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【孤立無援】ミノルタストーカー・にいふね13【自作自演】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:37 ID:fs+lo159
デジカメ板を妄想と自作自演で荒らす「にいふね」を監視する隔離スレ。

奴を逃がすな。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:38 ID:fs+lo159
自演バレ、コピペ荒らし宣言など失笑モノの醜態を見せた前スレ
【自演で】ミノルタストーカー にいふね12【自滅】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082904418/l50


悲惨な経緯を綴った過去ログ

【断末魔】ミノルタ基地外 にいふね11【そろそろ錯乱】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081615636/l50
【ミノファンが】狂気のにいふね・10【大迷惑】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079705863/ スレスト
【無職ヒッキー】ミノルタ寄生虫 にいふね 9【アニヲタロリコン】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/ dat落ち
【脳内無敵】minoltaストーカー・にいふね8【現実無能】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077141813/ スレスト
【コイズ以下】 に い ふ ね 【に付ける薬ナシ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074471191/ dat落ち
【三つ子の魂】にいふね写真塾【パクリ健在】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/ dat落ち
【乾かぬ舌の根・嗚呼、にいふねよ永久に】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061559602/ dat落ち
【フォーラムの仇】に○ふねの写真教室part4【価格の敵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059398875/ dat落ち
【ノイズ】に○ふねの写真教室part3【パクリ上等】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056536601/ dat落ち
【ミノヲタ】に○ふねの写真教室part2【ノイズ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050541993/ dat落ち
【ミノヲタン】 ミノヲタは迷惑 【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043488576/ dat落ち
【ミノヲタン】 ミノヲタは迷惑 【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1042/10428/1042872001.html

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:38 ID:fs+lo159
【重要なキーワード(アホ語録)】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。 (http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html)
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け!
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、EVF、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外:踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」


その他、随時追加受け付けちう(ワラ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 01:41 ID:fs+lo159
*分かりやすい生息地情報

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg →@
この写真を分析していて、面白いことに気がつきました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426091740.jpg →A
これが、ヒントになりました。

Aの写真に写っている「ドリーム」という看板が@に写っています。ただし、裏側ですが。
@に写っている「ドリーム」の看板の右側に「赤い点」が見えます。
(すみません。その前に、あらかじめガンマ等を操作して@を明るくしておかなければなりません)
その「赤い点」が何であるか考えていたのですが、歩行者用信号と考えました。
地図で見ると、江川と中原街道のクロスする点しかない。
現地へ行かないとわかりませんが、ここに歩行者用信号があり、ここからAのような写真を撮れば、
@と看板の位置関係が同じに見える点が、撮影地点となるはずです。

近所の方、ここから写真を撮って、うpして欲しい。
撮影地点が絞れます。(まちがいないw)

想像ですが、左側の建物の通路の端、8階あたりと読んでいます。
誰でも入れる共有部分でしょう。

下記のURLを一行にしてください。(改行無しだと長すぎて、レスを受け付けない)
http://www.mapfan.com/m.cgi?ZM=11&MAP=E139.38.0.2N35.34.27.4&MS=0&CI=R&KN=0&OMAP=E139.38.0.2N35.34.27.4&SMAP=E139.37.57.8N35.35.2.6&SP=1&CT=&CW=&u1=trareference%2Ecgi%3F&s1=%B1%D8%B0%EC%CD%F7%B8%A1%BA%F7%A1%CA%C5%D4%C6%BB%C9%DC%B8%A9%A1%CB&u2
=trareference%2Ecgi%3FPN%5F%5F2%7E%7EPA%5F%5FFs%5FF2G&s2=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9&u3=trareference%2Ecgi%3FPN%5F%5F3%7E%7EPA%5F%5FFsFGcNWKaO0%5F8BEfE&s3=%C6%EE%C9%F0%C0%FE&s4=%C9%F0%C2%A2%BF%B7%BE%EB%B1%D8
ここの信号(たぶん歩行者用信号?)を背にし、
北北西(江川に対し真っ直ぐ?)にカメラを向け撮影する。
推理が当たれば、決定的写真かも。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:28 ID:g6z1jIGX
>>1
乙様でつ。
少し早いかなとも思ったけど、何時コピペ荒しをして来るか解からないので
グッジョブでつ。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:31 ID:6cuAD6tv
まーた悪趣味スレ立てたのか
ほんと懲りない奴等だ

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:36 ID:LCrm/RR5
過去スレより抜粋

「にいふねという現象」はNとアンチが一対のセットとして成り立っています。
アンチを装いNを叩くことにより「にいふねという現象」が意味を成します。
「にいふねという存在」を作り上げ、それ材料に「にいふねという存在」
が過度に賞賛するミノルタが小馬鹿にされ叩かれる素地を作り出しています。

そしてその「にいふねという存在」を叩くべき場所は多くの人が集まる場所でなければなりません。
これは奴が自らのHPに掲示板を設けない理由とも一致します。

過去スレより抜粋

まずは全員にこのカラクリを理解してもらい彼の活動を
わかりやすく晒すことが大切です。
彼は自演によって何も知らない人を「にいふねという現象」に引き込もうとします。
それが購入スレ他でのテンプレであり、彼のサイトへのリンクであり、
このスレで彼のペースに乗せられて「にいふねという存在」について語ることなのです。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 02:37 ID:LCrm/RR5
↑これも一応スレの伝統なんで、悪しからず。

9 :>>1:04/05/09 03:03 ID:lK8ONSLn
必死で「にいふねという現象」という指示代名詞をでっち上げることで
他者になすりつけるその行為をせせら笑うのも、伝統ですよね?>>7-8さん。まあ誰とは あ え て 言わないが(ワラ

「茶番劇だ」と罵る本人が一番の茶番ということに、気付いてないのはおまえだけ。ゲラゲラ

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 03:14 ID:Q47K6eD2
↑何だかよくわからんが、それもシステムに包括された、という事でひとつ。

11 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/09 08:13 ID:sMYYaA7/
要するにGX買えってこったな(ゲラ

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 08:32 ID:ioDddppl
やまぴかのサイト更新しないねぇ

楽しみにしているのに

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 09:07 ID:876uwzOq
来月号を立ち読みしないと何も書けないのでつ

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 09:16 ID:U5tiqpMN
A2スレでIDを変えながら情報攪乱を狙ったようだが、馬鹿だね、返り血を浴びてるぞ。

217 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/09 07:49 y5whkv1x
今は昔、いにしえの話です。
本人が火消しに必死だなw
攪乱させようたって無理と言うものだ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/14
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/15
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/16
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/17
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/18

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 11:26 ID:DTUssFuA
>>12
展開読めるからもう飽きた。
自演で持ち上げるのがせいぜいだろうな。


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 13:38 ID:yuHCO9mr
>>6
その悪趣味スレが立つのもにいふねが懲りないからなんだが。

奴「等」ではなくにいふねが。

17 :塊魂:04/05/09 16:47 ID:hJFzu9Ma
転がし巻き込みデカクなる〜♪

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 16:58 ID:U5tiqpMN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg
自分の写真ではないと主張する作戦に出たか。(w)

しかし、この証拠は消えんしな。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/14-18

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 17:16 ID:9aeZEydK
>>18
>自分の写真ではないと主張する作戦に出たか。(w)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419214104.jpg
でもそれって逆に、この写真が自宅付近で撮影したと言っている様なものですよね(w。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/14-18
の時と同じ。やはり、にいふねって進歩の無い男だっすね(w。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 21:58 ID:h19riuFG
こんなところに。しかも隠れたつもりらしい。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/116

ヤツはホントに馬鹿としか言いようがない。
自分のHPでにいふねの脳内でしか成り立たない偏った理論をほざかり尽くした。
それを他で話せば、どんなに隠れても、結局はにいふねと白状しているようなもの。
ヤツには「名無し」が無意味だ。フラグが立ちっぱなしだから、コテハンと同じ。
あんなページを作り、おしゃべりさえしなければ、まだばれなかったなものを。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 22:02 ID:+OnXf4Wl
まるでアニメ少女みたいだな(ゲラ

22 :プ板より出張w:04/05/09 22:31 ID:si5XuxeX
911 :629 ◆WA92CiqsoY :04/05/07 13:24 ID:QFGwlzYc
おまえらチキンにできるかな?(www

前スレより抜粋。
これってプロレス見ない人は知らないだろうけど
ハッスルの高田モンスター軍総統のよく使う言葉だよ。

チキンは誰が一番相応しいのか分かってないな。
だいたいプロレスで言う"ヒール"になりたいのは結構だけど
あんたには向かないよ、絶対。

ヒールってのは客を怒らせて嫌われなきゃいけないの!
あんたはただ"嘲笑"されてるだけ!w
要するに"うんこ中西"だ。


あんたみたいな奴は試合会場に来ないでくれよ。
皆様、駄文失礼しました・・・。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:24 ID:f/bzJlCz
間違いない(w

233 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/05/09 23:15 ID:aFSykDQL
>229
それはA2、E-1、*istDが諧調を考え、真面目に絵作りしているから。

E-1、E-10とC-8080Zを比較すれば分かると思うが、同じメーカーでも
思想がかなり違うことがある。Eシリーズのほうが当然写真的には正解。
234 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/05/09 23:19 ID:aFSykDQL
>228
今からE-20を買うなら、E-1を狙った方がいいかも。

A1やA2はまさにミノルタのオンリーワン状態。今のところ、比べるべき対象が無い。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:34 ID:Aw5W/4OY
>>23
>間違いない(w
っすね(w。

相変わらず飛んでますなぁ。やはり、向こうの世界に突き抜けてしまった人
(にいふね)の言う言葉は重みが違うなァ(ww。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:44 ID:Q28CrcSb
>>22
するといつぞやの「場内騒然」ってのもプロレスに由来するのかね?
レスラーのマイクアピールに対する観客の反応を表現した
プロレス雑誌の記事をパクったとか(w

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:48 ID:cDuUObvb
今日も2chにべったりか、にいふねよ

739 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/05/09 12:18 ID:aFSykDQL
>>722
まず、デジ一眼がレンズ一体型にコストパフォーマンスで
勝るという考え方が間違い。現実にKissDの画質は、
レンズとの相性で言うならPro1はおろか、IXYにも劣る。

デジ一眼ならKissDではなく、E-1+ズイコーデジタルでないと
一体型と並ぶことは出来ない。その予算・大きさ重さ等を考えると、
とてもじゃないが、明確な写真趣味を持たない人にデジ一眼を薦めることは出来ない。

763 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/05/09 21:01 ID:aFSykDQL
>>759
ユーザーサンプルを見る限り、IXYの画質はあんまし良くないと思うが。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:51 ID:UrsneuJN
>>26
アニメ少女降臨か?(ゲラ

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:52 ID:bp9MXtsH
>>26
それ、スルーされてるのがワロタ。

29 :プ板より出張w:04/05/10 00:05 ID:zagx9ztO
>>25
ええ、そういうことですねw

ただし何度も言うように、にいふねの発言には
ブーイングする気にもならない。
散々マイクアピールで相手を貶す癖に
いざ試合が組まれたらドタキャンするんだものw

ヒールも糞も無い、選手として失格。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:06 ID:l1xYky1w
誰かにいふねタソの経歴と概略をおしえてくれないか?(;´Д`)
新参者だからさっぱりわからないよ・・・

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:09 ID:IXDgGZKo
ああ、にいふね。今日も方々でボコられてる。
情けない事この上ないな・・・。

それでも、プライドだけは高いビッグマウス(w。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:09 ID:1xXpjSrS
>>30
アニメ少女に聞け!
ヤツならよく知ってるぞ。
同じようなタイプだから。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:30 ID:yJ7WHv+w
にいふね自演で必死に存在感をアピールしていますね。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:30 ID:nUcSiFtP
今夜もアニメ少女のにいふねばりの自問自答が見れそうだな(プゲラ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:38 ID:wGL3gdNg
にいふねとは関係ないんだが、購入スレのこのレスになんとなく笑ってしまった
ムキになってフォローしにくるかな?

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083766926/222

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 04:27 ID:lzLQzuGG
>それでも、プライドだけは高いビッグマウス(w。

プライドが邪魔して(議論からは逃げても)妄想を押し通さないと離脱そのものが出来ず
アリ地獄スパイラルに取り込まれてしまっている、にいふね・・・w

我々の有意義な写真趣味生活を見習ってもらいたいものだ。出来ないだろうがw

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 13:14 ID:ZDBn/c/m

アニメ少女に釣られ過ぎ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 03:04 ID:O2VG5CfL
お約束の自己矛盾で轟沈、逃走。
A1スレ


239 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/10 23:43 i3CkWB3r
>>235
ヲイおまえ、>>204の文面をちゃんと読んでレスしてるか?
「DVは現像の際、強・中・弱のいづれかで強制的にエッジ強調がかかる」
その内容が204氏的にはお下劣だ、ということだぞ。
その文面を理解した結果

>デジタル的な強調、省略、ノイズリダクション

>を、あまりかけないことが重要なんです。デジタル的な処理をかけるのは
>簡単ですが、なまじ簡単なだけについ記憶色に任せてべったりのっぺり処理
>にしてしまう。それじゃ素人のレタッチ同然で、ダメな画像処理なんです。

このようなレスを書くということは、君はフォトショップよりも上だとほざいていた
DVを、  >ダメな画像処理なんです。   と言ってしまっているのだよ!

          にいふね = リアルヴァカ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 07:52 ID:Ld/UPL4Y
こんだけ真摯に相手しようとしてる人相手にこの有様だもんな。
救えねえ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 09:02 ID:/YXWB3fY
にいふねついに解任される
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084233430/l50

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 10:55 ID:+rN/mN0R
某機種別スレで粘着アニメ少女が例によってワンパターンのキモイ画像をupしてたので
太鼓持ちレスしてやったら、調子ぶっこいて次々に画像をupしやがった
もちろんupしたのは相変わらずのどーでもいいようなワンパターン画像
もちろん得意のピントについても語ってる
友達のいない単純バカは接待レスに弱いな(プゲラ

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 19:45 ID:ujuyMgIY
にいふね、八方ふさがりやね。
出口無しの袋小路か?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/11 20:44 ID:aVBgVlBC
購入スレなどににいふねさんをまねた人物が書き込みしてますが、
これにいちいち反応するのはにせものによる迷惑行為を助長するだけです。
すべてスルーでお願いしますね。
購入スレの返答を信じるかどうかは基本的に相談者の自己責任ですから。


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:14 ID:bt1DQBVg
とにいふねが申しておりますが

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 00:29 ID:XGBznfeR
けっ

また 「 さ ん 付 け 」 かよ(ワラ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 01:13 ID:x7cqbw+c
なんか、にいふね、落ちる所まで堕ちちゃったって感じだね。
もう香具師には恥も外聞も、何も無い。
あるのは、薄っぺらいプライドと蓑への偏った愛情だけ。悲しい男だよ。



47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:27 ID:D0mSvvHg
現在、Nアンチアンチになりすました「にいふね」を捉えてるが、
所用があるので失礼したい。どなたか引き継いで欲しい。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 17:28 ID:D0mSvvHg
>>47続き
すまん。購入相談スレでの話です。

49 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 17:35 ID:jFzOkOtf
Z2買え。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:50 ID:XOcnjTQF
カフェ&ランチ、にいふねと闘え!

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 18:58 ID:gUVLHjXH
>>47-48
見つけた。モロ分かりじゃん。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 22:49 ID:N4XliRX2
そして>>51もモロ分かり、、、と。

53 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/13 06:31 ID:OozezEY8
>>50
2chボランティアと闘うのか?w
土俵が違うよ(爆笑)

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 18:20 ID:Zd8TI+qV
**************************************

にいふねは出没してるのかな?  情報求む。

************にいふね特捜班*************

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 22:48 ID:C64Ci7Zb
   Λ_Λ         /    ,\      (´Д` )
   ( ´Д`)          | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \    / /
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    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'      ;:ヽ( N )ノ:゚.;.:;




56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:00 ID:tTlcJ17m
にいふねとアニメ少女とカフェ&ランチの3人がいれば
このスレは未来永劫続いていくと思われ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:19 ID:J9ZCDhc/
A1/A2スレのN1iqzxNS
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/265
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/279

Nクサイ

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:22 ID:BUp7uXcP
>>57
てか、にいふねそのものって気がする。
文がキモイか否かですぐ解かる。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 00:33 ID:EHn6USTQ
そのIDがにいふねなら、Xスレにも出没中。
367は新作か?パクリっぽいけど。


356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/05/13 22:53 ID:N1iqzxNS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0326/canon31.jpg

キヤノンならPro1でもKissDでも出るよ。

367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/05/13 23:21 ID:N1iqzxNS
ディマージュX使用。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040513231344.jpg

>>345見たいな例は、Xではまずほとんど出ない。
そこら辺はやはり値段の差なのかも。


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:16 ID:Do12IpQe
にいふねも事実上の終焉だね。
サイトも更新できないし、何よりも新しいキチガイ発言を出せなくなった。
たまに購入スレに出てくるけれど、ネタがつきたのか同じ発言の繰り返しだ。
購入スレに出てくる頻度自体もかなり減ったし。

きっとプライベートで相当に追い詰められているんじゃねえのか?
俺は香具師のキチガイっぷりをウォチするのが楽しみだったのだが、
新しいキチガイ発言が生まれなくなって正直飽きた。活動自体も尻すぼみだし。
活動が完全にゼロになることはないかもしれんが、事実上の終焉だね。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:32 ID:2Jz65XPf
よくわからないが、購入相談スレで「Z2」買えってわめいてる、
『EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2』は、にいふねが変態したんですか?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:42 ID:xMCCGIPt
>>61
態度に問題はあるが、一応彼は真人間。にいふねとは違う。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:42 ID:QBpmRs4R
いや、それは違うな。
なぜならアニメ少女はにいふねを心底嫌って執拗に叩きまくってるが
そんなアニメ少女に対してEXCULTer's / カフェ&ランチ♪はかなり好意的だから。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 10:57 ID:Uad1XuXR
>>60
居所特定情報が増えると黙り込むパターンだね。
で、ほとぼりがさめると復活する。
いつものことだ。今回はいつまで持つか?

65 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 10:58 ID:5IOo2eHo
Jellyfish ◆BroQXbefWo(w

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 11:03 ID:HXB17y3h
にいふねは基地外だけど
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪は、ただの知恵遅れ


67 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 11:08 ID:5IOo2eHo
Jellyfish ◆BroQXbefWo(w

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 14:21 ID:Tjfw7g9z
カフェ&ランチは調子に乗ってるみたいだが相手をするほどの価値は無い
購入スレでもカフェ&ランチ無視されまくりでワロタ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 14:35 ID:q/lZ50uA
>>60
アニメ少女に自演バレネタバレに追い込まれたのが致命的だったように思う。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 15:54 ID:VOEvIStZ
>68
> 購入スレでもカフェ&ランチ無視されまくりでワロタ
U10しか持っていない奴が何やってるんだか(ゲラ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 20:54 ID:RtOH8cij
にいふねに朗報!w

〜全ての写真愛好者と関係者のためのフォトマスター検定〜
http://www.pm-kentei.com/

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:30 ID:bdKZMLBv
ちと遅くなったが、にいふね発見報告。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/14 21:13 ID:OALG1bxB
>>434
X20からのステップアップとしては、やはりコニカミノルタの
ディマージュXgがベター。
あの屈曲光学系のレスポンスを味わったら、他ではトロ臭くて
やってられないと思う。
レンズはαやA2で圧倒的好評を得ているミノルタ、クラス最強。

ディマージュX使用。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040513231344.jpg


臭すぎて鼻がもげるにいふね臭(w。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:31 ID:bdKZMLBv
警戒ついでにあげとくわ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:38 ID:S28eAO5W
>>72
どうせにいふねを装ったにいふね厨だろ(´・ω・`)

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 23:44 ID:aMniqbq+
>>69
実はアニメ少女も自問自答がバレてたりする。
本人は気づかれていないと思ってるらしいが。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 09:40 ID:qFhRmc2V
Z1/2スレに神登場。
くだんのカメラに対する見方が根底から変わった。


実際に所有はおろか、撮影すらしないでハイアマを気取るにいふねに
爪の垢の先っぽだけでいいから分け与えてやりたいよ。
「写真が出来る人はこう撮る物だ」と。(ワラ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 11:32 ID:Mx8Ox3Ds
まぁでも、にいふねって男は、、、

蓑のカメラで素晴らしい写真がうpされると
「これは、ミノルタのカメラが素晴らしいから素晴らしい写真」
となって、逆に

蓑のカメラで、ヘボヘボな写真がうpされると
「撮影ががダメだから、ミノルタのカメラの性能を活かしきれない」
となる(w。

でも、不思議な事に自分は、ハイアマチュア&デジカメライター気取り
なんだよなぁ・・・。

78 :629 ◆WA92CiqsoY :04/05/15 16:50 ID:/Jz81jZ3
古いほうは埋めていいわけだな?


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 16:56 ID:9Z/A2zJS
>>78
埋めてもいいだろうが、コピペで埋めるような荒らし行為はするなよ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:20 ID:7SNWoyit
お疲れ様

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 17:24 ID:N5GL7i8J
前スレ1000ゲト記念カキコ
やっぱりコピペしかできなかったねぇにいふねは。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 21:27 ID:Tld2jv4/
まぁ、蓑系のスレで叩かれまくられているからストレス溜まってたんじゃないの?(w

83 :>>1:04/05/16 00:08 ID:SA7+Ga0V
にいふね、最後も相変わらずのサル芸だったなぁ(ワラ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:33 ID:rXpyHbRF
>>83
ちょっと、ちょっと、>>1氏。その言い方は、問題発言です。あんまりですヨ。
そんな事を言ったら、サルがかわいそう。サルの方がずっと人の役に立っているし
何より、にいふねとは比べ物にならない程、かしこい。しかも、被写体としても優秀。

と言う事で、>>1氏。以後、われ等霊長類の友であるサルの名誉の為にも、発言には気
を付けてください(w。





・・・なんて、本当に>>1氏 が気を悪くしたらスマソです。ただ、にいふねがサル以下だと
言いたかっただけですので。私は間違った事を言ってないはず(w。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 00:43 ID:juv/5W78
今日もアニメ少女は必死だな(プゲラ

86 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/16 04:47 ID:mddfqQFT
>>70
>U10しか持っていない奴が何やってるんだか(ゲラ
1人で何十台も持ってるアフォよりマシだよ♪(爆笑)

87 :>>1:04/05/16 06:51 ID:mX/817rP
>>84
申し訳ござらぬ。
日光のニホンザルの諸兄に、この皺腹かっさばいてお詫び申し上げる・・・w

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 09:31 ID:Oh28wUlj
>>86
> >U10しか持っていない奴が何やってるんだか(ゲラ
> 1人で何十台も持ってるアフォよりマシだよ♪(爆笑)

持ってもいない機種を偉そうに薦めるあたり誰かと同レベル。
デムパなHP作ってたり、無職だったり、写真ヘタクソだったり
おまいらほんと似た者同士だね。

89 :84:04/05/16 12:41 ID:RsEeapa1
>>87
解かってもらえて良かったです。
これで猿達の名誉が傷付けられずに済みましたw。
私も、にいふねを何かに例える時は、発言に注意したいです。
あんな醜態生物に例えられたら、どんな物でも深く傷付けてしまうでしょうからw。

>>88
いっその事対決すりゃ良いのにね。でも、カフェ&ランチはにいふねには寛容だな。
同類相憐れむと言う奴かなw。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 13:00 ID:nIBD/Y7l
α7Dスレで火だるま。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/228-242

228-231辺りの自作自演に激痛(アイタタタ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:24 ID:i1mXCzlN
>90
うーん、この火だるま振りは見応えがありますねー

痛いところを余すところ無くどつき回されて、息も絶え絶えw
そして、いつものごとく逃げ出すのみ・・・

救いようのないバカさ加減は死ぬまで変わらんかw


92 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/16 14:26 ID:mddfqQFT
>>88
オマエはしょせん名無し。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:45 ID:q7FA7k4b
>>92
ふーん。
議論のすり替えっぷりもそっくりさんですねえ。


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:56 ID:Trs1Mbz8
>>90
最高だねw。毎度お馴染みのパターンだけど、ここまでボコられてると
やっぱり藁えるよ。しかも、このスレで覚えた自作自演まで使うとは
その醜態も痛いが、見ているこっちの腹も痛いすw。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 14:58 ID:Trs1Mbz8
あと「銀塩ポジ思想」も加えておこうw。
−−−−−−−−−−−−−
【重要なキーワード(アホ語録)】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。 (http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html)
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け!
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ、
ビットレート、EVF、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外:踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」「銀塩ポジ思想」
−−−−追加歓迎−−−−

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 18:31 ID:v+H9Qebj
>>95

昨年D2Hスレで発したお言葉、
「ぷっぷかぷーな意見ですね。」が抜けてるよ。

追加おながいしまつ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 18:50 ID:nsARBxcV
>>96
ぷっぷかぷー、ぷっぷかぷー
これって大先生オリジナルなん?
いい響きだねー。いいねー。なんかツボだわ。俺もまねしよーっと。

ぷっぷかぷー。


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:31 ID:I+ISFP20
ところでにいふねさんの記事、デジタル一眼に切られる!
以来更新が無いのですが、雑誌の受け売りだから雑誌の発売が無いと
更新できないのかな?
20日以降の更新だとやはり能無しを自分で証明しているようなもんだね。
自分で使用してのレポートとかだったら日にちに関係なく発表できるもんね。
やはり所詮は小学生レベルの読書感想文だね。
二十日前に何か更新してみろよ。


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 19:36 ID:VvG1cBxm
>>98
マンネリ、喪前の自演と同じ。
自分でそんなこと言う神経どうかしていない?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 20:58 ID:6Y2qwc/J
おっ。馬鹿にされ続けて、堪らずご本人登場ですか。
これからも、蓑系スレや購入スレの御醜態を期待していますよw。
あと、小学生レベル以下の読書感想文もね。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:01 ID:Yptshcvf
>>94-98はにいふねの自演(プ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:38 ID:vcaIX2kh
>>101
はいはい。藻前流の負けの認め方ねw。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 21:59 ID:Ars0xZbY
今日はID変えないんだな→+NeUIcx4


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:14 ID:JmdJIf++
購入スレひどい有様だな。
もうこいつには言葉はいらない。
コピペで対抗したほうが適切ではないかな?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:15 ID:7WB4Zw0W
>>103
変えても変えなくても同じだけどね。w

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:27 ID:DgRdxtMj
最近、にいふねを装って自演で荒らす「にいふね厨」が出没しています。
「にいふね厨」はこのスレから出ないでください。


次スレから>>1のテンプレに入れてください。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:29 ID:zWBxGrxv
A1/A2スレでも、間抜けな馬鹿トーク連発中w。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:31 ID:zWBxGrxv
>>106
本人、降臨かw。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:34 ID:DgRdxtMj
>>108
ここでヲチして楽しむ分にはいいけど突撃してスレの住人に迷惑をかけるなということ。
煽り叩き発言そのものがスレの雰囲気を悪くするだけです。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:36 ID:jbzeck8/

アニメ少女=629がにいふねを装って反感を煽っている可能性もあるな。
+NeUIcx4 はにいふねじゃないだろ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:38 ID:7LqbmmrI
前から何度も言ってるが、xx=xx ってやつ、全然当たってないから気にするな。
100回そう書いて1度くらいヒットするのでも期待してるんだろーか。
暇人だなぁ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:39 ID:+f3zgfcy
アニメ少女降臨!

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:42 ID:vWD52yrA
>>109
迷惑を掛けるのはもちろんよくないが、
にいふねが居なくならない限り絡む人間が出てくるのは明白。
ウザいと思うのならNGワード等であぼーん設定し、自衛策を講ずればいいだけのことではないか?
文句を言うだけでは駄目だと思うがどうだろう。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:43 ID:tdYmVb2P
>>109
悪くしてるのは「にいふね」おまえだろう。
おまえが消えれば万事解決だよ。

>煽り叩き発言そのものがスレの雰囲気を悪くするだけです。

そんなこと感じるのは本人だけだ。
参加者は所詮2ちゃんと承知で入ってるんだよ。
名無しの掲示板だ。正しい雰囲気など誰も決めることはできない。
けっこう楽しんでるものさ。おまえが心配する必要はない。
なりすましの多重人格を演じ、この件を強調するのはかまわんが、
返り血を浴びるだけだと思うよ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:48 ID:DgRdxtMj
>>113
おかしな発言をするひとにいちいち突っかかっても何も解決しない。
ましてや煽り叩きなんて余計荒れるだけです。
「根拠も無く同一メーカー機ばかりを勧める意見には注意しましょう」
程度の警告意見で済ますべきだと思うがどうか?

>>114
何故にいふねだと決め付けるw

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:52 ID:tdYmVb2P
2ちゃんの中に精神病棟を造り、隔離させる仕組みができると良いな。
つまり、投稿禁止でなく、認定されたサーバーからの投稿は、
自動的にすべて精神病棟板に送られる。隔離ってことだ。

hiroyuki氏どうだね、検討したら?

にいふねは真っ先に入院だ。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:53 ID:tdYmVb2P
>>115
これも一種のリトマス試験紙で、あぶり出しの手法なんだよw。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 22:57 ID:kYtGWLyC
>>115
お前みたいな自治厨気取りの小僧がしゃしゃり出てくると
荒れてるのに更に輪を掛けてるということが分からないんだろうか?
真面目な話や馴れ合いが好きなら価格コムや気の合う仲間だけが
集まるBBSでも作って閉じこもってろってこった。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:06 ID:7ore6qAK
アニメ少女が降臨すると俄然盛り上がるな(ゲラ
何でヤツはこんなに必死なんだ?
何でこんなに執着するんだ?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:10 ID:wUN1XZw7
アニメ少女がにいふねを装って、にいふねに反応する
アンチNに対する風当たりを強くする作戦に出ました。
ご注意ください。



121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:11 ID:KGYPyYMv
つーか。
108氏も言っているけど、115=DgRdxtMjが、にいふねだろ。

122 :>>1:04/05/16 23:13 ID:DGkYJrof
>>121

要約すれば「ぼくに対する風当たりを手加減してはどうか」なんだもんねぇ。
もうバレバレじゃん。何週間おなじ事繰り返す?(ワラ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:16 ID:KGYPyYMv
>>122
そうそう、その通り。
このスレに暫く目を通している人間なら、にいふねの単純な動作回路が、丸
解かりっすw。
ついでに、アニメ少女云々言っているのも複数回線使った、ご本人かもねw。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:18 ID:WnqBTEDL
>>123
アニメ少女タンでつか?w


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:21 ID:Ry3g15bJ
要約すれば>>1氏とにいふねはともに騒ぎを大きくしたいということでよろしいか?
さすがにN=アンチNと言われるだけあるよな(ワラ

126 :>>1:04/05/16 23:23 ID:DGkYJrof
必殺二回線カキコ作戦、始まりますた(ワラ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:23 ID:KGYPyYMv
>>125
おっ。旧629こと、にいふね本人登場か?
どうせなら、またトリップ付けてよ。

128 :>>1:04/05/16 23:24 ID:DGkYJrof
にいふね、そんなにも漏れが目ざわりか。

いやぁ、光栄だね(ワラ

129 :>>1:04/05/16 23:27 ID:DGkYJrof
それにしても今日もお寒いお笑いだった・・・


311 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/05/16 20:01 +NeUIcx4
>>299
E-10も大変素晴らしいカメラだったが、バックフォーカスという制限に
囚われてしまったため、小さくは出来なかった。

早くからEVFの優位性を主張してきたミノルタは、ディマージュ7で
2/3インチで28-200mmという夢のようなスペックを実現させた。
(オリンパス社長がD7のスペックを聞いた時、激怒したという逸話がある。)

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:28 ID:WJyrX6re
>>122
要約すれば「ぼくを無視しないでかまってほしい」ということでつか?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:32 ID:TGCWdQHn
不思議なことに+NeUIcx4 が消えたら>>1が現れたね。

にいふねと>>1が直接遭遇したのも見たことがないね。

どうしてだろうね。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:32 ID:KGYPyYMv
>>129
α7Dスレでのボコボコぶりも藁えるよ。

蓑スレの中で、ただ1人的外れの話をしているのが、にいふねクンなんだよなぁw。
本人にとっちゃ、憩いの蓑スレで、日課の蓑マンセーしているつもりなのに、蓑スレ
の住人から、変人としか思われてないw。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:34 ID:DgRdxtMj
>>121-123
おまいら勘繰り過ぎw
自治厨扱いされるのは心外だからもうあれこれ言わないけど、
本人なり偽者は自演で他スレを荒らすのはやめて欲しい。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:35 ID:KGYPyYMv
>>131
それね、、、

 藻  前  が  に  い  ふ  ね 

だからだよw。

135 :>>1:04/05/16 23:36 ID:DGkYJrof
>>131
その手、何度目だい?(ハゲワラ

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:36 ID:TGCWdQHn
>>1が+NeUIcx4 であることは明白なんだけどな。






137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:38 ID:TGCWdQHn
>>135
では+NeUIcx4 が暴れている間おまえはどこを見ていたんだ?
消えるのを待っていたのか(ワラ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:41 ID:KGYPyYMv
>>137
ちょっと良い?

ノイズリダクションについて語ってくれないか?

ノ    イ    ズ    の    乗    る    裸    眼    で


139 :>>1:04/05/16 23:42 ID:DGkYJrof
>(ワラ

これで真似っこしたつもりだってんだから、もうね、

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:44 ID:KGYPyYMv
>>139
最近、方々で暴れている某プゲラ氏を利用しない手は無いと思ったのでは?w

141 :>>1:04/05/16 23:44 ID:DGkYJrof
>>136の物理的な証拠を要求します。
あるんでそ?証拠。ショウコ。
アクセスログとかさ。君もしかしてスーパーハカー?いやぁ参ったね(藁)

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:46 ID:TGCWdQHn
>>139
+NeUIcx4はどうして>>1に対してだけ返事しないのかな?
おまえが出たら突然消えてもう二度と出てこないな。
そしておまえも+NeUIcx4が暴れている間は+NeUIcx4に対して話しかけたことないよな(ワラ

ど う し て か な ?

143 :>>1:04/05/16 23:49 ID:DGkYJrof
>>142
君はどなたさま?まさかにいふね?おいおい本物かよ!!

何必死になってんの?
そうか。また恥の上塗りをしに来たのか。
ご苦労さんw

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:49 ID:KGYPyYMv
>>142
何度も面倒。漏れ、今片手間なのw

>>134ってことよw。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:50 ID:TGCWdQHn
>>1さん、それを指摘されると毎回必死で反応するのはどうしてかな?
とてもあやしいのですが(プゲラ

通 常 の 反 応 と 全 然 違 い ま す か ら ね(ワラ


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:51 ID:KGYPyYMv
>>143
この粘着反応は、ずばり本物でしょう。

TGCWdQHn にいふね反応陽性!w

147 :>>1:04/05/16 23:53 ID:DGkYJrof

そしてまたマヌケを晒し論理は破綻して刀折れ矢尽きて着ている服まで投げ付けてコピペしか能がなくなり唯一の楽しみであるオナニー、もといHP更新もままならなくなり他スレは手薄になり




・・・必死で何週間も頭をフル回転させた結果が こ れ か 。 (ギャハハ

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:53 ID:TGCWdQHn
+NeUIcx4もう出てきませんね(ワラ

ID変えて>>1になったからね。


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:53 ID:KGYPyYMv
にいふね〜。

そんなに >>1さんに固執する藻前は

    八    頭    身    か    よ    !


150 :>>1:04/05/16 23:56 ID:DGkYJrof
>TGCWdQHn


君が私をそこまで必死ににいふね認定しなければならない理由は何か。



151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:56 ID:KGYPyYMv
>>148
ごめん、にいふね。正直、今の藻前もうイタ過ぎ。
あ、いつもイタ過ぎか。

152 :>>1:04/05/16 23:57 ID:DGkYJrof
>>149
・・・あんまり愛されたくはないなぁwww

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/16 23:58 ID:KGYPyYMv
>>152
同感。ご苦労お察ししますw。
何しろ、にいふねクンは正真正銘の ス ト ー カ ー ですからw。

154 :>>1:04/05/16 23:59 ID:DGkYJrof
さて、日付けも変わるしそろそろまたドロンしようか。君がいつもそうするようにねぇ・・・。


せいぜい目に付く文句のすべてに>>1=にいふね認定する手間をかっさばいて消耗してくださいね。
生暖かくせせら笑ってあげますから。


・・・漏れは、しつこいよ?(ワラ

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:06 ID:1dX7wf6b
とことんID詐称の潔白をこだわってるよな。こんな姑息な事やってるぞ。
よほど身に覚えがありますって自分で言っているようなもんだ。


627 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/16 23:56 +NeUIcx4
>>616
そういう人にデジカメは向きません。フィルムの方が無難。

>>622
IXYより画期的に小さくなった、ディマージュXgとか。

>>625
ディマージュA1がお勧め。今なら丁度8万円の予算で購入可能。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:07 ID:Lze/nMJQ
この反応を見るとかなり痛い指摘だったんだな

157 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/05/17 00:09 ID:/fINpwh9
>>155
 しかも相談者からは強烈なしっぺ返し喰らってるしな。

> 628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 00:03 ID:x42wjgiM
> >>627
> A1はさすがに……
> あんな四角いデザインのコンパクト持ち歩くなら,istD持って行きます。

 で、またA1スレに火だるまになりに行ったようだ。


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:11 ID:ULMg44qF
>>156
本物のにいふね君がな。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 00:12 ID:ppA5QtyF
にいふねって一体何処まで恥をかけば気が済むのだろう。
やっている事、全部裏目じゃないか。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 01:05 ID:RBDHoXaK
結局、今日もにいふねはノックアウトか。。。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 01:27 ID:XCDV96GK
要するに、自分が行動していた間にたまたま>>1氏が現れなかったのを逆手に利用して、
にいふね=>>1であるとスレ内の世論誘導を図る高度な作戦(wを遂行したつもりが、
ついムキになってまたしても失敗したと。こんなトコで良いでつか?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 01:33 ID:4p8iOnqO
しばらく現れなかったので
「勉強して見返してやろう!」とでも思っていたのかと思えば
相変わらずのにいふねw


君は、泰然自若の心構えを持ちたまえ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 01:52 ID:5b+j7Vsr
>>161
まぁ、そんなところですよ。


ちなみにα-7Digitalにて、、、

260 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/16 23:18 ID:vq/wg3x4
にいふねさんへ
今後デジカメ板での(コニカ)ミノルタカメラについての異常なマンセー書き込みを止めて下さい。
それとキヤノンスレにてミノルタのカメラを引き合いに出して煽るのもやめて下さい。
本当にお願いします。(マジです!)
ミノルタユーザーより

と言うレスが、、、
漏れも蓑ユーザーやファンだったら、泣きたい気分だろうな。
にいふねの奴は、これも「にいふねの自演」だと言うのだろうから本当に泣けて来るw。

164 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/17 03:02 ID:6Qpw6R8d
にいふねもう本気で氏んでくれ頼むから・・・・・(w

165 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 03:26 ID:y6h/DTOC
Jellyfish ◆d7laO1R8d2(w

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 09:17 ID:f59BneaG
>>1を余裕でいなしているように見せてるけれど、実際にはあまりの必死ぶりに失笑を買っているって、
前のスレでボコスカにされて、学んだものと思ったんだけどね。

>>162のいうような事は、にいふねクソには無理だね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 11:37 ID:1BajKA7s
渾身のパンチをことごとくかわされ
相手の繰り出す攻撃はジャブに始まってストレート・フック・アッパー・ボディブローと一通り叩き込まれ
とどめに直接会話レスで前のスレに続きまたしてもカウンター攻撃を喰らい
ずたぼろに叩きのめされて足に来てるにもかかわらず空振りパンチを連発し
「ぼ、僕はこんなもんじゃ、びくともしないぜ〜」と焦点のあわないノイズの乗った眼でほざかっている

そんな哀れな姿が浮かんできて笑えますね。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 12:20 ID:XjYfapp2
>>167
いや、むしろこうだ。


渾身のパンチをことごとくかわされ
相手の繰り出す攻撃はジャブに始まってストレート・フック・アッパー・ボディブローと一通り叩き込まれ
とどめに直接会話レスで前のスレに続きまたしてもカウンター攻撃を喰らい



痛いので試合放棄して家へ帰る。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 12:38 ID:90xBn44H
イイ!
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u32808/kaqvote/kaqvote.cgi?write=write&an=%90V%93%A1%97%ED%8Eq%0D%0A

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:13 ID:mFMgZJaz
なんかアニメ少女のことを聞いてるみたいだ・・・

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 13:22 ID:nRVTnABV
>>168
そして「漏れはまだギブアップしちゃいねぇ」とほざかると(w

昔、ジャイアント馬場をさんざん挑発してきた上田馬之介が、対戦相手として
馬場をリングに引きずり出したまでは良かったが、それまでの数々の無礼な行為に
マジギレした馬場にボコボコにされ、腕折られてレフリーストップの醜態を晒したあげく
後日腕吊りながら上記のようなセリフを吐いた、と聞いた事があるのでつが、


プロレスマニアのにいふね先生なら真偽の程をご存じでつよね(w

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 14:18 ID:nJM13sKP
でも、にいふねの奴って、案外、ここまで叩かれても
「ボクは正しいのに。ボク絶対間違ってないのに。なんでコイツらには言葉
が通じないんだよぉ!」
とか思ってそうw。

普通、こんな醜態晒したらいい加減、自分を客観視して、行動を改めるもの
だがなぁ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 18:36 ID:tJIlIp35
>>172
北朝にもありがちな、分裂の典型的症状だよ>にいふねの態度

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:13 ID:Vn9MvLUm
相変わらず購入スレにいる。
>>1氏のやりかたは効果がない。
このスレの存在意義も見出せない。
コピペ続行に切り替えるか。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 21:39 ID:+aFSxD6/
>>174
自分の想い通りにならないからといって、コピペ荒らしをしていい道理は無い!
もし続けるなら、にいふねと同列ってかイコールな程どうしょうもない香具師だぞ。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:11 ID:zCX+2WLv
にいふねがボロクソに言うキヤノンレンズを搭載したP600を買ったが、これ画質良いぞ。
おい、にいふね。どういうことだ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:27 ID:8/CIE36W
262 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 02:39 iKQvc7EH
「にいふね」をキヤノンに告訴してもらえるように皆でメールしませんか?
数百件単位のメールになればキヤノンも風説の流布や営業妨害で動くのでは?

