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【KONICA MINOLTA】αレンズ Part13

1 :名無しさん脚:05/02/19 01:02:48 ID:GhGYL8cj
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1104568252/l50

フィルムカメラ | コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/index.html

【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102426240/l50

【実る田】歴代αのナンバー1【MINOLTA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/l50

【Last Scene】 α-9 Take 5 【その先へ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095812504/l50

【KONICA MINOLTA】 α-7 Act.8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095760227/l50

Minolta α-70
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/l50

Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのV
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095775418/l50

孤高のAF一眼・α-9000
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047031937/l50

【MINOLTA】α7000 2台目【ミノルタ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075254356/l50

2 :名無しさん脚:05/02/19 01:03:13 ID:XshuSR/o


3 :名無しさん脚:05/02/19 01:03:47 ID:rdkxOvlr
>>1

4 :名無しさん脚:05/02/19 01:04:54 ID:GhGYL8cj
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  新しいフィルムを用意しました。PKR64です。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     
         ノ ̄ゝ


5 :名無しさん脚:05/02/19 01:05:02 ID:G0n9n875
>1


6 :名無しさん脚:05/02/19 01:05:29 ID:rdkxOvlr
>>前スレ998(〜1000)
立ってないのに埋めるな。

7 :名無しさん脚:05/02/19 01:07:24 ID:rdkxOvlr
>>4
コニミノフィルムにしてよ。

8 :名無しさん脚:05/02/19 01:07:50 ID:GhGYL8cj
訂正です。ごめんなさい。

関連スレ
【心の】α-9 Part6【フラッグシップ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107363613/l50

9 :名無しさん脚:05/02/19 01:12:06 ID:GhGYL8cj
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  PKR64と思わせてSINBI SRPです。耽美派です。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     
         ノ ̄ゝ


10 :名無しさん脚:05/02/19 17:53:25 ID:0kZL9x6R
αレンズ買取強化だそうだw
ttp://www.sanpou.co.jp/fair/tradefair.html

中古も新品も少ねぇよ。本当に大丈夫かよコニミノ (`Д´)ノウアアアアン

11 :名無しさん脚:05/02/19 18:14:20 ID:UzDQuMLC
PMAでも新レンズの音沙汰なしなのか?

12 :名無しさん脚:05/02/19 18:18:02 ID:+QaKDl6L
まぁそれだけ売れてる、ってことで。

13 :名無しさん脚:05/02/19 22:18:21 ID:tEkRW17x
鉛がどうのこうの言っているが、
現行のαレンズどうよ。

コーティングはどうにかなるとして、これから硝子の質が望めないとなると、
現行レンズの流通は更に悪くなるんじゃないかい?
詳しい人おしえてくれ。

14 :名無しさん脚:05/02/19 22:58:13 ID:8W24XkNy
RoHS(ロース)対応をどうするかで答えがきまる。
2006年7月に向けて、設計変更あるいは生産完了の二者択一問題。
ガラスといえばペンタプリズムやフルネルレンズ、アングルファインダー、大判.中判レンズまで。
カメラ、レンズにもハンダ使用。無鉛しないと。さー、どうなる、どうなる。

15 :名無しさん脚:05/02/19 23:08:24 ID:sJVF4WkF
アングルファインダー、早めに買っとくかな・・・
2本くらい

16 :名無しさん脚:05/02/19 23:18:21 ID:GhGYL8cj
αレンズの売れ行きの見込み次第じゃないのかな。
http://konicaminolta.jp/about/environment/product/material/

====
また、デジタルカメラでは、レンズ素材として鉛フリーガラスの採用を進めています。
====

コニミノとして無鉛化は考慮しているし、実施しやすい(レンズの種類が1本のみ)デジカメ
では無鉛化レンズガラスをすでに使用しているし。

αレンズシステム全てを刷新してもペイできる見込みがあればがんばると思うよ。
ある程度お布施が必要なんじゃないかな。

17 :名無しさん脚:05/02/19 23:26:48 ID:Djqe/3lJ
>>16
そのデジカメで使用している無鉛レンズって自社製なんでしょうか?
引用箇所にある「採用」が気になるんです。

アサカメの診断室で、タムロンOEMのピントリングが逆方向なのことを質問しています。
OEMだからと答えず解答するほうもたいへんだなって。

18 :名無しさん脚:05/02/19 23:32:12 ID:++6wfsMg
>>17
質問する方もする方だ。^_^;
武士の情けで黙っていてやれよ。笑

19 :名無しさん脚:05/02/19 23:49:07 ID:6/jFVtAH
>>17
輸出産業であれば、どの会社も鉛対策なんて数年前から準備してるよ。
それとも硝材を自己溶融して調達しないと蓑レンズではないと言いたいのかな?
ZEISSだってHOYAを使ってるし、そこまで潔癖症である必要も無いと思うけど。

20 :名無しさん脚:05/02/19 23:59:07 ID:8W24XkNy
RoHSが前倒しで困ったが、本音。
数年前から準備してたら、このデジ一眼で売れている時期にディスコンにはならない。



21 :名無しさん脚:05/02/20 00:07:11 ID:SPnY4D5m
>>20
規制強化と同時に販売中止を見込んでディスコンにするのも「準備」ですから。
ディスコンや供給不足の原因が鉛問題だけとは思えないけどね。
単純に売れ行きを読み損なっただけと思う。

22 :名無しさん脚:05/02/20 01:05:35 ID:qnDkVVIV
キャノンのレンズだってシグマ製だし、OEMは時代の流れでしょうか。

23 :名無しさん脚:05/02/20 01:21:38 ID:1W3FJWTQ
100〜300で普通のと、アポDでどのくらい違うんでしょうか?
キタムラで100〜400アポDが34000円でした。


24 :名無しさん脚:05/02/20 01:39:47 ID:+32gUPFS
>>23
以前撮り比べをしたことがある。普通のとアポ。Dではなかったが。
全体のトーンでは変らないが、ディテールは明らかにアポが上でくっきりすっきり
だった。見てしまったら普通のを使う気が起きずそっちは手放した。
運動会では普通ので充分なんだけどね。

25 :名無しさん脚:05/02/20 01:47:45 ID:wQk2O2mV
>>16
お布施しようにも新品レンズ売ってないしな・・・

26 :名無しさん脚:05/02/20 01:48:38 ID:RzY9GXrw
>>23
程度にも因りますが、普通の100-300で14〜15kくらい、アポD100-300で34〜35k
というところではないでしょうか?
アポD100-300とアポD100-400では余り価格差は無いようです。

27 :名無しさん脚:05/02/20 01:49:30 ID:wQk2O2mV
>>23
死ぬほど違う
非APOはただ写るだけのレンズ。解像度はかなり低い。
APOは素晴らしい描写力のあるレンズ。暗いのを除けばGレンズに迫る。

28 :名無しさん脚:05/02/20 01:50:22 ID:+32gUPFS
>>23続き
そのアポ100−300を今度は初期の100-200と撮り較べた。
F4.5通し、最短は1.9mぐらいで望遠2倍ズーム、設計に無理がないから
結構いいのでは?と思ってたしそういう噂も聞いたから。
結果は100−200の範囲で殆ど同等の性能だった。やや発色はアポより青味
なのと、赤い看板文字のにじみには差があるが、周辺光量落ちはアポより少ない。
300あまり使わず最短がバストアップまででいいなら安くて最高のレンズだよ。
ヤフオクでは5000円ぐらいかな。作りもいいよ。

29 :名無しさん脚:05/02/20 01:52:20 ID:wQk2O2mV
>>26
言い方が悪いな
現行じゃないけど、「普通の100-300」ってのは非APOになるぞ
100-300/4.5-5.6      5000円前後
100-300/4.5-5.6APO   15000円前後
100-300/4.5-5.6APO(D) 35000円前後

APOとAPO(D)は描写は同じ


30 :名無しさん脚:05/02/20 01:56:10 ID:1W3FJWTQ
すごいです。皆さん詳しいですね。ありがとうございます。
スポーツ撮るので望遠ズームがほしいんで300はいると思うんですけど、
アポとアポなしではそんなに違うんですか。買う前に聞いてよかったです。

キタムラのは中古程度ABで34000って言われたんですけど、予算がそんなに
ないんでオークションがいいですかね?中古の相場はいくらになるんでしょうか?

31 :名無しさん脚:05/02/20 01:57:29 ID:1W3FJWTQ
>>29
タイミングかぶりました。新品でですか?


32 :名無しさん脚:05/02/20 02:04:29 ID:RzY9GXrw
>>30
DじゃないAFアポ100-300なら14.7kで出てる店がありますね
http://www.sanpou.ne.jp/pricelistused.cfm?maker=MI&format=0&category=1&sw=1

33 :名無しさん脚:05/02/20 02:11:59 ID:1W3FJWTQ
>>32
中古でそれぐらいなんですね。Dなくても不便ではないですよね?
どれぽちっといくべきか。

34 :名無しさん脚:05/02/20 02:22:28 ID:zQ6T3LpN
100-300APOなら先日ヤフオクで新品20000円で出てたよ。
結局今回は落札されずに流れちゃったけど。
過去何本か落札されているので、またすぐ出品されると思われ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10968841

35 :名無しさん脚:05/02/20 02:23:30 ID:RzY9GXrw
>>33
Dが関係してくるのはストロボ撮影の場合くらいですから、
ストロボ撮影には余り使わないなら全く問題無いですよ。
(私のもD無しのAFアポ100-300です)

36 :名無しさん脚:05/02/20 02:41:43 ID:1W3FJWTQ
新品で20000で買えるんですね。ストロボ使うことないと思うので、
予算もないですし、Dなしで決心しました。 

明日キタムラでアポ100〜300聞いてみて、値段また高かったら
オークションとネット販売見て買ってみます。
前ここで紹介されたフジヤで24〜85NEWの新品が12800円で買えて
感動しました。その時キタムラでは40000円と言われてそれ以来
キタムラは信用してないんですけど、100〜300アポの値段聞いてみます

37 :名無しさん脚:05/02/20 02:44:53 ID:zQ6T3LpN
あとDは円形絞りでAF時にフォーカスリングが動かない?
ちなみに俺のもD無しのアポ100-300だ。


38 :名無しさん脚:05/02/20 02:48:30 ID:1W3FJWTQ
>>37
へー。フォーカスリング動かなくてなんか利点あるんですか?
300って倍率にしたら何倍になるんですか?(初心者ですいません)

39 :名無しさん脚:05/02/20 03:03:08 ID:zQ6T3LpN
PLフィルタ使用時とか、操作性とかね。
あまり気にする必要なし。

40 :名無しさん脚:05/02/20 03:08:12 ID:1W3FJWTQ
>>39
そうなんですか。ありがとうございます 


41 :名無しさん脚:05/02/20 04:00:05 ID:wQk2O2mV
TRV900に音飛び現象が発生して修理に出したら26000円
3万弱あれば100マクロ買えたなあ(涙)

42 :名無しさん脚:05/02/20 07:43:20 ID:Hjk6h6qN
>>19
他がそうであっても、レンズから自社製造こそがミノルタの売りではないのか?

43 :名無しさん脚:05/02/20 07:55:45 ID:i6VCKR3v
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11093258

凄い組み合わせだ。

44 :名無しさん脚:05/02/20 08:17:19 ID:WvzeMsVg
APO100-300が話題になっているので・・・・・・。

自分のAPO100-300の写りが悪いと思って、テストしてみると
ttp://774.mydns.to:8000/upload-mini/src/up0119.jpg
こんなんでした。

写りが悪いはずと思い、修理に出して、昨日返ってきたのですが、
ttp://774.mydns.to:8000/upload-mini/src/up0120.jpg
と全く治らず返ってきました。

APO100-300のワイド側って、コレで正常なの?????

45 :名無しさん脚:05/02/20 08:20:43 ID:ALE53uh4
片ボケしてるね。

46 :名無しさん脚:05/02/20 08:21:20 ID:wQk2O2mV
これは噂の片ボケですね
ていうか俺も100-300APO持ってるけど、
そこまで厳密に検査したことないし、
周辺はぼかした撮影するので、自分のレンズが片ボケしてるかどうかなんて全然分からんな

47 :名無しさん脚:05/02/20 10:18:43 ID:Wr9Jw2lX
PMAでの新レンズ発表はないかな・・・

48 :44:05/02/20 11:15:35 ID:WvzeMsVg
>>46
噂のっていうことは、多いのですか?
私も、殆どテレ端を使っていたので気にならなかったのですが、
100mmで橋の全景を撮った時に、左側が手振れのようになっていたので
気がつきました。300mm側では殆ど気になりません。

安い24-105/3.5-4.5(D)では全く気にならなかったのに・・・・・。

49 :名無しさん脚:05/02/20 11:37:17 ID:YuyZSDza
多い少ないで言えば少ないと思うけど、製造上何本かに1本は必ず含まれてしまうものだと思う
結論から言えば、運が悪かったねということ
何も100-300APOにそういう傾向があるとかいう話ではない

50 :名無しさん脚:05/02/20 11:48:38 ID:ALE53uh4
実写のプリント付けて修理に出さないと、駄目だよ。

売り上げになるかどうかわからない検査、見積もりなんかに時間掛けられないから、結構適当。
修理に出すときは、問題点を的確に具体的に指摘し、予算枠を提示する。これがコツ。

「なんとなく〜」なんて言って修理に出しても「なんとなく」検査されて終わり。

51 :44:05/02/20 16:46:28 ID:/b8CRJSJ
>>50
了解しました。「なんとなく」ではなく、
「ぼけとるじゃネーか!!、ちゃんと治さんかい!!」
というふうに言ってみます。

ありがとうございました。

ちなみに修理に出した時の症状は
「周辺のボケがひどく、ワイド端に近づけば近づくほどひどい。特に左側でひどい」
と伝えたんですけどね・・・・・・。

故障現象は「レンズピント不良」とされてました・・・・・・。


52 :名無しさん脚:05/02/20 20:01:29 ID:1W3FJWTQ
キタムラ行ったら100〜300アポの中古Aが19800でした。
やっぱり高いですね 

53 :名無しさん脚:05/02/20 22:53:30 ID:A1BgGs9N
タムロンの70-300LDマクロが新品で買えるな

54 :名無しさん脚:05/02/20 23:03:46 ID:+ZG6HZOU
中古100sが32,800円
中古35GNが88,000円
展示M50Dが29,799円
近所のキタムラにて

55 :名無しさん脚:05/02/20 23:08:21 ID:ALE53uh4
たけーよ。

56 :名無しさん脚:05/02/20 23:15:22 ID:inWv8dd5
手ぶれ補正付きの白レンズは重く、かさばるので、キャノンから乗り換えで
α7DにAFアポテレズーム100-400で撮影したいと検討中です。
100-400のAFは比較的速いほうでしょうか?
パンフレットにはサンプル画像が掲載されていませんが、画質は
どんな感じでしょうか?


57 :名無しさん脚:05/02/20 23:49:09 ID:IAsDMq+L
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8658291
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14023918
また新品並の値段になっちまったよヽ(゚∀゚ )ノアヒャ

58 :名無しさん脚:05/02/21 03:54:54 ID:z1gGQRA8
>>56
比較的どころか明らかに遅いです。
フォーカスリングもめちゃ重い。

でも、写りは良いYO!

59 :名無しさん脚:05/02/21 04:06:45 ID:Hyqdvhmx
>>56
あんな長いズームにAF速度期待すなよw
80-200Gにケンコーテレか、
シグマ70-200にテレの方が速いよ

画質はいいよ
AF速度とF値が気にならないのなら間違いなく買い
これで鳥や飛行機撮ってる人もいるはず

60 :名無しさん脚:05/02/21 09:52:02 ID:N65aHDxa
>>52
>>34 復活してるよ。
新品逝っとけば?

61 :名無しさん脚:05/02/21 12:06:53 ID:djR9dOaT
・・・PMA始まったわけだが・・・
http://www.dpreview.com/articles/pma2005/Konica_Minolta/
マジで新レンズ発表無しかよ_| ̄|●

62 :名無しさん脚:05/02/21 13:36:30 ID:BOruIYNr
>>61
真剣にヘコむな・・・
コニミノ何考えてんにゃろ?
頼むしレンズ出してくれ。
こんなんやったらほんまにユーザー離れ加速すんで。

