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_PhotoShopCSのCameraRAWはいいねぇ_

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 14:39 ID:iHwynKQq
ほんと(・∀・)イイ!!ねぇ。
現存のかなりのRAWファイルに対応してるし
調整範囲も広い。
色収差除去も便利。
色被り補正も強力。

これでRAWファイル側の撮影データをもっともっと生かしてくれると
実に嬉しいねぇ。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 14:45 ID:iawREpkq
ズザー

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 14:45 ID:PROdgOii
うんこ

4 : ◆KALI69/Ts. :04/04/25 14:53 ID:MJoTMk0W
歪曲補正つけてくれ

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 15:05 ID:iHwynKQq
>>4
あーそれは欲しい。
指定のチャートを指定の焦点距離で数枚撮って
そこからレンズの歪曲を学習してくれる、とかなると便利そうだ。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 15:07 ID:iHwynKQq
NeatImageみたいに有志がプロファイルをアップするような仕組みにすれば
あっという間に歪曲補正プロファイルのデータベースは揃うだろうな。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 15:10 ID:iHwynKQq
焦点距離情報は大抵Exifから読めるし自動化は出来そう。

8 : ◆KALI69/Ts. :04/04/25 15:15 ID:MJoTMk0W
でも陣笠収差だったらお手上げ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 15:18 ID:iHwynKQq
>>8
ImageFilterみたいに中央部保持とかで少しは回避できそうな気もする。

10 : ◆KALI69/Ts. :04/04/25 23:29 ID:MJoTMk0W
このスレ、ちっともあがらないけど、みんなCS持ってないのね。
おまいら、カメラばっかし買ってないで、こーゆーところにカネ使えよ、ゴルァ

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:31 ID:P5M9nCqZ
盛り上がらないのは重複スレだから。

RAWデータ補間計画
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011206926/
●RAWデータっていいのかい?●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020691961/
最強の?RAWファイル現像ソフト「SILKYPIX」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082522349/


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:33 ID:yF6ALRFu
でも、CSのRAW現像が話題になることは余り無いな、と思う。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:42 ID:6/7F7x7G
つーわけで、Camera Raw2.2がメリケンにあがってるね。
1D MarkIIとSLR/nがサポートされてるのは、さすがw

14 : ◆KALI69/Ts. :04/04/25 23:43 ID:MJoTMk0W
D70ってまだなの?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:44 ID:yF6ALRFu
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=2463
ね。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:45 ID:yF6ALRFu
>>14
2.2で対応。
X3Fに対応したのは感動。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:46 ID:AGDyFXOd
CSにバージョンアップし忘れちゃったよ。
いくらだっけ?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:48 ID:yF6ALRFu
カメラ対応状況(>>15のリンクと併せて)
http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/cameraraw.html

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:59 ID:Habq7gTa
>>17
25000円でしょ(一般人)

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 00:22 ID:/TAsvhv4
>E-1で発生していたノイズの問題が解決しました。
>FujiのSuperCCD補間アルゴリズムが更新されました。

って、何か問題あったん?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 13:15 ID:BjenWy3H
ハニカムはFuji現像とAdobe現像ではメチャ違う、て雑誌で読んだな。
アレは狙いじゃなかったとか言うことか?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:09 ID:BjenWy3H
あー試してみたいな。
Jpegのサンプルはいくらでも手に入る世の中になったが
RAWのサンプルは持ってないと中々手に入らないのがもどかしい。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:35 ID:OX7P/0DC
>>19
あ、そうだっけ。

でもphotoshop7.0とillustrator10.0とInDesign2.0とAcrobat6.0を持ってるからCSのStandardにアプグレしようとしたら、
なんかバラバラにアップグレードするより割高なんだよ。GoLiveは持ってないけど、新規追加購入しても同じ。
なおAcrobatは6.0が最新版。

まとめた方が割高とは、一体どうなってるのか、全然わからん。アドビは一体どういうつもりなんだろう。

Creative Suites Premium アップグレード 134400円(Photoshop+Illustrator+InDesign+Golive+Acrobat+VersionCue)
Creative Suites Standard アップグレード 102900円(Photoshop+Illustrator+Indesign+Acrobat+VersionCue)

-------------------------------------------

PhotoshopCSアップグレード 26250円
IllustratorCS アップグレード 26250円
InDesignCS アップグレード 26250円
上記三製品合計 78750円(Standardアップグレードより24150円安い)

GoLiveCS 新規 26040円
三製品+GoLiveCS 104790円(Premiumアップグレードより29610円安い)


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:38 ID:URwWwg4U
http://www2.alice-novell.cc/sample/gin-man/diary.html
おいらの日記サイトでFUJIとCSの現像の比較、やってみたよ。
CSはかなり色収差に敏感。でもすごくシャープだ。
シャープすぎて粒子バリバリ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:40 ID:BjenWy3H
>>24
面白いですね。乙です。
そこでお願いがあります。
ハニカムのRAWファイルをうpして頂く訳には参りませんか?
デカイので無理かもしれませんが自分の手で触ってナンボのRAWだと思うので…。





26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:42 ID:URwWwg4U
今夜あたり時間限定でやってみよう。
つうか、うpするだけでも数十分かかるんだよな、うちの環境だと。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:44 ID:BjenWy3H
>.26
ですよねぇ…十数MB有りましたっけ?ハニカムのRAWて。
ワガママ訊いて頂いて申し訳ないです。感謝!


28 : ◆KALI69/Ts. :04/04/26 18:35 ID:ISXO7Bfy
えーとですねえ、S5000のRAWデータです。
スーパーCCDハニカムHRですね。S2Proだと画質が良すぎてあまりアラが目立たないので、
これくらいが判りやすいかと。圧縮してあるので解凍してください。
http://www2.alice-novell.cc/sample/0186.lzh
しばらく置いておきますんで、慌てなくても大丈夫です。

29 : ◆KALI69/Ts. :04/04/26 19:04 ID:ISXO7Bfy
ついでにこちらで現像したもの。
FUJIのHS-V2と、PhotoshopCSプラグインです。
http://www2.alice-novell.cc/sample/CS_r.jpg
http://www2.alice-novell.cc/sample/FJ_r.jpg


30 : ◆KALI69/Ts. :04/04/26 19:14 ID:ISXO7Bfy
なお、画面下の犬の背中あたりに偽色のようなものが見られますが、
これは肉眼でも同じように見えるので、CCDのせいじゃないと思われ。
首輪の金具のところは白飛びしてます。
シャドーが潰れているところは、ほとんどありません。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 19:52 ID:pf//J0Rs
> ◆KALI69/Ts.さん
有難う!有難うございます〜!
オレ初めて触ったデジカメがFujiの40iでして
遂にハニカムのRAWに触れて感動です。
そうかー、こうなってたかー。
いやーお手数かけてスイマセン。面白いです。やっぱRAWは。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:00 ID:pf//J0Rs
>>30
しかしまぁ、貴サイトの報告にも有ったように
ホントに「色収差補正」を使っても
ハイライト周りの紫は除去出来ないですな。
細かい毛のディテールとかも、RAWの時点でハニカムしてるんですねぇ。
なるほどなるほど。面白い。
それでもカメラ内現像のあのクソさ加減とは別物ですな。


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:58 ID:pf//J0Rs
あとHRのS5000なのに300万画素がデフォ扱いなのも、ちと面白かったです。

34 : ◆KALI69/Ts. :04/04/26 23:27 ID:ISXO7Bfy
http://www2.alice-novell.cc/sample/9238.lzh
S2ProのRAWです。
ハイライトで飛んでる部分はありません。シャドーでは、わずかに潰れたところがあります。
これは雨の日なんで、色温度とかカブリの調整が微妙かな?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 23:28 ID:pf//J0Rs
>>34 わーい。早速DLさせて頂きますです。

36 : ◆KALI69/Ts. :04/04/26 23:55 ID:ISXO7Bfy
S2Proの現像だと、あまり差が出ないですね。>>34のファイル、自分でも現像してみたけど、
設定しだいで似たような仕上がりに持って行ける。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 23:58 ID:pf//J0Rs
>>36
にゃるほど。
今日二つのハニカムRAWを触らせてもらって思ったんだけど
Fujiて一貫してるねぇ。
何より面白かったのは、S2Proが良いのはまー当たり前として、
アレだけクソだクソだと言われたS5000が随分健闘するなと言う事でした。
んー、面白いぞ。RAW。
こんな機会を与えてくれて有難う!

38 : ◆KALI69/Ts. :04/04/27 00:04 ID:/0NmekAL
おいらは銀塩育ちなんで、増感した時のシャドーの荒れ方(トライXつうモノクロフイルムに似てる)は
ほとんど気にならないんだよな。それに粒子バリバリだとかえってシャープに見えるんで、むしろ好きだ。


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 12:39 ID:qDEAn+WH
この板にはCS持ってるの、二人しか居ないのか?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 12:42 ID:Lo4muSPa
何故そう思う?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 14:50 ID:4gSfr7Ar
>>39
いや、画像オタクが2人。

銀塩でもいるじゃん。
このフィルムにはこの現像液で〜とかいうわりに

写真が。。。。。なやつ。

42 : ◆KALI69/Ts. :04/04/27 15:06 ID:/0NmekAL
フイルムと現像液の組合わせはヲタクというより、基礎知識なんすけどねえ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 15:10 ID:CAn7G6TD
つーかRAWを語るスレで
RAWで遊んでるのにケチ付けるのは
単純に場違いスレ違いかと。

ここのやり取りをうpスレで始めたら攻撃されて然るべきだが。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 15:16 ID:4gSfr7Ar
訂正

このシャドウ部が、黒の締まりが! 

確かにプリントはきれいなんだが

写真が。。。。。なやつ。

45 : ◆KALI69/Ts. :04/04/27 15:18 ID:/0NmekAL
ID:4gSfr7Arの素晴らしい写真うpキボンヌ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 15:19 ID:CAn7G6TD
クチだけなら同じ穴の狢だもんな。

47 : ◆KALI69/Ts. :04/04/27 15:24 ID:/0NmekAL
まあ、↓こういう類の人種だと思われ

565 :名無しさん脚 :04/04/27 12:56 ID:GTA+OSt1
じゃあ俺の収入を公開するよ。
一ヵ月平均でね。
雑誌25000円の10P
ポスター500000円テーマ料200000円の二本
ムービー1200000円の三本。
これを12で掛算してみてね。
これが一流の年収ですよ(`・ω・´)シャキ
全くの嘘でないから参考程度に。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 15:32 ID:CAn7G6TD
つーかRAW挫折クンかな。
他のRAWスレにも同様の煽り書き捨てが有るな。
慣れればRAW楽しいよ。より画像を楽しみたいなら食わず嫌いしないで使えば良い。
画像を扱うことに興味が無ければじゃんじゃん「良い写真」を撮りまくって皆を驚かせると良いかと。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 16:09 ID:4gSfr7Ar
>>45
コテハンの煽りで名前明かすほどバカじゃないから。
第一、エロ専の君に見せても何も利益ないしな。
あと、>>47ほど儲けてはいない。

人間、本当のこと言われたら腹が立つもんだよ。
それを乗越えて今より成長するわけ。
一回エロまで落ちちゃうと修正きくのか、わからないけど
がんばれよ!

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 16:10 ID:CAn7G6TD
なんで名前?
うpと関係有るのか?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 16:15 ID:I4ej3zpJ
>>49
別に世間に通っている作品を出さなくてもいいんじゃない?
未発表のストックとかあるだろうし。


52 : ◆KALI69/Ts. :04/04/27 16:20 ID:/0NmekAL
脳内カメラマンにはストックなんかねえよ(ゲラプップ

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 16:24 ID:4gSfr7Ar
wakatta wakatta w ganbareyo〜 w jya!

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:33 ID:4gSfr7Ar
>>29
犬の首輪くらい、ディティール出せよw
メインで使ってんだろ、デジカメRAWでなw

すっ飛んじゃったらデーターないからデジタルは出ないんだよ。
わかったかな?
いくらRAWでもなw

レタッチ前提だから デジタルなんだろw

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 23:45 ID:4gSfr7Ar
オーイ ◆KALI69/Ts.

