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Nikon D70 Part23

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 04:12 ID:TL2Oj3bu
D70について語るスレです。※荒らし、煽りは放置でよろしく。
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086754024/

過去スレ
Part21http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085786235/
Part20http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084969284/
Part19http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/108322955/
Part18http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083536459/
Part17http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082889709/
Part16http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082114695/
Part15:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081421560/
Part14:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080781198/
Part13:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080365930/
Part12:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080054259/
Part11:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079708190/
Part10:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079487264/
Part13:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080365930/
Part12:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080054259/
Part11:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079708190/
Part10:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079487264/
Part9:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078709103/
Part8:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077844681/
Part7:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077020488/
Part6:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076352184/
Part5:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075731207/
Part4:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075355351/
Part3:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075035083/
Part2:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071200313/
Part1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068566905/


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 04:13 ID:TL2Oj3bu
【D70のFAQ】テンプレ 暫定版(改訂)
■Q1.おすすめのレンズは? (詳しくはベストレンズのテンプレ見れ)
 A1.とりあえずレンズキット。標準単焦点なら35mm f2もこのスレで人気あり。キレイで軽い。
■Q2.古いレンズは使えるの?
 A2.Ai以降は無問題(一部機能制限あり)。Ai未対応は改造が必要など、素人にはオススメできない。
■Q3.古いスピードライトは使えますか?
 A3.TTL調光はD70内蔵か、SB600or800でしかできないそうな。
■Q4.レンズの保護フィルター付けたいんですけど?
 A4.撮影条件がよければほぼ無問題。 が、付けない&フードでレンズ保護が基本。
■Q5.液晶保護カバーがキズつきやすい。
 A5.消耗品です(1000円ちょい)。保護フィルムも売ってるがそっちのほうが高いカモw。
■Q6.付属のストラップがなんかカタイぞ。
 A6.そのうち自分の汗で柔らかくなるから問題ない。
■Q7.カラーモード(IaとかIIIaとか)はどれがいい?
 A7.IIIaは不自然なほど鮮やかすぎるという声多し。とりあえずIaか。
■Q8.RAWの連射性能はどんなもん?
 A8.まずバッファで秒4コマ。以降CFや条件にもよるが、1秒ちょいで1コマぐらい。
■Q9.添付ソフト「PictureProject」が使いにくいんだけど?
 A9.ニコンHPから「Nikon View」をダウンロードしてみれ
   http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/nkview/nv621wche.htm
■Q10.NCってどうよ?
 A10.重杉。けどFINE(JPEG)とRAWの差を必要と感じたら購入汁。(↓30日間トライアル版)
   http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capture4/download.htm


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 04:14 ID:TL2Oj3bu
★お勧めレンズ
これ以外にも隠れたベストレンズがあるかも。情報ください。
■単焦点篇(基本的にAFのD対応で)
・広角:空席(24mmや28mmも悪くないが、色収差がやや目立つシーンもあり)
・標準:35mm f2(定番)
・望遠:300mm f4(まちがいない。180mm f2.8もまあまあ)
・超広角:DX 10.5mm f2.8(おもろい)
・マクロ1:60mm f2.8(普通の中望遠としてもオススメ。シーンによってはMF推奨)
・マクロ2:シグ50mm f2.8(ボケがいいのでポートレートも)
・マクロ3:タム90mm f2.8(4月末にデジ対応。ボケがいい)
参考)ズームに比べ描写力が高いが、設計が古いのは、期待するほどではないものも。
   ものによるが、明るいのでファインダーでピント確認できる。軽い。安い。
   ちなみに50mm f1.4&1.8は、悪くないけどボケがいまいち。

■ズーム篇(基本的にAFのD対応で)
・広角1:DX12-24mm f4(この画角が欲しい人にとっては、価格分あり)
・広角2:シグ12-24mm f4.5-5.6(↑に手が届かない人はこれも結構いい感じ)
・標準1:DX18-70mm f3.5-4.5(キットのレンズはオールマイティ)
・標準2:VR24-120mm f3.5-5.6(室内から運動会まで子供撮影に最適?被写体ブレ注意)
・望遠1:VR70-200mm f2.8(いいなぁ・・・高いなぁ・・・)
・望遠2:空席につき情報募集中(お手頃な望遠ズームの決定版はどれ?)

■とにかくカネがないんだが高倍率ズームが欲しい場合。
ズームならシグ18-50mm&55-200mmが安い。
でもさ、初心者はよく高倍率ズームを欲しがってしまうけど、写真をちょっと深く楽しみたいなら、
安ズームといっしょに 単焦点(35mm f2とか)も考えてみてくれ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 04:15 ID:TL2Oj3bu
◆不具合テンプレ
■Q1.撮影データがどうも時計回りに傾いているようなんですが?
 A1.一部の個体で報告あり。あきらかにヘンなら販売店かSCで交換or修理OKらしい。
■Q2.高速シャッター(1/8000秒等)で、画面左が緑、右が赤くなるみたい。
 A2.ファームウェア対応待ちかも。てか高速時には念のため低速もおさえとけば安心。
■Q3.ブルーミングがおきるらしいけど?
 A3.撮像素子の宿命。画面内に太陽入れるとCCD傷むぞ。フレーミングか絞りで対処が基本。
TIPA ベストコンシューマーデジタル一眼レフカメラ 2004受賞
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/awards_04.htm

シグマ iTTL自動調光に対応
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ef500_dg_super.html

VR200mm f2 & 1.7倍テレコン
http://www.dpreview.com/news/0405/04052801nikkor200.asp

淀のいろんなレンズの組み合わせセット
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/setcoupon/coid_0000001175/index.html

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 05:15 ID:ftHefLrz
1


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 06:17 ID:yA9suOKy
D70俺用KIT
ED18-70f3.5 VR70-200f2.8 50mmf1.8
テレコン TC-17E
スピードライト SB-800
Nikon Capture 4
Li-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL3 二個
サンディスク ウルトラ2 512MB 二枚
Tripper Next 20GB

今持ってるのは、レンズキット、Nikon Capture4、バッテリーEN-EL3、
サンのウルトラ2 512MB二枚、Tripper Next 20GB(予約)
早くVR70-200f2.8が欲しい。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 07:47 ID:APleOx1W
しにます

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 08:55 ID:wZH7HwSA
乙かれ

9 :アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc :04/06/19 09:46 ID:6LiuXUm7
こっちが本スレか・・・。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 12:37 ID:OmYUNTXp
>>1が長いよ! >>1は戊w

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 14:35 ID:e75idW60
乙〜

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 14:40 ID:ITiYx2f5

ア ニ メ 少 女 は こ の ス レ へ の 立 ち 入 り 禁 止 !


13 :北の鶴:04/06/19 14:45 ID:w+KI6bRt
新スレで最初にうpするわね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040619143517.jpg


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 15:07 ID:OmYUNTXp
水平だけは出そうぜw

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 15:25 ID:MM4LocY6
ピンボケ画像貼らしてチョンマゲ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619152256.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619151940.jpg

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 15:26 ID:JmeaGqr1
靴を撮ってみた

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040619152402.jpg

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 15:35 ID:OmYUNTXp
表面に内革と同じ色の写り込みだw

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 15:46 ID:JlgtRLnh
ExifReaderで画像情報を見てます。
「仕上がり設定」の「標準」と「風景きれい」の事なんですが

「標準」の場合は、「シャープネス」「コントラスト」共にカメラが補正してて
「風景きれい」は「シャープネス」は「Hard」、「コントラスト」は「標準」で固定なんでしょうか?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 16:31 ID:pIuzfOu/
旧スレに貼っちゃった・・・。
同じ物をこちらにも。


特に理由はないんだけど変なレンズで遊んでみた(・∀・)
風が強かったんでぶれまくり。

どのレンズもM39(ZENIT)→M42→Fと変換して近距離撮影。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619161836.jpg
Helios44+マクロリング・f2.8(開放)

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619161913.jpg
Industar50・f8

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619161933.jpg
Jupiter11・f8




20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 16:32 ID:1kx89L36
「A」と「P」モ−ドの違いを教えて下さい

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 16:34 ID:/+BCQ/m9
ニコンに聞いた方が早いような質問が多い気がする・・・

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 16:37 ID:4rpEJiqy
>>20
ってことは
MとAとPとSの違いもわからないって事か?

取設読む前に一眼レフ入門雑誌でも読め


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 16:49 ID:ftHefLrz
>>20
なんで「A」と言うのか、自分も知らない。
何の略なんだろう?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 16:51 ID:1+FtjrtH
キスの隠語だよ

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 17:10 ID:w+KI6bRt
>>23
確かに自分も知らずに使っていました。

絞り優先AE     →aperure-priority automatic exposure =A
シャッター速度優先AE→shutter-speed-priority automatic exposure=S
プログラムAE    →programmed automatic exposure =P

という事らしいですよ。

これは水平取れてますよね

26 :25:04/06/19 17:16 ID:w+KI6bRt
訂正です

絞り優先AE     →aperture-priority automatic exposure =A

tが抜けていました。

今度は垂直が取れていないようでしたね

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 18:21 ID:fS/tJYcL
AvとかTvとか言うカメラも有るけど、Aのapertureは判るんだけど
vとかTとかって何の略?TってTimeか?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 18:33 ID:7rXZYZm1
>>27
確か、
 Av = Aperture value
 Tv = Time value
だったと思う。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 18:33 ID:2JUyWoqk
家電の王様は氏ね、と。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 18:42 ID:PMCCSoaX
>>28
キヤノン・コンタ銀塩から流れて来た漏れは、D70を買ってすぐ"S"って
なんだろうとちょっと考えましたw

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 19:22 ID:s76PkBft
>>19

参考になったよ!Jupiterの描写イイ!
オヤジの古いレンズがしまいこんであって、ボディが壊れててどうしたもんかと考えていたんだけど
持ち出して遊んでみようと思い始めた!

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 19:31 ID:bJeRHvxv
>>23
亜パー茶ーか愛栗鼠とおもはれ

33 :23:04/06/19 20:20 ID:ftHefLrz
光学屋さんは絞りをアパーチャーっていうんだ。なるほど。
ひとつお利口になりました。THX。

自分はカメラの電気設計屋なのだが、
アパーチャーって言うと、輪郭強調のことを指して使っている。
もっとも、放送局用のになるとディティールというんだけど。
あと、アパーチャーというと、画像信号処理なんかでFFTかけたりする時の
窓のことをアパーチャーといったりする。

辞書で引いたら、穴とか開口とかいう意味がのっていた。

Aって、「Auto」みたいで確かにPと紛らわしいかもしれない。

34 :23:04/06/19 20:24 ID:ftHefLrz
ついでなのだが、なんで「アンシャープマスク」でシャープになるのか
全然わからなかったのだけど、D70完全ガイド見てやっとわかった。
ボケたフィルター掛けて印画紙に焼くと輪郭がシャープに見えるんですね。
ず〜〜っと謎だったのがやっと晴れました。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 20:27 ID:vW/TyC7O
>>33
輪郭強調的なのは、コリメートっていってるなぁ。

36 :おきらく ◆Ntn3Y55UcA :04/06/19 20:37 ID:/7KMuZ42
前スレ >>998

VR 24-120を手持ちでつ(>△<)ノ

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 21:19 ID:OmYUNTXp
技術屋さんでも、全角数字使うんだねw

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 21:21 ID:Ai1Awnsy
>>37
なんか激しく感じてた違和感の原因はそれだ!!
あースッキリした。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 21:24 ID:/+BCQ/m9
アリさんw(1.5MB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040619212314.jpg


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 21:32 ID:h91HDX8U
>>39
蟻さん前ピンですな

41 :39:04/06/19 21:37 ID:/+BCQ/m9
マクロはムズカシイよう・・・_| ̄|○

42 :32:04/06/19 22:11 ID:ftHefLrz
>>37>>38
そんなに違和感あった?

全角とか半角とかパソコンの世界だけのことじゃん。
D70もD70も意味が変わるわけじゃない。
どっちかというと、見栄えと文字数の関係で、
ときには半角のカタカナも使ったりするけど。

論文とか「。、」を使わずに「.,」を使えとかいう、
ご老体の教授もいるが、どっちだっていいじゃないねぇ。

スレ違いにて、これにて御免。

43 :23:04/06/19 22:13 ID:ftHefLrz
42の名前32は23の間違いでした。自爆。orz

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:15 ID:APleOx1W
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_12-24mmf4g_if.htm
新型の広角レンズ

小型・軽量、お求めやすい価格設定
小型・軽量、高いコストパフォーマンス

16万でコストパフォーマンスを詠うか!!!_| ̄|○

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:16 ID:APleOx1W
あ、新型はhttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_17-55mmf28g_if.htmこっちか・・・_| ̄|○

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:17 ID:m1K4Twzl
>>42
コンピュータ系の技術屋は全角英数時は嫌う人が多いよね
検索かけ難くなるからだと思うけど

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:19 ID:OmYUNTXp
新聞や出版で、全角英数使用が全盛で無いのが善く解りますたw

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:19 ID:/+BCQ/m9
飛行機スレで
D70+シグマ80-400のシャープな作例みつけました!隊長!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078804285
ここの690とか698です。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:23 ID:Ouap9mi6
テラヘルツ光って何だ?
ニコンの株が全面高になりそうだが?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:23 ID:bJeRHvxv
>>42
> >>37>>38
> そんなに違和感あった?
> 全角とか半角とかパソコンの世界だけのことじゃん。
> D70もD70も意味が変わるわけじゃない。
> どっちかというと、見栄えと文字数の関係で、
> ときには半角のカタカナも使ったりするけど。
> 論文とか「。、」を使わずに「.,」を使えとかいう、
> ご老体の教授もいるが、どっちだっていいじゃないねぇ。
> スレ違いにて、これにて御免。

どちらの大学ですか?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:40 ID:vW/TyC7O
300THzで波長1μm。今CPU で流行ってる90nmは0.09um。EHz級と思うんだけど。
違うのかな〜…。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:42 ID:Ai1Awnsy
何処のどんなスレの誤爆か見当が付かん…
未来人でもなさそうだし

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:43 ID:tYofZyBf
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:52 ID:OmYUNTXp
例のウニックスの奴? あんたも好きねぇ〜〜w

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 22:53 ID:Ai1Awnsy
またうんこか

56 :51:04/06/19 23:00 ID:vW/TyC7O
>>52
いや、>49へのレスのつもりだったんだけどね。D70には関係ないしsage。


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 23:24 ID:/+BCQ/m9
>>44
D70の人はレンズキット使ってろってこった!でしょうか。
きっとD2Hの人とかが買うんでしょうか。

きっとワイド側の歪曲がおさまってるんだろうな。
きっと55mm/f2.8ってポートレートとかにいいんだろうな。

いいな。いいな。(寂

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/19 23:54 ID:2wumZEIX
とうとう大手家電にまで・・・
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13010803.html

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:02 ID:u2arDZ9J
Muvoの4ギガMDで
RAW400枚って普通転送にどれくらい時間かかります?

私の場合、カメラ直結でもUSB2.0のリーダーでも30分以上
かかるんですけど。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:09 ID:Mw45BIV3
>>59
Firewireカードリーダーで5〜6分


61 :59:04/06/20 00:19 ID:u2arDZ9J
>>60
どうもです。今見てみました。
ロジテックのやつが約1万。
高!!!

安いのって無いですか?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:34 ID:2DkUD+px
TAM28-200XRレンズと一緒にボディ買いました。
室内でのペット(猫)の写真を綺麗に撮りたいのですが、
室内なのでシャッター速度が遅くなって上手く撮れません(腕前のせいでしょうが)。
明るいレンズが欲しいのですが、50mmのF1.4(1.8)なんてのはこういう
用途に使えるでしょうか?
また、他に(安い)お奨めのレンズがあれば教えてください。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:41 ID:jKV8CCoS
>>62
室内撮影には一番向いてないレンズを買ってしまったな
50mmF1.4は安くて評判いいよ・・・だが50mmだと画角的に室内じゃ辛いな
28mmF1.4なんていいが、かなり高いから、
28mmF2.8くらいにしとけば


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:50 ID:z0jPtyN4
>>63

62じゃないけど そういうときの35mm f2 ですか?


パチンコに勝った勢いで買ってみたのですが軽くていいですね
常用のVR24-120 が鉄アレイに思えてきました 

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:53 ID:R2Ra08QA
>>59
USB2.0でその遅さは異常。
満杯撮ってもUSB2.0転送は20分とかだったと思うが。
リーダーは2.0でもPC側が1.1とかじゃないの?w

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 00:55 ID:jKV8CCoS
>>64
漏れだったら室内撮影で35mmは使わない
現実的に、28mmでも足りないと思うぞ


67 :おきらく ◆Ntn3Y55UcA :04/06/20 01:00 ID:A+Z94QGh
>>61
ttp://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_13240=1

これとか。オレ使ったことないけど。

68 :67 おきらく ◆Ntn3Y55UcA :04/06/20 01:08 ID:A+Z94QGh
あれ、これってCFのみですか?

連続スマソ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 01:23 ID:K+epy1sQ
>>62
そのレンズ買ったんだったらいろいろ試せば必要な画角はわかるだろ。
猫撮りだったら室内とはいえたいした広角は必要ないとおもう。
35か50でいいんじゃないか。

70 :62:04/06/20 04:38 ID:2DkUD+px
>>63,64,66,69
アドバイスありがとうございます。
室内とは言え猫なので、そんなに広角は必要ないかも。
69さんのアドバイスでZOOMを50mmにしてみて覗いたけど、
普段もこのくらいの画角でとっていますね。
そんなに高くないので勢いで買ってみます。

>>63さん。
TAMのレンズはこれはこれで、風景をとったり、
子供の運動会を撮ったり、今も銀塩(蓑)で使っているので、
出番は多いと思います。


71 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 08:23 ID:m9NBV+gu
>>45
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18〜70mm F3.5〜4.5G(IF)とダブルから。
イイとは思うけど・・・

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 09:05 ID:NMZP88sU
>>34
自分も同じ事と思ってたんですが、これって「完全ガイド」の何ページに書いてました?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 09:10 ID:Mg8Xec/W
>>72
34氏じゃないけど、P138。

74 :20:04/06/20 09:19 ID:XJKcoI42
失礼しました
聞きたかったのは「AUTO」と「P」モ-ドの違いで
描写の違いがいまいち分かりません。
どちらもSSと絞りの関係は自動で決められてるんですよね
皆さんどのように使い分けてます?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 09:25 ID:G7YYppi1
>>74
Aは、自分で絞りを決めます。それにあわせてカメラがシャッタスピードを決めます。
Pは、絞りとシャッタースピードをカメラが勝手に決めます。
絞りの値は作画に大きく影響を与えるので、自分の撮影意図を反映させたいときは
A(またはS)で撮影するほうが楽です。ワンカットだけならプログラムシフトでもまあ可能。

76 :20:04/06/20 09:32 ID:XJKcoI42
>>75
「A」でなく「AUTO」です

余談ですがたまにこのペ-ジを開くとノ-トンがウイルス反応
することがあるのですがなんでしょう

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 09:37 ID:G7YYppi1
>>76
あ、失礼しました。
AUTOとプログラムで、いろんなシチュエーションで露出値を見比べれば
その差がわかるのでは?
たぶん距離情報や輝度情報でプログラムラインを切り替えてるんだと思います。
違ったらスマソ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 09:38 ID:G7YYppi1
>>76
ノートン先生を騙す文字列が挿入されてる。

79 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 09:39 ID:m9NBV+gu
撮影のため山に遠出した際、連れと撮ったスナップの半数がピンボケに・・・(風景中心なのでAで絞ってた、現像して連れに散々罵られました)
記念撮影程度のスナップはPを使った方が無難かも。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 09:41 ID:V29Cxs7K
PはISO固定でAUTOだとISO自動・・・じゃないの?
そういえばPばっかでAUTOは使わないな・・・

81 :20:04/06/20 09:42 ID:XJKcoI42
>>77
モ-ドVaで撮影することが多いせいかPCモニタ-で
見る限り違いがほとんど分からないのです。
正直「AUTO」なんていらなかったのでは?
むしろスポ-ツ撮影で躍動感を出す(高速シャッタ-でなく)
モ-ドが欲しかった。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 09:51 ID:G7YYppi1
>>81
初心者救済が目的ですからね…
>むしろスポ-ツ撮影で躍動感を出す(高速シャッタ-でなく)
>モ-ドが欲しかった。
こういう発想が浮かぶ人ならば自力で設定できるし、
初心者がわけも分からず使うと手ブレ写真を量産するだけでしょう。

83 :20:04/06/20 10:01 ID:XJKcoI42
>>80
最初そう思ったのですが「AUTO」でもISOの設定は任意に変えられるのです

>>82
雑誌で紹介されているD70の開発コンセプトからすると確かにそうですね

結論として皆さんもあまり使われてないモ-ド(使い分けが微妙)と
言うことで宜しいでしょうか?w

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 10:03 ID:cD2LFNGB
AUTOって勝手にストロボ作動したりするんじゃないの

85 :25:04/06/20 10:04 ID:zqKQlui6
>>74

カメラによるんでしょうか?カメラの設定によるんでしょうか?既出とチト違います。

auto→カメラが露出値・シャッター速度をカメラ側が勝手に決め変更できません
P →カメラが露出値・シャッター速度をカメラ側で決めますが、私のはシャッター速度
 から組み合わせを変更できます。Sとの違いはシャッター速度を変えても電源onoff
で常にリセットされる事です。Sでは電源オフでもシャッター速度を覚えています。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 10:13 ID:SqJ8/47u
>>79
> 撮影のため山に遠出した際、連れと撮ったスナップの半数がピンボケに・・・(風景中心なのでAで絞ってた、現像して連れに散々罵られました)
え〜と、絞ってると被写界深度が深くなるので、ピンボケは減るはずなんですが、、、
もしかして、ブレの事でつか?

> 記念撮影程度のスナップはPを使った方が無難かも。
シャッタースピードに気を付けてれば無問題
それがめんどくさいんならPの方がいいけど

87 :20:04/06/20 10:14 ID:XJKcoI42
>>85
Pモ-ド(マルチプログラムオ-ト)なのにSSが任意に設定出来るのも?
ですが確かにその通りかもです(マルチだからなんでも出来る?)

「AUTO」→絞りとSSがプログラム線図によって固定
「P」絞りやSSが任意に可変出来ても「A」や「S」モ-ドと違って
   プログラム線図に合わせて自動的に決定される

かな?

・・・・・またノ-トンが反応した(鬱

88 :72:04/06/20 10:20 ID:NMZP88sU
>>73
ありがとう。ここまでは読んでませんでした。

89 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 10:22 ID:m9NBV+gu
>>86
(*^‐^)ピンボケじゃなくてブレでした(笑


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 10:22 ID:Ev4oact6
>>20
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応2
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 10:24 ID:SqJ8/47u
>>74
Pは露出のみを自動設定
AUTOはイメージプログラムを自動設定

ということで、AUTOだと仕上がり設定がシーンによって変わる
それと外出だが、内蔵スピードライトの自動ホップアップや自動感度調整等も行うようになる
後、AUTOでも設定変更できるが、電源切ったりモード変えると設定がデフォルトに戻る

92 :25:04/06/20 10:28 ID:zqKQlui6
PもAもSもEV値表に沿っているのではありませんか?

ただ1つ、Pがシャッター速度でEVの組み合わせを変更できるのなら絞り値でも
変更させても良いのでは?と思い銀塩を出して確認したら出来ましたね。だとすれば
SとかAとかが無くても?
SとかAはEV表に沿っていない?

カメラで大分違いますか?設定であるのかもしれませんが。。。

93 :25:04/06/20 10:32 ID:zqKQlui6
Pでシャッター速度と絞り値を変えた組み合わせにする事をプログラムシフトといってます


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 10:35 ID:G7YYppi1
つまり、プログラムシフトを手動で行うのがP
プログラムシフトも自動で行って、必要に応じてストロボも自動発光するのがAUTOって事ですかね。
プログラムシフトを理解してれば(そんな難しい事ではないが)Pモードは
AやSのようにも(一応)使えると。
こうならば、確かに微妙な棲み分けが出来てるな。

95 :20:04/06/20 10:45 ID:XJKcoI42
皆さんありがとうございました。
頭の中で悶々としていたものが整理出来ました。
そろそろ充電も完了するので撮影に行って来ます。


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 10:46 ID:00BevoY3
>AutoとかPとか
使用説明書の10-11ページ見るとだいたいわかるよね。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 10:53 ID:00BevoY3
あと224-225ページで
各モード別に操作可能な機能が表になっててわかりやすいです。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 11:32 ID:8YtUBZjw
ま〜オートで撮ることなんて無いから
どうでもいいや


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 11:50 ID:b1kp6sjt
あと、デフォルトで合焦方法が違いますね。
AUTO:最短距離
P:中央(選択)

AUTO→シャッター押す以外すべてカメラに任せる
P  →露出をカメラに任せる(シフト可)

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 11:56 ID:+W6nGw7k
100げと

D70買ってきまつ

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 11:59 ID:8YtUBZjw
あの至近優先フォーカスはちょっと不便だよな
地面にピンが来ちゃうから
一番下のエリアを無効にする機能が有れば、イイんだが


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 12:10 ID:Rse8HZeS
100氏じゃないけどレンズキット買いました〜〜〜〜!

今までのCP4300と比べてこの縦横比が嬉しいっす。
とりあえず取説読みながら充電中。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 12:17 ID:21BKtNQ8
キャノンにある70-200F4が欲しい。
出来ればVR付けて出して下さい。ニコンたのむぞ!
もっと望遠ズームの選択肢を増やしてくれよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 12:21 ID:8YtUBZjw
>>103
VR ED70-200mm F2.8っていう、数段上のレンズがあるだろが
ED70-200mm F2.8だってそいつに比べれば、かなりマシ、しかも中古良品で買えば安く買えるぞ


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 12:26 ID:DMtlBIeB
>>104
でも軽さと言うかフットワーク重視でVR付きF4を併売って言うのも有りじゃないかな?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 12:28 ID:8YtUBZjw
>>105
そのあたりが観音の商売上手と言うか
ニコンの商売ベタと言うとこだろう


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 12:42 ID:GpML+PpO
>>106
同感だよ。
言い方は変だけど、Canonはユーザーにとってカユイところに手が届くレンズ
を造るよね。

108 :103:04/06/20 12:49 ID:21BKtNQ8
>>104
そんなこと言われなくても解ってるよ
選択肢がすくないって言ってるの
スペック廚ばかりじゃないんだからさぁ
>>105さんは良く解ってくれてるよ
何でもかんでもいいものばかり選べる人ばかりじゃないでしょう
こんなラインナップでは不満も多いと思いますよ


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 13:53 ID:8YtUBZjw
>>108
安っぽいレンズを出さないのはニコンの伝統
それを知ってからニコンに手を出すべし
出してもUで使う極めて廉価バージョンのレンズくらい

まともなレンズが買えないなら、ツグマやタムロソ使えって事だな


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 13:58 ID:pFv3D5IK
ななこたんがCMで使ってるレンズは
十分安っぽいレンズだと思うが・・・






俺も持ってるけどね...w


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 14:02 ID:lkMr7ZIo
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620135257.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620135321.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620135422.jpg

リサイズのみ。

購入記念。手になじみます。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 14:11 ID:b1kp6sjt
>>111
上手ですね。発色がキレイでぶれも無い。

ただ、虫さんを取込んで喰っちまいそうなオシベや
蟻さんをからめ捕りそうなすね毛など、恐がりさんに
注意書きが必要です。

113 :112:04/06/20 14:17 ID:b1kp6sjt
そんなこと書こうとしてたんじゃなかった。

Cleaning Kit Proが届いたので話題のCDをさっそく観ました。
すげえ丁寧で満足です。

"最後に拭き抜く場所は、下側の角 と し ま す 。"

文体にも萌え。

CKPの説明QuickTimeでは憂いを含んだおねえさまの声にうっとり
していたのですが、イメージセンサーのほうでは突然元気のいい
おばちゃんになってしまってますた。残念。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 14:30 ID:PoqWOSkN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620142650.jpg
空撮りました。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 14:37 ID:GpML+PpO
>>113

http://ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/kai34.htm
ここの写真にのってるクリーニングキットプロの
爪楊枝みたいな「クリーニング棒」は
何本入っているの?
そして先端は丸いの?
材質も教えて。
宜しく。


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 14:39 ID:2DkUD+px
D70購入後初UP。
写真って難しいですね。
タムロン28-200XR 200mm開放で。アジサイ虫無し。(約600k)

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620143024.jpg


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 14:41 ID:PoqWOSkN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620143748.jpg
河原。

118 :8YtUBZjw:04/06/20 14:54 ID:SIYvUirf
>>8YtUBZjw
なんだか禿げしく写真の下手そうな発言だなw
おまえに使われるニコンが可哀想だよ
お前みたいなのが1匹いるせいでニコンユーザーをバカにする奴がでてくるんだよ
さっさと売り払って写るんですでも使っとけよ
何が「伝統」だよ バカじゃねーのか?
何にもわかってないのはおまえだよ(冷笑


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 14:56 ID:2DkUD+px
先ほどのあじさいはPSでいじりすぎました。
これはトリミング、スケーリングのみ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620145417.jpg



120 :8YtUBZjw:04/06/20 14:58 ID:SIYvUirf
もう一言

他メーカーのカメラやレンズ、ユーザーをバカにする典型的なタイプだね
自分の持ってる器材すら使いこなせていないくせにな



121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 15:07 ID:6u0Gh804
キットのレンズはすごく安っぽいレンズだと思うが。
性能云々は別として。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 15:14 ID:QMC9yf4Z
ヌコンもFマウント止めたら買うけどねw 
新マウントはFDやヤシコンの様に放置じゃなく、Fマウントも完全互換でねww

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 15:28 ID:Q1MMpsaq
>>122
それFマウント止めてないだろ

124 :113:04/06/20 15:30 ID:b1kp6sjt
>>115

つまようじみたいじゃないですよ。割りばしです。まさに
割りばし。材質も大きさも。

で、丸い胴で、シルボンを巻く方の端は「でかいマイナスドライバー」
状態です。平べったくなってます。
これは一本しか入ってませんが、二本以上あっても意味なさそう
ですね。10年やそこら持ちそうです。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 15:33 ID:QMC9yf4Z
いや止めるけど、F従来品との互換(アダプタ併用)は継続w
フランジバックを考えて、他社レンズも「レンズ無しアダプタ」で網羅とかねww

もう、そういう時期だど!w


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 15:38 ID:GpML+PpO
>>124
返信を有り難う。

正に割り箸ですか。
材質は木製なのかな?
折れないかな?

ところで115でリンクした写真に、Webマニュアルの内容の
一部が写ってるけど、あれより重要な事って書いてますか?


