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デジカメをやめて、銀塩に完全移行します!

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 15:34 ID:xPRYgYv/
デジタル一眼レフ(キヤノソ10D)を売り払った。
A80も、コンパクトフラッシュも売り払うつもり。
次に買うときはニコンの一眼を買い戻す予定だ。
今は携帯で我慢。携帯の便利さとコストパフォーマンス
を考えると、デジカメで撮る気なんか全然しなくなった。
ということで、デジカメから銀塩に乗り換えた人、集え(w

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 15:35 ID:FbLDi5ju
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i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
i        / <ニニニ'ノ    \

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 15:36 ID:H9j3YglD
>>1
ああ、そう
がんがってね
じゃあね

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 15:49 ID:hPDQftdm
2番煎じはつまらん カエレ

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 16:12 ID:3cn4WrEi
>>1
至って普通の話でつ・・

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 17:27 ID:wWfFhgy2
何が釣れるスレなの?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 19:51 ID:+oTVAYCq
銀塩ニコンなんて糞だぞ。velvia使っても、TP2415使っても、
10D以下の画質だ。F5の速度はともかく。

銀塩逝くなら、トヨ4x5か、せめて八セル、マミヤ逝かないと、
もはや一眼デジには画質で勝てんぞ。


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 19:53 ID:ohQzmHQX
画質=解像感?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 19:53 ID:+oTVAYCq
釣られてマジレスしてみたが、>1は肝心のレンズの事は
何も書いてないな。どうせヅーム、それもレンズ専業
メーカのセットヅームだろ。そんなヤシは、デジだろうが、
銀塩だろうが、何を使っても無駄!無駄!無駄!


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 20:02 ID:PFfEXqDW
>>1はU2とトキナーのWズームセットを買う予定。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:26 ID:WEkOflp2
銀塩なら647もしくは6×7。
いまさら35mmじゃね。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 08:45 ID:nMAqIwvX
647かよ!!

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 15:15 ID:vM4crnsF
647とは・・・

14 :>>1さんへ:04/03/11 15:19 ID:P2TsAgU5
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 16:01 ID:3zNgaIsC
本来、銀塩写真の画質はフィルムサイズとレンズだな。
カメラ本体は画質とは然程関係ない。
デジカメはカメラ重視だがな・・

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 17:01 ID:3tqvt3/J
>>1は単にキヤノンが嫌いなだけだろ。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 17:06 ID:cdgnA2U8
>>15
・・・もう少しカメラについて勉強してから書き込みしてね、ぼうや。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 17:59 ID:JbcGynmk
>>17
>>15の言ってることは間違っていないと思うが。
レンズとフィルムが同じならどのカメラ使っても写りは同じ。
マニュアルで露出決定したらカメラ本体は画質に影響しないし。
写りに影響するとしたらあとは高速シャッターが切れるかどうかぐらい。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 18:47 ID:0nZBRfdL
あえどぁ
わたりまいの「ばなしを
わすぁ渡り前のいわなしをあたりめのはなしはすな

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 20:18 ID:zOlRwPOz
金も時間もない貧乏人はデジ 
金と時間の余裕がある奴は銀塩
adobeは飽きた
以上 

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 20:25 ID:ALZQmo75
別に好きなの使えばいいじゃん。デジでも銀塩でも好きにしろ。
改めて話したってしょうがない。くだらん・・・・・・

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 21:15 ID:Tkx0ePbg
センサーが35mm判フルサイズでファインダーの視野が普通に見えて
ボディーの値段が20万円くらいになったらデジ一眼に乗り換えます。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 23:38 ID:3CPeuL1p
ハメ撮りをラボを通さずにプリントできるようになったら銀塩に乗り換えます。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 02:02 ID:yYZo6dqo
>>18
ミラーショック
ミラーボックス内の内面反射
フィルム平面性
マウント精度
etc...

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 02:23 ID:xZWy/cZq
>23
自家現像。ついでに羽目鳥してないで自家発電しる!


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 02:29 ID:3Ra/5zV4
銀塩はデジ亀でいうところのCCDを交換できるようなもんだからな。
カメラが古くなっても最新の受光デバイスを得られるということ。
自在にフィルムを替えられる魅力は結構捨てがたいものがある。
デジ一眼は一度買ったら、もうそのCCDで行くしかないのだから。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 02:47 ID:w2B9o4ed
そんな長期スパンで見てるうちはデジカメなんか使えないな。
撮ってすぐ見れるのがいいんであって、ラボを通したりしてるうちは銀塩に未来は無い。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 02:55 ID:z5NFbGI8
CCDにホコリがついたら、以後全カットにうつるしな。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 03:10 ID:FzlNRn6V
かなり昔テレビで自分の写した写真が自由に見れるようになれば
良いなと思った事があった、20年の月日が流れデジカメ+パソコン
でそれが可能になった自分はデジカメで頑張ります。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 03:22 ID:Yy4XYdMr
>>29
20年前なら家庭用のフィルムビュアー売ってたよ
35mm専用だけどネガポジ対応のやつ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 03:39 ID:SyT1eGV3
撮影者自身が問題なのが銀塩でカメラに問題あるのがデジ。
PCイジれりゃ露出も適当に撮ってくればなんとかなるデシ。
露出を1段階間違えると悔しい思いをするのが銀塩。
設定をいい加減に撮ってもピントさえなんとかしてりゃどぉにでもなるデジ。
モード間違えるとエライ失敗する銀塩。
底辺プロはデジ移行が早かった。
一流プロは今も銀塩でバシバシ撮ってる。
動物で言えば種類が違う生き物みたいなモンでしょ。
楽しむ方向が違うって事に両方使ってると良く分かる。
気合いの銀塩と気楽なデジって感じかな。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 03:45 ID:ZevQlCIP
>>1
そんな事すら面倒になってしまってるキミが銀塩?
                       ┐(゚〜゚)┌

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 03:53 ID:QNwLMHct
デジカメの寿命を1年として買い換えたら
フィルムの方が高性能、安いな

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 03:55 ID:ZevQlCIP
>>26
普通にBODY買い換えればいいんじゃないの?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 08:22 ID:0dR5KW5r
初心者は成熟した銀塩をやるのが妥当かもしれんなー
デジは進化の段階だから、いっちょに走っているとお金かかるし疲れるかもしれんなー

そんな訳で爺と初心者は銀塩

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 08:30 ID:fx269IxL
正直あと数年もするとCD-Rとかに保存した大変なデジカメ画像が消えた、とかいう
事例が続々と出てくると思う。
ものぐさな俺としてはバックアップとるのとかもうざいし、もし消えたらとびくびくするのも
嫌だし結局銀塩が一番楽なきがする。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 08:41 ID:A4LnvT8U
>>31
写ルンですのようなアバウトな機構が成立する理由を考えてみよ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 09:39 ID:UzzeAIMY
>37
ネガって凄いですよね
デジやって改めて思いますた

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 10:50 ID:ViFfUpzc
△ ニコンF まだ使っている人いますか Part.4 ▲
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070535748/
◆ニコンF2で逝こう◆ Part7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077450445/
おいおい!ニコンと言えばF3だろPart7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072268617/
Nikon F4 ユーザー専用スレッド その4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052842873/
【Aiレンズも】最強一眼F6登場!【ばっちり対応?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062549656/

Nikon F100 総合スレッド Ver2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056206288/
Nikon F80とその仲間たち Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064201434/
★★Nikon Uシリーズどうですか?その2★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072154677/
Nikon FM3Aスレッド Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073135316/
★★★★ FM10/FE10 Part3 ★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062174089/

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 11:14 ID:XflB7pJq
ニコンF5●Nikon F5総合スレッド その4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079188571/l50
前スレ(その3):
ニコンF5●Nikon F5総合スレッド その3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051354029/
前々スレ(その2):
ニコンF5●Nikon F5総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022235270/
初代スレ(その1):
みんなのあこがれF5スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1004068265/

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 20:37 ID:Yy4XYdMr
>>36
DVD-RAMなら普通の保管では30年以上平気という事になってるよ
数年に1回コピーしておけばよほど運が悪くなければ大丈夫では?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 22:52 ID:9ddZzXNo
>>41
ドライブやケースに出し入れするときに傷でも付ければ一巻の終わり

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:16 ID:ghXS+L2R
俺、殻付き専だから。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 04:38 ID:g4qxlgjD
>>43
俺も〜

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 14:26 ID:9xLjmJSA
アサリは殻付きに限るな

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 17:38 ID:sQragoGF
>>41
世の中はあなたみたいにまともな人間ばかりじゃないのですよ・・・

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 17:46 ID:EfQFe1Tl
デジカメって、画像が増えれば増えるほど管理が面倒。
フィルムの方が増えても楽なんだよね。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 21:49 ID:HxX/8dES
デジカメの画像整理って簡単なようで異常に疲れるよね。場所は取らないけどね。
フイルムの方が場所は取るけど整理しやすいし疲れない。
フイルムは35oネガ・ポジ、APSとあるけどデジに比べやっぱり風情があるよ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 21:53 ID:kG6jFfzx
整理しやすい本数しかフィルム撮らないんじゃあデジカメは必要ないな。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:28 ID:HxX/8dES
そうだよ、ポジはスリーブで現像のみ、気に入ったのだけプリントさ。
整理ほんと楽だぜー
スリーブを透過光を通してフォトルーペで見るのほんとに風情あるぜ。
デジカメの画像は阿保らしくなってくるよ。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:40 ID:VSRUnlih
スリーブでポジってるうちはダメだな。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:45 ID:HxX/8dES
デジってるよりいいだろうが

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:01 ID:0dDQ4a36
デジってる方がまだマシ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:16 ID:Rg0Cfcmk
ランニングコストはデジのほうが安いってもっぱらの考えだけど
ほんとにそうなのって感じ。ちょっと撮りの為に膨大な投資してるひと多いし。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:44 ID:etBtABoj
>>51
スリーブで一気にスキャン

