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【EPSON】R−D1 Part6【発売中】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 00:35 ID:ftuM+M0V
■前スレ
【EPSON】R-D1 Part5
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090846428/

■過去スレ
【EPSON】RD-1【COSINA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089564810/
EPSON R-D1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087830918/
BESSA R−D1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079010537/
【エプソン】BESSA RベースのRFデジカメ【コシナ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076652611/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 00:40 ID:ftuM+M0V
製品情報
http://www.i-love-epson.co.jp/products/rd1/rd11.htm
PC Watchのレビュー記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0621/dcr016.htm
エプソン R-D1発表会レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/epson3.htm
エプソン、世界初のレンジファインダーデジカメ「R-D1」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/epson1.htm
写真で見る「エプソン R-D1」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/epson2.htm
エプソン R-D1 レンズ47本イッキ撮り
【広角レンズ編】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/rd1.htm
【標準/望遠/特殊レンズ編】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/rd2.htm
日経DigitalArena R-D1レビュー
「世界初のレンジファインダーデジカメが登場「R-D1」」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040715/109070/
コシナ、R-D1用外付けファインダー4種
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/cosina.htm
ITmedia R-D1レビュー
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/26/news005.html

果たしてこのスレを続けることがいいのか悪いのか。
過去の状況をみるにつけ、本質とはどんどん離れていくような気が。

 避難所
 http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/%7eprovyake/usr/bin/perl/2ch/test/read.cgi/yakeraw/1091760261/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 00:40 ID:MCzcJ2Sn
お前、バカだろ。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 00:46 ID:LBvCCUbX
4

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 01:11 ID:LpxBwCFK
>【EPSON】R−D1 Part6【発売中】

折角まともになったスレタイを全角にしやがって・・・!
このバカたれ!

6 :前スレ1:04/08/09 01:18 ID:kB6Hw48Q
全角…

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 02:44 ID:iuXt34Wl
このスレはきつくて了見の狭いやつらがいっぱいだな(w

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 08:45 ID:1pKyEtrN
全角と半角との間の隔たりは、全くない。
ありがとう、1さん。
ばかなナンバーファイヴを許してくれ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 21:21 ID:LpxBwCFK
>>8=>>1
必死だなおいw

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 21:35 ID:2r6oxFvI
せっかくだからスレタイを

  KOSINA製 VESSA RD−1

にすればよかったのに(全文字総間違い)

11 :前スレ1:04/08/09 22:26 ID:EdZZ7y+T
前スレ>>999
ガッ!!

12 :前スレ1:04/08/09 22:27 ID:EdZZ7y+T
(´-`).oO(やな1000だった…

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 22:29 ID:GN0Y2lS2
>>880@前スレ
追加分のGRレンズによる作例見たよ。追加分のカットは明暗差があまりないんで、
露出云々のアレがないのは当然なんですが、レンズの違いがわかる作例感謝です。
私はGR単体レンズは持ってないので、余計に興味深いカットでした。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 22:43 ID:ftuM+M0V
悪かったよ。ごめんな。
半角にしないと検索で引っかからなくて困るんだっけ?

15 :前スレ1:04/08/09 22:47 ID:9Rxh+tuU
>>14
まぁ誰しも間違いは有るもんです…。お気になさらず、気に止めておけば良いかと。
ウワサではマックを使ってる人はモニタ上で見分けにくいとかも聞きますし..。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 23:01 ID:FgwtDur8
>>15
>ウワサではマックを使ってる人はモニタ上で見分けにくいとかも聞きますし..。
んなーこたーない。不細工に見えるだけだ。

17 :前スレ1:04/08/09 23:03 ID:9Rxh+tuU
なんだ、やっぱり見分けつくのか…。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 23:38 ID:2r6oxFvI
前スレ1000は

 ひ が み 根 性 1000%

19 :sage:04/08/10 08:11 ID:Gt+YCtU5
エプとサニョのデジカメ部門は今秋合併ケテイ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 08:14 ID:B953eOr9
>>19
まじかよ、ソースは?