  (株)キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
 
刑法233条前段(信用毀損罪)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

&民事訴訟で数千万円。

メールの内容は、「〜の書き込みを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」

「複数の掲示板にて、あるユーザーが貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。」
云々・・・・

キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:29 ID:8/CIE36W
263 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 03:02 /lB6jW9Q
>>262
それ、むしろコニミノに告訴してもらった方が良いよ。
実際、被害を受けているのは、にいふねに狂った愛情を向けられている
コニミノなのだから。

264 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 04:01 iKQvc7EH
>263
なるべくコニミノの手を煩わせたく無いんだが(コニミノが穢れてしまう)

http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html

みなさんこちらにもどうぞ。
にいふね刑事罰、民事訴訟にご協力を。

267 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 11:47 A/H+MQvW
メールしますた。

268 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 11:59 HB7J7KmJ
漏れもコニミノおよびキャノンにメールしました。
次の方、バンバン行きましょう。
もう一年以上だよ。
いい加減に、にいふねとはおさらばしたい。

272 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/17 22:05 CdqTRxCN
にいふね蒼白になって必死に書き込んでるね。
クリーンヒットだね。
オレも今夜メール通報に協力するよ。
俺達の行動でヤツの人生終わらせられるとは(クククッ
通報祭アゲ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:30 ID:8/CIE36W
以上、コニカミノルタ α-7Digital Part4 スレから
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/l50

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 22:35 ID:8/CIE36W
よお、にいふね。
見とるか?

おまえのHPは完全に証拠となるぞ。
悪いことは言わん。閉鎖しておけ。


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:05 ID:0T50HJgp
これで、コニミノから、Infoseek 経由で、にいふねにお叱りのメールが届いたら
にいふねの奴どんな気分かなぁ。
さしずめ、恋人にでも逃げられた気分なんだろうよw。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:06 ID:WfRFc6Jl
にいぬまもボランティア精神でやってると思うよ

そんなに虐めなくてもねぇ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:09 ID:0T50HJgp
>>182
えーっ!?ボランティアって、美化し過ぎよ。
にいふねの行動は、完全に常軌を逸している。1メーカーに対するストーカー行為そのもの。
そう思ってないのは、本人だけだよ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 23:20 ID:4PawxRWi
にいふねタソ(;´Д`)ハァハァ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 00:52 ID:R/8lxShn
購入スレで痛烈なカウンターブロー


750 名前:663です。 本日のレス 投稿日:04/05/18 00:35 9LFiO1EY
皆様ありがとうございました。

>>669-670
そ、そうかもしれません言われてみれば(^^;;;
P600は買い替えはともかく、機動戦力に使えそうで買い足しも考えてます。

>>676
そうなって来るんでしょうね・・・
レンズの相性問題とかの話で二の足を踏んでいましたが、店頭で験し撮りも出来るし
考えてみるのもいいかもしれませんね。

>>719>>721
もしかして、いつものようにバカにしていらっしゃる?
その根拠とやらを自分の写真で提示してもらえますか?


KissデジorD70、予算と写りの兼ね合いによっては*istDも視野に入れたあげく
P600をサブに使う方向で決意しました。どうもでした!!

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:01 ID:Wlug2XUx
>>185
報告乙。

しかし、また見事に負けたなァ、にいふねw。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:05 ID:Rfk5WPtt
>>174

(´-`).。oO(629 ◆WA92CiqsoY が又なんか言ってるなぁ・・・)
(´-`).。oO(文章の書き方変えたほうがいいような気がするけどなあ・・・)

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:19 ID:qCBTAlaq
>>174 タンは八頭身ですか?

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_501.swf


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 01:43 ID:yk9i8eS5
やまぴかりゃーのマスコミに騙されないデジカメ選び
           は
やまぴかりゃーに騙されないデジカメ選び
に変更しますた。

にいふねのおかげで世の中の何千何万人がミノルタ購入をあきらめ他社へ流れて
いったことか…
にいふねはコニカミノルタに精神的慰謝料を請求されても不思議ではない。
無駄な2chカキコのサーバー使用料もな。おっと、番茶&昼メシもな。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 02:46 ID:3CjU9qnO
一体どうやって裁判で「ミノルタ購入をあきらめ他社へ」を証明
するつもりなんだろう。
刑事でも民事でも無理でしょうね。それが法治国家なのです。


191 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/18 04:08 ID:gmS6r4sm
Jellyfish ◆d7laO1R8d2(w

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 09:08 ID:PkIUKmTh
相談者から痛烈ビンタ再びw
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083766926/768

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:42 ID:/cOlonRe
また購入スレに出没している。
本当に懲りない奴だな、にいふねって。
馬鹿と言うレベルを通り越しているよ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 22:56 ID:sJctdaCc
にいふねってネタじゃないの?
実在・・・するの?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:02 ID:/cOlonRe
>>194
正直、ネタだったらどんなに良いか・・・。
残念ながら、にいふねは実在して、しかも本物の(ry

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:08 ID:vr3GcwU1
珍獣です

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:16 ID:/cOlonRe
今日も購入スレでボコボコだな、にいふねw。

198 :あっちの663です。:04/05/18 23:37 ID:t7ecw3bd
相談結果の手始めにEX-P600買ってしまったよ(笑)ほんとにすげーなこれ。
と、まあ、それはいいとして

聞きしに勝る愚か者だね、にいふねってやつは。私への回答はスルーか?都合のいい回答ばかりして。
肝心の論点からは逃げの一手ではないか?
どのようにE10の不満点を一眼が解消できないのか、あっと驚くような反例を挙げて驚かせてくれるのならまだしも。
いい加減にしろってんだ。

ここの顛末も粗方見せてもらいました。
この展開で、何処の誰が>>1をにいふねと思うんだ??
この男、頭隠して何とやらですね。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:48 ID:/cOlonRe
>>198
どうも。にいふねがご迷惑をお掛けしますた。

にいふねって本当に懲りない男でしてね。的外れの回答も実は、彼の十八番なのです。
また、本人は、毎回作戦を練っていかに自分のアンチの数を減らすか、がんばっているつもりら
しいですが、実際は、ご覧の様に目も当てられない醜態です。
複数回線を使った自演が、彼の最大の武器なのですが、少し前は、その複数回線同士で会話をし
ていますた。それを目にした時は、正直引きましたがw。

どうか、今後とも、愚かなにいふねに惑わされず、デジカメライフをエンジョイなさって下さい。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 23:54 ID:zN/aXmI0
エンジョイ。

201 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/19 04:41 ID:YWLSN+O4
Jellyfish ◆d7laO1R8d2(w

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 07:05 ID:LF06DGkh
>>198
にいふねに何度か質問したことあるけど、あらかた無視されてるがまれにレス返ってきたと思ったらとんちんかんな回答だたよ。
比較画像出せと言ったら雑誌の作例見ろなんて言うし、別の誰かが説明しろと言ったら自分で説明できないからどっかのサイトの一文を無断引用しただけのレスがあったね

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 17:54 ID:EkC5VUGy
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%B4%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%83%E3%83%BC&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
↑の検索結果の3番目に表示されている、「にいふね vs やまぴかりゃー --- Google Fight !!! jp」というサイトは何ですか?
見ようとしても、見れないのですが。

204 :203:04/05/19 18:02 ID:EkC5VUGy
自己解決しました。
ttp://ikejisoft.com/games/gf.rb

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:52 ID:gTy1smFC
おーいおまいら
にいふねがネカマのワンマンショーやってるぞー。
-------------------------------------------------------------------------

853 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/05/19 18:22 dUWJlk13
>>851
私は女です。クールピクスですか。評判もいいようだし、クール
ピクスに決めることにします。ありがとうございます!
コロコロ変わってすみませんでした。やはり5万円で希望通りの
デジカメが変えるわけないという事実を知ってしまい、それなら
4万以下で最高のデジカメを買えばいいやと思ったんです。

ここの板の人は心やさしい人が多くて涙が出そうです・・・

 ↓ ↓ ↓

863 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/05/19 18:42 dUWJlk13
>>860
ディマージはにいふねさんも絶賛のカメラですよね。
あの方は非常にカメラにお詳しい方だし、その方の勧めるカメラ
なので私もかねがね欲しいと思っていました。
そうですか、やはりディマージ7iはとても良いんですね。
こうなるとますますどれを買うか決めかねます・・・
-------------------------------------------------------------------------


奴には本当に「脳味噌」というものが入っているのか、甚だ疑問に思えてきた。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 18:59 ID:MzDlRvCM
dUWJlk13はこんなところにも居たぞ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082468124/689
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082468124/693
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083176517/252


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:00 ID:eXcu7yRA
>>205
マジか?!
なら
>でも子供の写真を撮ってあげたいし


危なくない?とうとうリアルで子供に手を出してしまうかもしれんぞ。
タイーホされた日にゃ
○○容疑者は「インターネットで誹謗中傷をされてむしゃくしゃしたので(ry」と話してるという。

なんて事が起きかねない。
アニメ好きを悪く言うつもりはないし人の趣味にケチは付けんが
実際アニヲタの起こす犯罪ってなぜか幼女絡みが多いんだよな・・・

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:07 ID:Ya4a/gBM
ああ、子供の写真ってそういう意味だったのか(ワラ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:10 ID:ojWbPftL
不覚にもワロタ。

                    ∩00  ∩         │ やられた……
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   にいふねだ……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちがコロコロ変わる要求に
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |    レスしていた間に
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   |  にいふね、にいふねが……
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  コニミノの宣伝をしていた……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:26 ID:dUWJlk13
このスレもついにパート13ですか。
にいふねさんの人気を物語っていますね♪

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:26 ID:A24Ux8li
もう反吐がでそう

>にいふねさんは正しいことを言ってるのに、あなたたちおかしいですよ。
>まるで、にいふねさんは昔のガリレオガリレイのように正しいことを
>言っても世間に弾圧されてる人のようでかわいそうです。
>にいふねさんはナポレオンなのに・・・・

>あなたたち妄想はなはだしいですよっ??ずばりビョーキでしょう。
>あたしはにいふねさんのカメラにたいする情熱と知識を
>尊敬しています。写真もとってもGOODですねっv(^*^)v
>みんなどうしてにいふねさんを叩くのか理解できないよっ!
>にいふねさんを叩くのはやめよう。ネッ??

>>882
>恥という時は、耳という字と心という字でできている。
>つまり、にいふねさんには心がある。ハートフルだということ。
>にいふねさんの写真には魂がある。ソウルフルだということ。
>そういうことをあなたはおっしゃってるんですよね?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 19:27 ID:A24Ux8li
・・・その本人のおでましかよ。>>210

213 :あっちの663です。:04/05/19 19:40 ID:uY+JwpUk
何なのこれ?昨日の今日でこんなひでーものを見せられるとはな・・・・・。
世の中には、私の知り得る限度の範囲を超えてしまっているような奇人が、まだまだいるようで。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 20:01 ID:QKNAPa7M
にいふねの進化(一般的には退化)は留まる所を知らない。
毎回「これ以上馬鹿な事はしないだろう」と言う我々の予想を遥かに上回る
醜態愚行を晒し続けて来たにいふねだが、今回も、その予想限界を超えて来た。
頼むにいふね、教えてくれ。藻前は何故そんなにも馬鹿なのか。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:02 ID:iKBp+3Iq
( ・∀・) もーしもーしにいふねにいふねよ〜♪どぉーしてそんなにばかなのか〜♪

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:33 ID:n3nhuQLM
はなはだ疑問なのだが



はたして今回の茶番、奴は本当に何らかのプラス要因が自分にある、と踏んでやったことなのか??



もし真顔でそう思ってやったんなら普通に精神の異常だ。
そうでないのなら・・・自分の状況を分かったうえで敢えてあんな茶番をやったというのなら

・・・奴は根っこからの荒らしだ。そこいらの精神病人よりさらにたちが悪い。
病人であれば病院へ逝けば、時間を掛けて直せる可能性もかすかに残されているが・・・

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 21:48 ID:TtiyLFZq
>>216
病院に行けと言っても無理だ。
神経症なら、自分の精神が変調すれば自覚して、自ら医師を訪ねるが、
分裂症の場合、他人が異常と気づき、
強制的に病院へ連れて行かないと治療の開始ができません。


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:01 ID:iKBp+3Iq
馬と鹿とにいふねで馬鹿なのは








219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:02 ID:01C6B8zy
アニメ少女と同じ症状だな

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:06 ID:eXcu7yRA
>>217
周りの理解が必要ってことかな?
親を思うと悲しくなるな、こういう子がいてさ。

おそらく成人には既になっているだろうにいふねだが
これらの仕業がガキの(この場合本当の年齢を指す、精神年齢じゃないぞw)
悪戯ならまだ親に文句のひとつも言えよう。
しかし、成人がここまでやっちゃあ手がつけられないな。

全国のお医者様、精神病などの研究の"良い"サンプルが見つかりましたぞw

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:54 ID:Q9y961eO
「いくらなんでも、本人がこんなあからさまなカキコをする訳がない、
これはアンチN(あえてこの表記とする)が自作自演の為に行った
ネタ振りに違いない」・・・と回りに思わせようとしたんでは(w

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:57 ID:+52o0osR
ほう。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 23:18 ID:tkA1fsBR
>>217
親がかわいそう?
ちがうな、そういう子供を育てたのはその親だ。

今にいたるも我が子の不出来に気が付かない/矯正させらないのは親の過失だよ。
もっとも、だからと言ってにいふねの罪が許されるわけではないがな。


224 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 04:11 ID:kSlnnhAU
Jw

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 10:04 ID:QxG6AqEO
いよいよ、各種雑誌の発売ですね。ワクワクwww

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 10:07 ID:tRHbp+Ki
実機を持てないにいふねの想像公開オナニーが始まるわけだな。
そんな汚い手で触られるDimage7やF100が哀れでたまらないよ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 10:10 ID:QxG6AqEO
早く、馬鹿っぷりを見たいよ〜ん。
今度は何を言い出すんだろう。
寝ぼけ、くすんだ発色+ノイズは相変わらず写真画質と展開するのかな?
勘違い野郎の、恥晒し。見応えあります。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 10:18 ID:x7BdiO2G
>>227
笑いものという意味では楽しみだよなw
更新するたびに啓蒙効果が落ちて行く辺りが滑稽の極み。

自分で撮った写真のひとつもリンクして、目に見える論評をするんならまだしも。
妄想をオナってるだけだから、ここで吊るし上げられて突っ込みまくられるのがいつもの落ち。


・・・これだけ恥を晒して、まだ更新する気でいるのかね。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 10:29 ID:QxG6AqEO
しかし、にいふねの登場と最近のお笑いブームって、
時代の象徴かもしれんな。
大まじめになればなるほど滑稽で、笑いを取ってる。

まあ、2ちゃん専属のお笑い芸人かもね。w
(失礼、お笑い芸人に悪いかな)

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:18 ID:znJyEhmh
当たり前過ぎる事を言うけど、にいふねって器の小さい男だよね。
自戒や自己嫌悪を持てない人間と言うのは、こんなにも醜くなって
しまう物なのか。

前にも誰かがこのスレで言っていたが、にいふねに唯一ある価値。
それは、妄想の中でしか生きられない人間の成れの果てと言う、反面教師。
なんて、悲しい人生なんだ、にいふねよ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:39 ID:8YYhIJHr
α7デジタルスレで、お笑い馬鹿っぷり炸裂。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/313

無知を大まじめで言うもんだから、一瞬、ヌっ? って思うが、
その後、叩かれました。

漫才のボケって感じだね。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 13:18 ID:/jA6Q5AW
>>231
あ、今朝そこへレス入れたのは私です(笑)

叩いたというより、あまりの無知ぶりに呆れてしまいまして。
そんなことも知らずにiSの光軸ずれ問題を説いていたのかと思うと・・・頭痛がしました(笑)

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 13:32 ID:mapNe5AQ
何気に232氏カコイイす!。
訳の分からない理屈を"ほざかる"にいふねを一蹴。
にいふねのへたれっぷりは毎度の事ですが、見てて痛快。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 21:57 ID:9SWRBtVV
実にタイミング良く、今月のアサカメで手ブレ補正レンズの記事が出てますな。
妄想HPの更新の際、それには触れずに済ますのか、あるいは
「手ブレ補正というと、一般にはレンズの光軸をずらしているように思われがちだが
実はそうではない。」とか図々しく書いた後に、原理の解説を無断転載するのか。
それとも、「もうこのスレ用のネタ振りに飽きたので放置」してるふりをするのか。
さてどれでしょうな(w

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 09:26 ID:sOWUI+iB
にいふねはよく「ボケ味」のことを説くわけだけど
彼の無知というか感性のズレは、ここにも露呈しているわけで。

彼は2/3CCD搭載のハイエンド機をこよなく偏愛するわけだが
小面積CCDではパンフォーカスしか基本的には撮れないことを、彼は知っているのかな。

で、この形態の写真だと
(特に雑誌の印刷などにおいては)「一見」全体にシャープな像が来ているように見える。
にいふねは、この「パンフォーカス写真の(それも印刷上の)見た目上のシャープさ」に、無意識的に惹かれているのではなかろうか。
だから一眼デジの写真(一点にピンが集中した写真)を「意気地がない」と貶してくれるのだろう。

甚だしきはコンパクトデジの写真で、解像力不足でねむい感じの写真を正当化するのに
「写真でピントのあっているのは一点だけ。ピントの合っていない部分はボケるのが普通です」だっけ?

ボカせないカメラでボケ味を説くにいふねって・・・アイタタタ。


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 11:59 ID:vq7aL2I4
>>235
>ボカせないカメラでボケ味を説くにいふねって・・・アイタタタ。
その理由は簡単です。それは、、、

  に  い  ふ  ね  の  脳  み  そ  が  ピ  ン  ボ  ケ

だからです。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 12:09 ID:56Jd7PsM
しみじみ感じるのだが、先だってにいふねが場内騒然って言葉を使ったが、
2ch内でのコニミノがすっかり嫌われたことを意味しているように思えてきた。
私なんかもそうだが、一年前までミノルタ愛好者であった。
しかし、にいふねの登場で現在はもっとも嫌いなメーカーになってしまった。
コニカは巻き添えを食らった印象で、コニカそのものは嫌いではない。
ここまで来ると、2ch内の市場規模はわからないが、
コニミノというブランドもやめた方が良いとさえ思ってしまう。
コニカで一元化した方が好感が得られるのでは?


238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 15:26 ID:sOWUI+iB
人の噂の伝染力を考えると
結構水面下で2ちゃんの影響は出ているのではなかろうか。
(MuVo4 4GMDD騒ぎの時に思い知った)

決して甘く見ていいような場所ではない。
しかも最近素人のROMも多い。
そうした中で、変に煽り調でない、一見紳士的に見える書き込みで妄想を振りまく書き込みは
間違いなく人を騙す力を持つ。
で、今度は騙されたと感じた(お勧め内容に不満を感じた)人間は
その不満点を何倍にも増幅して、ここへ書き込む。
それを見た人間が『あー、コニミノってこんなに酷いんだ。買うのやめよっと。ああ、迷ってたアイツにも教えてやっか』
これを繰り返すうちに、メーカーのブランドイメージは末梢神経から腐っていき、最終的には・・・

ほんとにこれをきちんと認識できてるのか?ええ?ミノルタさんよ。
webの力を、あまりにも甘く見てないか?
一人の基地外の跳梁が、最終的にはメーカーをも蝕んでゆく。
今の売り上げ不振の要因の、ごく一部とはいえ間違いなく、ここは一因になっているのではないか??
人の噂というのは、そういうものだ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 19:09 ID:ioDUzj8v
にいふねという存在をしっかりと認知してる
一般人はそうは居ないはず。
だからこそ逆に>>238の言うとおり噂が伝染して
「ミノルタのカメラは糞カメラ」ってものが浸透していくのが怖い。

もうにいふねとデジカメ板住人だけの問題ではなくなっているのかもしれん。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 19:18 ID:WqntOCUT
購入相談スレにうんこ臭い奴が現れたぞ。
IDはNorAMfXG

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 22:56 ID:mJ7PxBdu
>>240
なぁなぁ、にいふねとうとう
キヤノンとミノルタの区別がつかなくなってるけど
どうよ?
>>989
>コニカミノルタZ1はどうでしょうか。
>http://www.eos-d-slr.com/

とか言ってるよ?
そのリンク先に見えるものは何なのよ?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 22:59 ID:dpQt2CjO
バリアングルプリズム式ってあったけどいまでもあんのか?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 23:09 ID:dpQt2CjO
>>235

>小面積CCDではパンフォーカスしか基本的には撮れないこと

レンズで本当にフォーカスが合うのは一点だけです。(なんつって
被写界深度は出力サイズによっても違ってきます。昔、フィルムのカメ
ラでレンズの被写界指標環を使ってパンフォーカスな写真にするつもり
だったけどワイド四つ切に伸ばしたらちっともパンフォーカスじゃなか
ったことがあったよ。L判とか2L位ならパンフォーカスに見えたけど。





244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 23:22 ID:yMi9hr1D
>>243
理屈は間違っていない(これはにいふねの発言含む)コンパクトデジのレンズといえども
測定器で計測すれば、そりゃ一点にしかピンは来ていない。
ただ、コンパクトデジの画像を拡大印刷しても、そのアウトフォーカスが気になるより先に
全体の解像力そのものがついて来れなくなるのが先だろう。

にいふねは、そのへんを「雑誌の印刷物」を見たレベルで「語る」から、アイタタタ・・・

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 23:29 ID:gPXjNhXv
最近のヒットは購入スレでの脳内聖心女子大生だと思う・・・(w

かなり強烈だった

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 23:47 ID:PvrKilCq
なんか、最近コイズが暴れ回っている様だが、それとは関係なく、にいふね大先生
また方々でボコられてる。毎回失笑モノの醜態を晒し続ける、にいふね大先生であ
るが、ほんっとに学習能力無いよなぁ。

そういや、コイズがこのスレに来た時に、にいふねを称して「戦っているから美しい」
とか何とか言ってたなぁ。。。にいふねは、コイズセンセの事どう思っているのかしらんw。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 04:56 ID:BboRw5i9
>>246

> にいふねは、コイズセンセの事どう思っているのかしらんw。

心の友

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 11:11 ID:2TdeLi9s
今日のID:vylp+fHB
購入相談、A1/A2スレで電波発射中

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 11:57 ID:FvqwO8U3
今日はやけに元気だ。気を抜くな。意固地になって我を通そうと必死だぞ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 12:03 ID:f2YohbTg
にいふね毒電波警報age。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 13:17 ID:7G3cTeVC
アニメ少女はどうやら矛先をコイズ氏に変えたようだな。
アンチスレの1氏に粘着するパターンそのまま(藁



252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 18:35 ID:sZbqHVPh
今日も蓑系スレに執着して、キモイレスを書いているな。
以前は、狂っているとは言え、にいふねにもにいふねの主張があったと思って
いたが、最近は単なる荒しだな。実際ここでもコピペ荒ししてたしね。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 18:41 ID:0Y9xhurY
コニルタHPのプレスリリースのマルチポストに購入相談スレの>>37に執拗に押し売り。
21歳女子大生に反応したか?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 18:57 ID:lqEpw+fY
>21歳女子大生に反応したか?
 間 違 い な いw

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 22:18 ID:MB5ioLDi
>たぶん、水族館なのかソープランドなのか分からない絵になるでしょう。

この比喩表現の飛躍は何?(ワラ

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 22:49 ID:E2aLQ8xx
ところで亀板のこれってにいふねっぽくない?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084710261/42

42 :名無しさん脚 :04/05/22 09:21 ID:nDm0K/fY
α-9なら一生現役でしょう、α-9Digitalを待つべきだと思います。

キャノンの影像技術Digicは私は好ましい方向ではないと思います。
現像ソフトが役不足なのは方向性の考え方の違いだと思います。

>>255
ソープランドに行きたいんだろ
にいふねはw
童貞捨てる手っ取り早い方法だしな。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 22:59 ID:ncLm3kwv
>>256
亀板の同スレの続き

>46 :名無しさん脚 :04/05/22 22:53 ID:nSgS5KdJ
>DiGICのデジタル臭い処理には、銀塩ファンとしては我慢がならない。
>
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040522163319.jpg
>
>DiMAGE7で撮ったものだが、ミノルタにはこの絵作りを継承する義務が有る。


同じ画像をDiMAGE A1/A2スレと7系のスレに貼ったRt2Z5aBiという香具師がいるぞ。
あまりにもボコられるんでID変えての登場か?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:08 ID:UPfSHuYv
最近はにいふねの真似をした偽者が多いような気がするが。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:13 ID:pHFLkGet
>>257
両方で見ちゃったよ。w
ひでぇー写真。
売れないカレンダーの写真だな。
ノイズだらけ。これなら最近の1/1.8の方がきれいだ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:18 ID:MKPIHgJ2
ノイズ以前の問題だろ。
こんな写真しか撮れないヤシに絵造りの指示をされなきゃいけないミノルタが、心底かわいそうだ。
さっさと名前もコニカに吸収されて楽になれ、ミノ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:23 ID:c9tqjytf
んー、露出不足とWB不完全ですな。ガッチリ合わせるばかりが能じゃないけど。
勝手ながら「完成予想図」を作らせてもらいましたが…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040522232058.jpg
どうだろね?

ちゃんと撮ってれば、辛うじてそれなりに見れるモノではあるんだけど…いかんせんねぇ…(^_^;)
どっちにしろ胸を張って人に見せるようなモノでもない私的スナップだな。ただの。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:33 ID:1hZx1G3k
ははぁ、なるほど。初めてこのスレを見ました。

購入スレで馬鹿な書き込みをするやつがいるナとは思っていたのだが、
そういうことだったのか。相手にしないほうがよかったのかな。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:34 ID:cSZSdBJY
>>257
手前の枝に香具師の意図があるのかな?w

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:35 ID:c9tqjytf
そうそう。手前の枝が無ければより良いな。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:35 ID:c9tqjytf
枝のせいで折角の導線が死んでるもん。

266 :256:04/05/22 23:39 ID:E2aLQ8xx
>>261
これで良いと思われます。

しかし銀塩ユーザーを味方につけようなんて無謀も良い所だね。
亀板にはカメラ歴長い亀爺もいるわけで
すぐに持論の矛盾点を突かれること請け合いなのにw

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 23:50 ID:t9v6Ztf9
ホンモノの集団だからねぇ>銀塩板
脳内でしか銀塩を使ったことのないにいふねなんて、デジ板以上にボコられること請け合いなのにね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 00:04 ID:6NTXooFs
相変わらず、表現意図がどこにあるのか掴みかねているような典型的「素人写真」だな。
しかも画質はD7本来の能力以上にキッタネェし(活かされていないんだな、哀れな・・・)
甚だしきは周辺の像が流れている。デジ一眼を使いだしたら見るに耐えないよ、こんな未完成なデジカメの画像なんて。

269 :256:04/05/23 00:19 ID:sAR0+Jz5
>>268
禿同。
他のD7ユーザーなどにD7などの悪いところを突かれると
「使い方が悪い」みたいな事言ってなかったっけ?
一番使いこなせてないのは、にいふね自身だろってのw

270 :256:04/05/23 00:20 ID:sAR0+Jz5
>他のD7ユーザーなどにD7などの悪いところを突かれると

スマソ、"D7の悪いところを突かれると" です。

271 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/23 01:51 ID:K+38Kxdg
>>256-257
>>266-267
今度は亀板荒らしでつか?<煮遺腐根

漏れも亀板住人兼業だがあっちの蓑スレはSR系やX系からの筋金入りも多いから
なすすべもなくボコられて泣きながら脱兎しそうな悪寒(藁

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 02:03 ID:k2TuQWPP
デジカメ板でも、相手にならない程、毎日ボコられているのに
何故、にいふねの野郎は、デジカメ板よりも強者がいるカメラ
板に行こうとするのだろう。
しかも、銀塩カメラを本格的に使った事も無いのに、幾らなん
でも自分を弁えたら・・・と思ったが、それが出来ない人でしたねw。

にいふね的には「デジカメ板は制した。次はカメラ板だ」とでも思って
いるのかねぇ。お得意のプライドがそうさせるのかw。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 08:25 ID:lnUrbY2R
今朝も早速電波飛ばしてるぞ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/430
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085138163/116


274 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/05/23 08:47 ID:0+adYvkg
 まぁ、なんだね、日頃キヤノンを「塗りつぶし過ぎのノッペリアニメ絵」と馬鹿にしていたから、
実は御自慢のコニミノのデジもそうだったって事実を受け入れられないんだろうね。
 それとも、にいふねの眼のラチチュードはD7のCCDより狭いのかな?

275 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/05/23 08:56 ID:0+adYvkg
 CS現像で写ってるって事は、CCDから吐き出された生のデータには雲の情報が入ってるのだから、
コニミノのデジに使われているCCDのラチチュードが特に狭いってわけではなのではなさそう。
 よって、以下の通り訂正。

誤:それとも、にいふねの眼のラチチュードはD7のCCDより狭いのかな?
正:それとも、にいふねの脳の画像処理能力はDVの処理能力より劣るのかな?


276 :●焼●:04/05/23 08:57 ID:RCY9GCyY
今日は遊ぼう。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 09:09 ID:R/iWnPMk
N=焼

278 :●焼●:04/05/23 09:16 ID:RCY9GCyY
んー。我ながら近しいものはヒシヒシと感じる。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 09:51 ID:Zklt/qqg
亀板では>>1なりすましを実行中↓

65 名前:1 投稿日:04/05/23 08:23 ID:2BLwNbVH
>>64
ホントに失礼だね。貴方、にいふねに固執していますが何でですか?

意見の同じ部分があるだけで何でそんなにかんぐるんですか?

にいふねさんがどんな方か私はわかりませんが、あなたに忠告しますが、何を根拠に言っている
のかわかりませんが、「にいふね狩り」でも趣味にしているのでしょうか?

2回線を駆使する事が出来る人っていくら位いると思いますか?まして自作自演できる人は
少ないでしょう。

関係ない人間を感覚だけで憶測し、決めつけるように憶測コメントする。あなたの方がよっ
ぽど逝ってますよ、自覚してください。

そんな時にどうするかぐらい知ってるでしょ、またぶり返して何だと思ってるの

迷惑してますから来なくていいですよ、このスレに。
関係ない人には面白くないんですよ、貴方の妄想を読むのは。もっと、スレタイ
に合った話をしましょうよ。

ばればれ。

280 :●焼●:04/05/23 10:46 ID:RCY9GCyY
ふと思ったけど、Nくんはゾーンシステムとか全否定だろうな。多分。

281 :●焼●:04/05/23 10:56 ID:RCY9GCyY
だからきっとアンセルアダムスは彼的には敵。
楯突く武器は
「撮った素材に手を加えない=自然な画」
その論理一点。

爪楊枝VS戦車ぐらい?

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 11:10 ID:/8fUvqEO
だいたい「にいふねさん」なんて呼び方してる時点で
本人じゃないの?
誰もにいふねのことをさん付けでは呼ばないだろ。


だって、人間じゃないもの。
亀板にもデジカメ板にも「にいふねホイホイ」が敷かれてるので
逃げられませんよ┃壁┃・)ジー

283 :EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/23 11:20 ID:BE4BRDsJ
Jellyfish ◆d7laO1R8d2(w

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 11:45 ID:Tcac5t47
今日は全体的に臭いねぇ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/408
>>393
α-7Dの開発をしてると発表した時点で、
同時期に別チームがSweetIIデジタルの開発も進めていると
考えていいでしょう。

α-7Dは、やはりミノルタにとって中核機が最も得意であることと、
三好和義、竹内敏信、小沢忠恭といったプロの使用に耐える基本性能
を考慮したのでは。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 13:06 ID:d6MCDuHG
なんか、最近のにいふね、どんどん壊れて来てる気がする。
精神的にジリ貧状態なのか。前も見苦しかったが、今も酷く、見苦しい。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 13:26 ID:d6MCDuHG
今、改めて見て来たけど、Dimage A1/A2 スレの 430 以降の流れ凄いね。
にいふねって、本当に凄い馬鹿。

ロクな知識や写真的感性も無いのに、423氏に楯突いたかと思えば、自分のう
pした写真を否定された途端に「にいふねの偽者による仕業だ」と"ほざかる"。
しかも、その後、ちょっとした陽動を仕掛けている姿も痛くてたまらない。

423氏は、Raw 現像で A1 の可能性を広げたと言うのに・・・何故、それが
理解出来ないのか。
結局、毎度の事であるが、にいふねにとっちゃ、蓑が全てで、蓑の画像エン
ジンにより作り出される画像なら何でも良いんだろうね。その自分のだけの
妄想理屈が他人に通ると思い込んでいるのだから、始末に負えない。

ミノルタストーカーとは、本当に良く言ったものだ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 14:54 ID:LMSbih1c
偽にいふねはどれもみんなちょっと賢すぎるよね。
本物はもっと馬鹿だ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 15:52 ID:iMBlyJEZ
>>285
価格混むのDimage7iのBBSを「にいふね」で検索して見ました。
前から壊れていたように思えるけどな。
「きこり」が呆れて居なくなってしまうくらいだ♪

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 16:51 ID:JpMGcnUn
カメ板、ぷんぷん臭います。うんこくさ・・・


 74 名前:1 投稿日:04/05/23 14:12 ID:2BLwNbVH
 貴方たち、一体何をしたいんですか?

  私がこのスレを立てた>>1でない根拠を示してください。それが先でないですか?

  こんな事やりたいなら、自分でスレたてればいいんじゃないの?


このヒステリックな反応、まさしく・・・。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 16:52 ID:ifxMr0Sf
しかし、普通の人は休日で、お天気もいまいち。
外出を控え、のんびりとネットで情報収集でもと思うのだが、
そこら中ににいふねが現れ、不快なトークを連投。
年中無休の引きこもりには手の打ちようがない。
誰か、ピンポイントで居所を晒してしまえ。
もう、遠慮し我慢する必要ないぞ。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 17:10 ID:VqGoGwqc
A1スレ、現れたそばからカウンター。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/464-465

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
さて。土日・休日は特に元気なにいふね。
ここでひとつ、これまでと若干異なったプロファイルをしてみる。


 奴は一応、職に就いていることはいるのかもしれない。

 『な、なんだってー(AA略)』


で、だ。
こう考えるわけだ。
「社会生活で日々削り取られる己の自尊心の捌け口を求めて、会社にいない時間のすべてが
ネット≒2ちゃんに張り付き状態。下手したら職場でもそうかも。
いわゆる「仮面引き蘢り(と命名してみるw)」。
オモテの顔は、案外と好青年を演じている可能性もある。その仮面の下が現れるのが
「名無しによる仮面集会所」、2ちゃんねるなのではなかろうか?」
社会生活で溜め込まれてゆくストレス・精神のひずみが投影された姿がにいふねだとしたら・・・?
社会生活で否応なく傷付けられて行くプライドの捌け口がここしかないのだとしたら・・・?

その鉾先が、現実社会に向けられる日が、来るとしたら・・・・・・。


いずれにせよ、社会から落伍している「はずである」人間に違いはないのだろうがね。
他人に対する攻撃や自己の妄想を垂れ流して認められたい発言でしか、捌け口を求められない時点で
どっちにせよ、病根の深い「精神疾患」であることに変わりはないのだ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 17:35 ID:wag2T38Q
>>291
>奴は一応、職に就いていることはいるのかもしれない。

ありえない。kakaku時代はいつも同じサーバーからだった。
今も同じはずだ。
職場からならば、kakakuに出れるはず。

引きこもり場所は、川崎高津区千年新町、市営千年新町住宅5号館、9階辺り、
って所だろう。
間違いないw。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 17:41 ID:wag2T38Q
>>292訂正

誤  川崎高津区千年新町、市営千年新町住宅5号館、9階辺り、

正  川崎市高津区千年新町、市営千年新町住宅5号館、9階辺り、

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 17:45 ID:ZkbNPvIA
>>291
うーん、その可能性も無い訳ではないけど、、、
普通に考えて、奴のレスから垣間見える人間性で就職は不可能と思います。
更に、年がら年中、フルタイムミノルタストーカーであり続けるには、やはり
ヒキでは無いかと。昔は、社会に出ていたかも知れないけど、高いプライドが
災いして、人間関係に破綻をきたし、ヒキになったのかも知れません。

もっとも、他人との接触が無いからこそ、ミノルタストーカーになってしまった
とも言えそうです。きっと家族とも、潤滑なコミュニケーションを送れていない
人間と思われます。彼(にいふね)は、一人ぼっちで、誰にも、その存在を認めて
貰えない、だからこそ、ミノルタと言う媒体を介して、自己と言う存在を証明し
たい・・・そんな風に見えます。

個人的に言わせて貰えば、ちゃんとした治療や社会復帰の努力をすれば、社会復帰
出来る人間と言う気がします。統合失調症だって、現在では、正しい投薬とカウン
セリングで直る病となりました。にいふねが、本当に統合失調症どうかは解かりま
せん。でも、この性格的傾向は、本人が本気で直そうと思えば治せる気がします。
ただ、本人は、自分が引き篭もりである事もネットで妄想を振り撒いている事も認
めたくないのでしょうね。
自らが異常であったり、性格的に傾向があると認めてから、社会復帰は始まると思
います。本当の事を言うと、にいふねには、正常な人間なって欲しいんですけどね。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 17:50 ID:JpgQzn1J
にいふねについて語っているほうも語りがマンネリになってきていませんか?