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 13:43 ID:u2+u2BtX
>>49
>整理しやすい本数しかフィルム撮らないんじゃあデジカメは必要ないな。

だってプロじゃないから。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 19:33 ID:6vA5+YrY
まっとうな人間なら「デジってる方がまし」なんて言わないよ。
両方持っているが短所長所をよく知っているし使い分けている。
でもアマはデジをいくらやってもはあの安易なシャッター押しで写真上手くならない
気がする

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 03:52 ID:GGWaPDOm
確かにデジから入った人は撮影技術を知らな過ぎ。
デジ系のBBSのレスなんてとんでもないアフォばかりだな。
マジに写真撮ろうとしてるんじゃなくて後処理任せの合成かCG
に近い発想で撮ってるから怖い。
露出もボケも色彩も何もかもPCで作るからその材料集めの為に
撮影に出掛けてるようなモンだからな。
20年くらい経ったら撮影テクニックなんて言葉は死語になって
るかも知れない。

59 :焼けCCD:04/03/17 04:05 ID:wsXnUy/j
>>58
解ります。凄く。
漏れもデジを触った頃は、以前から使ってたPhotoShopと併せ
「とにかく撮ってくりゃいーんだよ。家に帰ってからなんとでもなるから」
と思ってました。PhotoShopは無敵、PhotoShopで作り出せない画像は無い
そう、思ってたんですな。
撮影に行くことは、素材を撮ってくる以上の行為とは思って無かったですよ。

しかし、何時の頃からかレタッチして良い結果が得られる画像とそうでない画像が
有る事が段々解ってきました。
何だろうなんだろうと突き詰めて色々試行錯誤をしてみましたが
ハッキリしたことは、撮影時にベストな露出、ブレて無いこと、ピントが確実に来てる事
は最低でも満たしてないとダメだと言うことでした。
何の事は無い、それは銀塩もデジも無い当たり前の事でした。

デジから入り、デジしか知らない漏れですが結局百数十年を掛けて研鑚されてきた
「レンズを通して光を捕まえ、撮像面に定着させる」と言う行為と成果、プロセスの方法論
「写真術」はたかが撮像板がチト変わったぐらいじゃ揺るぎもしないもんだ、と思うに至りました。


60 :焼けCCD:04/03/17 04:13 ID:wsXnUy/j
もっとも、撮影以外の現像プロセス、薬品の管理やらの暗室技術なんかの経験とかカンコツは
どうあがいてもデジタルでは習得できないものですが。
それは銀塩をやっててデジタルRAW現像の技術が不要なのと同じことで。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 04:21 ID:Jx/9de4Q
最近ハセールの500C/Mを手に入れた。
なんだか撮影自体が楽しくなった。
今では*istDが露出計代わりになっている。
でも*istDはISO100が無いので一段換算がちょっと・・・
やっぱ露出計にISO100は必要だよな。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 10:31 ID:+SAQRM1/
ISO200で+1段露出補正したら、出た目でISO100の値が読める。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 16:12 ID:F10c8QDz
ホワイトバランスなんて、現場で合わせた場合と、後でP.Sで合わせた場合では雲泥の差があるな。
なので、俺は現場で合わせる派。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 00:47 ID:vpJFCaRD
>>62
撮影して写りの最適なモノのデータを使うから
結局1段換算・・・

まあ1段ずらすだけだから大したこたぁないんだが。

65 ::04/03/20 23:53 ID://Axvoe3
35mm一眼フルマニュアル(OM-1,OM-2000,ZUIKO 7本)から、逆にデジカメ頻度が
高くなった爺です。ネガは段ボール1箱。デジテルデータは今の所CD-R 4枚分。

100年プリントが、PC無い所で何時でも見れる銀塩はイイと思っていたけれど、
最近はデジタルデータをプリントしてくれるし、L判までならどっちでもイイ。
(持ちは確認してないので判らないが)

気軽に多い枚数を撮して、その中から選べるデジカメは便利。銀塩は気合いを
入れて撮っても、プリントしてショックを受ける時もあった。

時代に逆行する人も居るんですねぇ。天然記念物決定。SACD,DVD-Audioの時代
に、LP買うのと同じことですな。(銀塩もLPもアナログ記録で結構イイ)

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:41 ID:YIUhb608
>時代に逆行する人も居るんですねぇ。天然記念物決定。
>SACD,DVD-Audioの時代
>に、LP買うのと同じことですな。(銀塩もLPもアナログ記録で結構イイ)

時代に逆行と言うよりも良いモノは良いワケでオーディオ機器にしても今で
もアナログサウンドをデジタルは超えてない。
カメラにしてもオーディオ機器にしてもそれは開発陣が認めている。
それを音や色を含めて分からない人達は適当にやってれば問題ないけどね。
デジタルは加工や修正が便利なだけで撮影技術と言う方向さえも変えようと
している。
デジタルに変える事が時代をリードしてるような錯覚と妄想に駆られて良い
モノに対する妥協を押し付ける事が正しいとはちっとも思わない。

>銀塩は気合いを入れて撮っても、プリントしてショックを受ける時もあった。

この言葉に全てがあると思うんだよ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:03 ID:GjGtOTuF
>>66デジタルは今だ銀塩を越え切れてない。プリントしてショックするのにカメラを責めずに
まず自分の腕を責めろ。よくいるんだなこう言うやつゴルフとか釣りとか道具神話がある奴
試しにポジを使ってプロプリントしてみろ目から鱗だぜ・・まだまだデジタルは発展途上だよ
早くてもあと5年かかるぜ。それと記録メディアも普通に数ギガ無くちゃね、それもかなり
安価で¥5000以内じゃないと無理!




68 ::04/03/21 02:19 ID:1kh66hvj
>>67
>プリントしてショックするのにカメラを責めずに、まず自分の腕を責めろ。

大笑い。段ボール1箱のネガで、ミス無き者は神なり。知ったかぶりするん
じゃないよ。写真は経験が全て。まだまだ、若造には負けんて。

>数ギガ\5000

なんという貧困。一眼レフ持っていてもボディーはニコンでレンズは社外の
典型だな。持っている機器と撮したものを晒してみなさい。笑ってあげる。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:36 ID:YIUhb608
てか老人達にはデジタルが持ってこい状態なんだと思う。

>気軽に多い枚数を撮して、その中から選べるデジカメは便利。

こんな事も書いてるぐらいだから「楽して得取れ」的な考えか・・・
便利さ故の楽観視が技術そのものを衰退させてる事にも気付けず「プロだ
ってカメラ誌でデジタルを勧めているんだ」と言う安心感に浸ってる感じ
がありありと出てるんだよね。
銀塩写真の撮影スタイルとか技術的な部分はひとつの文化としても捉えら
れる世界だと思うんだけど何だか情けないオッサン達が多くて困るよ。(w
そんな技術を学んだ事に対して誇りのひとつも持てないんだろぉな。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:52 ID:YIUhb608
>なんという貧困。一眼レフ持っていてもボディーはニコンでレンズは社外の
>典型だな。持っている機器と撮したものを晒してみなさい。笑ってあげる。

ハイハイハイ・・・分かりましたよ。
まさにバカの典型だな。(w
どんな写真を撮ってるのか直ぐに分かりそうなもんだぞ。

71 :幼稚園生:04/03/21 02:53 ID:quGa7YgG
うちのおじいちゃんが迷惑かけてスミマセン

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 05:47 ID:Wx666tsT
珍しい爺耶でつねー、失礼、進歩的爺耶でつねー

デジタルが気軽で簡単簡単でつか?
基本的に撮影テクは同じかデジタルの方がむしろ難しいでつ。

この爺耶銀塩を本当にやったんだろうか?銀塩で挫折した爺耶に見えてしょうがないでつー
駄作がすぐ消せるって寝ー

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 06:40 ID:8lvYsWU8
デジ厨なんだけどさ、撮りためた画像はCDRに焼いていたんだけどさ、
CDRって膜がはく離するじゃん。全然大丈夫だと思ってたんだけどさ。
何枚かアボーンしてしまって、まじ悲しい。普通にケースに入れて
保存してたんだけどさ。
で、大事な画像はMOにバックアップしてるんだけど、MOディスクって
まだまだ、高いんだよ。



74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 06:47 ID:Xj1Y6rvv
そこでDVD-RAMですよ。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 07:46 ID:5kdczO+0
DVD-RAMはデータ消えにくいらしいけど、CDRとDVD-Rはやばいの?

