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【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 15)

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 01:44 ID:Tzn0u3dN
「このカメラでしか撮れない世界がある、ただそれだけです」(とあるユーザーの弁)

ここは、以下をテーマにマタ〜リと語り合うスレですp(^∀^)q
・SIGMA社製デジタル一眼レフカメラ SD9 / SD10
・Polaroid社製デジタルコンパクトカメラ x530
・FOVEON社製CMOS X3 / X3Pro
・Десна.ua製M42マウントアダプタ CSm422
・SIGMA社 SAマウントレンズ


前スレ 【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 14)
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081264458/


《メーカーサイト》
 (株)シグマ
  http://www.sigma-photo.co.jp/index.html
 FOVEON Inc.
  http://www.foveon.com/
 Десна.ua
  http://desna-ua.com/
《ユーザーサイト》
 アサイドーカメラ(SD9ギャラリー、SD9/10〜フォビオン掲示板)
  http://www4.ocn.ne.jp/~asaido/index.html
 SIGMA SD9 / SD10 のための maro のウェブサイト(SD9/10作例画像、FAQ非公式版、ビギナーのためのSD9/10講座)
  http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 01:45 ID:Tzn0u3dN
《過去スレ》
 Part 13
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075997858/
 Part 12
  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069689515/
 Part 11
  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067237281/
 Part 10
  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052368414/
 Part 9
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1039/10390/1039055696.html
 Part 8
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1037/10375/1037530768.html
 Part 7
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10368/1036837766.html
 Part 6
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10361/1036159692.html
 Part 5
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1035/10354/1035423538.html
 Part 4
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1033/10334/1033485039.html
 Part 3
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1032/10329/1032968941.html
 Part 2
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10142/1014290784.html
 Part 1
  http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10134/1013406155.html

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 01:46 ID:CrU1dNWA
乙彼酸 まぁ まーたりと

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 02:49 ID:XYcM/qtC
また気味の悪い一言が書いてあるぅ〜

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 03:03 ID:zk9qEwq/
>>1の趣味ですw

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/03 21:02 ID:slsfZvGl
>>1


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 00:39 ID:+G2N7wxY
前スレがラスト10切ったんで、いったんageとく。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 12:09 ID:eUcRqBCH
Sigma SLR Talk Forum
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027

Foveon軟派画像掲示板
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

写真屋ケンちゃんのリンク集
http://www.geocities.jp/japan_kenzo/zanmai_sigma2.html

シグマレンズってどうですか? Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086301036/l100

【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/l100

デジカメ(hobby5.2ch) 035 ★充電器&充電池@デジカメ板 Part21★ 47;15.56 040804 10:04 040801 11:35
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091327741/


家電製品(that3.2ch) 101 ニッケル水素電池急速充電器 part5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089771498/

(science3.2ch) 081 ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/






9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 20:02 ID:A0Mkl3Vc
価格コム シグマレンズ掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=1050&ItemCD=105050&MakerCD=311

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 23:37 ID:GRLHaCFA
>>8-9
乙!次のテンプレに入れとこう。
でもバッテリーチャージャーSDが出た今、ニッスイのスレはいらないと思うが。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 00:53 ID:kIiCDdUP
前スレ終了につき、age

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/06 23:47 ID:6tKJVxOQ
あれ、とたんに書き込みがなくなったな(´ー`)

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 15:47 ID:ZCdIlpXK
S3Proの国内発表、α-7Dも情報を小出しにしてきた。
SD11も少しぐらい情報出してくれれば盛り上がれるのに。
センサーの画素数UPやマウント変更とか…インパクトあるのキボン

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/07 16:09 ID:Ifn45Ci6
今度のSD1はAPSサイズ600万画素。残念ながらフォビオン素子ですw
で、予想を覆してラチは意外に広くてカラーバランスもかなり改善されてます。
ただ書き込み速度は画素数が上がったこともあり今と大して変わらない、それと
カメラボディーの革新的改善はあまり無い。あえて言えばバッテリーが専用リチウム
イオンになりミラ−、ファインダーがスポーツファインダーから通常のものに変更、
視野率も改善されてD100に近いファインダーを実現。
ボディーの小型化と軽量化、SPPの改善によるツール類の実用性向上等々による
ハンドリングの改善があり新規のSDユーザーが苦行を強いられる事が少なく。。。。



と言う妄想。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 00:37 ID:D3V2o/sr
>>14
ご苦労であった。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 01:38 ID:YQK8s1un


    ((⌒⌒))
  ((((( )))))      
      | |   ドッカーン  
     | |               
    .∧_∧               
   ∩#`Д´>'') フォビョーン       
   ヽ    ノ       
    (,,フ .ノ  
     .レ' 

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 07:21 ID:0Hk3v05A
24-60mmのサンプル写真
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/24_60f28exdg/imagephoto/IMG01126.jpg

PHOTOSHOP使ってます。X3Fファイルが見てみたい。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 15:58 ID:02ovrV8a
いいじゃない

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 16:00 ID:4OeX+nMN
>>17
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/gallery/index.htm
でX3FのDLできるよ。CSで現像しても解像感は衰えない。
凄い。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 16:35 ID:6o5b8451
SD11は何時発売でしょうか?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 18:53 ID:0Hk3v05A
>>19
件のサンプル写真のX3Fファイルなんやけど。
しかし、24-60mmが開放であれだけのが撮れるのは
脱帽でございます。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 18:55 ID:mqfp/1yo
>>21
あ、そう言う意味か。失敬。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 01:54 ID:gAKyBc6N
某所で純正電池の不具合が話題になってるが
内容からSIGMAは全購入者向けに対策品と無償交換すべきでは?
それともトラブルの発生は個体差なの?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 07:58 ID:GWNvNmcy
>>23
どんな不具合なの?
しかしあれだな。ツグマはユーザー以外にソフトをプレゼントしたりして、
ユーザー以外には奉仕してるけどユーザーはメリットの無いメーカーだな。
ユーザー登録も無いしさ。
今のSD(フォビオン)を理解して使ってくれてるユーザーって
凄い貴重だと思うんだけど・・・・・。そのへんどうよ!    ツグマさん!

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 11:52 ID:exTyk00b
>>24
>>1のアサイ氏の掲示板を参照。
ちなみにヲレのバッテリーは2セットとも無問題。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 16:12 ID:imLj5Nyf
メーカー別に写真をアップロードできる掲示板サイトを作りました。
宜しかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 23:15 ID:c1JgbHBs
>>26
「その他」じゃいや!! ちゃんと「SIGMA」を作ってくださいな♪

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 01:41 ID:z1dV1VM1
マップカメラでSD10安くなってるよ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 09:17 ID:yy2Y9gvD
っていうことは、メーカーからの新製品案内は店に逝っているってことでFA??

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 23:14 ID:8my+5Dfv
じゃ、みんなで妄想しますか。

ひとまわり小さく。
ファインダーをもちっといいものに。
あとは・・今のままでいいやw

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 23:20 ID:6IIr8+XD
FD,ヤシコン,OM,M42,ライカR各マウントバージョンの同時発売

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:26 ID:Pk+BExB9
香織淳士ちゃんってば、さっさとツグマの前から消えてくんないかな。
フルサイズ化したって、EF化したって、どーせ買わないんでしょ〜w?

