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【スペのQは】ハーツを語らない?【魔女悪女】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:26 ID:qb29H19X
学校などで友達に「やろう」と声をかけると、十中八九「なにそのゲーム?知らないな〜」
と返されるハーツ。日本じゃイマイチマイナーだけど、慣れるとハマるハーツを語ろう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 00:00 ID:yjpNfpr0
        愛と美の戦士、セーラーヴィーナスが2ゲットよ!

     l                       i彡   丿 ., |   
     ヽ                    ;;ソノノ))彡  丿:./:.\
     丶:::::::::::::ヽ \(丶( \( \ヽ,-‐''―"" \  )/ /   \
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        ヽ-l  ,,=‐='、,  l   /_(;゚,),,ノ''    、 ;; l⌒i |     )
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         |. . , , i     ` __ 、::      /  l           \
         |,. .;:.;: ヽ    i' ̄   /     /   \ __人__人__人__人__人__人__人__
         |.;:. . . :: ヽ   ` -‐ ' ::::   /_/  ‐  )
         |. .;:. . . . :: \         /-   /    ) >>3 そう簡単に、2を渡すと、思う?
         (. . .;:. . . . . . 丶,_ ,, _, '   _/   ) >>4 冷静に判断すれば、貴方が取るべきだったのよ
         ). . . .;:. . . . . .     \_ ‐        ) >>5 がっかりだわ!ゲッターとして、ちっとも成長してないじゃない! 
         \                      ) >>6 人間として何か欠けてるんじゃないの?
                                ) >>7-10 頑張ってね、キリバンゲッターさんwww


3 :ガッシ石松:04/08/13 10:57 ID:XDn05JxG
ラッキーセブンの「3」GET!!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 20:31 ID:WRxWFrqz
オレゴニアン・キャンセレーション・ハーツだと戦術もクソも無くなる。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:57 ID:2qH2u07x
ウインドウズのアクセサリーに入っているあれか。

「かなこ」とか「ひさこ」とか
妙に昔っぽい名前の女の子が相手してくれるやつだね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:49 ID:eTuRP9ZU
最初はルールが分からなくて、ひたすらハート集めてた。
そしたら負けた。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:18 ID:ZTnl8iIQ
ハーツよりスペードのほうが奥が深くて面白い。
個人的にはハーツ<<<<スペード<<ナポレオン だな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:44 ID:p1NgD2BD
アクセサリのハーツで、スペードのQを出したら、「ドーン」という効果音が鳴ったことに萌。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 04:30:47 ID:AC3gK5ox
昔結構ハマったなー。ナポレオン、大富豪の次くらいによくできたゲームだね。
点数計算がチョッとメンドイかな。
こういうを楽しめるかは、良くわかってるヤツを4人集めれるかが勝負。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:06:16 ID:IsvJW0Zk
現在ハンゲームのハーツをやってるけど

常連らしきヤツらが、1vs1プレイをやたら否定したり
ムーン阻止をしないヤツを否定したり、とかで、チョイうざい

1vs1でレート上げたっていいじゃんか
狙い屋にわざとムーンを狙いやすいカードをパスして、
阻止屋に阻止させて、自分はゼロ勝ちをもらうってのも
一つの戦略として、ありなんじゃねーの?

ゲームだったら、相手が自分の思うように動かねーのは当たり前
思惑がはずれたからって、掲示板でえらそうな事言うな

しかも常連の多くは、荒らし耐性なさ杉
ちょっとぐらい暴言吐かれて追放されたくらいで掲示板に同情誘うような書き込みするな
荒らしが増長するだろ

常連がそんな調子だから、プレイ人口が増えなくて
ハンゲ有数の過疎ゲーになっちまうんだよ


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:28:03 ID:eP9m75zJ
ハンゲーム ハーツ
http://www.hangame.co.jp/game.asp?heart/

Yahoo!ゲーム ハーツ
http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Hearts

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 05:57:55 ID:yHnlMWJJ
ついでに
msn gaming zone ハーツ
http://zone.msn.com/en/hearts/default

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 10:25:42 ID:WBoQEmo6
このスレにカプリコーンアンデッド(スペードQ)が興味を示したようです

| y
|∀0)
|⊂ノ
|/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:05:59 ID:aj4wAmF4
書き込みねーな
それを承知で、質問するんだが
ハーツの上達法が書いてある本って知らないか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 04:17:45 ID:SLfMCdcy
洋書でよければ、ある。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 08:33:34 ID:WKc9KScZ
>>15
教えて、エロい人

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:49:20 ID:SLfMCdcy
The Complete Win at Hearts
ISBN : 1566251478

アマゾン等で買えるはず。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:00:12 ID:WKc9KScZ
>>17
サンクス

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:19:04 ID:pcK8zxJL
3人用のハーツを考えてくれ


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:50:25 ID:1PExnNQK
>>19
ダイヤのスーツ抜いてやるんじゃだめなのか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:55:02 ID:/YBjZZwe
>>19
ttp://homepage2.nifty.com/cardgame/heart.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:43:09 ID:AW2GjkOr
学生の頃流行ってました
私はブラックレディーと男なのに呼ばれてました
理由はみなさんの想像する通りだからです
・゚・(ノД`)・゚・


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:35:50 ID:jhUBfc1d
ハーツに似たゲームでリベルシってのを知ってる。
超過激。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:29:07 ID:L4uc7dv4
ハーツに似ているっていいうか、
お前らブリッジやりやがれ。
ナポレオンや通天ジャックの源だ。
戦術書もいっぱい出ているし、国際大会もある。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:49:15 ID:1j42YSja
>>24
命令されてまでやろうとは思わん

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:13:57 ID:++Cq5iOC
Windows付属のネットハーツでやると開始してすぐ抜ける奴がよくいる
なんなの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:13:40 ID:FtAwMS5F
>>24
単なるトリックテーキング繋がりじゃねえか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 13:40:29 ID:eeR792Vu
>>26
配られたカードが悪かったからじゃない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 13:52:28 ID:vxMzK3UC
a


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:11:56 ID:9xX0hP85
「自分のパス相手は、責任持ってシュートザムーン阻止しろよな。それがマナーだぞ」
以前、ハーツやってて言われた事がある。
そうなのか?
俺、誰かがムーン狙ってたのがわかっても、他人任せで阻止しいんだけど
だって、マイナスのカード取るの嫌じゃん

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:31:27 ID:jTkIE/cy
>>30
やっぱりケース・バイ・ケースじゃない?迂闊に阻止しようとして、
自分が25、誰かが1なんてことになったら目も当てられない。
パスした相手が成功したとしても、残りのプレーヤー全員に26が加点されるからね。
漏れは、シュートザムーン狙っている奴の点数次第で、阻止するかどうか決めている。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 02:49:17 ID:JTVQsdDS
ヤフーで知らぬ間にシュートザムーンができていた俺は馬鹿ですね
すみません

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 16:39:22 ID:NSeT8ZsG
>>32
いえ、神だと思います。その能力を使って、4連続ムーン決めて下さい。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:20:37 ID:5KZV5DZ6
「ハーツ」で達成が困難なことは?
1.4連続シュートザムーン
2.「0」であがる。

他は?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:00:15 ID:YSV2VrFW
>>34
13回全てのトリックで、リードを取ること

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 02:58:44 ID:A0SCbqAu
>>35
サンクス。16回じゃなくて、13回でいいの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 18:34:19 ID:wkdJfdC2
32です
また知らぬ間にシュートザムーンができてしまいました
俺は記憶力の無いドアホです

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:49:04 ID:vXmlUaL9
>>37
ウホッ!あんた天才。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:52:04 ID:om4I1ESQ
>>1
今、4連続シュートザムーンに挑戦中。
4回目が厄介。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 01:46:32 ID:rOu+TnLL
やっぱりハーツは人気が無いのかな?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 16:08:20 ID:MKjU0yWp
9年前やって「ツマンネ」と思った・・・
今はハマッテイル・・・
なぜなんだろう?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 03:28:03 ID:LM5/GtZH
ネット上だとジャッジミスないし
配ったり点数計算する手間が無いからじゃない?
俺も最近はまってる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 04:08:38 ID:TsejELr3
>>42
思うんだが、普通のトランプで「ハーツ」出来ないよね?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:40:13 ID:nxCD7/a/
ハーツオモロイ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:28:10 ID:2yDux+sY
対PCだと面白みに欠けるなぁ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:56:54 ID:2QJlndlJ
やっと勝てた。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:42:15 ID:N4ZJXund
いや、普通のトランプでもできる。ジョーカー抜いてさ。
高校の時は、点数を年齢に例えてたりしてルールつくったり、下校時刻までエンドレスでやったりしたよ。
ご丁寧に点数表作って、そこに名前も書いてた。好きな人の名前入れた子もいたな。
今はもっぱらWindows→アクセサリ→ハーツだけどね…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:29:54 ID:2eWeKAoB
>>47
え?プレーヤーが、場に出た記号(スペードとか)を持っていないというフリをして、
別の記号を出すような悪さする人いなかった?
なかなか見抜けないと思うんだけど・・・
漏れも時々、PC相手に「お前その記号持ってなかったはずだろ?」と思う時がある。