76 ::04/03/21 13:33 ID:1kh66hvj
沸いておるのぉ。

初めてのカメラは、フィルムの裏に紙が付き、その番号合わせるように巻き上げて
使う子供向けカメラでf8,f16 S=B,1secの組合せ切替えだった。ブレとは何かを勉強。

まともな機種を初めて手に入れたのは、お年玉で買ったOLYMPUS Pen。35mmのハーフ
サイズ仕様で20枚撮りで40枚写せた。フルオートであった。カメラ小僧となり風景
や汽車なんぞを撮ってまわったが、金持ちのボンが持つCanon FTQLが眩しかった。
腕は負けないと競っているつもりであったが、レンズの壁にブチ当たった。一緒に
撮影に行きヤツのは、同条件で鮮明に写っていたのだった。かつオートではダメだ
と気づいた。

−−−つづく

77 ::04/03/21 13:34 ID:1kh66hvj
その2

支障はフィルムサイズと絞りと気づいたため、3年足らずで YASHICA Electro35と言
う絞り優先AE機(45mm F1.7)となった。シャッター速度も沢の水の流れなどを撮す時
に調整出来ると良いと思った。絞り調整でシャッタースピードを変える訓練をさせて
くれた。山登りに連れて行き望遠や広角が欲しくてたまらなかったが、一眼は、まだ
買える財力が無かった。7−8年は使った。使いこなし工夫の連続だった。

社会人になり自分で稼げるようになり、山岳写真に小型軽量一眼を必要とし、当時、
出たばかりのOLYMPUS OM-1_Nを購入。フルマニュアルで今までの不満が全て解消され
た。何泊もする山で荷物を軽くするために何本もレンズを持って行けず、35-105mmの
純正ズーム1本(F3.5-4.5,固定焦点でマクロ使いが出来る)だった。


78 ::04/03/21 13:35 ID:1kh66hvj
その3

用途は広がり、300mm F4.5 , 50mm F1.2 , 24mm F2.8等を手に入れレンズの使い分け
を勉強。主に自然を撮し、2ツ切り程度に伸ばして部屋に飾っていた。ここまで伸ば
すと、レンズと撮影技術がモロに出るので精進した。マクロの不満から90mmF2の名玉
を手に入れた。ファインターを覗くだけで明るい望遠はワクワクした。ほぼ、自在に
出来上がりをコントロール出来るようになった。(それでも数10枚に1枚はミス有)

そして、デジカメ時代到来。OLYMPUSのC-800L と言う80万画素機(記憶は内蔵RAM)を
手に入れた。画質は強烈に悪くPhotoshopで縮小してWeb用が限界だった。ダメなので
EPSONのFS-1200winsと言うフィルムスキャナを手に入れて、もっぱらネガ読みに専念
した。1200dpiのため、200万画素相当しか読めないが、bmpで読むことが出来るため、
デジカメよりは最高に良かった。銀塩命の感は拭えなかった。くそ高いボケボケのデ
ジカメに懲り、少しはマシになるまでは手を出さぬ事に決めた。


79 ::04/03/21 13:36 ID:1kh66hvj
終章

業務で画像のデジタルデータ化が必要となり、Nikonのフィルムスキャナを会社で買
った(\10万程度:型番失念)。1,000枚近いネガを、これで読むためにバイト嬢を雇い、
えらい手間がかかった。直接データとして得るのが必要である事を知った。

業務で30m先の2-3mmを判別するには、一眼望遠+銀塩でないと困難であり、CANONの
白レンズのお世話になりスキャナを使っていた。しかしそのような業務だけではなく
記録写真程度であれば、200万画素で十分であり(撮すものはmmの詳細〜数100mの構造
物)、デジタルデータ納品に飛躍的効率の良さをもたらした。プリントもL判程度なら
行ける。

そして今、800万画素の一眼のTIFF記録で従来一眼+銀塩とほぼ同程度のクオリティー
を認めるに至った訳である。(ただ、ワシはまだ銀塩から離れる気はない。)

わかったか、若造ども。(笑)

80 ::04/03/21 13:41 ID:1kh66hvj
ワシに、説教するのは 100年早いぞ。もっと精進せい。(W

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 14:00 ID:Wx666tsT
爺耶まだデジの勉強たらんわ

話を聞いたらワシも同じ世代かも知れんわ。ただ、わしは一眼レフの世代(テレビをつける
とペンタックス、ペンタックス、…の世代)だよ。わしはニコマートから入ったが(ただ父が
コニカの一眼レフを持っていたからそれは使っていた)、デジもすべてニコンだ。

デジしか知らない若造だと思って舐めるなよ。

82 ::04/03/21 14:30 ID:1kh66hvj
>>81
そうか同世代か。よろしゅうにの。

しかし、ブランド依存じゃの。ニコンであれば何でも良いのか?(w
ボディーよりレンズだ。ボディーで話を進めるとは年齢の割に青いな。

まぁ、それはどうでも良いとして、写真を撮るためだけに何日も前から準備実験し
何十万円もかけて足場を組ませて、1kW4発の照明を持ち込んで、一発で決めんと
イカんような過酷な条件で錬磨して来たワシに、相手を知りもせず自分が一番で、
人に「道具に銭かけ自慢する使いこなせないヤツ」呼ばわりは許さんぞ。(W
年齢相当に弁えろよな。同世代なら恥ずかしいぞ。

83 :福山まさはろう ◆EMLjEXQXos :04/03/21 14:42 ID:aC+lvZAU
爺さんの話結構、おもしろいね。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:23 ID:Wx666tsT
ニコンもオリンパスも同じような光学メーカーですよ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:26 ID:Zh58+1DA
立派かも知れんが自分からあまりにも具体的な自慢話はどうなんかなあ?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:34 ID:F9L0KIbs
お達者クラブかい?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:39 ID:TbNwTKA6
いい年してねえ。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:51 ID:HZ9j+45r
>人に「道具に銭かけ自慢する使いこなせないヤツ」呼ばわりは許さんぞ。(W
>年齢相当に弁えろよな。同世代なら恥ずかしいぞ。

年齢も経験も大した関係ないと思うんだよ。
写真ってのはセンスの問題!
苦労話してる割に大した写真撮ってないし技術的にもなんだかな〜と
言うのがバレバレなんだけどさ。
数十枚に1枚がミス?
そりゃー優秀過ぎるんだよ。(w
十年以上も銀塩やって来たなら書いてる意味分かるよね?
自己満足度ならそれでイケてるかも知れないけど・・・
もっとも何を基準にミスだってのか分からんけど撮影枚数少ないんちゃう?
それなら尚更デジタルの意味ないよね。
オレなんかでも1年足らずで段ボール1箱なんて直ぐだし。
マジに銀塩写真撮って来たんかい?
なんだか苦労話も怪しい感じが漂ってるんだけどさ。(w

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:03 ID:qJdglkKX
>88より、爺ちゃんの方がイイ〜。

90 ::04/03/21 20:30 ID:1kh66hvj
爺でござりまする。 さんきゅ ちゅ♪ >>89

>>88
まぁ、自分が一番と思っている内は、青いと言われるのがオチ。
どうして、ココで、そんなに威張れる?

信じようが信じまいがオヌシの勝手だがの、オヌシが芸術的写真を撮ろうが、
勝手にやってもらう分にはかまわんのだが。

ワシには飯の種で、ミスれば後日交渉し直しかつ経費が更に何十万もかかる中で
必死に磨いてきたものにケチ付けて、ナニ様のつもりかしらんが、エエ加減に
せんとあかんぞよ。(w

ワシに今必要とされるのは正確な記録写真。ポートレイトのように手前に合わせ
奥を飛ばすなんて無縁の世界。ひたすら解像度とフィルム分子との戦い。芸術性
については、今は彼方であるから、それを言われるなら判るがのぉぅ。

しかし、十数年って・・・ OM-1Nの発売年知ってるんかいな。アホらし。


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:08 ID:Zh58+1DA
>>90
ああ、爺よ。
おそらく語りではないことを示すために
具体的な要素を盛り込んで発言してるのだと
思うけど、本当に自身があるなら、無駄に相手しない方が
ええと思うよ。
一緒に落ちていくだけ。

92 ::04/03/21 21:25 ID:1kh66hvj
>>91
ありがとうござりまする。

まぁ、人をケナスのも2ch文化であるのは承知しておりまするからにして、
この辺で引き下がるのも、爺には似つかわしいかもしれんのぉぅ。
よぉ 判り申した。

最後に、複数投稿になると控えておったのだが、ちょっと公開しておく。
30m先の数mmを 銀塩分子と戦いながら読みとるのは↓こうぢゃて。
業務内容
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067535276/310
その銀塩データ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067535276/315

またの (^^)/~~

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:17 ID:6MpldkyZ
CDをやめて、レコード盤に完全移行します!

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:22 ID:zVe9BqIY
DVDをやめて、レーザーディスクに完全移行します!

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:25 ID:ZJDUHOyh
ラチチュードどか分かってるのか? >もまえら!
アルチチュードが0になったら墜落するんだぞ!!


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:03 ID:/HZDQSI1
着陸という可能性もあるが.....

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:08 ID:+tge7lHv
>>94
それは真剣にやりたいが売ってないので無理…クソ…。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:11 ID:uJslcGnt
自動車をやめて、馬車に完全移行します!

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:14 ID:xr0/+fyu
VHSをやめてβに完全移行します!

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:22 ID:uJslcGnt
自動車(トヨタエスティマ)を売り払った。
ヴィッツも、も売り払うつもり。
次に買うときは馬車か牛車を買い戻す予定だ。
今は人力車で我慢。人力車の便利さとコストパフォーマンス
を考えると、自動車に乗る気なんか全然しなくなった。
ということで、自動車から馬車に乗り換えた人、集え(w

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:52 ID:WXHjLvBG
爺さん・・・若いねぇ・・・。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:58 ID:cZYsffMR
頭脳がアナログなのかデジタルなのか簡単に判別する方法がある。
トイレットペーパーを常にミシン目で切り取るのがデジタル派。
ミシン目に関係無く適当な長さに自分で調節して切り取るのがアナログ派。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:06 ID:SZQMJgKv
>爺
「必死に磨いてきた」と言われても、「ネガ」じゃなあ。
しかも35mm判スモールフォーマット。その上初めての「まとも」
なカメラが「ハーフ」サイズかよ。突込み所満載で痛過ぎ。

分解能気にするんならTP6415とかミニコピーHR2等、Hi Diffinition
なのを使うべきでは?何の間違いでリアラエースみたいな軟調な
フィルムを使うのか?一体今まで何を磨いて来たのか?そもそも
ヨンニッパみたいな短い焦点を使うのは何故?800mmとか1200mmも
有るだろ。画角が足りなけりゃ鏡筒後部をブッタ切って、中判
円形写野として使えば良いんだし。
同じ鉄道マンみたいだけど、とても恥ずい。少しは世間一般で
言う「磨いた」レベルになってから出直してくれ。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:08 ID:rJot52HH
あんたのその情熱は恥ずくないのか?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:15 ID:+tge7lHv
鉄っちゃんか。