つ〜か、ど〜でもい〜んだけどさ〜。

ちゃんと構えたといいながら、あれほど斜めになっちまうのってのはな〜w
一応断りを入れてるが、完全に10Dのせいにしてるよな?パテ盛りがど〜
のこ〜のと書いてたが、ぶっちゃけ喪前様の腕の問題だろう?
その上、何を言うと思ったら、デザイナーとして雇用してみないかなどとフ
ザケたこと抜かすとわ(゚ロ゚#)

いやマジで消えてください。別に逝かなくてもいいからさw

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 20:31 ID:LlzUXu2y
> 香織淳士
あの人 真性に気持ち悪いよ
アニオタってやつか?写真撮るならアニメ絶ってからにしろよな
現実から逃げたいくせに写真撮るやつはろくでもないのばっか
ったく気持ち悪いよな
麻医様が寛大すぎるんだよ・・・・・
OFF会らしきものあったらしいがそのとき面出るのかと思いきやドタキャン
本当アニオタは小心者多いよな。そんな奴にカメラ語る資格無し
早く刑務所でもいってほしい

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:34 ID:YpCZXinI
666取った、縁起いいとか言って喜んじゃってるけど、たしか悪魔ナンバーだよね・・

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 00:17 ID:eJ8fUyNy
パピネスw

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 09:33 ID:+qUM4g0w
SD系最大のリンク集で、かろうじてシグマワールドに
接点を持てているわけだが。本当にあちこち首突っ込ん
でるわりには「部外者」なんだよなあ、香織淳士ってw 
アニオタでもなんでもいいけど、ユーザーになるのかな
らないのかハッキリしる!ってことよ。漏れらから言わ
してもらえば。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 09:42 ID:eCfaP3WP
別にどうでもいいじゃん。無視すれば。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 10:03 ID:GODRE2OL
>>37
知らないの?無視したくてもゴリゴリ食い込んでくるんだよ・・・w

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 10:17 ID:eCfaP3WP
中途半端な無視でなくてっててき(←なぜか変換できない)な無視をする。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 11:26 ID:iFAKQgVG
>>38
ねぇ・・・しかも文章力ないから読む気が一層なくなる
居場所はアニメの中だけにしてくれ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 19:17 ID:SEOYV98L
話題に割り込んでスマン

>>39
×:てっててき
○:てっていてき

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 03:34 ID:uBrn87MI
>>41
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10704/1070428448.html

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 03:36 ID:O2sHDaRn
それ以前につげ義春だろ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 05:01 ID:ZnTi41av
FOVEON X4はまだでしょうか?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 12:24 ID:8sGWVnWZ
第4の感色層?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 20:49 ID:hJXHBoPj
FOVEON X1670000は何年後?


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 10:28 ID:3otZhYuw
シグマが撮像素子作ってる訳じゃないんで、
SD11の情報が知りたければフォビオン社が発表する撮像素子をチェックしよう。
今秋は望み薄かも。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 14:23 ID:qmReodzr
フォビオン社のHP、GeForce発表前のnVIDIAのように静まり返っているぞ。
つーか、終了の予感がしなくもない。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:31 ID:L8J2y63d
>>48
工エエェェ(´д`)ェェエエ工


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 20:54 ID:+5X0eT3s
潜ったんじゃないかな、サブマリン特許に備えて。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 01:39 ID:maSMI7YR
SD11って、カメラ自体のアップグレードになるんじゃない?
素子自体は据え置きでしょう、と妄想してみるテスト

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 02:35 ID:zdjT2Ybj
>>44
エメラルド加えたりしたらソニーの特許かなんかに引っ掛かるのかな?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:33 ID:xfY8mFlu
>51 めもりーが尽きるまで秒4コマで連写可能とか?
ファインダーが改善されるとか?
シャッター音が静かになるとか?

って、新Foveon素子開発するより難しいじゃないか。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:52 ID:x/eocnKu
基本的にはDCS Pro SLR/cに採用されたボディの移植じゃないの?

って言うかSLR/c自体のインプレが殆ど無いから如何程のボディ性能なのか謎ではある。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 13:40 ID:+9euTuyy
>>54
せめて金属ボディーにして欲しいね。
シャッター(ミラーアップ)の音も玩具っぽいし・・・。
なんとかしてほしい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818133525.jpg

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:28 ID:kmDlC3KT
>>47
SD10の時は、SD10とほぼ同じ日の発表だったから、HPからは予測つかないと思いまふ。

>>48
昔から、更新の頻度、少ないです。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:04 ID:PeVfyBen
ねぇ何でSD使ってる奴ってキヤノンとかバカにすんの?
まじウザイんですけど。
っていうか氏ねよ、マジキモイんだよpこのカメヲタが。
おめぇら写真見ないで画質見てんのかよ、っていうかその画質も
へんなオーブとか出てまでクソすぎだよなゲラププ
とっととフォベオンと共に闇に葬りさられろよwww

58 :>>57:04/08/19 01:07 ID:2pv0xHsf
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:50 ID:fkMX1aVG
>>58
凄い解像感のAAだ!さすがSDスレ。

60 :48:04/08/19 06:12 ID:tkLwyMHN
>56 まじれす、ありがとうございます。

61 :さとし:04/08/19 11:16 ID:/NIhEonH
ごみすてるな
ウンチ持って帰れ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 13:13 ID:lD6HyrvT
>>57
MarkII 出た時は SD ユーザー受け凄く良かったぞ。
て言うかシグマとキヤノンの併用ユーザーは多いと思うが。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 13:24 ID:0IzX+Qx4
>>57

>マジキモイんだよpこのカメヲタが。

この「p」を見ると、愛しくなって、も前を責める気がしなくなるんだよ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:36 ID:+BGwf0QY
新Foveonは素子サイズ変わらずで画素数の大幅アップだそうだが

データサイズが大きくなるので
× CF1枚の撮影枚数が減る
× 書き込み待ち時間が長くなる
× パソコン処理に時間がかかる
○ 大判プリントに有利

カビネ出力しかしない漏れには無用だな。
素子以外のボディ部を何とかしてほしいよ、まったく。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:21 ID:ECKHfE5u
>>64
ソースキボンヌ。画素数どれくらいになるんですか??








ネタだとは思うが、マジレスしてみよう。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 19:01 ID:YGtGNUIO
http://www.nei.co.jp/sd11.htm

SD11の進化にマヂ驚いた↑

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 19:33 ID:GlQmpCZo
ブラクラでした。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 19:56 ID:BaaMlKV/
66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/08/20 19:01 ID:YGtGNUIO
http://www.nei.co.jp/sd11.htm

メモ帳では
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<HTML>
<HEAD>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<TITLE>sd11</TITLE>
</HEAD>

<BODY>
<p>
<img src="images/sd11.jpg" width="800" height="1295" hspace="0" vspace="0" border="0" usemap="#sd11">
<map name="sd11">
<area shape="rect" coords="550,1070,250,1170" href="mailto:sales@nei.co.jp" alt="問おい合わせ">
</map>
</p>
</BODY>
</HTML>


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 20:00 ID:BaaMlKV/
>>67
違うのでは

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 20:25 ID:+sQ1SxYJ
風向風速測定器SD-11、計測機と観測機セットで20万だって

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 22:45 ID:bSzYzJfJ
>>70
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i



72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 23:15 ID:mXGbYeuO
>>66
>一般家庭では風見鶏として
ワロタ

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 01:46 ID:cPCqy1j0
ほしゅ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:20 ID:ayPKY7fj
SPPが2.1になっているぞ。
SD11の発表も近いか?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:29 ID:fq7T84Ff
次モデル発売前提ならSPP3にメジャーVer.UPするのでは?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:54 ID:jhHn7shX
>>74
サンクス。一応、リンク貼っときます。

★SIGMA Photo Pro Ver.2.1アップデート
http://www.sigma-photo.co.jp/downloads/index.html
http://www.x3f.info/spp/v2_1/ReleaseNotes-e.html