21 :sage:04/08/10 08:42 ID:Gt+YCtU5
今は胃炎からコーミソースとしておく

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 09:26 ID:FmHKrvaH
前スレで一番まともなレスはっていうと、
1001を書いた奴だな。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 11:14 ID:5/E+bvXX
>>25
必死だな(藁

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 12:28 ID:Gt+YCtU5
>>23 はぁ?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 12:45 ID:3jhj7EOf
うぎょぃぃぃぃぃぃぃぁあるあrぅらうるるあぁは!

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 12:48 ID:FYarAO4E
>22
禿げ同

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 19:22 ID:z5TgT2Jh
>>13

八枚玉と比較のキヤノン35ミリF2.0追加しといたから参考にね。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=63735&key=390657&m=0


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 19:48 ID:fcDbJWYc
これより宗教裁判を行う!
被告!「前スレ>>1000」!「今スレ>>1」!
判決は死刑だ!
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑!!

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 22:05 ID:yDJttbvc
>>28は実社会から抹殺されてるんだろうなぁ・・・

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 22:09 ID:bzU+SGSn
>>27
ねこたんかあいい〜

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 07:18 ID:lYfed3O/
>>29
コピペにマジレス( ´,_ゝ`)プッ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 09:21 ID:khLeXHGm
>>31
いちいち、解説はいらんぞ!

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 10:00 ID:pCauEbGM
手持ちレンズの画角を全く活かせない。
ピントずれも1.5倍、ボケも1.5倍、醜さも1.5倍、ゆがみも1.5倍に
拡大されてしまう。

まさしく拡大凶のおもちゃ。

レンジという言葉に踊らされ「今までの不具合が全部解決できるんだ」と
いわんばかりに勘違いしている気の毒な勘違いさん達のお集まり場所と化
していますね。

手にして数分後にくる、思い描いていたことと現実の違いの後ろめたさを、
「デジタルだから」という慰めで一生覆い隠し続けて行かねばならない
宿命を背負ってしまう訳だ。

画角固定したければちまたにゴロゴロしているデジカメのズームボタンを
触らなければいい訳だし、28ミリから100ミリ前後までレンズ交換もしなく
て済むという物。おまけにそちらの方が解像度も画質も上で マクロも
思う存分撮れるしフラッシュも付いている。

何故に本物のレンジファインダーカメラを手にすることもなく、わざわざこの
紛い物のおもちゃでお茶を濁そうとするのだろうか? 紛い物で雰囲気だ
け少し味わいたいのか?

まさか!。ただ単に、誰かが書いていたがすぐにプリントアウト出来るからか?
そうじゃないだろ? それならちまたのゴロゴロ転がっているすごい一体型
デジで十分かなう訳だ。

つまり、本当に勘違いしていると言うことなのだ。お気の毒様です。


34 ::04/08/11 10:06 ID:p2o3sTzd
哀れなのは、自分だけだろ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 11:50 ID:CMPwLsY5
学習効果がないのか、このスレ初めてなのか・・・。
とにかく、荒らしに反応しないように。
ひたすら放置でいきましょう。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 12:34 ID:pCauEbGM
>>35
分かりました。とにかく>>34の様な内容のない荒らしには
反応しないようにします。

ちなみに>>34、こちらはこの紛い物は買っていないので哀れな
目にはいっこうに合っていない。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 13:56 ID:XIUYiW71
>>34-35
ご存じでしょうけど避難所の方がよろしいかと(´・ω・`)
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/%7eprovyake/usr/bin/perl/2ch/test/read.cgi/yakeraw/1091760261/

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 14:18 ID:v2qAxN85
>10

KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA
KOSINA

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 14:31 ID:p2o3sTzd
>>38

全単語にミスを混入しておいた(>>10)ので、良く味わうように

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 14:47 ID:pCauEbGM
意味が全く分からない?


