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盆器、古鉢、盆栽鉢、

1 :名無しのコレクター:05/01/08 20:11:19
集めている方、おりますでしょうか。

2 :名無しのコレクター:05/01/08 20:16:54
ttp://www.shohin-bonsai.org/
全日本小品盆栽協会のサイト
銘鉢が鑑賞できます。。

3 : ◆TXfdc6xy2I :05/01/09 20:30:57
ここまで、、、優雅に3ゲットしたあと、

    4様
    ↓↓↓

4 :様様様様 ◆TXfdc6xy2I :05/01/09 20:33:16
4様

 職場の同僚(40代後半)がヤフオクで盆栽を落札した!と言っていた。
 
 これは本当の話です。
                    優雅にしんなりと4様

5 :名無しのコレクター:05/01/22 12:34:54
ここに一人おります。
しかしイイものはやはり値が張りますなあ・・・
になみに古鉢好き。
美術盆器名品大成めっちゃほしい

(ココってsage進行?)

6 :名無しのコレクター:05/01/28 11:31:36
どこのが人気なんだろう
町直?

7 :名無しのコレクター:05/01/28 16:14:47
輝子や町直は人気あるな。
個人的には素朴すぎてあまり興味はないが。
市之倉石州、平安香奥翁は素晴らしいとおもう。

やっぱみんな盆栽もかじってるのかな、それとも鉢フェチなだけ?
それにしても人すくねーーーーーーーー

8 :名無しのコレクター:05/01/28 16:26:23
なんかさ、御蔵山とか紅泉とか古いのは高いのに新品は何千円で
買えちゃうんだけど
量産に堕落したのか?

9 :名無しのコレクター:05/01/29 09:44:46
俺は盆栽もやってるけど2つしかない。
鉢は陶芸家じゃなくて鉢専門の作家が実用的に作るから
ファン層は厚くはないな。

集めて鑑賞するなら佐野大助、平安香翁、月之輪涌泉などが好みかなあ。
値段的に手が出るのは大助レベルか。
今岡町直はバカ高くなくて実用的なので人気があるね。

10 :名無しのコレクター:05/01/30 13:19:32
人いないねage

11 :名無しのコレクター:05/01/31 14:52:38
>>9
2つ持ってる鉢がどんなか知りたいなあ。
よかったら教えてください。サイズや形など。

東福寺なんかは買えないな高くて。すげー好きなのあるんだけど。
いつか欲しいが・・・この先も値段は上がり続けるのだろうか・・・

12 :名無しのコレクター:05/02/01 07:32:58
>>11
まず佐野大助の赤山水図。丸鉢で幅10cm、高さ6cmぐらい。
もう一つが伊藤屯洋の青磁。これも丸鉢で幅11cm、高さ7cmぐらい。
どっちもほとんど未使用で時代感無し。
大助は鑑賞用、屯洋は実際に梅の盆栽に使用中。
大助も使い込みたいんだけど、植えて見栄えがする木が見つかりません。

初代東福寺はさんざん数を作ってるけど、上がる一方でしょう。
モノはいいし、もう数は増えないんだしね。
大助なんかも死にそうだという頃になってやっと上がり始めたらしいから、
他界した人の作品は上がる傾向なんじゃないかな。

13 :名無しのコレクター:05/02/01 13:48:34
屯洋の兄貴、伊藤月香の鉢なら俺持ってる
時代が乗ってるっつーか乗りすぎてボロイ

14 :名無しのコレクター:05/02/01 16:59:43
皆さんいい物お持ちですね。
そういえば屯洋さんの青磁もので欲しいと思った鉢あったなー。
楕円で陽刻がぐるっと囲んでるやつ。青磁の色がめちゃキレーに出てた。
大助さんや月香さんの絵のタッチも好きです。しかし買えない。貧乏つれー。

僕はもっぱら鉢の本を見て満足するしかありませんよ。
暇さえあれば「盆栽鉢 陶芸鑑賞としての楽しさ」と「盆栽水石の鉢・水盤・卓」を
穴が開くほど眺めてる。

「盆栽小鉢の面白味」って本、たまにオクに出るんだけど同じ人物が買い占めてるんだよなー。
やっぱ金が無いと鉢にしても本にしてもいい物は集められないね、残念だけど。
美術盆器名品大成も近盆にはもう在庫が無いらしいし。今後どこまで値段が跳ね上がるんだろう。

15 :名無しのコレクター:05/02/01 17:08:55
俺も盆栽鉢の本探してるけどなかなか無いね
その「盆栽鉢 陶芸鑑賞としての楽しさ」ってもう新品じゃ買えないの?

16 :名無しのコレクター:05/02/01 18:03:21
>>15
鉢の本、なかなか無いよね。
「盆栽鉢 陶芸鑑賞としての楽しさ」近盆のHPには載ってないね。もう売れちゃったのか?
ってかこれもたま〜〜にオクでみるよ。で定価より安く落ちてる。それ狙うといいかもね。
この本なかなか見ごたえあるよ。一箇所だけ「アレ?・・・違ってね?」ってな部分もあるけど
俺みたいな貧乏で銘鉢買えない人間にはすげー勉強になる。目の保養しまくり。

ココにも売ってるみたいだけど↓在庫あるかどーかはわかんね。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~masumi-t/gallery3.html

17 :名無しのコレクター:05/02/01 18:14:56
>>16
おお
絶賛発売中か…アマゾンでも見つからない本だし、ちょっと不安だが
でも情報d
オクもチェックするよ

18 :名無しのコレクター:05/02/02 16:50:31
実用で美功、豊千など使っとりますが。
全然高くないし、無銘を使うよりも気分がいいかなと思って。
俺も町直とか一度ゲトしてみたいんだけど、ネット上で鑑賞できて売ってくれる
サイトってどこかない?