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 15:46 ID:9H06MhHF
安くてもいいレンズはいっぱいあるよな
それどころか高いからいいレンズだと思ってる時点でアカンよ
使いこなせてこそ意味があるもんだし
20万もするレンズ持ってても使いこなせてない奴がおおいでしょ
金出せば買えるけど腕やセンスは買えないよって事だ
安モンレンズだとバカにする奴ほどヘタクソだったりするしな
何にせよ数ある中から選べるということはいいことな訳でラインナップが増えることに
文句いうやつはいないだろう
ニコンもっとレンズ出してくれ 特に望遠系が弱いぞ 確実にキャノンに負けてるじゃん


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 15:48 ID:QMC9yf4Z
、。が無いと・・・変でつねww

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 16:00 ID:9H06MhHF
「でつね」とか語尾に「w」を付けるやつが言うなよ

130 :113:04/06/20 16:21 ID:b1kp6sjt
>>126
> 木製なのかな?
木製。割りばしのような明るいクリーム色の木。

> 折れないかな?
折れるほど力入れちゃいけない作業のためのモノです。むしろ
表面が柔らかい木ならでは。

> あれより重要な事って書いてありますか?
ビデオの利点炸裂。アルコールの適量とはどのくらい?適量だと
レンズを拭くときどんな感じでアルコールが飛ぶ?拭きムラの
のこらない拭きかたとは?
実際の適切な作業がアップの映像で見られるわけです。百聞は
一見になんとかってやつです。すくなくとも俺にはすごく貴重な
映像だった。

ただ>>115のリンクに、「このマニュアルCDがあるからこの値段」
みたいな提灯が書いてありますが、俺は高いと思います w

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 16:36 ID:GpML+PpO
>>130
色々と有り難うね。

普段は堀内カラーのレンズクリーナーを使って
ローパス掃除をしてたけど、
どうしても”あのCD”の内容を知りたかったの。

感謝!!




132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 16:43 ID:QMC9yf4Z
>>129
、。も、付けてまつけど。ww

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 16:52 ID:YxCUth81
小学生が紛れ込んでるな。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 16:52 ID:RvZ8gbxc
>>132
きもい

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 16:52 ID:9H06MhHF
からむね〜
別スレでも俺にからんできたよなあんた
D70ユーザーはおまえみたいな基地外ばかりだと思われるぞ

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 16:58 ID:QMC9yf4Z
D70なんか、持ってないもんっw

いやあなた>>135の、。抜き文章には負けるww

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:00 ID:QMC9yf4Z
ゴツイナナコ痰CM流すより、値引きした方が利益に繋がりますw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:02 ID:RvZ8gbxc

D:QMC9yf4Zは何しにきてるんだ?


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:04 ID:9H06MhHF
>>ID:QMC9yf4Z
おまえ10Dユーザー?それともKissD?
なんでここにいるの?
誰にも相手してもらえないからか?
不思議な奴だ。
。使ってやったぞ。これで満足か?w
wもついでに使ってやったぞww

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:04 ID:QMC9yf4Z
啓蒙w

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:04 ID:YxCUth81
>>135
QMC9yf4Zは無視しましょう


245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/18 18:41 ID:ab3PvaB0
馬鹿だなぁ〜 観音様とヌコンは、商品スパンが違うのよw
観音様はもう投資資金回収して、後継機発売待ち!
ヌコンはD70を2~3年掛けて、ペイするそうですww

248 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/18 18:52 ID:ab3PvaB0
コンタ支持者ですが、何か?w 実際遅いって、ヌコンサイクルw
D70で伝々出来るのも今の内w 観音様マヂークで、奈落の底にww

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:06 ID:QMC9yf4Z
>>139
目障りなら、お約束の「透明あぼーん」を使えって、構って君ョw

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:06 ID:RvZ8gbxc
ID:QMC9yf4Zはデジ一眼スレならどこでも入り込んでるなぁ
んでニコンが憎いと・・・・これはいつものあの人だな

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:09 ID:QMC9yf4Z
>>143
馬鹿だなぁ〜〜w 厨房の頃からヌコンウーザーだが?ww

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:11 ID:QMC9yf4Z
やっぱ、浮上の決め手はこれ!
http://hobby5.2ch.net/dcamera/test/read.cgi/1087585964/137

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:11 ID:RvZ8gbxc
939 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/20 11:26 ID:QMC9yf4Z
K-Dでも良いレンズと良い使い手で、遜色の無い画が獲られるw

如何しても写真や文章には、その人の「品」が出るww
943 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/20 13:22 ID:QMC9yf4Z
>>941
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
945 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/20 13:26 ID:QMC9yf4Z
拾い画を貼るのも怒られるしなw
950 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/20 13:30 ID:QMC9yf4Z
>>949
氏ねw
952 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/20 13:43 ID:QMC9yf4Z
猫サライ (( (=゚o゚) ̄ー ̄)タスケテニャ!!

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:15 ID:QMC9yf4Z
コピペ荒らし駆除は、ここへww
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027863946/l50
<荒らし対策&削除依頼代行窓口>

148 :139:04/06/20 17:30 ID:9H06MhHF
みなさんご迷惑をおかけしました。
別スレでもお叱りを頂戴しました。もう相手にするのは止めときます。
しばらく書き込みは慎みます。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 17:40 ID:QMC9yf4Z
ID換えて出直すんだなw 

150 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/20 18:14 ID:M/1a+7Ur
新スレ乙です。…今日は暑いですね。
いつものマクロスナップですが。

変な天候と暑さで虎が色被りしてますが、AGFAカラーっぽいので。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620180742.jpg

紫陽花とカタツムリ。(嫌いな人は注意。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620180816.jpg
(Jpegラージノーマルよりリサイズのみ


151 :脂漏:04/06/20 18:14 ID:dQxoySyz
RAWで撮影した写真の現像をするのにフォトショCSとNC4とではどちらが使いやすいでしょうか?
フォトショをCSにバージョンアップする方がNC4買うよりイイかなと思うんですが。
両方をお使いの方いましたら教えて下さい。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 18:30 ID:b1kp6sjt
>>151
NC4は一ヶ月間フル機能で試用できるのだから、とりあえず試して
みたらいかがでしょう?私はNC4で現像。Photoshop CSは劣化覚悟
でJPEGを弄りたいときに使用してます。でもCSのCameraRawが
NC4に劣ってるなんて断言できません。人それぞれかと。

あとCSについてくる「レンズフィルター」がお気に入りです。
分り易くてたのしいから。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 18:45 ID:gOSU19e6
CSも一ヶ月試用できますね。古いバージョンとの併用には全く問題ありません。
インスコしてCamera RAW プラグインのアップデートをかけるとD70のRAWを扱えるようになります。


154 :脂漏:04/06/20 18:49 ID:dQxoySyz
レス有難うございます。
これから初めてRAWで撮影してみようという段階です。
金額的に微妙な所なので出来る事が多いCSの方がお特かなと思ったんです。
とりあえずNC4を使ってみようと思いますが試用とはどういう事ですか?
ニコンからお試し版をダウンロードできるんでしょうか?
ピクチャープロジェクトに入ってるんでしょうか?
ピクチャープロジェクトすらまだインストールしていない状態です。
教えてクンですみません。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 18:55 ID:YcnQHq6z
>>154
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capture4/download.htm
下のほうからダウンロードページに入れるよ。
カメラを手元に置いてどうぞ。

156 :脂漏:04/06/20 19:01 ID:dQxoySyz
どうも有難うございます。

157 :脂漏:04/06/20 19:04 ID:dQxoySyz
ダメでした。MacOSなんですがメモリが足りません。
パワーアップしてからトライします。
ちなみにCSのバージョンアップもOSの制限で無理でした。


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 19:33 ID:zhrMGAo0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040620193042.jpg

159 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/06/20 20:26 ID:g37EgkIm
D70のバッテリーの持ちは、かなり理想に近いと思う。
電源ONで放置しながら、テスト撮影とかチョコチョコやってても一週間近く持った。
それ以来電源スイッチを切るのはバッテリー交換時くらい。
ただ、同じ感覚でkissDの電源入れっぱなしにしてて、バッテリー切れさす事が多くなってしまった。
これはツライ。


160 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/06/20 20:34 ID:g37EgkIm
ところで皆さん、仕上がり設定とかWBとかどうしてますか?
俺はデフォルトの設定+WB「太陽」だと、世界が青くなりすぎると感じたので、
今まで試行錯誤繰り返して色々試してた。
結果、
仕上がり設定
 輪郭強調 0
 諧調補正 -1
 カラー設定 III(又はI)
 彩度設定 0
 色あい調整 +6
WB「ストロボ」で落ち着きそう。

だけど、標準からあまりにもかけ離れたこの設定に
「自分の目は腐ってるんじゃないか」と不安になる。。
皆さんはどうしてますか? & 俺の設定ってどうよ?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 20:45 ID:Bqei7aSQ
D70の専用バッテリーEN-EL3ですが、ケンコーからも互換性のある
バッテリーが発売されていますね。
ホームページには掲載がありませんが、ビックに行ったら置いてありました。

162 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/20 20:46 ID:M/1a+7Ur
>>160
私はマクロ撮影が多いので参考にはならないかと思いますが、
被写体によって設定は頻繁に変えます。例えば昆虫の近接は輪郭強めに諧調補正は-1,
彩度は弱め、…花は種類によってバラバラだったりしますし。
WBは特にこまめに変えます。日陰に日光が混じる場合はAWB、太陽光、曇り、全部撮ります。
RAWで撮れば楽なんでしょうけども。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 20:49 ID:4OwEbnPM
>>161
そんで幾らするんですか?
もっとも俺はこんなにバッテリー長持ちするとは思わんかったから
既に純正でスペア買っちまったりしてますが

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 21:00 ID:UrX36mbH
>>161
へぇ、出たんだ。
まあ、俺の場合はCF買い足さない限り必要ないな。
RAWで撮ってると、MD1GとCF256MB使い切っても無くならないから・・・

165 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 21:10 ID:m9NBV+gu
ひょっこり!ひょうたん島
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620205414.jpg

世界最長の斜張橋 多々良大橋
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620205536.jpg

樹齢2700年の御神木 大山祗神社
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620205703.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620205820.jpg

今日は広島県と愛媛県との間に架かる「しまなみ海道」を通って大三島に行ってきました。
見所も結構あってココに全てを紹介は出来ませんが、瀬戸の多島美と穏やかな風景が気に入ってます。
ひょっこりひょうたん島のモデルとなった無人島。多々良大橋は斜張橋としては世界最長で美しい。
そして何と言っても大山祗神社のくすのきは樹齢2700年!(凄いとしか言いようが無い!)

166 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 21:13 ID:m9NBV+gu
ちなみにレンズはDXニッコールの12〜24mm+PLフィルターです。
重たいのですが良かったら見てください。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 21:16 ID:J+mrjBuv
>>161
いまのとこCR2で間に合ってるよ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 21:28 ID:ruEeJhYz
>>167
CR2が5本の値段で、イクミンのEN-EL3が買える

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 21:32 ID:DK6giSy+
>>167
どこのCR2使ってますか?
何枚撮れますか?
D70発売直後にどこぞのは10枚撮れないという話があったので

170 :おきらく ◆Ntn3Y55UcA :04/06/20 21:39 ID:A+Z94QGh
>>160
だいたい風景中心なんで、設定は「風景きれい」モード。
WBは、昼間はほとんど「AUTO」。
曇天は「AUTO」ではよく転ぶから「曇天」固定。
夜景の場合は「AUTO」、「晴天」兼用で。
わりとメーカー推奨設定かな。

その設定で撮ったの見たいな(^^

>>165
ほぅ。いいですな。
やっぱり画角広いっていいなぁ。

171 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 21:51 ID:m9NBV+gu
>>160
僕はとりあえずRAWで撮ってPCで確認しながら設定を決めます。(これが最強です)

>>170
どーもです。
大山祗神社で地元らしきお姉さんの方に記念スナップを撮って貰ったんだけど、かなり近くまで寄らないと被写体が小さくなっちゃうんで戸惑われてましたw


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 21:54 ID:040/EE71

                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   細菌が出入りしませんように…
                ,.:く::::::::`:、\ }l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


Roseさんも頼むから相手しないでくださいね

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:06 ID:PoqWOSkN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620220025.jpg


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:13 ID:J+mrjBuv
>>168
CR2一本250円でしたが、EL3が1250円なら一個買うかな・・・

>>169
パナは相性悪い(10枚ぐらいしか写せない)って
ここの前スレで教えてもらったので、東芝にしました。

50枚ぐらい写しましたがバッテリーインジケーターは変化無し。
正直言ってD70のバッテリー持ちすぎ!!。
CR2の電池、3ヶ月で2度しか使ってません。

175 :細菌@ノートから ◆eiloreYxcA :04/06/20 22:15 ID:g37EgkIm
>>162
写真に対するその姿勢には頭が下がります。
面倒くさがりな俺は、kissDではWB太陽にしっ放しです。
これで特に不満は無かったし。
D70でも同じように、「この設定一本で!」ってのを模索してます。
RAWで撮れば楽なんでしょうけど、撮影後が面倒。。。

>>170
やっぱり状況によって設定変えるんですね。
てか、普通そうですよね。
ちなみにこの設定ではというか、D70ではまだ写真らしい写真撮ってません。
実験ばかりしてたもんで・・・

>>171
RAWは・・・
余程気合の入った撮影の際にでも使おうと考えてますが、
なかなか気合の入った撮影の機会がないもので・・・



こんど俺の設定で何か撮ってきますので、
俺の目が変かどうか判定してください。
では

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:21 ID:GixuUOgD
写真をコンスタントにシャープにする方法ってどうやるんでしょう。

ピンぼけ、手ぶれにはすごく気を使っててもシャープなのは少ないです。
晴天の場合はハレ切りやってみたらちょっと良くなったことがが多いです。
意外とドピーカンより、微妙に曇ってるほうがよかったり
よくわかりまへん・・・。どんな条件がシャープになりやすいんでしょう。
レンズはキット。カメラの輪郭強調にあまり頼らない前提でどなたか教えてください。

177 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/20 22:30 ID:M/1a+7Ur
>>176
何を撮ってられるかにもよりますが、カメラ側の輪郭強調はさほど効果ないように思います。
逆光か順光によっても反射などでボケた感じになる事も多いです。
何か撮られたサンプル写真があれば判り易いんですが…

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:32 ID:QMC9yf4Z
三脚使え!w ミラうpが使える機種なら、それもな〜〜ww

179 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 22:44 ID:m9NBV+gu
>>175
逆です。RAWは楽ですよ〜。
僕もD70を買った当初は「RAWなんて大げさな・・・JEPGで十分」って思ってたけどRAW使っちゃうと余りに楽なんで、以降はJPEGでは全く撮影してません。


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:49 ID:/1Xv9587
>>179
CF容量&PCのHDD容量的には楽ぢゃ無いけどね。

181 :161:04/06/20 22:49 ID:Bqei7aSQ
>163
回答遅くなりました。m(__)m

ちょっと見ただけで購入していないので、はっきりと覚えていませんが、
5000円前後だったと思います。
もちろん純正品より安い価格でした。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:54 ID:7+cbl5Pe
>>181
高えぢゃねえか!炉輪2個買ってお釣りがくる

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 22:57 ID:lXCXDYum
>>179
RAWだとJPEGにも変換しなくちゃいけないからデータ量がかなり多く
なりませんか?
あとお店で四ツ切とかにプリントする場合、レタッチしたデータを渡します?
自分のパソコンではバッチリでも色が全然違ったりして・・・。
お店によっては、レタッチしてないデータで渡してくれれば、最適な色を
出すって言う所もあるみたいですけどね。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:03 ID:GixuUOgD
>>177
ちょっとサンプル探してみましたが、条件が複雑で、選べませんでした・・・
疑問点を絞ってみますと、私は主に晴天の海辺で(もろ砂浜)砂浜と海を撮るんですが
太陽からのハレーションは切るとして、やっぱり白い砂浜からも
結構なハレはきてると考えるべきでしょうか。きてるなら
はたしてどうやって切るんでしょう・・・

これはまた違う問題のような気がするんですが、
砂浜の砂つぶが、RAWで撮ってもJPEGみたいな不自然なパターンに
なってしまいます。これは何でしょう。サンプルです↓

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040620230001.jpg
撮ったままをトリミング。NCにてJPEG最高画質で保存。約1メガ

185 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 23:07 ID:m9NBV+gu
>>180
CFは1GBで90枚以上撮れますよ。1回の撮影で連射しない限りそれを上回る事は少ないでしょう。
HDは増設+選りすぐりだけを保存するようにして・・・補正しても画像の劣化が少ないってのが助かります。

>>183
プリントアウトはJPEGに変換せずにRAWのまま自宅でしてますが・・・お店で頼んだ方が耐久性が高いのでしょうか?(無知なもので)



186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:17 ID:lrF9wVLY
PSでカラーの自動補正したら空の色が凄いことに
http://www.world-tools.net/photo/bigsight2.jpg

自分的には撮った日の気分に合っててOKなんですけど
どないなもんでしょ

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:19 ID:9lAaroyw

初心者質問ですみません。

別スレで、パンフォーカスという手法(?)があるのを知りました。
レンズキットの18-70mmで、この方法は試せますか?

広角レンズを買わないとダメ?

188 :183:04/06/20 23:24 ID:lXCXDYum
>>185
私も普段は自宅のインクジェットのプリンターですが、ここ一番!という
時や、コンテストなんかに応募する時に、お店のほうがいいと思いまして
質問させて頂きました。
詳しい人いたら教えてください。
>>186
うーん
ヌケルような青空ですね。

189 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/20 23:25 ID:M/1a+7Ur
>>184
晴れの砂浜という厳しい条件では反射は防げないでしょうね。
PL被せてみるとかどうでしょう?F18まで絞ってSS1/200でブレやピント外れはないでしょうし、
小絞りボケも考え難いし…
RAWに関しては素人なので判りませんスマソ

>>187
パンフォーカス撮影は超望遠以外なら大概どんなレンズでも出来ます。
広角のほうが被写界深度が深くなるというでだけです。
キットレンズの広角側でF11ぐらいまで絞れば、ほぼパンフォーカスになりますね。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:25 ID:UEkcmixq
>>187
初心者ですみませんと言えば許されるとでも?

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=パンフォーカスとは

いいかい?googleで検索したい単語+とは を付けて検索するんだ
このやり方で解らない時のみ質問しろw

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:28 ID:QMC9yf4Z
>>187
18mmにリングを廻して、最小絞りから2~3段開ければ、
あら不思議! パンフォ滓の出来上がりww

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:30 ID:Fusc/iFj
>> 187
普通に広角側にして絞り込めばいいんじゃ?
別にレンズ買わなくても、18mm側で十分パンフォーカスになるでしょ。
てかパンフォーカス欲しければコンパクトデジ使った方が
簡単なんだけどね。むしろコンパクトデジはぼかしたくてもぼけてくれない。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:34 ID:9lAaroyw
>>189
ありがとうございます。
#望遠、マクロ(ROSEさんの影響w)で遊んでたんですが、広角も試してみたくなって。

>>190
そうですね。一応ググッたんですが、広角レンズ(12mm)買わないと試せないのかと
思ってました。



過焦点距離というのは、MFで試すんですね。次の撮影で試してみます。



194 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/20 23:38 ID:M/1a+7Ur
間違ってるです、
マクロの近接だと幾ら絞ってもパンフォーカスにならないですねw
現実的には標準、広角レンズですね。


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:39 ID:9lAaroyw

>>191 >>192

ありがとうございます。

# 絞り込みがうまく扱えず、練習中っす。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:41 ID:9lAaroyw
>>194

そうでしたか。勘違いしてました。

18-70mmで頑張ってみます。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:43 ID:Bqei7aSQ
そういえばD70のセミナーってあったと思うけれど、追加でやらないのかな?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:45 ID:QMC9yf4Z
マクロでパンフォカスって、言い方・使い方は普通しねぇ〜w
アオレれば別だがww

199 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/20 23:46 ID:m9NBV+gu
>>188
キタムラではCFやSDを機械に挿入すれば自動で現像してくれるみたいですよ。(試したこと無いけど・・・)
他のカメラ屋さんはどうなんだろ?キタムラしか行ったこと無いから・・・

200 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/20 23:50 ID:M/1a+7Ur
>>198
ライトスキャニングとかw

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:50 ID:rr098qgQ
>>195
ここで簡単に何で絞るのかを教えてやる!!

絞る事によって変わるのは主に次の三つだ!
1:シャッター速度
2:被写界深度(ピントの合う幅の事だ!)
3:画質

1:は、簡単絞れば絞るほど暗くなり、シャッター速度が下がってしまう。
流し撮りとかしたい場合は絞る。被写体をとめたい、手ブレを防止したい時はなるべくあけるようにしよう。

2:は、今回のパンフォーカスと関係するのだが・・・
シボリをあけるとピントが合う幅(距離)が減るのだ!
逆に絞れば手前からおくまでピントが合うので(パンフォーカスって香具師だな)、記念撮影みたいに
人と背景両方をしっかりとりたい時はしぼる、ポートレートみたいに人だけ撮りたい時はあけると良い。

3:は、レンズによって違うが、開放よりも少し絞ったほうが画質が良くなる事が多いぞ!

なお、この辺の詳しい理屈については「漫画サイエンス」(巻数失念)に詳しいので読む事をお勧めする。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:53 ID:ruEeJhYz
>>201
D70使うなら、最低限そのくらいはわかってないと
宝の持ち腐れってこったな

K−Dならどうでもいいが


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:54 ID:QMC9yf4Z
「デジタルコラージュ法」まあ、デジだしこれな!w
パンフォカス風w

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/20 23:56 ID:QMC9yf4Z
>>201-202
如何にも、D70ウーザーらしいよw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:02 ID:b8xuOw+t
>>202
まぁ、そんな風にいわないの。 だれもが最初は初心者なんだし。

>>204
鏡を見てるようですか?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:04 ID:1jlZ5vDg
D70のコンセプトが初心者からハイアマまでと言うことだから
徐々に勉強していけばいいんじゃない?実際そういう作りなんだから。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:06 ID:10kN3PZx
昨日のID:QMC9yf4Zはカメラも持ってない、プチ荒らし厨だからさ極力
スルーした方がいいですよ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:07 ID:PicGdMKd
>>187 パンフォーカス
被写界深度計算サイト
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
こちらで、機種はとりあえずD100・レンズは18mm・絞りをF11
と設定して、適当な撮影距離を入れて「スタート」してみると、
「過焦点距離」で「1.8***m」にすると「0.9***mから無限遠」
までピントが合うと出ます。
手が届くくらいの距離から無限遠までピントが合うということ
なので、それが即ち「いわゆるパンフォーカス」ですね。


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:10 ID:gIwIHeBa
ハギワラのZpro1GとD70の相性っていいですか?


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:11 ID:1jlZ5vDg
一日中貼り付いてるよなこのスレにwwwwww

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:12 ID:PicGdMKd
>>198
> マクロでパンフォカスって、言い方・使い方は普通しねぇ〜w
何を笑ってるのか知らないが、パンフォーカスという言葉自体、写っている範囲の至近距
離から無限遠までピントが合う、ということでしょ。
それなら、マクロのような近距離では、よほど小さいフォーマットでなければ「パンフォ
ーカスは成立し得ない」というべきではないかな?

212 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/21 00:16 ID:f01WC1m1
そういえば、どこか上位機種のスレで、
マクロレンズはちっこいものしか撮れないんだよね、というカキコ見ました。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:23 ID:b8xuOw+t
>>212
意外とその偏見は根強いと思う。

わたしもD70を手に入れてから、マクロレンズは近くも撮る事が可能なレンズだと知った。



虫眼鏡や、顕微鏡のイメージが強いんだとおもいまつ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:23 ID:usfzTmp8
35mmフィルムで被写界深度指標で深度内に納めて風景撮ったけど、2L位だと
十分パンフォーカスだったけど、半切りに伸ばしたらちっともパンフォーカスじゃ
なかったよ。まあ半切りなんて離れてみるから良いか。

215 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/21 00:29 ID:f01WC1m1
>>213
こんな大きいものも撮れますねw
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040621002744.jpg

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:36 ID:tJttGkUS
うお、浜寺駅前ってw
ROSEさん、案外ご近所さんかも。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:37 ID:j/m1x31q
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040621003159.jpg
彩度低めにしてみました。
現像しだいで印象もだいぶ変わりますね。

218 :187:04/06/21 00:40 ID:Y3kAcjPn
>>201
ありがとうございます。
この3つ組み合わせは、私にとって永遠の課題っす。

>>208
過焦点距離って計算できるんですね。面白いんで、いろいろ数字入れて試しちゃいました。



では、お休みなさい。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 00:41 ID:ar2e15AT
マクロ撮影でもパンフォーカスにしたければ・・・
ボディキャップに小さな穴開けてピンホールカメラにすれば
昆虫等をドアップでマクロ撮影しつつ、背景も写しこめるYO!

220 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/21 00:59 ID:f01WC1m1
>>216
…そうでうすか、お会いしたら宜しくw
撮ってきてと頼まれてしまったので。電車撮ったのほぼ初めてなんですが、動き回る虫の目にはピント合うのに、
電車にはピント合わないですね…

>>217
自分は一枚目のが好みです。綺麗な風景ですね。

おやすみなさい。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 03:11 ID:qxNv/dsI
はじめておやまへD70もって行きました。
虫ってあんなにちょこまか動くのですねえ。
今日は風も強くて草も揺れるし・・・

なんか花 -(527 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040621023902.jpg

バッタ -(641 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040621024351.jpg

バッタ2 -(809 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040621024724.jpg

アブ -(602 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040621024948.jpg

アブ2 -(777 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040621025245.jpg

お気に入りは、バッタなんですが・・・

ご批評いただければ幸いです。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 03:57 ID:hOthuXW5
ニコンの掲示板を見てると
ドス黒い写真ばかりだな
それか明るく塗り絵の色飽和したのばかり

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 04:00 ID:hOthuXW5
>>221
カメラを買い換えるだけで、2段くらい上手くなった写真ばかりになるよ

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 04:14 ID:OK8MFrqn
>>221
レンズはタム?

225 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/06/21 04:17 ID:/tVKDOE5
>185
家庭用プリンタだと退色しやすいけどお店でプリントしてもらう方が長持ちするはず。

>199
あれは自動で現像する機械じゃなく受け付けのための機械、現像は裏でやっている。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 05:59 ID:51MR6lQ0
>>221
アブきれい。。。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:04 ID:n9d9K/eq
>>221
批評もなにも全部ピンボケと手ブレじゃねーか。
画質も悪いし、色も変すぎる。
ちょっとはマシな画像うpしろよ。
これじゃコンパクトのほうが100倍マシだろ

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:16 ID:ugrbAelA
>>221
アブ2すごいっ
特に目の点々がイイ感じですね
レンズはAi AF Micro Nikkor 105mm F2.8Dかしら?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:20 ID:n9d9K/eq
>>228
これすごいか?コンパクトのほうがきれいに写るぞ
どうやったらこんな変な色になるのか知りたいぐらいだよ。
K−Dのほうが千倍きれいだな
D70だめぽ・・・

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:25 ID:2e/T/maS
>>227
>>229
死ね

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:29 ID:n9d9K/eq
普通に誰でもわかること言ったら死ねか?

おまえら写真見たことも撮った事もないのか?

こんなの一眼の写真じゃないぞ?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:30 ID:mfSWDgRG
マクロは低感度で撮らないとどうしてもノイズが目立つね。
感度を上げるとディティールが潰れるから
シャープに撮れるマクロではやっぱり高感度は向いていない。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:32 ID:n9d9K/eq
K−Dは感度上げてもこんなに潰れないが??

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:33 ID:n9d9K/eq
つか感度云々よりも発色がダメダメ〜ww

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:34 ID:mfSWDgRG
俺は10D使ってるけど、マクロをISO400程度で撮ると
ディティールの消失を感じるよ。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:39 ID:n9d9K/eq
>>235
10Dの高感度でもこんな酷い画像見たことないが?
デティールの消失と、解像度と発色はちがうだろ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:41 ID:n9d9K/eq
まあこれで満足して使ってるのならいいけどな
もうちっとは見る目を養えってこったww

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:42 ID:2e/T/maS
>>231
つーかD70ユーザーならモードVa&彩度設定強めで撮るとこんな感じになる事は知ってて当然。
エセユーザーは立ち入り禁止。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:50 ID:CjJalESV
どうでもいいが、一人のサンプルで
駄目とかアンチは頑張るねえ。
まあ、確かにあの写真は、どうかと思うが。

というわけで>>221は設定を考え直しましょうね。
ぼけは風が辛かったんでしょうけど。
あとはまさかとは思うがレタッチor現像時に調整でもした?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 08:53 ID:vbe+cfEz
>>231
> おまえら写真見たことも撮った事もないのか?
最近「ww(←なぜか2個)」付ける粘着◎△×いるが、
そいつの写真は見たこと無いな
もしかして頭が○△×□だからうpろーだが使えないのかも
かわいそうなヤシだな

241 :184:04/06/21 09:15 ID:OuNKMM42
>>189
レスありがとうございます。
今まで空や海用にPL使ったことはありましたが
ハレ切り効果を意識したこと無かったです。なるほど。
フィルター分画質は劣化すると思いますが、今度ためして見ます。

あと、ROSEさんは1カット撮るのに、かなり設定をかえてみてると
お見受けしましたが、じっとしてる対象だと10枚や20枚ぐらいは
あれやこれや撮ってしまうんでしょうか?(だからNOMAL?)

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 09:21 ID:1dqKke6Q
初一眼買って気に入って、せっかくうpしてんだから
下手とかコンデジ並とか本音言うまえに
一言ほめてやるのが大人ってもんだぞ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 09:34 ID:2Pt9MSyl
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/06/19 04:12 ID:TL2Oj3bu
D70について語るスレです。※荒らし、煽りは放置でよろしく。

244 :221:04/06/21 10:13 ID:rSeke+Kn
うわ、非難ごうごうですねえ。(^^;
ピントはできるだけ目にあわせるように努力しました。
AFで追い込んでからロックして、前後に振りながら目にピンが来たときにレリーズしてます。
色は・・・結構見たままに撮れてると思ったんですが・・・
っていうか実物はもっと派手です。アブの羽の色なんかは8分位しか写ってないです。
レンズはニコンの105mmです。Exifにはレンズのメーカー名までは出ないんですねえ。
仕事中なんでこのくらいで・・・
夜までにもっといっぱいいろんなアドバイスがいただけそうですね。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 10:20 ID:XxDpRBI0
>>221さんのそんなに悪くないと思うよ
だいたいココで他人の貶す香具師って
自分はうぷしない文句たればかり
こういう風にとればイイ..って自分のだす漢はおらんのか

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 10:32 ID:q9dMaopg
やっとのおもいでD70を昨日買ってきました。
使い方やらなにやらで頭の中がごちゃごちゃですがいい写真が
撮れるようにがんばります。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 10:58 ID:zYa/NiW/
>>246
おめ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:04 ID:J+kF3z2g
>>246
先ず沢山撮れ
あとはそれからでも十分
困ったら取設

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:08 ID:4SAUagse
>>246
最初はオートで撮れ!
次にシーンごとの香具師で撮れ!
慣れてきたら絞り優先オート(自分で絞りを操作)で撮れ!

撮った写真を良く見て、改善点を考えれ!