63 :名無しさん脚:05/02/21 13:43:02 ID:CWguGp6k
α7ユーザーだが、αは銀塩だけで良いかなと思う今日この頃・・・・

64 :名無しさん脚:05/02/21 15:36:37 ID:6vydocOv
>>56
もし、あなたが、それで飛行機とか鳥とか動きの速い被写体を
AFで撮りたいのなら、ハッキリ言って100-400じゃツライ。
~~~
動きモノが被写体で無い場合、または動きモノでも最悪MFで良くて、手軽に手ぶれ補正が
欲しいんだというなら、それはそれでOK。

どうしてもAFで400mmクラスが欲しいなら、400/4.5(カタログ落ち:流通在庫or中古)か
70-200+テレコンが必要になるでしょうから、結局、キヤノンのままの方が
いいんじゃないでしょうかといってみる。


65 :名無しさん脚:05/02/21 18:10:37 ID:f8AXiZty
便乗質問。
100-400と500refだと、どっちがAF早いですか?

66 :名無しさん脚:05/02/21 18:11:16 ID:lW9mHiZJ
>>56
対象が動き物で機材がデジ、キヤノのままが吉かな?
   と、俺も思う


67 :名無しさん脚:05/02/21 19:35:57 ID:3KhSUWZ1
>>56
100-300APOではダメなのか??

68 :名無しさん脚:05/02/21 19:58:01 ID:E4JkNnl0
>>56
http://camerasystems.info/nonforum/querylenstxt.jsp?filter=%221=1%22
をみると
Minolta AF 100-400mm/4.5-6.7APOのAF Speedはvery slow(*)、
Canon EF 100-400mm /4.5-5.6 USM L IS (APS-C DSLR)のAF Speedはfast(****)
です。

ちなみにMinoltaのレンズでAF speedがOK(***)以上がないのが・・・・・・・。残念!!

α-7000や7700i使ってた頃は、CanonよりMinoltaの方がAFが速かったと記憶しているが、
十数年ぶりに一眼の世界に踏み入れたら、全然負けてるのね。
なんか、あの時代は、Canonがレンズにモーター組み込んで、苦労してAFやってて
レンズが重くなって、バランス悪かろうと思ってたが・・・・・・・。

Canonの進化恐るべし。Minoltaはあんまりかわってないのね?70-210mm/4のレンズを
久々に取り出してみたけど、Webで人気出ていてびっくり!!

どうりでスポーツカメラマンはCanon Onlyになってきているわけだ。

うーーーーん、とっても浦島太郎状態!!この16年ほどカメラを触っていなかった自分が
恥ずかしい。



69 :名無しさん脚:05/02/21 21:18:04 ID:DL6f4eQM
>>63
オレはαデジタル欲しいと思ってる。
古いレンズを付けてみて、どんな写りになるか試してみたい。
ボーッとした写りになったとしても、それもまた一興。
同じ理由でEOSデジタルも。α-7DとEOS 20D、どっち買うか迷ってる。

70 :名無しさん脚:05/02/21 21:27:25 ID:U+8+I/Fh
>>69
そりゃーどっちも買うべきだべ

71 :69:05/02/21 21:37:46 ID:DL6f4eQM
>>70
やっぱそうだよねぇ。買うのを我慢している間はわくわくして楽しいけど
ストレスもたまる。
いずれは両方とも買うだろうけど、両方いっぺんは無理だな。

72 :名無しさん脚:05/02/22 00:53:31 ID:dwMqXpuD
>>71
じゃあ、取り合えず完成度の高い20Dが先の方がいいんじゃない?
で、コニミノの初デジ一眼7Dは熟成された後継機以降を狙うと。

73 :名無しさん脚:05/02/22 02:35:45 ID:dTnxJbgf
D20の何がいいのかさっぱり分からん

74 :名無しさん脚:05/02/22 03:00:31 ID:dwMqXpuD
>>73
画像処理耐性の高い画。

75 :名無しさん脚:05/02/22 03:23:10 ID:dTnxJbgf
塗り絵画質のなにが耐性だって?

76 :sage:05/02/22 05:33:53 ID:/IOqdJYb
安いキスデジでいいじゃん。

77 :名無しさん脚:05/02/22 08:42:44 ID:0RNpQ2DX
>>61
今年の秋を目処に APS-C サイズのデジカメ専用のレンズを何種類か
出すと言っていましたよ。広角系にも力を入れていくそうです。
俺としては銀塩と両方で使用できるタイプの方が嬉しいけど・・
まぁ気長に待ちましょ・・

78 :名無しさん脚:05/02/22 09:07:17 ID:dwMqXpuD
>>77
煽るつもりじゃないけど、
なんか、信用できないなぁ。

コニミノって始め、
去年の内に新レンズ発表するとか言ってなかった?
広角系に力を入れていくってのもなんか聞き飽きた…。

その話、正式発表してくれてれば、
安心できて良かったんだけどナ。

とりあえず、シグマ18-50F2.8で我慢するか…。

79 :名無しさん脚:05/02/22 12:48:52 ID:xyvdL/PT
とりあえずって・・・ミノルタは広角ズムF2.8のレンズなんて作れませんからぁー・・・・残念。


80 :名無しさん脚:05/02/22 12:56:53 ID:u/sU8RTn
だがそれがいい

81 :名無しさん脚:05/02/22 13:02:39 ID:ct1Pfqd5
28-70/2.8は広角ズームじゃないんですか?

82 :名無しさん脚:05/02/22 14:56:57 ID:oI9uXM/r
標準ズーム

83 :名無しさん脚:05/02/22 15:26:19 ID:dETng8/L
おまえらの駅。
ttp://aploda.org/dat6/upload4252.jpg

84 :名無しさん脚:05/02/22 21:02:18 ID:97Pz17IP
>>79
17-35G/3.5は開放での収差を抑えるためにF3.5で作ってるんだよ。
100/2.8ソフトも前玉径は100/2と変わらないからF2で作れるはずなんだが、
あえてF2.8にしてある。
そのおかげで、100/2.8ソフトは開放で写しても口径食がなく、点光源の
ボケが周辺でもきれいな円形になる。

こういう奥ゆかしいレンズを作ってくれるミノルタは好きなんだが・・・
100SOFT、ディスコンになっちまったんだよなぁ・・・残念!!

85 :名無しさん脚:05/02/22 21:03:36 ID:J9CzKqNL
フィッシュアイ16mmF2.8にはノーマル、O56、A12、B12の4種類の
フィルターが内蔵されているとカタログに載ってますがこれって
どういうふうにつかうの?どこに内蔵されてるの?

86 :名無しさん脚:05/02/22 22:22:07 ID:97Pz17IP
O56はコントラストを上げるモノクロ用、A12はタングステンフィルムで屋外撮影する時、
B12はデーライトフィルムをタングステン照明で使う時に使う。

内蔵ってのはレンズの中に組み込まれてるんだよ。ターレットを回して切り替える。
まあ、普通ノーマル以外は使うことないだろ。

87 :名無しさん脚:05/02/22 22:23:51 ID:97Pz17IP
惜しい、あと15秒(w)

88 :名無しさん脚:05/02/22 22:51:27 ID:J9CzKqNL
>>86
サンクス
シグマ 15mmF2.8 EX DIAGONAL FISHEYEと比較してどう?


89 :名無しさん脚:05/02/22 22:56:49 ID:vbeCw/IU
Σの方がコントラスト高い気がする。
αの方はミノルタの特徴がちゃんと出ていて、階調が綺麗。

90 :名無しさん脚:05/02/22 22:57:22 ID:97Pz17IP
しらねぇよ(w)
魚眼2本も持ってるやつがそうそういるかってんだ。

91 :名無しさん脚:05/02/22 22:59:22 ID:97Pz17IP
すまん、いたねぇ(w)

92 :名無しさん脚:05/02/22 23:11:18 ID:vbeCw/IU
しょーがねーじゃねーか。
SD9&SA9とα-9&α-7持ってるんだから。

ま、Σはあんまり使ってないけど。w

93 :名無しさん脚:05/02/22 23:22:09 ID:J9CzKqNL
ありがと。
聞いてみるもんやね。世の中広い。w
やっぱりαを買うか?
その他2本とも使ったことある方情報求ム。

94 :名無しさん脚:05/02/25 13:12:37 ID:VQjNmN7w
kakaku.comのα-7Dの掲示板見たか?
とりえあず一安心できるぞ。

95 :94:05/02/25 13:14:57 ID:VQjNmN7w
興奮して妙な事書いてしまった・・・
>>94は蓑ユーザー全員へのレスと思ってくれ。
特に「蓑はレンズが・・・」と思ってるユーザー!

96 :名無しさん脚:05/02/25 14:55:02 ID:vVb/qbGZ
「蓑はレンズが良い・けど品薄」

97 :名無しさん脚:05/02/25 15:11:17 ID:rb5sJ5oa
とにもかくにも中古レンズが少なく過ぎる〜

98 :名無しさん脚:05/02/25 15:15:04 ID:vVb/qbGZ
秋には何か出るらしいって言われてもねえ。きっとデジ専超々広角ズーム
35mm換算で広角端16ミリくらいからの)なんだろうけど、そんなん
個人的にはいらんわ。

99 :名無しさん脚:05/02/25 15:48:44 ID:l5YZnBCg
>>97新品で買えよ、貧乏人!
金ないなら写真やめれば

100 :名無しさん脚:05/02/25 16:43:03 ID:vVb/qbGZ
へへ

101 :名無しさん脚:05/02/25 18:51:55 ID:HPjEPqTf
フジヤのあれ\12,800が復活してたんで注文しちゃった


102 :名無しさん脚:05/02/25 20:25:35 ID:XdN9cMui
出す出す出しちゃう!
ってのは7D発売時から言われてることで、
それが何時になるのかはっきりすれやゴルァ!
って、ことじゃないの、レンズ。

>>98
個人的にはほすぃー。
でも、タムタムならいらん。

103 :名無しさん脚:05/02/25 21:44:23 ID:arJCM/4i
>>101
俺は14800の時買っちゃったんだよなー・・・
つか14800でも十分売れると思うのに、なぜ12800にしてるのか意味が分からん

104 :名無しさん脚:05/02/26 09:06:02 ID:v/9MMVOS
最近みんな感覚麻痺してるな
キタムラで何年も売れずに飾ってあった80-200Gと70-200SSMが今月両方とも売れてた
価格コムより高かったのにw

105 :名無しさん脚:05/02/26 09:15:29 ID:JQ+hCUPA
EUの鉛の云々ってのってRoHS指令のことかな?

http://219.103.211.37/envsite/RoHS_QA.htm
>「2006年7月1日以降、上市される新しい電気電子機器が下記の6物質を含有してはならない」

上市される新しい電気電子機器ってのが、現行機種はそのままでいいという意味なのか、
現行機種でも、新しく生産されるものという意味かで、レンズの今後が決まるねぇ・・・


106 :名無しさん脚:05/02/26 09:17:06 ID:JQ+hCUPA
ぁ〜、あとまだ最大許容量の閾値がきまってないらしいから、それによっても変わってくるね

107 :名無しさん脚:05/02/26 10:40:46 ID:3Ch+ZYig
>>104
デジ板でのアンチの活動が一因じゃないかな。
コニミノレンズ生産中止とか必死で書いてるし。

108 :名無しさん脚:05/02/26 11:22:22 ID:E6/ONzoz
いずれにしても、オリのようにレンズ開発のロードマップくらい
公開して欲しいよな。いまのままじゃ、採算悪化したらケツまくって
撤退しますってのが見え見え。これじゃ新規ユーザー獲得できないよ。

109 :名無しさん脚:05/02/26 17:41:56 ID:8yn9atvC
秋の新レンズはデジ専用か・・・

110 :名無しさん脚:05/02/26 18:17:51 ID:ArNYXGIr
そうみたいだよ。デジタルSLR専用レンズを複数商品化していく予定だそうだ。
昨日質問しておいたら今日回答が届いた。土曜日も頑張ってるようだ。>ちょっと見直したぞ。

111 :名無しさん脚:05/02/26 18:19:22 ID:ArNYXGIr
補足。秋じゃなくて2005年夏から秋にかけてだって。

112 :名無しさん脚:05/02/26 20:22:22 ID:wXWAWdUP
>110
え、専用なの?
35mmと兼用じゃなくて?

113 :名無しさん脚:05/02/26 21:21:04 ID:gP+lmynR
子供の頃のお年玉を溜めてたのが何度目かの満期になったって親が言ってきた
また定期組むか?って聞いてきたから組まないことにした
それでα-7D買う
デジ専用レンズどんどん出してくれ!

114 :名無しさん脚:05/02/26 21:22:33 ID:gP+lmynR
出来れば、デジ換算で90〜100ミリになるマクロを頼む
今売ってる100マクロじゃ150ミリだし、50マクロじゃ75ミリだから中途半端で困る
つーか200/4マクロほっすぃ〜
高くて無理だけど

115 :名無しさん脚:05/02/26 21:46:39 ID:oMJgm+vJ
新レンズ、デジ専用なら買わない。
兼用だったら買うっ!!

116 :名無しさん脚:05/02/26 22:02:38 ID:MmPJsBE0
>>115
俺も!!
7Dはサブなので。
でもこのラチチュードの狭さはなんとかならんかな。
特に白側

117 :名無しさん脚:05/02/27 00:25:02 ID:Dm6fc+Lc
>>114
60mmマクロか。OEM調達するとなるとシグマは50mmがあるからたぶんムリだな。
タムロンが出すのかな。現行品もしくは発表済のだとニコンかキヤノンになって
しまうわけだが・・・まさかね。

ハナからコニミノが自社開発すると思っていないオレ・・・

118 :名無しさん脚:05/02/27 00:52:17 ID:TAkM48eg
200mmテレAPOマクロはニコンからの供給だから、今後のデジ専レンズもニコンと提携てのはありえるかも?


119 :名無しさん脚:05/02/27 01:42:29 ID:wqvr3V92
>>99
新品ならデジ対応でなきゃ買わない。
デジ専用も要らんけど。

120 :名無しさん脚:05/02/27 02:04:30 ID:uqp4n+t6
35mmF2.0と100mmF2.0の新品が欲しい

121 :名無しさん脚:05/02/27 04:10:09 ID:sMM8YDb5
デジでちゃんと対角180度になるフィッシュアイが欲しい。
それと、135換算20mmになる明るめの広角。

広角についてはデジ専でもいいや、現行の広角レンズが
併売されるなら。

122 :名無しさん脚:05/02/27 07:59:30 ID:qLjaI62k
>>105
それの影響でGレンズの今後は期待しないでくれって営業に聞いた。

123 :名無しさん脚:05/02/27 09:56:36 ID:qwKcD606
>>122
めぼしいレンズは今のうちに無理してでも買っておけってこと?

124 :名無しさん脚:05/02/27 10:17:49 ID:6WmnKtS0
個人的には、いいレンズはマウントに関係なくある程度供給されて、
カメラメーカーは本体で競争するような状態の方が、ユーザーは
ありがたいのではないかな。
ボディとレンズの棲み分けのパターンはもっと変わるよ。

125 :名無しさん脚:05/02/27 10:53:19 ID:6zaqEuSD
>122
事実だとしても、営業がそんな事言うか orz...

126 :名無しさん脚:05/02/27 11:36:29 ID:uini4sg9
17-35/3.5G新品でも中古でも売ってるとこ知らないですか?
ちなみに新品の最安値は三和の\136,710ですかね?売り切れですけど・・・
この値段なら中古で11万以上だす必要もないかな。と思っています。
昨日オクでウォッチしてたのは11万超えたのでスルーしますたw

127 :122:05/02/27 12:04:12 ID:kLWv4NNk
>>125
だって、今の体制が嫌いらしいし(w

>>122
STFはお早めにって聞きました。

128 :名無しさん脚:05/02/27 12:05:07 ID:6zaqEuSD
>>124
たしかに。
久々にカメラ弄ってあまりの変わりように驚いた。
昔は純正以外のレンズは問答無用で全部糞という見方がごく普通だったように思う。

129 :名無しさん脚:05/02/27 12:56:09 ID:8Ab4MUBE
わたしも同じようなことを営業から聞きました。まず利益が上がらないとこれからは
難しいって言ってました。OEMも仕方がないですとも言ってました。なんとも辛い話です。

130 :名無しさん脚:05/02/27 13:06:50 ID:OEomhlLW
OEMで単焦点が揃うのかと、小一時間(ry

131 :名無しさん脚:05/02/27 13:10:14 ID:Dm6fc+Lc
シグマなら。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/27 13:14:49 ID:lWmJwxCd
>>183
αとaの違いにはうるさいくせに、日本語の綴りにはあまりうるさくないんだね。

133 :132:05/02/27 13:15:43 ID:lWmJwxCd
誤爆すまん

134 :名無しさん脚:05/02/27 13:17:20 ID:6WmnKtS0
24/F2.8、28/F2、35/F1.4、50/F1.4、100マクロ、STFは
とりあえず揃えておくつもり。
ズームは供給品でいいや。


135 :名無しさん脚:05/02/27 13:22:35 ID:ssnYOgGd
50mm1.4で満足(*´д`) してましたがなんか危機感がひしひしと・・・

35mm1.4買っておくべきか・・・せっかく蓑ユーザになったので
でも新しくでるフィルムスキャナもよさそうだしどうすりゃいいんだヽ(`Д´)ノウワァァン

136 :名無しさん脚:05/02/27 13:46:46 ID:tSRxrnv7
>>126
http://www.rakuten.co.jp/mapcamera/480822/481353/481920/492769/#442414

ここはどう?
微妙な値段かもしれんが・・・

137 :名無しさん脚:05/02/27 13:49:45 ID:7fiGSzlo
地図も在庫なんか持ってないよ。

138 :名無しさん脚:05/02/27 15:35:07 ID:sdiJTucF
αレンズというのは そんなに良いのかい?
どういいのか説明しろよ。

139 :126:05/02/27 15:40:58 ID:uini4sg9
>>136
三和よりも1万も高いですね。それならフジヤの方が安いです。
でもどこも在庫なし・・・_| ̄|○

>>134
俺は35/F1.4を買ってから50/F1.4の出番が全くなくなりますた。
で17-35/3.5Gの購入資金に50/F1.4を売ってしまおうと思ってますが、
35/F1.4と50/F1.4を持ってる人はどう使い分けてますか?



140 :名無しさん脚:05/02/27 15:45:11 ID:Nasbb3R5
>>138
おまいには説明してやらん。

141 :名無しさん脚:05/02/27 15:49:59 ID:sMM8YDb5
>>126
たしか昨日はヨドバシ新宿カメラ館2Fに在庫があったと思いますよ。
17-35mm F3.5G。レッツ電話。
今ならステップアップポイントセールで1万5千5百+5千=2万5百ポイントが
付くと思います。

142 :名無しさん脚:05/02/27 15:55:37 ID:6WmnKtS0
50/F1.4って安くて信じられないくらいキレイに写るから、
妙に好きなんだよね。軽いしさ。
35/1.4、重く、でかく、高いから何か気も重い。キレイなのは認めるが。


143 :名無しさん脚:05/02/27 16:02:06 ID:eE4TJpeg
んじゃ、やっぱディスコンされた35/F2.0だ。質量は240gだから50/F1.4並。
銀塩時代はあまり人気無かったみたいだけど。

144 :名無しさん脚:05/02/27 16:05:36 ID:sMM8YDb5
んだんだ。
しかし7D使うようになって、50mmでは画角が狭くなり使いどころが難しく
なったなぁと思う今日この頃。
とりあえず散歩レンズとして20mm F2.8を購入しましたが、さて。

それでも機会に恵まれれば50mm F1.4 Newを購入しようと思っています。
I型ユーザなので、円形絞りや55mmフィルター径に惹かれるものが。

145 :名無しさん脚:05/02/27 16:38:13 ID:Dm6fc+Lc
>>144
初期のαレンズは55mmと72mmにきっちり統一されてて、廉価版レンズは49mm
だったからその気持ちはわかる。
今はもうバラバラでわけわからん。

146 :名無しさん脚:05/02/27 16:53:28 ID:tSRxrnv7
>>139
50/1.4は購入資金になるほどの値段では売れんだろ
それにデジで使うなら85/1.4に近い75/1.4だから重宝するんじゃないのか?

147 :名無しさん脚:05/02/27 20:24:54 ID:Kmv5gayN
玉川高島屋のカメラのキムラで、100softを29.4kで発見。
欲しいやつは急げ。

148 :名無しさん脚:05/02/27 20:41:43 ID:zSX2qROG
>>139
50mm売って軍資金になると思ってるのか?

149 :名無しさん脚:05/02/27 20:59:55 ID:uini4sg9
>>146>>148
軍資金になると思てる訳ないやろ。常識で考えろや。
軍資金の足しにするいう意味じゃ
50よりもデジで使いにくい画角になった85を売ろうかな?

150 :名無しさん脚:05/02/27 21:08:03 ID:ssnYOgGd
>>147
(;´Д`)ハァハァホスイ・・・もうちょっと早く知ってれば言ってたかもまじで

某ビックカメラに35mm1.4もののついでに見に行ったけどなかた・・・(´・ω・`)

でもあったらあったでついカードで買ってたかも知れんからよかったのか悪かったのか・・・

151 :名無しさん脚:05/02/27 21:47:39 ID:Sm7geEJj
流石にこれは書き間違いだろうな。
ttp://www.bidders.co.jp/item/33205101

152 :名無しさん脚:05/02/27 21:48:50 ID:wJ8D+cL1
そこまでプレミアがついてるのか… 今のαレンズは。

153 :名無しさん脚:05/02/27 22:49:27 ID:tSRxrnv7
>>149
1万程度足しにして何になるんだ?
1万で売るくらいなら持ってた方がいいだろ

154 :名無しさん脚:05/02/27 23:05:38 ID:AzaoD1R7
>151

凄いの見つけられましたな!!
これなら、Gレンズは壱百萬円超えですわ。


155 :名無しさん脚:05/02/27 23:11:55 ID:uini4sg9
>>153
かなりの美品だしNEWだからオクなら軽く2万以上で売れると踏んでる。
プラス17-35/2.8-4Dを4万ほどで売れば6万以上になる計算。
あと35/1.4Gを売ればほぼ新品買えるが35は売らない。
85/1.4G(D)をどうしようか考え中。

156 :名無しさん脚:05/02/27 23:31:18 ID:sA5rP7/i
α全部売ったら?その方が幸せになれるかもね。

157 :名無しさん脚:05/02/27 23:40:10 ID:tSRxrnv7
17-35/2.8-4Dなんて買ってるのかw

158 :名無しさん脚:05/02/28 00:03:37 ID:sdiJTucF
・・あまり つっこまない方がいいと思いますがね・・
資金は残しておいて いざって時や やっぱりってなった時の為にね。
α7使っててレンズは5本。売ったって大したこと無いからこれは使い続けるけど 
デジをどこにするか考え中。。

159 :名無しさん脚:05/02/28 00:03:38 ID:uini4sg9
>>157
しつこいな。
デジ用に買ったんだが、17mmはデジにはもったいなく銀塩で使うものだと気付いた。
だから3.5Gが欲しいんだよ!!
そういうオマエは持ってるのか?3.5Gを

160 :名無しさん脚:05/02/28 00:16:35 ID:K+3Tc4Wz
オレも35/1.4を買ってから50/1.4の出番は急激に減った。^_^;
いまや35/1.4は標準レンズ。
17-35/3.5はオレも欲しいと思う。
でも、28/2、35/1.4、50/1.4、85/1.4、200/2.8
と揃えたので、単焦点で20/2.8、24/2.8と揃えた方がいいのか迷っています。
ちなみにズームは80-200と24-85を持っていますが・・・・。


161 :名無しさん脚:05/02/28 03:01:38 ID:TinM6Hff
単焦点ネタのところ恐縮だが、

オレは7Dに単焦点はアキラメタ。(単にホコリが嫌なので)。

24/2.8はsweetIIに、35/1.4は銀7で使ってる。皆には
怒られそうだが、7DにはタムA06(ゴメンネー)。ホント
便利なんだもん。

162 :名無しさん脚:05/02/28 05:49:05 ID:xVFtcbEd
>>159
35/1.4Gを持ってるならいちいち金に苦労してまで17-35/3.5G買う必要ないだろ
広角側の短焦点買った方がマシ
つかさ、他人の意見無視で俺は買うんだよ!的書き込みしか出来ないなら、
こんなとこに書き込んでないで自分で好きなように判断して買え
てめーの日記はブログにでも書くかチラシの裏にしろ

163 :名無しさん脚:05/02/28 05:52:56 ID:xVFtcbEd
>>161
A06ってこれのことか
AF 28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3 LD Aspherical [IF] Macro
酷いレンズ使ってるなw

164 :名無しさん脚:05/02/28 06:26:23 ID:x4Yh/ODk
>>161
そんなに埃って入る?
セオリー道理装着すれば、
そんなに問題無いと思うけど。

165 :161:05/02/28 09:28:05 ID:/UzMkpJy
>>164
ホントは単焦点派なんだよ。こまめに交換してたんだよね。
(夢みたいにうれしかったのよ。7D出た時)
でも、絞って撮影すると、ゴミ影が全部入っていたことが
何度かあって、やっぱりあんまり交換するのはダメかなって。

166 :名無しさん脚:05/02/28 09:47:11 ID:VRE8BB3A
>>162
まったくだ。

167 :名無しさん脚:05/02/28 21:07:38 ID:qCbYnVGu
素人臭い質問で恐縮ですが、AF85/1.4とAF85G/1.4の違いを教えて頂けないでしょうか?

168 :名無しさん脚:05/02/28 21:49:46 ID:eeJ8dHRq
>>167
Gがついてるかいなかでそれ以外に違いは無いハズだが…

169 :名無しさん脚:05/02/28 22:23:18 ID:Ig0Hvfqy
>>161>>164
俺は銀塩オンリーユーザーだけど、レンズ交換の時は、
必ずボディ&レンズブロアー吹いてから装着してんだけど、
デジの場合はブロアー吹かないほうがいいの?
ていうかブロアで埃飛ばすの無理?
デジの場合CCD剥き出しになってんの?
で、埃ついたらブロアー程度じゃ取れないの?

170 :名無しさん脚:05/02/28 23:08:06 ID:V7IAkYSe
>169
あんたにゃ関係なかろ
銀塩しゅぽしゅぽしてな

171 :名無しさん脚:05/02/28 23:15:04 ID:XSsI/NMh
( ´∀`)σ~~ シュポシュポ

172 :167:05/02/28 23:33:02 ID:qCbYnVGu
>>168
ありがとうございます。見た目そっくりなので光学系は変わってないのだろうと思ってました。
Gじゃない頃から円形絞りも使われてたって事でしょうか。

173 :名無しさん脚:05/03/01 00:03:03 ID:cSvPv9cg
>>172
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e#fixed

174 :名無しさん脚:05/03/01 00:06:29 ID:SLUplLuN
>>172
エイムックのミノルタカメラの全てによると、円形絞りについては記述されてないけど、
ピントリングがより幅広になってますね。初代Gで。利便性はGのほうがよさそう。

175 :名無しさん脚:05/03/01 00:16:41 ID:SLUplLuN
今後欲しいレンズ。
発売済みレンズ編
・AF200mm F2.8: ズーム80-200mm F2.8や70-200mm F2.8 SSM(D)に比べ
 コンパクトだし単焦点ということで期待できそう。撮影最短距離ではSSMに負けますが。

・AF28mm F2.0: 7Dだは135換算で42mm相当。135で使う50mmよりも自然な画角に感じ
 ます。個人的にですが。35mm F2もディスコンになったし、そろそろ買ったほうがいいかな?

・AF16mm F2.8 Fisheye: 7Dならそこそこてこずらずに使えそう。

・AF50mm F1.4 New: 何のかんの言ってαレンズの原点だと思う。

SSMは高嶺の花だなぁ。これはすぐにはなくならないでしょう。冬に買えればいいや。

デジ専でいいから出して欲しいのは14mm相当のもの。開放F値はF3.5でもいいや。

176 :名無しさん脚:05/03/01 01:32:27 ID:6LnDQXrT
SSM スーパーソニックモーター
HSM ハイパーソニックモーター
USM ウルトラソニックモーター

・・・どれが一番早いの?

177 :167:05/03/01 01:35:15 ID:JS/VSpiz
>>173
ありがとうございます。Gなしは単なる7枚羽根絞りですね。光学系はやはり同じみたいですね。

>>174
ピントリングも羨ましいです。

やっぱG使ってみたいですわ。50/1.4や100/2にも憧れますが、最近高いですねえ。

178 :名無しさん脚:05/03/01 04:17:39 ID:sK1DYEtu
置き換えて考えてみよう

スーパーマン
・・・・・・
ウルトラマン

ハイパー・・・ナイト?

僕の感覚ではハイパーナイトが一番弱そうです。


179 :名無しさん脚:05/03/01 07:36:05 ID:nEySJsTn
>>170
いや、そろそろデジ買おうと思ってα-7Dにするか、
E-300にするかで迷ってんのよ

180 :名無しさん脚:05/03/01 08:49:39 ID:PWcTAZlC
なんでE−300?ノイズがあって400以上は使えないらしいのに

181 :名無しさん脚:05/03/01 08:55:56 ID:HxTipjp5
>>177
リンク先の表の不備。
85/1.4初代は100/2と同時に投入されたので円形絞りです。

182 :名無しさん脚:05/03/01 09:38:54 ID:nEySJsTn
>>180
E-300はゴミついても自分でゴミ落とせる機能がついてるから
もちろん画質がアレなのは分かってるけど、
それでもコンデジよりは全然マシだし、CCDにゴミついて画像に影響出る心配しなくていいのはありがたい

183 :名無しさん脚:05/03/01 10:33:20 ID:nEySJsTn
ttp://www.imcomz.jp/minolta_lens.htm
値段次第だけど3年保障は魅力的だな

184 :名無しさん脚:05/03/01 12:15:59 ID:ExiJTenh
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

2005年2月27日(日) がんばれミノルタしっかりしろコニカ 続き

ある販売調査資料を見てみると“さっぱり売れていない”のですよ、このα-7デジタルが。
昨年秋に発売された直後は、おおーっ、というほどの売れ行きでありましたが、それもごく短期間だけで、
あとは、おいおいどうーしたんだ、と心配になるほどの急激な落ち込みでありまして、それがいまも続いております。
カメラは良い。良くできたカメラですが、売れてません。
売れない理由のひとつは、やはり価格が高いこと。
もうひとつは、コニカミノルタに“売る気がない”こと、でしょう。


185 :名無しさん脚:05/03/01 12:18:04 ID:ExiJTenh
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
2005年2月28日(月) がんばれミノルタしっかりしろコニカ、ふたたび

言うまでもなくα-7デジタルが発売直後に“爆発的”に売れたのは、ミノルタレンズを持っていてミノルタからデジタル一眼が発売されるのを
長い間ガマンにがまんをしてじっと待っていてくれた人たちが、ウワッと買ってくれたからにほかなりません。
つまりレンズを持っていればボディだけを (多少高くても) 買えばすむわけですしカメラ選びの対象としてはハナからα-7デジタルしか眼中にはない。

ところがミノルタレンズを持っていないデジタル一眼購入予定者はといえば ―― こうした人たちこそを大事にしなければならなかったのだ ―― 、
ボディだけではどうしようもないですからレンズとセットで買わなくちゃならん。
レンズと一緒に買うんだったら他のメーカーの機種はもっと安い。
それにα-7デジタル命の人たちと違って、もっと冷静に他機種との比較検討もしますから、そうなるといっそうツラくなってしまいますよね。



186 :名無しさん脚:05/03/01 12:19:08 ID:ExiJTenh
11 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 05/01/18 17:58:23 ID:/GO7t+/c
>6
昨日キタムラに真実を確かめに行きました。
コピペで申し訳ないけど。
他の方も情報下さい。
「ニュースバード発言やヨドバシCOMなどの話題で最近αレンズの先行きに不安を感じていたので
時々顔を出すキタムラ(千葉のモノレール沿いの店)で事情を聞いてきました。
以下聞いた具体的事実のみを書きます。(千葉の方で内容について疑われる方は上記の店で確認してください)
まず、レンズに関してはメーカー自身が、α-7Dの売れ行きが振るわないため、それに合わせてレンズ生産をかなり縮小してしまったとの事。
α-7D発売以前に旧ミノルタユーザーの内、予想以上に大量の方達が他社に流出してしまい、
αレンズを抱えた方が発売当初はある程度買ったが、一通り行き渡った後は全く売れないとの事。
どのメーカーか迷っている方もまず値段、そして大きさで買う気が失せてしまうそうです。
そういうわけでキタムラとしては今後ボディーのみ在庫を置き、レンズは全て注文後発注するという事です。
他の量販店もこの傾向のようです。
とにかく生産量を絞ってしまっている事は間違いないそうで、はっきりとはおっしゃいませんでしたが
何点かのレンズはデイスコンも有りそうな感じでした。
店舗にはレンズをはずしたα-7D、少し離れた場所にタムロンOEMの28-70mmが置いてあるのみでした。
上記の店員の発言からこのレンズは在庫と言うより試写用に置いてあると思われます。

私の聞いたのは以上ですが他の量販店の情報を聞いた方はどうかお教えください。」



187 :名無しさん脚:05/03/01 14:27:37 ID:ExiJTenh
3691825]悲しいです・・・(涙)
デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 DIGITALについての情報
ニュースバード さん 2004年 12月 27日 月曜日 03:49
ZG109043.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
凄く悲しい事を書きます。
今後のαレンズには全く期待出来ないようです。
ここにも確か書いてあったんですが、今後はタムロンと業務提携・・・つまり殆どのレンズをOEMで出していくそうです。
ですから、αレンズ・GレンズSSMは現行モデルで終止符を打つかもしれない。先行き不透明なのがコニカミノルタの現在の状況のようです。
やはり、相当無理をしていた事は確かなようです。(αー9も本当はまだまだ現行でいくつもりだったようです。)ですから、
今後出るαレンズは現行のレンズより描写性能がよくなる事はないそうです。カメラ店によると、
今発売されているレンズが今後どうなってくのかは全く不透明なんだそうです。
ですから、本当のαレンズの描写を味わえるレンズは今無理をしてでも購入しておいたほうがいいと・・・。
カメラ店によると、αレンズの未来は期待出来ないと・・・αー7Digitalが出て先行きが明るいと思っていた所にαレンズが暗黒状態になって、
・・・カメラ店も頭が痛いと・・・無理をしてきたツケが今来ているようです。
こんな事はHPには一切書かないけどね。
私はかなり前からこの事はあちらこちらで聞いていたので驚きはないのですが、
やっぱり現実にこうなると・・・やっぱりショックです。
ですから、αレンズは今購入しておいた方がいいですよ。こんな所です。
最近ここの掲示板がグロッキー状態になっていたので明るい話題を書きたかったのですが、・・・暗いコメントで御免なさい。



188 :名無しさん脚:05/03/01 14:41:25 ID:ExiJTenh
874 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 05/01/03 13:17:07 ID:AAsftSOQ
受注予約がある程度たまらないとコストの問題で生産に入れないほど生産能力が落ち込んでいるのが真相。
だから予約がコストに見合う生産数に達するのを3ヶ月以上と見ているだけ。
で、2ヶ月くらいで予約数300本とかになったら生産に入る。
逆に言えば予約数を数ヶ月貯めなければペイしないほど予約が入らない、つまり売れていない。
まあ、70歳の老人に100メートルダッシュさせるような事をしてかえって寿命を縮めさせる愚は犯さずに
そろっと静かに、なるべく長く余生を送らせようよ。



189 :名無しさん脚:05/03/01 14:55:57 ID:/RkMbmqe
ん?あぼーんばっかりだな。なんだこりゃ。

190 :名無しさん脚:05/03/01 15:21:44 ID:ExiJTenh
704 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 05/01/16 00:40:54 ID:W4eQZbqG
>700
冗談だと思ってヨドバシCOM見たら、マジかよ?
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_6179900/41.html

取り寄せ 16mmf2.8 28mmf2 600mmf4 70-210mm/4.5-5.6 24-85mm/3.5-4.5 100-400mm/4.5-6.7  マクロ200mm X2テレコン
 
在庫残りわずか 28mmf2.8 28-100mm/3.5-5.6 24-105mm/3.5-4.5 28-80mm/3.5-5.6 75-300mm/4.5-5.6 X1.4テレコン

販売していない物 20mmf2.8 24mmf2.8 35mmf1.4 50mmf1.4 50mmf1.7 85mmf1.4 STF135mm 

            500mmf8 600mmf4 70-200mmSSM 17-35mm/3.5 100-300mm/4.5-5.6 マクロ100mm マクロ50mm X2テレコン

多分、
「在庫わずか」は人気のなさそうなラインナップから見てディスコン組の売れ残り品。
「販売していない物」は予約も出来ないという点と売れそうなラインナップなので早々と在庫がはけて諸般の事情でディスコン発表待ち?

で、タムロンOEM2種と受注生産の300mmSSMだけ普通に生産していて今でも手に入るという感じか?




191 :名無しさん脚:05/03/01 15:23:45 ID:ExiJTenh
>189
今日初めてカキコしたので>189にはきちんと見えている。
>189の虚言にはワラタ。

192 :名無しさん脚:05/03/01 15:31:14 ID:/RkMbmqe
IEでみて分かった。
ミノスレ荒らしてた奴がこっちにも来てたのか。
必死な勘違いレスまでつけてるし、ご苦労だねぇ。

193 :名無しさん脚:05/03/01 17:01:47 ID:JOHLHWU3
ミノ関連のスレは荒らしがきても大人の対応が多いからいいね。

7Dスレはちょっと・・・だが。

194 :名無しさん脚:05/03/01 18:08:15 ID:np1E4tj9
>ExiJTenh
↑行く所もないし、やることも無い、存在価値も無い。
大目に見てやってくれ

195 :名無しさん脚:05/03/01 18:56:13 ID:8vp+zi5i
>ExiJTenh
こっち来てやっと相手してもらえてよかったね。よちよち。。。

196 :名無しさん脚:05/03/01 22:53:34 ID:ExiJTenh
521 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 05/03/01 22:39:00 ID:71b+7zeP
αレンズの品不足は、かなり深刻みたいですね。
これじゃカメラ店販売員はα-7Dは、安心して勧められないと思う。

中野のフジヤカメラは、αレンズの購入ボタンがアクティブになってるのは3種しかない
http://www.fujiya-camera.co.jp/shop/lens/lens_konica_minolta.htm

ビックカメラ.comもレンズの在庫はヨドバシ.comと似たような状況
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&SORT=0&ActionType=bw011100_RE&BUTTON_ID=execChangeSortBw011100&DISP_CATEGORY_ID=032010&PARENT_CATEGORY_ID=03&BACK_URL=camera/
index.jsp&MY_PAGE_FLG=&SEL_CATEGORY1=&SEL_CATEGORY2=&SEL_CATEGORY3=&LIST_PRODUCT_CATEGORY_ID=&HEAD_DISP_CATEGORY_ID=&FREE_SEARCH=&MAKER_NAME=
