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【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10/FZ20 Part.13

1 : ◆FZ10/oO9hk :04/08/06 21:24 ID:9kJNQ6vt
□製品情報
FZ10 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
FZ20 http://panasonic.jp/dc/fz20/index.html

□ニュースリリース
FZ10
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
FZ20
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040721-3/jn040721-3.html

□松下電器
http://matsushita.jp/

□前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088044800/


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:57 ID:lsbDgOSQ
そういう時はテレ端起動すれば速い。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:57 ID:ha0V5zED
ノイズリダクションがかかっていないようにも見える。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:59 ID:QPeYpBwV
>>435
鳥とか虫とか、UFOとか・・・

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:14 ID:kAm4SjNa
>>429
俺も便乗して。多分今年最後の花火撮影。共にISO50、8秒、リサイズのみ
F4.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829000509.jpg
F8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829000524.jpg

>>435
起動時間に関しては>>436の通り、テレ端起動なら2秒なので俺は不自由したためしがないな。
つか、サブ機が8秒起動なので(w
それ以前にFZ10はその大きさからしてさっと取り出してとか出来ないからあまり問題ではないような。
どうしても急ぐなら、取り出してる最中に電源入れれば無問題のよーな。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:16 ID:wgoKA0Lo
>>433
熱ノイズだろ。
長時間露光を繰り返していると、CCDが熱を持って
こんなノイズが発生する。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:19 ID:/kwLUhHs
花火なんてどうでもいい!

誰か浅草サンバーカーニバルでお姉ちゃん撮ってきた勇者は居ないのか!!

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:20 ID:KdnA1Wzw
>>435
それは、もしかしてデジ亀仙人さまじゃ…

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:28 ID:2ZL37o6H
>>440
熱ノイズなのか。つか、俺も夜景かなり撮ってるがまだ一度もでたこと無いな…

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:32 ID:/kwLUhHs
>>443
今度新宿に夜景撮りに行こうと思ってるんだけど、どんな設定で撮れば
いいのかな?撮影場所は都庁展望室。

基本はシャッタースピード優先で8秒、ISO50、スポット測光で暗い場所を
選んでAF/AEをフォーカスロックして撮影しようと思ってるんだけど・・・。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:37 ID:AzOmeSeW
連写モードでスローシャッターにするとノイズリダクションが効かないってのはFZ10でも
あったね。でも、パナの熱ノイズって赤と青ばっかりなんだな。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:43 ID:BxJX3mFd
>>441あいよ。写真としちゃ失敗なんだけど
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829003942.jpg
FZ20のテストも兼ねて。リサイズしてもISO200は厳しいな…

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:44 ID:VPPHwJ8Q
>>446
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:48 ID:/kwLUhHs
>>446
GJ!もっと無いのか・・・?

やっぱサンバは流し撮りでおっぱいの横揺れに(ry

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:52 ID:fZHyTAyg
>>435
ついていったら甲羅背負ったトレーニングとかさせてくれて、気が付いたら0.1秒で
マニュアルフォーカス合わせられるようになったりしたかなぁ(笑

>>436 >>439
そのお爺さんが試してたときは起動早かったのに、お爺さん行っちゃったあと
自分でもやってみたら妙に時間かかって「あれ?」とか思ったんだけど。
そっか、テレ端起動してたのね。

450 :443:04/08/29 00:54 ID:2ZL37o6H
>>444
俺はいつもマニュアルで、F値とシャッタースピード色々試して同じアングルでいっぱい撮ってるな。
I個人的にはF5.6〜F8で撮ることが多いね。ピントが合いやすい条件ならF2.8あたりも使ってるな。
ピントはテレ端にして、ワンショットAF。あわないときはMFで必死に(w
SOは原則50だけど、場合によっては100も使うな。NeatImageかければノイズ問題はほぼ無いし。
俺も今度都庁行ってみようかなぁ。三脚大丈夫なんだっけあそこ?つか、ガラスにぴったり出来るのがベストだな。

>>445
あーそういう条件があるのか…それやったことなかった。

>>449
とりあえずテレ端起動はデフォですな。つか、起動時にはズームレバーに手が行く癖がついてる。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:59 ID:/kwLUhHs
>>450
Thanks!都内は東京タワー以外は三脚ほぼNGみたい。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/