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 17:52 ID:ZkbNPvIA
にいふね本人も自分がマンネリである事に気付いているのかなぁ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 18:17 ID:ju3NgzCq
>>293
せっかくの研究成果だ。
おおいに活用しよう。
どうも、抑止効果がありそうだ。
定期的に、コピペさせて貰う。

>>295
別になってないがw。
なんで、そんな語りかけするんだい?
このスレまで入ってきて、水をさすこともなかろうに。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 23:15 ID:TgfBAg6b
今日はもう朝から叩かれまくったので逃走したのかな?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 23:17 ID:WCB+DQIX
相談スレで>>1に警告を含めるのはいい試みだ。
なにしろスレがあるかぎり 必 ず 最 初 に 表示され、「>>1参照」でおおよその警報は事足りる。
騙されるほうが悪いというのは、あまりにも酷な発想だ。簡単に奴の書き込みが不適切であることを知らせる方法だってあるのだ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 23:27 ID:dOA1S7JP
>>299
激同。これからも、購入スレでは冒頭の警告を習慣にして欲しいね。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 16:00 ID:LJJBlFNz
google対策も考えようよ。次も>>1が立てるような気がするからお勧めしておくよ。
>>204を見て思ったけど、「にいふね」ならこのスレが一発で呼び出される。
「やまぴかりゃー」なら、例のキモキモHPがトップに来る。

そこで>>1の本文に「やまぴかりゃー に 騙されないデジカメ選び」とやるわけだ。
これは効果が大きいんじゃないか?
スレタイにも「やまぴかりゃー」を含めると効果抜群。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 16:14 ID:LJJBlFNz
あと、もっとも端的に彼を知るための最小限のリンクを改めて抽出
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=1690431
アドレス短いうえに彼の人となりを、たったひとつのスレッドですべて網羅できている。
再三だけど、やはりこれでしょ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 18:17 ID:dGv9gePG
>>302
土日限定は、初めて見たのですが、驚きです。物凄い毒電波!。
しかも、何言っているのか全く不明。なんか、覚えた単語を使うのに必死な
中学生みたいw。いや、小学生高学年と言ったところかなw。

しかも”QVR4愛好者”って、にいふねの世を忍ぶ仮の姿でしょ?
昔から自作自演してたってこと?

あまりの毒電波に思わずageちゃいますw。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 18:49 ID:tckgv+zE
>>303
価格コムのログを読んだのですか?
あのとき以来、にいふねは基地外と認識しています。
明らかに精神病です。
常連の方たちに対する、失礼な物言いは今でも忘れません。
にいふねが嫌で去った方が何人もいました。

一年以上経ったわけですが、居所範囲の絞り込みなど、
成果も上がっています。
後一押しで、沈めることができるでしょう。
研究熱心な方々による、ピンポイントの特定もあり得ると思います。

ところで、にいふね。
ロムってるよな。
はやくページ更新しろ。
おまえをおもちゃにするネタがなくなってきたぞ。


305 :今一度、晒すw:04/05/24 18:59 ID:N3/4/bza
[1497383]にいふね さん 2003年 4月 17日 木曜日 11:34 D7i、S304、X/Xt、F300/200/100
YahooBB219035182015.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

EOS-10Dに70-210 3.5-4.5と28-105 3.5-4.5じゃ、
D7の28〜200mmGTレンズ・CxProcessには到底敵わない。
シャープさでも、ボケ味においても。

つか、20万円のボディに、安物の標準ズームなんかつけるなや。
28〜70mm、70〜200mmF2.8のLレンズぐらい揃えて、改めてD7に対抗しろ。
いかにもドキュンがひっちゃきになってるようで、こっけいでみすぼらしい。

チョートクがカメラジャーナル誌で言っていたが、
「D7の画質があれば、もう大きく重いデジタル一眼は要らない。
プロカメラマンの真似っ子をしたい奴はほっといて、我々は
このコンパクト・高画質なデジカメで街を闊歩しよう。」

まったく同感。要は、カメラマンの「コスプレ」をしたいだけの
オタクだってことだよ。俺はあくまで、写真を撮るために最もバランスの良い
機種を使っているのであって、カメラを見せびらかしてるわけじゃない。


http://www.asahi-net.or.jp/~am8n-smd/hachijo.htm
DiMAGE7iで撮影したものだそうです。

306 :今一度、晒すw:04/05/24 19:02 ID:N3/4/bza
[1386510]にいふね さん 2003年 3月 12日 水曜日 20:50 ディマージュX 作品集
YahooBB219035182015.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

うちは初代ですが、十分持ちますよ。
鉄チャンは興味が無いけど、撮ろうと思えば撮れるし。

泣き言を言う暇があったら明日から撮りに行けよ。
できなきゃもう写真やめろ。才能無いって。

307 :今一度、晒すw:04/05/24 19:05 ID:N3/4/bza
[1512453]にいふね さん 2003年 4月 22日 火曜日 11:25 D7i、S304、X/Xt、F300/200/100
YahooBB219035182015.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

アルカリです。説明書をよく見ましょう。
ニッ水は普通の容量で大丈夫ですが、
気になるならば2000mAクラスのものを購入して下さい。

コンパクトフラッシュは同梱していません。
これはハイアマ向けのハイエンドデジカメで、
大容量のCFを別途購入することを想定しているからです。

ディマージュユーザーからすれば、「シロウトが
ものも知らずに汚い言葉でわめき散らすな。」と言いたい。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:07 ID:gTLHQVrZ
>>302
はじめて読みました。それ読んだら、周りの人のほうが意地が
悪い気がするけど・・・ ちょっと頭の悪い子をクラスのみんなで
いじめてるみたいな。そんなふうに見えました。
にいふねってどんな人か知らなかったけど、2chで叩かれてる
ほど悪意のある人には思えない。。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:16 ID:tckgv+zE
>>308
まだまだ読み足らんな。
それとも、本人か?w

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:19 ID:gTLHQVrZ
>>309
誰でも見境なく本人だと決め付けるのはやめてください。
もちろん初めて見たので読みが足りないのかもしれません。
でもにいふねが電波を飛ばしてることは最初の文章で
読み取れました。
私が言ったのはそこではなく、そんなバカな人をみんなで
よってたかっていじめてるところがどうかなーと思って
書いただけです。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:27 ID:dGv9gePG
>>310
あれは、にいふねのほんの一端でしょう。
私の知る所では、他にも、平気で他人を侮辱したり。留学生の人に暴言を吐いたり
プロの方の作品をこき下ろしたりミノルタフォーラムを壊滅に追い込んだり、実社会
なら犯罪に等しい行為をして来たのが、にいふねだと記憶しています。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:29 ID:gTLHQVrZ
>>311
ああ、そうなんですか。あんまり知らないので。。
噂どおり最低な人なんですね。。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:31 ID:xXBh67l5
>>310
私も当時を知ってるが、それ以前から酷かったんだな。
初めて出てきた時は、こいつ何? って感じでスルーだったが、
増長するばかりで、手に負えなくなってきた。
そのうち、常連が中心となり、追い出しにかかったが、
こちらと同様、手に負えなくなった。
WEB管理者宛にメールが殺到したはずだ。
そのうちに、恒久策が執られ、ヤツはアクセス不能となった。
2chでも同じ手を打てば解決するはずだが。

ミノルタのBBSでも暴れ始めたが、
ミノルタはBBSを閉鎖してしまった。
張本人はにいふねだった。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:39 ID:vduxPHCC
色々あるから読んでみてよ。

価格コムハンドルランキング

にいふね
http://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=1347946&BBSTabNo=6

Niehne
http://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=1166303&BBSTabNo=6

Niehne11
http://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=1266183&BBSTabNo=6

にいふね(土日限定)
http://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=1585987&BBSTabNo=6

Niehne10
http://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=1294903&BBSTabNo=6


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:43 ID:xXBh67l5
正直言って、こいつ(にいふね)をネット世界から追放しなければいけないと考えるようになってきた。
実世界では、一種の基地外による犯罪に等しい。
通常は拘置所や精神病院に隔離される人間である。
では、ネットではどうするか?
困難な問題であるが、居所を晒し、実の地域社会から監視されるべきである。
近隣の話題となり、好奇な眼で見られることで、自制にさせるしかない。
そういう意味で、これも使っていくべきであろう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1085287711&LAST=100

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 19:55 ID:fQbT7vgm
しかし、今日はおとなしいな。
はは〜ん。
武蔵新城駅前の文教堂で立ち読みデーだなw。
そして、執筆中。

ワクワクワク。お待ちどう。
更新されるよ。w

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 23:44 ID:1VlGPUEh
>>316
予想1
アサカメP144〜147を(都合のいいように)援用してキヤノ中傷

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 23:59 ID:KwZmY3Oq
今購入スレ見て来たけど、購入相談に対して購入スレの 223氏の様な対応の
仕方がベストだね。
質問に答えると同時に、にいふねにけん制が、出来るのは理想的。
これからも、購入スレでは、購入相談について、最初に答える人が、予め
にいふねの注意を促す事が習慣になると良いなぁ。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 00:32 ID:TkWMF5wy
相談スレ223には、にいふねはまず間違いなくミノルタからのコピペで応戦するな。
そうなれば事実上の白旗宣言と同義だ。
そして実例を求める追求をされて逃走。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:11 ID:k+4U0CV1
にいふねよ、筆休みかな、たまに購入相談スレ等に出るようだが、
まだ執筆中かい?
そんなにリキ入れてどうする。
どおせ、瞬く間におもちゃにされるんだぞ。
ボロクソに叩かれ、恥を晒すだけだろう。

ところで、新城スレって面白いね。けっこう活発だ。
そのうちに、こちらのページを紹介して、
千年新町の怪人をあぶり出す、大捜査網を構築してみたいなw。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 12:12 ID:b172Ud3+
植草さん、あんた購入スレでミノルタを押し付けるのいい加減にやめろよ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 15:41 ID:uCROewFj
にいふね。今日も元気に購入スレで、ご勧誘。
でも、購入スレの住人の方々に、ボコボコ。毎度お馴染みの醜態。
しかも、今回は蓑製品ですら、正確に把握していない事も露呈。
ドツボw。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 16:03 ID:Gnau8tMr
>>322
しかもミノHPへの直リンクという、奴お得意の手法であっさり返されている辺りが、いかにも道化だよな。
まともに返す言葉もないだろう。(だから毎回壊れるわけだ)

今回のやりとりは今後も活用推奨だな。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:10 ID:PhSsN0rJ
今日の書きこみの中ににいふねが見当たらないわけだが
俺の目がfusianasanなのか?

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:18 ID:ulWyF7Zb
>>324
にいふねも、自分だと悟られない様に必死だからね。
でも、このスレとか購入スレを長い目で冷静に見ていれば
誰がおかしい人間か見えて来るよ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:21 ID:ulWyF7Zb
>>324
それと言い忘れたけど、もっと解かり易い例としては
蓑系のスレで、1人的外れの意見や、過剰な蓑マンセーを
している人が居るので、その辺のクセ(悪臭)を覚えれば、にいふね
の見分けは簡単ですよ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 18:34 ID:NhUUQr37
>>322
F100とかXを所有してるんなら、それくらい把握しとけよと思うわけだが、
ミノルタならなんでも素晴らしいって妄想がふくらみすぎて区別がつかなく
なってるのだろうかw

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:22 ID:0YW4NUOZ
しかし、コニミノには大変な災難かと思うね。
少なくとも、2ちゃんのデジカメ板では支持されないメーカーとなってしまった。
それこそ、にいふねで場内騒然だよw。
価格コムでは早期に手を打ったので、被害は少ない。
このままでは、2ちゃんそのものつまりヒロユキに対し、
損害賠償の訴訟が起きても不思議ではない。
要は価格コム同様、アク禁にすれば済むことだ。

ヤツはどこに出ても衆人環視の中だ。
今後永遠に、2ちゃんのデジカメ板がある限り、
逃げ切ることは絶対に不可能であることを言っておこう。
エスカレートすれば、巣も特定され、晒されると思う。
興信所に金を使い、調べさせるものも現れるだろう。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:36 ID:2GkpyY11
ま、興信所・・・ってのは少し大袈裟かなと言う気もするけど
にいふねが、単なる荒しと言う範囲を超えている事は確か。
早期に価格と同じ対処をして欲しい所だね。

と言うか、にいふねは、もうネットの世界に顔を出さないで欲しいよ。
自分がどれほど迷惑かって、本当に解からないのかなぁ。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:42 ID:b172Ud3+
植草さん、あんたミノルタに何の恨みがあるのかい?
ユーザーさんはみんな迷惑がっているじゃないか?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:50 ID:tsM5RBT3
>>328
>興信所に金を使い、調べさせるものも現れるだろう。

面白い。あり得るな。
たしかYahooの個人データは流出したんでは?
川崎市高津区千年新町 市営千年新町住宅5号館9F近辺。
YahooBB219035182015.bbtec.net (kakakuより)

これで特定されたとする。
次は近隣の聞き込みだろう。
家族構成とか、生活ぶりとか、勤務先とか(ないんだなw)
そして、張り込みや追跡。顔写真撮影など。

w。刑事物ドラマの見過ぎか。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 19:57 ID:tsM5RBT3
今日は>>330をよく見かけるが、
にいふねの自演かな?

いくら犯罪者といえ、
植草と同列の頭脳ではないだろう。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 20:08 ID:jabEiH60
良く見かける?

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 20:51 ID:XgOepnnj
>>331
ダメダメ、脅かしちゃいかんよ。
野郎は小心者。その上に精神病を患ってる。
妄想癖は色々な形で現れる。
被害妄想もその一つ。
常に他人の視線がきになり、監視されてるのではとか、
尾行されてるとか、まあ、代表的症状です。
ほんと、ますます引きこもり、家から出なくなるな。

そうなると、怖くなってネットにもでなくなる。
それは、我々にいふねウオッチャーとしては困ること。
おもちゃを大切にしましょう。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 21:16 ID:XgOepnnj
早速でました。w
ここをロムってるね。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/469

469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/25 21:14 duKPc67I
>>450
ミノルタレンズ、ペンタックス645、旧カールツァイス、ズイコーデジタル
などは本数はけして多いとはいえないが、どのレンズも一級品と言える物だ。

光学系は真新しい技術も必要だが、それ以上に技術者の経験とセンスと
「時間」が求められる。
この時間というものをおろそかにすると、「EF」や「シグタム」になる。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 21:23 ID:YN/PkUeV
453 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/25 21:06 ID:duKPc67I
>>451
デジタルでレタッチすると、特に初心者はどうしても
「記憶色」寄りになってしまう。
デジカメマガジンのレタッチ講座でも、必ず派手にしてしまう。

写真の本質とは、その場にある色をできるだけ誇張せず、
見たその場の印象を大事にするという事だ。

そういう点でミノルタディマージュ7は、究極のデジカメと言っていいだろう。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 22:56 ID:LzN30eGC
>>335
報告乙です。
購入スレにも、また出ました。本当にいい加減にして欲しいです。
にいふねって何も良い所は無いけど、しつこさだけは一級品ですねw。

警報ついでにageときます。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 23:40 ID:JZ16kVLJ
にいふね、ついに銀塩一眼レフ購入か!

アカ○カカメラで売っていたミノルタXG-Eが無くなっていた。
でもレンズはカビカビだったそうだけど。
やまぴかりゃーの 「にい ふね男」さん ご購入有難うござい。

もしそうなら真のポジフィルムの実力を知ることになるだろう。
きっと良すぎてD7使うのイヤになり、今までほさかっていた
糞理論も根底から覆さなければならなくなるぞ。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/25 23:49 ID:j/hr/uMY
偏見っぽい発言で恐縮だが、デジ厨がいきなり銀塩機でポジ使っても
泣くだけだと思われ。
まともに写真すら撮れないだろうし、撮れたとしても、
ライトビュアーやルーペとか持ってないだろ(w

340 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/25 23:59 ID:w2OrrNYr
ってかその前にXG-Eなんて部品在庫が払底してると思われる旧式MF機を
フルオート専用デジしか使った事のない煮遺腐根が使いこなせると思いますか?>ALL
漏れの予想ではまずフィルム装填や感度設定の段階でけつまづくんではないかと。

それにRDPIIIにしてもRVPにしても素人にはかなり扱いが難しいフィルムだから
デジであの程度しか撮れない煮遺腐根では(ry

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:02 ID:VjEreZe2
リバーサルをコンビニプリントに出したりしそうだな。
マジで。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:06 ID:+v8LKLF6
ポジを全コマ同プリに出したら、漢だと思われ(w

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:09 ID:MqMmEPL4
>>342
むしろ同プリのつもりで出したらプリントされてなくていちゃもん付けそうだな

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:11 ID:+v8LKLF6
店員に「スリーブとマウントのどちらにしますか?」
と聞かれても答えられないだろうな(w

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:35 ID:UdsExyP4
>>339以降
いや、すまんすまん。漏れも皆と同じ意見で銀塩は全ての面で
絶対使いこなせないと思っているが、店頭に無かったもんでもしやと。

にいふねなら「E-6Process」を「CxProcess」でおながいします。
とラボに言う悪寒w

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:36 ID:MqMmEPL4
増減感を聞かれて「このコマとこのコマだけISO400で」とか言うかも。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 00:38 ID:Cmc/qSVw
おまいら!馴れ合ってるとまたあのコピペ荒らしが来ますよw

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 01:11 ID:m3W6ODec
>>339

>ライトビュアーやルーペ

ライトビュアーやルーペは持ってなくても、フィルムスキャナとかフラット
ベットの透過原稿ユニットは持ってるかもしれないじゃないか。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 08:36 ID:WdwjbT6H
にいふねは「銀塩至上主義」というよりも「35mm至上主義」ですね。
銀塩写真でも中判、大判とフォーマットが大きくなればなるほど
粒子感が無くなってヌメッとしてきます。
プロの中にはそれを嫌って、敢えて中判大判を使わずに35mm(特にライカ)
にこだわるプロもいますね。(森山大道さんが中判大判を使わないのは
携帯性の理由だけではないと思います)
それはデジカメでも同じで、1Dsのヌメッとした描写は、良くも悪くも
中判大判的だと思います。35mm版の粒子感がないことは確かです。

というわけで、にいふねの価値観は、敢えて好意的に解釈するならば
「銀塩至上主義」というよりも「35mm至上主義」と言ったほうが適切かと
思います。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 08:44 ID:VjEreZe2
D7を買った!

高い金を出して買ったし、実に気に入った

これはハジからハジまで素晴らしいカメラに違いない。
なんせサイコー能力者のオレ様が気に入ったのだから。

当然画質も世界サイコーのハズだ

どれどれ、ネットでこのカメラの評判でも見てみよう。きっと大絶賛のハズだ。

え?ノイズ?え?ネムい?どういうこと?え?ええ?

サイコー人間たるオレ様がいいと思うものが悪いわけが無い。
そうか、世の中全ての人間が間違ってるのだ。

と言う思考経路のみだろ。とにかく、最初にD7買った時点で
客観視が全て無くなって現在にいたる、と言う。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 08:54 ID:VjEreZe2
出発点から
「画質が良い→気に入る」
ではなく
「オレ様が気に入った→だから画質も何もかも全てがいい筈」
と言う自分が出発点の価値観なワケだろ。
当然、全ての客観意見とは出発点が違うわけだから
どうやっても彼の価値観は覆せないのだろうな。

で周囲からの指摘に脊椎反射で(価値観の出発点が自分だから
カメラについて述べてる指摘も、彼の中の思考の経路を手繰ると
必ず自分に結びつくので「オレ様を貶してる」としか受け取れないワケで)
それに応対してるうちに付随していった”当て布”的価値観だろうな。
銀塩がどーの印象派がこーの言うのは。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 09:06 ID:VjEreZe2
一番すごいのは
「オレが選んだんだからこのカメラサイコー!」→「それにしてもサイコーのカメラ選んだオレ天才!」→「そんなサイコー天才のオレが使うカメラなんだからサイコーに決まってる」→(ry
と言うどうにもならない無限ループを何年も維持できるその堅牢きわまる精神力。
信念てのはすごいねぇ。

当然
「サイコーカメラを作った者はオレ様に順ずるサイコー野郎のハズ」
とか
「サイコーカメラと似た傾向の画像や画は当然良いもののハズ」
とか
「従来より良いと言われてる写真だの画だのは、オレが良いと思った要素で構成されてるはず」→「それは当然オレ様のカメラと同じ要素で構成されてるはず」
とか
全て同じ思考経路っぽいよな。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 09:22 ID:IVetct6X
>>352
s/サイコー/サイコ/

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 09:36 ID:VjEreZe2
で、こんだけ注目を浴びる原因てのはなんだろう?と考えてみるだに
この人物が純粋なグロだからに他ならないだろうな。
人格がグロチシズム。それも高純度な。

日々生産されるグロ画像だが、大ヒット、と言うか大流行するグロ画像てのは
そんなに多くは無いだろ。
古くはモーターヘッドだのグリーンだの、少し新しいところで蓮乳とかな。
本当に精神に触るグロってのは多くないし、発生すると流行する。
多分このにいふねと言う人格そのものがソレら強力グロ画像に匹敵するぐらいの
純粋さを持ったなグロテスクさのみで形作られているみたい。

そして画像と違い、発言するたびに鮮度を保つ。
それがにいふねが廃れない理由だろうな。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 11:17 ID:GG2fPOQQ
>>350
全くその通り。これが、にいふねの単細胞メカニズム。
でも、これが普通の人だと・・・以下「」中が普通の人の反応。

D7を買った!
「D7を買った!」

高い金を出して買ったし、実に気に入った
「高い金を出したのだから、良いカメラだと良いな」

これはハジからハジまで素晴らしいカメラに違いない。
なんせサイコー能力者のオレ様が気に入ったのだから。
「このカメラって良いのかな?スペックは良いんだけど実際の写りは?」

当然画質も世界サイコーのハズだ
「テスト撮影などをして、画質を検証してみよう・・・ん?ノイズが多いな」

どれどれ、ネットでこのカメラの評判でも見てみよう。きっと大絶賛のハズだ。
「そうか、他の人もノイズが多いって言っているのか、ちょっと失敗したかも」

え?ノイズ?え?ネムい?どういうこと?え?ええ?
「仕方ない。欠点はあるけど割り切って使って行こう」

サイコー人間たるオレ様がいいと思うものが悪いわけが無い。
そうか、世の中全ての人間が間違ってるのだ。
「レタッチや Raw 現像を駆使しすれば、ノイズが少なくてクリアな画像も得られるのか」

となるはず。半分冗談ですがw。
このメカニズムからにいふねの異常さが良く解かります。
>>350 氏変なレス作ってスマソ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 13:03 ID:+QLUCqIL
D7を買って、全てを肯定してミノルタに帰依しちまったのが、にいふね

D7を買って、ノイズの惨さノイズ否定してkissDマンセーに落ちたのがコイズレス

罪作りなカメラだったんだね...

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 14:56 ID:UVhSx20K
彼は有償ファームアップしていないことでも有名。
なぜだと思いますか?
正規のルートで入手していないからだと思う。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 15:45 ID:BbW0yFHh
>>357
そりゃ、てぇーへんだ。
中古で買っても有償ファームアップは可能だろう。
となると・・・・・・。
つまり、機体番号を知られるとまずいことになるんかい?

おいおい、XやF100も怪しいんでねーの。
ユーザー登録をしてなければ、ミノルタでは居所がわからんことになる。
それで、強気なんかい。


359 :2○の夜:04/05/26 17:47 ID:fytgXAqt
○んだカメラで走り出す〜♪

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 17:58 ID:JkH07Xhy
にいふねって他人の事などお構いなしと言う人間だから
盗んだカメラって話、十分信憑性あるな。
仮に、そうだとしたら、盗んで蓑マンセー出来る精神って一体・・・

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 18:01 ID:xugR4cX2
>>359
へこんだ?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 18:23 ID:/D0DA9Ey
508 名無CCDさん@画素いっぱい sage 04/05/26 17:40 ID:8AtObPeE
そらでた、そうやってにいふねだとかコイズだとか決めつけて
発言内容の信用を落とすのは良くないなあ。
だってそれって一種の人格批判でしょ。

にいふね、まるでキチガイのように言われているけどね、おれは彼のこと評価するよ。
主張の内容はわからないところもあるし、ノイズについての考え方は反対かもしれない。
でもね、少なくともまるっきりのバカじゃないし、デジカメが好きで写真が好きな仲間なんだよね。
勉強してるよ彼は。
嫌いか好きかは好みの問題でしょ?
差別するのは良くないよ。

コニカミノルタ α-7Digital Part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082176205/508

コイズのにいふね弁護キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 18:28 ID:iLWiAswC
コイズは良く知らないが
にいふねの文章って独特だからわかりやすいよな。
もうちっと頭使って書けば良いものをあまりに露骨な書き方をする。
「〜でしょう。」
「〜だろうか?」
「〜をよく見て欲しい。」


散々言われてきたことだけど思いっきりライター気取りだな。
悪いけど、同じカメヲタとして仲間に入れたくないよ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 18:34 ID:VjEreZe2
カメヲタってよりは、ナルシシズムだからな。
対象は何でも良かったんだろ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 18:38 ID:JkH07Xhy
>>363
それと
「(蓑製品)〜をお勧めする。」
ってのも多いよねw。

ライター気取りであると共に、上から物を言う感じなのが特徴。
本当は、ライターでも無いし、上から物を言える知識も無いくせにねw。
ただ、複数回線を使った自演の時は、誰かの口調を真似たレスをする事もある。
それでも、内容だけは変える事は出来ずに、一発で解かってしまうのが、単
細胞と言われる所以。

あと、にいふねは、カメヲタでもミノヲタでもないよ。
単なる蓑ストーカー。カメラや写真が好きなんじゃなくてミノルタと言うメ
ーカーに異常な愛情を傾ける、ある意味哀れな男なのです。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 18:43 ID:JkH07Xhy
>>364
>カメヲタってよりは、ナルシシズムだからな。
>対象は何でも良かったんだろ。
正に、その通り。
にいふねは、妄想を極めた結果、蓑=自分と言う構図を作り上げている。
蓑マンセーは、自己顕示欲の表れ。しかも、その事を指摘すると、何故
か、このスレに横ヤリを入れて来るのでw、本人としては、1番触れら
れて欲しくない本音の部分なのだと思われるw。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 19:25 ID:eojNcLVD
>>364
> カメヲタってよりは、ナルシシズムだからな。
> 対象は何でも良かったんだろ。

亀?
ナルシズム?
対象はナニか? w。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 19:48 ID:fKhnOqQF
ミノルタへの愛情が感じられないのは、そういうことかね


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 19:57 ID:13gWNATo
>>365
>ただ、複数回線を使った自演の時は、誰かの口調を真似たレスをする事もある。

ただし、誰かの口調を真似るといっても
何故か喧嘩腰なんだけどねw

>>366
>にいふねは、妄想を極めた結果、蓑=自分と言う構図を作り上げている。

ってことはキヤノンに対する異常な敵視は
強大な敵に一人で立ち向かっていく俺ってカクイイ!ってことなのかな?
今の若者に見られがちな「人と違う個性が欲しい、フツーじゃ嫌だ」とも違うのかな?


そんな気難しい奴は関わりにくいだけなのだが・・・

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 20:02 ID:F0FGucdY
自分の立ち位置を確保する為に仮想敵が必要なのよ。
自分では「オレ様はソルジャー」なんだろうから。
敵の居ない軍隊など意味無いからな。
で自分の中に作り出したのがキヤノンだっただけだろ。

もっと意味無いのは、「デジカメと言う世界」を戦場と思い込むことだがな。
にいふねに限らず。

断言しても良いけど、もし彼が最初に手にしたカメラが
キヤノン製だったら間違いなくキヤノンマンセーになってたろうな。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 20:09 ID:h668v9/8
>>369
>ってことはキヤノンに対する異常な敵視は
>強大な敵に一人で立ち向かっていく俺ってカクイイ!ってことなのかな?
そんな上等な物じゃないよ。ただ単にキヤノが売れている事に激しい劣等感を感
じているだけ。しかも、にいふは、自分では、その劣等感を認めたくないので
あれこれ理由を付けているんだよ。必死にネットでかき集めた知識を使ってねw。
まぁ、DIGIC の功罪は確かにあるんだけど、にいふねの言っている事は、根本的
に的を外しているからねぇ。お話になりゃしませんw。

>>370
>断言しても良いけど、もし彼が最初に手にしたカメラが
>キヤノン製だったら間違いなくキヤノンマンセーになってたろうな。
激同。つまりさ、にいふねのやっている事の根底にあるもの、それは

  馬  鹿  の  一  つ  覚  え

なんだよね。実際、いつも同じ事ばかり言っているしw。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 23:10 ID:97u2Aq16
少し露骨過ぎる気もするが・・・購入スレに、にいふね出現。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:20 ID:QriM1aJi
>>371
たとえ、αデジがでても買えないヒガミもあるがな(藁

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:26 ID:B69JFeeF
>>372
にいふねを騙った釣りかも試練。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:26 ID:oRgE0IfU
>>373
あれだけ散々蓑レンズがどうこうほざかっといて、一眼用の蓑レンズも持ってないんじゃなかろうかと。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:33 ID:QriM1aJi
>>375
脳内所持はしてそうだ藁

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:47 ID:8Zo15WIT
>>375
だいたいα用レンズを普通皆んな使わない「Aマウント」と言うしな。
ライカマウントの延長か、なにかで読んだ浅知恵をそのまま使ってるとしか思えん。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 00:58 ID:aOjwvNDl
>>377
ま、にいふねの知識全てが、浅知恵なんですけどね。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 02:31 ID:aOjwvNDl
にいふね"伊達さん"が、SD10のレビューやっているよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm

そういや、にいふねはSD9の描写は"色と記号"だけみたいな風に言っていたなぁw。
さぁ、今回も、存分に"ほざか"ってくれww。

380 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/27 03:23 ID:AQCzWzXN
一体何処が「色と記号だけ」なんだか。<FoveonX3

RAW現像ソフトの調整次第だけどRVPやRDPIII並みの色合いが出てるじゃねーか。
煮遺腐根の目は相当な節穴でつな。

ってか香具師は雑誌の記事でしかポジフィルムを使った写真を見た事がないんでしょうな(藁

あとこれだけの色と解像感を吐き出すセンサーを
SD9&10だけに埋もれさせとくのってすっげーもったいないと漏れは思う。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 09:29 ID:sUSZBt76
A1スレでは焼けCCDさまのHPに嫉妬なさっているもよう。
口汚く罵るも、負け犬の遠吠え状態・・・

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/533-541

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 11:34 ID:bTX93G/9
猪突猛進したにいふねをサラリとかわす焼氏。カコイイね。
それと、焼氏が発見した、この現像方法は画期的。
しかも、CSとRaw撮影さえ出来れば汎用性があると言うのが凄い。

それに比べて、にいふねは、ただのミノルタ崇拝のストーカーでしかない。
焼氏と比べる事自体、ナンセンス。ノミとライオンの勝負w。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 11:41 ID:bTX93G/9
それにFoveonとSD9/10や、キヤノンにしても。
結局。ミノルタより優れた技術。ミノルタより優れた販売実績。ミノルタより優れたノイズの
少ない画質。ミノルタより先行したデジタル1眼レフと。
全て、蓑より上に行く物事に対して嫉妬しているだけなのが、にいふね。E-1を擁護する姿勢
もデジタル1眼レフではE-1が、それほど売れていない事に関係しているんじゃないかなぁw。

今更、改めて言う事じゃないけど、にいふねって言う男は、そういうみっともない部分で人格
が成り立っている気がする。なのに、プライドだけは高いのよねぇw。

なんか、毎回醜態見る度に、同じデジカメ使っている人間とは恥ずかしい気がする・・・って
にいふねくんは、あまりデジカメを使ってなかったねw。脳内では、毎日のミノルタを涎混じ
りで舐め回しているけど・・・

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 11:44 ID:bTX93G/9
漏れも恥ずかしい人間w

×人間とは恥ずかしい気がする・・
○人間として、恥ずかしい気がする・・

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 15:49 ID:+xqQ4Bqw
A1スレより抜粋

539 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:04/05/27 07:10 ID:2RzTbAzT
>>537
貴方には、この言葉を送ります。
「下手の考え休むに似たり」


>下手の考え休むに似たり
おお、にいふね先生のためにあるような格言!

*にいふね用語訳
にいふねは常に考えている「かのような様子を演じて見せている」ばかりで実践が何も伴わないため
何年経っても写真は下手なままである事を表す。
すなわちこれ、 年 中 ・ 休 。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 15:56 ID:+xqQ4Bqw
↑ ついでに次回のアホ語録に登記キボンヌ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 16:52 ID:eC5PUqTB
しかし、出ては叩かれ、出ては叩かれの繰り返し。
かれこれ一年以上過ぎたんでないか?
いい加減に自分が嫌にならんのかね。
どこに出ようが、臭いのですぐ見つかる。

普通なら、ごめんなちゃいして、去るけどね。
あそっか、普通じゃないんだよね。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 16:58 ID:l4rrjjs3
にいふねって、本当に学習能力無いよなぁ。
荒し以下って、にいふねみたいな人の事を言うのだろうな。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 17:08 ID:pnC6t+g8
例え芝居でやっていても、普通の神経なら持たんよ。
精神疾患だからこそ、なせる業。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 17:26 ID:eC5PUqTB
>>389
そうだね。
しかし、市営千年新町住宅5号館9F界隈にお住まいの方たちは大変だね。
こんな変態基地外野郎が引きこもってることを知ってるのだろうか?
まるで、地雷みたいなもんだよ。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 18:40 ID:QDdMldAo
にいふねにこの言葉を送ろう・・・。


『下手(へた)の考え休むに似たり』

下手な人(名案が浮かぶ筈のない人)がいくら考えても、
時間を浪費するばかりでなんの効果もないということ。
元々は、碁や将棋の対戦で、長考している者を嘲(あざけ)って言ったものらしい。

『手ぶっちょうの口八丁』

実行がともなわず、口だけ達者なこと。



392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 19:10 ID:ewqs7YjU
>>391
それワロタ。
特に『手ぶっちょうの口八丁』
正に、にいふねそのもの。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:05 ID:nQti/bEZ
>>391
>『手ぶっちょうの口八丁』

次スレのタイトルに決まりだね。w

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:10 ID:ewqs7YjU
>>393
激同w。

【手ぶっちょうの】ミノルタストーカー・にいふね14【口八丁】
こんな感じ?

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:26 ID:LO5Ny95o
あのー、「頭のおかしい人がわけのわからんことをあれこれ口走る」という
状態を「口八丁」と言うんでしょうか?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:52 ID:4RbUK5Yx
今日はもう清々しいばかりに大玉砕だな。>A1/2スレ
識者を嘗めて掛かるとこうなるという、生きた見本だ。

これでもまだ何か口汚く反論してもピエロになるばかりだけどな。
尻尾巻いて逃げ出して、最新50レスが過ぎたあたりでほとぼりが褪めたと勘違いして
また大玉砕の繰り返し、ですか。


自分のイメージしたことがイメ−ジ通りになるまで、意地になって同じ動作を繰り返す・・・
これが、アスペルガーの典型的症状か。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:54 ID:4RbUK5Yx
今日はもう清々しいばかりに大玉砕だな。>A1/2スレ
識者を嘗めて掛かるとこうなるという、生きた見本だ。

これでもまだ何か口汚く反論してもピエロになるばかりだけどな。
尻尾巻いて逃げ出して、最新50レスが過ぎたあたりでほとぼりが褪めたと勘違いして
また大玉砕の繰り返し、ですか。


自分のイメージしたことがイメ−ジ通りになるまで、意地になって同じ動作を繰り返す・・・
これが、アスペルガーの典型的症状か。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 20:57 ID:4RbUK5Yx
操作ミスで同じ内容を二回送ってしまった。ごめん。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:02 ID:LO5Ny95o
んなことしてるから、もう現れちゃったじゃん。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:05 ID:pBULD0te
おい、皆さん。なんかA1/A2スレで物凄い事、ほざかっているぞ。

−−−−−A1/A2スレより
565 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/27 20:55 ID:UMmifBce
>>556
正直かどうかはともかく、「合成写真」を好まないことは確かです。
UFO写真をいくら捏造しDVを貶したところで、あなたに信用性は無い。
安易に個人攻撃をしている時点でも、あなたの本性が伺えます。
(どうせ過去に、価格コムとかでボロクソに貶された人なんでしょうけど。)

RAWに情報があるといっても、実際は微々たる物です。
そもそもRAWの利点は(それが本当かどうかは分からないが)
「眠っているラチチュードを呼び覚ます」ためのものではなく、
ユーザーが任意に絵作りが可能な点にあるのです。
(10DからDiGIC出力か、パワーショベル出力が選べる)
−−−−−以上:にいふね節w−−−−−

「RAWに情報があるといっても、実際は微々たる物です。」
個人的には、語録登録決定w。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:19 ID:oRgE0IfU
にいふねのほざかりっぷりに、焼氏もあきれているようです。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:24 ID:TiwYt6Re
でも、焼氏がDVを貶しているなんて、凄い被害妄想だな。
普段から妄想の中で生きていると、ああなってしまうものなのかな。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:25 ID:TiwYt6Re
でも、焼氏がDVを貶しているなんて、凄い被害妄想だな。
普段から妄想の中で生きていると、ああなってしまうものなのかな。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:27 ID:djGhJmWP
いやいや。
ようやく彼がレスアンカー付きで受け答えをしてくれるようになったので喜んでますよ。
一年掛けてようやく成し遂げられた快挙です。
自分は非kakakuで2chのみでレス付けてたから、今までずっとスルーだったし。
はしゃぎすぎて三重カキコまでするぐらい。

…鯖重…。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 21:27 ID:TiwYt6Re
なんか鯖おかしい?
ダブリスマソ。

406 :391:04/05/27 21:37 ID:plE4nYmS
みんなごめんね・・・
実はボクが書いたことわざ、あれにいふねと同じ手段を使っちゃったの。
えっ、何かって?
そう、それはことわざサイトから丸々
「管理者への無  許  可  で  の  コ  ピ  ペ  引用」なのねw
>>395
購入スレなどでいくら言ってもサンプル画像を自  分  で撮ってこない人は
口  だ  け  だからよって口八丁の言葉はにいふねに相応しいかな?ってね。
>>400
>安易に個人攻撃をしている時点でも、あなたの本性が伺えます。

通りすがり氏や小西写真機(ry氏に噛み付いて自身のサイトで
「キヤノンファンの発言に場内騒然」って書いた自分こそ
安易な個人攻撃ではないのかな?
人のふりみて(ry だなぁ。
あと、
>どうせ過去に、価格コムとかでボロクソに貶された人なんでしょうけど。)

んん?
誰のことを言ってるのかな〜?
おやおや、ボロクソに貶されて暴れてアクセス禁止という措置を食らったのは
誰だったっけかなぁ?