%83%52%83%6A%83%4A%83%7E%83%6D%83%8B%83%5E&PRICE_VALUE1=&PRICE_VALUE2=&SPEC_VALUE1=&SPEC_VALUE2=&SPEC_VALUE3=&OPTION_VALUE=&RELEASE_MONTH=
&NUMBER_SELECT=50&DETAIL_ALPHA=&SEARCH_LOG_FLG=TRUE&TMP_MAKER_NAME=%83%52%83%6A%83%4A%83%7E%83%6D%83%8B%83%5E&TMP_PRICE_VALUE1=&TMP_PRICE_VALUE2=
&TMP_SPEC_VALUE1=&TMP_SPEC_VALUE2=&TMP_SPEC_VALUE3=&TMP_OPTION_VALUE=&TMP_RELEASE_MONTH=&TMP_NUMBER_SELECT=50&TMP_DETAIL_ALPHA=&PAGE=1&START_PAGE=1&NOW_CACHE_NO=2

ビックのURLは長すぎなので、手動で繋げて入力するか、自分でビックカメラ.com逝って調べてね
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w


197 :名無しさん脚:05/03/01 22:55:26 ID:ExiJTenh
487 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 05/03/01 19:00:58 ID:yqyuuTnz
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_6179900/41.html
ホンマにαレンズが無い…。これってまじ、しゃれにならんぞ。
気分悪くなってきた、眠れん。


上記>196と合わせて祭りになってるぞ!

【めげずにガンガレ】α7D Part36【星野らいむタソ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109176051/l50



198 :名無しさん脚:05/03/01 23:16:43 ID:lVrNaRKW
ありゃりゃ。仕事のない暇人に取り憑かれちゃったね。
暫く他のこのスレほっとくか...

199 :名無しさん脚:05/03/01 23:40:23 ID:ExiJTenh
>198
なにも悔し泣きしながら逃げなくても・・・・

200 :名無しさん脚:05/03/02 00:43:12 ID:3tgFuw6z
スーパーは一線を越えているレベル
ウルトラは一線のごく近辺、でも越えてない。究極だけど一線のなか。
ハイパーはわかんないです。

201 :名無しさん脚:05/03/02 00:59:22 ID:vyRH519W
スーパーやウルティマがあるのにファイナルがないね

202 :名無しさん脚:05/03/02 13:43:33 ID:Peb+A3ZI
17-35mmF3.5GとAF35mmF1.4Gがついにディスコン……orz

203 :名無しさん脚:05/03/02 13:57:30 ID:W+LHGqWJ
>>202
Σ(゚Д゚ )マジで?!
ソースは?!

204 :名無しさん脚:05/03/02 14:05:46 ID:JM4Rb8nA
代わりに、15-30/3.5Gと20-55/2.8Gが出るぞ
35/1.4Gもディスコンで新レンズで35/1.4G(D)が出る
つーか現行GレンズでD化してないのは全てディスコン→G(D)化
50/1.4がG化するのかどうかまでは聞くの忘れた

205 :名無しさん脚:05/03/02 14:23:39 ID:Gyiho4NR
ヽ( ´ー`)ノバンザーイ
そう来たか。素晴らしそうな予感。
でもGに力を注いで、廉価レンズは全てOEMになったら悲しい。

206 :名無しさん脚:05/03/02 14:32:03 ID:QeHjjMdU
ソースどこよ

207 :名無しさん脚:05/03/02 14:34:24 ID:+zog9cCJ
もう噂話の類はいいよ・・・
やはく正式発表してくれ・・・
PIEに期待してもダメなのかな?

208 :名無しさん脚:05/03/02 14:37:17 ID:xgpfDhRU
>>204
15-30/3.5G、20-55/2.8Gってデジ専用、それとも銀塩、デジ併用
どっちなんですか?

209 :名無しさん脚:05/03/02 16:01:53 ID:JM4Rb8nA
新レンズは全部デジ対応

210 :名無しさん脚:05/03/02 16:05:41 ID:W+LHGqWJ
対応ってことは専用じゃないのね
で、ソースは?

211 :名無しさん脚:05/03/02 16:07:03 ID:+8f3NJAH
>>205
オレはGさえ健在だったら廉価レンズは何でもいいぞ。
G以外の廉価レンズを使うぐらいだったらコンパクトカメラでええ。
だからこれからも新レンズが出なくても困らないのだがGがリニューアルされるのは
うれしすぎる誤算だ!!

212 :名無しさん脚:05/03/02 16:13:43 ID:9ctBAVU3
以前も質問したのですが回答が無かったのと、修理に出しても
「コレは正常です。」といわれ、修理出来ないと返却されてきたので
他の方のレンズもそうなのかと思い、質問させていただきます。

ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=825.1728

にあるように、APO100-300/4.5-5.6(D)のワイド側で、左側に
片ボケが認められます。電話でいくら言っても
「コレは、許容範囲ですから」で突っぱねられます。
「撮り方が悪い」とまで言われ、「70-210/F4と比較しても
明らかにぼけている!」と伝えると、「あれは、特別いいレンズですから
比較になりません」と答えられる始末。
いいレンズ、悪いレンズは別にしても、ここまでぼけていて許容範囲なのですか?

αレンズは6本ほどあるのですが、こんな写りをするレンズはコレ一本なので
許容範囲と言われても納得出来ません。確かに望遠レンズでは周辺ボケを狙う
写真が多いので、許容しろと言われればそれまでなのですが、100mmだと、
チョット遠方の建物全景などを写すこともあり、そのような場合、このボケは
気になります。みなさんは、これぐらいのボケは許容範囲ですか?

213 :名無しさん脚:05/03/02 16:19:46 ID:JM4Rb8nA
>>212

>>44と同一人物?

214 :名無しさん脚:05/03/02 16:20:02 ID:fD63Mh8k
>>211
禿堂

廉価ズームなんて、デジだったら正直最初からタムとかシグで十分。
ミノヲタならG!

215 :名無しさん脚:05/03/02 16:22:23 ID:9ctBAVU3
>>213
そうです。

216 :名無しさん脚:05/03/02 17:09:07 ID:krm1woYL
>>212
普通に不良品だと思うっつうか、同じレンズ使ってるけど、こんな片ボケ出ないよ。
こんなレンズだったら、このスレでもこのレンズ勧めるヤツはいないだろう。
左端の結像は明らかに異常、アサカメのテスターが見たらビックリして失禁
しちゃうよ。

もちろん、これ見て許容範囲なんて宣うサービスも異常。良品交換か突っぱねる
かで、「突っぱねる」を選択した感じがする。

うーん、ミノルタ時代はサービスの対応(主に新宿使用)に不満を持ったことは
なかったが、コニミノになってからはこんな話ばっかだなぁ・・・。


217 :名無しさん脚:05/03/02 17:15:54 ID:/EmGj4Pw
MD時代から同じ光学系使ってるズームって初期にいくつかあったよね。
画質いいから絶対買っておきな。70-210F4しかり初期の35-105しかり。
値段も捨て値だしね。

218 :212:05/03/02 18:14:13 ID:9ctBAVU3
>>216
レスありがとうございます。
やっぱり不良品ですよね。このボケが許容範囲に入っているとは考えがたいですよね。
「サービスは、α-7D本体も送れ」といってきているが、他のレンズで問題ないのに
本体がいるのですかね?コレに合わせて本体調整したら、他のレンズがとんでもないことに
なるでしょうし・・・・・。

219 :名無しさん脚:05/03/02 18:35:21 ID:g5QK+lMy
>>212
そんなに酷いかなぁ?被写体との距離が左右対象のサンプルはないの?
こんなに斜めになってる画像でクレーム付けても説得力ないと思うけど…。

220 :219:05/03/02 18:39:36 ID:g5QK+lMy
スマソ。直リンの画像が問題なのかと思った。これは70-210だったのね。
でチャート見ました。確かに酷い。
一度全てのレンズと本体を預けてみたらどうでしょう?CCDの問題かもしれないし。
てか、それ以外に解決の道はないと思うが…。

221 :名無しさん脚:05/03/02 19:57:44 ID:xpDC0KJm
>>182
そんなにゴミがイヤなら一眼タイプのコンデジ買った方がいいんじゃない?
E-300では感度上げられないから明るいレンズ必須になるし
個人的には防塵より生活防水には惹かれるけどね

222 :212:05/03/02 20:08:11 ID:9ctBAVU3
>>220
当然やってみました。そして、ここに書き込むぐらいだから
当然、APO100-300/4.5-5.6(D)のみの現象を確認しています。
リンクには、100mm相当ということで24-105/3.5-4.5(D)
と70-210/4を比較に載せているだけですが、M100/2.8Newも
当然、チャート撮影してますが、格が違うので比較には載せていません。
つまり、本体には問題ないと思います。
そして、このことをサービスに伝えているのですが、まったく
的を得ない返事だけです。

どうなってるの???ニコミノのサービス。

223 :名無しさん脚:05/03/02 20:19:09 ID:g5QK+lMy
>>222
伝えたっていうのはあのチャート見せてそういう応対ってこと?

224 :名無しさん脚:05/03/02 20:50:49 ID:JM4Rb8nA
>>221
コンデジは画質がな・・・
個人的にはA2やA200でもとても我慢出来ない画質だった

225 :212:05/03/02 21:53:29 ID:9ctBAVU3
>>223
そうです。あのチャートをプリントアウトしたものを添付して送りました。
それでもこの対応です。はっきりいって、「どこに目を付けとんのや!」
という感じです。「サービスにあるレンズ全てがこのような写りです。」
といわれました。

226 :名無しさん脚:05/03/02 22:03:42 ID:JM4Rb8nA
そいつじゃ話にならんから上司(責任者)を呼んでもらえ

227 :212:05/03/02 22:13:29 ID:9ctBAVU3
>>226
そうします。とりあえず、治さずに返ってくるそうなので(もうすぐ子供の卒園式があるので返してもらいました)、
卒園式で撮影したら、上司への手紙を付けて再送付します。


228 :名無しさん脚:05/03/02 22:54:56 ID:Spxl1Dkn
ヨドバシカメラ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_6179900/41.html
を見やすくまとめました。


取り寄せ 16mmf2.8 600mmf4 70-210mm/4.5-5.6 24-85mm/3.5-4.5 28-80mm/3.5-5.6 100-400mm/4.5-6.7 
       
       75-300mm/4.5-5.6 マクロ200mm X2テレコン X1.4テレコン
 
在庫残りわずか 28mmf2 28mmf2.8 28-100mm/3.5-5.6 24-105mm/3.5-4.5  

販売していない物 20mmf2.8 24mmf2.8 35mmf1.4 50mmf1.4 50mmf1.7 85mmf1.4 STF135mm 

            500mmf8 600mmf4 70-200mmSSM 17-35mm/3.5 100-300mm/4.5-5.6 マクロ100mm マクロ50mm X2テレコン



タムロンOEMズーム 2種以外即納出来る物は無し。


229 :名無しさん脚:05/03/02 22:55:38 ID:Spxl1Dkn
フジヤカメラ

http://www.fujiya-camera.co.jp/shop/lens/lens_konica_minolta.htm


24-105mm/3.5-4.5 24-85mm/3.5-4.5 28-100mm/3.5-5.6

以外の全てのαレンズが販売中止。


230 :名無しさん脚:05/03/02 22:56:08 ID:Spxl1Dkn
ビックカメラ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w

メーカー欠品中につき、入荷未定 50mmf1.7 24mmf2.8 50mmf1.4 20mmf2.8 28mmf2 500mmf8 100-300mm/4.5-5.6 100-400mm/4.5-6.7 マクロ100mm

                      85mmf1.4 200mmf2.8 STF135mm 17-35mm/3.5 70-200mmSSM   
       
        X2テレコン X1.4テレコン
 
取り寄せ 28-100mm/3.5-5.6 16mmf2.8 マクロ3X-1X マクロ200mm 600mmf4    

在庫わずか 75-300mm/4.5-5.6 24-105mm/3.5-4.5   



この他の35mmf1.4、24-85mm等は記載も無し

タムロンOEMズーム 2種のみ即納

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄





231 :名無しさん脚:05/03/02 22:57:44 ID:Spxl1Dkn
ビックカメラ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w

メーカー欠品中につき、入荷未定 50mmf1.7 24mmf2.8 50mmf1.4 20mmf2.8 28mmf2 500mmf8 100-300mm/4.5-5.6 100-400mm/4.5-6.7 マクロ100mm

                      85mmf1.4 200mmf2.8 STF135mm 17-35mm/3.5 70-200mmSSM   
       
        X2テレコン X1.4テレコン
 
取り寄せ 28-100mm/3.5-5.6 16mmf2.8 マクロ3X-1X マクロ200mm 600mmf4    

在庫わずか 75-300mm/4.5-5.6 24-105mm/3.5-4.5   



この他の35mmf1.4、24-85mm等は記載も無し

タムロンOEMズーム 2種のみ即納
.
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232 :名無しさん脚:05/03/02 23:29:40 ID:4Weo9XVS
単レンズもタムロンになるのかな。。
αレンズは銀塩で終了だな。

233 :名無しさん脚:05/03/03 00:02:48 ID:QyMGdboh
コニカミノルタは新マウントに移行するからな。
αは当面タムロンでお茶濁した後アボーンだ。

234 :名無しさん脚:05/03/03 00:24:52 ID:pYf8n8qT
移行するくらいなら撤退じゃないの?

235 :名無しさん脚:05/03/03 01:31:55 ID:aXS19HDt
撤退だろ。
どう見ても。

236 :名無しさん脚:05/03/03 02:25:23 ID:CCmLHWMn
まあアナウンスくらいしてほしいね。
いつ頃迄に出荷するとか。
なーんにも言わないから、不安でうわさが広まっちゃう。

237 :名無しさん脚:05/03/03 02:51:28 ID:tnNYeLfb
とにかく商売へたくそすぎ
作るものは一級品なのに・・・

238 :名無しさん脚:05/03/03 05:11:08 ID:O8cTWr2A
α7買おうと思ってたが止めようかな。
ニコンかキャノンかペンタしかないか。

239 :名無しさん脚:05/03/03 05:52:28 ID:B/UPa3iX
もうレンズ揃っちゃってる人はいいけど・・・なんだこの会社は!

ばかじゃねぇの?

240 :名無しさん脚:05/03/03 07:24:37 ID:XmjgbxVP
>237
上の方はもうカメラで商売やる気がないという風に考えてるんじゃないかと勘ぐっちゃうね。

241 :名無しさん脚:05/03/03 07:50:56 ID:UNSkKsFh
ミノルタって元々商売っけに乏しいとこがあると思うが。
αレンズの現状も単にそれだけのハナシだと思われ。
そーいや関西メーカーなんだよな、似合わんなぁw

242 :名無しさん脚:05/03/03 10:22:46 ID:pceuAz7J
実体は東京だから。サントリーも、日本ハムも、シャープも、松下も、日清食品も。
登記簿上の所在地が大阪というだけ。社長が関西に住んでないもの(笑


243 :名無しさん脚:05/03/03 12:48:42 ID:LjDL4CMJ
撤退撤退うるせー

MAC OS9はステ
OSXはOEM
ウーザー基オーナーはキモヲ太

ミノルタ使いはマカーじゃないだよバカ!

244 :名無しさん脚:05/03/03 13:09:22 ID:428aQS1R
>>243
マカーを馬鹿にするな!!
ワシは、マカー兼ミノユーザーじゃ。

って書くと、罵声浴びそう・・・・・。

245 :名無しさん脚:05/03/03 13:24:59 ID:XhmAIoym
>>244
漏れも・・

246 :マクロ好き:05/03/03 13:49:28 ID:o++KWwOy
本日、85/1.4入荷連絡あり、はやくどっか撮りにいきたいわぁ。

247 :名無しさん脚:05/03/03 13:59:28 ID:VfXhI701
大不祥事と離婚発覚!
里谷多英
「泥酔公然ワイセツ事件」
フジテレビ社員の金メダリスト夜の大開脚

248 :つづき:05/03/03 15:20:22 ID:yZxKvqYO

>>244
>マカーを馬鹿にするな!!
>ワシは、マカー兼ミノユーザーじゃ。

MacOSX、馬鹿にはしないけどUNIXベースなら
AT互換もサポート出来れば、、独自ハードに拘りすぎ、


249 :161:05/03/03 16:41:46 ID:HWtZ5RCO
>>233
SRマウントというのになるらしいぞ。


250 :名無しさん脚:05/03/03 19:01:47 ID:P3QTWWT9
28-75/2.8G(D)買いにフジヤ行ったら品切れで入荷も未定って言われた○| ̄|_
まさかコニミノレンズまで切れてるとは・・・

251 :名無しさん脚:05/03/03 19:02:27 ID:P3QTWWT9
違った、Gじゃなくてタムロン(D)だった○| ̄|_

252 :名無しさん脚:05/03/03 19:18:30 ID:8lBOWqQ4
みんな沈没する前に早く乗り換えなされ

253 :名無しさん脚:05/03/03 19:21:45 ID:P3QTWWT9
例えコニミノが銀塩、デジイチ完全撤退になったとしても乗り換えは考えられないなぁ・・・
欲しいレンズは中古で集めればいいし、α-7、α-9、α-7D、そして出るらしいα-9Dだけで十分だし
キヤノンやニコンのボディ&レンズにはあまり魅力を感じない・・・
ペンタにはちょっと魅力感じるけど、ペンタやるなら中判に手を出すかな

254 :名無しさん脚:05/03/03 19:34:44 ID:1ttMAhd/
9Dなんて出るわきゃないだろ!


255 :名無しさん脚:05/03/03 19:46:43 ID:cT1HX2kf
>α7買おうと思ってたが止めようかな。
>ニコンかキャノンかペンタしかないか。

ペンタも35mmは子に蓑以上に悲惨な気がする・・・

256 :名無しさん脚:05/03/03 19:55:02 ID:Ugz3WuCG
>>255キャノ防うざい

257 :名無しさん脚:05/03/03 20:17:51 ID:HVcLjbk+
シフトレンズほしいんですが・・・あおりもチルトもできるシフトレンズ・・・

258 :名無しさん脚:05/03/03 20:37:40 ID:He2octCH
すいません、相談させてください。
今24-50/4と、28-70/2.8使ってて、どちらも写りに不満はないのですが、
24-50だと、も少し長めの玉が欲しくなり、28-70はAFが緩慢なので、
24-105/3.5-4.5と、28-75/2.8に買い換えちまおうかとも思うのですが、
どんなもんですかね?

259 :名無しさん脚:05/03/03 20:46:13 ID:428aQS1R
>>258
いいとおもいます。
24-105/3.5-4.5は地味だけどいいレンズです。すごさは無いけど
欠点も無い、巨人で言えば高橋由伸のようなレンズです。
28-75/2.8は使ったことないのでわかりません。

260 :名無しさん脚:05/03/03 21:12:51 ID:P3QTWWT9
>>254
登録されてるんだから100%出るよ
いつ出るかは不明だけどたぶん夏ごろだね

261 :名無しさん脚:05/03/03 21:15:21 ID:P3QTWWT9
>>258
28-70/2.8Gから28-75/2.8(D)への移行は、画質面でがっかりすると思いますが・・・
28-75/2.8(D)は所詮Gレンズには遠く及びませんよ
24-105/3.5-4.5(D)だけ買って、Dの恩恵に預かるだけにするのが吉かと
2万5千円で買えるんだから、そのくらい頑張って予算出してください

262 :名無しさん脚:05/03/03 21:18:04 ID:PDeJkNZS
私も28-70/2.8持ってますけど24-105/3.5-4.5しか使ってませんね。何よりコンパクトな作りが
良いし、AFが早いので、動きものやスナップといい感じの機動力です。ただ、ズームの焦点距
離と被写体によっては湾曲が目立つ場合があります。28-75/2.8は持ってません。私も気になって
ます。

263 :名無しさん脚:05/03/03 21:23:36 ID:OUZEv9vK
>>259
的確な表現ですね。今7Dにつけっぱなしで一番使いやすいのが
24-105じゃないですかね。庶民が普通の写真を撮るにはベスト。



264 :名無しさん脚:05/03/03 21:29:22 ID:PDeJkNZS
やはりデジタルもレンズの良し悪しで描写は変わりますか?

265 :名無しさん脚:05/03/03 21:44:03 ID:NtXM7clK
こんなこと書くと反論が怖いけど、
7Dで使ってみた感じ解像感でいうと24-105/3.5-4.5>35/1.4G NEWだった。
35/1.4Gはボケとか空気感を表現するために余り解像感は高くしてないと思うのだが他の人はどう?

266 :名無しさん脚:05/03/03 21:55:04 ID:OUZEv9vK
>>265
たしかに35/1.4Gは、ハッとするきれいさはないのかな。
侘・寂の趣かもね(笑)。
今風ではないかもしれないけど、いいうつりですよ。


267 :名無しさん脚:05/03/03 21:58:39 ID:P3QTWWT9
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11508045

このレンズも高くなったな・・・

268 :名無しさん脚:05/03/03 22:11:10 ID:NtXM7clK
>>266
> 今風ではないかもしれないけど、いいうつりですよ。

御意。オレもお気に入りの一本です。
7Dに35/1.4付けて夕景から夜景のスナップによく使うんだけどAS&高感度の組合せで最強!
が、AF精度がもちっとよければなぁw。

269 :名無しさん脚:05/03/03 22:20:37 ID:428aQS1R
SIGMAの18-50/2.8を買った。まだ撮影してないが、
AFの遅さにびっくりした。24-105/3.5-4.5の方が
よっぽど速い。
今のところ、まだベスト標準ズームは24-105/3.5-4.5
だな。

270 :名無しさん脚:05/03/03 22:22:22 ID:aXS19HDt
661 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 05/03/03 14:55:39 ID:a7WDOZJP
αレンズの先行きが心配なので近所のカメラ屋に聞いてみたよ。
やはり今年に入ってからまったく売れずに(というか売れたのも既存ユーザーの予約や発売すぐがほとんどで
始めから一般客はまったく関心を示さなかったらしい。)
肝心のレンズはディスコンの発表は無いがほとんどが生産中止で稼働していない状態らしい。
いくつかのレンズはもう自然消滅もあるのでは?という事。
店側もαは積極的には勧めていないそうです。
新レンズの噂はまったく聞かないらしいです。

663 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 05/03/03 15:13:05 ID:a7WDOZJP
あくまで自分の私見だけどαレンズは量産コストの関係でこの販売数では作れば作るほど赤字になると思う。
たぶんタムロンの望遠ズームとマクロレンズ、高倍率ズームをOEM化して
(超広角域を含むズームや単焦点はイメージサークルの関係で無理だろう)
後の純正レンズは部品が掃け次第ディスコンになる可能性が大だと思う。



271 :名無しさん脚:05/03/03 22:27:18 ID:P3QTWWT9
心配しなくても夏ごろのα-9D発表と同時に新レンズ大量に投入されますから・・・
それまで我慢出来ない人はキヤノンやらニコンやらに移行して、
夏以降に泣きを見てくださいな

272 :名無しさん脚:05/03/03 22:30:38 ID:UT9aeiPq
移行したっていいさ。また戻ってくればいいさ。いつでも待ってるさ。

273 :名無しさん脚:05/03/03 22:31:49 ID:YEYS6jQ6
>>271
ほんとにそうならうれしぃけど、買おうと思っているのに35/1.4がなかなか買えないぢゃないかぁ…w

274 :名無しさん脚:05/03/03 22:35:02 ID:xFY0oN+M
>>271
無理無理、一眼レフ部門の設計者をドカーンと減らしてどうやって新製品開発するのさ。

275 :名無しさん脚:05/03/03 22:39:40 ID:3F1TzRao
仮にα-9Dが出るとしても、最新作であるα-7Dの出来から
するとあまり期待出来そうにないね。

276 :名無しさん脚:05/03/03 22:42:46 ID:daHLedRU
こんなことなら今度85/1.4と70-200/2.8SSMが市場に出たら
無理してでも買うことにします

277 :名無しさん脚:05/03/03 22:47:16 ID:1ttMAhd/
売ってるだろ?
どこに住んでんだ?

278 :名無しさん脚:05/03/03 22:53:08 ID:/RrKRJ07
>>276
今確認したらyodobashi.comで70-200mm F2.8 SSMが在庫僅少ではありますが、
購入できる状態になっていますね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6179900_41/10842580.html
実店舗でも町田店以外はわずかながら在庫があるようです。
「店舗で商品を見てかいたいならこちら」ボタンを押してみてください。
STFも札幌、梅田、博多店にわずかながら在庫があるようです。

2005.03.03 10:47 現在の情報でした。

私はあと28mm F2, 16mm FishEye F2.8が欲しいな。

17-35mm F3.5Gは2,3本ぐらい在庫がありました(新宿西口カメラ館)。

279 :名無しさん脚:05/03/03 22:59:09 ID:SyrFw53J
>>258です。多くのレスありがとうございました。
迷わず24-105を買い足すことにします。
24-50は…どうしようかなあ。

280 :名無しさん脚:05/03/03 23:01:25 ID:RWO7Ga3E
>>274
ドカ〜ンと大量のタムロンレンズとか・・・orz

281 :名無しさん脚:05/03/03 23:02:08 ID:7Zn67c2c
α9発売時に旧レンズがリニューアルされたように、
α9Dと同時に新レンズ(デジ対応&(D)化?)がラインナップされる
と予想・・・っていうか希望・・・


282 :名無しさん脚:05/03/03 23:02:14 ID:P3QTWWT9
値段さえ目を瞑れば(ていうかヨドバシ並の価格なら)そこら中でまだ売ってるだろ
フジヤとかの最安値で買おうとしてるから買えない買えないって泣きごと言ってるんだろうけど

283 :名無しさん脚:05/03/03 23:30:35 ID:ffXhQtRZ
>>265
35/1.4はあまり絞り込むレンズではないようです。
確かF5.6くらいが一番解像度が良かったんじゃなかったかな?
24-85/3.5-4.5と比べても写りのよさは歴然としていると思ったけど・・・。

284 :名無しさん脚:05/03/03 23:51:49 ID:NtXM7clK
>>283
あくまでも解像感のみの比較です。35/1.4は線が太いというか…。
35/1.4の場合、遠景でF5.6〜11はあまり解像感の差は感じなかったよ。
まぁ遠景で使うレンズじゃないかもしれないけど。

285 :名無しさん脚:05/03/03 23:54:55 ID:aXS19HDt
3691825]悲しいです・・・(涙)
デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 DIGITALについての情報
ニュースバード さん 2004年 12月 27日 月曜日 03:49
ZG109043.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
凄く悲しい事を書きます。
今後のαレンズには全く期待出来ないようです。
ここにも確か書いてあったんですが、今後はタムロンと業務提携・・・つまり殆どのレンズをOEMで出していくそうです。
ですから、αレンズ・GレンズSSMは現行モデルで終止符を打つかもしれない。先行き不透明なのがコニカミノルタの現在の状況のようです。
やはり、相当無理をしていた事は確かなようです。(αー9も本当はまだまだ現行でいくつもりだったようです。)ですから、
今後出るαレンズは現行のレンズより描写性能がよくなる事はないそうです。カメラ店によると、
今発売されているレンズが今後どうなってくのかは全く不透明なんだそうです。
ですから、本当のαレンズの描写を味わえるレンズは今無理をしてでも購入しておいたほうがいいと・・・。
カメラ店によると、αレンズの未来は期待出来ないと・・・αー7Digitalが出て先行きが明るいと思っていた所にαレンズが暗黒状態になって、
・・・カメラ店も頭が痛いと・・・無理をしてきたツケが今来ているようです。
こんな事はHPには一切書かないけどね。
私はかなり前からこの事はあちらこちらで聞いていたので驚きはないのですが、
やっぱり現実にこうなると・・・やっぱりショックです。
ですから、αレンズは今購入しておいた方がいいですよ。こんな所です。
最近ここの掲示板がグロッキー状態になっていたので明るい話題を書きたかったのですが、・・・暗いコメントで御免なさい。


286 :名無しさん脚:05/03/03 23:55:39 ID:aXS19HDt
11 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 05/01/18 17:58:23 ID:/GO7t+/c
>6
昨日キタムラに真実を確かめに行きました。
コピペで申し訳ないけど。
他の方も情報下さい。
「ニュースバード発言やヨドバシCOMなどの話題で最近αレンズの先行きに不安を感じていたので
時々顔を出すキタムラ(千葉のモノレール沿いの店)で事情を聞いてきました。
以下聞いた具体的事実のみを書きます。(千葉の方で内容について疑われる方は上記の店で確認してください)
まず、レンズに関してはメーカー自身が、α-7Dの売れ行きが振るわないため、それに合わせてレンズ生産をかなり縮小してしまったとの事。
α-7D発売以前に旧ミノルタユーザーの内、予想以上に大量の方達が他社に流出してしまい、
αレンズを抱えた方が発売当初はある程度買ったが、一通り行き渡った後は全く売れないとの事。
どのメーカーか迷っている方もまず値段、そして大きさで買う気が失せてしまうそうです。
そういうわけでキタムラとしては今後ボディーのみ在庫を置き、レンズは全て注文後発注するという事です。
他の量販店もこの傾向のようです。
とにかく生産量を絞ってしまっている事は間違いないそうで、はっきりとはおっしゃいませんでしたが
何点かのレンズはデイスコンも有りそうな感じでした。
店舗にはレンズをはずしたα-7D、少し離れた場所にタムロンOEMの28-70mmが置いてあるのみでした。
上記の店員の発言からこのレンズは在庫と言うより試写用に置いてあると思われます。

私の聞いたのは以上ですが他の量販店の情報を聞いた方はどうかお教えください。」




287 :名無しさん脚:05/03/03 23:56:12 ID:C/99z6SP
>>284
絞り過ぎると回折現象でシャープさは逆に減少してしまうよ。
35/1.4の場合ではF2.8〜F4.5くらいが一番良い画像になると思います。

288 :名無しさん脚:05/03/03 23:58:03 ID:aXS19HDt
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

2005年2月27日(日) がんばれミノルタしっかりしろコニカ 続き

ある販売調査資料を見てみると“さっぱり売れていない”のですよ、このα-7デジタルが。
昨年秋に発売された直後は、おおーっ、というほどの売れ行きでありましたが、それもごく短期間だけで、
あとは、おいおいどうーしたんだ、と心配になるほどの急激な落ち込みでありまして、それがいまも続いております。
カメラは良い。良くできたカメラですが、売れてません。
売れない理由のひとつは、やはり価格が高いこと。
もうひとつは、コニカミノルタに“売る気がない”こと、でしょう。



289 :名無しさん脚:05/03/04 00:24:43 ID:ed7w4tWP
お店側がお客様に勧めるだけの説得力が無く将来性に責任を持てないのではないでしょうか?

などとわかったような事を書いてみる。

290 :名無しさん脚:05/03/04 00:35:38 ID:DGbT/tof
>288マルチCね

291 :名無しさん脚:05/03/04 02:04:47 ID:P2ovZNlE
http://homepage1.nifty.com/~Kim/Camera/Lens-A.html
>AF 50mmF1.7 New
>実は、このレンズはI型から光学系の設計変更を受けているそうです。

とあるんですが、具体的にどう変わったのかわかる方いますか?

292 :名無しさん脚:05/03/04 02:16:28 ID:401Zpteg
円形絞りのことじゃないの?

293 :名無しさん脚:05/03/04 02:18:09 ID:P2ovZNlE
1.7はNewでも円形絞りじゃないらしいです。

294 :名無しさん脚:05/03/04 02:38:31 ID:LpmRkbqB
本日、新宿ヨドで念願の2.8mm2F購入。
帰りに試写した夜景をみて、一人で感動しております。
買ってよかった〜!!。
ところで新宿ヨドの在庫棚に目をやると、以下のレンズ在庫あり。
50mmf1.4 50mmf1.7 20mmf2.8 24mmf2.8 28mmf2 
17-35mm/f3.5
ちなみに50mmf1.4 50mmf1.はこの間の日曜日には無かった。
でも2本しか見えなかったので、購入する方は今のうちです。

295 :名無しさん脚:05/03/04 02:58:23 ID:B5UF9KYU
>>294
28/2は、なかなか発色がいいですよね。
試写した夜景ということは7Dですか?
相性はいかがでしょう?
このレンズの欠点は、開放での2線ボケだけですね。

296 :名無しさん脚:05/03/04 03:19:12 ID:LpmRkbqB
>>295
そうです。α7Dです。
AS最高です!!。手持ち撮影で全ショット手ぶれ無しでいけました。
単レンズで手ぶれ補正が使えるなんて、贅沢な気分ですよ〜。
>>レンズの相性
残念ながら銀塩αは持ってなかったのでうまく表現できませんが
おいしい水をのんでいる感じです。(ちょっと例えが変ですね)
いい感じですよ〜。




297 :名無しさん脚:05/03/04 09:06:41 ID:zgXWahhZ
>>291
50/1.7なんて、Newどころかαが出た当時でさえ、設計
され尽くされてて、大きな変更を行うことは考えにくい。
変更があったとしてもごく僅かな修正程度と思われる。


298 :名無しさん脚:05/03/04 09:39:40 ID:Zq+ja1VK
24-85と24-105が併売っていうのは、どういう理由なんだろう。
商品棚的には、24-85は生産終了になってもよさそうだが。
「まぁ、105もありますけどね、看板みたいなものですから。
お使いになるなら85ですよ」という意味か?


299 :名無しさん脚:05/03/04 10:11:49 ID:HLBnp2lU
>>298
24-85は在庫が残っているだけではないの?

300 :名無しさん脚:05/03/04 10:44:43 ID:rtzkTGO+
>>299
でも何故フジヤだけあの価格で在庫を切らすことなく(切れてもすぐ回復)供給し続けることができるのだろう。

不思議だ。

301 :名無しさん脚:05/03/04 11:48:00 ID:HLBnp2lU
>>300
推測だが、24-85と24-105(D)の仕入れ価格がそれほど変わらないのではないだろうか。
薄利多売を考えないカメラ屋ならは24-85を積極的に売る理由が無いから。
利益だってたかが知れてるし。

302 :名無しさん脚:05/03/04 13:32:12 ID:zYnNcXLY
24-85を昨夏フジヤで買いました。
外箱が新品にも関わらず黄ばんでいました。
少なくとも数年ものの在庫だと思われます。

結論、24-105の登場によって、
なかなか掃けないメーカー長期在庫>24-85

303 :名無しさん脚:05/03/04 14:07:50 ID:OP5Tt/5g
今思うと、コニカとミノルタの合併は近鉄とオリックスの合併よりも
レベルが低かったのかなと。
はじめは、国産Mマウントメーカーがいずれはライカを吸収すべく
カメラ部門の強化を図るという戯れ言を考えたのだけれど、
両者にとってのカメラ部門の整理統合を加速させただけだったという結末が
待っているように思われてならない。
具体的にはタムロンへのカメラ部門の移行。
社名はコニカミノルタムロン、レンズ銘はコミタロンとか。
私的には初代35〜70/4で頑張ってる日々。
αスイート2を新品で買ったが、これが最後の買い物かな。

304 :名無しさん脚:05/03/04 14:12:01 ID:NL5vL4LH
フジヤwebで50マクロNEWが中古であったのでTELしたが、もうなかった…orz

getした人ヲメ!

305 :名無しさん脚:05/03/04 14:35:19 ID:HLBnp2lU
なんにしても24-85があの値段で買えたのは嬉しい。
俺にとって風景撮りで必ず持っていくメインレンズ。
有難く使いたおします。

306 :名無しさん脚:05/03/04 15:17:51 ID:tiUOmTyM
24-85があまりに安いんで買いにいったんだけど、たいがい広角側ばかり使うんで、ちょっと明るくて安いAF24/2.8買っちゃったよ。
こっちの方が歪みも少ないしね。

307 :名無しさん脚:05/03/04 18:13:34 ID:401Zpteg
24-105(D)を24800円で売ってる店なら他にもあるが、
24-85Nを12800円で売ってる店はフジヤしか知らないなあ

807ユーザーで夏にフジヤで24-85Nを買ったんだが、
7D買っちまったから24-85Nは手放して24-105(D)を買いたい・・・

308 :名無しさん脚:05/03/04 18:27:01 ID:HLBnp2lU
7Dだと24-105(D)の方が画質とかいいの?

309 :名無しさん脚:05/03/04 18:29:17 ID:9JWPm8di
ADI対応だからってことじゃない?
広角の湾曲とかは24-85のほうが良好だと思う。

310 :名無しさん脚:05/03/04 18:40:57 ID:qT9dxOZf
>>308
画質面もさることながら、7Dだと、CCDのゴミ関係で、
レンズ交換に神経質になる人には、(てか、大半が気を遣うと思うけど
使い勝手のいいレンズだと思うっす。

311 :名無しさん脚:05/03/04 18:45:24 ID:401Zpteg
>>308
DMFはすこぶる魅力的だからね
特に、AF精度が微妙と言われてる7Dでは必須ですよ・・・

312 :名無しさん脚:05/03/04 18:47:18 ID:9JWPm8di
>311
・・・あれ?
DMFは24-85Newでもできるで?
実際僕も使ってるし・・・

313 :名無しさん脚:05/03/04 18:56:55 ID:rtzkTGO+
AFでピントリングが回らない分24-105いいかな。これも(D)の有利なところだね。


314 :名無しさん脚:05/03/04 18:57:27 ID:401Zpteg
>>312
え?そうなん?
あれってDレンズのみ対応する機能じゃないの?
ボディが対応してればレンズは何でも関係無いの?
7D買ったけど届くのは月曜以降な漏れ

315 :名無しさん脚:05/03/04 19:00:30 ID:9JWPm8di
>>314
うん。
20/2.8New,24-85New,35-70/4,100Macro(D),100-400APO持ってるが
どれでもDMFはできるよ?
100Macro(D)以外は>>313も言うようにAF時にピンとリング回るけど。
DMFのときはボディ側のクラッチが切れるみたい。

316 :名無しさん脚:05/03/04 19:12:32 ID:401Zpteg
>>315
なるほど、サンクス
じゃあ24-105(D)買いかえる恩恵は、ADI調光だけか
7Dではそのフラッシュ撮影の精度がイマイチみたいだから、
ファームアップで対応されるまでは24-85Nで行くかな・・・
CCD汚れたら1年以内なら送料のみで無料クリーニングあるから気にせずどんどん交換するつもり
って1年の間なら何回でもやってくれるんだよな?あれ・・・