19 :名無しのコレクター:05/02/02 19:23:45
ttp://www.y-bonsai.co.jp/cgi-bin/item_list.asp?Cmd=Search&Mode=Category&CategoryCD=120101

ここに例の本があるよん

20 :名無しのコレクター:05/02/02 22:02:48
>>19
おお助かります。欲しいものだらけだし・・・・・

>>18
サイズは小品ですか?ネットで買うってのが一番手に入れやすいんだろうな。
でも出来れば見て触れて納得して買ってみたい・・・・・

ここのみんなって小品やってる人が多いのかな、やっぱ。
古渡もってる人いたら君臨してくらはい。

21 :18:05/02/03 08:47:54
>>20
小品ですね。ごっついサイズだと木の手入れや置き場に困るし、
鉢も高いですよね。
>>19のサイトでもたくさん売ってるみたいだからまた買ってしまいそう。
ん十万円クラスの鉢を持ってる人はなかなか降臨しないなー。

22 :名無しのコレクター:05/02/04 19:19:10
彦山人なんてこれから先が面白そうだ

23 :名無しのコレクター:05/02/07 17:31:24
彦山人好き
まだ高くないっしょ

24 :名無しのコレクター:05/02/08 10:42:44
彦山人のモザイク柄の鉢ステキだ。
でもサイズが俺好みじゃない。小さすぎるなー
14cm位のも製作してるのかな?あれば是非欲しい。

25 :名無しのコレクター:05/02/08 15:16:52
どこのも小さい鉢が多すぎるね

26 :名無しのコレクター:05/02/08 16:31:33
小さい鉢が多く出回っているってことは豆盆愛好者が多いということなのか?
それとも飾り専門のコレクターが多いってことか?どっちでもいいけど。

豆盆は管理が大変だし。
自分が豆樹を扱うと見た感じ苗木に毛が生えた程度の姿にしか作れないんだよ。
腕が未熟な者に豆はすげー難しい。つか腕自慢の人の豆盆も実はあんまり興味ないんだけどね。
小品盆栽愛好家でした。

27 :名無しのコレクター:05/02/09 01:38:33
東福寺とかたぶんすごいんだろうけど、それ以降の作家が
似たようなものをもうさんざん作ってるので、正直ありがたみが分からん。
俺に見る目がないんだろうけど、常滑あたりの適当な作家のでも
時代が乗ってきたらもう落款を見ないと見分けがつかなさそうだ。
オクでも東福寺の贋作はたくさん出るって言うし。

絵付け鉢や青磁鉢のほうが作家の個性が出てて好きだな。
月香とか。

28 :名無しのコレクター:05/02/09 08:02:13
同じく。つくりが繊細なもののほうがより有り難味を感じる。
磁気ものの絵付け鉢や細かい彫ものが好み。
東福寺の作品、俺が目にしたもののほとんどは土目が荒めの物なんだけど
それでも成型が見事なので繊細さは伝わる。あの人は本当にスゴ腕だと思う。

でも形が歪で指紋がついたまま焼かれたような作品を焼く作家で
しかもそういうものしか作ることの出来ない素朴系の作家作品には魅力を感じん。
東福寺の凄いところは素朴、繊細そのどちらも作ることが出来るところだろう。
(たしかに東福寺風の素朴鉢が溢れてるから時代が乗った日には落款なしでは見分けつかんだろな)
そんな俺も見る目の無いど素人なのかもしれんが。

29 :名無しのコレクター:05/02/09 13:48:44
写真で見ると、素朴系や泥ものはなかなか凄さが伝わらないよね
手に取ってオヤこれは、と裏返すとやっぱり東福寺だとか、そういうことはある
銘のある盆栽鉢はどこでも買えるものではないしネットで買うことも多いから、
繊細系のほうが分かりやすくて買いやすいのは確かだ

ヤフオクや通販だと、偽東福寺や二代目であることを明記していない
東福寺や香山が多いのは困る

30 :名無しのコレクター:05/02/09 16:05:06
うはは買っちまったぜ東福寺ーと思ったら二代目だったことあるよ。
全然知識なしだった俺が悪い。('A`)

31 :名無しのコレクター:05/02/09 20:30:02
君は大人だ。俺だったら悔しくて発狂しているところだぞ。
格安で購入できたものなら諦めもつくが。
もしかして1代目のものが買える価格だったのか?