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 01:05 ID:tlQ11tFR
>>406
>おやおや、ボロクソに貶されて暴れてアクセス禁止という措置を食らったのは
>誰だったっけかなぁ?
うまい!406氏に座布団1枚w。

なんかさぁ、にいふねって、時々、自分から「僕馬鹿です」って言っちゃう時あるよね。
反論とか罵倒のレス書いて、良く見たら(良く見なくても)
「そりゃ、にいふね、藻前の事だろ」
って事多過ぎw。

A1/A2 スレで焼氏の言った
>まぁ実に正直な人だと思うんですよ。
って言葉も、正にその通りだと思う。

にいふね自身、自分が馬鹿である事は解かっているじゃないかな。
でも、プライドが高くてそれを認めたくないから、いつも必死なんだよ。
本当に解かりやすい男だなぁ、にいふねw。

しかし今日は鯖重いな。

408 :>>1:04/05/28 01:34 ID:LYW5AyXC
奴は、自分が絡んだ話題が他者によって自分のレベルをはるかに超えるようになると
どうにか屁理屈を並べ立てて、ログを流そうとしたり場を荒らそうと必死になる傾向があるようね。
前スレとかの漏れの時も広義に見ればそうだし。(漏れ=にいふね論で自爆した頃だw)

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 02:01 ID:Kf3ZyuSC
>>408
そうだね。
そう思うと、にいふねって単なる駄々っ子のレベルじゃないかと思う。

自分の持ってない他の子の玩具を見ると、ひがんで、その玩具隠しち
ゃったりするでしょ、子供って。
まぁ、それでも子供は子供だから許されるけど、良い歳こいた大人が
やる事じゃないですね。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 03:39 ID:sfbf5ZzQ
価格のA2スレに「にいふね」っぽい奴がいる。
キーワードは「ラッセン」
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110595

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 07:40 ID:OVtz77e7
A1/A2スレのID:UMmifBceは偽にいふねだね。
香具師はもっととことんバカだ。
偽にいふねは賢すぎる。まだにいふねになりきれていない。

それに本物のにいふねは旧バージョンのフォトショップすら
持っていないはずだ。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 08:58 ID:GVsYwPb6
あの馬鹿、
昨日は叩かれて、よほど悔しかったのか、
眠れなかったのだろう。
朝から、購入相談スレやα7Dスレで大暴れだ。
おいおい、挑発してるぜ。

tYu4avF8

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 10:08 ID:/fZrnsbq
>>411

偽にいふねは本物より論理武装が一枚上手だよねw

偽にいふねの中の人も本物を忠実に再現しようと頑張っては
いるようだけど、やはり本物ほど破綻することはできない
みたいだねw

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 10:16 ID:Xr+MUads
>>411 >>413
今度は偽者だったことにしたいわけか。
よほど負けて口惜しかったと見える・・・
しかも言うに事欠いて、「あれ」を「賢すぎる」とは・・・
というか十分以上に「破綻」しているわけで。


自作自演、乙!!

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 10:23 ID:/fZrnsbq
>>414

おれは本物にいふねでも偽にいふねでもないよw

今日のID:tYu4avF8は本物っぽいね。


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 10:25 ID:/fZrnsbq
昨日の場合、午前中のID:2RzTbAzTの方が、午後のID:UMmifBceよりは
まだ本物っぽい。
でもID:2RzTbAzTでも微妙に違うような気がしなくもない。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 11:45 ID:SwkADp2/
>>415
気に触ったんならすまんが
価格のにいふねはあんなもんだぞ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 14:13 ID:/fZrnsbq
>>417

価格に関して言えば、「やまぴかりゃー」と「QV-R4」では基本的な
主張は同じかもしれんが、「QV-R4」の方が理論武装が1枚上手だと思う。

なので、俺は「やまぴかりゃー」=「QV-R4」説には懐疑的。
「QV-R4」は「偽やまぴか」じゃないかと個人的に思っている。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 16:59 ID:AoDK5KnH
>>418
もし、そうだとしたら、偽やまぴかになっている香具師には、一体どんなメリットが
あって、そんな馬鹿の極みみたいな事をするのだろうか。
それとも、そいつも、にいふねと同じくらい馬鹿か異常なのか。
にいふね、みたいな馬鹿がこの世に1人以上も居るなんて想像したくないなぁw。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 18:00 ID:59/VC1AK
>>419
以前から、こんな妄想をしているが、どんなものだろう。
二人いるって、親子ではないかと。
息子が引きこもりで精神障害。
父親はなんとか治療を試みるが、デジカメを与えたら興味を示し始めた。
父親はもともと写真好き。
共通の接点ができた親子は代わる代わる、インターネットを通じ、
コミュニケーションにせいをだす。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 18:09 ID:TsxZlUU4
どうでもいいがスレタイの「孤立無援」は陳腐化しつつあるな。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 18:16 ID:6lDhRUwG
>>421
そうかな?
社会的に見れば、にいふねは間違いなく孤立無援だと思うけど。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 18:49 ID:AqleTAOz
>>362によればコイズからは評価されてるようだが(w

しかし嫌われ者同士で共同作戦とろうとしても、絶対かみ合わんだろなこいつら。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 18:55 ID:KnrAzMm6
>>423
コイズは、にいふねに対して友好的だが、にいふねはコイズの事を無視してるよう
だね。多分、にいふねは、コイズの事を見下して相手にしてないと思う。にいふねは
プライドが高いから「俺は間違ってもコイズと同等なんかじゃない」と思っているはず。

本当は、ここのスレタイにもあった通り、にいふねはコイズ以下なんだけどねw。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:06 ID:me5bLtLI
>>424
良くも悪くもコイズ君は人間レベルだから・・・w

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:26 ID:T8i18Gcj
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427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:27 ID:T8i18Gcj
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428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 21:45 ID:fUnUkONA
A1/A2 スレで付いたレスなんですが、、、

パラノイア (妄想性人格異常)

他人の行動を根拠もなく脅迫的なものまたは軽蔑として誤まって解釈する性向。
妄想性人格異常の患者は、他人に対して疑い深く、
他人に対して拒否的な自分の感情を認識できないのが一般的です。
ただし、現実感を失っているわけではありません。
この障害の原因は明らかにされていませんが、
その発生は家族に精神分裂病患者のいる場合に高くなる傾向が見られます。
原因が不明のため予防法も不明です。

- 不信感
- 隠された動機に対する関心
- 他人に搾取されるという思い
- リラックスできない
- 共同作業ができない
- 社会からの孤立
- 不明確な自己像
- 孤立感
- 敵愾心
- 理屈っぽい
- ユーモアセンスの欠如
- 無慈悲
- 軽蔑されるという思い

これ全て、にいふねに当てはまる。これでも、本人には解からないのか。

A1/A2 スレの624氏。勝手に引用させてもらいますたm(__)m。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 00:12 ID:mFsy4S0l
A1/2スレ。
焼けCCD氏、にいふねを廃人にまで追い込む気だろうかw

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 00:30 ID:/roZVrDZ
>>429
焼氏の知識をもってすれば、造作も無い事だよ。
てか、にいふねって、もう既に廃人でしょ。

でも、焼氏の過去の発言を見ていれば解かるけど、元々焼氏は
にいふねに対して敵対意識を持っていた訳じゃない。
それどころか RAW で蓑のカメラの可能性を広げたんだよ。
本来、A1/A2やD7系ユーザーだったら、素直に喜ぶべき事なのに・・・

にいふねの歪んだ妄想にも寛容だった焼氏。なんでああ言う人を敵に回
してしまうのかなぁ、にいふねは。

漏れは別に蓑ユーザーじゃないけど、ホムペまで作って丁寧に解説する
焼氏は、デジカメのユーザーとして尊敬すべき存在だと思う。

愚かなるは、にいふね。救いようの無い馬鹿って、こういう人の(ry

431 :●焼:04/05/29 00:41 ID:Fz6fmMnq
まぁ彼の発言のお陰で
「ああ、こんなところまで解説しなきゃいけないのか。」
とか
「あ、コレはオレも頭の中で思い込んでた。実際に試してみよう」
とか思えるので、彼の発言もお役に立ってるのですよ。
敵だなんてとんでもない。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 00:44 ID:1PsjXla9
>>431 焼け氏
ワロタw

>>430
まあ、パラノイアだからねぇ・・・。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 00:46 ID:4eZlyWnm
αデジスレより

577 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/29 00:34 ID:SQRMXEBa
>>576
キヤノンファン必死だなw
君たちが騒げば騒ぐほどにいふねファンは増えて行く。
逆効果にしかなってないよ。
いい加減あきらめろw


でた、伝家の宝刀「キャノンファン」。
オマケに「にいふねファン」ときたもんだ。
見てるこっちが恥ずかティー。

434 :●焼:04/05/29 01:04 ID:Fz6fmMnq
>>430
>RAW で蓑のカメラの可能性を広げたんだよ。
>本来、A1/A2やD7系ユーザーだったら、素直に喜ぶべき事なのに・・・
実際にはミノルタカメラだけじゃなく、全てのRAWファイルに効果が有るように作って有りますです。
良かったらお試しくらはい。
とりあえず、A1(つーかミノルタ)の実際以上の低評価を少しでも正当な評価に繋げられれば本望ですが。
ホントにいい部分多いのです。何しろノイズは多いのは事実だけど。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 01:17 ID:tw64OlSE
「にいふねファン」

              ( д )Y⌒Y⌒Y⌒。゚

436 :430:04/05/29 01:22 ID:8xOHqZry
>>434
おお、焼氏レスTHXでつ。
漏れは D30 使いなんですが、CSは持って無いんすよ。
今・・・と言うよりずっと金無くてw。
でも、お試し版等を使ってやってみようと思ってまつ。

サンヨーの MZ3 持ってまして、あれのワイドレンジショットの方が D30
よりラチチュードが広くて、ちょっと悔しい思いをしていたので、嬉しいでつ。

蓑ユーザーじゃないのに余計なお世話かも知れないすけど、個人的には A1/A2 スレ
の次スレでは、テンプレに焼氏のホムペのリンク貼る事希望してます。
これからもご活躍期待してまつ。

437 :●焼:04/05/29 01:30 ID:Fz6fmMnq
>>436
ですです。
MZ3のワイドレンジショットとハニカムSRとゾーンシステムに大きなヒントを得てます。
MZ3は松屋でラスト牛丼撮影して、そのままカウンターに置き忘れて紛失…。泣きますた。
いいカメラだったなぁ…。SRは結局買わなかったけど。
E5000のクリアイメージはワイドレンジショット的なことやってるのに全然効果無かったな。余談。
にいふねくんも銀塩銀塩言ってるんだから、ゾーンシステムぐらいご存知だと思うんですが…。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 01:43 ID:LBdrGGPS
相談スレにQV-R4登場(プゲラ


416 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/05/29 01:15 ID:uJz+2SlD
>>407
同じカシオにしても、QV-R4やR40は隠れた良品と言えました。
初代エクシリムも機能を限定したユニークなデジカメでした。
しかしエクシリムズームは広告宣伝に頼るデジカメに成り下がり、
基本性能でOptioS、R4、R40に確実に劣る凡作になってしまいました。


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 06:48 ID:PYKmi65r
亀板でもこんなカキコが

272 名前:名無しさん脚 投稿日:04/05/24 19:00 ID:rUtKh4iM
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  にいふね=やまぴかりゃー
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |


273 名前:名無しさん脚 投稿日:04/05/28 23:38 ID:vID3qsi3
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |       コイズ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  にいふね
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |     茶昼飯


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 08:24 ID:SQRMXEBa
              -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー 
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ     キヤノンもうだめぽ・・・
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |       | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎ ̄

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 09:28 ID:XFji9Hkd
A1A2スレより:

659 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/05/29 09:21 ID:uJz+2SlD
なお、A1やミノルタαレンズには必ず花形フィルターが付いてきますが、
これは曇り空でも大幅なコントラスト低下の防止に役に立ちます。
またモニターの写り具合を確認しながらカメラ側でブラケット撮影を
するのも、失敗の少ない写真の撮り方です。(α-SweetIIもオートブラケット
を搭載しているし、Xgは左右キーで簡単に操作可能。)

こういった撮影時の基本的なお約束を守った上で、
CS擬似露出補正などの「ソフトによるフィルター」を
適度使用するのが、上手なデジカメの使い方です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>花形フィルターが付いてきますが、

>花形フィルターが付いてきますが、

>花形フィルターが付いてきますが、

442 :●焼:04/05/29 09:40 ID:Fz6fmMnq
今日も遊んでいただけるようです。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 10:07 ID:HSZmj6KD
>442
乙!
つーか焼さんもたいへんだねぇ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 10:23 ID:zbvj9w+y
完膚なきまでに叩きのめすのか・・・w

もちっとヒマだったらワシもデジ一眼とレンズ相性の件とかで
相手するのも一興だったかもなんだけど・・・
さすがに焼け氏にはかなわんですよw

445 :●焼:04/05/29 10:46 ID:Fz6fmMnq
ココのところちょっとプチ閑散期なので。
でも写真撮りに行くほど纏まってないので
遊んで貰えると楽しいのです。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 10:55 ID:rMjGzBPO
焼さん、乙です。
にいふね君を出汁にしてのCSを使ったRAW現像テクニックの解説、非常に為になります。
今後とも暇な時でいいので続けていってください<にいふねを抜きにしてもね(w

それはともかく…
しかしさ俺、にいふねが山Qん所に出入りしている頃(にいふねがネット初登場の頃?
当時は確かDimage7とかと名乗っていたような…)から見ているんだけれど、

やっぱり 「釣り師」 っていう印象を拭い去ることが出来ないんだよね。

まぁニコ荒らしの大便君なんかと同じで、陽狂を続けてるといずれ本当に狂っていって
しまうように、すでにおかしくなっているんだろうけれど、でも彼自身は

「プッ、俺のキチガイ発言に釣られてやんの(w」

なんて思っているんじゃないのかな。

発言自体は釣りのつもりかもしれないけれど、昼夜ネットに張り付いて(本気かどうかは
ワカランが)発言し続けるってことが、如何に異常な行為であるかって事を自覚してくださ
いな。<にいふね君

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 11:03 ID:BJQov0Mb
A1/A2 スレなんか酷い事になってる。
せっかく焼氏が画期的な方法見つけたのに
にいふねは、どうやっても、それを認めたくないんだね。

きっと、にいふねも焼氏の様に、自ら理論で尊敬されたかったのだろう。
コンプレックス丸出しで、それを必死になって隠す、にいふね・・・滑稽
を通り越して、哀れさすら感じる。

このスレの >>1氏を、にいふね認定した時と同じだね。
にいふね、醜く哀れなり。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 11:28 ID:NR8wxRW0
まったく、にいふねが出てくると価格コムみたいに滅茶苦茶になるな。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 11:46 ID:0hwwdiJv
「花形フィルター」檄ワロタ
突っ込みを受けて「フィルターではなくフード」「αレンズ全てには付属しない」と、
直前の発言を全否定せざるを得ない状況に追い詰められて「誤字の指摘しかできないのか」
などと負け惜しみをほざかる姿は、無様以外の何者でもありませんなぁ。

もはや誤字とは言えないレベルであるが(w

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 12:43 ID:4vT8k+mq

花形フィルターで明後日の写真が撮れるにいふねって素敵やん(w

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 13:35 ID:feoZPLTD
>>449
激同。語録追加しとくね。

〜〜〜〜〜〜ここから〜〜〜〜〜〜
【重要なキーワード(アホ語録)】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。 (http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html)
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け!
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、EVF、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外:踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
「RAWに情報があるといっても、実際は微々たる物です」
「A1やミノルタαレンズには必ず花形フィルターが付いてきますが」
〜〜〜〜〜〜ここまで&随時追加受付中w〜〜〜〜〜〜
あと、私的には伝説の迷言「裸眼には結構、ノイズが乗る」も加えておきます?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 13:38 ID:feoZPLTD
それにしても、にいふねは
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
と思い続けている様でw、アホ語録の重要性を再認識した次第です。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 16:22 ID:tw64OlSE
花形フィルターってなんだー!!!(w

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 16:44 ID:jcacxdeG
これから、にいふねの事は

  花  形  フ  ィ  ル  タ  ー  に  い  ふ  ね  

って呼ぼうw

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 18:37 ID:icJjHKJ/
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%cb%a4%a4%a4%d5%a4%cd&hc=0&hs=0

warata

456 :●焼:04/05/29 20:15 ID:WpQkldSX
にいふねくんと遣り取りしてては言葉の端々から感じられるのは
原音忠実主義の中の人のニオイですね。
漏れもリア厨の頃ありとあらゆるオーディオメーカーのカタログを
片っ端から集めてあのメーカーはどーのこのメーカーはどーの
と思いを巡らせたものです。リア厨故に何か買える訳ではなく
ひたすら妄想の足しになっただけですが、まぁ楽しい思い出。

きっと彼はオーディオ好きだった時期があったのでしょう。
ストイックな性格の人は往々にして自分の快感のみを信じず
現実に忠実であるべきだ、と思います。
誇張されたものを好むのはそれは感性の方が歪んでいるのであって
自分を現実に合わせるべきだ。良い音とはナニかを知るべきだ、と。
音声に関してはそれで構わないと思いますし成立すると思います。
それは、現実と再生側が同一のものを再現できる可能性があるから。
20KHzの音を20KHzで再現出来るわけですな。
100dBの音圧を100dBで再生出来るかも知れない。

ところが写真は、それが不可能であるわけです。
もし出来るならば、太陽を撮った画像を表示させると目が眩んだり
日焼けしたりしなければならんワケですな。
有り得ない。印画紙でも同様ですよね。

どこまでいっても、現実の光をどう言う風に狭い再現域に押し込めるか?
と言う問題は付き纏いますし、写真の歴史はそこと戦い続けて来たわけでしょう。

そこらへんの切り分けと理解が出来ないままストイックを押し通そうとしてる点が
彼の伸び悩みの原因の一つでしょうし、あまつさえそれを他社に強要する部分が
最も忌まれる理由でしょうか…。

457 :●焼:04/05/29 20:35 ID:WpQkldSX
今回漏れが紹介し彼に噛み付かれている手法と言うのは
オーディオ的に言えば再現周波数領域の拡大と似てるでしょうか。
(実際には音量操作の方が近いのですが)

オーディオだって常にフルテンで聞くわけではなく、大抵の場合は
現実の音量より絞って聞くと思います。
その際に、再現周波数領域が広いことは音量の大小とは関わらない。
写真の場合、出力メディアによって言わば再生音量が決まってるわけですな。
印画紙であれば5EVのレンジ。これが再生音量です。
ここにどうやって現実の途方も無い上下の幅がある光の量を押し込めるか、
ボリュームを絞るか?と言う事に色んな人が色んな工夫をしてるわけですよね。
アンセルアダムスらがゾーンシステムを考案したのだって同じ理由からです。

キモは記録音量が再生音量を上回ってると言う点です。
CDやレコードに記録された周波数域やDレンジは往々にして再生装置の
能力を上回っていますが、再生側に課せられた使命はその記録情報を
いかにして搾り出すか?と言う点にあると思います。
写真の場合は再現周波数域は結局可視光線範囲で有れば良いわけで
ガマット内での色の飽和を考えてみてもDレンジと密接に絡んでいるわけですので、
レンジを再現すること、つまりボリュームを絞ることが最重要点となる訳です。
その点を理解して欲しいモノですな。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 20:36 ID:u6g3Gbwg
>>456
大先生が夜の部を始めた様ですよ(´・ω・`)

459 :458:04/05/29 20:39 ID:u6g3Gbwg
レス速っ(w

460 :●焼:04/05/29 20:41 ID:WpQkldSX
ナニをしたいのかを教えてくれないと
コミュニケーションが取れないなぁ。

461 :●焼:04/05/29 21:00 ID:WpQkldSX
独り言に戻るけど

結局どう言うことかと言うと
RAW=CDやメディアに記録されたただの情報そのもの。存在するだけでは音ではない。虹色の反射であったり、溝であったりするだけ。
Jpeg・TIFF記録=記録された情報からローパスで高周波域をカットされている。
今回の手法=ローパスのカットオフを上に持ってくる
と言うことなんす。
(強引な例えだけど)
でその際の特性と言うのはかなり強引な非直線になるわけでそれを如何にして目立たなくするか?
とか、捨てる情報を決めるか?と言うのが実際の工程なワケですな。そこをイヤがるのは解るけど
何度か言ってるように、「気に入らなければ使わないと言う選択肢もあるでよ?」ってコトですな。
でも本当にリニアな再現と言うのはオーディオであっても殆ど不可能なわけで
その折り合いをどこで付けるか?と言う点に関しては、
「聞いて(見て)気持ちいいところを、自分で決めるコト」
だと思うのですな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 21:16 ID:poHz0MWu
大きな勘違いをしてるが、結局その
>「聞いて(見て)気持ちいいところを、自分で決めるコト」
とやらは限られたそういう閉鎖スレッドでするのが正しく、
あちこちのスレッドに宗教の勧誘がごとく書きまくるのは不快なんだよ。

463 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/29 21:20 ID:NIUixUhE
今日はいい天気でしたけど皆様いい写真撮れましたか?

漏れは休日出勤が早く終わったので川崎大師に厄除けのお札を納めてから
有楽町駅でコニカクロームSINBI200のテストを兼ねて
E231と205の山手線世代交代2Shotを1時間みっちり撮影しとりますた。
(ちなみにカメラは8700i&7700iではなくZ-1を出撃させてみたり・笑)

>>441
みんな指摘してる事だけど花形フィルターって何でしょうね?
花形フードならここ4〜5年の交換レンズのトレンドになってるから漏れも知ってますけどね。
(ってか手持ちのシグマ17-35α用とペンタFA28-200が花形フード装備だし)

ところでフード外したらコントラスト低下しましたっけ?
逆光とか斜光とかでフレアが発生する率がフード装備時より高くなるって事くらいしか
漏れは知らないんですけど(藁

やっぱ香具師の「銀塩も云々」ってのは実践の伴わない口だけの頭でっかち理論だったんですね(禿藁

って事でUZEEEE長文スマソm(__)m>ALL

464 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/05/29 21:28 ID:nmFDuy1o
>焼けさん
ふと思ったんですがね。
RAW使ってすごく自由度の高い処理で遊べてウマーちう行為は
よく噛みついてくる彼から見ると「せっかくのミノルタ様の自然色を
勝手に冒涜しやがって」な訳ですが、
それって逆に言うと「自分で自由にいじれる行為が怖い」のかもしれませぬ。
今までなら「ミノルタ色=自然色マンセー」で思考停止できるんですけど、
RAWだとそうとも言い切れなくなるわけで。

彼としては選択肢なんかいらなくて、ミノルタの与えてくれる色を
各ユーザが無条件に受け入れてくれるのが理想なんじゃないかな。

465 :●焼:04/05/29 21:28 ID:WpQkldSX
例のサイトへのリンクは

RAW関連の話題のスレ
レタッチ関連の話題のスレ
発祥の地A1スレ
のみでしかリンクしないよう注意を心掛けているのですがねぇ。

まぁ自分のやり方にそぐわない主義主張を見るのは
誰しも嫌なものですが、さて不特定多数の無条件参加が
可能な場で、それを排除するコトは出来るのか?と。
電車の中で隣のお子様連がウルサイのを果たしてどうやって止めるのか。

開き直りかも知れませんが、2chで話題の方向性を限定させるのは無理でしょう。
見る見ないを決めれる、他人の意見を聞く聞かない、の選択が個々人に必要とされてる場ではないでしょか。

出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。

残さない為に、箸を付けない
転ばない為に歩かない
と言う選択ををする必要があるかなぁと。

466 :●焼:04/05/29 21:34 ID:WpQkldSX
>>464
どもです。どっかのスレでななはいさんの意見をスルーしてる気がしてしょうがない
今日この頃です…。どこだっけ…。

> それって逆に言うと「自分で自由にいじれる行為が怖い」のかもしれませぬ。
> 今までなら「ミノルタ色=自然色マンセー」で思考停止できるんですけど、
> RAWだとそうとも言い切れなくなるわけで。
なるほど。それは有るでしょうねぇ。
完全受動ではなくある程度自作と自己責任の領域ですから。

> 彼としては選択肢なんかいらなくて、ミノルタの与えてくれる色を
> 各ユーザが無条件に受け入れてくれるのが理想なんじゃないかな。
怖いなぁ。」選択の無い世の中にしたい」と言う思考の指向は怖いです。
それが良いことに結びつくとは思えない…。
制限が無い世界は無いですが、選択の無い世界はイヤだと思います。


467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 21:38 ID:1zMfudCa
>>462
ほー、またやっちゃったねw。にいふねクン。

>あちこちのスレッドに宗教の勧誘がごとく書きまくるのは不快なんだよ。

おいおいw。それこそ、我々が常に君に対して感じている思いそのものだよ。

それに、断っとくが、焼氏がここに来たのは、にいふねと言う人物について
語りに来ただけで、別に今回のRWA現像によるラチチュード拡大方法を広めに
来た訳ではない。
(個人的には、有益な情報なので、広めてもらっても何の害も無いと思うけどね。)

しかも、焼氏自身が「気に入らなければ使わないと言う選択肢もある」と言ってい
るだろ?。何より焼氏は、最初から藻前に敵対する姿勢を取ってないだろ?ある意味
このスレの住人より、よっぽど、藻前の事を認めているのに・・・まぁ、言っても解
からないだろうけどさ。

自分の考えにそぐわない物は全て敵と見なす・・・悲しいよ、にいふねクンw。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 21:39 ID:HUeuzD1m
>>466
焼けさんも川崎大師に厄除けのお札を納めてはいかがでしょうか?

469 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/29 21:43 ID:NIUixUhE
>>467-468
10年に1度の御本尊御開帳が明日までなんで混雑するでしょうけど
煮遺腐根絡みの災厄を回避するために参詣してみるのは?

470 :●焼:04/05/29 21:45 ID:WpQkldSX
ふと、RAWと言う言葉そのものに抵抗がある人の為に
Jpegで段階露出してそれを用いて同じ処理をする
アクションでも作ろうかなと思った。

複数自動実行は出来なさそうだけど。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 21:45 ID:2k5nJudL
にいふねも、偏った一方的な蓑マンセーは自分の閉鎖的なサイトだけでやればいいのにねぇ。
あちこちに垂れ流さず。

472 :●焼:04/05/29 21:46 ID:WpQkldSX
あ、でもそれなら天文系で使われるスタッキングツールを使った方が良いな…。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 21:46 ID:1zMfudCa
>>464
激しく同意です。

>「せっかくのミノルタ様の自然色を勝手に冒涜しやがって」
彼の頭の中では、ご指摘の通りで間違いないと思うのですが、ふと我に返っ
て、客観的に考えると、この考え方は、やはり異常ですよね。
と言うか、彼そのものが異(ry。

474 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/29 22:02 ID:NIUixUhE
色の好みなんて十人十色なのに
それ(蓑流の発色)を他人に押し付けようとしてる時点で
煮遺腐根は自己中のガキ。

ってか上手く表現出来ないけどいい色合いってのは
その時々のシチュ(夕暮れ時とか夜景とか)ごとに違ってくるのが当たり前なんでしょうが
香具師の場合は絶対蓑発色以外は認めないんでしょうね。

475 :●焼:04/05/29 22:09 ID:WpQkldSX
今のところミノルタDVて結構
「デジタルなんだからどー扱ってもいいじゃん?忠実に再現する必要無いじゃん?」
と言う思想で作られてる気がします。あくまで気だけど。
輪郭強調がゼロに出来ない点とか、特に。
なんか、微妙な色の遷移とかが途中でガタっとなるしなぁ。

割と伝統的デジタル的な画作りだと思いますよ。
とりあえず輪郭強調してシャープにして、ハイとローは潔く捨てて、ってカンジで。




476 :●焼:04/05/29 22:13 ID:WpQkldSX
いいなぁ。フラッシュまで作ってもらえて。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 23:02 ID:1yeLJnv0
>475
> 輪郭強調がゼロに出来ない点とか
NCの「輪郭強調なし」も、
「光学ローパスが無いとしたら」の値で、
実際には内部の輪郭強調ゲインは0じゃないですね。
Fove等を除き、処理値を0にするとボケボケになるでしょう。

478 :●焼:04/05/29 23:12 ID:WpQkldSX
なりますね。NCも。
多分CSはその辺ホントにゼロに出来るので
普通の画像を見慣れてる人から見ると、
「ボケてるー!」って印象でしょうね。
FOVEONのRAWをCSで現像してみましたが
ありゃホントに凄いですね。解像。

余談ですがSPPてシャープネスマイナスにすると
ホントにボカシ処理が掛かってるみたいですな。

479 :●焼:04/05/29 23:14 ID:WpQkldSX
NCの面白いのはカメラ側で
「輪郭強調しない」
とした場合にNC上で
「撮影時の設定を使う」と
「輪郭強調しない」
を選んだ際で結果が違うと言う点ですね。
NCで「しない」の方が微妙に輪郭強調されるみたい。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 23:14 ID:ki6tL5f+
分かりやすいったらありゃしない。
A1スレで論破された憂さ晴らしは相談スレ、ってな。

事実上の敗北宣言だね。
向こうも人工無能状態だから形式的な文句の繰り返ししかしない状況だし
あとは事務的かつ丁寧に、ここの住人で釘を刺しておけばいいかなと。

奴を逃がすな>皆の衆。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 23:17 ID:uSGk3yze
>>480
報告乙。
よっしゃ。それならageとくか。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 23:21 ID:1yeLJnv0
>479
> 結果が違うと言う点ですね。
「もし光学ローパスが無いとしたら」の値だから、
解釈次第なんですな。
(レンズ解像度 の補償等も混入してくる)


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 23:22 ID:iL46MS5S
Optio43WRスレにも出現した模様。早速釘刺されてますが・・・

溜まった鬱憤を他スレに持ち込むのだけはマジ勘弁して欲しい。

484 :●焼:04/05/29 23:26 ID:WpQkldSX
>>482
なるほどねぇ。
「しない」と言いつつ掛ける根拠は何だろう?
とか今まで思ってましたが実に納得。
「完成画像を得るツール」
と言う考え方がどのメーカーでも現像ツールの処理の考え方の
根底にあるのでしょうねぇ。
CSではその点に関しては、
「画像の味付けはオメーがこの後やるんだよ」と言う観点で
「データを得るツール」なのでしょう。味ナシ。


485 :某845:04/05/29 23:30 ID:1yeLJnv0
>484
味付けソフトが、勝手に味付けちゃマズい、という自制なのでしょうか。

486 :●焼:04/05/29 23:39 ID:WpQkldSX
>>485
そう言うコトだと思います。
この後入る厨房に調味料が腐るほどあるのに、
「合えて味付きの素材を用意することは無いでしょ?」
と言うことでしょうね。とは言え、デコードの過程で
何らかの恣意的な操作はあるでしょうけど、
「カメラメーカーの主張」ってのは特に盛り込む必要も無いわけで。
デコードした直後って淡々としたカンジ。アレは。


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 23:45 ID:1yeLJnv0
>486
ただ、禿しくスレ違いなんだな(w
NCスレに同じ疑問がスルーされてたような。。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 00:11 ID:2jRDS7ba
>>487
スレ違いでも、デジカメ的には有意義な話なので
このスレの住人としては問題無いす。

だって、このスレ、にいふねご本人にコピペ荒しされる事数回w。

489 :391:04/05/30 00:24 ID:SVFxweSh
何度でも言うぞ


「下手の考え休むに似たり」
「手ぶっちょうの口八丁」

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 00:30 ID:t6FZvhVI
「非学者論に負けず」

491 :>>1:04/05/30 01:01 ID:joYqLB9B
>>488
前も有意義な話になりそうになったら即座に流されたからねぇ・・・ε=( ̄д ̄)ふぅ

全く、そんなに口惜しいんなら『写真の一枚も撮って学ぶ』ことをするのが常人たるものでせうが
彼は写真ではなく『ミノルタ』が好きみたいなんで、価値観の接点から見出せないのですよね・・・。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:04 ID:R8m9sYSU
現実世界のミノルタとミノルタのカメラは関係ないでしょ。
「自己と同化したミノルタ」とそのイメージが大事なだけで。
ナルシシズムだよ。


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:06 ID:R8m9sYSU
現実と虚構の刷り合わせの際に発生する膨大な心理的な手間ヒマ
つまり、自分を認める、過ちを認める、人を認める、と言う
心的過程をメンドクサがってるってのが現状だろうな。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:16 ID:t6FZvhVI
> この文章からではとてもミノルタに対するリスペクトは感じません。)
要するに何が何でもミノルタを崇めよってことらすい。
そしてミノルタのへっぽこ処理を暴いてしまうPhotoshopCSや焼さんは徹底的にけなさずにはおれない。


495 :●焼:04/05/30 01:17 ID:EIaNXvVN
スレを跨いでレスするのは止めときましょう。
そのレスを書いたスレでのみ応対するようにしてます。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:17 ID:mqIJ8x9Y
>>491
おお1氏もご登場でつか。

目下の心配事としては、1氏も被害に遭われた、にいふねによるにいふね認定の被害が
焼氏に及ばないかと言う事ですなぁw。

それにしても、本人によるN認定って、それを認定している本人の気分は、一体、どん
な物なんでしょうね。人に、にいふねと言う存在を擦り付けたいと言う気持ちなので
しょうが、その行為自体が、そもそも、本人が本人を貶していると言う図式になる訳ですw。
それでも、1氏に必死に食らいついて行ったあの姿は、本当に理解し兼ねる物です。
(もっとも、到底1氏の相手にはならなかったですけどw)

逆に言えば、にいふね=自分自身が嫌われていると言う事は理解しているみたいですね。
でも、自分が何故嫌われて、何を言っても信じて貰えないか、、、それまでは考えが周ら
ない。
なんか、今のにいふねって、中身の全く無いプライドと、根拠の無い理論、そして、コン
ププレックスだけの存在と言う気がします。いやはや、哀れ。

497 :●焼:04/05/30 01:18 ID:EIaNXvVN
と、A1スレへのレスをココで返す漏れ。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:20 ID:4qgx84rR
A1スレににいふね降臨中。。。

499 :●焼@ actkyo067039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/05/30 01:20 ID:EIaNXvVN
漏れは●餅なんで偽装もやりようが無いでしょう。
元ラウンジのフシアナコテとしてはこのような処置も苦にならないわけで。


500 :●焼:04/05/30 01:25 ID:EIaNXvVN
とりあえず一定のスタンスから連続して
(複数のスレ、レスに渡って)受け答えするなら
コテは付けといてくれないとスジが通らんなぁ、と。
お願いしてもダメですか?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:30 ID:mqIJ8x9Y
>>500
一時期、このスレに本名でトリップ付けて来た時があったんですよ!。
本人としては「にいふねは、にいふねと名乗らないだろう」と言う逆説的に
付けたコテだったのですが、結局、最後は、簡単に見抜かれて、いつもの様
に逃げてしまいました。
にいふねって、ヒット&アウェイが基本みたいなので・・・。コテるのは難
しいかと。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:31 ID:PJnbK5xi
新城?
3月だか4月だったか忘れたけど中原駅前の横断歩道の真ん中に突っ立って空だか
ビルだかをデジカメで撮ってる痩せて眼鏡かけたお兄ちゃんがいたなぁ。
横断歩道の上り下り車線の間でダンプやバスが警笛を鳴らさないで静かに通り
過ぎていくのが印象的だった。(取り残されたように見えるからね)

でも、持ってるのはSONYのPかCanonのIXYみたいに見える銀カメだったけどね。
良く晴れた日のお昼頃だったかな?半逆光で雲の階調でも撮るつもりだったん
だろうけど、イカれてるなとは思った。

にいふめさんとは別人だと思うけど、あの辺りにさわさわと集まっちゃうんじ
ゃないの?近くの池で釣でもしながらのんびり撮ったらと言おうかなと思った
けど、かなり思い詰めた表情だったからな。


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:35 ID:X5OWJlAM
>>501
アウェイするときに必ず自分の掘った穴につまづくのも基本みたいですねw

504 :>>1:04/05/30 01:43 ID:joYqLB9B
要は別スレに『しれっ』と返答を返して、相手が見落としてレスを付けなかったら
『やった・・・やったぞ、ボクに反論出来なかったぞ!』と勝ち誇るわけですな。

つまるところ「 言 い 捨 て 」にしたい、と。そういうことですな>にいふね君。




他者の反論が恐いんなら最初から突っかかるな。
論破されないだけの『度量』とやらを身に付けて来い。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 01:48 ID:t6FZvhVI
流されてしまったようなので意味も含めてもういちど書いておきます。

「非学者論に負けず」
無学な者は、筋道が通った論議にあっても、屁理屈を押し通し、一向に屈することがない。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 02:17 ID:GmDV9K1c
>無学な者は、筋道が通った論議にあっても、屁理屈を押し通し、一向に屈することがない。
にいふねの為にある様な言葉ですねw。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 02:24 ID:mRqmYaNI
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |(  ゚∀゚). <正々堂々と向かってこいや
     |        |/ ⊃【D7】|   |      ∧ ∧
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |     ( ´Д`)!