保障期間過ぎたらいくら取られるのかちょっと怖いけど(;´Д`)

317 :名無しさん脚:05/03/04 19:23:53 ID:MCnkDLi4
α-7のDMFって、透視図を見ると伝達にゴムベルト使ってる。
耐久性はだいじょぶか?

318 :名無しさん脚:05/03/04 19:47:59 ID:zYnNcXLY
α-7では非(D)でもDMFできるけど、α-70だと(D)じゃないとDMFできないのよ。

319 :名無しさん脚:05/03/04 19:50:08 ID:+NuJVNX1
17-35F3.5G生産完了おつかれさまでした。

320 :名無しさん脚:05/03/04 21:08:33 ID:qXVYeh47
>>319
17-35 F3.5G
生産終わったの? まだ持ってないよ
買うべき

321 :名無しさん脚:05/03/04 21:17:11 ID:4DKyYhcC
24-105は緑かぶりや歪みが酷く解像度も低いよ。
(アサカメや西平の本でもボロクソ)
24-85は立体感もあるし完全に画質は上。
便利さか画質で選べばいいと思う。

322 :名無しさん脚:05/03/04 21:28:10 ID:fSVW0ejU
>>320
あれば買うべきですよ!ディストーションが補正されてて、被写体にきちんとカメラを
向ければ、超広角なのに直線がまっすぐ写ります。いいレンズです。

323 :名無しさん脚:05/03/04 21:30:16 ID:Rs8Tm4Hj
24-85っていうのは28-85の血統を継いでいるとかんがえていいですか

324 :名無しさん脚:05/03/04 21:31:58 ID:Rs8Tm4Hj
>>317
ゴムといってもいろいろあるとおもうし。
特殊プラスチックみたいなものもあるよね。

325 :名無しさん脚:05/03/04 21:53:39 ID:MCnkDLi4
>>323
いいと思う。24-105も継いでるはずなんだが、スペックでムリした
しわ寄せが画質に現れたのかなぁ?

326 :名無しさん脚:05/03/04 22:06:20 ID:401Zpteg
>>322
買うべきと言われても、ブルジョワじゃないと買えねぇ・・・
デジになると画角のせいでありがたみ半減だしな

327 :名無しさん脚:05/03/04 22:13:52 ID:MCnkDLi4
>>323
うーん、でもやっぱベルトはちょっとなあ。
昔のレコードプレーヤのベルトって、すぐに伸びて回転がおかしく
なっちまったから、そのイメージが・・・

ダイレクトドライブはムリとしても、ギヤか、せめてタイミング
ベルトなら安心できるんだが。

328 :名無しさん脚:05/03/04 22:15:27 ID:MCnkDLi4
× 323
○ 324

329 :名無しさん脚:05/03/04 22:17:53 ID:Rs8Tm4Hj
>>327
もれは初期のウォークマン。
あれはほとんど文房具の輪ゴムみたいな奴だったからすぐに回転ムラになったなあ。
何度も修理出したyo、しかも修理代高かった・・・ってスレちがいだなあ。
ああいうイメージよりはタイミングベルトとかチェーンに近いようなものじゃないかと
思ってるんですが。

330 :名無しさん脚:05/03/04 22:47:29 ID:qXVYeh47
>>322
夏まで残ってるかな
お金貯めて計画しないと、十万以上は出せん _| ̄|○
でも、そう云われると欲しくなる・・・


331 :名無しさん脚:05/03/05 00:20:40 ID:M5eJVp9e
>>330
私もSTFが欲しいのですが、まさかαレンズが今みたいな状態になるとはね。
資金繰りに加えて、品物の有無と悩みが尽きませんわ。

332 :名無しさん脚:05/03/05 00:24:06 ID:DLrj5VtS
10年くらい前、それまで24-50/F4と35-105/F3.5-4.5Nの2本持ってって、24-85を買ったので24-50を中古屋に売り払おうとしたら、店員さんに買値は7kぐらいだけどこのレンズは持っていた方が良いよと云われた。
24-85を持ってるんですけどと云ったら最短撮影距離が違うと云われ、売らずに持っていた方が良いと再度勧められた。
そのカメラ屋(横浜の桜木町だったと思う)に行ったのは、本来は50mm/F1.4を買うのが目的で、その資金の足しにしようとして24-50/F4を売ろうと思っていたのだが結局売らずに50mm/F1.4(初期型)をゲット。
当時は近接撮影はあまり興味なかったけど、今頃になってその店員さんに感謝。

最近、後玉の曲線と円形絞りとマクロ機能に惹かれ、廉価なレンズだが評判の良い28-80/F3.5-5.6(D)を中古でゲット。
焦点距離がかなりダブったレンズばかりになってしまったんですけど、私はお馬鹿さんでしょうか?
安いレンズばかりしか持っていなくてすみません。

333 :名無しさん脚:05/03/05 00:49:54 ID:U/TYvDjR
333

334 :名無しさん脚:05/03/05 01:01:24 ID:C2IQKo8l
334


335 :名無しさん脚:05/03/05 01:03:23 ID:veKEOpqP
>>332
気分次第で使い分けるのもまた良いんでない?
結構よく使う焦点域ってダブるモンだし、別に結論を出さなきゃ
いけない問題でもないし、俺も50mm三本持ってるし・・・。

336 :名無しさん脚:05/03/05 01:06:11 ID:veKEOpqP
>>323
特に関係はないです。
28-85は結果的にMF時代の設計が生き残っちゃったレンズ。
24-85は完全にAF向けの設計だから、強いて言えば相反する
存在と言えるかも。

337 :名無しさん脚:05/03/05 01:18:15 ID:DLrj5VtS
>>336
>28-85は結果的にMF時代の設計が生き残っちゃったレンズ。
そうだったんですか?
少し前の尼煮用の廉価なセットレンズでADI調光に対応し円形絞りなので最新の設計かと思ってた。
しかも早くもディスコンされてしまった(D)レンズだし。

このレンズ、後玉がもっこり突き出し盛り上っていて、眺めているだけでなんか楽しい。

338 :名無しさん脚:05/03/05 01:24:43 ID:DLrj5VtS
>>336
28-85でしたね。
私が買ったのは28-80なので、違うレンズのこと?

339 :名無しさん脚:05/03/05 01:41:25 ID:8T5z6iyL
SSM搭載レンズはもう出ないのかな?
広角〜標準のズームレンズに搭載して欲しいんだけど・・・
ゃ、広角〜標準の単焦点でもいいんだけどさ。

340 :名無しさん脚:05/03/05 01:49:33 ID:l/CR0qYD
>>332
安心しる。
漏れは中望遠が85mmと90mmと100mmと24-85mmと80-200mmの5本ほどかぶってる。

341 :名無しさん脚:05/03/05 02:14:54 ID:mk3jsKs8
>>332
 オレは50/1.4を(I)型と(N)を持っていて、しかも50/2.8マクロを持っている。
で、タムロンの28-75/2.8(純正品の原型だな:W)を持っているぞ。
50mm域を4本だ(苦藁。
 で、だ。
 17-35/3.5と28/2.8も持っている。28mm域が3本だ(激藁。

 85/1.4(G)と85/1.5リミテッド、80-200/2.8があるから28-75/2.8と合わせると
70-80mm域の画角が4本。
 もちろん全部Aマウントだ。

 多分、アホやね、オレ・・・。


342 :名無しさん脚:05/03/05 02:33:25 ID:l/CR0qYD
ええい、漏れはさらに80-200/2..8と200/2.8、300/2.8と300/4もかぶってるぞ。
50だって1.4(I)と3.5ハーフマクロと前出の24-85がかぶってる。

もちろんチンポもかぶってるぞ。

343 :名無しさん脚:05/03/05 02:38:46 ID:hwUGbz/a
>>339
持ってないオレが言うのはなんだけど、
SSMって必要ある?
AFスピードだって遅いようだし、静かなだけ?
それなら軽量で安価な従来のボディ駆動の方がいい。

344 :名無しさん脚:05/03/05 02:41:46 ID:SYmQtZQV
>>もちろんチンポもかぶってるぞ。


全米が(ry

345 :名無しさん脚:05/03/05 02:44:33 ID:8T5z6iyL
>>343
ぇ?!SSMってAF遅いの?
100-400APOのAFの遅さに辟易して70-200SSM買うつもりなんだけど・・・
考え直した方がいい?
キャノのUSMみたいなの想像してたんだけど・・・

346 :名無しさん脚:05/03/05 02:49:26 ID:Wf7KEF1+
>>345
ハイスピード80−200Gとあまり変わらないらしい。
100-400APOに比べたら十分早い。

347 :名無しさん脚:05/03/05 02:56:57 ID:8T5z6iyL
そっか。
100-400よりだいぶ速いならいいです。
前にもここでHS80-200と変わらないとはききました。
HS80-200を持ってないんでそれ自体も遅いのかなとか思っちゃいました。
70-200の方が多少描写はいいらしいのでSSMいきます。

348 :名無しさん脚:05/03/05 02:59:11 ID:l/CR0qYD
>>347
いっそ両方逝って、君もホーケー仲間に。

349 :名無しさん脚:05/03/05 03:02:55 ID:8T5z6iyL
Σ(゚Д゚ )
80-200を先に買うと確実に・・・なのであえてSSMを先に・・・
ぁ〜・・・でも80-200のコンパクトさも魅力だなぁ・・・
いづれいくかもしれませぬ・・・そのときはお仲間に・・・

350 :名無しさん脚:05/03/05 03:16:44 ID:gcmXdUWW
俺なんて、70-210/4と70-210/3.5-4.5と100-200/4.5とタムロン70-210/3.5-4.5とシグマ28-200/3.5-5.6とで
ほとんど中望遠ヲタと化してる
しかもF2.8クラスの明るいのは持ってない○| ̄|_
つかもっと必要なレンズがあるはずだっ(つд`)

>>347
80-200Gはテレコン不可なので、100-400の代替として考えてるなら純正だとSSMしか選択肢ないね

351 :名無しさん脚:05/03/05 03:31:30 ID:8T5z6iyL
>テレコン
そういう理由もあってSSMでつ

ん〜・・・2xと1.4xつけて560mmでF7.84か・・・7Dだから840mm相当・・・
500Ref/F8でAF出来るからいけるかな?

・・・でもテレコンだけで10万_| ̄|●

352 :名無しさん脚:05/03/05 04:55:34 ID:cp8L1bZs
24-105はかっちり写るタイプではないが
その微妙さが心地いいと思いませんか?

353 :名無しさん脚:05/03/05 05:16:03 ID:H7kZnJof
>>338
336ではないけど、違います
外見的には28-80はコンパクトで現代的ですが28-85はゴツくてしっかりしてます。

354 :名無しさん脚:05/03/05 09:33:12 ID:VVNs5S2b
24-105(D)持ってるのに24-85NEWがずっと気になってたんだが昨日ついにポチッと押してしまったよ。
まぁこれですきっとするなら安いモンだがこんなことでずっと悩んでいた自分が情けないw。

355 :名無しさん脚:05/03/05 11:01:15 ID:Wb/03YY1
>>321
24-105だけど、「交換レンズ2003」では西平絶賛してるよ。五つ星。
撮影解像力テストで24-85mmを上回っている、と書いてるけど?

356 :名無しさん脚:05/03/05 11:15:46 ID:J9H3sLm8
>351

80-200、テレコンNGと言われてますが(純正の取り説では非対応)
タム*1.4 シグ*1.4 ケンコー*2 いずれも装着可能です、
レンズ側の個体差なのかも… 一応、自分と友達の2本はokでした。

SSMはCanonに1.4テレコンくらいのAFスピードですね、
ただフォードがシッカリしてるし、ピントリングが回らないので
予算が許せばお勧め、80-200とSTF他が中古で買える値段だし、、、

357 :名無しさん脚:05/03/05 11:24:42 ID:jbSb2ByD
>>354
おめ。おれ昨日夜中にぽちっと逝ったら在庫切れだった。
でも今見たら、復活してた。うおっしゃらー!

…13800になってるよママン orz

ま、それでも安いんだけどね。

358 :名無しさん脚:05/03/05 11:25:57 ID:5tEtz8RE
>>356
ケンコーx1.5はビミョー。
内部の黒い枠(金属部分)同士がビミョーに当たります。
使えるけど、神経質なヒトには推奨できません。

359 :名無しさん脚:05/03/05 11:57:15 ID:gcmXdUWW
>>357
フジヤせっこい値上げワロタ

360 :名無しさん脚:05/03/05 14:06:34 ID:gAOX9xSH
>>356
80-200mmF2.8は純正のテレコンは使えないです。
後玉が干渉します。
なので自分は純正の1.4xとタム1.4xと両方持ってます orz

361 :名無しさん脚:05/03/05 15:48:05 ID:s0zSuAnm
ミノ*1.4 タム*1.4 シグ*1.4 ケンコー*2
は”大丈夫な可能性高し”(自己責任)で

ミノ*2 ケンコー*1.5
がヤバそうって中間報告で宜しい?

誰かSSM用とか試した猛者はいませんか?


362 :名無しさん脚:05/03/05 16:24:12 ID:H7kZnJof
そういえばだいぶ前にタムスレで質問して放置されたけど、
マルチになるのがいやでこっちでは聞かなかったのですが、
タムの180mmマクロにミノ純正のテレコン使えますか?

363 :名無しさん脚:05/03/05 16:35:26 ID:VMMN8oTx
STF135札幌でハケーン。
買うべきか

364 :名無しさん脚:05/03/05 16:43:54 ID:r7nVKVR+
>>363
値段にも由るけど、新品だったら逝っちゃう方が良いのでは?

365 :名無しさん脚:05/03/05 18:46:15 ID:m7EJ1M/1
HPに載ってるだけじゃないの?

STF

366 :363:05/03/05 19:56:58 ID:VMMN8oTx
札幌ヨドバシですた。
金額は126,000円で15%還元だから、結構お得かもしれない。

367 :名無しさん脚:05/03/05 20:59:45 ID:sDr+IsF/
ポイント含めて\107,100か・・・
写りからすると高くはないと思うが、10万円超だすのは勇気がいるな。
おれは今持ってる100/2.8SOFTでがまんしておこう。

368 :名無しさん脚:05/03/05 21:06:03 ID:8S7xoSzd
いっちゃえ。
気に入らなくても高価で売れると思うし、αレンズだけの逸品を手にしてみましょうよ。

369 :360:05/03/05 22:29:35 ID:flyC4gNR
>>361
自分の書き方が曖昧でしたが、ミノ純正テレコンは1.4xも2xも構造上NGです。
純正テレコンを使いたい人は予算が許せば最初からSSMに逝った方がいいです。
ただ、タム1.4xは純正より薄くて軽いんで気軽に持ち歩けますw

370 :名無しさん脚:05/03/05 22:34:20 ID:UTL+Afko
STF定価で売ってる店なら知ってるが…

ところで100-200/4.5ってどんなレンズ?
素直に100-300いった方がいいんだろうけど

371 :342:05/03/05 23:04:35 ID:KcGeMc1f
SSMの値段で80-200/2.8G&200/2.8G+テレコンという手もあるカモ。
どーせテレコン必要なのはテレ端だけでそ。

で、純正x1.4も持ってる漏れは、200/2.8×1.4と300/4がかぶってる事にも気付いたわけだが orz

372 :342:05/03/05 23:08:15 ID:KcGeMc1f
…いや、わけわからんこと言ったスマソ
素直にススムズームのがいい罠。

373 :名無しさん脚:05/03/05 23:10:35 ID:viOupRj+
>>372
すでに80-200持ってるならSSMに買い換えるよりも半額で200G+テレコンといいたかったのでは?

374 :名無しさん脚:05/03/05 23:25:33 ID:hwUGbz/a
オレも80-200/2.8と200/2.8持ってる口。
運動会なんかは、ボディ2台に80-200、200×1.4を付けて使っている。
他にケンコーのテレコンも持っているが80-200に装着しても無問題ですよ。

375 :名無しさん脚:05/03/05 23:25:40 ID:s0zSuAnm
タム*1.4 
シグ*1.4 
ケンコー*2
は”大丈夫な可能性高し”(自己責任)で

ミノ*2
ミノ*1.5 
ケンコー*1.5
がヤバそうって中間報告で宜しい?


376 :名無しさん脚:05/03/05 23:33:30 ID:KcGeMc1f
>>375
80-200Gとの話だよね?
ケンコー*1.5はヤバめ、ミノ*2、ミノ*1.5は物理的に不可、です。


377 :名無しさん脚:05/03/05 23:34:37 ID:s0zSuAnm
失礼しました、 >>375 のミノ*1.5は1.4の間違い、
1.5倍なら7D導入ですかね、時期的には旬ですが
SSM中古くらいの投資になります。

378 :80-200Gにテレコン情報:05/03/05 23:40:18 ID:s0zSuAnm
タム*1.4 
シグ*1.4 
ケンコー*2
は”大丈夫な可能性高し”(自己責任)で

ケンコー*1.5
α7D(*1.5)
がヤバめ(金額的に)、

ミノ*1.4
ミノ*2
はアウトって事で

情報をお持ちの方へパス

379 :名無しさん脚:05/03/05 23:42:55 ID:KcGeMc1f
>>374
ケンコーのはどれ?
ノーマルのテレプラス1.5は個体によって金属枠同士が微妙に当たってるよ。
当初は80-200対応をうたってたけど、それで対応機種から外されたという経緯がある。

380 :名無しさん脚:05/03/06 00:07:24 ID:Jn8zBc7b
>>379

後玉ではなく、金属部分の接触報告を頂きましたので
”ヤバめ”に分類させていただきました。
引き続き情報をおねがいいたします。

381 :名無しさん脚:05/03/06 02:01:12 ID:Vujj+Hef
>>379
ええと、オレのはケンコー×2です。
特に問題なく使えますよ。
ケンコーの×1.5は持っていないので分かりません。

382 :379:05/03/06 02:36:17 ID:WoDDzEcJ
1.5倍の場合だけど。
80-200を後玉側から見ると艶消し黒の四角い金属枠があるよね。
干渉してる場合、その長辺側中央付近の内側カド(面取り部)に圧痕が付きます。
こんなカンジ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050306023523.jpg

383 :379:05/03/06 02:37:48 ID:WoDDzEcJ
追記。ちなみに実使用では全く問題ありません。

384 :名無しさん脚:05/03/06 03:09:10 ID:qy4t4MgJ
>>379
画質やAF速度はどうですか?

385 :379:05/03/06 03:15:48 ID:WoDDzEcJ
>>384
画質は開放だと少しネムい感じ、若干絞りたくなる。
AFは問題なし。ただし、速度も1.5倍って感じに遅くなる。

386 :名無しさん脚:05/03/06 03:18:00 ID:qy4t4MgJ
>>385
サンクス。参考になります。ありがとう。

387 :名無しさん脚:05/03/06 05:19:32 ID:c+COnjZT
100-300APO は
なんの変哲もないレンズと評されることが多いけど
どうしてなのかな?
そんなしょぼいの?

388 :名無しさん脚:05/03/06 09:17:37 ID:2scR28YN
>>387
えっ?評判良くないの?
軽い、安ズームの割には写りは良好って言うのが、
一般的な評価だと思ってた。

389 :名無しさん脚:05/03/06 09:41:42 ID:zrA3bgEc
なんの変哲もないレンズということはショボイということにはならないと思うぞ。
てか、ミノルタには広角域から望遠域までカバーしたズームはないから
24-105や28-100と組み合わせて使うレンズ。
旅行やキャンプにはこれらのレンズと組み合わせれば普通は2本で済む。
望遠ズームとしてはコンパクトなレンズと思う。
それに5万程度で買える望遠としてはこれしか選択の余地がない。
でも7デジ用には、廉価な70-210か75-300の方が焦点距離的には使い易そうだけどね。
ただ、この2つは、APOじゃないから色収差目立つかな?

>軽い、安ズーム
という評価も、中古ではそうなるかもしれんけど、中級ズームという方が正しいと思う。

390 :名無しさん脚:05/03/06 12:57:24 ID:DRyDtCAT
7Dでマクロ使いたいのですが、50と100のどちらが良いでしょうか
デジだと焦点距離が変わるから100は使い辛くなります?

それと旧型、NEW、Dとで何が変わってきたのでしょうか
質問ばかりですみません

391 :名無しさん脚:05/03/06 13:32:35 ID:qieoHNop
>>390
それだけじゃわからんよ。
今までどんなものを撮ってきて、これから何を撮りたいかによる。
仮に36mmの銀塩にしたって50mmと100mmじゃどっちがい
いですか、なんて聞かれても答えられないだろうに。

無条件にどっちか片方が良いのなら、もういっぽうの存在意義は無いだろうが。

392 :名無しさん脚:05/03/06 13:35:05 ID:+9q7LqGP
>>390
基本的に光学系は変わっていないはず
大きな違いは

旧→非円形絞り・ギザギザの細いピントリング
NEW→円形絞り・フォーカスレンジリミッターが付いた
(D)→ピントリング大…が感触はあまり良くないとの噂、フラッシュのADI調光対応(D)

こんなとこだと思う。
フラッシュ使わなければNEWでいいんじゃないかな?

ブレやx1.5を考えると50マクロが使いやすいかもしれないけど
ボケや背景の整理を考えると100もいいかもしれない…

っておいらもどっちにしようか悩んでいたりするw

393 :名無しさん脚:05/03/06 14:02:28 ID:s+B6nprg
マクロ撮影に興味を持ったなら結局両方揃えることになる。
使いやすいのは50mmだと思うけど、100mmならではこそ、の絵もあるからね。

394 :名無しさん脚:05/03/06 14:08:19 ID:DRyDtCAT
>>391
いままではコンデジだけした…(;´∀`)
現在持っているのはAF28 F2だけで自分の中に比較基準がないので聞いてみたとです。
花と昆虫を撮ってみたいと思っています

>>392
違いの説明ありがとうございます


395 :名無しさん脚:05/03/06 14:12:27 ID:+9q7LqGP
>>394
昆虫とか動きもので近寄れないものなら100マクロが良いんぢゃないかな?

396 :名無しさん脚:05/03/06 15:19:28 ID:4INdoY1D
昆虫ならあえて200マクロGをすすめてみる。

397 :名無しさん脚:05/03/06 15:23:11 ID:GqXII/Sn
虫撮るなら100マクロじゃない?やっぱ。
かくいう私はトンボや蝶が撮りたくて200マクロがほしかったりする。
まぁ、7Dなら100マクロでも150mm相当だからその辺は十分だぁね。
中望遠での圧縮効果を利用した前ボケ、後ボケを楽しんでみてくだされ。
でも、室内撮りなら50マクロだな、と悩ませてみる。

398 :名無しさん脚:05/03/06 15:25:01 ID:qieoHNop
>>395に同意。
昆虫ならまず100mmからかな。
200もよいけど、入門にはちょっと値段がはるから。

399 :名無しさん脚:05/03/06 15:39:14 ID:q4ALlurd
昆虫でもカブトムシなど大型なら
Macro50/2.8を勧める。

結論は、近寄れないなら100mm近寄れるなら50mmなのだが、
近寄れないので100mmを使うというなら、最短撮影距離の短い
高倍率ズームを使うのも一手である。花などはこれで十分のことが多い。
まだ、発売されてないが、これとか・・・・・。
AF18-200mmF/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical [IF] MACRO
あくまでの利便性の問題で、
αマクロと写りは全然違うけどね。

400 :名無しさん脚:05/03/06 19:00:31 ID:DRyDtCAT
色々とご意見ありがとうございます
選択の際に楽しい悩み事となりそうですw

401 :名無しさん脚:05/03/06 20:11:27 ID:f5YcpkUy
金がないならタム90マクロだな

402 :名無しさん脚:05/03/06 21:38:41 ID:2NG+t0Kg
>>401
金があってもデジ対応のタム90の方がいいかもしれない。
デジで使うと100/2.8(D)は解放で紫の色収差が簡単にでるよ。50/2.8は知らない。

403 :名無しさん脚:05/03/06 21:47:17 ID:tUCMwawB
>>370
こんなん。
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1110112786.1.jpg
100-200/4.5(@200mm)
最短付近
絞り開放
REALA ACE
ほぼノートリミング
スキャン時に退色した分を補正

ものを大きく取りたいならお薦めできない。でも捨て値。
軽くてコンパクトでも、最短が1.9mはつらい。

404 :名無しさん脚:05/03/06 23:15:23 ID:f5YcpkUy
発色が(・∀・)イイ!!

405 :名無しさん脚:05/03/07 01:52:27 ID:ca7I1pTR
散歩がてら近所の中古カメラ屋をのぞいたら70-210mmF4があった。
ついうっかり保護してしまった… orz
まあ値札よりもさらに値下げしてもらったし、気軽に使う分にはいいか。

ところでズームリングのトルクがフォーカスリング並みに軽いけど、
そんなもんなの?

406 :名無しさん脚:05/03/07 02:13:08 ID:bV5fE3cr
>>405
70-210/4は元からズーミングはかなり軽いです。フォーカスリングの方が重いくらい。
ほとんど金属の鏡胴で動くのも中だけなのでこんなモンです。

407 :名無しさん脚:05/03/07 02:34:21 ID:4G7vcu2A
>>405
おいくら?

408 :名無しさん脚:05/03/07 18:37:05 ID:4G7vcu2A
望遠ズームが欲しいんだけど、今持ってるのは100-300APOのみ
写りは満足なんだけどAF速度の遅さがどうにもこうにも・・・
ってことで、本命は80-200Gの中古なんだけど、最近は高くてとても手が届かない
予算も5万までなので、シグマの70-200/2.8にでもしようかと思うんだけど、
シグマの70-200/2.8のAF速度って80-200Gと大差ないですか?
大差ってのは、100-300APOと80-200Gとシグマ70-200/2.8の3つを比較して、
80-200G > シグマ70-200/2.8 >>>>>>>100-300APO
くらいならシグマにしようと思って
もちろん写りが80-200Gに遠く及ばないのは理解してます

409 :名無しさん脚:05/03/07 18:54:35 ID:UxLeFaiT
シグマ速いよ、IFだから。使い勝手もなかなか良い。
写りは良いけどミノとは味付け性格が正反対かな。

410 :名無しさん脚:05/03/07 21:03:22 ID:G5yRVfQa
>>406
なるほど。情報ありがとうです。
経年変化で軽くなってるのかとも思ったんで一安心。

>>407
店頭価格は\6.8k。
買うって言ったら\5kにしてくれた。
例の本が出る前の相場を思うと\5kでも高いと言う人もいるかもしれないけど、
\6.8kでも買う気満々wだったんで店主の心意気が嬉しかった。

411 :名無しさん脚:05/03/07 21:45:55 ID:4G7vcu2A
>>409
サンクス
これで安心してシグマ買えます
とりあえずシグマで我慢して、金が貯まったら買い換えるつもりです

412 :名無しさん脚:05/03/07 21:46:30 ID:4G7vcu2A
>>410
いや、十分安いでしょ
今なら転売出来る値段だしw

413 :名無しさん脚:05/03/07 23:32:49 ID:NPTzLyZ0
>>408
80-200/2.8、黒い初期型ではどうでしょう。
5万円で購入できるかどうかは微妙なところですが、
光学はGと同じだし、AFもそんなに遅くないですよ。

414 :名無しさん脚:05/03/08 00:09:47 ID:cHraB0db
>>408
素直にHS80−200G買うのを勧める。
次元が違う。ファインダーを覗けばわかる。

415 :名無しさん脚:05/03/08 00:11:38 ID:MsXmhkgK
>>410
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75584821

キズありが1万超えてるよヽ(´ー`)ノ

416 :名無しさん脚:05/03/08 00:15:21 ID:pBmYnIX1
>>408
漏れ両方もってますが何か比較しましょうか?
撮るブツによって好き嫌いがわかれるかな〜?
ツグマのほうが安いからおもいきって使えるという利点もあるよ

417 :名無しさん脚:05/03/08 00:19:10 ID:g4iyTj1g
正直70-210/F4より70-210/F3.5-F4.5の方が写り良いと思うんだが・・

418 :410=405:05/03/08 01:14:33 ID:xktEZ18D
>>412
あはは、そうだねw
でも>>415にあるのよりもっと使用感あるし、前玉の汚れと思ったのが
キズだったしorz
ただ、キズも撮影にはほぼ影響ない場所だし、実用品として気兼ねなく
使い倒すつもり。
フードがなかったから試しに手持ちのMD70-300/4.5-5.8のフードを
付けてみたけど、ねじ込み式フードだとやっぱり付け外しが手間だった…
φ55のフードをどっかで調達してこよう。

419 :名無しさん脚:05/03/08 01:34:13 ID:MsXmhkgK
>>417
何をもって写りとするかじゃないの?
70-210/4が絶賛されてるのは、シャープさだよね
70-210/3.5-F4.5は持ってないので知らないけど、70-210/4よりシャープなの?

420 :名無しさん脚:05/03/08 01:49:39 ID:uBvpwMar
>>419
70-210/4は元々シャープさよりも全域で周辺まで安定した描写が売りに
なっていたと思う。絞ってもあんまり良くならないけど開放でも大崩れ
しない感じ。

70-210/3.5-4.5は中心部は良く切れるけど周辺の光量低下や画質低下を
考えると多少絞った方がベストな描写が得られる。解像度のピーク性能で
言えばおそらくこっちの方が良いだろうね・・・あとは圧倒的な軽さと
収縮時の短さももちろん大きな利点。ただ、どうもプラ多様のせいで現存
してるヤツはスッカンスッカンで動きに不安が残る。

421 :名無しさん脚:05/03/08 03:35:15 ID:SWpq4z8p
ここのところ70-210/4は大人気ですね。
EOSにも70-200/4というのがあると思うけど、もしかしてこれに迫るくらいの描写力を持っているのかな?


422 :名無しさん脚:05/03/08 03:55:40 ID:grzQDSTr
EOSの70-200/4ってLレンズで評判のいいレンズなかった?
流石にそこまでの描写は持ってないと思うが。
確かEOSにも70-210/4っていうのがあったが、
比べるならそっちだと思う。

423 :名無しさん脚:05/03/08 10:08:16 ID:TtQRsLWl
αの70-210mmF4ってNMD(MF)の奴と光学系は同じ?
MFの奴持ってるけど、210mmの開放はややソフトな感じがする。

424 :名無しさん脚:05/03/08 11:02:09 ID:O/VHHxsa
さて今日も10マン位までいくのかね。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75629533

425 :名無しさん脚:05/03/08 12:58:42 ID:MsXmhkgK
宣伝乙
そんな必死にならなくても12万近くまで行きますよ

426 :424:05/03/08 17:04:49 ID:O/VHHxsa
オークションネタだと反射的に「宣伝乙」と反応するバカがいるね。
オレはただのヤジウマだよ。

427 :名無しさん脚:05/03/08 17:30:34 ID:eVaS/gIA
じゃあオク終了してから貼るようにした方がいいよ
疑われるのも嫌でしょ?

428 :名無しさん脚:05/03/08 18:03:25 ID:pewFcn1i
100-400APOって結構良く写るね。
重いので最近使ってなかったんだけど、久々に使ってみたら、かなり良かったので再評価。

429 :名無しさん脚:05/03/08 19:46:06 ID:WYjZnp5L
>>424

こっちはこの値段ですよ。オレも野次馬。


http://www.camera-ohnuki.com/shop/c_top/index_min.htm

430 :名無しさん脚:05/03/08 20:09:56 ID:i1nkVPRZ
100-400はAF激遅と暗さを我慢出来れば良いレンズだよね・・・

431 :名無しさん脚:05/03/08 21:02:12 ID:eVaS/gIA
>>429
やっす!
君が晒したから絶対に即売れてるよw

432 :名無しさん脚:05/03/08 21:09:35 ID:u11vi3Jy
>>420
70-210/3.5-4.5ってそんなに解像度あったっけな。
近景はそれなりにきれいだが、遠景はどうにもならなかった
覚えがあるのだが。
APO100-300を買った機会に売っちまった。
こっちは着実な写りに今も満足しています。
地味だが頼りになるって感じかな。


433 :名無しさん脚:05/03/09 00:19:05 ID:SVmolXr4
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74760107
で買って
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31773193
5000円上乗せですか。

434 :名無しさん脚:05/03/09 02:14:09 ID:RlJAEnOH
尼煮用セットレンズだった廉価レンズのAF28-80だが、やっぱり眺めているだけで楽しくなる。
廉価レンズなのに非球面レンズ3枚も奢っているというのもレンズオタの心をくすぐる。
しかもビオゴンやホロゴンを彷彿させるようなレンズ構成。特に後玉が、、、
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/hologon/
4〜5年前のカタログ持っているなら、見てみると良い。
きっと欲しくなるに違いない。

435 :名無しさん脚:05/03/09 08:09:18 ID:3brZDqOc
>>729
早速注文したよ・・・。
たぶんもう無理だろうな。
(個人情報取られただけで終わりの気がする・・)


436 :名無しさん脚:05/03/09 08:16:03 ID:nu5TFgvu
>433
この出品者、転売屋っすね。

437 :名無しさん脚:05/03/09 08:39:48 ID:LQ/Kczhm
>>729で何が待っているのだろうか

438 :名無しさん脚:05/03/09 09:27:34 ID:qsm67X6N
>>429
sold out になったね。

439 :名無しさん脚:05/03/09 12:51:21 ID:5MYvzHyh
当然だろうな
欲しい人間だけじゃなくて、転売屋も狙ったことだろうw

440 :名無しさん脚:05/03/09 18:52:53 ID:RUFpDVGF
24-70/1.4なんてレンズが出て欲しい
デジ換算36-105/1.4なので、これ1本で35_、50_、85_、100_の単焦点変わりになる
70-200くらいの大きさ&値段なら買うからお願い
1.4が無理なら1.8でもいいからさ

441 :名無しさん脚:05/03/09 19:16:28 ID:aqoUTJJ0
>>440
それをコニミノに出せってか?
F2のズームすらないのに、標準ズームをOEM調達してるのに、それどころか
いまにも崩壊しそうなαシステムなのに・・・

書いててorzになって来たよ。

442 :名無しさん脚:05/03/09 19:17:42 ID:d7YDpUPC
夢は寝てる時にみたまえ

443 :名無しさん脚:05/03/09 19:57:21 ID:hBqY+dWk
>>440
70-200くらいの大きさにおさめて、収差が押さえ切れるかしらん?

444 :名無しさん脚:05/03/09 20:53:21 ID:0epGTnyL
stf新品で買ったけど、誇りがいっぱいだよ。なんかレンズの内側に傷っぽいのもあるし・・・
鬱だ。 サービスセンターにおくっとくか。

445 :名無しさん脚:05/03/09 21:26:04 ID:wTvpSBvl
>>444
ヨドで買ったの?
俺が昨年返品したヤツかな?

αレンズ(新品)ってホコリ多いよね。

446 :444:05/03/09 21:32:02 ID:0epGTnyL
>>445
まさにヨド。
445はどこで返品したの?


447 :名無しさん脚:05/03/09 22:07:39 ID:pui7CWIX
>>443
328の大きさでも無理
新レンズ出すのも無理
orz

448 :名無しさん脚:05/03/09 23:01:19 ID:RUFpDVGF
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22943612
( ゚д゚)ポカーン
新品買えよ・・・

449 :名無しさん脚:05/03/10 06:24:03 ID:8WYEkRIM
28-75ってタムと画質変わるんでしょうか?
タムのは発足が派手でくっきりって言う印象があるんですが、
ミノの28-75はXRレンズ使ってないし、どうなんでしょうね?

450 :名無しさん脚:05/03/10 06:33:52 ID:cJQ2aSgw
>>449
比較してみたことはないが、純正もタムロンもアピールしている特徴が異なるだけで、中身は同一ということだったのでは。

451 :名無しさん脚:05/03/10 08:00:16 ID:sOV3trC+
>>450
カメラが"純正"と認識する必要があるため、中のROMが違うらしく。
あとコーティングが違うらしい。

452 :名無しさん脚:05/03/10 08:27:26 ID:HmkjijfZ
非球面の位置も違ったのでは

453 :名無しさん脚:05/03/10 08:38:31 ID:NtC6Wv83
円形絞りはタムもだっけ?

454 :名無しさん脚:05/03/10 13:12:24 ID:hVh9xy13
>>452
紙カタログより。タムロンのが貼り付けてあるほう。
http://www.uploda.org/file/uporg55755.jpg

455 :名無しさん脚:05/03/10 13:43:37 ID:Qn/S+OXY
全く同じ構成か
あとは円形絞りかどうかだけかな?

456 :名無しさん脚:05/03/10 17:03:47 ID:hVh9xy13
>>455
紙カタログに絞りの形状については書いてないですね。

新レンズ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0310_01_01.html
http://www.dpreview.com/news/0503/05031001konicaminolta_lenses.asp

457 :名無しさん脚:05/03/10 17:15:28 ID:JUz8mQS2
>>456
タムロンOEMと28-100/3.5-5.6(D)のAPS-C焼き直しバージョン……………orz。

458 :名無しさん脚:05/03/10 17:17:54 ID:NtC6Wv83
開発方針 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

459 :名無しさん脚:05/03/10 17:51:31 ID:SOUY44eW
コニカミノルタでは、お客様の撮影ニーズに高いレベルで
お応えできるよう、さらに今後もデジタル一眼レフカメラボディ及び
交換レンズなどを開発し、順次、システムを拡充してまいります。

460 :名無しさん脚:05/03/10 17:54:16 ID:6bSJ3/71
大口径単焦点がない時点で却下w

461 :名無しさん脚:05/03/10 17:56:39 ID:JUz8mQS2
>>204
これはまだ?

462 :名無しさん脚:05/03/10 18:16:11 ID:VO9ZL4s+
1)APS-C・135いずれのフォーマットにも対応するレンズラインナップを開発してまいります。
2)コニカミノルタならではの特徴あるレンズを開発いたします。
3)常に新しい技術を研究・開発していきます。

嘘でないことを祈る!!
発表された3レンズは1)ー3)のどれも満たしていない気がするのは俺だけか?
なんか、「安かろう、こんなもんだろう」的なレンズばかりのような気がする。
これが半年後なら、1)ー3)を満たすレンズはいつ出るのやら・・・・・・。
その間にデジ一眼はどうなっていることやら・・・・・・・。
心配でイッパイ!!!!!

463 :名無しさん脚:05/03/10 18:28:42 ID:uOClq/LF
35mm/F1.4と24-70mm/F2.8

464 :名無しさん脚:05/03/10 18:38:08 ID:87xmoy30
全部タムロンのOEMじゃないか。
こんなんで開発と言えるなら、楽なもんだね。

465 :名無しさん脚:05/03/10 18:39:34 ID:Ydt2rVmH
発売予定時期  2005年夏から秋にかけて

相変わらずマイペースですね。
我々の求めるレンズの登場は何年先なんですかね。

466 :名無しさん脚:05/03/10 19:04:36 ID:GpKOIGH4
発売再開されるレンズはこれまでと同じなのかな?
やっぱりタムロンのOEMになるんだろうか?

467 :名無しさん脚:05/03/10 20:21:50 ID:Qn/S+OXY
ここまでゴミレンズばかりとは驚いた
本スレの方で書いてしまったが、てっきりシグマがまた糞レンズ発表したのかと思ったら、
