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◆電器メーカーのデジカメを買う香具師はバカ◆

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:52 ID:ZAENLwva
餅は餅屋。
カメラはカメラメーカーってことだよ。
当然だろ?
光学系メカニズムに関する経験値が全然違うからね。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:57 ID:oUNkSqNr
2

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:57 ID:u7qKaaGb
(ノ゚ο゚)ノ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:58 ID:AB4jPtYG
CASIOのレンズはCANON製って知ってるか?

5 :1:04/02/14 20:59 ID:EnI9/hdY
もうレスをすることに疲れました。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:02 ID:oUNkSqNr
三洋電機
松下電器産業
カシオ計算機
リコー
芝々
ソニー株式会社

カメラメーカー以外のメーカーを適当にageてみた。
う〜ん、電器メーカーは一つしかありまへんなぁ〜

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:02 ID:Pjs2cUmK
SONY製CCDの立場は?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:02 ID:Y1+ahMN3
たとえば三洋はカメラメーカーにいっぱいOEMしてますが
そういう場合はどう考えればいいですか?
ニコン、オリンパス、ペンタクスなど。
もちろん内部メカも三洋の設計です。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:08 ID:G/VSnB4N
牛丼屋のカレー丼よりまし

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:09 ID:AB4jPtYG
オイオイ待ってくれよ!
液晶はCASIOがトップだぞ!
特にオリ機は8割方CASIO

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:36 ID:ZAENLwva
>>8
デジタルカメラの一般的略称と思われている「デジカメ」は、
実は三洋電機の登録商標だ。

だから、「デジカメ」という登録商標の使用許諾条件として
OEM受入を認めさせたんじゃないかな。

前半は事実、後半は単なる俺の推測。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:40 ID:/RoLm/sR
>実は三洋電機の登録商標だ。
この板に常駐してる殆どの人が知ってる事ですよ。その推測絶対違う。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:42 ID:ZAENLwva
>>7
CCDは、やっぱり半導体メーカーのものを
使わざるを得ないだろう。
俺が言ってるのは、光学系の話だよ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:42 ID:AB4jPtYG
え? 何? マジレススレにすんのか?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:43 ID:yvnO8cq1
>>8

レンズは違うだろ

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:45 ID:YoPYRSj7
豊田(デンソー)のデジカメが欲しいなぁ〜w

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:46 ID:yFupDBzJ

漢はコニミノ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:47 ID:RhfUZGt/
リコーは銀塩時代からカメラを作っていたよ。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:49 ID:YoPYRSj7
シチズンも出して欲しいな、デジカメ。w

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:53 ID:oUNkSqNr
>>17
言いにくい、コニミーの方がいい。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:54 ID:YoPYRSj7
漢字で「込」でいいよ。w

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:26 ID:liFbtjID
ニコンはコンパクトデジカメ参入時以来、ずっとデジカメ作りのノウハウが豊富な
三洋電機からOEM供給を受けてきた。

しかし、2003年に至って、光学機器メーカーの意地を見せんと、国内で初めて
自社生産したコンパクト機、COOLPIX SQを投入したのであった。

で、その結果は・・・・・・・・・。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:29 ID:yFupDBzJ
>>22

それでもサンヨーのデジカメはカコワルいので買いたくない(w

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:37 ID:liFbtjID
サンヨーのデジカメがカコワルいのは、確かにその通りだが。しかし
ニコンブランドで出してるデジカメもカコイイのはないと思うけどな。

25 :17=23:04/02/14 22:38 ID:yFupDBzJ

だから漏れはコニミノ(w

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:41 ID:iuwAHD+l
>>25
コニルタ、暗部に弱杉!

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:41 ID:dcRFjvkG
リコーは大昔からカメラ作ってたな。

漏れリコーのハーフ版カメラ持ってるぞ。

28 :17=23:04/02/14 22:43 ID:yFupDBzJ
>>26

それだけは言わんといてくれぇ・・・・・・・。

A1の赤ノイズのむごさは、うわなにをするfkb「SDpmふぁ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:18 ID:slcAUecY
俺はヤシカ(現京セラ)のカメラが初めてのマイカメラだったな。

大昔の話をするなら、リズム時計もデジカメ作ってなかったか?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:30 ID:Hgp98Pwa
でも、写真はフィルムの善し悪しではなくフレアやゴースト、収差など
レンズ技術の占める割り合いが多大である。そう考えると、デジカメも
撮影素子ではなく、古くからレンズに対して多くのノウハウを蓄積して
いる会社が有利である。それが証拠にソニーやパナはレンズだけは他の
メーカーに依託生産してもらっている。また写真において極めて重要な
測光の方法や演算処理なども、古くからのデータを蓄積しているカメラ
メーカーの方が一枚も二枚も上手である。今の技術はかなりのところま
でマネができるので、ただ写せるカメラなら資金力さえあれば、どこの
メーカーでも作れるが明暗差の大きい被写体や逆光など、ここぞという
ときの写りは、老舗のカメラメーカーに一日の長がある。もちろんレン
ズが作り出す"味"など必要ない人には関係ない話ではあるが・・・。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:35 ID:YoPYRSj7
>>29
リヅムは、シチズンの傘下だね。

フイルムの呪縛から遁れた今、味も糞も。。w

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:36 ID:4C5oMOY2
フイルムからCMOSに変わっても同じような味が再現できると
思っている馬鹿がいるスレはここですか?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:42 ID:YoPYRSj7
キヤノンには歴然と、”曖昧”が残ってる罠。w

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:45 ID:aCwEF75m
>>4
何時の話を…
今は、ペンタとコニのレンズだらう

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:58 ID:wmsfs0rP
ID:YoPYRSj7きもい

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 00:03 ID:ossN75Kc
>>35
キヤノオタID:wmsfs0rPもキモイよね。w 

もう買わないよ、キヤノンはね。ww

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 00:22 ID:stbpGRj8
>>30
銀塩カメラとデジカメとは全く別物ということがわかってない銀塩爺の言いそうなことだ。

>それが証拠にソニーやパナはレンズだけは他のメーカーに依託生産してもらっている。

バカだなぁ。デジカメってのは、いろんな部品をいろんなメーカーが融通し合ってできて
るの。レンズ以外はソニーやパナが自社調達してると思ってるんだね。

逆に言えばレンズ以外はみんな社外品っていうカメラメーカーのデジカメも結構あるんだ
けどな。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 00:38 ID:L4+74B9l
ソニーはプロフェッショナル向けテレビカメラでは撮像管時代から確固たる地位を占めていたぞ。
テレビ局とかで使うやつね。

俺はアンチだけど。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 01:08 ID:stbpGRj8
各社デジカメに採用されてるCCDの多くはソニー製。
各社デジカメに採用されてる液晶の多くはカシオ製。
各社デジカメに採用されてる電池&内部メカの多くはサンヨー製。

