:14:25 ID:ve0zDz96
>>442
見た目が気に入ったの買え

445 :名無しさん脚:05/01/14 17:33:11 ID:0fIHhiyD
見た目とか触った感じも大事だよね。
気に入って気分良く使える、というのも道具の価値の一つ。

446 :名無しさん脚:05/01/14 17:45:57 ID:hB25Kbn3
カタログスペック似てても写りの質が違うよ
ノクトン50と40とか

欲しい焦点域をめぼしつけてひとつひとつのレンズについて調べるしかない

ただ概してスコパーは安いレンズ
ウルトロンとノクトンは大口径
ヘリアーは広角
て感じで名前つけてる気がする

447 :名無しさん脚:05/01/14 19:02:35 ID:8LIotfIq
>>442
軽いレンズだと吊り下げた時ボディが上向くからなるべく重いレンズ買うのが吉。

448 :名無しさん脚:05/01/14 22:08:17 ID:WA9x28mS
簡単に言うと、力のノクトン、技のスコパー、力と技のウルトロンだ。

449 :名無しさん脚:05/01/14 22:24:44 ID:oA1WTiqs
命名基準は、季刊クラシックカメラ15(この雑誌自体は既に休刊)で
コシナのシャチョさんが明言してる。そこから抜粋しとくよ。

・F1.5より明るいレンズはノクトン
・F2まではウルトロン
・F2より暗いのはスコパー
・ヘリアーは特殊な焦点距離(75mm、12mm、15mm)
・特殊分散レンズを使っているのはアポランター

>446
スコパーはF2より暗いレンズなわけだから、ノクトンやウルトロンと比べると
必然的に小型軽量安価になるんだと思う。


450 :名無しさん脚:05/01/15 01:49:26 ID:P0S+IopE
基本的に 明るい=大きい=高い

ただし明るいからといって写りがいいとは限らない
だからレンズは面白いんだな
用途と好み次第でしょ

漏れが一番好きなコシナレンダーレンズはノクトン40mm 1.4

451 :名無しさん脚:05/01/15 08:52:53 ID:k1FCxj1s
レンジファインダーはベッサだけって人いますか?

452 :名無しさん脚:05/01/15 11:11:31 ID:N2Jr0ZmR
スコパーは風景向き、ウルとノクは人物向きと聞いたが真相は・・・

453 :名無しさん脚:05/01/15 16:02:47 ID:hTb9n/wK
使った感じウルトロン40/2SLは風景向きな気がしたけど

454 :名無しさん脚:05/01/15 20:00:57 ID:Jwl4zasf
妙に大きいレンズを買うと重たいはデカいは、ファインダーがケラれたりして、精神的にツラいものがある。ノクトン35ミリ買ってライカにつけているんだけど、ピント合わした後、外付けファインダーで構図を決めるのは面倒くさくなってきた。

 逆にヘキサーRFにカラスコ35ミリをつけているんだけど、こりゃ軽くて快適。


安いカラスコ買って明るさに不満が出たらノクトンやウルトロンに乗り換えることをお勧めする。

455 :名無しさん脚:05/01/16 10:42:44 ID:LlHoQOw3
>>454
35ミリファインダーのあるライカを買えばすむこと
ヘキサーってコンパクトカメラと同じ感覚しか
感じられないのでいらん。

ベッサにカラスコ
これがいちばんじゃないの

456 :454:05/01/16 11:55:50 ID:rVYUYYPn
>45535ミリのファインダーがケラれると書いたんだけどね。ファインダーないから外付けを付けている訳じゃないよ。カメラは何でもいいけど、とりあえずカラスコの方がいいというのが、僕の意見です。

457 :454:05/01/16 14:07:57 ID:LlHoQOw3
>>456
早とちりスマソ
確かにファイダーでピント
ビューファインダーで構図決めというのは煩わしいね。
明るいレンズは夜景専用にした方がいいかも

458 :名無しさん脚:05/01/16 17:00:54 ID:AC/FqLKC
スコパーはブルーが強いのでカラー不向き、モノクロ向き。
その他はカラー、モノクロOKと聞いたが。

459 :名無しさん脚:05/01/16 17:02:56 ID:HlAZXMc8
すこぱーの名前は「カラースコパー」なんだけれどな・・・・( ´・ω・‘)

460 :腰ふ連:05/01/16 21:28:55 ID:MkfGZazi
ULTRON35/1.7が特に青いよ。

461 :名無しさん脚:05/01/16 22:56:09 ID:FLio93q+
梅ヨドのR3Aは貼り皮がはずれかけている。一旦R3A買おうかなと思ったけど、あれ見て買う気なくしてベッサT買っちゃった。

462 :454:05/01/16 22:58:12 ID:FLio93q+
ノクトン35ミリがケラれないカメラが出ないものかなと思っている。5月に出るらしいツァイスはボデーは大きいのでケラれも少なそうかと思うんだけど。

463 :名無しさん脚:05/01/17 00:11:59 ID:SWJGyLgH
>>461
貼り方同じだと思うけどなぁ

464 :名無しさん脚:05/01/17 18:54:02 ID:hvYzXACu
今までカラスコ28, 35, 50と使ってきてどうも気に入らず全部売ってしまいますた。
で、明るい28が欲しかったのでウルトロン28買ってみたんですが、これは良いですね。
カラスコシリーズより奥行き感が出ると言うかなんというか、漏れの好みの描写でスタ。

465 :名無しさん脚:05/01/17 21:02:47 ID:oJSmOvor
>>464
ウルトロン以外で28mmは使ってますか?(一眼レフなども含めて)
何かウルトロン28/1.9と似てるとか、比較できるとかのレンズってあります?

466 :名無しさん脚:05/01/17 23:27:57 ID:TvegJwKS
R3A、使おうと思って動作確認していたら縦ずれハケーン ...orz

467 :名無しさん脚:05/01/18 02:10:52 ID:2F2cnBSL
>>466
速攻で越中へ送る!

468 :464:05/01/18 13:46:19 ID:lQij8anB
>>465
他に使った事がある28mmは、M六28、Distagon28、Biogon28、Tiara、α17-35Gがありますが、どれとも似てないですねぇ〜・・
比較と言ってももう17-35G以外手元に無いのであれですが、解像度はウルが一番高い気がしまつ。
逆行でフレアーやゴーストでまつが、カラスコ28みたいに平坦になってしまう訳は無くちゃんとディテールを保持していたのが好感持てました。

M六28とB28は似てましたよ。B28の方が抜けが良いですけど。
M六28と17-35Gの28付近は似てますね。
一番コストパフォーマンスが高いのはTiara(藁

469 :名無しさん脚:05/01/18 14:53:45 ID:72nYIyAF
ノクトン40とウルトロン35両方買う場合
R2A、R3Aどちらがエエですか?

470 :名無しさん脚:05/01/18 17:27:16 ID:gHLVIDcV
28買わないなら3でいいんじゃない?

471 :名無しさん脚:05/01/18 18:49:32 ID:UnSasZAw
これは良いカメラです。

472 :名無しさん脚:05/01/18 21:48:21 ID:OY20zxoo
>>468はお金持ちだぁっ!!!
すげーなー (σ。σ)〜

473 :468:05/01/19 11:05:10 ID:B+sLHgVh
>>472
全然金持ちじゃないデツよ(藁
17-35G買うのも、M六28とHologon16売って買ったんでつ。
今金無い&ほとんどライカしか使わんので、17-35Gも売りに出そうかと考えてる所でつ・・
結局手元に残りそうなのはウル28とTiaraでつが、Tiaraも売ろうかと・・

474 :名無しさん脚:05/01/19 17:45:24 ID:fv/Ozgg0
>>470
ちょっとまて!
28ミリは外付けファインダーだからR2AでもR3Aでも
いいんじゃ・・・

475 :名無しさん脚:05/01/20 17:11:05 ID://2hYBCd
R2SにズームファインダいれてSPを馬鹿にしよう!

476 :名無しさん脚:05/01/20 21:59:38 ID:knTVBirT
R2Aとウルトロン35を買って旅に出るよ・・・

477 :名無しさん脚:05/01/20 22:06:30 ID:UyqLAUam
>>476
いってらっさい(=゚ω゚)ノ

478 :名無しさん脚:05/01/21 00:50:31 ID:F7LwvMbY
>>473
もったいないもったいないもったいない、から、
売る前にα-9を試せよ。

479 :名無しさん脚:05/01/21 02:43:02 ID:eeqyZ7dX
>451

レンジファインダーはベッサだけだよー。
撮影してて不便を感じたことはないです。
そりゃ撮影感触とかも含めたらやっぱりライカとかあがってくるんだろうけど
わたしゃ、値段設定からして「実用機として使ってね」っていうベッサの
潔さが好きですわ。




480 :名無しさん脚:05/01/21 10:34:03 ID:4PztKjAV
俺もベッサTだけ。
広角ばっかり使ってるので、ファインダー内臓の重いボディは必要ないからね。
強いて言えばヘキサーRFは欲しいかな、重くてもワインダーとかの利便性で帳消しになるから。

こんなこと書くと怒られそうだけど、ライカMボディには興味ないな。
重いしゴツいしフィルム入れにくいし。
利点ってレリーズ音が小さいことだけでしょ。

481 :名無しさん脚:05/01/21 18:56:13 ID:ARZGlXd1
正直、フィルムはライカ式のほうが入れやすく感じる

482 :名無しさん脚:05/01/21 19:10:08 ID:U2GI9Idb
漏れも。
撮影中に立った状態でかえる時。

483 :名無しさん脚:05/01/21 23:49:02 ID:lU2zSChW
えー!?

484 :名無しさん脚:05/01/22 01:23:43 ID:tbmBcpR3
ま、それぞれだから。裏蓋が開くとそれがストラップに当たったりするのが
嫌な時もある。一方、底蓋はずすと、それをどこに保管しておくかで困る
こともある。意外にCLのようにはずしてもストラップで底蓋がつながって
いるのがいいな、とも思うが、ま、慣れと好みだと思うよ。

485 :名無しさん脚:05/01/22 11:36:51 ID:brsjA7fn
フィルム装填と取り出しの利便性だけで言うなら間違いなくヘキサが勝ちだ罠。

486 :470:05/01/22 17:25:10 ID:AiC1sacX
>>474
遅レスだがR2とかのファインダって広さがちょうど28くらいっしょ
枠はでないけど
そういう使い方ができるからR2系のほうがいいかなと
それよりも広角なレンズなら外付けファインダ必須だし

487 :名無しさん脚:05/01/23 14:32:53 ID:qKBT5sV6
ミノルタCLにカラスコ35つけているけど
眼鏡かけていてもファインダ一生懸命見れば35ミリくらいですね。
R2に28ミリだと、眼鏡かけてなければちょうどファインダ全部くらい?
眼鏡かけていると少しけられる。
使っているうちに感覚つかめると思うが・・・。

488 :名無しさん脚:05/01/23 18:40:19 ID:rqtdFK+3
きちんと測ったわけじゃないけど裸眼でファインダがちょうど28くらいぽい

ところでツァイス突入した猛者はいないかえ?

489 :名無しさん脚:05/01/23 20:01:22 ID:7lQK1VuG
R2AかR3Aにレンズ1本だけ。
見たままな感じを写したい。
という時は・・・
ウルトロン35、ノクトン40、ノクトン50のどれがいい?

490 :名無しさん脚:05/01/23 21:23:35 ID:T25eno6k
「見たままな感じを写したい」
好きな蛾角ないんれすか???

491 :名無しさん脚:05/01/23 21:26:47 ID:eWUkpux6
ノクトン40に一票。

他のは使った事ないが....

492 :名無しさん脚:05/01/23 22:04:01 ID:FY2lEuZ3
物を撮りたければ50ミリ、景色を撮りたければ35ミリ、

どっちも撮るなら40ミリ

493 :名無しさん脚:05/01/23 22:19:03 ID:FY2lEuZ3
これだけ科学が発達しているのに、いまだにファインダー倍率を変えられるレンジファインダーが登場しないのはなぜでせう?