がんがれ!

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:11 ID:FfzRhE3O
221はお世辞じゃなくても中々いいじゃん
この方向性で行くかは解らないけどがんばって欲しいよね
これからはD70の絵のクセを掴んでイメージと仕上がった絵のギャップを埋めるために設定を追い込んでいくだけじゃないかな
私は量を撮るので全部RAWで撮って現像してレタッチなんてとてもやってられないので、本気モード以外はJpeg撮りっぱなしかヒストグラムの補正だけで綺麗になるよう考えています
Roseさん程ではもちろんありませんけど、WBと補正関係は考えて撮りまくってます
中々パシっと気に入るものはないですけど、予想と結果が一致すると気持ちいいですよ!

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:20 ID:laYzdwUx
>>245
ひとりいるべさ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:25 ID:otHzdOLZ
ダメなものはダメと、はっきりいった方が本人のためです。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:30 ID:ZOrTngv3
>>221
この中ではアブの1が好き。
いい色出てますな。
でもピンぼけで惜しい。
眼にピンが来てたら壁紙にしたかった。

なんかザラザラが気になるけど。
ISOを200にして、輪郭強調をOFFにして撮ってみたら?
で、あとでフォトレタッチソフトで軽くアンシャープマスクかけたら
ノイズが増さずにシャープになるよ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:31 ID:C/z79TP1
D70でマグニファイヤ使った人っています?視界とかピントとかどうですかね?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:31 ID:L94zLMjH
特に>>250の言い回しは

「うpするには10年早いよ。」
「勉強してでなおしてきな。」
「俺なんかレタッチしなくても一発でバシッと決めらだぜ。」

って一番嫌なやつです。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:33 ID:FfzRhE3O
>>255
( ´_ゝ`)フーン


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:36 ID:uhLZ/Llp
つまり
あれか。
ここで注釈とかアドバイスしてる人達は
へたくそな絵を見て優越感に浸っている。
また、デジ一眼初心者厨房はD70で撮っただけで
自分が上手くなったと勘違いしている。
んだな。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:42 ID:fxp4z/PI
まぁ彩度の高いものは飽和させないように気を付けた方が良いわな。
デジ一眼の優れた部分っていうのは階調性にある訳だし。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:48 ID:uhLZ/Llp
>デジ一眼の優れた部分っていうのは階調性にある訳だし。
なるほど
初心者に、もっともらしい事を言って
さっそく優越感に浸っていますね。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:58 ID:6SIOUVuA
やっぱモノがいいからさ、裾野が広がっちゃうわけよ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 11:58 ID:laYzdwUx
>>259
つまり、超初心者か超ベテラン以外口を出すなと。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 12:02 ID:zYa/NiW/
>>260がイイコト言った

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 12:15 ID:uhLZ/Llp
超ベテランは嫌だな>爺が多いから

>>260、そだな

まぁ、鼻かけたレスが多いから一眼スレはどこでも。

ほな退散するわ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 12:31 ID:XSofKZMx
http://www.nhk.or.jp/ningen/
NHK にんげんドキュソメント 一瞬を狙え〜スポーツカメラマンの闘い〜
http://www.nhk.or.jp/ningen/2004/0625-1.gif
http://www.nhk.or.jp/ningen/2004/0625-s.jpg
http://www.nhk.or.jp/ningen/image/title-saihoso4.gif
一瞬を狙え〜スポーツカメラマンの闘い〜  
衛生第2放送『BSアンコール館』:7月2日(金)午後5時15分〜

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 12:42 ID:gfNwxCu3
D70でとった画像そのままうpされてるところ知りませんか?
参考にいろいろな画像みてみたいのですが

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 12:54 ID:JHa98fUL
超ベテランならD70なんかに興味を示さないで、D1Xでしょ。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 13:19 ID:0dXlaLxw
前々々スレだか前々スレだかで暴れてた奴のレスに似てるような・・・>>265

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 13:25 ID:Vd5jnzAS
>>221
虫撮るなら、虫撮りスレをみてみるといいよ
ROSEさんもずっとうpしてるし、ここでうpしている画像よりも
もっとスゴイの撮ってる。コンパクト機でも撮ってるけど、やっぱりスゴイ。
色や構図も抜群だけど、やっぱり決定的瞬間を押さえてるのはさすがだよ。
あれだけ自然な色が出るならJPEGノーマルでイイやと思うんだが…

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 13:28 ID:7CKU2XTv
ROSE氏のを見たら自信無くすと思うんだが。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 13:39 ID:Vd5jnzAS
>>268
それはないんじゃないの?
それよりか普通にD70であんな風に撮れると思うと
頑張ろう!という気持ちになるけど。
特に俺みたいに一眼始めたばかりだとね。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 13:53 ID:gfNwxCu3
今、ROSEさんの虫写真みてきました。
そのあとで、>>221さんのをみるとざらざらが目立つんですけど、
どうして、ざらざらしちゃってるんですかね?



272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 13:56 ID:Vd5jnzAS
飛行機スレにもD70で撮ったすごい飛行機の画像あったよ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:07 ID:hOthuXW5
本キャパに乗ってるD70レポート
思いっきり傾いて写ってるね
俺の持ってるのと同じだ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:17 ID:IwHyqCZi
D70に興味がある一眼デジ初心者です。
が、銀塩と比べるとデジカメのファインダーって黒枠が大きくて
画枠がかなり小さいですよね。理由は↓
ttp://www.spdigital.net/topics/digicame/dai09.html
を読んで分かったのですがどうしようもないのでしょうか?
最近友人の銀塩一眼を借りる機会があったのでどうしても比べてしまうのです。
かといって欲しいのは一眼デジなので。。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:20 ID:Vd5jnzAS
>>271
感度もあるかもしれないけど、ROSEさんは確か
背景のノイズ感は光の量と、絞りで変わってくるみたいに言ってられたような。
あの人の撮ったのは200万画素のFZ2でもノイズ少ないんだよな

276 :246:04/06/21 14:21 ID:q9dMaopg
一眼のデジカメって液晶をみて撮影ってできないんですか?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:24 ID:wUggWvci
>>276

できません。なぜ出来ないかを調べると1眼レフレックスの構造が学べます。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:25 ID:Vd5jnzAS
>>276
わざと言ってる?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:26 ID:zYa/NiW/
>>276
一つのレンズで入ってきた光を、ミラーでレフレックスしてファインダーに導くので一眼レフです。

280 :246:04/06/21 14:27 ID:q9dMaopg
わざと言っているわけではないんです。本当にわからないんで・・・。
勉強してきます。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:29 ID:uZcBwR/y
理論上はミラーアップで可能だがCCDの問題などで対応していない。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:31 ID:zYa/NiW/
>>280
ここら辺よんでて。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/
時間あればこちらも。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon_dsc/index.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon_dsc2/index.htm

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:31 ID:uZcBwR/y
液晶を見て撮影できる一眼レフです。
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/e20/index.html

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:35 ID:1iDwm16p
>>273
傾いて写ってるってどういう感じ? D70にそういう傾向があるの?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:37 ID:zYa/NiW/
>>284
>>4みれ

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:45 ID:GOkUjIhX
>>271
ノイズリダクションかけたり、リサイズによってもかなり違ってくるよ↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040621143932.jpg
>>221さんへ
勝手にいじってすみません



287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:47 ID:hOthuXW5
D70の正常な確率は50%くらいか

ブルーミングやイロムラの欠陥は除いて

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 14:52 ID:gfNwxCu3
>>286
本当ですね。すごいです。
ノイズリダクションって何のソフトでやったんですか?
かなり柔らかくなってるんですが・・・


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 15:13 ID:TObBzsFK
4Ch見たけど、D70ってそんなに売れてるんだな。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 15:29 ID:zYa/NiW/
>>289
仔細きぼん。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 16:16 ID:+mf9txqv
日経のヒット商品番付を特集してただけですな

ちなみにD70は東の大関

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 16:17 ID:9idS6Eak
>>237
  / _,   ,_ ヽ  / ヽ ○    \ l
 /   C    C  ヽ /   'l   ̄ ̄ _/
 |      | ̄|    |
 'l     /  'l   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ    / ヽ
      '――― 彡 \   / | |  | ̄|    |
              //\|  ノノ /  'l   ./
                      ̄ ̄ ̄  ノ


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 16:19 ID:zYa/NiW/
>>291
Thank you.


294 :286:04/06/21 17:47 ID:MC6ja2QZ
>>288
ニート・イメージだよ

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 19:29 ID:HRCK4aUi
>>221
打者(バッター)かと思った
肖像権があるから駄目だよな、考えてみりゃ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 20:03 ID:EmG0Nmfb
フリーのRaw現像ソフトで、D70のファイルが扱えるものはありますうか?


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 20:18 ID:7cRWs8vm
>>296
D70買うと、タダで付いてくる。
でもおれはNC買ったけどな。


298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 20:23 ID:9idS6Eak
>>296
ニコンビューでも可能。
フリーのソフトなら、「源蔵」とか、他にあるかな?
ベータ版で現在無料ならSylkyPix とか?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 20:43 ID:6oCQ88PP
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040621203840.jpg
キットレンズで撮影しました。
海です。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 20:56 ID:JKnSxH9U
>>296
SILKYPIX(開発途中版 無料使用可)
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/index.html
irfanview(フリー)要追加プラグイン(iv_formats.zip)導入
http://www8.plala.or.jp/kusutaku/(日本語化)
源蔵は未対応のようですね

こっちのスレが詳しいです
汎用RAW現像ソフト総合情報交換スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087322077/l50
ここにも今日のID:KT63wLa6 「wバカ」 が荒らしにくるけど餌を与えないでね


301 :296:04/06/21 21:11 ID:EmG0Nmfb
297,298,300のみなさん、ありがとうございます。
D70についてきたのをインストールしてみましたが、あんまり操作でき
ないみたいですね。でもrawだときれいに見えます。別スレで勉強します。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 21:20 ID:8Exxee+U
>>246じゃないけど一眼デジビギナーです。
>>248>>249はグッとくる言葉だなあ。
シャレじゃなくて手のひらにでも書いておきたい気分。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 21:37 ID:pAyuhYEJ
D・Gタイプ以外のAFレンズ使ってる人いらっしゃいますか?
問題なく使えるのでしょうか?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 21:42 ID:jQ1OcyjU
ファインダーの中にゴミが表示されるようになってしまいました。
画像には影響がないのですが、このゴミ掃除ってサービスセンターに
持ち込むとすぐにやってもらえるのでしょうか?
それとも入院(工場での手術)が必要なのでしょうか?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 21:43 ID:VrAKh1H/
>>303
もちろん普通に使えるよ。
とりあえず俺はAF35-70/3.3-4.5とAF70-210/4などを使ってます。

DやGの距離対応が役に立つのはスピードライトを使う時だけ。
とは言え、今ひとつDレンズとスピードライトで撮った絵との違いが判らない俺だけど。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 21:44 ID:VrAKh1H/
>>304
レンズを外して、ミラーの上に有るファインダスクリーンをブロアでプシュってしても取れない?
だとしたらSCに持っていった方が良いですね。

307 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/21 21:49 ID:f01WC1m1
>>221
横レスで済みませんが、発色には好き嫌いがあるので一概には言えませんが、
自然光併用の日中シンクロだと、感度は上げなくても十分だと思います。
設定は標準かDPにして彩度弱め、モードTaかUにしてみればどうでしょう?
RAWだと関係なかったかな…

>>241
設定はまだ試行錯誤なので、被写体にあわせて変えてみてます。
動き物もじっとしてるのも細かく一枚一枚変える余裕はないので、
事前に決めておきます。

>>271
虫・花スレに上げてる画像はエディッターで35%リサイズのみですが、
これだとジャギーが出てしまうのですが、ファイルサイズが軽いので…
意外とノイズはそれほど出ないですね。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 21:50 ID:pAyuhYEJ
>305さん
303です、レスありがとう。
スピードライト使う場合以外は気にしなくてもいいのですね。
ニコン初心者なので、レンズタイプによる違いが・・・。

309 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/21 21:51 ID:UpZ1TtWT
今日、僕の地元では台風一過の清々しい青空が広がり・・・「今日の夕焼けはきっと綺麗に違いない!」と根拠無き確信に基づき仕事を早めに切り上げてD70と三脚を車に積んで撮影ポイントの山に登った。
日は暮れかけ・・・僕より先に老夫婦のベテランらしきキャノン使いの方が陣取ってた。さぁ!僕も取り捲るぞ!とD70に目をやると液晶に「−E−」の文字・・・まさか!
そう・・・CFが入ってないw
虚しいやら情けないやら諦めて帰ったんだけど・・・せめてもの救いは今日は夕陽は雲に隠れてて撮影しててもイイ絵は難しかっただろうという点。


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 21:58 ID:RDznrBIW
>>309
あ〜、あるw
私もこないだレンズの交換して、さぁ!今日は望遠で楽しむぞ!
と、自転車走らせ公園に行って、いざ!

あれ?(´・ω・`)

-E-

声出して笑いましたよ。マジでw
私の場合は家にCF取りに戻ったんだけどね。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 22:05 ID:xxXmQ/DH
>>308
キヤノン社のデジタル1眼レフは、今度発売された50万円する
1DmkIIで初めてD,Gタイプに似た機能を装備したよ。
(ニコンのDタイプレンズからは、10年以上の遅れですが。)


逆に言うと、他社から今でも発売されている機種が、ニコンの古い制御方式に
似たシステムを使い続けているのだから、古いレンズでスピードライトを使っても
調光能力はそんなに劣る事は無いと思われ。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 22:06 ID:8ssLEWiR
>>104
70-200 F4の正しい使い方
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/qna40621220408.jpg

VR ED70-200 F2.8では出来ません

313 :304:04/06/21 22:06 ID:jQ1OcyjU
>306
やってみたけれど、ダメでした。
しかもよく見ると、5個ほど。
気にしなければ気にならないけれど、なんとなく・・・。
入院になるのならば、2週間ぐらいかかるのかな?

314 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/21 22:09 ID:UpZ1TtWT
>>310
今日は高速(と言うか有料道路)まで使って普段は絶対行かないような山に登ったんだけどw
しかも、今仕事はかなり忙しい・・・定時に切り上げて帰れる機会なんて・・・そうそう無い
(´・ω・)・・・
明日は晴れ・・・あぁ〜無難に明日にしとけば良かった。

まぁ・・・CF忘れて無くてもイイ絵は撮れなかったと自分を慰めてます。
でも、同じ失敗は2度としないと思います。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 22:20 ID:RDznrBIW
>>314
あちゃー!そりゃ残念でしたね…(;´ω`)
私なんか自転車で10分のところだから笑って済んだけど(汗)
データをパソコンへ落とすのに外して、落とし込んだらすぐに
戻せばいいのに、ついついそこらにチョイと置いちゃうんですよね。

Σ(゚д゚;)ハッ!!
CF入れ忘れがそういうモノグサ理由でなかったらゴメソ…。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 23:06 ID:C/Kvd5s7
>>254
ガラス越しに物を撮る時にAFだとガラスに映った像に合焦されたりしたので、MFで合わせる必要があって、
目で見て合わせようとしたけど、ファインダー小さくて暗くて全然ダメだった。
で、マグニファイヤー買ってつけては見たけど、多少ピントを調整しやすくなるものの、
マグニファイヤー自体もとっても覗きづらい。
ストレスもマグニファイしますた。





317 :254:04/06/21 23:17 ID:C/z79TP1
>>316
レスthx
多少は効果あるんすね。視界はどうでした?どのくらいの範囲が見えますか?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 23:37 ID:9idS6Eak
>>304
D70では頼んだことがないけど、同じタイプの通例では、その場でやってくれるはず。

>>313
写りに関係ないものを気にして「せっせとゴミ入り空気」を吹き込んで、そのせいで
かえって受光体ゴミを誘発するというオチがありがちなので、気にしないのが一番。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 23:38 ID:mUpdDDyv
かつての AFズームニッコール 70-210mm F4Sは、製品の均一性、
解像力、コントラスト共に、蛍石をPRしているEF70-200mm F4に
画質で負けてないよ。
超音波モーターでないので、音と、前玉が回転することだけが
負けている点。うまく程度の良い中古を見つけることができれば、
良いレンズを安く買えるけど、見つけるのが結構大変だがね。



320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 23:50 ID:VrAKh1H/
>>319
AF70-210mmは俺も大のお気に入りです。
ED使っていないのに色収差もあまり気にならないし。
テレコン付けてもまあまあ使えるし。
AF-Sで是非復刻して欲しいレンズですね。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 23:56 ID:LxbyXMvP
>>317
>>316じゃないけど横レス
拡大率は約2倍でピンも分かりやすくなる
視野は四隅はけられるが、絞りとシャッタースピードはなんとか見える
難点は跳ね上げたり戻すのがめんどくさいこと
後、眼鏡な人には使いにくい(跳ね上げ時:眼鏡使用、装着時:裸眼)

>>313
SCで対応できると思われる
ローパス清掃で出したらファインダーのゴミも無くなってた
とりあえず、SCに持ち込むことを勧めるです

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/21 23:57 ID:xxXmQ/DH
>>319-320
近所の中古屋でも高いんですけど、そんなに凄いんですか?
70-210mm F4S \33000 (発売1986〜)
70-210mm F4-5.6S \8000 (発売1987〜)

買うかどうかは別にして、売れる前に明日試し撮りさせてもらおう…
もう少し足すと、ED80-200 F2.8Sの値段なんですが。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 00:13 ID:ys4gxL7x
安いじゃん

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 00:19 ID:seJ4gzMd
>>322
たとえばキタムラは相場知らないから、たまにジャンク同様の値段で出てくるよ。
俺はキタムラのバカ安値で70-210mmを買ったよ。
まあ80-200mmF2.8に比べれば、軽くて小さいだけがとりえだと思うけど・・・
もっとも80-200mmF2.8はまだ入手して比べていないので描写の違いは俺には判らんです。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 00:33 ID:0eKjaM+W
>>324
感謝。  地道に探してみます。
レンズシリーズE 70-210mm F4をAF化したものみたいですね。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 00:47 ID:fVJQoLdH
>>317
マグにファイアー使ってます。1倍時はなぜかファインダーより小さく
見えるように感じます。2倍時は、オレは画面下左右がほんのちょっとだけ
ケラレます(絵作りには影響なしレベル)。上はケラレません。
絞りとシャッタースピード表示は見えますのでこれも問題ない。
MFしやすいヨロコビと、ローアンしやすいことがオイシイ。
つい普通の高さでも使いたくなるけど、そうはいかないのが残念。
視度補正の幅が広いので、しょっちゅう合わせるのはめんどい。


327 :326:04/06/22 00:50 ID:fVJQoLdH
>>326の補足
立ってうつむいて撮る時の感じはハッセルとかみたいで
これはこれで、なんか集中できて楽しいです。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:00 ID:3yBXFsOE
>>327
それは、アングルファインダーでないかい?
マグニがあったら型番が知りたいでふ

329 :326:04/06/22 01:02 ID:fVJQoLdH
…あ、ごめん。マグにファイヤーとアングルファインダーを
近藤してたよ。。すまん。

330 :おきらく ◆Ntn3Y55UcA :04/06/22 01:09 ID://naYBN9
>>318
新宿SSに持ち込んだ時ファインダーの内側に入っちゃってるヤツは入院って言われた。
保証期間内なら無料で掃除してくれるって。
まだ、保証期間残ってるし、他に故障個所もないので、そのまま使っててもうなれちゃっ
たヨ。

331 :316:04/06/22 01:12 ID:uyxb4iXK
>>317
>>328
マグニファイアー型番はDG-2ですた。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/finder/angle_finder.htm

視野なんかは321氏がしっかり解説してくださったので、特に付け足す事も無いですが、
おいらの場合はいちいち「マグニファイアーの視度」っていうかピントを調整するのが面倒な気がしました。眼鏡は使ってませんが。

>>328さんがおっしゃるとおり、>>326のは「アングルビューファインダー」だろうと思うんですが、ちょうど訊いてみたかったので
参考になりますた。

332 :316:04/06/22 01:16 ID:uyxb4iXK
アングルビューファインダー・・・・

アングルファインダーでつ。
もう寝よ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:25 ID:seJ4gzMd
レビュー来たよ
シグマ18-125mm F3.5-5.6 DC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/lens002.htm

334 : ◆YlZM6BU9Nw :04/06/22 01:29 ID:Uv0szTh5
ISO100の銀塩フィルム、contax50mmF1.4絞り開放で撮影したものをスキャンしたら
D70のISO1600とあまり変わらない画質だった。
・・・室内でフラッシュなしの暗い環境での場合に限るけど。

↓はむすたー(D70/AF-S18-70/70mm/F4.5/ 1/30s /ISO1600(ISO auto)/リサイズのみ) 
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040622011323.jpg

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:31 ID:AwQbBTQN
>>333
最安・・・と逝っても一軒だが、37800円は高い


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:31 ID:fVJQoLdH
>>333
微妙にブレてる写真が何枚かあるような・・・

>>334
w

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:49 ID:seJ4gzMd
実は俺、キットレンズ持ってないんで、まもなく発売のキットレンズか
シグマの18-125mmのどっちかを買おうと思ってるんだよね。
キットレンズ持っている人から見て>>333の描写ってどうでしょう?

俺的には湾曲と周辺像がちょっと辛いかなと感じるものの
キットレンズに極端に劣ってなければフットワーク重視で18-125にしよう
と思うんだが、どんなもんでしょ?


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 01:51 ID:seJ4gzMd
>>334 イイ・・・って何がだよ。
ハムスターなしもよろしく。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 02:01 ID:EpZy0d7y
>>337限界値の違い。普断はうでの差。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 02:32 ID:dDtuXeyQ
>>337
過去にたくさん見たレンズキットの作例&自分のへぼい写真などと比べると
かなり良くないです>ヒグマ

作例なんだから、好条件で撮ってると思うのに、
ぼよぼよな写真がほとんど。レンズキットの方が初心者でも
偶然すごくばっちりな写真が撮れる確率が高いと思います。

旅行用に一本どうかなと思ってましたが、
やっぱりレンズキット持っていくことにしました。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 05:22 ID:3jn9At6v
VR 70-200 F2.8の明るいレンズはいいなあと思いつつ、じゃあキットレンズも
明るかったらそれはまたシアワセなんだろうかと考えカタログを見ると、17-55 F2.8
がもうすぐ出ますね。リプレイスして起こりうる良いことと悪いことをご教授ください。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 05:54 ID:N+laS3W1
>>340
レビューなので、あえて絞り開放と言う悪条件で撮った作成も多いのだと思うけど
確かに良いとは言えないね。

>>341
あたりまえだけど、55-70mmの焦点距離が使えなくなるよね。
この焦点距離ってポートレートやマクロ的に背景をぼかして撮るには有ると便利かも。
あとは大きくて重たくなる事だね。たぶん純正のソフトケースには入らないんじゃないかな。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 06:04 ID:eHwN67Us
17-55 F2.8たっけーよ!

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 07:18 ID:1jUIR4it
子供の陸上競技の撮影のためにD70買ったんですが
練習してる暇がないので教えてください。
レンズはタムの28-300ズームで、1.4倍のテレコン持ってます。
スタンドから撮るので距離は結構あると思うのですが
スポーツ撮影モードでISOを400位にして
AFモードはコンティニアスでエリアはシングル
ホワイトバランスはオートで良いでしょうか?
3脚使用します。
競技は1000m走です。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 07:42 ID:r+sTO5sD
子供が超でぶチンならそれでOK

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 07:49 ID:1jUIR4it
でぶちんじゃありません。レンズ短いっすか?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 07:59 ID:buWvsJkZ
タムのズームにテレコンか
素直に望遠ズームのコンパクト買えばいいものを・・・

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:02 ID:r+sTO5sD
短いかどうかは余り問題じゃない。
300mm以上のレンズを持ってるなら使ってみればいいけど、
持ってないなら300mmで撮るしかない訳だ。
重要なのは場所選び。

28-300でもピーカンなら問題無い。ISOは下げられるなら下げた方が良い。
1.4はケンコーのか知らんが、試写でもして許容出来る画質かどうか自分で判断しとけ。
AFモードはコンティニュアスでも良いんだが、ビシピンは期待するな。
ビシピンで撮りたいなら置きピンの方が確率は高い。
連写しても歩留まりは上がらない。無駄なのでファインダーをしっかり覗いてチャンスを逃さないようにしろ。
WBはデイライト固定の方が変にバラつきが出ない。

不安ならISO400、絞り優先で開放に固定して撮れ。
しかし28-300を開放で撮るんなら画質は期待するな。

そのぐらいだな。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:19 ID:4O4C8Qkc
タムの28-300ってなんでこんなに人気あるの?


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:21 ID:buWvsJkZ
安いから。
それだけ
常に貧乏人の味方タムロンw

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:26 ID:GROow1bp
三脚使用なら、正面から撮るのが良さそうだ。1000なら旨くすれば3回撮れる。
ストレートなら、連射も可能だろと思われ。
トラックをずーっと追いたいなら一脚で。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:36 ID:Lqmy7XPQ
D70でTTL調光できるリングマクロフラッシュってある?
レンズは、ニコンの60mm/f2.8です。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:54 ID:ebz02v09
D付きか?話はそれからだ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:55 ID:BhY5FAxn
キットレンズ、35mmF2、VR70-200とそろえて次のレンズ悩み中。。。
旅行撮影用にどばっと広角でいくか・・・AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G(IF)
一番利用するところで明るさを求めるか・・・AF-S DX Zoom Nikkor ED 17〜55mmF2.8G(IF)
そして、そのまえに嫁にどうごまかすか

悩みは尽きない。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 08:59 ID:nuTZR9aa
>>352
ありません。全てのニコン製DSLRがTTL調光非対応。
あ、E2,E3は出来たかもしれない。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 09:00 ID:1jUIR4it
記録として撮影しておきたいという感じなので
画質云々は気にしません。モニタで綺麗に見えれば充分です。
ピンぼけとピントを外すのと、AFが間に合わなくて撮れない
っていうのをクリアしたいです。

とすれば、
>>348
さんの推薦の、ISO400 WBデイライト 解放ってのが
確実でしょうか?

>>347
最近のコンパクトデジはAF進歩したんでしょうか?
私はミノのD7iで懲りたんですが。

>>351
場所が重要ってことですね。たぶん席を指定されると思うんですが
極力良いところに構えるように頑張ります。

曇ったらアウトかw;

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 09:32 ID:XC/5AoFl
曇ったら、ザラザラがまんでISOあげればなんとか写ると思うけど
AF合いにくくなっちゃうのがつらいよね。MFも暗くてできないだろうし・・・

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 09:37 ID:hH1ecTzp
それ以前に・・・

「初心者」がMFでピント合わせできるのか?
テレコン着けたらAF作動しないじゃん。

それでも348の言うとおり、大失敗したくなければAFは避けるべき。
自分の子供以外にピントが合った写真がたくさん撮れる悪寒。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 09:47 ID:XC/5AoFl
ふつう純正ならテレコン付けてもAFききますが・・・
暗すぎてなかなか合わないことはありますが。タムロンは不可なの?
あと、くらーいファインダーでのMFは、普通の人間にはムリ。

できればテレコン無しでいける、できるだけ近い場所がいいな。
後でトリミングするってことで、やや小さめに写ってもいいから。


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 09:54 ID:3n/PRtQL
今夜6月22日放送予定
プロジェクトXアンコール
「三菱グループの復活戦 デジタルカメラに賭ける」
http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
http://www.nhk.or.jp/projectx/saver/x_screen1.gif
http://www.nhk.or.jp/projectx/narrater/narrater.html
http://www.nhk.or.jp/projectx/narrater/taguchi_1.jpg
http://www.nhk.or.jp/projectx/encore90/img/public1_s.jpg
世界で初めて大ヒットしたデジタルカメラ、ニコン QVー10。
デジカメ市場を作り上げた。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 10:10 ID:1jUIR4it
晴れていて風景ならAF作動しましたが、動いてるとダメですかね。
置きピンだと一回しか撮れないですよね。

動体をmfで追いかけるのは、たぶん私にゃ無理だしなぁ。

てるてる坊主でも作るしかないかなw。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 10:16 ID:sylwUrbc
みなさんがアップしている画像がどうしても見れないんですけど、
何か設定があるのでしょうか?


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 10:18 ID:GROow1bp
>>361
だから、1000m走なら、2周半するだろといってる。
コーナーの一点でもいいし。
1000mなら、スタートはクローズで一週目からオープンだろ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 10:24 ID:hZHT1xJW
>>360 QV-10ってCASIOじゃん(w

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 11:33 ID:1jUIR4it
>>363
スマソ。3枚ですね。
前のグループで試し撮りして臨んでみます。
できれば数多く撮りたいんですが。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 11:52 ID:fVJQoLdH
>>362
んなときはURLをブラウザにコピペしてみるよろし。
あと古いのはみれない。

367 :254:04/06/22 12:35 ID:O5KWfJEU
>>316,321,326-329,331-332
マグニファイヤだけでなくアングルファインダの情報まで読めるとはw thxー

俺は寄れるからタム28-300好きだよ。
300mmで49cmまで寄れるレンズ自体ほとんどないから。
もちろん限界まで絞るけどね

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 12:43 ID:LewTfipb
>364
俺持ってるよ。
これがなければ、D70も存在なかったと・・

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 13:07 ID:vdZe7yDr
>>322

>70-210mm F4S \33000 (発売1986〜)

それは、高すぎる。俺は、1本目は\12,000.-で、
バックアップ用のもう一本は、\9,000.-で買ったよ。
使用頻度のとても高いレンズなので、何かあると困るから
2本目を買ったわけ。
ED2.8と比較したけど、F4同士で比較して、違いは、うーん、
わからん・・という感じだったよ。
F4の開放から100%信用できる画質をいつもはき出して
くれるのがありがたい。(銀塩だと、開放で周辺減光あるけど、
DXのデジだと大丈夫)



370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:12 ID:JG0GbGKR
Σ18-50mm DC購入記念(・∀・)
もう少し寄れると嬉しいんだけど、値段を考えれば十二分って感じでしょうか。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040622140437.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040622140504.jpg



371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 14:19 ID:AcOR5Kvc
撮影中にシャッターを押すとミラーアップしたままで固まってしまう
という症状。修理に出したら7日間経過の今日返ってきた。これから
試しに写してみるけど、いちを納品書には
「シーケンス基板部作動不具合のため調整いたしました」
と書いてあった。
以上報告。

372 :(´・ω・`):04/06/22 19:59 ID:aMkcBG6w
買ってきたD70傾いてたよ(泣

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 20:05 ID:h1DXjbvk
所詮、泰製だもんww まだ台湾製の方が気分的に。。。w

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 20:54 ID:YtiqF2eE
今日のスルー


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 20:55 ID:+yWZP69n
>>373
たぶんお前のPCのCPUはマレーシアかフィリピン製だぞ。
よく覚えておけよ

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 21:33 ID:3yBXFsOE
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040622212757.jpg
画像を回転するのを忘れてしまった…
花です。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 22:36 ID:h1DXjbvk
>>375
新加坡製だたよw 善かった善かったww

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 22:53 ID:paLUblHV
今35mmf2Dつかってるんだけど、
部屋の明かり豆電球にしてAFでシャッター切ろうとしても切れません、
補助光つけても切れないのは普通ですか?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 23:17 ID:K6l1+uZF
D70購入一週間目、マクロレンズを買ってみた。
とりあえず撮影の足を撮ってみる・・・う〜ん難しい。
精進しまつ

(1709 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040622230129.jpg

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 23:30 ID:cAq3fIh0
>>379
おんや さりげなく240km/hメーター?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 23:32 ID:b584KXAO
>>379
80年代の逆輸入車ですか?


