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Tamron SP28-75/F2.8 Xi

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 17:05 ID:NEvEYOVB
いいレンズだよね。
安いし、小さいし、写りもいい !!
さすがタムロン !! シグマとはちがうわ。


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 17:23 ID:vSmCcq8B
(・∀・)ニヤニヤ

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 20:43 ID:X+NTCkja
タムタムって健康やシグーマより良いの?

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 21:22 ID:72qYcKIJ
SP28-105
を買った人はどう?

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 23:20 ID:ZPqNZnK2
キャパの今年のレンズ本見てもSP28-75XRはベタボメだね。


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 23:23 ID:5jRWgL4m
>>4
俺の買った個体は何回修理しても何もしないでも光軸ずれて使い物にならなかった

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 00:35 ID:uiNDI88+
今タムロンのホームページ見てきたんですが、
SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical[IF] MACRO
っていうやつのことですか?
ふむ、ズーム全域でF2.8でデジタル一眼のことも考えた光学設計で
コンパクトでその上マクロだとぉ!?しかもお値段55000円!
な、なな、なめとんのかぁ!
そんなもん買うしかねーだろー!!

今は銀塩使ってて、でも今年中にはデジタルに移行したいな〜
なんて思ってて、普段植物と町並み撮ってるオレの為に作られたんじゃ
ないのか?すごいぞタムロン!よくやった!
来月に買おう、うん。今月はカネ無いから(来月もだけど)(・∀・;)

いつ出たんですかこのレンズ、今持ってるカタログには載ってない雰囲気
なんですが…。あと実際のところ使い心地どうです?今からウェブで
レビュー探そうと思いますが、どうせ良いことしか書いてないだろうし…

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 00:40 ID:Q7BLXv+E
価格の掲示板に詳しく載ってるよ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 00:56 ID:uiNDI88+
上の>>7ですがすみません、今レビュー見てきたんですが
ちゃんとした(?)カメラ関係のレビューではベタボメ
なのに他の掲示板とか見るとかなり問題のあるレンズ
らしきことが書かれていました(´・ω・`)(広角側の描写性能やAF性能
についてのクレームなど)
どちらを信用するかと言われると、私の場合やはり生の声に近いと
思われる掲示板での酷評になります。
そんなわけでこのレンズに出会って20分の間に、驚きと感動そして
意気消沈という普段味わえない感情の起伏を味わいました。

これはある意味スゴいレンズです。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 02:27 ID:ONn1LAd7
1.5-1.6倍デジ専用でいいから18-50mm/F2.8くらいの出してくれないかな

11 :タムロン王子:04/04/03 06:29 ID:g79o4o3A
確かに雑誌は誉めすぎだと思うけど、(・∀・)イイ!!レンズだと思うけどなー。
開放だってEF-Lに負けてるとは思えないけど・・・・・
大きさと値段では誰もが認める、圧勝 !!
一本逝っといても損はないよ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 14:35 ID:v/D6FUqu
実際、EF-28-70/F2.8L(一つ前のやつ)ならタムの28-75XRは遜色無いと思う。
開放付近がシャープじゃないなんて言う奴らもいるけどたいして代わらない。


13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 17:10 ID:qeQhXRGC
[EF28-70 F2.8L USM vs SP AF28-75F2.8 XR] 比較

http://eos-d.axisz.jp/contents/28-70vs28-75.html

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 19:58 ID:g79o4o3A
SP90 マクロ
AF28-300 XR
SP AF28-75XR
これら3つは歴史に残る銘レンズ。
タムロンの代表作だな。


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:35 ID:aF3LV0Gm
>>13
シャープさはいいね
作例のボケがちょっとうるさいけど値段考えると十分すぎ
あとは逆光性能がLレンズ並だったら文句ないね

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 02:11 ID:2bN25w9O
>>15
sigmaじゃないんだから逆光性能だって悪くないよ。
Lズームと比べるとフードがちょっと小さいからフレアが少し心配だけど。


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 02:21 ID:uaRR0824
俺のは逆光だとピントの当たり率が純正よかガクンと落ちる。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 06:20 ID:AEMW1IKV
>>4
そうか
姉妹品のSP28-105の方は人気少ないな

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 12:36 ID:WbWY597S
ああ、そう言われてみると俺もちょっと暗いときはやっぱりジャスピンの歩留まり落ちるような気がするな。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 19:14 ID:8Dd3j3oG
うちのはF8ころからやっとピント来る。
これってこんなもん?
F5.6だと50mmまでの全域で
シグマの18-50に負けてる。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 19:15 ID:8Dd3j3oG
↑ちなみに遠景の話。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:01 ID:azIUbWtg
>>17
>>19
そら、逆光とか暗いところではピント精度が落ちるのが普通です。
またそれらは、カメラ側の限界がある訳で、、、

>>20
|ω・`) 遠くにある被写体(無限)にたいして開放でピントが来ないといわれてもなー

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:50 ID:WbWY597S
>>20
俺のは開放でもピントくる。
当たりだったみたいだね。
普段の行いがいいせいかな、こういうときはお得だね。

でも、ピンが来ないっていってる人多いね。


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:08 ID:li494PKm
>>22
そうなんだけどコーティングの良いレンズだと
光源入れた逆光でも平然と合焦してくれるから
価格差がわかっていても求めてしまう

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 03:30 ID:TVsQwXix
>>20
マジ??
オレ、確かに普段の行いわりいからなあ・・・。


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 10:22 ID:pQvnDfcN
>>24
そりゃAFで合掌くらいはするでしょ ?
ただコントラスト落ちだとか、フレア、ゴーストが問題なわけで・・・・

逆光弱すぎのシグマズームだって光源いれた構図で平然と合掌するよー。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 13:49 ID:T4bMoFAS
真ん中の測距点使った時でも
逆光だとピンが甘いとか合焦できないレンズもあるよ


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 23:17 ID:x90h5j57
>>27
そんな逆光でファインダーみたら目に悪いぞ。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 00:38 ID:ZvViOY1G
車の運転と一緒で光源を注視しなければ大丈夫だよ

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 05:05 ID:nHv6apCG
光源を直視すると目が焼ける?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 22:57 ID:dhRz9Whc
>30
そんなことあるわけないじゃん。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 00:11 ID:4aIkW8Fi
望遠鏡とかで太陽直視したら焼けて失明するでよ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 00:05 ID:SA+gxFXi
この間、28-75XRでファインダーに太陽入れて写真撮ったけど俺の目はなんともなかったよ。
ゴーストもあまりでなかった。
いいレンズです。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 02:47 ID:548XvJay
ワイド端の色収差ってどうです?
心なしか右側上部がちょっと酷い様な・・・

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 03:59 ID:f72fM4xn
個体差じゃないの?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:58 ID:xTFA+q53


このHPの
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9796/

2003/10/09(Thu)付けの記事から


TAMRON AF28-75mmF/2.8 Di XR LD Aspherical [IF] MACRO
このレンズ新品で購入し EOS 10D、EOS Kiss Digital にて使用したところ、
F4とF5.6 F4.5-5の絞り羽根に変化がありませんでした(同じ形)。(10/21訂正)
EOS-1nで使用したところ問題ありませんでした。別の同レンズで試したところ、同じ結果でした。
もしかしたらEOS Digital特有の現象かもしれません。使用レンズの製造番号は020***です。
デジタルこの件について現在タムロンに問い合わせ中です。
お持ちの方は試してみてください。(14:10)

ちなみにこのレンズを買う際に、何本かの新品を見せてもらったところ、
ほとんどのレンズに気泡のようなものが確認できました。チリの混入品もありました。



コストダウンの影響か、初期ロットの不具合か、中国辺りの海外生産品か知らないが
クオリティに問題がありそう。
この記事を見て買う気が薄れたのは俺だけだろうか?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 16:17 ID:f72fM4xn
絞り羽根の問題はレンズ側のROMが対応してないだけでは?
気泡は直しようがないからクレームつけるしかないね

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:04 ID:ZEUzqdis
>>36
レンズの気泡とか塵とかは別にタムロンじゃなくてもあるよ。
キャノンのEF-Lだってよく聞く話。
中国生産とかコストダウンの影響とかは関係ない。


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:12 ID:ZEUzqdis
俺の蕨の激写ショット。

10D プラス タムロン 28-75XR
詳細はEXIF参照してくれ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040410181022.jpg


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:16 ID:ZEUzqdis
俺のタラの芽、激写しょっと

10D プラス タムロン28-75XR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040410181451.jpg


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:32 ID:ZEUzqdis
俺の"少女つーか、幼女"の激写しょっと

10D プラス タムロン28-75XR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040410183024.jpg

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:03 ID:SA+gxFXi
>41
上手ですね。 

この人、日本人じゃないよね ?
どこの人 ? モンゴルかな ?


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:44 ID:Q5CyS/st
41 ヘタ

上が広すぎ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 00:01 ID:f8VIWIRB
43 年寄り

構図のセオリーにとらわれすぎ

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 00:25 ID:ZpS5f4aW
41の構図で頭上を詰めたら窮屈になるよ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 00:29 ID:WVxs04Hx
見下ろしたときの余白だもんな〜。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 02:42 ID:m85uyaE3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040411023716.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040411023628.jpg


48 :これで、:04/04/11 02:53 ID:bgugEzWo
41
脚まで写っていたら、駄作かも。。。かも

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 06:19 ID:huG6aQHU
このレンズ、
やはり買いかぶられすぎ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 22:04 ID:uYUDp+tx
ファインダー像のガタつきで交換して貰ったレンズが今度は前ピン・・・
いい加減にしてくれよ・・・!

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 23:05 ID:5be5Keqs
>50
おまえ素人かよ ?
調整にだせばいいだけじゃん。
珍しい話じゃないだろ ?

俺なんか、毎年、後ピン、前ピンの有無にかかわらず全てのレンス検査してもらってるよ。
当然、調整が必要な物は調整してもらってる。



52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 23:22 ID:uTGrD6gP
ピンズレってのはボディ側に問題がある場合もあるし
どっちにも問題が無くても相性により発生する場合もある。
規格そのものが緩すぎるのがまず問題だな。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 00:31 ID:ddToq+qy
>>51
だけど数万の大金出して買ったレンズがこれじゃガックリ来ない?
玄人気取りの擦れた人ってよくそう言うけど珍しい話じゃないって考え方自体間違ってると思うよ
受け取った物が2つ続けて初期不良品ってのはかなり萎えるよ・・・

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 00:35 ID:+7SFo6kj
>>53
10万以上する純正レンズだって合わないことは多々あるし、
合わない原因が、必ずしもレンズにあるわけでもない。
規格そのものが見直されないとしょうがないんじゃないかな。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 01:01 ID:pqw1LciM
>53
萎える気持ちは理解できる。 が、
ピント調整が必要なレンズは多々ある。
キャノンだろうとニコンだろうと、レンズメーカーだろうと多々ある。
これが現実。
レンズ交換式一眼は金が掛かるし、知識も経験も必要。
もしそれが嫌だったら被写界深度ばりばりの極小CCD搭載するコンパクトデジカメをお薦めする。
これだとピントの芯多少はずしたって気にならない。



56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 12:32 ID:1gULQ+XB
>>55
うーん
そんなもんなんですか
今まで初期不良のレンズ掴んだ事無かったのが逆に幸運だったという事なんでしょうか
皆さんの初期不良率ってどのくらいですか?
私の場合
純正2本:ゼロ
S社1本:ゼロ
T社1本:100パーセントです・・・
本数少なすぎるだろ、と言うツッコミは無しで(笑)

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 14:17 ID:IEaKz1IK
>>56
本数少なすぎるだろ、いくらなんでも(w



ちなみに漏れはこのレンズを、残念ながら3日で手放した。いい写りのレンズだったので非常に心苦しかったが
近写の場合、ヘリコイドピッチがワイドで合わせやすいが
こと中〜遠景となるとピッチが急激にクイックになり(所謂バリピッチ)とても制御できる状態ではなかった。
MFだろうとAFだろうと同じ。
特に10〜30m程度の距離にピントを合わせようとすると絶望的。しかも大口径でピントの山も薄いと来た。
ボケはいいが、絞ってもあまり収束してくれないような印象も受けた。
粒子のあるフィルムであれば、規定どおりの被写界深度の見た目どおりになるんだろうけど
デジ一眼はダメ。わずかでも誤差があると即アウト。

なんでMFレンズのように制御しやすいピント調整インターフェイスを考えてくれないんだ。
せっかくの高性能が台無しだ。

というのが漏れの感想w

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 21:41 ID:/S+2hBbh
>>56
俺の場合、7本レンズを購入したうち何の問題も無く使えたのは2本だけだった。
問題の内訳は片ボケ2、ピンズレ2、絞り不良1というものだった。
ピンズレ2はいずれもキヤノン純正Lレンズだった。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 00:28 ID:AAEXv0Z2
みなさん苦労されてるんですね・・・
MFで合わせた時はかなり綺麗に撮れるので前ピンが改善される事を期待して調整に出してみます
良い勉強になりました・・・

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 14:39 ID:PuL3A+Ik
>59
もしかして最近のコンパクトデジからの移行組ならかなーり苦労するよ。
前ピン、後ピンなんて今まで気にしたことなかったろ ?
大口径単焦点なんてものにはまりだすと、さらに悩みが増える事になる。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 14:40 ID:PuL3A+Ik
一応、田無の28-75もF2.8だし大口径と言えるな。
ズームだけど。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 17:40 ID:DTGQF8KX
ズームだけどってズームじゃ大口径を名乗っちゃいけないのかい?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 18:51 ID:PuL3A+Ik
>>62
そういうわけじゃないけど、俺的には大口径のズームは邪道。
っていうか、大口径使いたいならズームじゃなくって単焦点だろって事。
男ならだまって単焦点大口径。