494 :名無しさん脚:05/01/23 22:22:11 ID:T25eno6k
SP

495 :名無しさん脚:05/01/23 22:39:37 ID:rZCTN1gk
>>489
492に同意。ただ、山のテッペンで感じたままに空を写しこもうと思えば
21mmかそれ以上に広角のレンズが必要な気がする。

496 :名無しさん脚:05/01/23 22:41:59 ID:0475q74N
そこで12ミリですよ。

497 :名無す三脚:05/01/23 23:05:57 ID:dwQYjHfu
>>490

見たままがどのくらいの範囲になるかって、個人差があると思うので一概には言えないと思うニョロよ。
3つとも覗いてみるのが一番だと思うニョロよ。

498 :名無しさん脚:05/01/24 01:44:54 ID:N0lP3u2Y
>>488
とりあえず、目下R3Aにp2/50つけてみました。
まだ撮ってません。

499 :名無しさん脚:05/01/24 09:44:40 ID:wS1RKALa
物を撮りたければ50ミリ、景色を撮りたければ35ミリ、

どっちも撮るなら40ミリ

(・∀・)コレダ!

500 :名無しさん脚:05/01/25 03:35:18 ID:mLcfyFXT
そこで12mmでつよ

501 :名無しさん脚:05/01/25 11:41:32 ID:BbKMTSS+
>>495
それなら24mmあたりだと思うよ。

502 :名無しさん脚:05/01/25 11:50:56 ID:3Yo6NLYd
>>501
35mmだけ持ってダイアモンドヘッドに行ったとき、
21mmを持ってこなかったことに禿しく後悔した...

503 :名無しさん脚:05/01/25 15:00:51 ID:KSMu/oj+
sokode 12mm detsuyo

504 :名無しさん脚:05/01/25 15:47:43 ID:1Zt8mo80
将来的にZMツァイスで揃える場合R3AよりはR2Aのが良いですかい?

505 :名無しさん脚:05/01/25 18:37:38 ID:sFUS9oRf
>>502
そんな時、Mヘキ21-35Dualですよ

506 :名無しさん脚:05/01/25 20:53:14 ID:zsef34PU
505スレ違い残念。

507 :名無しさん脚:05/01/26 00:34:34 ID:RjQcZ7C7
そこで念写ですよ。

508 :名無しさん脚:05/01/26 19:48:52 ID:1rt7J6GT
>>504
85ミリのことを考えるとR3Aなんだが、とりあえずレンズ買って
ボディはZIをひたすら待つ、が吉。または中古のR2でも買って
中継ぎに使うとか。

509 :名無しさん脚:05/01/26 19:59:55 ID:plN9ga1a
>>505
スレ違いなんだが、実はMヘキ21-35買ったよ。
なかなか良いレンズだね。 ちょっとでかいけど

510 :名無しさん脚:05/01/27 10:30:34 ID:FniKyQ9B
ウルトロン35+R2A
ノクトン40+R3A

迷う・・・orz

511 :名無しさん脚:05/01/27 11:35:50 ID:dZyQMa6M
ウル35は90cmまでしか寄れないからノク40の方が良いかも

512 :初めてのカメラはベッサR:05/01/27 12:58:28 ID:tFzaRfgb
ベッサで多重露光できるように改造できないでしょうか?

最近したくてしたくて、うずうず・・・

513 :名無しさん脚:05/01/27 13:33:24 ID:RPH2Iyor
巻き戻しボタン押して巻き上げりゃいいんじゃないの?
知らんけど

514 :& ◆RdmUjfVKqQ :05/01/27 17:24:23 ID:SIPSUd7f
そうなの?

帰ってからやってみます・・

515 :名無しさん脚:05/01/27 18:24:36 ID:CJnzUBjx
てゆうかマニュアルカメラの基本だろ。


516 :名無しさん脚:05/01/27 18:32:43 ID:sYLYlzjV
酸っぱい店のR3A値上がりしてるね。

517 :名無しさん脚:05/01/27 21:22:04 ID:wwMFHQqH
やってみたが、巻き上げボタンをおしても巻き上がらんじゃないか!

518 :名無しさん脚:05/01/27 21:49:49 ID:YbOsizeC
517 = 512,514?
巻き上げボタン?

(1)普通に撮る --> 1回目の露光
(2)シャッターを巻き上げる
(3)巻き戻しボタンを押す
(4)カウンタを見ながらクランクを使って1コマ分くらいフィルムを巻きもどす
(5)レリーズ --> 2回目の露光
とかでよいと思うが。

519 :名無しさん脚:05/01/27 22:11:22 ID:pFbfuVNZ
>517
底面の巻戻しボタンをカチっとするまで押し込んでから、巻上げレバーを操作するの。
そうすると、フィルムは巻き上がらず、シャッターだけがチャージされて多重露光が出来る。

ほんの少し、微妙にコマが動いてしまう事もあるけど、
そういう物だとおもって、どうか大目にみてやって下さい……。

520 :名無しさん脚:05/01/28 00:00:03 ID:NegtI77r
>>518 嘘書くな。
>>519 おまいが正しい。

いずれにしてもベッサでまったくずれない多重露光撮影は無理。

521 :名無しさん脚:05/01/28 01:07:22 ID:jiT8gncj
>>518
ペンタックスLXはそんな感じで出来たような気も。
>>519
巻き戻しのための底のボタンを押す前に、クランクの巻き戻しを回して、
フィルムのたるみを取り、ついでに輪ゴムか何かでクランクを回らない
ように留めておくと、多少はずれを押さえられそうな気が。

>>520さんのおっしゃるとおり完全多重露出は無理っぽいと思います。

ウザいレスつけてごめん。

522 :名無しさん脚:05/01/28 07:36:18 ID:4/Az8ClJ
R2AやR3Aにつく視度補正レンズってありますかね?

523 :名無しさん脚:05/01/28 08:18:01 ID:6if3A87e
うむ。この機会に取説読み直してみては?

524 :名無しさん脚:05/01/28 08:25:12 ID:6if3A87e
つーかこれから買う人かよ…。過去レス見よ、と言っておく。

525 :492:05/01/28 22:32:43 ID:M9GiTftE
>502素直に、広角ズームレンズ付きの一眼レフを持っていけ。20〜40ミリのやつなんて重宝するぞ。ちょっと大きいけど。レンジファインダーカメラに万能性を求めちゃいかん。

526 :名無しさん脚:05/01/28 23:09:15 ID:FHW0R6Jg
>>525
スレ違い。

527 :名無しさん脚:05/01/29 00:44:55 ID:FOOxUAwz
スレチガイ


528 :名無しさん脚:05/01/29 09:15:45 ID:/QffXiKZ
近所のカメラ屋でR3Aの中古が早速出たよ。
美品で6万円。

529 :525:05/01/29 10:20:02 ID:HsfJCUZK
だからさレンジファインダーに万能性を考えるのはやめろと言っているんだ。自分の好きな画角のレンズだけ使うにとどめたほうがいい。

530 :名無しさん脚:05/01/29 11:38:43 ID:52Altr0S
一眼50ミリ。
RF35ミリ。

531 :名無しさん脚:05/01/29 12:10:02 ID:gee8ihLY
>>529
お前スレ違いだしうるさい。
ひとりで念写してろ。

532 :名無しさん脚:05/01/29 20:32:18 ID:nbvjoguB
>529

RF機で135〜12mmのレンズ数本使い分けて幸せですが何か?

533 :名無しさん脚:05/01/29 20:45:41 ID:9XoHfDqD
今もってるのは、15ミリ、28ミリ、50ミリだな。
35ミリ、85ミリ、135ミリが今後の目標だな。
余裕があれば180も行きたい。

534 :525:05/01/29 21:21:55 ID:ohd/4jzH
だからさレンジファインダーに万能性を考えるのはやめろと言っているんだ。

ベトナム戦争の時だって、ライカに35ミリつけっ放しで、一眼レフで100ミリと200ミリ付けるというのが従軍カメラマンの一般的な撮影スタイルだったらしい。自分のスタイルに合わせて画角を決めたら、やたらレンズを交換するもんじゃねえぞ。

それとだ。レンジファインダーで望遠なんてやめとけ。

535 :名無しさん脚:05/01/29 21:32:06 ID:9XoHfDqD
基線長長いから大丈夫。

536 :名無しさん脚:05/01/29 21:35:20 ID:TZsrhyWK
>>534
お前>>1読め。
スレ違いだしうるさいししつこい。
ひとりで一眼レフ振り回してタシーロやってろ。

537 :名無しさん脚:05/01/29 22:29:31 ID:nbvjoguB
>533

 私の場合、逆に28mm持ってないので欲しいのだが・・・
 今使ってる35mmが気に入らないので、B35予約しちゃって・・・それが足枷になって他のレンズ買えないで居る。

 ま、財布に優しい状況にはなってるがナ(爆)

 ちなみに、現在は・・・12,21,35,50(これだけ2本),90,135だ。毎日鞄に交換1本とともにR2かM6が必ず入ってる。

538 :名無しさん脚:05/01/29 22:50:36 ID:9XoHfDqD
なんか12ミリ使ってるともっと広角が欲しくなったりしない?
15ミリ使ってて最近そう思う。

539 :名無しさん脚:05/01/29 23:49:58 ID:TZsrhyWK
その上だと8ミリか7.5ミリの円周魚眼?
たぶんSLR用しかなかったと思うんで、
ベッサにつけるならマウントアダプターかますしかないね。

540 :名無しさん脚:05/01/30 00:06:28 ID:+yxhgpkx
いや、魚眼じゃなくていわば超々広角。
コシナならやりそうだけどなあ。

541 :名無しさん脚:05/01/30 00:40:16 ID:Qtw5aL1W
ULTIMATE WIDE HELIAR 8mm F8 Aspherical
という名前にでもなるのだろうか。

542 :名無しさん脚:05/01/30 00:41:52 ID:+yxhgpkx
HYPERでもいいな。

543 :537:05/01/30 07:38:21 ID:TKokuVyo
>538
 たしかに。でも、12mmで121度だから・・・これ以上広くなると自分が写らないか不安(w
 それよりも、12mmの非円周魚眼が欲しいかも。ちょうどファインダーから覗いたような歪曲の残ってるのが。

>540
 12mmで使用しているレンズが現在の工作限界近くだそうです < コシナ レンズ研磨機の

544 :名無しさん脚:05/01/30 10:06:00 ID:OAkrY/cN
>>543
俺UWH持ってないんだけど、ビューファインダーって像が歪んでるの? まじで?

545 :名無しさん脚:05/01/30 12:36:31 ID:0cmIlYyO
>544

等間隔に歪曲するので、水平・垂直は間単にとれますよ
下手糞が文句をよく言ってるけど

歪曲してない20mm以下のファインダーってあるの?


546 :名無しさん脚:05/01/30 13:57:53 ID:UKnT2kn0
歪みの無いビューファインダーて等倍素通しでない限り無理

547 :543:05/01/30 17:21:44 ID:TKokuVyo
>544
私が言いたかったのは、歪曲を補正されていない絵の方が面白いなってファインダーを覗きながら思うことがあるので、そのイメージで撮影できるレンズがあるといいなってだけです。
 >544が言うとおり、ファインダー自体クリアだしフレーミングしやすいです(水平・垂直を取ることも含めて)。

548 :名無しさん脚:05/01/30 20:22:10 ID:+yxhgpkx
水準器売るくらいならツァイスのターレットみたいにファインダーに十字線入れてくれればよかったのにな。
とは言いつつも水準器欲しいな。
誰か使ってる人いる?