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 23:38 ID:JG0GbGKR
>>379
速そうな足で羨ましいw
あっしはMTBでテレテレやってます。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/22 23:59 ID:P/N5GYcL
私も最近マイクロレンズを購入してしまいました。
普段は目が悪い(0.1以下)ので非日常の世界に感動してます。腕はこれから(汗
↓ベニシジミのもふり感が好き
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040622235536.jpg

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:08 ID:nRLQHKN7
アドメーターがアナログって事はボロだな

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:18 ID:41xuQAK8
>>384
http://ya.sakura.ne.jp/~tpl/wwwq/quiz.cgi?st=bCW7DEEE@P00MPOAAEGC&qf=quiz_norm.3wq

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:18 ID:P+ux+UvM
しかしなんだな。
被写体ってのは幾らでも身近に転がってるもんなんだな。
それを見つけられない俺ってのは、技術の前にセンスが無いってことか。

がーん。

387 :379:04/06/23 00:19 ID:ITTMk7Ll
>>380
はったりメーターです、3/4しか使い切れません。

>>381
2000年代のバイクっす、Z1とかだったらもっと味のあるメーター
なんでしょうけどね。

>>384
一応2002モデルなんだがな、林道で転けまくっているので「ボロ」は当たりだ

388 :379:04/06/23 00:23 ID:ITTMk7Ll
>>382
巡航スピードが高いと撮影ポイントを通り過ぎてしまう罠があったりします。
MTBでテレテレと行くのも良いかなと思うです。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:23 ID:nRLQHKN7
アドメーター・・・鬱だ

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:28 ID:XO1jf/yQ
>>388
確かにw
車も有るですが、降りるのが面倒になってしまいあかんですねぇ。
路駐出来ないとアウトだし(^^;

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:35 ID:/dgjY96y
そういえば、キヤノンもペンタもデジ板にレンズ専用スレが有るのに
なんでニッコールスレが無いんだろ。
ニコン使いはカメ板が有るからデジ板にレンズスレは必要無しって事かな?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:39 ID:oZU3vf40
ニコンは、ボディーは良くできてるんだがレンズがなぁ〜…。

いや、別に画質がしょぼいとかそういうのではなくてね。
高価なのよ、どれもこれも。
ピントもキリッときてるんだけど、ちーとボケが汚いのね…。

そんな俺はタムSP90mmマクロ使い…。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:42 ID:X412ynrk
>>392
レンズによってはボケは汚いね。でも、特に広角とか、レンズメーカー
より逆光に強いから、最近純正にリプレースするようにしてる。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 00:44 ID:V501mYyy
>>391
最近カメ板のニッコール関連スレは半分近くデジとの相性関係の話題よ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 01:04 ID:8TD8G86P
単焦点レンズは何のためにあるんでしょうか?基本のキでスミマセン。
>>3にある定番の35ミリF2は、35ミリでF2なのはこれしかないから?という意味?
ココを嫁!というURLでも構いません。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 01:17 ID:6+asXbQM
>>395
単焦点でしかとれない絵をとるため

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 01:18 ID:VotJ5HJU
>>392
ボディを安く売ってレンズで稼いでますから

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 01:21 ID:6+asXbQM
まあ基本的には開放からくっきり写る明るいレンズとか
ぼけ味に特徴のあるレンズとか
そう言うのを使いたいから単焦点を使うんですね
ズームする必要がないだけ無理の無い光学設計ができるのでしょうね

当然軽いとか安いとかコンパクトとかいう理由で使うこともあるね

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 01:33 ID:EbDohKAP
>>395

単焦点レンズを、その画角の特徴を考えながら使うと
新しい喜びを発見しますよ。気になさってる35mmF2.0D
なんかオススメです。

撮れるものが限定されるというより、限定された構図を
考えながらブラブラしてると、新しい被写体を発見できます。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 02:02 ID:eMu//svt
ズームの絵は基本的に汚いしね。
デジタルだと、特に。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 02:14 ID:GxhwYXTs
>>395
ttp://www.toshi-photo.com/essaypages/Photo_esy01.html

D70の場合の標準は50mmじゃなく28mmか35mmぐらいだけどね。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 02:22 ID:SmZ1eHn1
28mmじゃ顔でかく写ってブサ顔になるよ。
今月の「カメラマン」にも28mmと50mmと85mmの比較が書いてあった。
28mmは顔が変形して写るからやめとけ。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 02:26 ID:eMu//svt
12-24で撮ったら顔にパースが付いててショックだったな・・・。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 03:16 ID:GxhwYXTs
28mmは背景が遠くなるなど、遠近感がやっぱりちょっと強いので
35mmぐらいがD70の標準と考えるのが妥当かな。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 03:30 ID:YCVUvs5x
フルサイズをトリミングするだけだから、
パース感はかわらないのか。
今わかった・・・

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 03:47 ID:oJSc7NIu
ん?

407 :395:04/06/23 04:37 ID:8TD8G86P
わあ、たくさんのレス、ありがとうございます。
AF Nikkor 35mm F2D 41K円也を買えということですね。
行ってきます!

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 07:34 ID:yYuB1InV
AF-VR ED80-400 F4.5-5.6Dって描写はどんな感じでしょうか?
AFもAF-Sではないので動作は遅いとは思いますが、D70との相性を教えてください。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 08:55 ID:t0Ufs1H9
>>408
>>48の飛行機スレ参照。シグマとの違いもなんとなくわかる。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 10:27 ID:xQGts9U8
シグマの18-125の発売っていつなんでしょうか?
買う予定の人います?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 10:34 ID:fEJqRrDi
シグマ18〜125mmは6月26日発売です。
私、狙っています。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 10:35 ID:/dgjY96y
>>411
俺も狙っているけど、ニコン用は7月じゃなかったっけ?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 10:43 ID:rhr5da5Z
>>410
http://www.sigma-photo.co.jp/news/index.html

7月上旬らしい・・・。

ワイ端、テレ端でゆがんで見えるのは俺だけか?
キットレンズと手持ちのレンズがあるので今のところ買う予定無し。
一本で済まそうと思っている人は買っても良いんじゃない。

18mmからより16mmだったら買うかも

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 11:00 ID:Fr6+63kU
>>413
中域もゆがんでいるよ、
まぁ、値段相応じゃないかな?
あーいう建物とかだからゆがみが分かっちゃう
スナップ用に持ち歩くにはキットレンズより撮影範囲が広がるから
すごくいいような気がする

山歩きしながら、花も撮り、景色も撮り、鳥も撮れる
16ー200o F4ー5.6 4万くらいなのが欲しいな
できればVR付きで

無理ですか?そうですか

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 11:33 ID:YCVUvs5x
このスレの上のほうに作例へのリンクあったけど
コントラストもシャープさもレンズキットが明らかに上。
周辺もだらしなく流れてるし、期待はずれ。
この程度なら、わざわざデジ一眼で撮る意味無し。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 11:45 ID:/dgjY96y
>>415
確かにその通りなんだけどね。
でも18-125mmってのは散歩にブラット持って行くには便利なんだよなぁ。
キットレンズ持ってない俺にとっては、多少絵が劣ってもキットレンズとどちらを買うか悩む所なんだよな。
ちなみに今のお散歩レンズはAF28-105を使ってるけど、ちょっと広角が寂しいんだよね。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 11:48 ID:syGzmW1j
考え方の違いかもしれないけど、割り切るなら35mmの短焦点にするけどな。お散歩。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 11:52 ID:ISsAnJfc
>>417
まさに違う思考の人発見。

広角がもっと欲しいって人に単焦点すすめてどうするのよ?
荷物をもっと積みたいってワゴンを眺めてる人に、スポーツカー勧めるようなものじゃん。

で、>>416さん。
どれだけ望遠を使うか・・・で、考えてみると参考になるかもね。
そんなに使わない=18-70。望遠が欲しい=18-125。
あと、一番大切な予算がどれだけでるか・・・、私は予算が出るなら18-70が良いかな?
(純正だから安心)

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 11:54 ID:Hl9rML9l
キットレンズどうしようかな、35mmF2Dあればいらないかな

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:00 ID:DDTHb8i1
>>150のRoseさんのみてると
広角派の俺でも、マクロ一本でスナップもいいかもと思ってしまう。
マイクロ60買おうかな・・・
4万ちょっとぐらいか

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:01 ID:XJESzTFY
>>416
画質を求めるならキットレンズ、融通度を求めるなら
シグ12-125じゃね?
使い道と求める方向が分かんないと何とも言えないよね
レンズ交換に喜びを感じる人と、俺みたいにマンドクセって思うのもいる

俺はキットレンズとタムの90oF2.8とシグマの70-200 F2.8
持っているから、いらない
正直、画質が良ければ、キットレンズ売って買い換えようと思っていたけど
あの画質なら、レンズ交換メンドクセと思いながらもタム90oで
撮影することになるだろう、ポートレートですごくいい絵が出てくる


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:03 ID:4zxcBz50
35mmF2Dってそんなにいいですかねえ?
メインで使っているけど(AFはこれしかもってない)
たしかにズームよりはいいとは思うんだけど。
もっと、さすが単焦点!と言えるくらい切れのいい絵を期待していたんだけど。
良く写るけど、切れと抜けみたいなのがどうも・・・。
硬くかっちりしているんだけど、なんかもう一つ突き抜けていないというか。
他に35mm(銀鉛の50mm)単焦点はないし、標準レンズの決定打が欲しいんですが。
28mmに行くしかないでしょうか?
それとも最近のデジタル専用設計のズームの方がいいんでしょうか?
28mmの1.4D、2.8D、ツグマ1.8EXDGのどれか買えば幸せになれますでしょうか?

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:04 ID:DDTHb8i1
>>421
>ポートレートですごくいい絵が出てくる

うp汁!

424 :416:04/06/23 12:09 ID:/dgjY96y
>>417>>419
いやぁ、確かに35mmも欲しいのよね。
50mm持ってるけど、やっぱり万能なのは35mmだったなとちょっと後悔してます。
でも、まずは広角からのズームかなぁ。
ちなみに今持っている一番広角は20mmなんで18mmは欲しいのよね。

>>418
実は結構100mm付近(できれば以上)を使うんですよ。
道端で見つけた花を背景をぼかして撮る時とか、子供を望遠やポートレート的に撮ったりだとか。
予算的にはキットレンズが買えるくらいです。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:17 ID:XJESzTFY
>>423
人物は色々問題あるからダメ

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 12:27 ID:YCVUvs5x
>>417
おれも写真の練習のために、お散歩は35mm。

>>427
同意。すごい標準単焦点ほすい。
で、28mm2.8は35mm2よりいまいちと思う。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:08 ID:PByoHwc7
28mmF2.8を50cm余分に寄れるAiSの光学系に戻してくれ>Nikon
 
NikonDXフォーマットの対角線長は28.3734mmだし、これが出れば標準の決定版っぽいんだけどなぁ

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:17 ID:BmRTYVXT
AF-S24-85
すごいボケボケにしか映らないのですが
何か良いレンズ無い?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:18 ID:C5ZXLxy0
428
まず、そのボケた画像をUPしてほしいな

430 :名無しさん脚:04/06/23 13:25 ID:LjeiT+kF
24-85F3.5-4.5って銀塩だとキレがあって色のりもすばらしいのに
D70につけるとメリハリのない、平凡な上がりになるのはなぜ?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:28 ID:BmRTYVXT
>>429
ボケた画像を絞まっておく趣味は無いのでな
いつか気が向いたら載せるかもな
>>430
銀円ではいいのか、不思議やな

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:36 ID:TxLbJYff
まさかD70のモニター画像とフィルムプリントを比べて言ってるんじゃ無いだろうねぇ?
ポジをルーペで見てみ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:41 ID:C8awiRaY
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623133920.jpg
やっぱニコデジはアカンわ

434 :427:04/06/23 13:41 ID:VDF1txRY
あっ、ミスった「50cm」じゃなくて「50mm」もしくは「5cm」だ

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:52 ID:dnxn7mcW
>>431
どんな感じでボケボケか確認したかっただけだから。>UPキボンヌ

まぁ、俗に言うデジタルに最適化されて無いからじゃないの?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 13:53 ID:TxLbJYff
だから、プリントとJpegデータを比較してるバカなだけだっつの。
ポジなりネガなりを600万画素相当へスキャニングして比べりゃ同じボケボケ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 14:09 ID:/dgjY96y
>>433 その絵一枚出されてアカンと言われてもなぁ・・・なにがアカンなの?
確かにピンが甘い様に見えるけど(と言うか、どこにピンを合わせたのか判らんが)
それはシグマスレで話題になっている12-24mmのAF相性問題が原因の様な気がするが・・・

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 14:14 ID:/dgjY96y
>>428
それこそキットレンズ(AF-S DX18-70mm)じゃ駄目なの?
今週末発売予定だし・・・って予定通り発売されるかちょっと心配だけど。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 14:19 ID:x+W0kxY7
>>422
私も20-24mm程度(換算30-36mm)の明るい単焦点が欲しい
と思ってるんですが、Σの1.8EXDGユーザーのコメントが
欲しかったりしてます。用途は夜景とかになると思うんですが…


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 15:06 ID:/dgjY96y
>>439
20mmなんかは星やさんにも人気が有るみたいなので、夜景に向いているんじゃないかな。
俺も星撮りにシグマの20mm欲しいけど、他に欲しいレンズが沢山有るから我慢してるよ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 15:11 ID:syGzmW1j
おお。Σの20mmF1.8ね。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/20f18.html
ねだんも手ごろだし、常用単焦点としてもいいじゃないですか。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 15:11 ID:3MhtVHDI
ニコンのレンズは値段が高過ぎ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 15:28 ID:HNEmuuZ0
ニコンが廉価版のレンズ以外まで安くしてしまうと、レンズメーカーが
食えなくなっちゃうYO!
>>442はコシナとか買っとけ

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 15:30 ID:5GUiqI52
性能比で妥当な値段だと思うけどね。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 15:32 ID:syGzmW1j
シクマ 24mm F1.8 EX も良さそうだね。


446 :439:04/06/23 15:59 ID:x+W0kxY7
>>440-441
評判は悪くないんですね>Σ F1.8 EX DG。今度買いに行こうかな…
20か24か予算も絡んで、いささか悩ましいけれど。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 16:19 ID:qi6MwmM+
キヤノのLレンズに相当するインポテンツレンズは
Lと比較すると割高だよね

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 16:40 ID:fdQt8axO
室内用に 35mm/F2D を購入寸前なのですが、
シグマの 24mm/F1.8 もかなりよさそうですね。
このレンズ、D70との相性とか写りはどうでしょう?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 16:49 ID:vK1cne+g
>>448
よれるし,いいよ!


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 16:57 ID:B/+hVESC
>>449
何が?何より?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 19:12 ID:wXm0QPue
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623190715.jpg
レンズキットでとりました。
参考にもならんかもしれんけど。


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 19:20 ID:SaWT0oK7
>>451
失礼ながら帯域の無駄だねぇ。

ズームに頼らないで最初は、単焦点レンズで自分が動いて構図を
決めるようにしたほうがいいな。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:11 ID:wXm0QPue
>>帯域ってのが専門すぎて分かりにくいのですが、なんとなく撮っているって
いるのが分かる人には分かるんですね。

なんにつけダメ出しすみませんでした。
せっかくの天気だったのですが、
もっといい構図があったかもと後悔しきりです。
そういう意味に於ても、短焦点持っとくほうがいいのかも。
35あたりとか。お勧めありますか?



454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:15 ID:GxhwYXTs
>>448
画角で選んだら?
画質は35mmの方がややいいと思うけど、大差無いと思うし。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:23 ID:GxhwYXTs
>>453
>>3見てね。

確かに写真上達のためには、標準単焦点がいいんだけど、
写真って、もっと撮る人が楽しめることも大切なので、
そういう写真はヘタでも楽しかったりするわけで、
安ズームでもいいからばんばん撮るべし、撮るべし。

で、そのうち35mm/f2を買う。たまにはじっくり撮ってみる。
上手くなる。

最初から勉強ばっかりだと、
あたまでっかちで、写真もつまんなくなる。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:33 ID:LLigyXF8
>>455
いいこと言うねぇ。
上手いかヘタかではなく、楽しいかどうかということが
大切なわけだ。


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:43 ID:O8E4NyOw
それもまた奇麗事だけどね。
ゲームだって一人でするより多人数で競い合った方が盛り上がる。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:44 ID:IY1SBMt1
カメラのきむらで本体106000円は安い?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:53 ID:V8f2J/LE
カメラのきむらとしては破格の安さだ。
速攻で買うべし!!

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 20:57 ID:GxhwYXTs
>>456
上手いかヘタかと「同様に」、楽しいかどうかも大切、って思うんです。

>>457
競い合うことも上手くなるし、上手く撮れたら楽しいです。

なんか理屈っぽくなってきた・・・

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:00 ID:kqY+eWSq
よく単焦点レンズを使って、自分で動いて構図を決めろという人がいます
が、ズーミングして構図を決める場合と、根本的に別物ですよね。どちら
がいいということには絶対にならない。
単一の被写体、例えば壁に貼ったポスターを全画面に撮るというのなら、
ズーミングでも単焦点のカメラ移動でも同じですが、主要被写体と背景と
いう構図である限り、カメラ位置を変えずにズーミングすれば、パースペ
クティブはレンズの焦点距離に無関係で変化しませんが、単焦点でカメラ
位置を変えてしまったら、パースペクティブも変わってしまう。

少なくとも焦点距離を固定できるズームレンズは単焦点の代わりはできる
けど、単焦点ではどうがんばっても、ズームの代わりはできないので、やっ
ぱりどちらを選ぶかという事であれば、ズームでしょう。
レンズを交換するという、一眼レフの基本的な楽しみを、安く安全に得ら
れる。昔の人は、ズームが高くて買えない、あるいはズームの画質が極端
に悪かったから、単焦点がいいと言っているだけのような気がする。最近
までそう思っていた40代。


462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:03 ID:1l7Fucf1
今でもズームの画質は良くないのは変わりが無い。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:06 ID:kBZC9a0B
写真は画質より、シャッターチャンスと構図だな。
それで画質が良ければ、なお良い。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:10 ID:kqY+eWSq
レンズの評価を、ズームと単焦点の2種類に分類する時点で、写真を見る目
などないといえるな。
いいズームもあるし悪い単焦点もある。逆もある。
でも画質云々以前に、画角の変化で得られる効果の方が、写真の楽しみと
しては重要だと思う。
まあ写真が趣味じゃなくて、レンズ批評が趣味というなら、それもよかろ
う。


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:16 ID:IY1SBMt1
>>459
いや、買う気はさらさらないんだけど、
いくら?って聞いたら、その値段だったからデジ一眼も安くなったんだなぁ〜とオモタ。
納品まで2日くらいって逝ってた。

E5000を断腸の思いで買ってからそんなに経ってないのになぁ〜。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:17 ID:7gYjNlIK
マクロレンズが欲しいのですが金穴の為、接写リング買おうと思ってるんですが
レンズキットのレンズや50ミリ1.8に使用できる接写リングってないんでしょうか?
ニコンのホームページではAi方式用と書いてあるので無理っぽいし。
接写リングだとクローズアップレンズのようにレンズを足さないので
画質劣化がないかなと思ってるのですが。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:25 ID:zcNLREdC
>>466
50mmF1.8は逆付けがいい感じ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/close-up/ring.htm
ここのBR-2A。露出計は効かないけど、D70にも装着は可能だと思う。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:26 ID:2RBB1bl5
マクロレンズでないと画質というか描写力は落ちるよ
普通のレンズで使った場合ただ近くでもピントが合うだけ
使えるのはせいぜい一番薄いのだな

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:27 ID:qXRY0m6Z
>>461
下手な漏れにとっては、ズームはできることが多くて駄目だなあ。
不便でも単焦点のほうが自分のペースでゆっくり写真がうまくなれる気がする。

ズームがなくて撮れない写真もいっぱいあるだろうけど、そういう時は、そもそもカメラが
なかったらなんにも撮れないのだし、と前向きに考えてます。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:30 ID:/dgjY96y
>>466
PK-13とか普通に使えるよ。でもAEは使えないのでマニュアル露出オンリー。
ちなみにPK-3は接写リングを削らないと付かない。
あと>>467さんの様にリバースも良いね。
安くで済ますならAF35-70/3.3-4.5なんかをリバースするのも良いよ。
前に、35-70でリバースして遊んだ作例うpしたら遊ぶなって怒られたけどね(笑)。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:34 ID:GxhwYXTs
>>461
ズームであろうが単焦点であろうが、
テーマごとに最適な焦点距離と撮影距離があるハズなのに
初心者はズームで安易に焦点距離だけを変えてしまうから
イクナイと言ってるんでしょう。
撮影距離を変える癖を学ぶには、単焦点がいいよ、という理屈。

そして望遠や広角やマクロという特殊な画角だと、
その特殊性だけに頼った絵づくりをしてしまうから、標準レンズがイイよ、と。

決してズームなどを否定してるわけじゃないと。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:39 ID:nYB/+ecy
いや単に東尋坊のたて看板みたいなもんかと。

 はやまるな。
 この先レンヅ地獄。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:42 ID:xyi0Mcjw
正直


               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  | 
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  | 
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  <いまどき単焦点?!
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||

って気がしないでもない・・・

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:46 ID:E3D+10Hd
>473
そんなあなたに近所にいた山羊。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040623214349.jpg
AF 35mm F2D
「なぜ近所にやぎがいるのか」って突っ込みは無しということで。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 21:49 ID:kBZC9a0B
レンズの数だけ
カメラも持ちたくなる
なまけもの



476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:04 ID:/dgjY96y
>>468
まあ、専用のマクロレンズに比べれば描写は落ちるけど使えない事は無いと思うぞ。

と言う訳で
AF35-70/3.3-4.5(たぶん中古屋で一番安いニッコールレンズ)と27.5mmの接写リングで撮影だよ>>466
絞りと焦点距離は覚えていない(スマン)。たぶんF5.6くらいかな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040623215549.jpg
マニュアル露光なので露出不足は許してね。

ちなみに前にうpしたリバースのお遊びはこれ、同じレンズね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040519045920.jpg

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:05 ID:GxhwYXTs
もう、オレは語ってしまうぞ!

イイと思った対象を写真に残すためにシャッターを切る、
その前にすばやく考えることリスト。

その1:以下2〜10の何を優先的に考えるとステキさが写るか?を計算する
その2:撮影対象自体の魅力的なアングルを探す
その3:周囲の状況(背景)を観察
その4:光
その5:焦点距離
その6:撮影距離
その7:ピントの位置
その8:絞り(被写界深度)
その9:シャッタースピード
その10:露出
以上を確認。手ぶれしないようココロを込めてパシャ!

ってことで、同時にいっぱい考えないといけないわけで、
D70だとさらにホワイトバランスとか、判断項目が増えるわけで、
頭の悪いオレには、脳天から湯気が吹き出さんばかり。

だからこのうち、せめて「その5」を単焦点に限定すると、
その他の項目を考える訓練になる、と。
D70の場合は、WBも太陽光に限定。輪郭強調とかも標準!
てなぐあいに条件をシンプルにして、そして特訓!特訓!

…ハアハア <落ち着け、オレw

>>474
ところでなぜ近所にやぎがいるの?


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:18 ID:nAMb1eTf
>>451
勝手ながら少しトリミングしてみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040623221242.jpg

これだけで、写真の主体性がずいぶん増すと思います
撮影するときに、「あー空がきれいだ、緑もきれいだ」と思った
感情を絵にすればいいのです
その中に無駄なものがあった極力はずして整理してみる
見せたいものを中心にして大きく撮る、これが第一の基本です

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:23 ID:B/+hVESC
にわかせんせいたちが調子にのりませんように。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:32 ID:nYB/+ecy
なぜ調子に乗ってはいけないのかな〜?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:37 ID:GxhwYXTs
>>478
若干時計回転したらもっといいかも。
さらに白い雲のいちばん白いところは飛んでるぐらいのほうが、気持ちいいかと。
見せたいモノを中心にして大きく撮る、ってのはいろんな場合でいいけど、
狙いが浅いと同時にいわゆる日の丸構図になってしまうという諸刃の剣。

調子に乗ってしまいました・・・すんません。

482 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/23 22:39 ID:EVAyBLST
磯800が使えるというのは有り難いですね。
生態写真は暗い場所が結構多いので助かります。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:40 ID:BvsZbPZX
今日、ビックカメラでシグマ24/1,8かいました。37800でポイント18パーです。
アサヒドーは36900でしたがポイントが7パーっだったかな?


484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 22:52 ID:BvsZbPZX
あとトップカメラでタムロン90/2.5(初代マクロ)の在庫の新古品が19800だったんで気になったんですけど
どうでしょ?

485 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/23 22:53 ID:EVAyBLST
>>484
3万で買います。初代の52Bなら。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:00 ID:BvsZbPZX
やっぱボケがいいんですか?初代マクロ90/2.5は?

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:06 ID:GxhwYXTs
もう調子に乗りませんので、最後に語らせてください。

>>486
いい大工さんは自分に馴染んだいい道具を使ってます。
でもオレがその道具を使ったからといって、いい仕事ができるわけではありません。
その大工さんの仕事の方向へ自分も目指すなら、その道具を使ってみるのも
悪くないことだと思います。でも、あなたにとっての最適ないい道具が
ほかにもあるかもしれません。

488 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/23 23:08 ID:EVAyBLST
>>486
はい。ボケも発色もイイです。
が、D70だとマニュアルでしか使えないので、初めてのマクロならお勧め出来ません。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:11 ID:BvsZbPZX
AFの90/2.5です。これは初代じゃないの?2代目?

490 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/23 23:15 ID:EVAyBLST
>>489
ということは、3代目の52Eですね。販売時期がごく短かったですね。
光学系は2代目の52BB と変わらないので、買いだと思います。
曇り球に注意して下さい。

491 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/23 23:17 ID:EVAyBLST
それと等倍マクロではなく、1:2です。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:18 ID:nYB/+ecy
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/mflens.htm
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/aflens.htm
によると
52B→52BB  →72B
       52E→72E→172E→272E
となるらしい。72E かな。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:20 ID:BvsZbPZX
他にもタムロンSPAF70-710/2.8が49800。20-40/2.7-3.5はチェックしなかった。
など、ありました。シグマもあったみたいっだった。


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:28 ID:GiQVFOm6
誰か教えて下さい。VR70-200の大きさって使いづらいでしょうか?
お店で試しに付けた時、一発で気に入ってしまいましたが、実際使って
みたらどうなのかと思ってみまして・・・。
あと親がF5使いなので、レンズが共有できるので、ありがたいのですが
銀塩の場合、周辺光量落ちがあると言われているので、それもどれくらい
なのか、許容範囲内なのか誰か教えていただけると、ありがたいです。


495 :やさいかった人:04/06/23 23:32 ID:Fp+yBj0X
書いてて悲しくならないか疑問

私も・行こうスルーします

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:34 ID:BvsZbPZX
俺、10年前に買ったAFED80-200/2.8Dまだ使ってる。当時8万半ばで買った。
VR買えるなら黙って買えばいいじゃん。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:40 ID:B/+hVESC
>>496
いゃ、別にきみの貧乏具合は聞いてないとおもうが

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:44 ID:a8WaxEup
>>494
そりゃいきなりは使いずらいと思うが、親孝行だと思って買ってやれ

>銀塩の場合、周辺光量落ちがあると
開放で撮るとそうなる事も有ると聞いたが
ほんのチョット絞れば問題ないみたいだよ

漏れも今度買うつもりだから
まずは、人柱になってくれ


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:44 ID:j+qR8jId
70-200VRは重い・・・。
個人的にはあまり使わないレンズだけど、
その写りは代替が無い為必要な時は腕を痛めながら担いでいくよ。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:45 ID:YCVUvs5x
>>495

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/23 23:49 ID:oZU3vf40
トキナーAT-X828AF…。
価格も違うから写りも違いますがね…。手ぶれ補正なし。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:08 ID:JlQ1GoUJ
>>500
>>494さんは真実はひとつしかないと思っているのよ
質問の答えは10人いたら10あるのに・・・

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:16 ID:9A0x1xTa
>>502
確かに答えは人それぞれ違うよね。
それは>>494さんも判っているんじゃないかな?
俺も昨日「ニコンと18-70とシグマの18-125はどっちが良い?」って言う
質問を投げかけたけど、もちろん答えが一つだと思って聞いていないよ。
みんなの意見を聞いてみたかったんだよね。
沢山の意見を聞いて、それを参考に最後は自分で判断するって事が暗黙の決まりだと思っているから。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:18 ID:5L2JdPaI
単焦点とズームの画質の明らかな違いに気が付いて単焦点派になった。
出来るだけ綺麗に写したい欲求もあっての一眼だし。
与えられた画角で構図を考えるたりするのも楽しいもんだ。






505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:26 ID:Ks4ZNQI+
こないだ、ちゃんと三脚使ってレンズキットと35mmF2で同じ写真を撮ってみた。
絞りとかシャッタースピードとか、細かい設定もできるだけ同じにして。
解ったことは、おおむね35mmの勝ちだけど、少なからずレンズキットのほうが
特に周辺の解像感が高い時があったこと。

うむむむぅ、侮りがたし>レンズキット。


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:29 ID:VwfwwKBa
まがりなりにも5万だかするんでしょ、セットレンズ。
なめちゃあかん。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:40 ID:VFYvKb31
もう一絞り明るければ敵なしだったね

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:41 ID:9A0x1xTa
>>505
周辺だと非球面レンズやEDレンズの効果が大きいのかな。 < キットレンズ

ちなみに価格.comの情報だとキットレンズの単体18-70mmは予定通り入荷した様だね。
明日(25日ね)店頭に並ぶ分が残っているかどうかは判らんけど・・・

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:48 ID:Ks4ZNQI+
つーか、私が期待したほど35mmの実力が無くて、ガッカリでした。
正直、レンズキットとの性能の差はさほど大きいとは思いません。
でも35mmは、軽いしキレイだし、お散歩にいい。

しかし、しかし、レンズキットを圧倒するような標準単小点が欲しいです・・・

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:51 ID:9A0x1xTa
>>509
いや、それは「絶対」違うよ。
35mmはF2の開放から十分使える実力を持っているから、
開放でボケを楽しんだり、暗所での撮影を楽しまなきゃ。
そりゃ、どんな安物レンズだってF8くらいに絞れば、まあまあの実力を発揮するもの。

511 :494:04/06/24 00:56 ID:sYGaxw6y
遅レスながら皆様ありがとうございます。
いろんな意見がとても参考になりました。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:57 ID:Xm8r70TQ
自分は風景写真にはまってる、写真初心者じゃから、単焦点で勉強するべき!っちゅうことはこのスレで十分理解したつもり。
でも、近寄れない(入ったらあかん)場合もあるし、どうしてもはずしたい電線とかもあるから、やっぱりズームが必要やと思う。


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 00:58 ID:Ks4ZNQI+
>>510
もろちん、いやもちろん35mmの開放f値や、寄れる楽しさとかもわかってますが
私自身レンズキットをなめてた節があったんで、
テストしてみて、正直スマンカッタってわけです。

まあ、素人のテストなんで、あれなんですが、もし両方持ってる人は
一度おためしあれって感じです。


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:04 ID:Ks4ZNQI+
>>512
うん。そういうときは、必要。
だれも禁止してないと思うんですが。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:09 ID:5n67kmbx
18-70mmは通常のレンズの何倍も出る想定だから、初期コスト分を数分の1に出来たと思われ。

発売日にD70セットを買ったものの、なんか古いレンズに愛着あって未だに開封出来ん。
古いレンズもどうでも良いものばかりなんだけど。>>487氏が指摘している馴染んだ道具の状態でつ。


本体修理の時にSCで18-70mmを借りて、
性能の凄さは知っていますけど。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:10 ID:Xm8r70TQ
>>514
本音を言うと迷っとったから。
でも、決めた!明日レンズキット買うぞー!在庫あるかなぁ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:17 ID:9A0x1xTa
おいおい。また皆で18-70を持ち上げる。
俺もシグマの18-125の発売を待ちきれずに、明日買ってしまいそうになってきたじゃないかぁ。
>>516
>在庫あるかなぁ
うん。それが問題。(って買うのかよ。<俺)

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:40 ID:IYis3rfr
俺はAi28/2.8sをD70につけて、f5.6くらいで接写を楽しんでる。
露出もピントもマニュアルだけど、簡単に確認できるし、
やっぱり20pまで寄れるのは大きいし、広角独特の歪みも楽しい。
もちろんキットレンズもきれいに撮れるし好きだけど、
単焦点でしか、ていうかそのレンズでしか撮れない絵はあると思う。
「〜にすべき」って思わないで、「〜もいいね」って考えると発想が豊かになると思うよ。
「くせ」と「好み」は紙一重だと思うしね。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 01:46 ID:5n67kmbx
このスレでは単焦点を薦める投稿が多いけど、
「レンズを複数本買うなら、ズームばかりでなくて単焦点も揃えた方が良い。」
程度の意味にトーンダウンしないと、勘違いする初心者が出ると思いますよ。

ここまで35mmF2Dを褒め称えると、ほかの可能性を潰しかねん。
と、ここまで書いたら、>>518氏が似たような事を仰ってくれた。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 02:02 ID:9uXAtl3S
>421
>タム90o

うむ、オレも新型買ったがコレはいける。

しばらくポートレイトはこれ一本で逝くよ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 02:30 ID:zm3kZN5a
ちょっと奮発して(このレベルで奮発という自分が哀しいが)
VR24-120を購入しようと思ってるんですが
キットレンズとの焦点距離のかぶりがあるので

せっかく買ったキットレンズを使わなくなるのではと言う勿体なさも感じています
両方持っているという方々はどういった使い分けをしているのでしょうか?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 02:34 ID:cQ2+U1uR
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/lens002.htm
ここを読むと、シグマの18-125はちょっと不安・・・かも

いや、周辺荒涼は絞ればよいのだろうけど・・・(^^;
>むしろ、写りで問題となるのはレンズ性能よりも、カメラ側のAF精度だ
のあたりが・・・ね

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 02:43 ID:5n67kmbx
>>521
前スレでVR24-120mmの投稿がいくつかありましたよ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 02:46 ID:f9pQ0biD
CONTAX G1用のレンズ(Sonnar90mmとBiogon28mm)を持っていたので、
試しにSonnar90mmをD70につけてBiogon28mmを撮ってみました。
マニュアルフォーカスもきかないので、カメラの前後でピントを合わせるしか
ないのがつらいです。
この画像は光源が蛍光灯だけなので露出不足ですが、なにか面白い使い方があるで
しょうか。諸氏はどう思われますか?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040624023650.jpg

955KB、ちょいリサイズ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 02:49 ID:4k43lodA
このカメラ、18-70mmってレンズが標準なんですよね?
なんでこんなに広角なんですか?