452 :443:04/08/29 01:07 ID:2ZL37o6H
>>451
そうそう、東京タワーは三脚OKなんだよね。WTCビルは入り口で釘刺されたなぁ。
でも、どっちもガラスにぴったりで撮ったからかんけー無かったわけだが(w
いいの撮って来て下され。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:25 ID:Fb8jmEOx
NeatImageのオススメ設定ってあります?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:58 ID:/kwLUhHs
>>453
http://www.neatimage.com/noise-profiles/digital-cameras/Panasonic/download.html#Panasonic-DMC-FZ10

実はNeatimageのHPをすべて和訳してNeatimage側に公開許可を求めた
が許可が下りんかった。そのうちver4.0が出て内容が古くなってしまったん
だがNeatimageの日本語資料としては最高レベルだろう・・・公開出来んけどw

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 03:06 ID:Fb8jmEOx
>>454
おぉ、プロファイルなんてあるんですね!
さんくす!

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 03:10 ID:/kwLUhHs
>>455
ちなみにこのプロファイル、掲載中のものより出来がいいとご褒美として
Neatimageのライセンスが貰えるらしい、俺は送ったことは無いがw

↑のページの一番下見てご覧。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 03:11 ID:/kwLUhHs
>>456
日本語がおかしいな、「掲載中のものより出来がいいのを送ると」だw

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 03:23 ID:QVRUidyS
参考になるかどうか解りませんが手前味噌で貼ってみる

Neat Image導入
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/NeatImages/NeatImage_Tutorial1.html

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 04:10 ID:/kwLUhHs
>>458
おーい、Auto Profileした後でAuto fine-tuneボタン押せば、いろんなとこ
自分で選択して分析しなくても全自動で微調整してくれるぞ。
その後、Auto completeボタン押さないとせっかくのノイズ解析処理がフィ
ルター処理に反映しないし・・・

だめじゃんw

まずはここを参考にしてページ見直せ
http://members.shaw.ca/ansel/Gekkan/Neat/Neat.htm

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 04:56 ID:rNigu5Ih
Neatimageのオートなんて使ってるようじゃあ、まだまだだね。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 04:57 ID:QVRUidyS
>>459
Auto Completeはマニュアルエリア指定でFine-Tune解析した時に取得出来なかった
周波数領域を予測して補完する為の機能だったと思いますが違ってますか?
AutoProfiling後だったら、そう言う未取得周波数領域は無い筈で、ヘタにAutoCompleteを押して
余計な補完をさせない為に敢えて押すような指示をしてなかったのですが、間違ってましたっけ?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 06:50 ID:/kwLUhHs
>>461
Auto CompleteはProfile時に分析した周波数別のノイズレベルをなだらか
に仕上げる機能。Profileオプションに最大・最小・平均・最終値のどれを
Profileに反映させるか選択出来るようになっている通り、選択範囲によっ
て同じ周波数でもノイズレベルって異なってる訳。でたまたま選択範囲に
強烈なその周波数のノイズがあるとその周波数レベルが突出しちゃうから
、前後のバランスを考えて調整してくれる機能な訳。スライダー自分で動
かしてCompleteしてみ。

Profileで基本的なノイズの周波数別特性を分析して、fine-turnで微調整、
completeで仕上げるってワンセットの作業の流れなんだけど、completeが
要らないってんならしなくてもいいけど、まあ俺の書き方も悪かったか・・・。

あとProfileはroughなノイズ分析で選択範囲によってはRGB各周波数の分
析が出来ない場合もあるので注意が必要。それをfine-turnでいろんな選
択範囲を分析して補ってやるわけだけど。分析出来ないRGB周波数があ
る場合、signal clipping! Gとかアラートが出るよ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 07:58 ID:BO6XuduK
FZ20のテレ端での人物撮影の画像ありまっか?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:00 ID:D0svJ6ha
>>458
ひょっとして、A1/A2スレの人?
英語はチンプンカンプンなんで、Neatimageは敷居が高かったけど、
あんたがA1/A2スレで貼ってくれたお陰で、何となく使えるようになったよ。
今じゃFZ10では必需品と感じる。