カメラバックに24mm/F1.4, 35mm/F1.4, 50mm/F1.4, 85mm/F1.4, 100mm/F2.0, 200mm/F2.8, 300mm/F2.8、スピードライト520EX をカメラバッグに入れてロケにいくのが真の漢かと。
もちろん、BODYは二つ。
大三元ズームなんかやって楽してると良い写真は撮れないというのが俺の持論。
俺はいつもこのスタイル。




64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 19:13 ID:E+euXDB9
>カメラバックに24mm/F1.4, 35mm/F1.4, 50mm/F1.4, 85mm/F1.4, 100mm/F2.0, 200mm/F2.8, 300mm/F2.8、スピードライト520EX をカメラバッグに入れてロケにいくのが真の漢かと。
>もちろん、BODYは二つ。

これがカメラバックに入ってる画像見せてくだされ



65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 19:29 ID:5OAlzf9W
>>63
いかにも俺は写真に凝ってるんだぞ、という意思表示か、あるいは単なる自己満足的精神論か。恐らく後者であるな?
お前に何かを邪道とレッテルを貼られる筋合いはない。
何に価値観を見出すかなど個人の勝手。お前にそれを決定する権利はなし。

お前はせいぜい、その限られた自分の精神世界の中で狭い写真を撮っていればいい。



何?それとも我々を腹の底から唸らせるような名作を、お前は常に撮り続けているとでも?
ならば証拠を見せなさい。命令です。
(↑これを言って実例を挙げて頂ける事は滅多にないのですが・・・)

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 20:25 ID:hyBHGF6Z
漢なら
50mmF1.4→50mmF1.0
85mmF1.4→85mmF1.2
200mmF2.8→200mmF1.8
でないとw

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 20:38 ID:8cO96Xxl
>>63
( ´,_ゝ`)プッ

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 20:48 ID:Q1H4l3Wt
勉強するなら、あるいはそのレンズの描写が欲しいなら単焦点だが
作品作りをするのにズームがダメというのは使用者の怠慢

足で稼げない場所ではズームの微妙な画角調整でそこ撮れる画もある

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 21:05 ID:5uxZcwxA
地味に
28/2.8 50/1.8 90Macro だな。
28-75と90 Macroでもよし。
28-80 70-300のTamronコンビも可。


70 :ズーム使い:04/04/16 00:07 ID:gT0v+b8e
漢ならもっと合理性を追求しろよ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 18:19 ID:/YYJmcAV
とってみたっす。へたくそ初心者でごめん。でかくてごめね。

Nikon D70 75mm F2.8 ISO400

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419181236.jpg

72 :71:04/04/19 18:25 ID:/YYJmcAV
画像アップ失敗してもた。も一度張ります。すまんです。1.6Mあります。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419182155.jpg

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 20:12 ID:Zxx4IG/b
ピント外して内科医?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 20:34 ID:/YYJmcAV
右側のグラスに合わせたつもりでつ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 09:07 ID:y7wcRbSH
>>71
おぬし、なかなかできるのう。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 10:21 ID:v4OiknTQ
う〜ん良くわからんから、そのグラスにおしっこ入れてもう一度撮ってみて
横に白い紙にうんこ乗せて比較できると最高なんだけど。
さらにうんこに混ざったコーンでスットポ測光出来ると言う事無しなんだけどなぁ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 11:19 ID:sbU1RQiL
するどい、ビール飲んだ後撮ったやつっす。
さんざん飲んで飲み干したけど、入っていれば色は似てると思うっす。うむ・・む


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 11:33 ID:v4OiknTQ
どおりで薄いとおもたよ。ちゃんと朝市のでおながいします。
もしくはドリンク飲んでからで

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 15:41 ID:lfdi+Dge
朝市のにおいそうな写真はやめときまつ。
その辺に咲いてたバラだす。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425150706.jpg

またでかくてすまんす。

80 :79:04/04/25 15:46 ID:lfdi+Dge
またしてもしっぱいしてもた、他人のなんじゃこりゃーを
リンクさせてみたい、むししてくらそ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425154407.jpg

こっちだす。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 10:54 ID:cv3XdBdD
Tamron SP28-75/F2.8で撮影
天使の輪
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426104144.jpg

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 05:37 ID:Pnj6sNM/
駐車場裏の藪に咲いてた・・・
75mm側での接写でござる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040429053431.jpg
F4でMFだった・・・・と思う。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 11:55 ID:LLVMQmiV
良スレの予感

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 23:27 ID:LLVMQmiV
>82
いいねぇ、これ。
歴史の残る銘玉だね。


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 17:02 ID:tR5BVuTt
写りはともかく、この値段と重さでF2.8通しはレンズ史に名を残すだろうな

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 18:59 ID:D7X0CKYO
>85
写りだっていいじゃん。
EF28-75/F2.8Lに全く負けてはいないよ。


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 20:22 ID:+SKCHWwS
でも2.8から使えないじゃん。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 21:05 ID:vrApoYAA
E-??
タムロンの28-75/f2.8でしょ ? >>87
開放からおもっ糞使えるじゃんよー。
色といいシャープネスといい、十分だよ。

これ使って開放ぼけてるとか言う奴は自分の手ぶれ疑った方がいい。


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 21:10 ID:IyswNYyN
有名な話だけどはずれレンズが多いんだよ。
俺のもかなりの前ピンだ。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 21:50 ID:vrApoYAA
>89
そんなお前にやさしい先輩から一言アドバイス。

前ピンを疑う前に三脚とレリーズ使って静物撮ってみろ。
前ピンどうのこうの言うのはそれから。


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 21:52 ID:KduURdRl
メーカーにだせばよし

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 21:54 ID:IyswNYyN
三脚は使ってないっすけどちゃんと固定して静物撮ったんすけど5cmくらい
前の物にあってるんすよ。でf5.6くらいにするとビシっと決まるんすよ。
もうホントどうにかして下さいよ先輩。絞んなきゃ使えないレンズなんて
いりませんよ。いずれ確実に売りに出しますわ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 22:40 ID:o1OorH1Z
>>92
まず自分の目と腕から疑え。話はそれからだ。
詳しい状況はわからんが、その静物が近場にあるもの(0.5〜2mぐらい)を撮ったというのなら、まちがいなく撮影者のミスだ。
(その距離ならピン合わせの制御が簡単な領域、それより先なら制御不能領域)

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 23:19 ID:vrApoYAA
>92
お前のちゃんと固定して撮ったというのはどういう様に固定したつもりなのか簡潔に述べよ。
話はそれからだ。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 23:31 ID:Ah7IWHXc
テーブルにしっかり置いてゆっくりシャッターきったっすよ。
なんでブレてはないんすよ。ぼやけてる感じなんすよ。
とりあえずシグの18ー125が出たらそっちに乗り換えますわ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 00:54 ID:7s49Ieo6
>>95
なるほど。
お前にはその手の小口径ズームがお似合いのようだね。(悪いとは言わないよ、そりゃあ自分だって手軽な撮影には重宝する)
135mm/2とか180mm/2.8クラスを開放から使いこなす事は出来そうにない技量だな。

AFでやったというんなら、悔しかったらMFで合わせ直して使ってみ。
ピン合わせの最終判断なんて、自分の目でやるのが基本だからな。

自分で見て合わせたというんならファインダーそのものの精度が狂っているという可能性はあるが。
どちらかといえば、君自身が本当のピントの山をファインダー上で掴めていない可能性が高いと思うよ。
ピン合わせを甘く見るなかれ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 01:59 ID:snl2WILn
なんでタムロンの社員ってこんなに偉そうなの?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 14:43 ID:F0G+cZwy
>97
偉そうだとか、生意気な事言わずに自分の無知を認めて謙虚な姿勢で向上心見せるべきだと思うよ。
せっかく教えてくれる人がいるんだから。
素直に感謝すべし。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 15:19 ID:GEEezaHx
このレンズ気に入っているけど

>>98とか見て印象悪くなった
どこにでも信者っているんだな

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 18:14 ID:wJxGP6sp
二言目には「社員」だ「信者」だ、か。
ほんとに、デジカメ板は子供の集まりってことだな。

こういうスレッドは亀板でやるべきだろ。そもそも一介のレンズ一本の話題で立っていること自体「単発スレ」の範疇に入るとは思わないのか?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 21:44 ID:F0G+cZwy
>100
ほかのレンズはともかく、タムの28-75/F2.8 XRは歴史に残る銘レンズだし、単発スレで当然いいのではないか ?
価格、大きさ、明るさといい既成概念を突き破った歴史的レンズだし、もっと皆に知ってもらいたい。
ただ、価格的にも手に届きやすい為、物を知らない厨房が手にすることが多いためピンが合わないだとか普通では考えられないような話が多いのも事実。
暗いところで1/4秒シャッターでピンが泡無いだとかぬかす奴もこのレンズの購入者に多いらしい。
手ぶれだとかも知らないんだろうね。
デジ一眼ブームでコンパクトデジから移行したやつらにこの手合いが多い。
まあ、がんばりましょう。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 22:50 ID:dKLOvNGx
ここの1ではないがたまたま以前28-75Diすれをカメ板で作ったら
即効デリられますた。(タムスレの連中に)
こういう懐の深さはさすがデジカメ板だと思います。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 22:53 ID:FkWgz9NC
このレンズなんか良さそうですね。
自分はタムロンのレンズは
28〜200XRとSPAF90mmマクロ(旧型)を持ってますが
このレンズは欲しい。
やっぱ暗いところだと明るいレンズは重宝するから。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 13:54 ID:8bycpNXe
暗い所でしか使い道がないレンズとも言える
デジカメ上がりの厨房なら28-300の方が肌に合うと思われ
三脚常備すれば厨房でもブレずに撮れるよ(w

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 23:43 ID:zwduBqM4
デジカメ板でデジカメ上がりとかいわれても..

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 23:58 ID:aSQYhsui
ワラタ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 11:36 ID:h73MUCeC
ぶっちゃけ「シグマ 28-70mm F2.8 EX ASPHERICAL DF」とどっちが良いの?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 11:49 ID:8xryufCB
価格.comで、Tamron HPのSP28-75XRのサンプル写真の周辺光量
についてスレがたってますが、本当にこんなに酷いの?

http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/hosaka_report02.html

個体差でしょうか。
でも周辺減光ってレンズの構造上の問題って聞くから、個体差でなく
全てのロットに共通すると思うんだけど。
今まで、このレンズの周辺減光について話題になりましたか?


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 12:11 ID:wKZfRH+S
>>108
このスレはデジカメだからあまり関係ないのでは?
フルサイズの1Ds使っている人はタムロンなんか使わないだろうし

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 14:03 ID:OItUDfAG
SP28-75/F2.8に限らずどーしてタムロンはデザインが酷いんだろうねぇ
デザインは写真に影響しないが、もうちょっとなんとかなんないかねぇ〜
なんつーかキヤノやニコがタミヤだとしたらイマイなんだよね(w

それと↓の"大口径の魅力とは"の下からの文章が激しく見難いのは私だけ??
http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/a09_lens_tech.html

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 14:44 ID:L7E6R8Vg
>109
俺は1Ds持っているけどタムロンマンセーだよ。
28-75/F2.8 XRはキャノンのEF28-75/F2.8Lよりずっとコンパクトだし写りも大差ない。
正直PCのモニター等倍で比較しても差がわかりません。
俺はプロだけど見た目さえ気にしなければ大きさといい、軽さといいタムのこのレンズの方がいい。
アシが使えない貧乏プロはタム使っている人は大勢プロでもいる。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 15:41 ID:spG57x0d
連休なのに遠くにいけないので、

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040503153811.jpg

撮ってみました。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 17:32 ID:L7E6R8Vg
>112
カメラ何使ってるの ?
赤が完全に飽和してるよ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 17:52 ID:spG57x0d
>>113
エ、飽和してますか・・このバラはこういう色ではあるんですけど。
ちなみにカメラはD100です。
たしかに真っ赤を写すと自分でも飽和とわかるときがありますが、


115 :114:04/05/03 17:54 ID:spG57x0d
D70のまちがいっす。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 19:15 ID:wKZfRH+S
>>111
それで周辺減光はどうよ?
タムロンのサンプルみたいになってる?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 19:23 ID:L7E6R8Vg
>116
それくらい自分で買って調べてみろや !!

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 19:48 ID:wKZfRH+S
>>117
ツマンネ!

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 20:10 ID:L7E6R8Vg
よい物が良いとわからない奴は黙って高い金だしてLレンズ使ってろや。
良い物を見る目がある人のみタムロン使って入れば良いなあと思う今日このごろ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 20:38 ID:2P2xNEJd
純正が高くて買えない俺は
タムロンのレンズばっか持ってます。

見る目は無いと思ってた・・・w

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 20:44 ID:C1SSLG7S
SDでツグマのレンズを使う様になってから、
専業メーカーに対する呪縛は解けた。   勿論、ピンキリだがw

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 21:09 ID:+mKRXGko
>112
別に飽和してないです。
赤の階調がしっかり出ていると思います。
とてもきれいな赤のバラですね。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 21:55 ID:g7N0ZuiP
>>113 は階調表現できないヘタレモニタを持シてるらしい(w


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 22:06 ID:wKZfRH+S
>>119
1Dsなんて買えるかボケ!