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10028252



77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:10 ID:URnAY5be
なんで60MBもあるんだよー。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 03:41 ID:OLRDDfb4
やっぱ肌色が良くなっているようですね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10030399

いまいち確信はないですけど、リリースノートの「7. Improved Auto White Balance
calculation, especially for long exposures.」という文言からみて、暗部ノイズが
原因で生じる部分的な色相の回転を補正したということなんでしょうかね。

つまり、FOVEONの場合、R:G:Bの比率から色を決定しているわけだけれど、実際には、
RGB各チャンネルのシグナルRs,Gs,Bsに、RGB各チャンネルのノイズRn,Gn,Bnが乗って、
(Rs+Rn):(Gs+Gn):(Bs+Bn)で色が決定されてしまっていたわけで、それがノイズの比率
が高くなる「暗部」で人の顔が黄色に転ぶ原因になってたと思うんだけど、今度のSPP2.1
では、ノイズRn,Gn,Bnを時間関数としてマトリックス変換時の補正項目に加えて、ノイ
ズによる色転びを抑えた、ということなのかも。

もしそうだとすると、ノイズの影響を受け易いSD9ユーザーとしては有難いかぎりですね。


それにしてもSIGMA/FOVEONの面倒見のいいこと。
煽り抜きでCANONとは正反対のやり方ではありますねw

>>65,>>74
dpreviewのフォーラムを見る限り、新情報はないようですね。
いまのところ確定情報は、フォトキナに新機種が出ることぐらいですか。
ただ、狭ピッチの高画素タイプであることは、半年前のメリル博士の発言からみてほぼ
確実なんじゃないっすかね。

肌色の問題も解決しちゃったし、一気にブレイクするかも…w

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 04:17 ID:24ZcvTOv
SD9だが、色転びは劇的に改善していると思う。今までカスタムで弄ってた労力が
省かれていい。これならオート現像でもそれほど文句はないねえ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 08:34 ID:5e4E9m1Q
SPP2.1でこれだけの改善がみられたとすると、
次期SDxはJPGもありかな。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 09:02 ID:NIKfrStU
出たなJPEG厨w

JPEG出力が欲しい=レタッチ一切必要無しって公式なの?

FoveonのJPEG出力はポラロイドx530見てのお楽しみじゃないの?

出るかどうか分からないけどw

82 :80:04/08/27 09:17 ID:5e4E9m1Q
>81 折れは、Foveon厨だがJPEG厨ではないあるよ。
81はSPP2.1は試したのか?
SPP2.0でパラメータをグチャグチャ弄っているより、
オートで一発解決というファイルもある。
何より、暗い顔が黄疸にならないこと、
パープルフリンジが減少しているがうれしい。

JPEG出力が付いてFoveonがもう少し一般ウケするようになれば、
メリル博士の研究費の足しにもなろうというものだ。


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 09:38 ID:NIKfrStU
コンデジ時代からRAWオンリーな漏れにはJPEG出力欲しがる理由が全く理解出来ませんw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:05 ID:qzrP76I3
>>78
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10036947
ここでは肌色は2.0のほうがいいみたい。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:11 ID:NIKfrStU
白人と黄色人種で肌色の違いがあるから日本と米国でSPP2.1の評価が違うのは当然かと。
今まで日本で論議になっていたのは肌の黄ばみなんだし

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:21 ID:rUPufEFb
オレは黒人なのでどっちでもよし

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:14 ID:13XcI/o5
そもそもひとりびとりの色の捕らえ方に差異があり、それは共有できないのだから、そういう議論はやめよう

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:40 ID:NIKfrStU
>84
このレスが的を得てるんじゃ?
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10042922

きっと撮影時はカスタムWBで撮ってSPP2.1現像時にオートWBを選択したんじゃ?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 13:15 ID:4DtaiZbe
フォビオンのライバルが登場したぞ!
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004082610091j0

 一般に、テレビ局で使うハイビジョンビデオカメラや家庭用の高級ビデオカメラは、
映像をプリズムで青、緑、赤の光に分けて3個の電荷結合素子(CCD)で撮影する。
NHK技研と埼玉大の鎌田憲彦教授と照沼大陽教授らの新技術は青、緑、赤のそれぞれの光を
とらえる有機膜を3枚重ねた構造の撮像素子で撮影する設計。

 これがデジカメにも採用されたら、ベイヤーよさらば・・・SDも・・・

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 13:25 ID:oz1/Qucl
気が遠くなる話だなw

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 15:12 ID:24ZcvTOv
的外れもいいとこ

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 16:52 ID:rUPufEFb
なんで?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:08 ID:13XcI/o5
>>91はFoveon出たときにも同じこと言ってたよ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:17 ID:ms0fPsy4
キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/27/news043.html?c
きっとSD11の発売が近いんだ間違いない!と激しく勘違いしてみる。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:45 ID:ms0fPsy4
>>89
日経新聞の記事によると
-試作機でのテストを行った結果、従来のハイビジョンビデオカメラと遜色ない高精細な映像を撮影できることを確認した
-ビデオカメラメーカーとの共同研究も検討中
との事。
デジカメメーカーとも共同研究して欲しいなぁ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 20:56 ID:ko2dNHSS
あって使わないのと、無い
というのでは大差じゃない?
Jpegは、撮ってすぐにプリントが欲しいときに、必要だと思うが。

新しい現像ソフトは、いいね。
ユーザーのこと良く考えているね。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:37 ID:LDf2QuoT
メーカーに聞く シグマSD9 (日本カメラ 2003年 5月号 P.236) http://www.nippon-camera.com/

○RAWデータで出力した理由は

那和 このSD9で疑問に思うのは、RAWデータでしか撮れないということですね。
    これはフォビオンのセンサーの性質によるものなのか、あるいはなんらかの
    理由があるのか、わからないんですけど。

山木 センサーによって制限があるということはありません。このカメラの企画をしたときに、
    画質を重視したカメラにしようということと、センサーの特性を最大限利用したカメラに
    しようというのがありました。それでJPEGを入れるかどうかも議論をしたんですが、
    やはり画質を重視する中で、センサーから出たデータをそのまま取ってもらおうとしました。
    JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して1/2になってしまうわけですね。
    このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
    JPEGにすると最大の利点を殺してしまうということで、RAW専用機ということにしました。
    こういうカメラを使う方はいずれにしても、パソコンで絵を見るということで、大きな障害にはならないと考えました。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:38 ID:LDf2QuoT
那和 屋内はいいんですが、アウトドアで撮っている場合、ノートパソコンで見て行きたいという場合には
    困ってしまうんですね。RAWデータだけだと、この専用ソフトをインストールしておいて現像しなくてはいけない。
    RAWとJPEGを同時に撮るとか、そういうことはお考えにならなかったんですか。

山木 このSD9を昨年のPMAで発表してからそういうご意見をいただきましたので、
    今後はそういうご意見を反映した開発をして行きたいと思っております。

木村 僕がいちばん疑問に思ったのは、デジタル一眼レフというのは、
    写真愛好家というより、報道関係の方から要求が高いわけですね。
    そこで、現場からJPEGで送信できないというデメリットは大きいのではないかと思うんですね。
    いくら精細な画像を作ると言っても、それ以前の問題として、JPEGで速報性をカバーしなければならないと思いますね。