49 :47:04/11/19 21:40:44 ID:2MlP0Voc
いたねぇ、自分は鈍くさいもんで、毎回うまく騙す奴にヤラレまくって…
あ、蛇足ですが、仲間内でシュートザムーンに別名が付いてて「インターナショナルドラゴン」と呼ばれてました。
由来は、自分の担任が知ったかぶりした時の言い間違いからです…終わり

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:43:59 ID:HBcWL9Qk
>>49 レスサンクス。
とりあえず自分の中では、シュートザムーン4連発を達成できた時点で、当初の目標?は達成。
後は親しくなった人に、話のついでに「ハーツ」のことを持ち出して普及活動w
しばらく会わなかった友人に、「シュートザムーン出来るようになったよ」と言われると嬉しい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 04:45:27 ID:NZrAyWWZ
シュートザムーン、マンセー

52 :49:04/11/20 23:39:31 ID:Kvrj2oan
人間相手にハーツやりたいな…今のガッコはトランプ自体やらないし。
高校時代は、みんなで他愛もない話しながら菓子食って、その菓子をかけて(笑)

シュートザムーン、達成できるコツありますかね?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:15:55 ID:ziTB1gjs
>>52
カード交換が終わったとき、スペードのQがあり、かつハートのエース、キング、クイーン、ジャック、
+2枚のハートがあると、ほぼシュートザムーン達成可能。
ただ、他の誰かが最初にハートを出す時に、自分以外に渡ってしまった時は、逆に20点以上もらう可能性大。

54 :49:04/11/23 14:25:10 ID:H6VVfwBj
昨日シュートザムーン狙ったよ、条件にぴったりキタ!から、ハート出したのね、ふと気づいたら途中から親変わってて…25点もらってもーた。
Windowsのは、「ひさこ 」とかを知り合いの名前に帰ると楽しい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:46:15 ID:GkOsvQDk
>>54
ハートがたくさん最初からなくても、クローバーA,K,Q 、ダイヤA,K,Q みたいになっていれば、
比較的簡単に狙える。

1位を目指すなら、狙える時に確実に狙わないとね・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:15:03 ID:3y+nHbkf

ハーツが日本で全然流行らないのはなぜだろう?


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:56:54 ID:ti1hugyl
ハーツのオフ会ってある?
あれば参加したい。
なければ・・・・・作る?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:01:36 ID:Pnl+8dkt
プレイ人数が限られてるからじゃないかな?
大貧民ならある程度まで人数増やせるけど、人数制限あるとルール知ってても参加できない人も出てくるわけで。

オフ会やりたいね(笑)沢山集まったらトーナメントやったり。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:09:00 ID:PpnwcuWh
とりあえず4人集めたいね>オフ会
この板に何人のハーツ屋がいるかによるけど・・・
たくさん集まったら大ハーツ大会・・・楽しみ

関西地区(大阪キタ中心)でよければ
それなりのことはできるのだが・・・・




60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:55:42 ID:1bzjVSt8
うち静岡なんだ(T_T)
学生じゃなきゃ行けるのになぁ。数年先まで席空けといてくれ(涙)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 03:07:38 ID:74Y3lSLL
年末友人とハーツ大会をやる予定。
罰ゲームを考案中w

62 :すごいよまさるさん:04/12/12 18:00:51 ID:stKNwrQa
ああ、あった。やっと見付かった。ハーツスレ
ゲームサロンとかばっか探してた

最近凝ってるんだけど、なかなかPC相手に勝てません
いや、自分なりに大体コツは分かったんだけど・・
上手い人って、何回に一回の割合で一位取るの?
ハートのAはムーン阻止用に持ってるのがセオリー?
最初は勿論大きい数字を出すのがセオリーだけど、どういう基準で「小さい数字を優先して出すように」すれば勝てる?

63 :すごいよまさるさん:04/12/12 18:08:29 ID:stKNwrQa
基本的に2巡したスートは手持ち含めて残り5枚なので、SQ出される危険性あるから、小さい方から出した方がいいよね?
勿論、2巡目(稀に1巡目)にSQ出されることはあるけど、事故だよね?
てか事故だって思ってる時点でヘタレでっか?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 22:34:12 ID:r9J7ig/J
>>62
自分の場合エクセルに独自の点数計算で付けている。理由は生身の人間と勝負するから。
単純に5回戦(1回戦とは誰かが100点以上に達すると終了)やって、合計点数だけで勝敗を決めると、
順位に差がつくことの重みを感じられない。

1位50点、2位55点、3位90点、4位95点だとすると、2位の人は危険を犯して1位になろうとはしない。
むしろ、3位か4位のプレーヤーを終わらせるように考えてしまう。
それも立派な戦略だが、順位の優劣がより大きくなるよう、1位には「-30」、2位には「-10」、3位には「+30」、4位「+60」を
1回戦が終わるたびに点数に入れている。

それに加えて、1位の人との点数差も考慮に入れ、1位からの点数が離れれば離れるほどダメージを飛躍的に多くしている。

例 終了時の点数
A 30 B 60 C 90 D 120とする。まず、順位による点数を付与。
 -30  -10  +30   +60    次に、点数差によるペナルティ点数を付与。
  0   9   30   225
合計0   59  150   405

順位差ペナルティ→順位が1つ違えば、点数差は1点でも負荷点数で差がつく。特に3位と2位の違いは大きい。
点数差ペナルティ→1位と90点以上も差をつけられた4位とほとんど差が無い場合の4位との違いを付ける。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 22:47:35 ID:r9J7ig/J
自分の場合、5回戦やって1位が1回2位が2回取れれば、御の字だと思っている。
残りの2回戦は、不幸にして1回4位になってしまったとしても、1位との差が少なければ、
総合で1位になれる。

155回やって
1位 81回
2位 36回
3位 22回
4位 16回
でした。

>勿論、2巡目(稀に1巡目)にSQ出されることはあるけど、事故だよね?
半分は事故。もう半分は、勝率が高くなるにつれ自ずと分かるでしょう。
説明するのは非常に難しいので、ちゃんと点数を記録して頑張ってみてください。

追伸 人間相手だと常に「シュートザムーン疑心暗鬼状態」になるから面白いよ。
相手が最初に切られたハートを回収し、次にハートの8とか出すと、誰もが
「こいつ狙ってんじゃないか?」と思うw

66 :すごいよまさるさん:04/12/13 23:08:03 ID:OVF0aGLV
レスサンクス

生身の人間とPCじゃ、やり方変わるだろうなー
PCって絶対出たカード全部覚えてるよね
達人は覚えるんだろうなー・・・

>説明するのは非常に難しいので、ちゃんと点数を記録して頑張ってみてください

ええええーそんなぁ・・
せめて「どのタイミングで」小さい数字優先するかおせーてー

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:25:28 ID:r9J7ig/J
>>66
ちなみに上の結果は「対PC」ね。

基本的には最初にカードが配られた時点で、戦略を決めないとダメ。
同じ記号のカードが6枚以上あり、かつ大きい数字が大勢を占めていればまずSTMを考える。STM=シュートザムーン

もちろん、途中で阻止された場合のことも同時に考えないと、25とか24で終わる可能性がある。
戦略のほとんどは、SQ回避のためスペードは捨てず(SK,SAはケースバイケース)に、
ある記号をなくすための交換をするのではないでしょうか。

対PCであれば、クローバーを一枚も持っていない状態から始められれば、かなりの確率で勝てる。
交換してSKやSAが来てたとしても最初のトリック(一巡)で処分出来るから。

小さい数字は、基本的には最後まで取っておく。STMを狙えないと分かった時点で、
誰かにSQを引き取ってもらうかが重要。

小さい数字は、2巡目か3巡目に自分が出して、大きい数字を出したプレーヤーにSQが行くようにしたい。

追伸 人間相手はそうはいかないよ。わざと大きい数字を出して、小さい数字を持っていないように見せかけたり、
   STMを臭わす回収の仕方をするからw

68 :67:04/12/14 00:18:27 ID:RoQmHmtY
試しに今連続5回やってみた。
53 103 51 79
60 107 88 83
66 109 77 86
15 69 112 90
56 70 119 83

1位4回、2位1回、3位0回、4位0回
今回は出来すぎですw

STMは5回出来ました。敵PCのSTMは全て阻止。

69 :名無しさん:04/12/14 17:45:25 ID:jTVnwU1r
楽しいサイトですよ

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

70 :すごいよまさるさん:04/12/14 18:01:02 ID:OIwiJqZh
>同じ記号のカードが6枚以上あり、かつ大きい数字が大勢を占めていればまずSTMを考える。

STM狙うときの捨てる優先順位は、通常と真逆と考えて宜しい?

>戦略のほとんどは、SQ回避のためスペードは捨てず(SK,SAはケースバイケース)に、

これはSTM狙うとき限定ですか?通常はSKSAは優先して捨てて桶だしょ?