32 :名無しのコレクター:05/02/09 20:47:50
>>31
二代目にしちゃ少し高いが、一代目なら激安ってとこかな。
だから大損はしてないんだけど、ただ最初から二代目と分かってたら
買ったかどうか微妙というかたぶん買わなかった鉢。
戒めのために手放さず苔の養殖に使用中です。

33 :名無しのコレクター:05/02/09 21:27:49
経験談ありがたやー
自分も気をつけるよ。ってか自分まともな作家鉢は一つも持っていない貧乏人さ。
でもネットや本で銘鉢を眺めるのは大好きなんで色々と話が聞けるのは嬉しいぞ!
いつの日か石州や月之輪涌泉を買うぜ。

ところでちと脱線するけど鉢穴が小さいため樹の生育にあまり適さない盆鉢がある。
これをどうにかして穴を広げようと考えてるんだけど
その場合やはり専用の穴あけを使用するしかないのかなー?
皆さんご存知でしたら教えてください。
(ドリルに装着して使うダイアモンドコアとかいう鉢穴専用の器具があるらしいが高い・・・)

いうまでもないけど無銘の磁気鉢です。樹に磁気鉢はあんまりよくないけどね・・・

34 :名無しのコレクター:05/02/09 22:26:31
>>33
手軽に済ませるなら、丸やすりで少しずつ削って広げるとか。
磁器は実用を無視して作ってるものもけっこう多いね。

35 :名無しのコレクター:05/02/10 00:05:21
磁器鉢にドリルはちょっと危険じゃないかな。割れるかも。
ちょっとずつ削ってったほうがそさそう。

36 :33:05/02/10 07:04:37
>>34>>35
ありがとうございます。参考にさせてもらうよ。
やっぱ地道にこつこつ削るのが最善の策だな。

37 :名無しのコレクター:05/02/10 14:53:45
香山も2代目があるのか…むう

38 :名無しのコレクター:05/02/10 16:57:27
磁器って木によくないの?


39 :名無しのコレクター:05/02/10 17:38:53
通気性がよくないらしい。
でもけっこう多いよね。

40 :名無しのコレクター:05/02/10 18:25:10
ははあなるほど
土っぽさがなくて、水が染み込まないような感じだし

41 :名無しのコレクター:05/02/10 20:40:03
今ちょうど小品盆栽協会のBBSで磁器鉢について言及があったからコピペしとくね。

葉桜さんの説明にあるように磁器の鉢が、紫泥の鉢と比べてもですが、特別通気性に問題があると言うことはありません。
小品盆栽鉢の水捌けに関しては、鉢の内面の仕上げが大きく作用します。
そして、水捌けが良ければ、当然ですが空気の流通が良くなります。

最近は、あまり見かけなくなりましたが、樹のことを考えて、丁寧に作られた注文鉢では、鉢の内面に櫛目を綺麗に鉢底穴に向かって、入れてある物があります。(このHPの表紙の、香翁作の赤絵丸鉢に、その様な仕上げがしてありました)

一般的に肌理の粗い方が、水分が移動し易いようです。心配な方は鉢底から、シュロ縄を垂らす等の工夫をすれば安心です。私は植え替えた鉢は暫くの間この様にして、鉢底に水が過剰に止まるのを解消しています。

42 :名無しのコレクター:05/02/10 20:57:22
お、これは分かりやすい
内側にすり鉢みたいな溝を入れてる鉢って確かにあるね

俺の磁器鉢は底のふちの方に水がたまりやすいから竹炭を入れて
腐りにくくしてる

43 :名無しのコレクター:05/02/11 11:28:28
勉強になります。磁器鉢であっても樹の生育に問題がないとは嬉しいぞ。
磁器鉢が大好なんで。
櫛目か、なるほど。竹炭もためしてみよう。

44 :名無しのコレクター:05/02/11 14:20:19
竹炭や備長炭は土がアルカリ性に保たれていいらしいね。
酸性土壌が好きな木だとまた別なのかもしれんが。

45 :名無しのコレクター:05/02/11 15:46:18
質問なんですが。赤絵鉢って、摩擦で絵が消えちゃうの?
絵の上から何もコーティングされてないのかな。
青や紺の絵だと、絵が消えかかっている鉢はそんなに無い気が
するんだけど。

46 :名無しのコレクター:05/02/11 16:55:02
赤絵は持っていないのでわからんが。どうなんでしょ?
白磁にごす絵の磁器鉢もってるけど柄は消えないなー。
江戸時代の鉢らしいが絵はそのままきれいに残ってるよ。

表面の絵部分も含めてガラス質でテカテカしてるものなら大丈夫な気もするが。
45さんの赤絵鉢の絵柄が摩擦で消えかかったとか?

47 :名無しのコレクター:05/02/11 17:16:46
>>46
いやまだ持ってないんですよ。
ネットで気になってる赤絵鉢があるんだけど、色々探すと
使い込まれて絵が薄くなってる赤絵鉢もチラホラ。
表面の質感までよくわからんし、どうなってるんだろうと。

江戸時代の鉢ってすごいですね。高そう。

48 :名無しのコレクター:05/02/11 21:51:28
赤絵は摩擦で消えますよ
ttp://homepage2.nifty.com/miyamotoen/bonsai-turedurekusa-5/001.htm

呉須絵は上から薬がかけてあるので消えない

49 :名無しのコレクター:05/02/12 03:56:44
んーやっぱり消えるんだね。
勉強になりますた。

50 :名無しのコレクター:05/02/13 00:47:47
こんなスレあったのか。よろ。

絵付鉢って同じ作家でも上作と駄作が分かれるね。
余白の使い方やゴスの色は大助風だけど全然筆先が走ってないな。。。
筆先が震えてるぞ。。。
あれ、これ大助だ??ってのを見かけました。
贋作でもなく本物の大助。興味深かったです。