感謝感謝。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:52 ID:T8tYTaeo
FL−1の立場がどんどん悪くなりますな


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:32 ID:pZaSzRWs
neat imageでノイズ除去した画像の保存って、皆さん元ファイルとはまた別に保存してるんですかね
ノイズ除去画像とはまたべつに元ファイルが必要となる場面ってありますか?
加工後の画像はファイルサイズが小さくて管理しやすいと思うのですがどうしているんでしょう・・・

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 11:30 ID:QVRUidyS
基本的に画像は消さない。
どんどこDVD-Rに焼き捨てます。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 12:25 ID:/X9jL5/1
>>431
言われて気づいた。orz
>432の言うとおりですね。初めてフード付けてみたんですけど、はめ込みとねじ止めが面倒くさい。
FZ1のフードの方がずっとつけ易かったよ。
2枚目のは水滴です。雨がパラパラ降っていたので。こまめに拭いてはいたんだけど。


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:21 ID:kZL39nyb
テレ端起動出来るのと出来ないのと報告有るけど
ファーム違いがあるのかも

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:29 ID:cD3GO4cS
出来ないとか言ってる奴は何か設定してるだけだと思われ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:43 ID:/kwLUhHs
しかしNeatimageは評判いいのにピンぼけ・手ぶれレスキューの話は
あんまり聞かないなぁ〜、結構いいのに・・・。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 14:08 ID:/kwLUhHs
>>460
Neatimageの最高の使い方は↓を下敷きサイズに印刷して白の下敷きに
貼り付けて、撮影設定・環境が変化する毎に白の下敷き面を使ってWBを
マニュアル設定、その後↓面を撮影。帰ってきて↓面の画像を使ってプロ
ファイルを作成、同条件で撮影した画像のノイズ除去を行う方法だけど、
面倒だからやったことは無いw
http://www.neatimage.com/im/NeatImage-test-target-800.png

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 15:52 ID:VPPHwJ8Q
ところで純正テレコン付けて撮った絵を見たことないなぁ

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:02 ID:/X9jL5/1
折角新機種が出たというのに、ここ程盛り上がらないスレも珍しいんじゃないか?


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:04 ID:kAm4SjNa
>>473
前スレでは結構あったけどね。つか、俺も結構あげた。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:47 ID:oZ7eJnld
>>446
ノイズリダクションってISO400以上じゃないと働かないんじゃなかったっけ?

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:57 ID:KdnA1Wzw
>>440
熱ノイズか。
さすがに露光8秒で1時間連続だとダメなんだな…
あと、雨にぬれすぎて、突然液晶がプレビューを
繰り返すというヤバい現象がでた。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:59 ID:oZ7eJnld
>>477
それはお前の不甲斐なさにカメラが怒って、お前の撮った写真を見ろ!だめだ!下手だと(ry

479 :Sadmani ◆..../1one. :04/08/29 18:11 ID:LtO/qk1V
純正テレコンレポ
左はテレコンなし。右はあり。
F8、ISO80、WBオート、ファイン、他すべてデフォルトで撮影したものを中央部を等倍拡大してます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829180612.jpg
今日も雨でオモテに出ず・・
適当にご参考にしてくだされ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:17 ID:BO6XuduK
>>479
天候の為かピントが合ってませんね。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:43 ID:iocnOaPM
>>479
キャタピラ萌え

482 :Sadmani ◆..../1one. :04/08/29 18:48 ID:LtO/qk1V
>>480
( ̄□ ̄|||)ガーン・・

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:00 ID:S+bshrC8
>>482
小絞りボケでは?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:01 ID:jUOdjDWV
F4 1/200 iso80 スタンダード
ttp://dsc.sakura.ne.jp/uploader/dsc/01/files/0812.jpg
FZシリーズ初めてだけど、MF+ワンショットになれると楽しいね。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:05 ID:VPPHwJ8Q
>>479
純正テレコンいいなぁ  

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:13 ID:PXePuNYk
手ブレ補正付き高倍率ズーム機が欲しいんですが
A1・A2とFZ20で迷ってます。
価格的には安くなったA1が良いかなーと思ってるんですが
大容量CFを持ってないんで・・・。
SDは256が4枚あります。