>対PCであれば、クローバーを一枚も持っていない状態から始められれば、かなりの確率で勝てる。

これ・・もSTM狙うとき限定?通常ではクローバの小さいの残してていいよね?

>交換してSKやSAが来てたとしても最初のトリック(一巡)で処分出来るから。

端からSTM狙うときは、相手に小さい数字渡す?生身にはバレバレでもPCにはバレないよね?

>わざと大きい数字を出して、小さい数字を持っていないように見せかけたり、STMを臭わす回収の仕方をするからw

SQ持ってるのに、SKを気合い込めて出してみたり?w

>1位4回、2位1回、3位0回、4位0回

すごすぎ

>STMは5回出来ました。敵PCのSTMは全て阻止

ハートAは阻止用に確保しとくべき?
てゆーかよく覚えてられるね
俺は阻止はもーパーペキに他力本願だ

例えば、
「右に渡す」でSQが見当たらなかったら、左か対面がSQ持っている
みたいなしょーもない格言でもいいのでセオリーを教えてほすい
どこにもないんだよねーハーツの必勝法解説してるHP

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:48:00 ID:288O/DeG
>>70
自分の理論でもう一度やってみた。
31 109 51 69
43 39 78 100
65 111 74 88
34 67 59 100
25 36 101 72
1位4回、2位1回、3位0回、4位0回

>STM狙うときの捨てる優先順位は、通常と真逆と考えて宜しい?
とは言い切れないし、そんなに強いカードばかり集まることもないので、最初の2巡はどうしても様子見。

>これはSTM狙うとき限定ですか?通常はSKSAは優先して捨てて桶だしょ?
自分がスペードを何枚持っているかとSQが手元にあるかないかで決める。
例 S6、SK、SAを持っているときに、SA,SKは捨てない。変だと思うかもしれませんが、そうやっていますw

>通常ではクローバの小さいの残してていいよね?
大抵は小さいのを残しておけば、大負けすることはないよ。

>端からSTM狙うときは、相手に小さい数字渡す?
仲間はずれの記号でかつ小さい数字を渡します。

例 D2,D3,D4,DQ,DK,DA,H4,H5,残りは大きい数字と仮定。
捨てるのはH4,H5と後一つ。ダイヤは6枚あるので、非常に有利。

>SQ持ってるのに、SKを気合い込めて出してみたり?w
いえ、それもありです。驚いたことに、自分がそれをPC相手にやった時、PCはSQを出してくれませんでした。
怪しいと思うときは、H6,H5,H7と場にカードが出た時にH8を出す香具師です。ホントに4、3、2を持っていないのかと疑心暗鬼。

>ハートAは阻止用に確保しとくべき?
ケースバイケース。やっていけば、スペードの出た枚数、SQが誰に行ったか位を覚えていれば、後はハートを全部回収されないように、
気をつけるだけ。保険の意味で自分がわざと2枚くらい回収する時もあるよ。
これは、人間相手でもすごい効果がある。相手はこいつ相手にSTMは狙いづらいと思うから。

格言はなかなか見つかりませんねぇ。自分自身最初にカードが配られた時点で、
「今回は15点もらってもしょうがない」と思う時があるから。

72 :すごいよまさるさん:04/12/15 22:17:42 ID:tJw+dR/J
>自分の理論でもう一度やってみた。

すげー。もしかしてサヴァン並みに出されたカード全て覚えてる?

>例 S6、SK、SAを持っているときに、SA,SKは捨てない

うわ。勇気あるなー

>捨てるのはH4,H5と後一つ。

なるほど。STM狙うためには邪魔だもんね

>驚いたことに、自分がそれをPC相手にやった時、PCはSQを出してくれませんでした。

?ちょっとよく分からん
自分がSQ持っているときにSKを「ワザと気合い入れて出す」という意味だったんですが

>自分自身最初にカードが配られた時点で、「今回は15点もらってもしょうがない」と思う時があるから。

なるhd

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 23:33:02 ID:9nOuf3Y5
>>72
出されたカードで覚えるのは、スペードの数とSQ、SK、SAが出たかでていないかです。
もちろん、スペードを持っていないプレーヤーが判明した時点で、出し方も変わります。
例 自分の左側のプレーヤーがスペードを持っていない時は、自分のSK、SAを出せる。

>驚いたことに、自分がそれをPC相手にやった時、PCはSQを出してくれませんでした。
書き方悪くてすみません、自分がSTM狙いでSQを持っていない。自分がSK出せば、当然PCがSQ出してくれると思ったのに、
その時はPCがSAを出し、出す順番が向こうに移ってしまい、STMが阻止されてしまいましたということです。

ハーツは常に1位を取れるゲームではないので、5回やって総合得点でどうかという考え方がいいと思います。
それと、STMは出来るとき(気付かないと意味がありませんが)ちゃんとやらないと、相手に勝てません。

やりこんでくるとこういう時があります。自分が3位で60点、PCが20、30、90。

これは、一人負けするPCがいる状況です。自分はそのPCのSTMを阻止するために、犠牲を払って点数が加算されるという状況。
ビリ以外のPCは高みの見物。そういう時が一番1位になりにくい状況です。

自分が作った得点表(エクセル)をうpしましたので、よかったら使ってみてください。
5回戦やって総合順位をつける形式になっています。zipファイルで、passwordは67890
ウィルスチェックをしましたが、そちらでも確認のため行ってください。
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/1251.zip

74 :すごいよまさるさん:04/12/16 18:38:28 ID:hMktesmg
>もちろん、スペードを持っていないプレーヤーが判明した時点で、出し方も変わります。

ダイヤ、もしくはクローバを持ってないプレイヤーが判明した時点では、何か変えるトコありますか

>例 自分の左側のプレーヤーがスペードを持っていない時は、自分のSK、SAを出せる。

それは対面が最初に出す時ですよね。その時気合いでSK出したら左にSQ出されるという場面が異様に多い

>その時はPCがSAを出し、出す順番が向こうに移ってしまい、STMが阻止されてしまいましたということです。

まさかPCがSTM阻止のためにそんな事を?そんな高度な思考までするPCあるの?それウィンドウズ付属のハーツ?

>ハーツは常に1位を取れるゲームではないので、5回やって総合得点でどうかという考え方がいいと思います。

うんうん。麻雀と同じですね

>それと、STMは出来るとき(気付かないと意味がありませんが)ちゃんとやらないと、相手に勝てません。

これがねー・・どうも失敗が怖くて、STMできそうでも逃げてしまう
「いつの間にやらSTM」て状況無くさない限りは達人にはほど遠いだろうな
ほぼ確実にSTM成功させる秘訣ってありますか。今まで書いた以外に

>自分が作った得点表(エクセル)をうpしましたので、よかったら使ってみてください。

ありがとう

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:32:11 ID:G1HZa4Uq
>ダイヤ、もしくはクローバを持ってないプレイヤーが判明した時点では、何か変えるトコありますか
例えばダイヤを持っていないプレーヤーが判明するとします。もし自分がダイヤを出せば、そのプレーヤーは、
「ハートを切る(最初に出す)」、「SQを持っていれば出す」、「その他のカードを戦略的目的から出す」作戦を取るでしょう。

私はD2,D3を持っていれば迷わず出して、そのプレーヤーの出方を見ます。大体はSQかハートを切ります。
SQを切れば、当然ダイヤの数字が高いプレーヤーにSQが行って一安心。対人間でもそうですが、よほどカードの自信がない限り、
早めにSQを処分しないと自分が引き取る可能性が高まってしまいます。

>それは対面が最初に出す時ですよね。その時気合いでSK出したら左にSQ出されるという場面が異様に多い
そうです。当たり前のことに聞こえますが、結構忘れている人が多いのでw

>まさかPCがSTM阻止のためにそんな事を?そんな高度な思考までするPCあるの?それウィンドウズ付属のハーツ?
そうなんですよ!!私もビックリしました。

STMの秘訣は最初の2,3巡で見極めることです。最初からSTM確定と言う状況は、滅多にありません。

得点表はエクセルであれば、最初にCTRL+;(セミコロン)を押すと、日付が入ります。
後は自分の得点、PCの得点を入れていけば、自動的に計算され最後に総合順位が出てきます。

昨日寝る前に「1位以外になったらやめよう」と思ってやり始めたら、なかなか止められない事に・・
38 97 102 75
3 111 53 67
23 106 109 48
8 104 72 50
21 74 107 84
22 70 86 108
40 71 103 98
50 98 81 109
22 95 106 63
76 11 106 93
10回目にようやく2位になって寝ることが出来ました。出来過ぎの結果w

76 :すごいよまさるさん:04/12/16 21:22:51 ID:y6u/Gqdx
>「ハートを切る(最初に出す)」、「SQを持っていれば出す」、「その他のカードを戦略的目的から出す」作戦を取るでしょう。

戦略的目的って、例えば?いずれにせよ大きい数字だよね?