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        |  サッ   .|   |
     |        | ミ      |   |
     |        |   【D7】.|   |     ∧_∧
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |     (     )彡クルッ


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        |        |   |
     |        |   サッ   .|   |
     |        | ミ      |   |     ∧_∧
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |     (   ;;)・・・

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 05:26 ID:STDE3C8f
【宣言】
にいふねがいる限り、今後は一切ミノルタのカメラを買いません。
大嫌いになりました。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 05:42 ID:0ligAfTc
嫌いになるのは自由だけど、にいふねがいるからって理由は感心せんなぁ。
叩く相手間違っとりゃせんかい?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 05:52 ID:STDE3C8f
>>509
漏れも含め、ミノにはにいふねの存在を通報したものが多いと思う。
居住地もわかってるはず。
2ちゃんはメディアとして問題としないのか無視、何も手を打ってない。
なんて言うか、一心同体のような気がしてきたんだな。
このところの激しさ見るとコニミノ関係者と、心底思うようになってきたよ。

気持ち悪いんだよね。あいつが褒めると、ミノルタの広告コピーがすべて嘘に感じる。

511 :●焼:04/05/30 06:00 ID:EIaNXvVN
そりゃあ「にいふねの中のミノルタ」がにいふねくんと一心同体になってるのは確かだけど
その「にいふねの中のミノルタ」と現実世界のミノルタが同一でのモノである可能性は一考してもよろしいか、と。

512 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/05/30 08:41 ID:gVfwZKFJ
A1/A2の716が昨日のID:uJz+2SlDだろうということで。

>しかし根本的に、なにもかもが間違っていますね。
>「デジタルだからどう扱っても良い。忠実でなくて良い。」という思想を
>ミノルタが持ってなかったとしたら、銀塩ポジ的な思想を持つCxProcessという
>画像処理エンジンを作りません。某DiGICのようなのっぺり系にするでしょう。

>自分の主旨は、ミノルタの絵作りは銀塩思想的に他社よりはるかに進んでいる
>ということと、その思想をもっとミノルタ(他社含む)が大事にすべきで
>あると言うことに尽きますね。

思想に縛られてるというかやはり思考停止してるよなあ(苦笑)。
あたしも銀塩で写真撮り始めて10年以上経ちますが、ネガメインで来ているので
「銀塩なんていじってなんぼ。ただし素材の素性は扱いやすいものを」
という「銀塩思想」に至りました。
でもどうも彼にとってこの思想は想像の斜め上をゆくものになってるようです。
そりゃそうだ、ポジに撮影後の自由度なんてほとんどないもの。

あたしに言わせりゃ正直画像エンジンなんてどうでもいいのですけどねえ。
まともなカメラ機能とレンズ載せていじりやすい素直なデータを作ってくれればそれで十分。

AdobeRGB色域が出てRAW運用しやすいDiMAGE 7Hiはとてもいいデジカメだと誉めても、
jpegの出力なんてポイと言った途端に彼にはミノルタを冒涜されてる気分になるんでしょう。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 08:47 ID:+4cecqYD
>ミノルタを冒涜されてる気分になるんでしょう。

で、そんなこと言ったミノユーザーを勝手にキヤノンファンと認定し、ますます嫌われていくんだな。

514 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/05/30 08:48 ID:gVfwZKFJ
Photoshopは4あたりから使ってるけどいまだにマスク処理が
下手なのはどういうことか_| ̄|○
一応キャリアだけで言えば6〜7年くらい触ってるんだけどなあ。

本題。
トーンカーブを素人がいじるのは難しいというのは半分だけ正解ですね。
グレーバランスの整え方だけ分かればトーンカーブは他のどのレタッチツールよりも楽です。
ミノルタのトーンカーブは銀塩的なんていろいろ彼は持ち上げてますが、
基本さえ見切れば再現なんてそんな大したことじゃあないです。
フィルムの特性曲線に似せたカーブを作ればいいだけなんだから。

ついでに言うとD7系の標準のカーブはちょっとコントラストのラインが立ち過ぎてる感じが。
あたしゃもうちょい軟調な方が好きなので正直あの曲線はポイなんだけど、
またこんなことを書くとすげー勢いで怒られるんだろうなあ(笑)。

…と、A1スレで書くとこじれそうなのでこっちに書いておきます。

515 :●焼:04/05/30 08:51 ID:EIaNXvVN
漏れは5からなんで大先輩ですな。

516 :●焼:04/05/30 09:01 ID:EIaNXvVN
>>514
> トーンカーブを素人がいじるのは難しいというのは半分だけ正解ですね。
> グレーバランスの整え方だけ分かればトーンカーブは他のどのレタッチツールよりも楽です。
ですね。最初にグレーの決め方に気付いたときは目からウロコがボロボロボロ〜ってカンジでした。懐かしい。
恐らく彼は「触ったことの無いもの、理解できないもの」のウチ、
権威の裏付けの有るものは無条件に神聖化されるのでしょうねぇ。
不可侵であるべきだ、と。
そんなこっちゃ何時までたっても「不明なもの」の理解は出来んわけですが。

> ミノルタのトーンカーブは銀塩的なんていろいろ彼は持ち上げてますが、
> 基本さえ見切れば再現なんてそんな大したことじゃあないです。
> フィルムの特性曲線に似せたカーブを作ればいいだけなんだから。
それも同意。かなり硬調ですねぇ。
あのトーンカーブを設定した意図はなんとなく解るんですが、同じくポイです。
キビシイハイライト〜ハイエストをなるべく不自然じゃなく纏めよう
怪しげなトびかたするぐらいだったら、いっそハナからトんだ画でまとめとこう、
としてるような印象を受けます…


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 09:19 ID:shcfU2R1
あー、今更なんですが・・・

>「デジタルだからどう扱っても良い。忠実でなくて良い。」という思想を
>ミノルタが持ってなかったとしたら、銀塩ポジ的な思想を持つCxProcessという
>画像処理エンジンを作りません。某DiGICのようなのっぺり系にするでしょう。

これすなわち、

「デジタルだからどう扱っても良い。忠実でなくて良い。」という思想を
ミノルタが持っていたら、銀塩ポジ的な思想を持つCxProcessという
画像処理エンジンを作ります。某DiGICのようなのっぺり系にはしないでしょう。

という主張になるのでは?(w 
銀塩ポジ的=忠実でない?(w
これも彼一流の「釣り」なんでしょうか。

文章が苦手で、常日頃「君の日本語は上等過ぎて僕には分からん」
等と上司から嫌みを言われている私には、にいふねさんがうらやましいです。ええ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 09:45 ID:YQ+jLjSy
>>517

>ミノルタが持ってなかったとしたら、銀塩ポジ的な思想を持つCxProcessという
は、
ミノルタが持っていたとしたら、銀塩ポジ的な思想を持つCxProcessという

の単なる打ち間違いだと思うけどな、それが武士の情けってもんだ?

519 :517:04/05/30 09:51 ID:6C3SzPU4
御意。

520 :>>1:04/05/30 10:23 ID:FPoKV8xM
>この文章からではとてもミノルタに対するリスペクトは感じません。
ここの一節に全ての根本が集約された感じだな・・・
つまるところは君同様の「ミノルタに対するリスペクト」の強要か、みたいな。

この意味において、奴は「早々に見切りを付けてデジ一眼移行した』漏れのような場合より
奴の溺愛する機材の絵造りを(奴の観点で言えば)「否定」して、ミノルタの絵造りから引き離して行くような
焼け氏のスタンスに、奴は強い嫌悪感を抱いているのかも。だからしつこいのかも。

実際は「愛機のポテンシャルを100%以上にまで引き出してやろう」という、
実に興味深い試みなのだけど(漏れだってEOSデジに対してそうやってるし・・・)
奴の屁理屈は偏向した感情の産物だから、どだい噛み合いようがない・・・w

521 :>>1:04/05/30 10:24 ID:FPoKV8xM
そいえば・・・我が身を振り返るに
「自己の撮影技法や方向性に対して、あまりにもかけ離れている」ことがDimage7を見限った素因だったわけで。
前にも触れたけど、漏れの鉄道撮りは「絵を詰めて”ひたすら”待つ」スタイル。
基本として、列車が見えてからのスタンバイというのは無い。(必然に駆られる事もあるので、そういう撮り方も出来ないと困るには困るが・・・)
この場合、D7では「いくらバッテリーがあっても足りない」。
加えて、前にも述べた「何故かシャッター半押しで数秒待機してからシャッターを切ると大きなタイムラグがランダムに発生する」症状が見られ
それが個体によるトラブルなのかどうか探るのもありとは思ったけど、丁度そこへ
「液晶やシャッタータイムラグなどにおいて、より一層レスポンスに優れた」ED5700が登場したため、
絵造りそのものはD7に比べて譲歩したが背に腹は代えられない(どだい撮れないければ意味がないから)ので、買い替えた。

百歩譲って、奴の撮影技法とやらが「風景/散歩系スナップ」と見てやったとしよう。
その目的になら、漏れも「ちょっとレスポンス遅いな・・・でも絵的には好みの範疇だし、いいか」と、D7で使い続けたかもしれない。
何度か挙げた「青空とバーミリオンの花」を撮ったような用途なら、特段の文句はなかったのだ。
だけど相手が高速移動体では、絵造り以前に「太刀打ちできない」ことが発生する。
あるていど威力のある武器であったとしても、当たらなければ効果は「ゼロ」。

こんな私にも、奴は「リスペクト」とやらを求めるって言うのかい?
「それは撮影者の努力でカバーするものです。あなたには伎倆がたりないだけ」と、ほざかるのかい?
君はご自慢のD7で、一度でも「120km/h以上で疾駆する被写体を、精度前後20cm以内程度の場所に止める」撮影をした事があるのかい?

・・・と。w

522 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/05/30 10:34 ID:gVfwZKFJ
自分で読んで誤解を招きそうな表現を見付けたのでフォロー。

>トーンカーブを素人がいじるのは難しいというのは半分だけ正解ですね。
>グレーバランスの整え方だけ分かればトーンカーブは他のどのレタッチツールよりも楽です。

ここの2行目、「でも」グレーバランスの整え方以下略です。
この一言が抜けると難しいんだけどあたしなら楽勝〜みたいに読めかねない。
レタッチの鉄則はまず基準色に色を直すこと。ここだけ見切ればあとは案外楽です。

どうも彼の人はレタッチなんざ素人がしたらいかんみたいに書きますが、
色を直すための写真の読み方さえ覚えればそんなに難しいことじゃあないですよ。
要はずれてる色を戻してやること。戻さないまま自分色を作ろうとするからハマるんです。

#ただし微調整しようとするとマスクを綺麗に作ったりする必要が出てきてハマります。
#ここが一番大事なのにマスク作りが下手ちうのは自分だめぽ。

523 :●焼:04/05/30 10:38 ID:EIaNXvVN
マスキングの極意は
「手描きは最終手段」
と言うところに尽きると思いますですよ。
チャンネルから、演算結果から、色域から
とにかく、手続き的に求められる手法で詰めて行って
どーにもならんところだけ微修正てのが
早くキレイに行くと思います。僭越ながら。


524 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/05/30 12:17 ID:cl3GowQB
正直、盛んに「銀塩ポジ思想」なる言語明瞭意味不明瞭な造語を連呼してる煮遺腐根だが
同じコニミノのコニカクロームの発色とかはどう捉えるんだろうか?

漏れは基本的にRDP系&RVP系使いのフジクローム派なんで
どっちかっちゅーと彩度の高いメリハリのある発色が好みっぽいんでつが。

ってか煮遺腐根の好みの色(即ち蓑色)ってポジで言うならどれに相当するんだろうか・・・・?

って事で話の腰折ってスマソ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 13:45 ID:p6Jl4ya0
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084675130/414
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084675130/431

にいふね、P600に嫉妬する。

あのレンズが魔除けになっているらしい。
これでレンズがキヤノンブランドでなかったらと思うと・・・ お そ ろ し い w


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:01 ID:m31y9YPt
キヤノンレンズというだけで十分貶める対象になるんだなぁ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:07 ID:p6Jl4ya0
>>526
たとえ好みに合う描写であっても、それを実現するデバイスの「ブランドが嫌い」というだけで
貶す対象になってしまうらしいね。

まあつまり、彼は目に見える現実を受け入れる能力は全くなし、と。
(結果として目に見えていてさえ、これだものね)

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 14:46 ID:IPYpd44z
にいふねの根底にあるものは好き嫌いと新しい機種を買えない、ミノルタが売れない為の嫉妬でせう。
RAWを否定するのもPCの性能がプアとの声もあるが、大容量のメディアを持っていない(買えない)ということも考えられる。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 15:40 ID:TvZCNk/p
>>528
漏れもそう思いまつ。
にいふねって、殆どと言って良い程、写真を撮りにいかない人間ですよね。
それって、ただ単に外出出来ないだけじゃなく、一般的な容量のCFを持って
無いんじゃないかと思うのです。だからRAW現像も出来ない=否定と。

ハギワラのVだったら、1万円も出せば、512MB 買えるのにねぇ。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 16:11 ID:V6P9SSXj
>>528-529

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´)  ママー!カメラがあってもメモリがないと撮れないんだよぉぉ
       `ヽ_つ ⊂ノ    さ っ さ と 買 っ て く れ よ ウワァァァァァンン


531 :●焼:04/05/30 16:57 ID:EIaNXvVN
開発者に聞けを読んでみた。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/030905/32-1.shtml
は、なんだかカレの主張と随分反するようですな。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 16:58 ID:bqDUpefy
>>530
ナイスAA!ワロタよ。
でも、現実のにいふねは、このAAとそんなに遠くない気がしまつ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 18:23 ID:Epb2JxKM
>>531
まったく、おっしゃるとおりで、w。

ヤツの脳には欠陥があるのでしょう。
どこかで、思い違い・勘違いをすると、
フィルムに焼き付かれるような状態が発生、
二度と修正不能になるんですね。

しかし、こういう人間が健常者を装って、
何食わぬ顔で生活してることを考えると、
怖さを感じます。
デジカメ板だけの問題ではないような気もする。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 18:35 ID:SQ6oGt56
N好みのIDだ・・・w

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 18:45 ID:P/7rhxw2
>>534
ニコンSQとGTレンズですなwww

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 19:08 ID:UE/V0vqX
>>533

> しかし、こういう人間が健常者を装って、
> 何食わぬ顔で生活してることを考えると、
> 怖さを感じます。
> デジカメ板だけの問題ではないような気もする。

そのうち『ニュース速報+』板に登場する悪寒。藁

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 20:08 ID:GFLUgd/X
>>510
メーカーはユーザーに関するサポートまではしないぞ普通w

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 20:34 ID:oL2xBGWU
>>537
たてまえで対応する状況ではないと思うがね、にいふねよw。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:11 ID:6+xLCN5u
余程P600に憧憬の念を抱いたのか、宿敵キヤノンのレンズを搭載していることばかりに拘泥して粘着。


>457 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/05/30 21:34 3PJVPEeO
http://www.dcresource.com/reviews/casio/exilim_p600-review/gallery.shtml

>これの縮小画像を見れば、「これでレンズさえ良ければ…。」と思うはず。


さあ?別に思いませんが・・・?
そもそも根拠が縮小画像である意味は?

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:13 ID:SIWTtVbX
N坊(懐かしいな。あえて使ってみた)のページ、
何故、更新しないのだろう?
もしかしたら、本人もアクセス不能状態。
馬鹿だからPWを忘れてしまったのだろうか。
それともアク禁。w

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:21 ID:RfrijKRs
>>540
アク禁なら自業自得なんだけどねw
ま、どうせPW忘れただけでしょうな。
価格の時もHNが色々あったのはそうだったみたいだし

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:31 ID:cLUI4KS7
行動様式のみならず記憶力までチキン並ということなのか・・・。w

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/30 22:37 ID:n12y4yD+
自分の設定したパスワード忘れるって、なんじゃそりゃ。

馬鹿を絵に描いて額縁に入れ、応接間に飾ったような生き物だな。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 00:54 ID:d3jp+8oT
ただのお節介なんだが、推測を事実として読んで書いてる>>543
ちょっとストーカーの毛があるから気をつけたほうがいいと思う。
ミイラ取りがミイラではしゃれにならん。


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 14:03 ID:x252gyGv
やっぱ偽者とそうでないのとは一目瞭然なのだな。可愛いもんだ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085138163/551

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 14:54 ID:Y/SD6OIU
>>545
またこいつかと思ったが
最後の二行を見てワラタ

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 15:02 ID:Kr/9YMQt
>>545
これを見た本人はどう思うかね。
自分が馬鹿にされているって、ちゃんと解かっているかなぁ。
あの洞察力の無さでは少々厳しいかw。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 18:16 ID:kQmnfPkd
補正に関してはラボが判断することじゃなくて撮影者が決めることではある
けど。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 19:14 ID:WfHioE+8
おい、にいふね。
デジタル一眼が、ずっと切られっぱなしだぞ。
なんとかせい。

ほんま、PW忘れたんじゃないか?
クククク・・・。間抜けめ!

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 19:22 ID:qv0EV9gL
>>544
正に、その通りでもあるのですが、にいふねに限った場合
我々の予想の範囲を遥かに超える、お馬鹿な醜態を披露してしまう
習性がある様でw。案外、冗談で言ったつもりが本当にそうだった
と言う事が、過去にも何度かありますた。


まぁ、それでも本当にPWを忘れたなんて・・・
流石にそこまで馬鹿じゃないと信じさせてくれ、にいふねw。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 23:52 ID:2XVKA4BT
ただ単にカメラ雑誌を買う金が無いだけでは?
立ち読みではお馬鹿な頭じゃ覚えられないだろうしw

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 00:13 ID:/xA8qDkl
きっと好み(自分の理屈に捻じ曲げられる)のコラムがないんでないかい?
朝亀のパクリはもう使っちゃったし。

コニミノの新製品でも出れば大忙しなんだろうけどなw

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 00:15 ID:n0Aengp+
>>551
有り得るね。
にいふね、実は一切外出出来ずに、雑誌は各社数誌を定期購読。
でも、最近、ママンとパパンに怒られて定期購読中止=更新停止。

それに、前の更新である1眼を切るって奴も、雑誌の感想文ではなく
ただの垂れ流した妄想なので、あの時点で定期購読中止になっていた
可能性もあるかも知れない。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 01:40 ID:BrIOpVeS
銀塩板にネカマを装ったにいふねが立てたと思われるスレ
「銀塩とデジカメはどちらがよろしいですか」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085267442/l50
はスレストッパーにかかってレス数30余りでメデタク終了しました。

しかしやっこさん、銀の連中にボロクソ言われてたな(w
「銀に来るのは100年早い」「デジ板でちっとはましな事を言え」
もちろんスレ立て主は逃亡し、主不在なので終了は当然であろう。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 01:41 ID:IIORAvo+
やっこさん

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 06:36 ID:Rwf0bdQy
やまぴかはパーですので、昨晩からの挑発に奮起、
執筆中です。(た・ぶ・ん・・・・・)

PWを忘れたなんて、言われたくないからね。

557 :11スレ262 ◆E950bXqYMk :04/06/01 07:30 ID:2BQX11kJ
>>554のスレに相互リンクとして貼られてた携帯板のスレも貼っときまつ。

カメラ付き携帯があればデジカメなんていらない@携帯板
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085963207/

煮遺腐根よ、あちこちでボロ出しまくりの叩かれまくりだな(藁

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 08:39 ID:Og2pA+cC
ID:uVwv7+lX

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 09:09 ID:09oWIVCK
P600が、例えばペンタ辺りのレンズを搭載していたら今頃は・・・(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
キヤノンブランドが魔除けになって、ようやく「あの程度」らしい> ID:uVwv7+lX

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 11:43 ID:GPTtRsRa
田中氏の日記、R-D1だね。
図らずもバカの妄想日記を否定する内容(BESSAにAPS-CサイズのCCDを載せたもの。のあたり)
ぜひ反論してもらいたいもんだ。


PW思い出したらw

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 11:51 ID:Og2pA+cC
そのバカの妄想日記ってのはドコのこった?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 12:47 ID:vCO2NXX8
> P600が、例えばペンタ辺りのレンズを搭載していたら今頃は・・・(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
あちこちのスレで小簑のレンズのおかげでこの描写がー、なんてわめかれるよりははるかにマシ(w
もう荒しを呼び込んでるけどな(ww

それと、コニカの時にはズームヘキサノンを褒めたりしてなかったよな>N
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VPM1M339DNEJ:hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056027362/dcamera/1059040949/&hl=ja

119 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/07/25 02:44 ID:MnrQPPwr
>>115
>なるほどスペック一緒だしカリカリ描写だし爆速だし。ズームヘキサノンかも。

そうか…シャープさを感じたのはKD-500Zのズームヘキサノンだからか。
カリカリなレンズは好きじゃないから、自分はパス。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 13:24 ID:Og2pA+cC
そういやP600と同じレンズでもV1はスルーなんだな。
「Canon」+「皆に人気の」
と言う発動スイッチが有るのか。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 13:42 ID:5Fz4yCJL
どこ(たぶんタムロン?)が作ってんのかも怪しいコンパクトデジカメのレンズを捕まえて、
レンズの銘柄でどうのこうのって言っても仕方ないはずなんだがなあ。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 14:07 ID:AU46Bz+b
ソニーのデジカメ・ビデオカメラのレンズはタムロン製
これ定説

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 18:29 ID:+Cn7700n
>>540、556
にいふね失踪の真相は410。
ころころプロバイダを変え名前を買え価格に降臨中なんだってば。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 18:45 ID:ohVOxDpn
似ていないがなあ。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 18:50 ID:4LSpxPrA
最近は偽者が多いな。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 19:21 ID:a2D0sQnG
偽者にはXgが多めに入ってる。そん代わりデムパが少なめ。これ。

正直漏れも真似しようと思った事が有るけど、
レスのあさって向き加減とか文中の論理破綻加減とかが絶妙。なかなか出来るもんじゃない。
にいふねカキコがエミュレートできるのは上祐並のディベーターor本人の同類、かな?

・・・これ賛辞に受けとられたらどうしよう(w


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 19:24 ID:ohVOxDpn
>>569
これをヤシが読むと、
「Xgの銀塩エミュレートは絶妙。なかなか出来るもんじゃない」
と掲示板では絶賛されたことになるわけだ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 19:32 ID:VpUImXwT
>>570
ワロタよ。でも紛れも無い事実w。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 20:01 ID:ohVOxDpn
A1/A2スレでケースのマンセーもはじめた模様。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 21:49 ID:qhhYAXFA
>>572
昨日はそこのスレにも爽やかな空気が流れてたのにねぇ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 23:01 ID:hHWDhV9N
あー、P600に粘着してたねぇ。ユーザーとして不快感が。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 04:43 ID:i57J1dTW
相談スレでカツオのR40を奨めてたな。
いつもながら相手の要望に全く合わない物を(w

つか、そのうちR40の方がP600より画質がよいと言い出すぞ(ww

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 04:47 ID:NyOpBS+Q
まー人が良いと言ってる物をほっとけないんだろうな。
反対意見を述べることでしか立ち位置を確保できないと思ってると言うか。
だから他人から注目されてないモノについては自分の意見が持てない。
隠れた名機、自分だけの名機を発見出来ない。

悲しい奇形判贔屓か。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 10:26 ID:O7PxNKEv
やけにおとなしいな。
マジ、執筆中か?
そんなに時間かけて、真剣に書かなくてもいいよ。

PW忘れた間抜け野郎と言われたくなかったら、はよ更新せい。
おまえの馬鹿トークは吉本並みだ。
正直言おう。わいは中毒だ。
禁断症状がでてくる。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 11:29 ID:eAZGIlGR
>>576
>隠れた名機、自分だけの名機を発見出来ない。
A1とか Xgとか SQとか・・・

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 11:32 ID:BklrYxon
>>577
にいふねの香具師、HP更新するの恐いんじゃないのか。
いつも叩かれまくっているから、そろそろプライドが許さなくなって来たとか。
購入スレで叩かれ、A1/A2スレでは、焼氏に木っ端微塵にされて、もうボロボロやん。
まぁ、前からボロボロだったけどさw。

漏れは、にいふね、プライドで更新する勇気持てず説を唱えるw。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 11:54 ID:RG1AH8wW
マンネリでつまらない


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 12:25 ID:e4eS5gRk
>>579
まあ、あれで木っ端みじんこにされた結果が
相談スレとかで必死に憂さ晴らししてる姿だってんだから、もう哀れというかなんというか・・・

いずれにせよあの一件で余程傷付いたのは確実だね。

582 :●焼:04/06/02 12:31 ID:NyOpBS+Q
記事を作ってるときはNくんにとっては援護射撃になるとばかり思ってたんだけどねぇ。
勝手に木っ端微塵になられても…。そんなつもりもないのに。


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 13:41 ID:cey//Ten
今日の奴はXgマンセーの相談者を自作自演する工作に出たぞ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085138163/722-

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 14:30 ID:X067PSK4
>>566
千代田氏にアンチミノのレッテルを貼った事件を思い出したんだが
むしろ価格の【A2いいなあ】が【にいふね】なんじゃねえかな?
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 14:47 ID:RGm47L+e
M400R/M410RスレでZシリーズのフレームレートに固執してて迷惑中。
こっちで引き取ってくれ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 14:49 ID:9pXqumtC
>>584
A2いいなあもプンプン臭うがミノヲタは皆Nと似たような性格してんじゃねぇのか?
>>410が指摘してるヤシも

「DIGICによるノイズをとりすぎた」「ラッセン」「のっぺりとした絵画のような写真」
「キャノンの場合DIGICによる画像処理を極端にかけてしまうので何をもってレンズ性能なんだかよくわかりません」

あたりが、絶妙にNオナニーサイトとNアホ語録(>>3)にハマる罠(ゲラ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 15:14 ID:X0szuf2W
A2いいなあは持ってて言っているように見える。
思想的に問題はあっても奴ではないような気がする。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 15:14 ID:SvwWo7eh
>>586
kakakuを見た時、変だと思ったが、はたしてにいふねかな?

間違ってにいふねのページを読んでしまい、
得意になって知ったかぶりで話してるような気がする。
ある意味被害者だろう?
注意しなきゃいけないね。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 17:45 ID:QbgYZZUJ
>>587
にいふねを頂点としたミノルタおたく的思想か?
敵も味方も分からなくなる点においてはA2いいなあもにいふねと同類だな(藁)
ミノルタウーザーだ。

>>588
うむ。
「真」はにいふね被害者の一人なのかも知れんな。
あまりにもズバリ語録な割にはまともなことも喋ってるしな。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 18:56 ID:J2/YfblY
>>586
実は俺も過去ににいふねに騙された人です。
俺はかつてディマージュXi持ってたしミノルタのカメラも結構好きなんですよ。
今は持ってないけどw

で、最初は奴のサイトちょくちょく見て参考にしてたけど
あまりにここで叩かれている姿やこれまでの悪行三昧
(いわゆる価格コム&山Qサイトアク禁やミノルタフォーラム閉鎖の原因になったとか
気持ち悪いほどミノルタ製品をマンセーする所)を知り
違和感→嫌悪感になりました。

写真やカメラのことなど色々勉強していくと
皆さんが叩く理由がよくわかりますし
奴の矛盾点も非常によくわかります。

デジタルでもフィルムでももっと綺麗に撮りたい!勉強したい!と思う初心者は
いるはずです。
そういう人の一部もこの板に来てるでしょうけど
しかしながら奴は明らかに彼らへの「妨害行為」をしています。
はっきり言って「邪魔以外の何者でも無い」を思うのですがどうでしょう?

"にいふね"とかいう人、、、まぁ人とは呼べないけどあなたね、
「人の写真の勉強の邪魔」をしないでくださいな。


もうここに来なくても良いよ・・・

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 19:04 ID:sQDqCsYy
価格コムの「A2いいなあ」のレスは削除されたもよう。
にいふね本人ではないような気もするが、
にいふねの語録を信じ切った間抜けだろう。
にいふね語録、まんまだもんな。
のっぺりアニメは禁句だねw。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 20:26 ID:82tD3Hw4
α7Dスレで、またバレバレの>>1認定やってるぜ。よっぽど口惜しかったんだな。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 20:50 ID:mpn6wXoc
すいません、Z1スレのGgdHs/bCはにいふねですか?
誰か判定して下さい。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 21:40 ID:hUhjunG3
>>591
んあ???削除されてないだろ?
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
どうやら「A2いいなあ」は「GT9700FからDS4」にハンドル変えてるみたいな話だな。 
にいふねもKAKAKU時代にころころハンドル変えてたし、ミノ馬鹿どうし思考回路がほど近いんだろ(ワラ
つっか「のっぺりアニメ」発言は「真」の方じゃないのか?
それとも「真」=「A2いいなあ」なのか???
いずれにしてもこういう馬鹿はのさばる前に叩いた方がいい罠。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 22:11 ID:cR3uVI/Q
>>593
おそらく本人だろう。
Z1/Z2が暗所に弱いという指摘に必死に食ってかかる根性というかあのしつこさは本人以外に考えられない。
にいふねにとってミノルタの欠点を指摘されるのは聖書を否定されたような気持ちになるらしい。
狂信者の特長だね。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 22:55 ID:8Al4Wj8J
>>595
以前も同じ事があって、暗所にAFが弱いとうのはユーザーからの指摘だったのに「合わないわけないでしょう」などとほざかりやがりましたからねぇ、この珍獣は。
その直後、Z1ユーザーから叩かれたのは当然ですな(漏れもその時はZ1使ってました)。


にいふね、Z1・Z2のAFは暗所では糞だ。覚えとけ。
薄暗くしたラブホでハメ鳥もできねぇぐらい暗所は糞。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 23:18 ID:pvFi14zJ
>>595
そうそう、その通り。にいふねは、蓑=神=自分だからねぇ。

>狂信者の特長だね。
狂信者はちょっと美化し過ぎかも。にいふねはもっと酷いw。


>>596
「合わないわけないでしょう」って、相変わらず、凄い毒電波ねw。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 23:20 ID:nOEoE6fp
>>594
真は被害者だから救済してやれ。

>>595-596
>ミノルタの欠点を指摘されるのは聖書を否定されたような気持ちになるらしい。
>暗所にAFが弱いとうのはユーザーからの指摘だったのに「合わないわけないでしょう」などとほざかりやがりましたからねぇ、この珍獣は。

なんか件の「GT9700FからDS4」って香具師と行動が似てんな。
蓑狂信者ってにいふね以外にもホントにいたんだな。
驚愕というよりも蓑がカワイソ。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 23:24 ID:pvFi14zJ
思うんだけどさ。
購入スレみたいに、蓑製品の次スレにも、にいふねに対する注意書きを入れたらどうかな?

実際、それで、にいふねが居なくなる訳では無いだろうけど、にいふねにとって神聖な領域
であろう蓑製品のスレで、テンプレに自分に対する警告が載ると言うのは、それは、それで
結構、屈辱的な事だと思う。
それに、正しき蓑ユーザーが、にいふねをどうにかして欲しいと思っている意思表示にもなる
と思うのだが。どうだろうか?

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 23:33 ID:DotQIGi5
M400スレのにいふねを何とかしてくれ。
特性可変のバンドパスフィルタとかいう空想装置を洗脳道具にしようとしている。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 01:03 ID:0cHcr1my
>599
同委。
荒しとにいふねはスルーと明記すべきだな。

本当は小簑が営業妨害で訴えれば一番良いと思うけど、
日本でそこまでやることはないからなぁ(w

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 01:34 ID:p84pmyNy
なんか最近のにいふねって自分のサイトも更新しねーしつまんねーな。
端境期ってことで、A2いいなあ(GT9700FからDS4)叩きした方が面白そうな気さえしてきた。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 01:53 ID:5mWI1Ifq
にいふねのサイトってどこっすか?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 02:21 ID:m7fFMOyA
>>602
奴完全にマンネリですからねえ


605 :>>1:04/06/03 02:54 ID:5QY2D7EZ
>>599
同意。
今後のスレ立てに立ち会う機会があったらそうする。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 03:33 ID:p84pmyNy
>>604
やっぱそう思うかい?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 03:48 ID:BXZqF3Sz
ミノヲタの太陽とも言うべきにいふねも、きっと太陽黒点の異常発生で活動の休閑期に入ったんだよ。
しかしその黒点から出る毒電波で「A2いいなあ」のようなキチガイたちが巷で大発生してるとみた。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 03:58 ID:FI6o7oa2
じゃあ誰かKAKAKU.COMキチガイ討伐隊を編成してくれ。
これ以上第2第3のにいふねクローン株を増やしてはならない。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 04:38 ID:MsUNEktJ
「A2いいなあスレ」のほうが面白そうだな(w

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 08:05 ID:FI6o7oa2
>>609
確かに面白そうだ。
暇つぶしにはうってつけ。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 08:08 ID:FI6o7oa2
次スレはこれでもいい。
【同類】A2いいなあ&にいふね14【お友達】

ライバル心燃やしてにいふね復活するかも知らん。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 08:09 ID:sEEVPuCu
終焉の時期か。
まぁ一人の基地としては驚異的に持続した部類だよな。
2年ぐらいか。なんだかんだでおめでとう。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 08:28 ID:t1bIt85Z
>>612
> 終焉の時期か。

甘いんじゃないか?
馬鹿ページのネタ探しと執筆に没頭してるんだろ。
やっこさんの病的な粘着性を考えると、消えることはありえんな。
○神病院に強制収容されたたら別だがw。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 08:39 ID:WoJVbg81
>>613

問題は何をもって終焉と定義するかだ。
そりゃあ香具師の活動そのものは香具師が生きている限り続くだろうが、
2ちゃんではもう終わった基地だと思う。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 08:45 ID:t1bIt85Z
>>614
過去に何度も終焉を思わせることがあった。
まぁ、見ててごらん。

(出てこないとつまらないね。デジカメ板を見なくなるかもw)

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 08:59 ID:sEEVPuCu
…ヲチ板池よ…。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 09:10 ID:FAIMYhbj
>>611
A2いいなあ(GT9700FからDS4)って価格コムにいる基地害なんでしょ?
ヲチするには不足無い基地害だけど、
色々名前変えてるみたいだしどうやって見破ればいいの?

>>612
確かに終焉はないだろな〜
遺伝子は受け継がれるもんだし。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 09:37 ID:WoJVbg81
>>615
>>617

終焉に対する定義の違いだね。
香具師はもう飽きられているから、香具師が何をしゃべっても
もう以前のような反響は起きないと思う。
そういう意味ではもう「終わっている」んだと思う。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 09:50 ID:ypupo3Dj
にいふねの本日の日課


  朝8時30分起床
     ↓
  情 報 操 作
     ↓
  以下、 終 日


>ID:WoJVbg81
ライターコンプレックス丸出しの理屈っぽい論調でやたらと「終わり」「終焉」に固執してアピール。
君にかくれんぼは不向きなようだ。
そんなに放置されたいか、にいふね。

お生憎様だな。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 09:57 ID:QIAGzOre
>>586
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2846156&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
価格A2スレの「真」っての、相当にいふねに感化されてんだな。

>どんなカメラでも長所短所があります。
>PRO1のUSMによるもたつくズームリングと遅いAF。
>DIGICによるノイズをとりすぎた、
>まるで「ラッセン」のようなのっぺりとした絵画のような写真。
>そんな印象を受けたので私はお試しのつもりで友人から借りたPRO1は
>購入計画からはずれました。
>ご質問にあった蛍石のレンズですが、
>キャノンの場合DIGICによる画像処理を極端にかけてしまうので、
>何をもってレンズ性能なんだかよくわかりません(笑)

まず軽く、キヤノ叩き、Pro1叩き、DiG!C叩き。
次ににいふねアホ語録の使用(「ラッセン」「のっぺりした絵画のような写真」)。
電子機器にあってはならないノイズを必要不可欠なものだとほざかって憚らない態度。
他社の優れたレンズ、画像エンジン、CCDよりもミノルタのレンズ性能をマンセー。
ここまでにいふねに感化される奴っているのかよ?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 10:08 ID:BXKXIxg5
>>620
本人の悪寒((;゚Д゚)ガクガクブルブル

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 10:13 ID:ypupo3Dj
>>621
本人ならさっきからここで高説垂れてるよ。w
「にいふねは終わった」って。


>>614,618意訳

「もうやめてくれー、一人でいいから減ってくれー、ぼくを少しでも楽にさせろー!」

分かりやすいぞ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 10:22 ID:VJH1F57G
慣れてくるとさ、

>問題は何をもって終焉と定義するかだ。

この一節だけで見抜けるんだよね、本人って。(プ
本人、理論派を気取ってるからこの論理展開をやめられないんだよ。自己陶酔の呪縛からは逃れられない。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 10:45 ID:k/hju5Ed
みんな猜疑心でいっぱいなんだね。
614と618のID:WoJVbg81は自宅での俺だよ。
にいふねではない。俺が保証する。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 10:46 ID:k/hju5Ed
とか書くと、今日のにいふねはID:WoJVbg81とID:k/hju5Ed
を切り替えているとか言うんだろうね?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 11:53 ID:Kic1FF3q
>>625
いや、別に?

でも、みんな猜疑心いっぱいなのは間違いないね。
漏れも猜疑心いっぱいだもん。
でも、叩かずにはいられないんだろね。
漏れもみんなもにいふねが金輪際
出てこないで欲しいっていう願いはひとつだからね。

アンチにいふねが鬱陶しいって意見もわかるけど、
Nよりアンチが鬱陶しいって意見は本人か、
本人じゃなくても流れを読めないバカに間違いない。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 13:16 ID:vX9mtid8
>>624
>俺が保証する。
お前、頭悪いな。
保証するってんならコテとトリップ付けてフシアナサンだろ。
身元もわからん名無しが何を「ほざかった」ところで保証もクソもあるか。プンプン体臭臭わせるばっかりでよ。


仮に、にいふねでなかったと認めたとしよう。
お前はにいふねと

「 同 レ ベ ル 。 」

どっちに転んでもお前は荒らしだよ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 13:27 ID:7Iw6AFKD
終わったと言われてしまった本人必死か?

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 15:39 ID:FvpX/aKN
屁理屈で「終焉」とやらを押し通して、迫害を逃れてのさばりたい本人こそが、必死なんだよ。

この状態を「終焉」などと表現できるか?だいたい無理がないか?
奴は現在進行形でミノ関連スレを、相談スレを荒らして廻っているというのに?
それを、なにが「問題は何をもって終焉と定義するかだ」だよ?白々しい。

さっさとコテ付け直してこい。どうせいつかのコピペ荒らし=本人だろうが。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 15:51 ID:Na7oagDn
>>599-
> 購入スレみたいに、蓑製品の次スレにも、にいふねに対する注意書きを入れたらどうかな?
ここがそろそろ新スレが近いけど。

Konica KD-510Z登場で他社デジカメ全滅!?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054631521/l50


Nはあまり旧小西六系にはこないけど、なんせ奴の事だからやっておいた方がいいかも。


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 16:01 ID:or5/ANAE
なるほど、にいふね終焉と流布して、アンチNにそう思わせる。
そして、こっそりと他人格になりすますつもりか?

一年前、2ちゃんには2度と書き込みませんと言っておきながら、
いつのまにか書き込み始めたことをおもいだしたよw。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 16:16 ID:WoJVbg81
>>627
>>629

冗談の通じない馬鹿の集まるスレはここですか?

香具師の荒らし行為はずっと続くだろうが、それに対して
他人が関心を持たなくなったら事実上の終焉だ。
現在がまさにその状態だ。それだけ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 16:18 ID:FvpX/aKN
なりすましは彼には出来ないな。
出来るようなら、とっくに成功しているよ。

所詮、奴の語彙能力の範囲内でしかものを言う事は出来ないし
何かを押し通そうとして必死になると、一瞬で論理が破綻する。
しかもやけに結果を急ごうとするので、まるわかりだ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 16:18 ID:qjv4ShjX
アニメ少女がよく使う手だな。w

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 16:21 ID:FvpX/aKN
>現在がまさにその状態だ。それだけ。

>>632
うるせえ。黙れにいふね。
「ボクを放置しろ!!好き放題にやらせろ!!」としか読めねーんだよ。

お前、つくづく知能指数低いよな。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 17:08 ID:JqaZdza+
>>632
初心者に嘘をつくのをやめて、他メーカ攻撃をやめて、簑褒め殺しを止めれば終焉だけど?

> 他人が関心を持たなくなったら
ならコテを名乗れよ。無視してやるから(w

というか、いつのまに自宅に戻ったのですか? WoJVbg81さん(ww

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 17:10 ID:nepmj1ca
普通に考えて
終わっていると宣告された
Nフネ本人が必死で抵抗しているように
見えるが

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 17:16 ID:WoJVbg81
>>636

さっき自宅に戻ったんだけど何か?