549 :名無しさん脚:05/01/30 20:28:23 ID:XujLFVXO
40ミリ用にR3A,35ミリ用にR2Aを買おうと思う。

550 :534:05/01/30 21:45:56 ID:8tILelu8
>536


何をたわけたことをほざいているのだ。ここはボディの話しをするスレだろう。レンズは本来関係ない。それぞれのファインダー倍率にふさわしい画角の

レンズがあるんだから、自分の好きな画角に合わせてボディーを選ぶことになる。そうなるとあまりレンズ交換なんてしないと思うけどな。

551 :名無しさん脚:05/01/30 21:51:32 ID:Yf1g0fcu
  ↑
粘着君はスルーでおながいしまつ。

552 :名無しさん脚:05/01/30 22:30:25 ID:1ZWAMV+c
>>550
そうか、ここはボディの話しかだめなのか。レンズの話はディープな話題か、と
つられてみるけど。

1眼レフで広角使ったこともある。それはレンズ交換可能なRFを使う前だな。
17,24,28,35ってのだ。35は使うが28はだめだったので使わな
くなった。17,24は必要になったので使ってみた。AFは使ってないので
未だにMFだ。最近はRFに移ったので21と35が使うレンズだったりする。
なぜRFか。それで事が足りるから。よって機材の体積は半分だ。年寄りの1
人ってのは機材運搬が大変だし、漏れは車乗らないし。

使うレンズとか、使うボディや、それが1眼かRFは半分は使う人の好みだろ。
むろん望遠は1眼が有利なことはわかっているが、90ミリまでならRFでも
なんとかなるものだよ。無理矢理に自分の意見を押しつけるのはいかがかと。
という漏れもオマエモナーといわれるようなんだがな。

553 :名無しさん脚:05/01/30 23:35:30 ID:TKokuVyo
粘着君よ、135mmでも1眼使う気になれんな、残念ながら

554 :名無しさん脚:05/01/31 00:29:04 ID:P4a3vqf3
そういえば、Tの101記念のカラーワインだーってまだ申し込めるのかな。

555 :名無しさん脚:05/01/31 00:42:03 ID:/Wb8+18m
>>554
まだいけます。

556 :名無しさん脚:05/01/31 03:20:09 ID:DBXSG3xJ
>>546
> 歪みの無いビューファインダーて等倍素通しでない限り無理
そーゆー人は撮影レンズの歪みも気になってピンホールカメラしか
使わない、とか。
20mm付けた一眼のファインダー像はまずまず歪みも許容できると
思うのでそれをアクセサリーシューに付けてみる、、、

557 :名無しさん脚:05/01/31 04:02:39 ID:ML5HMw4c
そのうち自分の水晶体やら網膜やら脳みそやらの性能が気になって、何も見なくなります。

558 :名無しさん脚:05/02/01 12:34:39 ID:YhfquWo9
多重露光できました!
みんなありがとう!

でもむずかしいな。

559 :名無しさん脚:05/02/01 15:51:54 ID:9z2r27RY
次の新製品はピント合わせの出来るハーフサイズカメラ、
その名もBESSA HALFでございます。(アクまでも希望)


560 :名無しさん脚:05/02/01 23:14:26 ID:3a6gP97Z
R2の距離計の調整方法ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
宜しければ教えて頂きたいのですが…。

561 :名無しさん脚:05/02/01 23:18:36 ID:rLzFcH6p
アクセサリーシューを外して見えるネジをごにょごにょすればいいんだよ
あとは自分でなんとかせい

562 :名無しさん脚:05/02/02 00:25:44 ID:kNqBq+hN
>560
浅草に持って行く。無料だ。

563 :名無しさん脚:05/02/02 12:38:04 ID:eNEXc4rz
最近、ベッサも飽き気味だなぁ。
なんかこう、面白い事ないかぃなぁ。
ピンホールでも作ってみるかな。
みんなで作ろうぜ!
誰かおせーて。

564 :名無しさん脚:05/02/02 12:48:42 ID:2QoaWfze
ダンボールに穴あけて遮光すればええんちゃう?

565 :名無しさん脚:05/02/02 15:22:44 ID:/gQPPepc
どっかのHPで見たな


566 :名無しさん脚:05/02/02 16:32:13 ID:QNgeruR3
ボディキャップに穴あけるとか。
大人の科学でもかっとけ。

567 :名無しさん脚:05/02/02 17:32:34 ID:ItHdJtlQ
>>563
ケンコーがピンホールレンズ出してるよ。Lマウントのものがあるので
LMリングで取り付けウマー

自作なら、ボディマウントキャップに穴を開け、そこにアルミホイルを貼る。
で、中央を針でプスとあける。と、どっかにあった。

568 :名無しさん脚:05/02/02 22:35:14 ID:UFuL/WbD
ピンホールなんかベッサで撮らなくても。
もちろん所有者の自由ですが。

569 :名無しさん脚:05/02/03 12:17:29 ID:N7bujjv0
>>568
ピンホールならRFのほうが楽だろ。よって安いベッサを使うのは至極まっとうだ。

570 :名無しさん脚:05/02/03 15:01:19 ID:qStag2nD
ピンホールならデジイチだろ

571 :名無しさん脚:05/02/03 15:25:50 ID:XG2cOoHz
ピンホール撮影なら段ボール箱でいいじゃん。

572 :名無しさん脚:05/02/04 00:38:38 ID:a1/GqizE
>570

ボケは死んで来い


573 :名無しさん脚:05/02/04 11:20:36 ID:Pdi8Dbnl
>572
おまえがじゃ

574 :名無しさん脚:05/02/04 12:29:18 ID:njyd72Cn
だーれがじゃ


575 :名無しさん脚:05/02/04 12:44:34 ID:RmTR2ahz
質問です。

レンズの真ん中にシールを貼ってうつすと
どんな写真になるのでしょうか?

576 :名無しさん脚:05/02/04 13:17:07 ID:mXrK7Ut3
シールの裏がうつりまつ

577 :名無しさん脚:05/02/04 13:29:41 ID:yzJ+FlJg
今売りの月刊カメラマンに出てるじゃん。後ボケが環っかになる。
あと微妙に光学性能は落ちるだろうね。

578 :名無しさん脚:05/02/04 19:19:08 ID:LNzVzyQo
タンバール付属のフィルターが何のためにあるか考えてみてね。

579 :名無しさん脚:05/02/05 14:45:06 ID:IpvrUUez
自分のR2、巻き戻しクランクを回すとクランクの周りをゴリゴリと
削っちゃうんだけど、これって異常ですかね。
実用上は問題無いんだけど他のもそうなのかと思って。

580 :550:05/02/05 15:57:04 ID:nF3aVEq2
>552


誤解されているようなんで、一言。


私が言いたいのは画角に迷うようなら、一眼レフのズームレンズ付きを持って行ったほうが良いということ。


それにプロのライカ使いでレンズを超広角から望遠まで使い分けるような人なんて今どきいないと思う。書いてある書物を読んでも大概2本のレンズを使いわけている。


そりゃレンジファインダー全盛の時代なら別ですがね。


それに重量軽減したいなら、普及型一眼レフの方とズームレンズの組み合わせの方が明らかに軽いです。

581 :名無しさん脚:05/02/05 16:53:16 ID:nF3aVEq2
>575



木村伊兵衛氏はそうして写真を撮っていたな。

582 :名無しさん脚:05/02/05 17:51:20 ID:/9PgCxTn
>577
カセグレンタイプの望遠レンズもそうなるね。
暗いけど、独特のボケがでるから面白い

583 :名無しさん脚:05/02/06 01:03:50 ID:uI+XmplJ
>>579
ワタヒのは削らんぞ。
だから、君のはおかしいと思う。
クリクリと回るのが正常だと思う。

584 :579:05/02/06 17:31:10 ID:f8QtZqJm
>>583
で、やっぱりそうかと思ってクランクの横のネジちゃんと締めたら
ぶつからなくなったけど結構ギリギリ。
高さが磨り減ってるせいかなぁ…。

585 :名無しさん脚:05/02/06 22:23:07 ID:1Ax1/+64
>>584
ウチのは目下そういうことはない様子。
どこかでぶつけたかで、クランク変形してないですかね。
一度修理点検に出してみたらいかがでしょう。
ついでに距離計調整も頼んでみるとか。

586 :579:05/02/07 19:43:44 ID:D7DXfVCR
>>585
レスthx
やっぱりウチのは微妙におかしいっぽいですね。
んな訳で点検出してみます。

587 :名無しさん脚:05/02/12 13:49:41 ID:xqo4PDGM
R2A何ですけど基本的にLレンズを使う時は
アダプターリングをカメラに付けたままで
レンズ交換時はクルクルねじ込んで交換ですか?
めんどうだなぁ・・・orz

588 :名無しさん脚:05/02/12 14:00:46 ID:81/iCeur
面倒なら、レンズの数だけアダプタをお買い求め下さい

589 :名無しさん脚:05/02/12 14:30:16 ID:6+8Gjg0W
>>587
R2A、もう売ってますか?

590 :名無しさん脚:05/02/12 20:37:37 ID:FUSwmBtL
今日始めてR2A触ったけど、R3A同様に距離計の二重像部分は固定なのね・・・。
R2売らないで取っておけば良かったかなあと、ちょっと後悔。

591 :名無しさん脚:05/02/12 21:19:01 ID:kUN2rXeC
R3Aしばらく使ってるけど、その二重像部分が固定されていることが
妙に気になってきた・・・

592 :名無しさん脚:05/02/13 00:55:13 ID:dTmiJ/ff
距離計部分固定なのは、R-D1もそうだけど、しばらく使っていると
気にならなくなるな。R3Aのほうは倍率大きいためか目立つかな。

593 :名無しさん脚:05/02/13 01:09:58 ID:j8N2G0Vt
慣れるまで、中心がずれちゃうから何でだろうと思ってたよ。

594 :名無しさん脚:05/02/13 04:27:26 ID:UQhuhej4
R2ってディスコンなの?
R2Aと並行で販売してくれないのかな。

595 :名無しさん脚:05/02/13 10:43:38 ID:g/QGZFjY
>>591

広角レンズの時はまだ良いんだけど、コサイン誤差が目立つ中望遠域で
焦点調整枠が中心から大きくずれた形になるのが困ったもんです。

596 :名無しさん脚:05/02/14 18:51:50 ID:X3juFeZw
距離計部分が固定というのは
どういうことか教えてください。

597 :名無しさん脚:05/02/14 20:26:24 ID:67zOuwcj
ピントリングの回転に合わせて視野枠が動くでしょ。
具体的には、近距離で右下の方に。

M型ライカの場合は、距離計枠が一緒に右下へ動くから、枠は常に
撮影枠の中心にあります。

一方、俺の持っているR-D1、R2Aは視野枠が動くのに距離計枠は
動かない。だから、常に撮影枠の中心でピントを合わせるというよう
な使い方ができないわけ。ま、ニコンのSPなんかと同じなんだけどね。

但し、R-D1は無限遠時に撮影枠中心、R2Aは最短距離で撮影枠
中心になる。どちらかというと、距離計が必要な最短距離で中心に
なるR2Aの方が改善されていると言える。

598 :名無しさん脚:05/02/14 22:11:29 ID:RPZJEgvd
カラスコ35mmP2と専用フード買ったんですが
ユルユルなのは仕様なんでしょうか。

知ってる兄貴教えてください。

なんか、精密プラスドライバーで微妙に動きそうな
金具があるのをいじれば良いのかな?

599 :名無しさん脚:05/02/14 22:17:22 ID:jWFxeSeo
自分は固めで、ガリっといったよ。
つけっぱだからそのままだけど。。。

600 :名無しさん脚:05/02/14 23:35:58 ID:RPZJEgvd
兄貴ありがd
今まで限界だと思っていたところよりも
1/8回転くらい回ったYO

したら、こんどはキツキツw
漏れも付けっぱになるね、間違いなく

601 :名無しさん脚:05/02/15 01:59:36 ID:PTSJTHWL
美しきかな兄弟愛

602 :名無しさん脚:05/02/15 11:18:31 ID:B345cgeN
キツキツ・・・(*´д`*)ハァハァ

603 :名無しさん脚:05/02/15 17:17:23 ID:ZqCbKvAh
>>587
そのアダプタリングも焦点距離により異なるので交換が必要です。
例えば35ミリから50ミリに変える場合
レンズをはずす→リングをはずす→50ミリ用リングを付ける→50ミリレンズを付ける。
てな感じです。ですから殆どの人が専用ボディで使ってますね。


604 :名無しさん脚:05/02/15 18:12:57 ID:U06E/Ujk
>>603
R2Aはフレームの自動切り替え機能がないから,
焦点距離に合わせてリングを変更する必要はないはず.