ついでに言えばライカはパナの子会社が作ってる。


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 02:53 ID:z/KqXq63
某大手電機メーカーの開発部門の人が、
こんな事を言ってた。

「我々もそれなりに良いものを作っているとは思うけど、
どう頑張っても老舗のカメラメーカーには
かなわない部分がある。」

この言葉にすべてが集約されていると思うな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 03:03 ID:RBslT+6H
どういうかたちにしろ松下は何から何までほとんど自社生産

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:25 ID:KZXURSuC
アホか?一番重要なレンズはライカ製だぞ。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:29 ID:RvFqvv5X
´,_ゝ`)プ ライカ製だって・・・

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:38 ID:W4SRxHWS
>>42
ライカ製?
松下のレンズ作ってるの、松下だぞ。
ライカは、ライカという名称に値する品質をクリアしてます
という名称ライセンスを与えているに過ぎないのだが・・・。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:40 ID:ossN75Kc
銀塩とデジカメは、別物。w

是即ち、下克上也ww

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:43 ID:RHpIgRGv
老舗カメラメーカーでもキヤノンには敵わない
それを間違ってはいけないと思う

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:45 ID:cPFlEG7r
キャノンにしてもニコンにしても
レンズは下請け工場で・・・。w
ライカもね。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 11:47 ID:ossN75Kc
そもそも、老舗カメラメーカーでもあるキヤノンだが。w
眠い写りには、ヘキヘキだが。ww

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 12:06 ID:0g4hvdKA
ライカのレンズを作っているのが松下。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 12:11 ID:Q9lzEkwx
カメラメーカー製のがいいのは、AFや測光、ホワイトバランスの精度とかでしょ。
コンシュマー向けの製品で、光学系メカニズムの経験値がそれほど大きな問題なのか?
カメラメーカーから糞レンズ買うより、タムロンに頼んだほうがいいだろうし。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 12:30 ID:73Ps4hlZ
Leiz社のカメラがLeicaだと思っていたら、どうやらライカ社という
のがあるようだし。でも、以前使ってた顕微鏡には確かにLeizと刻印
してあったし、、、。

Leica
http://www.leica.com/

Leiz (?!)
http://www.leiz.com/


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 12:34 ID:EJH9TUdA
ソニーはAV屋だな。オーディオビジュアル
ビデオカメラだとトップクラスっすよ

あとレンズはカールツァイスの名前を借りたソニー系列会社のタムロン製
スチルカメラではZEISS使えないからビデオカメラ扱い

解ったか具民ども

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 12:47 ID:Xpy/qSJw
       _,,,...-――-,,.._     (  き  バ                       
      /::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\   ( み  カ
    /::::::,. -‐i  ・l・_,ノ _,ヽ::i  (  は  か
   ,|::::/ー-  ` "●  _,,_`i  (
   |:::|-‐     |_,-、 、_  }  ノノヽ人__丿
   |:::i,,,-'"       _,ノ  ` i
    i::i、       、_,)    /
     ヾ >、_____,,,ィ.
     ,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 12:53 ID:ZunGyGX/
>>34
新型にキヤノのレンズが…

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:07 ID:UpRvb05P
>>44
え?松下自分でレンズ作ってんの?
(マジレスきぼん)

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:16 ID:PG49lsFT
>>55
たりめぇ〜だ、ヴォケ!!
本家がつくったらいくらするとおもってんだ?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:18 ID:UpRvb05P
>>56
いやライカでないことは分かるが
松下というのも信じれないんだが?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:21 ID:awBmT0KW
京セラが作っているCONTAXのレンズも汎用品なの?
昔、12万ぐらい払ってコンパクトカメラ買ったのに。。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:39 ID:VXiUN1Vu
そんなことより>>1よ。
ちょっと聞いてくれ。
凄い裏技発見したんだよ。
Winボタン+Eを5秒間押しっぱなしにする。
これだけ。
とにかく凄い裏技なんだ。
誰にも言っちゃダメだぞ。
約束だからな。


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 14:08 ID:g5oPSZR+
>>58
昔からヤシカが作ってる。だってツァイス自体は製造部門を持ってないもん。
タムロンが作ろうと、ヤシカが作ろうと、ツァイスが認めたものが、ツァイス
のレンズなのだ。

さらに、ヤシカが作ったレンズに、ドイツから持ってきた壺から親方が秘伝の
タレを刷毛でペタペタと塗ると、T*レンズに変身するのだ。

ライカのレンズは、松下の子会社が大阪で作っとるよ。銀塩時代から、ライカ
のカメラは、松下の関連会社が作ってたという話を聞いたことがある。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 14:11 ID:ossN75Kc
ツァイスは財団(製造部門組合風)だしな。w

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 14:57 ID:vB7TShXe
松下だって昔からビデオカメラのレンズは作ってたんじゃないの?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:27 ID:ylzn3/Ey
今度のCASIO EX-P600 買うつもりだがバカか? キャノレンズ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:34 ID:ossN75Kc
>>62
松下というより、傘下のビクターと思われ。
ビクターへ、何処が供給してたかだが。。 池上?w

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:40 ID:rdPPpoQ+
カメラメーカーで頑張ってると思えるのはキャノンだけじゃん
そのうちソニー、松下、サンヨーあたりにやられちゃうのは明白。
資本違うしね。
サンヨーだって、ニコンあたりから年収倍出すよって技術者2人引き抜けば
あっという間にいいの作っちゃうでしょ。
極端な話会社ごと松下がニコンを買い取ることも可能。
逆は無理だけどね。
エレクトロニクス技術という点においてカメラメーカーが
いわゆる家電メーカーといわれてるとこに勝てっこないのは明らかだしね。
もはやレンズ作ることだけしかメリットないカメラ会社は、
この先淘汰されていくのは明白だ、と思うね。

作ってるのはデジタルカメラなんだからね。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:46 ID:rdPPpoQ+
ニコンのタムロン化もありうるな。
ミノルタのシグマ化もしかり。

レンズ供給メーカーになっちゃうかもね。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:52 ID:ossN75Kc
>>66
SAマウントレンズ きぼーんw

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:57 ID:73Ps4hlZ
>>51
Leitzだろ、どこの顕微鏡だよ、ボケ!