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 22:39 ID:ttw/LlSt
富士ハッセルのレンズは悶絶するほどブサイクだが性能はすごくいいぞ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 00:28 ID:ZzDPAX0j
このスレで初めてタムロンレンズ買った香具師の半分は
2年後には壊れやすいってタムロン叩きをしてるかも
と思えるくらい頑丈さがないレンズ大杉

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:05 ID:HhKDTOIu
俺はタムロンの28-200を5年以上使っているけどいまだに故障知らず。
保険の意味で毎回の撮影にもちあるいているて、結構ラフに扱っているけどな。




128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 02:23 ID:6oFPc45E
俺のタムロン24-135は、最近ズームリング引っ掛かり気味、
ピントリングスカスカ気味だよ(;´ Д `)
まぁ、このレンズで2年間1万枚くらい撮ったから仕方ないと思ってるが。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:44 ID:rvqcWa2k
このレンズ、ハズレの書き込みが多いですが、
当たった人よりハズレた人の方が多いのかな?
「当たり」の人、是非開放の画像をUPして下さい。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:56 ID:iparq5mS
当たりのレンズかどうかは判らないが開放で撮りました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040507005433.jpg

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 01:30 ID:0HOh5W0O
>130
十分に当たりです。
開放でこれだけとれれば文句無しでしょう。
EF28-75/F2.8Lでもこんなもんです。
おめでとうございます。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 09:02 ID:E/svSho4
漏れはこのレンズの当たりハズレが怖くてEF24-70F2.8Lを買った者です。
画質には満足していますし重さも我慢出来ます。
こんな私はやっぱりヘタレなんでしょうか?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 09:09 ID:b5tZ332t
>>131
そうなんですか?
こういう画面中央以外にピントが来ていない、
周辺がボケている写真を観て判ってしまう「ハズレ」ってどんなものなんですか?

私の引いた「ハズレ」は、
開放〜F5.6くらいまで、下半分と右半分の領域に酷い滲みがあり、
開放で撮ったサンプル(新聞紙)を販売店に持っていくと「こりゃ酷い!」と言われるレベルでした。
即交換でした。
しかし、代替品が送られてくるまでの間貸してもらった店の展示品はそんな症状はほとんどなく、
ピントもガッチリ決まる優れものでした。
その後送られてきた代替品の開放描写は、1.6倍のKissD使用ですが、文句ありません。
ただ、W端で若干の後ピン傾向がありますが、私は気になりません。

ちなみに、私が販売店を訪れる直前にも、
やはり同レンズの不具合で訪れている客がいたそうです。(店員談)

134 :133:04/05/07 09:29 ID:b5tZ332t
>>132
明らかに不具合だと判る描写のレンズ(片ボケ)などは
販売店等に持ち込んで「返品交換してくれ」って言い易いけど、
それ以外のパッと見目立ちにくい不具合や、その他の未知の不具合等は
販売店へ持ち込むのは気が引けますよね。
ただ、そんな時でもメーカー側に直接メールを送ると対応してくれるそうですよ。

canon EFS18-55 開放で片ボケ・描写が甘い
tamron A06 W端遠景でピンが来ない・W端で白っぽい・T端で描写が甘い
tamron A09 開放で下右ボケ
Siguma 18-50 描写に不具合なしだが、遠景でピン外しまくり

レンズってこんなにも「アタリ」「ハズレ」が在るもんだなんて思ってませんでした。
仮にも数万円する工業製品なのに。
今度tokinaの840AFを買うんですが、こいつはどうだろうなぁ・・・

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:02 ID:WOcLpXV9
>遠景でピン外しまくり
ボディが悪いのでは?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:15 ID:0HOh5W0O
>132
お前はへたれ !! と、言いたいところだけど、広角の4mmの差はでかいからのう。
まあ、許したる。


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:18 ID:0HOh5W0O
>133
おまい、一応、大口径レンズなんだから開放で撮ったらこういう被写体の場合、ピント合わせたところ(この場合中央)以外は被写界深度はずしちゃうだろ。
大口径レンズってそういうもんだろ。
もっと全体にピンが欲しいなら被写界深度ふやすためにも絞るしかないだろ。


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:23 ID:uQ46PFN/
このレンズで撮った絵は、薄い色ですね。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 17:30 ID:0HOh5W0O
>138
おまい、眼悪いんじゃない ?
もしかして色盲 ?
このレンズはどうみたって色こってり系だろ ?
シグマのズームレンズ使った事ある ?
ああいうのが薄色、ハイコントラストっていうんだよ。

140 :133:04/05/07 19:40 ID:b5tZ332t
>>137
ええと・・
私の言いたいことと完全にズレてるんですが・・・・。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 20:04 ID:kmyGhZYY
俺も開放でテスト
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040507200243.jpg
明日も仕事だから遊びに行けない・・・退屈だよ!

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 20:20 ID:0HOh5W0O
俺はF4.0でアップ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507201758.jpg

明日は休みにしよう。
仕事たくさんあるけど。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 20:34 ID:5m2+Hy0x
>>142
これどこの国?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:19 ID:6JBqfah2
 
 
デジカメ上がりのおいらにはデカ過ぎる。
(おまけに*istDだし)
もっとコンパクトなのキボン(w

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:26 ID:rvqcWa2k
こうしてみるとそんなにハズレばっかじゃないみたいだね。
なんか価格.comとかの書き込み見てると、当たりよりハズレの方が
すごく多い印象があるんだけど、実際当たりとハズレの割合って
どんな感じなんだろ?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 22:32 ID:w+bqp3Cn
当たり3に対しハズレ7だろうな。

147 :133:04/05/07 22:51 ID:b5tZ332t
>>145
それは>>130 >>141 >>142を見ての感想ですか?
あなたは、というより、皆さんはどの辺を観て「アタリ」「ハズレ」と言っているんでしょうか?
上のサンプルでは、中心の被写体にしかピントが来てなくて、
周辺の片ボケなどが、在るのか無いのか判断できませんよね。
それとも、一般的に中心周辺部分がしっかり描写できれば「アタリ」なんでしょうか?


148 :145:04/05/07 23:24 ID:rvqcWa2k
確かにこのサンプルだけ見て当たりと判断するのは微妙ですが、
今までに見たハズレ画像では絞り開放では全体がソフトフォーカスのように
ぼやけた感じで、シャープな部分がない画像が多かったので、
ここにアップされた画像は当たりの方なのかなと思いました。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 23:55 ID:kmyGhZYY
俺は>>141だけど自分のはハズレだと思っているよ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 23:58 ID:0jHHPoah
>141
つうかただ単に前ピンじゃん

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:01 ID:OKaLTKRB
さらにタムロン28-75/F2.8XRの画像アップします。

全て開放でとっています。


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507235607.jpg


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507235832.jpg

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:24 ID:OKaLTKRB
>149
これはレンズが前ピンというよりも、ただ単にフォーカスがよりコントラストの高い手前のオブジェにあっちゃったという事でしょ。

F4.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508000944.jpg

F4.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508002301.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508001659.jpg



153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:28 ID:mbqZDfJ5
>>150>>152
ピントを合わせたのは白い物体の上のほうだからピントは合ってます・・・
本体はあわせにくそうだから、最初からそっちの方に合わせる気はなかった(w

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:41 ID:YfQB5Ahh
どっちにしてもA06よりは遥かによさそうですね。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:58 ID:OKaLTKRB
F8.0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508004728.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508005613.jpg
↑ちょっとフレア入っています。



156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 21:05 ID:YfQB5Ahh
絞り開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508210222.jpg
これぐらいの距離だと問題なさそうだけど、
ちょっと遠い所写すとかなり甘くなります。
仕様?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 00:12 ID:0rWw0h3l
>156
十分にシャープじゃん。
被写体はダサダサで萎えるけど左目のまつげにジャスピンだよ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 00:17 ID:HQwxI+lD
パパに無理やり写真強いられたとか?(笑
かわいいですね””>156

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 00:52 ID:aq3IQnr5
>>144
同じ*istD使いとして、藻前のキボンは却下する。
てか、ボディが軽いんだからその分楽だろーが。
(まあバランスは少し前になっちまうがな)

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:42 ID:EODIK6xQ
つうか、
今となっては、28mmから始まるズムはデジ用としては失格。
18-50/f2.8みたいなこれのデジ版早く開発しる!

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:43 ID:MvvhQGLq
品質管理部門でよく言われるが、
『メーカーからすれば何万分の1でも、ユーザーからすれば1分の1』

ということで しっかり品質検査やってくださいよ タムロンさん。
まあ安いから仕方ないというのもあるかもしれんけど。。。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:04 ID:aq3IQnr5
>>160
>今となっては、28mmから始まるズムはデジ用としては失格。

藻前が何を撮っているのかは知らないが、漏れ的には全然失格じゃないんだけど。
x1.5で42−113あたりで非常に使いやすい。
ワイド端が24から始まるのなら尚良いことは事実だが、28からでもいい。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 14:19 ID:Ql1+kJfb
>>162

藻前が何を撮っているのかは知らないが、漏れ的には全然失格なんだけど。
x1.5で42−113あたりで非常に使いずらい。
ワイド端が24から始まるのが最低条件だというのが事実で、28からではだめ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 14:51 ID:94xNWae0
だいたい一昔前のズームでも
35-105とか35-70だったわけだし、
コンパクトデジでも最低38-105がまあ普通だし
デジ一眼で42-113なんて悲しすぎる(w

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 15:17 ID:kImH1yAm
>>163-164はこのスレに何をしに来たんだろう・・・


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 20:18 ID:0rWw0h3l
>>165
うーん、きっと物を知らない人なんだろうね。
APS-Cサイズで35mm判換算、24-130mmの画角でF2.8なんてレンズあったら皆欲しいの当たり前だよな。
コンパクトデジの28-200/F2.8なんてのは受光センサーがあれだけ小さいから可能になったわけだし。 でも実際は望遠で開放でとってもぜんぜん背景がぼけないし、35mm判の200mm/F2.8とは別物だよね。
開放絞りの F 値 = 焦点距離 ÷ レンズ口径
この辺、知らないのかも。



167 :162:04/05/09 22:26 ID:s0q+N7+Y
>>163
オマエ発言する価値ないよ。

>>164
オマエの写真はメーカが決めた画角に合わせて撮っているのか?w
オノレが撮りやすい画角だったらそれでイイだろ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:40 ID:BJXQDt93
ちゅうか広角ズームじゃないだろ。標準ズームだと思っているが。
163とか164てのはレンズ一本しか持ってないのか?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 23:57 ID:1rSOqNpk
>>168
レンズ1本 !! なんか男らしい・・・


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 01:26 ID:sKrKSdRv
>>169
一眼女子に馬鹿にされるタイプの・・・だな。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 21:12 ID:0Uqo75Pb
男一匹、レンズは一本。
それが50mmとかだったらさらにかっこいい。


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 21:28 ID:E8pMi6Nq
おれのチン子は180mm!

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 23:25 ID:0Uqo75Pb
test


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:43 ID:qfOy2XSG
>172
チミのはオリンパだから2で割ってねw

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:57 ID:m5cFdnbm
>>170
単焦点50mm使っていると
安ズーム使ってる初心者にも馬鹿にされそうだよな

何あの小さいレンズ?って

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:59 ID:EKRlVPc4
>>175
キヤノンのEF50mm/F1.0を使えば、そういう事は言われなくて済みまつ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:02 ID:2x6liorh
>>175
モノを見る目が無い安ズームクンが可哀相だな


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:15 ID:qfOy2XSG
なら85mm/F1.2L 使いなはれ
しかしポートレートしか撮れなくなるという諸刃の剣。素r(ry

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:38 ID:PtvYNFkZ
>175
EF50/F1.4 USMは安いけど、キャノンの単焦点を代表するレンズだよ。
キャノンもレンズの調整するときはこれを標準レンズとしてreferenceに使用しているくらい。

>>178
EF85/F1.2LはデジのAPS-Cサイズだと少し遠すぎ、さらに用途が限定されてしまう。



180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 15:08 ID:63CB8nzw
Tam28-75/F2.8XRの品質にばらつきがあるという話する奴に限って画像あげないよな。


181 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/05/14 20:22 ID:tjtFpduJ
>>180
それはどういう意味?
「品質にバラツキがある」という説を疑ってるわけ?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 21:27 ID:01ilA+WQ
>>181
使う人には確実にバラつきがあるな(w

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:15 ID:XnEq/pTL
品質にばらつき、精密機器なら何にでもあるよ。
安い軽い描写もいい、のタム28-75を面白く無いと思った人が煽ってるだけだろ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:08 ID:dVUV1Mwe
多少のばらつきはあるかもしれないけど、ここで煽ってる奴らが言うほどは無いよ。
正直、タムの28-75/F2.8XRは革命的レンズだし、出る杭は打たれるっていう感じだよね。
高い金だしてEF28-75/F2.8Lなんて使ってる奴は嫌みの一つも言いたくなるわな。
写りは同等、軽い、安いだもんね。
でも、ここで "品質にばらつきがありすぎる" なんて煽ってる奴らはEF28-75/F2.8Lなんて持ってもいないし、タムの28-75/F2.8 XRも持っていない。
ただの暇人、評判の良いレンズにけちつけたいだけ。


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:22 ID:mf0bIum+
写りは同等なのかな?
最解放だと若干タムは甘いって評価を目にするけど。
しかしながら、銘玉というのには違いないよね。友達に勧めて買わせた。
コストパフォーマンスが素晴しい。小さくて軽いって点も。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 21:59 ID:QDhlaOtk
>>184
大方EF24-85なんて糞レンズ買っちまった奴らだろう。


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 02:12 ID:i01wX9sM
まあなんていうのかな 堅牢さなどの
モノとしての耐久性から見ると24-85だろうね

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 07:22 ID:jszxbWty
EF24-85なんか速攻で捨てたくなるようなレンズだぞ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 12:06 ID:xdrbTPTz
A09+KissD F4.0 
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040516120149.jpg

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 12:19 ID:6Z4x9zCS
カエルって書いとけ、うすらトンカチ!