山木 じつは、最初に開発した時には、あまり報道関係というのはターゲットユーザーにはなかったんですね。
    ところが、蓋を開けてみると、意外に報道関係からの引き合いがありますので、今後は検討したいと思います。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:40 ID:6vB9EgmU
JPEG厨 必死だなw  まさか報道関係者とでも?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:36 ID:+QMRLOgo
てか、勝手に記事丸々書いちゃっていいんかいな?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:22 ID:qxpDkHd+
jpegなくてもいいや、現像楽しいもん。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 06:32 ID:A7QauAnm
>>89
http://www.nhk.or.jp/strl/open2004/tenji/t39.html
既に6月の技研公開で技術展示はあったりする。
技研公開は丸めて使えるフィルムディスプレイを動作状態で見られたり、
技術のことについて突っ込んだ話も出来たりするので、とても行く価値のあるイベントですよ。

で、有機膜を適切に製造する事で目的の色に反応する撮像素子がつくれるわけだが、
今回のニュースリリースを推察すると、おそらく有機膜で輝度画像情報を取り出せた、位のレベルじゃないかな。
あとは解像度を上げる事とRGBに適切な有機素材を見つける事が課題かな。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 08:32 ID:DDjv8XyO
>>94
望遠系レンズが縦に収まるってデカイバッグだな。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 08:39 ID:6HcA3OgV
>>96-99
SD9でそのような話が出て、SD10がRAW専用機としてリリースされたんだから、
シグマの答えは出てる。もう分かってんだろ?

木村氏の「デジタル一眼レフというのは、写真愛好家というより、報道関係
の方から要求が高い」は、デジイチに対する主流の考えなのかも知れないが、
シグマの設計思想はそこに語られているとおり。FAQにもある。
なにがなんでも主流にあわせなくては気に食わないなんて意見もアリなんだ
ろうが、そうでない意見も(いうまでもなく)アリだ。「ならイラネェ」でも結
構だな。選ぶ自由は各個人にあるんだし。

どのような思われているかは知らないが、シグマにとって一番参考になって
いるのは取材でのツッコミよりも、ユーザー諸氏の意見だろう。
好きなメーカーだから褒めるのは当然。だが、それだけに終始しているわけ
じゃない。言うべき点については言っているのがSDxユーザーだし、シグマも
積極的にオフ会に参加して声を聞いてるそうだ。

自分の言い分が通らないからと騒ぐのもいいが、いろいろな声をふまえた上
で、それで出した答えがあるのだから、それを受け止めるのも必要じゃない
かなと思うぞ。
「それならやっぱイラネェ」でも結構。選ぶ自由は各個人にあるんだし。ただ、
構ってほしくてやっているのは分からんでもないが、目障りだw

以上、マジレスすまん!

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 08:48 ID:DDjv8XyO
狽フ人がココをみているのなら一つお願いが。
ホワイトバランスは凄く良く改善されたと思う。
あと、できればWB調節パレットをもう少し大きく設定できるようにしてくれると
かなり嬉しい。これはSD9を発売日にかってからずっと思っていたところなので。

どうぞよろしく。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 09:50 ID:34OEEYL1
>>104
シグマの答えは出てるって開発そんなに早く出来ないんじゃないでしょうか

>>105
アンケートあるすよ
http://www.sigma-photo.co.jp/question/index.html

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:21 ID:xdUKMiF2
>>106
ちゃんと>>97-98読んでる?

そこに書いてあるように、シグマの答えは「JPEGについて議論をしたが、
画質を重視するため、センサーから出たデータをそのまま取ってもらう
ことにした」ってことでしょ。
FAQにも、「SDxの設計思想は最高画質の画像を提供すること。RAWなら、
画像データをロス無く保存しておけたり、使用目的に応じて加工したり
できる。JPEGやTIFFで保存しておくよりも自由度がある」ってあるし。

言わずもがな、ここのところが意見の分かれ目(お互いに譲れない一点)
なんで、どうしても平行線にならざるを得ない、と。
どうしてもということなら、ポラのx530をサブとして使えばいいじゃな
いかな、と。プロの写真家でもインスタントカメラでインプレ撮ったり
しているんだからさ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:27 ID:xdUKMiF2
補足。

つまり、SD9の設計段階からJPEGをどうするかは検討されていて、それでも
RAW専用という答えをだした。リリースしたあともJPEGについて言われたが
やはりRAW専用という答えをSD10で出した。
当然、JPEG搭載を含めた工期を見積もった上で開発全体は進むから、開発
期間が足りないとかはあまり関係ないと思うよ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:40 ID:fdjZwMmT
どんなに力説したって、RAWで出せなくなるわけじゃないから、やっぱり
いろんなシチュエーションでも満足のいくjpeg変換アルゴリズムが作れ
なかった(金と時間の問題)だけだと見る方が普通じゃないか?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:41 ID:NT11AssT
あとコストとな。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:49 ID:aYHa6uq/
確かに、SDxが20万以下で買えるということの大きな理由だな。

安定したjpeg出力の為に多大なコストをかけるよりは、RAW専用と
割り切ることでコンセプトも明確になる訳だし。

ただ、細々とでもjpeg出力についてのチャレンジはしてるんじゃないかな。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:58 ID:DDjv8XyO
将来的にはJpegRAW同時記録が目標でしょう。
それを使う人は確実に多数存在するし、実際画像の確認等Jpegで
即確認できるメリットは多いと思う。
ボディ性能とか色々改善点は多いがガンガッテくらさい。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:19 ID:5otiVBGh
>>109
満足のいくJPEG変換アルゴリズムが作れなかった? やっぱ読んでないね。

シグマの考え方は、世界初の画期的センサーを積んだ画質至上のデジイチを
世に出すということであってさ、そこには「JPEG搭載は否」なだけなんだっ
てば。
↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して1/2になってしまうわけですね。
このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

JPEGにすることで本来の画質が損なわれるってことは、驚愕画質を売りたい
シグマにとっても、最高画質を求めているユーザーにとっても魅力を損なう
機能でしかないしねぇ。漏れもそんなんイラネって思う。

ホントに搭載してほしいなら、シグマに電話して、「どう使うかは漏れが決
めてやるから、とりあえずJPEG搭載しろっ」て言えばいいんだよ。ネタがな
いからといってここで騒ぐよりも確実だろ?

それとも何か?藻前は香織淳士かw?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:24 ID:qKYn1uSK
画像の確認がしたいならプレビューを使えばいいんじゃないの? もしか
して使わない(使えない)ヒトなんかな?
ちょっと表示に時間かかるけど十分使えるぞ。インフォボタンも押してご
らんよ。SDxで撮るのに参照すべき情報は出ているはずだけど。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:29 ID:wdsdlUEp
>>113
まあまあ、世の中には建て前と本音っていうものがあるわけで・・・


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:32 ID:M+BqxxDV
ところで、新機種の発表まだぁ〜?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:44 ID:odR3iF3n
>>105に便乗して。。。。
・WB調整は色温度の数値入力に対応して欲しい。
・カラー調整はカラーホイールに十字ボタンを配列し、微調整し易くして欲しい。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:50 ID:fdjZwMmT
オタはこえーな。メーカーの言うこと100%真に受けてまさに信者!
こえーから近づかない,触らないようにします。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:00 ID:DDjv8XyO
>>114
プレビュはあくまでピンの確認とおまけの機能だと考えてます。
画像の確認って言うのはPCで一括表示させてサムネイル印刷
を作ったりするときに便利だし、表示が高速にできるので微妙な
駒毎の良し悪しの判断を下すのに使える。最も印刷等は自分で
RAW現像する訳だがw
その前段階でJpegは非常にハンドリングはいいというわけです。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:10 ID:E3mhrIST
>>199の様なJPEG厨向けに次期SDxはJPEG出力付きモデルを\100K高でラインアップw