605 :名無しさん脚:05/02/15 19:29:32 ID:7XU/XiSs
だね・・・ボディをBessaだけ使用するつもりなら、フレーム自動切換え機能ないから問題ないよね。
ただ、将来ライカやまだ見ぬZIを使用する可能性があるなら、レンズ毎に見合った焦点距離用のリングを固定して置く方が吉。

606 :名無しさん脚:05/02/16 13:07:50 ID:/EJOuNHp
LレンズとVMレンズを両方使う時は、やっぱりリングはずすの?

607 :名無しさん脚:05/02/16 17:20:59 ID:qAy7VW/s
ファインダーの修理(無料)から帰ってきたベッサR
巻き戻しクランクつまみが金属に
シャッターが静かになったのは気のせいでしょうか?


608 :名無しさん脚:05/02/16 22:01:50 ID:5joDtGmW
>>606
だからレンズにリングをつけっぱなしにしとけって。

609 :名無しさん脚:05/02/17 00:41:35 ID:oei2uB3N
>>606
Lマウントボディ(キヤノンのねじマウントを含む)とMマウント系(M、VM、ZM、KM、RM、
ミノルタCLマウント?)を持つボディを供用しており、かつLレンズを両者につける必要が或場合は
とっかえひっかえ、手が切れてもやっていただいてかまいませんが、もしMマウント系のボディしか
使用しない場合は、LマウントレンズにLMリングを取り付けっぱなしにしたほうが、迅速なレンズ交換、
レンズの取り外しにかかる力でレンズヘリコイドに余分な負荷を掛けなくても済むという点で、良いかと
考えます。コシナのLMリングは価格が安く、かつリアキャップも付いており、お得です。リングは
焦点距離別に3種あり価格は全部同じです。それに合わせたものを取り付けておけば、仮に初期型M3を
使われる機会があったとしても、正しい視野枠をファインダー内に出すことが出来ます。予算が許すなら
つけっぱなしがいいよ。

610 :606:05/02/17 14:06:38 ID:oXpSTIQm
>>608
>>609
そうか。
コシLレンズにリングを付けとけば実質VMレンズと同じな訳ね。
これで安心してR2Aとカラスコ21、カラスコ35Pがかえるヨ。


611 :名無しさん脚:05/02/18 00:26:51 ID:srykFHg4
>610

カラスコ35Pを今から買うならII型がお勧め。
Mマウントだし操作性、フードの格好よさが向上している。

612 :名無しさん脚:05/02/18 00:28:23 ID:bxb7sHAc
>>610
あっしも、上記のレンズ2本(カラスコはcタイプ)持ってます。
前者には28/90、後者には35/135用のLMリングつけてます。
ライカM6(0.72)を使った時に、21は外付けファインダーですけど、
のぞいた時に一番広いフレームが表示されるからです。21と35のcは
外観がよく似ているので、その識別の為でもあります。
35Pですけど、最近出たPUはVMなので、リングは必要ないですね。

613 :名無しさん脚:05/02/18 00:30:05 ID:5r5IJqIY
598>>私のPIIのフードはきつめです。でもレンズ鏡胴のネジがゆるんでレンズがガタガタになったことがあります。裏側のナットを締めてなおりました。

614 :名無しさん脚:05/02/20 01:27:55 ID:ZKCyVx6j
>>611
俺の場合、カラスコ35は旧タイプの方が使いよいです
最初新型を買いましたがライカ風のヘリコイド上の爪が邪魔です
フォーカシングしにくいです。
確かにフード付けた姿はかっこ良いんですけどね
ただフード付けるとせっかくのコンパクトさが。。。

615 :名無しさん脚:05/02/20 01:37:21 ID:mVBWkrFd
ポンカメの表紙、R3Aにカラスコ35PU付いてんのな

616 :名無しさん脚:05/02/20 07:56:13 ID:U0/Ggm25
>>615
見た見た。いい感じですね。
ところでノクトン40mmSCが再生産だって。

617 :名無しさん脚:05/02/20 09:35:38 ID:kKSzgvQX
R3Aにはノクトン40+フードの方がカコイイでしょ?


618 :名無しさん脚:05/02/20 14:03:37 ID:/FXlpXU9
R3aなら40じゃなきゃな。
なんか、愛を感じない写真だ

619 :名無しさん脚:05/02/20 16:42:25 ID:ALE53uh4
ノクトン40mmS.C. 持っているが、再生産は歓迎。
(・∀・)イイ!!レンズだからね。

620 :名無しさん脚:05/02/20 18:09:36 ID:OIh2i91r
>>619
やべえぞ!んな事のたまってるとZeissスレのクレーマーが怒鳴り込んで来るぞ!!

621 :名無しさん脚:05/02/20 18:28:26 ID:TPCRDPfJ
あいつ、こっちで暴れたことって少ないよな。
R3a/R2a見たとき絶対暴れるとおもったんだけど。

>>614
手大きい?
俺は大きいからレバーはノーマルじゃ無理だった。
漫画みたいに関節は曲がらんからな。

622 :名無しさん脚:05/02/21 10:45:13 ID:fJ+mJrJ0
ところでR2aは合成皮の剥がれやすさ改善されてるの?
R2は店頭展示で剥がれまくりだったので買う気が失せたんだよな…

623 : :05/02/21 12:32:24 ID:4xjy8aUP
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol145.html

この方のマネをして、愛機ベッサRも晴れて正方形になりました。
でも、ファインダーも正方形にしたいのですが、
カメラの軍艦部分がとれません。
うまい方法はないでしょうか?

624 :名無しさん脚:05/02/21 17:52:27 ID:HePYxYwi
R2A使いだけどノクトン40も使いたいので
R3A買っちゃおうかなー。

625 :名無しさん脚:05/02/21 23:59:42 ID:HDkaICWz
>>623
あほか? 撮影後にトリミングすりゃーいいだろうが。
どうせならロボットかマミヤスケッチでも買ったほうが楽しいぞ。
撮影枚数も増えてお徳だしさ。

626 :名無しさん脚:05/02/22 01:39:55 ID:UgEe/+c5
馬鹿はお前だ
なにスカタン言ってんの


627 :名無しさん脚:05/02/22 02:57:48 ID:1Elpxui4
正直、トリミングで良いだろう。
マスクする意味がわからん。

628 :名無しさん脚:05/02/22 06:03:37 ID:onuQU3Nv
撮影するときにトリミングもしちゃおう!て意図だろう。やりたい事はわかる。
賛同はしないが。

629 :名無しさん脚:05/02/22 09:44:08 ID:WZSzdk09
R3A、縦ズレ修理から帰ってきた。
で、直ってるなと確認しながらシャッター空撃ちを数回したところで
何故かシャッターが切れなくなった。電池抜いてもウンともスンとも言わない..orz
また修理佳世

630 :名無しさん脚:05/02/22 12:18:42 ID:V/1rBPd1
>>629
電池が切れてた、なんてオチはないですかそうですか。

631 :名無しさん脚:05/02/22 12:43:52 ID:77rEtj5H
ああ、電池切れの可能性か・・・
オマケとはいえ、フィルム3,4本で切れるモンかな。とりあえず替えてみるわ。

632 :名無しさん脚:05/02/24 14:17:03 ID:ilGbzEj/
スコパー35、スコパー50、ヘリアー75で
一番大きく(近づける?)写せるのは?

633 :名無しさん脚:05/02/24 14:36:09 ID:F4Cc/jNg
えっと、これクイズだよね?
ヘリアー75でしょう!

634 :名無しさん脚:05/02/24 20:25:24 ID:ilGbzEj/
ありがとう!
花を大きく撮りたいのでヘリアー75を買うよ!

635 :名無しさん脚:05/02/24 23:37:36 ID:wiNWnjnl
>>625
それを言い出したら6x6も6x7もなんにもいらんでしょ
後からトリミングして正方形にするのと
最初から正方形で撮るのとでは微妙に違うと思うよ


636 :名無しさん脚:05/02/25 05:57:41 ID:gEX0pasz
激しくスレ違いなんだが、今のフィルム粒子の状況を見ると、35ミリフィルム
を使った、いわゆる昔のロボットのサイズのような、24×24のフォーマット
が出てきてもいいと思うのだ。レンズは35のレンズで十分だし。
フジあたりがTX−s(スクエアってことで)ってことで、パノラマの逆のよう
な状況で。視野も切り替えで。特に人物撮ると、スクエアフォーマットっていい
なって思う時があるよ。

>>634
アポランター90でもいいよ。fは3.5なんだが、ちゃんと1mまで寄れる。


637 :名無しさん脚:05/02/25 06:40:22 ID:YQlSEewb
>>636
TX−s出して欲しいってのはかなり同意なんですがフィルムの使用量が減る方向での
フォーマット変更の機能をフジがやる事は無いとw

638 :名無しさん脚:05/02/25 10:13:25 ID:mDs7XfpQ
>>635も馬鹿だな、もう一度>>623読んでみろ。
>>623はフィルムを捨ててるんだぞ。

ハーフもロボットもスケッチもTXもホライゾンも
645も66も67も、ちゃんとフィルムを使い切ってるじゃないか。
フィルムを捨ててまで正方形にしようという>>623は大馬鹿者。

639 :名無しさん脚:05/02/25 10:16:55 ID:mDs7XfpQ
スレ違いに拍車をかけた自分の後始末として、>>623にマジレス。

スポーツファインダーみたいな外付ファインダー自作しろ。
以上。

640 :名無しさん脚:05/02/25 16:01:14 ID:W3RUERwY
>638

けちくさいなあ
110版でも一生使ってろ


641 :名無しさん脚:05/02/25 22:58:06 ID:KRSlmS3P
>>640
スレ違いだから消えてくれよ。

642 :名無しさん脚:05/02/26 01:37:26 ID:LxZRB4oL
おまえが逝ね


643 :名無しさん脚:05/02/26 01:40:10 ID:eM4N1/zn
何をそんなにもめてるの?
「怒るところ?」と思って見ているぼんやり者です。

644 :名無しさん脚:05/02/26 01:51:24 ID:3I2ZtXVW
ぼんやり者 カワ(・∀・)イイ!!  ていうか同意ですね。閑話休題。ってことで。

野駆豚40mmSC欲しいなぁ。。。

645 :名無しさん脚:05/02/26 04:58:05 ID:lmE+UP4A
>>644
うーん。シングルコートがそんなにいいかなあ。
実はMCの方のノクトン40/1.4買ったんですけどね。

646 :名無しさん脚:05/02/26 09:00:12 ID:u/deJ+5a
それよりR2Aのファインダーいっぱいが28ミリ用として
使えるかどうかが問題だ・・・


647 :名無しさん脚:05/02/26 18:48:21 ID:uR6rucEQ
パララックス補正、どーすんの?

648 :名無しさん脚:05/02/26 18:53:35 ID:u/deJ+5a
何それ?

649 :名無しさん脚:05/02/26 21:00:50 ID:NWfMA4AD
カメラ業界が初心者に一眼レフ売りつけるときの必殺フレーズ。

650 :623:05/02/26 23:31:08 ID:PwtZWZi5
現像からあがってきました。
なんかいまいちでした。

今度は丸く切り抜こうと考えています。
それでペロンギつけて。。。

651 :名無しさん脚:05/02/27 02:43:09 ID:FfK91yJx
>>650
スレ違い。

652 :名無しさん脚:05/02/27 18:44:06 ID:Nv8fDI0i
IKONスレを荒らしてたキチガイ(もちろんご存知のあいつだが)がコシレンレンズスレで
大暴れしてるな。
次はここか?w

653 :名無しさん脚:05/02/27 20:57:22 ID:wLqDcmen
>>638
でも撮れる枚数一緒でしょ
なにか問題でも
って言うかトリミングでも捨ててるのと大差ないと思うんですが。。。
なんでそこまで叩かれなきゃいかんのか意味不明

654 :名無しさん脚:05/02/27 21:49:17 ID:feuWrn6U
>>652
生憎だがそいつとは別人だぜ。

655 :643:05/02/28 00:16:17 ID:TlXdzDM9
野駆豚40mmSCとR3Aを借りてます。
R3Aは返せと言われているげど、40mmSCは3万円で手をうってくれるらしい。
デザイン的には難のあるR3Aですが、使ってみるとminolta CLEより使いやすい。
Bessaflexで免疫できているしボディーも買う予感。

656 :644:05/02/28 01:10:47 ID:afQuCPC6
ぼんやり者キターw
デザイン的には難とかいわないでー。之句豚40mmSCについてもっと語って!語り尽くして下さい!!!
そういえば、デザインが「良さが分からない奴のための踏み絵」とか言われていたのって何でしたっけw

>>645
「写真はレンズ(の見た目)で決まる。」
SCの方がコーティングの色が綺麗でわないですか。あ、でもMCでもとにかく語って!