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 14:58 ID:F6auwFuX
ここはR-D1を持ってない人間がいろいろと想像して書き込むスレです

42 :120であります。:04/08/11 16:14 ID:BhO4J3+0
久々に(^^)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040811161137.jpg

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 16:23 ID:F6auwFuX
>>42
わぁ軍曹さん、スゴイですぅ〜

…なんて言う訳ねーだろ!
もっと面白い画像希望
忍者のコスプレした女の子とか…

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 19:41 ID:hFskiNC/
コシナのレンズも其れなりにシャープかな
AEロックなくてもいいような、
使用感は未だ試作段階って感じ
ピント合わせに慣れるの何年かかるかな(><)



45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 19:43 ID:hFskiNC/
コシナのレンズも其れなりにシャープかな
AEロックなくてもいいような、
使用感は未だ試作段階って感じ
ピント合わせに慣れるの何年かかるかな(><)



46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 19:45 ID:hFskiNC/
コシナのレンズも其れなりにシャープかな
AEロックなくてもいいような、
使用感は未だ試作段階って感じ
ピント合わせに慣れるの何年かかるかな(><)



47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 19:47 ID:hFskiNC/
コシナのレンズも其れなりにシャープかな
AEロックなくてもいいような、
使用感は未だ試作段階って感じ
ピント合わせに慣れるの何年かかるかな(><)



48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 20:50 ID:aj/wM4WR
避難所は見れなくなっていますね。

というわけで、1枚。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040811204230.jpg

フォクトレンダーULTRON 28mm F1.9、目測、F5.6、AE、ISO200
各種パラメータは標準設定

左下の”ざる”がモアレ気味。 画面右が甘い? 暗部の粘りはこんなものか。 
全般にエッジ強調がゆるく、ノイズリダクションもあまりかかっていない。 彩度も低め。

しかし、非常に素直な画像であると思います。 

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 20:51 ID:rwgvafjo
避難所見れますよー
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/%7eprovyake/usr/bin/perl/2ch/test/read.cgi/yakeraw/1091760261/

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 21:04 ID:6IIr8+XD
>>42
青信号を等倍で見ると・・・!

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 21:29 ID:xM+FYcjK
>>19
それって、小型液晶事業部門だけの統合だろ。
→「三洋エプソンイメージングデバイス株式会社」

もともとエプソンのデジカメは三洋のOEMだし、R-D1は三洋が得意とする
コンパクトデジカメと全く性格が異なるものだから、デジカメ部門合併の
意味はあまりないと思うが。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/24/020.html

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 23:44 ID:SxgT4fr7
コニカのヘキサーRFのデジタル版作ってくれんかなー。
コニカミノルタだったら20万以下でできそうだけどなー。


あのロゴはヤだけど。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/11 23:48 ID:e3GvdvZi
M-HEXANON使いたきゃコレでいいじゃん。

54 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/11 23:55 ID:IZXbvtXy
旧ヘキサーベースのデジカメを強く望んではや数年…。
あの動作レスポンスのままフィルムの代わりにCCDを
積んでくれるだけでいいんですが。
レンズは35mm相当か50mm相当が使えれば十分です。交換式なんていりません。
あのサイズであのファインダーであの速度の得られるデジカメっていうだけで
十分おなかいっぱいになれるんだけど、でも無理なんだろうなあ。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:03 ID:CZZCKaOq
デジになればサイレントモードにも磨きが掛かりそうだな。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:04 ID:phb/1hZ0
>>54
いや、むしろ可能性としてはそっちの方が高いと思うんですよ。
MマウントRFカメラってのはどうしたってライカの遺産から
目を背ける訳には逝かないし、その数はどうしたって限られる。
いくら「タンバール使いて〜」とか言ったって、それを使える人数は限られる。
R-D1に続いて幾つかのMマウントRFが出てくる可能性は否定できないけど
むしろ、「RFデジカメ」や、「一眼ではない大面積受像板デジカメ」のイメージリーダー
としての役割がデカイジャンルなんじゃないかと思っておりますよ。