あと、24-120ってレンズを持ってるんですが(f100に付けてた)、
これもD70で使えるんでしょうか?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:00 ID:cQ2+U1uR
>>525
少し調べれば判ることだが、親切な俺様が教えてやろう!!

えっとね、受光体(フィルムにあたる部分 CCDね)のサイズが、35mmじゃなくて、APSサイズなの。
それで、描画される範囲が、(周辺がカットされて)レンズの表記の(焦点距離のレンズの)1.5倍ぐらいの範囲に狭くなるのだ。

つまり、18mmといっても描画されるのは27mm相当ってこと。


この辺の理屈は、中版カメラと35mmフィルムカメラのレンズの焦点距離の関係ににてるね。

なんか、説明下手でごめん・・・判りにくくなった(TT)

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:03 ID:cQ2+U1uR
>あと、24-120ってレンズを持ってるんですが(f100に付けてた)、
よっぽど古くなければ使えると思う。
かに爪以降ならOKのはず。

もっともCPU内蔵じゃないと、フルマニュアル(エマニュエル婦人ににてるね)になるけど


ちなみに36-180mm相当になるね

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:08 ID:9A0x1xTa
>>522
確かに広角側はサードパーティレンズとAFの相性が悪い事が多いみたいですね。
まあ今もそうしているけど、広角側は最悪、目測距離でMFする事を覚悟する必要が有るかも。
さてさて、俺は18-125の発売日まで、キットレンズの購入を我慢できるかなぁ・・・

>>525
>なんでこんなに広角なんですか?
それこそ>>522のリンク先などにも詳しく書いて有るので調べて見て下さいね。

>これもD70で使えるんでしょうか?
もちろん使えますよ。>>521>>523の手ブレ補正無し版ですよね。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:09 ID:lRrjnkjX
イケメンな漏れだが、ピンキーストリート撮るときは35mmf2いったくだね
オタクではないわけで、

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:09 ID:4k43lodA
>>526
>>527
大変参考になりました。ありがとうございます!

ってか、手持ちレンズ使えるならボディだけ買おうかと思ってたけど、
広角で36mmってのはちょっと不満。

広角24mm相当のレンズとなると、16mmぐらいってことですね。

やっぱり新しいレンズ買おうかな…

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:19 ID:cQ2+U1uR
>>530
お役に立てたようでよかった。

キットのレンズも評判が良いようなのでレンズキットを買うか、シグマの12-24のようなイロモノを買ってみるのも
良いかもしれません。(キットのレンズはF100には使用できませんから)


よく検討して、良い買い物を。 それでは、私は寝ますね。おやすみなさい。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:39 ID:gbwDrFLR
>>531
俺は、まさに、F100で使えないからとD70はボディのみにして、シグマの12-24買ったよ
ニコンのDX 12-24 F4のほうが写りがいいのは分かっていたんだけど、F100で使えないしと

そういえば、単焦点だとAiAF20ミリ F2.8なんかD70と組み合わせて使うことが多いんですが
あまり、このスレでは話題に出ないですね

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 03:41 ID:VwfwwKBa
シグマ12-24はフィルタとかが付かないからなぁ。
そのへんのとり回しとかでもニコン12-24がいいかもしれないが、
さすがフルサイズ対応だけあって絵はシグマ12-24の方が良いと感じる。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 04:00 ID:lmleQfJy
>>532
まあ、換算30mmと馴染みのない画角になるからね<20mmF2.8
↓にあがってる作例を見ると歪みも少ないし明るいしで欲しくなるレンズだよなぁ
 
http://www.pbase.com/cameras/nikon

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 04:32 ID:urrkXfaz
>>510
AF35mm F2DってAF35mm F2と光学系一緒だよね?
アサカメの診断室によると
解像度に関しては際立って凄い訳ではないみたい(使えないというわけではない)。
被写体によっては>>509氏のような不満が出ないとは言い切れないかも。

AF18-70については先月号のアサカメ参照なんだけど
結構気合入れたレンズみたいだ。

でもまぁ どっちも一長一短だと思うけどね。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 09:07 ID:d7hzU6lx
SB-600 発送連絡 キタ---------------- from 淀

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 09:49 ID:4+bbNX3Q
>>534
もー! また欲しいレンズが増えちゃったぢゃないかー!

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 10:50 ID:9A0x1xTa
このセットって明日までだけど、お得かな?
D70とVR 70-200mmを狙っている人は要チェックかも。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/setcoupon/coid_0000001296/index.html

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 11:35 ID:rrzN78XY
↑よし!これに加えてDX12-24と35と適当なマクロとSB800買うぞ!






夢の中で・・・

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 14:28 ID:7iEFC//W
>539

マイクロ 60 2.8Dもつけてね♪

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 14:53 ID:9u79ZgYv
200-400mmも買ってね。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 17:59 ID:K2nd3liT
サーバダウン後の書き込みテストだよ。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 18:03 ID:amb/WEE6
20mmf2.8はあんまり評判が良くないレンズだよ
と言うかその前のf3.5が良すぎたんだな

APSサイズなら問題ないと思うけど

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 18:04 ID:0DG+RLTL
今日は鯖が安定しないね。
韓国のF5攻撃らしいが・・

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 18:05 ID:8ARY6b/x
>>518
ズームにしても単焦点にしても、要はその人の使い方や好みに合わせて選ぶ、というこ
とですね。

>>519
確かに、手放しで推奨するかのような表現は、誤解を招きやすいですね。
今は、ズームを「標準レンズ」として当然のように持っていて使っていて、その上に買
い足して、ズームとは違う単焦点の良さを知ったという人が多いわけで、逆に、単焦点
を買ってみたけど性に合わないからあまり使わないという人なら、特に何もいわない、
ということがあるから。


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 18:07 ID:XYN61rpG
>>544
野禽が小細工してるだとさw 

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 18:57 ID:BEFW2FhW
素人なんですが、
18mmだと27mmになるってことは、
デジ一眼では広角の写真撮れないって事なんでしょうか?

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:05 ID:32+6UA/C
12mm使えば 18mm相当ではないか

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:06 ID:rrzN78XY
>>547
27mmは広角ですだ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:24 ID:he3DDqmL
8mm使えば12mm相当だよ

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:28 ID:IRkcq7at
結局、35mmF2Dとは撮影会御用達レンヅのような気がする。
キットレンヅを所有した上でなら35mmF2Dも選択肢に
入れてもいいかなという程度の門じゃね?


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:32 ID:he3DDqmL
ところでさー 撮影会ってどんなツテで参加するの?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:35 ID:Xm8r70TQ
今日、レンズキット買ってきました。今充電中です。
ところで、激しく期待しながら、お伺いします。
バッテリーがA1と同じ形に見えるんだけど、使えると思いますか?
違いと言えばA1が7.4V、1500mAhなのに対し、D70が7.4V、1400mAh。
去年の秋にA1を(今のA2の実売価格並みで)買って、バッテリーも1個買い足した挙句、
D70買った素人ですが、よろしくお願いします。



554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:35 ID:7rmyn3OU
出来れば、シンプルなお出かけレンズセットにしたいな。
最小構成でこんな感じ。

標準18-70mm
マクロ90mm(望遠兼用)


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:36 ID:dv3iLj6h
撮影会なんてそこらじゅうにサイトあるじゃん。
ぐぐってみ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:38 ID:9A0x1xTa
>>551
そうとも言えるが、別の言い方をすると
ズームレンズが今ほど一般化(高性能化)していなけえば、D70の標準レンズとしてセット販売されたレンズかな。
20年前のMF一眼に50mmF1.4や50mmF1.8がセット販売されていた様に。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 19:56 ID:XRm4Y8vP
ニコンの20/2.8ってD70でイマイチなの?。24/2.8もイマイチなんだよね。
35/2は同時に買って、もう少し広角が欲しかったんだが、単焦点だとなかなか無いかなぁ。


558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:06 ID:Hw9nU1sS
AF20mmF2.8Dは逆光だとゴーストでまくるのであまりお勧めできない。
ただ色抜けというか描写性は単焦点だけあってすばらしいです、同じぐらいの
価格でED18-35mmF3.5-4.5Dというのがあるがこれはすべての点で◎です。
こちらを勧めします。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:12 ID:IRkcq7at
>>556
逝わんとするところはよくわかる。
偏見だろうが、漏れには工学料金を払ってまで
撮影会に参加するカメヲタというイメージが常につきまとう。
持つレンヅでカメの嗜好がわかるという罠。

そもそも、キットレンヅと35/F2Dの作画の違いが
わかる香具師は若干名と思われる。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:15 ID:d7hzU6lx
>>552
D70買ったカメラ屋からDMが来た

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:22 ID:Xr8GqtDs
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/repro/repro1pon.html
このレンズもう売ってないの?


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 20:27 ID:Hw9nU1sS
これはFマウントではないんじゃない?

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:08 ID:wsnUadPR
>>561
中古屋で探せば売ってる

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:21 ID:aMq/mIQm
コーチングが、今のとは違いすぎるよw

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:22 ID:5L2JdPaI
>>551
35mmなんて撮影会で使うの?
ポートレートは中望遠レンズが一般的だと思っていたよ。

>>553
最近のデジカメに付いている大きなリチウムイオンは
どこの会社の作っている会社は同じだから基本的には同じもの
溝の形状が違うくらいだから中に入れる事が出来れば使えるよ

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:22 ID:cu0a04xc
それに明るすぎてボケボケでブルーミングしまくりになるだろう。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:43 ID:0DG+RLTL
>>553
極性には注意して(たぶん一緒だと思うけど)。+-逆だと破裂するよ。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:49 ID:Xr8GqtDs
最近F1.0のレンズって聞かないな〜


569 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 21:51 ID:OIBbbbuk
>>494
僕もVR70-200は気になってるんですが・・・撮りたいと感じる被写体とめぐり合わないから、様子見って感じです。
米軍基地でも言ってF14でも撮るか・・・サーキットまで足を運んでバイクでも撮るか・・・はたまた鳥でも撮るか・・・いまひとつ22〜23万円払う気にさせる被写体がないと言うか・・・

皆さんはどーでしょ?あのレンズがあればこの被写体はバシっとキマルって感じた瞬間なんて・・・

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:52 ID:cu0a04xc
70-200VRでポートレート撮らないでどうすんの?
飛行機だのバイクだの鳥だの、そんなのコンパクトデジカメでいいよ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:58 ID:dTOCoETq
ヨドkissD10万が今日まで、D70はアマゾンで10万。
どっちにすればいい?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 21:58 ID:0DG+RLTL
>>570
遙か遠方からポートレートですか?それは盗撮と言うんじゃないですか

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:00 ID:cu0a04xc
撮影会は盗撮会だったのか・・・。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:00 ID:ZzGp3RQt
SB−600買ってきた。
800と悩んだが、600にしてしまった。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:01 ID:agEEw1Su
>>567
ありがとう。極性は一緒でした。
もしうまくいったら、8000の得だ!もちろん自己責任でね。

576 :575:04/06/24 22:02 ID:agEEw1Su
8000円ね。

577 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 22:14 ID:OIBbbbuk
>>570
ポートレートって女性モデルをパシャパシャ撮りまくる事を言うのかな?
う〜ん。僕のキャラじゃない・・・買う気が遠退いた・・・かな?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:23 ID:UCUDUk/n
>>572
横レスだけど、70-200で彼女とっているよ。
超いい感じに背景ボケします。

579 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 22:26 ID:OIBbbbuk
望遠レンズ使ってる人って、傍から見てて被写体への執着心を感じちゃうんだよね。(白だとなおさら)
だから、執着してても恥ずかしくない被写体が見つからないことにはレンズにも魅力を感じないと言うわけ。
買うにしても黒にしとこう・・・白はマニアックっぽいから。


580 :明日買うかも〜:04/06/24 22:30 ID:VKRYGQSg
サンディスク ultraIIとレキサーWA対応のとどっちがおすすめですか?


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:31 ID:XYN61rpG
なぜ、IXニッコールは使えないのですか。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:33 ID:cu0a04xc
70-200VRの黒じゃない方は白じゃなくてライトグレー。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:43 ID:2PIt02oL
>>580
似たような値段出すならUltraIIかな。
両方使うとUltraIIの方が速いのを実感する。

>>577
レンズって必要というか目的があって買うものと思ってましたが、
レンズヲタは先に物欲が来てしまうんですかね。
厭味じゃなくて真剣にそう思いますた。


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:50 ID:VFYvKb31
VR欲しいけど金がないからシグマの70−200F2.8買った
アマチュアのサッカーとかラグビーとか野球とか撮りに行くよ
テレコンつけてAF利くからサイコー
できればVR付きで遅めのシャッターで撮りたい


585 :明日買うかも〜:04/06/24 22:55 ID:VKRYGQSg
>>583さん、どうもです。淀だとさんディスクの方が安いです。
今までレキサー使っていたんで、どっちが早いのかなぁ〜と。
そんなに体感速度違いますか?

586 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 22:55 ID:OIBbbbuk
>>583
ですね。何でもそうですよ。スペックに踊らされて衝動買い。
挙句の果てに標準レンズでも事足りる被写体相手に必要以上のスペックの高価レンズで撮影し、他人に自慢げな自己満足的な自己主張。痛いw
車でもバイクでもそうだけど使い切れないスペックは傍から見てて痛い。特に望遠レンズだとあからさまに判りすぎる・・・だからよく考えないと・・・ただ痛いだけの香具師に成りかねいないようで慎重になっちゃう。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:56 ID:eCtZVJQf
このスレにいる時みたいに、他のスレでも真面目だといいんだが、アニメ少女。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 22:59 ID:cu0a04xc
俺は何時だって真面目だが?

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:03 ID:iAMDnqju
とある企業が倒産したときに70-200VR(新品)があって
5本を1万円でかったべ。
で、初一眼でD70かってのめり込む内にスッゲー買い物したと気が付いた。

590 :マロニエ ◆.RZtM7ArYM :04/06/24 23:05 ID:RmjqlglF
裏参道並木通り氏は、なにか根本的に勘違いしているようだね。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:09 ID:2gvnMsmm
SB-600が届いた。それだけ。

592 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 23:10 ID:OIBbbbuk
>>589
ほ〜・・・そりゃイイ買物でしたね。
レンズでも何でもそうですが・・・既製品は開発費など元に懸かった経費改修+粗利から小売価格があるのですが・・・その軌道上から外れたモノは法外な値段で売りさばかれますね。
特に即キャッシュに変えたい時なんか・・・まぁ倒産がらみの資産差し押さえではウン十万単位の商品なんかはただ同然ですが・・・

593 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 23:15 ID:OIBbbbuk
>>590
勘違い?どの部分がそれにあたるのでしょうか?
まぁ僕は日々常に勉強だと思ってるので、意見があれば遠慮なく仰って下さい。

カメラにおいては初心者なんで、僕の発言が何か気に障ったのであればお詫びします。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:27 ID:eAgb8BTp
SB-600 と EF- 500 DG SUPER 2004モデル
どちらも今週発売。販売価格もほぼ同じ。
どっちがいいかな。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:31 ID:2PIt02oL
>>585
連写したり、RAWでザクザク一気に何枚も撮っていく
なんてことがなければ、気になるほどの差じゃないと思う。
普通に1枚1枚ゆっくり撮って行くなら変わらないし、
気になるほどじゃないけど、連写したりすると違いは判る。
といった程度です。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:39 ID:5L2JdPaI
>>579
じぶんちの犬を撮ってる
VR70-200がまさに散歩レンズです

597 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 23:41 ID:OIBbbbuk
>>596
重たいでしょ。

598 :1眼初心者:04/06/24 23:49 ID:UtTBl431
昨日、D70を買ったんですが、カメラを揺らすと、
本体の液晶画面に向かって左側から、なにか小さな金属が転がってるような
音がします。
1眼レフは初めて買ったので、これが異常なのか正常なのかわかりません。
これは異常なことなのでしょうか?みなさんのD70はこんな音しますか?


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:49 ID:QlpzYU05
>>569
ちょっとスレと関係ない話だけどさ聞いてくれ


今、日本にはF-14居ません。残念でした。

巧くするとサンダーバーズが来るとか来ないとか・・・

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:51 ID:Rq8IaRgr
>>599
マニア発見!!

601 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/24 23:52 ID:OIBbbbuk
>>599
そーですか。2つの吸気口と噴射口があれば、これはF14だと思ってました。


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:55 ID:aICTYV7U
>598
縦横位置検出金属球だべ。
他の一眼は知らぬがD70では普通。というよりそれが正常。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:56 ID:QlpzYU05
>>600
Ω<見つかったか

>>601
撮った写真と本を見比べて、機種を調べてみるとよりいっそう撮るのが面白くなってくると思います。
ぜひやってみてください

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/24 23:58 ID:5+8iWO2I
>>599
今後も実戦部隊はこないでしょ(T T)

つうかF14の退役って決まったんじゃないの

605 :1眼初心者:04/06/24 23:59 ID:UtTBl431
>>602
なるほど。だから球がゆれるような音がしてたんですね。
ありがとうございました!これで不安が解消されました!


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:06 ID:UiiM6n2j
会社の研修でF14のコクピットに座らせてもらった事を思い出した
なつかすぃ

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:11 ID:k+mnN4Qa
>>581
ボディーのほうが「取り付けて使えるように作られていない」から。
比較実験できないけど、デジで性能的に問題ないような方針では作
られていないんじゃないですかね?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:12 ID:KCpC1iGF
F4-F14-F18-F22?とどんどん暗くなって見えにくくなるわけで(笑)


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:13 ID:f6C47ik6
F14は金食い虫で今はほとんど経済的にやさしいF16に置き換わってるようだ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:16 ID:hOVf2M2g
>>395です。
35mmF2D買ってきました&室内だけですけど使ってみました。
うまく言えませんが、ズームできないって不便なようだけどおもしろい感じが
しました。結果も微妙に違うような感じがします。

次はこれでお散歩してみます。
・・・何だかどんどん増えていきそうなヨカンがコワイ

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:17 ID:VQCNlyIS
新しいレンズの話ですか?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:18 ID:AYvd6zgR
スレ違い承知で言わせて

>>609
海軍のF14はF18に、F16は空軍だよ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:21 ID:KCpC1iGF
>610
予感が実感になる予感。オメ。
>611
スマソ。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:36 ID:tZEiJcL7
>>610
オススメした一人(>>399)です。
気軽に薦めることを諌めるご意見も傾聴いたしますが、やっぱり
薦めてよかった(・∀・)

> 不便なようだけどおもしろい感じ
それです、言いたかったのは。35mmの画角が身に付くと、肉眼
で身の回りを見てて、パッと距離とフレームを思い浮かべるように
なります。私はズームを使っていた頃は、こんな感覚はあまり考え
たこと無かった。
たのしいお散歩になることをお祈りいたしまっす!

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:38 ID:HEVlZxMB
最近は水銀を使ってないんだねw

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:39 ID:gRuyGCbJ
>>615
そんなもん使ったら手が後ろに回るぞ


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:41 ID:KCpC1iGF
水銀は使いにくいですわな。んで金属球。
水銀の方が接触不良起こしにくいですけどね…。致し方ないかと。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:45 ID:HEVlZxMB
F3まで入ってたんだろ、水銀?w

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 00:52 ID:KCpC1iGF
で? 何かいつもの奴くさいなww

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:00 ID:Oqra+Vrl
>>614
俺も最近35mmF2D買った。
確かに画角が固定されていて、ある意味面白い感じはあるのだけど、
散歩に持ってった時に、自分が撮りたいと思う絵は
たいていもっと広角よりであることに気がついた。

で、シグマの明るい広角単焦点が気になったりしてきている。
また金かかるじゃん・・・レンズ交換式って、ほんと怖いわ。


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:11 ID:FhBmBmEY
だからズーム買えって。



622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:13 ID:rpb0vVWs
18-70や28-300で自分の好きな画角を知るというのも手ですね。
幸いExifに焦点距離が残されますから。
18で狭いとか、300で足りないという人はきっと最初から知ってるでしょうし。


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:16 ID:PxvwiZ3J
>>620
シグマ20/1.8いいよー。
ずっしり高級感あるし
明るいから部屋でフラッシュ無しで撮れる。
ピントリングも使いやすいからMFも楽しい。
AFはそんな速くないけど。

そりゃ最初は金掛かるけどひととおりそろえれば落ち着くよ。
いいから買いなさい。


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:19 ID:AP8dy8Pu
>>620
漢なら 
12-24mm
でレンズに遊ばれてみるべし!!

625 :620:04/06/25 01:32 ID:Oqra+Vrl
キットレンズは持ってるんすよ。
明るく、軽い単焦点がほしくなったんだけど、
50mmではちょっと狭いと思って、
明るさよりも画角を優先させたつもりだったんだけど、
もっと広角よりがよかったみたい。

>>623
し、しかし、35mm買ったばっかで金が・・・
と言いつつ、20mmがいいか、24mmがいいか、
考え始めてしまっている俺。

>>624
いや、そこまでは。。。ううむ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:48 ID:hOVf2M2g
ああ、さらに広角な話が・・・。
さらに単焦点なものを選ぶのと12-24というズームを選ぶ違いは
撮りたいもの次第ってコトなんですよね?
でももっと広角なのも見てみたい気がするな……どれがいいんだろう

>>624
遊ばれるってどういうことなんですか?漢というのは値段なんでしょうけど

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 01:57 ID:kNYgRj2N
>>626
特殊なレンズはクセも強いので、そのクセを生かさないとレンズに遊ばれます

たとえば、攻殻〜超広角レンズだと、その歪み(デフォルメ)がきつくなって行きますで、最終的には魚眼になると。


・・・そう言うことじゃないないかな?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:03 ID:hOVf2M2g
>>627
なるほど、クセですか、ふむふむ。

と、いまカタログを眺めていてまたも恥ずかしい疑問が。
キットレンズの17-70mmというのは、単焦点35mmと比べるときは、
27-105mmとして比べるわけですか?同じくDX 12-24というのは18-36mm?
シグマの20mmF1.8はそのまま?


629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:03 ID:VdqJ0F/O
ボディのみ発注してしまいました。ただいま到着待ち。
 今あるレンズ、nikkor auto 28mmと50mm
レンズは後でゆっくり考えればと思ったんだけど、とりあえずの1本となると、やっぱりレンズキットの物でしたかね。レンズキットにしておけばと、少し後悔。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 02:13 ID:kNYgRj2N
>>628
>キットレンズの17-70mmというのは、単焦点35mmと比べるときは、
>27-105mmとして比べるわけですか?同じくDX 12-24というのは18-36mm?
そうですよシグマの20mmF1.8も35mmフィルムのカメラ換算で30mm相当に写ります。


これは、焦点距離と画角の関係なんです。

レンズに書いてある焦点距離ってのは、あくまでも焦点の合う距離で、そこから切り出される絵の範囲を画角いいます。

35mm換算って言うのは、たとえば
50mmのレンズ使うとします。

35mmフィルムレンズを基準にして 50mmの画角です
D70だと、75mmのレンズと同じ画角でとれます(周りが切り取られる)
もし、中盤カメラに50mmのレンズをつけると、 もっと広角のレンズと同じ画角になります(周りが写るから)
けど、どれも焦点距離は変わらずに50mmです。

みんな焦点距離を基準に画角の話をするので、ややこしいですが。こんな感じ

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:21 ID:bodeT8Mh
>>628
>キットレンズの17-70mmというのは、単焦点35mmと比べるときは
単焦点35mm・・・この表現が微妙だが・・・
35mmと言うのは焦点距離を言っている?それとも銀塩35mmフォーマットの事を言っている?

焦点距離35mmのレンズ(AF35mmF2Dなど)も他のレンズと同じ様に銀塩35mmフォーマット換算だと
1.5倍の換算焦点距離52.5mm(すなわち50mm標準レンズとほぼ同じ)として考えるのだからね。
念のため。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:23 ID:po7+50Uk
35mmでまともな写真が撮れないやつは、
どんなレンズでも撮れない。基本は35mm。
画角って何だ?っていうことを、一度でも体に染みこませてる人の写真と
そうでない写真は、違う。









…なんて言うヤツの写真はつまらないことが多い。ってオレかよw

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:28 ID:po7+50Uk
D70の標準単焦点は、選べない。35mmしかない。
画角が換算52.5mmだから標準、だったりすると同時に
パースペクティブも素直という折衷案。
広角みたいにも撮れるし、望遠みたいにも撮れる。
そんな単焦点を、きみは体験してからものをいっているのか、どうか。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:29 ID:bodeT8Mh
>>629
俺はレンズキットの入荷を待てなくてボディ単体を買って、ちょっとだけ後悔したよ。
でも、まあ明日(いや今日)からレンズ単体発売だから、今からなら欲しくなってから買うので正解じゃない?

ちなみに俺はキットレンズとシグマの18-125とどっちを買うか迷っているけど、
画質最優先なら単焦点と言う選択が有るので、今は便利なお気軽シグマにしようと思ってます。

ところで
>今あるレンズ、nikkor auto 28mmと50mm
って改造しなきゃD70に付かないんだったよね?その点は大丈夫?

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:31 ID:po7+50Uk
みんな標準単焦点のすごさをわかってないよ。まったくぅ。
解像感とか明るさとかじゃないんだよう。
これいっぽんで、いろいろいけます、ってことなのにぃ。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:34 ID:bodeT8Mh
>>632
>…なんて言うヤツの写真はつまらないことが多い。
俺もだ(笑)。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:36 ID:po7+50Uk
でさ、その標準単焦点の基本(いっぽんでいろいろいけちゃう)を知ると
こんど望遠とか広角とかいく時に、その性質をフルに生かせるのでR。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 03:40 ID:PxvwiZ3J
いっぽんでいろいろいけないから
いろんな種類のレンズがあるんだとおもうよ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 04:37 ID:pitKEgqC
ターレット式のカメラ作らないかな?
俺が普段使うのはワイド端かテレ端ばっかり
引きはもっと引きたいし寄りはもっと寄りたい
足で画角を決めるのは、苦ではないから、
単焦点をガチャンと切り替えるやつがいいな
16ミリ 75ミリマクロ 200ミリ ですべて足りるんだけど
レンズ交換マンドクセ ボディもう一台買おうかなぁ
年末くらいには、中古も出回るかな?