それにしても楽しいね〜ニヤニヤ

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 17:23 ID:WoJVbg81
>>635

知能指数が低い人間というのは、君みたいに知能指数が
100を割っている人間のことを指すんだよ。

>>636

香具師から実害を受けていると思いそれを止めようと思っている人々
にとっては、香具師が完全に活動をやめるまでは戦いは続くのかも
しれませんが、俺のように単に香具師をからかったりネタにしたり、
ときには香具師になりすましたりして遊んでいる立場の人間にとっては、
正直、香具師にはもう飽きました。
何があったか知りませんが、HPも一向に更新されませんしね。

640 :●焼:04/06/03 17:26 ID:zwMKXLDk
お取り込みの最中割り込むけど
このクソ重い状態に辟易して避難所作った。
今ならスレ立て放題だ。
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/%7eprovyake/usr/bin/perl/2ch/yakeraw/index.html

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 20:32 ID:Jxom7R8i
>>617
>A2いいなあ(GT9700FからDS4)って価格コムにいる基地害なんでしょ?
>ヲチするには不足無い基地害だけど、
>色々名前変えてるみたいだしどうやって見破ればいいの?

にいふね臭が分かるやつなら、ソイツだって発言内容で充分に分かるだろ。
気違い・気狂いは皆同じ臭いがする法則。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

つーか、こいつ、モデム切断してIPも変えてるようだが、二台の別OSのパソコン使って自作自演してねーか?
こんなキチガイを応援してる奴がいること自体怪しい。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/03 23:35 ID:DEqtYb5/
にいふねさん、お願いだから、引きこもらないでください。
コニミノの売り上げ低迷を、あなたの責任にしませんから。
あなたのトークで中毒になりました。
日々、空虚でなりません。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/04 23:24 ID:yHm6sbF3
鯖復旧記念晒しage

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/04 23:33 ID:qnU0Dl58
>>641
>にいふね臭が分かるやつなら、ソイツだって発言内容で充分に分かるだろ。
>気違い・気狂いは皆同じ臭いがする法則。

基本的ににいふねと一緒だからな
こういうアスペルガーな奴は固執癖があるからだいたい自分語録みたいのを持ってる
ザッと読んでみたが「お里が知れる」「繰り返しますが」あたりが
「A2いいなあ(GT9700FからDS4)」のアホ語録にあたりそうだな
それにしてもにいふね並にひどい性格してるヤシだな

★アスペルガー症候群★
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-sindan.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm
http://www.a-spectrum.net/~mizu/asperger.html

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/05 14:43 ID:7U2iJl0y
サーバ復活したのか!ヤッホーイ!

>>641>>644
とっても香ばしい生き物だな。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 05:02 ID:dkhMxgk6
>>641
ヲチしてるだけで腹が立ってくるのは俺だけか?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 12:47 ID:g3M+we5B
購入スレでやりたい放題。警告age。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 13:06 ID:I2wjL+Q1
T85AtjSP は昨日のID +Me5p9qZ でにいふねを装ったただのキチガイじゃない?
いろんな所で暴れてる。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 14:05 ID:eueWg5oW
「2世誕生」

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 14:57 ID:T85AtjSP
>>648
アホー。俺はにいふねじゃないし、にいふねを装ってもない。
お前が勝手にそう思ってるだけ。あんなバカと一緒にするな!!!

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:04 ID:tT5IC+Ih
コイズに近い感じだなw
にいふねはもっと も っ と 気色悪い独特の臭気をまとっている。

火遊びはそのへんにしれ(苦笑)>>>650

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:15 ID:T85AtjSP
>>651
コイズは知らん。

火遊びとはどういうことだ?俺は正論しか述べてないが。
SU>D10>KissD>写るんです>P600=G3>A80>IXY450
のどこが間違ってるのか。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:16 ID:T85AtjSP
いや。

写るんです>KissDかも。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:27 ID:tT5IC+Ih
まあ好きにしる。

ついでに言うが
10D=KissDだな。一般的に見分けは付かんぞ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:32 ID:T85AtjSP
>>654
10D=KissDでもいいぞ。

どっちにしても、写るんです>KissDの構図は変わらんがw

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:46 ID:BH2nbhPw
まぁねぇ、しかし、デジカメ板ってなんでこんな芳ばしい香具師ばかりなんだろ。
一体、この板にまともな人間は、どの位居るのやらw。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:51 ID:T85AtjSP
>>656
それはデジ亀自体が香ばしい存在だからだ。

デジ亀なんていらんのだよ!写るんですさえあれば!

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:55 ID:BH2nbhPw
>>657
ああ、芳ばしいw。

でも 657氏って、本当は、そうやって遊んでいるんでょ?
まぁ、楽しんで逝ってね。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 15:57 ID:T85AtjSP
>>658
お前意味不明。コンパクトデジより写るんですのほうが画質が
いいのは明白。デジ一眼となら互角。

デジ亀なんていくら画素数が上がろうがデジ亀なんだよ!

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 16:02 ID:BH2nbhPw
>>659
そうやって遊ぶのも良いんだけどさ。
隔離スレだけにしてね。
やっぱり、購入スレ等にうろつくのはイクナイと思う。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 16:37 ID:T85AtjSP
>>660
じゃあこのスレならいいのか???????

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 16:40 ID:ciBU8Ksy
>>659
藻前の云ってることは「にいふね」「コイズ」「GT9700FからDS4」と大差ないでつよ。

■にいふね
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

■コイズ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084794526/l50

■GT9700FからDS4(A2いいなあ)
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 16:45 ID:T85AtjSP
>>662
その3バカトリオの誰も、写るんですのほうがデジカメよりいいとは
言ってないが? そいつらはただのバカだろ。俺はポリシーと誇りが
あるから次元が違う。写るんですを舐めるな!!!
デジカメで写るんですのレベルに達しているのはプロ向けの業界用の
もののみ。つまりお前らの手に入るようなコンシューマ用のでは
完全に写るんですのレベルに追いつくことは不可能。これは明白。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 17:07 ID:iMt78uek
それをこの板で自慢そうに繰り返して回ることが低レベルだと言ってるん
だが?
別におまいが鬱るンですを発明したわけじゃなかろ?

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 17:17 ID:LSR62lnr
>>661
まぁ、どうしてもやりたいならって話。

>>664
単なる釣りかと。
T85AtjSP は多分、休みで暇なんしゃないかと。

666 :666:04/06/06 17:20 ID:Fd/N1xYU
6月6日もうすぐ6時

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 17:21 ID:LSR62lnr
>>666
オーメン、オメ。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 18:10 ID:ciBU8Ksy
>>663
釣りでつか?
それとも3バカトリオに仲間入りして4バカカルテットになりたいのでつか?
まずは藻前も固定ハンドル使ってくださいでつ。

669 :バカciBU8Ksy:04/06/06 18:18 ID:T85AtjSP
>>668
コテハンつけますた。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 18:24 ID:Em3SxBSG
>>669
そろそろ大人になろう!

671 :バカEm3SxBSG:04/06/06 18:44 ID:T85AtjSP
かんじよめませーーんひらがなでかいてくれないとよめませーん
そもそもかんじってちゅうごくのじなのになんでつかってるんですかー?
もしかしてあなたちゅうごくじんじゃないですかー?


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:00 ID:fAx6/s4u
4バカカルテット結成記念晒しage

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:01 ID:Em3SxBSG
T85AtjSP はバカと言うより、ただのガキでは?


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:04 ID:T85AtjSP
>>673
お前がガキ。おれはもう成人して久しいし仕事もしている。
月に7万数千円の収入を得て税金も納めている。
こんな立派な社会人のどこがガキなのか?

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:08 ID:ciBU8Ksy
>>674
やっぱり釣りでつよね?
真性じゃない人は仲間には入れてあげませんでつ。
3バカトリオで十分間に合ってまつ。

■にいふね
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

■コイズ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084794526/l50

■GT9700FからDS4(A2いいなあ)
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:09 ID:D6zhL6dN
>>673
高額所得者の>>674さんに失礼だぞ(w

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:11 ID:T85AtjSP
>>675
俺はそんなバカグループには入りたくない。
そもそもレベルが違うだろ。

にいふねは糞デジカメを崇拝、コイズは知らん。
→もアホだし。そんなトリオに派イラク内よププン

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:15 ID:T85AtjSP
これが証拠
http://members.goo.ne.jp/home/jullio
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/1168/
http://dreamcity.gaiax.com/home/ruka110/
http://mbspro3.uic.to/user/yama3058.html
http://bbs10.otd.co.jp/1018353/bbs_tree
http://dreamcity.gaiax.com/www/dreamcity/r/k/ruka110/bbs.html
http://dreamcity.gaiax.com/www/dreamcity/r/k/ruka110/diary.html
http://www.bbbn.jp/~jumboyam/

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:21 ID:iMt78uek
ネタにしたってこれだけつまらないワンパターンの繰り返しだと、やっぱ
り低レベルとしか言いようがないよなぁ・・

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:28 ID:YRzSVXIJ
だって出演者が若干名(自作自演を含まず)なんだから。
マンネリも仕方ないです。
価格には新ヒーロー登場のようだしね。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:32 ID:T85AtjSP
    i⌒i⌒i
    |    ヽ
   /   人__ヽ∩
  /  /       ヽ   ひゃっほほう!
 /  /  ●   ● |
 (   |    ( _●_)  ミ    じゃあ俺が価格に出向してやろうか???ぎゃーーーーッハッハッハッハッハッハッハッハ。
  \  彡、  |∪|   (  
   \    ヽノ   `ー´⌒\
     \          /\  \、
      \       /   (     ̄)
        \     |   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
          \   ヽ/  / ̄ ̄
            \__/

        ____

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:34 ID:T85AtjSP
    i⌒i⌒i
    |    ヽ
   /   人__ヽ∩
  /  /       ヽ   ひゃっほほう!
 /  /  ●   ● |
 (   |    ( _●_)  ミ    価格.comには青茶、卵、→、ちィなどの本物のバカがいるからなw
  \  彡、  |∪|   (  
   \    ヽノ   `ー´⌒\
     \          /\  \、
      \       /   (     ̄)
        \     |   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
          \   ヽ/  / ̄ ̄
            \__/

        ____

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:43 ID:ciBU8Ksy
>>681-682
ところでカメラは何を持ってるんでつか?
「写るんです」スレなんて価格.comにありまつか?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:52 ID:T85AtjSP
>>683
カツオのGV10とフジのスマートショットだが何か?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 19:57 ID:ciBU8Ksy
>>684
からむ相手もいないさびしい板でつが、
どうぞ出向してくださいでつ。

■GV-10
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500410046

■SMARTSHOT PLUS
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10201510032

686 :やだ:04/06/06 20:00 ID:T85AtjSP
              ト、
    ∩___∩   H
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ,,・   ・,, | / / 
   |    ( _●_)  |ノ /  椅子に座るクマー
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´
 /   KUMADA |

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 20:19 ID:ciBU8Ksy
>>686
でわ、出向するところが無いようでつね。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 20:53 ID:K0kbVeWQ
T85AtjSP ってカフェ&チカンじゃなかったランチの
世を忍ぶ仮の姿なんですか?。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 21:41 ID:iMt78uek
そういやカフェランチいねーな
入れ替わったか?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/06 23:32 ID:XyzB58Ul
ティータイムとかカフェランチとは
HN「EXCULTER's」の状態を示しているだけだったと思われ。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 00:37 ID:Bb5NMTIR
にいふねにしてもカフェランチにしてもヴぁかが出なけりゃ
このスレも閑話休題よ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 00:49 ID:6QcW1b+A
>>691
それで良いんじゃないの?
むしろ、コイズも含めて、デジカメ板3悪人が消えてくれるなら
このスレも無くなって本望だろう。

ただ、本当に、にいふね達が消えてくれるかが、問題なのだがw。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 11:37 ID:1vHu6OeU
バカーーーーーーー。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 12:48 ID:APaFQhh5
消えたら寂しいんだろ。
弱い者達は自分達より弱い者がいないと不安なんだよ。
早く卒業したら?


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 13:47 ID:w7yaPf28
>>694
よう、に○ふね。お目覚めの気分はいかが?。
それにしても、自分で弱いなんて認めるなやw。
藻前それでもミノルタストーカーかよ。




「正々堂々と向かってこいや」w。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 14:30 ID:FJlxGwW+
そのパターン秋田よ


697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 15:46 ID:P2WNForA
>>692
「にいふね達」という表現がピッタリとあっているね。
695のような人がいるから何度も新しいスレが立つんだ。


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 17:20 ID:qREIcmIS
おい、にいふね
ディマージュスキャンデュアル4の埃取り機能は埃と一緒に細部も削り取るぞ!

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 17:22 ID:hKfxCs42
そして、にいふねはミノルタの誇りを削り取っているのである。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 18:13 ID:yPm0fhFo
ちなみに 697 は間違いなくにいふね本人。
やっぱ、このスレ見ているんだなぁw。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 18:22 ID:gEX/sNAt
にいふね、夕方の部?は袋叩きに遭って逃走しますた。w
果たして夜の部は現れるでしょうか?w

702 :Jellyfish ◆BroQXbefWo :04/06/07 18:56 ID:uUYJXXzj
 しかし、にいふね君も折角何日か時間があったんだから、RAW撮りして
DVとCS体験版で現像してみて「結果としてDVの方が優秀だ!」って自作の
サンプル付きで主張すれば良かったのにね。
 それが出来れば、技術的に間違ってるとかじゃなくて、単に趣味の問題で
済んで、プライドも傷つかずに済むのに。

 しかしなぜ、ほぼ唯一、自分を一人前の人間としてまともに相手にして
くれる焼け氏にむやみに噛付くんだかなぁ。

 写真の前に対人スキルを磨いた方がよくないか?>にいふね。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 19:20 ID:nmND7K08
>>702
何度言っても無駄だとなぜ気付かないのか?
それもマンネリの原因だ。


704 :●焼:04/06/07 19:20 ID:P0mPVgoB
多分漏れが一番彼をコケにしてると言えば言えるからではないでしょかねぇ。

705 :会員番号529017番:04/06/07 19:29 ID:1vHu6OeU
私はにいふねさんを応援しています。

706 :会員番号529017番:04/06/07 19:30 ID:1vHu6OeU
あ、会員番号というのはにいふねさんファンクラブの会員番号ね。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 19:36 ID:TLyxgUE9
>>703

>何度言っても無駄だとなぜ気付かないのか?
意訳:お願い、この部分には触れないで!プライドが砕かれるよぉう。
>それもマンネリの原因だ。
意訳:頼むから、繰り返し叩くのやめてよ。

と言っておりますw。

CxProcess、CxProcess って、にいふね藻前もマンネリだろうが
このロリコン野郎!。

708 :697:04/06/07 19:59 ID:gsvE9k4K
残念だよ大はずれ!!
>>698
デジタルICEを搭載していなければそうなるのは猿でも知っているよ。
ホコリやキズを可視光だけで見極めれるんなら国際特許でもとったら?
やっていることはDiGICと同じなんだけどな。


709 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/07 22:50 ID:B9iTRGbC
>>703
 犬猫や子供の躾ってうのはそういうもんだからねぇ。
 にいふね坊やが「おいた」をしでかしたら、「その場で」叱って然るべき対応方法教えてやらないと、
一生直らないから。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 22:59 ID:BkOpRMwZ
彼に何かを言うよりは彼の言う事を真に受けないように周りの人に
教えてあげるほうが親切だと思うけど。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:22 ID:cjeZVXTp
>>710
禿同。
だからこそ、コニミノカメラのスレではテンプレに警告が必要だと思う。
あと、にいふねに目を付けられたカメラのスレも念の為に注意書きを加えた
らどうだろう。


712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 23:45 ID:su068J1R
相談スレで活動しにくくなっているのは目に見えて分かるしね。
冒頭に流れない注意書きをされているので
「私がその荒らし本人です」とプラカード挙げてカキコしてるようなもんだから。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 01:09 ID:QgzrOBxK
>>712
同感。流石に撲滅にまでは至ってないけど、ある程度効果があるのは
事実だと思う。出来れば、蓑製品の全てのスレで、冒頭の警告を徹底
して欲しいな。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 01:11 ID:du56KNTb
不届き中年、ベビーカーにたばこ投げ入れ…乳児けが (読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040607i213.htm

7日午後4時5分ごろ、大阪市北区梅田のJR大阪駅西側の横断歩道で、
同市福島区の主婦(57)が、孫の男児(生後4か月)を乗せたベビーカーを押して横断していたところ、
前から来た男がすれ違いざまに、火のついたたばこをベビーカーに投げ入れた。
男児は、ほおと右肩に軽いやけど。
通報で駆け付けた曽根崎署員が、約200メートル離れた歩道を歩いていた男を発見、傷害容疑で緊急逮捕した。
調べによると、男は同駅周辺で路上生活をしている自称、旗生(はたぶ)幸生容疑者(40)。
「暑くてむしゃくしゃしてやった。子供がけがをするとは思わなかった。こんな大事になるとは」と供述しているという。


罪の無い人をこうやって傷つけるあたり誰かさんと似てるね。

715 :誰か代わりにスレ立ててください!:04/06/08 12:39 ID:GCyfKa+W
デジカメ板にお願いします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

タイトル: デジカメメーカーTOP10
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい
E-mail:
内容:
1位 京セラ(9200ポイント)
2位 キヤノン(5730ポイント)
3位 ソニー(4040ポイント)
4位 リコー(2225ポイント)
5位 オリンパス(2020ポイント)
6位 カシオ(1555ポイント)
7位 松下電器(1536ポイント)
8位 コニカミノルタ(1481ポイント)
9位 ニコン(1165ポイント)

というわけで10位争奪戦!
見事10位の座を奪うのは富士フィルムか?東芝か?
はたまたパナソニックか? 熾烈な戦いがいまはじまった…

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 23:09 ID:bh8jEtxJ
>>680
その新ヒーロー(GT9700FからDS4)がこてんぱんにやられててオモロイ(プ

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2838257&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2

なんか必死だった頃のにいふねみたい

717 : ◆hpyis3NadU :04/06/08 23:46 ID:95vzbHUq
>>716
ここでも話題になってたのか(藁
かなりキモい香具師だな。

ところでにいふねはどこ逝った?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 23:47 ID:DAU5k7aU
コニカ関係スレでTIPA受賞のコピペばらまいてまつが

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 23:48 ID:aIoVWY5u
つーか、本人でないか?

本部を更新してないのもそっちで必死こいてるからじゃないかと

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 23:53 ID:7pkTilXb
どうせ次の更新はA2の受賞ネタなんだろうな
GTレンズの秀逸な描写とCxPressの気高い銀塩ポジ思想がハイレベルで融合云々
とかのたまうんだろうな
いいかげんおまえの戯言なんて誰も信用しないってことに気付や

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 00:12 ID:vIv4cH9W
>>716
かなりのにいふね臭が・・・

>>718
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2896912&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
珍車か?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 01:02 ID:auIGtM8r
>>719
噛ませ犬がどうとかスケープゴートがどうとか、か?
まぁだそんな手が通じると思ってる・・・おめでたいにも程があるぞ、 本 人 。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 01:19 ID:auIGtM8r
にいふねで間違いなさそうだ>価格

読むたびにその感を強くする。
ここまで思考回路の共通な人間はそういない。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 02:58 ID:DzNWCY0P
>>720
そうなったらなったでコテンパンに晒し者されるだけさw

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 04:04 ID:eIDNW+W+
>>723
じっくり読むと"同じ病気を患った精神病患者"であるという事が分かる。
同一人物ではない。背景事情が異なっているみたいだな。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 05:28 ID:qdIKOPIy
>>723
珍車か珍カスかどうでもいいが、価格の昔から住人だよ。
にいふねではないと思うよ。
精神はにいふねほど病んでない。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 08:43 ID:vIv4cH9W
>>725
同一人物ではなくにいふねと同類ということか。

>>726
にいふねがTIPAをコピペしまくってるって聴いたんでてっきりにいふねかと思ってた。

>>723
それにしても相手してる香具師もかなり精緻にGT9700FからDS4を叩いてるね。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2838257&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
リアルファイトだったら顔面にアオタン50個できるぐらいボコボコだろう・・・・・

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 19:58 ID:CKNJcpi7
>>725
>同一人物ではない。
>>727
>同一人物ではなくにいふねと同類ということか。

ついにA2いいなあ(GT9700FからDS4)本人が降臨した模様。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083176517/636
通りすがり氏とのバトルの中で出た>>3の「正々堂々と向かってこいや」に似てると思うんだが、
やっぱりこいつはにいふねなんじゃないのか?

729 :●焼:04/06/09 21:35 ID:wilu68IY
A1スレから誘導して真面目にレスしたけど
応えてくれるかなぁ…

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 13:43 ID:/J9VKdJf
にいふねのHPって不思議。
更新されないが、infoseekから削除もされていない。

ということは、infoseekから断られているのではなくて、
あくまでも本人の意思で更新されていないということか?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 14:25 ID:G6BlhqOF
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
カカクA2板でまたバトルが始まりそうな予感ですYo!
ミノヲタのA2いいなあ(GT9700FからDS4)ってニイフネみたいで気持ち悪い。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2894031&ViewRule2=1&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 14:32 ID:zJHSwkxX
>>730
鶏脳なのでPW忘れた説濃厚w。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 14:41 ID:zJHSwkxX
>>731
たしかに、にいふね2号だな。
まだ、にいふねほど壊れていないようだがw。

露出計や色温度計を作ってるから、正しい絵が出てるといった主張も似てるね。
しかし、別会社の仕事で、関係ないことを知らないようだ。
今のコニミノには色度計をわかってるものがいないと思うよ。

734 :●焼:04/06/10 14:50 ID:DfgGgkui
adobeRGBの事を言ってるらしい発言に卒倒しました。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 14:55 ID:PS0CP7s5
アドビロールプレイングゲーム

736 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/10 15:00 ID:LTudl82c
>焼さん
AdobeRGBは階調を犠牲にしてる云々ですか。
でも似たようなこと書いてる人は結構いたりします。

#某Silkyの掲示板で色担当が「AdobeRGBはsRGBに比べて階調が云々」書いてるのを見て、
#ちょっとあのソフトに対して首をかしげるようになったのは秘密。

だいたいRGBの値なんて飾りです。偉い人には以下略。

737 :●焼:04/06/10 15:04 ID:DfgGgkui
です。どうにもこうにも…。

Silkyのハナシはチョットオドロイタ。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 15:20 ID:zJHSwkxX
>>734
にいふねもそうだが、無知なものが誤りを自信に満ちて主張するもんだから、
初めて聞くものは本当かと信じてしまう。
そうこうしてるうちに、疫病のように、いつのまにかかんちがいが伝染している。
困ったものです。

元から絶たなきゃ駄目ですな。

739 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/10 15:27 ID:LTudl82c
>AdobeRGBの階調云々
www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=455&type=0&space=0
ちなみにここです。直接リンクすると怒られるかな。

まあ間違いと言い切れるほど知識に自信がないのでナニですが、
8ビット画像においてはsRGBの方がAdobeRGBより良いって
言い切っちゃっていいもんなのかなあ。
なんか違う気がするんですけど。

階調再現が悪くなるのは変換エンジンの造りの問題で、
それがへぼいのを言い訳にして色域削るのはどうなのよって
あたしゃ思ってますがこれ間違い?

740 :●焼:04/06/10 15:59 ID:DfgGgkui
PSで言うとこの「マッチング方法:知覚的」ぐらい上手くやるコンバータが用意できないと言う感じですかねぇ。
確かに、プロファイルを変換することで劣化はしますが、やり方次第かな、と漏れも思います。
つーか漏れも語るほどには知識不足ですな。いや、スマソです。


741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 16:08 ID:PS0CP7s5
ん?
sRGB : 10cmの物差しに目盛りが10
AdobeRGB : 20cmの物差しに目盛りが10

当然AdobeRGBの方が目が荒いってことでは?


742 :●焼:04/06/10 16:17 ID:DfgGgkui
んーなんかそんな気がしてくる今日この頃。だよねぇ。
考え違いで卒倒したかなぁ…。
でもモノの例えっててのは解ってるけど、そんなに物差しの長さに差は無いだろ、と一応突っ込んどこう。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 17:04 ID:60CuYCWl
>>739
リンク先を見るつもりはないが、
「8ビット画像においてはsRGBの方がAdobeRGBより良い」って
言ってるものがいるのか?

良い悪いって何を基準に捉えてるのかな。
階調再現が悪くなる?
無意味でピントのずれた議論のような気がする。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 18:56 ID:60CuYCWl
>>743 自己レス
リンク先を読んでしまったよ。
やはりハテナだな。
たしかに8bitだと255×255×255=1658万色になるわけで、
広い分だけ密度が荒くなるから、階調性が悪くなるように一見思う。
ゴムの板に1658万個の点を書いて、それを伸ばしたイメージだね。
しかし、Labの立体に換算し、階調はL値で作られると考えた場合、
sRGBもadbeRGB同じだ。違いはa値b値が広くなるだけだ。
中にはab値にまたがる階調もあると思うが、ギャップを感じるほどの差が生じるか疑問だね。
SILKYPIX開発者がadobeRGBをとりあえずサポートしない言い訳に感じてしまう。

745 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/10 19:21 ID:LTudl82c
>744
おお、そうやって説明してもらえると分かりやすいです。
いまいち変だとは思っても言葉にする能力に欠ける私。

色空間の話をする場合、Labから見てどう色が置かれるかを
考えないといけないはずなのに、RGB-RGBで考えるから
件のkakakuの人やSILKYPIXの人みたいな発言に繋がるんですよね。

最初テスト版が公開されたときにはかなり期待していましたが、
どうもあのやりとりを見てたら買う気が失せました。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 19:21 ID:G6BlhqOF
>>733
チョト前に削除されちゃったスレではかなり濃厚なキチガイ電波発してますた。

A2いいなあ(GT9700FからDS4)ってこんなヤシらしいです。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 19:37 ID:yHkyb4EN
通りすがり氏、焼氏、ななはい氏、そしてこちらに集いし諸氏のツワモノの方々や

是非是非、今一度価格ミノ板へとお越しになられ

疫病を撒き散らす魑魅魍魎たちに戒めの言葉と懲罰を与え給え

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < にいふね教信奉者A2いいなあの首狩りにいくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 19:47 ID:9kKVtdSl
相談スレの釣りってもう簡単に見破れるようになってきた。
叩かれることを前提に、やけくそになって意固地を続けているように思える。
言い続けてればいつかは勝利が来る、とでも思っているのだろう。

その前にミノルタが息絶えるだろうけど。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 20:06 ID:60CuYCWl
>>745
> 色空間の話をする場合、Labから見てどう色が置かれるかを
> 考えないといけないはずなのに、RGB-RGBで考えるから
> 件のkakakuの人やSILKYPIXの人みたいな発言に繋がるんですよね。

そうなのよ、
ディマージュ・ビュアーや、その他各社純正のRAW展開ソフトに変なの多いのは、
ここなんだよね。Labを考慮していない。
sRGBからadobeRGBに変換すると、極端な話、色転びが生じる
フォトショップが信頼できるのはこの点だ。
変換しても、モニター上では同じで変化しない。これが正しい。
過去この辺の疑問をコニミノやその他各社に問い合わせたら、
adobeRGBは鮮やかになるから変化すると平然と答える。
結局、わかってないんだよね。勉強しろよって言いたい。
それ以前に、アプリケーションの開発者が理解していない。誤解してるんじゃないかな。
フォトショップのCMSがどうなってるか、徹底研究した方がいいね。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 21:16 ID:IwzSRVLs
なんつーか独特な意地の張り方なんだよな>相談スレ

たとえば知恵の輪がここにあるとする。
彼は、まあ方針は出鱈目なんだけど、それなりに一生懸命解き方を考えるには考える。
で、こうすればいいんだ!と方針を見い出し、そのやり方にはものすごく自信を持つ。
だが廻りのみんなから見ると「ねえねえ、そのやり方じゃ無理だって」。
そんな周囲の親切なアドバイスを、彼は真っ先に「罵倒する」
「間違っているのはお前らだ!」という発想が根底にあるから。
で、ご多聞に漏れず彼の能力ふぜいでは知恵の輪は外れない。
ここで常人なら、さらに他の方法を考えながら、他者の意見をも取り入れながら解決へと導く。
だが彼の場合、どうあっても「自分が最初に考え付いた方法論」意外の何物をも否定し
力ずくでガチャガチャやり続けるだけ。
で、何にイラ付いているかというと、知恵の輪が「外れない」という事象に対してではなく・・・

「自分のイメージした通りのプロセスで、自分のイメージ通りの外れ方をしてくれない」

・・・事に対して偏執的ストレスを感じているわけだ。
うむ、典型的なアスペルガー症候群の症状だねぇ。漏れも昔そうだったよ。

今のにいふねは、「力ずくで外れない知恵の輪とガチャガチャガチャガチャ格闘し続けている」だけ。
もはやミノルタ啓蒙という当初の目的さえ、忘れているようだね。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/10 23:39 ID:65vOIybJ
>>750
激しく同意です。

>「自分のイメージした通りのプロセスで、自分のイメージ通りの外れ方をしてくれない」
ここなんですよ。にいふねが焼氏に楯突く理由の一つが。
彼(にいふね)にとっては、自分が蓑について1番でなければならないので、自分よりも
圧倒的に蓑製品を知り尽くしている焼氏を認める事は、どうあっても我慢ならない。
元々、妄想の上に成り立っていた理屈が、現実(焼氏)の前に脆くも崩れ去る・・・
そのギャップで、最近、購入スレでも”イッちゃっている”んでしょうね。


でも、このスレには目を通している様です。
だけど「マンネリだな」と言うのが精一杯なのです。
今のにいふねには、蓑が受賞した賞についての記事を、方々にコピペして、必死に自分の中で
の体裁を取り繕っているのだと思います。
629を名乗っていた頃も酷かったですけど、今は更に酷い。本当にあの男は一生こんな事を繰り
返すつもりなのか・・・

752 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/10 23:41 ID:A61k0ZpP
価格の件のスレにAdobeRGBの件についてだけ指摘入れてきました。
知識が怪しいまま書いてるから怖いな。ていうか向こうに書くのは
今回のAdobeRGB関連についてだけにさせてください。
これ以上首突っ込む範囲増えるとあとが面倒そうだ…
#それ以前に乗り込んでるあたりがかなり厨くさいぞ自分。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 08:43 ID:wsmw/Rzg
価格コムのニューヒーロー「GT9700FからDS4」と「にいふね」の類似点考察

■相手の意見に打ち負かされたり同意をするときに「了解」と書く
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2894031&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
(例:にいふねと通りすがり氏のバトルの中で)

■「階調」を「諧調」と書く
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2905651&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
(例:にいふねは常に諧調と書く)

どう考えてもにいふねにそっくりなんだけど
兄弟?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 08:52 ID:KdOWt7NS
やだな、そんなアホ兄弟。

755 :●焼:04/06/11 08:53 ID:WuRUFG+F
了解と諧調は漏れも良く書く…。
だってIMEで先に出てくるんだもんさぁ…諧調階調

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 08:57 ID:wsmw/Rzg
にいふねは「ごめんなさい」と書けずに「了解しました」と書く
にいふねアホ語録にも「諧調」とあるぐらい「階調」より「諧調」がにいふねはお気に入りなようす

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 08:59 ID:wsmw/Rzg
「了解しました」というより「了承しました」とか書くんだったっけ?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 09:00 ID:oUxWLt01
俺は別人だと思うけれどね。。。
だってにいふねもっとアホだもん。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 09:10 ID:L/1iBu5p
>>738
本当にそのとうりだと思います。

>>752
ななはい氏の中に漢を見ました。
ところで6502氏とか68B09E氏もここに居る人?

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 12:56 ID:4epm3GZU
ここ読んで納得。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2579083&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
「GT9700FからDS4」(A2いいなあ)って、
ホームラン級のヴァカ(にいふね)だったんだな。
このスレにいち時期涌いてたにいふね擁護厨は、
ニイフネ本人と「GT9700FからDS4」(A2いいなあ)じゃないのか?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 13:27 ID:EUHB+yls
>>752
AdobeRGBについてまた「GT9700FからDS4」が疫病撒き散らしてまつよ。
ここは一気に潰しておいた方が良いかと。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 13:54 ID:S+f8OXVs
>>760

漏れが2ちゃんの掲示板しか知らないからかも知れないんだが
今までにいふねみたいな基地外は正直にいふねだけしか存在しないと思っていた...
しかし世の中ににいふねみたいな基地ってまだまだたくさんいるものなんだな...
いつまで続くんだこの闘いは...やるせなくなってきた...


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 13:59 ID:htL2bNb0
A2いいなあの価格の書き込み見たけどどこがおかしいの?
正論書いてるんだけど。周りのつっこんでる人のほうがバカじゃない?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 15:57 ID:V5i49ui8
>>763

そのうんこくさい独特の論理そのものが 私 は に い ふ ね だと言っているようなもんだ。

よう。その後精神病院は行ってるか?w

765 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/11 16:23 ID:E4Jyf57k
>>761
見ましたが書くとしても夜かなあ。
価格の掲示板の雰囲気は好きになれないのでどうもモチベーションが。

ところでスレ違いの色空間話。
雑誌とかメーカーのWebで時々出てる「平面ベースで色再現差を表す絵」
があるじゃないですか。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/020927/images/colorspace.gif
こんな奴。

この絵だとLabのうち輝度を抜いたab方向だけしか表現されてないわけ
(でいいんですよね)ですが、この三角形の中にRGBの色強度も含まれてると
誤読してしまうとGT9700F以下略の人とかSILKYの中の人のような
誤解が発生しやすいのかな、
と仮説を立ててみましたがどうでしょう>識者の方。

766 :●焼:04/06/11 16:28 ID:SgQLMcSO
随分面白い話になってきたなぁ。

767 :●焼:04/06/11 16:30 ID:SgQLMcSO
まー煽りってのは「氏ね、カエレと罵る事」では無く、
「からかって面白がる」、ないし、「からかって面白いハナシを引き出す」
ってのが真髄だから、煽る側として的確な煽りを入れる為には
正しく豊富な知識が必要とされるのだ、と言うコトですな。
んー日々是精進。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 17:23 ID:lVFfidPm
>>763
おまい、にいふね or A2いいなあ本人だろ?

>>765
TC-1だかの話の時に感じたんだけど、
なんとなくななはい氏って価格住人の雰囲気ない?w
蓑ユーザーなんだけども客観的に蓑を見れるから
価格の蓑ヲタやにいふねなんかとは違うけどねw

>>767
>「からかって面白がる」、ないし、「からかって面白いハナシを引き出す」
にいふねみたいな3歩歩くと自分の発言を忘れてしまうような香具師には何を云っても無駄だから、
ひたすら精密機械のようなパンチで晒し者にしてあげた方が面白いだろねw
GT9700Fもそうだけど(藁

>んー日々是精進。
焼けCCD氏は充分に知識あるとおもうんだけど。

769 :●焼:04/06/11 17:33 ID:DMA9twam
>>768
>「からかって面白いハナシを引き出す」
は、別に対象から、とは限らないワケですよ。
ななはい氏のように面白いハナシをする人を引っ張り出すのも一つの煽りなわけで。

>焼けCCD氏は充分に
無い無い(^_^;) マジで。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:05 ID:lVFfidPm
通りすがり氏のADコンバーターの技術論は面白かったけど、
そういえば、最近通りすがり氏を見ないような。
にいふねはひきこもりだから口ばかりでほとんどD7使ってなさそだし、
案外、通りすがり氏がスクエアで出会ったにいふねみたいな奴ってA2いいなあだったりしてw

771 :●焼:04/06/11 18:08 ID:DMA9twam
そのADC論を見てみたいですねぇ。
最近画像エンジンの違いよりADCの違いの方が遥かに大きい気がしてしょうがない…

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:13 ID:OkLXiEpC
ななはい氏って実在する人だったんでつね。
誰かさんのジサクジエンかと思ってたんだけどKaKaKuを見てビクーリしたYo!

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:30 ID:h3uWvvLS
>>738
>にいふねもそうだが、無知なものが誤りを自信に満ちて主張するもんだから、
>初めて聞くものは本当かと信じてしまう。
>そうこうしてるうちに、疫病のように、いつのまにかかんちがいが伝染している。
>困ったものです。
>元から絶たなきゃ駄目ですな。

まったくだ。
第二第三のにいふねが孵化する前に卵は焼き払った方がいい。
ここにも第二第三のにいふねがすでに常駐してそうだけど。

>>751
>彼(にいふね)にとっては、自分が蓑について1番でなければならないので、自分よりも
>圧倒的に蓑製品を知り尽くしている焼氏を認める事は、どうあっても我慢ならない。
>元々、妄想の上に成り立っていた理屈が、現実(焼氏)の前に脆くも崩れ去る・・・
>そのギャップで、最近、購入スレでも”イッちゃっている”んでしょうね。

ミノヲタはみんなそうっぽい。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2579083&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
ミノヲタは我が強くて誰もが一番を気取りたがるから問題を起こしやすいのかも。

>>770
>案外、通りすがり氏がスクエアで出会ったにいふねみたいな奴ってA2いいなあだったりしてw
あり得る。。。
ここは通りすがり氏のような理論派にGT9700Fを叩いて欲しいところ。
ああいうのが蔓延ってるから価格ミノ板が電波の巣窟になるんだし。

774 :通りすがり:04/06/11 18:31 ID:zo0w++W5
焼けさんのBBSにもおじゃましてますよ(∞の話とかCMOSの話とかNIの話とか)。
kakakuも最近注目されている人の過去のスレッドのリンクが掲載されるたびに「このスレッドでメアドさらしているのは自分だけなんだ…」なんて思います。
来週の水曜午前にまたスクエアに寄る予定。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 18:45 ID:zIIqDLc2
E4200,E5200も目をつけられてしまいますた... 鬱

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:07 ID:hP6mkFx4
本日もKTQ/H+bCがいろんな所で大暴れ。どうにかして〜

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:11 ID:kd6KM+mQ
KTQ/H+bC=にいふね、という根拠はどこに??

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:13 ID:hP6mkFx4
>>777
【KTQ/H+bC】の検索

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うちのログはいまんとここんだけ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:18 ID:kd6KM+mQ
>>778
ちょっと読んでみたが、なんとなく騙りっぽい。
でもそれならわざわざ重複スレを立てる意図が不明だ・・・。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 19:28 ID:KS1SzMqM
>>779
そのココロは?

781 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/11 21:12 ID:tnuvguL6
>768
価格住人に見えますかそうですか_| ̄|○
たぶんこの口調が原因かな。
いやね、名無しで書いてる時はもっとくだけた調子で書いてたんですが
捨てハンとは言え名乗るようになったんで丁寧な口調で書かないとなあ、
と思ったんですよ。
しかしここまでハンドル引っぱるなら最初から本名プレイしてた方がすっきりしたなあ。
fj育ちなもんでどうもハンドルという概念がしっくりこない…。

>772
すんません実在します。
最初D7系のスレだけで名乗るつもりがミノ系スレとかこのスレとかでも
名乗るようになってしまいなんとも微妙な心境。
とはいえ今さらこの口調で名無しさん書き込みしてもバレバレだしなあ。

余談ですがミノルタのカメラを保有するのは7Hiが初めてです。
Nikomat-Nikon FE2で写真を覚えたのでどちらかというと中身はニコ爺。
あとはHEXARのトリップにもあるようにコニカスキーです。

…馴れ合うスレじゃねえので本題。なんかE4200/E5200のスレを立てた彼ですけど、
仮にあのレンズがEDレンズを使わずに同じ描写をしてたら果たして誉めてたかなあ?
今さらだけどGTとかEDとかLとかUDとか、レンズのブランド的要素というか権威に
(いやまあ実際描写が多少良くなったりはするが)釣られやすい人だなあ、と思いました。
無印ながらいいレンズなんてこの世にごまんとあるのに、勿体ないな。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 21:23 ID:QjliowwJ
にいふねが立てた E5200 4200 スレより。
>「写真」を真に愛する人間なら、このデジタルカメラは見逃せない!