106 ::04/03/22 02:17 ID:XkhG3u12
103には無回答放置プレイ(w

言っている事に誤りあれど、ここで指摘して議論が長引いても、皆の迷惑ぢゃて。
ワシも、相手することがだんだん恥ずかしくなって来た。

皆の衆、迷惑かけたのぉぅ。すまんかったの。許してたもれや。

103の書き込み、あまりにウザイので、ワシが消えることにするわ。ちなみに、
ワシは鉄道マン(最近は女性車掌も居るのぉ)ではござらん。

んでは。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 14:44 ID:IR8ZAxzj
爺さんちと苦しいな。
あんた底辺プロだろ?てかプロ気取りかもな。(w
しかもHP持ってたりする。
何処に自信持ってるのか分からないけど大した写真家じゃないのがバレバレ。
五万と居るそこらのハイアマチュア以下なのは間違いないんだげとな。(w
人を見下す前に自分の狭い世界に気付きなよ。
見苦しいぞ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 14:51 ID:INTUQtn6
お ま え も な W

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 15:13 ID:2UcDLuuv
デジタルデータのバックアップがCD-Rで四枚だといってる時点でネタ決定だろ。
8M画素機でRAWじゃなくてTIFFで保存するカメラがあるのかも疑問。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 16:28 ID:fFEVQQbq
電磁調理器を辞めてマキとカマドで調理したいのですが、
賃貸のワンルームじゃ設置がキツそうです。
アナログ調理はビギナーなのでまずは七輪からいくとします。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 16:33 ID:ehMQOa2O
電磁調理器ってデジタルなのか・・・
アナログ調理?
アナクロと勘違いしてねえか。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 17:29 ID:UAImZiU5
昨日爺を挑発したものでつ
>>109の800万画素でTIFFはひっかかったでつ。コンパクト機なのかなーって

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:27 ID:cUR2defQ
>>1
んー、まぁ、デジ一眼を使い始めた頃って銀塩にも興味を持つんだよね。
気楽に撮るならデジ一眼よりも銀塩一眼にネガ突っ込んだ方が露出ミスの不安は無いし、撮影枚数が少ないならコスト的にもデジ一眼より安くすむ。
カメラ付き携帯電話が手軽な記録媒体ではあることは確かだろうけど、やっぱりブレ易いし、同意はしかねるな。
>>109
あ、私も気になった。800万画素のデジ一眼ってEOS-1D Mk2くらいしか知らないけど、あれってTIFFで記録はできないし、そもそもまだ発売されてないからね。


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:53 ID:ehMQOa2O
一眼レフと書いていないところがミソ。
レンジファインダー以外のデジカメは皆、デジ一眼。・・・か?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:13 ID:UAImZiU5
>>114
いや書いてある >>79



116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:37 ID:PDKrUZl3
大御所はサスガに違うね。
発売されてない800万画素の一眼レフを既に使ったそうで。(w
それともSONYの☆一眼レフタイプ☆ってのを使ってるのかな?
「なんという貧困」なんてナメたコト言えるぐらいだからそれは無いだろーけどな。
なんだか田中希美男パクってないか?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:34 ID:kI6d9mNq
よーわからんが、読み応えあったからどっちでもいいじゃん。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 01:12 ID:6XxGw1qg
爺いより、粘着してるやつのがなんなんだか。
それが何・・・??って感じ。
よくそんなんで、そこまではしゃげるな。
言い負かされた感じで悔しいのか?


119 ::04/03/23 03:31 ID:3LUOX/q5
すまんのぉぅ。納戸を探してみたらあったのぢゃ

ワシが、保育園の時に使っておったものぢゃ↓
ttp://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/p10039s.jpg
ペンは残っておらなんだのぢゃが、ヤシカならにあったぞよ↓
ttp://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/p10101m.jpg

>>118
ワシは言い負かしなんぞしとらんですぢゃ。ひっそり生きるですぢゃ。
世の中、進みすぎたようじゃのぉぅ。暖かい心の者が減って、寂しいもんぢゃて。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 09:57 ID:3QRkNSx6
キャラ作り過ぎ。

121 :ヂヂ:04/03/23 11:02 ID:y6/lYDGo
儂のような爺のスレはここですかのう?
爺でも簡単に使えるデジカメは無いもんかのう?
今は携帯のデジカメで我慢しておるんだがのう。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 18:03 ID:m11b4QxI
爺、気持ちよく分かるでよ。世の中の人間どんどん壊れていっとるよ。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 21:09 ID:iJsZIVzr
普通に書き込もうと思ったんだが、変なコテがいるので撤退・・・

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 22:48 ID:nHHA4Dp8
お爺殿たちには是非ともEPSON R-D1を使っていただきたいと(笑)

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 02:58 ID:MNO+zKGJ
なんか騒がしそうな家だな・・・>>119

126 ::04/03/24 03:24 ID:tJ7mVFLc
RD-1 いいのぉぅ フルマニュアルで何十年もやって来たからのぉぅ^^
しかし、電気式シャッターは機械式にならんもんかのぉぅ

爺は、この子達↓と心中するのぢゃ。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/p10348l.jpg
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/p10351l.jpg

↓このボケ味が気にくわんのぢゃ。
    ZUIKO 90mm MACROに戻った方が良いぢゃろぅて
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/p10359l.jpg
(これ撮したの、安物デジカメぢゃ。こんなんぢゃ満足でけんのぢゃ)

仕事使いはともかくぢゃ、騒がしい家にするのに私用の高いデジカメ買えん
くなったのぢゃ しかし品良く鳴っとるぞよ >125

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 03:37 ID:RkeIUaBg
>>126
Controlシリーズは丈夫が取り柄なので大丈夫ですわ。

それにしても知り合いにもT'sって居るのでちょっと焦った。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:25 ID:i66R9d9f
ダイオードをやめて、真空管に完全移行します!

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:45 ID:vOqHDrKG
TC-1とかヘキサーもってるとおしゃれ
ライカは回りをびっくりさせちゃう

で、実際に撮影するときはデジカメ出してくる

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:52 ID:IR6DozTY
水洗やめて、汲み取りに完全移行します!

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:57 ID:vOqHDrKG
>>130
うちも完全移行したいです、マンションなんですけど

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 01:03 ID:FDvdLv8T
電卓をやめて、ソロバンに完全移行します!

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 20:34 ID:NLwXsv94
ケータイを辞めてポケベルに完全移行します!


ぽ〜けぇべ〜るがぁ〜鳴らなくてぇ〜♪

これ分かる人いるかなw

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:39 ID:IR6DozTY
人間をやめて、猿に完全移行します!

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 01:12 ID:GFy7kpu7
2ch辞めて、ニフティフォーラムに完全移行します!


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 02:24 ID:81ahlbIT
食事をやめて、おっぱいに完全移行します!

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 07:26 ID:xvXGeUEc
炊飯器(タイガー)を売り払った。
フライパンも、食器も売り払うつもり。
次に買うときは哺乳瓶を買い戻す予定だ。
今はおしゃぶりで我慢。おしゃぶりの便利さとコストパフォーマンス
を考えると、食事なんてする気なんか全然しなくなった。
ということで、食事をやめておっぱいに乗り換えた人、集え(w


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 08:43 ID:gsdGeFHn
>>137
甘いわ。
すっぱりと臍の緒からの栄養供給に切り替えろ。

これ以上突き進むと人間やめますか状態だがな〜(w

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 11:44 ID:iw0oFPY1
で、>>1 は、その後 A80も本当に売ったのか? D70も買わずに銀塩で精進しておるのか?

たまには自分が立てたネタスレ見に来いよ〜。燃料投下もな。

140 :1:04/03/26 15:05 ID:wYCRr8kG
ホースマンはじめました

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 21:50 ID:LhrrSAYG
セク−スをやめて、女2に完全移行します!


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 22:26 ID:oxBZipEM
>1
よりによって馬男かよ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 15:28 ID:71A2NBYY
( ・ω・)ぼくはこのスレをよく見てます。
ぼくは頭も良くないしカキコが下手だから、いつもは見てるだけです。
このスレはぼくの青春です。
だから喧嘩はやめてください。みんな仲良くしてほしいです。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 07:10 ID:UpgUvn4o
(*´д`*)

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 09:04 ID:NFrLwrkN
         

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 09:12 ID:ahb8mDdX
気持ち良さとコストパフォーマンスを考えると、セクースする気なんか
全然しなくなった。
セクースをやめて、オナーヌに完全移行します!

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 19:07 ID:9Bx8Sggl
薄消しDVDをやめて、日活ロマンポルノに完全移行します!

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 19:29 ID:RBAVn/gz
時代はブルーフィルム

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:24 ID:kttGlifV
エアコンをやめて、だるまストーブに完全移行します!

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:51 ID:X+NTCkja
ネタスレんなってるな…

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:55 ID:9Bx8Sggl
このスレ自体がネタである。

ところで銀塩原理主義者逝ってよしはなくなったのかな?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 00:59 ID:of97WjWy
人間やめて、猿に完全移行すぃまっす

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/03 01:19 ID:rTxByQqw
一眼デジ貯金してたけど
D70のファインダーのコンパクト並みのちっこさに萎えて
銀塩+フィルムスキャナに完全移行しまっす。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 01:40 ID:3dPWMN2Z
いいよぉー フィルムスキャナ。3200dpiで1,460万画素。
デジ1も、結局、RAW現像が必要で手間がかかるので一緒。
スキャナは 24bit bmpで出力すれば、劣化無し、TIFFより階調に優れる。
A3プリントも楽勝。

フィルムは銀塩1のジャスピンでも表現が柔らかいので、硬調なデジ1
の表現と比べればボケて見えるが、シャープネスをかければ同じこと。

いいっすねぇ。銀塩。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 05:46 ID:YFwepjZN
銀塩は一日の長がある

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 07:59 ID:4CasKVKi
>>155
でもねー、フィルムが店先から消えだしてるんだよ
ほんと品数、少なくなった

>>154フィルム・スキャナなんてあれほど、しょうもない物ないと思う
36枚撮り1本スキャンするのに1日かかったりする
高いスキャナ、早いPC買えば良いのかもしれないが。でも、そんなこと
するんなら、良いデジカメ買ったほうが賢い

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 09:07 ID:YFwepjZN
プロで仕事にならないんだったらしょうがないけど、何をそんなに急いでるんでしょ
フイルムが淘汰されて減るのは当然だと思っているから自分のお気に入りが手に入れ
ばと割り切っていますし、フイルムスキャナーの件も買いたいとは思っていますが高
額ですから今はCD書きこみサービス(粗いですが…)で我慢しています。
因みに私は銀塩(MF1とAF2の3台)とデジ(コン1と一1の2台)でカメオタです。最近は
女房も一緒にやりだしましたがデジは嫌って言って銀塩を使っています。原因はコン
パクデジのレリーズラグです。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:05 ID:3dPWMN2Z
田舎の駅でCFは売ってないけど、フィルムなら置いてる所もある。
銀塩1眼は1撮影 600枚程度撮っても電池切れの心配もない。
現像代とフィルム代はバカにならん。

デジ1眼は、追加充電池、記録メディアの初期投資が大変。
数打ちゃ当たる的に使えるし長期的にはデジ1眼か?