>早めにSQを処分しないと自分が引き取る可能性が高まってしまいます。

最初から自分がSQ持っていると作戦は立てやすいですよね。まぁ作戦というかセオリーというか
少ないスートを使い切って、そのスートが出たらSQ切る
スペードがQしかないと、殆ど諦めるしかないけど^^;
考えたらSKSAは最初渡さない方がいいのかなやっぱ
SQSKSAと3枚揃えて渡せるときは渡すでしょ?75さんも

>最初からSTM確定と言う状況は、滅多にありません。

因みにその滅多にない状況って、最低限どんな条件?

>昨日寝る前に「1位以外になったらやめよう」と思ってやり始めたら、なかなか止められない事に・・

私の場合は「1位になったらやめよう」でなかなか寝れない羽目に・・
ウィンドウズ付属以外で、フリーソフトないんでしょうか
自動的に成績記録したり成功率をだしたりグラフにしてくれるような・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 22:05:32 ID:tC83BdTB
戦略的目的は大別すると3つかな。
例えば、あるプレーヤーがダイヤを持っていなくて、他の誰かがダイヤを出したにもかかわらず、
「ハートも切らない」、「SQも切らない」、となると
1.処分したい数字の大きいカードを早めに出したい。
2.SQを持っていて、STM狙っている。
3.持っているカードのほとんどの数字が小さく、SQを現在1位のプレーヤー渡すために待機。

3.は私がよく使います。

>SQSKSAと3枚揃えて渡せるときは渡すでしょ?75さんも
ケースバイケースかな?やっぱり自分がSQ持っていると何かと作戦立てやすいから。
もちろん、渡していい時もたくさんあるけど。PCもSTM狙いまくっているからw

>因みにその滅多にない状況って、最低限どんな条件?
自分がSQ、SK、SAを持っていて、HAからH10までの5枚+ハート1枚(どれでもいい)
この状況で、誰かがハートを切って自分が回収できれば、ほぼ成功。

説明 誰かがハートを切る→まずはハート一枚回収。残り6枚(他人が持っているハートの数)。
H10出す→他が全員ハートを出せば、残り3枚。2人出しても残り4枚。
後は順番にハートを出していけば、ハートを全部そろえることが出来ます。

フリーソフトのハーツはYAHOO USAで検索すると出てきますよ。
アニメのキャラが画面上に出てきます。フリーだけど、どっかのサイトに紹介されるバナーが出るので、
ちょっとだけやってアンイストールしました。

個人的には、5回やって1位1回、2位3回、3位1回であれば、大抵総合優勝できます(あのエクセルで作った得点表で)。

試しに5回戦やって、エクセルの表に点数を入れてみて下さい。そうすれば、1位を無理して取ろうとしないくても、
3位、4位になることがなければ、総合優勝できることが分かります。

78 :補足:04/12/16 22:20:47 ID:tC83BdTB
>HAからH10までの5枚
HA,HK,HQ,HJ,H10のことです。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 05:02:06 ID:xIwwwjMl
>>76
STMを4回やった動画をうpしました。
あまり参考にならないと思いますが・・・
ある記号が出されたときの、2巡目、3巡目が重要だとお分かりになると思います。

パスワードは67890 動画のCODECはMS MEPG4 メディアプレーヤー6.4ならばすんなり開くと思います。
ファイル名をして実行→mplayer2→そこに解凍したファイルをドラッグ&ドロップ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20041217040742603.zip


80 :すごいよまさるさん:04/12/17 15:07:44 ID:JKrxF6Px
>3.は私がよく使います。

1位に渡すか・・・今度やってみよまい

>やっぱり自分がSQ持っていると何かと作戦立てやすいから。

それは確かに言える
でもスペースが少ないときは「最初にスペード出さないでくれー」と思う
これは逆に言えば自分がスペースの2〜Jを沢山持ってるときは優先してバシバシ出しまくる、と
なるほどー・・と自分で書きつつ頷く

>自分がSQ、SK、SAを持っていて、HAからH10までの5枚+ハート1枚(どれでもいい)

やっぱ何度もやってみて訓練するしかないな
失敗を重ねて原因を見極めて・・

>STMを4回やった動画をうpしました。

連続でないとこは惜しい!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:18:35 ID:EHzKydOP
>>80
試行錯誤を繰り返せば、きっと上手になりますよ。頑張って下さい。

>連続でないとこは惜しい!
連続4回のSTMは、負けてもいいという前提なら挑戦できますが、勝つつもりであれば
非常に危険な行為です。

私は今までに5回、連続4回STMをやったことがあります。挑戦しているときは、1点でももらったらすぐやり直しです。
これでは、あまり面白くありません。(初めて4連続STMを狙う人ならば面白いでしょう。)

また、私が勝負に使用している得点表は、点数差が大きければ大きいほど有利です。
今回の124点差は、今まで記録した最高の点数差です。また他のプレーヤーが全員100点を超えているのも、嬉しいおまけでした。


82 :すごいよまさるさん:04/12/18 12:22:59 ID:J6rlF/Cx
>連続4回のSTMは、負けてもいいという前提なら挑戦できますが、

PCと人間とどっちがSTM成功しやすい?やっぱPCだよね。連続挑戦してるなんてことPC考えないだろうし

>挑戦しているときは、1点でももらったらすぐやり直しです。

一点でも「奪われたら」ですね

>また、私が勝負に使用している得点表は、点数差が大きければ大きいほど有利です。

ペナルティ点数とかは、自分で考えたの?どうして2位が0で4位が+60ていう配分にしたの?テキトー?

>また他のプレーヤーが全員100点を超えているのも、嬉しいおまけでした。

4連続STMは他の三人は全員104点で終わりますよん

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 14:37:44 ID:k6xvgBFa
>>82
>PCと人間とどっちがSTM成功しやすい?やっぱPCだよね。連続挑戦してるなんてことPC考えないだろうし
そうです。人間の場合はとりあえずSTM阻止保険?の意味で、ハートを数枚回収されてしまいます。
私もその保険を多用するからこそ、STMをされることが少ないです。

>一点でも「奪われたら」ですね
その方が分かりやすいですね。
私としては、「1点でも(得点を)もらったら」という意味で(得点表で0点じゃなくなった)
書いたのですが、>>82さんの表現を借りて、「集めるべきカードを一枚でも奪われたらすぐやり直し。」
を今後使用することにします。奪われた瞬間にSTMは出来ませんからね。

>ペナルティ点数とかは、自分で考えたの?どうして2位が0で4位が+60ていう配分にしたの?テキトー?
「1位が-30 2位-10 3位+30 4位+60」これが順位差による負荷点数で、数学的には1位を0点にして、4位を90点にしても
同じ点数差が生まれるのですが、人間が手元の用紙に点数を記入する時に、1位の人や2位の人は点数が減りますよね?
ハーツの場合は点数が低ければ低いほどいい事なので、嬉しい(やった!)と感じるのです。

そういった気持ちにさせるために、順位上位にはマイナスの点数、順位下位にはプラスの点数を負荷したのです。
そして、1位との点数差による負荷点数は、点数差をつけて勝利することの醍醐味と、逆に点数差をつけて負けることの恐怖を
プレーヤーに与えるために設定しました。

点数の設定は、ハーツの記録を1000回くらいエクセルで記録し編み出しました。
数学的根拠はありませんw

>4連続STMは他の三人は全員104点で終わりますよん
「他のプレーヤーが全員104点以上だったのが嬉しいおまけでした。」と私が書くべきでしたね。
プレーヤーDEMONに関しては、私が1点なので得点差「103」ですが、残りは「124」、「107」です。
得点差が「124」もあるDEVILがビリから抜け出すのは至難の技でしょう。

対人間とやると分かりますが、この1位との点数差が非常にスリリングなのです。

追記 あのハーツの動画をキャプチャーした後、4,5回キャプチャーしながらハーツを楽しんだら、
0、104、118、116というのが出来ました(STM4回)。連続4回のSTMは難しいです。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:41:42 ID:vSMENWlO
ダメだぁ_| ̄|○

STM狙おうとすると、とたんに俺の出す札
それの臭いがプンプンしててバレバレ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:11:38 ID:p8I5UkGw
>>84
がんばれ!!
心の中で、相手が「このカードを出したらSTM決行」というのを決めるとうまく行く。
後は点数をちゃんとつけること。毎回1位ということは、滅多にないよ。
数時間前に、10連続やったけど。1位6回 2位2回 3位2回 4位0回だったよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 00:56:44 ID:7MMwjKjK
海外のシェアウェア版ハーツも面白い。

87 :すごいよまさるさん:05/01/05 17:45:52 ID:krrDXTO1
winのハーツは長引くと点数がちゃんと表示されないからヤ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:29:40 ID:Pl7oGWJz
>>87
禿同。
XPだよね?
明日、ちゃんと表示できる裏技調べてみる。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:03:35 ID:JtoaPUQH
@えr@あえkrkがえrgpぁえrlg

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:07:29 ID:JtoaPUQH
5555555555555555555555555555555555