51 :名無しのコレクター:05/02/13 09:45:33
大助最後期の作品だったのかねえ。
絵付け鉢はやっぱり絵の出来が命ですな。

52 :名無しのコレクター:05/02/13 11:53:04
>>50
よろ。色々教えておくれ。
>>48
何が描いてあったのかすげー気になるな。
しっかし一石は上手い。欲しいっす。


53 :名無しのコレクター:05/02/13 18:46:03
国風展で鉢もじっくり見てきたよ
盆栽そのものより鉢に目がいってたような気がする(´д`)

54 :名無しのコレクター:05/02/13 20:07:29
わかるわかる(・∀・)
俺も雅風展では鉢メインの鑑賞三昧だったよ。

55 :名無しのコレクター:05/02/14 12:38:27
染付けの鉢について最近思ったこと。
伊藤月香はずいぶんタッチが変わった。何となく幼稚な山水図に見えてしまう。
ネットで盆栽屋が出している新品の月香を見ると、新品特有のぎこちない
雰囲気とは別の次元で、何か違和感を感じる。もちろん好みは人それぞれで、
今の月香のほうが冴えてると感じる人もいると思う。

新品の染付け鉢に時代感加工を施している作家がいる。越前芳水とか。
正直これは好かん。手っ取り早く雰囲気を得るにはいいだろうけど、
そもそも盆栽に手っ取り早さなど求めるもんじゃないと思う。
もしかしたら中古加工ジーンズあたりからヒントを得たんだろうか。

個人的感想でごめんなさい。

56 :名無しのコレクター:05/02/14 15:56:22
だなー。自分も月香さんの筆遣いに繊細さがなくなったなーと思ってたんだよ。
「今の月香のほうがイイ!!」って人も勿論いるでしょうが
自分にはどうもなー・・・55さんと同じ違和感を持ってる。
盆器の中古加工ジーンズ、わかりやすいぞ(w)俺も邪道だと思う。

東福寺が鉢形を作り絵付けを誰かしらないがプロに頼んで仕上げた作品がある。
この絵付師っていったい誰だったんなんだろう。(美術盆器名品大成に作品が載ってる)
勢いのある筆運びで自分感動した。

57 :名無しのコレクター:05/02/14 20:57:19
越前芳水ってやっぱり故意に汚してあるんだ
内側が黒ずんでたり、足が茶色くなってたりするんだけど、
同じような時代乗りのものが妙に玉数豊富でどうなってるんだと思てたよ
絵はそんなに悪くないのになんだかもったいないね

58 :名無しのコレクター:05/02/15 02:10:52
ネットでいい鉢見つけた。
買えなくない値段だし、欲しいなーモヤモヤ

59 :名無しのコレクター:05/02/15 07:01:29
後悔したくないなら買ってしまえーーーー
自分の目を信じろ!大丈夫だ!

俺こんなことばっかしてるので常に貧乏

60 :名無しのコレクター:05/02/15 07:38:13
>>58はどこのサイトのどの鉢なのか気になるモヤモヤ
もし買ったらどういうのか晒してくらはい。

品数が乏しい小さな盆栽屋が意外なものをポツンと
売りに出してることもあるしなあ。
私も前に、リンクからリンクへ飛んであれこれ見てたら
ぐぐっても検索にかからないナイスな町直を偶然発見して
買いました。

61 :名無しのコレクター:05/02/15 09:30:54
>>53
漏れも(´д`)人(´д`)

62 :名無しのコレクター:05/02/17 20:17:24
>>60
いいねー町直。出会いもラッキーでさらにイイ〜。
町直って小さいサイズしか見たこと無いけど12センチ以上って存在すんのか?

いまや鉢探しはネットなくしては話にならんほど重要な存在だすね。

63 :58:05/02/17 23:49:37
買ってしまいましたよ。まだ届いてないけど。
10cmクラスの大助。友禅染絵師だった技量が発揮されまくりの
逸品に見えるが、手に取るまではまだ大きなことは言えないか。

しかし…驚くほど安い。死蔵していた未使用新品、無傷、
消費税・送料・手数料込みで3万円を切っている。大助は絵を見れば
すぐ分かるから偽物ってことはないはず。サイズ的にも、倍の6万円でも
そんなにおかしくないと思うけどなあ。
鉢のスペースは6鉢ぶんしかないような小規模サイトだから、まさに
>>60の言うようなタイプの店だと思う。

>>62
町直で12cm以上は見たことないなあ。だいたい8cmぐらいが多いんじゃない?