そうなるとレンズ固定式で「安定した供給と幾ばくかの廉価」と言うバリューを
伴っておっしゃるようなデジカメが求められ登場する可能性は
このR-D1によって開けたのではないかと、思ってます。



57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:06 ID:McB6993V
PSP9がRAWに対応。
良かった


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:10 ID:phb/1hZ0
そこで、そう言ったジャンルのデジカメが根付けば
例えば新たなマウント規格を伴って、デジカメとしてイチから作られたレンジファインダーカメラが
登場する事は有りえるかも知れませんね。
ただそれは4〜10年ぐらいの長期的な展望になるのでは無いかと思います。
R-D1はそう言った方向性が「市場としてありえるのかどうか>」を占う試金石として、非常に重要なプロダクトでしょう。
デジカメそのものは機械として随分成熟したけど、市場と顧客の成熟は未だ成らず、ですから。

59 :52:04/08/12 00:12 ID:AEbs1IQY
>>54
いやまったく同感。
あのサイズが良いんよねー。

情報窓もアナログ針じゃなく液晶ですむし、シャッターチャージもオートだからテンポ良く
シャッター切れそうだし。





60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:22 ID:McB6993V
出来たらここはない


61 :ななはい ◆HEXARRBY82 :04/08/12 00:25 ID:3AwcvKVu
ひょっとすると>54で書いたことに対し、
「普通の単焦点コンパクトデジカメじゃどこが足りんのだ」って
突っ込みが来るかもしれんのであらかじめ書いとくと、従来のデジカメは
でかくて見やすい真っ当な光学ファインダーを積んでないんですよ。

以前使ってたLC5は実像式ながらそこそこのファインダーだったんですが、
どうにも組み付け精度がいまいちで信用し切れなかったし、いかんせん画質が…。
かといってLC1はEVFな上にやたらでかい筐体になってしまって萎えたし。

多分今「まともな倍率のブライトフレーム式ファインダー」ってすげー高そうな
感じがするんであまりメーカーとしては作りたくない分野なんだとは思いますが、
どうにかして一体型デジカメに積んでくれないかなあ、と思います。
うっかりするとR-D1どこじゃないすき間商品になりそうですが(笑)。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:26 ID:CZZCKaOq
まあ、ヘキサーに限らず写りとレスポンスが良い
単焦点コンパクトが欲しいのは同意。

個人的にはTC-1の・・(ry

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 00:27 ID:phb/1hZ0
GRの…

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 01:06 ID:R/ojM07e
ベビーローライの…

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 01:07 ID:OQmiElWq
やはり、Contax T2 並の・・・・・・・・・

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 03:26 ID:PXZM547J
>>うっかりするとR-D1どこじゃないすき間商品になりそうですが(笑)。

うっかりしなくても・・・

67 :50:04/08/12 06:02 ID:YM14HVV2
誰もレスしてくれないんで・・・
>>42
の写真の点灯している青信号を拡大してみてみると、下1/3くらいが白く
なっちゃってるんだけど、これは単純に白飛びしているだけなんでせふか?
それともそれとは別の問題?