91 :すごいよまさるさん:05/01/06 17:49:19 ID:a4sKiRQO
>>88

そんな裏技あるの
最近40回くらい統計取ったら一位獲得率40%だった
STMがどうも苦手。阻止もできない(誰がハート何枚取ったか分かればいいのに)
「ハーツ 戦略」でググったら幾つかHPが出てきたので勉強しようっと
HQKAがあってスペードが沢山ある時もSTMって狙えるんだねー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 21:47:43 ID:AlSEF5Iv
>>91

>最近40回くらい統計取ったら一位獲得率40%だった
すごいね、かなり上達したんだね。

裏技はもう少し待って、今日XP搭載パソコンに触る時間がありませんでした。
それと、http://www.turbohearts.com/ このターボハーツは、かなり難しい。
お試し期間が30日あるから、結構やり込めると思うよ。

すごいのは、コンピューターが必ず保険を取って数枚ハートを回収するから、
STMは滅多に実現しない。
それと少々「コンピューター同士が手の内を知っているのか?」と思われる節があるが、
その辺はあくまで私の推測。

このターボハーツは、ゲーム途中であればカード交換までさかのぼってもう一度できるし、
カードを全部オープンにしてどこが悪かったか検証できる。

93 :すごいよまさるさん:05/01/07 15:13:21 ID:a3jM20Wf
>このターボハーツは、ゲーム途中であればカード交換までさかのぼってもう一度できるし、 カードを全部オープンにしてどこが悪かったか検証できる。

こういう機能がWinにも欲しい

ところで開始前に3枚パスする時に、各スートの7、8を中心にバランス良くなるようにしてます?
大きい数字に偏らないように、例えば牌パイでダイアが「4,7,J、K」とあったら、Kをパスとか
それともそんな事は気にしないで、SQが来たときに備えて「7.J。K」をパス?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:43:46 ID:9dwVF0oH
>>93
職場のXPで「成績表」&「ゲームオーバー」のウィンドウサイズ変更を試しました。↓のフリーソフトで成績表のウィンドウ情報を取得して、
画面サイズを640×480にすれば、次回ハーツを起動しなおしたときからうまく表示されると思う。(あくまで自己責任で)
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se239147.html

>ところで開始前に3枚パスする時に、各スートの7、8を中心にバランス良くなるようにしてます?
他のカードとの関係にもよりますが、「J、K」をパスする。

OS付属のハーツは、SQを他人にパスすることが多いですが、「ターボハーツ」は明らかに少ない。
それにもまして、恐ろしいほどの読みの深さに脱帽するのが「ターボハーツ」。

すごいよまさるさん、是非試してみてください。すごいよまさるさんの方が、「ターボハーツ」に対して相性がいいように感じます。
統計が出ますので、2、30回ほどやって頂いて、結果を教えて下さい。

私は、1位33%、平均順位が2.2でした。


95 :すごいよまさるさん:05/01/08 12:42:32 ID:hmoCd/fm
>職場のXPで「成績表」&「ゲームオーバー」のウィンドウサイズ変更を試しました。

ありがとー・・・って簡単に言うけどあなた何者!?w
ハーツのプログラムって何の言語でできてるの?

>OS付属のハーツは、SQを他人にパスすることが多いですが、

うんうん。そうそう
だから「右にパスする」でSQ見当たらなかったらほぼ確実に左か対面が持ってる

>統計が出ますので、2、30回ほどやって頂いて、結果を教えて下さい。

しばしお待ちを・・

96 :すごいよまさるさん:05/01/08 12:43:35 ID:hmoCd/fm
あ、なんだそういうフリーソフトがあるのね・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 16:18:32 ID:H/e1zolj
>>96
ウィンドウの位置とサイズを固定するフリーソフトなんだけどね・・・
ハーツの得点ウィンドウに応用出来ないかと思い、試した所うまくいったという訳。

ターボハーツ難しいよw

98 :すごいよまさるさん:05/01/10 12:35:17 ID:mbHEoA5I
ターボハーツ、20回やって、25%でした。何故かEastが50%残り二人は15%
STMが成功したのは、これまでで2回くらい。Winのハーツより確かに少ない印象
誰かが止めてくれてるんだろうなーと思う
あと、終盤でハートをやたら掴まされる事が多い。めっさくやちい!
あと、仰せの通りパスでSQが来ない!
Winのプログラムって結構単純に出来てるんですね

30日経つと、プログラムは停止するんですか?また落としたらまた遊べるよね?

99 :すごいよまさるさん:05/01/10 12:37:43 ID:mbHEoA5I
平均順位は2.3でした

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:19:56 ID:Pr+T5K/L
>すごいよまさるさん
昨晩気合を入れて21回やったところ、
1st 52%
2nd 24%
3rd 19%
4th 5%
平均順位1.8でした。

クローバーの3、4は持っていると非常にありがたいですね。最初に高い確率で4枚消費されていますから、
枚数を覚えるのも楽。

>あと、終盤でハートをやたら掴まされる事が多い。めっさくやちい!
私も時々PCのカードの出し方に、疑問を持つ時があります。
例えば、カードを全部オープンにした状態で、westが他に数字が低くて安全なカードがあるのに、
わざわざクローバーの10を出して、eastが回収。
(eastが必ず10より高い数字を持っているか分からない状態でwestが10を出す不自然さ)。

そして、eastがハートの3を出して私が回収する。
ところが、私が持っているカードの記号は、他のプレーヤーが誰も持っていない。
めでたく、残りのハートを全回収w

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:21:19 ID:Pr+T5K/L
>Winのプログラムって結構単純に出来てるんですね
ターボハーツと同じ難しさにすると、みんな嫌になっちゃうからだと思う。
欲を言えば、難易度を設定するオプションがあったらいいかと。

>30日経つと、プログラムは停止するんですか?また落としたらまた遊べるよね?
再び落としても、遊べないと思います。そうでないと、お金を払う人がいなくなってしまいます。
もちろんパソコンをリカバリーすれば、大丈夫だと思いますが・・・

102 :すごいよまさるさん:05/01/10 20:40:06 ID:ZDdTicCh
>>100 1st 52%

神の域だ・・俺も10回くらいまでは50%行ってたんですよ(えっへn)
ま、まぐれですけど

>枚数を覚えるのも楽。

とあるHPに上級者は「SQ持ってるときはS、持ってないときはDとCの、枚数(と何が出たか)を覚える」って書いてあったけどホント?

>(eastが必ず10より高い数字を持っているか分からない状態でwestが10を出す不自然さ)

危険と分かってても、3を残して置きたかったんじゃ?
俺もここが勝負だ、と思ったらカスって、次巡で後悔することあるし

>めでたく、残りのハートを全回収w

STM成功?俺はターボでまだSTM狙う気になれません。みんな上手いもの阻止が

>>101 再び落としても、遊べないと思います。そうでないと、お金を払う人がいなくなってしまいます。

んーそっかー・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:50:57 ID:boSeefX2
>>102
10回まで50%いってればかなりものですよ。
この「ターボハーツ」はSQがブレークされる前で、ハートの高い数字を出すとなぜかハートのAを
持っている奴が回収する。これが所謂保険なのか?この習性を悪用すると、勝利が上がる。

>(eastが必ず10より高い数字を持っているか分からない状態でwestが10を出す不自然さ)
westとeastの残りの手札を全部書き込めば説明しやすいのですが、ちょっと忘れてしまったもので、
簡単に説明します。

時々、「えー、こいつSQを絶対持っているよ。そうでなければそんなカードの出し方出来ないよ!」と思う時ありませんか?
そういう時はreplayをし、カードを全部オープンにして、カード交換も同じようにしてもう一度同じ出し方をしてみて下さい。
そうすると、「納得いかないよ!」というカードの出し方をしていることが分かります。

私が不思議に思うのは、同じ記号が4枚続くトリック(あるプレーヤーがカードを出して、誰かが回収するまでのこと)が、
3回も出現すること。

例 1回目全部ダイヤ 2回目全部ダイヤ 3回目全部ダイヤ(3回目になると誰かが違う記号を出してもいいんじゃない?)