159 : :04/04/04 20:31 ID:yk8e4RvA
時代に逆行する馬鹿が出てくるとみんなが損をする。
馬鹿は死ね。
ゴチャゴチャ言ってないで家電は次の世代のにどんどん変えていけ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:37 ID:LOaa/cWP
>159
家電量販店の店員さんでつか?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:16 ID:mfmgdDNh
yk8e4RvA=馬鹿


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 19:35 ID:jc2xzj2q
>>159
家電メーカのまわし者でつか?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 19:51 ID:R36ZtV2Z
>>159
銀爺を貶す前に電気屋の店員はもう少し知識をつけてくれ。
メモリーカードの種類によって画質が変わるとか言ってる奴いたぞ。

そのうち
「デジカメコーナー店員の回答に驚いた!」
なんてスレ建つかもしれないぞ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:49 ID:dOqpaqkE
実際の所、画質がまともな、言い換えれば長期的に使えるデジ一眼は、シグのSD10かキャノの1DSとかしか無いわな実際。
まあ発色だけならE−1もありだが・・。
それ以外のデジ一眼は初めの頃こそ遊び感覚でパシャパシャ撮るけど使うたびに画質に萎えてきて次第に放置がおそらく大半。
普通はそうなる前に新製品に期待を込めて飛びつくわけだが上記2機種以外は基本画質において横一線の同等レベルだから結局同じパターンを繰り返すことになる。

上記2機種以外でとなると銀円にするのが実際経済的であるし、格安で新製品が出たと目を剥くようなことも絶対ないから安心。
1枚1枚丁寧に撮影するならお金も大してかからん。
しかし逆転の発想で、1枚1枚丁寧に撮影するなら値は張るがSD10の選択肢も十二分にあるわけだが。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 23:10 ID:VGk7AAII
つまらん。もっと面白い事、書けよ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 02:30 ID:c1UPSsPH
今出てるデジカメは全て過渡期のものさ。長期になんて考えてもむださ。
1-2年で気分的にか経済的にかもとを取れるものを買えばいいのさ。
そんなのより速くreal3Dが撮れるデジカメ出来ないかな。
ホロメモリー付いたヤツ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 00:18 ID:cHnRBmjb
そんな事言ってたら、ずーーーーーーーーーーーーっと過渡期だわさ。

過渡期が続くから、安物を2年毎に買い換えるほうが、とてもお得。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 14:41 ID:AEVZ8EYH
>>167
ただし、永遠に安物しか持てないというのも、カメラ趣味人としては悲しいよ。
損得勘定が先行する人はそれでもいいかもしれないけど。

操作感が慣れ始めた頃に、またスイッチの位置が違う機種を覚えなおす、の
繰り返しだと、本質的に撮影が上達しないような気がするし…。
やっぱり、本気で写真やる人にはデジって向いてないよ。練習用としては有用だけどさ。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 15:15 ID:8AAGpVjV
ちゅうか、1年かそこらでホイホイ買いかえるっつー感覚についていけないんだが、みんなホントに新製品が出るたびに買ってるの?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:47 ID:NqcYsoHz
いろいろ検討した結果、撮りっきりコニカに決めました

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:06 ID:/00s6rX1
>>168
練習にはならんでしょう。AF,AE+数打ちゃ当たるデジDataだもんねぇ。
銀塩は現像するまで判らんから、一枚一枚大切にと気合いが入る。

>>169
ホイホイ買う人も居るでしょう。今まで進化が早すぎたからねぇ。

最近はCCDサイズが小さくなりすぎて、そこいらのおねーちゃんでもノイズに
気付き始めたから、小型多画素は限界に来ている。(デジ1除く)

普及機なら、今、大き目CCDの少画素機を買っておいた方がお得かもね。
そのうち無くなる。

私的な限界は、400万画素で CCD 1/1.8inch。500万画素 1/1.8は相当荒い。
500万画素だとも2/3inchは最低欲しい。200万画素 1/1.8,ISO100の復活望む!

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 09:58 ID:etH3fcdo
>私的な限界は、400万画素で CCD 1/1.8inch。500万画素 1/1.8は相当荒い。
>500万画素だとも2/3inchは最低欲しい。200万画素 1/1.8,ISO100の復活望む!

そうだねー
私の私的限界は、300万画素で CCD 1/1.8inch 500万画素だとも2/3inchは最低欲しい



173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 14:44 ID:zoGy0Y6d
6年ぶりにフイルムカメラで撮影。
あまりの解像度とシャープさ色合いに目をみはった。
ま、カメラは高くないけどいい描写をする機種だったし当然かもしれないが、
何回もダビングしたビデオテープみたいな仕上がりのデジカメ(プリんと)とは
差がありあり。
とゆーことで、原点回帰でふ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 15:20 ID:P6w0Oefo
ステレオデジカメラ早く作ってくれよー
カードをバックライト液晶つきビューワに挿入すればあら簡単に立体視ができる。
これがないからTDCステレオカラリストUを捨てられんのだ。
結構安く作れると思うんだがなぜ作らないのだ。自分でマウントするのは
もういやだー

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 16:57 ID:SPqbtL4D
35mはもういらんだろ。
解像度だけならAPS−Cのほうが上と思うし、実際プロもそういってるな。
中判以上しかイラね

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 17:38 ID:JFBY5HSW
解像度では 1Ds でも超えていないでつよ
超えてるのは 粒状感、粒子がないから中判なみの滑らかさでつ
デジの風景画像を見てみませう、枝葉の解像めちゃくちゃでつ

中判サイズが必要なのはベイヤーデジの方でつよ

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 18:05 ID:JcpIwg2Q
>>176 正しい。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 18:36 ID:N7u9bKkl
わ た く し はァ た だ今 か らァ 吟 円 写 真 にも ど る こ と を 宣 言 し ま ふ!!!

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 18:40 ID:T/5gJB9F
フィルムカメラで風景やるんだったら35mmはクソだと思うよ。
中判と並べてごらん。ぜんぜん違うから。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 19:13 ID:nNaksPvn
何当たり前のことを書いて得意げになってるんだよ。
35mmの長所は画質と機動性のバランスの良さ
そして豊富なアクセサリーだろ?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 19:34 ID:vVPrKdyj
>>179
645で満足してる人?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 19:57 ID:BLrX4EIh
67のハーフだろ(プ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 20:00 ID:sdNRjNXw
中判はポケットに入らんでなぁ。
昔風のフォールディングカメラをコートのポケットに入れて、
ぶらぶら散歩するなんてのは悪くないが。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 20:42 ID:/NJPVLta
画質と機動性のバランスの良さ
まさにそれをデジに食われた135。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 21:50 ID:nNaksPvn
バランスでいえばデジはまだまだだと言わざるを得ないな。
やはりデジはまだ若すぎる。
どう考えても銀塩に一夕の長ありと。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 21:57 ID:etH3fcdo
>>179
確かに中判・大判は独特の迫力があるよね。フイルムは35ミリと同じよ。
拡大率が35mmが一番大きく中判・大判と順に小さくなっていくから仕方ないよ。

中判もペンタックスの645シリーズで比較的簡単かも知れんが、そんなコト言
うんなら大判でやれって、中判もクソだぞ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 02:46 ID:K57zU0+3
俺は以前はニコンNewFM2にレンズ数本持って
出かけていたがデジカメ買ってからほとんど使わなくなった

銀塩の方が味があるのは分かるんだが
デジカメの気軽さにはかなわん・・

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 13:45 ID:B0r5YkCH
コンパクトでも一眼に匹敵する程の描写をするものもある銀塩。
デジは、コンパクトとデジで、品質が違いすぎる。でも、デジの機動性の高さはいいよねぇ。
というわけで、安易に移行せず併用すれ。

ネタスレだよなぁ。といいつつ時々覗いてしまうことだなぁ

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 21:22 ID:ct6XhEJ7
>>188

>コンパクトでも一眼に匹敵する程の描写をするものもある銀塩。

 ポジの場合と限定すれば納得

>安易に移行せず併用すれ。

 御意

と釣られてみる

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 13:11 ID:venyLosl
釣りつ、釣られつ。ネタスレだし。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 01:01 ID:i68mPKSz
中判が銀塩の特権と思っている事自体がシーラカンス。
PHASE ONEの2000万画素パック知らない無知者の模様。

(237MB/1枚のDATAを、どう保存するかワシも知らんが)

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 01:47 ID:DLSEAVJT
ブロニ使ったことない>>191は魚釣島生まれ。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 01:52 ID:mL3cGjuf
べた焼きしてぇ〜〜

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 15:39 ID:RORizkoU
これとかいいやね
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcs645/index.shtml