カメラ版の佐内スレみたく
饒舌に語ってくれよ〜

RAWニ ツイテ エンエント〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ナw

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 00:05 ID:0+BGcavS
なんか必死さが滲み出てるのがいるねw
ID:4gSfr7Arって要するに負け犬じゃん
みっともねぇーから消えたら?w

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 08:25 ID:A4brUFg3
>4gSfr7Ar
ママンにCS買ってもらえるといいね。。。
ただ、インストールくらい自分でできるようになれよw

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 14:14 ID:EnXjEMf/
Silkyスレ何で落ちたんだろ?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 02:21 ID:Pd43CuQf
CSのCameraRawと7.0のCameraRawって同じ?

60 :1:04/05/05 12:59 ID:0BASOy+O
>>59
結構全然違う。CSでは収差補正、各色毎の彩度色相調整、
なにより色被り補正/シャドー色被り補正などが出来る。
収差補正は出た偽色の彩度を落とすようなタイプじゃなくて、
「波長によって屈折率が違う」と言うガラスの特性を考慮して補正してるみたい。
実に楽しい。

61 :59:04/05/05 13:18 ID:Pd43CuQf
>>60
なんかスゴそうだな。。
バージョンアップに5マソかぁ。
考えてみる。

62 :1:04/05/05 13:28 ID:0BASOy+O
後は「輝度をスムーズ」も旧バージョンでは無かったのかな。
ほぼディテールを崩さずに、トーンジャンプをある程度防げる。
そしてJpeg2000が別プラグインに。

今Jpeg2000プラグを探して三枚目を漁ってたら
HSL/HSBプラグてのを見つけた。
これいーじゃん!すごいじゃん!

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 18:07 ID:RsAfxAr5
今回のは、Nデジにも対応してるのね。(ゲラゲラ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 18:16 ID:ucSY3eys
>>54
ディティールっていう言葉おかしくない?
普通、ディーテールって書かない?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 21:02 ID:uo+Zf5/v
メインテナンスを
メンテナンスとか
言うのと同じだ
日本英語だよ
見逃してやれよ


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 14:16 ID:7afweAHO
>>64
いや、普通は「ディテール」って書くだろ?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 14:20 ID:NxaTxr3E
detail
もういいだろ。このネタ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 14:57 ID:sPeYCoH0
>>66
IDがAHO

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:11 ID:sGCtdcy4
afweAHO
あふぇアホか。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 20:41 ID:EdRPeMdO
>>66
maintenanceはメインテナンスと読むんだよ?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 21:40 ID:6JHPxkB7
発音/表記ネタはどこの板やスレに逝っても荒れるので、お腹いっぱい。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 14:03 ID:7gELk4uk
>>64
> ディティールも
> ディーテールも
ヘン。

ディテールがいちばん近い。


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:12 ID:muAl0JRO
72に一票
英人はどう読むかしらんが米人はそんな感じ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:13 ID:jfnxmSfy
RAW現像ソフトではNCが評判良いみたいだけど
CSと両方もっとるヤシおる?漏れはCSで満足して
るんだけどNCちょっときになるなあ。

75 :●焼けC死D●:04/05/08 02:59 ID:TVh3/pMS
>>74
両方使ってますよ。

76 :74:04/05/08 08:09 ID:jfnxmSfy
をを!焼けさんじゃありませんか!E5000すれでは
大変お世話になってます(勝手に)
NCお気に入りの焼けさんにとってCS評を是非聞かせて
ください。CSの方が良い部分ってのはありますか?
CSにはトーンカーブ調性ありませんがそこれへんは
どうですか?スピードとかどうですか?

77 :●焼けC死D●:04/05/08 08:24 ID:TVh3/pMS
>>76
単一の画像を処理する上でのスピードは爆速の部類に入ると思います。
これまでNikon、Canon、ミノルタ、SilkyPix、源蔵などを使ってみましたが
それらよりは速いです。

また、調整パラメータも個性的且つ使える物ばかりです。
色収差補正をガラスの屈折率から考慮してマジメにやってる
ツールを漏れは他には知りません。
また、あくまでPSの一機能で有る為バッチ処理が行えます。
そのバッチ処理の中にトーンカーブだろうと色相/彩度だろうとNeatImageだろうと
処理の一部として突っ込んでおくことが出来効率的ですね。
様々なバッチアクションを用意することで例えば
「曇り空の時のE5000で、若干コントラストを強調しつつ、輝度チャンネルのみにアンシャープを掛ける」
「ピーカンの屋外、レンジを一杯一杯に伸張しながらクリップはしない様に、若干彩度強調しつつNeatImageでノイズリダクションを施す」
など自分のシチュエーションにあった現像方式が100でも200でも登録できます。

またらRAW画像一枚一枚の補正パラメータを記憶しておくことも出来ます。
(これは一旦開かなくては記録されないのでNCのように
マルチ窓の荒い画像で片っ端からザクザクパラメータだけを与えておいて
バッチで一括現像と言う風にはいかないのですが…)
あと当たり前ですがトーンカーブはNCのものよりかなり使い勝手は(・∀・)イイ!!です。
それに「シャドウ/ハイライト」と言うコマンドで、DigitalDEE的な処理が施せます。
LCHエディタにそのまま相当する物はありません。

こんなところでいいですか?

78 :●焼けC死D●:04/05/08 08:39 ID:TVh3/pMS
まぁCSのRAW現像はサイッコー!ですが
実使用での結論を述べるならば
Nikonのカメラは大抵NCで現像します。
その理由としては、やはり実際の使用に則した
効率の高さにあると言えます。

現像に不慣れなうちは対話的に処理する、つまり
「画像を見る→補正する→結果を反映した画像を見る→補正する(最初に戻る)」
と言う方法で現像する場合も多いのでしょうが、漏れはもうちょっとせっかちです。

勝手知ったるNikonCoolPixの特性ではヒストグラムと縮小画像さえ見てれば大方の結果を予測できるので
マルチイメージ窓が最も手早く望む結果に有り付く事が出来る場合が多いです。

マルチイメージ窓で撮影シチュエーション毎に一括で色温度、コントラスト、シャープネスの設定を与えておき
微調整をトーンカーブで行う。後は必要に応じてDEEを加えたり、飽和してしまう色域を
LCHエディタで救ったり、色被りを取り除いたり、と言う調整は殆どが縮小画像で事足ります。
必要に応じて、各パラメータを他の画像に一括コピペ出来ることも強みです。

で、パラメータを与え終わったらバッチで一括現像してみて
「どうにもこうにも違うな」、と言う画像だけ抜き出して後で再度微調整をし現像しなおします。
大体100枚に3枚ぐらいでしょうか。残りの97枚はOKかまたはゴミ画像ですので、シカトします。

現像ソフトによる違いは、単に調整中の使い勝手、結果の画質の良し悪しのみならず
「いかにラク出来るか」と言う点でもツールごとの特徴がありますね。

79 :●焼けC死D●:04/05/08 08:50 ID:TVh3/pMS
で、現像してみて
「暗部はNCがいい。でも曇り空をバックにしたので色収差が見える。こりはCSで現像した方がいいな」
見たいな場合もままありますので、その際はCSです。
また両者で若干色の再現傾向が違うようにも思われます。
これは恐らく、現像トーンカーブの違いかと思われます。特に暗部。
いざとなったらNC現像とCS現像とをコンポジットしますので、
漏れには選択肢は有れば有るほど良い、と言うだけで
別段どれか一つのツールに固執したり優劣を付けたりする意味はないと思ってます。
とは言え、今のところNCとCS以外の現像ツールは全て使う意味を見出せずお蔵入りにはなってますが…。

80 :74:04/05/08 15:33 ID:jfnxmSfy
さすが焼け師匠です!へんな読み物よりもずっと濃い内容
の書きこみ大変勉強になります。このへんの説明まるまる
貴殿のサイトに上げといてくださいな。
CSにうPしてからというものE5000ではRAWしか撮らなく
なってしまいました。明暗厳しいところも2種類の露出を
ニコイチにしたりしてそりゃもう楽しいのなんのって。
デジカメはラチチュード狭いなんてのはもう僕の頭には
無くなりました。
今後ともよろしくお長居します。

・・・RAW書きこみもう少し早くならないかな(独り言)・・・・

81 :●焼けC死D●:04/05/08 15:44 ID:TVh3/pMS
>>80
それはどうもです。
サイトに挙げるのは具体的かつ追試出来るモノにしたいと思いますので
上記を転載するのは見送ります。
(>勝手知ったるNikonCoolPixの特性ではヒストグラムと縮小画像さえ見てれば大方の結果を予測できるので
なんて誰もがそうとは限らないので…)
お言葉はありがたいですが悪しからず。

そう言えば今日はカプリオスレで噛み付かれたけど(^_^;)
RAWなんて全てのデジカメが内部的には扱ってるもんだし
折角だからそれを自分で触りたーいってだけなんだけどねぇ…。
キカイモノはなんか中身に触りたくなる。
ヲークマンのフタ空けて、ヘッドのアジマス合わせてワーイ!とかそんなノリなんだけど。

あ、E5000でRAW鳥するなら、現行スレを読み返してDiagRAWを使うのが吉です。
15〜20秒かかるRAW書き込みが6〜8秒ぐらいになりますよ。


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 15:07 ID:IZpmbekc
>>81
DiagRAW 興味ありありなんですが、カメラに設定がある
のですか?どうも見当たりませんが・・・
なにかヒントでも良いので教えてもらえないでしょうか。

83 :80:04/05/09 15:34 ID:IZpmbekc
>>297 のあたりの説明ですね。良く読んでみます。
良く調べもせずに聞いてすいませんでした。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 09:42 ID:wKe6KKQR
あと6日で体験版期限が来てしまう。
いまさら糞FVUになんて戻れないよ。

ただ、CSで気になるのは、ISO800程度で撮影した
ノイズ混じりの画を現像しようとすると時々
不思議なプレビューを吐いたりするんだよな。。
赤系が強くなるような

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 13:10 ID:S8G1Xk0R
確かにFVUは最悪。
Digital Photo Professionalに旧機種も対応させて無償公開してくれないかな。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 02:45 ID:agaiJ4Mg
RAWはCF食うし現像時間かかるから嫌い。
CS BB FVU 源蔵試したけどやっぱり俺はJPEGで撮ってます。
いいんですこれで。



87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 02:50 ID:4QxwYO80
(´-`).oO(なんでワザワザそれ言いに来るんだろ

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 03:32 ID:9HRP7KzT
>>86
最高画質JPEGと圧縮RAWの容量はそれほど変わらない(少なくとも倍にはならない)よ。


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 03:34 ID:4QxwYO80
CanonG3も使ってるけどあの小さなRAWは良いな。2MBちょい。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 12:37 ID:L55JtnN/
ところで、JPEGにも8bitだけじゃなくて12bit規格が存在するって聞いたんだけど…
これが本当なら、カメラメーカーはぜひ選択肢として用意して欲しいね。
現時点で対応ソフトはほとんどないだろうが、RAWとJPEGの中間のフォーマットはほしい。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 13:40 ID:4QxwYO80
ERIな。
コダックに頼め。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:08 ID:L55JtnN/
あ、ERIのことだったのかな…(´・ω・`)

でもこの12bit-JPEGの話はこないだダウンロードしたSusieプラグインのREADMEで見かけたのですが、
これを読む限りERI-JPEGとは違う気がします。以下引用↓

> JPEG の規格においては、8ビット精度JPEG と 12ビット精度JPEG の
> 2種類が定められていますが、当プラグインで展開可能なのは 8ビット精度
> JPEG のみです。12ビット精度JPEG は、医療用などの特殊用途を除いて
> 一般にはほとんど利用されていませんので、実用上の問題はほとんどない
> と思います。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:21 ID:4QxwYO80
へぇ。そんな規格が有るのか。
面白い話を聞いた。

ERIじゃなければJpeg2000てのはどうだろな。16bitだし。
まー数年後か10年後ぐらいには、RAW以外の16bitフォーマット記録も搭載されるだろ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:57 ID:xjQmaHs7
『Photoshop CS 実戦デジタル写真術』
http://www.genkosha.co.jp/cp/dgmook/photoshopcs/index.html
本日発売。
ウチの近所じゃ売ってなかったけど、この本ってどうですか?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:02 ID:o3D9rLcB
リンク先を見たけど、とりあえず目次の項目そのものは(・∀・)イイ!!みたいね。
各社RAWデータが付属してるのもなかなか良い配慮。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 00:57 ID:9JjNd38w
>>94
ちょっと初心者向けすぎるな。