あの(ほろほろっ)とした、(もろもろっ)とした、心地よい特有のぼけの適切な比喩ってないですかねぇ...

657 :名無しさん脚:05/02/28 21:16:22 ID:yhtIdb1e
いいかげん 之句豚とか当て字するの辞めません
意味わからん

夜露死苦!

658 :名無しさん脚:05/02/28 21:45:17 ID:mDo3klI7
野駆豚って当て字は秀逸だと思ったけど
似合うかどうかはともかく

659 :名無しさん脚:05/03/01 09:47:30 ID:+GCopMmf
ウル28とノク35、50はデカイのでファインダーが
ケラレますかい?

660 :名無しさん脚:05/03/01 13:26:13 ID:4t9jNRbe
ケラレますよ

661 :名無しさん脚:05/03/01 17:39:40 ID:+GCopMmf
そうですか・・orz

662 :名無しさん脚:05/03/07 13:53:12 ID:lMXdtmGS
R3Aに沈胴レンズってちゃんと沈胴できますかい?

663 :名無しさん脚:05/03/07 15:24:10 ID:xXdAfZh6
ケラレるのはどの亀でも一緒だな。両目あけて撮るしかないのだ。
ライカにズマレックスなんて付けたら90mmの枠すら半分くらいしか見えん。
距離計窓まで侵食されるありさまだ。
枠は出てるけど目安程度だし、パララックス補正されると言ったって視点はズレてる訳だし、
Fシリーズの100%なんてものとは比較の相手にもならない。

ところが、一眼で撮るよりは構図失敗したと感じるコマがむしろ減るのだからおもしろい。
まわりが遮られないため、目視世界を切り取っている無意識の機構に近い
切り取り方が自然に決まるんだろう。

664 :名無しさん脚:05/03/07 18:27:15 ID:oAp4n/eL
バイト代、溜まったらR2Aとカラスコ35PUとフード買うんだ。

665 :名無しさん脚:05/03/07 20:40:50 ID:I+UvJ94Y
>>664
がんばれ


666 :名無しさん脚:05/03/08 00:02:36 ID:Uc6KG0rl
>>664
応援汁

667 :名無しさん脚:05/03/08 01:37:24 ID:ruOFOZb7
>>664
うっかりキャバクラとか行くなよ。

668 :664:05/03/08 10:29:00 ID:guio2ejJ
>>665
ウス!
>>666
ウス!
>>667
ウ・・・orz


669 :名無しさん脚:05/03/08 20:19:10 ID:Z+Ky3csZ
ベッサR(35mmパンケーキ付き)を入手しました。
レンジファインダーは初めてなので楽しみです。


670 :名無しさん脚:05/03/08 20:22:10 ID:fpFrDPAi
最近、性格がイイ奴のカキコが多いな。

レンジファインダー善人説age

671 :名無す三脚:05/03/09 19:53:48 ID:WkItT3IG
>668

キャバクラは行くよね。やっぱり。

Tの限定青を今更探してます。
でも億とか中古屋で見るのはオリーブばっかり。
各色同数な筈なのにね。

672 :名無しさん脚:05/03/09 20:26:28 ID:Gfk/6i3p
>>671
気持ちに水を注すようで悪いのだが、ネイビーは結構イタイぞ。
正直、オリーブとネイビーは色が安っぽい。
なんであんな色にしたんだろうか?

673 :名無しさん脚:05/03/09 22:02:19 ID:R4AUJwMF
R2の唯一にして最大の不満はシャッター音でした。
R2A&R3Aではどんな具合でしょう?

674 :名無しさん脚:05/03/09 23:34:59 ID:xe9F9N1W
>>672
オリーブいいじゃん。R2にもあるし、定番色だろう。
おれはTのオリーブをメイン機で常用。

ネイビーはオクでけっこう出てると思うがな。
グレーがいちばん珍しい希ガス。


675 :名無しさん脚:05/03/10 12:53:10 ID:9Sn8Mt3a
>>673

シャッター音はがっかりする。R-D1はまだましなんだが。ボディーの共鳴の感じが違うのかな。

676 :名無しさん脚:05/03/10 13:01:51 ID:MGnNZbEh
測距儀という観点からTには軍艦色すなわちグレーが一番似合う気がする。

677 :名無しさん脚:05/03/10 14:09:04 ID:H1QpYv1i
BESSA-Tのグレイはカコイイな。

オリーブはなんというか.........
ライカRとかキヤノンnewF-1とかのオリーブと一緒に並べたくない感じ。

678 :名無しさん脚:05/03/11 19:03:40 ID:1Ew7yUsD
>>662
ズミクロン50/2はおけだと思うが、あとはどうかな。
今R3Aの取説(R2Aと共通)を出してみたけど、
言及はないな。

679 :名無しさん脚:05/03/11 21:31:30 ID:d/KmsR33
忌んだスターの50mmは途中で引っかかる。このレンズ、沈胴のロック無いに等しい感じで、
鞄の中で勝手に縮んでてマジあせった。マウント内下部の露出計が入ってる部分に
傷がついてしまった。

680 :662:05/03/14 22:52:45 ID:FZOuGior
>>678
ズミクロンOKは嬉しいです。 情報どうも! 
>>67
レンズによっては、傷がつくんですか、、、。 orz

持ってるズンマーとLマウントのズミクロンが沈胴できたら買おうかと思ってたんだが、、。 
お二人は、R3A使ってていい感じですか? 




681 :名無しさん脚:05/03/15 01:11:29 ID:FjOEqMJC
>>678
です。
手持ちのsummar(沈)で確認しました。ズミクロンの約倍くらい沈みますよね。
それだけボディ側に入るのですけど、ボディ内の構造物に当たってるみたいです。
無理です。あきらめましょう。ズミクロンだけで勘弁してあげてください。

>R3A使ってていい感じですか?
一式亡き後、唯一の等倍ファインダー機なので、買ったんですけどね。
眼鏡使用者にはちょい等倍はきつかったかな、と。
でもピント合わせは快適です。ただ、二重枠が固定なのは鬱。
でも、総じていい機体だと思います。勇気を持って買ってください。 


682 :680:05/03/15 14:17:35 ID:ArEZORUy
>>681
沈胴の件はそうですか、、、でもしょうがないですね。 壊れる心配が無ければ勘弁できます。

>眼鏡使用者にはちょい等倍はきつかったかな,
自分も眼鏡使用者ですが、50mm枠も見えにくいのでしょうか?
R3Aは40mm枠があるくらいだから50mm枠は見渡せ易いんじゃないかと
期待してたんですが、、。


683 :名無しさん脚:05/03/16 00:46:27 ID:DE8SWD/y
>>662
Tの取説には、限定T用のヘリアー50mm/3.5以外は沈胴しないと書いてある。
R2AやR3Aは、ベッサTよりも深いということなの?

684 :名無しさん脚:05/03/16 02:27:20 ID:d3qnrKBk
>>681
だけど、やっぱり手持ちのヘリア50/3.5とズミ沈、比べて見ました。
ズミ沈のほうが、沈む量が少ないです。
>R2AやR3Aは、ベッサTよりも深い
のではなく、レンズの方の沈む量の問題、ということですね。

で、今手元にある沈胴レンズの沈み量を見ると(ちなみに全部50ミリ)

大←エルマーL3.5>ズマール>ヘリアー>ズミクロン→小

という順になります。

>>682
50枠はいっぱいな感じ。シャッター表示が下部なので、それがちとつらいかな
という感じ。もし近くにデモ機があるなら、ぜひのぞいていただいた方がいいですね。


685 :名無しさん脚:05/03/16 02:41:56 ID:FbhqkMNr
日々持ち歩いてる人はカメラを入れる保護ケースに何使ってますか?

吊り輪のバランスが悪いのでトリガーワインダーをつけると
サイズ的にいいものが見当たらなくて。

686 :682:05/03/16 11:45:37 ID:A09jWXaw
>>684
機会があるときに、じっくりファインダーをのぞいて、決めたいと思います。
本当に親切に有り難うございました。

687 :& ◆cIYxGPRRGA :05/03/16 12:47:20 ID:2XzTPKLd
>>685

ベッサR(カラスコ35mm)ですが、キャップもつけずに車に転がしています。
これで壊れれば、ベッサR2Aにいける許可が出るのですが・・・

688 :名無しさん脚:05/03/16 14:32:14 ID:LjytpXHm
>>687
そういう場合、壊れない事が多い(w

689 :673:05/03/16 21:16:04 ID:1THBfwI5
>>675
シャッター音は変わらずがっかりですか。
情報thxです。

690 :名無しさん脚:05/03/17 02:38:21 ID:/nTvZTp2
>>685
キングとかそのあたりのキルティングケースですね。
それに入れて、普通の鞄というか、仕事に持っていく鞄ですが、に
入れてます。

691 :名無しさん脚:05/03/18 10:18:00 ID:HLo0BRed
で、フォトイメージングエキスポへいった。コスナでR2Aを触ってみた。
ファインダーの見えなんだが、2重枠が動いてしまうのは鬱なんだが
それ以外の見え方は、こっちのがいい。R3Aと同じ光学系にしたんだと。
だから、現在は倍率だけの好き嫌いみたいだ。

692 :名無しさん脚:05/03/18 19:04:14 ID:QaAjHr4r
>>685
俺は100円ショップの黒いクッション袋。
はずかしいので首からカメラを吊り下げない。

693 :名無しさん脚:05/03/19 00:38:25 ID:cH/6bgBs
>>691
>それ以外の見え方は、こっちのがいい。
え、、、すいません。 何と比べて、R2Aの方が良いの? 気になる!

694 :名無しさん脚:05/03/19 01:43:25 ID:zL4Um/6i
>>691
ごめん、酔った勢いでカキコしたのでわかりづらかったね。
>それ以外の見え方は、こっちのがいい。
「2重枠が動いてしまうのは鬱ということ」以外の「ファインダーの」見え方は、
こっちのがいい。
ということです。2重枠(2重像)自体も楕円形から四角な形状になり、
明るく見えます。

695 :693:05/03/19 07:34:40 ID:cH/6bgBs
>>694
レスどうも。 おお! 楕円形から四角は嬉しいですね! しかも明るいとは!
期待してます!
 

696 :名無しさん脚:05/03/20 21:27:54 ID:Y0nLdWM5
カラスコ以外のレンズは全てファインダーがケラレると
思っていいの?

697 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 21:27:02 ID:QIlLQ7nm
>>696
おまいは何のボディを................(以下略

698 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 20:18:43 ID:6bW5IRvm
ベッサLを買おうかと思っている。以前祭りで獅子頭に
ノーファインダーで30センチぐらいまで接近して撮っている人を見て、
凄いと思った。
覗いていたらとても撮れない。L+15mmがほしい。

699 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 20:21:45 ID:DoINcBl2
Lってアダプターとか使わないで最初からアクセサリーシューを
ふたつにできないかなあ。場所がないのかな?

700 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 20:25:19 ID:CZwRh6os
15のLはいいですよ。俺も好きです。

701 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 10:57:53 ID:zoDlzjrd
bessa-R2+ColorSkopar35mmP1なんだけど、
ストラップをつけてぶら下げるとなんであんなにバランス悪いのかね。


702 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 11:26:01 ID:q7RiFJMV
Bessaシリーズは1レフの鋳型使ってるからじゃないの? < バランスの悪さ
 流用してる分安いと思えばネ

703 :名無しさん脚:2005/03/29(火) 13:34:12 ID:KKSkhvWN
だから外付けグリップがあんのよさ

704 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 16:22:12 ID:FDsHbW+n
あの、「コシナレンダーレンズスレ」でレスが付かなかったので
改めてこっちで質問してみていいですか?
カラースコパー35mmの旧型Pを使ってる方いらっしゃいますか?
フードを付けてみようと思ってるのですが、別売り純正のフード以外に
付くものってありますか?