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 23:19 ID:XJ/hhcx3
メモリーカードは何度も使い回せるって知らないと
こんなヤシ現れるかもね

消して何度も使えるよ〜 > 初心者の人へ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 07:34 ID:Gqj/0nkM
>>195
 論外だよ
>>191
 知ってりゃいいってもんじゃないよ。むしろ、一般的じゃないことをなに言ってるんだ


197 :マミヤRBさん@デジバックいっぱい:04/04/21 06:26 ID:dMkxL1RR
>>191
700MB CD-Rに3コマ入る。
大判シートフィルムを2コマづつ
パック交換するより、ちょっとマシじゃん。

>>176
1Dsだから解像感が悪いのでは。
大サイズ半導体は欠陥画素、ノイズが
禿しく多し。現在の量産技術ではAPSサイズが
限度だろ。もう少し楽して4/3"くらいが最も
S/N比を確保出来るんじゃないかな。


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 12:48 ID:VZc9gf8r
>>191
費用対効果を考えてから物言えや。
カメラに限らず、大抵のことってのは価格の制約さえなく
なれば大多数の人が満足する様なモノが手に入る。
そう言う次元のことを引き合いに出している時点でセンス
のなさを露呈してる。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 13:17 ID:4nkyun/l
ここはつまり
リアルで描くかPainter6.1で描くかみたいな議論でしょうか?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 13:34 ID:wYi0KpRi
鉛筆がいいかボールペンがいいかの議論です

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:15 ID:6V1q+TqV
最近のボールペン 消しゴムで消せるし万能。

デジは気軽に打ち出しPCでも見れるし万能。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:31 ID:9R9r/TWK
でも、替え芯は滅多にないし、基本的に使い捨て…。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 23:26 ID:6V1q+TqV
銀塩はフィルムの進化(最近は退化か?)があるけど、
デジは新製品進化に対応するには使い捨てしかないよん

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 00:56 ID:NNWOQBWY
だか、悪貨が良貨を駆逐する。間違いない!。哀しいことだが...

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 02:14 ID:SBVUZi5R
>>197
>176
1Dsだから解像感が悪いのでは。
大サイズ半導体は ・・・

センサーの問題じゃなくて ローパスフィルターを通しているからです。
ベイヤーデジカメ全体の問題点です。

ローパスフィルターを通すことによって2画素分の幅よりも狭い波長はカットされます。
ベイヤーでは 1画素毎に解像されているのではなく 4画素毎に解像されています。
RGGB の4画素で色情報を得ているのと同様に 4画素単位で画像を得ています。

本来 1100万画素の1Ds で得られる色・解像情報は 画素数の 4分の1の 275万画素相当しかありません。
135サイズ ISO100フィルムの 色・解像情報は 550万画素相当です。
1Dsでもハーフサイズの解像感しか得られません。

ベイヤーデジカメでは情報を 4倍に水増しして出力しているので銀塩よりも解像感があると
勘違いしている人も多いようです。

600/4 = 150*4 = 600 -550 = +50

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 03:10 ID:hQRSZACV
デジはヤバイ
今アメリカは電磁兵器を開発してる
これを使うとその地域の電子機器、HDD、DVD、CDなんかの
記録データが全てあぼ〜ん
電磁戦争の後に残る写真を作りたかったら銀塩やっとくか
デジタルデータ全部プリントしとけ まじで。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 10:18 ID:Ee8Focwj
>>206
すいません、私は万が一の火事や水害が心配なのですが、
銀塩とデジタルどっちで写真を残すのが良いのでしょうか?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 10:42 ID:QZWVN0u6
>>206
CDやDVDがどうしてそんなもんの影響受けるんだよ。
説明してくれ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:02 ID:HYgcQl+X
>>205
>ローパスフィルターを通すことによって2画素分の幅よりも狭い波長はカットされます。

おいおい可視光全カットかよ.


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:05 ID:dUo8oszZ
>>207
電子機器なんか水かぶったらアウトに決まってんだろ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:47 ID:QZWVN0u6
>>207
デジのでーたを複数のレンタルサーバへ保存。DVDなどに焼いて貸金庫。
原潜乗組員と友達になって私物として艦内に保管しといてもらう。


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:48 ID:Ee8Focwj
>>210
俺の言いたいことが理解されてないみたいね。
俺は、火事とか水害とかを引き合いに出して、
「そんなことを今から心配してもしょうがない」
と言うことを言いたかっただけなのだが。
真面目にこんなバカな質問する訳ないでしょ。w

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:52 ID:DOPviHU5
          ∧_∧
        _( ´_ゝ`) いちいちレスの説明するなよ
      /      )           _  _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,' ←>>212
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:53 ID:Ee8Focwj
>>211
他の方ですが、予想通りの答えが返って来た。(w
さて、ではその複数のレンタルサーバや貸し金庫も全滅し、
更に原潜までもが沈没するような世界戦争が起きたら・・・?
当然、「そんなバカなことあるか」と言うでしょう。
そう、電磁戦争なんてこともそれと同類。そんなことを心配
してもしょうがないと言うことです、はい。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:54 ID:Ee8Focwj
おー、また蹴られちゃうよ。コワイコワイ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 12:00 ID:DOPviHU5
 /⌒ヽ,                        ’,        ,.. ∧_∧ ∴.'
/ ,ヘ  ヽ ノノノノ                         '    ((( #)゚Д゜)>>215
i .i \ ( ゚∋゚)ヽ,  _                ', ・,‘ r⌒>  _/ / ・,‘
ヽ勿  ヽ,__    j  i~""_  _         ":" .  ’ | y'⌒   ⌒i .'  ∴.'
       ヽ,, / / __    ̄_-二─_     , ∴.    |  /  ノ |∴'
       ヽノ ノ,イ  ̄--二  二   ─── ', ・,‘   , ー'  /´ヾ_ノ
       / /,.  ヽ,      ̄ ̄ ─二___ ̄ ) ,./ ,  ノ .'
      丿 ノ ヽ,__,ノ            ∴.'     / / /∴.' ∴.'
      j  i                   ∴.' / / ,' .'∴
     巛i~                      /  /|  | ∴.'  ∴
                       ・ ∴.' !、_/ /   )


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 14:07 ID:Ee8Focwj
>>216
お疲れ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 14:19 ID:7ntNnC+H
>>176
たしかに。

だから最近は銀塩35ミリで撮影→フィルムスキャナ→NeatImage→Photoshop(USM)というプロセスで、
解像度ではデジ一眼フルサイズCCD以上をキープしつつ粒状感も軽減、という作戦を取っている。

欠点は、手間が掛かること。フィルムスキャナで8回スキャンとか16回スキャンとかすると
画質は凄く向上するんだけど時間掛かりまくり。でも4回スキャンくらいだと大した画質向上はないし。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 15:57 ID:XDDD80hS
       ・∵   
ID:Ee8Focwj→ ○/  ’,∴ ・ 
          <\ヘ  ・∵ ’         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ===========       
            ∨         ___/            \      =====   
                     /|                   \ =====         (´⌒;;;
                   | ̄                      \           (´⌒(´⌒;;;
                   |_/●\________/●\_丿============(´⌒(´⌒;;;

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 17:19 ID:Ee8Focwj
ホント、ご苦労なこって・・・。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 17:25 ID:Ee8Focwj
ところで、レスに対する説明をしたことに対し、このようなAAを
貼り付けられなければいけない理由を、納得行くように説明して
くんない?
ま、AA貼り付けるしか能がないバカにはムリだろうけどね。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 17:32 ID:dUo8oszZ
( ・ω・)ぼくはこのスレをよく見てます。
ぼくは頭も良くないしカキコが下手だから、いつもは見てるだけです。
このスレはぼくの青春です。
だから喧嘩はやめてください。みんな仲良くしてほしいです。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 17:42 ID:Ee8Focwj
喧嘩っつーより、一方的な暴力にしか思えないけどね。
まぁでも、コピペだろうとなんだろうとスレ違いの内容で
あることは明らかだし、それによって他の皆さんに迷惑を
かけてしまう様なやりとりをしてしまっているのは明らか
ですね。ごめんなさい。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 03:29 ID:wtY3wTcr
>>205
>ローパスフィルターを通すことによって2画素分の幅よりも狭い波長はカットされます。

ローパスフィルターを通すことによって2画素分の幅よりも狭い周波数の情報はカットされます。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 10:32 ID:aIwSS3EV
狭い周波数ってなんだよ。

狭い波長はカット→高い周波数はカット→低い周波数はパス→「ローパス」フィルタ
だろ。


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 21:27 ID:xZF4UYW9
ぶっちゃけモザイクだろ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 01:36 ID:OzyrZk8O
CAPA 5月号 P-13参照の事

粒状感の排除か、斜線・曲線の描写力か。それが大問題。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 04:58 ID:nUi4C7uL
>>218
それをやるなら最初からデジの方が全然楽じゃん。
数万コマのコンポジットを自動でやってくれる
フリーソフトも有るし。

いずれにせよ、35mm判銀塩なんて子供のおもちゃは
もう終った。銀塩やるなら厨判・O判逝け。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 05:01 ID:nUi4C7uL
ローパスフィルタは、光を波長や周波数で「カット」
するものではない。「空間周波数」を2x2画素分だけ
「ボカ」すフィルタ。メカニズムは違うが、ケンコー
とかのソフトフォーカスフィルタみたいなもの。
亀ら雑誌の「自称」プロ(実は三文ライタ)がよく
大嘘書いているが、だまされないように。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 06:39 ID:bVGTQsLq
ローパスって意味分かってる?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 07:25 ID:rubiq9mU
そんなもんの意味わからんでもシャッター押せば写真は撮れるんだよ
糞ヲタどもは、ほんとに御託ばっか多くてかなわんな
マンコを濡らすには栗ちゃんをどうとかばっか語ってる童貞どもと一緒やんけ
栗ちゃんなんか触らんでもマンコは濡れるっちゅーねん
がっつり触らな濡れんのは、おまえとセックスしたないちゅーこっちゃ
バーカ

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 07:49 ID:zQbdePRS
228ってなんか勘違いしてる?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 07:50 ID:KS31wqlb
今、>>231が良いこといった!
要するにあーだこーだ言ってないないで、写真を撮れってことだろ?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 22:02 ID:bVGTQsLq
つーかカメラと女を同列で語るな。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 03:52 ID:7CXImsxS
女よりカメラの方が(・∀・)イイ!