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 01:23 ID:77pny1YA
>>96
禿同

ソフトの導入を検討している人向けの本だと思います。
さっさとソフト買ってしまってから、普通のPS本買った方が役にたちます。

あ、でも立ち読みして自動パノラマ合成機能があるのが分かったので役立ちました。(w
機能がある事が分かればトライ&エラーでなんとでもなる罠。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 08:37 ID:lwFzqAAT
書籍はどうでも良い部分も結構ページをさいている物が多いのでこれは
道なんでしょうね?
このサイト結構良かったが外出かな?
http://aska-sg.net/ht_retouch/013_20031204.html
書籍は学研の「写真のためのフォトショップ7(今はcs版がある)が
結構気に入っています。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 12:25 ID:IjDpD0w8
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/index.html
RAW現像TOOL SILKYPIXのサイトをリニューアルオープン。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 12:26 ID:h+577FB5
む、がんばってるなSKYKID。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 12:33 ID:IjDpD0w8
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/download/silkypix0018.txt
SILKYPIX現像TOOL リリースノート

102 : ◆KALI69/Ts. :04/05/19 12:46 ID:Ss6B80rx
CSあるからイラネ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 07:57 ID:uUJg1zq/
Elementsでも使えるようにしてくれ。。


だって、プロじゃないもん。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 08:54 ID:RnLSM0fP
RAW現像ソフトはたくさんあるが
正直どれがどう違うのか俺にはさっぱりわからん。
今のところ分かりやすいEVU使ってます。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 21:36 ID:D6S8BATE
>>104
C1使ってみ、操作性だけは目から鱗もの。 
http://www2.phaseone.com/JP/Products/DSLR/updateinfo.htm

106 :1:04/05/23 04:26 ID:RCY9GCyY
A1スレとマルチでは有るがこちらにも投稿させて頂きます。
テクニック自体は汎用なので。

<主旨>
CSのCameraRAWプラグを生かしたレンジ拡大。MZ3のワイドレンジショット的な画像処理、およびその自動化

<実例>
まず、DimageA1のRAWをDVで現像した画像。 デフォルト設定のまま。つまり、カメラ内現像と同等の画像。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523014536.jpg
次にPhotoShopCSで現像した画像。これもデフォルト。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523014606.jpg

多少特性の違いは有るが、ま、どっちもどっちと言った所。
この差異は今回の主旨ではない。
さて、以下に示す画像をご覧ください。

DVで-2.0の露出補正を施し現像したもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523014156.jpg
CSで-2.0露出補正したもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523014133.jpg

〜続く〜

107 :1:04/05/23 04:32 ID:RCY9GCyY
<重要な点>
(1)減感現像を行った場合のみ、ハイエストの情報を引き出せる。
(2)減感現像を行わないで現像した16bit画像のガンマを下げても(1)と同様の効果は得られない。

で、PhotoShopにてアクションを作ってみた。
以下のような処理をする。

RAWから2段アンダーの画像を現像する。これを「<U>」(Under)とする。

RAWから露出補正無しの画像を現像する。これを「<N>」(Normal)とする。

<N>のRGB各チャンネルのハイライト〜ハイエストからマスクを作り出す。これを<M>(Mask)とする。

<U>を<N>の上段レイヤとし、<M>を<U>のレイヤマスクとする。
これで白トビ部分のみに-2段アンダーの画像が合成される。

マスクの境界が不自然にならないように慣らす

<U>のレイヤの不透明度を適切に設定する。

レイヤを合成し保存する。

と、このような処理をするアクションを作ってみた。
作例として以下を挙げる。
例)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523020500.jpg

108 :1:04/05/23 04:34 ID:RCY9GCyY
実際には、レベル補正、暗部明部特性、トーンカーブ特性あたりに
もう一ひねりしてるんだけど、これで事実上ラチチュードが広がるコトになる。
勿論、何時如何なる場合でも有効と言うわけじゃないので
何パターンかアクションを用意はしてる。
WBを撮影時の設定を生かすのか、特定の色温度で現像するのか
トーンカーブは硬調か軟調か、マスクのボカシ半径をどうするのか
NRを挿入するのか否か、等々…。

使い分けると中々よござんす。
アクションの選択のみで、手作業は殆ど不要になったしシロ飛びで悩むことも随分減った。
試してみたい人は、以下をDLどーぞ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523040633.zip

以上。

109 :1:04/05/23 04:53 ID:RCY9GCyY
ま、>>108は参考と言うことで一パターンのみしか上げてないので
必要とあらば自分で改変して使って下さい。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 10:59 ID:9gJ6ETmt
このお空の雲は、白飛びしたかのような元RAWにしっかと焼き付いてた
ものなんですか?DVでは雲の気配さえ無いですが。

111 :1:04/05/23 11:01 ID:RCY9GCyY
>>110
そうなんす。
結構ビックリざんす。

112 :1:04/05/23 11:06 ID:RCY9GCyY
5MBがうp出来るうpろだが有れば元RAW上げるんですが…。

一応2chうpろだに上げてはみたものの鯖が重くて多分誰も落とせない。
http://up.isp.2ch.net/up/8559189850ad.rar


113 :1:04/05/23 11:09 ID:RCY9GCyY
あ、今の時間はイケるみたい。
拡張子がhtmになるので、rarにリネームして解凍すればおkですね。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 11:11 ID:JOy+U3At
Canonの「File Viewer Utility」は異常なくらいRAWの現像に時間がかかるし
アプリケーションの動作が重たく、イライラしちゃいますけど
CSはサクサクって感じでしょうか?

115 :1:04/05/23 11:17 ID:RCY9GCyY
>>114
単純なRAW展開スピードだけで言えば圧勝だけど…。
使えば分かるけど、CSの現像は全てがパラメータ設定が手作業なんで
FVUが行う「カメラ設定反映しつつイッキ現像→即最終形」的な
ことをやるなら勝ち目無いす。

それを「各画像に最適化しつつ全自動化」させるのが目下の漏れの目標。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 11:27 ID:JOy+U3At
>>115
即レス、サンクスです。
なんだか無性に欲しくなってきますたw
CSのことよく分かっていないのですが、コレってPhotoShopのプラグインですよね?
ワタシPhotoShop5.0なんですけど、このバーージョンでも動作するでしょうか?


117 :1:04/05/23 11:29 ID:RCY9GCyY
>>116
CS標準機能です。
プラグインには違い有りませんが、それは
「プログラムの構造的にはプラグインである」
と言うだけで、あくまでCSでのみ動作します。

前バージョンのAdobePhotoShopCameraRAWJpeg2000プラグインは
PhotoShop7.0.1でのみ動作します。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 11:37 ID:JOy+U3At
ナルホド・・・
いま、PhotoShopのサイトを見ていました。
オンライン価格で10万8千円ですね。


119 :1:04/05/23 11:41 ID:RCY9GCyY
モーレツにお勧めしますよ。
いい出来。
やっと画質と写真に取り組む道具になったカンジ。
これまでは、ホントに微調整とアクロバットと割り切りのツールだったけど…
ま、割り切りはやっぱり必要なんだけどその割り切る閾値のレベルが上がりますた。


120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 17:30 ID:xu7FLSaH
RAWは現像でききるは、16ビットで調性レイや-使えるは、
確かにcsはお勧めだ。購入は何かのバンドルフォトショEL?
か何かをバージョンうpするのが良いのではないかな。
無責任モードなんだけど・・・


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 18:03 ID:9+PF/7R/
ELからのバージョンアップって、9万くらいしなかったっけ

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 19:16 ID:JOy+U3At
まあ、この機能のために払える金額は3万円が上限値ですね。
私の場合ですけど・・・

PhotoShop6.0 for MacOS → PhotoShopCS for Win のアップグレードって
あるんでしょうか?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 20:54 ID:yFsWsR2X
ELって何だ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 21:15 ID:Un0XwsNU
エレメント

125 :1:04/05/23 21:16 ID:cBnXRFCs
>>123 エレメンツじゃない?

さて、>>112のアクションをもう少し改良してみた。
誰も使ってないんだろうけど、自己満足で一応。

<変更点>
○マスク作成の手順を変更。
RGB各チャンネルからの取得から、カラー画像からイッキ取得(少しスピードアップ)
○ノイズをちょっと軽減
Labのabチャンネルダストアンドスクラッチ法。ま、気休め。
○現像特性の変更
暗部を落とし目にして、ちょっと硬調に。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523210932.zip

126 :1:04/05/23 21:20 ID:cBnXRFCs
あ、訂正。
>>108でうpしてるアクションを改定しました。です。

127 :1:04/05/23 22:54 ID:cBnXRFCs
さらに改定
<変更点>
○ハイエスト救済レイヤーのマスクを作成する手順を一新。
従来の強引に暈して馴染ませる方法を廃止し
より適切な救済ハイエストの抽出を可能に。
○硬調、軟調を選択出来るように
二つのアクションを同梱しますた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040523225117.zip
以上。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 23:08 ID:6lclvDWS
問)PhotoShop6.0 for MacOS → PhotoShopCS for Win
答)出来ない

問)ELからのバージョンアップって、9万くらいしなかったっけ
答)5万円。消費税、送料込みで53,200円

ELと言えばニコマート

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 03:56 ID:upRY2JwW
16bitで編集するのってどのくらいのCPUならストレス無くできる?

130 :1:04/05/25 04:04 ID:iOmX1Cb1
>>129
ストレスの感じ方が人それぞれですのでなんとも言えませんが
CSで使う限りそれほど重くはならないです。
これは、実際に16bitをバカ正直にそのまま扱っているわけではなく、
作業画面上の表示では8bit画像として操作し表示している為だと思われ。
実際の演算結果は勿論16bit深度で計算されている訳ですが、
最も負担のかかる表示系は8bitとして扱っているみたい。

131 :1:04/05/25 04:06 ID:iOmX1Cb1
あ、ちなみに当方
Athlon:1300
Mem:1GB
と言う貧弱めな環境です。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:47 ID:eWghHPNx
CS重いよ〜〜 非力なPCにはキツイ・・・ 操作性も今一〜〜
それにキヤノンファイルは読み込むのに、ツグマファイルは読み込まんぞ! ゴルァ!!!w
お試しだと制限が有るのか、あん!?
色味はイイ!!!    

個人的にはC1の方が♥ 
EVUはFVUよりちったぁマシになってるが、操作性が相変わらず駄目駄目〜
コダークやニコンを見習え、観音様!w

133 :1:04/05/25 22:28 ID:yJgspLxC
>>132
シグマSD系は読み込みますよ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 22:38 ID:k6ttpkAA
>>132
コダックは知らんが、ニコンのは有料だろ
無料ソフトのソフトを有料のやつと比べられたらキャノンがかわいそうだ罠

俺はシルキーピックスが動作が軽くて好きだな
製品版は幾らになるんだろうか

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 11:54 ID:w7Tz6464
>>134
ぱっと探した限りでは見付からなかったけど、
キヤノンって有料の現像ソフトってだしてる?

出していないんだったら、かわいそうでもなんでもなくて、
キヤノンの姿勢を疑うのも間違いでは無いと思う。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 12:59 ID:N96OAQzG
CanonのEOSViewerUtilityがリリースされて期待して
インストールしたけど、FileViewerUtilよりはマシに
なってるけど、CSプラグインと比べると雲泥の差だ。
やっぱりCSイイ!!

ちょうど試用期間終了したので、製品買っちゃおうと思います。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 13:25 ID:Q1HETzYA
1万円でまともなソフトが手に入るニコンと10万円出して他社のソフト買わなきゃ
ならないキャノン。
プロでない人にとってこの差は大きいよ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 13:34 ID:Q67PgmkQ
LEあればプラス5万くらいで完全版にアップグレードできるけどね>フォトショ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 15:47 ID:VjEreZe2
>>137
NC使ってみれば判るけど、NCだってPSと共存共栄なのですよ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 15:54 ID:w7Tz6464
>>138
デマこくな。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 16:11 ID:hOhWIrqI
>>138
http://store.adobe.co.jp/shopping.asp?ps_spl
LE/Elementsからのアップグレード\87150ってなってるけど、5万円ってどこの値段?