おいおい、にいふね〜。藻前は写真愛してないやろってのw。
今度は唾付け作戦かよー、キモイよー。ホント、こいつ、どうにかしたいよ。

783 :●焼:04/06/11 21:25 ID:e+MuhHF5
E5700は誉めてくれんなぁ。
最新機種しか興味無いんだろうな…。んー。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 23:22 ID:oeOlIOMB
通りすがり氏、焼氏、ななはい氏、そしてこちらに集いし諸氏のツワモノの方々や

是非是非、今一度価格ミノ板へとお越しになられ

疫病を撒き散らす魑魅魍魎たちに戒めの言葉と懲罰を与え給え

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < にいふね教信奉者A2いいなあ(GT9700FからDS4)の首狩りにいくぞゴルァ!!
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
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      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110167

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110595

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 23:32 ID:Y1ipcOTt
>>781
>すんません実在します。
>最初D7系のスレだけで名乗るつもりがミノ系スレとかこのスレとかでも
>名乗るようになってしまいなんとも微妙な心境。
>とはいえ今さらこの口調で名無しさん書き込みしてもバレバレだしなあ。

KaKaKuで名前を見てひょっとしてこの人わっ!?と思いこっち来たらビクーリしたんでつYo!
KaKaKuなんでつが、ななはい氏の言ってることの方が納得できまつね。
参考にさせていただきまつYo!

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 23:33 ID:uXLZhk+a
にいふねさん、一度D70の特集番組やってくださいな。
ハイエンドコンパクトとの比較とか
あんたの嫌いなキヤノンカメラとの比較なんかやると面白いと思うよ。
でも貶さないでねw


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/11 23:44 ID:qg9C7r0o
個人的には大盛り上がりでカキコしまくりな日々だけど
アニメ少女が居座ってるこのスレは速く終了して欲しい

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 00:01 ID:WrFtsWCI
>>784
***「A2いいなあ(GT9700FからDS4)」バスターズ有志のみなさん江***

価格コムで自分のIPが出るのが嫌な人は串を通してくだちい

★串リスト
http://www.cybersyndrome.net/plr.html
http://www.cybersyndrome.net/pla.html
http://www.cybersyndrome.net/pld.html
http://www.cybersyndrome.net/pls.html

★IEの設定方法
ツール→インターネットオプション→接続タブ→LANの設定
→「LANにプロキシサーバーを使用する」にチェックを入れる
→串リストで手に入れた串のアドレスとポート番号を入れOKを押す。

★串の確認
このあと確認君や診断君で念のため串テストをしてくだちい
http://www.ugtop.com/spill.shtml
http://taruo.net/e/

串が通っていればいざ価格コムへ投稿!
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110595

IP割れを気にすることなく思う存分A2いいなあ(GT9700FからDS4)を論破してやってくだちい

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 00:58 ID:zDAg/6u1
にいふね=やまぴかりゃーの本名について

「やまぴかりゃー」はどっかの山猫の方言?と聞いたが
にいふねはヴァカだからそんなインテリジェンスなHN付けないハズ…
という推測のもと、どうしてそんな名をつけたのか考えてみた。

「やまぴかりゃー」は単なるごろ合わせ(自分の本名の)
やま=山  ぴか=北・下  りゃー=良(良一・良夫など)
∴やまぴかりゃー=山北良一 or 山北良夫 or 山下良一 or 山下良夫

ひとひねり
ぴか=輝きまたは光りと解釈すると…
やまぴか=やま輝=八巻
∴八巻良一一 or 八巻良夫 or 八巻良一 or 八巻良夫

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 01:01 ID:5KRG2p/l
>789
アニヲタにいふねがあずまんが大王見てつけただけだよ

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 01:02 ID:/lZ2k4Xs
>>789
漏れは、にいふね=新船 or 新舟 or 新井船 etc.. 本名説に
200ほざかる。

792 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/12 01:51 ID:maxvjseC
価格でメールアドレス+Webアドレス晒した状態できっちり突っ込み入れようかな、
と途中まで書いてたら激しく萎えてきたのでキャンセルしました。
だめだ、あの空気は耐えられん…。
てかここで突っ込み入れるよりも体力いりませんかあそこ。
一言書くと中身のない返答が30倍になって返ってくるようなそんな感じで。
しかもなんかねばねばと絡まれそうな予感も。

というわけですんませんヘタレで。
ここの板でひっそり書いてる方が性に合います…。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 02:01 ID:kE7ahqR/
>>765
>書くとしても夜かなあ。

         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <AdobeRGB話ま〜だ〜?早く聴きた〜いよ
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 02:12 ID:Mi01wPLI
>>792
大丈ッブイッ!
漏れがフォロー入れてやるっちゃ〜
漏れのフォロー不足でもきっと有志がズビャズビャッとフォロー入れてくれるっちゃ〜
有志のフォロー不足でも強者がドガッドガッと正確無比なフォロー入れてくれるっちゃ〜
弱気はここ読んでるにいふねの思う壺になるっちゃ〜

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 05:41 ID:jmL7cYC5
>>792
応援しますぜ旦那。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 06:21 ID:LJeuwiXq
ぐっはあ!KAKAKU.COMのA2板読んだんだけど
何でレンブラントの油絵の話がさも当たり前の話のように出てくるんじゃ?
にいふねもKAKAKU時代に「モネの睡蓮」「ラッセン」などと
絵画の世界の話をさも当たり前のようにD7板だか10D板だかでほざかってたはずだが
己の発言に自己陶酔してるやつでもなけりゃ
どう逆立ちして見てもデジカメの画はデジカメの画にしか見えんだろ・・・・・
それとも眼球のガラス体がノイズで満たされてんのか?糖尿病?デブ?

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 06:28 ID:GJVvs+Pd
「やまぴかりゃー」とはイリオモテヤマネコの沖縄での呼び名であーる

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 07:37 ID:w3udtlb9
お前らアホだな。にいふねさんを叩いて面白いか?

799 :●焼:04/06/12 07:44 ID:YgxQ3RQT
kakakuは場内完結の空気が感じられてどうも馴染めんなぁ…。
あと、クソならクソ、バカならバカと言えば済む物を100行ぐらい書いてるのとか萎えるし…。
掲示板そのものが見辛いし。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 07:53 ID:C9AP4KIO
>>798
ご本人でつか?w

801 :キミは分裂病だよ。マジで病院へ行った方がいいよ。:04/06/12 08:22 ID:w3udtlb9
>>799
100行も書けません!!!

>>800
違います!!!にいふねさんファンです!!!
だからミノルタ大好き!キヤノン嫌い!キヤノンのスレは荒らしてやるー!

802 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/12 11:29 ID:YMEXMYDX
>>799
>「フォトアルバム」紹介書き込みについてのご注意とお願い
があるのに自分のホームページの宣伝が後を絶えないのが藁
やつらは字も読めない連中だからね

>>801
俺はにいふねのせいでミノルタが嫌いになったYO!

803 :●焼:04/06/12 11:35 ID:YgxQ3RQT
>俺はにいふねのせいでミノルタが嫌いになったYO!

と思う人が居る限りにいふねは常に勝利者なんだよなぁ。
うーん、漏れでは彼には勝てないか…。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 11:38 ID:9YbYof5L
にいふね氏に勝てるのは、
同様に自作自演が得意で
同様に陰湿で粘着な、そして、
あのティータイム氏でさえ畏れて絶対に逆らわない
デジカメ板の陰の主であるアニメ少女氏だけだな。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 11:43 ID:ZLpApQPk
>>803
荒らしの相手をした時点で負け確定。
マジレスしてそいつが嵐だとわかったら後は虫汁。
2chの基本でしょ?

806 :●焼@連カキ:04/06/12 12:12 ID:YgxQ3RQT
彼の行為、言説、発信される情報の全般と、それに反応する人々、反応の仕方
その結果を漏れはかつて「にいふねと言う現象」と言ってみたりしましたが
それらは何かの収束点、つまり結論や成果を目指して行われる行為を指すのではなく、
(多くのコミュニティ内における様々な現象と同じく)
「その現象を起こし続けること」
が目的的無意識として成立していると思うのです。ま、いつものアレってヤツ。

807 :●焼@連カキ:04/06/12 12:13 ID:YgxQ3RQT
収束点と言うのは
にいふねと言う人が
「全てのメーカーがミノルタのようになる事」や
「ミノルタが唯一絶対の存在であると認知されること」
を達成する事とか
アンチにいふねと呼ばれる群が「にいふねを完全排除する」
を実現する事、になる訳でしょうが、実際は両者がそれらの目的を
実現、達成する行動は伴っていないと言えます。
そう言うと、アンチにいふねの方々は憤慨なさるでしょうが

808 :●焼@連カキ:04/06/12 12:13 ID:YgxQ3RQT
電極にプラスとマイナスが必要なように、
にいふねと言う個人ではなく、「現象を持続する為のエネルギー」
としては、アンチ勢力と言うのは絶対に欠かせないモノなわけです。

「勝利」と言ったのは、この現象そのものに中心点が有る事です。
似たような現象としては、例えばWindows対Mac、Intel対AMD、etc.…等
洗濯機冷蔵庫などのシロモノでは無い「趣味性を持つ製品」群のユーザコミュニティでは日常的に
散見できる有り触れた現象なのですが、大抵の場合個々人の中の価値観がキッカケとなり
大きく大勢を左右している場合が殆どで、明確な”個人と言う中心点”はあまり見かけないモノです。

809 :●焼@連カキ:04/06/12 12:13 ID:YgxQ3RQT
おそらく本人は無自覚で有ろう事が感じられるものの、
「にいふねと言う現象」は彼が発端者であり、現象をプロデュースしているに等しく
(「個人の嗜好に訴える反論競争」と言う現象は商業製品のプロデュース程精緻複雑な制御は不要わけですので)
例え模倣者の騙りレスであろうと、にいふね氏ね、カエレ論であろうと
それは「にいふねと言う発端者」が居なければ成立し得なかった事であり
また、自動自律的に模倣者を生産し得る段階まで現象を拡大させたので有れば
完全に現象の発端者のプロデュースが成功している事になるかと思います。

このような状況を、無自覚に作り出したであろう事、天然でやって
猛烈な反発を受けながらもここまで一貫性を持続するそのポリシーに対して
漏れは驚きを隠せ得ませんなぁ…。

810 :↑この人バカ?:04/06/12 14:22 ID:w3udtlb9
----------------------------------------------------反射鏡

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 14:35 ID:7f4h6/1o
>>806-809
なかなかに深い考察、乙。
これに対するにいふね及びアンチにいふね双方の意見が聞きたい。

812 :796:04/06/12 15:26 ID:LJeuwiXq
>>810=にいふね

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 16:51 ID:Zz0KNK4B
>>806-809 ポエムはイラネ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 17:03 ID:DGdptWko
通りすがり氏、焼氏、ななはい氏、そしてこちらに集いし諸氏のツワモノの方々や
是非是非、今一度価格ミノ板へとお越しになられ
疫病を撒き散らす魑魅魍魎たちに戒めの言葉と懲罰を与え給え
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < にいふね教信奉者A2いいなあ(GT9700FからDS4)の首狩りにいくぞゴルァ!!
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
***「A2いいなあ(GT9700FからDS4)」バスターズ有志のみなさん江***
価格コムで自分のIPが出るのが嫌な人は串を通してくだちい
★串リスト
http://www.cybersyndrome.net/plr.html
http://www.cybersyndrome.net/pla.html
http://www.cybersyndrome.net/pld.html
http://www.cybersyndrome.net/pls.html
★IEの設定方法
ツール→インターネットオプション→接続タブ→LANの設定
→「LANにプロキシサーバーを使用する」にチェックを入れる
→串リストで手に入れた串のアドレスとポート番号を入れOKを押す。
★串の確認
このあと確認君や診断君で念のため串テストをしてくだちい
http://www.ugtop.com/spill.shtml
http://taruo.net/e/
串が通っていればいざ価格コムへ投稿!
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110595
IP割れを気にすることなく思う存分A2いいなあ(GT9700FからDS4)を論破してやってくだちい
嵐行為はゼッタイにダメヨ 悪魔でも論破でヨロ

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 18:16 ID:ZyKoWWiN
にいふねとA2いいなあの固有波形パターンは構成素材の違いはあるものの信号の配置と座標は99.89%一致している

▽以前に2チャンに出現したにいふねらしき香具師のカキコ
通りすがりさんは「ニューコア」をえらく買っているようですが、
ちょっと真面目過ぎるのが仇なんじゃないかなあ…と。
あいつらはしょせん、物理的なものは何も作れないベンチャー企業です。
机の上で考えたアイデアを売り込むのが勝負なわけですから、
説得させるためなら、そりゃもうあること無い事なんでも言いますぞ。

マツダのロータリーエンジンみたいなものかな。プロジェクトX観たけど、
ありゃ当時のマツダがいかに間抜けだったかを伝えるだけだった。

とにかく、一度もデジカメ作った事の無い会社の言う事なんか、
絶対に信用しちゃダメですよ。
ソニー・ミノルタ・サンヨー・キヤノンのように、レンズやシャシーなど
全部ネジ回して溶接して組み立ててみないと、分からない事がいっぱいある。
机の上でのアイデアだけなんて、彼ら一流メーカーからすれば
「へえ、じゃあてめえで作ってみろよ。(笑)」ぐらいにしか思ってないよ。

▽A2いいなあ[GT9700FからDS4]のカキコ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=GT9700F%82%A9%82%E7%82c%82r%82S&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 18:57 ID:6c+vgez8
>>806
>>807
>>808
>>809

考えすぎ。
彼の知性の程度は、彼のホームページを見れば判る。
あれが彼の目いっぱいの知性だ。

私に言わせれば、偽にいふねはどれも本物ほど白痴に
なりきれていない。
何しろ本物は天然の白痴だ。決して白痴のふりをしている
わけではない。そこが本物と偽者の決定的な違い。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 18:59 ID:7aETbP8j
>>815
クルマの話をたとえに出すところや科白の言い回しが似てるね。

>「じゃあ、A2売り払ってA1買えってことかよ?」

これも「へえ、じゃあてめえで作ってみろよ。(笑)」に似てるし
ニイフネの別人格でほぼ間違いないと思うよ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 19:11 ID:85KBxzSw
>>816
何だかな〜。
なんか必死だし誤読してるし。

> 考えすぎ。
> 彼の知性の程度は、彼のホームページを見れば判る。
> あれが彼の目いっぱいの知性だ。

考えすぎも何も●焼氏はにいふねが知性的だなんて一言も書いてなくて、にいふねが
無自覚に(←ここんとこ読み飛ばしてないか?) 「にいふねと言う現象」を作り出して
いる、と言っているだけだと思うのだが。

あと、 >>807 の「それらの目的を実現、達成する行動は伴っていない」の箇所については
どうお考えですか?(あるいはあえて無視しているのかな?)

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 19:30 ID:6c+vgez8
>考えすぎも何も●焼氏はにいふねが知性的だなんて一言も書いてなくて、
>にいふねが無自覚に(←ここんとこ読み飛ばしてないか?)
>「にいふねと言う現象」を作り出している、と言っているだけだと
>思うのだが。

すまん。読み飛ばしていた。

>あと、 >>807 の「それらの目的を実現、達成する行動は伴っていない」
の箇所については
>どうお考えですか?(あるいはあえて無視しているのかな?)

私もそう思います。
にいふねというのは愉快犯にとっては最高のおもちゃです。
本気で追放しようとは絶対に思っていないはず。
だから、当然、「それらの目的を実現、達成する行動は
伴っていない」わけであります。

自分も一時期、偽にいふねを演じるのにかなり凝っていましたw
しかし、もうやってはいません。
やめた理由は、単に飽きたというのと、本人に基地としての魅力や
パワーがなくなったというのの2つがあります。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 20:58 ID:w4gtbnm8
>>819
そういわれると確か、言い回し方というか、微妙に雰囲気似てるわw

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 23:14 ID:HpjO9PQs
>>819

>自分も一時期、偽にいふねを演じるのにかなり凝っていましたw

ということはあんたは偽にいふねカキコで「バカが釣れた」と喜んでた訳だな?
さぞかし面白かったことだろうな。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/12 23:35 ID:vjjP7czk
α−7デジが出たらまた活躍しそうな気がする。

823 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/13 00:24 ID:nZWKCpFx
>793
風呂入りながらカラーマネージメントものの本を眺めてきました。
とりあえずAdobeRGBは階調云々つー話はその説を上げてるとこのソースを
確認しないとどこがどう変なのか自分でもよく説明できません_| ̄|○

ていうか、そもそもなんで色の話をしてるのに階調という概念が出てくるのかが
未だによく分かってなかったり。

たぶん色空間の立体めいっぱいに情報が乗るような被写体
(んなもん存在しないけど)を255*255*255に収めて比較みたいなことをすれば
階調差は出てくるかもしれないけど、それって色空間云々じゃなくて
それだけの色の被写体をどうマッピングしてやるかっていう
味付けの問題になるような気がするんですよ。違うのかなあ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 00:44 ID:tmFl+Ocb
>823
RGB8:8:8フォーマットでは、色と階調は厳密には分けられん。
たとえば、RGB=100:100:100 → 101:100:100 と変化した場合、
色と輝度の両方が変化する。
また逆に、RGB=101:100:100 を、色を保ったまま暗くしようとしても、
この比率と同じ整数の組み合わせは存在しない。
色と輝度が分離されたフォーマットなら話は別だが。

825 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/13 00:45 ID:nZWKCpFx
ここからは完全に余談なんですが、色を考えるときはRGBで考えちゃいかんです。

例えば、ある人が「R100G10B10の色」と言ったとしますよね。
でもその100ってどういう基準の元に100と言ってるか分からんじゃないですか。
0-255の数字って「その色空間における色の強度」を示してるに過ぎず、
もしその色が正確にどの色なのかを表すためにはLabなりXYZなりの位置で
示してやらないといかん、と。

でもまあコンピュータで色ものを扱うときにはRGB値で扱ってやることになるので、
「このRGBデータはLabから見てこういう位置にRGBを置きましたよ」みたいな情報を
作ってやったり、「このモニタはLabから見るとこういう特性のRGBデータが出せますよ」
みたいな情報を作って、データを移動させるときにその差を吸収してやったり。

もしくは、「作業はこのRGB空間を使います」と指定し、OSなりソフトがその空間を
基準にしてモニタ出力するときにLabからその補正値を見て直してやったり、
プリント時に作業空間からプリンタプロファイルを加味して出力してやれば
比較的どこに行ってもそれなりの品質のデータを扱える、というのが
カラーマネージメントの考えということでいいかと思います。

要はAdobeRGBもsRGBも入れ物に過ぎない、ということで。
入れ物によって出せない色が発生する恐れが出るなら、入れ物はでかくした方が
すっきりしますよねえ。いくら16bitの階調を持つデータでも作業空間がsRGBだったら
その色域外の色は出せないわけですから。

826 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/13 00:47 ID:nZWKCpFx
だめだ、書いてて自分で支離滅裂なのが分かる_| ̄|○
すいません、ちょっとここに書いてるのは話半分つーことにしてください。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 00:58 ID:tmFl+Ocb
>826
色域を大きくしたら、相応にbit数も増やさないと、分解能は落ちる。
というあたりまえのの話に、枝葉の説明は要らんような。
>825 の最後の3行目は正しい。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 01:21 ID:7EPsXPjo
>>825
大丈夫! どうせ人間の裸眼にはノイズが乗ってるから、
そこまでシビアにしなくていい。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 02:00 ID:tmFl+Ocb
>827
自己レス
> 最後の3行目は正しい。
これはとりあえず撤回/保留
> 入れ物はでかくした方が
上記の「でかく」の意味が問題だが、色範囲なのか入れ物のbit数の話なのかで大違い。
デジタルは有限の分解能を持つがゆえに「デジタル」なわけで、
8bit A/D の例)
 256=10V → 1bit=10V/256 → 電圧範囲狭い,電圧分解能細い
 256=100V → 1bit=100V/256 → 電圧範囲広い,電圧分解能荒い
単にトレードオフになっているだけですね。
(色域とか輝度と関係ない、デジタルの本質の話ですので念のため)
浮動小数の「仮数部,指数部」の様に、分解能と絶対値範囲を分離して持つなど
すればOKな用途/場合もあるでしょうが。
(デジカメでは、仮数部=RAW,指数部=露出補正 に相当しますかね)


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 02:36 ID:tmFl+Ocb
>825
> 色を考えるときはRGBで考えちゃいかんです。
輝度抜きで扱うならそうです。

で、SILKYな人の発言の話 >739 に戻りますが、このレスに、
> 8ビット画像においては
と明記してあります。
8ビットの「フォーマットの話」なので、SILKYな人が色をどう考えているかに関わらず、
出力フォーマットの持つ特徴に翻弄されざるを得ないわけです。
その特徴は、>824 の、RGB8:8:8フォーマットでは色と階調は渾然一体というもので、
そのことを単に述べているSILKYな人は、定性的には間違っていないと思われます。

「フォーマット的制約に対する考察」を「その人の色の考え方」と混同し無用な批判が
行われていなければよいのですが、と思った次第です。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 08:13 ID:zmaXvIEJ
>823-830
なあ、そーゆう難しい話はどっか他でやってくれないか?

832 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/06/13 08:38 ID:nZWKCpFx
>tmFl+Ocbさん

指摘どうもです。
なんか自分が人と違うところをぐるぐる回ってただけな気分になってきました。
素直に8ビットRGBの考えに戻って見直してやればいいのか…。
とりあえず>823,>825は的がかなり外れてる予感がするんでスルーしてください>各位

でもまあここから先はポリシーの問題になってきちゃうんでアレなんですが、
SILKYの中の人の「階調が減る→だから16bitを推奨」あたりならまだともかく
「階調が減る→だからsRGBで」ちう発想はちょっとどうなのよ、
と思ったり思わなかったりするんですよ。

目に見えてトーンジャンプするような色域の広さの差が発生するような
色空間ならともかく、sRGBとAdobeRGBの差くらいならトーンが削れる
デメリットよりもちゃんと色が記録できるメリットの方が上なんじゃないのかなあ、と。
でもこれ以上書くと「必死だな」って言われそうなんでこの辺で。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 08:47 ID:vWXjlBq1
>>831
うるせーバカ
理解出来ないならスルー汁

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 09:45 ID:+oPL5kTy
「ななはい ◆HEXARRBY82」さんの解釈で、以前から気になってたのですが、
RGBは強度という理解は、色彩科学的に刺激値という概念上間違いではないと思います。
しかし、ここではRGB値はアドレスと解釈した方がわかりやすいと思います。
つまり、256*256*256=1677万色 に割り当てたと考えるのです。
これは相対的なもので、絶対的なアドレスではありません。
絶対的な色空間はL*a*bが使われています。
つまり、sRGBでのRGB値とadobeRGBでのRGB値が同じでも、L*a*bの色空間では異なるのです。

16ビットで考えると、およそ、6.5万*6.5万*6.5万=2億7千4百万色。
(ん、あってると思うが? 自分で計算して、改めてびっくりしたよ)
階調と一言に日本語で言ってみても、正しく定義していないと混乱します。
ある色からある色までの、変化の滑らかさと考えて良いのかな?
色数が多ければ、当然滑らかになるでしょう。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 09:51 ID:+oPL5kTy
>>834 自己レス
こんなこと、にいふねには教えたくないな。
まぁ、都合の悪いことや理解できないことは無視すると思うがねw。

とりあえず、にいふねの馬鹿理論を否定してるヲッチャーの中に、
色彩についての理屈を理解してるものもいると言うことを示していこう。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 11:29 ID:q6cIbtDM
>>834-835
大丈夫だよ、にいふねには何のことかさっぱりだからw

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 11:50 ID:l1rqfhmT
色空間の正確さ?
表現対象を人間とするかしないかの違いでしょ?
人間ならいい加減ですからね。適当適当ですよ。
Labやマンセル表色系って人間を前提としたモデルでは?


838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 12:11 ID:jcqmMigL
>>822
なんか亀レスだけど。

>α−7デジが出たらまた活躍しそうな気がする。

A1の発売前から発売後しばらくがそうだったよな。
「ドリームマシン」とかキモいカキコ連発、KissDスレにまで現れて「KissD買った人は負け組」、「A1に嫉妬してるんでしょう」などとほざかる始末。
意味のないリンクや他人の画像無断リンクして意味のない比較など今もそれは変わってないが、発売されたら狂喜乱舞で出現頻度が増えることでしょうな。


839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 12:22 ID:/x5jJwyt
>>837
ネタ探しの為にミノのサイトを読んだけど結局よく分からなかった、ということでよいかな?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 12:32 ID:Tkc7B5aJ
所詮は民生用のCRTモニターやカラー液晶モニターで鑑賞して議論する
こと自体が間違っているということでよいかな?
等倍表示厨と同じレベルということでよいかな?

841 :●焼:04/06/13 12:38 ID:4y7MMUcI
「鑑賞の結果の体感現象」を論じてるんじゃなくて
単に色域と階調の相関について述べ合ってるだけに見えるけど。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 14:25 ID:5SfG8Cja
CRTならともかく、液晶だとバックライトの色が正しいことが前提。
印刷ならインクはともかく紙の地の白が正しいことが前提。
それを抜いている時点で机上の空論ですらないのでは?


843 :●焼:04/06/13 14:42 ID:4y7MMUcI
どこへ向けて喋ってるん?

844 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/13 19:49 ID:0XXUxLrC
>>地の紙の白が正しい。

 漏れの本業は印刷屋のDTPオペレーターで、CTP出力するデータとか作ってるけど、斬新な意見ですな。
 紙の色なんてメーカーや紙質、コートに使用する塗料によって同じ「白」でも全然違うわけで、「正しい
白」なんて存在しないといえば存在しないし、全てが正しい白と言えば正しい白なんだが。

 勿論、データを出力する時には、デジカメで撮影する時にホワイトバランスを設定するように、印刷する
紙の白さに合わせて補正することはある。
 しかし、それもデータが「正しい(←というのも微妙に違うけど便宜上そういうことにする)」ことが
前提になるから、画像データ上での色の話をするのに印刷するときの紙の白さを気にする必要は無い。

 って、画像データ上のノイズと印刷の網点の区別がつかん香具師にはこんなこと言っても無駄だけど、
そうでない方の為に一応念の為。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 21:12 ID:aUUrUO+k
P600にかなり嫉妬してる模様。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 21:27 ID:pMOi/U+D
>>845
嫉妬するほどノイズが多いの?

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 21:30 ID:p3LM/8GK
にいふねが貶める機種は嫉妬によるものと考えてよろしいか?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 22:27 ID:rh5/Wocm
キヤノンに対する異常なまでの批判は
嫉妬からくるものと考えても強ち嘘でも無いよね。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 22:39 ID:Xm+6kWPY
製品に嫉妬って変な表現ですね。コイズくらいしかそんな発想しないと思うけど。


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 22:55 ID:3VMfM8Wi
まぁ、にいふねの場合、嫉妬と言うより劣等感に近いのでは?

自分より知識のある焼氏に対する劣等感。
愛する蓑よりキヤノが売れている劣等感。
蓑がデジタル1眼で、1社完全に出遅れた劣等感。
自分が、(2chで)周りの人間から支持されない劣等感。

例を挙げたらきりが無いよ。
にいふねくん!また「マンネリだな」の一言聞かせてよ。

反論も出来ず「マンネリだな」としか言えない劣等感w。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 23:02 ID:2psHI8jV
にいふね、D70特集してちょうだいよ。
D70スレなんとかしてお願い。
もうあんただけが頼み。
サンプルとかならおれが何とかするからそれ使ってくれ。


852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 23:05 ID:2psHI8jV
やっぱりミノルタしか興味ないですか>にいふね
あんたなら上手にD70誉めること出来ると信じているのですが。
もうおれは限界です。


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 23:08 ID:2psHI8jV
すみません、本当にぜひお願いします。
α7の時はおれも一緒にがんばるからぜひ力を貸してください。

はたしてこのスレ見ているんだろうか>にいふね
見ていたら頼みます。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 23:17 ID:XV+M/WVj
自分が贔屓にしてる製品よりも世間一般的に高評価を得ている製品に
対する嫉妬。

工業製品に対する自己同一視(心理的自己防衛規制)のひとつからくるもの

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/13 23:35 ID:p3LM/8GK
血ィー酢氏を貶めるような書き込みもあるよな、あれだけお世話になっておきながら。
DiGIC信者だとか言って、あれも嫉妬から来るものか。
サイト収入で色んなデジカメを買える血ィー酢に対してにいふねは買うことが出来ない。
しかも血ィー酢氏はにいふねが喉から手が出るほど欲しいと思われるA2も持っているから尚更だろう。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 00:39 ID:MpBdoX5Q
ところでA2いいなあはにいふねだったのか?

>>855
今時サイト収入でデジカメなんか買えるのか?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 01:01 ID:/4kioso0
にいふね、結局、嫉妬と劣等感の塊か。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 05:53 ID:Uen5BZXa
>>857
そのへん北朝の精神構造に通じるものがあるんだよね。
あの国も劣等感の裏返しが、あの尊大な国家的態度に現れている。
迫害を受け続ける事からくる、ねじれたコンプレックスの発現。

その迫害の根源が何処に存在するのかを見据える事すら出来ない、という部分も共通。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 21:26 ID:9XySgajW
カメラメーカーは車メーカーと異なり、人命に関係ないからのんびりしたものだ。
と、三菱ふそうの事件でつくづく思う今日この頃。
振り返ると、D7は酷かったな。
プロファイルなど、色彩については、明らかにミスったと思われる。
RAWで何とか絵を出せたが、JPGではまったく運まかせだった。
電池はあっという間にパワー消失。
ブラックモデルを出す余裕のないまま、数ヶ月でD7iにモデルチェンジ。
今考えると、うまく切り抜けたね。
にいふねがヨイショするほどのまっとうではないな。



860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 23:27 ID:7/ypuN1m
にいふねは北朝鮮だ!!

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 01:22 ID:D+MvDwoV
>>856
>ところでA2いいなあはにいふねだったのか?
知らん、が、極めて同類に近い
懲りないところはにいふねそっくりだナ
価格で別ヌレ立ててまだ悪あがきを続けてるようだ
一遍殺しとくか?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 12:04 ID:DbtNKeos
マジポンなハナシA2いいなあ(GT9700FからDS4)はニイフネソクーリだ。

ーオレの推理ー
ニイフネという人格では叩かれ易いことを知っているので、
オナニーサイトではA2を購入したことを明かしていないが、
ニイフネはプロバイダーを密かにDIONに変え、A2を買い、
カカクコムで別人格「A2いいなあ(GT9700FからDS4)」を装っているが、
アスペルガー症候群だけは隠せない。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=GT9700F%82%A9%82%E7%82c%82r%82S&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 12:42 ID:qJrbUPAb
にいふね同様に重度の精神病を患ったヒキコモリなのは間違いないだろ。
ヒキコモリは自分がヒキコモリだと周囲にバレるのが何よりもコワいので
重度で有れば有る程に平日日中には書き込まない。
またにいふねの朝一番の購入相談スレへの書き込みが日課だったように
アスペルガ症は可笑しな所が几帳面で偏執気味なので
毎回大体決まった時間に登場するのが特徴。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2921358&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
ここで云う「家人」とは奥さん等の事では無く
ヒキコモリの「A2いいなあ」(GT9700からDS4)を養って呉れている可哀想な家族達の事を指す。
家族と書かないのは妻子持ちで極普通の人間だと思われたい感情の表れ。

どうでもいいが価格ミノ板で「にいふね」なんて言葉久々に見た(藁
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2894031&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
>GT9700FからDS4さんて価格コムで散々暴れてアクセス禁止になった「にいふね」って人になんとなく似てるね。
>変にプライド高いところ、間違いを認めないところ、異様な粘着ぶりなんかそっくり。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 13:15 ID:rfho6pOj
>>863
>にいふね同様に重度の精神病を患ったヒキコモリなのは間違いないだろ。

だからにいふねなんだってば!!!!
A2みたいな糞デジカ崇拝してる辞典で分かるだろ!!!!

865 : ◆agjx6G4wok :04/06/15 14:14 ID:8bjH5VdK
全てがにいふねの自作自演で
24人のビリーミリガンのようにも思えるが
けっきょく蓑厨は似たもの同士の香具師が多いのかねえ?
蓑技術陣も蓑厨だと仮定するならば糞デジ量産にも合点がゆく
小西六技術陣に期待がかかるところ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 14:15 ID:PHdqUiFo
出没中
>>546 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/15 13:32 ID:ts5IJBJ9
まず、きれいな肌の女を用意することが先決だろうな・・
キヤノンは、塗り絵にするから、肌のきたない女でも目立たなくなる
だろうが、肌のきれいな女はのっぺりしたマネキンのようになって
しまう。
階調の滑らかさにこだわるのであれば、RAW現像すべきだろうね。


867 :フォトマスターEX:04/06/15 14:33 ID:kVdPFjIr
>>859
>カメラメーカーは車メーカーと異なり、人命に関係ないからのんびりしたものだ。
>と、三菱ふそうの事件でつくづく思う今日この頃。

藻前、にいふね(A2いいなあ)だろ?
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2588690&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2
>なんかまるで、どっかのトラックのハブが外れる不具合に対する話
>みたですね。ピントが外れると、人が死ぬのでしょうか?(笑)

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 14:57 ID:NrBvDBZF
人格変えたり(>>862)、2チャンに出没したり(>>866)してるから
オナニーサイトの更新が止まってんだよ。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 15:35 ID:oalNxWgo
>>867
859だが残念!
にいふねではありません、斬り。

しかし、A2いいなって馬鹿だね。

ところで、人命に関わることではないが、
いい加減な物作りは三菱と変わらんね。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 15:50 ID:3aFZyiDR
GT9700FからDS4(A2いいなあ)は相当脳味噌が腐ってるな。。。

小泉さん。。。頼むから、にいふね病の奴を本気でこの世の中から排除してくれさい。。。






871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 16:06 ID:xitbRZbD
臆することなく平然と馬鹿な発言ができるのもポストにいふねとしての片鱗をうかがわせますな。

『自分の車はハイオク対応のターボ車で改造してる事もあってかなり高性能ですが』

かなりの既知害とみた(藁


[2860927]GT9700FからDS4 さん 2004年 5月 29日 土曜日 09:20
R242108.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

やはり画質を気にされるなら、RAWで撮るべきだと思います。
HDの容量を気にされておいでのご様子ですが、こまめにバックアップ
メディアに移すとかHDを大きいのにするとか対処法はあると思います。
CFも2Gのもありますし、そこでケチってデジカメの性能が生かし切れ
ないのは勿体無い気がします。結局は損をしている事になるのでは?
手前勝手な喩え話で恐縮ですが、自分の車はハイオク対応のターボ車で
改造してる事もあってかなり高性能ですが、レギュラーガソリンでは
性能もでないし、燃費も上がりません。それなりに高性能な車やデジカメ
を持っていて、それに相応しい性能を求めるなら、それ相応のコストは
払うほうが、結局は得だと思います。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 16:57 ID:ab7uQ1mI
類は類を呼ぶってかw。
ミノルタのカメラは基地外を呼ぶようだ。
ミノユーザーやめるわ。
同類になりそうで怖いな。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 18:00 ID:f5UNpGVc
新たなるミノルタストーカーの誕生でつか?
かなり高性能なキチガイでつね(w
彼ならきっとにいふねとも気が合うことでしょう。
よかったね、にいふね!やっとお友達ができますたね!

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 18:57 ID:uQgHTFVk
今度は、長井秀和風に
間違いない! って、にいふね切ってくれないかなぁw。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 22:25 ID:897N63bd
キチガイは一人でも多いくらいですから!! 残念!!!

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 22:33 ID:P/vt1OiN
ふと思ったんだが
NF君ってキヤノン就職かなんかで落ちたんじゃねえの?
そうじゃないとあの偏執的な叩きは理解しにくい

蓑も落ちると蓑バッシングに転向するんじゃねえんすかね
多分書類で落ちるけど菜(w

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 22:51 ID:pXMu6vXg
A1スレににいふねの落下跡あるね
ボトムもかなり電波だけどやっぱり本家w

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 23:06 ID:xOAQ4WXR
>>877
A1/A2スレ見て来た。
にいふね特有の醜いパンチを出しつつも、A1/A2スレ住人の方々に
あっさりと、ものの見事なカウンターを食らって、ダウン。
10カウントする前に、泡を吹いて失神KO。
しかも、今回は、お得意の自滅発言まで飛び出したね。
にいふねの発言て「そりゃ、藻前の事だろ」って事多すぎ。


試合時間1R1分15秒。にいふね選手のKO負けになります。
選手退場w。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 05:03 ID:/Vg0gwsL
A2いいなあがここに乗り込んできてくれても面白そう。
にいふねの親戚だったりして(w

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 05:24 ID:IqWgKnI7
>>861
彼奴を褒め殺しておけ。

>>871
自分で自分を褒め殺してどうするんだ彼奴は。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 07:20 ID:2Q1CdN8i
失礼なスレをたてるな。にいふねさんに対して失礼でしょうが。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 09:55 ID:8UM5R2cg
>>873
はじめ仲良いが、段々険悪になってきて、
やがて出口の見えないシレツなバトルが展開される悪寒。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 10:10 ID:Wfqqs+OS
>>882
いや、同族嫌悪で初めから相容れる事はないでしょう。
「自分が一番…」ってやつは特に。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 21:42 ID:ueSwQKAB
失礼なスレをたてるな。にいふねさんに対して失礼でしょうが。


885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/16 22:20 ID:zehpYQA1
>>883
にいふねの一番の理解者なのにな

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 06:29 ID:UTreGV4L
皮肉なことに、コニミノ製品が正当に評価されて売れるようになるためには、
ネット上から、痕跡を残さずに「にいふね」が消えることである。
間違いない!

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 11:37 ID:DBButGHZ
        (⌒Y⌒Y⌒)
      /\__/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /    \  < >>886 そうはいかんざき
    / /ヘニヾ ノヘ\   \_____   ,-v-、
  (⌒ /  ''=・=',i i.'=・=''|               ./ _ノ_ノ:^)
. (  (6    ./ | |`ヽ |             / _ノ_ノ_ノ /)
  ( |  ./  rl_.|  ヽ| ビ゙シッ!!!         / ノ ノノ//
     \   ,r-ー-、 /         ____  /  ______ ノ
   / i, \__个_/ \____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 11:39 ID:usRZ691/
いや、
1. 元々たいして売れない
2. にいふねのせいでさらに売れない
が1に戻るだけで、結局たいして売れないことに変わり無し。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 12:56 ID:baEnxaOW
購入相談スレにも書いたけど


668 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/06/17 12:34 baEnxaOW
>>663,665
にいふねの究極目的は「ミノルタが売れること」ではなく


「自分の好んだモノが世間に認められ、ひいては自分の価値観が世間一般の軸となること」


・・・なので、ミノルタが売れることは所詮二次目的に過ぎないよ。



・・・ということなんだよね。これが精神病の精神病たる所以。ただ単にターゲットがミノルタに偏重しているだけで。
困ったもんだよ。


890 :●焼:04/06/17 14:03 ID:zGK9tJIw
昔のサイトから転載だけど、是非にいふねくんに見て頂いた上で意見を欲しいのでここで宣伝ー。

「コンポジット式ノイズリダクション」
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/compsiteNR/compsite_NR1.html
ぼかさず舐めず、”情報を足していくこと”でノイズを減らし
元の(にいふねくん式に言えば「真の」かな)光景に近付く方法ですが
これもダメなんすかねぇ。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 14:33 ID:WKzfl6qi
>>890
焼さん、ヤツには難しいって。
理論的に詰める能力はない。断言できる。
ヤツの脳は、目の前に餌があれば、反射的にそれを食うだけ。
アメーバのように触手を伸ばしてね。
単細胞生物だよ。
反射的にSQ・A1・A2・Xg・X20をお題目で唱えるだけだ。

892 :●焼:04/06/17 14:35 ID:zGK9tJIw
理解は求めないけど、きっと彼ならなんかモノ申してくれるかなぁ、と。

893 :●焼:04/06/17 14:42 ID:zGK9tJIw
あとついでにウチのサイトのメニューから
「やまぴかりゃーの〜〜」にリンクしたりしてみたのでここで報告すます。
BBSぐらい置いといても良いんじゃないかねぇ…。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 15:50 ID:+OxlwlPa
焼氏、やり過ぎだってば!w。
これじゃ、にいふね、ぐぅの音も出ないっす。


しかし、焼氏のHPにリンクしてもらえるなんて
にいふねはなんて幸せ者なのだろう。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 15:55 ID:6SidKvt8
>>焼氏

リンクの所、にいふねの前に一行空いててワラタ。
微妙に隔離してる・・・。

896 :ID:XxNRD14+:04/06/17 15:56 ID:4+L1jhjH
おーい、アニメ少女、元気かー?