純正だったんで本気で驚いた
何がやりたいんだ・・・?
こんなクオリティ低いレンズ誰が買うんだよ
少なくとも俺はこれが新品3000円でもいらんぞ(転売考え除く)

468 :名無しさん脚:05/03/10 20:23:59 ID:Qn/S+OXY
>>461>>465
早くても1年後に先延ばし決定だな('A`)
少なくともここ半年以内には>>456しか出ないと思われ

469 :名無しさん脚:05/03/10 20:27:30 ID:Qn/S+OXY
まだこれらが、デジ専用じゃなくてデジ対応であるなら、
11-18mm F4.5-5.6 (D)なんかは銀塩でちょっと魅力だったんだけどな
専用じゃどうにもならんな・・・

470 :名無しさん脚:05/03/10 20:40:45 ID:m+htx55P
>>467
だな。 自分も我が目を疑ったよ。
7Dユーザーってこんなレンズばかり欲しがってるんだろうか?

まあ廉価版のレンズを出すのは良いとしても、今のαレンズの在庫切れを
どうにかしてからにして欲しい。
ただでさえSTFとか100ソフトとかの名レンズがディスコンになってるのに…

471 :名無しさん脚:05/03/10 20:47:44 ID:JUz8mQS2
>>470
STFてディスコンになったの?

472 :名無しさん脚:05/03/10 20:49:55 ID:fNuyNaei
そういわれてみれば標準域ズームGレンズって今はないんだな。

473 :名無しさん脚:05/03/10 22:16:14 ID:K3u5wmtm
SSM版開発再開を激しくキボソヌ!!

474 :669:05/03/10 22:18:38 ID:zFzvIIim
つくづく最近思うのだが、
景色にあったレンズを探すのは間違いで、
レンズにあった素材とフットワークを素人は目指さないといけないよね。
(玄人はいくらでもレンズを持っているからいいけど)。

中途半端なレンズをいっぱい持っているより、
いいレンズをとことん使いこなすのが素人じゃねーかな。

いまそういうレンズを持っているかと言うと、
100マクロと35/F1.4だけなんだけど、
あとSTFあれば素人のオレは十分だな。

475 :名無しさん脚:05/03/10 22:40:11 ID:oZl75meG
買いたいときに買える環境があるって結構大切なことだなあと痛感。

476 :名無しさん脚:05/03/10 23:10:44 ID:tn7PVzIr
DT=童貞byみうらじゅん

477 :名無しさん脚:05/03/10 23:39:12 ID:Upwy8gCS
>>462
気がするって言うか・・・明らかにそうだろう
まあ、1−3を満たすようなレンズを作るために社内リソースを集約して、
PIEはタムOEMでお茶を濁したのかもしれないけど。

478 :名無しさん脚:05/03/10 23:43:39 ID:Upwy8gCS
>>477
まあただ、デジ厨は高倍率ズームとか厨房臭いスペックのレンズを好んで画質は2の次
(つか、わからないのかな)なんだろうとつくづく思うことはあるよ。
オクでも倍率比の低いズームとかは糞みたいな値段にしかならないしね。

479 :名無しさん脚:05/03/10 23:53:50 ID:o9zCR43s
>>456
がっかり。
ダメじゃん。こんなクソレンズ欲しくもない。
ユーザーをなめてるな。

480 :名無しさん脚:05/03/11 00:02:49 ID:FlPSFg0s
とにかく、AF35mmF2(D)だけは早く出して欲しい。

481 :名無しさん脚:05/03/11 00:03:30 ID:T+8eSHiu
とりあえず今は「つなぎ」でしょ。
今まで滞っていたレンズ開発の再開がはっきりしたわけだから、
1年後くらいには何かいいアウトプットがあるでしょ。
まあやる気みせてくれたんだから、まだいいよ。
コンタなんか・・・(w

482 :名無しさん脚:05/03/11 00:22:06 ID:SEdNqsNN
やっと出てきただけでも嬉しいよ、これからどうなるのかと思ってたからね。
とりあえず必要なレンズは持ってるから、何が出ようが俺は困らんし。

483 :名無しさん脚:05/03/11 00:23:23 ID:mYwUTpUj
コンタの話は禁句だ。
まあ、下には下があるということで、、、

484 :名無しさん脚:05/03/11 00:24:03 ID:De5roUEt
AF DT 18-70/3.5-5.6 (D)はコニミノ製で
広角ズームと高倍率ズームはタム製ですか?


485 :名無しさん脚:05/03/11 00:33:50 ID:Df0d7uvl
デジ専用レンゾイラネ…今んとこはな。

486 :名無しさん脚:05/03/11 00:35:37 ID:gla/8T6r
>>484
全部タム製ですが

487 :名無しさん脚:05/03/11 00:40:05 ID:66vH7PzR
>>462
1)は「APS-C専用レンズ」および「135対応レンズ」の2ラインナップを維持します。
ということだと思うよ。
今回135フォーマットの新レンズの発表が無かったからといって悲観するのは
まだ早い。逆に135レンズを維持するということは、APS-C以上の撮像素子の
採用を暗に示唆しているとも取れるしね。

488 :名無しさん脚:05/03/11 00:45:37 ID:lBOwd1/v
135対応としてこれが出てきたりして(未発売)
http://www.tamron.co.jp/data/new/a01sankou.htm

489 :名無しさん脚:05/03/11 01:01:52 ID:Td/dH40a
>>486
18-70/3.5-5.6 ←タムはこんなレンズ発表してないだろうが

490 :名無しさん脚:05/03/11 01:12:58 ID:SEdNqsNN
ニコンのOEMだったりしてw
ところでコレ、ピントリングはいずこ?
xiズームの悲劇再び?

491 :名無しさん脚:05/03/11 01:17:43 ID:bduEHXEg
元々標準域の安ズームって自社で開発してないんじゃないの?

492 :名無しさん脚:05/03/11 01:19:44 ID:cIFWafx5
デジ専用なんてシグマにまかせとけや
純正はデジ対応じゃなきゃ無価値
銀塩で使えないとかありえないから
絶対に買わないよ

493 :名無しさん脚:05/03/11 01:20:51 ID:FlPSFg0s
これは、現行のAF28-100mmF3.5-5.6(D)の
APS-C版でしょ。コニミノ純正品。
殆どAFしかしない初心者向けの標準レンズ。
距離計も無い。でも軽量でよく写る。

494 :名無しさん脚:05/03/11 01:28:35 ID:PWaCPlYW
>>487
望みを繋ぎたい気持ちはよくわかるけれど、どこをどう読んでも
そういう解釈は難しいね。

495 :名無しさん脚:05/03/11 01:31:38 ID:SEdNqsNN
開発力がないぶん、安レンズはOEMに任せて
本隊は一生懸命新Gレンズを開発してるんだと信じようじゃないか。

496 :名無しさん脚:05/03/11 01:46:26 ID:cIFWafx5
どこをどう読んでも、新STFと新Gが発売されるとしか思えん
来年になるが

497 :名無しさん脚:05/03/11 02:07:42 ID:gla/8T6r
プロジェクトXみたいな事が起きないかな

498 :名無しさん脚:05/03/11 04:18:02 ID:T0q4Am+q
STFをFマウントでキボーン

499 :名無しさん脚:05/03/11 07:24:46 ID:FcI6+cFE
11-18と18-200、同じラインナップなのに
ピントリングの回転方向が違うなんて…。

なんだかなぁ。

500 :名無しさん脚:05/03/11 08:13:43 ID:I3EO2HLv
まあ真打ち登場のつなぎレンズだな。
冬にはなにか出るんじゃないの?
とりあえず出るだけましだな。

501 :名無しさん脚:05/03/11 10:05:53 ID:7k/yDiZF
>>493
この手のズームを専業メーカーに委託されがち。光学系を2/3に圧縮すると
いっても、今のミノルタに短期間でそれができるとは考えにくい。しかし
タムロンならお手のもの。と妄想してみると、28-100自体がタムロン製の
ように思えてくる・・・。


502 :名無しさん脚:05/03/11 10:18:33 ID:5y++1aya
なんつーかとことん期待はずれだなぁ。
いや、もちろんまったく発表しないよりはいいんだが。

標準ズームレンズは確かに欲しかった。
でもね、求めているのはこんな安物レンズじゃないんだよ・・・。
少なくともα-7Dと組み合わせてマッチするとは思えにくい。
特に18-70mm F3.5-5.6 (D)。何だこりゃオマケレンズじゃん。

しかも何なんだよDTって・・・ダサッ。「童貞レンズ」かと思ったよ。


503 :名無しさん脚:05/03/11 10:43:24 ID:FlPSFg0s
ここの20-80mmっていうレンズのメーカーはどこ?
αにはそんなレンズないよね?
ttp://205t16.org/nwp/camera/equip/archives/000087.html

504 :名無しさん脚:05/03/11 10:54:19 ID:LuoQVr8x
正直、安物ズームなんてOEMで十分。

単焦点も大口径ズームも出ないのが問題。

505 :名無しさん脚:05/03/11 11:03:10 ID:/dklk6PO
コニカとくっついてからレンズ製造部門がないがしろにされてんだ。
これからのレンズはみんなOEMだよ。レンズによってピント
リングの回転方向が違うなんて最高のシステムだと思いませんか。

506 :名無しさん脚:05/03/11 11:10:51 ID:u9niypDZ
さて安心してSTF予約してくるか、2ヶ月か3ヶ月待ちだそうだ。


507 :名無しさん脚:05/03/11 11:16:09 ID:U5VBO47h
こんな糞ズームどうせデジ棒しか買わないからOEMで全然OK。
その分の人と金をGレンズの開発に充ててくれれば。
コニカもレンズを作っていた訳だから、新Gレンズはきっといいのが出るに違いない。

508 :名無しさん脚:05/03/11 12:17:28 ID:RAGMZIsC
リケノン末期に似ている? コシナ頼みのOEMばかりだった気が。

509 :名無しさん脚:05/03/11 13:13:58 ID:LvfwYgbz
あれはあれで、結構いいものってか、
怪作が出た。28/3.5とか、50/1.2とか。

510 :名無しさん脚:05/03/11 13:14:24 ID:MdP5/HjK
ヤシコンから撤退するカール・ツァイスにαマウントレンズを出してもらうのは?
設計はヤシコンのままでマウントをαにするだけで良いからさ。

511 :名無しさん脚:05/03/11 13:21:48 ID:sXkc55fY
ツアイスがレンズメーカーになったとしても、Aマウントなんて相手にせんだろ。
出すとしても、EFかF。

512 :名無しさん脚:05/03/11 13:29:27 ID:lah5CbIo
いやぁ〜
ヤシカり組んだくらいだから・・・

513 :名無しさん脚:05/03/11 13:35:13 ID:RAGMZIsC
>>509
パンケーキと明るいのですね。どちらも釣られて買ってしまいましたw (55mmですね)

そのうちタムロン製のSTFが出たりして。
そうするとミノルタ製が「元祖STF」か。

514 :名無しさん脚:05/03/11 13:39:27 ID:FWe/aGwj
何処製だっていい。レンズが作り続けられ、カツ進化してくれれば・・・・。

515 :名無しさん脚:05/03/11 13:49:31 ID:uJr2Y8R7
また、フォーカスリングの方向が違う2本が出るのか。
デジタル一眼で待たされ・・レンズで待たされ・・。
出るのはそれか?

年末まで銀塩使って様子見てます。

「コニカミノルタ」に「ミノルタ」の魂は感じられない。

516 :名無しさん脚:05/03/11 13:49:39 ID:lah5CbIo
やっぱり技術者は内部に豊富にいてほしい。
コンタックスのスレ見てると、あそこは派遣社員が直してるらしいし・・・

517 :名無しさん脚:05/03/11 14:29:42 ID:+ZMqrVgf
200mm/F2.8GのHSと無印とでどのくらいAF速度に差がありますか?

518 :名無しさん脚:05/03/11 15:10:29 ID:FlPSFg0s
あれ、俺はHSしか持ってないけど確かAF速度は全く同じだとオモタ。
フォーカスホールドボタンの有無と呼び名にGが付いただけではなかった?
HSってのは明るい(=絞り開放時に高速シャッターが切れる)ってことと思ってました。
違ってたらゴメン。

519 :名無しさん脚:05/03/11 15:19:32 ID:RAGMZIsC
>>518
速度違いますよ。どのぐらいか?と問われるとわかんないですけど。

HSが出た頃、非HSをHS化するカスタムサービスをやっていました。
しかし、このカスタムではフォーカスホールドボタンの増設まではできませんでした。
AF200/2.8は非HS、HS改、HSの3種類が存在します。

520 :名無しさん脚:05/03/11 15:24:15 ID:FlPSFg0s
>>519
そうでしたか。嘘書いてスマソ。

521 :名無しさん脚:05/03/11 15:25:22 ID:FlPSFg0s
ということはHSってのは、AF速度のことを表してるのかな?

522 :名無しさん脚:05/03/11 15:33:30 ID:votSFW+d
HS→Hi Speed
内部のAF駆動部のギヤ比を変更してぎゅんぎゅん回せる様にしてあります。


523 :名無しさん脚:05/03/11 15:48:58 ID:RAGMZIsC
>>522
HIGH SPEEDですw

HSの変更点はここの下の方に.あります。
http://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/Content/cam/cam_Attachments/Maxxum_Lenses
>Internal changes include a faster focusing gear and a new IC ROM
> to enable faster focusing with Series-i, xi, and si cameras.

524 :517:05/03/11 16:02:14 ID:+ZMqrVgf
>>518-523
ありがとうございます。
なるほど。使ってみないとわかんないですよねやっぱり。
う〜ん・・・

ぁ。ついでにお聞きしたいんですが、70-200SSMのテレ端と200/2.8で画質の違いってどんなもんでしょう?
MTF曲線見ると結構違うように見えるんですが・・・

525 :名無しさん脚:05/03/11 16:19:35 ID:cyNoya0f
17-35/3.5Gが鷺に晒されてる!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105932215/l50

526 :名無しさん脚:05/03/11 18:11:55 ID:wGD2KE5i
>>251
英語で「大口径」のことを、High Speedっていうの。
早いシャッターを選べるから。

527 :名無しさん脚:05/03/11 22:49:54 ID:HxL/3QsB
今更50mmの単焦点を探しています…
F1.4とF1.7、ポートレートメインですが、どちらがおすすめでしょうか。

528 :名無しさん脚:05/03/11 22:55:27 ID:XEDW4Cmv
タムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロン
ムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタ
ロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタム
ンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロ
タムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロン
ムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタ
ロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタム
ンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロ
タムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロン
ムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタ
ロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタム
ンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロ
タムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロン
ムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタ
ロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタム
ンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロ
タムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロン
ムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタ
ロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタム
ンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロ
タムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロン
ムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタ
ロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタム
ンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロ
タムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロン
ムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタ
ロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタム
ンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロンタムロ


529 :名無しさん脚:05/03/11 23:01:50 ID:k/sCRedG
50mmF1.7は持ち上げる奴も居るけど俺個人的には糞レンズ
点光源が、み〜んな6角形にボケる。
ネオン街なんかで使えば、亀甲オンパレードだぜ。

写りも、ギスギスしてポートレートに使う奴が居るとは、しんじられね〜

530 :名無しさん脚:05/03/11 23:03:35 ID:ESbREu9V
まま、そこまで極端にいわずとも…。
悪いレンズではない。

50/1.4が良すぎると言ってみる。

531 :名無しさん脚:05/03/11 23:11:34 ID:KSNVQlzD
>>527
1.7の方がすっきりとした写りをするレンズだ
俺は点光源入れた撮影なんてしないので、1.7しか使わんな
小さいのでキャップ代わりにいつもつけてるせいもあるが

532 :名無しさん脚:05/03/11 23:20:43 ID:SEdNqsNN
でもまあ、普通に50/1.4newにしとけ。

533 :529:05/03/11 23:22:18 ID:k/sCRedG
宝石が入ったピアスが、6角形にボケるのは、良いとはいえね〜けどな〜

534 :名無しさん脚:05/03/11 23:51:12 ID:jcocm8r7
>>533
オマエが使わないのは自由だが、人に強制するな。

535 :529:05/03/12 00:01:09 ID:ti8xnr1N
>>534
重大な欠点突かれて熱くなってんじゃね〜よ。

536 :名無しさん脚:05/03/12 00:04:33 ID:54/RYuPI
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

537 :名無しさん脚:05/03/12 00:10:11 ID:GgXhCD9t
1.4と1.7、中古なら二つ合わせても三万円ぐらいだろうから、二つとも買ってみたら?
と、無責任に言ってみる。

538 :名無しさん脚:05/03/12 00:10:27 ID:owFvSY9z
50/1.4 I型、50/1.4NEW, 50/1.7 NEW 3つ買ったけど、結局手元に残ったのは50/1.4 I型。

539 :名無しさん脚:05/03/12 00:21:13 ID:ci207o/I
大口径レンズの優位点あげて悦ってるひとはみっともない、
被写体に合わせて使い分けるくらいの広い心を持とう。

540 :名無しさん脚:05/03/12 00:35:50 ID:IrN2SgdL
円形絞りじゃないのが重大な欠点なんなら、ダメなレンズ大杉だろw

541 :名無しさん脚:05/03/12 00:37:34 ID:IrN2SgdL
200/2.8Gですら円形絞りじゃないぞ

542 :名無しさん脚:05/03/12 00:59:49 ID:o58fhN/s
とりたてて1.7を選ぶ理由も薄いとは思うけどね。
出会いのままでいいんでね?

543 :名無しさん脚:05/03/12 01:09:21 ID:IrN2SgdL
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/03/11/1155.html
また糞レンズが増えました

これで糞が4つ!!!

18-125mm F3.5-5.6 DC (27-187.5mm)
18-70mm F3.5-5.6 D (27-105mm)
11-18mm F4.5-5.6 D (17-27mm)
18-200mm F3.5-6.3 D(27-300mm)


544 :名無しさん脚:05/03/12 01:31:50 ID:mk71J/L2
近所のカメラ屋に100mmsoftや300mmf4があるんだが使う予定も無いのに
買ったものかどうか・・・・
流石に新品だと高価い^^;


545 :名無しさん脚:05/03/12 01:51:09 ID:FwCGcDQo
>>543
まあ、糞が出るってのはまだ生きてる証拠だ。
ユーザーとしては玉の方を産んで欲しいワケだが。

546 :名無しさん脚:05/03/12 02:00:44 ID:uEo7pShs
>>544
買わずに後悔するより買って後悔しろ
使う予定は買ってから考えろ

547 :名無しさん脚:05/03/12 02:16:29 ID:aAU+50dQ
>>544
 100ソフトは買えるなら買っとけ。
資本不足でオレは持っていないけど、良いものらしいぞ。

 口径食ほぼゼロの、シャープな100mmらしいから、ソフトでなくても
良い写真が撮れるらしい。

548 :名無しさん脚:05/03/12 02:20:22 ID:mk71J/L2
なる。
長期在庫だろうから心配だがsoftだけ一本逝ってきます^^

549 :名無しさん脚:05/03/12 02:24:59 ID:IrN2SgdL
ただ、普通の100/2.8とだけして使うには高いんだよなぁ・・・
ソフト効かせた撮影なんて絶対しないし・・・
俺ならマクロの方買うけどな

550 :名無しさん脚:05/03/12 02:42:52 ID:ezw/CyKm
淀や魚篭から単焦点が消えたね。

551 :名無しさん脚:05/03/12 07:17:32 ID:aAU+50dQ
100mmについて昔ミノルタの人と話をしたんだけど。

100ソフトと100マクロはだいぶん描写が違うらしい。100マクロは、シャープネスを
考えたいわゆるマクロマクロした描写になるように設計されている。
100ソフトは、シャープさの中に味を残したレンズで、f2.8と言うのはかなり余裕を見た
設計で口径食をほぼゼロにした設計とか。描写としては、ずいぶん前に廃盤になった
100/2に似ているそうだ。
 100ソフトはポートレートとか撮るともううっとりするような像になるとか、ならないとか。

 あと、100ソフトは100mmとしては最短が短いからマクロまでは逝かないまでも
簡易マクロ的に使えるので良いってさ。

 100ミリ好きは、この2本と100/2まとめていっとけ(w

552 :名無しさん脚:05/03/12 08:51:43 ID:0EDcD8h5
>>480
はげっどう

553 :名無しさん脚:05/03/12 09:53:26 ID:T3pTah9x
>>545うまいこと言うなあ。座布団2枚。

554 :名無しさん脚:05/03/12 10:28:12 ID:qwp5O6BE
100-400APOと70-200SSMでイロイロ聞いた者です。
ついに注文して、本日届きました。

なんというか、予想してましたがでかいですね(^^;
いままででかいでかいと思ってた100-400APOがちっちゃくみえるくらい。
あと、玉がすごくきれい。前も後ろも、ため息出るくらいに。

ちょっと部屋の中で試した限りではAF速度は期待してたほどは速くないですが100-400よりはかなり速いので
撮影の幅がかなり広がりそうです。
どなたかおっしゃってたようにMFがものすごくしやすいですね。
フルタイムDMFもいいし、電子FRLで操作性もかなりいいです。

ただ、三脚座をはずすとちょっとショボーンな感じですw

ちょっと興奮してしまって長文長々と申し訳ないです。
画質についてはこれから撮影に要ってこようかと思ってますんで、でわ。

555 :名無しさん脚:05/03/12 10:40:27 ID:2CcNtvhS
レンズの中古はやめとけ、と知り合いに言われたんだが、それでも50o1.4 NEWは中古で買いだと思うか?

556 :名無しさん脚:05/03/12 10:54:47 ID:n1e0RTr7
単玉なら無問題!

557 :名無しさん脚:05/03/12 11:01:59 ID:aAU+50dQ
>>555
 目の前に良品と思える50/1.4(N)があって資本が乏しいなら買っとけ。

 中古はやめとけと言われて不安に思っているならやめておけ。
こういう「気分」というのは、本質的には写真に関係ないことだが実際には
写真に出ることが多いと思う、実際に写真に出なくても撮った写真の出来が
悪いとレンズのせいにしたくなり、コニ・ルタの足を引っ張る荒らしに
加わりたくなる、555がそんなヤツになるのは避けたいからな(w

 資本に多少余裕があるor入荷待ちに耐えられるなら新品逝くのが良し。
スペックに見るところのない地味なレンズだが、そんなレンズを買う人がいれば
こういうレンズを求めている人がいる事をメーカーに知らしめ、多少なりとも
圧力になる。


558 :名無しさん脚:05/03/12 11:18:14 ID:2CcNtvhS
>>556・557
アドバイスありがと。資本が乏しい私は中古を買っておくよ。ランクもAだし。
ミノルタユーザーは親切だなぁとつくづく感じたよ。

>>悪いとレンズのせいにしたくなり
少なくとも死ぬまでミノについてくつもりだから無問題(w

559 :名無しさん脚:05/03/12 12:07:50 ID:n1e0RTr7
いえいえ。
ちなみに漏れはα7(銀塩)とセットで
50/1.4NEWと17-35/3.5Gを新品で購入しまスタ。
軽量コンパクトでな〜んも不満はありませぬ。
あっレンズフードがダサイね(w

560 :名無しさん脚:05/03/12 13:37:46 ID:b+w1iavO
フードと言えば、ついこの前、発作的に28-70/2.8の花形フードが欲しくなり、
Pスクエアに電話した所、過去ログで誰かがカキコしてたように、案の定品切れ。
「再生産のご予定は?」と尋ねた所、「はい、ございます。」と即答。

…いつごろ入ってくるのかはわかんねっすけどね。

561 :名無しさん脚:05/03/12 14:10:20 ID:VquvSNKh
ディスコンされたレンズのフードを再生産するという事は
28-70F2.8のSSMが出るから(フードは同じだから)
という事では?と深読みしてみる。

562 :名無しさん脚:05/03/12 14:12:00 ID:8O7bL/CG
先ほどヨドバシ新宿西口カメラ館2Fに行ってきました。
なんと、35mm F1.4G, STF135mm F2.8 [T4.5], Reflex 500mm F8以外の
レンズの在庫がありました。

STFは一本どなたかの取り置きがある状態でしたが。
久しぶりに各種レンズの在庫がある状態でした。

563 :名無しさん脚:05/03/12 14:22:48 ID:0PrDTutl
>>561
28-70/2.8Gのフードって手作りみたいなもんで、ディスコンとは関係なく生産可能らしく。

564 :名無しさん脚:05/03/12 18:49:38 ID:2CcNtvhS
今日秋葉原のにっしんカメラで、AF50oF1.4を新品で買ってった人がいたな。ここの住人かも。
みんなαレンズの行く末が心配なんだね。

565 :名無しさん脚:05/03/12 19:17:48 ID:PmbtHcHN
>>564
お前病気だろ

566 :名無しさん脚:05/03/12 19:31:35 ID:mk71J/L2
>564
自分の行く末の方がずっと心配なのは漏れだけか

567 :名無しさん脚:05/03/12 19:33:57 ID:b+w1iavO
芥川だな

568 :527:05/03/12 21:01:19 ID:WCGdot16
AF50mmF1.4NEW、中古で買いました。
F1.7はフードが内蔵で貧弱なのがちょっとねえ、、、
というかF1.4しか在庫がなかったです。
アドバイスありがとうございますた。

>>562
横浜の淀は単焦点全滅でした。
新宿の淀も見てくるんだった…orz

569 :名無しさん脚:05/03/12 22:59:05 ID:ZYYamfUH
AF50/1.4NEW 中古で20700円てのがあった。どうしたものか。

570 :名無しさん脚:05/03/12 23:25:26 ID:jVcAjYXg
欲しいのなら買えばいい。
迷ってんなら見送れば、別の人が買うだろう。

でも、たいてい「あの時買っときゃ良かった」と思うだろう。
おれも何度そう思ったことか。

571 :名無しさん脚:05/03/12 23:27:45 ID:v/znA0D2
中古に次は無いよな・・・

572 :名無しさん脚:05/03/12 23:29:09 ID:ZYYamfUH
>>570
確かに。閉店時間過ぎた頃から猛烈に気になってるのがお約束。
んで明日行ったらもう無いのもお約束かな。

573 :名無しさん脚:05/03/12 23:39:16 ID:7oFVa/tK
ミラーのAF500って、
レフレックスなのリフレックスなの?
どっちが正しい?

574 :名無しさん脚:05/03/12 23:51:01 ID:aAU+50dQ
557でも書いたんだけどさ。

迷うンなら止めとけって。

50/1.4が今急に必要になったわけでもないよね。
50/1.4(N)は現行レンズだ、今在庫が無くても1-2ヶ月も待てば入荷するよ。
50/1.7をディスコンにすることがあっても50/1.4をディスコンにはしないだろ。

300/2.8とかの高いレンズならもともと高いから中古と新品の差額は大きいが
50/1.4なんて新品で2.5-3万くらいでしょ。中古と1万円くらいしか差額はないし、
新品を買うことによる精神的満足を考えればそんな高いモノでもないと思うが。

 まあ他の人がいっているように中古というのは「欲しいときが買い時」っていうのは
あるが、ディスコンになっているレンズや高いレンズならそういう宝探し的な事は
大事だけど、現行のしかも安めのレンズなんだから新品を買うのがベストだよ。

 メーカーにも大きな顔で文句が言えるしな、中古で満足しているヤツを馬鹿に出来るぞ。

575 :名無しさん脚:05/03/12 23:58:00 ID:ZYYamfUH
>>574
そう言われるとそんな気もしてくるな。
まあ手に入らなくても新品があるさ、と思えるだけでも気が楽か。thx。

話し変わるが(微妙に繋がってるが)ヤフオクに出てる600/4は新品との差を考えるとお買い得なんだろうなあ。
勿論買えないけど。orz

576 :名無しさん脚:05/03/13 00:03:34 ID:/L5kpbFk
金具がサビてるって書いてあるぞ
つまり保存状態も・・・
38万じゃそんなに安いとも思わん

577 :名無しさん脚:05/03/13 01:08:54 ID:aqPCnk73
7D出る前は20万以下で落札されてたような希ガス。

578 :名無しさん脚:05/03/13 09:37:01 ID:5bvf9I3W
>>573
日本語としては「れふれっくす」だろ。
一眼リフと言うやつは一人もいないだろうし。

579 :名無しさん脚:05/03/13 10:24:30 ID:yXz2HNFJ
50/1.7の魅力はαレンズ最小・最軽量・最安値。
個人的には、ここまで安価なことだけでもが驚異。

描写は、比較対象が50/1.4だと分が悪いが、
同等の値段でこれ以上の描写をできるレンズが他社にあるだろうか。

息子や娘がカメラを欲しがったら、これをつけてやりたい。

580 :名無しさん脚:05/03/13 11:47:51 ID:E5aJsjJv
50/1.7の長所は、1.4に比べて表現力の少ないところ
1.4は良くも悪くも語りすぎる
無機質にありのままをとらえたい時は1.7の方がいい

581 :名無しさん脚:05/03/13 17:47:10 ID:BNjQtkdS
スマンがちょっと質問。
AF500レフに取り付け可能なテレコンってありますか?
暗くなる&MFになるのは覚悟の上です。

582 :名無しさん脚:05/03/13 18:01:00 ID:t+Es+a3A
>>581
ミラーレンズスレでケンコーの2倍テレコンでAFが効いたっていうのを見かけた。
本当なんだろうか?

583 :名無しさん脚:05/03/13 19:33:55 ID:BNjQtkdS
>>582
情報サンクス。
ちょっと調べてみます。

584 :370:05/03/13 21:14:38 ID:ug0Wvw0P
>>403
作例までアップしてもらったのに遅レスでスマンです。

寄れないのはともかく、結構いいですね。
近所のカメラ屋にあったんで状態みて買ってみようかな…安いし。

585 :名無しさん脚:05/03/13 21:42:56 ID:aqPCnk73
>>581
ケンコーのテレプラス×1.5(黒いヤツ)は付くよ。
純正とケンコーテレプラスPRO300×2は不可。
500レフ、後ろが案外出っぱってるのよね。
玉はないのに枠がある。イヤがらせか?w

586 :名無しさん脚:05/03/13 21:56:15 ID:uL0hMlFd
>>585
AF・・・効かないよねw

587 :581:05/03/13 22:36:58 ID:BNjQtkdS
>>585
おー。サンクス。
ケンコーの黒い奴ですか。
つうことは 700mmF11ですね。


588 :名無しさん脚:05/03/13 22:44:40 ID:s6/4toRC
>>586
585じゃないけど、余程条件が良くないと効かない。

589 :名無しさん脚:05/03/13 22:47:53 ID:mmhoCXtT
テレコンネタに便乗で質問ですが、テレコンつけると最短撮影距離は伸びちゃいますか?

590 :585:05/03/13 22:49:49 ID:vJxZ6KYn
>>586
今試してみたけど、かなり明るい被写体に対してまれに合うことがあるって感じ。
ピーカンならもしかしたらイケるのかも。
しかし、手持ちじゃ手元がブレまくってAFどころじゃなさそうw
>>587
×1.5を信じるなら、正確には750mmF12ですな。
でも、実際は1.4倍くらいなんで、700mmF11。

591 :585:05/03/13 22:55:06 ID:vJxZ6KYn
>>589
同じ。
だから最大撮影倍率も1.4倍。
等倍マクロに付ければ1.4倍拡大マクロに。

592 :名無しさん脚:05/03/13 22:57:53 ID:mmhoCXtT
>>591
おぉ、同じですか。
ありがとうございます。

よーし、今度はテレコン買うぞ〜

593 :名無しさん脚:05/03/13 23:01:00 ID:BNjQtkdS
>>590
あー、1.5xでした。1.4xと勘違いしてました。スマソ。
なんか写真みると黒の2xの方もなんとなく装着できそうな感じですね。
1000mmF16 ・・・いいなぁ。

594 :592:05/03/13 23:35:14 ID:mmhoCXtT
そういえば7Dに等倍マクロをつけると1.5倍相当になるんですよね?
てことは7Dで等倍マクロに1.4xテレコンつけたら2.1倍マクロになるってことか・・・すごいな・・・

7D+70-200SSMに2xテレコンで0.63倍相当か・・・しかも400mmで1mのワーキングディスタンス(;´д`)ハァハァ
100マクロでも使えるようにKENKOかうかSSMで画質落とさないように純正を買うか・・・それが問題だ・・・

595 :585:05/03/13 23:44:56 ID:dP3Fz7Et
>>594
んー
俺は純正買ってから、ほとんど純正しか使ってない。
…とだけ言っておきましょう。
ちなみに500にテレコン付けるような撮影は俺の場合必要なし、
拡大マクロ撮る機会も全くありません。

596 :名無しさん脚:05/03/13 23:50:13 ID:NddJYJA1
>>594
なんか間違ってないか?
7Dで1.5倍相当になるのは画角であって、
最大撮影倍率ではないでしょ。

597 :名無しさん脚:05/03/14 00:04:47 ID:k5ewzGGx
>>596
いや、間違ってはないでしょ、画角同様に35mm換算するならね。
ただ、画角の話と違って直感的に余計わかりにくくなるだけ。

598 :名無しさん脚:05/03/14 00:23:18 ID:Gshobst1
>>585を見て思ったんだけど、
もしかしてケンコーのPRO300って80-200Gにも装着無理?


599 :585:05/03/14 00:54:39 ID:titYpVPJ
>>598
付くよ。黒×1.5よりは危なげなく装着可。
ただし、公式な対応レンズじゃないね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607627174.html

600 :585:05/03/14 00:55:56 ID:titYpVPJ
あ、×2の場合ね。
PRO300の×1.4や×3は持ってないから知らない。

601 :名無しさん脚:05/03/14 01:14:18 ID:Gshobst1
>>599

てことは、


          PRO300×2    ケンコー黒×2
500RF        むりぽ       OK!
80-200G       余裕!      微妙


この図式が理解出来ない・・・
どういう仕組みなんだ???

602 :名無しさん脚:05/03/14 01:15:42 ID:Gshobst1
ああ、黒×2より危なげなく装着可

じゃなくて、

黒1.5より危なげなく装着可か



よく見てなかった、スマソ

603 :585:05/03/14 01:16:38 ID:titYpVPJ
>>601
スマソ、イロイロ測ってみた結果、訂正。
80-200Gには、黒×1.5は全く問題なし、×2はビミョー。

80-200G 出っ張り7.3mm 枠内径26.0mm
500レフ 出っ張り8.5mm 枠内径25.2mm
TELEPLUS×1.5 深さ8.5mm 枠外径27.2mm
PRO300×2 深さ6.2mm 枠外径27.5mm

604 :名無しさん脚:05/03/14 01:25:07 ID:Gshobst1
>>603
詳しくサンクス!
しかしよくミリ単位まで調べられるもんだなと感心したw

誰かPRO300×1.4持ってる人いないかな・・・

605 :名無しさん脚:05/03/14 01:25:50 ID:4bciXmTT
さすがにタムロソやツグマのレンヅについては記載がないが、知りたい。

606 :585:05/03/14 01:34:24 ID:titYpVPJ
そんで、>>358 >>379 >>382でも嘘言ってたスマソ。
これPRO300×2の場合のハナシですた。
お詫びして訂正いたしまつ。

607 :名無しさん脚:05/03/14 07:45:00 ID:FrlAb7Ck
>>597
間違ってるよ。

608 :名無しさん脚:05/03/14 08:40:54 ID:jS+UaxWr
デジでの撮影倍率って意味あるのかな。。。

609 :名無しさん脚:05/03/14 12:59:09 ID:elloX73q
>>607
「APS-Cの35mm換算」とは、「APS-C受光素子が受けた画像を
35mmフィルムのサイズに伸ばしたと仮定したなら」という換算だから
撮影倍率も1.5倍で間違ってないよ。

610 :名無しさん脚:05/03/14 21:08:47 ID:MLNzN8Kq
age

611 :sage:05/03/14 22:15:39 ID:o1R3uHoM
>>580
50/1.4はコストパフォーマンスから言えば最高だわな。
50mmとか100mmはどれもいい写りするのかな。

612 :名無しさん脚:05/03/14 23:31:47 ID:7042wvZW
α303-siという古い機種を買いました(タムロン28-70mm付き)。
これから、お散歩写真を撮るのに使いたいのですが、
ずばりαレンズのお勧めは何ですか?
ズーム、単焦点、なんでもOK!
使用感も書いて頂けたら、参考になります。
何気なく撮るときはAF、真剣に撮るときはMF、という使い方します。

613 :名無しさん脚:05/03/14 23:35:04 ID:C+krhXKq
>>612
上でも話題になってる50/1.4なんてどう?
明るいから使いやすいし、きれいだし
お散歩だから足ズームもすれば楽しいよ♪

614 :名無しさん脚:05/03/14 23:40:08 ID:titYpVPJ