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:12 ID:R2bFK0vo
価格が高くなっても、Jついたほうがいいのか?
実際いくらくらい変わってくるんだろうな。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:15 ID:R2bFK0vo
あと、JPEG厨なんて言っているけど、
全員が全員、撮って家に帰って現像するわけじゃないだろう。
撮って、すぐにプリント屋に持ち込みたいときもあるわけよ。
街スナップで、撮影させてくれた人に、あげたりすることもある。

どのくらい高くなるのか?
そのバランスだね。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:17 ID:NT11AssT
少なくとも現SD*ユーザは
「全員が全員、撮って家に帰って現像」してると思うが。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:24 ID:Mdmu57bF
JPEG厨ってなに?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:30 ID:15AsJS0z
【JPEG厨】
SDx本体でのJPEG出力を只管要求する香具師でSDx登場初期よりSDxスレに存在。
現在は他社ユーザー(たぶんキヤノソ)でSDxの画質が羨ましくて仕方が無いが、
JPEG出力が無いと言う唯一の理由で購入に踏み切れない軟弱モノと想像される。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:34 ID:R2bFK0vo
>>123
ちょっと書き方悪かった。

JPEG画像欲しいときが家
とは限らないだろう?

という意味。
って、あの文章からわかるかい!

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:41 ID:NT11AssT
>>126
うん。それなら理解出来る。有って悪くないとは思うし
9→10はマイナーチェンジだったからメスを入れられない部分だっただけで
ボディを変えるフルモデルチェンジの際にはフツーにJpegも搭載してくるんじゃないの?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:48 ID:H4Ml6o7l
いまだにフイルムカメラを併用してる身としては
家のパソコンですぐ画像を見られるだけでも感激もの。
背面のプレ用液晶でさえ、全く使わない。
不安だったら設定変えてもう一コマ撮れば良いことだし。

ということで漏れにはJPEG不要。値段変わらずでもイラネ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:48 ID:aYHa6uq/
実際問題jpegはあった方が運用上楽になる場合もあるんだから、
jpeg出力の機能はあってもいいと思うよ。

何が何でもその機能を乗せないと意固地になる必要はないと思うけど。

必死な人はなんでそんなに必死なんだろう

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:54 ID:h8iJ1rrU
あっても困ることは無いと思うんだが>jpeg出力。
いらないヤシは使わなきゃ良いんだし。
付いたからってそんなに値段変わるかなぁ?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:02 ID:R2bFK0vo
>>130
あっても使わないのと、無い
とは、雲泥の差だよね。

問題は価格UPとのバランスだろうな。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:26 ID:rh3X/nmN
>>127
正解。何度も出てるけど、FOVEON関係者が2004年からJPEG搭載と言ってます。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:28 ID:a1h2nr/2
次期SDxでJPEG出力が採用されたらされたで、他の理由付けて買わないんだろうなぁw

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:30 ID:H4Ml6o7l
値段じゃないんだよね、そんな余裕有るんだったら他でがんばって欲しい。
:AF精度上げろ
:書き込み速度上げろ
:バッファ増やせ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:36 ID:H4Ml6o7l
も一つ追加
:例の4GMD使えるようにしろ

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:43 ID:DyR/c29g
次期SDx、電池は今まで通り単3四本orCR-V3二本のままで良いかと。
もし専用リチウム充電池を導入するなら、キヤノソ1D系みたいに今のバッテリーケースと
互換性のあるオプション対応にして欲しい。

137 :136:04/08/28 13:47 ID:DyR/c29g
誤解されそうだから注釈。
「キヤノソ1D系みたいに」ってのは、バッテリーケースと同じ形状のってこと。
「今のバッテリーケースと互換性のある」ってのは専用バッテリーとバッテリーケースの
両方使える様にして欲しいってことね。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:51 ID:R2bFK0vo
>>135
使えますが、何か?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:51 ID:CqwoidBG
別に JPEG 出力があろうがなかろうがどうせおいらは RAWで撮るから
関係ない話ではあるが、

>>113
> ↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
> JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して1/2になってしまうわけですね。
> このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
> JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これは嘘。あまりに無知すぎ。
そういう JPEG もある。世間のデジ一眼で採用されている JPEG は大抵そう。
でも JPEG の規格にはそのような決りはない。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:52 ID:3Vr8VT9I
スレ伸びてる・・・

>>132
ぜひソースを

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:54 ID:3Vr8VT9I
>>139
インタビューだから噛み砕いてるだけでしょ?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:55 ID:5cDnfe2u
>>138
FAT32対応にしてくれってことだろ。
ちなみに今のMovo2に入ってる4GMD(対策品)が使える様にってのは無理な相談w

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:00 ID:H4Ml6o7l
後で気づいたんだがFOVEONがJPEG開発してるのね。
シグマの自由にならないのなら搭載していいから、
ボディの改良よろしこ。
>>136
BP-11を2セット買い込んだと診た。w
>>142
仰せの通り。
カメラだけでフォーマットしたかったわけ。

144 :138:04/08/28 14:04 ID:R2bFK0vo
>>142-143
了解。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:27 ID:EzlX6j+q
>>144
やってくれるのか?ありがとう!






0r2

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:19 ID:dg45+IaJ
FOVEONで、フジみたいなハニカム構造の素子が出来たら
最強かもなー。
特許をにぎられてるとは思うけど。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:20 ID:dg45+IaJ
ところで、FOVEONって、シグマ以外にはどんなカメラが発売されてるの?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:43 ID:8W5RG9iw
>146 意味不明。
>147 されてない。

JPEGはSPP2.1のアルゴリズムでやっと乗せても良いかなと思えるレベルだ。
SPP2.0以前は乗せても相手にされないだろ。キャノ厨にヴァカにされる。
JPEGは、身内(親父とか)に写真渡すのに楽だからな。
彼らはデータを店に持っていって自分でサービス判焼いてくる。


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:39 ID:zkMZbifk
値段もこなれたSD9が欲しいのですが、
バッテリーについてちょっとお聞きしたいのです。

SD10になってCR-123Aを使わずに済むというのは
どの程度のメリットがあるのでしょうか?
それほど差がなかったら購入に踏み切りたいと思っています。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:22 ID:aYHa6uq/
俺も、CR123Aが必須なのでSD9の購入に踏ん切れなかったんだけど、
8万切って売っていた時に、これならと思って買った。

結局今のところ1,000ショット超えたところだけど、まだ最初に入れた
電池のままでインジケータも満タン。

電池のことで言えばあまり気にしなくてもいいと思うよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 20:57 ID:wdsdlUEp
>>147
もうすぐこれが出る・・・。
http://www.polaroid-digital.com/x530/about.html
jpegも出すよ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:06 ID:HFvBoN1K
>>151
前から興味あるんだけど、他に何か情報ある?

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:22 ID:iSWN16oO
このスレ見ればわかるだろうけど、もはや放置プレイだな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076354680/


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:40 ID:AzOmeSeW
jpegエンジンがまだできてないからだったりしてなw

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:44 ID:iSWN16oO
それ以外には考えられない。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:19 ID:Ak8ZR0bb
>>152
当初日本でも6-7月に¥45,000位で発売ってされてたけど
いつの間にか本国でも9月っていうことになった。
その後新しい情報はほとんどなく、黒ボディもあるらしい
っていうことぐらいかな?>>153のスレで既出だけど。
http://www.polaroid.plawa.com/index.phtml
出たら絶対買おうと思ってるけど、9月に発売されそうな
雰囲気はまったくない。


157 :152:04/08/29 02:04 ID:HFvBoN1K
情報dクス。てか、前から何も情報変わってないな(w
SD*に踏み切れない俺でもフォベオン遊びができる機種として期待してたんだけどなァ。

まぁ、ダサいデカい出力画素数少ないで、一般消費者に売れる要素は何もないよな…。
・・・と書いて、SD*も同じだということに気付いた。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:09 ID:qw/PyHNS
こってフォヴェ?

ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004082610091j0

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:13 ID:iSWN16oO
ちがうよ。フォビオンを有機膜じゃないし。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:13 ID:iSWN16oO
× を
○ は

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:14 ID:qw/PyHNS
そうなんだ。
なんでもいいからこういう技術がはやくデジカメにも入ればいいな。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:14 ID:AI2PvVFj
スレ伸びててSD1が出たのかと焦ったよ(w

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 03:33 ID:6jPkSPo+
>>140
Guido Vollbeding 氏は、JPEGの専門家で、外部からFOVEONのJPEG開発に参加してた人です。
NDA(守秘義務)下にあるので、直截的な表現ではありませんが、年内(2003年)完成は微妙な
ものの、JPEG搭載機種を出す予定で、現在(と言っても2003年2月14日現在だけどw)JPEGを
開発中であることが語られています。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4393143 (February 14, 2003)
…Consider that it is a completely new technology, and remember that
it took several years for conventional digital cameras to provide straight
JPEG output!
…So I would advice the impatient people to keep a perspective for longer
periods of time. I'm quite confident that sometime there will be straight
JPEG output from X3 equipped cameras, but this time is not now and
probably not this year, and this prospect shouldn't derogate the fun and
unique opportunities with this device.

>>154-156
今回のSPP2.1は、x530用に開発したJPEGの完成を受けて、その成果がフィードバックされた
ものだと思うから、9月発売予定がそんなにずれ込むことはないっしょ、多分…。

古い情報っすけど。
http://polaroid.plawa-digital.com/index.phtml?sid=QTAVo9RXhCUAAFK6zJU&skriptname=technischedetails&artikel=0530&tg=17
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=8119446
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=8556063

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:11 ID:j6U2jNPE
>>129
何が何でもその機能を乗せないと意固地になっているんじゃなくて、「JPEG載
せません」とケテーイされてんのに、必死になって「ヤダヤダ!」とJPEG厨が騒い
でいるだけ。
構ってほしいんだろうからスルーしないであげている人に、そんなことを言っ
てはいけないと思う。

>>139
ちょっと意味不明。
JPEGは、色情報が輝度情報に対して1/2になるっていう圧縮技術ではないこと
は分かるんだが、中にはそうしている圧縮の方法もあるってことだろ?
で、「世間のデジ一眼で採用されているJPEGは大抵そう」なんだろ?
シグマはその話(世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話)をしているの
に、JPEGに詳しくなかったにしても、なんでウソになるんだろう??

>>146
ダイナミックレンジはあがるかもしれないが、現像でハニカム並びのデータ
からグリッド並びのデータに補完されてしまうので、SDxの「1ピクセルの解
像感」が薄れてしまうのではないかなぁ。

>>163
乙ー!

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:55 ID:QRbEFYSI
>164 「JPEG載せません」とケテーイされてんのに
君は山木社長かメリル博士なのか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:02 ID:bBfqP8q/
>>165
>>96-97のことを言っているんじゃ?!

167 :165:04/08/29 09:04 ID:bBfqP8q/
間違い
>>97-98

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:21 ID:QRbEFYSI
現行機種にJPEG乗せてくれなんて騒いでいるわけではない。
ファームのバージョンアップだけで実現とかそんな無理なことを(w
もし次期SDxでついたらいいな程度だ。

高々340万画素の 低 価 格 D-SLRで、RAWに拘って、
結果としてFoveonの普及を妨げてしまうのはいかがなものか?
(700万画素前後、35mmフルサイズから1.3倍以内なら、
RAW専用機でも仕方ないとあきらめるけどさ)

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:30 ID:G5Jce3ux
仮にJpeg付いたとしても、Rawデータの保存にプラスして保存になる予感
今以上にファイルサイズがでかくなるのはまだ許せるとして、現像している間操作不能になったらイヤだな
バッファでかくして、カメラ操作系とは完全に分離した処で処理されるのならいいけど

もし、バッファが大きくなってそれをJpegの為に使うか連写の為に使うか二択だったら、後者を選ぶな

170 :165:04/08/29 09:34 ID:CTAYUHEY
>>168
あー、でもRAW専用ってことがFOVEONの妨げになるって考えてなかったらねぇ。

>>169
漏れもそうだなぁ。ただでさえHiで6枚撮ると"待ち"が辛いし。

171 :166:04/08/29 09:35 ID:CTAYUHEY
ごめん名前誤爆してたわww>>165

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:37 ID:XGDBe/kV
>>164
ちゃんと>>97-98 を読んでる?

>>113
> ↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
> JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して1/2になってしまうわけですね。
> このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
> JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

は SD9 に JPEG を搭載しない理由として書かれたものなんだよ?

> JPEGは、色情報が輝度情報に対して1/2になるっていう圧縮技術ではないこと
> は分かるんだが、中にはそうしている圧縮の方法もあるってことだろ?

そうだよ。

> で、「世間のデジ一眼で採用されているJPEGは大抵そう」なんだろ?

そうだよ。

> シグマはその話(世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話)をしているの
> に、JPEGに詳しくなかったにしても、なんでウソになるんだろう??

ここが違う。>>97 をもう一度読みなおそうね。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:46 ID:k6kf7tkn
横槍スマソ。よく話が読めないのだけど、どう違いますか?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:59 ID:DNpUDnE0
まー今後の機種にJpeg搭載は賛成だけど、もし自分が買ってもRAWしか使わないだろうなー。
Jpegで良い写真なんて携帯のデジカメで十分だし(藁

175 :172:04/08/29 10:13 ID:XGDBe/kV
あまりからまないでね。
おれ自身は JPEG が搭載されようがされまいがどっちでもいいと思ってるんだから。

>>173
>>172 に書いたのだけど、

>>164
> シグマはその話(世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話)をしているの
> に、JPEGに詳しくなかったにしても、なんでウソになるんだろう??

と書いてますが、>>97 を見ればわかるとおり、

>>113
> ↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
> JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して1/2になってしまうわけですね。
> このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
> JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

というのは「世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話」をしてるわけではないですよね。
シグマが SD9 で JPEG を採用しない理由として書かれている文章なわけです。
これが原因で SD9 で JPEG を採用しないというのであれば、シグマは色情報を 1/2 に
しない JPEG フォーマットを採用すればいいだけです。

そのフォーマット自体は別に珍しくもなんともないんだから、何もそんなところで
世のデジタル一眼レフに右に習えをする必要はない全然ないわけです。
そもそも SD9 は only one な機種だった(その当時はね)わけなんだし。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:19 ID:iSWN16oO
KodakのERI-JPEGなんかどうなんだろ。

Kodakにボディの提供してるんだから、安くライセンス供与してもらうとか。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:22 ID:9KX2CIfi
「あったほうがいい」程度のものに金払うのはイヤだな。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:26 ID:6jPkSPo+
1ヶ月もしないうちに出てくる、次のSD11(仮称)では、ほぼ100パーセントJPEGが
搭載されているんだから、いつまでもそんな話続けても無意味だろうに。