64 :名無しのコレクター:05/02/18 00:44:03
>>58
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
10cmの大助鉢が新品無傷でそんだけ込みで3万以内って
激安といっていいレベルだな
こういうのは出処を言いふらさないのがマナーだろうから
URL教えれとは言わないが、気が向いたら教えてね

65 :名無しのコレクター:05/02/18 17:03:19
俺も自分だけの穴場を見つけるど〜

66 :名無しのコレクター:05/02/18 17:14:35
新品10センチサイズの大助鉢3万は安いんだろう。
しかし・・・・・オイラにはとても手が出せないんんじゃーーー!!
みんな凄いな。でもいつか欲しいぞ!ウワーーーーーン!!!!!
そのためにも情報だけはメモメモだす。

67 :名無しのコレクター:05/02/18 20:34:32
まあまあ
みんなそんなにホイホイ買ってるわけじゃないだろうし
お金ためてとっておきのを買うのもいいじゃん
がんがれ

68 :名無しのコレクター:05/02/19 04:42:27
>>62
うむ、俺ももう完全にネットがメインだ。ヤフオクもあるし。
実物が見れないという弱点はあるが。

以前、無傷と書いてあっても、届いたら小さい窯傷があったことがある。
数千円の鉢だったけど、それでもがっかりした。

69 :名無しのコレクター:05/02/19 12:06:00
>>58
大助鉢、実物が手元に届いたかい?
想像通りの品物だといいが。

>友禅染絵師だった技量が発揮されまくりの 逸品に見えるが

大助さん絶頂期のもんなんだろうね。
届いてたら是非感想を聞かせてほしいぞ。よろ。

70 :名無しのコレクター:05/02/19 12:15:25
>>68
よくオクで同じ人と競い合う。
たいていは予算不足でこちらが負け。
でもなぜか頭にはこず、むしろ心がホンワリしたり。
同じような鉢に興味を持つひとなんだなーと想像するとワクワクするんだよ不思議と。

これは同じ世界を愛するコレクター心理からくるものなのか。
Yさん、これからもお互い頑張ろうぜ!!

71 :58:05/02/19 22:08:14
>>69
まだです。明日来る。
どんな鉢かな。不安になってきた。
また感想書きます。

72 :名無しのコレクター:05/02/19 23:28:54
町直
14cm台ならあるようだ

73 :名無しのコレクター:05/02/20 08:41:47
>>72
まじでぇ!?

74 :名無しのコレクター:05/02/20 17:30:48
大助来た。
うん、いい鉢だと思う。気に入った。


75 :名無しのコレクター:05/02/20 19:08:40
>>74
よかったね、おめ

俺も今新しい小鉢を探してるんだ
月香がいいかなと思ったけど、上を見ると最近の絵は
評判がイマイチのようだね
俺はそんなに嫌いじゃないぞ〜
いい鉢は高いけど、ずっと使えるし、見てよし使ってよしだから
じっくり選びたいね

木黄ってのも面白いんだけど、ミニすぎて用途に合わない

76 :名無しのコレクター:05/02/20 19:19:45
お、今の時間に木黄ってことはさっき更新したあそこかなw 違ってたらごめん。
木黄はちっこくてかわいいのが多いよね。人気あるよー
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6922/bonsaikobati/mokuou.htm

77 :名無しのコレクター:05/02/20 19:44:46
>>76
どこだろう、違うとこ見てるような希ガス
俺はいつもこことかよく見てるよ
ttp://homepage2.nifty.com/miyamotoen/
コラムみたいなのがなかなか勉強になる

国風のあとだから今はどこも新入荷で盛り上がってるね

78 :名無しのコレクター:05/02/20 21:04:21
今の月香もいいんでない?絵はそれぞれの好みだし、作風の変遷があるのって
コレクション対象として興味深いと思う。
実弟の屯洋がボディを作って合作になってるものも多いんだが、屯洋の腕も
冴えてて、薄くて正確な造形ですよ。屯洋の落款が無くても実は屯洋ボディって
いうことが多い。

79 :名無しのコレクター:05/02/21 16:55:05
俺が集めてるのは、一応作家ものだけど誰もが知ってて
欲しがるような作家のではない鉢。B級作家というか。
でも、どこにでもあるような平凡な鉢じゃなくて、どこか
面白いところがある鉢というのが条件。
佐野大助の弟こと紺野心山がなかなか面白い。大助との合作で
有名だけど、心山そのものを欲しがる人は少ないみたい。
最近のだったら、文山という作家がなかなか面白いです。

80 :名無しのコレクター:05/02/21 21:02:02
絵付鉢は有名作家でないととても鑑賞に堪えないものがほとんどだが、
釉薬鉢は無名作家でもけっこう面白いのがあるよな。

81 :名無しのコレクター:05/02/23 00:15:14
盆栽も鉢もなかなか難しい

82 :名無しのコレクター:05/02/23 00:17:36
今は豊千鉢が沢山出てるね。国風で仕入れたのかな。

>>80
あと落款がなかったり不鮮明だったりしてもいいものはいいですよね。
名前にこだわらなかったらそういうの買ったほうが懸命なのかも。
…とかやってたら手元には無名の鉢がどっさり(笑)

83 :名無しのコレクター:05/02/23 21:43:37
俺っちも無名鉢まるけw
無名でも気に入った鉢を数点発掘。この快感がたまらんムフ〜
要は持ち主が気に入ればいいっつーことだね。
(あ、負け惜しみじゃないよウワーーーン・・・・・・・・)

84 :名無しのコレクター:05/02/24 01:13:37
使用してる鉢の淵につくカルキ汚れみたいなのどうしてます?