標準ズームにプラス1と考えると、明るい1.4もひとつのテだけど
オーソドックスに100マクロという選択肢もアリでは。

ただ、マクロに限ったハナシじゃないけど、303でMFは辛くないかな…
α気に入ったら、507や7の中古に手を出してみては?

615 :名無しさん脚:05/03/15 00:41:10 ID:Sz4WbVB0
友達のα使いにあげようと思って
24-85と50mm f3.5マクロをジャンクでゲット。3000円也

しかし、うちに帰ってすぐさまオークションでボディを検索する漏れ
とうとうαにも手を出しちまうのか?



616 :名無しさん脚:05/03/15 00:52:20 ID:dZMo7SFX
>>615
507si、807si、7あたりが狙い目かと。
いっそ9に逝って一気にハマるのも一興。

617 :名無しさん脚:05/03/15 00:52:27 ID:2XEym5IU
>>612
615を見て思い出した
50/3.5マクロなんかいいかも
ハーフマクロだけど寄れるし、なんといっても安いしね

618 :名無しさん脚:05/03/15 00:55:22 ID:j2EQT8zj
以前507si使った時は操作性は良いとして音とか動作が安っぽかったんだけど、707siはどう?

619 :80-200Gにテレコン情報:05/03/15 02:24:32 ID:1wApxrOd
タム*1.4 
シグ*1.4 
ケンコー*2
は”大丈夫な可能性高し”(自己責任)で

ケンコー*1.5(個体によって金属枠同士が微妙に当る)
α7D(*1.5)
がヤバめ(金額的に)、

ミノ*1.4
ミノ*2
はアウトって事で


620 :名無しさん脚:05/03/15 02:37:16 ID:mYXnwvHg
ケンコーPro300の1.4xも大丈夫って聞きました。


621 :名無しさん脚:05/03/15 02:42:00 ID:ipCivldR
>α7D(*1.5)
>がヤバめ(金額的に)、

これどういう意味?

622 :名無しさん脚:05/03/15 11:02:09 ID:WD8Jn+ck
>>621
α-7の金額が高すぎってことじゃない?

623 :名無しさん脚:05/03/15 12:00:21 ID:q4fxdHbq
使うと結構なっとくするよ

624 :名無しさん脚:05/03/15 12:57:53 ID:sh5lmq9L
>>619
7Dテレコン扱いワラタ
ケンコー×2と×1.5が逆だってさ。(>>606
あと、ケンコーはノーマルとPRO300があるから、ちゃんと区別した方がいいとオモ。

625 :80-200Gにテレコン情報ver2:05/03/15 20:45:27 ID:T6wnqBEF
80-200G 出っ張り7.3mm 枠内径26.0mm

タムロン  1.4x Model 020F
シグマ 1.4x APO TELE CONVERTER1.4x
ケンコーPro300 1.4x
ケンコー(ノーマル) 2x
は”大丈夫な可能性高し”(自己責任)で

ケンコー 1.5x(ノーマル)注)個体によって金属枠同士が微妙に当る
α7D    1.5x 
がヤバめ(金額的に)、

ミノ1.4x
ミノ2x
はアウトって事で

だんだん解らなくなってきたよ…
引き続き情報をお願いいたします。


626 :名無しさん脚:05/03/15 21:25:43 ID:z8AbaH9f
ケンコー(ノーマル) 2× 80‐200Gで使ってました。
カメラは707si。
中央のセンサーのみの表示になりますが問題なくAFできます。

ところが最近銀塩のα-7に着けてみると
AFできません。

627 :名無しさん脚:05/03/15 22:34:41 ID:G2uSIBCq
ケンコー(ノーマル){Mx-AF 2X MC7} 80-200/2.8 1型(黒いヤツね)の場合
ボディーが9だと三つのセンサー全て通常にAFできます。


628 :名無しさん脚:05/03/15 23:05:18 ID:1Ui/85Qb
70-200SSMの最短撮影距離短めでかなりいいんですが、もう少しワーキングディスタンスを縮めたいです。
SSMに対応したエクステンションチューブってありますか?


629 :名無しさん脚:05/03/15 23:11:21 ID:to3I/eEk
マニュアルでいいんなら有るんじゃないかい。
2〜3日前にオクに出てたよ。
α用のチューブ3種セット。

630 :名無しさん脚:05/03/15 23:25:11 ID:1Ui/85Qb
マニュアルかぁ・・・
せっかくSSM買った意味なくなっちゃうしなぁ・・・(´・ω・`)

631 :名無しさん脚:05/03/16 00:13:42 ID:UyqZyH/E
>>625
だから、α-7Dの意味が分からないんだけど、説明してよ〜
7Dにケンコーの×1.5をつけるのがまずいの?

632 :名無しさん脚:05/03/16 00:21:00 ID:QjNoGqrX
>>631
α-7DはAPS-Cサイズなので35mm換算で×1.5って意味だとおもわれ

633 :名無しさん脚:05/03/16 00:48:33 ID:GoHLjGhI
ずっと35-70の奴隷みたいに使ってきたんだけど、
このスレで知った24-85買ったんだよね。
やっと35-70の呪縛から逃れられたというか、
いわゆる安くていいレンズだった。
妙に嬉しい(笑)。24mmすごい!
α-7000にも使えるんだ!(当たり前だけど)

634 :625:05/03/16 00:58:03 ID:4nocbg46
>>631

632さんの読みどうり。7Dをテレコン(1.5x)とかけてます。

と、ケンコー(ノーマル)は固体によってレンズと微妙に干渉
(後玉ではなく金属部分)する事が報告されています。
機能的な問題では無い様ですが、気分的に引っ掛かるかも?



635 :625:05/03/16 01:03:28 ID:4nocbg46
>>626 >>627さま他

貴重な情報を有難うございます、
連続書き込みもナンですのでVer3以降から
反映させていただきます。

636 :名無しさん脚:05/03/16 01:13:36 ID:MXT/O1yn
>>634
それはノーマルではなく、PRO300のマチガイでつ。

637 :625:05/03/16 01:30:23 ID:4nocbg46
>>636
テレプラスPRO300 1.4x (白いタイプ?)が微妙で
ノーマル1.5x はセーフって事ですか?

だとしたら>>631さん、ゴメンなさい!差し替えでお願いします、

638 :名無しさん脚:05/03/16 01:35:38 ID:MXT/O1yn
>>637
つーか>>603

639 :名無しさん脚:05/03/16 01:44:38 ID:UyqZyH/E
みんなテレコン大好きでつね(^ω^;)

640 :名無しさん脚:05/03/16 02:00:35 ID:MXT/O1yn
しかし、実際のとこ80-200Gはテレコン使いたくないレンズだなぁ。
ケンコー×1.5との相性はあまりいいとは言えない。
開放ではコントラストの低下で良さが失われる。
といって、絞るくらいなら100-300APOのがいいんじゃなかろかと思う。
お安くテレコン使いたいなら200/2.8G+純正を勧めるな。

641 :名無しさん脚:05/03/16 02:40:19 ID:fokmx+9o
中望遠で単焦点のαレンズに廉価なものがないので、
50/1.4や50/1.7とTELEPLUSを組み合わせようと思ってるんだけど、
こういう要望は少数派?

35mmの安価で明るい単焦点もないので、
M42マウントアダプタに頼りがちな今日このごろ。

642 :名無しさん脚:05/03/16 03:11:05 ID:UyqZyH/E
>こういう要望は少数派?
ていうかヴァカ

643 :名無しさん脚:05/03/16 04:22:01 ID:uHNC/Com
AF500レフ買ったけど、このレンズって笑えるくらい周辺解像度低いね・・・w
中央の解像度には文句ないんだけど、周辺から離れれば離れるほどどんどん画質が落ちていってる
一番端の方では何もかも潰れまくりw
7Dでトリミング前提で使用するなら問題ないけど、銀塩プリントでは使い物にならないね
画面9分割して、中央の1画面だけ使うってくらいに思ってた方が良さそう

644 :名無しさん脚:05/03/16 04:32:01 ID:uHNC/Com
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050316043028020.jpg
サンプル画像
ろだのサイズの関係で圧縮したけど勘弁して

645 :天邪鬼?:05/03/16 06:30:47 ID:FpRA9qzf
相性以外の文章と読みにくさは簡便して

使用機種 「707si」・「sweetU」・「8700i」・「α7000」
使用レンズ 「500レフ」・「AT−X828AF」・「Σ75−300/4.5−5.6APO]
共通条件 夜間の室内 被写体はカレンダー

 500レフ + ケンコー*2黒
 「707si」 「sweetU」 「8700i」
  AFでは使用不可(自動的にMFに切替わる)

 500レフ + ケンコー*1.5黒
  「707si」 「sweetU」
   AFは作動するが、迷うだけでピンとはあわなかった。
  「8700i」
   AFはかなり迷うが、たまにピントが合う時があった。

 AT−X828AF 80〜200 F2.8 + ケンコーx2黒
  「707si」 「sweetU」 「8700i」 「α7000」 
   AFのスピードは遅くなるが迷いは少ない 特に問題点は無。

 AT−X828AF 80〜200 F2.8 + ケンコーx1.5黒
  「707si」 「sweetU」 「8700i」 「α7000」
   AFのスピードは遅くなるが迷いは少ない 特に問題点は無。


646 :天邪鬼?:05/03/16 06:32:11 ID:FpRA9qzf

↓つづき


 75−300 + ケンコー*2黒
  「707si」 「sweetU」 「8700i」 「α7000」
   AFは作動するが、迷うだけでピンとはあわなかった。

 75−300 + ケンコー*1.5黒
  「707si」 「8700i」
   AFは作動するが、迷うだけでピンとはあわなかった。
  「sweetU」
   AFの迷いが少しありスピードもやや遅くなるがピントは合う。
  「707si」 「sweetU」 「8700i」
   *2の時は絞り開放でF11の表示になったのに、*1.5の時は
   PorAモードでもF5.6のままでSSも変化無し。


647 :天邪鬼?:05/03/16 06:33:51 ID:FpRA9qzf
↓こっちの方がよかった?

機種    ケンコー*1.5黒  ケンコー*2黒
707si     ○            ○         
sweetU    ○            ○ 
8700i     ○            ○ 
α7000    ○            ○ 



648 :名無しさん脚:05/03/16 09:04:20 ID:fDyREUVU
>>645-647
GJ!
とても参考になりました。サンクス。
黒2x も 500レフに装着可能なんですね。
あとケンコーのテレコンって連結させて使うことってできますか?

649 :名無しさん脚:05/03/16 16:05:08 ID:R4zpiLqQ
テレコンは使う人でもめったに使わないのでは?
純正×1.4(2型)、×2.0(2型)とあり、レンズは200F2.8、300F4と
ある。とりあえずテレコン持っていってもほとんど使わないなあ。

倍率が上がればAFは遅くなり、画質も低下して行くことを
知っていて欲しい。過度な期待をするといけない。
俺の基準で行くと使えるのは×1.4迄だな。これなら画質の低下も
気にならないレベル。



650 :名無しさん脚:05/03/16 16:09:34 ID:R4zpiLqQ
>>628
SSM対応かどうか知らないけど、α用の接写リングはケンコー
しか出してないと思う。メーカーに聞いてみればよいと思うよ。
他のαレンズはAF効いたと思うけど、もともと接写にしか使わないから
MFでしか使わないからな。

651 :648:05/03/16 16:31:55 ID:fDyREUVU
>>649
私は純正のテレコンはすでに持ってるんですが、
純正は500レフで使えないので、AF使えないのも
画質落ちるのも承知の上で、装着できるテレコンを探してました。


>>628
AFできる接写リングってこれですよね。
ユニプラスチューブ25
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607803172.html
ちなみに、私はオート接写リングセットの方を持ってます。
こちらはMF操作ですが楽しいですよ〜。

652 :名無しさん脚:05/03/16 21:48:11 ID:kHUtSCkS
>>649
純正のテレコンは他社レンズには使えないのですか?
当然メーカー保証は無いでしょうけど、実用的に。

653 :名無しさん脚:05/03/16 22:02:12 ID:L2DC5hys
ボリ過ぎ。最近ミノのレンズで暴利するヤシ多すぎ。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24845419

ここまで価値無い。



654 :名無しさん脚:05/03/16 22:02:47 ID:MXT/O1yn
純正テレコンは、マウントのツラとほとんど同じとこまでレンズが来てて、しかも玉の径が大きい。
もちろん、これに合うカタチをしたレンズなら他社製でも付くだろうけど、
まずないだろうなぁというのが見た感じ。
各社サンニッパとかは、マウントあたり、どんなカタチしてんだろね?

655 :名無しさん脚:05/03/16 23:18:53 ID:kHUtSCkS
>>654
早い話、適応範囲では純正が一番狭そうということですね。
合わないかもしれないレンズのために純正買うほどの冒険もしたくないので
わかりました。サンクスコ。

656 :名無しさん脚:05/03/16 23:46:46 ID:uZ7zvyBX
>>655
ていうか純正は使用出来るレンズとされているものしか装着できないと思う。
オレは純正の×1.4とケンコーのテレプラスPRO300×2(白のやつ)を持っていますが、
80-200/2.8にケンコー×2を装着するとかなり画質の低下が感じられます。
200/2.8に純正×1.4は素晴らしい写り。画質の低下をみつけるのは非常に困難です。
300/4は必要ないと思いましたね。


657 :名無しさん脚:05/03/17 10:23:52 ID:xvohC0tX
確かに 300/4 は 2xテレコンで 600/8 にでもしないと
あまり有り難味を感じないよね。


658 :名無しさん脚:05/03/17 19:36:35 ID:2uNy5Eb5
さんざん外出のサイトだが
ttp://www.ishizuka-takao.net/materials/minolta-af/300mm_f28g/index.htm
ここを見る限り、ミノレンズには純正テレコンにしといた方が無難な気がする。
まぁ、同じ被写体を撮り比べてる訳じゃないんで参考程度にしかならんが。

659 :名無しさん脚:05/03/18 01:25:04 ID:rbrr/ZjH
>>653
落札者は同じ出品者から85/1.4も買ってるね。

660 :名無しさん脚:05/03/18 01:29:21 ID:R/yq8Q8f
35mmF1.4G 17-35mmF3.5Gもディスコン・・・

661 :名無しさん脚:05/03/18 01:47:27 ID:fniiHbL9
げ、マジだ
ミノHPから消えてる


どうすんだよこれから・・・
ちゃんとD化するとかならいいけど

662 :名無しさん脚:05/03/18 01:52:24 ID:Quud7bPt
_| ̄|○ 本当じゃないですか・・・

663 :名無しさん脚:05/03/18 02:00:42 ID:9sZaYLF3
17-35mmはふたつもいらんだろ。
35mmの単焦点なんて普通のズームがカバーしてるのに誰が買うんだよ、
しかもこんなクソ高いもの。イラネイラネ。













…とか、ホントに考えてたらヤだな_| ̄|○

664 :名無しさん脚:05/03/18 03:49:49 ID:z6jrGPcl
こんなこと告知無しでやられちゃ、
この前のレンズ作ります宣言も信用出来ないじゃん。

D化するんだよね?
そうだよね?

そうだと言ってよ!コニミノさん!

665 :名無しさん脚:05/03/18 04:11:45 ID:z6jrGPcl
今気付いた。

SSMの最新鋭2本も消えてるのはどういう事なんだよ!

頭おかしいんじゃねぇか?コニミノ

666 :名無しさん脚:05/03/18 04:13:45 ID:z6jrGPcl
ああっ良く読んだらSSM消えてなかった。
ゴメン。

667 :名無しさん脚:05/03/18 07:53:46 ID:QEfFtJWH
OEMがずいぶんでるみたいだが。
ミノは135mmのCCDがでるのをみこして
本気でAPS用のレンズを開発しないとみた。


668 :名無しさん脚:05/03/18 08:31:41 ID:KFblsct8
おいおいおい、35mmレンズがラインアップに無いってどういうことだよゴルァ!

669 :名無しさん脚:05/03/18 08:36:29 ID:s+MN6J+1
開発しない、というより出来ないんだろ。体力的に。
35/F1.4もバックオーダー抱えているのにディスコンだなんて普通はしないよな。
高価格帯レンズは利益も大きいだろうに。
硝材供給・電子部品供給・設備償却・生産人員など多くの課題があるのは分かるけど
後継製品の案内も出来ないようでは・・・

本気で「作ります宣言」するくらいなら
せめて織の4/3みたいにロードマップくらい出してくれYO!

670 :名無しさん脚:05/03/18 08:55:26 ID:KFblsct8
同意

671 :名無しさん脚:05/03/18 10:06:02 ID:Eu6tMixb
ミノルタブランドを残すと言った舌の根が乾く前にコニカミノルタへ変更

「コニカミノルタならではの特徴あるレンズを開発いたします。」と言いつつ
「コニカミノルタならではの特徴あるレンズ」が次々と消えていく。

・・・なんだかね。

672 :名無しさん脚:05/03/18 10:15:05 ID:bcXb6AVa
D化の前に一旦ディスコン。

673 :名無しさん脚:05/03/18 10:16:27 ID:Sucoqy+C
Dになって出てくるんじゃなければ本気で愛想が尽きそうだ

674 :名無しさん脚:05/03/18 10:21:22 ID:6X9JUz/E
業績予想の下方修正があったし、カメラ部門は相当厳しいんだろうね。
7Dも思ったほど売れない、コンパクトも価格競争で利益がでない、フィルムの売り上げも減少、、、
何かをやろうにも資金的に首が回らんのだろう。

675 :名無しさん脚:05/03/18 10:28:40 ID:bcXb6AVa
αレンズ売ればいいのに何やってるんだ!
プンプン!

676 :名無しさん脚:05/03/18 10:49:41 ID:M5Zjr4Rz
>>672
普通のメーカーは、後釜の新製品を発表しておいてから
旧製品を糸冬了させるもんだが。

望み薄じゃないの?

677 :名無しさん脚:05/03/18 11:00:06 ID:bcXb6AVa
>>676
ある程度在庫があって、生産ラインが豊富だったら
それもできるでしょうが、現状のコニミノでは無理で内科医。
物が無い&作れないなら、カタログから外せ!という抗議
だってあるだろうし。

678 :名無しさん脚:05/03/18 11:05:35 ID:3/w1pZdY
おいゴルァ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!
35mmF1.4Gディスコンだと!

お金も貯まってきたので来月買えると思ってたのに…
とりあえず早速注文行ってくる

679 :名無しさん脚:05/03/18 11:11:26 ID:TwkjdCwF
うーむー。
暴落か暴騰のヨカン。

なわけないか。
7D以前と比べて、高め安定な感じっすかね?

680 :名無しさん脚:05/03/18 11:33:22 ID:Xsd00YS7
堺、伊丹、狭山って、今、何をやってるんだろう?
ずいぶん前から人材が他社に流出してるし・・・

681 :名無しさん脚:05/03/18 11:42:37 ID:bcXb6AVa
フジヤの中古在庫少なっ。
100-300APOが12600円なんて瞬殺だろうね。


682 :名無しさん脚:05/03/18 12:29:27 ID:JsZulONC
ちなみに、コニミノの株暴落中。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4902.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

こんな商売してたら、しょうがない気もするけど・・・・・。
がんばって、約束守ってね。ちゃんとしたレンズ出してね。
そうすれば、株価も上がるでしょう。

683 :名無しさん脚:05/03/18 12:33:35 ID:s49Mxpwr
シグマが30ミリ単焦点出すことだしタムの対抗商品をお化粧してDTレンズとして出してきそうな悪寒


684 :名無しさん脚:05/03/18 13:26:27 ID:3/w1pZdY
>>678
魚籠に35/1.4注文に行ってきた











…Orz

685 :名無しさん脚:05/03/18 13:30:48 ID:Xsd00YS7
>>682
暴落ってほどでもないでしょ。
もっとも合併による業績改善の期待感も
あらかた無くなってしまったようだけど。

686 :名無しさん脚:05/03/18 13:39:09 ID:7GYTrYns
交換ボディメーカーだからな

687 :名無しさん脚:05/03/18 15:09:34 ID:hADCdRpo
技術陣はやりたいんだろうね
本職ならそりゃあたりまえだろうけど
それを経営側が許さないっていうか、数字が

688 :名無しさん脚:05/03/18 15:21:15 ID:dEoDiabp
すみません、教えてください。
今日、カメラ屋の中古セールに初めて行きました。
50mm/F2.8 マクロと50mm/F2.8 マクロNEW
というのがあったんですが、これの違いは何ですか?
5000円の価格差しか分からないミノルタ初心者です。

689 :名無しさん脚:05/03/18 15:44:47 ID:bcXb6AVa
>>688
光学系は同じ。
50mm/F2.8の初期タイプは絞り羽が非円形
50mm/F2.8Newは、円形です。


690 :名無しさん脚:05/03/18 15:57:01 ID:3ie7EmZ3
<コニカミノルタ純利益64%減>
デジタルカメラや写真用フィルムを手がける
フォトイメージング事業は、デジカメを中心に
営業赤字が続いている。
フォトイメージング事業の苦戦はデジカメの
単価下落が主因。デジタル一眼レフカメラの
投入で前期並みを目指していたデジカメの
平均価格は、前期比4%減に落ち込む見通し。
デジカメの販売数量見通しも290万台から
283万台に見直した。
同事業の今期の営業損益は90億円の赤字
(前期は66億円の赤字)となる見通し。

691 :名無しさん脚:05/03/18 16:03:33 ID:3ie7EmZ3
>>690=日本経済新聞2005/03/18朝刊

692 :名無しさん脚:05/03/18 16:20:45 ID:eXv/MG+B
"コニカミノルの今期、純利益64%減"
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0000639&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m3&newsId=d2d1701g17&newsDate=20050317&RELEASE=2005/03/18

"<東証>コニカミノルが大幅安・純利益64%減を嫌気"
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0000639&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m6&newsId=d3l1801d18&newsDate=20050318&RELEASE=2005/03/18

693 :名無しさん脚:05/03/18 16:53:20 ID:Sucoqy+C
しばらく荒れそうだねスレが

694 :名無しさん脚:05/03/18 17:03:37 ID:bcXb6AVa
春休みだしねぇ・・・

695 :名無しさん脚:05/03/18 17:30:30 ID:LZy/OcJ8
春休みだからではなく、決算期だからだろ!!
学生にはわからんかも知れんが、この時期は
会社の存続がかかった大事な時期だ!
株が下がってきているということは、ユーザーだけでなく
社会もコニミノを見放してきている現れ。第三者の立場から
みても、コニミノのフォトイメージング事業部の再生は
難しいと判断されている現れなんだよ。

どれだけユーザーがGレンズを作ってくれといっても株主が
いやといったら開発は中止になる。株主にはレンズの味や
Gレンズの素晴らしさを理解させることは不可能。株主は
目先の利益にだけにしか反応しない。その株主を納得させ
るのに経営陣がどういう回答をするか・・・・・・。


京セラの後にだけは続かないでくれ!!

696 :名無しさん脚:05/03/18 17:32:32 ID:Sucoqy+C
極端な奴だな

697 :名無しさん脚:05/03/18 17:51:02 ID:7GYTrYns
>695俺達で株主になろうぜ
一人2000株買え

698 :名無しさん脚:05/03/18 18:18:38 ID:bcXb6AVa
2000株っていくら?

699 :名無しさん脚:05/03/18 18:24:22 ID:Uh1oWEuW
>>698
今日の終値が1175円。×2000株で2,350,000円です。
写真やめれば買えるかな?
ちなみに最低売買単位が500株なんで587,500円から株主になれます。

700 :名無しさん脚:05/03/18 18:27:35 ID:3/w1pZdY
よっしゃあー!
700げと!








でも35/1.4は、げと無理だった…orz

701 :名無しさん脚:05/03/18 18:59:40 ID:rl1pOb90
漏れ昨日フォトエキスポ行ったけど、コニミノのブースの受付横に
カメラやレンズが飾ってあったな。35/1.4Gもあったけど。
でもまさかディスコンになるなんて・・・orz
コニミノやめてニコンいこうかなあ(´・ω・`)ショボーン

702 :名無しさん脚:05/03/18 19:06:32 ID:bCp3A3Ec
う〜む、17-35Gを買うか迷うところだな。

703 :名無しさん脚:05/03/18 19:08:54 ID:3/w1pZdY
>>701
マジですか…

どなたかフォトエキスポ行く人、文句言ってきてくれませんか(怒

このショックというか怒りをドコにぶつけて良いのかヽ(`д´;)/  うおおおお!

704 :名無しさん脚:05/03/18 19:14:39 ID:Sucoqy+C
コニミノのサイトから苦情メール送りましたが

705 :名無しさん脚:05/03/18 19:52:21 ID:xnSI9HWl
ディスコンにするならもっと売れてないGレンズにするべきだと思うけど…。
AF200mm F2.8Gって動きが無いって量販店店員さんも行ってた。

AF35mm 1.4GやAF17-35mm F3.5Gは人気Gレンズのはずなんだけど。
新モデル投入と思いたいが、AF28-70mm F2.8Gの例もあるからなぁ…。
PIEでコニミノから情報収集できた人、教えてくだされ。

706 :名無しさん脚:05/03/18 19:56:21 ID:OdFVj4uc
まあ、しばらく様子見だな。
α-7Dの後継機が出てから買っても遅くはない。
出せなくて、しかもOEMレンズしか出ないようなら見切りをつける。
αレンズも十数本あるけど、その間は塩漬けにしておくことにする。
それまではS2Proがあるから困らない。

待ち焦がれてた人にはあらかた行き渡っただろうから、次はオレみたいな
のを取り込まなくちゃいけないんでないかい?

707 :名無しさん脚:05/03/18 19:57:53 ID:/s3FLT9P
単に在庫が切れたレンズからディスコンにしてるというような
そんな気がするのは気のせいか…?

708 :名無しさん脚:05/03/18 20:03:34 ID:JzfspskG
実は2年ほど前から自社製のは作ってなかったりして

709 :名無しさん脚:05/03/18 20:14:47 ID:oyYv1RCk
欲しいレンズはもう揃えたし、まだ当分はデジタルに移行するつもりもないから
特に困らないんだけどな。修理するような事態が起きたら困るかもしれないけど。


710 :名無しさん脚:05/03/18 20:28:40 ID:xnSI9HWl
わしは後、フィッシュアイでとりあえず欲しいものは揃うなぁ。
とりあえず給料でたら買っとくかな。

711 :名無しさん脚:05/03/18 20:36:43 ID:zTphadu3
ほんとだ、35G逝ってる。17-35Gも...
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/g/index.html

712 :名無しさん脚:05/03/18 20:52:47 ID:6nWE3K5+
結局みんな新品買わないで、中古買うからだよ。(旧OMと一緒)
中古をどんなに売買しても全然メーカー潤わないでしょ?

713 :名無しさん脚:05/03/18 21:03:07 ID:Sucoqy+C
OHでセコく稼ぐ。

α7と50マクロのOH完了の連絡が来ました。48500円。

714 :名無しさん脚:05/03/18 21:06:22 ID:OdFVj4uc
考えてみると、中古がたくさんあるってことは、かつて新品が大量に
売れたってことだよなぁ。
そのときの儲けをハネウェル(だったっけ)にごそっと持ってかれて、
開発予算がなかったというのが敗因なんだろうか。

まあ、XiシリーズとかAPSとかバカなことやってたからなぁ。
αショックの再来はもう夢なのか・・・今は別の意味でショックだが。

715 :名無しさん脚:05/03/18 21:10:09 ID:Sucoqy+C
乗り換えるとしたらニコンかなあ。キヤノンはキヤノ販のやつらが
ムカつくんで絶対イヤダ。

716 :名無しさん脚:05/03/18 21:11:07 ID:jE1UJOMN
>>707
ロゴ変えたいから在庫処分してるだけ、っていう気もするね。


717 :名無しさん脚:05/03/18 21:11:42 ID:UsSIsbHB
フォトエキスポ、ニコンとキャノンだけが元気だったな。

718 :名無しさん脚:05/03/18 21:12:38 ID:dgnnSEX9
>>716
前向きだな

719 :名無しさん脚:05/03/18 21:22:16 ID:s+MN6J+1
716のように前向きに考えたいけど、どうしても最近のコニミノは信じきれん。
明日PIEに行く椰子は「お客様の生の声」をコニミノにガシガシぶつけてやってくれ!

折れは雪深い田舎から細々と見守っています・・・

720 :名無しさん脚:05/03/18 21:30:09 ID:3ie7EmZ3
MINOLTAからKONICAMINOLTAへ
ロゴの長さが倍になって
売り上げも倍増!!!!!!!!

721 :名無しさん脚:05/03/18 21:44:28 ID:sHUAh7CM
やっと生活に余裕が出てきた時にこれはきつい・・・
フィルムスキャナじゃなくて35mm1.4先に押さえとくべきだったか・・・

722 :名無しさん脚:05/03/18 21:45:09 ID:35qn5boe
もうダメぽ(>_<)

723 :名無しさん脚:05/03/18 22:01:10 ID:/7gkThT9
京セラコンタックスのようになってもらいたいものだ。


さっさと手引けよな。レンズも作れない糞企業が!!

724 :名無しさん脚:05/03/18 22:05:07 ID:JzfspskG
いよいよミノ恒例の新マウントか?
とも思ったがそれ以下のシナリオもあるんだよな・・・


ニコ爺で良かった(w

725 :名無しさん脚:05/03/18 22:07:10 ID:yZtO5MsJ
あの〜今週フジヤで35G予約したばっかりなん
ですけど...
間に合わなかったか _| ̄|○

726 :名無しさん脚:05/03/18 22:23:28 ID:7GYTrYns
KMは、もうどうでもいいや。
ツグマのHSMレンズだして栗

727 :名無しさん脚:05/03/18 22:28:13 ID:JzfspskG
そうだな。光学部門をヒグマに売り払えばいいんだよな。

728 :628:05/03/18 22:28:23 ID:1b5NHqJ1
>>650-651
ありがとう。
今日PIE行ったんでKENKOブースでチューブ置いてたのでつけさせてもらいました。
一応、AFは動きました。
ただ、結構動作は遅めで、ピント合いませんでした。
かなりワーキングディスタンス短くなってたからかな?

メーカの人の話では、チューブをつけると感光面からの長さが短くなるので、もしかしたら70-200SSMの長さだと
レンズの前玉よりも内側に入ってしまってるかもしれないとのこと。
やるならクローズアップレンズのほうがイイよって言ってました。
・・・クローズアップレンズじゃ画質低下しちゃうじゃんねぇ・・・
もしくは、今度出るトキナーの100mmマクロ・・・はミノルタマウントでないんだった
とか言われました_| ̄|●
αの100マクロ持ってるから別にいいですが、出してくださいよとは言っておきました。

とりあえず動くことは確認できたので、余裕のあるときに買ってみてもいいかもと思いました。
端子自体はあったのでDレンズにも対応してる模様。

729 :名無しさん脚:05/03/18 22:50:11 ID:s6UZpiBQ
ちょっと質問です。

STFレンズには絞りリングがあって、絞り羽が2重になっており、
手動で絞る時と、カメラの制御で絞るのとでは別の絞り羽が
機能するようになっています。

絞りリングで絞った時とカメラ制御の方で絞るのとでは、
何か写りが違うのでしょうか?


730 :名無しさん脚:05/03/18 22:57:43 ID:7GYTrYns
>>729お前の頭と一緒だよ








(ボケ)

731 :名無しさん脚:05/03/18 23:17:57 ID:WKneu3cE
これからはメーカーがどうくっついて、特徴を組み合わせて、
いいデジカメを作るかにかかっていると思うのだが。
ミノはASがあるから、たとえばフジとくっついて高感度+AS
なんてなったら無敵やん。
ミノが生き残るのはフジとくっつくしかない。

会社は合併しなくてもいいからさ。

いいカメラ作っておくれよ。
それしかないじゃない。


732 :名無しさん脚:05/03/18 23:25:17 ID:rzEZnoy+
>>731
そりゃCCDが欲しいのは分かるけどあまりに無茶すぎる・・・・
コニミノもフィルムメーカーだって忘れて内科医?

私、大阪在住ですが日曜日にPIEに行ってコニミノ社員に直談判することにしますた( ゚Д゚)

733 :名無しさん脚:05/03/18 23:37:56 ID:/7gkThT9
くだらん事に休日を使うなよ まぁ あんたの勝手やけどな。。


734 :名無しさん脚:05/03/18 23:40:20 ID:7GYTrYns
>>733オマエモナー

735 :名無しさん脚:05/03/18 23:40:30 ID:UyZkD9XN
2chをせっせと荒らしてるおっちゃんの言葉はさすがに説得力あるねw

736 :名無しさん脚:05/03/18 23:46:13 ID:xnSI9HWl
フジとコニミノが一緒になってフジコニミノに社名変名。
フィルムメーカー色が強くなり、うんざりしたミノ部分は分離しコシナと合併。
そして二つの新社名が発表された。

フジコ
コシミノ

スレ汚しごめん。

>>725
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6179900_41/18600.html
ここの「店舗で商品を見て買いたいならこちら」をクリックして確認してみてください。
今のところ、新宿西口店に若干の在庫があるようです。

737 :名無しさん脚:05/03/19 01:18:02 ID:gqpzn5oT
Gレンズの亡霊はΣから出るでしょう。
AマウントのΣレンズはα7Dを内部浸食してゆくでしょう。

とはいえ、内部浸食することはないだろうから、
買いたい私。

738 :名無しさん脚:05/03/19 01:20:40 ID:RNIJSPOL
そんなら、7Dの必要ねぇわな。

739 :名無しさん脚:05/03/19 02:10:27 ID:gqpzn5oT
甘煮とか、α7とか、手に馴染んでるからねー。
例えΣでもミノ系で使いたいじゃない。

740 :名無しさん脚:05/03/19 02:21:13 ID:+DIUjYQe
>>738
ボディでASなだけでも十分価値ある

741 :名無しさん脚:05/03/19 04:32:16 ID:cwBIpBJ9
>>736
昨夜逝ったら無かったけど…

742 :名無しさん脚:05/03/19 08:15:46 ID:TJQNtCCZ
フジ+コニミノ=フジタミノルタ


743 :650:05/03/19 09:14:42 ID:ROc3UuQa
>>728
確認できて良かったね。多分3個セットのでも動くと思うよ。
俺はこれを持ってるんだけどマウントの端子は8個?あったから。

ちなみにAFが動いてピントが合わないのはその通りで、おそらく
無限遠でも2,3mの所にピントがくると思うよ。

俺も80-200G用にと買ったんだけど、使い勝手が悪い、付けたり外したりが
面倒なので、100マクロや200F2.8Gで済ましてしまうことが多い・・・・。
70-200SSMならあまり必要ないかもしれないね。何撮るかによるけど・・・・。

744 :名無しさん脚:05/03/19 09:42:14 ID:Qay8Gc3o
>>743
3個セットのはAF出来ないよ。

745 :名無しさん脚:05/03/19 15:36:54 ID:L4uCXqrV
今日はフジヤの17-35G完売しちゃうのかな... 

746 :名無しさん脚:05/03/19 20:12:06 ID:cwBIpBJ9
>>745
フジヤでも35/F1.4と共に、既に「お取り寄せ」となってた。
お取り寄せ出来るのかよ・・・
725が入手できることを願う。


747 :名無しさん脚:05/03/19 22:40:27 ID:mS0A8wLP
>743
744がいうように、AF使用は単体のみ。
今日買ったから。(取説)

748 :名無しさん脚:05/03/19 22:46:54 ID:A5Cp5DHw
現在純正20/2.8とシグマ28/1.8で迷ってます。
主に建物(寺、木造文化財等)を撮るのに使うつもりです。
どなたか使用経験ありませんか?

749 :名無しさん脚:05/03/19 22:54:12 ID:QZLZE1jv
>>748
20_と28_じゃ画角が違うだろ、何故迷う

750 :743:05/03/19 23:20:44 ID:OSLYJEB/
あれ3個セットのヤツでもAF動かないか?
9と50F1.4で動くけどな・・・・。

どっちにしろAFは使い物にはならないからMFでしか使えないけど。

751 :名無しさん脚:05/03/20 00:26:01 ID:oJACgTaq
俺3個セットの持ってるけどAF動かないよ。


752 :名無しさん脚:05/03/20 01:34:05 ID:uX/x5Fsj
おまいら期待しろ!今レンズがどんどんディスコン中だが
新しくリニューアルすると言ってたぞ。発売は未定だがな。
PIEで確認あげ。よかったよかった・゚・(´∀⊂ヽ・゚・

753 :名無しさん脚:05/03/20 01:40:34 ID:HmGMsdL/
実際出るまで信用できねー
てか、出してね。

754 :名無しさん脚:05/03/20 01:42:01 ID:KjGPai+2
>>752
本当だろうな?
嘘だったら全裸で抱きつくぞ!

755 :名無しさん脚:05/03/20 01:46:38 ID:KjGPai+2
信じたいけど、
コニミノって言ってる事と現実にやってる事が
噛み合ってないから今一信じらんないよー。

756 :名無しさん脚:05/03/20 01:51:48 ID:7xhM6bvI
>>754
嘘だから早くレンズ手放せ
俺が買うから

757 :名無しさん脚:05/03/20 01:52:10 ID:HmGMsdL/
もっとも、出なきゃ出ないでなんとかなるもんすよね。
MDにしろFDにしろOMにしろ。新たにY/Cがナカマ入りしたけど。
明日から写真が撮れなくなるわけでもなし。
マターリ待つことにしまっしゅ

758 :名無しさん脚:05/03/20 01:52:44 ID:RFTsyfsj
>>752
まぁ、ロゴは変えなきゃならんからリニューアルを一緒にするんだろうな。
信じて待つよ。

759 :752:05/03/20 01:55:00 ID:uX/x5Fsj
>>753
確かに俺もまだ信用はできないね。
>>754
本当に言ってた。時期とかも聞き出そうとしたけど口を濁してたね。
全裸の女だったら・・・

760 :名無しさん脚:05/03/20 02:00:37 ID:3m8SBS3k
今日(今からだと昨日だが)、大阪日本橋の老舗カメラ屋でSTFの新品を購入しました!
店員さんの話しでは「昨日入荷しました」との事。
価格も税込107000円とお買い得でした!
買うなら今かと・・・

761 :名無しさん脚:05/03/20 02:03:22 ID:cXipL/GZ
ときわだな。。

762 :名無しさん脚:05/03/20 02:05:45 ID:SvqQB62s
デジ板より
AF17-35mmF3.5G(D)
AF24mmF2(D) 新光学系
AF35mmF1.4G(D)
AF35mmF2(D)
ほんまかいな

763 :名無しさん脚:05/03/20 02:09:11 ID:7xhM6bvI
>>762
それはネタでは
マジネタは>>204

764 :名無しさん脚:05/03/20 02:14:47 ID:KjGPai+2
一体何を信じれば良いのかワケワカメ

765 :名無しさん脚:05/03/20 02:57:33 ID:/YtW44oW
実家から送ってきた大量のワカメ。喰いきれない。。。

766 :725:05/03/20 03:13:21 ID:dqTJ5pgB