705 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 18:02:12 ID:syeRhRjF
ねじ径(フィルター径)が何ミリか、手元にないので即答できない
けど、径があれば市販の汎用品がつかえるかなあ、と。
ちょっと大きい径のフードしか無い時は、ステップアップリングで
という手もある。あとはケラレの問題。35ミリなので50ミリ用
のフードではケラレる可能性。およびファインダーの視野も同様に。
純正は浅い、というか飾りというか、保護用というか、というブツ
でしたね。

706 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 18:18:49 ID:FDsHbW+n
ありがとうございます!
フィルターはライカのE43というのと同じようです。
43mmでピッチが1mmなんだとか。
すみませんね、ド素人なもので。


707 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 18:19:32 ID:FDsHbW+n
すみません、ピッチは0.5mmの間違いです。

708 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 22:37:28 ID:H6oXrnRk
こないだ量販店のライカM7デモ機触ってきたら、手荒に扱われてるせいかシャッター音が
割りと大きかった。ベッサのシャッター音はM7の1.5倍程度に感じた。いいねベッサ。
ファインダー倍率1倍のR3Aは特に。

709 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 22:40:57 ID:H6oXrnRk
し、しまった、ageるつもりはなかったのだ(汗)
それにしてもここも機材話ばっかだな。
撮影話しておくれよ。元々使いこなしを語るスレでしょーが。

710 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 22:49:02 ID:EmIjQfIM
ああ、俺M4&Vfもってるけど、M7よりR3Aのほうが優れてる、造りも良いし
スペック的にも1/000と1/2000だし、今時布製フォーカルプレンなど、
R3Aのシャッター音は金属ジャッターだから多少大きくても問題外、
そして、等倍ファインダーは両眼で対象見ても違和感ないし。

711 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 23:01:56 ID:H6oXrnRk
ライカオーナー来た━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!
ほう、やけにベッサが高評価・・・。
造りは割りと良いと思う。
ざらざら塗装とレザーのメリハリにちと欠ける気はする。
あと、ファインダー内の赤い数字がちょいと薄く感じる・・・。
けど、いいカメラだ。R2まではイマイチ好きになれなかったが“A”は良い。

712 :名無しさん脚:2005/03/30(水) 23:48:17 ID:UqBpnpGc
R3A購入検討中ですが、買い、ですね。

713 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 01:03:16 ID:ajY1m5f0
そんなわたしはR2Aを買ってしまいました。

714 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 02:28:13 ID:lUJ3Ia8l
ベッサTで満足している俺は、ベッサR系に食指が動かん。

715 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 07:29:08 ID:RG7N91GM
R2A、R3Aグレーモデルなんて出してくんないかな?
限定でも良し。
かっちょいいと思うんだが。それに塗装剥げてもそう目立たなそうだし。

716 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 11:39:49 ID:hZvnD76i
>>715
それいーねー!
BESSA-Tの限定色で一番カコイイのがグレーだと思う、俺。

717 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 19:42:38 ID:fLSv8gux
R3Aを買うことにしたのですがレンズが決まりません。
40か50で写り重視でオススメのってありますか?

718 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 20:27:28 ID:sbt/kf8r
>>706
43ミリっていうと、ハンザのクラシック用とかあるけど、標準用だ。
ケンコーが43を変換するステップアップリングを出しているので
49に変換して、中古の49のフィルターを1枚かち割って、枠だけ
使うとかやってみたら。でも結果として純正フードの方が安いかも。
というか純正フード、まだ売ってるのか。カタログ落ちしてるが。

719 :名無しさん脚:2005/04/01(金) 00:10:03 ID:fCsFfeiO
おいらもR3A買おうと思ってます。
ファインダーは裸眼両目使いの場合40mmと50mm、どちらが見やすいですか?
好きな方にしろ、と言われればそれまでですが、使ってる方はどちらを。

720 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 01:26:38 ID:Xm8KyuXC
50mmの方がフレームはスッキリっちゃスッキリじゃないっすかねえ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/bessa-r2a/index.html

721 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 06:38:12 ID:RdURvlXb
>>717
コニカのMヘキサノン50
このレンズは重いから、ベッサに付けたときカメラが上向きにならない
写りは、たぶん最高レベルだと思います

722 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 07:26:22 ID:4OlVexPw
>>717
予算不問でっか?
ならプラナー推しときまひょ。

723 :717:皇紀2665/04/01(金) 12:18:53 ID:YXkXitC4
プラナーの50の黒ってどこも在庫切れみたいですね
困った。どっかにないかなぁ・・・

724 :717:写暦17/04/01(金) 19:13:48 ID:YXkXitC4
悩んだ結果、ノクトン40 1.4 SCを買いました。
プラナー50はGWに働いた金で買おうと思います。

725 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 00:07:55 ID:lkYxxEOb
>>721
重いってMヘキ50/1.2のこと? Mヘキ50/2はコンパクトで軽いよねぇ。
確かにMヘキ50/1.2の写りは素晴らしいと思う。 名玉だね

726 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 00:36:25 ID:K/9yUOky
俺のも名玉々。

727 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 15:18:51 ID:QUuxpctU
>>723
極楽堂に売ってるよ。

728 :723:写暦17年,2005/04/02(土) 17:31:37 ID:F0e08hDn
727殿
感謝感謝であります。

729 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 17:20:58 ID:bwzj9XGX
これのインプレキボンヌ!

http://www.lemonsha.com/lemon/lenjif_s.html

730 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 09:52:24 ID:Ir252pX6
>>729
すごいのあるんだね〜
でも中古bessa-R2×2台とダブルレリーズで20マソ以上おつりが.....................

731 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 23:06:16 ID:YZmtqjNZ
ベッサLがCMに使われてるね

732 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 02:11:00 ID:89Lwk9Ai
マジデスカ

733 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 10:02:42 ID:7N4SFwsz
>>731
詳しく

734 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 08:52:58 ID:7/S6I6S+
ライカとベッサのデモ機触ってきた。
ライカはファインダーが端っこ過ぎて、一眼レフ使いには違和感ありまくるね。
その点、ベッサは違和感少ない。レンズにファインダーが近い分、フード付いてると
盛大にケラれるけど(w
いずれ買うぞベッサ。アイレット位置が改善された新型か、小型ベッサの発売も期待しつつ。
しかし、R3A、R2Aは当分モデルチェンジないだろうなぁ…。

735 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 14:42:44 ID:n/M/+Nr1
地方に住んでいるのおりデモ機を確認できないので
お持ちの方よろしくお願いします。
R3Aにノクトン40とプラナー50を付けるとファインダーは
けられるのでしょうか?

736 :名無しさん脚:2005/04/10(日) 20:20:25 ID:/I154L/y
ファインダーのケラれなんて気にしてたらレンジファインダーカメラなんか使えない。
いいの見えない部分は想像して撮ればいいんだからさ。面白いものが写ってるかも
しれないし。肝心な時はフード外して撮ればいいじゃんか。

737 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 01:00:23 ID:lN/+9XMb
R-D1にカラスコ35PUで使っていた。バックに収めて、暫く後、画像確認で出したら
エレメント全体がヘリコイドから分離している様子でがたがたしている。
う。修理へ出そう。保証書は見つけたが、保証効かないだろうなあ。

738 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 02:07:47 ID:yLopG3N5
>>737
なんで? 鏡胴ガタじゃん保証修理させろ
昔買ったウルトロン35なんかガラスが緩んでたな

739 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 13:59:59 ID:Mn0Z4XNY
ファインダーのけられなんてすぐなれる。
気にしてたら小型レンズしか使えないよ。

740 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 21:29:23 ID:+kfpVCMu
>>736
>>739

気にせずに瞬間を切り取ればよいのですね。どうもありがとうございます。
sage進行のようで、どうも初心者ですいません。
うまくsage進行になればよいのですが。。。

741 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 18:49:14 ID:hxYeDQXB
触ってきましたよ。プラナー&シェード付きR2A。
前玉引っ込んでる状態では50mmのフレームにちょいかぶるだけ。
前玉繰り出すとフレーム対角線上の1/4位かぶる。と言っても、シェードにはちゃんとスリットが入ってるわけだが…。
それよりも、巻き上げと、特にSSダイヤルがだいぶ軽くなっててびっくり。さすがデモ機。
あの感触はイイです。俺的には「買い」です。

742 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 23:21:44 ID:GXslr7Z0
>>737
です。ケンコーの出張所へ持ち込んでみた。
「すいませんねえ。大至急でやらせますけど。でも大至急と書いておいても
コシナのは修理遅いんですよ」ってさ。上がったら報告します。
次のスレかもな。

743 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 13:36:32 ID:3KGmHloW
>>741
>前玉引っ込んでる状態では50mmのフレームにちょいかぶるだけ。
>前玉繰り出すとフレーム対角線上の1/4位かぶる。

いたって普通の現象でつ

744 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 14:08:55 ID:3y0SDsGj
コシナはもうR2AとR3Aでベッサ終了してZeiss Ikonだけになるの?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/182.html

745 :名無しさん脚:2005/04/14(木) 16:30:30 ID:3KGmHloW
>>744
歯?

746 :名無しさん脚:2005/04/15(金) 23:05:45 ID:xbdlSp6q
>>731
今更だが、今日初めて見た。

http://www.keio.co.jp/joy/cm/top01.html

747 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 00:41:10 ID:bHaF+ttf
京王のCMはカラースコパー?

748 :名無しさん脚:2005/04/18(月) 01:09:32 ID:qph4SWvZ
>>744
頼む、このスレとか、ついでに前スレあたりから読み直してくれ。

749 :名無しさん脚:2005/04/18(月) 01:12:01 ID:qph4SWvZ
ごめん、誤爆だった。
>>744
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110723234/
こっちのスレへどうぞ。それで、こっちの前スレとか読んで。

750 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 22:09:16 ID:rEbBYMsR
ベッサR2Aとかを使っているヒトに聞きたいんですが、外付けファインダーが必要なレンズの場合
露出確認するのはいちいちファインダー覗くんですか?TやLならボディー表面にLEDで表示されま
すけどR2以降のはファインダー内表示だけですよね。すごく不便じゃないですか?

751 :名無しさん脚:2005/04/26(火) 22:10:25 ID:rEbBYMsR
すまん、マニュアル露出の時です。AEならシャッタースピードが確認できないだけで、
撮ること自体には問題ないっすね。

752 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 00:39:42 ID:PmajfUFA
不便さが

RFなのさ

753 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 01:04:42 ID:RCYeAsft
>>750
距離計連動するレンズを使う場合は、本体のファインダーをのぞいて、
ピントを合わせ、その時についでに露出も確認して、外付けファイン
ダーで写る範囲を確認して、レリーズとなるので、思ったよりは面倒
ではありません。


754 :750:2005/04/27(水) 11:52:51 ID:ao77p94G
>752 確かに。そりゃそうだが。

>753 28ミリ以下だとほとんど目測なんですよね。ベッサL使いで広角ばかりなんです。
ピンはファインダー覗く前、構図決めて露出チラッと確認してパシャっといくリズムなんで、
かえって不便かも。
Mマウントボディー欲しいなと思って調べ始めたらこのことにふと気がついたのです。R2A
でAE+露出補正が素直かなぁ。

755 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 11:59:25 ID:pDrKykjI
>>750
めっちゃ不便。
外付けファインダー必要なのは広角系だからピント合わせいらんし。
15や25mmなら距離計連動しないし。

だからおれは、35か50mmメインでマターリ撮りたいときだけR2。
スナップメインならT101だな。

756 :750:2005/04/27(水) 16:19:58 ID:ao77p94G
>755
レスサンクス。つーことは俺は外付けファインダ使うようなやつのときはベッサLで通して、
35ミリ以上で距離計使う時は別ボディーで出歩けということか。まぁそれが良いのかもしれん。
なんかそれならT*でも持ち歩く方が良いかもなー。

757 :755:2005/04/27(水) 17:12:53 ID:pDrKykjI
>>756
やっぱL/R/T/その他の使い分けって、その人の撮影スタイルに左右されるよね。
スナップなんかAEでいいじゃん、って人はR3AやHexer、M7がいいだろうし。
M型ライカありき、って人はR系+外部ファインダーでも使いこなせるよね。
おれなんか、写真撮ってないときでも絞りやシャッターダイヤルかちゃかちゃ動かしてるから、
露出計は外から見えないと不便だねぇ。
んで超広角だけじゃなくてMズミクロンとかも使いたいから、結局T使いにw

758 :750:2005/04/27(水) 17:56:21 ID:ao77p94G
15ミリ使う時とかはかなり丁寧に撮ってるし、たいていリバーサルだから露出
見ないわけにはいかんのね。
俺も歩いていてシャッター半押しでざっくり露出見てるから、確かに外部表示
ないのは困るな。
それでここぞというときに立ち止まってピンを置いて、それでフレーミング、
ファインダー覗きつつ目の下の方でLEDが光っているのを見て、絞り調整。
スプリットレベル使っているからフレーミング終わったら脇締めて、目線は
半分そっちを見ながらファインダーで周囲の動きとか見てて、そいでゆっくり
シャッター切るという感じ。

759 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 12:53:56 ID:c7LjVxlP
あぁ、外付ファインダーて、そういうのか・・・
てっきり外ファから入る景色が本体ファで見えると思た orz

760 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 15:06:12 ID:elEwf2DJ
>>759
M3用ゴーグルレンズはそういう見方も出来るが。

761 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 16:18:20 ID:v9zbQ1uO
Mマウントのベッサ作ってくれたらなぁ。それで十分。トッププレートとボトムはメタルに
してほしい。マウント部のみの改造とかどっかでやってくれんものか。

762 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 16:19:30 ID:v9zbQ1uO
ベッサLね。それと上げてもた。スマソ。

763 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 17:40:23 ID:VzY/0Irn
>>761-762
ベッサTじゃダメなの?