85 :名無しのコレクター:05/02/24 02:59:06
いいものがあるぞ。
少し前にTV通販なんかで売ってた極細繊維のスポンジを使うのさ。
「べっぴんさん」っていうやつ。
それじゃなくても、似たタイプのスポンジはそのへんで買える。
ただし、赤絵をこするのはやめたほうが無難。

86 :名無しのコレクター:05/02/24 07:11:01
カルキ?どんなやつだろ、わからんなー。
そんな訳でわからん状態のままカキコ。
そういうのって時代感になったりしないのかな?
ってかもしかして釣りですか?

87 :名無しのコレクター:05/02/24 11:33:00
>>84
こすって落としてるよ。
85でも書かれてるけど荒い繊維のものはおすすめできない。傷がつく。
やわらかいのでやってください。下記参照。

>>86
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6922/challenge/hatinosouzi.htm

88 :87:05/02/24 11:37:05
…と書いたらこのページ、水ペーパー勧めてるね。。
今度試してみまつノシ

89 :名無しのコレクター:05/02/24 14:44:09
>>86
水が乾いたあとに残るカルキのようなものは時代感とは
違うような気がする

90 :86:05/02/24 16:05:17
ナルホド!白い粉のような汚れか、よくわかったよ。
たしかに時代感には程遠いな。
自分は持ってる鉢が白っぽいものが多いし盆栽歴も浅いからなーー。
勉強不足でした。教えてくれてアリガトーん!

91 :名無しのコレクター:05/02/25 08:33:12
(つд`)大助割れた
雪降ったし、凍ったんだなきっと
傷だらけでお気に入り度は低いやつだったけど、もったいないことをした
植えてあった胡蝶侘助も根が凍死したかなこりゃ

92 :名無しのコレクター:05/02/25 08:35:24
だだだ大助んぎゃああああああ
お気の毒様です・・・・・・・

93 :名無しのコレクター:05/02/25 08:40:20
無念です
ナムナム

94 :jmtgfj:05/02/26 16:18:34
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1104325116/l50

95 :名無しのコレクター:05/02/26 16:21:46
ご愁傷様ですナムナム。まあ仕方ないのでは。
そういうのは元々微妙にニュウが入ってた可能性が高いね。

96 :名無しのコレクター:05/02/28 13:18:15
水ペーパーはよしたほうがいいと思うよ…
わずかとはいえ削ることには変わりない
べっぴんさんはいいと思う

97 :名無しのコレクター:05/03/01 17:24:41
中部地方に住んでるんだけどなんかさ・・・大地震を考えちゃうんだなー・・・
そろそろドカーーーン!!!と来るだろみたいな。
早急に対策を講じるべきっすねみたいな・・・

で考えた。鉢足に発砲スチロールの下駄履かせて鉢廻りはプチプチ攻め。
こんな感じでどうかな。
ちなみにベランダ直置きなんで落下の心配は無い。ベランダごと落下しない限り。

98 :名無しのコレクター:05/03/02 10:44:49
>>97
なんか鉢周辺に雨水やカビがたまりそうな予感
本当にドカーンと来たらもうコレクションどころか建物ごとオシャカですよ

99 :名無しのコレクター:05/03/02 16:37:15
ひえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜建物ごとオシャカ・・・

たしか「盆栽鉢 陶芸鑑賞としての楽しさ」の著者、畑中兵衛も多くの銘鉢を
震災で駄目にしたそーだ。え?俺の駄鉢と一緒にすんなって?
いや俺にとっちゃ宝物なのさ・・・たとえそれが無銘鉢であってもね・・・・

100 :名無しのコレクター:05/03/03 14:59:00
ミニ鉢コレクターの俺様が100げt

101 :555:05/03/09 19:18:45
俺も小鉢にはまってるねんーよー

102 :名無しのコレクター:05/03/09 20:58:04
気づくと手持ちは丸鉢ばっかりなので、楕円や長方も欲しい

103 :555:05/03/10 08:16:42
楕円、長方はちくっと値段が高いよね。
丸より手間が掛かるからかな・・・・


104 :名無しのコレクター:05/03/10 09:45:18
>>99
ものの価値はねだんではありません。
自分で気に入ったものには値段に関係なく、大事にされる気持ちは
大事と思います。
僕もたいしたものは持っていませんがここで同好の士と出会えたことが
嬉しいです。


105 :名無しのコレクター:05/03/10 10:19:52
お爺さんの形見整理していたら月之輪湧泉?とかかれた盆栽鉢が出てきました。
高いの?


106 :名無しのコレクター:05/03/10 10:26:35
>>105
つつつ月之輪湧泉!!!!!??まじで!?
あまり高くない鉢なので格安で売ってくれまいか…(;´Д`)ハァハァ

107 :105:05/03/10 10:31:06
>>106
なんだか怪しい。
高価なものとみました。家宝にすることにします。

108 :名無しのコレクター:05/03/10 10:33:24
>>105
冗談は置いといて、というか冗談抜きにすごい鉢ですよ。
絵付け鉢の最高峰と言われてるぐらいに。
絵の出来でも価値は変わってくるけど本物だったらすごい値段です。
できたらうpしてほしい。。

109 :105:05/03/10 10:40:27
四角型で赤い顔料で山や川、人物が書いてあります。
他にも箱に入った鉢がありますが今度時間を見つけて
整理したいです。

110 :105:05/03/10 10:43:44
日本画を鉢に描いたように見えます。
デジカメがないので残念ながら公開できません。

111 :名無しのコレクター:05/03/10 11:14:42
月之輪湧泉ってまだ存命?