と自己レス

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 16:06 ID:2qzHTnZ9
>>65
別にキャノンのUSMとかだってネタはベンチャー企業から
買い取ったモノのハズで自社で0から開発した技術でも
なんでもないんだが。

と言うか漏れの中ではキャノンは家電メーカーだが。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 16:40 ID:ossN75Kc
ニコンは、三菱系の軍需企業に見えるのだが。
アサペンは、板橋の生粋のカメラ工場(こうば) 御得意先専業。
オリは、業務用理科科学医療機器メーカー(民生は無視)
コニミノは、老舗の特機製造メーカーながら、市場との乖離は甚だしい。


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 17:33 ID:6Lq3sYeD
>>65
>サンヨーだって、ニコンあたりから年収倍出すよって技術者2人引き抜けば
>あっという間にいいの作っちゃうでしょ。

なにいってんだ。デジ一眼は別として、ニコンのコンパクトデジカメは駄作のSQだけが自社技術。
あとの出来がいいのは、みんなサンヨーが作ってたんだよ。SQのプレスリリース見れ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/esq_03.htm
>ニコンデジタル一眼レフカメラ「D100」に搭載されているオートホワイトバランスと画像処理アルゴリズムをベースにした、
>新オートホワイトバランス、新アルゴリズムの開発により、画像処理速度も向上しています。
>ニコン「F5」「D1X」で定評のある測光アルゴリズムを用いた新たなマルチパターン測光により、高精度に適正露出を決定します。
なんて、やたらデジ一眼の技術の継承を誇張しているだろ。他のサンヨー系のシリーズの紹介には一言も書かれていない。
その満を持して出した自社技術の結集の結果が、あの酷いノイズとストロボオートでのバグだ。

>>1
餅は餅屋というのなら、コンパクトデジカメは電器メーカーの領分だな。
銀塩カメラは精密機器、コンパクトデジカメは電子機器、デジ一眼はその中間ってとこか。



72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 19:21 ID:H1W7x9a6
しかし、なんだかんだいっても
家電メーカーのデジカメはなんかカコワルイ。
カメラは嗜好品的な要素が大だから
やはりカメラメーカーのブランド力が大きいね。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 19:31 ID:bGLXDuA8
あの・・・、Fujiの立場は?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 19:49 ID:nIm/TgBM
>>61
今時こんなことも知らない香具師がいるとは・・・
http://www.zeiss.co.jp/jp/home.nsf/ContentsWWWintern/DC0C750E453E94FA49256975000C501C
http://www.zeiss.co.jp/jp/home.nsf/ContentsWWWintern/E9D977F799116B6649256975000CD802


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 19:50 ID:2qzHTnZ9
一般的にフジはフィルムメーカーじゃね?
フジノンレンズマンセーって人も確かにいるし、いいカメラも出してるけど。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 20:26 ID:gZZWqNwp
カメラメーカーで自力でデジカメ作れるのはキヤノンだけ。昔は松下からOEM供給受けてた
けど、ニコンと違って自立路線を選択してがんばったからな。
後のカメラメーカーは、みんな電器メーカーの力を借りないと製品が出せない・・・おそらく
技術的にはできても、コスト的に無理なんだよね。

キヤノンは世界3位だって。やっぱりカメラだけのメーカーじゃなくて、昔から電子機器部門
持ってるのが強いよね。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031213AT1D1202S12122003.html

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 20:45 ID:ossN75Kc
>>74
>>60

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 21:02 ID:nIm/TgBM
>>77
>>60
>今時こんなことも知らない香具師がいるとは・・・
w


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 22:07 ID:wQSyNtCh
>>72
初めのこのスレは、レンズも技術もカメラメーカーだと威勢が良かったけど、
とうとう、カメラメーカーの優位性はカコイイこととブランドだけになって
しまったか。

どこのデジカメも、中身は各社入り混じってるんだ。カメラメーカーだ電器
メーカーだと気にする香具師がバカということで、おしまい!!



80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 22:20 ID:2qzHTnZ9
>>76
銀塩機だと自力でカメラが作れるのは実質的にはコシナだけって知ってるのだろうか…。
いつからキャノンは自力でカメラ作れるようになったんだ?(w

それにデジカメなんか1社だけでできる機種なんか存在しねーだろ。

オカシイ妄想垂れ流すなよな…。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 23:31 ID:ZunGyGX/
>>80
コシナ機のシャッターユニットって

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 23:35 ID:ossN75Kc
何でも一人で創るコツナ。w

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 23:38 ID:g6AB7/EU
てことは部品さえ買い集めればどこの会社でも作れるってことか。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 23:39 ID:+59FVdd/
デジカメは家電だよ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 00:12 ID:lRBOFsso
>>80
自力=全部品を自前で調達と思ってるあんたが○○。
今時、どんな工業製品でもそんなもんありえない。コシナも同様。

デジカメに関しては松下が傘下の子会社、関連会社を総動員すれば、自前調達
できないことはないだろうが、全く意味がない。安くていい物があれば、メー
カーに関係なく融通し合うのがデジカメ業界。みんな仲良しなんだから。


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 00:27 ID:C+1YwWWV
ところで、松下のデジカメは売れてんのか?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 01:36 ID:HHYeo4R/
売れてないかもしんないけど、パナのカタログには
「CCD、レンズ、描画エンジンまで全て自社生産」
って書いてあるくらいだからほとんど全部自前なんじゃない?


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 02:07 ID:6vElDao3
それでいまだにちゃんと完成させて売れないのかw

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 02:53 ID:HFrHARCo
>デジカメに関しては松下が傘下の子会社、関連会社を総動員すれば、自前調達
>できないことはないだろうが、全く意味がない。

>売れてないかもしんないけど、パナのカタログには
>「CCD、レンズ、描画エンジンまで全て自社生産」
>って書いてあるくらいだからほとんど全部自前なんじゃない?

無理だよ。松下でも生産していない電子部品はたくさんある。
メモリー関係なんてほとんど生産していないだろ。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 19:46 ID:A2CFowIn
>>76
ニコンやオリンパスなどれっきとしたカメラメーカーのデジカメを洗濯機の
三洋が作っていたなんて、ショックでし。
9割以上がOEMということは、デジカメ売り場で三洋のデジカメを1台見
つけたら、その周りにあと9台の中身が三洋のデジカメが潜んでいるという
ことでしか。
何を信じていいかわかんなくなったでし。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 19:59 ID:E2tEhra/
>>90
なんかゴキブリみたいな表現だけど…

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 19:59 ID:xwV6Pr6l
>>90
つーか、三洋は三洋で定評あるメーカーなんだが。
フィリップスよりかはなんとなく信頼できるし。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 21:14 ID:J4MJwOBS
ブランドでしかモノを見れない奴には、厳しい現実だな。今や財力の象徴とも言える松下の製品も
ほとんどが中国製。一流の暮らしをしてないくせに一流メーカーにこだわって無駄金使いたい奴とか、
日本製以外は糞とか思ってる奴ほど意外と海外製持ってるなんてザラ。日本製信者よ、嘘だと思うなら
コレって結構経ってるけど壊れないから日本製だよなー、って思ってるものをよく見てみるんら。
結構海外製のケースが多いぞ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 21:53 ID:BsmmJyyr
>>90
三洋を馬鹿にするなゴルァ

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:08 ID:a9lHqd9v
それで、90°回転して立てると洗濯機によく似てるのか・・・・・
納得!