142 :138:04/05/26 16:13 ID:Q67PgmkQ
おや?と思ってアドビストア見てみたら、LEからのアップグレードってCSになってから87k円に値上がりしてたのね。
Ver7のときにアップしておいてヨカタ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 16:30 ID:STGocnsm
2月にキャノンのスキャナLiDE80付属のエレメンツ2.0Web登録して
>>138の値段で買えたよ。52500円だったかな?Mac用CS


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 20:57 ID:ImirVD76
>>137
素人はEVFと付属のエレメンツで十分

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 21:31 ID:31AZadQD
プロでもFVUと付属のエレメンツで十分の気が。。。w

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 22:34 ID:Y5Oz6SLw
エレメンツは普通に使うなら十分だが、RAWヲタには16bit/ch扱えないという致命的問題が(;´Д`)

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 22:42 ID:31AZadQD
エレメンツも使いこなしていない、プロも多いが。。w

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 23:19 ID:PghO06n5
Elementsを購入→登録→放置→・・・

3ヶ月にイッペンは5万円キャンペーンのメールが来る。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:06 ID:rdkKWFq6
RAWが扱えればElementsで十分なのだが。


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:22 ID:q1y/TUfF
誰もCSの話をしないね・・・俺がRAWを扱うのソフトの使用頻度は
silkypix>>CS>>>>>>>>FVU(EVU)

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:53 ID:AxzBLCfw
このすれには、C1使っているやつはいないの?

152 :1:04/05/27 03:16 ID:Yzvq/Sm/
CS+RAWでハイエスト救済するサイト。
自動化アクションあり升。
AM4:00ごろ開通予定。

http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 04:14 ID:kjvqOX2t
>>152
見ましたよ。
1:RAWにのみ存在する情報
2:考察
のページが最後まで表示されず、尻切れとんぼになってるよ。
FTPでの転送失敗?

154 :1:04/05/27 04:16 ID:Yzvq/Sm/
間違えて半角カナを使ってました。
ただ今修正しました。申し訳ない!m(__)m

155 :1:04/05/27 04:20 ID:Yzvq/Sm/
あと、ファイルのダウンロードは右クリックからじゃないと出来ないですね。
ここ。
そこも修正します。。

156 :1:04/05/27 04:34 ID:Yzvq/Sm/
あーなるほど。Zipファイルはダウンロード出来ないように制限されてるのか。
と言うわけで、ZipをさらにGZで圧縮したモノと置き換えます。
WinRAR等で解凍出来まする。


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 04:37 ID:781/SFFF
「コンパクトデジカメはラチチュードが狭い」
「コンパクトでRAWなんて意味無い」
「JpegでもRAWでもレタッチの結果は変わらない」
を否定したいみたいだけどさ、それって全てのデジカメでも同じ事が言えるわけ?
なんかサイトを一巡した感想は、
「DimageViewer2.33<<<<<<<<<PhotoshopCS」という印象だけで
DimageViewer2.33を使ってない人間には無関係な感じがするのだけれども。
さらに他の現像ソフトでの検証を追加してってほしいね。

158 :1:04/05/27 04:39 ID:Yzvq/Sm/
一応
ニコンE5000、E5700、E995(DiagRAW)
キヤノンG3、A5、オリンパE-10
で検証してます。
一番効果が高かったのがA1だった、と言うハナシです。

159 :1:04/05/27 04:43 ID:Yzvq/Sm/
サイト内でも触れてますが、NikonCaptureはほぼCSと同様の露出補正結果になります。
キヤノンはFVUでは未検証。
オリンパは中古で買った為純正現像ツール持ってないですな。

まーどういう結果が出るか検証できるようにアクションの実物と
実際の手順を掲載してますんで、自分の環境で使えるかどうかは
自分で検証してくらはい。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 11:39 ID:wJB8fmPw
Canon機しか持ってってないので他は知らんけど、
RAWImegeConverter、FVU、EVUと基本的に現像アルゴリズムは変わっていないと思うんで、
Canon製現像ソフトだと白トビしている部分も、CSや他の汎用RAWConverでは階調が出てくる。
と言っても、1階調だったところが2階調になる程度だったと思うから、
ハイライト部分で捨てているのは1階調分かな?
A1ほどの効果はないにしても効果がないことはないね。
たぶん使わない理由も1さんが考察に書いている通りだと思うよ。

実際、コンパクトデジカメはラチチュードが狭いけど、RAWを使えば改善の余地は多少あって、
JpegでもRAWでもレタッチの結果は変わらないなんてことはない。ってことだと思うけど、

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 12:51 ID:qwKw6DPv
Jpegをマイナス補正(白飛びしない)撮影したものを
Photoshopでレタッチしたのと何が違うんだ?

162 :160:04/05/27 13:14 ID:Tujb4OOt
マイナス補正したものをレタッチで明るくしたら、一緒に暗部ノイズも増幅されるんでない?

>>1さん
サイトの画像サムネイルは問題ないみたいだけど、リンク先の多きなが画像のほとんどDV-2EV.jpgにリンクしてますよ。



163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 13:16 ID:JU080uCa
>>162
> マイナス補正したものをレタッチで明るくしたら、一緒に暗部ノイズも増幅されるんでない?

ぜんぜん理解ってないね、きみ。


164 :160:04/05/27 13:47 ID:Tujb4OOt
>>163
俺の理解が間違ってんだろ?だったら

>ぜんぜん理解ってないね、きみ。

と、一言で片付けないで、>161の疑問に答えてあげてくれよ。


165 :1:04/05/27 16:27 ID:Yzvq/Sm/
>>162
あ、しまった。直ちに修正します。
ご報告有難う御座いましたm(__)m

>>161
作例では乗せる勇気が無かったんですが
この手法は人物でかなりの効果が有る事が解りました。
(ストロボ撮影や、ピーカンで鼻筋やオデコがギリっとトんだ経験、有りませんか?)
動く被写体では三脚を立てても寸分違わぬ画を撮影することはちょっと難しいので
その点で効果があるかなぁ、と。
あと、何より自動処理が可能な点で意味が有りますね。
例えば1000ショット撮ったとしても、作業としては
「ファイルを選択する」→「アクションを実行」
だけで後は待ってるだけで現像が終了します。
良ければアクションを試してみて下さい。
説明はゴチャゴチャ書きましたが、使用に際しては
選んでポン、なので何も面倒は無いと思いますよ。

166 :1:04/05/27 16:30 ID:Yzvq/Sm/
あ、>>160さんは複数回露出からのレンジ拡大を言ってるのでは無いのかな…。
段階露出した画像をコンポジットする技法について述べられていると思ってしまいました。

えーとですね、アンダーに撮ってレタッチで…ってのはまぁ画質の点を除けば確かに使う方法です。
オレもこれまではそうしてました。でデジタルDEEなんかで暗部を救う、とかね。
この手法は本来救済の技法でして、「家に帰って見てみたらトンでた(泣)」っていう場合に効果を発揮すると思います。

167 :1:04/05/27 16:32 ID:Yzvq/Sm/
再三失礼。>>166のレス訂正
× >>160さんは
>>161さんは


168 :1:04/05/27 16:42 ID:Yzvq/Sm/
またアンダーに撮った8bit画像をレタッチで暗部救済する場合に
どの程度画質が劣化するか、と言う点に付いては
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/images/originals/CS_RAW-2EV.jpg
をレタッチする事でシミュレーション出来ますのでお試し下さい。


169 :1:04/05/27 16:50 ID:Yzvq/Sm/
>>160
それと、FVUでの検証有難うございますです。
なるほど。そうなりますか。

恐らく具体的な処理の違いってのはクリッピングをどこで行うか
と言う点なのでしょうね。
PSで言えば「レベル補正」の”自動”と同じような処理で
現像の際にヒストグラムのハジっこを切り捨てるような処理をしてますね。
その閾値が0.1%なのか、0.01%なのかで大きく結果に違いが出るみたいです。

またサイトの方では言及してませんが、CSで16bit現像した画像で
ガンマを下げるなどしても同様の結果は得られないんですよ。
この辺が実に面白い。

170 :160:04/05/28 01:24 ID:3143SS4o
test

171 :160:04/05/28 12:00 ID:/ft213R3
このアクションて基本的には、一枚のRAW画像から疑似サンヨーワイドレンジショットをしてるってことですよね?
一枚のRAW画像から露出をずらして現像した2枚から、
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107449/
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107450/
ここで紹介されているのは、実際に露出をずらして撮影したものを合成する方法だけど、
2枚のトーンカーブ調整してってのはなかなか難しくて挫折していた。

元の画像をCSで現像するときに露出補正やコントラストのパラメーターを調整して、
白トビ、黒潰れが最少なるように現像してトーンカーブ等を調整しても、
アクションと似たような効果は出せますよね?(今までそうやっていたもんで)
確かに試行錯誤しながらなので結構時間がかかってしまうけど、

あと、RAW2.2になってから、-4<ー>+4の露出補正が出来るようになった?
以前は、-2<ー>+4だった様な気がするんだけど気のせい?

それにしても、Nさんは面白い人だね。彼にとってミノルタはすべてにおいて完璧なんだね。

172 :1:04/05/28 12:19 ID:d3eU0dUf
>>171
そうです。MZ3持ってました。
ワイドレンジショットとハニカムSRの理屈は
大きく参考になりました。

>元の画像をCSで現像するときに露出補正やコントラストのパラメーターを調整して、
>白トビ、黒潰れが最少なるように現像してトーンカーブ等を調整しても、
>アクションと似たような効果は出せますよね?(今までそうやっていたもんで)
漏れもそうやってましたし、もっともベーシックなやり方ですよね。
ただ、どうしてもトーンジャンプが発生するわけで(16bit諧調だろうと)
「触らないで良い部分にはなるべく触りたくない」
と言う考え方で作ってみました。それと自動化の為ってのはありますね。
手作業をどこまで省けるか、という。

173 :160:04/05/28 13:00 ID:/ft213R3
>ただ、どうしてもトーンジャンプが発生するわけで(16bit諧調だろうと)

やっぱり、発生するのかな?
RAW自体の元ダータは12bit(機種にもよるだろうけど)だから、
RAW現像で16bitにしているだけだから、レベル補正で半分ぐらいにしたぐらいじゃ変わらないんじゃないか?
さらに、最終的に8bitJpegで保存するなら、気になることはないんじゃないか?と思っていたんだけど、
ベイヤー配列のCCDから補完処理をする段階で、少なくとも周りの4画素からデータを補完しているだろうから、
その段階で16bitされているのかな?そんな気もしてきたなあ。どうなんだろ?

174 :1:04/05/28 13:06 ID:d3eU0dUf
んー、実際に試してみると解りますよ。
適正露出で一枚
2/3段アンダーで一枚
アンダーの方をトーンカーブで起こしてみると
同じにはならないのですよ。
ISO感度変更と同じようなもんですからノイズも増えるわけで。


175 :1:04/05/28 13:19 ID:d3eU0dUf
データ的にはトーンジャンプは起こさないのはヒストグラムを見りゃわかるんですが
じゃあそのトーンの継ぎ目にナニが入ってるかって言えば結局ノイズなんですよ。
コンデジの場合。
全部が全部とは言えないけど、どれもA/Dコンバータにそんな豪華なのを奢ってるとはあまり思えないカンジ。
まぁ
触らない>高bitのデータを弄る>低bitのデータを弄る
と言うだけでは無いかなぁと。
まぁ、例のアクションでも結局全体のヒストグラムを切り詰めたりしてるんで
「触ってない」とはとても言えないですけどね(^_^;
変移量を極力少なくするようにはしてます。

176 :160:04/05/28 13:53 ID:/ft213R3
>>174
これ撮影のときの話?
撮影時にアンダーで振ったら、コンデジは厳しいのは知っている。
コンデジで、ハイライトの白トビもそうだけど、暗部の黒潰れも気にしないといけないと思っている。
適正露出で撮影しないと、後からほとんど救えないのは何度も経験したw
だからこのアクションが有効なのもわかる。
そうじゃなくて、1枚のRAW画像からの現像の時に疑似露出補正したって話、
RAWからマイナス補正して現像して、トーンカーブを思いっきり起してやったら、
標準設定で現像したものとデータ的にそんなに変わるんだろうかと言う疑問、
私的にはそんなに変わらない気がするんだけど、どうなんだろ?