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 17:44 ID:Wntksibr
>189
いいよー、これ !!
被写体に関しては好き嫌いあるとおもうけど、レンズの評価写真としてはグー !!
ぼけも綺麗だし、解像度も抜群、F4位だと思うけどJPEGにしてEXIF付けてくれたらなおグー!!

192 :うすらトンカチ:04/05/16 18:43 ID:xdrbTPTz
>>190 蛙嫌いでしたか。失礼しました。
>>191 そうです、F4.0です。撮りっぱなしをそのままupしたんですねど、
EXIF残ってませんか?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:33 ID:dl9y+/u1
ここにアップされている作例を見る限りだとタムロンSP 28-85/F2.8はかなり良さそうだね。
夏のボーナスでたら買おう。


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 01:35 ID:pavVgi04
ボーナス待たなくても買えるのがTamronのいいところ。
Lレンズだったらそうはいかないけど。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:21 ID:UfgHVedE
タムロンだってSPだったら一般庶民はボーナス待ちが必要だよ。
5万円程度の出費は厳しい !!

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:55 ID:0uAk5XUh
このレンズは中国製ですか?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 11:32 ID:UfgHVedE
>196
タムロンはSPレンズは全て国産のはず。


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 11:47 ID:w/e4EwCw
>>197
こいつは、初期ロット以外海外生産じゃないの

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 11:57 ID:uPNjZ/ob
室内でのスナップ用(D70)に、単焦点の50/F1.4Dか35/F2Dの
どちらを購入しようとかなと悩んでいましたが、
明るいこのレンズの選択もありかなと考え始めました。
それともやっぱり単焦点の方が幸せになるでしょうか?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 12:45 ID:ctpyAXWE
50mmF1.4しかないな。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:00 ID:w/e4EwCw
>>200
D70なら35mmくらいのが使い易くないか?
どっちにしろ、室内メインでは、レンズは明るいに越したことはない

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:51 ID:dl9y+/u1
>199
それはやっぱり、お前のレンズの用途による。
ただ、私見を言わせてもらえば写り重視で単焦点レンズ買いまくっても結局レンズ交換の煩雑さや携帯時の重量問題などから結局はF3.5クラスの暗い計量ズームに落ちつく奴が多い衣というのがここ近年のトレンド。
しかし、このタムロン28-75/F2.8は単焦点並の明るさを持ち、安物ズーム並みの軽さと小ささを実現した夢のレンズ。
実際の写りだってニコンの50/F1.4や同じくニコンの35/F2.0と比べるなら全く遜色無い。



203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:55 ID:ctpyAXWE
そんな夢のようなレンズなら爆発的売れ行きになってもおかしくないのだが・・・。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:06 ID:dl9y+/u1
>203
純正も含めた35mmSLRの交換レンズとしてはもう爆発的に売れているらしいよ。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:10 ID:XylPqk7D
28-75/F1.4なら買うけどな

206 :タムロン:04/05/17 15:16 ID:dl9y+/u1
>>205
お前は買わなくてもいいよ。


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 15:32 ID:Qng6TpK9
SP14-75/F2.8 Xi DG
これなら買ってたんだが・・・

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 16:14 ID:4Otekjd/
良い写真=良いレンズ じじぃの考えだな。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 18:47 ID:ctpyAXWE
いや、デジタルでは当たり前だぞ。
古いレンズじゃろくなものが撮れないのがデジタルの怖いところ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:08 ID:0tploJR3
>>209
>古いレンズじゃろくなものが撮れない

間違えてるよ。>>208は、新しいとか古いとか言ってないだろ?


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:27 ID:u7UGA1/r
そりゃそうだ。見えないところをCDしまくってるレンズがある中で、
使いづらいがいい玉もあるぞ。コーティングだとか経年変化で
ヤレてしまうような要素じゃ新しいものにはかなわないが。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:50 ID:R/8lxShn
>古いレンズじゃろくなものが撮れないのがデジタルの怖いところ。

これでもかい?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040518004337.jpg
TAMRON SP70-210/3.5 19AH。基本設計は約20年から昔のものだが?

なんなら同年代のEDニッコール180/2.8や105/2.5などの例もあるが?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040430225605.jpg
たとえばNikkor PC 105/2.5。
撮影はともにEOSデジタル。

自分で確かめもしないでものを言うのは、やめた方がいいよ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 19:28 ID:/CS3DnY3
>>202
あんたタム28-75とニッコールの単焦点実際に持ってる?
オレはタム28-75とニッコール50/1.4D使ってるけど、
遜色無くないだろ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:58 ID:tfXgefqV
どのように遜色あるのか興味あります

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:25 ID:7vTQdgN2
>212
あんたそのデータ、何処から引っ張り込んだんだ?
EXIF付いてないような画像誰が信じるか?

もう少しマシな煽り方考えろ。失笑ですぜ、ダンナw

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:40 ID:xAsD/at1
193 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 00:33 ID:dl9y+/u1
ここにアップされている作例を見る限りだとタムロンSP 28-85/F2.8はかなり良さそうだね。
夏のボーナスでたら買おう。

202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 14:51 ID:dl9y+/u1
実際の写りだってニコンの50/F1.4や同じくニコンの35/F2.0と比べるなら全く遜色無い。

「ここにアップされている作例を見る限り」で純正単焦点と「全く遜色無い」だとw

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 06:38 ID:jGbY0usU
言わせてもらえば
単焦点と比べて「遜色無い」ことは決してないぞ。
コントラストの高い被写体で無い限りはしかし
使えるレンズであることには違いない。
っていうか、この焦点のズームではNo1じゃないの?
昔のTamron知ってる者からすれば
この引き締まった描写は突然えらい進歩と言いたい。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 06:43 ID:9qL5VzOb
>>212
ほんとだ。EXIFが無いよ。
EOSで撮ったのかどうかすら分からないじゃん。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 07:54 ID:0Rog8AhH
EXIFの有無にすがってピーピー言うしか言い訳が立たないところを見ると、余程口惜しかったみたいですね。
かなり痛い所を突いたようだ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 08:28 ID:xKR0xydx
正直、”ばらつき”さえなければ本当に良いレンズだと思います。
1本目は開放付近の描写が妙に甘かったので交換してもらったら
シャッキリした絵が得られました。

ここらへんの品質管理が徹底されれば高い純正レンズなんて買わ
ないんだけどね。

でも90mmマクロと、このレンズは良いと思った

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 08:36 ID:bks59qxb
>>215 >>218
おまえら画像のピクセル数ぐらい数えろよ・・・まぎれもなくEOSじゃん。
EOSのどの機種かは特定しないけど(D60o10DorKissD)。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 09:49 ID:b07LkbC+
もうちょっと本体が堅牢だといいだけどなあ
酷使するとすぐ壊れそう。
まあ、安いから買い換えろってことかもしれんが

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 15:37 ID:B2/Jflzx
>たとえばNikkor PC 105/2.5。
>撮影はともにEOSデジタル。
F-EOSのマウントアダプタってテレコン入らない?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 00:45 ID:OOnLJD+0
>>221
馬鹿?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 09:37 ID:tRHbp+Ki
>>224
無知?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 20:42 ID:lp2h2vYY
>>220
ばらついてるのはキヤノンの本体の方かもしれないな。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 00:53 ID:SXDZx1Qy
>219
あんた痛すぎw

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 11:58 ID:azM+BfXD
>>221>>225
無知と言うよりも釣りだろ


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 13:01 ID:YF8l2JEm
開放で猫撮影

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040522125843.jpg


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 21:12 ID:NquzcEGi
ピンが少々。なんだよなー

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 12:16 ID:jxq8HI/C
>>223
入らない。 
ニコソレンズを全て手放したのには、後悔しきり…
爺になってから、また集めよう〜w

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 19:32 ID:5suebQq2
俺は正直、ミノレンズ全て売り払って後悔はなにもしていない。
α-7Dがでるみたいだけど、必ずがくっとくるに百万票。


233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 19:50 ID:+SUHw8fF
´,_ゝ`)プ ま、これが出るまでの天下だな
 ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/24_60f28_exdg.html

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 20:04 ID:N8sRdgfM
>>233
フィルター枠がデカイ・・・
タムより少し太くて、少し短い感じか
タム持ってない奴には選択肢が増えて良いんじゃない?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:16 ID:E8XOLG0N
>233
広角24mmからっていうのは確かに魅力だけど、重すぎるよ(550gm) !!
タム28-75/F2.8 XRの魅力はやっぱり安価、軽量、コンパクトで明るい !!と言うことに尽きるからね。
いっつも無駄にでかくて嵩張るシグマは問題外 !! 


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:41 ID:o1WvT2p6
>>233
28-105/2.8を2年くらい使った俺には
これでもコンパクトに見える

237 :234:04/05/24 19:42 ID:KDUOL440
重さは大した違いないと思うけど・・・

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 16:45 ID:NiCYdzVj
でもフィルターでないな〜w

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 22:06 ID:K89OSaM3
>238
じゃあ、意味ないじゃん。


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 22:17 ID:1pClWhYf
シグマの24-60はXRと比べるとデカく見えるな
焦点距離設定は28-75より好みだけど、どうせなら
もうちょっと広角に振って欲しかった

タムにはその他のレンズのXR化も進めてもらいたいね
24-135の後継や70-200の再設計に期待してる

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 02:44 ID:vDqolqGL
>>238
何に対して?
77mmも67mmも普通に売ってるよ

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 16:47 ID:3tNKeA31
>241
でも、高いじゃん。
77mmのサーキュラーPLは高すぎる !!
無駄に口径のでかいシグマはフィルターに金掛かって駄目。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 22:02 ID:zdZYtOVX
最近うpないね・・
誰かお願いプリーズ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 22:34 ID:z2xpPJ/b
>>242
高いのと売ってないのは別。
これが高いと思うならカメラの趣味は向いてないと思うよ

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 11:56 ID:9ZCnRXB8
最近天気悪かったから、いいできじゃないけど

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040527115305.jpg

jpeg Basuc そのまんまです。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 14:36 ID:ipFSxLFx
>245
いいですねぇー。
色もぼけ味もEF28-75/F2.8Lにまったく見劣りしませんね。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 18:57 ID:BBSxWmzc
絞り開放 JPG 撮りっぱなしです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040527185455.jpg

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 19:30 ID:5D9Vqeuo
値段の割りには、いい写りやん!

ズームは開放絞りがf2.8以上有って、
焦点距離を変えてもf値が変動しないのが鉄則!

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:44 ID:Azg+/lSl
>248
な!? いいレンズでしょ ?


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 16:14 ID:blsA7xlc
>>247

いやあ 開放なのに良く写るなあ 感動した

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:51 ID:X3SVj/4N
サンプル見て決断しました。
明日買いに行ってきます!

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 00:38 ID:qawT2ROI
このあたりのズームはタムシグに切磋琢磨してもらわないと盛り上がりません。
希望としてはトキナにももう少し切磋琢磨していただきたいのだが。。。
競争により選択肢が広がるのは良い事。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 01:02 ID:QyYgP6yn
>>252
トキナーの28-80F2.8PROもなかなかいいよ
すげーくせあるけどw

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 12:49 ID:6Z1VRq+G
>253
あれは、Tokina 28-80/F2.8 POORに改名すべきレンズだと思う。
Poorな写りにがっくし。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 10:17 ID:VqRVC149
>>247
キットレンズもいいな〜と思った。

256 :255:04/05/30 10:40 ID:VqRVC149
>>247
キットレンズもいいな〜と思った。

汗・・KissDスレ見てたので間違えますた・・

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 00:33 ID:Bp/qi+3w
このレンズいいですね!!

思わず買ってしまいました。といってもかなり悩んだけど
でもこの写りで大きさ重さ同じくらいで
24-70だったらもっとよかったかも...多分無理だと思うけど
でも買ってよかった



258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 11:30 ID:jpGQqano
>257
お !? 仲間発見 !!
確かに24-70だと更に嬉しいよな。
まあ、後、2-3年後後にはでるんじゃないか ?
それまで楽しみにしておこうよ。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 20:21 ID:lqkgnZWI
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040531201941.jpg
開放だとピントに苦戦します。修行してきます。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 21:14 ID:0DEWP6FR
ピンボケ+手ブレ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 21:57 ID:TcCh71aT
F2.8なのに

262 :247:04/05/31 23:52 ID:NMLA9U3L
またUPします。
絞り開放 補正無しです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040531234746.jpg

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 02:03 ID:vJHWBF0T
うーん。カメラボディナンバーから素性が知れてしまうのが面白いですな。


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 08:58 ID:sn5sa8K/
>>263
なんでだ?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 09:10 ID:7stn3gEV
>>262
うーん。EF28−70 F2.8Lに比べると、一枚ベールがかかっているような気がする。
しかしCPは高いことは確かだ。
家にあるカメラナンバーは071、、、だが、5ヶ月ちょいで7000コマになるな。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 09:16 ID:vJHWBF0T
>>264
わかんなかったらExifを参照。
自分の背番号持って漂流してるようなもんだしね。
レジストリをいぢると消せるがね。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:33 ID:tVychB5g
CPってナニ?

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:10 ID:iC2ts1Ow
>>267
Cost Performance

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:11 ID:MRaBKPkO
コストパフォーマンス

270 :269:04/06/01 21:12 ID:MRaBKPkO
>>268

速さでも学識でも負けた・・・  ⊂⌒~⊃。Д。)⊃



271 :267:04/06/01 21:34 ID:tVychB5g
>>268->>269
アンガト!でもわざわざ訳さんでも・・

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:38 ID:ZCMMRz1N
>>266
まあまた今度揚げたら判る、ってことはあるが
それと「素性が知れる」とはちょっと違うんじゃない?