764 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 18:39:29 ID:4vbmbKr+
俺はRFに関しては広角専門なのでベッサTを愛用してる。
が、どうせ目測なんだからマウントがMならベッサLがよかった。
つーわけで、>>761の気持ちはわからないでもない。

765 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 19:10:15 ID:v9zbQ1uO
距離計を使うならファインダーで見たいし、距離計を使わないならLで良い。

RFなんて特殊なカメラなんだから、用途に合わせてボディーを使い分けするのが
正解か。でも上の話じゃないがR2A+露出の外部表示ってのがあれば最強ボディー。

766 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 02:45:40 ID:IR5+Yz0Q
>>765
R2Aのまま露出データを外部表示するのは難しそうだ。
R2のようにマニュアルなら同時表示でいけるんだがなあ。

767 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 17:44:46 ID:LnhZSTcE
R2Aを買おうと思ってるんだけど
マップとかフジヤよりもヨドバシのほうがポイント分安い気がする。
もっと安いとこある?


768 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 20:19:04 ID:KE6Gg6wZ
レモンの平行輸入もんぐらいか?

769 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 22:23:51 ID:XjvTBzZg
レモンの平行モノはちょい怖い。距離計ズレていたりする。

770 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 22:30:42 ID:KE6Gg6wZ
それはレモンで調整してくれるの? そうじゃなきゃ困るな。

771 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 12:34:13 ID:coh3Goqm
平行モノでも浅草で調整してくれたよ。

772 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 12:55:23 ID:OPQQ8bDY
揚げ足取りで申し訳ないが、それをいうなら逆輸入かと。

773 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 15:11:14 ID:qAJc42Gn
知っている範囲では、ヨドよりビックの方がポイント換算すると安かったような希ガス。

R2A ビック店頭 60200(10%) だから実質54180
R3A ビック店頭 56800(10%) だから実質51120

定価は同じなのになんでR2Aの方が高いんだろう?

それからR3Aの方が距離計が薄い希ガス。

774 :名無しさん脚:2005/05/02(月) 16:43:26 ID:95HPqC+E
>定価は同じなのになんでR2Aの方が高いんだろう?

@後から出た。
Aこっちの方が売れ筋である。
かな?

775 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 15:54:10 ID:Ux+ltF7l
需要と供給の関係


776 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 16:28:10 ID:qzqjZ1vv
ベッサーにつくモーターワインダーってのは無いのかい?

777 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 19:11:42 ID:MTiWvLpB
見たことないな。
ベッサは構造が簡単そうだから特注できなくもないと思うけど、
デカくて重い上にヘキサーRF買える金額になっちゃうだろーね。

778 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 22:40:47 ID:qzqjZ1vv
せっかく、底で巻けるようになってるのになぁw

779 :名無しさん脚:2005/05/04(水) 22:58:44 ID:IhLIHvJ3
何かの本でワインダーがつく期待の試作はしたけど耐久性の問題があってやめになったって記事を読んだ。

780 :名無しさん脚:2005/05/05(木) 01:04:34 ID:rRWbHvO4
たしかに、あのボディーでバリバリ動かすのは想像がつかんなw 
Laicaにもモーターワインダーあるけどあれも怖いなw

781 :山下修平 ◆G5.Baka/2c :2005/05/05(木) 08:48:28 ID:ses8VfEm
GW中。ベッサTの裏蓋の圧板がとれて入院しました。
よく見たら、取り付けの爪が折れてんの。

782 :名無しさん脚:2005/05/06(金) 10:15:13 ID:1xUffIVZ
>>774-775

等倍より0.7倍の方が市場では支持されているってことか。
発表当初は等倍マンセーだったような気がしたが...。


783 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 00:59:23 ID:UsmlvYXZ
>>779
コシナの1眼レフベースのボディなので、大丈夫だろうけど、
手巻きの味がどうの、といって出さないという話だったと思う。
試作はしたんじゃなかったかな。
モードラじゃなく、ワインダーのレベルみたいだよ。秒2コマとか。
それに、あのトリガーワインダー使っただけでも、コマ間がばらつく
ので、モーター巻き上げでもした日には、コマが重なったりして
大変だと思われ。

784 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 10:41:45 ID:ePsmv6oo
え? トリガーってダメダメなの?
いずれ買おうと思ってたんだけど。

おいらのは限定ベッサT。
特注色トリガー注文券だけオクで売っぱらおーかな。

785 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 23:14:08 ID:cBE9zcmX
R2Aのファインダって自分じゃいじれないの?

786 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 23:43:04 ID:yDAscuqh
R2A使ってますが、コマ間とかも揃っていて、前から使っている
Rと雲泥の差。ここまでくるのにえらく時間がかかったもんだ。
AEは意外と言っては失礼だが、なかなかよく当たる。というか
平均測光に近いからか、被写体の色とかにそんなに影響されない。
M7とかよりも考えないで気楽に撮れます。

787 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 21:37:09 ID:e6Fc/Q4L
ここまでくるのにえらく時間がかかるコシナに造らせるとは


ツァイスも大胆なことをするな。

788 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 23:55:53 ID:T0aTIKgc
R3Aって視度矯正レンズってつけられます?
なにか流用できたらいいんですが。。。

789 :名無しさん脚:2005/05/11(水) 00:00:13 ID:1BM6yDkQ
くぁこログを読(ry

790 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 18:32:50 ID:1VTiYwBe
ミノルタCLEの電気系統が不安定になってきたのでR3Aに買い替えを
検討しているのですがAEのクセその他のフィーリングはどうですか?

791 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 23:16:59 ID:ahsC/FOr
過去ログ読めとか書くヒマあったら答えてやれ
こういうヤツ良くいるけどようわからん

792 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 23:33:08 ID:BnbDgOaZ
過去ログ読め

793 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 23:36:13 ID:ahsC/FOr
悪いねぇ〜
オマエみたいにヒマちゃうねん


794 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 23:55:01 ID:Ic4yzsLH
K王のCMはベッサLなのになんで一眼レフみたいなシャッター音がするのでつか?

795 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 00:17:34 ID:adIlLTdJ
キカイダーのバイクが2ストなのに4ストの排気音がするのと同じ理由でつ。

796 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 01:40:14 ID:QMK+ZcBd
CLEの件、あったかなあ。過去ログに。
CLE使ったことないので、わからん。
とりあえずR3Aは、淀、魚籠、酸っぱい店にある。前者2店ならデモがある
ので、それさわってみて、フィーリングの違いを自己責任で比較してみてくれ。
それから漢字読めないというレスは、かんべんな。タッキーじゃないんだがら。

797 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 02:08:31 ID:m8anK77/
魚籠・・・これがすごいな、普通よめねー

798 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 02:25:03 ID:3StWrTW8
>>790
ネガしか使ってないけど、AEはそこそこよいのではないかと。

799 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 02:42:20 ID:E1YkblCR
>>794
ベッサLって、実際に一眼レフみたいな音がするけどな。
M型ライカあたりと一緒に考えてはいけません。

800 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 05:15:57 ID:VekyZDnF
>796
しかし完動するデモ機は少ないな。

801 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 13:09:20 ID:nFP2y0jK
新宿ビクのR3Aは巻き上げできまちぇん

802 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 13:14:19 ID:X+VPCFr5
こしなベッサのデモ機は何処でも壊れてること多すぎ。

803 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 13:34:15 ID:MU+5ZV+S
デモ機が半年弱で壊れるのは普通ですか?

804 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 14:23:04 ID:nFP2y0jK
一緒においてあるR-D1の巻き上げも壊れてる事が良くあるな(w

FM3Aで巻き上げが壊れてるのは見た事無いかも。

805 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 15:00:09 ID:VekyZDnF
正直、売り場でデモ機をいじって、(すぐこんなふうに壊れるなら)やっぱやめた、
って思うことあるよ。
コシナの中の人はデモ機を貸し出すぐらいのことをした方がいい。

806 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 15:33:33 ID:MU+5ZV+S
実際どうなんですかね、本当に脆弱なのかな?

807 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 17:21:36 ID:viDndtLi
しかし、あれだけの数が壊れているカメラは他に見たことが無い。
他社のカメラは、地上1mから落としたら一応作動はするが、
ベッサには致命傷と成り得そうだな。

808 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 17:44:59 ID:MU+5ZV+S
まさか

ベッサならライカの1台買うお金で5台買えます
落とした場合もサブが4台あれば安心です

なんてオチじゃないよな?

809 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 18:19:47 ID:VekyZDnF
そういう割り切り方もありだとは思うよ。
カメラを減価償却する消耗品と捉える考え方も
デジカメのおかげで一般層にまで広まってきたし。
(銀塩カメラにあてはめるのはやっぱ抵抗あるけど)

810 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 18:55:17 ID:aWZRezSl
>>791
ネットに繋がってるんだからその位自分で調べれるだろ。甘えるな。

811 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 19:00:06 ID:aWZRezSl
>>801
それ、電池切れでシャッター切れずに次の巻上げができないだけじゃないの?
>>802
どこでもっつーほど置いてあるのかよ(w
>>804
新宿ヨドのFM3A、1台壊れてた様な気がせんでもないなあ。
ヨドじゃないかもだが確実に壊れてるのは見たことある。

812 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 19:13:15 ID:aWZRezSl
>>791
つーか全ログ表示させて「Ctrl+F」押して「視度」で検索すりゃ分かるだろ、甘やかすなバカチンめ。
>>806
触られっぷりも扱われ方も個人オーナーが使うのとは比較にならない。
俺のよく行く店ではシャッターダイヤルや巻き上げ感触がいい具合にこなれている。
あまり撮らない人なら、飽きて手放す頃に慣らしが終わる感じじゃないかな?

813 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 22:25:15 ID:Ba9dh27/
>810
別に甘えてるわけではないです
ただ知ってる人に尋ねることの何が悪い??
街で人に道聞かれて「本屋で地図みろ!」とかオマエは言うのか?
探索してもわからんからここで聞いてるんですわ
ケツの穴小さすぎ

814 :↑最近こんなのばかーりだねーァーヤダヤダ:2005/05/13(金) 22:52:50 ID:spDEhd0z


815 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 01:04:19 ID:yHLuA5dn
街で人に道聞かれて

「そこの本屋に正確な地図を扱っている。必要な情報は自分で調べよ」
と、言われたことに対して

「なにを!正確な地図の在処が判っているなら、
 それを調べて俺に教えろ!!俺は俺の努力が出来る範囲で
 歩き回って調べたんだ。本屋などにいちいち出向いて
 調べられるか!!! 不親切な奴め!!!!!」

と、こんな馬鹿なやりとり。

誰が欠の穴が小さいのかは言わないが、
調べたらスレの進行を乱さずに、とっとと出て行ったら?