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 18:37 ID:UCUL0T3W
そりゃ人としてオhル

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 21:32 ID:nHSdwlXH
うーん。
やっぱり銀塩1眼の方が簡単にいい写真が撮れると思う。
一部の高級機を除いてはデジカメはまだまだ発展途上だと思う。
(自分はど素人です)

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 21:45 ID:9+MBFkGd
どっちでも簡単に良い写真は撮れない、と思うが。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 03:26 ID:sKpcjCa5
デジカメに戻ってきました

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 10:22 ID:fC1Aoes8

プロカメラマンがいる限りは...
そんなに簡単に良い写真が撮れては困ります。 フロカメラマン

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 13:13 ID:WGp28wqI
銀塩高級コンパクト(28mm)とデジコンパクト(3倍ズーム)があれば事足りる。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 03:05 ID:Kn8BtwzO
プロのアマとの違いは実は、良い写真が撮れる撮れないってことじゃなくて
多くの経験則や教えてもらったり盗んだりした技術によって、かなり不確定
な要素の多い制限された状況でも人に意図したことが伝えられる写真が撮れる
事なのじゃないかと。裏返せば悪条件を積極的に表現として活用していく
ノウハウを持ち合わせている事かな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 05:35 ID:Vsocixb/
>>241
そういう場合もあるが…

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 20:48 ID:4ZOcIfUL
>>241
 それでは、写せないものも有る・・・(・。・)ボソッ

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 21:48 ID:spw1lxzZ
「宇宙からバクテリアまで」のOMしかないだろ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 23:30 ID:RioZtvvN
電気炊飯器をやめてかま炊きに完全移行します。
かま炊きの方が、ご飯は絶対美味いです。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 23:38 ID:GYMx5xBd
子供の頃はかまども風呂も薪だった。
たきぎを拾いにいった記憶があるなあ。
炭火の方が焼き物もうまいし
>>246
都会住まいじゃ大変だぞ。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 23:38 ID:bIhK1Gj8
>>246

実際、釜炊きは美味いけどな。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 07:41 ID:qwkTRcKq
銀塩のテイストを持つデジカメはごくわずかだが、
ミノルタ機と、ニコンのSQなどには「銀塩」の味を知ることができる。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 11:15 ID:+2Gz1PCi
>>249
にいふねみたいな事言わないでくれw

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 11:59 ID:WUVZnhL2
カメ板からのコピーです。ちょっと考えさせられました。

>一応ハードウェア設計が本職なので一言。
>HDDは消耗品です。設計上25000時間の連続稼働で設計しています。
>(3年弱)
>温度は70℃が前提なので、実用上はもっと長いでしょうが、
>あまりにも信頼しすぎると痛い目に遭いますよ。

>CD/DVDの円盤媒体は熱に極端に弱いです。
>35℃24時間で歪みます。一度歪むとあぼーんです。
>(温度の高い環境だと、ドライブに挿入した状態で1日PCの電源を入れておくと
>あぼーんしてしまったりします。)

>かくゆう私は、一昨年の梅雨時にネガをカビさせてしまったことが
>あるのだが・・・


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 15:51 ID:OGnOdxaz
>251
> カメ板からのコピーです。ちょっと考えさせられました。

何を考えさせられたのですか?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 17:04 ID:Rn6V1Ran
諸行無常とか?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 19:03 ID:NvA7n5Os
祇園精舎の鐘が鳴るナリ

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 22:41 ID:E+sUDDw/
何も考えない人はある意味幸せだよ。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 03:35 ID:2qcVvVKF
グルグル回ってるだけで、考えてるつもりになってる人は、もっと幸せだよ

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 21:34 ID:h4EXYNsz
>>256
何も考えない人が一番だよ、ぐるぐるは脳の同じ部分を使うため疲労して病気になる

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:51 ID:HPjZ9k67
私ね色々ストレス溜まる事あってね、夜中ねなんかずっと堂々めぐりの
夢見ててね明け方トイレに行って、ひくひく痙攣の発作起こして
なんか大きな音と声で奥さんが気づいて救急車よ。幸い軽い脳血栓で
すんで後遺症は少なくてすんだけど怖いよ。ちなみに私は40代半ば。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 01:57 ID:0io2CA1e
>>258
ストレスと不摂生が原因でしょうね。
気持ちのいい撮影でもしてストレスを発散して
食事と生活リズムを見直して体質改善に努めましょう。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:58 ID:uLN0m9ND
あげ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 23:35 ID:uFRDMhlw
いままでコンデジ使ってたけど、展示のフィルム一眼のファインダー見てたら魅せられた。
広いしきれい。衝動買いしてしまった。
デジに比べるとずっと安いのでびっくりした。
今はファインダーのぞいてピント合わせたり撮影したりするのがすごい楽しい。
APS−Cサイズがメインで狭くて見にくいファインダーばかりのデジ一眼じゃあしばらくこの感じは味わえなさそう。
どうせそのうちデジでも広くて見やすいファインダーの機種がでるんだろうけど、そんなのがでたらさすがにデジにもどるよ。
でもそれまでに随分時間がかかるんだろうから、それまでカメラの楽しみを味わうのに、デジ一眼の半分ぐらいの費用を出して銀塩一眼買っても決して無駄じゃないと思う。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 12:57 ID:vxkRsdLY
近頃は>261みたいにはデジカメしか知らない世代が消費の中心になってきてるんだなぁ。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 16:52 ID:mX4A/STi
>>262
そうだね。
俺は銀塩から入ってるから>>261の話はほほえましくも面白いなーと。
「コンパクトデジカメから入るとこう感じるのか」とね。
まあ、いいことなんじゃないかな。
こういう感想もデジ一眼の品質向上につながるでしょう。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:08 ID:/5CnaUcQ
銀塩中判や大判には勝るまい、35一眼デジw

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:21 ID:4hBaz704
機動力では勝ってるがw
写真は画質が最優先だと思っているのかww

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:22 ID:htL2bNb0
俺の場合は、写るんです→コンパクトデジ→一眼レフに移行中。

写るんですもコンパクトデジにも画質に不満はなかった。
ただ写るんですは24枚しか撮れないしズームがないし、
画像の確認ができないし使い捨て。コンパクトデジは
小さすぎて手におさまりにくいし電池の消耗が早いし、デジ一眼
より画質が悪いらしい。だから安物の一眼レフに移行しようと
考え中。でも一眼レフは画像の確認がその場でできないし、
多くても38枚ぐらいしか取れないしフイルムかさばるし
整理が大変そうだし、そのうちデジ一眼に行きそう。でもデジ一眼
で撮った写真は容量が大きすぎるし、大きいから持ち運びに
不便だし、最終的にはコンパクトデジに戻りそうな悪寒でつ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:26 ID:htL2bNb0
>>265
正味の話、被写体と画質がいちばん大事やのう。

花とか犬とかネコとか昆虫とかスナップ写真撮ってるやつは、
つーーーーーーーーーーーーーーまらん人間じゃ、氏ね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:48 ID:/5CnaUcQ
>>265
小型35mm銀塩一眼並の筐体で、三脚やレリーズ無しだとブレ捲りw
それが「機動性」の35mmデジ一眼の真実ww

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:51 ID:4hBaz704
腕で克服すればいいんじゃないのかw

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:56 ID:/5CnaUcQ
腕以前の問題だなw 小型35mm銀塩一眼では、ハセーイ竹刀事例ww 

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:57 ID:htL2bNb0
ここの人たちはドゥブルブレがお好きなんですねw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 20:01 ID:4hBaz704
ボディの性能は大概腕で克服できるらしいが、ブレは例外らしいなw
お前の腕じゃww

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 20:03 ID:/5CnaUcQ
三脚に乗せても、ブレるデジカメw 逝こうぜww

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 20:41 ID:4hBaz704
お前の周りは常に地震で揺れてるようだなw

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 20:55 ID:/5CnaUcQ
コンパクトデジって、ブレないんですね>>273

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 06:36 ID:oXBnNRR/
また、ずいぶんなキチガイ様がご登場だったんだな、昨夜は。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 14:30 ID:ROGRGwph
基地外ほいほいとかあると良いのにな。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 23:51 ID:mCzsPQiZ
どうして誰もモノクロについて言及しないの?
あればっかりはホトショで彩度を下げるなんてだけでは無理ざんしょ?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 20:42 ID:74M7prsT
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  
/⌒ヽ  / ''''''ヽ  ..::::''''''  ::::ヽ  ageで書けば角が立つ
|  /   | (●),  :::、(●) ..::::;;| 
| |   | 、.. ..,,ノ(、_,:)ヽ、,,,;;;;r'':::::;;|  sageでレスれば深みに堕ちる
| |   |    `-=ニ=- ' .::: :::::::;;| 
| |  l     `ニニ´ ..::'' ...:::::::;;l  良スレ善スレは闇に消え 残るは厨の糞スレのみ
| /    \ _::、__,;;',,;;;;;;;;;;;;;;;/  
| |    ////W\ヽヽヽヽ\    保守仕奉る
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ  
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ 
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 05:14 ID:qDnkqQEx
デジカメのカタログの商品写真は
今でも4X5で撮ってるわけだが。
こういうこと書かないほうが良いのかな(w

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:52 ID:7ORh5cNL
銀塩orデジタル論のOR調が多いけど、銀塩andデジタルのAND思考でいいのでは?
無理にどちらが優れてるかではなく、それぞれの長所短所を把握して、ユーザーが選択する。
その選択肢が広がったということで、どう?