273 :259:04/06/01 21:56 ID:25DtaqEE
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040601215257.jpg
開放で撮影。俺のレンズはあたりなのかそれとも・・・・教えてくれ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:25 ID:46q2qnxh
いいんじゃねの?   しかし、お買い得のレンズですね。
 
これからは各メーカーf2.8以上で、
ズーム時絞開放値変動無しが標準になって欲しいなぁ〜 値段も抑え目でねw

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 00:19 ID:ZKYGFCz+
>>274
値段も控え目というのも、かなり重要だよね

AF-S DX ズームニッコール ED 17〜55mm F2.8G (IF)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/afsdx1755_04.htm
希望小売価格220,000円(税込231,000円)

銀塩の頃同じ位置づけの AF-S 17-35mmF2.8G も持ってますので、画質は文句ないものになるだろうけど
実売14〜16万だもんなー、D70とセットレンズが買えてしまいそうな値段はちと勘弁

タムロンから、デジ時代の標準として 18-50mmF2.8XR Di 実売6万程度でだしてくれないかな。


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 02:21 ID:0VB3/1z3
>>273
まあそうだが、過去の判が検索できたりしますげな。
特に、価格コムから流れてきた種は(ry


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 16:09 ID:CQfUzdRT
ED 17〜55mm F2.8G 値段相応な写りするの?

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 19:42 ID:9rGY4ymI
値段高くないと買わない人もいます。Nikonじゃないといやなヤシもいます。
買う理由は高いNikonだからです。写り云々ではありません。

ボクはCPでタムロソです。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 04:35 ID:p0dlD1ua
いやだからさ
写りはどうなのかと聞いてるのよ。

写り云々でなくニコンを買う層がいるのは分かってるからさ。

写りはどうなのよ。知らないんでしょ。

280 :279:04/06/03 06:06 ID:p0dlD1ua
>>278
あっ、洩れは277氏じゃないからね

281 :278:04/06/03 11:14 ID:0zXfeWyd
ED 17〜55mm F2.8Gの写りは知りません。

Tam28-75はNikon AF-S 28-70と必死で比べましたが解像度はTamの勝ち
ボケは似たようなもので好みの問題。もちろんTamはジーコジーコ
うにょーと伸びるところはマイナスですが。

過去にツグマAPO70-200HSMを買ったとき、AFS70-200VRと比べましたが
解像はツグマの勝ち。ボケとAF速度はちょっとNikon。
APO70-300買ったとき、Nikon70-300ED(これはタムロソだ)と比べましたが
これもAPOの勝ち。

最近のNikonズームはピントピーク辺りの演出がちょっとどんより
自分の好みではありません。

Tam28-75は解像度ボケとも優秀だと思います。
うわさ通りハズレが多く、5本目で当りました。

話がぐちゃぐちゃになってごめんなさい。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 15:55 ID:B5sxc8qq
>>281

シグマの70〜200はなかなか良く出来てるよね。
開放でも周辺落ちは少ないし
かなりキレのある絵が撮れる。
ニコンは手ぶれ補正が入ってるけど、F4くらいまで絞らないと
周辺落ちがかなり気になるね。
あれが改善されないと買い換える気にならないかも。
値段も倍違うからね。

スレちがいすまそ。

283 :279:04/06/03 15:57 ID:p0dlD1ua
279です。

>Tam28-75は解像度ボケとも優秀だと思います。
>うわさ通りハズレが多く、5本目で当たりました。

レンズの性能に関しては、一家言お持ちの方とお見受けしました。 ガッ!
ニコソのAF-S 28-70の方も、5本の中からいいのを選んだんですか?

5本も取り換えさせられたら、わらしなら二度とタムは買いません。
いや、ニコソなら一発で当たるとは言いませんが。

284 :278:04/06/03 19:04 ID:0zXfeWyd
>ニコソのAF-S 28-70の方も、5本の中からいいのを選んだんですか?

いいとこつきましたね!そう言われると自信ありません。ガッ!
差といっても非常に僅か。他のNikonズーム(AFS17-35/f2.8や
AFS80-200など)と比べても遜色なく、十分ピークは出てると思いました。

Nikonレンズ群は先輩亀のレンズでして、タムロソ買ってから比べました。

>5本も取り換えさせられたら、わらしなら二度とタムは買いません。

1軒で4回取り換えさせた訳でなく、正確に言うと
1軒目/1本目、2軒目/2〜3本目、3軒目/4本目
近距離開放でジャスピン・ニジミ無し
これで当りと思ったんですが、返って使うと3m位/F8でも
深度内に入らず後ピン、後日交換してもらい、5本目という訳です。

>いや、ニコソなら一発で当たるとは言いませんが。

その通り!レンズ購入は、今までNikonも含め
さんざんうっとしー想いをしたので、その日は
1日で済むんなら何軒でも行ってやるー、という覚悟で
電車を乗り継ぎ、カメラ屋のハシゴ。4本目のミスが痛い(笑)

PS
ボクS2なんだけど、モニタのピクセル等倍表示はいいよ。
デジのレンズ購入時には必須だと思います。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 21:18 ID:NfJMTRdW
>>284
あたりレンズのすばらしい画像とハズレレンズの画像を比較を出して欲しい

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 23:01 ID:oby0Ber9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605225843.jpg
等倍に拡大して、真ん中を切り抜いてます。
三脚&レリーズ使用
これって外れでしょうか?調整に出した方がいいかな?


287 :278:04/06/05 23:02 ID:L8k8Oei+
278です。画像UPしました。

画像はすべて開放F2.8 亀はS2 6MP jpg Fine

●ハズレ玉1本目
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605222722.jpg
真ん中遠くの電柱にAFでピント。ぼやけてます。

●2〜3本目はデータ捨てました。主に近距離のピンズレですが亀との相性もあるでしょうね。

●ハズレ玉4本目
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605222954.jpg
近距離ではこのように良かったですが、2〜3mから後ピン。

●5本目良玉 その1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605223058.jpg
リサイズ、WB、ASM等レタッチ有、全体の写り方を見てください。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605223211.jpg
上のオリジナル、レタッチ無し。レースカーテン越しの外光。
高輝度部分のパープルフリンジはしかたないと思います。

●5本目良玉 その2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040605223250.jpg
リサイズ、WB、ASM等レタッチ有、これも全体の写り方を見てください。

UPろだいっぺんに5枚までなので、上のオリジナルは後でUPします。
お風呂入ってきます。

288 :278:04/06/06 02:38 ID:SMjY4P71
278です。

続きです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040606023317.jpg
上のオリジナル、レタッチ無し。ピンは真ん中の葉っぱ。

289 :278:04/06/06 02:55 ID:SMjY4P71
>286

全部GよりOの方がピンきてる様にみえますから後ピンかな。
斜めに置いた被写体で試して、どこも合ってる所がなけりゃ
光軸ズレです。これはF4でましですから、単純にピン位置でしょうね。

まあデジはシビアに分かっちゃいますから厄介ですね。
ほんとはボディかレンズかどっちが悪いのか
ユーザーは分からないですからね。


290 :285:04/06/06 08:42 ID:mf4CMyJM
>>278
乙!


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:17 ID:7K/8gqgk
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040606191408.jp
開放 レリーズ使用  左から3番目にピントあってるけどこんな物かな・・・

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:19 ID:7K/8gqgk
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040606191408.jpg
開放 レリーズ使用  左から3番目にピントあってるけどこんな物かな・・・



293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 20:38 ID:vfjgozxR
フォギーって感じ。
当たりだともう少しクッキリしているような?

294 :278:04/06/06 22:20 ID:SMjY4P71
>>292

十分アタリだと思うよ。開放だと距離1m位で5mmのずれも分かっちゃうから、
写真としてはこの被写体は開放に向かない。それで違和感がある、
というのもあるから、使いこなしの問題もありますね。

それと10D、KissD、D100、D70、S2クラスのAF精度は
やっぱりちょっと甘いから、ボディ側のクセも掴む必要がある。

例えばボクのS2の場合、ボディかレンズかどっちか分からないけど
AFを一旦遠くに外して合焦させるのと、手前に外して合焦させるのと
明かにピン位置が違う。Tam28-75の場合5本ともそう。
手持ちの他レンズはそんな事ない様に思うが、焦点距離が違うから
やっぱりボディかレンズかどっちが原因か分からないけど。

ま、そこそこ明るくコントラストのある被写体で
ピン打率7割位以上、輝度収差以外のにじみがなけりゃ
アタリだと思うよ。後はやっぱり使いこなしの問題だと思う。

295 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/06/07 00:10 ID:owr1HOf4
いいなぁ、当たりレンズ。
おいらのはハズレだったから半年位前に売っちゃった。
EF28F1.8買おうかと思ったけどまた買い直そうかなぁ。

F5まで絞ればかなりシャープ(EF50mmF1.8IIと同等)だったけどね。
でもやっぱ開放で使えないと。

http://photo-n.net/neko3.jpg
sp28-75f2.8 F5 iso200

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 08:05 ID:TBvXJeDY
ひろし、
めちゃくちゃいいぞ、295!!
表情がたまらん。



297 :ピョンチキ:04/06/07 10:44 ID:bkVDVitP
耳が切ってあるのは、なにかのおなじまい?

298 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/06/07 12:29 ID:6+68atyz
>>296
ありがとう。
ネコ様々ですな。

>>297去勢したしるしかと。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 13:06 ID:3EL0ZC5k
>>218
>>221
亀レスだど、ひとこと。
彼とは他のスレで何度か会っているけど、10Dと19AHを持っていることは事実だよ。
キハ181の後ピンを指摘した人と俺のことを言えば彼は覚えているはずだ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 13:16 ID:liZFTseH
ボディよりレンズの話をしろや。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 16:06 ID:3R3cxL5E
このレンズってなんで当たり外れが多いんでしょうか?
私も安くて良く写るこのレンズの購入を検討しているのですが・・・

ちゃんと工場出荷時にチェックしてるんでしょうか?
しっかり検品してれば、 5本目にやっと当たりなんていうことは
ないと思うのですが。

そりゃあ、光学製品ですし、安いわけで、仕方ないだろという意見があるの
かもしれませんが、 普通工業製品って1000個作って2〜3個くらいが
不良品かと思うのですが このスレ読んでると
なんか1/3くらが不良品じゃないかと思うのですが。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 16:38 ID:7kzeDNm0
メーカーからの手紙に適正範囲にて出荷していると連絡がありまして最後にこんな書き込みが!
最近デジカメユーザーが多くなり必要以上に拡大(ピクセル等倍)出来るため
非常に調整が難しいと!
当たり外れはボディのピントとレンズのピントの誤差が偶然一致した時に驚異的な画像が得られるみたいです。
しかしボディ側のピント精度なる基準の誤差ってどのくらいなんでしょうか?

とりあえず交換して頂きましたが使用中のボディのピント調整が100パーセント正常かどうか調べて見た方が良さそうでした。
当方D60ですが現在メーカー送って調整中です。


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 16:41 ID:SeRmYHTL
不良品じゃなくて個体差だろ
正常動作品としての基準が甘いって事
その辺りは値段を見れば致し方無い所だと思う

デジカメ使用、モニタ等倍って厳しい環境じゃそれは酷と言う物
明らかに不良品っては除くけどね

逆に5本も交換に応じてくれる所を評価しないと
普通なら許容範囲の一言で片付けられる

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 16:54 ID:7kzeDNm0
何かね今後発売予定の機種は相当チェック厳しくするけどユーザーにも厳しく
対応するらしいよ。(レンズ各社)
キヤノンのLレンズでも昔から調整必要な場合多いし。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 19:44 ID:75tjApmP
ユーザーにも厳しくって
今までなにやさしくしてたんだろうか
クレーマーとかいう言葉はやらしたり
客をなめてたら三菱みたいになちまうぞ

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:38 ID:bkVDVitP
>>303

>デジカメ使用、モニタ等倍って厳しい環境じゃそれは酷と言う物
>明らかに不良品っては除くけどね

「デジタル一眼レフカメラの特性にも配慮した光学設計、Diシリーズ。」
とか、「高い設計仕様に基づいた高性能レンズ、SPシリーズ。」などと
タムのページでは謳われていますけど、要は
「設計はすんばらしいんですけど、製造と品質管理がちょっとねー
あれですから。ほら、値段がねー」ということですか。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:45 ID:Hwhv//V1
なんか釣りっぽいんだけど
>最近デジカメユーザーが多くなり必要以上に拡大(ピクセル等倍)出来るため
>非常に調整が難しいと!
が本当だとしたらユーザーはなめられているな。
というか全紙とかに伸ばす人も居るわけで
デジタルに限らずなめられていると思うな。

#うちのはMADE IN JAPANでも外れだったよ。
#やっぱり望遠端の開放でもやがかかるね。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:50 ID:ZczUKKbM
28mm f2.8 開放で撮影 これは当たりでしょうか?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040607224652.jpg

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:02 ID:FSJISlmX
>307

うちのもMADE IN JAPANで外れだったよ。
メーカーに送って調整(部品交換)してもらったら解放のテレ端、ワイド端でシャキっとしたけど
ピントテストでは以前より前ピン気味になってしまったよ。


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:08 ID:Hwhv//V1
>>309
やっぱりMADE IN JAPANもあてにはならないのですね。
前ピンでも現状よりましだから
売り払ってしまおうと思ったけど一度タムロンに出してみようかな。
フ○ヤまでいくのかったるいから宅配便で送るかな。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:22 ID:mgeh5JBJ
なにしろ、値段が値段ですしw

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:24 ID:bkVDVitP
>>380
どこにピントを合わせてますか?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:25 ID:bkVDVitP
失礼
>>308ですた

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:27 ID:8dGqQKey
品汁管理にいわく付きって訳ね。

ちなみにいわくは漢字で「曰」。武家屋敷などの門の脇についている
覗き窓で、怪しい香具師を確認するためのもの。

315 :380:04/06/07 23:29 ID:ZczUKKbM
真中です。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 00:02 ID:rPxAnKvA
>>315
そんな感じはしてますた。

当たりかどうかを確認するためのサンプルとしては、まずは日の丸構図
の写真が一枚は必要かと。ageられたサンプルだと、被写体を真ん中に
持って来たときの描写が分かんないじゃない。まずは、一番簡単な
テストからっしょ。

周囲のボケ (にじみ?) は汚い気はするけど。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 00:16 ID:PJCJg6Q9
返品で帰っきたレンズは総点検して
調整するとこは調整して新品として売り出すのでしょうか?