816 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 01:23:03 ID:6L6UQ1ga
ところで、ツァイスイコンはいつ発売になるのだ、
こいつの立ち上がりに経費掛かりすぎて、コシナの業績が急降下し、
やっとこリリースしたと思ったら、従来のベッサ、フォクトレンダーブランド
の売れ行きはがた落ち、結果的にアイテム増やしすぎで、
遂に京セラみたいに、市場から撤退してしまう。

こんな最悪のシナリオになるんじゃないかって最近心配だ。


817 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 01:44:46 ID:I/UNxTOq
心配してもはじまらんぞ
とにかく買え
そして撮れ

818 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 03:56:53 ID:puL5EdhJ
そういえばちょっと前に、やたら態度のでかいチビのオヤジが、
ヨド新宿のデモコーナーに置いてあったベッサを異常に乱暴に扱って、
ふんとかすんとか言いながら、叩き付けるように台に置いて去って行ったのを見たが。

ああいう変な生き物がうろうろしてるのでは、デモ機の寿命も短いだろうな。

819 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 12:17:35 ID:57/9HEXL
よーし、ベッサTとスーヘリ買いに行っちゃうぞー。
でも、ウルヘリ買った方が幸せになれるかなぁ…

820 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 15:01:26 ID:Xw38tnAT
スーヘリウリヘリって和田サン一派がワンボックスで一人もんのアパートにきてくれてローションプレイみたいニダ。

821 :名無しさん脚:2005/05/14(土) 15:52:25 ID:E8kT63m9
>>818
あそこは色んな死念を持った人たちがいるからな
あのコーナーのR-D1が外見ぼろぼろでも、壊れてない事が奇跡的だわな

822 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 02:12:54 ID:LYoXbBR/
巻き上げに問題があるのは、ベッサになる前の、(というのは、正しい
表現ではないが)1眼レフの頃から、あったことで。
リコーへのOEM機で、巻き上げが出来なくなって、修理出したら、
新品になって返ってきたことがあったし。コスト、削るところは削っている
のだろうな、と。
そういった部分が、ツアイスイコンには、ないといいな、と思うよ。

マップカメラ逝ってみたけど、R3Aの新品価格とR2の中古価格って、
開きないのが不思議だ。

823 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 02:32:49 ID:Kst7xSjL
>>818のチビオヤヂ=Ba9dh27/
他人に迷惑をかけることだけが生きがいの哀れな珍獣

824 :名無しさん脚:2005/05/15(日) 02:38:00 ID:uBHbl8Kp
>>819
俺はベッサTとUWHの組み合わせが常用セットです。
UWHは、SWHよりも画質が硬く、かなり危険な香りのするレンズです。
そしてUWHの描写にハマってしまい、結局SWHは手放しました。

825 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 16:39:41 ID:TfBm21b8
Bessa Tと今度出るBiogon25を常用セットにしたい!

826 :名無しさん脚:2005/05/17(火) 02:35:32 ID:glvOuqdx
>>825
それいーねー!

827 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 03:02:45 ID:GVn3i6D4
ついでに、ボトムグリップも追加しよう。

828 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 03:22:34 ID:GVn3i6D4
>>742
そうそう、レンズの修理あがりました。結局は無料。新品交換。
でも納期一ヶ月。

829 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 04:58:03 ID:PHi36vkQ
あのーーーーーーー
二重象のズレって
どんなカンジになるんですか??
なんかビシっとしないような気がしてきて。。。。
これズレてんのかな??
修理出した時
「ずれてねーよ ぼけ」
って送り返されたりするの??

830 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 17:24:00 ID:cCbDs92u
>>829
客にそんな無礼はしないよ。調整致しましたとか異常ありませんでしたとか来るでしょ。

831 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 03:13:21 ID:Al49BQyH
あの。。。ベッサR3Aって35mmのレンズで撮影する時 どうなんでしょ?
フレームが無いっていうのは、かなり痛いですか?

832 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 14:23:26 ID:ggkH2TUB
フレームの有無が人間の痛覚に影響を及ぼすわけないじゃん
アフォでつか?wwwwwwww

833 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 15:34:03 ID:TAv9UPcL
>>832
オマエも社会勉強しろ

834 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 19:29:09 ID:nNihDZJi
R3Aにノクトン40なんですが、
出来上がった写真の4スミが暗いのは何故だ?

これが”ケラレル”ってやつ?
どうやって改善させるの おせーーてエロイしと

835 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 19:34:44 ID:u8qmgATI
絞ったら?

836 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 19:58:48 ID:lhLEUoVm
>>834
それより作画に活かす事を考えるのぢゃ。

837 :834:2005/05/26(木) 23:23:39 ID:jN4lT9WH
>>836
深い事をおっしゃっているようですが
素人ですのでよく意味がわかりません





838 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 00:53:53 ID:3GR5NdeT
>>837
「日の丸写真を撮れ!」ということですよ。

839 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 05:22:17 ID:SZ4yGu/a
>>831
眼鏡っこでないなら、40ミリ枠の外側が写る、と考えて使ってみたら。
どうしてもだめっぽ、というなら外付けの35のファインダーを買う、と。

840 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 16:18:27 ID:CgYWm+ll
ベッサR2ってピントのポイントが分からないけど、みなさん平気ですか?

841 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 17:17:49 ID:bCTNHrUd
>>840
びっくりするほどよくわかりますが。

842 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 17:24:21 ID:CgYWm+ll
>>841
どこで見てますか? 中央部の内部で? それとも中央部分とその周囲とのずれ?
目が悪いのかな。
ニコン、コンタックス、バルナックと使ってるけど、これだけよく見えない。

843 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 21:28:09 ID:A67I30bE
うーん。ひょっとしてずれてないかなあ、距離計。特に上下が。

844 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 21:45:10 ID:CgYWm+ll
>>843
上下って?
中央部がなんとなくボンヤリしている感じがしてうまく合焦点が見つけられないんだけど。

845 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 21:49:47 ID:ts3QU003
単に視度が合ってないんじゃないの?

846 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 21:50:52 ID:Xn+R5izL
乱視じゃないの?

847 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 21:53:44 ID:CgYWm+ll
>>845,846
かもしれませんw
調べてみます。

848 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 23:33:25 ID:fNlCclIi
ベッサの距離計はかなりのものですよ。
たぶん視度の問題だと思いますけどね。
基線長がそれほどでもないから、距離計
部分の見えにはかなりこだわってますね。
このシリーズは。

849 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 23:55:15 ID:k7dBH+o/
>844

縦ずれって言って、像が左右方向には重なっている時でも、上下方向に常時ほんの少しずれているため合ってるように見えない。で、いつも像がビシッっと決まらずに、ぼんやりしてるように見える。
 ファインダー内のミラーかなんかずれて発生するらしい。Bessaには多いみたいだね。私のR2もほんの少し縦ずれ起こしてる。そのまま使用してるけど。

850 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 07:56:37 ID:zNps2tlc
私のコニカC35もほんの少し縦ずれ起こしてる。そのまま使用してるけど。

851 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 21:13:50 ID:/JWYKHx0
縦ズレ、少しくらいなら大丈夫。

852 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 21:51:29 ID:gC7LIaq5
確かに縦より横のズレのほうが困るよね。

853 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 21:56:05 ID:CJiTkPYg
そういえばベッサTの裏蓋交換修理だけど。
合計で6000円超えました。PENTAX LXの裏蓋より高いのな。
ペナペナなのに。

854 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 22:07:00 ID:gC7LIaq5
裏蓋アップグレードの方が安くね。
ttp://www.hayatacamera.co.jp/voigtlander/index.html

855 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 00:05:48 ID:CJiTkPYg
ああ、キタムラ経由イストテクニカルサービスに
ぼったくられたわ。ありえね。

856 :名無しさん脚:2005/06/05(日) 04:17:22 ID:bZlJVERW
>>854 がいいことゆった。

857 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 00:43:07 ID:7Jcvqq7r
修理よりやすい。

858 :名無しさん脚:2005/06/06(月) 10:14:25 ID:9EOJXRRK
>>854
当たり前っしょ。
ユーザ責任の修理と、メーカサービスのアップグレードが同じ値段だったら、
ひどいぼったくりだ〜。

859 :854:2005/06/06(月) 23:40:55 ID:v5KSAru+
>>858
どうしても必要な修理と追加的にカネ落とさせる為のアップグレードで価格設定が違うのはそりゃ当然ですよ。
経済のイロハですがな。
533氏が裏蓋交換としかお書きになっていない状況だったので、
私は単に安い方の交換方法についての情報を提供しただけなんですが、何かご不審な点がお有りですか?

860 :名無しさん脚:2005/06/08(水) 19:01:58 ID:BmyCXpLj
ところでそのパーツカスタマイズサービスってやつ
誰かやった?
L持ってるんだけど撮影後の巻き戻しで必ず手が滑って巻き戻しノブが勢い良く逆回転するんだよね。
そこらへんが改善されるならやる価値はあるかなあ。

861 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 01:00:26 ID:gviiDqTs
>>860
RでもR2でも同じ目にあったと思った。

862 :860:2005/06/09(木) 02:53:13 ID:Bt6/YZ2/
>>861
ありがと、交換費のぶんフィルム買うことにしますよ。

863 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 14:15:37 ID:xdgZu2Oi
お初です。ベッサLを使ってます。このたびRかR2A辺りを追加しようと
画策中ですが、測光は進化してますか?
ベッサLで色々テストしてみると、視野の上半分にカナーリ引っ張られます。
フィルム面の真下に素子があるせいだと思うんですが、L以降で改善されて
いるなら、はずみがつくんだけど・・・。
シャッター幕のビスは黒く塗りつぶすつもりです。

864 :名無しさん脚:2005/06/19(日) 15:06:15 ID:5OjAYuKq
おまいは分割測光のカメラを使いなさい

865 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 07:41:25 ID:FaiMi4qS
フヅヤでベッサL 14800円で在庫叩き売り。
今更のベッサLだけど、SWH15mm専用ボディに一台買おうかな。

866 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 21:39:55 ID:dqvLCrG/
Lいらん。

867 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 22:09:52 ID:RElMHwJ0
Lは広角レンズ使うためのシャッター付き暗箱みたいなもんだから
広角好きなら一台くらいもってても悪くは無いかと思う。

868 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 05:46:24 ID:zz8GHfrv
Tほしい
Lいらん

869 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 13:12:41 ID:gJdCpW88
広角専用でも、いろいろ改良されてるからTの方が良いかと。
シャッターロックとか、分割巻き上げとか、Mマウントとか。。。

シンプルはいいが、シンプルだからこそ細かい使い勝手が(ry

870 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 16:09:20 ID:7biaesiR
記念カキコ

871 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 16:10:14 ID:7biaesiR
これは俺にベッサRを買えという啓示なのか。。。

872 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 16:35:18 ID:vxxUKYnD
おととい、池袋のビックでR2AとR3Aいじってきたんですが、フォーカスに
支障があるくらい二重像合致部が縦ズレしてました。みんなにいじられてる
とはいえこんなもんですか?値段がだいぶ違う物と比べるのもなんですが、
同じ棚のライカMPはビシッとしてましたし、ヘキサーRFもこんなにではなか
ったです

873 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 16:59:57 ID:Iyt+wkwA
>>872
至極真っ当、値段の準にズレにくいってことじゃない?

874 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 17:37:46 ID:QWP0IjZX
BESSAって値段が安いだけに乱雑に扱われやすいんじゃなかろうか。

875 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 17:44:40 ID:vxxUKYnD
なるほど、どちらも一理ありますが過去ログにもそんなひどい話もありませんし
、やはり乱暴に扱われやすいんですかね。CLEがヘタってきたので「R3A買うぞ!」
、と勇んでいったのに肩すかしを食らってしまったもので。ついでですが、等倍
とはいえ、40mm枠は見にくいですね。もう少し悩んでみます。

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