112 :名無しのコレクター:05/03/10 11:19:54
104の発言のあとに湧泉鉢出現ワロス

>>111
どうなんだろ。生きてたら97歳。
ttp://www.waizm.com/sp_dt_041126_01.php

113 :名無しのコレクター:05/03/10 11:31:42
気になる。存命かなあ?

114 :名無しのコレクター:05/03/10 15:07:25
あげ

115 :555:05/03/10 15:10:29
湧泉、東福寺、舟山・・・贋物多すぎ・・・
ほんまに、しゃれにならんわ

116 :名無しのコレクター:05/03/10 16:27:56
月香どまりの俺は安心

湧泉は落款だけで真贋を判断するのは危なくて、絵の特徴を
つかまないとダメらしいですよ

117 :名無しのコレクター:05/03/10 16:49:08
>>104
同感です。同じ趣味の話が皆さんと出来る喜びを噛み締めています。
1さん有難う。
月之輪湧泉や東福寺はおそらく一生手に入れられないでしょうが
銘は無くともそれに負けぬ魅力ある鉢が手元にあります。大事にするよお!
>>112
痛いとこつくなあw

118 :名無しのコレクター:05/03/10 17:03:30
東福寺は特に多い気がします。
ヤフオクに出品されている東福寺は
やばそうなのが多いです。
購入した方はお気の毒。

119 :名無しのコレクター:05/03/11 15:45:40
オクは怖いんだよなー
業者が店舗代わりに出品してるのは責任取らせやすくてまだいいんだけど、
個人がホラ東福寺だよーんって出品してても手が出せない
もし本物だったらラッキー、ぐらいの気持ちじゃないと

120 :名無しのコレクター:05/03/12 18:21:43
出品者にも二通りいて、「初代か二代かわかりませんが・・・」
と曖昧なコメントする方と「本物は保証致します」と完全に保証
している方とがいます。
やはり保証されている方の鉢は良いものが多いですね。
ただ、値段も良いですけど。


121 :名無しのコレクター:05/03/15 22:04:21
鉢って、例えば台所用洗剤で洗ったりするとまずいかな?
洗剤が鉢に染み込んだら木に悪そうな予感

122 :名無しのコレクター:05/03/17 07:53:15
どーなんだろーね、洗剤。
しっかり洗い流せば大丈夫だとは思うけど。カルキ落としの為ですか?
まあ洗剤ゴシゴシするのは外側だけにしたらいいんじゃない?
でしっかり濯ぐと。

123 :名無しのコレクター:05/03/18 04:24:28
5cm未満ぐらいのミニ鉢って何を植えるんだろか。
完全な鑑賞&コレクション用に作ってあるのかねえ。
ミニ盆栽やってるけど、樹高5cmぐらいの小さい木でも根はそれなりに
生えてるわけで、到底使えなさそうに見える…。
これいいなと思う鉢にかぎってミニサイズが多いんだよなー。

124 :名無しのコレクター:05/03/18 08:54:57
同意 小さい鉢にはいいデザインが多いな
で、サイズ見てガックリすると
「そ、そんなにちびっ子だったのかお前ええええ!!!・・」

125 :名無しのコレクター:05/03/18 15:24:31
この鉢、色も形も(・∀・)イイ!
どれ、サイズは…

(・∀・) …


('A`) ミニ…

126 :名無しのコレクター:05/03/19 06:04:39
写真だと大きく見えるのはなぜだ。ほんと不思議。

127 :名無しのコレクター:2005/03/27(日) 10:22:25
卓の話はスレ違いだよねやっぱ・・・


128 :名無しのコレクター:2005/03/28(月) 09:07:19
[盆栽鉢 陶芸鑑賞としての楽しさ] がオークションで1万超えてるヨ。
早いうちに定価で買っておいてよかったぜ。

・・・根卓がほしいがいいモンは高い・・・

129 :名無しのコレクター:2005/03/28(月) 09:19:21
ttp://www.y-bonsai.co.jp/cgi-bin/item_list.asp?Cmd=Search&Mode=Category&CategoryCD=120101

ここ↑の存在を知らないとみえるな。
というおれも>>19に教えてもらったんだがな。大感謝ニダ!!

130 :名無しのコレクター:2005/03/29(火) 00:56:18
オクはそんな高値なのか

131 :名無しのコレクター:2005/03/29(火) 10:24:51
12500円で落ちてましたよ。お気の毒ですな。

132 :名無しのコレクター:2005/03/29(火) 10:55:08
7 名前:名無し三等兵 :2005/03/29(火) 10:42:11 ID:IJhdG0XZ
ハーグ密使事件や三国干渉で韓国がロシアを招いた事件などをもっと教科書に教えて欲しい
朝鮮民族は裏切りを平然とする民族だと教科書に書くことだよ

133 :名無しのコレクター:2005/03/29(火) 12:33:39
12500円・・・・「盆栽小鉢の面白味」が以前その位で
落ちていたのだが。
オクは上手く買えばよろしいで。

134 :名無しのコレクター:2005/03/29(火) 15:25:29
盆栽小鉢の面白味12500円は破格値ですね。
自分は16000円ほどでオク購入。これでも随分安いと思ったもんだが。

しかし盆栽鉢 陶芸鑑賞としての楽しさが12500円とは・・・怖い怖い
ほんとオクは上手く使える人間でないと損ぶっこきます。

135 :名無しのコレクター:皇紀2665/04/01(金) 05:16:53
卓も収集価値や鑑賞価値があるらしいが、個人的に
あんまり詳しくわからんのが残念です
人気作家とかブランドみたいなのはあるの?