それともそれは新品とはいえないので、B級品などとして
安く売られるのでしょうか?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 08:24 ID:rPxAnKvA
B級品を流すルートが確立しているなら、そっちへそのまま
流すのが一番コストが掛らないでしょう。工場へ持って帰って
再調整だなんだってやると、新品として再出荷しても利益は
出ないかもね。特にこのレンズなんかは。
それなら、B級品はB級品として買ってくれる客に売って、
新品が欲しい客には普通にラインを流れて来た製品を
売る方がいい。

世の中金融新品だとか新品同様の中古だとか存在するけど、
商売なんて、要は客が納得さえすればいいんだからさ。

319 :278:04/06/08 15:05 ID:VhDkYcSB
>>301

>このレンズってなんで当たり外れが多いんでしょうか?

MAXの解像度が高い分実質的な深度が浅いからだと思う。
281で言ったけど、最近のNikonの場合はピーク時の解像度を落として
ピントの合ってる範囲を広くとってるように思うね。
D70クラスのAF精度は、メーカー自身は分かっとる訳で―
だから売れとるこのクラスのユーザーから不満が出にくい特性にするのは
至極当たり前の事。ピシピシの解像度にして、
「なかなかピン合わないんです〜」なんてクレームが来るのは
メーカーとしても避けたいですわな。

Canonはよく知らないけど、Nikonの場合は
銀塩→D70など初心者にもデジ売れる→AF精度悪いからピークまったりのレンズ作る

レンズメーカーはなんか特徴持たせんと意味無いから
解像度上げる→ピーク鋭くなる→中級機のAF精度が露呈する
おまけにこの時代安く売らなきゃ人気出ない→検査甘くなる

こんな感じとちゃいますか。

でもタムロソがんばってると思うよ。
念のために言っとくけど、ボクの場合、ハズレという表現は
自分のボディにとってハズレという事で、
どっこもピンが来ない光軸ズレ・組立精度不良は1本も無かったです。
ツグマはありました。(でももっとピーク鋭い)

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 16:24 ID:rPxAnKvA
>>319
フォーカスと解像度が、頭の中でごっちゃになってませんか。
それと、AF精度とAF確度もごっちゃになってますよ。


321 :278:04/06/08 17:57 ID:VhDkYcSB
>>320

>フォーカスと解像度が、頭の中でごっちゃになってませんか。

頭では解かってるつもりですが、上の文だとちょっとごっちゃになってますね。
絶対解像度とフォーカスは別のものなのは解かってます。
感覚的な表現になりすぎたかもしれないです。
解像度→ピークの解像感、またはピントの山の感じ、これ位だといいのかな?

>それと、AF精度とAF確度もごっちゃになってますよ。

これはよく解かりません。結果的には同義だと思うのですが―
よければ、説明・解説をお願いします。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 23:11 ID:qlLr1WRW
昨日買った。
シャッター切ったときの絞りの作動音がやたら耳につくけど、こんなもんなのかな?
初期不良だったらやだなぁ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 23:43 ID:hLvEZizu
>>322
俺のも音するよ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 00:00 ID:DwDjPMM5
>>323
そうなんだ。ちょっと安心した。
A06に比べてやったらと金属的な響く音だったんで、気になったんだよ。


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 07:40 ID:HAabliyB
シャキーンって感じだよね

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 20:18 ID:kYYG7Yrm
>>325
そんな感じかな。
なれてきたせいか、そんなに気にならなくなってきた。

いろいろ撮ってみたいけど、せっかくの週末が雨でしょぼーん。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 10:03 ID:ohcYzpgJ
age

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 14:35 ID:F6lOXTgt
>>321
書き逃げ失礼。

普通の会話の中では、全てひっくるめてAF精度で問題なしですね。
でも今 (既に今は昔ですが) 話している内容から言って、区別して
考えないと、議論が噛み合わなくなってしまうと思われます。

簡単にいうと精度とは、定規の目の細かさをいいます。AF測距系
で考えると、被写体までの距離がm単位で測れるのか,cm単位で
測れるのか,mm単位で測れるのかですね。
確度とは、測った値が、真の値にどれだけ近いかをいいます。
2500mmのところにある被写体が、きちんと2500mmと測れるのか、
2499mmと読めるのかですね。そういう意味では、普通の会話に
出てくる精度とは、確度のことを指すことが多いようです。
すぐに分かりますが、精度と確度の両方が大切です。m単位の
精度しかないのに、mmの確度を議論しても意味がないことが
分かります。どちらか1つでも悪いと、AF測距系全体としての
『精度』が悪くなります。同じことが、AF駆動系にもいえます。

一休み


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 16:01 ID:F6lOXTgt
AF測距には色々な方法があるようですが、詳しくは知りません。
ただ確実にいえることは、AFセンサーの出力としてのフォーカスの
山は、鋭く立っていた方が頂上を見つけやすいのです。
フォーカスの山をなだらかにすることは、AFを合わせ易くすること
には繋がりません。AFが迷うとかいいますが、要は山がなだらか
だからですよね。


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 20:01 ID:ZrNXYvN2
>>308
こっこっこれは!?
どこにフォーカスが合っているの?
不思議な画像です。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 21:41 ID:wxFTM/LW
>>330
単なる手ブレっしょ

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 22:30 ID:QTf4wTjI
age

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 22:33 ID:BxZDf94Q
Tamron SP28-75/F2.8で撮りました。(60mm f6.3 1/400)
当りでしょうか?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040622222936.jpg

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 22:58 ID:cGw+yHy5
>333
f6.3まで絞ったら、当たり・はずれは判りません。
サイズもリサイズせずにUPしたほうがイイでしょう。
被写体はなかなかイイですね。


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 09:28 ID:r1w6qR8V
>>333
ぉっ、*istDですか?
ワイ端、テレ端の開放原寸画像を激しくキボンヌ(・∀・)
できればフォトアルバムにいっぱいUPキボンヌ!

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:43 ID:Dx4BQ34/
>>333
*istDならこんなレンズなどに固執しないで、
単焦点に逝くべきかと・・・

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 02:37 ID:/+sxTAuZ
レンズ1本で手軽に撮りたい時はズーム使いたくなるよ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 13:08 ID:XYN61rpG
っで、後で泣くっとw

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:57 ID:AHx7n5p9
>>336
*istDで単焦点使ってるオラでもこのレンズはいいと思うだが。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:15 ID:gYfHL7Y4
>>339
当たり外れが無ければ良いレンズだと思う。
テレ端の開放が甘甘なのでサンプル付けてタムロンに送ったが
十日経つけどまだ戻らん(十日〜二週間かかるとは言われたけどね)。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 20:58 ID:n4VXzWgH
この値段なんだから
そもそも開放2.8かつAF任せで
100%バシッとピンが来ると思うほうが甘いと思うけど。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 21:41 ID:gYfHL7Y4
>>341
テレ端絞り開放の∞遠で甘甘でも
そういうことがいえる?




343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 21:45 ID:KEIGyEoL
それは腕の問題のような....

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 21:57 ID:gYfHL7Y4
>>343
じゃ具体的になにが悪かったの?


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 21:59 ID:n4VXzWgH
>>342
試しにMFで合わせてみるといいよ。


346 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/06/27 19:19 ID:s2WjGqYa
TAMのSP28-75F2.8は、返品交換合わせて計4本使ってみたが、
開放で甘甘ってのは無かったな・・・・。(人によって甘甘の基準が違うのもあると思うが)
それよりも嫌なのが、片ボケというのか流れというのか、周辺の滲みだよ。
一番最初に買ったやつが、それはもう恐ろしく酷くて、F5.6まで絞っても改善しなかった。
それからというもの、新しくレンズ買ったらまず最初に風景・無限遠(MF)でテストするようになった。
やっぱり他のメーカーのレンズでも結構あるし、何度か返品交換してもらってる。
レンズは通販じゃ怖くて買えん。



347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 20:43 ID:4VxbpV2J
それじゃあメーカーの中の人も、大変だぁ〜〜

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 22:01 ID:L9klzyqT
>>347
妙にメーカーに肩入れした物言いですね。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 22:05 ID:5KMLf/Gq
>>348
細菌の相手させられたメーカーの中の人が大変ってことだろ


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 22:36 ID:L9klzyqT
>>349
ぇ?ぇ?ぇ?Σ(゚д゚lll)
不具合品つかまされたからその検証をしてメーカに送り返すのって、
しごく真っ当な行為だから別にいいんじゃないの?
テストもしないであーだこーだ言う客に比べれば、ずっと理性的でしょ。
メーカだって不具合を認めたから交換してるんだろうし。

“大変”というのが、不具合品を流したメーカ自身の尻拭いとして“大変”なら同意だけど、
>>346の行為の“相手をした”から“大変”を意味してるんだとしたら、それってお門違いだと
言わざるを得なくなるわけで。。。

細菌氏が有名なクレーマーだとしたらそれは同意ですが、私は初めて見かけたので。

じゃ、お風呂行ってきます。


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 22:41 ID:EvpFpp87
細菌は悪質なクレーマーだよ
ちょっと前にシグマスレでも暴れてた

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 22:42 ID:4VxbpV2J
一本返品すれば、其処のはもう買わない罠w

>>350は風呂で溺死した記事が、朝刊に載る予定ですww

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 22:55 ID:L9klzyqT
ぃや〜、溺死しかけた350でつ(^Å^;)

皆様ご迷惑おかけしました。
細菌氏ってまさしく“有名なクレーマー”だったみたいですね。
(いちおう自分でもソースを漁ってみますが)

354 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/06/27 23:29 ID:s2WjGqYa
ぶはは。何だこれ。
俺いつの間にか有名なクレーマーになってら。
どこ見てもバカばっかりだな(笑

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 23:40 ID:5zkUPCSJ
通販にはクーリングオフがあるでしょ。
二週間くらい。法律で決まってるんだから
テスト+結果返品も可能。
利用しない手は無い。
注意する点はクレジットカード引き落としにすると
その店で同価格の別買い物する以外なくなる、
というような手を使う業者もいる事。



356 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/06/27 23:57 ID:s2WjGqYa
>>355
え・・・・?
クーリングオフって、そういうのに使えないんじゃないのか?
普通の通信販売にも適用されたっけ?
まあ、どちらにしろ、送ったり送り返したり面倒くさいだろ。
それでもみんな通販とか平気で使ってるのか?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 10:37 ID:5uh1GZcp
以後細菌は徹底放置でおながいします

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 20:14 ID:iUKMWrCI
細菌は昔「おれは手ぶれに強いんだぁー!!」と言いはり、その証拠として
出した写真が見事にブレブレで、失笑を買った男だからなぁ。
それもキスデジのスレで。(当時は初心者も多かった)

画質に関する細菌の評価ほどあてにならないものはない。

359 :浮上:04/07/01 20:55 ID:bMocoDs/

                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,    -っ
       'i      しii     丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/01 22:26 ID:z2mmn4Xh
とりあえず ここ見てるタムロンの中の人に言うけど

ちゃんと品質チェックしてくれよな
どうせ返品されたり再調整って出されるよりは
まともに作っておけばよいものを

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 04:12 ID:rdJH8ORe
クレーム付ける香具師の絶対数が少ないから
品質基準を上げる方が利益が少なくなるのでは?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 04:33 ID:zg4HLxwL
買いたいと思ってたんだけど、このスレでの不具合報告を
見てたら怖くて買えなくなった。
値段の問題じゃなくて、何回もハズレをつかむ可能性があると思ったら、
その交換の手間が恐ろしい。そのうちクレーマー扱いされるのも不本意だし。
てことで、実際にハズレをつかんだ人と当たりをつかんだ人って、
それぞれどのくらいの比率に当たるんだろうか。

363 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/02 11:05 ID:6juC7E8M
何の思い入れがあるのか知らんが、各スレに3人は
やたらとメーカーの擁護する奴居るよな。
どんな心理状態なのか俺には想像すらつかないけど。

>>361
こないだ販売店に訊いてみたんだが、実際「レンズの写りが変だ」と
言って来る人ってほとんど居ないみたい。
気付かないのか、そういうもんだと使ってるのか、泣き寝入りしてるのか・・・

>>362
どの程度を「アタリ」と言うかにもよるけど、
CANON用の最初に買った物は話にならない程酷いもので、
一度返品交換して、次にきた物はまあ納得のいく物だった。
風景とか撮ると、左半分の解像力が右に比べて若干弱いのが判る程度で
変な流れや片ボケも無いし、十分満足。