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 06:04 ID:Z+WW+Yso
何が固定レンズだ。
バカかお前らw

その辺に転がっているデジカメのズームボタンにふれなければ良いんだろ?
非球面レンズを使っているし、よほどこれの方が画質が良い。



69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 07:15 ID:Ti9eyM+X
画質向上のためでなくて、レンズ枚数を減らすだけで非球面レンズを使っている
ものもあるじゃないか。非球面レンズ=高画質は短絡的思考。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 07:25 ID:PHxx5bye
朝っぱらから威勢のえぇ煽りがあるのぅ

とりあえず餅つけ69よ、日本語がワヤやぞw

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 08:04 ID:As98QD4M
ワヤ?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 09:14 ID:1wB9Wwhs
ワヤクチャ?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 09:44 ID:/+pzZZ4V
>>58
>新たなマウント規格を伴って、デジカメとしてイチから作られたレンジファインダーカメラ

3年前の時点では、ライカはその方針だったみたいね。でもR-D1の登場で方針転換するかな。

>■Q:ライカの伝統であるMマウントやRマウントに対応した製品を作る計画は?
>■A:レンズ交換式の製品も考えているが、別のマウント方式になるだろう。
>   これについては現在調査・研究を行っている。(ライカ社社長談)

http://www.phileweb.com/news/d-av/200107/24/2707.html
話は変わるが、この記事見ると、この3年間の松下のがんばりは凄いと思う。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 10:44 ID:Z+WW+Yso
>>73
>松下のがんばりは凄いと思う。

どこが? 何年前の話だと思っているんだ?
いかにずぼらをかましているかの典型だろ。


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 10:45 ID:NEaebH2+
「ワヤ」は関西と北海道しか通じませんから、掲示板で使うこと自体が「ワヤ」

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 11:06 ID:Ft1q6RVI
>>75

「ほしのゆめ」みたいだね
と関係ないことをつっこんでみる。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 11:51 ID:o5Heybft
ラジオ体操に行かないで怒られてる>>68みたいなヤツは本気で信じてるんだろうな


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 13:00 ID:5E2ue53c
>>70
>日本語がワヤやぞ
という用法は関西でも使わないのは?

>>75
>掲示板で使うこと自体が「ワヤ」
という使い方なら納得できるが。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 13:01 ID:phb/1hZ0
>>78
owari ben

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 13:03 ID:5E2ue53c
>>74
いっぺん撤退したのに、また再参入して一からやり直し、3年で現状なら
がんばっていると思うがなあ。あゆもがんばってるし。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 14:25 ID:Z+WW+Yso
>>80
あゆってあのけばい声屋のことか?

人の詩をパクリまくって、さも自分が作ったみたいにとぼけて
勘違いしているアーティスト気取りのバカの一人じゃないか。

自分自身で作り上げた物が何もなくすべて取り巻きにお膳立て
してもらった上に乗っかっているだけじゃないか。

そう言うのがアーティストとは笑わせてくれるよ。
まるでここの拡大凶のおもちゃそっくりだ。

それに引き替え、宇多田ヒカルのなんとすばらしいことか。
オリジナルで作詞もすれば、作曲もすべて自分でやって、
歌までこなしてしまう。

本当のアーティストとは彼女の事だよ。


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 14:27 ID:amfGPmJ6
 ( ´,_ゝ`)プッ。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 14:28 ID:Svz7Dleg
???うただカバー曲歌ってるけど????

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 14:33 ID:Z+WW+Yso
>>83
宇多田のように本物のアーティストは何をやろうが説得力が有る。

方や、あゆのようなパクリ人生まっしぐらなやつが何をやろうが
所詮人まねの紛い物。


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 14:58 ID:etjQ4YjG
今日、保証書届いたよ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 15:12 ID:Vjj4j7qk
なんか、話がずれてないか?
何が「あゆ」やら「わや」なんだよー。
EPSONは、「あやや」なの!!
わかった?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 15:14 ID:Vjj4j7qk
>>85
で、オリジナルケースとやらは?