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 06:24 ID:4KHmwYdQ
俺、ずーっとzoomだったけど
サイバーショットU10を買ってから単焦点大好きになって、
自分でも写真上手くなったなあ。と思えた。
グイグイ寄って行けた。
画角33mm相当ってのが合ってたのかもね、
キットレンズだけど、つい、ズームミングしてしまう。
ちょっと迫力が足りなくなってしまっている。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 06:51 ID:fVu+tVbe
今日SB600買う(予定)

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:08 ID:JS2gbm5i
田園調布の捕り物劇見た?
一眼レフを二つぶら下げてるカメコいたけどD70じゃないのか?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:26 ID:Xy7zN40C
単焦点がいいとかズームがいいとか、今更何言ってるんだか。
そういうの自慢げにほざく香具師ほど何もわかっちゃあいない
ましてや、その差も分る筈もない。みっともないからヤメレ。
撮る対象によって自分が使うレンズは決まるんだよ。


644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:37 ID:8zfiH1DT
>>643
「今更」って何を指しているの?
結論が出ているなら、もう無くなっているはずだろ。単焦点。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:49 ID:8zfiH1DT
>>644
自己レス。
つまり、ケースバイケースってことだね。すまん。>643
今更の意味は?だけど。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:52 ID:Xy7zN40C
>>644
今更、一眼の機種スレで議論するこっちゃないっていうことだよ。
結論なんか出る訳ねーだろうが。
単焦点が合うのなら使えばいいし、ズームがいいなら使えばいいんだよ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:54 ID:Xy7zN40C
>>645
被った。そゆこと。
ここ初心者も多いから、混乱するだろ
よくない単焦点っていっても、その差など分る筈も無い。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 08:58 ID:FhBmBmEY
単焦点って、なくなっているに等しいだろ。D1 以降に発売されたものって、
超望遠を除いたら14mmだけだよ。
単焦点がダメとは言わないが、市場はもうほとんどない。ここにムキになっ
て書き込むようなマニアだけ。ズームだと写真が下手になる、なんて言って
いるヤツは、そもそも下手。
それにそいつらキットレンズを35mmに固定して撮ったものと、35mmF2.0Dで撮ったもの
を、プリントで比べて、本当にどちらがどのレンズだか、確実に答えられる
のか?


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:14 ID:ZOZYde2s
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625091203.jpg
D70+VR24-120 ISO800

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:16 ID:2/TUNXsY
単純に単焦点のほうが明いという利点はある。(ズームと変らないものもあるけどさ。)
単焦点のほうが歪曲等の収差の補正具合がいいものも多い。
レンズの枚数が少ないからか、ヌケがいいものも多いし(ただしデジだとあまり意味がないかも知れぬ)。
あくまでも一般論だけど。

だから別に単焦点を使うのがマニアだとも思わないね。
ズームを使ってる人は絶対に写真が下手になる、とも思わないけどね。
使いかた次第。
俺は単焦点のほうが好きだけど。
ニコンのはカメラもレンズも持ってないわけだがwww

>>648
> それにそいつらキットレンズを35mmに固定して撮ったものと、35mmF2.0Dで撮ったもの
> を、プリントで比べて、本当にどちらがどのレンズだか、確実に答えられるのか?

あまり絞らなければ、比較して答えることができる人もいるみたいだね。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:19 ID:TTJcu9nO
>> 648
単焦点のメリットって明るくて軽いことだと思う。レンズ自体の画質は
ともかく、レンズキットと 35mmF2 の開放でとったものを比べれば単焦
点の方が明らかに手振れは少ない。

より暗い場所で撮りたいとか、より接近して撮りたいとか、単焦点でし
か撮れない時に使うレンズだと思えばいいんじゃないかな。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:21 ID:pKghTlz9
風景はズームがいいね。
動いて調整するにも限度があるし、動けない場合も多いから。
スナップやマクロなんかは単焦点がいい。
描写性能が如実に表れるし、その描写の美しさ自体が作品の主題ともなり得るから。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:28 ID:Lua/tbwg
ぼちぼち単焦点35mm厨(あえて厨と書かせてもらう)がウザクなって来た
そのぐらいにしとけって感じだ。

後はレンズスレに移動しる。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:41 ID:xR/p0V4Z
2L程度で判別付かないのは確かだけどA4以上にすれば差はあるよ
デジの場合は等倍鑑賞を簡単にしちゃえるわけで、同じ被写体を同条件で撮って拡大してみると露骨な差が確かにある
俺も35F2と85F1.4もあるし、Σの広角単焦点シリーズを中古で集めようとか考えてるから贔屓目に見ているのかも知れない
35F2の最大のメリットはフットワークに尽きると思うんだけどなあ
カメラバックに突っ込んでおいてまるっきりかさばらないのがメリットじゃないの?
それぞれの目的の被写体を撮りおわって気軽にカメラ下げて歩く時とか小さく軽い事のメリットは大きいと思うけどね

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:44 ID:xR/p0V4Z
俺も気が付けば35廚として、なぜ35廚が増殖するのか、俺自身を含めて今ひらめいた

純正で安い単焦点はこれくらいしかないからじゃないの?w

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:57 ID:8zfiH1DT
逆に安い高倍率ズーム(タムロン28−300)は画質に決定的な差はあるのかな。
鉄なもんで、お立ち台周りはサンニッパだとか、ペンタ67だとか林立するんですが・・・

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 09:59 ID:xR/p0V4Z
↑これも残念ながらあるよね。。。
ファインダー覗いてフレーミングやってる時は楽しいだろうけど、実際シャッター切るとピンボケブレブレ大会
上手に止まっていても出てきた絵は、ダメダメな場合が多すぎ

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:02 ID:JqXxifQJ
>>657
↑ピンぼけブレブレって、それは君の腕が悪いだけじゃ?

レンズが悪くて出てくる絵が悪い場合は
輪郭周りにへんな色が出るとか、一枚布被ったように白っぽいとかそんな感じでそ

望遠を、標準と同じつもりでとるからブレるんだ。望遠を舐めるな!!(なんちって)

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:10 ID:xR/p0V4Z
俺も別に巧くも無いけど、手持ちで300mmって事は換算450mmな訳で、これを止めるのは難しいと認識してるだけマシじゃないの?
俺はそんな状況だったら必ず三脚立てるし、
でも、初心者が28-300って事は10倍以上のズーム!これイイ!とか言っちゃって良く買うじゃんね
俺の周りでもkissとD70でデジイチのプチブームがあったんだけど、必ずと言っていい程この手のレンズを買ってる
写した写真を見ると、まあブレブレボケボケが多いわけで。。
一度体で体験しないと、最初から短焦点とか超広角ズームとか進めてもむだだし
なぜレンズが焦点距離ごとに体系化されているかとか初心者はわかんないわけよ
帰ってくる反論もレンズ交換が面倒とか、ゴミ問題とか言うだけじゃん。。
コンデジのノリで画素数とズーム倍率だけで物を考えるクセが抜けないんだろうなあとは思ってるよ

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:18 ID:8zfiH1DT
>>659
三脚は買いましたよ。スリックの定価2万の中クラス
前は銀塩F601だったす。タムのズームと。
しかし、いかんせんお立ち台では貧弱で・・・・


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:22 ID:p8jyMZaW
>>642

テロ朝の朝のワイド番組?

俺も気になったけど 機種を見分けられるほど通でも無い
でもD70よりは D100とかに見えた気はする

レンズ口径は70以上はあったみたい

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 10:24 ID:gXWKFeUu
>>660
まぁ、なんだ。

上を見たらキリは無しってやつだよ。
隣の芝は蒼いとかさ。

安物には、安物なりの利点があり、ソレを生かせば安物も「コストパフォーマンス」が高いレンズにはやがわりさ!
レンズっちゅーのは見栄で買うものではない! がんがりなされよ・・・

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:01 ID:usWDJ/O0
>>652
最近、「動けない」っていうより「動かない」奴が多い気がする。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:10 ID:Xcjvn+cJ
>>663
(プ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:15 ID:ab2Ss+fs
もう何ミリでもズームでも安物でもなんでもいいからさ
その1本のレンズの能力をよく理解して撮ればいいってこった。

そのためにも標準単焦点で練習すると理解が深くて早くなる、っていうこと。
そのためにプラス1本いっとけっば?ってこと。

これしかダメなんて言ってないのに、
ズームだと写真がヘタになるなんて思ってる勘違い野郎がいてウザイ。
35厨としては、初心者が上手くなるためのひとつの方法としてすすめてるだけなのに。

で、別にいらないなら、買わなくてもいいし。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:23 ID:rbVmxv1d
フルサイズなら50mmのF1.4なりF1.8がお薦め単焦点になるだけなのにね。
*1.5倍になるので35*1.5=52.5で35mmF2が話題に出ているだけっしょ。


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:40 ID:yUoWB/61
>>665
そろそろこの話も終了にしません?
>ズームだと写真がヘタになるなんて思ってる勘違い野郎がいてウザイ。
このウザイ香具師はスルーってことでヨロシク

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:44 ID:Jk0hTSLe
まぁ、腹が減って昼食を考えている奴に、
玄米食のススメを説いている雰囲気はあるな。

「玄米食は健康に良いよ」程度なら気にならないが、
「玄米食が基本だ」的発言をされると、さすがに空腹の影響でイラつく。

とにかく腹が減った。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:53 ID:ab2Ss+fs
えっと、もうすぐ1.7テレコン買おうと思ってるんですが
1.4とか2とかの比較したサンプル画像がどっかにあったら、教えてくださいませ。



今日は二日酔いなので十石の玄米梅おにぎりと、赤だしにしよっと。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 11:59 ID:5tSL3Ejp
ウンチク野郎が多いなw そういう奴に限って(ry
黙ってシャッター切りまくれ!

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 12:36 ID:LcEVjJkn
今日はうそついて早退してお散歩の予定

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:13 ID:bDtE+XL1
>>671
雨降りそうだぞ


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:29 ID:2CuFRPM2
グリップのシボが一点1ミリくらい欠けてたんですが・・・
修理交換して貰ったほうが良いですか?

既に一度、店で交換してもらってるんでメーカーに出すしかないかな。
国産じゃないから仕方なしなのか・・・

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 13:35 ID:i2pzFFRi
>>673

アホか...
こんなユーザーがいるからメーカーって悲惨だな
更に言えば2chでこんなアホな事を相談してるんじゃねーよ
気になるなら交換してもらえばいいじゃねえか、でもその瞬間にDQNクレーマーになるだけだ

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 14:03 ID:aIRLyrXm
>>673
うゎあ、それはヒドイ!
オレなんか外箱にキズがついてて、交換してもらったら
今度は店員の指紋がついてたから、また交換だよ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 14:07 ID:usWDJ/O0
>>675
ネタ?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 14:08 ID:DVeGpWXY
工業製品には性能とは無関係な部分での不良品が市場に出る物
国産外国産に関わらず
(性能と無関係だから出荷時の検査もパスする)
コレクターなら同一商品を複数台購入し、
その中からベストな物を防湿ケースに収めるべし

1台しか手に入れてないのに文句を言わない事だ
文句を言うならコレクターにならない事だ

そういう事でしょ?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 14:37 ID:+gn81iPC
そういうことではないな。
クレーマーは何処にでも涌いてくるって事。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:01 ID:bodeT8Mh
さっきヨド(札幌店)に行ったら18-70mm沢山入荷していたよん。
ちなみに\47,000-のポイント15%。
俺はシグマ18-70mmが出てから決める事にしたから、すぐには買わんけど。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:02 ID:bodeT8Mh
ゴメン。シグマは18-125mmだった。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:07 ID:+AOoJ3hR
神経質なクレーマー最悪だ、675はネタだけど673は真性だと思うぞ?
シボが剥がれただけでクレーム返品なんて人外の鬼畜外道以外の何者でもない。
そんなコレクションや鑑賞して楽しむようなカメラじゃないんだから使い倒してぼろぼろに汁!


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:16 ID:1L12rXPK
>>673
修理交換して貰ったほうがいいよ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:52 ID:1kmrMXBr
>>673 俺も、買いたてだったら交換してもらった方が良いと思うぞ。
と言っても俺的には買ったその日〜翌日までかな。

>>681 神経質?クレーマー? 買ったものに傷がついてたら嫌だろ。
新車買って、いきなり10円パンチがついてたら・・・嫌だろ。
一戸建て買って、柱に傷が・・・嫌だろ。
モノが安いだけに馬鹿馬鹿しい気もするが、感性は人それぞれ。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:55 ID:+D2mZsJi
殿様商売の
RAW機能制限 解除出来ないかな
raw埋め込み設定内容を変更するだけで良いのに
誰かソフト作れ

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:56 ID:Eq210LpZ
うーん、ビューファー斜めのクレーム代替品がまだ来ないな
シビアにあわせ込んでいるならいいんだが、やっぱり斜めだったら
D100に変えようかなぁ
D70はいいカメラだけど、やっぱりちょいと安っぽいな
なによりマニュアルフォーカス取りにくい

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 15:58 ID:Mle9y1/c
>>685
おまえなんか何使っても一緒
いちいち書き込むな
何使ってもピンあわねーよ

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:00 ID:wEN8Ixmo
>>684 何か勘違いしてない?

>>683
モノが安いだけに馬鹿馬鹿しい気もするが

ここが問題なんだけどな。高級品でも高価な買い物でも美術品でもコレクターズアイテムでもない実用カメラに何言ってるの?
しかもシボ一個ですかw


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:00 ID:+D2mZsJi
ピクチャプロジェクでraw設定内容は反映されてる
NC4なんかイラン
Ex情報書き換えのソフトだけ有れば
無意味な機能制限解除出来る。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:02 ID:bDtE+XL1
>マニュアルフォーカス取りにくい
確かに少しは見にくいが
漏れは使っていて問題を感じない
ちゃんとピン合わせられるぞ


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:04 ID:Eq210LpZ
>>686
お前牛乳嫌いだろ?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:05 ID:Mle9y1/c
>>690
おまえブルーベリー嫌いだろ?

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:06 ID:Eq210LpZ
>>691
何で知ってるの?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:06 ID:bDtE+XL1
>>688
PPの使いづらさは
ファインダーの件に比べるとぐんを抜いてる


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:06 ID:11yxPel7
>>687
20代の普通のサラリーマンに15万の出費は決して安いもんじゃないし
他の人は傷ついて無いのに自分のについてたら普通クレームつけるなあ
わざわざネットで書き込みはしないかもしれないけど

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:08 ID:Mle9y1/c
>>692
ブルーベリーは視力向上に役立つのさ
アメリカ空軍も推奨してるぐらい
ブルーベリー食べたらおまえもマニュアルでピント合うぞ。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:16 ID:Eq210LpZ
>>695
えー、ファインダーがD100と同じに見える人の方が目が
おかしいんとちゃうか?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:16 ID:PMMkEljw
つか、よくそんな傷見つけるなあ。漏れなら絶対気がつかないな。
傷チェックするのレンズくらいだし。ボディはちゃんと動けばいいよ。

まあでも人それぞれだよね。気になるならちゃんと言ったほうがいいんじゃない。
値段の安い高いなんて関係ないよ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:20 ID:bDtE+XL1
>>694
ID:wEN8Ixmoは脳内ユーザーだから放置しる
20代じゃ無くても、15万の買い物をポンとするヤツは
金持ちか後先考えない、破産予備軍だ

ちなみにD70レンズキット買うと
キット 15万
CF 2万
交換レンズ 4万
NC4 1.3万
計22−23万は最低限かかる
(漏れの場合の一例だが)


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:30 ID:ioIGWsvJ
10万超えるカメラってひと昔前なら高級品だしね。

いや、マジで箱の角が凹んでるだけでも
気分的には嫌だけどな・・・。
デジになったからって、10万もするカメラなんだから
ちゃんと苦情いって交換してもらわないと、
メーカー側の検査も甘くなりがちなんじゃ?
1ミリっていったって一度気になるとそこばっかり気になるしね。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:37 ID:bodeT8Mh
気になると言えば、俺のD70のグリップの根元、なんか擦れた感じになって来たんだよなぁ。
ちょうど中指の指先が当たる部分なんだけど、俺の握り方が悪いのかな?
こんなの俺だけかな?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:37 ID:+gn81iPC
あれだ、本とかも下から選んで買うタイプだ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:40 ID:d2OJN/IV
視力で思い出したんだが、視度補正レンズ着けてアイカップ着けたら
アイポイントが長く成りすぎて見難かったw

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:42 ID:ioIGWsvJ
>>701
うん。

スイカとかも茎付きの部分が太いやつで縞模様が濃くてくっきりしたやつを買う。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 16:58 ID:DyFIfL9z
MFCEKい^

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:00 ID:bHkNdamO
きゅうりもイボイボが尖ってるやつね。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:01 ID:Ozv9/eBf
女はもちろん処女

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:10 ID:p8jyMZaW
スーパーの牛乳は 冷蔵棚の奥の 賞味期限の長いやつ

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:18 ID:WZoGnoc+
トランスフォーマーの食玩は重たい香具師をぬくんだろ?

けど、温泉じゃなかったら凹むよな!

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:40 ID:2CuFRPM2
お騒がせしますた。
好意あるニコンに感謝してるんです。一生、ニコンについて逝きます。
金貯めてD100後継かD70後継を買います!!

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:41 ID:ThbZNwhI
キットレンズを焦点距離70mmに合わせて両目開けてフレーミングすると、
実像とファインダー像がほぼ重なるね。
見た目に近いのを標準とするなら、D70の場合キットレンズの70mmも標準と言えるのかも。
基本が35mmとは思わないな。
好きな画角がその人にとっての標準であり基本でしょ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:50 ID:aIRLyrXm
オレはラーメンに髪の毛が入ってても気にしないタイプ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 17:53 ID:bDtE+XL1
>>711
3/4まで食べて
髪の毛入ってるよ!
って言えば
もう一杯タダ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 18:37 ID:bodeT8Mh
>>710
確かに70mmくらいが見たまんまだよな。
でもさぁ。D70のファインダって小さすぎないか?
俺は、今の2倍の大きさに見えて丁度良いな。
と言う事は、70mmだと見た目の2倍だから、その場合35mmが見たまんまになる訳よ。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 19:07 ID:LcEVjJkn
パースを考えて言わないと、また35厨につっこまれ ry

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 19:53 ID:KfadoneA
>>713
D70に限った話ではないが、ファインダーは本当に小さいな。
たまにサブ機のFM10(wを使うと、感動するくらい。

716 :明日買うかも〜だったひと:04/06/25 21:12 ID:X0aD73gM
買ってきましたD70。久々すぎる一眼。以前はキヤノンA-1w
結局CFはサンディスクを買いました。レキサーだと連写中に止まるとのことでした。
せっかく買ったのに天気悪いなー


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:17 ID:wNqV3O1A
レキサーってニコン推奨じゃなかった?山は書き込み遅いぞ。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:18 ID:bodeT8Mh
>>716
購入オメデトさん。
>以前はキヤノンA-1
あ、俺と結構似てるかも。俺はA-1が買えなくてAE-1でした。

719 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 21:29 ID:MpOQZShs
>>700
それ、私も同じです。
中指から小指の部分のシボが既に2aくらいめくれてきました。
というか、既にあちこち傷だらけですが…

>>716>>718
うちのAE-1もA-1もまだまだ現役バリバリですYO
D70から持ち替えると視界の広さに感動しますねw

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:31 ID:ZRJMyeua
>>717
酸のウルトラ2の方が歴×40より早い
んで、D70のカタログ基準に使われてる
もちろん動作リストには歴のもきちんとあり

721 :700=718:04/06/25 21:39 ID:bodeT8Mh
>>719
わ〜い!ROSEさんと共通点が2つも。
でも、何で出てくる写真は全然違うんだろう・・・

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 21:53 ID:DkPTebpg
個性の違い

723 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 21:56 ID:MpOQZShs
>>721
いえ、一緒だとは思いますが…
自分のはマクロ撮りが多いから、参考にはなりませんかも。
画像のアラが出難いですからね、マクロ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:12 ID:jembFVSb
35厨の砦は二つ。合焦可能距離の短さとレンズの小ささ。

F2.0まで開けられて、0.25mまで寄れると。
五月の連休に雪山に籠ったとき、35mm付けっぱで行った
わけよ。これひとつで風景写真もスナップも虫さんも植物
もこなせる。35mm付けっぱのD70がどれだけコンパクト
かは持ち歩いてみないとわからない。

撮れなかったのは鳥さんだけだ_| ̄|○

725 :710:04/06/25 22:15 ID:HPevEJL1
俺が言いたいのは、35mmにこだわりすぎるなってこと。
ファインダーの倍率とか、その辺のスペックは別に気にしてないからわからん。
実際、Fを使う時の標準は50mmだし、スナップの時の標準は28mm。
35mmも持ってるけど今は友達に貸してる。
ツァイスを使ってたときは85mmを標準として使ってた。
D70に28mmをつけると42mmになってちょうどいい感じもする。寄れるし。
鳥とか撮ってる人にとって、少なくとも鳥を撮ってる時は400mm以上が標準なんじゃない?
35mmを基本と言って、とにかく単焦点35mmって言う(押し付けるときもある)、そんな感覚がはっきり言ってウザイ。
35mmにこだわるなら別にズームでもいいわけだし。
俺自身も単焦点は好きだし使ってるけど、自分の信念を絶対的価値基準と思い込んで、
「それしかない」みたいな言い方する奴が多い気がする。
何mmだっていいじゃん。その人にとっての基準となれば。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:19 ID:jaVmRvTi
初心者から言わせて貰うと、単焦点は35mmで間違いない!とか、言って貰ったほうがありがたい。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:21 ID:ioIGWsvJ
>>726
単焦点は35mmで間違いない!

ペンタなら31mmもあるでよー。

728 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 22:22 ID:MpOQZShs
最初は色々使ってみて、それで自分の被写体に合うレンズが必然的に決まってくる訳で、
そこまで行き着くまでに高い買い物になってしまい、防湿庫の肥やしになりますね。
単焦点もズームも使わなければ何も見えてこないし。
見えてきた頃には使わないレンズが恐ろしく増(ry

729 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 22:24 ID:MpOQZShs
>>726
単焦点は、やはりマク(ry

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:26 ID:jaVmRvTi
>>727
ありがとう!
>>729
マク(ryだとわかりません(ToT)

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:27 ID:UiiM6n2j
単焦点は自分の好きな画角で良いんじゃね?
一本あればそれなりに便利だよ

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:29 ID:jembFVSb
>>730
http://www.apple.com/

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:29 ID:6ok5burv
マクロ良いねぇ・・・マクロは・・・


なんて言っても普通に撮れるわ、寄って撮れるわ正にお得なレンズだと思います

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:29 ID:jaVmRvTi
初心者が最初に買う単焦点は35mmで間違いない!ってことで納得しました。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:32 ID:fOW91HBH
ボソッっと、60mmマク(ry

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:33 ID:jaVmRvTi
マクはマックでなくてマクロですね!
ところで、ニコンのレンズカタログには"Micro"って書いてあるけど、タムロンとかは"Macro"って書いてありますよね。
マクロとミクロは意味が逆だと思いますが、同じ目的に使うレンズですよね?

737 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 22:34 ID:MpOQZShs
>>730
失礼をば。マクロレンズのことです。
自分はD70では花や昆虫の生態写真を撮る事が殆どですから、参考になりませんが。
因みにスナップや旅行には銀塩に50oか、43oを付けていくことが多いですYO

738 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 22:36 ID:MpOQZShs
>>736
凄い事に気が付きましたね…
全く同じ用途のレンズですが、ニコンのMicroが正しいようですw

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:42 ID:fOW91HBH
ど〜んと大写し→macro photography
小さいものを拡大する →micro photography

なんで、ポートレートも撮れると売り出したTamron 90macro
は正しくマクロかと。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:42 ID:HPevEJL1
>>734
あなたは何を撮りたいの?もしくは何を撮ってるの?
それによって最初に買う単焦点は変わるよ。


741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:47 ID:jaVmRvTi
>>738
いやいや、それほどでも( ̄^ ̄)
ついでに、疑問点をもう少し。

レンズの明るさ(f値)は焦点距離と有効口径で決まるそうですね。てっきりレンズのクリアー度だと思っていました。
ってことは同じf値でも明るさが違う?

もう1つは、絞ると被写界深度が深くなるわけですが、理屈がわかりません。脳内では、絞るとシャッターの開いている
時間が長くなるので、手前から奥までピントが合う、というふうに覚えました。

>>740
風景です!でも、花には寄りたいですね。


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:51 ID:jembFVSb
>>736
microなもの「を」撮る microscope
macro「に」撮る

>>740
そういう話ではない。さらに言えば「単焦点の方が画質が〜」
なんて話も関係ない。

手元での画角の変更(ズーム)に頼らずに、オールマイティに
撮影をこなす単焦点とは?広角的にも望遠的にも作画できる
単焦点の画角とは?


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:52 ID:ioIGWsvJ
>>741
風景だったら20mm以下のレンヅの方がいいんでないかい?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:54 ID:a80Vpr6j
風景で望遠使う人もいるよ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 22:56 ID:EVKY9acn
>>741
DX10.5mm魚眼、寄れるしメチャ面白いよ



と言ってみるテストw

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:04 ID:H9TchrQf
ニコンの「マイクロ」には、マイクロフィルムの作成用の
高解像レンズという意味も含んでいるらしい。

Ai55mm F2.8S好き

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:05 ID:jaVmRvTi
>>743,744,745
やっぱりこのスレは面白いなぁ。D70買ってよかった。
光学3倍のコンパクトデジを持っていて、高倍率が欲しくなってA1買ったんですが、結局ほとんど広角側しか
使わないようになりました。
D70はレンズキットにしましたが、まだ写していないのに次のレンズのことを考えている私は、カメラの素質がありますかね?
とりあえず防湿庫を買おっかな!

748 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 23:06 ID:MpOQZShs
>>741
同じf値なら明るさは変わりません。開放で入ってくる光量ですね。
絞るとシャッターの開く時間が長くなるから、その分被写体にあたる光の時間が多くなるので
ピントの合う範囲が広くなるのですが、レンズの焦点距離と被写体までの距離によっても
変化するので、この辺は長くなるのでサイトや本で調べてみてください。
広角で被写体の距離が遠くにになる程、深度は深くなりますね。

花によりたいのならマクロですが、どの位寄るのかによっては必要ないかも。
予算が許すなら、その使用目的ならば今のところはキットレンズとMicro60で十分だと思いますが。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:16 ID:jaVmRvTi
>>748
ありがとうございます。大体私の脳内理解はあっていたんですかね。
どの位寄るのか、ですが、腰痛持ちなものであまり寄れません(ふざけてるわけではなくて、以外に深刻です)。
であれば、望遠側のほうが離れて"マクロに写せる"わけですよね?
実はマクロはタムロン90にひかれているのですが。

750 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 23:20 ID:MpOQZShs
>>749
微妙に釣られているような気がしないでもありませんが、
同じマクロでも60oと90oでは同じものを撮るのなら、
90oのほうが離れていても同じ大きさに撮れます。
でも、手ぶれは90oのほうが大きくて、深度も合わせ難いです。

751 : :04/06/25 23:32 ID:QGygkib0
>747
同じ人ような人ハッケーン。
私も3倍デジカメから子供の運動会とか取りたくてZ2買ったんですが
決定的瞬間を逃さずキレイに取りたくてD70を買う事に、、、
おまけにお金けちってレンズシグマの18−50のセットにしたのに
タムの28−300買い、さらにこのスレ過去にさかのぼって読んでいたら
風景やら建物やら花やら撮るのもとても楽しくなってきて
今激しくキットレンズと35mmF2Dが欲しくなってきて冬のボーナスまでは
我慢と言い聞かせながら何故か週何度かキタムラはしご、、、

とにかくここのスレ参考にしながら数撮って勉強します。
まだ何かを語れるレベルではないのでカキコはまたしばらくしませんが
いつも参考にさせていますので、一応感謝していると言う事だけ
伝えさせて頂きます。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:33 ID:jaVmRvTi
>>750
釣りだなんてとんでもない!
確かに手ぶれは強敵ですよね。VRマクロ(マイクロ?)があればいいのに。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:35 ID:a80Vpr6j
マクロ撮影は基本的に三脚か一脚を使うもんですよ。

754 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 23:38 ID:MpOQZShs
>>752
失礼をば。
90o、手ぶれ凄いですYO
ならば秋に出るα-7Dが欲(ry
とにかく花や虫なら三脚or一脚が必需品ですね。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:41 ID:jaVmRvTi
>>753,754
うっ、痛いところをつかれました。
では早速、三脚を買っ、、、冬のボーナスマダーチンチン

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:46 ID:bDtE+XL1
>>754
α-7DのCMもう始まっててワラタ
いくら何でも早すぎる>コニミノ


757 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/25 23:49 ID:MpOQZShs
>>755
安いのでいいから買っておいて損ないです。私もフリマで1000円で買ったの使ってますし、
虫なんかだと手持ちが多いですYO

>>756
マジですか!いくらで出るんでしょうかね。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:51 ID:L1/1Fuiy
こないだタムロンの90mmを購入したけど、ホントすごい手ブレw
近寄れば近寄るほど自分がどんなに微妙に揺れてるかわかる。
で、ファインダー覗きながらその揺れと合わせてさらに揺れが
大きくなってる自分(汗)
三脚買わねばなーと思ってますが、背の低いのも伸ばせば
ある程度の高さになるのかな。
花を撮影するテクニックの本を読んでても「丈が低い花には…」の
解説で臨機応変に適当に足を伸ばせるかワカランので。

明日、仕事帰りにカメラ屋寄って見るかな。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:56 ID:bDtE+XL1
>>757
値段の事は全然???だけど
CMはカメラがガクガクブルブル揺れてるがCCDは止まってる様な映像だったよ
今日初めて見た
ただ・・・一眼だけでイイからMINOLTAにして欲しいね

760 :ウンチクくん ◆Q7jqeuiwuo :04/06/25 23:56 ID:gqqsZvY4
テスト・・・

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:57 ID:Kw4OJgfP
ここでテストすんなよ・・・。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/25 23:57 ID:jaVmRvTi
A1チーフエンジニアの矢野さん登場。
光学式よりも厳密な精度が要求される、CCDシフト式手ぶれ補正。
それを可能にしたのはミノルタ独自のアクチュエーター。
α-7Dの場合、補正の仕事量はA1/A2の数十倍。

まじっすか。。。


763 :ウンチクくん ◆Q7jqeuiwuo :04/06/26 00:04 ID:b9W5l727
よし、大丈夫か。 失礼しました。私、今日からコテハンを使うウンチクくんと言います。
いや、>>526です。 ちとROSEさんの意見にケチをつけるのでコテつけようかな・・・と
よろしくお願いします。

>>748
>絞るとシャッターの開く時間が長くなるから、その分被写体にあたる光の時間が多くなるので
>ピントの合う範囲が広くなるのですが
これ、ちょっと違うような気がするんですが・・・
ピントがあうって言うのはそのものの形がバッチリ見える状態ですよね
で、シボリを絞ると、光の収束がその分良くなってピントが合いやすくなるのでは?

えっとー、点描していて、点を小さくすればするほど形がわかりやすくなりますよね?
その理屈だったと思うのですが・・・ で、絞れば絞るほどピントは合うけど暗くなるから、シャッター速度を落として明るくすると。
だから、同じ絞りで、シャッター速度を変えれば、明るさは変わるけどピントの合いは変わらないと思うのですが・・・

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:05 ID:NyGlWt6Z
矢野が言った。
「このままでは商品化できません」と。
スタッフに絶望の色が浮かんだ。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:06 ID:cPnaVqTQ
>>762
スレ違いだけど、サイズが2倍なので質量が約8倍。
超望遠まで対応するとなると移動距離が2倍x2倍の4倍くらいかな?
仕事量は質量と加速度(移動距離に比例)に比例するから8x4=32倍くらいは必要なんじゃない?