途中に別の記号のトリックが入っても構いません。要は、誰かがある記号を出したとして、残り全員がその記号を出すというトリックが3回あるという意味。
そうすると、全員均等に記号別にカードを持っているのかと思ってしまう。
13÷4で3枚か4枚。
かと思えば、きっちりSTMを阻止するための高い数字のカードを持っている。非常に不思議。

>めでたく、残りのハートを全回収w
STM成功?俺はターボでまだSTM狙う気になれません。みんな上手いもの阻止が

↑違う、違うw せっかくSQ直撃を逃れたのに、他のプレーヤーの巧妙な罠にはまって、
残りのハートを全部回収させられてしまうことが頻繁にあると言いたかったのですw

104 :すごいよまさるさん:05/01/12 19:01:47 ID:icAW474s
恥ずかしいんだけど、戦略を自分なりにまとめたので掲載します
洗練されてないので、突っ込んで貰えると嬉しいッス^^;


開始前

Sは基本的に渡さず、CかDの少ない方が無くなるようにする
Sが少ない場合、SQが有ればSQSKSAは渡すがSQが無ければSKSAは渡さない(万一SQが来た場合にSQの代わりに凌げる可能性がある為。但しSQが来なくても出さざるを得ない可能性もある。STM時を除く)
Sが充分多い場合はSQSKSAは持っておく。場合によってはSTM
スートが7,8を中心に大小対になるようにバランスよく揃うようにする
Hが多くSQKAがある場合や、HQKAがありSが多い場合は、積極的にSTMを狙う。通常とは逆に小さい数字を渡す
誰にどんなカードを渡したか覚える。「右に渡す」でSQが見あたらなかった場合、持っているのは左か対面の可能性大
STM阻止用に、HAは取っておく

序盤(1〜4巡目)(残り13〜10枚)

SQが場に出ていない時にSKSAは不用意に出さない
手持ちが少ないスートの大きい数字から優先して使い切る
2巡したC,Dは小さい数字優先(手持ちが7枚以上のDは1巡目から勝負。手持ち6枚以上のCは2巡目が勝負)
SQが手持ちに無くS2〜SJが6枚以上ある場合、S優先(SQを出させる為)
自分がSQ持っている場合は最も少ないスートを優先して全部使い切る
STMを狙う時は、小さい数字から先に使い切る
自分が3やKを持っていれば、2やAが出たかチェック

中盤(5〜9巡目)(残り9〜5枚)

SQが出た後ブレイク前は、スートの多少に関わらず大きい数字を先に捨てる
SQが出ていないのに大きい数を最初に出すのは危険。残り少ないスートは小さい数字優先で
最初にSQを渡した相手がSTM狙っているようなら念のため大きい数字は最後まで取っておく
STM時はブレイク後、Hの大きい数字から優先してトリックを取る

終盤(10〜13巡目)(残り4〜1枚)

ブレイクが遅い時、この辺りでトリックを取ると一気にHを掴んでしまう事があるので注意
ブレイク後SQ前にHでSQを取らないよう注意

その他

手持ちの続き番号は単純に「どれも同じ強さ」と考えてよい(どれから出しても同じ)

105 :すごいよまさるさん:05/01/12 19:03:56 ID:icAW474s
>>103への返事は後で書きますね

106 :すごいよまさるさん:05/01/12 22:44:46 ID:2JI+2s9C
>>103 これが所謂保険なのか?この習性を悪用すると、勝利が上がる。

え、え、どう悪用するの?

>時々、「えー、こいつSQを絶対持っているよ。そうでなければそんなカードの出し方出来ないよ!」と思う時ありませんか?

ありませんwまだそんな事考えてる余裕がw

>そうすると、「納得いかないよ!」というカードの出し方をしていることが分かります。

なんなんでしょうね?時々「あしもた」という人間的なミスをランダムでファジーにプログラムってるんでせうか

>3回目全部ダイヤ(3回目になると誰かが違う記号を出してもいいんじゃない?)

自分ならその時点でもし2とか3持ってたら勝負するかも。SQ炙る為に(そういうのでなくて?

>そうすると、全員均等に記号別にカードを持っているのかと思ってしまう。

ずばりそういうことでしょう。と思います。多分そうじゃないかな。いや違うかな?

>↑違う、違うw せっかくSQ直撃を逃れたのに、

あ、「めでたく」というのは皮肉で自嘲したんですね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:25:45 ID:ViV+Mkuc
>>104
いやー、脱帽です。完璧ですよ、すごいよまさるさん。
かなり気合入れて100回ほどやったのですが、1位46%、2位33%でした。

大切なのは、相手が出すカードをよく見ることですね。

>え、え、どう悪用するの?
ハートを最初にブレークするプレーヤーは、大抵ハートの手札が安全な低い数字であることが多い。
(安全でなければ、ブレークしないよね。)
そして当然ですが、ハートをブレークしたプレーヤーが、そのハートを引き取ることは無いですよね。
そんな時は、僕はあえてそのトリックを引き取り、次にわざとハートの高い数字を出すのです。

この「ターボハーツ」はそれぞれのプレーヤーが、それぞれの記号を均等に持っていることが非常に多く、
普通高い数字を出せば「こいつSTM狙いか?」と思われる。(ハートのブレークされたトリックを引き取っているしね。)
しかし、相手がSTMを成立させられるかどうかなんて、ちょっと考えればすぐ分かる。
(今まで出されたカードの数字などから)

にもかかわらず、ハートQとかAを出すと、ハートのAを持っているプレーヤーが必ず回収する。
プログラムに、最も点数の高い行為が「STM阻止」となっているのだと。
とりあえずSTMさえ阻止できれば、「26」というダメージを避けられるから優先度が高いのだろう。

この「ターボハーツ」をやった後に、OS付属の「ハーツ」をやると異常にSQやSA、SKがパスされるのに驚くw

それとこれもシェアウェアで、たった10回しかプレイできませんが、チャンピオンシップ ハーツというがあります。
http://dq.com/cgi-bin/sku.pl?&what=wh&link=P
レベルを変えられるのですが、最高レベルだと自分だけ最初から20点付与されています。
ただ、「ターボハーツ」と比較して、プレーヤーのカードの出し方が納得のいく出し方をします。
(あくまで、私の主観ですが・・・)

108 :すごいよまさるさん:05/01/13 21:46:41 ID:HGZyA/Uv
>完璧ですよ、

完璧〜?w そんなバナナ
今日まで50回以上(Winの方)やって優勝率33%にまで落ちましたよ。今日はどうも不調

>にもかかわらず、ハートQとかAを出すと、ハートのAを持っているプレーヤーが必ず回収する。

なるほど

>プログラムに、最も点数の高い行為が「STM阻止」となっているのだと。

なるほどなるほど

>とりあえずSTMさえ阻止できれば、「26」というダメージを避けられるから優先度が高いのだろう。

でもSTMって、他人が成功しても「3人一緒に+26」だから、あんまりダメージを感じナイン・・

>この「ターボハーツ」をやった後に、OS付属の「ハーツ」をやると異常にSQやSA、SKがパスされるのに驚くw

逆にターボでCのくることくることw(折角C少なくしようとしてんのに意味ねー)
でもSQ来ることも少ないから、C無くそうとする必要もないかな・・
それともハーツの戦略として「各スート3,4枚ずつ」持ってた方が勝てるの?そんなことないよね
余程いいカードならそれでもいいけど、普通はそういう持ち方は危険性高まるよね?

>レベルを変えられるのですが、最高レベルだと自分だけ最初から20点付与されています。

なるほどハンデか。10回しか遊べないのか〜

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:17:44 ID:jJA2U+sh
>>108
本当に完璧な戦略シナリオだと思います。
私は、最初に配られたカードを見て、まずSQを引き取る可能性があるかないか、
次に何枚位ハートを回収すれば御の字(想像した以上枚数を引き取らなかったということ)かを
考えます。

すごいよまさるさんも、カードが配られた瞬間「あー、こりゃダメだ」と思うことありません?
そんな時は、SQは仕方が無いにしても、少なくとも16点までに押さえる心構えでプレイすると
意外と相手が墓穴を掘ってくれます。(特にターボハーツはw)
下手にSTMに賭けると、20何点でフィニッシュになりますw

OS付属のハーツはかなり馬鹿ですから、こっちが見え見えのSTM狙っていても、
かなりの確率でそれを阻止しない。ですから、OS付属のハーツは最近食傷気味。

チャンピオンハーツは、ある意味私が「これなら納得がいくな」と思うカードの切り方をします。
出てくるキャラクターが思いっきりアメリカ風(笑い声とか)ですが、やってみる価値はありますよ。

110 :すごいよまさるさん:05/01/14 19:04:06 ID:8dYcSf4M
>>109 すごいよまさるさんも、カードが配られた瞬間「あー、こりゃダメだ」と思うことありません?

そんな時に中途半端にSTM狙って死ぬ事が多い・・
今日までにWinハー60回やったが優勝率30%まで落ちたよ・・だみだこりゃ・・orz

>そんな時は、SQは仕方が無いにしても、少なくとも16点までに押さえる心構えでプレイすると

SQ食らわなくて喜んでても終わってみたら、オールハート回収だったら鬱・・・orz
同じ事だもんね。点数的に
逆にSTM食らっても他の三人も一緒に+26だから精神的ダメージが少ないんだけど、これって気のせい?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:36:46 ID:N1Zipu9C
>>13
ロックトータスの歩みの様な遅さのレスだがね、
君の所為で窓付属ハーツのCPUプレイヤー名を上級アンデッドの方々の名前にしてしまったよ。
シュートザムーン狙いの奴は君を手に入れる為にハァハァしているであろうな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:24:24 ID:pDI8wj6Z
>>110
>そんな時に中途半端にSTM狙って死ぬ事が多い・・
そうそうw酷い時には自分が25、相手が1みたいな。

>逆にSTM食らっても他の三人も一緒に+26だから精神的ダメージが少ないんだけど、これって気のせい?
うーん、自分が1位で2位に20点差、3位4位に26点差くらいつけているとするじゃない?
2位のプレーヤーがSTM達成してしまうと、当然自分は2位になるんだけど、その後に一回でも20台の点数をもらうと、
あっという間に4位まで落ちてしまうことがある。