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:22 ID:RfWKLYAo
店で触り倒してきたけど10から買い換えます
トウシロ目ですけどかなり良いです
後、A1、2買うなら3買います

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:30 ID:a4vLl+aK
>>486
CFも買えばいいだろ

489 :Sadmani ◆..../1one. :04/08/29 21:02 ID:LtO/qk1V
>>483
おそらくただのピンボケだと思います。
スポットAF使ったんですが、左の画の手前のブロック塀と重機の距離は
かなり離れているんですが、塀のほうがピンが来てる感じがしないでもないです。
超望遠のピントはAFは気をつけないとダメですね・・
あとまだよく試してないですが、開放から最小絞りまではFZ20はF5.6からF8.0に
かけての解像感の低下はあまりないようです。(一方のLC1は8-11にかけて少しあります)

買って最初にうpしたのがピンボケ画像とは!!あー恥ずかし

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:31 ID:BO6XuduK
>>489
まぁでも「左の画像をデジタルズーム」って程じゃなかったんですから
ちょっとしたミスですよ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:51 ID:Ghur1PfM
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829224832.jpg
マクロで撮ってみました。
割と暗めな部屋なのですが、手ブレ補正で助かります。



492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:51 ID:SEbPZMdy
マニュアルモード時、ファインダー覗いてEXPOSUREボタン押すのって厳すぃですね。
何とかならんかったんかいな・・・。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:06 ID:txKXj3+B
慣れろ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:14 ID:a8W8G/yu
おまえから云われなくてもわかっています。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:38 ID:KqwxCum9
>>491

まだちょっとブレてるような…

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:46 ID:BEUjavKr
みなさん、画像サイズ、SDカードの容量、個数は
どのくらいなんでしょうか?
2560、256M*1
じゃすぐ一杯…



497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:06 ID:QJwLryr2
2560、Kingmax512MB(7300円)*2、バッテリー2個 

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:26 ID:BHpGCrFW
FZ1で撮った画像で悪いんだが、空はNeatimageでノイズ除去してるん
だけど地上はNeatimageでシャープ処理のみしてます。写真屋でシャ
ープ処理(フェード20%)したり、レベル補正やトーンカーブも弄ってるんで
Neatimageだけのおかげって訳じゃないけど、Neatimageのシャープ処
理って結構使えるから、機会があったら試してみて。

修正前:http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040830003449.jpg
修正後:http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829235532.jpg

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:30 ID:JEo/UiXr
明らかにやりすぎじゃないかw

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:34 ID:2q9Y5ALW
白飛び起こしてるし・・・。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:37 ID:BHpGCrFW
>>500
レタッチで白飛びねぇ〜・・・w

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:45 ID:FGqLd172
>498
厚化粧だなぁw

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:46 ID:a5wIncjg
>>495
iso80に固定したままだった(w
被写体はマニュアル75pにも出てる「SDメモリーカード512MB」(非売品

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:49 ID:YXVsYXF1
SD512MBが7300円って安すぎね?そんなもん?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:50 ID:2q9Y5ALW
そんなもんだね。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 02:47 ID:YXVsYXF1
ふむ。。
なんか512MBっつったら\15kぐらいな印象があるんだが・・・
ずいぶんと安いんだな。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 03:10 ID:a5wIncjg
でもしかし、FZ20って相当数売れてるね。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 04:27 ID:hrncgmJF
>>504
1Gが13000円台だぞ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 09:00 ID:ZwciyIlX
転送スピードが速いタイプなら\15k以上するでしょ。
単に容量512MBあればいいってだけなら1万切る。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 10:46 ID:Tv6PkTQu
>>486
SD→CFのアダプターがあるから、A1・A2ならそれを使ったらいかがですか?
私はパナのアダプターでA-DATA512MBとか使ってますけど、問題ないですよ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 11:24 ID:0NaogStg
SDはパナの1G使ってる
さすがにこれ使ってれば相性問題なんか口に出せないだろう

高いけどねorz

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 11:26 ID:t5F03wKV
>>498
ばか?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 11:55 ID:lVWLSGUl
>>501の発言を見れば解るでしょ。
相手にしちゃ駄目!