>>746
35G予約した時には17-35G在庫してましたが、もう完売ですか...
752,762が本当だといいなぁ

767 :名無しさん脚:05/03/20 06:18:15 ID:xOBzDTx0
だからさぁ〜。
普通の会社は、新製品出してから、または出すアナウンスをしてから
旧品をディスコンするんだよね。
とりあえずディスコンしてから、なんて言うのはまともじゃないよ、
(D)化なんてやるつもりはないんじゃないかな。

デジイチはキヤノソ、ニコソの2強に集約していきそうな予感がする。
4/3も、ペンタもそれほど楽な状態ではないだろうからな。

768 :名無しさん脚:05/03/20 08:45:00 ID:FPNVTtpB
標準GズームのSSM化も挫折して、更には他社製安価品への置き換えを
果たしたメーカーだしな。
「新製品を出してがんがりマス!」と言っているのに、これほどユーザーを
不安にさせるメーカーも珍しい。

769 :名無しさん脚:05/03/20 13:12:17 ID:YU7MLKdp
年末にあわてて35/1.4Gと17-35/3.5Gを予約して
先月買ったんだけど、良かったのか悪かったのか。
単にD化するだけならいいけど、
>>204の言う、15-30/3.5Gが実現したらちょっと悔しいかも。

いずれにせよ、新製品出すならディスコンする前に告知してほしい。

770 :名無しさん脚:05/03/20 13:20:42 ID:cXipL/GZ
目を覚ませよ。 
冷静に考えれば解かるだろ。

771 :名無しさん脚:05/03/20 13:58:23 ID:XJA6AgST
なんか、最近のコニカミノルタの製品を見ると、昔のミノルタの魂がコニカに
抜かれたようで残念です。合併後、コニカの時代のデジカメの後継機種が
出ていないところを見ると、ミノルタの出来の悪い社員だけをフォトイメージング
事業部に残し、コニカは撤退して、コニカの上層部は「それみたことか! 儲から
ないところからは撤退だ!」とデジカメから撤退。「カメラを売らないのなら、
ミノルタの名前は必要ないだろ!」と社名がコニカに戻るのではないだろうか?

結局、コニカがミノルタからコピー機とその顧客だけを奪うための合併だった
のではないかと、勘ぐりたくなります。

772 :名無しさん脚:05/03/20 19:50:34 ID:xOBzDTx0
Σは30/1.4を出そうとしているんだよな。
自社のデジに明るい標準が必要だと判断しているわけだ。
実際に売れる・売れないはともかく、標準レンズがないラインナップというのは
システムカメラとしてはあり得ないと思う。

この一件でいかにコニルタにカメラに対する想いがないかよく分かったよ。
とりあえず銀塩で写真撮るためのシステムは揃っているから、当面はそれですませて、
デジタルは新しく組み直すことにするわ。売ってもたいした金にならないからな、ミノルタ。


773 :名無しさん脚:05/03/20 19:58:18 ID:EK0245s2
>売ってもたいした金にならないからな、ミノルタ。
ヤフオク見てる限り頭おかしいんじゃないかと思うような額でレンズが落札されてますよ。

774 :名無しさん脚:05/03/20 20:12:07 ID:c84JEygJ
ヤフオクで買ったレンズ、気泡入りまくりでorz
でも思ったより良く写る
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/18/741.JPG

775 :名無しさん脚:05/03/20 20:26:38 ID:I/BNzOMd
>>774
サイズでかすぎじゃボケェ!!

776 :名無しさん脚:05/03/20 20:35:50 ID:cXipL/GZ
俺もデジは新しく組む予定にしてる。
αは銀塩専用ってことで大した玉も無いし
幾ら位つかったかな・・17万くらいか。。

777 :名無しさん脚:05/03/20 20:37:54 ID:uC/kQrGT
>>771
俺はコニカに感謝しているぞー
コニカがいなかったらミノルタは今頃解散してるだろ。
山一証券みたいに跡形もなくなー
α7Dが発売できたのもコニカ様のおかげ。

778 :名無しさん脚:05/03/20 21:13:38 ID:RLJ5Jb8W
>>777
その所為で元からのミノルタユーザーを見限らせてるがなー。
銀塩はミノルタが素晴らしいと声を大にして言えるが、デジは……。
コニカ“ミノルタ”という名前が恨めしいよ。いっそのこと「コニカ」にしてしまえ。

779 :F・ケージ:05/03/20 21:17:15 ID:NOKwUWjg
>>774
オイラも500mmで、、
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=742

780 :名無しさん脚:05/03/20 21:57:47 ID:F9L+sSco
>>778
>その所為で元からのミノルタユーザーを見限らせてるがなー。

会社そのものがなくなった方がよかった、と言ってるわけだな。

781 :名無しさん脚:05/03/20 22:24:26 ID:vV7x+RIo
いや762が言ってることは少しは可能性があるかもしれん。
写真家のナワ氏がミノに関して広角ズムとマクロがあったら・・
「ちよっと考えがあるのでしばらく待つとしよう」とビミョーな発言を
雑誌でやってたな。確かに100マクロではデジでは150になってちょっと
使いにくいしな。70マクロでも出るんだろうか。

782 :名無しさん脚:05/03/20 22:33:28 ID:RLJ5Jb8W
>>780
敵の捕虜になるより自決した方がましだ、と言いたかったんだが…。
α以前からミノルタは銀塩に定評があるんだし。SSは使えなくなるし、部品だって限りがあることはわかってるが。

783 :名無しさん脚:05/03/20 22:52:17 ID:ntVQTFEg
>>760
3週間くらい前かなぁ〜
自分が買った時もそんな事を言われた(笑)
どうやらSTFは、コンスタントに入荷しているらしい。


784 :名無しさん脚:05/03/21 00:09:06 ID:WbCPI1+T
>>774
50年くらい前のレンズで気泡入り持ってるけど、激しく良い写りするよ。

785 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 04:13:04 ID:Um4/Oz9A
いろいろ言われているけど、ヤフオクを観戦している限り、
α7Dが出てからαレンズは値段が跳ね上がって、そろそろ
落ち着くかと思ったが落ちない。αレンズだけじゃなくて
Aマウントの他のメーカーのレンズも高額で取引されてる。

これは、2ちゃんとか価格の風評とは矛盾しているのだが
なぜかよくわからない。

前はいいレンズを安価で買えたから、心は複雑。


786 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 06:29:02 ID:TOagJmzn
価格の評判=クレーマー&嫉妬
ヤフオク相場=正直な需要


そもそも価格の書き込みなんて、本当は買ってなくても適当なこと書けるからな
嘘を嘘であると見抜けないと(ry

787 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 09:54:34 ID:7MGvkR6P
価格で騒いでいるのは,一部だけ。
書き込みを見れば分かるけど,名前は限られている。
まあ,正常とは言えない状況だよ。
メーカーもかわいそうだ。

788 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 11:24:39 ID:LKgQGE6W
うん。新品で供給できれば確実に売れるのにね。

789 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 12:14:41 ID:NW9kpoIU
2ちゃんは価格と違っていい加減な発言にはすぐツッコミ入るからね。
またそのツッコミが正しいとも限らないから更なるツッコミがあったり。
価格はバカな発言が放置されてるから、
2ちゃんを知らない人は信じてしまいそう。

790 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 16:02:47 ID:v1x0uqsz
価格コムで騒いでいるのが全てクレーマーだという決め付けもそれはそれで
イタイな。α7Dの場合、他機種に比べて不具合報告が突出しているが、背景
にはそれ相応の問題が潜んでいると解釈するのが妥当だと思うが。問題を覆
い隠そうという姿勢よりは、徹底的なダメ出し(たとえ狂気じみていたとしても)
をしようという姿勢の方が傍観者ユーザーにとってはありがたいよ。

791 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 18:23:30 ID:7Aqghdd7
>>775
この場合、縮小されたのを見て綺麗と言っている方がマヌーでないかい?

792 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 19:09:24 ID:lBX+8VYS
今日、新宿のヨドバシで50/1.4買ってきました。
35/1.4Gの様子を伺いに行ったんだけど
案の定な感じで予約だけしてきました。

あ、17-35/3.5Gは在庫ありましたよ。
17時頃。
思わず買いそうになったけど
やっはり単焦点の方が魅力的だし
当面の繋ぎ的に35/1.4G資金で
CONTAXのT3(35/2.8)でも買おうかと思ってる。

793 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 19:20:38 ID:TOagJmzn
>>792
俺だったらどうしてもズームに魅力を感じてしまう('A`)
35/1.4だと銀塩換算で50/1.4に近くなるし、
しかも17ミリからでそれでようやく26ミリだから広角に餓えてる俺としては。。。

794 :792:2005/03/21(月) 19:28:10 ID:lBX+8VYS
>俺だったらどうしてもズームに魅力を感じてしまう('A`)

私もα7Dに移行してるのなら
17-35のズーム域は魅力だし、開放3.5もASで許せちゃうんだろうけど。

>しかも17ミリからでそれでようやく26ミリだから広角に餓えてる俺としては。。。

そもそも広角重視だからこそ、α7のままってのが大きな理由。
デジタルのボディ買うなら、今は少しでもレンズに投資したい。

795 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:05:39 ID:978af1ir
>>790
>価格コムで騒いでいるのが全てクレーマーだという決め付けもそれはそれで
イタイな。

誰かそんなこと言ってるか?

796 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:13:01 ID:TVMWugEU
「すべてがクレーマーだと決めつけている」と決めつけている>>790もイタイよな。

797 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:16:57 ID:0HOYdUxs
>>http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10169014

見るだけなら 28-70 G 花形フード ただですから 
っときたもんだ。

これならおらも出来そうだな。
ウン

798 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:44:05 ID:UojhGAHk
7Dユーザーというか普通のデジカメユーザーは、2chはおろか価格も見ていない人間の方が遥かに多いと思われ。

2chや価格なんかイパーン人は見てないよ(ゲラプ

799 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 21:07:04 ID:QTK4adP9
>2chや価格なんかイパーン人は見てないよ(ゲラプ

確かにそうだと思うけど、価格はなんか中途半端な感じ。
2ちゃんだったら反論する人でも、価格の発言なんかは放っとくんじゃないかな。

800 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 21:24:11 ID:Um7gLc0s
価格の常連クレーマーさん達ってずーっと張り付いてるのかな?
ほかに趣味はないのだろうか?
ここの粘着くんとさして代わり映えしないと思うにはおれだけか?

801 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 22:21:23 ID:UojhGAHk
>>800
てか、同一人物じゃないかな?
こことあそこ。

802 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 22:35:50 ID:7t7fMD5W
わしもそう思う。こっちでも暴れているんじゃないかな。より弾けて。

803 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 22:40:45 ID:OZKatnAb
>>792
35Gは、山手線沿線で新品を売ってるところがあるぞ。1割引だけどな。

804 :792:2005/03/21(月) 22:52:52 ID:lBX+8VYS
>>803
どちらでしょう?それは

805 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:03:14 ID:TOagJmzn
>>798
未だに価格や2ちゃんが特別な場所だと思ってるのか・・・
特に2ちゃんなんて、TVニュースや新聞、ヤフーのトップでも頻繁に紹介されてるのに、
知らない人なんてそれこそめったにいねえよ

806 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:04:07 ID:TOagJmzn
>>803-804
1割引って、定価から1割引?
それはいくら何でも高すぎだろ・・・

807 :792:2005/03/21(月) 23:17:15 ID:lBX+8VYS
1割引ってことは
税込みで139050か。

>>806
四の五の悩むよりは良いかと思っちゃう私ってアホ?

絶対に手に入るor絶対に(D)化された後継が出るのなら良いですが
結構背に腹は代えられないかも。
35/1.4Gが使いたくてα7、手に入れたようなもんだし。

808 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:25:18 ID:BpLCfUbR
>>783
そうなんですか!?(笑)
先に他の量販店に行って探してみたのですが全くなく、帰り道に寄ってみるとあったんです。
他の店では「メーカーの在庫にもよりますがいつ入荷出来るか・・・」って言われた。
そう思うとこんな状況でも入荷出来るあの店って素晴らしいですね!

809 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:42:08 ID:/9gH74LB
>>805
そんなことないよ。
若い人たちの間ではかなり認知されてるだろうけど、
それでも周囲の女の子たちはほとんど知らないしね。
年配の人たちも、存在はともかく、どんなものか知らない人は結構多いよ。
そりゃあ、自分の業界とかを基準にしたら、知らない人はまずいないけど。

810 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:59:00 ID:TOagJmzn
>>807
14万で買う気あるなら、価格に載ってるアライカメラで買えば・・・?
12万だけど

>>809
若い層より、年配の層の方が2ちゃん知ってるぞ

811 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:59:44 ID:TOagJmzn
>それでも周囲の女の子たちはほとんど知らないしね。

知らないフリをしてるだけ
簡単に騙されちゃう童貞くん・・・

812 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 00:06:37 ID:7VmOCfSV
マジレスすると名前は知っていても実際見てる人も見方を知ってる人も結構少ないよ
なんか怖いってイメージがあるみたい
あと、初めてスレ一覧開いたときに、いきなり膨大な文字列と意味不明な単語の羅列が出てきてビックリして見るのやめちゃうって人もいるらしい


813 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 00:13:37 ID:MnG0lj8B
>>812
2行目以降は同意。自分もそうだったw
でも、2ちゃんって、世間で言われてるほど、
恐怖、虚偽、下品、低脳etc・・・な世界じゃないよね。
専門家というか、博識な人というか、高学歴な人というか、
なんかすごい人も結構いると思う。

814 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 00:33:00 ID:Qra3Nnfn
>>813
そんなの世の中と同じだろ
何を不思議がってんだ(プゲラ

815 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 00:41:37 ID:pGq98AWF
>>811,>>814
お前何なの?
まあ、さぞ博識でよかったね。
もう来なくていいよ。

816 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 00:49:50 ID:f0dZv9/I
ディスコンになったら35G欲しくなった。35F2持ってないから。
α-9持ってなければ悩む必要はないんだが...

35G諦めてNikon逝くかぁ
FM3AでMFとか楽しそうだし、なんといっても35F1.4は安い...

817 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 01:05:34 ID:r2RCTJuZ
>>792
秋葉原。岩本町と言った方が良いかな?135000の値札がついてたよ。
他にも、新品85GD、中古85G、300F4G、600F4Gとかも転がってたな。

>>810
関東の人間に加古川のカメラ屋を薦めてどうすんだよ(笑)
3位の横浜のチャンプの方が良いだろ?5円しか違わないし。
・・・・・在庫が本当にあるならね。

818 :792:2005/03/22(火) 04:11:07 ID:gUy/J9nY
>>817
それってにっしん?
だとすればウェブで見る限り、潰れたという情報が幾つかあるけど。

>>810
あ。加古川のそこ、ウェブは確認したけど電話で確認してなかったや。
明日電話してみます。ありがと
ちなみに3位の横浜のチャンプは電話で確認したんだよね。
やっぱりなかった。
私が電話で確認した限りでは、ヨドバシ全店/フジヤ/横浜チャンプは駄目。
ウェブで見る限り、マップ/ビック/アパッチは駄目っぽいね。

何にせよ、貴重な情報さんきゅース。
2ch、イイじゃん、と思いました。

819 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 05:51:55 ID:r2RCTJuZ
>>818
にっしんは、2件あったんだよ。上野側は潰れたけど、岩本町側は残ってる。


820 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 11:33:06 ID:IuUKfK0Y
24/2.8のnewと旧との見分け方ってどこを見ればいいのでしょうか?
あとnewと旧の違いは円形絞りか否かでしょうか?
教えて君ですいませんがお願いします

821 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 12:04:59 ID:THIGoZ1B
>>820
ピントリングが細くてギザギザなのが旧で
ゴムでギザギザの無いのがNew。
違いはその通り、絞り羽の形の違いでOK。

822 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 12:23:07 ID:IuUKfK0Y
>>821
即レスありがとうございます。
7-D用にと思い中古で見つけたのですがどちらか分からなくて・・・


823 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 12:56:07 ID:5syXm0KJ
近所のハードオフに旧85/1.4と28-70/2.8Gがずっと売れ残ってる。
28-70は外装傷だらけで状態最悪なんで値段も覚えてないけど
85は31500円なら今ならお買い得と言える気がする。
俺は別のカメラ屋で同じものを28000円で買ったけど。

824 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 13:39:24 ID:p8Qd9iJn
>>819
いや、もともと岩本町にあった「カメラのにっしん」が潰れて、2Fを閉鎖した後「にっしんカメラ」になったんだ。

825 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 17:04:36 ID:LD+WyuJg
>>824
昔、月カメの後ろのページに広告を出してた方は、潰れた。
今残ってる岩本町のは、もともと2Fなんか無かったぞ?

826 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 17:12:25 ID:SyoTuvOV
おいおいコニミノから35Gと17-35Gについてこんなメール来ちゃったよ

一部引用も駄目とか書いてあるから暗号で概要をば。
解読法はご自由に想像してね。

Wee are bely sorry but Zese lenses was discontinued.
Zere is no plan fixed about JEE lenses.

さーて乗り換え先はニコンにするか。

827 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 17:13:28 ID:SyoTuvOV
しかし今度という今度は愛想が尽きたよ。

828 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 18:13:09 ID:GcOpHkch
ヤフオクで35/14を17.9万で出品している馬鹿がいるね
こいつ85リミも25.8万とかで売ったのね。35/2も5万近い値で売れたみたい。。。

買うほうも買うほうだけど、こんなヤシの手にディスコンレンズ渡ってほしくないよぉ。。。
手に入れたらどう使おうと勝手だけど、なんか腹立つ(# ゚Д゚) ムッカー

829 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 18:57:50 ID:hi7Zg2fD
>>826

も〜おこちゃまなんだから。

トヨタにカローラはいつモデルチェンジするのってメールだしてごらん。


830 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 21:22:15 ID:Zu7YsJlz
α−9があるから他社に移れないぞゴルァ 

831 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 21:41:45 ID:pL3eTgU2
>>826
だからさぁ。
現モデルを生産している状態ではモデルチェンジの発表なんかはしないよ、どんな企業もね。
モデルの切り替えするときに発表するモンだ。その切り替えるべきモデルの発表がないから
不安になるんだろ。
しかも、ディスコンするのがレンズラインナップの象徴であるGレンズなんだから
新レンズ発表の時に一緒にでたコニルタレンズ開発に対する考え方ってのがあるけど
それとの整合性がないからやる気ってのが全く見えないから困るんだよ。

ホントは今年の前半にα-7Dを買おうと思っていたんだけどこんな不安にさせる会社に
お布施する気はなくなったな。
α-9持っているから、それが使える限りミノルタαシステムは使い続けるけど、
コニルタの新品購入は買わない修理部門だけ残して潰れてしまえば良いよ、こんな
誠意もやる気も見えない会社。

832 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 21:55:16 ID:K3YVCELt
「コニカミノルタαシリーズ用交換レンズ 開発方針」として明記しているのだから
もう少し待ってみたら?

とりあえず、APS-C フォーマットに最適化した広角焦点領域のレンズを
発表したのだから、今後はAPS-C・135両フォーマットをカバーしたレンズ
ラインナップを構築してくれるのでしょう。

その中で、「大口径ですぐれた描写力をもつGレンズ」「なめらかで美しい
理想のボケ味を実現したSTFレンズ」などのように、コニカミノルタならではの
特徴あるレンズを開発しれくると思いますよ。

おまけにボディ側の手ぶれ補正機能と組み合わせて、撮影領域を拡大できるような
レンズも開発してくれるそうじゃないですか!

現在、ちょっと弱いAF性能も、静音駆動が可能な新しい動作原理のアクチュエータ
などを使用して超音波モータのメーカーにも負けないAFもできそうですし・・・

私は楽しみにしています。


833 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 22:20:28 ID:Qra3Nnfn
>>831
誰も君の感想とか聞きたくもないから日記は日記帳へどうぞ

834 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 22:28:09 ID:4iQGzQ2N
生きている蛙を水に入れて弱火ですこしずつ暖めていくと
蛙は飛び出す事も無く茹で上がってしまうという。
生かさず殺さず在庫が無くなるまでユーザを飼っとくってのも罪な話だな。
あ、これ京セラの話ね。

835 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 22:54:39 ID:SyoTuvOV
>>829
トヨタはクラウンをディスコンにして新型を発表しないなんてこたあせんだろ。
カローラをヒュンダイあたりにOEMで作らせることもせんわな。

836 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 23:09:31 ID:DNfNV9Uh
まあコニルタにとっては売れるレンズがGレンズということだろう。
75-300とか28-100とかタムロンのOEMレンズとか。
そう考えればこの前のGレンズ開発の話は「なるほど」だ。
反対にコニルタにとって糞レンズは35/1.4G、17-35/3.5Gといったところ。
まあ次の糞レンズは200/2.8Gあたりだろうな。

837 :sage:2005/03/22(火) 23:13:18 ID:V0UcIfv5
正直、タムのレンズでも悪くないかなとか思う。
ある程度やる気があればの話。

838 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 00:57:26 ID:ZCpH0ePY
タムでも良いけど、せめてピントリングの回転方向だけは統一してほしい
これだけは譲れないよ。
やる気が無いですって事の意思表示なのかな?


839 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 01:43:23 ID:TSrHALGe
>>834
> 生きている蛙を水に入れて弱火ですこしずつ暖めていくと

昨日のディスカバリーチャンネルでやってたな?

840 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 01:48:59 ID:SWLow6yN
中玉にバルサムありって書いてあるレンズで欲しいのみつけたんだけど、
これって撮影画像に影響出るもんですか?
カビと同様?
あと、修理(清掃?)出来るかな?
するとしたらカビ取りとかと同じような値段になるんかな

841 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 02:30:06 ID:LQx1CR0F
>>831
正解なのかもしれないと思う。あなたなりの正解だとは思う。
私にはまだ踏ん切りをつける勇気が無いだけかもしれない。
とかいいつつ、せっせと単焦点を買いあさってますが。

842 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 08:32:27 ID:m0WU3Yqt
>>840
80-200/2.8かい?
バルサムは止めとけ。

843 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 08:35:00 ID:6xwyfqIM
>>840
買ってから考えた方が吉。
たぶん同郷の人なヨカン

844 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 11:42:14 ID:8DA9NA6r
>>828
ディスコンになるって時まで買わなかったくせにガタガタ抜かすな。
α9のときもそうだが、ディスコンにならなかったら買わなかったって奴、いるだろ。
むしろそういう輩にこそ渡って欲しくないが。

845 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 12:23:27 ID:NxWtfwBw
漏れはD化されたリニューアル版を期待して待ってた
から、ディスコンで買う気になった口だが... スマソ


846 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 12:32:30 ID:18HVZFgN
>>844
>ガタガタ抜かすな。

出品者さんですか?
私自身はまぁそれなりにシステム出来上がっているんですがね、
折角の良いレンズが、使いもしないのに私腹を肥やすためだけの道具に
されているのが嫌な気分がするだけですよ。

どうせならαレンズにほれ込んでマターリ撮影を楽しみたい人に、
素晴しい描写を味わってほしいだけ。

ディスコン云々別に買いたくてもなかなか買えない人もいるわけで
特にGレンズは安くないですから。

>むしろそういう輩にこそ渡って欲しくないが。
レンズは本来撮影に使うものですよ…転売厨が何を言うw

まぁ、買うほうも納得して買うわけだし私には全く関係ない話ですが、
>>792サンのような人の手に渡ってほしいな、と思うわけです。

847 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 13:51:42 ID:1FnLO5vC
でっ、>>792は35G買えたのか?

848 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 15:04:02 ID:UevAfGGK
いまα-7DのスクリーンをML型に交換してもらってるとこなんですが、やっぱりML型だとSTFのMFって見づらくなりますか?
そんなに気にならないならSTF買っちゃおうと思ってるのですが


849 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 20:31:40 ID:ijlAWlSz
先日、コニミノのピックアップサービスに、35/F1.4Gの修理をしたい旨
電話したら、そのレンズはどのくらいの大きさですか?ってきかれた。

いいんだけどさぁ。ミノルタの最高傑作のレンズの一つをしらない社員
って、ちょっとどうかと思ったよ。

ヘキサノンって言えばわかったのかもしれないけどね(笑)。

850 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 20:40:40 ID:h/Q4fdvd
ML型交換ってどれくらいの期間でできる?
1.4トリオとGズーム3兄弟(SSMではなくてHSだが)をついに揃えれたので次はMLマット
に行くか。と考えてます。
銀塩7はMLマットなんだけど7Dのは銀塩7に比べてどう?
逝ってもいいでつか?

851 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 20:51:51 ID:ulPk1aBr
調査中ですが、28mm/F2.8,50mm/F1.7,135mm/F2.8,この三本は、内蔵フード三兄弟?
135mm/F2.8以外はとりあえず現行レンズだけど、他に兄弟いますか?


852 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 21:10:45 ID:UevAfGGK
>>850
自分がサポセンで聞いたところによると持ち込みなら当日返却、個人発送で約5日、販売店経由で約7日と言われた
ただし在庫がない場合は+1〜2日とのこと

で、ML型のSTF使用感分かる方はおりませぬか?


853 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 21:15:00 ID:3chQ1CT3
>>849
しかたないよ
みのぉた純正社員は退職いたしました ワラ

854 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 21:46:59 ID:m0WU3Yqt
>>851
現行なら200/2.8Gも135/2.8と同様なフード付属型。
旧型も含めれば、50/1.4や広角単焦点も。

855 :792:2005/03/23(水) 21:52:21 ID:4can7Gh3
792です。

おかげさまで本日、35/1.4G購入しました。
>817
ありがとう。感謝します。

その後、銀座へ移動し、
旧型の20/2.8の中古とコンタックスのT3も購入しちゃいました。

856 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:00:07 ID:OmGVR/I7
>>855
おめ!

どーりで今日にっしん行ったらなかったワケだw

857 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:06:35 ID:PPSjOePh
>>853
PIEで17-35/3.5Gも35/1.4Gもディスコンなんかしていません!
と言い切った社員さんがいたが…
やっぱりガセだったのか_| ̄|○

858 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:12:43 ID:ulPk1aBr
>>854
>旧型も含めれば、50/1.4や広角単焦点も。
ホントだ!旧型(T型?)50mmF1.4は、フード内蔵だた!
いままで全然気が付かなかった。サンクス。

859 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:24:31 ID:dteS155r
http://dapon-a-life.ameblo.jp/entry-ecb25aa0706291c646d6e4ca4eb5e71d.html

ネットサーフィンしてて見つけたんだけどこれどう思う?

860 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:30:15 ID:OmGVR/I7
>>859
これはDTレンズ発表前のやりとりだったと思う

で、DTレンズと基本方針発表があってキター、っだったのだけど、
その後35/14と17-35/3.5のディスコンになってorzなのれす

861 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:30:36 ID:IkW1vhv6
>>859
1月前にここでも話題になった内容だけど、どう思うって何が?

862 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:32:19 ID:o38qsSLB
差し引き悲しいかも…って思うよ。

863 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:34:31 ID:VeKUP6/J
>>859
秋に期待汁。
今金ないからちょうどいい。
駄目でも貯金しとけばなにかに活かせるさ。

864 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:36:22 ID:y7rNVwHn
35Gとか17-35Gなんて高望みはしません

どうか35F2復活をお願いします <(__)>

865 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:43:47 ID:Esq+HUB/
>>846
>>844の言わんとすることもわからんでもないけどね・・・
俺は中古ばっか買い漁って、新品なんてほとんど買ったことなかったけど、今さらながら後悔してるよ。
ディスコンになってからα9も35Gも買ったクチだしね。
もっとミノルタにお布施したら吸収合併だとか、こんな経営状態に追い込まれることはなかったのかな、って。
ま、俺一人がどうしたからってどうにもなるもんでもないけどさ。
俺みたいなユーザーが今の状況を作り出したんだろうなって思ってる。

866 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:53:57 ID:pJ6Zm8je
35f2ってよく出てくるけど
いたって普通のレンズなんだが・・・

と今眺めているのだが。。


867 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:55:25 ID:LQx1CR0F
>>865
そのぶん、これから使い倒してアピールしていこうよ。

しまっていこー。

868 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 22:57:44 ID:LQx1CR0F
>>866
前スレでもやりとりがあったけど、α-7Dでは視野角が、1.5倍の焦点距離相当になる。
コンパクトな50mm相当のレンズということで35mm F2がいいなと最近言われているん
だとおもうよ。

私は50mmよりもやや広い画角のほうが見た目に近いと思うので28mmが7Dでは良いと
思ってます。ということで28mm F2購入。

869 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 23:30:27 ID:SWLow6yN
>>866
画角だけ満たして安いのを欲しがってる馬鹿の戯言だからほっとけ
Gレンズじゃなくて安くていいから出してくれと頻繁に言ってるが、じゃあシグマやトキナなりを買えばいいのにな
完全に馬鹿だと思うよ
どうせ1人が何度も言ってるだけだと思うけどさ

870 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 23:51:06 ID:KmVDz7+6
50mmも入荷待ちとか多いけど、
やっぱりディスコンになるのか?

871 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 23:53:57 ID:UzFQxoTB
35/2.0は、いたって普通のレンズだとは思う。
特筆するほどの個性はないし、絞りで表情を変えるレンズでもない(と思う)。
でも、逆に安定していて安心して使えるレンズだとは思うね。

オレは50mmと28mmが好きだから、35mmはあまり使用頻度はないが、
手放せない。

レンズメーカーが、こういう普通のレンズを出すことは思えないし、やっぱり
なくすべきではないと思うな、現在35mmのないレンズシステムのカメラメーカーは
コニルタとシグマだけだからな。
シグマは30/1.4を投入するつもりだし、コニルタはこの欠陥ラインナップを
いつまで続けるつもりなんだろうかと思うよ。

872 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 23:59:39 ID:CtS0MRAC
まあもう少し待ってみるか。 
デジ一眼を出したばっかりだし、レンズも少しずつ復活するかもしれん…

だといいけど…

873 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:02:26 ID:7fn8A2tr
>>870
50は1.4も1.7も最近結構在庫見かけるよ。
知っているだけで4店あるな

874 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:11:28 ID:6Tqv3RIF
だいたいαレンズ特にGクラスの描写力あってのミノルタだろ。
キャノ、ニコの味というのはイマイチピンと来ないがミノルタは
ボケ味など昔から味があるといったレンズを出してきた。
正直、タムのOEMレンズしかないのなら何のためにミノルタを買う必要がある?
キャノ、ニコだってタム使えるんだから全く意味がない。
タムのOEMでもかまわないと言ってるヤツの気が知れん。コニミノブランドで
出すことがそんなにいいのだろうか?


875 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:16:34 ID:l2w+XwOH
中村屋のらーめんが食べたい
「カップラーメン中村屋」は食べたくない


876 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:19:19 ID:lbd106O6
>>874
もう決まっちまったもんは仕方ないよ。
カメラやレンズに興味の無い社長や経営陣じゃあ仕方ない。

もし、ミノのレンズ製造ノウハウが100%反映されたOEMなら俺はタムでも構わんけど、
多分同じ味を出すのは難しいだろうな。
ミノのレンズ技術者は離れちゃったし…

877 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:21:00 ID:HZSV51oR
まあ、人それぞれってことでいいんでないの。
7DのASでαボディ購入って人も少なからずいるだろうし。
そういう人はαレンズへのこだわりはないでしょう。