136 :名無しのコレクター:2005/04/13(水) 15:13:05
age

137 :名無しのコレクター:2005/04/23(土) 04:40:16
ttp://www.y-bonsai.co.jp/cgi-bin/item_detail.asp?ItemID=120101000038

ここはまたマニアックな本を扱っとるぞ

138 :名無しのコレクター:2005/04/25(月) 07:26:37
どこが??
いたって普通だと思うのだが。

139 :名無しのコレクター:2005/04/27(水) 14:47:52
いかん、俺がひそかに欲しいと思っていた大助鉢を
根こそぎ持っていかれた

140 :名無しのコレクター:2005/05/02(月) 02:21:48
どひゃ〜オクで贋物の尚古堂が178000円で落札されおった!!
落札された方はお気の毒に。
金額が金額なだけに笑ってすまされる事ではないぞ!!
訴えろ〜

141 :名無しのコレクター:2005/05/02(月) 12:15:49
>>140
うはっすごい値段

142 :名無しのコレクター:2005/05/02(月) 15:32:24
吊り上げ失敗とかだったりして

143 :名無しのコレクター:2005/05/07(土) 21:21:52
雄山鉢は買いやで。

144 :名無しのコレクター:2005/05/26(木) 19:40:22
久々にあげてみましょう

145 :探索人:2005/06/15(水) 12:30:01
どなたか、この鉢の作者、ごぞんじありませんか?
樋口武さんじゃないようなのですが。
http://homepage2.nifty.com/miyamotoen/saisin-nyuka-67/16.htm
よろしくお教えください。

146 :名無しのコレクター:2005/06/15(水) 16:57:58
>>145
もしかして購入したのですか?もしそうならウラヤマー。
自分も気になってましたよ。本当に樋口さんの作品ではないのだろうか・・・
武さんの鉢といえば彼が管理人を勤める掲示板でもたまに見かけますね。
複雑、神秘的な色合いや成型がイイです。画像の鉢と比べるとたしかにタッチが違うようですが
本当のところはどうなんだろう。その辺りを私も是非知りたいですね。

以前、美術盆器銘品大成をなんとなくめくっていたら樋口武氏の名が。
いやー驚きました。まさか作家さんだとは考えもしませんでしたから。
ある事情で何度かメールをやり取りしたことがありますが、彼は人間的にも誠実な方でした。
生真面目ゆえに誤解されやすい部分もあるのでしょうが私は高く評価しています。

147 :名無しのコレクター:2005/06/16(木) 21:12:18
恐らく樋口さんの物ではないでしょう。確か関西方面のなんとかと言うお坊さん
の作だと思います。数十年は前の物・・・・。

148 :探索人:2005/06/16(木) 22:25:09
>>145 ,>>147
ご教示、ありがとうございます。届くのを待っているところです。写真で見て、ホレボレして、買ってしまいました。
名のある作者だろうとの、確信はあるのですが。皆さんのお力を拝借したいのです。宜しくお願いいたします。

149 :名無しのコレクター:2005/06/17(金) 08:13:24
良いものを手に入れましたね。ほんと惚れ惚れ。イイ!!

どなたかご存知ありませんか?


150 :名無しのコレクター:2005/06/19(日) 05:44:13
本人にメールしたら答えてくれないかな

151 :探索人:2005/06/19(日) 07:03:33
そうなんですよ。考えてみたんですが。どうも、本人のメールアドレスがわかりません。
一応、樋口さんが支部長をやっている、支部のアドレスに問い合わせのメールを送ってみたのですが、
なしのつぶて。

152 :名無しのコレクター:2005/06/19(日) 08:29:32
小盆サイトの下のほうの英字のとこにメアドリンクがあるよ。

153 :名無しのコレクター:2005/06/19(日) 08:30:57
えーと、『For feedback, contact me : webmaster Higuchi Takeshi』てとこね。

154 :探索人:2005/06/19(日) 15:32:48
いろいろありがとうございます。
一応、「bonsai@hkg.odn.ne.jp 」にも、問い合わせのメール送ってみました。
まだ、現物がつきませんので、入荷しましたら、ご報告します。

155 :探索人:2005/06/20(月) 19:10:48
銘:「武」の鉢、とどきました。横80ミリ、奥行56ミリ、高さ26ミリほどの、長方外縁の小鉢です。
素晴らしい彫り(彫刻)です。素人ではありませんね。外縁も中央が若干外に膨らんで、焼成時の
収縮を考慮にいれております。彫りの深さは樹に彫刻したような、深さをもっています。
底に、水穴2穴。釘彫の落款『武』。ほんとうに、こんな作陶の技を見せるのは、どなたなんでしょう。
陶芸関係より、日本画関係の人物かもしれません。

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