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:15 ID:a9lHqd9v
>>93
良いこと言うねぇ。
バッケヤロー松下めぇ〜
おめぇ所のS−VHS、日本製って売ってるから信じて買ってやったのに!
漏れの買った新型からマレーシア製だってYO!
バッケヤロー!
    バッケヤロー!
漏れはおまえっちのVHS4台も買ってやったんだぜ!
バッケヤロー!
    バッケヤロー!

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:18 ID:a9lHqd9v
それと、オリンパスC300Z
三洋製じゃなくて、韓国製って書いてる・・・・・
三洋なら日本製と思ったのに・・・・・
韓国に有る三洋ってことかぁ〜。あ〜あ・・・

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:19 ID:xXrGVkV+
餅屋の中にも、うまくない餅を売りつけたりする奴がいる。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:57 ID:pIPqwBEQ
サニョw

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:58 ID:Q1SXTzvZ
餅屋って見たことないよ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 23:03 ID:pIPqwBEQ
サニョの14型TVは18年もったな。w(修理し続ければ、まだ現役やね。)

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 23:11 ID:yf76JeZn
やはりカメラはキヤノンだね

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 23:15 ID:pIPqwBEQ
サブリミナル効果 御苦労様です。w

104 :_:04/02/16 23:17 ID:4LMnW4jD
>>1

宝石メーカーのカメラはどうでしょうか?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 23:24 ID:pIPqwBEQ
ほぉ、De Beers のカメラですか?w

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:07 ID:Ppk9p8Tk
両親が旅行に行くのでデジカメ買うというのでSANYOのMZ3を
買わせた俺は親不孝者でつか?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:22 ID:4Y5jwyii
>>106
デジカメを買うというのならSANYO以外を買ったらダメぽ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:10 ID:CXFNsYhk
>>60
>さらに、ヤシカが作ったレンズに、ドイツから持ってきた壺から親方が秘伝の
>タレを刷毛でペタペタと塗ると、T*レンズに変身するのだ。

あのー、これって、どこまでがホントでどこからが冗談なの?
レンズ自体は下請けが作ってもT*コーティングだけはツァイスの技術者が行うという
ような話を聞いたことがあるので、全くの冗談とも思えないのだが。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:12 ID:nsOUCPgJ
ツァィスのライセンスを受けた企業が行う。
つまりシグマのレンズもタレを塗るとツァィスになる。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:33 ID:4Y5jwyii
タレって大体どんなものなの?
詳細は企業秘密だろうけど、大雑把になら分かってるんでしょ?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:51 ID:1g0szm3M
うちの近所に京セラオプティックというレンズ作ってる工場があるんだが。
カールツァイス作ってるのかな??

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:55 ID:JAV5d1K7
ソニーのデジカメで使っているタレはエバラのタレです。

     マジでそんなレベル…

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:57 ID:4Y5jwyii
>>112
エバラのタレはバカにできないよね

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 03:07 ID:lJQOI3Us
売れてナンボの世界
売れてないメーカーは理由がある

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 09:21 ID:0p3zQZb9
売れるメーカー=単なるくだらないデザイン思考、詐欺マガイトークのパンフレット。
売れないメーカー=デザインは殆ど無視、より良い製品を造ろうと努力。

正直モノが馬鹿を見る世の中だ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 10:10 ID:fARx2Md6
オイ>>1よ!
そこまでいうのなら、俺にカメラメーカーの工場で
作られているコンパクトデジタルカメラを教えてくれ。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 12:04 ID:n00X1Bml
ixy400 f700

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 12:38 ID:yVqXITV+
ごたごた言ってないで使ってみりゃ分かるじゃないか。
我々銀塩カメラからのユーザーにとっては 銀塩カメラを作ったことのある会社の
カメラ(デジカメ)は 使いやすい。これカメラだな。。。って感じる。
技術がどーのこーの そんなことじゃなくてカメラとゆう道具がどうあるべきか
モノづくりのスタート地点が違うんだ。
片手で ピッ! なんて撮ってるのが好きなら どこの製品だっていいじゃないの?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 13:55 ID:x9M9SLFC
>>115
んなぁ〜ことはない。社会に出ればわかるよ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 15:02 ID:gIjkRQNw
>>115 は日立のデジカメ使ってろw

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 16:08 ID:KYDCPAOL
>>115
>>デザイン無視=より良い製品を造ろうと努力

単純ですね。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 18:03 ID:EUdQyWql
まぁ、どことは言わんが狙えば狙うほどあれになっちゃうメーカーもあるわけで

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 22:15 ID:KXutGO8L
キヤノンのPowerShotA40を使ってて、リコーのCaplioG4に買い換えたんだけど
なんか画質が納得できない・・・。

やっぱり、カメラ・メーカーのカメラが一番ですね。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 22:22 ID:VR7Gb0YK
御利巧は老舗カメラメーカーと言っても、遜色無い罠。w

125 :御利巧:04/02/17 22:23 ID:0p3zQZb9
老舗カメラメーカー

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 22:24 ID:KXutGO8L
>>124
あそこってコピー機メーカーじゃあないんですか?

127 :御RICOH:04/02/17 22:27 ID:0p3zQZb9
そう、コピー機メーカー

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 22:27 ID:VR7Gb0YK
コピー機の老舗でも有り、写真機老舗メーカーでも有る。
二眼レフ等名機も多い。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 22:30 ID:KXutGO8L
>>128
でもCaplioG4、ノイジーですよ。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 22:33 ID:VR7Gb0YK
キヤノンも、目糞鼻糞かと。。w

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 22:35 ID:5RYQrikZ
三洋って大工の源さん? え、なにか違うの?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 00:14 ID:3sBfBXRd
キヤノンは、事務機器メーカーです。カメラの売り上げは2割程度しかありません。
売り上げのほとんどがコピー機やPC周辺機器です。それら電子機器の製造ノウハウ
がある、つまり電器メーカーに近いから、デジカメを自前の技術で作ることができた
のです。銀塩カメラを作っていたメーカーで自前の製造工場で採算がとれるデジカメ
を作れるのは、今のところ、キヤノンだけです。

ニコンは売り上げのほとんどが光学機器という純粋に近いカメラメーカーです。
そのせいで、つまり精密機器製造のノウハウを持っていても、電子機器製造のノウ
ハウがないため、自前で採算の採れるコンパクトデジカメを出せず、ずっとサンヨー
に作ってもらっています。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 00:50 ID:/nafPgUK
利口はノイズ云々もあれだが、それ以上に発色がキモイ
コピーメーカーならそれなりのチューニングしろいヽ(`Д´)ノ !!