>>173
>>97では、RAW専用機にした理由があたかも色情報が1/2になるからであるかの
ように発言しているけれど、本当の理由は、使い物になるJPEGを搭載するだけの
時間的余裕がなかったということであるのは、これまでの経緯でほぼ明らかです
ね。で、インタビューではそのあたりのことを隠して発言しているって、>>172
指摘してるんでしょ。

ちなみに、色情報が1/2になるJPEGのことを「JPEG2x2(YUV420)」といい、色
情報が間引かれない「JPEG1x1(YUV444)」に比べて画質が著しく落ちることが
知られています。
SD9発売当時のSPP1.0は、この「JPEG2x2(YUV420)」でしか現像できなかった
ので、えらい騒ぎになりますた(SPP1.1で「JPEG1x1(YUV444)」でも現像でき
るように修正されたけど。)

>>177
SPP2.1におけるAWBの出来をみるかぎり、もうJPEGをカメラ側に搭載しても大丈夫
な感じですね。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:33 ID:MDlOOgrY
報道用途向けにということなら、JPEG以外にしなくてはならないことが
たくさんあると思うが・・・。
で、JPEG搭載よりも、そういう改良の方に期待してしまうわけだが・・・。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:45 ID:c4K/dR8e
誰も次機種が報道向けなどとは言ってないと思うが?
一般利用でもJpegがあるのは便利、勿論RAWと併記録できないと厳しいが。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:55 ID:15TkZfBc
>>178
「1ヶ月もしないうちに出てくる、次のSD11(仮称)」
本当ですか??
JPEGが搭載されれば、街中ですぐ現像に出せるようになって便利ですね。
あとセンサーダストの問題が解決されればいいけど、これは無理かな・・

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:57 ID:k6kf7tkn
>>175,>>178
説明どうも。

>>97-98読んだところだと、SD9にJPEG搭載しなかったのは、その「世間のデジ
一眼で採用されているJPEG」が「色情報が輝度情報に対して1/2になってしま
う」からだと思ってた。
そのほかのJPEGフォーマットを知らないのは技術者としてアレだし、ほかの
フォーマットを採用するのも手だけど、普通、SD9でJPEGするんならフォベ
オンが作ったSPP1.0のものになるだろうし、それが「色情報が輝度情報に対
して1/2になってしまう」、「世間のデジ一眼で採用されているJPEG」だから
じゃないかなぁ。

SD11がほぼ100%積んでくるというソースは見当たらないけど、個人的には、
SD11でもJPEG搭載は見送ってほしい。
積むにしてもSPP2.1のオート現像になるだろうけど、青紫系でやけに輝度が
あがってしまうなど、妙な結果がでまくってる。あれでは逆効果になりかね
ないんじゃないかな。Pでじっくりタイブの意見だけど。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 11:29 ID:6jPkSPo+
>>181-182
・FOVEON側は、SD9にJPEGを搭載しなかったのは、時間的余裕がなかったためである
 ことを認めており、JPEGが完成次第カメラ側に搭載することを明言している。
・x530は、RAWモードの他にJPEGモードを備えており、JPEGはほぼ完成段階にある。
 http://polaroid.plawa-digital.com/index.phtml?sid=QTAVo9RXhCUAAFK6zJU&skriptname=technischedetails&artikel=0530&tg=17
・したがって、次のSD11?には、RAWの他にJPEGが搭載される。

ということだと思います。

次のフォトキナに新機種が発表されることについては、下記リンクをどうぞ。
http://210.238.185.202/cgi-bin/levbbs/lev-bbs.cgi?bid=asaido=20040424&skin=../../data/asaido/skin/=/data/asaido/skin/&style=1&word=%81%9A%81%9A%81%9A%81%9A&ppid=1081844746105859#1081844746105859



184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 12:05 ID:NVscJDpT
>Q:ではシグマ社も普通のデジカメを生産しますか?
>A:弊社は普通のデジカメを生産する計画はありますがスペックはハイレベルのものを作りたいですね。例えば:SONYF828クラスのデジカメ。この領域のデジカメの開発計画はあります。

これちょと楽しみ・・

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 12:09 ID:sA2lgISQ
ここ最近に至っては、jpeg厨よりraw原理主義者の方がタチ悪いな・・・

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 12:27 ID:mhqqdVsv
信者だからしょうがない。なんでも鵜呑み。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 12:29 ID:mQH/xPkh
>>185
ネタがないから平行線でもやっていようかな、ぐらいの厨同士のお遊びでしょ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 12:59 ID:MDlOOgrY
>>180
    >>98


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:04 ID:VdpCp8+I
>>188
SDxを報道向け?脳みそ大丈夫か?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:25 ID:mhqqdVsv
今後もマニア向け一本で勝負していきます。

191 :149:04/08/29 17:21 ID:FxMrpKk1
>>150
レス遅れてスマソです。
そういう感想を言ってもらえると
安心してSD9を買うことができそうです。

しかし8万切るとは中古でも随分とお安いですな〜。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:33 ID:MDlOOgrY
>>189
 漏れに言えることはこれだけだ。

 ガンガレ!

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:07 ID:qtvnJ6vS
SDx(や、x530)にJpegが載るか否かは、Sigma(やPolaroid)ではなく
FOVEON次第ってことなんかな?
撮像素子を含む映像エンジン部分(PC側アプリ含む)は
FOVEON作成ってこと?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:11 ID:rpwI07DW
載ったら載ったで、鬼の首獲った様にはしゃぐんだろうな、jpg厨はw

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:27 ID:VP91TFli
まあJPEG載っても使わなきゃ済むことだからなw
くれぐれもJPEG厨は「JPEGの出来が悪い」とか言わない様にww

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:05 ID:p704rXmt
出先で、「写真」が必要になる場合もあるから、
JPEG搭載は歓迎だ。

Fマウントアダプタ 早く欲しい。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:11 ID:sAZ6tM44
>>196
もうあるから探しなっせ。

198 :196:04/08/30 00:20 ID:/f3/z18y
>>197
本当?
教えていただけませんか?

ググっても、例のところしか出ない…

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:00 ID:sAZ6tM44
http://photo.outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

ここで探して、不親切でゴメン。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:08 ID:2q9Y5ALW
なんつー重い掲示板だ・・・・・・。

201 :196:04/08/30 01:11 ID:/f3/z18y
>>199
ありがとうございます。

NIKONのレンズの話は出てきましたが…削除されたのかも知れませんね。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:15 ID:/f3/z18y
>>199
すみません。
わかりました。

ありがとうございます。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:16 ID:sAZ6tM44
ちゃんとあるよ、しっかり探してね。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 04:04 ID:Laspm5OF
>>193
>撮像素子を含む映像エンジン部分(PC側アプリ含む)は
>FOVEON作成ってこと?
はっきりしたことはわからないけど、SPP(Sigma Photo Pro)の開発責任者は、
FOVEON社のPaul Hubelって人みたいだし、ほぼそう言ってよろしいかと。
確か、将来的には、映像エンジンも含めてセンサー部分をワンチップ化するとか
いう話だったと思います。

デジカメの場合、付加価値を付けれる(つまり儲けることができる)のはこの部分
とレンズぐらいだから、ここを握られるとつらいですよね。

で、ベイヤーでもお客さんが買ってくれるうちは、なるべくベイヤーで引っ張りた
いということなんでしょうけど、客はいい迷惑のような…w

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 12:07 ID:XIrvU798
SONYF828クラスのデジカメなんかつまらん。
Mマウント搭載のSigma RD-10?をだせ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:44 ID:R52to3DS
>>205
Mマウントアダプタだけで済むから本体まで作る必要なし。
意外と、ポラからのOEMでx530の上位機種が出ると面白い。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:34 ID:XIrvU798
>206 M/Lマウントレンズ、アダプタだけじゃ使えないんじゃ??