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 16:35 ID:Ghyk1+V8
>>890
一枚だけ撮影して、それをコピーしたものを数枚用意すれば、
わざわざ三脚固定でワイドレンジショットもどきみたいなことする必要ないんじゃないの?
これってブラケット撮影してるわけじゃないんだよね?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 16:38 ID:usRZ691/
↑焼氏もさぞやトホホでしょう。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 16:38 ID:Ghyk1+V8
露出を変えて撮影するならノイズ消しだけじゃなく
明部と暗部のラチも救えるようになるんじゃないかと推測。

900 :●焼:04/06/17 16:39 ID:zGK9tJIw
>>897
その記事の骨子として利用してるのは
「一枚一枚全く同じに撮っても出方の違うノイズ」
なのですな。
ランダムに均一に出現するタイプのノイズでは、
果てしなく平均値を取っていくと
統計的には「そこにあるピクセルの正しい値」に近付いていくワケです。

よって全く同じ画像を重ね合わせてもノイズ軽減効果はゼロです。

901 :●焼:04/06/17 16:41 ID:zGK9tJIw
>>899
お察しの通りです。
記事を作る際にブラケティングから作るか
同じ露出の画像で作るか、どっちにしようか迷いました。
ブラケティングならば3枚〜5枚程度取れるカメラが殆どですが
単なる連写ならどのカメラでも出来るだろう、と言う判断で
同じ露出の画像を用いる事にしました。

902 :●焼:04/06/17 16:42 ID:zGK9tJIw
あ、「単なる連写ならどんなカメラでも何枚でも続けて取れるだろう」
に訂正します。スマソ。

903 :●焼:04/06/17 16:47 ID:zGK9tJIw
ちなみにMZ3とiDshotの9枚撮れるブラケットで試しましたが
まぁ効果は充分以上に有りますな。

また、記事を書いた後「一回の撮影でよりレンジの広い画像を得られたら便利じゃん」と
当然思い、試行錯誤の結果達した結論を纏めた物が
http://f42.aaacafe.ne.jp/%7eprovyake/tutorials_menu.html
ですな。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:02 ID:Ghyk1+V8
>>900
平均化で消すって理屈は分かるけど、それだとノイズが拡散してるとも受け取れやしない?
ついでに正常な情報も拡散して平均化してるってのは分かるけど、実験してるやつはノイズ少な目の低感度のISO100のものだよね?
個人的には絵を指でこすってぼやかしてる感覚と変わりないような気がするから、
本当に効果があるならISO400とか800みたいなノイズが正常な情報を覆いまくってるような状況で試して欲しいかな。

905 :●焼:04/06/17 17:14 ID:zGK9tJIw
>>904
>拡散
あ、鋭いな。全くその通りです。
ただし「正しい情報」も積み重ねられてるわけで
単なるボカシとは違うと思います。
拡散した分は「ボケてる」と捉えて良いと思いますが
通常の撮影ではそれが滑らかなボケではく
ノイズ分によるディザリングみたいな状態で画像になってる、
と言うカンジでしょうか。

もし仰るように「指で画を擦った」ような単純なボケとなるのであれば、
今日での天体撮影での普遍的な手法として普及はしなかった手法だと思います。

>高ISOで
これでも効果は有ります。が、無限に重ねていけば最終的に同じような画像になるか?
と問われると否となります。
推察ですが先に述べた通り、像は常にノイズによって拡散されている状態なワケで
ISO感度を上げる=取得する情報は減少するわけですから
ボケが拡大してる事と同義に表されるのではないか、と思います。
間違ってたらスマソ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:22 ID:SnVAoedQ
“手鏡”初公判、植草被告「無罪、潔白です」

 女子高生のスカートの中を手鏡でのぞこうとしたとして、東京都迷惑防止条例違反(迷惑行為)の罪に問われた経済評論家で元早稲田大大学院教授の植草一秀被告(43)の初公判が17日、東京地裁(大熊一之裁判長)であった。

 植草被告は「この法廷の正義に誓って、無罪、潔白です」と述べ、起訴事実を否認した。

 起訴状によると、植草被告は今年4月8日午後3時ごろ、東京都港区のJR品川駅構内の上りエスカレーターで、背後から女子高生のスカートの下に、持っていた手鏡を差し出してのぞこうとした。

 早稲田大学は5月、植草被告を解任している。(読売新聞)
[6月17日15時8分更新]

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:37 ID:Ghyk1+V8
>>905
指で絵を擦ったってなるとPSの指ツールでマクロ的に周囲の色を混ぜこぜにしてボカシてるようなニュアンスに聞こえるんで、
それとはまたちょっとニュアンスが違うことが言いたかったんだけど、アナログにたとえようとすると良いたとえが見つかんないなー
言うなれば、ミクロ的なボカシ効果って言った方が良かったかな。

で、ISO100ならノイズの乗りが少なくて正常な情報の方が多いから、拡散しても効果はあるのかなと。
でも、ノイズがジャミジャミ乗るような高感度の場合、
低感度と比べて拡散されるノイズの量が正常な情報量に匹敵とまでいかないけどかなーり増加してるんで
いったいどんな具合になるのか興味があったのよね。
A1/A2みたいなノイジーなカメラなら、高感度では逆にノイズが強調されかねないような気がしちゃってね。
そんだけです。

908 :●焼:04/06/17 17:38 ID:zGK9tJIw
>>907
まーカンタンな手法なので試してみるのが一番だと思います。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:39 ID:Sv04Lq8r
>>905
コンポジット式ノイズリダクションは、ランダムノイズ
(アナログ増幅段で発生するノイズなど)には有効だが、
CCDの熱ノイズのように、固定点に現れるノイズには無効で、
ダークフレーム補正に頼るしかない。
よって、低ISOでその効果が最も見えやすくなる。

と注釈しておいた方が、よさげなレベル

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:40 ID:Ghyk1+V8
実は今、PS無いのですよ。

911 :●焼:04/06/17 17:43 ID:zGK9tJIw
>>910
レイヤーが使えて、不透明度が設定できるツールなら
なんでも同じだと思います。フリーならGIMPでもPixiaでも。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:46 ID:Ghyk1+V8
>>909
んー
何度も撮影しまくった時に出るCCDの熱ノイズっていうよか、増感ノイズのことだよね?
まー、熱ノイズにしても増感ノイズにしても必ずしも固定点にあらわれるわけじゃないと思うんだけどねー

>>911
ごめんちゃい、今ドリキャスしかないのよ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:51 ID:Ghyk1+V8
あ、注釈だけど、今言ってるのは、
カメラ側でNR(ダークフレーム減算)かけて、固定パターンのノイズは消すとして、
それでも漏れて出てきちゃう砂絵のような高感度ノイズのことを言ってるのですよ。
カメラでNRかけてもジャミジャミ出てくるあのノイズがコンポジット式NRでどれだけ消せるか、そこに興味があるわけです。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:53 ID:Ghyk1+V8
A1/A2だとNRかけてても、400、800でボコスカ出てくるでしょ?
1秒以上でNRかかるんで、仮に2秒露光ぐらいのケースでもいいや。

915 :●焼:04/06/17 17:57 ID:zGK9tJIw
じゃ今夜にでも試してみますかね。
でも三脚固定が前提の撮影法なので
あまり高ISOレートは無意味と思えます。
どっかり構えて撮るんなら低感度の方が当然良いわけなので。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 17:59 ID:Sv04Lq8r
>>912
「熱」とつくからランダムかと勘違いされやすいけど、
完全にはランダムではないのよ。

CCDの熱ノイズは、熱が原因でその素子が入力が無いのに
出力を出すようになってしまったもの。
これは一度出るとその部位に存在し続けるけど、何かの拍子に消えたりする。
このタイムラグのせいで、ISOを上げると
ダークフレーム補正でも消し切れてないものが目立ってくる。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:03 ID:Ghyk1+V8
たしかにねー
激重のマンフロの三脚みたいの持ってないから、
低感度だと露光時間長くなって夜なんか風あるときにブレまくるんだよねー
ASも風で三脚がビビってるよな細かいブレには効果薄だし。。。
感度上げればシャッタースピード速くなるんでそこまで神経質にならなくて済むと思ってさ。
試験よろしくたのんます。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:04 ID:Sv04Lq8r
>>916
あかん、紛らわしい書き方してもうた。

このタイムラグのせいで、ダークフレーム補正でも消し切れてないもの
が一定量出てくるが、ISOを上げるとこれが増幅されて現れる。


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:06 ID:Ghyk1+V8
>>916
>完全にはランダムではないのよ。
うん、だから完全に固定でもないわけよね。



920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:10 ID:Sv04Lq8r
>>919
その通りれす。
いい加減に書いてしまい、スマソ

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:33 ID:Ghyk1+V8
>>920
いや、漏れにいふねじゃないんでべつにケチつけてるわけじゃないっからね?(w
なんかこのコンポジット式NRが高感度で使い物になると、さっきの三脚ブレ防止もそだけど、
もっと面白いことできそうな感じしたんよ。
低感度でバルブ開放して天体撮影試したことあったけど、
地球の自転に同期する雲台でも無い限りA1/A2で天体撮影なんてもっての他だって思ったんよね。
低感度だと露光時間ながーくなるから星が動くし、
星が動かんよーに高感度にしてシャッタースピード稼ぐとにいふねノイズ出まくるしでさ。。。
広角の高感度で星座の撮影ぐらいだったら星の動きも望遠と比べてそれほど気になんないし、
1秒露光3回くらいやってダークフレーム減算含めても6秒、1秒以下で切ればNRかからないからもっと短時間で済ませられるわけじゃん?
これでコンポジット式NRで手軽に要らぬノイズ消せないもんかなと思ってさ。
高感度なら他にもなんか使い道ありそだから興味あってこんな話してみた。
ミノカメはノイズのせいで撮影の幅が狭まってるカメラなわけで。。。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:45 ID:9ycGwm7m
話変わるけど、さっき、市川のSILKYPIX落として来たのだが、これ、かなり遊べるよ。
ヘルプには、結構、役立つ情報も載っているし、漏れみたいなRWA初心者にはお勧めかも。
結構、細かい調整も出来るしね。

にいふねもRAWを否定する暇があったら、SILKYPIX落として、自分好みの絵にすりゃ良い
のになぁ・・・。SILKYPIXで、思いのままノイズを増やす事も出来るんだからw。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:48 ID:9ycGwm7m
RWAって何だよ、漏れw。
RAWですたスマソ(汗。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:56 ID:JS/9rZDn
別スレ立てて続きをどうぞ>●焼氏

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 18:59 ID:SnVAoedQ
“手鏡”初公判、植草被告「無罪、潔白です」

 女子高生のスカートの中を手鏡でのぞこうとしたとして、東京都迷惑防止条例違反(迷惑行為)の罪に問われた経済評論家で元早稲田大大学院教授の植草一秀被告(43)の初公判が17日、東京地裁(大熊一之裁判長)であった。

 植草被告は「この法廷の正義に誓って、無罪、潔白です」と述べ、起訴事実を否認した。

 起訴状によると、植草被告は今年4月8日午後3時ごろ、東京都港区のJR品川駅構内の上りエスカレーターで、背後から女子高生のスカートの下に、持っていた手鏡を差し出してのぞこうとした。

 早稲田大学は5月、植草被告を解任している。(読売新聞)
[6月17日15時8分更新]


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 19:07 ID:yyXsgc1k
>>924
いいエサなんだからここでいいだろ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 20:28 ID:Q5xkkxCc
さて、そろそろ次スレのスレタイでも考えましょう。

例:【焼氏に】ミノルタストーカー・にいふね14【ボコボコ】

※ あくまで例です。焼氏、勝手にコテ名を使ってスマソです。

それと、最近、アホ語録がちゃんと更新されていない様子なので
一応最新版であろう >>451 を元に、次スレに向けて追加編集を
宜しくお願致します。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:16 ID:bipD+C+S
前にも書いたけどアホ語録に「ぷっぷかぷーな意見ですね。」を入れといて下さいな。

D2Hスレ
326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:03/07/23 11:40 BPG28zp9
>>322
ぷっぷかぷーな意見ですね。
記憶色が悪い悪くないは各個人の好みの範疇なので
断言できないのですが、D1シリーズがそれで良いのか。
デジカメをモビルスーツと勘違いしている人もいるし。
まして、ニコンユーザーがよもやSQを否定するとは。
これじゃニコン開発者も報われないナ。


929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 22:19 ID:usRZ691/
また変な用語使いが。
> 一般的に写真に強いのは染料、書式に強いのは顔料と言われている。

書式?

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 23:06 ID:J0RWkOQd
次スレに向けて、アホ語録、追加します。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【重要なキーワード(アホ語録)】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。 (http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html)
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け!
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、EVF、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外:踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
「RAWに情報があるといっても、実際は微々たる物です」
「A1やミノルタαレンズには必ず花形フィルターが付いてきますが」
「ぷっぷかぷーな意見ですね。」「裸眼には結構、ノイズが乗る」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
随時追加受付中w。

>>929
> 一般的に写真に強いのは染料、書式に強いのは顔料と言われている。
要望があれば、追加しますw。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 23:10 ID:usRZ691/
インパクトはイマイチなので追加にはおよびませぬ(w

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/17 23:12 ID:J0RWkOQd
>>931
了解しますたw。でも、書式ってなんすかねぇw。

933 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/17 23:43 ID:9UojFbKb
 時期を外してしまいましたが、コンポジットはS/N比を高くするための手法であって決してNRの1手法と
言う訳ではありませんので。Sの比率が高くなれば結果としてNは目立たなくなりますが、天体写真になら
ともかく一般の撮影に応用するのはかなりリスキーな技術といえます。

 もちろん、焼け氏や他の皆さんもお分かりのこととは思いますが、特ににいふね君のような聞き齧った事を
良く理解もせずにあたかも自分自身の知識であるかのように言いふらす馬鹿がいますからね。

934 :●焼:04/06/17 23:50 ID:3duZj0UL
すんません。釣り過ぎですかねぇ。
記事では
「NR=画像からノイズを消去、低減する」と言うよりは
ノイズリダクション=ノイズ成分の縮小と言う意味で
語義通りに書いてしまいましたが…。

935 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/18 00:19 ID:vQ2qctPr
>>934
 天体写真で行われるコンポジットって、ノイズ除去(拡散)が目的ではなく、信号成分の強化が目的な
わけですが、私の場合、天体写真から写真に入りましたから、ちょっと引っ掛かっただけです。
 そもそも、コンポジットという手法は、銀塩時代の初期の粒子が荒く感度が低いフィルムや乾板の欠点を
補い、にいふね君のいうところの粒状感(=ノイズ。ただしこの=は、にいふね君にのみ有効)を低減させ
「自然な」写りの画像を得るための手法だったわけで、実際、ノイズを拡散させる効果もあります。
 普通の人はそういう部分も含めて、●焼 さんがおっしゃるような事が分かるから無問題なんですけど、
にいふね君の場合はねぇ。

 ということで、にいふね君、(特に)銀塩写真の様々な手法の多くは君の言うところの粒状感をいかにして
無くして「自然な」写真にするかという方向で発達してきたんだよ。
 つまり、一部に粒状感を表現の手段の一つとして使うことはあっても、基本的に君のいう粒状感=ノイズは
写真にとって敵なんだよ。
 とりあえず今夜はそこのところだけ良く理解しろ。

936 :>>1:04/06/18 00:56 ID:sflK+B02
【不快】にいふね/やまぴかりゃー訴追スレ【害虫】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087486768/l50

準備しますた。

奴には追従不可能な高尚な話題もまたよきかな・・・
漏れは理論より撮れた現物でしか例を示せないアフォなので、正直勉強になります。

937 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/18 01:05 ID:vQ2qctPr
 そうそう、非常に重要なポイントを書き落としていたよ。

 銀塩写真における「粒子」は「信号そのもの」であって、間違ってもノイズでは無い。

「粒状感」とは、バラバラな大きさの粒子が不規則な隙間だらけで画面の中に存在する事によって
引き起こされる感覚で、表現手法の一つとして敢えて用いられる場合を除けば、基本的には不要な
モノ。
 銀塩写真におけるノイズとは、敢えていうなら、粒子と粒子の間の、大きさが不揃いでかつ不規則に
存在する隙間のことで、デジカメにおけるノイズ=誤情報とは全く異質なモノ。
 故に、フィルムメーカーは、粒子の大きさをできるだけ小さく揃え、密度を高める事で、より
「自然な」写真を撮る事ができるように努力してきたわけで、にいふね君の主張の一部は、そういう
フィルムメーカーの努力を土足で踏みにじるような行為ですな。

 余談だけど、銀塩写真のコンポジット法は、粒子と粒子の間の不要な隙間を埋める行為なので、
ノイズの定義を上記のものとすれば、立派なノイズリダクションだと言えます。ハイ。

938 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/18 01:17 ID:vQ2qctPr
余談のついで。
 漏れもちょっと混乱してたようですが、銀塩写真についてにいふね君が語る時の「粒状感」とは、
絵画における点描と対比させている事から、銀塩の粒子の大きさが不揃いで不規則に存在する事に
よって引き起こされる感覚であり、場合によっては銀塩の粒子そのものを指しているのではないかと
思われます。
 が、これらは前述の通り別種のものであり、一方は確かにノイズと呼べる物ですが、もう一方は
信号そのものなわけで、何故、にいふね君がこれらを混同するのか非常に不思議ですな。

939 :223:04/06/18 02:15 ID:fE/YoTlx
漏れはISO400とか800だとノイズ多いからNの比率が高くなってるし、
逆にノイズの方が強調されかねないんじゃないのかなーと思って話をしてたわけっすが、
Jellyfish氏のS/Nの話きくとやっぱISO400とか800じゃリスキーっつーか、きっついかな?
でもISO100でそれなり効果あるなら是非焼氏に高感度で追いテストして欲しいな。
案外効果あっかもしんないし(w

あと、Jellyfish氏の話ン中で、信号成分の強化って話が出てたけど、これは要するに拡散って言ってもむしろ差し支えないよね?
ノイズを拡散させる効果もあるよって話は要するに夜空なんかの暗闇成分を強調させることでノイズを拡散させてるってことなわけでしょ?
天体写真のような夜空ばかりのような状況なら、星の光はよりくっきり強調され、それ以外の大部分を占める夜空の暗闇の成分も強調され、
結果としてノイズが消える、っていうかノイズ成分は露光画像ごとに場所が違うので拡散されて目立たなくなる。。。と。

940 :921:04/06/18 02:16 ID:fE/YoTlx
ごめん921ね。

941 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/18 06:17 ID:vQ2qctPr
>>939
 一般撮影にコンポジットを応用する際のリスクっていうのは、被写体がちょっとでも動いて
しまうと、なんとなく眠くて良く見るとエッジがブレブレの写真になりかねないっていう
ことなので、設定感度の高い低いは直接関係ありません。

 コンポジットって、非常に単純化して1部の側面だけを強調した書き方をすると...、
露出倍数の高いNDフィルタ+超長時間露出で街並の風景から人や自動車の姿を消した写真
みたいなものです。(つまり極論なので、詳しくは「加算平均」あたりをググって下さい。)
 ビルや街灯や信号は完全に動かないから残り、人や自動車は動いてしまうから結果として
写らないのだけど、これを今回のノイズリダクションの話に当てはめると、ノイズは人や
自動車で、ノイズ以外のものが建物だと考えると分かりやすいかなと思います。

 天体写真の場合、ちゃんとした赤道儀や三脚を使えば、星の配置そのものは見て分かる
範囲で動く事は無いし、そういう短時間で動くものの場合は、その動きが記録されることに
意味が有るので、いいんですけどね。

942 :921:04/06/18 14:36 ID:ch7hv1Uu
>設定感度の高い低いは直接関係ありません。
って言ってるけど、

>Sの比率が高くなれば結果としてNは目立たなくなりますが
高感度ノイズはS/N比のNには当たらないということ?
単純にISO800ってISO100よりもS/N比が低い状態のこと言ってるんじゃないの?

NDフィルタの例は分かりやすかった。
でも露光時間が30秒までと限界があることと、
低感度では露光時間が長くなって写したい被写体の被写体ブレが激しくなることを考えるとNDは使えない場合もある。
高感度コンポジット撮影が使い物になればと思うんだが。

943 :Jellyfish ◆BroQXbefWo :04/06/18 16:42 ID:L9CYz3/R
>>942
 なんか誤解があるようですので結論だけ先に書いちゃうと、ノイズを消したいなら
普通にNIとか使った方が便利で確実です。
 何故かというと、
1)コンポジットはノイズを消すための技術では無い、
2)被写体ブレが心配になるような時は確実に被写体ブレが悪化する、
からです。

1)については、別途書き込むとして、2)については普通に撮影することを考えれば
分かると思います。
 例えばISO100で1/4秒露出が必要な状況を考えると、コンポジットの理屈だと
1/8秒露出の画像を2枚、1/15秒なら4枚、1/30秒なら8枚重ね合わせれば良いはず
なんだけど、1枚1枚の画像での被写体ブレは小さくても重ねたときの被写体ブレは、
撮影にかかったトータルの時間分の被写体ブレになってしまうんですよ。
 1/30秒露出8連写って、2秒くらいかかりません?
 ま、実際テスト撮影やってみれば分かりますけどね。

 その他のご質問については、また後ほど。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 16:46 ID:stFpww0j
(´-`).oO(遠回しな>>890の否定なのかな・・・

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 17:22 ID:u9j0DR8A
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086510283/732

いつも思うんだが、こいつの頭どうなってるんだろう?
定評があるって、にいふねが一人で騒いでるだけだろ。
昔そう言われたことがあるのか?
それと、A1がどこでどう結びつくんだ。
キャノンだって、ニコンだって、ポートレートに定評のあるレンズは存在する。
ある意味、不良セールスマンや詐欺師が使う、騙しのテクニックだよ。
なんで、こいつが騙してまでもミノルタを売らなきゃならんのだ?

732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/18 07:09 UE8OHR8j
>>700
ポートレート中心なら、αシリーズで定評のあるミノルタが良いと思う。
通販ならフラッグシップのA1が7万円で買えます。



946 :Jellyfish ◆BroQXbefWo :04/06/18 17:34 ID:L9CYz3/R
>>944
 ん〜、別に遠回しでもないけど、否定もしてませんよ。
 ●焼氏は、通常のノイズリダクションとは目的も手法も違うけど、結果としてノイズが
目立たなくなる手法を紹介されてるわけだし、私の場合は、向いている被写体と向いていない
被写体があるって言ってるだけですから。
 きちんとした三脚にカメラをセットして撮る夜景とかになら、かなり効果があると
思いますよ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/18 17:47 ID:SN600CLY
>>945
激同。激同。

にいふねの奴、もう馬鹿になり過ぎて、思考回路が単純な事しか処理出来なく
なっている気がする・・・ま、前からそうだけどw。

948 :921:04/06/18 17:50 ID:ch7hv1Uu
>>943
>なんか誤解があるようですので結論だけ先に書いちゃうと、ノイズを消したいなら
>普通にNIとか使った方が便利で確実です。
> 何故かというと、
>1)コンポジットはノイズを消すための技術では無い、
それ言ったらおしまいのような。
焼氏のコンポジット式NRの発想の原点って
にいふねみたいなやつに何も文句を言われない
自然なノイズ消しの方法だったと思うんだけどなぁ。

>2)被写体ブレが心配になるような時は確実に被写体ブレが悪化する、
被写体ブレが心配になるような時ってどんな時だろ?
焼氏の実験は心配にならないような状況に思えるし、それは感じ方次第だと思うけどねぇ。
まぁ、CCDセルぐらいの微小なブレはいつでも起きてるわけだから、
ワンショット1/4秒のみの時だって細かいこと言ったら1/4秒分の何かしらのブレは受けてるわけだわね。
実際に焼氏の実験ではディティール復活してエッジ部分も問題なさそうだし
普通なら気にならない程度のブレに収まってると思う。
三脚にしても被写体にしてもブレを一般的なやりかたで抑えこんでれば、
普通は気にならないブレってことになるんじゃないのかね?

949 :921:04/06/18 17:51 ID:ch7hv1Uu
>例えばISO100で1/4秒露出が必要な状況を考えると、コンポジットの理屈だと
>1/8秒露出の画像を2枚、1/15秒なら4枚、1/30秒なら8枚重ね合わせれば良いはず
それはISO100の時のこと言ってるでしょ?
ISO感度800だったら露出時間もっと短くなるからCCDセルのブレも比較的押さえ込めるはずでしょ。
もちろん三脚とリモートコードは使って一般的に言われてるブレは押さえ込むけどさ。
これにダイナミックレンジ救済策としてブラケット撮影もしたらかなり面白いと思うんだよね。
MZ-1とかMZ-3のワイドレンジショットって言わば露出ブラケット撮影さえ抜きにすれば、
理屈はコンポジットと同じことやってるわけだから、
必ずしも焼氏の行ったコンポジット式NR実験が一般撮影には向かないとは思わないんだけどなぁ。

>その他のご質問については、また後ほど。
ほいほーい。
おまちしとりやす。
それよか、焼氏の追加実験まだかなーと。

950 :●焼:04/06/18 18:29 ID:uniwIz/o
さて、じゃあまずクラゲ様の仰る所の「リスキー」の実例でも挙げますか。
共にA1でISO100です。

普通に適正露光だとこのくらい
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040618182739.jpg
(681KB フルサイズ)

コンポジット
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040618182716.jpg
(587KB フルサイズ)

951 :●焼:04/06/18 18:32 ID:uniwIz/o
ついでに高ISOも試したけどもう既に敗色濃厚。
テストする気も萎えるなぁ…。

952 :●焼:04/06/18 18:55 ID:uniwIz/o
あ、ちなみに>>950の撮影間隔は大体1秒ぐらいで6枚重ねです。
このカンジで逝くとISO100で意図的にアンダーで撮ってコンポジット後に
持ち上げるって方法の方が結果は良さそうだな。明らかに。

953 :921:04/06/18 19:04 ID:AyR4lv3/
>>950-952
雲はさすがに無理だろ。。。と。
この前のガレージで高感度コンポジット試して欲しい。
ベイブリッジの夜景とか。

954 :921:04/06/18 19:10 ID:AyR4lv3/
まぁ、しかし、雲以外のとこ見ても、エッジは甘すぎるな。
三脚ブレてんのか、モタモタしてる間に陽射しが変わってるからなのか分からんけども。
焼氏の>>890のこともあるから、にいふねに付け込む隙だけは与えたくないなー
つーわけで、定常光の商品撮影みたいのだったらA1/A2特有の粒状ノイズ消しぐらいには使えるんでないか?
と言ってみるテスト。
ていうか、撮影ボックスあたりでテストよろ。

955 :●焼:04/06/18 19:13 ID:uniwIz/o
リスキーてのには
「うっかりやると三脚立てててもブレるもんはブレる」
ってのも含まれてると思ってね。
エッジがはっきりしないのはカメラブレ。A1のレリーズ持ってないんだもん(^_^;)

一番効果があるのはそう言う完全静止状態の撮影だよね。やっぱ。
でも撮影ボックスなんて持たないよ(^_^;)

956 :921:04/06/18 19:21 ID:ITNUNw22
>>955
レリーズないなら2秒セルフタイマー使ったら?
指置いてるときよか戻るし、少しはカメラブレ軽減できるでしょ。
つか、>>890が自爆墓穴発言になりかねないやん。。。
気合入れなおしてリベンジせい!

957 :●焼:04/06/19 00:17 ID:80eCemTd
コンポジット式NRに「A1と高感度編」追加。 疲れた。

http://p42.aaacafe.ne.jp/~provyake/compsiteNR/compsite_NR2_A1.html

958 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/19 00:19 ID:HFHdbbgY
ども、サンプル画像作ってて遅くなりました。

 何度も言いますけど、コンポジットそのものはノイズを消す為の手法ではありませんが、結果として
ノイズは消えるし階調も豊かになる、レタッチの手法として大変優れたものであることは間違いありま
せん。
 が、出力された画像に手を加えるという点で、にいふね君のお気に召さないのは確実でしょうね。

 ってことで、サンプルですが、トリミングを忘れてうpしてしまったので無駄に重いデータになって
しまったのを予めお詫びします。
 で、コンポジット法がもっとも効果を出すであろう夜景から2点。カメラはキヤノンPowerShotG3、
ISO400で1/10秒露出です。
 まず、コンポジット無し
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619000410.jpg
 次ぎに、1枚の画像の上に、9枚の画像を「描画モード通常」「不透明度20%」で重ねたもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619000455.jpg
 この両者を見比べれば、効果の程はハッキリ分かると思います。

959 :●焼:04/06/19 00:25 ID:80eCemTd
うわー、9枚は大変だわ…。お疲れ様です。

960 :●焼:04/06/19 00:26 ID:80eCemTd
>>958 これ感度はいくつですか?

961 :●焼:04/06/19 00:27 ID:80eCemTd
あ、しまった。よく読んでませんでした。申し訳無いです…m(_ _)m

962 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/19 00:30 ID:HFHdbbgY
 続いて失敗例。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619000556.jpg
 これは紫陽花の花を撮ってみたのですが、カメラは三脚にしっかり固定して撮ったものの、風で紫陽花が
揺れてしまい、結果ブレブレの画像になってしまいました。ちなみに3枚合成です。

 さて、コンポジット法の特徴ですが、重ねる枚数が多い程、ノイズを消す効果が高く、階調表現も豊かに
なります。
 一方で、重ねる枚数に応じた適切な描画法や不透明度を設定しないと逆効果になるし、なにより、カメラや
被写体のブレは許されないという非常に厳しい条件があります。
 この両者の兼ね合いをどうとるかで、この手法を用いたレタッチの成否が決まると言えるでしょう。

963 :●焼:04/06/19 00:31 ID:80eCemTd
漏れが知りたいのは、いつもにいふねくんは
「NRは必要な情報もろとも消し去るからダメだダメだ」
と言うんで、消し去らないようにやるとどう返してくるんだろう?
と言う事なのです。
で、結局どうよ?>にいふねくん

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 00:41 ID:P9gAIuZB
もちろん、ミノがもったいぶって名付けたテクノロジーではないので却下でつ。

965 :●焼:04/06/19 00:44 ID:80eCemTd
んじゃこの技術に
「ミノルタCxウルトラスーパーコンポジットゴールデンプロセッシング」
って名前を付けてミノルタがツールを発売したら気に入ってくれるかなぁ。

966 :●焼:04/06/19 00:45 ID:80eCemTd
「DiMAGE Composite」
とか。

967 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/19 00:49 ID:HFHdbbgY
 以下、上の方で出た御質問に対する私なりの答えも含めた、コンポジット法を行う際の
注意事項をつらつらと書きますので、興味の有る方はどうぞ。

1)撮影時の感度設定。
 これは基本的に無関係です。何故なら、この手法はCCDが記録したデータを画像データに置き換える時に
補正を行うのではなく、出来上がった画像データを扱うからです。
 この手法は、銀塩フィルム使用時のコンポジット法をシミュレートしてデジカメの画像に適用しているだけ
なので、考え方自体は極めてアナログ的です。

2)熱ノイズはコンポジット法では消せない。
 コンポジット法は、重ね合わせる画像の中で同じ位置関係にあるモノを強調し、ランダムに存在するモノ
(=ノイズ)を拡散、事実上消去します。
 従って、増感時にランダムに発生するノイズであれば、どんなに酷いノイズでも、重ね合わせる画像の
数を増やせば消せますが、常に同じ位置に現れるCCDの熱ノイズは、この手法ではノイズではなく有効な
情報として扱われてしまい、却って強調されてしまいます。
 熱ノイズについては、重ね合わせの前にダークフレーム減算法で消去しておく必要があります。

3)S/N比について
 銀塩写真でのレタッチにおいても普通に使う言葉であり概念なので、うっかりこの言葉を使ってしまい
ましたが、デジタルデータの処理過程におけるそれと、アナログ的な処理においてのそれとでは、微妙な
ニュアンスが異なります。
 デジタルデータにおいては信号とノイズは歴然として存在しますが、銀塩写真のレタッチにおける
信号とノイズは作業する人間が「これは必要な信号で、これは不要なノイズだ」って具合に、任意に決定
するものなのです。
 それが理解出来て無いと混乱するかもしれません。


968 :●焼:04/06/19 00:52 ID:80eCemTd
>>967
詳細な解説、どうもお疲れ様です。

969 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/19 01:01 ID:HFHdbbgY
4)被写体ブレがきになるとき
 ノイズの発生を覚悟してでも感度を上げてシャッター速度を稼ぎたいときは大抵そうです。

5)ISO800だったら
 重要なのは、重ね合わせる画像を一枚一枚撮影している間に、被写体や自分がどれくらい動いて
しまうのか?です。
 感度を上げると消さなければならないノイズも増えるので、必要な枚数もそれなりの数になり
ますから、撮影にかかる時間も相当な時間になるでしょう。
 カメラは三脚に固定出来ますが、被写体の方はどうでしょう?



970 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :04/06/19 01:07 ID:HFHdbbgY
長々と失礼しました。

>>966
「DiMAGE Composite」
 あ、これなら気に入るかも。
 ってか、IC1個で可能な処理なんだから、初めから本体の中に組み込んでON/OFF選べるように
しておけばいいんですよね。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 01:08 ID:7FQGpsPi
>>964
その通りでしょうね。香具師の場合は。

>>965-966
個人的には、焼氏のこういうユーモアセンスが好きですw。


しかし、ここまで、多くの人が、にいふねの蓑ストーカー気質を指摘
しているのに本人は、気付けないとは・・・。

まぁ、にいふねはともかく、今回のコンポジットサンプル、凄く参考に
なりました。焼氏、Jellyfish氏。本当にお疲れ様。
「サンプルをありがとう」
と言わせて下さい。

あと、この隔離スレでもこういう有意義なやり取りは大歓迎です。
にいふねを叩く事も大切ですが、香具師の矛盾点を付く事から視野を広げて
デジカメについて再発見出来るのは、デジカメ板的には、正しい気もしますし。

お二人ともお忙しいでしょうけど、ご両人にこれからも期待しちゃって良いかな?

972 :●焼:04/06/19 01:10 ID:80eCemTd
>>970
ですねえ。ワイドレンジショットはステキだったなぁ…。
漏れの画像観(どんな観だ…)に与えた影響計り知れず。。

三脚に据えた後でもレリーズケーブルに当たる風とかでブレはするから
セルフタイマー後連写とか使えると嬉しいな。

973 :●焼:04/06/19 01:13 ID:80eCemTd
>>971
あぁ。そう言って頂けるとやった甲斐もあるという物です。

>矛盾点を付く事から視野を広げて デジカメについて再発見出来る
漏れがにいふねくんと絡みたがるのはまさにその点で、
それを理解を頂けるとは、嬉しいです。
個人的には、単純な叩きや追放運動には特に何の得る物も無いので…。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 02:54 ID:X4ByEBMt
>結論としては高感度を使う意味は余り感じないところです。

…ってなぁ、おい。
ISO400でも色味変わるぐらい十分NRとしての効果出てるじゃねっかよ!

>「NRは必要な情報もろとも消し去るからダメだダメだ」
>と言うんで、消し去らないようにやるとどう返してくるんだろう?

つか、NDフィルターの話すりゃ普通は納得できるわな。
何回かに分けて露光してんのと同じなわけで。
それでも彼奴がこれらを理解しないのは彼奴のミノマンセー気質なわけだ。
矛盾点ついたところで彼奴が納得するとは思えん。
これからもこのスレ続くわけだろ?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 05:05 ID:nx7cGY6l
よくわからんけど、コンポジット法って時間的に平均化するってことだから、
低感度にするのと同じような効果ってことじゃないの?
それなら、最初から低感度で撮影してからやったほうが
手間がかからなくていいいんじゃ?
量子化の誤差も小さくなくなる分、階調が豊かになるとか違う部分もあるけど。

976 :●焼:04/06/19 11:45 ID:80eCemTd
>>974
「効果が無い」
じゃなくて
「使う意味を感じない」
です。
感度を変えても手間は両者一緒なので。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 11:53 ID:Y2GAoIRm
高感度撮影時の星座の撮影だとどうなるんですか?
ダークフレームで時間かかると意味ないのでNRかけないで実験お願いします。

978 :●焼:04/06/19 12:00 ID:80eCemTd
>>977
>>967でJellyFish氏が述べておられる通り
ダークフレーム法とは対象とするノイズの種類が違いますので
固定パターンノイズは低減出来ません。
高感度撮影時の効果については当サイトで実験済みです。
方法については
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/compsiteNR/compsite_NR1.html
に説明してある通りなので是非ご自分の手で検証される事をお勧めしますです。

979 :●焼:04/06/19 14:48 ID:80eCemTd
A1スレで上がったD7画像割と良いな。

980 :●焼:04/06/19 15:26 ID:80eCemTd
惜しむらくはスレ違いと言う事…。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 19:43 ID:tlfVpIt2
>>979
馬鹿は褒められたとかんちがい、
早速、得意満面で購入相談スレに出勤したぞ。

982 :●焼:04/06/19 21:13 ID:Ai1Awnsy
叩く方も叩く方で画像見せながら反論とかすればオモロイのになぁ。
現状、説得力の無さは両者同様かな…。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 21:37 ID:U2vu7u8u
>>982
中には金の取れる写真を撮ってる者もいるな。
こんなやつのために見せることはないでしょう。
やつの誤りを正す必要はあると思うよ。
しかし、まあ素人がカスを引こうが関係ないがね。

984 :●焼:04/06/19 21:39 ID:Ai1Awnsy
そうそう。ナニを買おうが自己責任だし。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 01:05 ID:hRm6abjA
●焼って焼けに言い訳がましいんだな「
だから焼なのか。¥

986 :>>1:04/06/20 03:15 ID:8sremSIh
>>985
話に置いてけぼり喰らって口惜しそうだな。(ワラ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 12:41 ID:IxYj1X8l
>>986
985のって、なんか108センチのバストの時みたいに寒いギャグっすねw。

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