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 04:26 ID:hOAlgUQ3
先日G4wide買ったけど3日で売った。
だって画質がU10とあんまり変わらないんだもんな。画質悪杉!
老舗だかなんだか知らないけど、ソニ・パナ・三洋等の家電メーカー方が圧倒的に上。

カシオ・エクシリム、オリンパス・μ10、ニコン・E5000どれも糞だったなぁ。
今までの経験でカメラメーカーでいいと思ったのはキヤノン・フジくらいだよ。
キヤノンのCCDもソニー製だって聞くし、俺の考えは>>1とは真逆だ。

結論=カメラは家電!(レンズさえしっかりしてればカメラメーカーより明らかに上)
カメラメーカーでも家電メーカーと互角(もしくは以上)に戦えてるメーカーもあるということかな。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 04:29 ID:hOAlgUQ3
ソニー・パナソニックは委託生産だと言えどツァイス・ライカブランドのレンズを使用。
これから先勝ち上がって行くのはこの2つとキヤノンだろうな。
ニコンやオリンパスは銀塩のおまけでデジカメ作ってればいいよ。ヲタが買うさ

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 04:38 ID:hOAlgUQ3
ちなみに俺はこれまでデジカメを14〜5台買った。
そのうち半分がすぐに手放したのものだが、ぜカメラメーカーN社・O社・C社・R社のものだ。
気に入って長く使った機種は「MZ1・3」「ソニーP3・F707」「キヤノンG2」の5つかな。
今は,ソニーF717、パナFZ10、IXY400を用途に分けて愛用してる。MZ3は妹が気に入って使ってる。
今度はキヤノンの新一眼でも買う予定だよ。カメラメーカーはキヤノンしか買えない。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 04:40 ID:hOAlgUQ3
134の訂正

×カメラは家電  ○デジカメは家電

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 04:46 ID:rCznhk/N
てゆうかパナはカメラメーカーに非球面レンズなど供給してたりするぞ
当然カメラメーカーにはOEMの際、非公開の契約だと思うが

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 04:48 ID:rCznhk/N
>>138>>135へのレスね

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 05:05 ID:hOAlgUQ3
>>138
なるほど。パナもやるなー。
今度のLC1にも期待したいところだが、どういった値段でくるかだな。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 22:27 ID:fv7M+AOg
パナもウエスト電機というカメラメーカーを傘下に持ってる。
ここは、昔からパナ以外にもカメラをOEM供給していたが、パナブランドの
デジカメは、だいたいここで作ってるんだろう。
パナがレンズを手がけたのはライカと提携してからだから3年ぐらいしかたっ
てないか?そのわりにはがんばってるね。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 23:12 ID:y/TLgKM/
>>141
漏れのminiluxはそのウェスト電機製とかいうのを聞いたことがあるな・・・
そういやストロボも作ってるなここ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 23:26 ID:/nafPgUK
単に圧倒的資金力でレンズ技術者をヘッドハンティングしまくったものと思われ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 02:21 ID:F+M6/ycl
´,_ゝ`)プ
     しかし家電メーカのデジカメはセンスわりーしなぁ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:31 ID:Ti3rGo6c
家電メーカーではない、カメラメーカーが作ったセンスのいいカメラ
http://www.dpreview.com/news/0402/PMA/Foveon/x530sidebyside01.jpg

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 20:19 ID:nX8xrxeL
フィルムメーカーとOA機器メーカーじゃん。



とか言ってみる。

147 :カメラメーカー:04/02/19 20:26 ID:u3iguNhx
レスポンス悪い。画が眠い。デザインセンスなし。無駄に重い

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 20:27 ID:u3iguNhx
デジカメは家電に同意

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 20:44 ID:/S8wR22K
>>141
なんだ、松下もカメラメーカーだったんだ。


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 20:47 ID:/S8wR22K
>>145
だっせー、こんなセンスのないカメラ久しぶりに見た。
本当に売るつもりなのか。
カメラメーカーのデジカメはセンスわりー。


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:43 ID:dX2KyAS8
キヤノンのパワーショットG2のレンズとまったく同じレンズが、
松下では「一流メーカーライカのレンズ」
ソニーでは「一流メーカーツァイスのレンズ」
として搭載されていたことがある。
(コーティングは違ったが)

カシオは同じレンズを「一流メーカーキヤノンのレンズ」
として搭載していた。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:50 ID:/S8wR22K
>>152
で、実際に作ってたのはタムロンだったというオチだろ。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 01:41 ID:O13zGx4g
>>151
カシオが一番安くて2番目に写りがよかったっけ(w

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 02:14 ID:CyTdHkT3
たとえば、ニコンのデジカメがあるとしてだな、どこまでが三洋が担当してるのかいな?

設計はニコンで三洋が製造?それとも、コンセプトとデザインだけニコンであとは全部三洋?
それとも…全部三洋でニコンは名前だけ、か?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 07:06 ID:5ITwetKB
OEMの形態っていろいろあるから一概に言えるわけないだろ。
単に製造だけ委託する場合もあれば、OEM元メーカー(サンヨーなど)から
企画を売り込む場合もある。海外メーカーの場合は元になる機種があって、そ
れの名前だけ貼りかえるってことも結構あるが、サンヨーなんかはOEMの歴
史が古いだけあって、そんな単純なことはやらず、細かい注文を受けて得意先
のニーズに合わせたものを作っているようだ。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:06 ID:g847JPYS
>>51
LaCie
ttp://www.lacie.co.jp

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 04:14 ID:wCP6H1Qx
このスレでは時々三洋を持ち上げる香具師が出現するけどさ、
俺にとって、三洋ってのは、日本で唯一、
ソニーよりもよく壊れる物を作るメーカーなんだよね。

三洋のどこが、そんなに有難いんだ?!
どうして三洋が信頼できるのか、ちゃんと説明しろ!

因みにさ、D70のどれだけの部分を三洋が作ってるわけ?

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 05:57 ID:g2vlSU2h
 
´,_ゝ`)プ
     所詮家電メーカのデジカメはガキ向けカメラだしなぁ

 

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 11:02 ID:lBjsXPRL
>因みにさ、D70のどれだけの部分を三洋が作ってるわけ?
デジ一眼はニコンが自前の技術と工場で作ってるに決まってるだろ、バカ。
デジ一眼までOEMだったらカメラメーカーの存在意義がないだろ、バカ。

三洋が作ってるのはコンパクトデジカメ。コンパクトデジカメは家電の範疇に入る
だろな。ここではカメラメーカーのデジカメが家電メーカーのデジカメより優れて
いるという趣旨で始まったから、いや実はカメラメーカーのデジカメは家電メーカー
が作っているんだということで、最大のOEMメーカーの三洋の名前があがってき
ているだけで、別に三洋だけを持ち上げてるわけではないだろ。
話の流れが読めないバカに説明するのは疲れる。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 11:04 ID:JI7Fxp5x
観音工作がうざい

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 14:31 ID:5Nr3Y9Vb
少なくとも、大元の電源周りは電機メーカーの方が安心して使える作り
になって・・・パナがあった(+д+)