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 12:00 ID:l8/Ru8B/
FZ20買いまちた♪
初FZなので、高倍率や明るいレンズ、手振れ補正など全てに感激。
形や大きさも、昔のフィルムカメラみたいで、悪くないじゃん。

SDは、パナとIOの256(ともに高速タイプ)を1枚ずつ。
旅行などでの大量撮影時には、300万画素モードで撮影ですわ。


515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:11 ID:BHpGCrFW
>>513
黒潰れもお忘れなくw

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:50 ID:x1tRgcoo
せっかくのシャッターチャンスなのに・・・   九州のFZ使いはうpしるよ

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 17:39 ID:a5wIncjg
台風下、給料はたいて買ったFZ20を抱え、試し撮りに逝ってきました。
結果は惨敗。
手ブレ補正もクソもなく、三脚は倒れ、体は煽られ、ボロボロ。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040830173232.jpg
↑明石海峡大橋をx12で撮った一番マシな写真

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 17:54 ID:BHpGCrFW
>>517
そりゃあんた、風だの雨だのふつーに撮って写るわけ無いじゃん。
シャッタースピード遅くして風に揺られる枝を流して撮るとかしないと。

まあFZ使いとしては風にはためくスカートを12倍ズームを生かして・・・w


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:52 ID:riTL0fSD
>485
ヤフオクに出品してるから買ってくれ〜!


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:06 ID:p+xZMDwS
正直、テレコンつけるくらいならまだ一眼レフにF4.5手ブレ補正を付けたほうがいい。
大きさも重さも変わらんし。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:13 ID:PdRrljkL
分不相応っていうか金のムダ

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:36 ID:MBoVEQZf
遥かに綺麗だけどね

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:08 ID:VS5rf23g
このクラスのカメラ買う方、一眼は考えにないのですか?
一眼レフ買えるくらい資金に余裕のある方で、あえてFZ10・20を選ぶ方に聞きたいです。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:15 ID:qjjjkcZ1
FZシリーズは写真の入門用としては非常にいい機種と思います
レンズ交換なしで手軽に様々な画角や露出を試せるので
試し撮りにも大変便利ですよ


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:16 ID:zH6vKuHi
レンズ交換メンドクセ  デジ一より安いし

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:28 ID:k65G0M8Z
手の小さい俺にはデジ一はちとでかい。
F乙20ぐらいがちょうど良いのです。


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:29 ID:K+RlPVFq
>>523
デジタルカメラはまだ成長の途中で、
たぶん、3年から5年くらいで機能の優れた後継機種が出る。
EOS 10D を改善して 20Dが出たように。

今買える資金があっても、買い換え続ける、という前提で考えると
FZ20クラスを買い換え続けたほうがいいな、と思いました。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:37 ID:jTn2Bsd0
白い円いのもパナ製品
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040830233154.jpg

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:45 ID:MBoVEQZf
>>527
あぁオレも下2行は思ってたけど、FZ10からP600を経てD70に変えた今となっては、
前2機種がすんごい無駄だったなぁと思ってるなぁ。もちろん得るものもあったけどね。
やっぱ値段の割りに中途半端なのよね。一眼に比べると。ノイズもすごいし。
まぁ人それぞれだからどうでもいいけど。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:12 ID:PtnJc5q/
値段の割に中途半端なのは
デジタル一眼でも同じことだがな

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:38 ID:ChPmDrB7
てか何を持って完璧だと思うのか。
そんなもの永遠に出はしないのに。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:41 ID:9e4ORsiN
君が望む永遠

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:50 ID:022bb+U6
鬱・・・

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:10 ID:3rhGATjp
>>529
私もFZ10からデジタル一眼への移行組だが、決して無駄だったとは思えない。
懐が許すのなら売らずに持っていたいのだが…。
あのズーム比であのコンパクトさ。
手放して初めて気付く良さが、少なからず貴方にもあったと思うのだが。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:10 ID:ZleDmjQ7
FZ10からデジ一眼に乗り移ろうと考えてるんだけど手ぶれ補正が付いてないと
やっぱりキツイかな・・・

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