Nikon用の物は、最初のは左上と右下の流れが酷くて返品交換。
次にきた物はまだ使ってない。
つーわけで、俺の場合は今のところ1/2ってとこだな。

でも、こういうアタリハズレって別にTamronに限ってあるわけじゃないからな。
SIGMAのレンズでも何度か返品交換してるし。
CANON純正レンズも、持ってるレンズ全部(と言っても安物2つだけだが)に変な流れがある。
別に1〜2万円高くなっても良いから、各メーカーはもっとしっかり品質管理して欲しいわ。
それか、選別品として値段設定変えて販売してくれ。
マジで。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 12:21 ID:rdJH8ORe
レンズの写りの違いが気になるような香具師は
純正レンズ買う香具師が多いからね

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 14:11 ID:tAKIq5fj
微妙にスレ違いだがこんなん出たぞ
SP AF200-500mmF/5-6.3 DiLD [IF](Model A08)
ttp://www.tamron.co.jp/news/release/news0402_a08.html

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:26 ID:CGZ+GTBm
380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2004/05/21(金) 23:07 ID:sMP9jvQu
> また細菌か、お前は消えろ
> この板の住人にとって迷惑以外の何者でもない
>
>
> 知らない香具師の為に・・・
>  去年9月に始まるKissDスレ絨毯爆撃の原因になったクサレ厨房
>  KissDマンセーカキコでデジカメ板を荒らしまくった上、KissD本スレでも大暴れ
>  最期は自作自演がばれて苦し紛れに相棒の 台 ̄)ヽ がたてたスレに逃げ込む
>  その後KissD本スレでも邪魔者扱い、完全に無視された・・・
>
>
> こいつの書き込みは一切無視、絶対にレスしないように(しなくてもジサクジエンで荒らすわけだが)
> 【細菌 ◆eiloreYxcA】は無視リストに追加すること
>
>
> 参考:細菌隔離スレ
> 【デジタル一眼初心者が腕を磨くスレ】
> http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066569572/


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:27 ID:cberlTyS
381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2004/05/22(土) 11:07 ID:JDm43cqf
細菌  (屮゚Д゚)屮カマーン
こっちで弄ってやろう


> 462 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2003/10/15(水) 20:32 ID:v220E5TE
> ジサクジエンですか?
>
>
>  442 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2003/10/15(水) 20:16 ID:pyAraFJ+
>  細菌って、あの は ん ち ゃ ん じゃないの?
>  10Dスレでも悪名高い荒らしだったという。別名「半基地外」
>
>  445 名前:細菌 ◆eiloreYxcA 投稿日:2003/10/15(水) 20:17 ID:pyAraFJ+
>  うっひゃっひゃっひゃっ!
>  暴れたくてウズウズするぜー!
>  今から名無し狩り始めるぞ!
 

> 667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2003/10/16(木) 01:27 ID:HMrnSFrV
> 細菌の自演は普通の自演と違って姑息だよな。
> 自分を人気者に見せたいとか、強く見せたいとかいう意図を感じるな。
> なにが「は ん ち ゃ ん じゃないの?」だよ。
> 自分で「アンチ細菌は・・」発言してみたり。
> 何のつもりなんだろうねこの人。


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:29 ID:BUAMm8o/
382 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2004/05/22(土) 11:09 ID:JDm43cqf
細菌はこういう香具師だから相手にしちゃ駄目ですよ
徹底無視&放置で

> 982 名前:細菌 ◆eiloreYxcA :03/10/14 00:25 ID:CbLCvGT8
> ああ、俺が煽りに反応してレス数を消費してるのは認めるぜ。
> 辞めるつもりも反省するつもりもないけどな。
> 何故なら、煽り合いが楽しくて好きだから。


> 468 名前:細菌 ◆eiloreYxcA 投稿日:2003/10/15(水) 20:37 ID:pyAraFJ+
> >>448 >>451
> いや、あの、何か勘違いしてるようだが、
> 俺はカスを徹底的に潰すor強力な煽り屋と煽り合いをする
> っていうのが趣味なだけであって、
> 無意味に荒らすのが趣味なわけではないのだが・・・


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:29 ID:Dv1Q8t+X
383 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2004/05/22(土) 11:12 ID:JDm43cqf
これはオマケ(ry


> 509 名前:細菌 ◆eiloreYxcA 投稿日:2003/10/15(水) 21:01 ID:pyAraFJ+
> >>503
> 前は半角で見た。
> その時は、俺が玉袋マッサージしながらオナニーする奴だって事になった。
> ちょっと恥ずかしかった。


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:30 ID:4cMgEHL6
385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2004/05/24(月) 21:44 ID:Tt+vs5ub

            ∫    _______________
   ∧,,∧     ∬   /
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  < ωマッサー自慰について詳しく聞こうじゃないか
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 21:50 ID:JLfMtFXe
このレンズを買うか、シグの18-125を買うか
どっちにしてもキットレンズとかぶっちゃうな
オークションで売るか

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/02 23:10 ID:U4tB5QxZ
はずれでも気づかずに使ってる人って多いのかな?
やっぱり保障期間内に
調整に出すのが一番いいね。 交換しても今度は方ボケだったりしたら
いやだしね。

373 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/03 09:00 ID:qLy2s8mL
>>372
質問!

Tamron SP28-75/F2.8 Xi 28mmF4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040703085133.jpg

Sigma 70-300APOII 300mmF9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040703085221.jpg

こういう変な流れ?って、調整で直るんですか?
販売店側は笑顔で返品交換に応じてくれるけど、
テスト−交換−テストやってる時間が勿体無いし、非常に面倒。
調整でビシッと直るなら、調整してもらった方がいいのかなと思うもので。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 13:20 ID:cDqyxYdW
うーん 直るような気もする
一度点検という形で出せばすっきりするんでないの?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 16:25 ID:IosaTkcW
またまたジサクジエンですか

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 19:03 ID:DchJ8F8Y
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040703190058.jpg
はずれレンズだよね?(泣)
週明けに、クレームつけよう

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 19:09 ID:aMtJ2kYR
>>376
そのタイルが真っ直ぐ貼られている、と言う事を証明しなければならないじゃないかな?


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 19:23 ID:DchJ8F8Y
>>377
いや、ひずみはともかく左側の流れの方

379 :377:04/07/03 19:56 ID:aMtJ2kYR
>>378
ああ、なるほど。スマソ


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 20:14 ID:sBB15XJQ
このタイル職人と撮影者の腕は、どっこいどっこいのレベルw

381 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/03 20:31 ID:qLy2s8mL
>>376
俺が一番最初に掴んだレンズくらい流れてるな。
ここまでくると、ハズレっていうか不良品だよな・・・
でも、販売店の店員に訊くと、フィルムカメラではこのような写りにはならないので、
一概に「不良品」とは言えないって言ってた。 博識な人、これ本当なの?

で、今日、Nikon用のSP28-75F2.8のテスト行ってきた(2本目)。
28mm、やっぱり開放だと周囲が均等に流れる。(CANON用は左だけ)
けど、F4まで絞れば全く気にならなくなる。広角側合格。
75mm、酷い。右側、特に右下が酷い。7.1まで絞っても改善されず。
諸事情で調整依頼に出してる時間が無いので、販売店で交換してもらおう・・・。
はあ・・・。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 20:39 ID:cDqyxYdW
このレンズ、出荷台数の何割が不良なのかね?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 21:09 ID:sBB15XJQ
>>381
何使っても、喪前には返品が関の山w

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/04 17:23 ID:fUjgC5q+
>>381
きょうも検品ゴクロウサマ。
早く好きな物が撮影できるようになるといいね。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 00:27 ID:sWP9Yyu3
写真とるのが趣味なのか?
レンズの粗探しが趣味なのか?

みみっちぃ奴ダナ

386 :376:04/07/05 16:15 ID:I0PMDtYT
製品全部が片ボケとかなら、値段相応と言うことで納得もするが
中にはちゃんとしたものもあって、たまたまはずれレンズを引かされたんだから
クレームつけるのは当然だよ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/05 17:18 ID:n+hCKmaq
片ボケなんかの不具合抱えてるレンズのおかげで、制限された撮影を強いられるっていうのはNG

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 12:19 ID:eEgFjuIp
TAMRON 28-75 44mm F4 ISO200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040707120907.jpg

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 12:28 ID:Ygq27lXt
いい写りしてる

390 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/07 12:35 ID:IOQGYPZJ
>>389
このくらいの写りは、このレンズでは普通だろ。
困るのが、片ボケとか流れじゃないの?
俺の最初に掴んだ片ボケ品でも、片ボケしてない部分はこれくらいの写りだったし。
片ボケ品で風景とか写したらガックリくるぞ。ほんとに。

391 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/07 12:37 ID:IOQGYPZJ
あと、よく言われてる
「開放で白いモヤがかかったような写り」
ってのは、ただ単にピント外してるだけだと思う。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 22:28 ID:TRxsRLQP
>>390-391
誰もそんな話してねーよ
スレの雰囲気悪くなるからもう来るな

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/07 23:44 ID:la0l2kUB
細 菌 必 死 だ な w

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 07:16 ID:sFdzkMEq
>>391
俺のはずれレンズの28mmの開放で撮ると激しく後ピンになったりする。
 ただ単にピント外してるというより、開放でAFすると必ずピント外れちゃうんだ。
でも50mm以上だと開放でもピントあう。


395 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/08 09:28 ID:qJ1UXvfz
>>393
必死って言うか、ほんとに片ボケ・滲みの多いレンズだよこれ。
ニコンマウント、今3本目テストしてきたけど、広角側で盛大な片ボケ。
勘弁して欲しい。
時間が勿体無いし、販売店の人には手数とらすし、ホントにいい加減にしろ。
まともな物は非常に良いので、これを標準ズームとして使おうと思ってるのに、
品質のバラツキっつーか、不良品が多すぎる。
俺だけがこんなに不良品掴まされるなんて事はないだろうから、
みんなはどうなの?って事で話してる。
こんな片ボケだぞ?(F5.6まで絞っても消えない)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708092021.jpg
正常品(に近いもの。左側の解像力が低いので、弱い片ボケか?)ならこんだけ写る。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708092204.jpg

気付かないのか、許容範囲なのか、泣き寝入りなのか、
不満があったらもっと言っていかないと、いつまでもこんな不良品を量産し続けるぞ。

>>394
使用カメラは何ですか?
俺のテストはAFとMF両方やってるけど、そのような症状に悩まされた事はないぞ。
とりあえず、今回でもう3本目になるが、D70では一度も無かった。
kissDは気まぐれAFのお陰で、どのレンズでも外す事はあるが、
SP28-75F2.8だけ特別に外すという事はないし。
よく分からん。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 09:40 ID:bDrj4XGI

>http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040708092021.jpg

なんじゃこりゃ?

ユーザをなめるな

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 10:00 ID:peOfwYEc
>>394
このレンズのピンが合わないというのは 10D 関連で時々聞いたなぁ
だから結構昔の話だけど
誤差とかそんなレベルではなく異常にピンズレするらしい
交換で解決するみたいだが

>>395
D70?
まず確認しておきたいんだが本体に異常はないんだろうな?
CCD が傾いてるとかさ
他のレンズではその問題は起きてないか?
とりあえずそっちのほうが可能性が高いような気がする

まぁ このタムロンのレンズは個体差がかなり激しいみたいだけどな
アサヒカメラかどっかの雑誌でこのレンズの特集があったとき
借り受けたレンズ二本の描写がみごとにばらばらだったとかなんとか
雑誌に提供したレンズですらそうなんだから
市場に出回るレンズなんてもう…と考えても怒られはしないだろう

でもこのレンズの片ボケってそんなに聞かないんだけど
むしろ片ボケはシグマの 12-24mm のお家芸でわ・・・


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 10:50 ID:1e4FIOIB
はずれレンズを引かされたんだが、販売店に行く暇がない
すごくいい絵が撮れる時があるだけに、完璧ならもっといいのに
と思っちゃう
D70で使っていると、20oくらいからが欲しいね
もっと撮影が楽になると思う

399 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/08 13:29 ID:fGDaCVpE
>>379
D70の方は正常だと言えると思う。
一本目は広角・望遠側とも左右の解像力が弱い。
二本目は広角はF4まで絞れば合格、望遠側が右側解像力が弱い。
三本目が広角側左が片ボケ、望遠側はOK。
と、症状がバラバラだし、他のレンズではちゃんと写るぞ。

kissDのSP28-75F2.8の一本目は、今回の比ではなかった。
恐ろしく酷いものだった。「ポカーン」ってするくらい。
F5.6まで絞っても、>>395くらい流れた。
でも、Lレンズを装着すると隅々まで曇りなく写るので、kissD本体が原因ではない。

>>379のような事を言う人がたまにいるが、
むしろCCDが傾いてるとかの方が確率的に低いんでないの?
もしCCDが傾いてたら、どのレンズ使っても、広角・望遠どちらでも、
絞っても全く改善しないって症状になるんでないのか?
そりゃいくらなんでも気付くって。

あ、あと、Sigma12-24持ってるが、一発目で片ボケ・滲みは無かったぞ。

>>398
どんなハズレだった?

400 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/08 13:29 ID:fGDaCVpE
↑の>>379は、>>397の間違え。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 13:38 ID:56BZWPlT
このレンズ買ったんだけど、まだロクにテスト撮影してません。
酷いのかを判断するにはどんな撮影した方が解りやすいのかな?
ファインダー内、四隅に対称な模様があるようなのでF2.8とそれより
も大きいF値にして撮影するのが理想?


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 13:42 ID:bDrj4XGI
>>401
シグマレンズスレが参考になるかも

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 14:34 ID:peOfwYEc
>>399
> むしろCCDが傾いてるとかの方が確率的に低いんでないの?