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 15:47 ID:wqxuKFu2
>>149
・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・。

松下から銀塩カメラ出してたの知らん?
35ミリは他社のOEMだったけど、110判は確か自社設計製造だったよ。顕微鏡を内蔵した不思議なカメラだったな・・・・・・
あとそこいらで売ってるクリップオンのストロボって大抵松下製のOEMですわな。ストロボといえば昔東芝も作ってたね。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 16:12 ID:5Nr3Y9Vb
だから電源があれなのか・・・

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 18:37 ID:qWTLs4qO
ライカのコンパクト(もちろん銀塩の話)は、ウエスト電機製だろ。
だから広い意味では松下もカメラメーカーと言えんことはない。
質はともかく、ライカを作ってたんだから大したもんだ。


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 20:25 ID:No5Iv/W1
>>157
三洋はソニーの事、社内でなんと呼んでるか知ってますか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 20:41 ID:1Pk3ki56
ラジってカメってナショナルラジカメ〜♪

ってあったね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 20:48 ID:bcstM2EM
>>165
なんて呼んでんの?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:02 ID:YecGf3s+
デジカメにカメラメーカーのブランドがついているからって有難がって
買う香具師はバカってことで、このスレはおわりね。


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:28 ID:JNPGwOk1
松下もソニーも昔から業務用カメラメーカーじゃん
ムービーだけど

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 01:52 ID:pzIwScRo
しかしSDカードじゃな・・・<パナ&ライカ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 02:07 ID:+t0+Mbwr
2003デジカメ生産量(世界)BEST3
1位サンヨー・・・・・電器メーカー
2位ソニー・・・・・・電器メーカー
3位キヤノン・・・・・電器メーカーっぽいカメラメーカー


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 09:22 ID:KnAcNwIU
>>171
だからそんな大量生産品買う奴は
馬鹿って話だろ <家電メーカー製

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 10:46 ID:Sf9TLXOm
>>172
また勘違い野郎が。カメラメーカーは大量生産していないとでも・・・・。

デジカメは家電だからこそ、大量生産できて価格が安くなるんじゃねえか。
カメラメーカーはデジカメ生産のための設備投資を回避してコストを下げるために
電器メーカーの大量生産ラインを利用するんだよ。

大量生産が嫌いな香具師はこれでも買え。
「レンズ鏡筒とシャッター部分は、ステンレスの無垢材からの削りだしにより一点一点
製作したほか、レンズユニットのカバーガラスには、硬度が高く傷がつきにくいサフ
ァイアガラスを使用するなど、細部まで徹底して質感を重視した仕上げ・加工を施し
ています。」だとよ。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200306/03-0610E/

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 13:00 ID:NDQnKsFE
それなりの時計使ってるとわかると思うけど
サファイアガラス萌え

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 01:20 ID:H2zqRYAF
>このスレでは時々三洋を持ち上げる香具師が出現するけどさ

まあ性能はともかく「デジカメ」という商標登録を19年前に
出願しているという「先見の明」に対しての評価でしょうな。
今現在、他メーカーが「デジタルカメラ」「デジタルスチルカメラ」と
カタログで堅苦しい言い方しか出来ないのに比べれば。

だから「電器メーカーのデジカメを買う香具師はバカ」と言っている>>1
「デジカメ」の名前の由来も知らずに電器メーカーをバカにしている「大バカ」
である事がスレを立てた時点で確定している訳ですw

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 09:34 ID:0GzxGRV/
´,_ゝ`)プ
悔しかったらデジ一眼出してみろ  <<家電メーカ


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 13:04 ID:fN2J43nE
カメラメーカーのブランドを盲信してデジカメを買う香具師は大バカ
ってことで、このスレ終わりね。


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 13:08 ID:4RO4rOmR
>>175
>>11を読め。>>1はちゃんと分かってるよ。IDを見ろ。
よって、お前が「超大バカ」である事が確定した。
他人を批判するときは、もう少し慎重にならなきゃな。
2chでそんなこと言っても、あまり意味無いが。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 13:52 ID:2gimAbRQ
>>178
>>175は、超大バカかもしれないが、>>11 を読んだら、>>1 が救いようがない
超々大バカであることがわかるはずなんだがな。それがわからんあんたって・・
他人を擁護するときは、もう少し慎重にならなきゃな。あ、本人ですか?



180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 11:34 ID:0BEZpvrO
´,_ゝ`)プ
コンパクトデジならいいってことに
しておいてやるよ  <<家電メーカ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 19:03 ID:hXGqGJ0w
人間の器が小さいカス共がカメラメーカーだ家電だ言ってるバカスレはここか?
ちなみにカメラメーカーマンセーしてる連中は使いこなす腕が当然あるはずだよな?

『何だったら撮影した物をここに出してみたらどうだ?』

ど・れ・ほ・ど・の腕か是非見てみたい物だね〜(プゲラ
機種名・撮影場所も忘れずにな。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:17 ID:+HVU8Ssw
使いこなすかどうかはともかく
カメラメーカーのカメラの方が使いやすいという感じはあったな、昔は

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 22:59 ID:u5JG3wqb
ここは、デジカメの話をしてるんだがな。
昔はカメラメーカーはデジカメを作れなかったんだけど。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:04 ID:UQhtXLmf
話の流れ的に182はデジカメの話だろ
デジカメが三洋電機の登録商標という話はおいといて
カメラメーカーがデジカメ作れなかったのってどれくらい昔の話だ?
QV10の前からデジタル記録されるカメラはあったぞ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:46 ID:0I6DkE18
他の家電メーカーのデジカメは知らないが
パナの400万画素デジカメを持っている同僚がいて
写真を見せてもらったけど綺麗だったよ。
キヤノンやオリンパスのデジカメ画像も見てるけど
そんなに劣っているとは思わないけどなあ。

186 :183:04/03/03 02:04 ID:c4xq49fp
>>184
昔はキヤノンでさえ、松下からOEM供給してもらっていた。
業務用のビデオスチルカメラは自社で作っていたがな。
ニコン、オリンパスは丸ごとサンヨーに作ってもらってた。
35万画素の時代の話・・・昔といえるな。



187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 10:16 ID:x59doDHg
富士は自分で作ってんの?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 18:46 ID:kXHfQMPz
自分で作ってます。他のどこもハニカム作ってくれないんだもの。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 19:21 ID:3L0sS0nr
他社使用のハニカムって三菱のケータイ以外はどこか在る?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:44 ID:cZMECgFK
>>1はバカですか?キモイ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 02:47 ID:W4PPp4c5
>>188
>>189

大量生産する技術がないので、ハニカム自社製品の供給で手一杯

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 07:15 ID:jaND91aW
パナソニックだってOEMでコンパクトカメラ作ってたしそもそもビデオカメラ自体光学系なのでは?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 13:28 ID:dwY3pcZG
パナソニックだって

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 14:51 ID:B+fp9qyh
このスレを読んでわかったことがひとつだけある。
キャノンはカメラーメーカーの中でも別格だということ。
特に、キャノンの優位性はニコンとの比較において明らかである。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:47 ID:qBYhcwST
´,_ゝ`)プ

女子供向けのキャノンが、
プロ仕様のニコンより優位に立ってるだって??
スレ違いだったね...