766 :740:04/06/26 00:09 ID:P4qLkEdm
>>741
俺なら55mmマクロか28mmかな。
もちろん望遠で撮る人もいるよ。
写真を趣味でやってるなら、道具を使う・持つ喜びも積極的に味わえばいいと思うから、
自分の好みの焦点距離を選べばいいと思うからね。
その意味でいわゆる標準ズームを使い込むのは有益だよ。
せっかくD70の撮影データにはレンズの焦点距離も記録されるんだから、
自分の撮った写真ではどの焦点距離が一番多いか集計してみたら?

>>742
それなら俺だったら50mmを選ぶ。
D70は焦点距離1.5倍換算だが、言うなればトリミングしてるようなもんだから、
焦点距離による圧縮効果や被写界深度は変わらない。
35mmだと望遠的表現ではちょっと深度が深すぎるんじゃない?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:13 ID:cPnaVqTQ
>>763
まあ、あれだよ。
簡単に例えると、目が悪くなってきたら(ピントが合い難くなったら)
目を細める(絞るのと同じ様なもの)とピントが合いやすくなる(被写界深度が深くなる)
のと一緒だよね。
まあ、ピンホールカメラに似てくると言う言い方も有るかも知れんね。

でも絞りすぎは、回折現象で小絞りボケが発生するのでF11くらいにしておいた方が良いよ。
絞りすぎるとローパスフィルタのゴミも見えやすくなるしね。

って言うか>>763氏は何となく、コイ(ry

768 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/26 00:14 ID:cR6MSb/A
>>758
最初から背の低いのはそれほど高くなりません。
大きいのは低くなりませんね。
ので、背の低い花とか虫だと腹這い手持ちです。1/80くらいなら頑張れば手持ちイケますYO

>>759
8700iあたりからのユザーとしては寂しいですね。

>>762
マジですか…う〜ん…

>>763
さっき自分で書いてておかしいな?とおもてました。
ならば光の量を多く、つまり開放にすればピントが深くなるという矛盾ですね。
光の収束に伴ってピントが深くなる訳で。訂正しますね。

769 :ウンチクくん ◆Q7jqeuiwuo :04/06/26 00:18 ID:b9W5l727
>>767
・・・・酷い!酷すぎる!! こんな屈辱初めてよ!!!(^^;

>>768
尊敬してる人に反論言うのがこんなにドキドキする物とは思いませんでした(^^;
いつもスゲェスゲェと驚嘆しております。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:24 ID:HnHewyoy
>>769
何でコテになんかなろうと思ったの?

771 :742:04/06/26 00:27 ID:ksR1wqYa
>>766
> 35mmだとちょっと深度が深すぎるんじゃない?

仰る通りです。でも「トリミング」による実質的な構図の
制限で、広角的表現のほうに少し破綻が出ます。天秤に
かけて現在は35mm。銀塩時代は35mmは大嫌いな画角
だった(中途半端)ので、35mmF2はD70用に新調したもの。

772 :ウンチクくん ◆Q7jqeuiwuo :04/06/26 00:33 ID:b9W5l727
>>770
いや、実力者のROSEさんの意見に反論するから、コテになっておいた方がいろいろ安心(もし間違ったのが自分なら叩きやすいだろうし)と思って。

とりあえず、名無しにもどりますね。 また何か有ったらこのコテ使います。(^^;

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:34 ID:Q/IhGZE0
45mmf2.8Pなんて見向きもされない・・・(マニュアルだし当たり前)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626003030.jpg
にゃートレイト。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:34 ID:Z1eDJxZq
>>767
私は近眼、乱視ですが、原因はレンズ(水晶体)が変形して焦点位置が狂うため。
目を細めると、中心部の変形の少ない部分を使うので焦点が合う。
と理解していました。


775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:40 ID:ksR1wqYa
>>773
表情豊かなニャータンだなあ・・・と思ったら、二重まぶた w?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:40 ID:0FXo989a
肉眼のパースと近いのは50mmちょっとぐらいって
昔どっかで読んだ気がしますが、あってます??

777 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/26 00:41 ID:cR6MSb/A
>>767>>769
いやもう知識なんてあやふやなものですYO
説明下手だしw
あまり関係ないですが、小絞りボケって広角側でF16ぐらいで出ませんか?
こないだテストしたんですが、今のフルサイズ以外の一眼のCCDってみんなこんものかな。

>>774
それでイイと思います。>>773の猫のお目目はやや開放気味で、
夜になって暗くなると瞳は細く絞られるけども、ちゃんと見えるという訳ですね。


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:42 ID:4sH72HD8
>>768
ROSEさん
どうもです。やっぱりそうなんですね。
とりあえず背の低い花には腹ばいでなんとか!と思うので…
大きいほうにしとこうかな。
手持ちで1/80…それでもブレまくってますた…。・゚・(ノД`)・゚・。

>>773
おお、ニャンコだ。
全体的にソフトでホンワカしてていいですね。
びしゃーっとピントが合ってるのもアレですが、こうやると
猫の毛の柔らかそうな感じも出ますね。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:44 ID:Q/IhGZE0
>775
美猫だとは思ってたんですが、言われてみれば確かに・・・w

>776
あってますよ〜

>777
説明に使って頂いて光栄です。

780 :767:04/06/26 00:47 ID:cPnaVqTQ
>>774
>目を細めると、中心部の変形の少ない部分を使うので
それも当然あると思います。
絞るとレンズの中心部分を通った光束だけを使うので球面収差などが減るのと同じですよね。

>>777
>小絞りボケって広角側でF16
俺も広角でも望遠でもF16くらいから判ると思います。なので最高絞ってもF11くらいにしています。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 00:51 ID:aMD1hmir
>>773
あのレンズ持ってるけど、けっこうピント合わせが
難しいですね・・・。
ちょこまか動く被写体なのによく撮れてますね。

ふんわり撮れてポートレートにいいんですが、
ねこにも良さそうですね。

782 :773:04/06/26 00:57 ID:Q/IhGZE0
>>781
せっかくお褒め頂いたんですが、ちょっと後ピンっぽいです。すみません。
NFM2にくっつけて散々お世話になったレンズなので、
D70でも使ってみたんですがやっぱピントはきついっすね。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:37 ID:H0CFXaZd
>>777
えと、>>773の猫タンは昼間で瞳孔は閉じてますよね?
暗くなると開いて光を集めるのだと思ってたんですが…なんか漏れ間違ってる?

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:44 ID:cPnaVqTQ
あ、鋭い。
>>783が正解だね。俺、気が付かなかった。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 01:54 ID:3vFgFtg7
>>776
パースと焦点距離は無関係。インチキ雑誌に惑わされてはいけません。
っていうか、パースってなんだかわかってる?
perspective 「遠近感」つまり、近くのものは大きく見える。遠くのものは
小さく見えるってこと。どんな焦点距離のレンズを使っても(魚眼レンズは
別)、距離が2倍になったら、大きさは半分に見えるはずだよね。

試しに、50mm のレンズを使って、1m先の10cmのものと、2m先の10cmのもの
を撮ってみなさい。それから100mmレンズを使って、同じように撮ってみな
さい。どちらも二つの被写体の大きさの比率は同じです。



786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:01 ID:dFqgzfoS
↑アホ

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:01 ID:cPnaVqTQ
>>785
まあ、歪曲やボケがなかったらその通りなんだけど、
実際のレンズには歪曲(魚眼レンズは特別にしても)やボケが有るんで、
焦点距離に応じたレンズの設計による歪曲と、絞り値によるボケを考えると、
そう割り切って遠近感を語れないって事を言いたいのじゃないかと思うな。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:03 ID:3vFgFtg7
だから、歪曲やボケと遠近感を混同するなっていうことです。


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:08 ID:ytKqVBe0
>>788
数字上の遠近感と、レンズの個性(?)が加わった
視覚的な遠近感はまた違うといいたいんじゃんない?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:08 ID:cPnaVqTQ
>>788
でもね。
被写界深度が浅くて前後がボケていると遠近感が有ると感じない?
それと、たる型の歪曲が有ると、何となく遠近感が有る様に感じない?
遠近感って数値で測れるものじゃなく感性で感じるものじゃないかと思うんだよね。

って言うか、この話題。レンズ総合スレでひたすら出てきたから止めようよ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:18 ID:3vFgFtg7
776は、そもそもレンズの個性の話なんかしてないです。
人間の目に近い遠近感は? と言っている時点で、ボケだの歪曲だのの話をし
ても意味がないので、どんな焦点距離だろうが、遠近感は同じとしか言いよ
うがない。
人間の認識できる視角に近い画角は、ということになれば、50度くらいなの
で、それは35mmライカ版のフィルムの場合、50mmレンズかもうちょい広角と
言うことになりますけどね。
もちろんここはD70スレなので、50mmレンズは明らかに望遠ですけど。


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:31 ID:cPnaVqTQ
>>791
すまん。確かに>>776は、そこまで突っ込んではいなかったね。
じゃあ、こう言う表現ではどうだろう。

人間の見た視角に近い約50度の画角(35mm版だと50mm、APS-Cだと35mm)
のレンズを使うと、遠近感も人間の目で見たままに表現しやすい。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:36 ID:3vFgFtg7
>>792
いいんじゃないでしょうか、ってエラそうに言うのもなんですが、
そこまでわかっていて、やっぱり標準レンズが基本って言う、792な人は
いいんですよ。
インチキ雑誌の受け売りで、標準レンズ1本で勝負できなきゃダメだみた
いな輩が初心者にウソを教えるのは、やっぱり黙って見過ごせない。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:37 ID:SiIvKC3+
ボケだの歪曲だのを言い出した時点で135で50mmのパースが自然であるという言説にも意味がなくなるね
だいたい標準レンズの定義は像の対角線長と等しい焦点距離を持つレンズだろ
これはつまり対角画角が問題だってことだろ?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:41 ID:hZfm4nWN
つーかカメラのおまけズームセットよか標準レンズのほうが
写りいいよ。で、もっと寄りたいとか、もっと引きたいとか
思ったら買い足すと。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:50 ID:rEhwLcEn
1日で200近くレスが進んでいてビックリしたけど
別に荒れてるわけじゃなかったのね…
何度も出てきてる話題もあるけど、D70で一眼デビューした初心者には
参考になることが多くて為になりますよ>このスレ
何度か話題が出てきても、その度に少し理解が進んでる自分がいるし。

そういや焦点距離云々については、昨日こんなページを見たなぁ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kiai_hissatsu/20040624#1088102180
俺的には結構判りやすかったというか、改めて整理できた、みたいな。


797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 02:58 ID:3vFgFtg7
>>796の紹介している↑ホームページも定番のウソを言ってますね。
遠近感を比較するのに、被写体までの距離を変えちゃってるので、話になり
ません。手前の被写体と奥の被写体の間の距離ではなくて、カメラから二つ
の被写体までの距離比を一定にしないと、遠近感は比較できないです。


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 03:02 ID:QWMNYC8A
遠近感で見た目と違和感のないのはD70のレンズだと70ミリくらいですよ
35mmだと視野角は見た目の感じに近いけど遠近感は強調されすぎる
これって、35mmフィルムに比べると、視野角は1.5倍だけど
遠近感は単純にその比率で変わらないと思う
だから、APCサイズで35mmレンズが従来の50mmレンズと同じというのは
結構無理があると思う
もう銀鉛カメラ売っちゃったから比較できないけど
誰かやってくれないかな

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 03:19 ID:3vFgFtg7
>>798
だから、いい加減おばかなこと言うのはやめて。

35mmライカ版で撮った写真を、D70のCCDサイズまでトリミングしてみ。
遠近感が変わるわけないでしょ。同じ写真なんだから。
銀塩(銀鉛って何?)持ってなくたって、かまわないよ。D70で撮った写真
を、もっと小さいCCDサイズまでトリミングしたって同じだから。



800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 03:48 ID:QWMNYC8A
>>799
誰もトリミングの話はしていないが

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 03:53 ID:R575Iw8g
>>800
できなきゃ話にならん

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:02 ID:R575Iw8g
>>800
デジタル一眼レフ 交換レンズ総合スレ 4本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076062175/l50
786あたりから読んでみそ

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:09 ID:QWMNYC8A
うーんつまりこういうことだ
コーラの缶を上から20センチ程度の距離からD70で
35mmで撮った時に、同じ位置からライカ版の50mmで撮ったときより
手前はビューファー上で同じサイズとして
後ろの方が小さくなって遠近感が強調されているような気がするんだな

頭の中の理屈では、画角が同じなら同じだと思うんだけど
どうも違う気がする
前に使っていたカメラの記憶の印象だから、正確なことはわからん
もちろん、前ボケ後ろボケの要素は考えないとしているけど
まぁ、俺には検証できないから、ひまな人がいたら、やってみてくれ

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:33 ID:AqUlSAg7
ズームとか最近のマクロだとIFやらRFの影響で近接時は焦点距離が短くなったりするけど

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:37 ID:yabMkPOK
よし、とにかくですね、シグ20mm1.8購入決定!
D70一眼デビュー1カ月、レンズ4本めw

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:46 ID:peQYz6qS
20mm1.8良いなぁ・・・
1ヶ月で4本って事は・・・1週間に1本・・・そのまま続けると・・・1年で50本
俺も2ヶ月で10本くらいだけど、中古のジャンクを含めたボロレンズばっか。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 04:51 ID:g4BErE8g
>>805
金持ってんなぁおい!。
自分も買って一ヶ月だけどレンズキットのレンズしかない。
VR70-200買うために日々節約してますよ。買えるの九月頃かなぁ。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 05:10 ID:dHTHIi5r
D70購入して、約ひと月が過ぎました。

その間に試し撮りしたものをアップしてみました。
少しでも、購入予定者の参考になるよう
リサイズのみで、いっさいレタッチはしていません。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=27680&key=366476&m=0

レタッチ前提の絵作りのようですから撮ったままでは
物足りなく感じてしまいますが、
レタッチの許容度が高いのには驚きました。
フィルムスキャナーで読み込んだポジやネガよりも
かなり扱い易いようですね。



809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:04 ID:L8z5QhB5
>>807

> VR70-200買うために日々節約してますよ。買えるの九月頃かなぁ。

807にケチをつけるつもりではないので誤解なきよう。
70−200の画質が良いのはわかるが、あんなに長くて重いのって、
しょっちゅう持ち歩けるものなの?
おいらは普通35mm/F2のみ、頑張ったときで24-120、
思いっきり頑張ってそれらに18-35と60Micro、
車で移動するときだけそれに70-300を追加するってな感じだ。
この間も現金を握りしめて70-200を買いに行ったのだが買ってこれなかった。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:30 ID:vAbJDzt6
ふと思ったんだけど、将来的に5000万画素 秒10コマなんか出来ると望遠レンズは
使用しなくともトリミングでほとんどいけちゃうな。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:35 ID:a9OENvJk
>>810
ネタにマヂレス(笑)
ぼけ!!

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:42 ID:tV81sCFy
ここにもレンズが無限に解像してると思ってる人が居るな。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:43 ID:j++qzbd5
2つのモノを写すとき、その2つのモノの遠近感は、
「手前のモノ」と「奥のモノ」の写る大きさの比が影響する。

1)地点oでカメラをかまえ、「100m離れた(a)」と「200m離れた(b)」にある
  高さ100mmの鉄塔を写す場合、
  その写る大きさの比は、(a)を1とするなら、(b)=1/2となる。

    (a)   (b)
o    |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  100m  100m


望遠レンズに変え、1)の時と同じ大きさで鉄塔(a)を写そうとした場合、
より遠くから写すことになる。その距離が1000mだったとすると、

2)地点oでカメラをかまえ、鉄塔(a)(b)を写す場合、
  その写る大きさの比は、(a)を1とするなら、(b)=10/11となる。

  (a)   (b)
o                     |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1000m                    100m

結果として、写真にうつる(a)(b)の大きさ比は、1)に比べ2)
の方が小さくなり、2)の方が1)より遠近感がなくなる。

(民明書房刊「写真機−レンズに執りつかれた者たち−」より)

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:50 ID:vjcyuBW/
持ってて言うのもなんだけど、画質に関して70−200の評判はあまりよくない。
その理由は周辺部分の同心円方向(メリジオナル方向)の解像度が落ちるということ、らしい。
でも、ポートレートを撮ってるとその辺はもともとボケてるところなんで気にならない。
開放で撮ってもピントは見事に合うし、当然ながらブレないのがいい。しかも逆光に滅法強い。
しょっちゅう持って歩くが、D70のほかにD1xとその他レンズと持ち歩くと・・・やはり重い。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:52 ID:9FilAO5B
>>814
D1Xと比べて、D70の画質やレンジの広さってどうすか?


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:52 ID:vAbJDzt6
>812
勿論解像出来るレンズ付けるにきまってらあ。50mmで望遠はいらなくなる。
50mmまでの良いズームがありゃあ、いいわけだ。


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:53 ID:/+cg05fF
「ニコンのデジ一眼で使用する場合、画角は焦点距離にして
1.5倍「相当」となります。」

この、レンズの性質の詳細を端折った説明のしかたが、810の
ような誤解を生んでいると思う。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:56 ID:vAbJDzt6
>817
5000万画素がどれだけ大きく写せるかわかって言ってるのか。1.5倍など関係ない。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 08:58 ID:a9OENvJk
>>818
コイツほんまにわかってねーわ(笑)

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:04 ID:c8aZeYgD
VR70-200はD70だとバランスがあまりよくない感じ
D70でも何回か使ったけどもう使う気はしない
こいつを使う時はD2H登場

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:05 ID:vAbJDzt6
>819
お前がD70で撮ったものが綺麗に254mm長辺で印刷できたとして、5000万画素
だったら9倍ほどの面積で同じような解像度で印刷できるんだよ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:09 ID:a9OENvJk
>>821
はははははは.....(笑)
ダメだこりゃ(激笑)


823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:09 ID:tV81sCFy
(´-`).oO(そう言えばオレの知人に画素数増えると写る範囲が広がると思ってるヤツが…

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:13 ID:vAbJDzt6
>822-823
大馬鹿者だなお前らは、数学やり直して来い。

誰が範囲が広くなるといってるんだよ。同じ画角の範囲がより広く同じ解像度で
印刷できるし、画面で見れるんだよ。

S2Proの1200万画素とD70の600万画素を等倍で見てみな。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:16 ID:a9OENvJk
>>824
もう一度>>811読んでみそ(笑)

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:18 ID:vAbJDzt6
お前が読み返しとけ。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:19 ID:a9OENvJk
>>826

>>811の意味が分からなければ一眼使う意味ナシでしょ

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:20 ID:a9OENvJk
だれかID:vAbJDzt6 に教えたって

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:24 ID:a9OENvJk
望遠で撮ったのと高画素のトリミング(や小型CCDで撮ったの)
の違いわからねーのけ?

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:25 ID:vAbJDzt6
>828
お前がもう一度説明してみろ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:25 ID:a9OENvJk
>>929
それがボケ!!

832 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/26 09:25 ID:0mtlPvC+
VR70-200の話題になったところで、
再びそのレンズで撮りたい被写体は何でしょうか?・・・と尋ねてみる。

D70完全ガイドにも高いけど一家に1本欲しいレンズとあるし・・・被写体は人だったけど。
807さんは何を撮りたいの?変な質問すみません。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:26 ID:a9OENvJk
>>830
ボケってわかる?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:26 ID:vAbJDzt6
>829
お前馬鹿だろ。ボケが出来るか出来ないかだけの差だろうが。

目的の大きさは同じ大きさに出来るだろう。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:29 ID:vAbJDzt6
>833がどうしてもボケにすがり付きたいようです。ボケ味なんかデジタルの時代には
どうにでも出来る技なのに気がついていないようです。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:30 ID:a9OENvJk
>ボケが出来るか出来ないかだけの差だろうが
ってソノ為に望遠つかうんでねーの?
ポートレートはふつー広角パンフォーカスで撮らないでしょ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:30 ID:9FilAO5B
>>832
あんなガイドブックに書いてること鵜呑みにしてもな。
VR70-200でも色んな物撮る人いるわけだし
聞いたところで何になるよ

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:32 ID:vAbJDzt6
誰が広角の話してんだよ。デジタルの可能性くらい考えてものをいえ。

839 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/26 09:33 ID:0mtlPvC+
>>837
>聞いたところで何になるよ

何となく興味あるだけです。聞いたからといって参考にはならないけど・・・

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:33 ID:a9OENvJk
>>835
もいっぺんネタ(だと思うが)にマヂレス
レンズの選ぶポイントにボケ味ってあるけど

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:34 ID:vAbJDzt6
CMOSとかCCDの技術が進んで1億画素とかになってくると望遠レンズは
一般には余り売れなくなるのは確かだろうな。

レンズの解像度も飛躍的に上げないと駄目だろうからレンズの値段がい
かほどになるかは想像しただけでも怖いくらいの値段だろうけどな。

余談な話でした。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:36 ID:a9OENvJk
ははははははは....
デジタルは何でもできるわ(激〃笑)
ほんまわしが悪かった、へへへへへへへ(笑)



あーしんど

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:44 ID:E14oPptR
ボケ味がいまいち

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:46 ID:mBlgRs3+
VR70-200/2.8以下のF2.8ヅムは、AiAF35-70/2.8まで飛ぶから。
被写体を選り好み出来る状況では無いと思われ。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:52 ID:a9OENvJk
>>843
座布団1枚(笑)

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:56 ID:E14oPptR
70-200mmに向いてそうな写真

ポートレート
ペット(離れて自然な表情を撮る)
動物園(柵ごしや顔のアップとか)
スナップ(背景の圧縮効果を生かしたりしつつ)
お祭り、イベント(御輿かつぐ人の顔とか、広角レンズも併用)
お花(テレマクロとか)
スポーツ(もっと長いのがほしくなる場合も多いけど)

などなど、ほかにもイッパイ。


847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 09:58 ID:YO58ULpU
SB600買った。思ったよりデカ杉重杉

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:00 ID:YDHwp1rw
SB600とSB800の差で決定的なものって何ですか?
外部電源とガイドナンバーの差くらいしかないかな?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:20 ID:3vFgFtg7
>>813
だから、そういうインチキ本に騙されるなって
下の図のように、(a),(b)から大きく離れて撮れば、広角レンズだって、
(a),(b)の大きさの差は小さくなる。焦点距離には関係ないの。


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:26 ID:tXhPsWgZ
>>849
なるほど。
昔の俺と同じ理論だね。
「見えてるようにしか写らない。」


851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:31 ID:a9OENvJk
>>850
見えてるように写すのは難しい

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:32 ID:GBfIWX9m
>>849
あ”〜。 可愛そう。 釣りだと言ってくれ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:34 ID:rEhwLcEn
なんか早朝から2〜3人で言い合いまくりでギスギスしてるね。
昨日のうちは色々面白かったけど、正直どうでも良くなってきた。

結論は、理屈で写真撮るもんじゃないってことだな。
早起きのジジイは、とっとと昼寝しろ。



854 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/26 10:36 ID:0mtlPvC+
>>846
結構、用途があるんですよね。
ただ・・・持ち歩きに不便なことだけがネック。

やっぱ欲しいかな〜。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:37 ID:tXhPsWgZ
>>853
賛成。
このスレで散々やった・・・w
デジ一眼より正直コンパクトデジのほうがイイ写真が...(涙@デジカメ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069893305/l50


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:37 ID:nD6TiVHR
なんか、変なのが混ざってますね


何でも良いからズームレンズ買ってきて、覗きながら動かせば>>849みたいな結論には
ならないのにね

あ、単焦点しか使ったことが無いとこうなるのかな

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:41 ID:3vFgFtg7
ほんとにできるかどうかは別して...
たとえば中心部の画素密度が高くて、周辺の密度が低いCCDだったら、
デジタルズームでも結構使えそう。
もちろん、シャッターを押した瞬間、ピントをずらしつつ連続して3枚
撮り、データを3D化して、ボケ味を再構成する。
もしCCDの画素を渦巻状に配置できたら、魚眼レンズを固定して、上
記の撮影をする。そうすれば、あとはソフトウェア処理だけで、いろ
んな焦点距離の、いろんなボケ味の写真を再現できるかも。


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:44 ID:3vFgFtg7
>>856
ズームレンズで実験してみれば、すぐにわかるりますよ。
同じ位置から撮影した場合、ズームして切り取ったものと、トリミングで
切り取ったものは、レンズのクセ等を別にすれば、結果は同じに決まって
るでしょ。わからなかったら目か脳がおかしい。


859 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/26 10:45 ID:0mtlPvC+
>>857
イイですね。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 10:47 ID:a9OENvJk
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/065/06557.htm

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:04 ID:CATKqi7p
>>858が正解。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:04 ID:QWMNYC8A
シグマのAPO70-200 F2.8使っているけど、運動会撮ったり飛行機撮ったり
鳥撮ったり、結構使うよ、確かに重いけど、チビスケ望遠にはない画作りができる
出番は月一程度だろうな、テレコンつければ35mm換算で600ミリだから
十分すぎる

でも三脚つけても、暗いときはぶれることがあるから、VRはあるに
越したことはないな
俺も欲しいけど手が出ない

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:10 ID:QWMNYC8A
>>857
フォトショップで結構ボケ味はつけられるよ

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:13 ID:emmAh+PH
>>857,859
流し撮りや夜景等の長時間露光には使えそうにないですね
それにボケの量を定量的に測定・シミュレートは辛いだろうなぁ
それだったらパンフォーカスのステレオ写真から計算の方がまだましかも
できない話というなら、ホログラフ位まで進めないと意味がない

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:29 ID:8P/Kt8wo
 とりあえず見て気に入った風景や動物を撮って遊んでいこう程度の初心者です。
シグの18-50か、レンズキットの18-70か悩んでます。その差3万円。
シグで今後の出費に備えるか、素直にニコンのにするか… 
どちらがいいでしょう? <ぽーんと背中を押してやってください。

ところでニコンの18-70って他のに比べて安いですが、
数がでるとフンで安め設定なのか、
それなりの品なのか、どっちなのでしょう??
 

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:30 ID:/+cg05fF
ゴルフボールの後ろにリンゴを置く。マクロレンズでゴルフボール
に思いきり寄れば、後ろのリンゴはほとんど隠れる。

思いきり離れて超望遠レンズでゴルフボールをクローズアップ。
どんなにゴルフボールを大きくフレームインしたところで、後ろの
リンゴとの大きさの差は縮まらないだろう。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:35 ID:9FilAO5B
>>865
その程度の初心者がレンズの出来なぞ聞くな。
さんざんこのスレでも出てる話題だし、ちょっとは嫁

初心者にその差なぞぜーーーたいワカラン

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:39 ID:Hf1WCh9+
867の物の言い方には疑問だけど大筋で意見には同意する。
過去スレ読めとは言わないけれど、ネット上でもレンズのレビューなんてものはいくらでも見れるし
その努力をせずにレンズの差を教えろとか言う状態では、差を語っても仕方ないと思われても仕方ない。


869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:44 ID:NqHGvkG3
>867
えらそうな事言ってるなぁ。
18-50と18-70の比較はどこかアンカーぐらい示してやれよ。
てめぇも最初は初心者だろ?

>865
2番目の質問は意味不明。というより安物かそうじゃないかということか?
だったら買うの止めろ。

18-50・18-70どっちも悪くない。ニコンの方が分がいいが、
おれにその違いを出せるかと聞かれれば、出せない。
50-70の領域とAFの速さの違いを考えれ。

870 :865:04/06/26 11:48 ID:8P/Kt8wo
>>867
おお、早速のお返事ありがとうございます。

>その程度の初心者
そです。その程度の初心者なので、どっち買っておけばいいか、判断つかんのですよ。
スレも読んでるのですが、遠近感について詳しくなりそうですが(嘘)判断つけれないんですよ。

>初心者にその差なぞぜーーーたいワカラン
その一言が、結構私のような初心者にはありがたいです、実は。
安いの買って、差がわかるくらいなれば買い直せということですねー。
どもですー。 

…初心者なんて、こんなもんすよー

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:49 ID:vIsbZCAP
随分朝からレスが多いと思ったら面白いやつが来てたのね。
まあまあ、みんなその余韻引っ張らないでまったり行きましょ。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:53 ID:n0S/3GE/
>>813
最後の行ワロタ

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:54 ID:Hf1WCh9+
初心者ならΣの18-50と55-200をセットで買うのはどう?
Nikonの18-70一本分でおつりくるよ

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:55 ID:QWMNYC8A
シグマの方は、よく知らないんだけど、キットのレンズのほうを進めるよ
別に買えば5万程度するレンズをボディと一緒に買えば
差額は3万程度でしょ
気に入らないでオークションにかけても、新しいうちなら3万以上で売れると思う

それに最初のうちは一本のレンズで通すと思うから、18−70の方が
取れる範囲は広がる
将来28-300とか買うつもりなら安いシグマでいいかもしれないが

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:58 ID:QWMNYC8A
追加すると873の意見に同意
同じ値段でそろうなら、安物でもレンズを数多くそろえた方がいい
せっかくの一眼レフだから

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 11:58 ID:a9OENvJk
>>865
私も18−50使っているけどコレが1万円台(売価)のレンズ?
..という位良く写るレンズだと思います。
あとは焦点距離が50まででいいのか70まで欲しいのかだけですな
望遠域はどーせ別にレンズ買うでしょ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:01 ID:c8aZeYgD
初心者なら何も考えずに純正買っとけ

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:02 ID:3vFgFtg7
初心者君へ
どちらのレンズが買いか? という質問に対しては、必ず上記のように両方の
回答が存在するので、質問するだけ無駄です。
本当に自分で決められないなら、身近な誰か一人の意見に盲目的に従いなさ
い。二人に聞けば二つの答えが返ってくる。


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:05 ID:vlocpM2M

っていうか誰かデジ板にニッコールレンズスレ立てろよ

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:06 ID:Hf1WCh9+
878の意見が一番説得力あるなw
いやあ、その通りだ...
俺には俺の持論もあるし、俺様Eyeでの俺様好み画質も確立したので人様に意見を足れるけど、
ここまでくるのに無駄金も使ったもんだ
中古でも安物でも味があって手放せないものもあったし、新品で新製品でも受け入れがたいものもあった
画質は嗜好品のニュアンスが強いので、自分の財布と理性の範囲で色々手を出して見るのをお薦めする

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:08 ID:c8aZeYgD
>>879
カメ板に出張しろって
ある程度情報をまとまっていた方が良い

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:10 ID:a9OENvJk
D100だけど18−50ね
RAW撮りだけどJPEG変換したらノイズ増えちゃった
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626120726.jpg

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:24 ID:3KWTkZkx
>>866
ゴルフボールとリンゴは望遠時の設定で、そのまま広角で撮る。
PCで望遠と同じ画角になるようにトリミングする。
同じ大きさで比較する。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:32 ID:/+cg05fF
>>883
だからそれは「同じ」で正解だって。問題は、主要被写体と撮影者との
間の距離は絶対的だと云う話。したがって「ズームでクローズアップ」
と「トリミング」も同じ。撮影者が動かない限り。

でも望遠(または焦点距離の違うレンズ)の存在理由はそれとは別
のこともいっぱいあるでしょ?