177 :1:04/05/28 14:12 ID:d3eU0dUf
それがねえ、面白いハナシなんです。
漏れも実際は
現像(デコード)時点でマイナス補正=露出補正現像16bit画像にトーンカーブ死ぬほどマイナス
と思ってたんです。

ま、ココから先は試してみてください。例のサイトには実際のRAWファイルも用意してありますので。
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/

178 :1:04/05/28 14:15 ID:d3eU0dUf
おっと、質問に答えてないな。スマソ。
>そうじゃなくて、1枚のRAW画像からの現像の時に疑似露出補正したって話、
>RAWからマイナス補正して現像して、トーンカーブを思いっきり起してやったら、
>標準設定で現像したものとデータ的にそんなに変わるんだろうかと言う疑問、

トーンカーブにしろレベル補正にしろ、一旦縮めて伸ばした物はスカスカになってるワケで
データ的には別物ですな。見た目的にはそんなに差はないかも(^_^;)

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 14:29 ID:lW5Wv8FJ
>>177のサイト、結局それってDVの現像処理がヘボ(白飛びする)という事を言ってるだけで
あんまりRAW>Jpegという啓蒙になって無い感じだねぇ。
もっとJpegの圧縮過程で失われる情報の事を言わないとただのDV批判サイトになってる。

180 :1:04/05/28 14:43 ID:d3eU0dUf
と言うわけで、論より証拠と言うことで試してみました。
結構近づくもんだなぁと。
細部はご自分で観察してみてください。
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/tonecurve.html

181 :1:04/05/28 15:00 ID:d3eU0dUf
>>179
とどのつまりはアクションの使用法解説サイトなもので、
グダグダ論は前フリなのです。
主旨の項にもうちっとちゃんと書いとこうと思います。

Jpegの圧縮過程と言うよりは
「デコードの時に記録された情報をどこまで使うか、どこを捨てるか」
と言う問題だと思うんですが…。TIFFで記録しても捨てられるワケで。
そこについてはしつこい程に述べておりますが…。
比較しなけりゃ解らんワケで、RAW+JPEGの記録が出来るカメラだったら
そうしてます。
比較の対象にDV使ったのはカメラ内現像とニアリーイコールだろうと言う判断であって、
DVはDVでメーカーが決めた仕様の中でキチンと仕事を果たしてると思ってます。
(メーカーが情報の取捨選択をどう捉えてるかと言う考え方の違いだけだと思います)
どちらが良いか?では無く選択肢を増やす方向なわけですよ。
「CSを使ってる人はDVは捨てなさい」、てな決まりも無いわけで。



182 :160:04/05/28 22:01 ID:C52ApFvw
検証ありがとさんです。
私も4段マイナスに現像して結構にたようなとこまで行けるなあと思った次第です。
それから、最終出力は8bitのJpegを前提にして、8bitの階調が残っていればいいと考えていたのと、
PhotoShopのヒストグラムは8bit表示なので、ヒストグラム上ではトーンジャンプしてなくても、
16bitデータ上ではトーンジャンプしてるんだろうなあって気がしてきました。

183 :160:04/05/28 22:01 ID:C52ApFvw
検証ありがとさんです。
私も4段マイナスに現像して結構にたようなとこまで行けるなあと思った次第です。
それから、最終出力は8bitのJpegを前提にして、8bitの階調が残っていればいいと考えていたのと、
PhotoShopのヒストグラムは8bit表示なので、ヒストグラム上ではトーンジャンプしてなくても、
16bitデータ上ではトーンジャンプしてるんだろうなあって気がしてきました。


184 :160:04/05/28 22:02 ID:C52ApFvw
検証ありがとさんです。
私も4段マイナスに現像して結構にたようなとこまで行けるなあと思った次第です。
それから、最終出力は8bitのJpegを前提にして、8bitの階調が残っていればいいと考えていたのと、
PhotoShopのヒストグラムは8bit表示なので、ヒストグラム上ではトーンジャンプしてなくても、
16bitデータ上ではトーンジャンプしてるんだろうなあって気がしてきました。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 01:46 ID:3/jVUzo9
トーンジャンプは仕方がないのだーーー
ある程度は妥協しないといけないのだーーー

細部より全体的な画像のバランスが大事なのだーーー

186 :1:04/05/29 01:48 ID:Fz6fmMnq
まったくそう思います。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 02:56 ID:aKZyFHdL
3回は初めて見た

188 :160:04/05/29 04:48 ID:EvYXCUYK
>>187
俺かい?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 07:04 ID:cllLID8B
センサーはサチュレートする直前まで使い切れるかと言うと、そうではありません。
 与えた光量に対して、出力信号が比例する領域、この領域を外れると、色再現が低下します。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/raw/technique/01.html#02

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 07:13 ID:cllLID8B
あ、おれひょっとしてにいふねにエサやってる?

191 :1:04/05/30 07:17 ID:EIaNXvVN
>>189
BBSに来たなら一言書き込んでいってくれれば良いのに〜
出来ればあっちでやろうよ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 07:46 ID:cllLID8B
CS持ってないんであまり興味ないんだよな。階調より色が欲しいよ

193 :1:04/05/30 07:50 ID:EIaNXvVN
そか。ま、いつでもどーぞ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 19:57 ID:4n7A42a8
CS通常版        約100,000円
CSアカデミック      約40,000円 

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:13 ID:lejO3F3Y
某事務所は、フォトショのアカデミック版でお仕事していらっしゃいますww

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:00 ID:/CocJNBZ
フォトショップをノートパソコンで使用
したいと思ってます。パワーブックに
するか、VAIO・DELLあたりにするか
迷ってます。両方使用したことが
あるかた、アドバイスお願い致します。
デジカメはD2Hを購入予定です。
いまは銀塩でラグビーを主に
撮ってます。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:16 ID:46q2qnxh
選択肢が多いウィンがお勧めだが、
業務用はマクが圧倒的に強い。  あたしゃあ、両刀だがw

198 :1:04/06/01 22:21 ID:HR5E1a0x
一昔前なら
「PhotoShop使うなら何も言わずにMacにしとけ」
って言われたモンですけどね。
Winしか触ったこと無いので、正直羨ましかった記憶。
昔からメモリいっぱい詰めたしなぁ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:28 ID:YO79MvBt
>196
どっち買っても問題ないけれど、バラしやすい機種をお勧めしておきます。
ハードディスクが自前で交換しやすい奴。
あとはUSB2.0対応と(今のノートなら問題ないか)バッテリの保ち時間を
チェックしておきましょう。
PowerBook15インチも悪くないんだけどちと華奢なのが難点。
激しく持ち歩く用途ならWindowsノートの方がいい機種がありますなあ。

200 :1:04/06/01 22:31 ID:HR5E1a0x
あと、ナニやらマクはNCでポロポロ不都合が有るみたいな発言が見受けられるのも
D2Hを選ぶつもりなら気になるところ。そのうちフィクスされるとは思うけど。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:37 ID:/XjwNGYe
デジカメと一緒に持ち歩くのなら小さくて軽い奴がいいよ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:38 ID:/CocJNBZ
皆さんのご意見参考になりました。
ありがとうございます。
激しく持ち歩く用途ならWindowsノート
とありますが、よろしければお勧めの機種を
教えていただけませんか。

203 :1:04/06/01 22:40 ID:HR5E1a0x
どっちにしろWinノートで色再現とか諧調がどーとかは明後日なハナシなんで
気に入ったヤツを財布と相談しながらで良いんじゃないでそか。

204 :1:04/06/01 22:41 ID:HR5E1a0x
自分的にはU101とかツボだったんだけどなぁ…。
中古も殆ど見ないし。

205 :160:04/06/01 22:42 ID:3+jK4fbm
そういや、落っことしても、水をかけても大丈夫ってのあったね。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:43 ID:/XjwNGYe
Panasonicのタフブックって奴ね。
あれはたしか重たい。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 22:47 ID:YO79MvBt
本気モバイル用途だとLet's Noteなんて作りがしっかりしてて良いけど
Photoshop用途と考えるとちょっとメモリ上限が切ないかな。
直販系だったらDELLでもいいけどHP(COMPAQ)もなかなかです。
つか、この辺はモバイル板で聞く方がヘビーユーザーが多くていいかも。

208 :160:04/06/01 22:59 ID:3+jK4fbm
ちなみに、CSでRAWの現像するならたいした問題ではないんだが、
CanonのRAW現像ソフトを使うつもりならMac勧めない(Winでも勧められないかも?)。
あと、PowerBookにするなら、持ち運ぶことを考えると17"はさすがにアレなので、
最新の12"がいいんでないかとおもう。PCカードスロットがないのがちょっと残念だが、
液晶が小さいのは家ではモニターを繋いでデュアルモニターで解消、
一つ前の12"はスペック的に15"よりちょっと見劣りしたけど、最新のは15"等と差が小さいのでお勧め。
と、旧型15"PB使いがボソっとつぶやいてみるw



209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:02 ID:46q2qnxh
マクはOS9系は止めとけ! 相変わらず、不安定〜
敢えて、PCウニックス系のOSxを薦めるw

210 :160:04/06/01 23:02 ID:3+jK4fbm
ちなみに、G4/1.33GHzってintelのどれぐらいの相当するんだろう?

211 :1:04/06/01 23:03 ID:HR5E1a0x
P4の1.3GHzより速いのは確か。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:05 ID:e25vI5BI
そういえばPB12"がデビューした時、あちらの国の山写真家かなにかが
アウトバックでPB12"を駆使してるとかいう宣伝だったなぁ。覚えてる?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:05 ID:G3Zhywkz
クロックでいって倍くらいじゃないの?(反論受付)

214 :160:04/06/01 23:06 ID:3+jK4fbm
>>209
今、販売されているPowerBookでOS9で起動できるものはないんだが。
ってことで、OSX以外の選択はないんだな。
Unixに明るかったら、x11を動かしてGIMPを使うってのも手?

215 :160:04/06/01 23:08 ID:3+jK4fbm
じゃ、中を取って、G4/1.33G=intel/2Gぐらいってぐらいでよろしい?

216 :1:04/06/01 23:11 ID:HR5E1a0x
まぁ単純なクロック速度比較は出来んのでは。
デジカメ内臓の現像エンジンなんて25〜100MHzとかで駆動してるけど
どのデジカメでもそれなりのスピードでRAW現像と同じ事やってるワケだしね。。
AltiVECに最適化されてたり、MMEやらSSEやらに最適化されてるかでまるで別物だろね。


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:46 ID:ORsP3sMV
Apple製品でノートはあんまりお勧めしない、ノート買う金あったら、
デスクトップなG5とか選んで欲しい。

で、写真を見る環境を考えると、モニタ出力等にもお金を使いたい。

最終段がプリントなら力プリンタあると楽しいけど、いまいちコストがかかる。
最終段がモニタとかプロジェクタというのも悪く無いと思うのですが、、?

ノートなら低価格でないTHINKPAD、モバイルしたいならPANASONIC Let's Note Rシリーズとを勧めます。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:58 ID:ORsP3sMV
当方の環境では
PhotoshopCSでの作業 Dual G5@2GHz / 4G MEM、SONY 19inchで作業
EPSON EMP-TW200 + バックペーパー(カメラ背景?)流用スクリーン100inch超 に出力

出力環境も整えると、撮影も楽しいけど、CSでの現像作業も楽しくなりますよ。

219 :1:04/06/02 00:00 ID:NyOpBS+Q
ウラヤマスィ環境だ。
当方サムスン安物LCDに自作Athlon2500+(石6000円也)+玄人思考6000円グラボと言う環境。

220 :218:04/06/02 00:11 ID:ZKYGFCz+
>>219
不味い、昔の癖で環境自慢になってますが orz

とにかく、出力も気にしたいという事を言いたいわけで、、
良さげだから写真をプリントで鑑賞ってのも変かなと、、

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 15:18 ID:Hbpy+ZXF
サムスン・・・・orz

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 18:46 ID:G0M/RUtw
オレもサムスン・・・メモリだがね

WindowsだとCS重くない?
7.0と比較するとレスポンスがすごく悪い

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 20:03 ID:mW/sAKhG
C1は、意外と軽いよ〜〜w

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 20:35 ID:cDx7KTdU
C1と聞くと何やらバイオっぽく感じってしまうのは漏れだけか。

225 :1:04/06/02 20:40 ID:uuHAdKUN
俺漏れも

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 20:52 ID:mW/sAKhG
PS代わりに持って来い、C1ww

227 :1:04/06/02 22:52 ID:uuHAdKUN
「RAWを使って遊ぶ」
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/
のクソ重たかったフルサイズ画像とRAWファイルを落としやすくしました。
「検証しようとしてもデキネェぞゴルァ!」と思われてた方はどぞ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 23:20 ID:iWQHbfef
おまいさんガンガるね。