そう信じたい…

> もしCCDが傾いてたら、どのレンズ使っても、広角・望遠どちらでも、
> 絞っても全く改善しないって症状になるんでないのか?

傾くったって5度も10度も傾くわけではないからな
レンズの片ボケも光軸が CCD 面に垂直にならないからおきるわけで
相対的に考えたら同じこと

> そりゃいくらなんでも気付くって。

おれにはおまえの実力がわからんからなぁ…

まぁ ボディに問題がないんなら喜ばしいんじゃないか?
頑張ってあたりを探してくれ

> あ、あと、Sigma12-24持ってるが、一発目で片ボケ・滲みは無かったぞ。

>>402を参照のこと
最初に当たりを引くかどうかで印象は大きくかわるからなぁ
おれの28-75は一発目であたりだったから特に悪い印象は持ってない




404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:29 ID:ZVXSRyfw
メーカーのサポートに聞いた話によると片ボケっつーのはデジだとかなり目立つらしい。
銀塩でOKのレベルでもデジだとNGになる場合があるとか。
撮像面の構造の違いとか関係するのかしらん。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:32 ID:LSJVKPac
つまりそのメーカの検査基準は銀塩基準でデジには対応する検査基準を設けてませんから
デジカメでつかうとそうゆう片ボケがでてもしょうがないですよってメーカー自身が言ってるみたいなもんだね

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 20:41 ID:ZVXSRyfw
>>405
デジ眼普及以前の古いレンズのサポートだったからさ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:04 ID:NXRHirbL
>>394-406迄のレスは何人の人間が書いたんだ
細菌の登場パターンはいつも同じなんだよなぁ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:35 ID:ceoQBv9c
うちのはF5.6でも片ボケあった。ズーミングに合せて片ボケ位置が回転してた。
FE2(フィルムだがフルサイズなので)ワイド・テレ端、中間の各々絞り変えた写真・説明つけて修理依頼。
修理品試写したら開放はちと甘いがF4以上でシャープで上記片ボケ解消。
まあこれで実用上支障ないから、酷な再修理など出さないよ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 07:09 ID:s/bBmfo1
>>373の最近さんの写真
おれには二つとも左がボケて見えるぞい。
CCDじゃねえのか?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:16 ID:9kYQDmJF
>408
室内で普通にプログラムオートで撮ったら、開放になるんじゃない?
支障がない人はいいなあ。
絞り優先しか使わないで撮っている人ですか?




411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:22 ID:OCv+f1A+
開放で若干収差が残るのは仕様
そこまで求めるなら、3倍以上の予算を用意するか、単焦点へ逝け

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 23:22 ID:go7N3RZ4
CCDの傾きなら、どんなレンズでもその部分が流れてると思う。
複数のレンズ、様々な焦点域(ズーム)を開放で撮り比べてみたら?
1本だけ周辺部ニジミが出たら、そのレンズが問題なんじゃ?

413 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/13 09:44 ID:nhxmdJ6l
>>401
できるだけ平面で細かい模様のある被写体を無限遠で撮影。
無限遠になるフォーカスリング位置は予め調べておく。
AFが信頼できるカメラなら、無限遠でなくAFでも良いと思う。
俺はダム湖の向こうの断崖絶壁に茂る草木を撮ってるぞ。
他になかなか理想的な被写体が見つからない。

>>404
俺もそう聞いたよ。販売店店員さん経由だけど。
>>395で上げたような片ボケレベルでも、フィルムカメラなら実用レベルなんだと。
でも、このレンズってデジタル対応設計なんでないの?と突っ込んだら、
店員さんも同じくTamron技術者に突っ込んだらしく、
突っ込まれてTamron技術者は言葉を濁してたと言ってた。
デジタル対応設計だが、組み立ての精度が悪いみたいだな。
このレンズでも、職人がビシッと組み立てると、一点の曇りもないレンズになるらしい。

あと、どのメーカー製レンズも、
微調整ができるように造ってあるものと、そうでない物があるみたいだな。
高いプロが使うような、例えばLレンズとかは前者で、
安いレンズ、Tamronのコレとかは後者だそうだ。
だから、このレンズの片ボケ品などはメーカーに送って調整してもらおうと思っても無理で、
他の物と交換するくらいしか対応できないみたい。
あとはヒミツ。

>>407
('A`ハァ?)

>>408
フィルムカメラで片ボケか判るって相当酷いな・・・
しかし、修理などはできないはずなので、代替品との交換だろうな。
レンズシリアルNoは控えてた?修理前と修理後では違うはずだ。

414 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/13 10:11 ID:nhxmdJ6l
>>409
それは無い。
>>399でも言ってるだろ。
あと、>>373の写真はKissDとD70で撮ってる。

>>411
収差の話なんかしてないぞ。
話の流れ理解してないだろ。



あー、そうそう、>>395の片ボケレンズ持ってった時
対応に出てきた店員がタマタマどんくさそうな初老の人でね、
CDに入れたサンプルを店頭に設置してあるデジカメプリント注文用PCで観たのよ。
そのPCってば、写真をSVGAくらいまで縮小した状態でしか観れないわけ。
で、その縮小された状態の写真みて頭かしげてやがんの。
んなもん縮小すりゃどんな片ボケでも目立たなくなるっつーの。

埒があかんので、いつものPCで原寸大の確認を提案。
ここで今度はPCの扱いがトロトロしててイライラする。
マウスを奪って説明するも、まだ首をかしげやがる(!)
(片ボケも判断できない店員をカメラ店に置いとくな!)
そこへレンズに詳しい他の店員さん登場。
この人はCanonマウントの一個目でお世話になった人だった。
「あー、また酷いですね」
それからやっと話がスムーズに進んだよ。
ちなみに>>413の内容もこの人から聞いた話。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 10:51 ID:+Zg6B4xm
超厳密検査品とかいうのあったらほしいな

+1万になってもいいから買うぞ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 11:01 ID:KSI9G/id
>> 415
> +1万になってもいいから買うぞ。

無理w
全品検査ですらやってるのは今や死に体のヤシコンぐらいなもんだからなぁ。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 11:24 ID:adrKlm9T
このクラスのレンズって、高級品とは言わないけど
写ればいいというレベルではないと思うけどな
普通にA4くらいでプリントするでしょ?
Lサイズならコンデジでいいんだし

俺のは、代替品がなくてメーカー送りだった
2週間たつけど、まだ連絡が来ないな

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 14:51 ID:vuPAxZLf
昔のロットは性能が良かったけど、売れ出してから組み立て精度が
悪くなったとか。。。 そんなことはないよなぁ。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 19:28 ID:GgjqDcx+
細菌タンカコイイガンバレ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 07:07 ID:6oUUZ9rO
いやカッコわりいだろ(w
何か普通ここまでハズレ引くか?
細かすぎる男って傍でみててキモイが・・たいした写真もとってないのに・・(w

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 04:23 ID:PxyEbuEP
このレンズとシグマ 24-60 F2.8 か 24-70 F2.8 も持ってる人居ないかな?
タムロン 28-75 F2.8と比較して、画質の傾向はかなり違うのかな。

広角側はシグマのが魅力なんだけど、フィルター径とマクロ的性能ではタムロンがいいね。
いくつか見かけたサンプルでは、絞り開放ではタムロン28-75のほうが若干シャープな気がするが…。


422 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/16 21:03 ID:ergIw+IJ
>>419もよく解らんが、
>>420はさらによく解らん。
俺が買った不良品を>>420は「ハズレ」と認めてるわけだが、
その「ハズレ」を返品交換する事を「細かすぎる」とも言っている。
ようするに矛盾している。
ま、文末に「w」とか付ける奴にマトモな奴は居ないっていう良い例だな。

>>421
シグマの24-60はあまり話題にならないな。
なんか、画質が18-50に負けてるって話もどこかで見た気がする。
でも、結局は自分で買ってみないと分からないんじゃないの?
というわけで、人柱になってください。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/18 02:07 ID:5ME3P7mX
また煽りに乗ってるよ・・www(←マトモじゃないって・・www)
お前のワンパターンな猫の写真は秋田。
(せひ煽りにまた乗って下さいw)

424 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/07/18 20:13 ID:UISqKATc
>>423
> また煽りに乗ってるよ・・www(←マトモじゃないって・・www)
> お前のワンパターンな猫の写真は秋田。
> (せひ煽りにまた乗って下さいw)

すまん。全く意味が解らない。
誰へのレスなのか、何を意味しているのか、
猫の写真とは何なのか、誰か解説してれ・・・・・



最近日本語の不自由な方をよく目にするなぁ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 04:20 ID:+PyRb2oo
↑ 頭が不自由な人

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 00:02 ID:Uvjgi/Ns
つか細菌が現れただけでクソスレになるな・・・
細菌は来るなよ、無駄な争いになるし

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 07:38 ID:YR46M12s
存在自体が悪だな>>細菌

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 08:26 ID:i+zNghyf
細菌→消費者の鑑
アンチ細菌→そのまんまレンズメーカー関係者

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 22:52 ID:UI1K1iFx
ただ単に、自分の気に入らないものを貶すタイプ
じゃないかな>細菌

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 01:48 ID:6xACtocr
だれか消毒用アルコールもってこい

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 17:11 ID:0BqxUSQL
このレンズいいんだけど、デジ一だと少し引きが足りない
同じコンセプトで、24-70で作ってくれないかな

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 17:53 ID:A9XSSq73
タムロンも対抗してデジ専用18-50/2.8作ってくれないかな
18-50/2-2.8でも嬉しい

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 17:59 ID:PdQvTiVn
>>432
そりゃ嬉しい

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 18:53 ID:Ev1iGE7b
タムさんなら17-125 f2.8でしょう 

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 22:48 ID:zX+yizmp
415さん
-----超厳密検査品とかいうのあったらほしいな.+1万になってもいいから買うぞ。------

買ったよ。33,000位で。一月半待ったけど、とってもいいレンズだ。
結局、EF Lレンズウッチマっタ。ちょっと自慢はいってるけどごめんね。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:21 ID:DApiBXTc
超厳密検査なんてしたら+1万じゃ全然足りないでしょ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 23:36 ID:A9XSSq73
超厳密検査してたら純正並の価格になりそう
選別落ちは今より安くしないと売れないし

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 05:06 ID:VtLkpYJN
べつに具合が悪ければクレームつけて調整してもらえばいいだけじゃね?
性能が悪いのと不具合は違うからね

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 08:27 ID:abWS+rEq
生産したレンズすべてのMTFおよび、その他
たとえば、ズームリングはスムーズか?とか
レンズ内に埃が入ってないか
ピントはちゃんと全焦点距離、開放で、最短から無限まで
ちゃんと合うように 調整してから

全部に合格し 出荷するものと思っていました
違ってますか?


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 08:48 ID:ziV2EnOI
>>439
全部はやっていないでしょうね。
でも工業製品ならば、当たり前のことです。
100個に1個か、10個に1個か?
の違いじゃないですか?

スリーピーツという望遠鏡ではちょっと知れた町工場メーカーがありますが、
ああいう手作りメーカーでは、検査しているかもしれません。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 10:48 ID:o8gh2e7u
>>439
 >>416


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 23:23 ID:nLVU3A7L
QCはカネのかかる作業だね。

カネ掛かってもいいなら、Inspectした人の名前を彫るとか
certificateをキチンとつける(個人名)とか。で、chekerの名前で統計とってココで晒しあげw

...戦後直後のニコンみたいに(ry

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 14:00 ID:sOP9aRit
サンプルウp。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040724135649.jpg
テレ端 F5.6 1/180秒。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 14:58 ID:1Q5G2ebs
手ブレ?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 15:18 ID:YDDOMh8h
スマソ。Tamronって、総合スレ無いですよね?

28-75のあたりはずれは、このスレで勉強になりますたが、
他のレンズのことも知りたいでつ。

僭越ながらスレ立てますた。m(_ _)m
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/l50

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 15:59 ID:ayRvMaCC
>443
手ぶれっていうより前ピンだね。
目にピントこないで鼻の頭にあってる。
レンズのピントが狂っているか、ピン合わせた後に体が動いたかのどっちか。


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 01:07 ID:uy4J8kXZ
>>439
全品検査をしているか抜き取り検査をしているのか、はたまたそれらを組み合わ
せているのかはわからないけど、当然検査自体は行っているはずで、合格した
ものしか出荷していないのもまた事実だろうね。

ただしここで問題なのは「合格」の基準。
これをきつくしてあるのか緩くしてあるのかが、いわゆる歩留まりに絡んでくる。
この基準には当然絶対の数値など存在しないため、結局はメーカー毎、製品毎に
定められることになる。(場合によっては同一製品でもVAなどにより変更される
場合もあるが)

MTFでもどこまで出ていれば良いのか、ピントの精度や収差はどこまで許容する
のかなど、最終的には歩留まり率とコスト、設定価格などを考慮して決定される
ことになる。(現実には他に結構やっかいな部分も絡むが)

要は合格っていっても例えば90点以上で合格にするのか、それとも60点以上で
良しとするのか、といった感じ。


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/31 18:57 ID:ozXxiYym
>>446
て言うか、画像ド真ん中の胸にピンが合ってりゅ。
>>443はAF位置選定ちゃんとしたのかなぁ?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 00:10 ID:bgjCQ4JM
ageてみよう。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 04:35 ID:dvFFhiWy
http://www.jayki.com/bbs/zboard.php?id=dslr_user_forum&no=382
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.jayki.com%2Fbbs%2Fzboard.php%3Fid%3Ddslr_user_forum%26no%3D382&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10104147


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