885 :865:04/06/26 12:34 ID:8P/Kt8wo
初心者くんです。 仕事でちょっと席を離した間にたくさんレスありがとうございます。
 漠然とした質問で申し訳なかったですが、とても参考になります。
ボディだけを通販で買ったので、この週末レンズを店に買いに行こうと。
ネットで作例写真をみても、どっちもきれいで、どこをどう比較したらいいかも
わからないし。どっちかがひん曲がったような写りをすれば、僕にもわかるのですが。

 レンズセットで買うのじゃなければ、シグの18-50でも大丈夫、差は初心者には
わからん。 というニュアンスが多いようですね。
 まずは、出費を抑える方向で船出したいとおもいます。





886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:34 ID:mBlgRs3+
朝から変な数人がスレをかき混ぜているな。

文体から見ると、35mm/2.0 で強引な勧誘をしていた方と、
D70系のスレ荒しが協力している感じだな。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:36 ID:vzxV+uyR
ここはいつも変な雰囲気だしね。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:39 ID:tXhPsWgZ
>883 俺も判っているよ。てゆうか、どんなカメラで撮っても同じだって。暴れたこともあるし。w

さて、そのりんごとゴルフボールの描写だけど、拡大すれば背景や輪郭ボケも同じかな。
俺は同じだと思って暴れたことがあるんだが、こればっかりはレンズの性能によるらしい。
そして、それは被写体に対してのF値、口径/焦点距離にも依存するらしい。
トリミングされた絵は、相対的に口径が小さいことと同義になるので、ボケ量が少なくなるんだと。
それを理解したとき、D70を買うことにした。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:40 ID:lR6xqv0X
887はコイズだな。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:42 ID:/+cg05fF
>>886
> 文体から見ると、35mm/2.0 で強引な勧誘をしていた方

そのとおりです。デジ一眼を使い始めたとき、「画角は1.5倍換算」
というのがよく分らなくて結構気にしてたので、気になる人は多い
話題かと思っていました。
でも
> D70系のスレ荒し
と同じことになったのはまことに申訳ない。即刻去ります。
ごめんなさい。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:43 ID:3KWTkZkx
>>884
>>810は前半3行の部分を言いたいらしいと私には読めるのだけど。

そして、レンズと素子が無限に解像して収差の発生がなければ広角短焦点1本あれば足りるという机上の空論を元に
5000万画素あればズームはいらない発言につながったのだと推測できます。

ということで後半2行の部分がもっと伝わるような内容を書かないと納得してもらえないと思いますよ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:43 ID:vzxV+uyR
>>889
違います。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:54 ID:peQYz6qS
仮に5000万画素で解像しても、たかだた3倍相当のデジタルズームだからなぁ。
俺は最低10倍くらいの画角の幅は欲しいぞ。

ところでDX18-70mmを単体購入した報告まだないけど、
レンズキット買わなかった(買えなかった)人で購入予定の人はおらんのかな?

894 :865:04/06/26 12:54 ID:8P/Kt8wo
うう、変な数人の一人!? がーん。 嵐じゃないっすよー

>>869
2番目のは、ニコンの他のDXレンズに比べて、18-70だけ安いなーと思っただけです。
意味不明ですみません。
>>873-875
レンズキットにすればよかったんですが… 55-200は後からでも買えるかなと。
>>876
1万円台で手頃すぎてちょっと怖い気もしてましたが、そんな事もないみたいですね。
望遠域は、もうちょっとしてから買おうかと思っています。
>>877
いやーまさしく、その言葉が脳裏にあったもので、シグマかニコンかで悩んでたんです。
同じ値段なら、迷わずニコンを買ってたでしょう…
>>878,880
比較する基準がわからないもので、この場でいろいろな人の意見が聞けて参考になりましたです。

 というわけで、ありがとうございましたー。
日曜日にでも、お店いってきます。 店員さんに高いほう勧められて、
もうひとなやみしそうですが…

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 12:58 ID:wVfHoEVe
>894
店員は売りたいものを売る。
お前は買いたいものを買え。
売りたいものが買いたくなったらそれも一興。
"なんで18-70だけ値付けがやすいんですかぁ?"と店員に聞くも吉。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 13:27 ID:1gUokD3o
昨日からみてると、レンズヲタの屁理屈が多いな
まあ爺から初心者が混在する機種だから仕方ないな・・
ちゃんと写真撮れよ。オレモナー

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 13:43 ID:P4AbFaHE
D70買って2回目のアップです。
天気が良いので動物園に遠征しました。
こういう楽しいだけの写真は叩かれるかな?
枚数は多いけど圧縮してます。

森の人
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626132922.jpg
オットセイ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626132953.jpg
キンシコウの子供
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626133025.jpg
キンシコウ親子
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626133055.jpg
マナヅル
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626133130.jpg
ニホンザル親子
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626133306.jpg
池の藻
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626133428.jpg
像の水浴び
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626133551.jpg


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 13:58 ID:Pa3IVbPp
897の写真はWB狂ってないかな?exif見るとオートだけど妙に青くかぶってる気がする

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:04 ID:9IneHLB+
>>898
exifみる時ってbmp形式では見られないの?
(名前を付けて保存するとbmo形式以外の選択肢が無いから)


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:07 ID:3vFgFtg7
>>899
それって、確かInternetExplorerのキャッシュが壊れているときの症状
ではなかったかな。
一度キャッシュも履歴も全部消去して、再起動してみてください。


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:08 ID:q1pxr9hr
>>899
キャッシュ削除汁。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:17 ID:2qJNxPuW
今朝ベランダにゾウムシがいたので撮ってみた。マイクロ60mm。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040626141352.jpg

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:23 ID:yabMkPOK
>>880
ほかの経験ある諸氏にも聞きたいんだけど、これだけは共通な失敗!というか、
タブー的な買い方ってのは存在しますか?製品個別にしちゃうと>>878になるなら、
せめてNG項だけでもわかると・・・と、ここまで書いて気が付いたけど、そんなのが
あるなら無駄金も発生してないか・・・ううむ。でも最低限なべからず集でもいいです。

904 :899:04/06/26 14:30 ID:9IneHLB+
>>900-901
サンキュー・サンキュウー
キャッシュ削除したら見られる様になったよ
キャッシュの削除に5分くらいかかったが


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 14:45 ID:mBlgRs3+
>>903
中古のAiAF 35-70mm/2.8S とDの初期型。これは描写以前に、
ニッコールでは珍しく中玉が曇るレンズだから気を付けるべし。

他に曇ったり劣化・故障するレンズってご存知ですか?
処分する側からは出しにくい情報だと思いますが。

906 :id変わってるけど880:04/06/26 14:46 ID:Pa3IVbPp
>>903
実際にカメラにつけて振り回したりシャッター切ってないレンズは買わない事
カタログスペックやサンプル画像が良くてもでかい重たいレンズは出番が自然に減るもの
操作感やフィールは欲しくてバフバフ逝ってる精神状態では中々冷静になれないので、じっくり落ち着いて買うこと
俺の反省点はレンズにばかり目が逝ってしまって、三脚や防湿庫などの重要性に気が付くのに時間が掛かったこと
無駄にでかいレンズを買って殆ど使わないままに終わった事もあるなあ

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 15:59 ID:8GbBp7e+
あと1本なんか足らないなぁ、と思うときは
既に足りてる状態だ。買い足さずに待てw

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 16:01 ID:mVSnaMaw
焦点距離とパースペクティブのおはなし
論より証拠

写真A:キットのレンズ35mm(ノートリで1000×1504にリサイズ)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626154055.jpg

写真B:同じ位置から同じレンズで70mm(ノートリで上の半分の500×752にリサイズ)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626154114.jpg

フォトショップとか持ってるやつは、Aの上にBを重ねてみてみると
遠近感がほぼ全く同じってことがわかります。

35:70=1:2なので、70mmの写真を1/2にリサイズすれば
理屈ではぴったり重なるはずですが、70mmのほうがちょっと大きいのは、
Exifで表示される焦点距離が厳密にはちょっと違うからだと思う。

36mmぐらいで撮ればもっと合ったかもしれないけど、もうめんどくさいので
だれか気になる人は自分でどうぞw

このサンプルは、レンズの理屈のたったひとつの法則を言ってるだけで
もちろん個々のレンズの特性やその他の条件によって、見た目の遠近感も変わってみえます。
ご参考までってことで。

っていうかいいかげんレンズスレでやれっておこられそうな悪寒・・・


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 16:11 ID:63qboxs1
悪寒もヘチマも既に怒られてるだろ...

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 16:21 ID:mVSnaMaw
すんません。自分でも改めて確認したかったもんで・・・
今までいろいろ書かれてたややこしい事の多くが、この実験でスッキリしましたです。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 17:07 ID:06g95WaW
え〜と、ROSEさんに質問なんですけど
タムロンのマクロを買ったのですが、花とかちょうちょ撮ってみたら
色がどぎつくて、全体に白っぽいっていうか、ぼやけた感じになるんですが
虫や花のスレにうpされてるような自然な色でクリア?な画像にするにはどうしたらいいでしょ?
JPEGのLageFainで撮りました

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 17:11 ID:BYrKWBZl
>>911
失敗写真ってことで一枚あげてみたら?
現物見たほうが答えるほうもらくだと思われ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 17:18 ID:06g95WaW
>>912
あんまり酷いんで、かなり消しましたが、後でまだ見れそうなのを
見繕ってうpします(^^;
というかブレてるのがほとんど・・・

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 17:46 ID:tXhPsWgZ
失敗写真は上げたがらない。
失敗したといいながら、一番よく撮れたのを出す。
ありがちですね。


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 17:56 ID:KXaWTaSE
>>913
普通に遠景を撮っても同じ症状が出るの?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 18:11 ID:d8d4BOxO
>>914
こーいっちゃ何だけど

「一番多い失敗の例」を出してもらわないとねぇ

成功=失敗してない=意味ないじゃん なのにねぇ・・・



本当、ありがち・・・

917 :716:04/06/26 18:17 ID:XFLH/EXF
>>718 どもども
>>719 うちのA-1かなりシャッター音が変わってしまったような・・・。
ほとんどほったらかしなんだけど修理できるのかな。

ところでまだ使いこなしていないだけだとは思いますが、ホワイトバランスがかなりシアンよりになってしまっています。オートだとこんなものなのかな?
いまのところIXY200aの方がきれいに見えます・・・。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 18:43 ID:4opJB/30
その釣りアキタ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 18:43 ID:DZM4jVDT
今日、レンズキットのレンズ18-70を購入したのですが、
AF時、ピントの合うところで「コツン」と小さな振動と音がします
購入店に問い合わせたら、そのようなクレームはないとことですが、
皆さんお持ちのレンズはいかがですか?
レンズからの振動がボディーを伝わって額まで来るのでそれがイヤなのと、
過去、6本買った内初めてのことなので、ご意見を聞きたいのですが

920 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/06/26 19:01 ID:0mtlPvC+
>>919
ピントがあうところで鳴るんですか・・・僕のには、そのような症状はないです。
「ピピ!」という電子音が鳴っても気になる音なんですか?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 19:23 ID:yabMkPOK
>>805=903です。
>>905>>906
なるほど。ありがとうございました。

で、お店でシグマ20mmを触らせてもらった結果、ハァハァ感が35mmほどでは
なかったので見送りました。こういう場合、店内と実際に使う屋外では状況が
違うかもですが、外だったら全然印象違うよ!みたいなことはあるのでしょうか?

10.5はなるほど面白かったけど、12-24 F4がよりハァハァ来るものがあって、
店員さんもオススメのようだし、実際かなりガクガクと揺れ始めていたのですが、
14万超の値札が僕の理性の崩壊を押しとどめてくれたようで、何とか御礼だけ
を言ってその場を立ち去ることができました。

戻ってここを見て>>907の言葉が身に染みました。

で、さらに質問。防湿庫ってどれくらいの必要度なんでしょうか?
最初の1つはどんなものを選べば良いのですか?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 19:23 ID:peQYz6qS
>>919
お、キットレンズ単体購入報告第一号ですな。オメデトさんです。

>ピントの合うところで「コツン」と小さな振動
俺は店頭でしか触ってないけど、確かにそんな感じだったかも。
AF-Sで合焦が早いと言う事は、合焦した所で止めるのに急ブレーキが必要でそれが振動になるんだと思うよ。
徐々に減速してピントが合った所で止めればショックは無くなるけど、それだけ合焦が遅くなるしね・・・

まあ、合焦スピードを取るか、低振動を取るかの究極の選択かもしれないね。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 19:50 ID:pPmzGPXm
>>911
光の方向と手ぶれ、ピンずれは?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 21:45 ID:HsTFd8Wj
この間1.5m位から落としてぶち壊れたD70が修理からあがってきた。
シャッターボタン回り、ボディの上側交換、調整で21000円程。
見積もりでは30000円ちょいだったから、少し安かった。
修理期間は10日間、予定では29日上がりだから少し早まった。
動作はバッチリ、しかし今度は画像の傾きが・・・。
前は無かったのに、落としたときのショックだろうか。
まぁいいや、このまま使ってて、機会があったら調整してもらおう。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:03 ID:BfQJhF/m
ど う で も い い け ど 、

おまえらCRTで画質を語れよ?
液晶モニターで云々言ってる奴は手ぇ上げろ!

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:06 ID:j0XT1Q3F
ノシ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:09 ID:KkfsEKAm
ノシ

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:13 ID:e5TTFBTy
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626220805.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626220842.jpg

VR24-120
2枚目はトリミングしています。昆虫です(念のため)


929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:14 ID:l8r/unLH
ノシ

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:17 ID:BfQJhF/m
そんなにいるのかよ
(^∀^)げらげら

931 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/26 22:19 ID:2P68ZfpQ
>>783>>784
昨晩は酔った勢いで激しく大間違いなレススマソ…
絞りと猫の眼は一緒で、暗くなると拡がりますが正解です。

>>911
画像を見ない事には…どぎつい色も人それぞれの見方だし、
全体に白っぽいのなら露出オーバーか反射を拾ってるの鴨。
貼りスレの画像はリサイズが綺麗にいかないので、きちゃないんですが…
あまり画質云々よりもいろんな設定試してみればイイとは思います。

>>917
昨年にA-1とAE-1を4台共シャッター修理にだしました。
鳴きを放って置くとこミラーうpに影響でるようです。
因みに、ヤフオクの個人の修理受けの人に頼んだんですが、
安くてちゃんと直してくれましたYO, 
亀板のAE-1スレに行けば参考になるかと。板違いスマソ

AWBは光が混在する場面では転びまくりですので、
Jpegで撮るなら、マニュアルで晴天や曇天にして何枚か撮たらイイと思います。

>>919
私の18-70もAFにするとピントの合うところでコクコクいいます。
で、ピント外れてる場合があるので、MFで使ってますが…不良品かな。

>>925
ノシ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:19 ID:Q/IhGZE0
>>924
こないだショッキングな画像をうpされてた方ですか?
何はともあれ、ご帰還をお祝い申し上げます。
早く本復すると良いですね・・・

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:20 ID:CkZAQzS3
>>921
防湿庫は高いので、私は今度コレ買おうと思ってるんですけど、
東洋リビングとかのちゃんとした「庫」になってるものと防湿機能的にはどれくらい違うんですかね?
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_114/20941.html

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:21 ID:l8r/unLH
>>928
横浜キレイ。ま、まさか8秒を手持ちで??


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:27 ID:l8r/unLH
>>933
過去に何度か出てますが、湿度計がついてるモノが最低限あればことたりるようです。
附属の吸湿剤だと頼りない場合があるらしく、市販のものをプラスする人もいます。
あと、乾燥しすぎると、これまた逆にイクナイそうです。

936 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/26 22:30 ID:2P68ZfpQ
>>921
私はトーリハンのを使ってますが、最初に小さいのだと後で買い足す事になるので
大きめのやつがイイかもしれません。

>>928
下のオオシオカラ、イイ色が出てますね。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:36 ID:6bwn4od4
今日レンズキット買ってきました。これからバシバシ撮りたいと思います。
ところで質問なのですが室内で連写を試そうとしたところ連写できません。
明るい電気に向けると連写できます。故障じゃないですよね?
マジレスお願いします。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:37 ID:ojFQkUDW
>>937
シャッタースピードが遅いのが原因だと思います。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:39 ID:rfVavRMd
>>934
VR切って三脚です。

>>936
画質に関してはあまり良い評判を聞きませんが、マクロをしない私には此で十分です。
でも、もう少し寄れればと思います。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:43 ID:peQYz6qS
>>937
それかスピードライトが開いているとか。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:48 ID:mol6wxGf
>>939
> >>934
> VR切って三脚です。

(古風に)禿藁。

あのレンズで夜景キレイにうpしたら、ふつうVR機能の話題に
なるのに〜

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:52 ID:l8r/unLH
>>939
友人が子供の運動会とか室内とか撮るって言ってそのVR買いました。
私はレンズキットなんですが、見ると、解像度の差なんてほとんどわからんです。
そんなことより「ぶれにくい」から、いろんなシーンで撮れてて
私なんかよりイイ写真がイッパイで、ちょっとクヤシイですw

そう、私がヘタなだけなんですが・・・

>>941
そういえばそうですね(禿藁

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 22:55 ID:XBMY43LX
MFのAi50mm F2のレンズを付けて、フォーカスの精度を見てみると、
フォーカスが合ったところの幅が、D70はF4やF-801Sに比べて
かなり広いような気がする。もう少しは、精度を上げて
欲しいな。もっとも、最近のキヤノンのデジは、もっと精度が悪い
けど。ニコンには、スプリットイメージの付いたやつを出して
欲しいくらいだよ。



944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:00 ID:l8r/unLH
>>943
判定シビアにすると、設定によってはなかなかシャッター切れないから
そういう意味でも入門者向け&上位機種との差別化デチューンされていると思われます。

あ、FM-2みたいなデジカメを最初に出すのはNikonだと思いますが。

945 :前スレ368:04/06/26 23:03 ID:QfYHUsPu
>>924=前スレ362?
復活オメ!&レポ乙
修理代&期間を取り返すためにもバンバン撮って下さい
&どんどんうpして下さい

しかし、傾き発生ですか
悲しいですね
ってことは、傾き原因はボディ上部のスクリーン取り付け部なのかなぁ?
CCD取り付け部には影響ないと思うので
気になるところだ

でも、いい加減な見積もりが当たってたんでびっくりした
あれで21k円位なんだ、できれば内訳も知りたいかも
(ボディ上部=9k、シャッター・電源=2k、技術料=10k位?)
漏れは魚籠の総合保証入ってるが、その値段だったら使った方がいいかな?
う〜ん、ショップ保証は使い時が難しい(延長保証もあるから)

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:03 ID:Zu1/CXHn
>>941
キレイに撮れているかどうかは別として、35mm話に埋もれちゃってますが>>649でUPしています。
此は手持ちです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625091203.jpg



947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:09 ID:l8r/unLH
>>946
おお!1/20秒。京都駅?

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:13 ID:lBOGBqa4
>>943
インジケータが点灯する範囲が広い目になっていることとAFの精度というかバラツキ
は別ではないかという感触。

> スプリットイメージ
MFで確実を期するにはスプリットやマイクロの補助がないと無理ですね。ただ、暗い
ズームでも陰らないようにしたら、あまり多くは期待できないのでは? だからとい
って、レンズに合わせて交換可能にするわけにも行かないはず。 

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:24 ID:Bmv4Ubkg
>>947

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626231938.jpg

1/4秒 F5.0

横浜です。左手の橋の上から撮影しました。
ここで食事をしたら船酔いになりました、しかも傾いてるし。

因みにこのレンズ、以前に持っていたEF28-135ISよりは全然まともです。


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:28 ID:peQYz6qS
>>943>>944
俺もMFに特化したデジ激しく欲しいけど・・・

>あ、FM-2みたいなデジカメを最初に出すのはNikonだと思いますが。
そんな計画、本当に有るの?本当だとしたら嬉しい限りだけど・・・
Nikonが最初に出すって・・・他社も追従?
俺的にはCanon AD-1何てのが欲しかったりするが・・・

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:32 ID:peQYz6qS
>>946>>949
うわ〜1/20に1/4。やっぱりVR良いですね・・・もちろん腕も必要だと思うけど・・・
70-200や80-400のVRバリバリの作例も見てみたいです。誰かよろしく!

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:33 ID:TLkQd5Xp
>>950
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=42132

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:44 ID:ptOiBoRD
>>950
計画とは全く関係ないけれど、
エプソンのR-1Dを作ったのはコシナ。
そのコシナはNikonのFM10とFE10をOEMで作っていた。

参考に出来る図面は既にコシナに眠っている状態。
ニコンが金出せば短期間で実現するかもよ。

954 :950:04/06/26 23:44 ID:peQYz6qS
>>952
うん、確かに需要は有ると思うねぇ。
確かにあと2年もすればシャレでデジを作れる時代になるだそうしね。
早くニコンFM3DとキヤノンAD-1の対決スレを見てみたいもんだなぁ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:45 ID:l8r/unLH
>>952
潤沢な年金生活者市場に強いNikonはMFレンズの在庫もさばけるし
来期はここを攻めるべきだと、今度株主総会で言っておきます(うそ

FM-3D。色温度もマニュアル・・・ああ、ああ、よすぎるよ・・・。
何ケルビンにしようかな、なんて悩んでみたいよ。

956 : ◆ROSE/6FoNs :04/06/26 23:56 ID:2P68ZfpQ
>>954
FDレンヅが使えるのなら、S優先&中央重点のみでも許せてしまう話ですね…


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/26 23:58 ID:l8r/unLH
>>943
スプリットイメージって絵作りのじゃまになっちゃうん・・・

958 :924:04/06/27 00:02 ID:ErJ1HeUP
>>932.945
ありがとう。
内訳は仕事場に明細書置いてきちゃったんで、後で書きましょうか?
また次スレになっちゃいそうだけど。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:11 ID:qwdRm76O
ちょっと質問なんですが・・・

>>951
どうしてシャッタースピードとかわかるんですか?
IEかsafariかマカー用でexifみれるんですか?

パソの素人ですみません。
あっ、写真も超初心者なんですけどw

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:16 ID:WiyKD/L9
>>959
オレはマカーなんで、Safariで落として、NCで味わってます。Exif見れます。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:17 ID:WiyKD/L9
補足。マカー用→Safariで開く→落とす→NCで開く

結構めんどいことやってまつ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:19 ID:81iobO9t
>>959
ブラウザでは見えないと思う

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:20 ID:8v6eQkOS
>>969さん
さっそくお返事ありがとうございます。
なるほど開くだけじゃダメなんですね。

NCとかiPhotoかPPで読み込まなければ見れないのか・・・
なかなか大変ですね〜

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:28 ID:4S5X+R7k
exif readerでぐぐれば解る


965 :959:04/06/27 00:42 ID:8v6eQkOS
>>964
まっくなんです

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:44 ID:WiyKD/L9
IDがOS

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:52 ID:M7rmZmyO
あのさ、聞いてくれよ。
D70スレで聞くのも何だが、D100持ってて、大枚はたいてDX17-55を発売日にゲットしたのよ。
そしたら確かに写りはシャープなんだけど、銀塩換算で25.5mm-82.5mm相当って言うだろ、
たしかに画角ではそうだけど、所詮望遠側は開放でも55mmF2.8レンズ相当のボケしか得られないし、
望遠レンズ特有の圧縮感みたいのは得られない訳よ。
85mm1.8の方がよっぽど綺麗にぼけるし望遠っぽい写りをするんだよ。当たり前だけどさ。
でもなんだか悔しいだろ?

それに広角側は画角は25.5mm相当だけど17mm並みに歪むんだな。
それにズームリングをを35mm位置に合わせてファインダーを覗いてカメラを上下に振ると、
船酔いしたような感覚になるんだよ。
単焦点の35mmをつけてカメラを上下に振ってもそんなことないのにさ。

DX-12-24も持ってるんだよ。、これも確かに解像力は凄いんだけどさ、
銀塩で18-36mm相当の画角が得られる、って言ってもさ、
所詮12mmなもんで、遠近感の誇張はすごいし、周辺の流れはすごいし、歪みもすごいのよ。
こないだ家族で記念写真撮ったらカミサンの顔が歪んじゃってさ、大ひんしゅく買っっちゃったよ。
35mmフォーマットでシグマの17-35mm使った方が遠近感や人物の歪み方がが自然なんだよな。
(DXフォーマットで12-24mm使うのと画角は同じハズだろ?)
あとシグマの12-24mmってあるだろ、あれってイメージサークルは銀塩カメラをカバーしてるからか、
あっちの方がまだ自然に写るんだよな。(別にシグママンセーじゃないけどさ。)


968 :959:04/06/27 00:53 ID:8v6eQkOS
ほんとだ!
OSXだともっと嬉しいのに。

スレ違い、スマソ

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:54 ID:M7rmZmyO
おまけにDXフォーマットって、ファインダーを覗いても周辺がマスクされてるから、
50mmのレンズつけても75mmにはならなくて50mmのままなんだよ。
これは50mmのレンズつけてファインダーと裸眼で被写体を交互に見比べてみると
良くわかるけど。望遠だと1.5倍で得した気になるが、
要はファインダーでトリミングされているだけなんだよな。

言ってる意味わかるかなあ。D70をサブで買おうと思ってたんだけど、
以上の理由から買うのを躊躇してるのよ。将来フルサイズ機が出ると予想するだろ、
そしたらAF-S17-35やAF-S28-70買った方がよほど利口なんじゃないかってさ。
今更こんな事に気づいた俺はDXフォーマットから撤退した方がイイのかな。
もう半分ニコンDXフォーマットと心中なんだけどさ(藁)。
ましてやフォーサーズなんか...(以下略)。

ちなみにDX17-55はF100につけても28mm-55mm域ではケラレなく周辺までよく写る。
たいしたもんだ。ケラレが写って良ければ、ズーム全域で銀塩でもよく写るレンズだよ。(禿藁)

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:56 ID:WiyKD/L9
気が済んだ?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 00:59 ID:M7rmZmyO
いや、気が済まない。みんなわかった上で使ってるのか?
こんな事思うのは俺だけか?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:00 ID:rRTUDjmz
>>969
そういう香具師は、比較そのものが不可能なE-1に汁。
あれに比べてどうだとか、それと比較してなんだとか、一切ないから楽だ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:00 ID:WiyKD/L9
つーか、パースの勘違い話はここんところ、よそでやった方がいいみたいです。

974 :959:04/06/27 01:01 ID:Qlkaz3wD
DXはDX
銀塩のイメージは捨てて出直されたほうが・・・

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:03 ID:WiyKD/L9
それより作例みたいですぅ。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:05 ID:FvkWFfNQ
>>924
それってさぁ、修理しないでクレーム返品の品を送ってきたんじゃないの?


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:06 ID:UhxIeRbh
リモコン無くした・・・・・_| ̄|○

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:09 ID:y/4d2rWZ
>>968

マカーだったら、Safari Standってヤツいれれば
ブラウザでexif見られるんだが……。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:11 ID:WiyKD/L9
>>978
それ、うまく動かない場合があるんだな・・・

>>977
オレもw

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:12 ID:WiyKD/L9
そろそろどなたか、次スレをおねがいします。
なんでか、最近ぜんぜん立てられないので・・

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:14 ID:3h5WPIuj
>>967 >>969
ここは初心者多いからわけわかんないとおもうよ。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:19 ID:PtlAOujh
>>967
確かにDXとか格は全く違うけどシグマのDCの広角側は中心解像度優先で周辺像が犠牲なっている気がするよなぁ。
解像度を最優先しなければフルサイズ用レンズの中心部分の美味しい所をAPS-Cで使うのがうま〜だわね。
かと言ってフルサイズ用レンズをフルサイズデジで使うと、やっぱり周辺像が気になるんじゃないかと思うぞ。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:21 ID:M7rmZmyO
>>972->>981
ちょっと書いたら頭すっきりした。出直すよ。ありがとう。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:27 ID:M7rmZmyO
>>982
そうだね。ついでにつきあってくれてありがとう。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:32 ID:M7rmZmyO
しかし最近、価格とか見るとD70の値段下落してるな。何故だ?
ジャパネットでも扱ってるし。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:36 ID:PtlAOujh
>>985
計画通り売れて開発費を着々と償却できて出荷価格が下がってきてるからじゃない?
つうか、やっぱりKissDと有る程度対抗できる価格にせんとなぁ・・・

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:44 ID:M7rmZmyO
>>986
そうかあ。月産7万台→9万台に増産だもんなあ..スゲエよなあ...。
KissDは月産何万台だっけ?タイの工場フル回転だな。
やっぱ俺も一台買うかな。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:45 ID:hZBcrVeK
>>985
キャノンに粘着するつもりなんじゃないかな?

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:46 ID:zPCALY6w
1ヶ月7万台ってことは・・・週休2日として実働20日?
1日3500台?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 01:58 ID:VtjsjnyJ
とりあえず たてた。
次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088269048/l50


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:02 ID:2I1LMkt0
>>967=969=971
あたりまえの事偉そうに語るなボケ!
17mmはパースは銀塩もD70も一緒に決まってんだろ。
みんなわかってて使ってんだあほ、
それに当然D70で使ったほうが口径食の影響受けにくいメリットもしってるよな。

で、結局お前の愚痴は聞き苦しい。以上。


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:03 ID:PtlAOujh
>>987
サブならこの後に出ると言われている廉価機も候補かもね。
でも、廉価機って何処が変わるんだろ?
バッファメモリ減らしてもそれほど原価は安くならんだろうし。
>>989
24時間フル稼働なんじゃない?
30日で9万台としたら1日3000台だね。

それより、そろそろ次スレが無いと危ないね。
ちなみにスレの消費は平均1週間って所かな。
あと3ヶ月くらいでKissDのスレを追い越しそうな勢いだわな。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:03 ID:PtlAOujh
>>990 おつ!

994 :990:04/06/27 02:08 ID:VtjsjnyJ
DXにっこるスレ、立てるw?


次スレ


Nikon D70 Part24
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088269048/l50


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:19 ID:PtlAOujh
>>994
DXに限らず、やっぱデジ板にのニッコールスレ有った方が良い様な気がするね。
カメ板だと、なんかデジの話は敬遠される様な気がするし。

996 :990:04/06/27 02:28 ID:VtjsjnyJ
ということで立ててきました。

【DX】 ニッコールレンズ in デジ板 【単独発売】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088270796/l50



997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:43 ID:/xYo9bzE
997

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:48 ID:KhnKkpno
スレ埋め
998


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:53 ID:52RVtKd4
銀河鉄道

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/27 02:54 ID:52RVtKd4
昌夫

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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