229 :1:04/06/02 23:22 ID:uuHAdKUN
なにせRAW楽しいからねぇ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 23:38 ID:iWQHbfef
確かに楽しいねぇ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 14:30 ID:CLBwNcIx
ところで、
http://ngs.impress.co.jp/image/2004/impress_040518_degicamme_super.gif

なにこれ('A`)

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/04 07:49 ID:xeTBkSKR
何?「ナマ、生魚」にうけたということ?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/04 12:29 ID:83RwiahH
くだらねぇ_| ̄|○

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 05:01 ID:+Hn+8NeP
保守

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 19:46 ID:JvUwZiyw
保守かよ_| ̄|○

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 19:48 ID:wilu68IY
ならばageてみるか。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 21:28 ID:lzPh+i5R
ageかよ_| ̄|○

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 23:17 ID:SA4INNw3
さすれば先回りしてみる
http://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/img/02.jpg

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 00:49 ID:G0hc0+Rz
先回りかよhttp://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/img/02.jpg

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 22:01 ID:Y5N/ZwwQ
もう為す術無し。よってこのスレ

糸冬 了

241 :1@●焼:04/06/11 18:26 ID:DMA9twam
CoolPixの話題で恐縮ですが、一応RAW絡みの話題と言うことで勘弁して頂いて…
診断RAWの導入法を纏めてみました。
導入で躓いた方などの手助けになれば幸いでつ。

「CoolPixで診断RAWを使う」
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/DiagRAW/diagraw1.html



242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:47 ID:LX3Iw8Qa
>>241
漏れはCoolPixユーザーじゃないので分からないけど乙彼〜(@u@ .:;)ノシ
スレ違いでも何でもなく、まさにこのスレ向きの話題だと思いますよ。

243 :1@●焼:04/06/11 18:48 ID:jBh9B5oP
>>242
有難うございます。とかく邪魔者にされがちなRAWやらウラワザの話題なので
そう言って貰えると恐縮してしまいます(^_^;

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:51 ID:LX3Iw8Qa
>とかく邪魔者にされがちなRAW


そこでRAWスレの登場ですよ(*´д`*)

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:56 ID:/5CnaUcQ
http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/pscs/main.html
http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/pscs/images/digitaltop_title_pscs.gif

246 :1@●焼:04/06/11 18:57 ID:jBh9B5oP
>>244
2年前は使ってる人自体超少数
1年前は話題が出ても大抵スルー
邪魔者にされ出したらいよいよ市民権を得る直前だと思ってますので
これからもコッソリ励んでいきたいと思いますです。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:59 ID:LX3Iw8Qa
>>246
ガン(・∀・)ガレ!!

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:02 ID:hP6mkFx4
>>242
なによその変な顔文字は。ふざけてるの?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:06 ID:kd6KM+mQ
>>248
なによそのリダイレクトミスは。ふざけてるの?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:42 ID:/5CnaUcQ
ただC1の方が、楽なんだよねぇ〜〜w

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:58 ID:htL2bNb0
>>1
おまえ温泉につかってんのかよ。糞じじい。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 21:01 ID:LX3Iw8Qa
>>248
なんだと(★_★)

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 21:16 ID:17njgJT7
(☆_☆)

254 :●焼:04/06/11 21:50 ID:e+MuhHF5
ガイドラインまで逝ってようやく理解。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 21:54 ID:LX3Iw8Qa
[名無CCD] おつかれビームっ!!(@u@ .:;)ノシ

256 :●焼:04/06/11 22:06 ID:e+MuhHF5
>>255 なによその変な顔文字は。ふざけてるの?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 22:13 ID:LX3Iw8Qa
>>256
まだ続けるのかよ(@u@ .:;)…
 
 
 
 
 
[名無CCD] が退室しました

258 :●焼:04/06/11 22:21 ID:e+MuhHF5
なんだと

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 22:23 ID:hMJOwiES
●焼さんはCOOLPIXに打ち込んでくださってるようなので
ちょっと細かいこと指摘しておきますが、クールピクスの
表記は全部大文字だと思います。小文字を混ぜるとちょっと
一瞬COOLPIXのことだって解らなかったりします。

もし考えがあって小文字を使ってたらごめんなさい

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 22:24 ID:LX3Iw8Qa
[名無CCD] が入室しました


>>258
…(@u@ .:;)



[名無CCD] が退室しました

261 :●焼:04/06/11 22:31 ID:e+MuhHF5
>>259
確かにそうなんですけど、クセでして。
あんまり根拠は無いんですが、音節アタマでなんか区切りを入れたいと言うカンジですか…。シフト押しっ放しだと打ち辛いってのも有ります。

262 :●焼:04/06/11 22:39 ID:e+MuhHF5
ついでに米の国のNikon辺りでは"Coolpix"表記みたいですな。
http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=2&productNr=25501
とか
http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=2&productNr=25047
とか。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 14:41 ID:48f1DUn6
米国のNikonか

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 23:33 ID:GknFifOY
SILKYPIXがPowerShot Sに対応してくれた。
コンパクト機は切り捨てられると思ってただけにキター(*´д`*)

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 03:06 ID:HW1zaNYp
汎用RAW現像ソフト総合情報交換スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087322077/
てのが立ったよ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 08:10 ID:iLrQKz/u
↑ みんなそっちいっちゃったみたいだな。あそこ結構元気あるし・・
(´・ω・`) ショボーン

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 08:41 ID:RheOOcuw
購入あげ!
試用期間が切れそうだったのでボーナス払いでCS購入。
やっぱりいいね。
>>226
あっちは厨が出て活気だけはあるなぁ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:03 ID:oxEFj1Cd
>>267
CSいい? さすがに漏れもそろそろウプするかなあ。
フォトショまだ6だし…Adobeはどのバージョンからでも、ウプ代25000円だから、
ついついウプしそびれてたんだけど。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:18 ID:0rYW2meR
6からなら、すべきじゃないか?
16bitで出来るフィルター処理も増えたし、
ファイルブラウザも使いやすくなったし、
新機能の説明なら、この辺りがいいか?
http://aska-sg.net/ht_retouch/013_20031204.html

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:29 ID:oxEFj1Cd
>>269
トンクス。じゃあウプするか…ついでにイラレとアクロバットも…って、
MacとWinでえらい出費だなw とりあえずWinのCSだけにしよう。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:31 ID:0rYW2meR
イラレも、アクロバット持ってんなら、スイートでアップした方がいいような気も

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:36 ID:oxEFj1Cd
>>271
あれは一度それにしちゃうと、二度とphotoshop単体でウプできないという
諸刃の剣。inDesignは魅力なんだけどね。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:39 ID:0rYW2meR
その諸刃の刃の話は聞いたことあるなあ、
俺の場合、PhotoShopしか使わないんで、他いらんけど、

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 10:59 ID:iLrQKz/u
>>268
漏れも6からうPしたよ。鉄人じゃないからさほど詳しくないが……
1,RAW現像が優秀 
2,暗部の露出補正みたいなのが範囲設定せずに簡単に出来る。
3,16ビットで各レイヤー処理出来る
4,アイリスフィルターみたいなレンズフィルターがある。(アイリスほしかったから助かった)

反面遅くなったけどね。

PSは3から導入して5,6 7はとばしてCSとうPしてきました。
今回のバーUPが今までで一番満足。


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 12:29 ID:OmYUNTXp
学生の身分も持ってるから、アカデミックで安く買おうかなぁ〜〜w

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 12:48 ID:RiMNYgzg
こういうところでもみんな買うことを前提に話してるのにほっとした。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 13:31 ID:OmYUNTXp
じゃあ、買わないw

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 13:59 ID:RiMNYgzg
エー

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 14:58 ID:OmYUNTXp
まあ、PSは誰でも持つ訳だから、黙ってても売れるw 
高くても、業界標準はこれだから・・・ ヤレヤレ〜

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 02:54 ID:cdbG5KiQ
>>272
漏れはPhotoShop単体からスイートにアップグレードしたけど
ライセンス照会した限りPhotoShopのライセンスも生きたままになってるぽ。

照会したのはセミナーの案内とか
PhotoShop登録ユーザーの皆様に・・・というのと
CreativeStudioユーザー向け・・・
という同じメールが来たりしたから。
ぶっちゃけウザイ。

まぁ手違いなんだろうけどadobeライセンス管理いい加減すぎ・・・


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 06:06 ID:xA6MOyCh
>>280
漏れは不安だったんで、以前電話で聞いたのよ。
そしたら「一度スイートにしたら駄目」つってたから…
まあ先のことはわかんないのがこの世界だけど。
macromediaなんかしょっちゅうライセンスの扱い変えるから、
わけがわからんし。

282 :267:04/06/22 22:50 ID:4iW2d5LA
おぉ、見ない間にスレが伸びている。
>>278
RAWを使っているのなら、やはり(・∀・)イイ!ですよ。
1ヶ月間試用できるのでadobeのHPからDLして試してみるのが吉。
価値があると思えばUPすれば良いし、無駄と思えば止めれば良し。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:10 ID:PMMkEljw
CS買ってきた。これって、見慣れないシリアルがついてるけど
バージョンウプ版でも再度ユーザ登録すんの?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:04 ID:DVeGpWXY
しなくちゃだめよん

と言うかフツーはみんなそうだよ


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:20 ID:PMMkEljw
>>284
いや、いままでは最初に買ったバージョンだけだったよ>登録
なるほど登録するようになったのね。トンクス。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 04:08 ID:QT+33PPW

CSって、Exif 対応してます?


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/03 04:09 ID:JfU8jLKw
してます。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 23:48 ID:pK3yFHMn
WinXP で CS 使用。RAW現像でファイルを開く際、
私のPCではファイルの「一覧(L)」がデフォルトになっていて
●印が付いてます

画像を選ぶのに都合いいように「縮小版(H)」に切り替えてファイルを
1枚選んで現像、作業が済んで次のファイルを選ぶ際にまた「一覧(L)」
になってしまうので再度、「縮小版(H)」に切り替えてなくてはなりません

常に、「縮小版(H)」を表示させる設定はCSに付いていますか?
それともOSの問題ですか?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 00:51 ID:FEO7LdwS
>>288
えっと、ファイルブラウザのこと?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 02:00 ID:WA2f1jaS
おれも5.5からCSにアップしてみたばかり。
思ったより処理も重くないし、内蔵写真ブラウザも使いやすい。
知り合いのところで7をいじったことがあるけど、正直7よりレスポンスがいいと思った。

RAWは自分の場合(S2pro)、CSよりもHS-V2のほうが細かく設定できて使いやすい。
でもまあ全体からいうとアップして良かった。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 07:07 ID:rUFAxJpN
KissDno付属のelement持ってるけど、
5万円でアップグレードを再開してくれないかなぁ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 10:14 ID:ltzvrd5J
CSを割る方法教えて

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 11:32 ID:DdeKeyrQ
>>292
手でか?トンカチとかでか?破片が飛び散るので気をつけろよ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 12:41 ID:FEO7LdwS
>>292
ダウソした藻前のPCを窓から投げてみる。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 13:15 ID:MDDrR0N0
通報しときました。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 15:13 ID:Ybw6iHjq
>>290
初期設定でそのまま現像するとCSのほうが軟調に仕上がることが多いかなという感じで、
自分はここからいじっていく方が好きです。
EXはトーンカーブとカラーバランスの調整が秀逸ですが、プレビューウィンドウが小さく、
イメージがつかみにくいのが難点ですね。プレビュー動かすと遅いし・・・
EXのほうがやり直す回数がちょっと多いかな。

最近はもっぱらCSですが、HS-V2も悪いものではないと思います。

297 :288:04/07/10 09:53 ID:/BSktoMz
>>289
返事おそくなりましたが、よろしくお願いします
ファイルブラウザー(IEのことですか?)ではなくPhotoshopCSです
フォルダーに入っている複数のファイルをCSで開き一枚づつ現像する場合
常に「縮小版(H)」を見ながら作業が出来ればサムネイルが付いているので
目的のファイルが選びやすい

ところが私の環境ではいちいち処理が終わるごとに「一覧(L)」に戻るので
また「縮小版(H)」を選んでから作業をしなければいけない状況です

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 10:07 ID:NOcfm4vA
横レスだけど、ファイルブラウザってのはCSのファイルブラウザのコトじゃない?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 10:40 ID:KCb+J+Eb
>>297
いや、CSっすよ。ファイルブラウザってあるじゃない。ハードディスク内の画像全部
閲覧できるやつ。あれ使ってないですか?