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:56 ID:Om0FIS8r
カメラメーカーとしてのキヤノンがニコンに明らかに優位にたってるとは思わない。
しかし、デジカメメーカーとしては、キヤノンは明らかにニコンよりも優位だろうな。
カメラメーカーの中でサンヨー、ソニー、松下と肩を並べられるのはキヤノンだけだ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 21:00 ID:X4P4sZIt
ソニーは明らかに格下だろ、ツァイスが泣いてる



・・・デジコンタもだけど(w

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 06:30 ID:8+arKw5j
>◆電器メーカーのデジカメを買う香具師はバカ◆

◆ソニーのデジカメを買う香具師はバカ◆

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 10:13 ID:qg9coYqD
シグマSDの中身はどこが作ってるんでつか?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 13:18 ID:6xnXsvKR
シグマ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:09 ID:azzWK5UA
>>189
N900iもフジノン+ハニカムじゃなっかたけ?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:19 ID:WAlxCU6U
画像素子作ってるのが家電メーカーだからね。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 23:16 ID:WDHxrN9R
>>198が結論でつか?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 05:30 ID:mdeT75Jy
>>203
結論以前の社会常識。


205 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 06:06 ID:y6h/DTOC
ん?ここはパナ叩きのスレか?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 09:03 ID:pfdbR82u
キヤノン、ソニー、ホンダは使い捨てのつもりで買うなら賢い選択。
なけなしの金を叩いて買い、大切に使うつもりなら愚かな選択。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 18:34 ID:Pkhaf4X7
>>206
理由も書かずに思い込みを書き連ねることは賢い選択でしょうかw

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 00:35 ID:csCOGr/C
富士フイルムはあんまり話題入らないね。デジカメではキャノンソニーに続くと思われるのだが。

ちなみにハニカムCCDは主に宮城県で生産(子会社の富士フイルムマイクロデバイス)しているが、
今年だか来年だかに近くの工場を買収したので、一気に生産力が上がり、ハニカムは供給しまくりとりすです

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 00:53 ID:9t5Eyh1T
>>ハニカムは供給しまくりとりすです

他所で使ってる、ところって?三菱のケータイ以外に何がある?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 01:23 ID:csCOGr/C
>>209
これからというところでつ。NECにも採用されまつ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 01:24 ID:9t5Eyh1T
>>210
なるほど、よぉ〜するにデジカメじゃなくケータイオンリーって事なのか?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 01:40 ID:csCOGr/C
>>211
デジカメは自社製品に使っているでしょう。
ハニカムは富士写のアピールポイントなのでデジカメでは他社には供給しないと思われる。
供給するのは携帯だけなのかなと。


213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 02:14 ID:wfkMK5LA
>>208
xDじゃなきゃ、富士やオリンパスは購入候補になり得るんだけどね。

同じダメCCD積んでるデジカメならどうしてもキャノン、ニコンに目が逝ってしまうな。
東芝、サンヨーとかのはデザインが好みじゃないのもある。
既存のカメラを近未来チックなデザインにして押し付けられても…
パナは一度買ったデジカメの画像が醜悪だったので、もう買わない。

214 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 03:30 ID:kSlnnhAU
…。確かに、な。ケータイならハニカムノイズwも気になんねーし(ゲラ

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 10:37 ID:FEJPPduO
ニコンは昔日本の戦艦や巡洋艦の測距器を作っていたメーカーです。
測距器とは自艦と敵艦との距離を計る為の道具でニコン製で
一番有名なのは戦艦大和の15メートル測距器です。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 11:51 ID:Q54v6RNR
ソニーがレンズ交換可フル寸35mm一眼デジ、出さないかなぁ〜
あのエメラルド素子は、イイよ!w

MGMの買収なんか止めて、キョセラの光学部門買収するとかねww

217 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 11:56 ID:kSlnnhAU
>>216
ムダw
ソニーはV1ぐらいが限度。それ以上はいくら出しても
相手にされないだろう。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 11:59 ID:Q54v6RNR
馬鹿だな、ソニーが出せばマシツタもライカレンズで追随するだろ!
新市場が出現〜w

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 18:50 ID:D8IqUena
>>216
ソニーはどうせ独自マウントなんでいらないw
どうせならエメラルド素子を他社に技術提供してくれ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 19:14 ID:ahqk7qI8
>>219
そこそこ売れてる、ツグマの立場は如何なる?w
マウントなんて如何でもいいよ、若しやFマウント厨?ww


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 05:59 ID:De88PYf+
E-1みたいになるだろ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 16:12 ID:DH0141bC
電器屋批判
http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=2841096

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 00:35 ID:ObsO6py5
カメラメーカーのデジカメって使ったこと無いな。
レンズ以外信用できないってイメージがあったから。


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 13:57 ID:X3F73iSi


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 21:33 ID:ClXPd15w
でもさぁ
なんとなくだけど電機メーカーのとカメラメーカーのとでソフトの処理ちがわね?
なんか電機メーカー(カシオとかソニーとか)のってぱっと見きれいだけど写真っぽくなくってさ
オリンパスとかのだともうちょっとおとなしいけど写真ぽいかんじ

サンヨーもニコンも使ったことないけどニコンのコンデジがソフトまで三洋製だとするとおんなじような写りなのかな?
それともOEMメーカー三洋だけあって細かくチューニング変えてるのか?
あるいはソフトだけはニコン側が(下請けかも知らんが)作ってる?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 20:27 ID:kxt+S/1J
ハードはOEMでも、ソフトは自前でしょw
丸投げも、有ったりしてww

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 11:28 ID:AyoNXG/7
ほとんどがお菓子屋さんにOEMしているからな。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:44 ID:+h+zsbLg
ちょっと古い記事ですまん。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20040226/index.htm?NLV=NL000422-14

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 07:45 ID:sgnPsM/1
>>228
フィルムカメラメーカーは、キヤノン以外、名前も出してもらってないね。
まあ、フジとキヤノン以外は、コンパクトを自分とこで作ってないから、
当然といえば当然だが。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:36 ID:VdnRYg4E
フィルムカメラメーカーのカメラはどれを見ても時代遅れなのばかり。 買おうという気が起きない。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:38 ID:w2E1ftBU
>>1
うっせバカ!!