ですから、相手がSTM狙っているなという時は、自分の手札と相談して「7点位ならくらってもいい」と
覚悟を決めて阻止する。

そうすれば、2位のプレーヤーが3、4位に落ちて、3位のプレーヤーが20点差位で2位になる。
このやり方の方(ほう)が勝率が上がります。

「ハーツ」は本当に強い人同士が、100回位やれば段々平均値(25%前後の勝率)に近づくのでは?
私は、あの得点表を使っているので、4位になることを避けます。
ですから、先程試しに「ターボハーツ」を10回やったのですが、
1位 30%
2位 30%
3位 30%
4位 10% 平均57点
4位になることだけは避けるようにプレイしています。 

113 :すごいよまさるさん:05/01/17 22:51:58 ID:Q/vZFmLm
>このやり方の方(ほう)が勝率が上がります。

ですね。ターボは今20%にまで落ちた・・・orz
だんだん勝てなくなってるのはなじぇ・・・?(自嘲
窓付属はちょっと持ちこたえて60回やって34%まで回復
付属はSQ来る率高いので、S少ないと焦る
ターボはSQ来る率が低いけどSQ炙りがもの凄い。ターボの方が人間とやってる気がする
最近気付いたのが、CでもDでも、多く持ってるときは炙るのに利用できるんすね
でも何が出たか覚えるのがちょっとな〜(覚える癖を付ければいいんだけど)
ハーツマスターさんwは、覚えてますか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:35:34 ID:u++8zOUG
>>113
>ですね。ターボは今20%にまで落ちた・・・orz
私もターボでは、一位になる勝率は低いですよ。
27回やって
1位26% 2位48% 3位19% 4位7%
average placeが2.1 他のプレーヤーはそれぞれ、2.6 2.8 2.6

最近やっていて分かったのですが、1位と2位の差なんて僅差(4点位)なんですよ。
だから、うっかり自分しか持っていない記号を出して、ハートを2、3枚回収してしまうことの
恐ろしさを痛感します。

>ハーツマスターさんwは、覚えてますか?
マスターと呼ばれる程上手じゃないし、
「すごいよまさるさん」も冗談でそうおっしゃっていることは分かりますw

結論から言えば、枚数は必ず数えます。ダイヤが何枚出たかとかです。
特に重要視するのは、自分の持っている数字より下の数字のカードが出たかどうかです。

例えば、ダイヤのトリックが二度続き全員がダイヤを出したとすると、
8枚出たことになります。自分がダイヤの5を持っていたとして、それよりも下の数字が既に出ていれば、
私のダイヤの5が一番低い数字となります。

ということは、他のプレーヤーが残りの4枚で高い数字のダイヤを持っていることになります。
そういう時の判断に非常に役立ちます。

115 :すごいよまさるさん:05/01/18 17:54:56 ID:rRTitSUV
>結論から言えば、枚数は必ず数えます。ダイヤが何枚出たかとかです。

やっぱり!俺も今度からそういう癖付けよう
理屈では分かってるんだけど、どうしても勘でやっちゃうのは悪い癖だ

>マスターと呼ばれる程上手じゃないし

でもDLさせて貰ったエクセルファイルの作成者がハーツマスターでしたよん
ともあれ、今後は勝手にマスターと呼ばせて頂きますw

>ということは、他のプレーヤーが残りの4枚で高い数字のダイヤを持っていることになります。

うん、うん
そうすると鼻歌で3で勝負したら2と他スート出されてショック死することも無くなるね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:41:46 ID:aagKynMt
>>115
やっぱり各スーツの出された枚数と、何がまだ出ていないかを覚えないとPCには勝てないね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:08:27 ID:riBqtUaz
ハーツスレやっと見つけた。
学校では結構やれる人いるんだけど、地元(ちょっと家から遠い高校なので)
では誰も知らず大貧民で妥協してる。
マァ最近はヤフーハ―ツヤルぐらい。俺はかなりムーン狙いなので
勝つかまけるかダなぁ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:26:00 ID:+KkL8EHx
>>117
 http://www.turbohearts.com/ このターボハーツは、かなり難しい。
OS付属のハーツとは比較にならない程難しい。

お試し期間が30日あるから、結構やり込めると思うよ。

統計機能が付いているから、100回(もちろん連続じゃなくて)位やって勝率出すと
自分の実力が分かるかも。(カード配られた瞬間にある程度結果が分かるんだけどね。)

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:59:08 ID:fms1mlnR
>>117
このターボハーツ相手に、ムーンをすることは至難の技。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:16:52 ID:W1WfOHfS
3人用として一人17枚配るルールがあるけど、持ちにくいから
ダイヤを抜いてプレーするのはどうかな。大味すぎるか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:49:16 ID:YHtC6m8u
>>120
多少面白みが殺(そ)がれるけど、皆がいいというならいいんじゃない?
ハーツというゲームは、あるスーツ(スペードとか)13枚を4人で均等に分けたとすると、
3人が3枚配られ、1人が4枚となる。

そういう前提の下で3枚交換するので、かなりの確率であるスーツを手持ちのカードから無くすことが出来る。
(例 ダイヤを一枚も持っていない状態)

だから、自分のカードを見て、あるスーツを無くす戦法で行くか、平均的に小さい数字のスーツを温存しておくか
決める時に最初の大きな分かれ道がある。

よって、ダイヤだけを抜いてしまうと、最初の2、3回のトリックは緊張感が無くなってしまうような気がする。
例えば自分がハートの3とKを持っていて、隣のプレーヤーがハートの5を出し、
自分がハートの3を出せば今回のトリックは安全。
しかし、次のトリックは非常に危険。
(他のプレーヤーがハートの数字を出すたびに、ハートを持っていないSQ保持者が出すんじゃないかとヒヤヒヤ。)

もちろん、いきなりKを出してしまい、ハートを持っていないSQ保持者にいきなりやられる可能性もある。
つまり、最初のトリックでも非常に緊張感がある。

スーツ3種類でやると、一人平均4枚か5枚だから、交換する枚数に変化を加えると面白いかもしれません。
しかし、ゲーム途中で明らかに消化試合みたいな感じで進むと興ざめかも。

例 「あー、俺残り全部スペードだから、全部俺回収。」

でも、一緒に楽しめる友達がいるのであれば、試しにやってみたらどう?
この前高校生に学校の休み時間に何やっていると聞いたら、「ローカルルール入れまくりの大貧民」と。
スペードの7がUNO(ウノ)の「ドロー2」と同じ役割があったりとか。

122 :☆の文を追加して読んで下さい:05/01/31 00:52:02 ID:YHtC6m8u
★の付いた文を追加しました。

よって、ダイヤだけを抜いてしまうと、最初の2、3回のトリックは緊張感が無くなってしまうような気がする。
★スーツ4種類の場合であれば、
例えば自分がハートの3とKを持っていて、隣のプレーヤーがハートの5を出し、
自分がハートの3を出せば今回のトリックは安全。
しかし、次のトリックは非常に危険。
(他のプレーヤーがハートの数字を出すたびに、ハートを持っていないSQ保持者が出すんじゃないかとヒヤヒヤ。)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 08:53:06 ID:IE/5ThLR
ターボハーツ確かに強いわ。
ところでみんなダイヤのジャックで-10のルールありでやってます?
ヤフーハーツだと大体あるんだけど、さらにムーンできにくくなるんだよなぁ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:25:28 ID:XYA2rjYw
>>123
>ところでみんなダイヤのジャックで-10のルールありでやってます?
うーん、初耳。漏れは、PC3台をLANで繋げて、人間3人&PCプレーヤーでやっているから、
本物のトランプ配ってやったことが無い・・・

けど、そのルール面白いね。ダイヤのジャックを回収すると、-10ということだよね?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 18:53:54 ID:icymwcOk
>>124
そうです。まぁおれの周りではこのルールには賛否両論だね。
それにしても親切だけあってこの板人少ないねぇ。
ハーツ普及してくれと切に願う今日この頃。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:05:13 ID:ZbxMLBIT
>>125
初めての人は、何がなんだか分からないうちに100点overでGAMEOVER。
ハートを何度も回収させられるのが、癪(しゃく)に障るのではないかと思う。

ハーツのヘルプがもう少し充実してくれれば、とっつきやすいのにと思う。
マージャンや将棋みたいに「次どうする?」みたいな練習問題がいくつかあると、
「なるほど戦略が必要だ!」と思ってくれるはず。

せっかく、WIN2000を抜かして95、98、ME、XPと標準で付属しているゲームなのにね・・・
やっぱり、ソリティア(一人カード遊び)系が好まれるのかな?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:41:05 ID:u1NTMPkY
ハーツはある程度時間とるしね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:13:10 ID:J8GoMxde
>>127
そうですよね・・・。
人間同士でやると、どうしても10分以上かかってしまう。
PC相手であれば、10分以上かかることは稀なんですが・・・。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:49:24 ID:fd0BzL3y
>>120
2〜5を抜け。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 14:09:15 ID:/jbi9+59
俺はWINアクセサリで自力でルール理解していまやふーの法で対戦しているが

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:50:56 ID:3qTMokYu
>>129
うーん、その状態で3枚交換すると、ある記号の最初のトリックで、
「コイツは、○○の記号もってないな。」と分かるケースが多発するかも。
でも、スピーディーにゲームが進むから、面白いと思う。Good Idea!