RAWデータもあれ使ってプレビューできるから、漏れははそこから現像してるんだけど。
プレビューサイズも選べるし、ちゃんと保存もされるよ。

ファイルブラウザは「ウインドウ」メニューにあるですよ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 12:55 ID:ohzwg93/
ブラウザー機能はACDSeeより劣るから使ったこと無いな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 12:57 ID:NOcfm4vA
バッチ掛ける対象選択に使えるのが便利なんだよな。
あと、殆ど全てのRAWがサムネール表示出来る所。

でも閲覧は常にACDだな。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 12:59 ID:+lI0GALk
Irfan で十分w


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:03 ID:NOcfm4vA
Irfanは優れてるが十分でも万能でもない。
どのツールにしたって同じだけど適材適所。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:04 ID:+lI0GALk
いいや、十分w


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:05 ID:NOcfm4vA
キミにはな。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:07 ID:+lI0GALk
キミにもw


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:07 ID:NOcfm4vA
キミはオレじゃない。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:16 ID:+lI0GALk
キミは、キミw
Irfan 十分w


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:16 ID:NOcfm4vA
それでいーじゃん。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:17 ID:+lI0GALk
そ、十分w


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 13:19 ID:NOcfm4vA
"Ctrl+E"でリダイレクト出来るのが便利。(ACDも出来るが)
"T"でサムネイルが便利
フリーでお得
RAWもとりあえず開ける
縮小掛けた時、ACDよりシャープに見える
ファイル変換とか融通利いて便利

オレのIrfan観。


312 :297:04/07/10 15:48 ID:/BSktoMz
>>299
有難うございます。
使っていませんでした。
CSのファイルブラウザで一覧できることを見落としてました。
みなさん、有難うございました。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 21:18 ID:piZH4Y5w
マジ、CSの割り方知ってたら教えて。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 21:21 ID:ohzwg93/
経絡秘孔を突く。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 21:22 ID:iPHL9Tc6
>>313
まず、Winnyを落とす。
次にTipsサイトの現状を知る。
そして、正しく導入。
PhotoshopCSを検索。

注意事項だが、Winny使用の際には帯域をそれなりに占めるので
プロバイダにはWinny使用中の旨をキチンと報告しておくこと。
コレを忘れると不信に思われマークされるので忘れずに。
解ったな?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:23 ID:gDMDBEN8
ハッハッハ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 22:39 ID:FxCPpQPz
 Tipsサイトがどうなってるのか現状を知ってるならそういうTipsの書き込みは
普通しないはずだが、、、。
 通報しますた>>315

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/10 22:40 ID:iPHL9Tc6
知ってるから書いたワケだが。

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:25 ID:joGrlBMp
>>315をマジレスと読んだ>>317はどうだろう。つうかTipsサイト
と云うものの現状を把握しているらしい>>317こそ通報対象だと
思うw

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:36 ID:SYgsRp+u
だからさぁ、入手したら、そのあとなんだよ。そのあと。

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:41 ID:WQ4z0w7Q
大抵説明が一緒に入ってるだろ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/11 20:41 ID:xMdcdQ30
1.まず、Winnyを落とす。
2.次にTipsサイトの現状を知る。
3.そして、正しく導入。
4.PhotoshopCSを検索。
5.アドビの公式サイトにヒット
6.購入する
7.アクティベーションする
8. 使用可能

以上

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:09 ID:krGFV+n0
購入って、、w 割れの意味無いじゃんww

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:19 ID:ivJPPl5y
買えといっておる!


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:25 ID:krGFV+n0
豪い!w

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:26 ID:xUy1JR87
別に買わんでもサポートは受けられるからアクチベーションしろ。
その際正しい住所と電話番号と氏名は必須なので、正確に伝えろ。
もし購入店とか聞かれたらwinnyでと正しく伝える。そうすれば、
以後きちっとした対応をしてくれるぞアドビは。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:27 ID:waHaCpRu
>>322
1〜3イラネ。


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:33 ID:KItw1RL5
タダでCSが欲しいなら↓のスレッドで質問しれ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1053595837/

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:49 ID:krGFV+n0
>>326
太っ腹だな、アドベww

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 21:52 ID:xUy1JR87
おまいはまずカメラ買ってもらえ。いくらraw現集めても、ネットで拾った
rawの現像ばかりじゃ飽きるだろ。引きこもってないで働け。


331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:02 ID:krGFV+n0
はいはいw 善かった自民に入れなくてww

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:09 ID:RYMCKiDS
アニメ少女もイラネ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/11 22:10 ID:KItw1RL5
粘着もイラネ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 08:45 ID:i//4RG6Z
割り方教えてよ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 09:36 ID:rgq0wkNc
今手元にあるのは?
モノそのものは有るようだが?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 10:03 ID:7URDeXi6
モノはあるよ。割りたいよ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 10:30 ID:rgq0wkNc
どこで手に入れたどんなものだ。
単なるオリジナルのコピーか、クラックパッケージかで違うだろう。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 12:31 ID:+fz+o/Et
>>334-337
大概にしろよ。馬鹿ども。


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 13:55 ID:7URDeXi6
とにかく、上手に割って使いたいんですよ。
割り方おしえてくださぁい

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 14:08 ID:rgq0wkNc
答えになってないのでこれまでだな。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 14:10 ID:G36g7a0o
>>339

>>322



342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 18:51 ID:2MA/22C9
いい加減放置汁!

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 21:10 ID:uj/hkdVL
正直者が馬鹿を見る時代だなw

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 11:11 ID:WllhFynF
10万円くらいなんだからちゃんと買えよ
人生、一事が万事だぜ


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/13 16:23 ID:8HypmSLW
>>339
2:3のお湯割りが良いぞ。かぼすもいけてる。
マザボにコーラかけるとさらに旨い。



346 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 23:37 ID:f3w+eBzF
サポセンに電話して53200円でCSかったぞ!
KissDのelementsからの特別アップデートage!

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/14 00:16 ID:aO7DY28m
>>346
良かったね。まずはカメラRAWのウプデートな。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 11:08 ID:hT73gDyS
そんな特別うpデートあるんですか!?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 12:20 ID:hvpbQDOB
>>348
は?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 12:43 ID:53+Asz0/
それでも高すぎ

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 18:38 ID:IYa26Bd2
CSって、アカデミック割引が利くの?w 汁気も逝ったしなww

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:25 ID:E4xCMniL
>>351
アカデミックは四万程度。
アカデミックからのアップデートもできるので、
買えるうちに買っておくとよい。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 22:45 ID:IYa26Bd2
>>352
Z! 学生の身分も有るから、買っとこうかなw

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:41 ID:40MDdMay
俺も学生の時、写真のバイトやってたからプロカメラマンの身分も有ったよ
脳内所有のカメラも有ったよwww

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/15 23:48 ID:IYa26Bd2
善かったねw 

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 19:01 ID:bzbjEzdT
善かったw善かったww

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 19:41 ID:S5aPOtlQ
>>354
お前だな、いつもデジイタを荒らしてるのは

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 20:17 ID:bzbjEzdT
そいつは、人間の屑でつww

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/20 21:14 ID:rDcAe/9g
デジイタベータ

360 : ◆KALI69/Ts. :04/07/23 00:59 ID:hJssVUsO
CSのパッチが出たぞage
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/pswin.html
マルチプロセッサ機能拡張アップデート

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 02:39 ID:zkSqjgDX
>>360
ウプしてみた。HTでもなんか関係あんのかね。
漏れのCS調子悪かったんだけど直るかなあ。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 10:18 ID:vSPtjOzN
>>360
石二つ積んでないPCには関係ないんだろ?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 22:10 ID:TUHsvDzq
俺のPC石一個だけどHTだから
タスクマネージャーのパフォーマンスの表示でCPU2つになってるから
関係あるのかな。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 22:15 ID:swiwSDNy
否。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 01:06 ID:Cg6zrz6y
アップグレード版で、割れた前バージョンからバージョンアップすると
アクチしたときに前バージョン割れてることがバレるぞ。
つまり、アップグレード版では正規ユーザーにはなれない。
ご愁傷さま。 >割れ厨


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 02:22 ID:/Y051q6J
>>365
なんでそんなこと知ってるの?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 07:02 ID:hlWZryD/
>>365
そんなこと当然だろ
結局、ちゃんと買うのが安上がり
CSマンセー!

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 07:29 ID:qryOXkfa
>>365
んなこたーない。 焼いたCD-ROMを認識させればOK。
共存させたければCSインストしてから前バージョンインストすればいいYO。
そもそもAdobeは前バージョンの不正ユーザを摘発する気などさらさらない。
シェアを拡大するためには割れユーザは必要悪であることはAdobeも十分
認識している。 アップグレード版が売れるだけでも十分利益は出る。
商売とはそういうもの。
ま、漏れは正規ユーザだけど、割れ厨でもアップグレード版買ってAdobe
に貢献するがよろし。
こんな素晴らしいソフトが2万6千円で手に入るんだ。 ありがたいと思え。
CSマンセー!

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 10:04 ID:lovNCxcO
>>368
どうやらこれが本当らしいなw
割れ物万歳w


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/26 11:23 ID:JpYSkSt3
本当ならnyでダウンしてアップグレード版買いたいな〜

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 02:57 ID:gBwB79yp
CSもってんだけど
キャノンのRAW現像ソフトしか邪魔臭くて使わねー。
こないだ初めてCSで現像したら
全然変な色になった。

簡単にできる方法ない?
カリ、おしえろ。

372 : ◆KALI69/Ts. :04/08/05 03:05 ID:QslM6k/d
キヤノソの事なんか知るか。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:07 ID:1lQ21ptI
簡単にホイホイ弄らずそれなりにポン、ってツールじゃないからな。
ラクにパラメタ設定と編集ができるけど、パラメタ編集しないで使うことは想定してないだろ。


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:08 ID:1lQ21ptI
強いて言うならFVUなりEVUなりからリダイレクト出来たと思うんでそれでやれ、と。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:11 ID:gBwB79yp
リダイレクトとは何か 妄想して寝ます
ありがとう。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 03:12 ID:1lQ21ptI
多分「編集ツールに転送する」とかそんな名前のコマンドがどっかにあった予感。
FVUは5分しか使ったこと無いのでうろ覚えだ。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 15:21 ID:pmlKbRFw
うpぐれぃど版はどこで拾えますか?

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:06 ID:umMpD1YU
>>376
現像されたやつがCSに移動するだけ、、、、だった、、、
こういうときにカリが役に立たないなら
あいつは地球のウンコだ


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:08 ID:RyRtDP/S
>>378
それでナニか問題ある?
まさかCS CameraRAWででFVUと全く同じ現像処理結果になる方法を訊いてるんじゃないよな?
一得がそれは不可能だぞ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:11 ID:umMpD1YU
というか、全く違う色なんでね。

近くするにはどうすればいいのか!ちゅーことでおます

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:15 ID:RyRtDP/S
>>380
じゃ、マジレスする。
まずグレーチャートを作る。4色でもいいし16色でもいい。それを持ち運べる程度の適当な大きさの紙に印刷する。
出来れば白のしっかりした紙に印刷し、丈夫な台紙に貼り付ける。

撮影する環境でそのグレーチャートを撮影する。若干ピンぼけで構わない。

普通に撮影する

光源環境が変わるたびにグレーチャートを一枚撮影しておく

ここまでOK?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:17 ID:umMpD1YU
なんか、CF撮影のムービーアシスタントみたいだね。
いちいちするのか、、

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:20 ID:RyRtDP/S
撮影したRAWデータをPCに吸い上げる

グレーチャートを撮影した画像を開く

ピッカーで値を確認しながら、WBとCCを決定する。グレーがグレーになるように調整すること。

その時のWBとCCを記憶しておき、同一光源下で撮影したものには同一の値を与える

FVUでもCSでも同様にしてWBを決定する。
RAWに記録されたWBでズレる場合はこうやって対処する。
その場合の色の違いは当然有るが、それが現像エンジンの個性といえる。
言わばフィルムの違いと思えば良いと思う。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:21 ID:RyRtDP/S
>>382
不満があるなら自分で対処する。当たり前やん。
PCの画面や、あまつさえ2chの固定や名無しに向ってにグチ言っても
目の前のアプリが見る見るうちに変化するワケでなし…。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:23 ID:umMpD1YU
ほほ〜
なるへそ
あんがと

その前にちゃんとしたディスプレー飼わないとダメだね。
はたらこー


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:24 ID:RyRtDP/S
あ、でもFVUとかってピッカ使って手作業で色温度微調整とか出来たっけ?
出来なかったらどうしょうもないけど、よーわからんので悪しからず。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:25 ID:RyRtDP/S
>>385
ピッカ使うんだからぶっちゃけモニタなんてなんでもいい。
ヘボいモニタでも、Adobeガンマ程度のキャリブレでも
やっておけばそれなりに使える。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:26 ID:umMpD1YU
できませーん

できません

なぜかCSはある

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:27 ID:RyRtDP/S
つーかぶっちゃけ、FVU捨てろ、と。
なんか役に立つのかアレ?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:28 ID:umMpD1YU
そうなのー
17iMacでも大丈夫かな?