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:11 ID:ZrYI19Sk
電器メーカーも、デジ一眼を出せばねえ・・・

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:27 ID:hfc5qgI4
>>232
お約束通り、こういうことを書くバカが現れてくれたな。


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:38 ID:UiiM6n2j
>>215
大和が沈んだのはニコンが原因か・・・

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:56 ID:ZrYI19Sk
>>234
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/Gomame-4.html
戦艦 大和 愚かな兵器の見本 小松崎 茂 画
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/PageMill_Resources/image1021.gif

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:59 ID:ZrYI19Sk
>>233
電器メーカーから基幹部品を買う、光学メーカー。
電器メーカーの傘下になった、光学メーカーも有るな。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:02 ID:Af+Xjx67
デジカメの心臓部の半導体はニコンのレンズを使ってICチップを作っている。
ニコンのレンズ技術があるからこそ、デジカメに限らず、現在のデジタル化が可能となったのである。
日本光學工業株式會社(現ニコン)はニッポンを代表する世界的な光学技術を持った誇るべきメーカーだ。


238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:09 ID:ZrYI19Sk
http://www.randdmanagement.com/c_shuju/sh_036.htm
レンズ磨きの賞賛はやめて欲しい…

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:13 ID:ZrYI19Sk
http://ex.nikkeibp.co.jp/company/c20040416.shtml
http://ex.nikkeibp.co.jp/company/images/c20040416_1m.gif

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:25 ID:nTunM/Ni
オリンパスの一眼はE-10以降も日本製でサイコーですが、なにか?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:24 ID:/1glJKIh
うんちくはい〜よ。 写ればいいんだよ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:54 ID:gIuPqhJI
ブラウン管のいらないテレビ
フィルムのいらない映写機
エンジンのいらない車
どんな事が起こっても不思議ではない
レンズのいらないデジカメ...
あるかも


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:02 ID:JE/5LkjC
デジでも、ピンホールが出来るのでは?

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:05 ID:vHOx7Mxf
最初のカメラにゃレンズなんか無い。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:24 ID:/lN1MmBx
>>226
ソフトもOEMでしょ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:25 ID:JE/5LkjC
丸投げw

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:27 ID:iIDtoNoY
電池のいらないレンジファインダーデジカメ
ライカM3D登場!してほしい。
電器メーカーには無理。
ライカかニコンさんお願いします。


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:30 ID:iIDtoNoY
ニコンSP−D

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:32 ID:JE/5LkjC
ニコン S3D で、また扱けるっとw

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:37 ID:iIDtoNoY
オリンパスOM1デジタル
もちろんシャッターは布幕で!


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:41 ID:JE/5LkjC
最近のハセルのボディシャタは、布幕なんだねw

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:46 ID:iIDtoNoY
布幕のシャッター音はよいですよ。
デジでもあのよき時代の感触を味わいたい。
ハッセルぶらっと行きたいですな

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:49 ID:JE/5LkjC
なんか抵抗有るんだよね、布幕w
金属製並みの耐久性が有るらしいけど、まあ一長一短かなww
最近は樹脂製らしいが。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:01 ID:iIDtoNoY
1970年代の一眼レフベースのデジカメを各メーカーが続々と参入
ペンタックスMXデジタル
オリンパスOM1デジタル
キヤノンF1デジタル
ニコンF2デジタル
ミノルタXDデジタル

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:05 ID:JE/5LkjC
どこぞのメーカーが、デジバック出せば即デジカメに変身やねw

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:10 ID:6go9kLhx
Wネームで出してみたらどうなるだろう、、、。 NIKON+Canonとか、、、

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:14 ID:iIDtoNoY
おっ。おっしゃるとおりです。どこぞの長野のメーカーさんお願いします。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:14 ID:JE/5LkjC
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj353.html
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/img/nrj353.jpg
こんな感じ?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:27 ID:iIDtoNoY
デジタルペンタックス、デジタルペンタックス、ちっちゃい、ちっちゃい、ちっちゃい、ちっちゃい、ちっちゃい、ちっちゃい
と言ってないで、LXデジタル出してくれ!

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 03:11 ID:12DSWqCO
キヤノンのように、ほとんど電器メーカーみたいに巨大化したところは別として
他のフィルムカメラメーカーは、コンパクトデジカメでは電器メーカーに太刀打
ちできないから、過去の財産を生かせるデジ一眼の分野で頑張るというように、
特定分野の棲み分けに活路を見出すしかないだろうな。

35mm汎用デジバックは、何年か前に開発されてたみたいだけど、ぽしゃってし
まったね。


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 22:36 ID:dygJOTLq
>35mm汎用デジバックは、何年か前に開発されてた

シリコンフィルムの事か?
あれは「我々にもう少し資金があれば、こんな物が開発できるんですよー」と言って
資本家から金を引っ張ってくるという商売だよ。出来ていたのは不可動モックだけ。

あんなのできるわけないって。


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/29 22:59 ID:+p5PHBeY
いや、コンデジがあれだけコンパクトに作れる技術が有るから、
サニョなら創ってくれるw

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/30 08:03 ID:bgF6c8kW


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 08:23 ID:shTnbTCL
コニカミノルタ買う奴も馬鹿だと思う。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 16:25 ID:q8tsArdM
そうか? 少なくとも、レンズは期待出来るぞw

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 18:11 ID:L31LgtSc
本当にそれ本当?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 06:25 ID:C1GdBmyT
もっとこいこい

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 21:49 ID:C1GdBmyT
みんな違うこと言う

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 06:35 ID:7HTuzY47
ばかばっか


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 14:19 ID:3/vywS7B
カメラ部門だけうまく共同してくれれば、家電メーカーでもいいって。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 23:25 ID:K0ag5Cbw
電機メーカーってだけで批判するなら、
サンヨーが作ったカメラメーカー名の機種は勿論、
電機メーカー製のCCDや非球面レンズを使ったデジカメも使わん覚悟が必要かもな…

バッテリー関係は、どう判断するか、も見ものか?


272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 00:57 ID:ZaYADGhQ
電気屋でもカツオ、パナは吉
カメラ屋でもニコソは凶
大凶は画素数競争しかけてコンデジの質を貶めたンニー

>>198
禿同でござる

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 04:54 ID:fC+oUvZ0


正直、電機メーカー製はさけてます。



http://www.geocities.jp/motorcity_club/index.htm

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 17:00 ID:bAkxxisg
>>273
(たいした)理由も無く、その様に書いてるなんて、単なる偏見に過ぎないな



275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:13 ID:w9+sZ64J
あげ

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 02:21 ID:Z6e/SgL7
CANONは観音って意味だよ

その昔、ライカのカメラを分解して
コピーに命をかけてました。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 04:33 ID:UcSk/XIq
>>276
今はコピーも作ってる

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:53 ID:JziXFOcq
コーヒー噴いたよ。机の上がぐちゃぐちゃです。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 07:45 ID:GGOJh3Eq
他人の尿噴いたよ。人生がぐちゃぐちゃです。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:10 ID:pkqxdYLA
つまんね。

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