こないだAF200mm F2.8G購入して使ってみたけど、想像していたよりAFの
動作が速くてびっくり。いいレンズだね。80-200mm F2.8Gを持っていたから
買わなくていいかなと思っていたけど、これはいいレンズだ。
ただ、DMFではちょっと使いづらいかな。

878 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:33:02 ID:8RvjmNgF
やる気のある社員はやりがいのある場所を求めて会社を去り
残ったのはやる気の無い駄目社員のみってか

879 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:36:32 ID:DOvfFlfA
そんなにαレンズが好きなら、中古でいいから買い揃えりゃええやん。
地道に探せばまだまだ出てくるよ。
そもそも、7Dは既存のαレンズのために出たボディでしょ。
初期のαレンズでさえ描写の相性問題が全く聞かれないのは凄い事だ。
新しいレンズ、新しいレンズと、的外ればっか言ってないでさ。

αは7DとOEMで凌いでおいて、どどんと新マウントを出すんじゃないかと思ってる。
上位互換性だといいなぁ。

880 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:51:33 ID:DyYaTgPp
>>879
ミノがこれまでに上位互換マウントを出した事ってあるのか?

881 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 01:02:21 ID:/4orBL94
(D)レンズは一種の上位互換ではないの?

882 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 01:03:05 ID:fsKnLoTs
35F2の中古が売ってるの見たことないが...

883 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 01:08:48 ID:/4orBL94
>>882
出てもすぐ売れちゃうからでしょ。

884 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 01:10:12 ID:DOvfFlfA
>>882
1.4がありゃイランよ。
コンパクトさを売りに出来るボディじゃないしw

885 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 01:22:34 ID:7fn8A2tr
>>877
80-200/2.8G-HSより200/2.8G-HSが早いの?

886 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 04:14:42 ID:Us483NHu
ズームより単焦点の方がAF早いなんて当たり前じゃないか?

887 :792:2005/03/24(木) 04:16:06 ID:BmXRqv6v
みなさまにお世話になったので、私の持っている情報を1つ。

今、憶測として出てるのは

(1)もうGレンズ等ハイエンドなレンズは出さず、タムロンのOEMに頼る
(2)夏移行α9Dと同時に、Gレンズはより一層魅力的なラインナップで登場する

のように解釈してるですが
私が聞いたのは(1)でも(2)でもなく(3)です。
ああ、レンズ待ってる既存ユーザーにはでも(1)に近いかなあ...。

(3)ニッコール、キャノン(EFって言うの?)マウント対応のα7Dを発売する。
つまり、リスクの高いレンズはやめて、ボディに特化しよう、という...
そんな情報です。
情報ソースは言えませんので、あくまでも参考程度に。

888 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 06:41:58 ID:0whpKjpN
釣れませんねぇ〜

889 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 07:56:54 ID:J57rSgt8
ASなんて他のノーカーだって開発研究しているに決まっている。
もともと理想的な手ぶれ対策として以前から考えられていたからな。
たまたまミノが最初に商品化に成功したが・・他メーカーが追従してきた場合
差別化の最大の武器であるレンズが、描写力のある自社レンズがなく
タムロンのOEMなどの貧弱ラインナップしかなければ・・その時点でミノは終わる。

890 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 09:44:01 ID:XlFCGUvk
中国製の安レンズ並べるくらいなら、全部打ち切って
ボディーだけ売った方が得策じゃないかな。OEM品も
多いそうだし。


891 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 12:34:29 ID:TgNlI4+X
>>869
オレ、安いものは安いもので欲しいよ。
35mmはスナップに適した画角なのに、気軽に持ち出すにはあまりにも高価。
気軽に振り回せる安価な35mmは、画角の性格上、あって悪いものじゃない。
普及価格帯のものがあって、Gレンズもあればいい。

ちなみに、何度も出てきてるやつとは別人。
君と意見がちがうからって、1人が何度も言ってるだけって表現はどうかと。

892 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 12:42:34 ID:KfOt103p
>>887情報ではなく、ガセネタだろ。
お前、キヤノ坊のくせに

893 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 13:10:11 ID:d+feIe9P
レンズは使ってこそ
気持ちは判らなくもないがしかし…

それに35/1.4Gなんてたいして高くないだろ
ノートパソコンのほうが高いよ

つかいこまれてから味が出る道具こそ美しいとは思わないかい?
丁寧に扱っていればそうそう壊れたりしないよ


894 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 13:17:30 ID:yBATbMoq
>>887
偽者(・A ・) イクナイ!

895 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 14:33:33 ID:/4orBL94
>>893
ノートパソコンと比較するのはどうかと・・・。
それなら車のほうが高いよ。
たいして高くないと感じる人もいれば、かなり高いと感じる人もいるってことでそ。
35/1.4Gは俺には必要ないレンズだから高いと感じるけど、
カミサンは俺の持ってる安レンズすら高いと言うよ。orz

896 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 17:31:48 ID:YwQjDbEJ
35F1.4G、35F2のどちらでもいいから
販売してくれ!

タム、シグ、トキ全てに35mmはない _| ̄|○ 

897 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 18:30:46 ID:Us483NHu
>>889
とりあえず他メーカーはミノの手法を使えない
当然ミノは権利取得してるからな
つまりまた新しい手法を発明しない限り、他メーカーはボディ手ぶれ補正を発売出来ないこいうこと
これはデカイよ

898 :買い出し:2005/03/24(木) 19:45:36 ID:6bf5yIzo
24mmと50mmマクロの旧型レンズに興味あるんだけどこれはNEWタイプのとレンズスペック同じですか?

899 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 20:08:09 ID:qijptj2J
24mmはたぶん同じ。50mmはNEWから円形絞りになってる。

900 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 21:40:52 ID:oTHxnJrU
If any, 新型が出るにしても、デジ専用じゃないの?
銀塩は見捨てられた...?

901 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 21:40:58 ID:Ub7fvyGp
>>896
銀塩を使うなら35がないのはイタイわな。
でも、そこまで言うなら中古買えばいいのに。
あるいはコンパクトで35がいいのはたくさんあるだろうに。

オレはミノルタのAF-Sを愛用しとるよ。
シンプルなレンズ構成というのは愛すべき何かがあるよ。
お試しアレ。


902 :896:2005/03/24(木) 22:08:20 ID:+71a/WW+
中古見たことないです (;´д⊂
オクでボられたくないし...

アドバイス通りコンパクト探してみます

903 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 22:16:50 ID:M2zESb4m
4902 コニカミノルタ 1130 -39
下げ目立つ。JPモルガンでは中期業績予想の下方修正に伴い、目標株価を2600円か
ら1800円に引き下げている。明日中期計画が公表される予定となっているが、会社側
の計画も引き下げられるとみているようだ。



904 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 00:25:01 ID:wfyV5Ye9
とりあえずディスコンするにしても、コッソリ消すというのが誠意がないというか。
ユーザにネガティブな感情を抱かせる原因になっていると思いますね。

せめてページを残して、生産終了 ありがとうございました。ぐらい書いておけばいいのに。
ある日突然コッソリ消えているから、何考えてるんだろうと不安になる。

905 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 01:03:38 ID:EldqHVBW
わざわざ個別に生産終了を発表するとこなんてあるんか?

906 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 01:13:51 ID:tGI1DTKL
ヤシコンとかOM

907 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 01:39:36 ID:EldqHVBW
>>906
それはシステム終了の事では?

908 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 01:58:31 ID:rH7Lq+Ue
>897
そうでもないかもよ。
ニコンはVRを開発したしシグマも手ブレ補正を持ってる。
光学式手ブレ補正は特許ガチガチだけど後発メーカーができた
ということは今回もわりと早く他メーカーが独自AS開発をするかもよ。
向こうは開発にかけてはすごいし。

909 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 03:03:49 ID:btfpOCR9
>>834
爆笑問題の坊さんの回、観たんだろ

910 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 03:39:18 ID:m0R081X3
>>899
とりあえず聞きたいのはミノルタのAF-Sってのはなんなんだ?

あと、コンパクトに頼るってのはどうよ、って言いたいな。
システムカメラってのを考えたこと無いのか?
1/4000のシャッターが切れるコンパクトカメラがあったら教えて欲しいモノだ。

911 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 04:06:53 ID:LeCn539B
>>910
CONTAX G2

912 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 05:05:33 ID:m0R081X3
>>911
G2のどこがコンパクトなのよ?
まあ、普通の35mm判の一眼レフよりも外寸は小さいけどあの重さ、35mmだけを
使うためなら良いけどさ、システムとして考えたとき話にならんだろ。


913 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 05:45:33 ID:LeCn539B
>>912
「コンパクト”な”カメラ」でないのは確かだが「コンパクトカメラ」ではある。
「コンパクトカメラ」という言葉は一眼レフに対しての相対的な用語で、
絶対的にコンパクトであるかどうかは関係ない。言葉は正確に使え。

914 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 08:57:15 ID:SKeGd1QW
>「コンパクトカメラ」という言葉は一眼レフに対しての相対的な用語

──┬──____                                ____──┬──
    │     |   ─┬─_                    _─┬─   |     |
    │     |     │  │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│  │     |     |
    │     |   ─┴─ ̄                     ̄─┴─   |     |
──┴── ̄ ̄ ̄ ̄                                 ̄ ̄ ̄ ̄──┴──


915 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 09:16:33 ID:RS8BTRJQ
>>908
つ[クロスライセンス]

916 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 11:12:21 ID:5XhJI5KU
>>908
今日日は開発力というよりは、メーカーがその技術を使う選択をするか否かの問題になるんだよ。
市販レベルまで行ってる技術をわざわざ裏技で実現することは希で、すでに答えがあるんだから
無駄な時間と開発費掛けるくらいなら、特許押さえてるメーカーにお金払うなり、>>915の言うよう
に自社の技術を提供するのが常套手段。

特にハネウェルの一件以来、各社とも特許方面は周辺技術込みでバンバン押さえてくる傾向が
強くなったから、すり抜ける方法考えるよりは、お金や技術を出した方が安上がりなのよ。それだ
け早く製品化できるし、練り上げることに時間を割けるしね。

917 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 11:41:04 ID:NsrH1i1Z
ペンタックスがコニミノ買えばいいんだよ。
そしてAS付き*istDASが誕生する。
純正マウントアダプターでαマウントも使える。
画像仕上げも、鮮やか、ナチュラル、ミノルタから選べる。

918 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 11:52:09 ID:NsrH1i1Z
銀塩版でしたねOTZ
ごめんよ。


919 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 17:54:43 ID:mN2DVbGJ
コニミノのカメラ部門な。企業規模はペン<<<<<<<コニミノ

920 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 21:15:12 ID:fpMu2Mtb
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050325AT1D2504E25032005.html

はてさて、どうなることやら・・・・・・・。

不安でいっぱい。

921 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 21:23:14 ID:4VHDYbmr
http://konicaminolta.jp/about/investors/pdf/plan/v5-plan.pdf

【フォトイメージング】事業戦略
 事業規模を縮小し、赤字からの脱却を急ぐ。
 売上高04年度2,670億円〜08年度1,600億円。
 カメラ事業は、高付加価値製品への絞込みによる事業縮小を図り、更なる止血策を徹底する。
 05-08年度で約340億円を特別損失に織り込み、構造改革を完遂する。

922 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 21:23:47 ID:UYWn2Sbx
>>収益が低迷しているデジタルカメラなどフォトイメージング事業を縮小
_| ̄|●

923 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:15:52 ID:V4NMWUKc
もうだめぽ・・・。京セラにつづけ。

924 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:34:40 ID:EldqHVBW
>コンパクト型デジカメの品ぞろえを絞り込むほか

>高付加価値製品への絞込みによる

一眼に絞るって意味だから問題ないだろ。

925 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:39:38 ID:0KVYl45D
来年あたりには単焦点が28F2、50F1.4と100F2.8マクロ
だけとかになるのかな... _| ̄|○

926 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:49:17 ID:UYWn2Sbx
どうみても高付加価値製品が絞り込まれてるように見えるんですが・・・
35/1.4とか17-35Gとか28-70Gとか・・・
_| ̄|●超広角〜中望遠のズームのGレンズがごっそりラインナップに無い・・・

927 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 23:02:53 ID:rGOSPcQX
まあ、飲もう。

928 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 23:10:10 ID:kzOBoNbM
>>905
ページ残しておいて、下に生産終了と書くだけでも良い。

929 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 23:20:28 ID:nxWov1JW
関西系同士のよしみで松下がカメラ部門を購入、てのはあるかも
でもデジ一眼以外全部あぼーんだろうな

930 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 23:34:59 ID:nw1UfJPw
デジ一眼以外あぼーんはむしろ好まれる展開
デジイチだけに力を結集してほしい

931 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 23:38:48 ID:0KVYl45D
最近なぜか涙ぐんでくることが多い。
花粉症発病かな (;´д⊂







コニミノもう少し頑張ってくれよ _| ̄|○

932 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 23:39:15 ID:rGOSPcQX
松下はPanasonicブランドのブランド価値を高めることにも重きを置いて
なかったっけ。ライカの名を借りるのはその戦略に沿っているし。
松下に買収されたらαの名は残らない気がします。
マウント名としてAマウントの名は残るかもしれないけど。

まあ名前より、αの味を継承するレンズを使い続けていけるほうが幸せ
なんだけど。

でも、松下に買われたら4/3に路線転換なきがするなぁ。

933 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:02:14 ID:kzOBoNbM
設備投資の大部分を開発研究費に回すようだね。
苦しくなると目先のことだけを考えて、まずここから削るような会社も多いと思うのだけど、これは英断だと思う。
ただ、開発が花開くのも数年先、研究が花開くのは次の世の中の変わり目。
そこまで持ってくれ、タノム

934 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:43:36 ID:KbJHdbPA
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45011866
これでよくマウントもげねえな・・・

935 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:46:38 ID:lcBuC4H/
>>934
F14.6〜F44 … すこぶる暗くて画質も酷そうw

936 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:47:44 ID:AjUOavip
研究目的の8割が多機能コピー機と液晶フィルムらしいんだけど、残りの2割り
のうちのどのぐらいがレンズに割かれるのかな。うーん。

とりあえず魚眼レンズ買いました。これでレンズは思い残すものは無いかな。
うーん、70-200mm F2.8G SSMか。

937 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 00:52:02 ID:kieFPCQq
液晶・・・
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-52,GGLD:ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

938 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 01:06:35 ID:0zeb98j3
>>921の6ページ嫁
フォト事業の旗色は、どう見ても絶望的だ罠

そもそも、残りの3事業+新規事業で、年間160-170億を奪い合うんだろ
ニコンは映像事業だけで、年間110-120億の研究開発費があるそうだ・・・_| ̄|●

939 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 01:12:03 ID:bZ8yymzZ
事故レス
その17ページによると、フォト事業だけで研究開発費は年間80億!
これだけ確保できれば期待はでかいぞ(・∀・)

940 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 11:28:37 ID:+MDaCW/v
なにげに シグマの新28-70F2.8ってミノルタ味だと思うんだけど
OEMならこっちでして欲しかった

941 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 11:39:42 ID:36cvcGR7
>>940
24-70mm F2.8 EX DG MACROのこと?

942 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 14:28:19 ID:xrEREFbI
放出中!

ttp://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=SIGHT0426

943 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 14:39:54 ID:SqX649X6
>>942
かなり強気な価格設定ですね、まぁフジヤに毎日電話する手間
を考えれば… 的な価格?

かなり新規のユーザーが増えたって事なんだと思うけど
ココで新品が売れないのは勿体無い、、、

944 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 17:42:33 ID:36cvcGR7
http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=3&key_search_category=2&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20
フジヤ値上げしてる。
ミノルタ AF一眼レンズ AF 28-70/2.8 G A 78,750
ミノルタ AF一眼レンズ AF 80-200/2.8 APO G AB+ 89,250

つい1ヶ月ほど前に28−70Gを5万5千円ぐらい
80−200Gを7万5千ぐらいで買ったのに。
約2万の値上げって・・・

945 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 17:48:14 ID:5HUHyu0L
フジヤめ。。

946 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 17:56:58 ID:HDuC+I8b
近所のキタムラで2ヶ月前に28-70Gが45000で売ってたの買っておけばよかった_| ̄|●
今思えばめちゃめちゃ安かったのな・・・

・・・迷った挙句、隣にあった100-400APOを2万円で買ったんだけど・・・
これも今思えば安かったな。

947 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 18:00:31 ID:FhfoWyC6
>>941
新製品ね タムより安いYO
28-70mm F2.8 EX DG
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/standardzoom/28_70_28.htm

948 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 21:50:19 ID:Y5x1VaAD
>>946
中古にしても激安かも?
ただ、価格混むによると28-70GはAFがとろいのと、AF精度に問題ある個体がたまにあるらしい。
本日、某プロショップで28-70G新品を1個発見したけど、97kだたよ。流石に買えなかったけど。

949 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 21:57:51 ID:V3QKShIn
28-70Gだったら、タム28-75と大差なし。
17-35Gは、タム17-35と段違い。

950 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 23:20:29 ID:wk7I2rTo
>>949
>17-35Gは、タム17-35と段違い。

タムは逆光でファインダー真っ白になるという話だね。

951 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 23:34:10 ID:1E6A5H80
28-75Gとたむ17-35を持っている俺は



なんなんだ?

952 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 23:34:46 ID:qdoFJUtc
>>949
まじ?
タム28-75ってそんなにいいの?

953 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 23:43:17 ID:nlQ3XRRS
>>949
そうかな?
俺は28-75から28-70G(中古)に買い換えて満足してるが.......
28-75の方が、若干平板的な絵になりやすいと感じた。
  by 7D使い

954 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 23:49:01 ID:jRBwHaPR
>942
のやつ全部持ってるな。半分中古だけど。

955 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 00:30:35 ID:duehIxxq
>>949
>28-70Gだったら、タム28-75と大差なし。

お前くらいの視力ならみんな幸せになれるのにな
わざわざ糞高いGレンズなんて買わなくてよくなる

956 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:05:52 ID:pu9mm44h
947
それもOEMきぼん

957 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:26:11 ID:6yUElTb/
>>955

ウム。全くその通りだ。
タムも値段からするとよく出来てはいるが、Gと比べてはよくない。
細い線で書いたような緻密な良質の描写。階調表現のよさ。逆光でも
ビクともせずまた巧みに補正されてるディストーション。最短を犠牲にして
も描写性能を優先させたといわれた一本だ。

958 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:30:44 ID:IEVq6y+h
それだけにSSM化が取りやめにされたのは残念だよね。
70-200mm F2.8G SSMの出来がよいから特に悔やまれる。

959 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:37:32 ID:y+qA8ET0
でもさ、最短をより短くしたところで、今の距離範囲の描写が落ちるわけじゃないじゃん。
17-35Gの開放値も一緒で、F2.8まで開ける様にしたところで、F3.5より絞った時の描写が落ちるわけじゃない。

蓑って、レンズについては愚直な程に表面スペックを追いかけない。ほんとーにスペック上の売りが少ない。
対してボディは一時期表面スペックだけ追いかけてて、非常にちぐはぐだった。
最後の一桁シリーズで、やっとレンズとコンセプトが合いだしたけど、時既に遅し。

あーもったいない。

960 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:44:50 ID:OpWat0TD
28-70GがSSM化されたら20万までだったら買うなぁ〜
24-70とかにしてくれるとうれしいけど。

961 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 01:48:10 ID:CZAf3w3A
>>959
同意。シャッターチャンスが減りかねない制限は、描写以前。

962 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 02:27:30 ID:6AwFkxay
オレも28-70Gでイマイチ購入意欲がわかないのは最短距離。
28mmで85cmはないよね。

963 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 07:27:45 ID:hgsxkO3e
200 F2.8の円形絞りタマを、限定でイイから、発売してくれ〜。

長年(本当に長年)待ってるのに、モデルチェンジ無し。

このまま、カメラ事業から撤退なんかされたら…
OMが消え、ツァイスも無くなる。
レンズの為に、各ボディを買ってるのに…

レンズを楽しむのは、もう過去なのかねぇ〜
寂しい時代だ…



964 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 07:45:11 ID:O1wUJ1Hw
7Dで16mmFISHEYE使ってる人いる?これで今年の桜撮りたいんですけど…。
やっぱりX1.5だと単なる歪曲の大きい広角単焦点に成り下がってしまうのでしょうか?

965 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 08:09:18 ID:l6v7wo0j
SD9でΣ15mmFE使ってるけど、その通り。
中途半端な歪曲になってしまって、正直面白くない。

966 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 11:20:37 ID:SIxkwgtU
>>959
>最短をより短くしたところで、今の距離範囲の描写が落ちるわけじゃないじゃん。
落ちるよ。
近接の描写が糞になってもいいならそうだけど、
「ちゃんと」近接を短くするってことは、そのぶん補正しなきゃいけない領域が増えるんだから、
全体の設計に関わるのよ。
F値でも同じね。

967 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 16:38:02 ID:IEVq6y+h
70-200mm F2.8G SSMってそこんとこうまくやったんじゃないの?
最短50cmぐらい短くなってあの良さだけど。

968 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 17:57:15 ID:duehIxxq
その分、80-200Gより重く長くなったけどね
何かを犠牲にせんといけん

969 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 18:15:16 ID:rnNchkyt
レンズによりけりだよね。
なんの制約もなく最短縮められる場合もある。

970 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 18:43:27 ID:O1wUJ1Hw
>>965
やっぱりそうですか。銀塩7もあるのでそっち専用に購入しようかなぁ。

971 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 19:36:58 ID:15LGoxs0
僕らがαレンズの発展なんて何も望まなくてもいいんで、
手持ちのレンズと、手持ちのαボディで楽しめばいいん
だって気持ちになってきた。
これで結構幸福なんだもの。
今のうちにいいαレンズ手に入れておこう。

といいつつ、高いんだよなあ。

972 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 20:48:10 ID:SEoWvExp
おいはGズーム3本とf1.4トリオとレフレックスあるから問題なし。


973 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:00:01 ID:yAkEYafh
しいていえば、センスがないことだな

974 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:09:37 ID:duehIxxq
972は明らかに嘘
そんな馬鹿な揃え方する奴はいない

975 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:21:24 ID:SEoWvExp
持ってるよ。
ミノ持ちならこれらは必需品じゃない?
あとはSTF。

976 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:25:52 ID:LwYgUtr8
>>975
必需品だと思ってるなら、わざわざ書かなくていい。
さっきまで>>974のほうがアホだと思ってたけど、
>>972のほうが自慢げでムカつく。

977 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:28:26 ID:yAkEYafh
まあ持ってテもいいと思うよ。仕事でずっとミノ使ってるけど望遠と広角Gは
二本ずつあるがひょうじゅんはくそや
STFをつかいこなせるならプロだねこの人

978 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:40:43 ID:4naw97Cr
>>977=ケケ内氏でつか?

979 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:46:42 ID:gF4uXTo0
αを使いこなすプロの作品が見てみたい
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 >>うP!>>うP!
 ⊂彡

980 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:49:46 ID:duehIxxq
本当に>>972の揃え方してて、マクロを1本も持ってない時点でロクな写真撮ってないことがうかがえる


981 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:55:43 ID:IEVq6y+h
ドラマ人間模様開演。

982 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:03:46 ID:yAkEYafh
はいここでミノ三本そろえるならなんだ!

もれは、17-35 50 100-300かな

983 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:05:40 ID:8ynezi1D
100マクロ、100ソフト、STF。

984 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:10:57 ID:IEVq6y+h
新スレ

【KONICA MINOLTA】αレンズ Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111928892/

985 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:43:01 ID:pO8h6vsY
早く消化しましょうよ。

はい、そうしましょうか。

986 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:48:50 ID:pO8h6vsY
おい そこの娘
もちっとこっちにコニカ

な〜に言ってるだ だんな様
おらぁ ミノルタよ
すりこぎ棒にアメリカンクラッカーがぶら下がってる
おとこだ〜よ

な なにするだ
や や やめ   あれ〜

987 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:49:42 ID:4naw97Cr
135mmのみをSTF化した件について。

988 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:53:55 ID:pO8h6vsY
緑のこーてんぐにもどすべきだ

うん

989 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:55:20 ID:ewSjFv9Q
くだらん

990 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:57:07 ID:pO8h6vsY
コダックさんと仲良くなると


かなりの難題が解決したりして

991 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:01:08 ID:4naw97Cr
コダックさんはオリンパスくんとデキテイル件について。

992 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:08:18 ID:yAkEYafh

りいくつになれば

993 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:08:34 ID:E5wEW9KB
オリンパスくんは、松下ルミさんとデキテイル件について。

994 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:13:08 ID:4naw97Cr
オリンパスくんはエロイね。。。

コニカミノルタくんも、がんばらなっくちゃ!

995 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:14:13 ID:pO8h6vsY
みんな
結構 八点かなんでつね

うらまやすい    46さい           ドクシン

996 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:14:31 ID:yAkEYafh
ミノルタよりニッカ?

997 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:18:11 ID:4naw97Cr
新スレ

【KONICA MINOLTA】αレンズ Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111928892/

998 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:18:15 ID:yAkEYafh
どうでしょうか?

999 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:18:50 ID:4naw97Cr
新スレ

【KONICA MINOLTA】αレンズ Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111928892/


1000ゲット!

1000 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:19:32 ID:4naw97Cr
新スレ

【KONICA MINOLTA】αレンズ Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111928892/


1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ


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