その前にCSの参考書飼ったホーがいいのかな?
なんかお勧めアリマスカー?
へんな教えて君ですんまひょん

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:30 ID:umMpD1YU
>>389
とりあえず、jpegに一括してする時は便利かなーと。

というか、、CSの使い方よくわからんだけ。
猫に小判。課長に愛人。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:30 ID:RyRtDP/S
CSの説明書。
アレに勝る参考書はなかなか無い。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:31 ID:RyRtDP/S
>>391
CSだって一括現像できるっつーの。
ありとあらゆる処理を盛り込んだ自分専用世界に一つの現像エンジンが作れるワケだが。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:31 ID:umMpD1YU
あれ、手元に無い!
なぜだ!
説明書!!!!!

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:31 ID:RyRtDP/S
まーいーからカネ払って使え、と。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:34 ID:umMpD1YU
HPにいったらオンライン説明書あるかな?
へへへ

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:35 ID:RyRtDP/S
無い。つか、ここIP記録されてるの解ってんのか?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:37 ID:umMpD1YU
いやいや、学校のMac使ってるんで。
無問題。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:40 ID:RyRtDP/S
夜の10時半過ぎに使ってるヤツぐらいトレースできると思うがな。
公的機関はドメイン固定なんでトレスも簡単だし。

ま、なんにせよ、誰しも一度はワレぐらい使うわけで、それは咎めんが
自衛の手段ぐらい持っとけやな。
んでそのうち自分で稼いだカネを、社会に還元しろ。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:42 ID:JZoMSARd
本当に学校のMacだったらfisianasanやってみたらどう?
そしたら教えてあげるよ。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:43 ID:umMpD1YU
あのー

昼間学校で試して、ダメだったということを
報告したまでだす。

学生のうちに、かえたら飼っときたい!

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:47 ID:RyRtDP/S
じゃあそう言えよなぁ。
つーか学校なら先生に聞け。TA捕まえろ。
カネ払ってるんだから使えるもんは使え。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:48 ID:umMpD1YU
ui!


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:49 ID:RyRtDP/S
多分聞いても恐らく先生もチンプンカンプンだろうが、
それならその先生が解るようになるまで質問攻めにしてよし。
その為にCSが10本も20本も買えるくらいの学費払ってんだから。
今の学生は先生使うのヘタ過ぎだ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:51 ID:umMpD1YU
先生は生徒を利用するのが、うまいみたいです。

4人の女の子が犠牲になってます〜〜〜〜す


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:51 ID:RyRtDP/S
学生の負けだな。そりゃ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/05 22:52 ID:gYHsBeDh
>>389
 あの付属のFVUやEVUでないとカメラに設定できないって項目があったような希ガス
漏れはDPPメインでCSが補助かな。
 

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:53 ID:RyRtDP/S
自分のフローが確立できりゃ現像ツールなんて何でもいいんだよ。ぶっちゃけ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:19 ID:umMpD1YU
浅草の公園にいっぱい居ます。
確立してるひとが。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:20 ID:RyRtDP/S
都庁の裏にもな。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:20 ID:ScMZOLiV
>>402
TAって何ですか?
カメラ用品?新語?

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:23 ID:RyRtDP/S
大学生じゃない学生ならご存知の役立ち人。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:24 ID:umMpD1YU
TUTAYA ?


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:31 ID:W2Y3TD2i
TA知らない大学生はいないだろ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:32 ID:RyRtDP/S
そう言うものか。いやオレ大卒じゃないからな。低学歴だから。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:32 ID:x0I9rVOI
>>408
そりゃ、嘘だな。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:35 ID:RyRtDP/S
そうか?FVUで工程確立出来ればそれだけ使ってりゃいいわけじゃん。

オレはメーカーの違うカメラが混在してるんでそれはムリ。
なんで、>>389と言ったりするだけで、現在のフローに不満のない人が
興味好奇心以外でわざわざ他の現像ツールに手を出す必然は無いだろ。


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 23:38 ID:umMpD1YU
捨てようと、荷造りしていたとこなんですが〜、、

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:00 ID:t4nhptVq
>>418
暴れてましたな
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091065003/

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:02 ID:DKvJ6zvS
umMpD1YUは**9が指定スレで透明対象になったのでもう意見を返せない。
さらばー。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:24 ID:zxdBNjS4
> グレーチャートを撮影した画像を開く
> ↓
> ピッカーで値を確認しながら、WBとCCを決定する。グレーがグレーになるように調整すること。

同じグレーの面でも、向ける方向によって色が違ってくると思うんですが。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:26 ID:DKvJ6zvS
うーん説明すんの('A`)マンドクセんで
実際その方法を自分の手で試すか、頭から相手にしないか、どちらかをお奨めします。

423 : ◆KALI69/Ts. :04/08/06 00:41 ID:+p5VG6qY
灰色を灰色と見抜けない人にCSは使えない。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:47 ID:DKvJ6zvS
そゆことですな。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 10:17 ID:tu4dR8by
>421
そう、確かに変わる。
だからちょうどよい色合いになる(と自分が思う)グレーをピックアップする。
そのためにはきちんとキャリブレーションしたほうがいいな>モニタ

もっちーはグレーの球体を使うそうだ。
何かの雑誌に載ってた。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 08:30 ID:ukW1sEiF
ファイルブラウザでデーターを読み込んだときに
前回読み込んだデータのサムネイルが表示されて困ることがあります

PCのメモリー不足だとは思うがメモリーも2GBに増設してるし
CFが4GBなのがいけないのか?
でも1DsでRAW撮影だとその位はいるし

皆さんはそういう経験ありませんか?
そして、回避策あれば教えてください

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 08:39 ID:uyp79MPr
>>426
ファイルブラウザのメニューにキャッシュのクリアがあるよ。
あとF5でも更新できると思われ。そういうことではなくて?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 09:00 ID:ElJmCUQ0
RAMにキャッシュを設定したら?

429 :426:04/08/07 19:40 ID:ukW1sEiF
>>427
たぶん、そういうことでしょう
やってみます
ただ、いちいちやらねばいけないのか?
クリアすると他の情報も消えるでしょうしどうなのか?
などの検証がひつようかも
>>428
PC初心者ですいません
「RAMにキャッシュを設定」の具体的なやりかたざっとで良いので教えてください

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 00:06 ID:fQ0JqlQs
>>429
いや、表示されてる情報を更新するだけだから
情報が消えるわけじゃないすよ。ネットでウェブページ見てる
時に「更新」したりするでしょ。あれと同じでつ。

にしても、PC初心者でメモリ2GBは積んでるわ、CS使ってるわで
すごいですね。銀塩のキャリアが長そうだ。カメラも1Dsだし。

431 :426:04/08/08 09:59 ID:goEIdLVU
>>430
>にしても、PC初心者でメモリ2GBは積んでるわ、CS使ってるわで
>すごいですね。銀塩のキャリアが長そうだ。カメラも1Dsだし。

その通りで、PCや銀塩、デジはベテランです。
初心者なのはPCではなくCSでした。ごめんなさい。
フォトショ使い続けてバージョン7ではRAW現像が不満、FVUは物足り
なかったりCaptureOneに浮気したり
CSになってやっと他のソフト無しでRAW現像からレタッチまで出来る
と満足
ただし、マニュアルの読み方知らなかったり講習会いかなかったりの
無精者でちょっとしたところが見つからず皆さんのお世話に
これからもよろしく願います

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 11:03 ID:t8Gl6nr9
なんかよー、カメラ板から余計なもんが流れてきてるね。

巣に帰れば??

巣に帰れば??

巣に帰れば??

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 11:28 ID:ohHjWcTK
なんかよー、無職(ry

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 13:58 ID:gWJ8ioo7
自らベテランと書ける勇気が、、、

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 04:17 ID:t89c8lRH
マニュアル読まないでたよられるのはちょっと・・・

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 04:18 ID:kB6Hw48Q
F1押すすらやらんやつばっか。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 09:46 ID:jbRnaz0d
キヤノンの10Dを使ってます。
縦位置写真は、ファイルブラウザが勝手に回転してくれるのは
いいのですが、以前Vixでロスレス回転したデータはさらに90度
寝た形で表示されてしまいます。

このExif読んで、自動的に回転する機能はキャンセルする
事って出来ますか?詳しい方、教えてやって下さい〜。



438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 18:55 ID:VFpYXELj
>>437
また 435みたいな バカが出てこんといいが

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 14:45 ID:dpaONL4B
435だが何でバカに・・・?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 14:47 ID:1AfXqDje
>>439
ほっとけって。
マニュアル読まないヤツは基本的にテクノロジ難民なんだから…。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 10:29 ID:lohZokxu
バカをバカと言って何が悪い

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:41 ID:CnXcUXsz
バカ言うヤシもバカ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:57 ID:xyTrnr5m
どうでもいいから割り方おしえれ!

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 23:05 ID:yft4dToR
チョップだよ、チョップ。
真上から思いっきり。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 23:06 ID:czTd60eT
PC本体の方な。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 23:10 ID:jT6Y2x1Y
>>443
これを手に入れると比較的簡単。特に説明なくても出来ると思うよ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040812230749.jpg

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 23:13 ID:ELOkIH1u
>>446
おまい頭イイなー(´∀`)

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 09:07 ID:QmxyhOhC
>>426 設定を見直してみたら?
インターネットエクスプローラの ツールー>インターネットオプションー>インターネット一時ファイルー>
設定
普通はここを「自動的に確認する」としておくのが良い「起動毎に確認」になっていない?
「ページを開くごとに確認」にすればより確実。

449 :426:04/08/13 09:19 ID:ZCy+Q/nl
>>448
ご親切にありがとうございます!
確認したら「Internet Explorer を起動するごとに確認する(S)」
ではなく「自動的に確認する(A)」にはなっていましたが
より確実とおっしゃる「ページを表示するごとに確認する(E)」に
設定を変えて様子を見てみます

IEの設定文が448さんの表記と少々違いますがこれでよろしいですか?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 10:39 ID:MwLnR8V/
それで良いはず。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 16:28 ID:z+cIjrEW
>>448
CSのファイルブラウザって、この設定使ってるの?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:29 ID:gILpFFoU
CSとNCどっちの方が処理早いの?OS10の場合。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:30 ID:y0slBk6C
Winだが
展開速度ならCSの圧勝。
マクは知らんです。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:38 ID:dPpmxwjI
>>452
>CSとNCどっちの方が処理早いの?OS10の場合。

普通OSXって書くと思うんだが、まあいいか。CSの方が速いんでないか、
どちらもお試し版がダウンロード出来るし(自分で探してね)、G3,G4,G5で差があるかもしれないので、
実際に自分で試してみるのが良いと思うけどね。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 22:51 ID:Ge753sNJ
>>452
G3/400MHzではCSの方が遥かに速い
というかNCは使い物にならんほど遅い
とくに書出しの速さは比較にならない

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:46 ID:Yb+oxqB+
>>455
同じく。
G4/500dual

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:46 ID:FIEv7eIz
PBG4/1.25でもそう。
NCが快適に使えるスペックってどんなもんなん?
G5/2G Dualぐらい?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:16 ID:nzmmecIj
今は5000円ぐらいで買える明日論2500+ならメモリ1GB程度でも殆どの操作が瞬時だけど
マックの人はなんか大変そうだなぁ…

459 :452:04/08/31 21:39 ID:j0wXO3TA
CS買ったけど、、う〜ん、どうなんだろう?パッチじゃなくて
ファイルブラウザで処理する時の使い心地はホワイトバラ
ンスが取り易い分だけNCの方がいいかも。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 21:41 ID:mvSdcMEy
>>459
確かにピッカに類する物が使えないのはイタいよなぁ。

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