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:57 ID:7ePAkfhL
つーかね、
銀塩って、現像が要るじゃん?
なんでわざわざ自分が撮った物を他人に任せるよ。
自分でやると臭ぇつーの。
最近自分の周りが臭くなったのって、
銀塩をはじめたからだと思う。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:05 ID:8/bKvyGD
アグファ分社化、イルフォードは撤退?とか言っているし、
フジの合理化で問屋が軒並み潰れ、
撮る方はいいんだけど供給側が自滅しているので
フィルムや印画紙の選択肢はこの一年でかなり狭まっている。
カメラ雑誌とかはフィルム復権を訴えないと銀塩は相当不便になる。
エクタルアやエクターがなくなって困ったプロは発言すべきだろ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:08 ID:7ORh5cNL
銀塩は酢酸なんかの化学薬品つかうからね。
すし屋で働くと酢の臭いに、さらに魚の臭いがつくよりマシw

デジは自分でやらなきゃいけないのが面倒っていう人もいるのでは?
撮るだけでいいってのも結構楽だったんだと、デジやって気づいたよ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:11 ID:UrlgsHb2
雑誌立ち読みしてて、こんな事が書いてあった
 
フィルムカメラで撮った写真をルーペで見たときの感動は
デジカメでは味わえない

俺にはそんな趣味ないからデジカメでいいや

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:12 ID:fZ03Q+vv
>>284
RAWファイルを持っていくと、綺麗に現像して印刷までしてくれる写真屋さん
ってありそうで、ないな。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:29 ID:7ORh5cNL
>>286
今の時点では利益がでるほどのニーズがないんだろね。

昔はシャッター優先か絞り優先か、みたいな論争あったけど、
じゃ、両方付けちゃえ!で、結論でたけど、銀デジ論争は写真の
根幹にかかわることだから結論でるのに時間がかかりそうだね。
この波に乗って大企業になるところもあれば、淘汰される名門企業もでるんだろね。

まあ、車がガソリンから次世代に変わる転換よりは小さい問題だろうけどね。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 04:14 ID:ch8giSq1
広角が物足らないのと、ハイエンドのコンパクトデジと値段が変わらないなら‥。
で、銀塩を買いました。リバーサル使って目から鱗が落ちました。
でも失敗を考えずに撮れるデジは楽ですけどね。
慎重かつ真剣に撮る楽しみは銀塩の圧勝です。広角側も満足ですし。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 04:43 ID:bUS5QkYz
スナップは100%デジだけど、山に写真を撮りに行くときは6×6か6×7。
この領域はまだデジでは満足できない。
重たくてももって行く価値あり。
35mmはタンスの肥しとなりつつある。

290 :写真歴1年:04/09/01 05:22 ID:fwOL5VhQ
コンパクト10倍望遠付デジから入った工房でつ。
本当は銀塩一眼欲しかった・・・バイトしてないので(つかできない)後々のコストを考えるとどうしてもデジにせざるをえなかった。
銀塩にしたかった理由は“アナログ的だから”“画質がよさそう”でした。
しかし、前述のように銀塩一眼だと、フィルム・現像代やさらにはレンズを何種類も買わなくてはならなかったので。。。そんな金ない。
で、画質もそこそこ、そして望遠も一眼で言う300mm程度まで付いているデジカメを買ったわけです。
今のところプリントする時はL版までにしかしないので十分足りていますが、将来は(デジか銀塩の)一眼に乗り換える予定です。

皆さんもそうだと思いますが、中学・高校の時から写真始めた人って始めはおもちゃみたいなカメラだったんじゃないでしょうか?
そして、ある程度土台が固まったらいいカメラに乗り換えていたと思います。
自分は、その乗り換える時、さてデジと銀塩どっちにしよう?と思ってしまいます。
自分が乗り換える時にどうなっているかはわかりませんが、画質を選ぶか暖かみを選ぶかという選び方になっていて欲しいです。
今では、画質も銀塩の方が上のような気がします。もちろん暖かみも。デジは整理しやすい・現像代が浮くこと位でしょうか?
ただ、銀塩も最近は現像する段階である程度デジタル的なものを使っている様にも思えます。

これはタイミングが非常に難しそうです。
長文失礼。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 06:11 ID:nVUnF9n5
35デジ使ってる厨房が対銀塩論議かよ
めでてーなw


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 06:28 ID:vhopyxqZ
めでたい

293 :梅之助:04/09/01 10:19 ID:HswB5e8w
よよよいよよよいよよよいよい

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:59 ID:0u1Nz2t3
めでてーな!
へい!

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 16:10 ID:Lvx4DnEW
>>288
>慎重かつ真剣に撮る楽しみは銀塩の圧勝です

仕事だと、失敗した時のダメージはでかいけどな。
今でも、夢に見るトラウマもあるから。
カメラマンさんのミスで、夜中にかけずり回ったなあ。ふふ。


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 18:07 ID:8C7maaUi
800万画素超クラスで起動0.5秒以内で、しかも価格が20万円以内の一眼デジが出る日が来ればデジタルに戻ってもいいな

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 18:08 ID:qqeD7zjL
>>296
20D買え。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:48 ID:fS9TL9gl
今日も爽やかな朝が来た。まるで、俺とF5へのスポットライトのように、朝日が眩しい。
赤いシャツと黒のジャケットを身に纏い、愛機F5を肩に掛ける。

隣のオヤジが、いつも羨ましそうに、俺のF5と自分のKissDとを見比べてやがる。
「ふっ・・・どう贔屓目に見ようとしても、俺のNikonF5には敵うまい」
なんてたってライカとタメを張ろうってカメラだぜ!
オヤジの前で優越感に浸りながら、撮影スタート。心地よいシャッター音が辺りに響き渡る。
おっと、また周りの奴等に注目されちまったぜ。ラボでも俺はファッションセンスの良さ(所謂イケメン)
と写真の知識の豊富さで一目置かれている。

さあ、彼女を撮り始めるとするか。SWMでマニュアルレンズのようにフォーカスできるんだぜ!
お前らのカメラにこんな機能は付いてないだろ。周囲が羨ましげに俺を見つめている。
彼女は待ちきれないのか、俺の前でポーズをとっていた。
「今日もキレイだね」おれは白い歯を輝かせて微笑む。
彼女もF5で撮られる事にエクスタシーを感じている。まあカメラマンが俺であるから当たり前だ。
そこではテンポのいいシャッター音がビンビンに響いているぜ。最高だ。
200mmF2.0VRを装着してレンズを見せると、彼女は「スゴイわ」と驚いている。さすがNikonの最先端技術だぜ。
これだけで女なんてイチコロさ!

VR手ぶれ補正が遅いシャッタースピードでも有効だ。
「こんなスピードでも全然ブレないのね!」
「当たり前だろ俺のレリーズテクと、VR+F5の性能があればプロカメラマンにも負けないぜ!」
「ステキ!アナタのような上手くて自信の有る人大好きよ!」

俺は人生の勝ち組だ。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:34 ID:8/bKvyGD
>>298 
これあげます
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/amuse/se277584.html

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:05 ID:BHCfB6cm
>>298
面白いから許すw

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:07 ID:v1VTIOjP
コピペ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:19 ID:+vykNLPT
ゲキワラ

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 12:28 ID:oOs7QXhV
こりゃまた懐かしいコピペだ

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:49 ID:xac3I+DE
こういうのって駄目ですか?

FZ20と手頃な銀塩一眼(品定め中)の2つを買って気分や目的で使い分ける。

どうっすかね?
デジタルは便利でFZ20なら画質もそこそこでjpegで手軽・さらにレンズを買わなくて済むし。
銀塩はその時の気分に応じて・・・定期的にデジタルにむなしさを感じるのでその癒しに銀塩一眼を。

デジタルから入ったんで銀塩のことはまだ知らないんだが銀塩一眼の価格って本体<レンズなんですか?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:59 ID:+ANbpHVs
>>304

フィルム、DPE代>レンズ>カメラ

になるくらいじゃないと駄目。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 03:06 ID:H69eNFfK
フィルムは散々やった。破産するまでやった。

デジはいいよ。デジは。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 05:38 ID:x7qpYCzb
デジでも破産するまでやっちまうんだろ?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 06:25 ID:NWbYZd9z
FZ20売って、一眼デジカメと一眼銀塩を買えば良いじゃん。
同じマウンコにしとけば、同じレンズ使い回せるし。

それよりどんな銀塩フィルムが使いたいの?スペリア・プロビア
だったら、デジの方が安くて早い。
最終出力はどんな印画紙に出したいの?L判だったら、紙質を
問わず、伝染るんdeathで十分。


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 09:36 ID:0KI4uNqz
F5とD70使い分けてるよ、銀塩の方が勝負している感じがある
プリントするわけでもないけどね、道楽なんだから
使いたいときに好きな方使えばいい

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:42 ID:BH/Ay6E4
ちょっと前の話だけど、ニコンの新宿SCで順番待ちをしてたら、
F80を持って来たオヤジがカウンターのところで騒いでいた。
「このカメラで写すと、全部黄色く写る」と。カメラ本体だけを持って来たて。
さらに「どこでホワイトバランスを調整するんだ」と。
SCの人が「そのような機能はないのですが・・・」と言うと
「無いの?えっ、無いの?なんだよ。10万もしたのに、ホワイトバランスも調整できないのかよ。キヤノンのヤツ買えばよかったよ。」と言っていた。
デジしか持ってなくて銀塩を買おうとしてる人は、買う前にちょっとで良いから勉強してくれ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:33 ID:nxAVcdCK
>307
毎日撮影してると破産する前に身体がもたん・・

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 11:45 ID:+ANbpHVs
>>311
銀でハメ撮りはやめとけ。

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