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:55 ID:ighvXBTW
>>206
ちょっと勉強した方が良いよ・・

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 16:26 ID:4mlBEMqq
ヘッドの外れるタイプのレンズなら、
トミーテック他アダプタ類の組み合わせで無限が出るんじゃなかったかな。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 18:33 ID:si0LQXgl
使いたいのは大抵広角レンズ。>209
Biogon使いたいんだけど、と逝ってスレを荒らしてみたり...

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:54 ID:THkUVWcE
香織淳士について。
ボークス社のお人形にパテを盛りそれをコピーして販売
当然問題となり同社より販売中止の指示を受ける。
本人は自分のHP上許可をもらったと書いたが具体的な証拠は一切提示されなかった。

お人形系のリンク先の人より散々警告を受けるが無視し続ける。
以後リンク先より一方的にリンクを切られる。

http://mentai.2ch.net/doll/kako/1003/10033/1003391730.html

なお現在でも某お人形サークルの人に対して嫌がらせカキコをしている。


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:48 ID:W6ia36hy
で?w

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 03:51 ID:PFDZSgUu
デジカメでも人形でもSDがらみで周りは迷惑しているのよーとでも?>>211

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 09:17 ID:bjtpDl/q
傑物に化けるか、ただの基地外に終わるのかが気になる存在だな>香織淳士

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 09:27 ID:LxJGJ+Le
SD10を買えないでいる時点で小物かとw

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 20:24 ID:8w956u7R
そんなことより大変だ、IrfanViewがプラグイン導入でX3Fに対応した!

・・と思ったら
な ん じ ゃ こ り ゃ orz


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:53 ID:+5KwYdF7
香織淳士がキモいのは人形との会話だ
人形の人格に成り切って文章を書いているつもり何だろうが
漢字や汗文字の使い方等が香織淳士のままなので
読み手にはニヤニヤ(゚∀゚)ニヤニヤしている三十路野郎のヲタ顔が浮かんでしまう
特に人形との掛け合いの下り等は鳥肌が立つ

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:16 ID:40o4Us9f
>>216
赤い・・・

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:54 ID:VvfbfqVn
どなたかCMOSの埃と傷の見分け方ご存知の方いらっしゃいませんか?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:15 ID:0RNrpdKs
>219 シグマに掃除に出す、マジで。
出したら、折れのSD9のCMOSにはキズがあるって言われた。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 12:19 ID:VvfbfqVn
>>220
CMOS交換ですか?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:00 ID:CCmI/ok0
傷って、どういう風に写るんだ?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 13:09 ID:VvfbfqVn
>>222
ホコリと同じように写るらしいですが、素人では見分けがつかないらしいです。
傷の場合、保障期間内なら無償で交換してもらえるのかなぁ。。。
撮像素子だけで10万前後するらしいからね。

224 :アリッザ:04/09/01 13:17 ID:Dug32qCp
生身の女に相手にされないから、人形相手に妄想しているだけだ。そんなに香織が嫌いなら専用のトビを立ち上げろ。


225 :220:04/09/01 14:31 ID:0RNrpdKs
>221 あまり大きくはなかったので、
そのままにしてあります。
>223 残念ながら有償といわれますた。
>撮像素子だけで10万前後するらしいからね。
程度のイイ中古を探した方がよいかも。 

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:09 ID:VwgbcIf3
素子の前にカバーガラスが接着されており、一般的に、傷はそのカバーガラスについた傷になります。
素子にカバーガラスがついていないともっとホコリに対してシビアになりそうです。
このカバーガラスのみの交換ができれば安くなりそうなんだが。
どうも、基盤まるごと取替えのような気がします。

>222
写真には、キズはかすかな影となって出てきます。薄い鉛筆でかすかに線を引いたように見えます。
カバーガラスの傷へは光の反射を変えていけば光って見えます。

また、カバーグラスと素子の間にホコリが入っているという悲惨なこともあります。
当然シグマにクリーニングに出しても取れていませんでした。
カバーグラスを光に当てて見ていくとホコリが反射の下側に見えるので分かります。


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:07 ID:uyyu7GqY
俺頻繁にレンズかえるから、結構ホコリ入っているんだよね。
保護カバーの内側にも。

説明書には、取り外し方書いてあったけど、
やったことある人います?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:11 ID:m/ltMdjv
おれは最初説明書を読まずに、ねじ3個とも外してえらい目にあった。

気をつけろ。外すねじは下の1個だけだからな。

229 :226:04/09/01 22:23 ID:VwgbcIf3
>226
カバーグラス、カバーガラス 用語を混同してしまいました。

補足。カバーガラスはダストプロテクターのことじゃないです。
FOVEONはローパスがいらないとされてますが、なんかガラス板がついてます。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:24 ID:tYg/6PMI
絶対釣られないからな(w

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:49 ID:KBO7WTMD
>なんかガラス板がついてます。

それはprefilterだそうです。SD9の場合、そっちで赤外線除去をしてるとか。

これに対して、SD10ではダストプロテクター側に赤外線除去フィルターを移したので、
ダストプロテクターをはずせば、赤外線カメラとしても使えるということらしい。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 02:26 ID:0pYJrjAy
やっぱりダスト対策で
オリンパスみたいな自動清掃機能がつけば最高なんだが。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 12:38 ID:s0JPacRw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0902/ps_dcam.htm

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 13:26 ID:/wC/0K0l
これ書き込んだの>219か?
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=7957036

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:15 ID:agO9hWju
↑の写真ぐらいの線(ムラ)は普通にありそうな気がする。>Foveon

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:13 ID:uPp7/mGm
>>234
このムラを直したいなら、たぶん素子交換だね。
おれのはこのムラと傷と両方あったので交換した。
中古だったので保証はきかず。
74.000円(税込み77.700円)だった。
しくしく。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:27 ID:UvwACZ6b
素子ってそんなに高いの?
FOVEONに限った話?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:37 ID:55v9v8ov
たしかKodakのDCS Pro 14nからSLR/n相当へのセンサーアップグレードが税込\189,000Kだったかと。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 01:38 ID:55v9v8ov
間違えたorz

×税込\189,000K
○税込\189,000

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 02:10 ID:UvwACZ6b
高っか?い。
原価いくらなのかしら?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 10:08 ID:A1Ba5T/g
>>237
コンデジ用だけどツャープの1/1.8型600万画素CCDがサンプル価格\8,400也

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 12:41 ID:EgLg6Mmq
コンデジって何?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:26 ID:3cTh7PB+
コンパクトデジカメの略では?
個人的にはデジイチと並んでダサいと思う略称なので使わないが…。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 13:43 ID:EXyWe8vA
まだ釣られるやつが居るのか…

245 :香織淳士:04/09/03 14:10 ID:UxT9sqw0
俺が御前等の云う所の「殉死」だよ。
今まで散々書きたい放題だったが終わりだよ。
今日大阪地裁に告訴の手続きを済ませてきたから
身に覚えのある奴は首を洗ってまってなや。
示談したい奴は直接メイドハンマーまで来いや。
内のEBパーツとエスドルの男の子ボディを著作権違反と書いた奴は
示談には応じんからそのつもりでな。そんじゃあ召喚状を楽しみにな。
俺にはかなわへんちゅう事思い知らしたるわ。


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 16:52 ID:gQOKtqIo
上の人って本物だろうか?
本人なら、もっと長い文章を書きそうだが?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:07 ID:PRKOZ79x
どうでもいいです、基地外はスルーで

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