>>130
対人間はいかがですか?
ゲーム途中で止めちゃう人って結構いますか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 09:32:40 ID:jiy+vCQL
同じブラックレディのクラブQもスペードQと同じくペナルティカードにすれば、負け点が大きくなってもっと頭を使うゲームになると思いますが、どうでしょうか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:46:08 ID:r6G0iPoL
>>132
面白いですね!!
でも、最初に始める記号をD(ダイヤ)2にしないと、C(クラブ)2から始まって、
最初にCQが出ちゃう(出さされちゃう)ことになってしまうかも。

それを防止するために、最初のクラブのトリックで「CQを出しちゃだめ」とすると、
CK、CAを持っている人や、クラブを持っていない人はクラブ以外の高い数字の記号を出す時には、
非常に勇気がいる。(CQをくらうから)


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:21:10 ID:BPZsJHHk
ヤフーのハーツやってるけど1500こえねぇ〜
赤の集団に割り込もうとすると
はじかれるからレートあがらず悪循環だ・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 02:26:38 ID:Qo1fRH2d
ハーツを攻略?してるサイトありませんか(本でも)?上達したい・・
あとうまい下手の見分け方とかありますか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 04:37:49 ID:0jS7JEUY
>>360>>363詳しくたのむ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:31:56 ID:iTn8IsXN
>>135
>>104を読んでみては?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 16:33:02 ID:xZTLn+4A
このゲーム、カネかけるとホント怖いw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 02:08:27 ID:hi46hc5v
>>135
英語の本ならあるよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 00:44:45 ID:hvFEycXa
はーつのルール教えてください

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 14:22:06 ID:0bSdxmpQ
>>140 
ハートは数字に関わらず1点、スペードのクイーンが13点、他のカードは0点。
これらの点数のついたカードを、自分が引き取らないことが目的。
引き取った人は、その点数が加算されていき、誰かが累計100点オーバーするとゲーム終了。

普通のゲームは、点数を集めて高得点のプレーヤーが勝利するが、
「ハーツ」は逆。

ゲーム進行は、クローバー2を持っているプレーヤーからスタート。
時計回りで各プレーヤーがカードを出していく。
最初に出されたカードと同じ記号で、かつ一番数字の高いカードを出したプレーヤーがカードを引き取る。
例 S3→S7→D10→H3 この場合、最初の記号がSなので、一番高い数字のS7を出したプレーヤーが回収。
当然、H3も引き取るので、そのプレーヤーは1点もらうことになる。(SとかDは記号ね)

最初に出た記号と同じ記号のカードを出すのが原則だが、手持ちにない場合は何を出してもOK。
(クローバー2から始まる最初の回(英語でトリックという)は、特別な処置がある。後述)
特別な処置:ハートとスペードのクイーンは出してはいけない。

シュートザムーンという特別な「あがり」があり、ハート13枚とスペードのクイーンを
一人のプレーヤーが回収すると、他のプレーヤー全員に26点与えることが出来る。
この「あがり」があるので、相手がハートをたくさん引き取っているからといって、
安心することが出来ない。

とりあえず、やってみて下さい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 23:14:37 ID:gfell2kq ?
アルジンヌたんハァハァage

143 :やbb:05/02/28 11:51:32 ID:5tPA9lGg
うーぬ。わからんなぁ。ウィンドウズにハーツありますよね。
適当にやってたら、勝っちゃってたりするよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 04:38:41 ID:9Ggn2RHR
>>143
天賦の才の持ち主だと思います。
しかし、ターボハーツでは惨敗だと思いますよ。
桁違いの強さです。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:33:54 ID:lXxD3r2y
マジで過疎過ぎるなぁこの板。
もうチョい盛り上がると言いのですが。
俺は最近yahooハーツデようやく赤レート。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:51:16 ID:0mC8g63S
>>145
俺はハンゲのハーツでようやく名人

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 22:25:21 ID:t+ZzVCrG
>>146
凄いですね。
ttp://www.turbohearts.com/ このターボハーツをやってみて頂けますか?
かなりの強敵揃いです。

148 :ワシもひろゆき:05/03/12 01:28:24 ID:ZdUWQ9MF
13人で2セット使ってやったことあるぞ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:24:00 ID:/4ERjGzO
最近Yahooでハーツを知ったんだけど、どうも時々テーブルから
追い出されることがあって何でだろうと思っていたら、どうも
シュートザムーンを阻止しないと勝手に不快になって怒り出す奴が
いるらしいとわかった。
そんなもんゲームのルールなんだからどう遊んだって勝手だと
思うんだが・・・それですっかり冷めた。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 04:48:39 ID:qKnqIYeg
>>149
え?あるプレーヤーが、他のプレーヤーをテーブルから追い出すことなんて出来るの?

>そんなもんゲームのルールなんだからどう遊んだって勝手だと
同意。特に自分の順位によっては、わざとシュートザムーンを容認することもあるからね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 19:22:12 ID:ZeoBJpFr
ハンゲームのハーツで毎回シュートザムーンを狙ってやってるんですが全然できません
なにかコツみたいなものはないですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 22:30:04 ID:DhWdYP2H
(・∀・)b

http://304.jp/~warawara/

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 03:26:55 ID:re8ahrX9
頭が悪いせいか枚数を数えられん。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:34:13 ID:Kllns0oI
>>153
枚数を数えるだけじゃなくて、場に出た数字も覚えないとなかなか勝てないよ。

155 :153:2005/03/31(木) 02:38:40 ID:t2Ry84s8
つまりはハーツは記憶力なのか!?

ハンゲでハーツやってますが・・・ダメぽ・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 01:10:18 ID:YnK3usMp
>>155
記憶力と推理力が必要。
ttp://www.turbohearts.com/ 
これをやってみると如何に推理力が必要かよく分かりますよ。

リプレイもオープンカードもオプションで可能になりますので、
「PCが何故このカードを切ったか」ということを考えると強くなります。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:09:55 ID:BJ05atF+
ゲーム本来の戦術以外の要素(記憶力)は排除したい人は
麻雀みたいに前に並べてやろう。
なんかお洒落だし。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:11:15 ID:cXN28MQZ
>>157
それもいいかも。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:43:40 ID:W3ITm16p
保守

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 04:46:52 ID:76s6XRuX
ぬるぽ


161 :ヤムチャ:2005/05/04(水) 22:27:04 ID:jbeEguEj
ヤムチャですプーアルと一緒にRAPします。
・・・Yo・・・YO・・・いくぜ!
ラップかましな!トップねらいな!悟空はシッポ切っちまいな!
俺はヤムチャ、とりえはヤンチャ!おしりをたたいて音ちゃちゃちゃ
昔の彼女ベジータのワイフ!知った心に突き刺さるナイフ・・・
栽培マンにやられたショック!心配してくれたブルマにたちあがるディック
お次は誰だ!?プから始まりルで終わるキュートな相方プーアルGO!
僕はプーアル!お尻にイボアル!可愛さがアル!
シャカからブードゥー何でも好きさ!だけどウーロン大嫌い!
どっかでなんかしてーなんとなくなんかしてーさがしちまおうぜドラゴンボール!!!
このリリック聞いてくれたみんなにピ−ス!!


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:17:25 ID:2fRAJeWc
ロシアンハーツ、King Proというものがある。
まあぐぐってくれ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:03:18 ID:6TTbqllT
>>162
ルールがゲーム中に変わるのね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 04:32:19 ID:ERyXLuD9
>>162
うーん、ちょっととっつきにくいかな?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 04:51:55 ID:flO/pJ7+
>>162
ロシアで改良されたから、「ロシアンハーツ」なのか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:15:33 ID:8YlEMyHB
ハーツって運だけのゲームじゃないよね?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:27:23 ID:9EQldz/n
むしろ、思ったより運の要素が強いって思った。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 15:59:32 ID:g8v56H7A
>>167
どちらかというと、いかに被害を小さくするかのゲームとも思った。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:36:51 ID:P7cFerQ1
よくハーツのルール紹介ページでは、
「負けるが勝ちのチョット変わった不思議なゲーム」みたいなこと書いているが
それが気に入らん。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 09:41:14 ID:+/AorZO1
昼飯後win付属を1〜2ゲームやることがあるんだけど、
このスレ見てしばらく記録をつけてみることにした。

ふと金曜までを振り返ってみたら、125回プレイして順位比率が上からおよそ35:35:20:10。
・・・我ながらヌルイなぁ。噂のターボハーツにはとても手が出せないや。

>>169
え、なんで負けるが勝ちなんだろう?STMが全てというわけじゃないのにね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 03:27:38 ID:9tFQJnPj
点数取られた方が勝ちだからでは

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