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 15:27 ID:jt1AP/wH
うちにも保証書届きました。
ほんとに保証書が1枚入ってるだけ。

オリジナルケースは来てないなぁ。はずれたのか?
ケースが届いた人います?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 15:35 ID:Z+WW+Yso
保証書入ってないのか。
わざわざもったいを付けて体裁を繕う作戦だな。

所詮、紛い物と言うことだよ。
浮かれてるやつ早く目を覚ませよ。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 16:26 ID:2veNvLVA
仮保証書も入っていて、本保証書は「ご愛用者カード」を
送ると到着する予定。
別途アンケート用紙もあり、それを送ると抽選でオリジナルケース
が当たる。
前者には50円切手が貼ってあり、後者は受取人払いなので送料は
向こう持ち。
アンケートには「このカメラを使用せず保管する」みたない質問も
ある。また結構カメラを知っていない、と思われる節もある。
RF使用派はいかに少数か、を思い知る。
はたしてRF機(具体的に云うと、ライカ、コシナベッサ、一式、ヘキサーRF、
富士TX、中版のRF機、コンタG)は「コンパクトカメラ」なのか。
使用しているカメラの設問が「一眼レフ」と「コンパクトカメラ」と2つしか
ない場合、「一眼レフ」でない以上、それは「コンパクト」なのか。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 16:43 ID:RV4zPdR6
ソニーのパソコンを買ったときも、仮保証書を送ったら、正規の保証書
が後で届くというシステムでした。
保証書の有効期限は、購入してから1年なのか、仮保証書を送ってから
1年か、どちらなんでしょうか。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 17:13 ID:XldYTi13
ただの日付なし保証書対策じゃないの?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 17:15 ID:Z+WW+Yso
故障してから保証書を作るのが賢いやり方。


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 17:19 ID:jt1AP/wH
>>91
たぶん購入してから1年だと思います。
保証期間の開始日が、ハガキに押してもらった店印の日付になってました。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 17:24 ID:2veNvLVA
店によって店名印は押しても日付空欄のところもある。
おかげでヘキサーRFとベッサのR、R2、Tの距離計調整などは
タダで済ませられた。
距離計で思い出したが、R−D1のファインダー内の二重像の部分
四角が斜めになってない?漏れのだけか?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 19:32 ID:Pe/WBZDM
おわややわややおあやまり

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 19:38 ID:etjQ4YjG
>>95
有印私文書偽造。詐欺。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 20:03 ID:Z+WW+Yso
>>97
日付を記入しないのは店の怠慢。
店の都合で空欄になっていてもお客には関係ないこと。

記入済み記述を改ざんすることは違法だけどね。


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 20:21 ID:8kc4dybu
保証はメーカーの責任においてするものだからね。年月日が空欄でも、
あまり細かいことは言わないように思う。

ソニーの場合は、同梱されているのが3ヶ月間有効の仮保証書で、登録し
たら1年間有効の保証書を送ってきたような。今はどうか知らないが。

ただ、会社が潰れたり夜逃げしたりした日にゃ保証書も何の役にも立たな
いな。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:03 ID:ktOG6AC9
ミノルタの場合空欄だと有償だよ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/12 22:12 ID:Z+WW+Yso
修理出すときに日付の空欄を埋めておけばいい。


102 ::04/08/12 22:21 ID:NEaebH2+
正解(何度も経験あり)

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 01:09 ID:Tnsx6cyc
ま、普通そうするよな。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 01:16 ID:T5zMtpBs
>>81>>84
宇多田は親の七光りですから。残念。
自分自身で作り上げた物が何もなくすべて取り巻きにお膳立て
してもらった上に乗っかっているだけじゃないか。

そもそもあんな喉枯れ声ではお膳立てなしじゃとても無理だ。。

あの程度でを『本物のアーティスト』と言うのでは程度が知れてる。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 01:30 ID:dgM34aGo
>>73
リンク先の記事の通りだとすれば、今、作られている最新のライカのレンズは
Made in 門真ということでつか。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 01:36 ID:XaqLnJPO
>>104
バカかお前w

七光りでアーティストになれるほどアーティストは甘くはないぞ。
ところがどっこいあゆのような形態のタレントは掃いて捨てるほどいる。
つまり、アーティストじゃなく商品としての存在。

あゆを見てみろ、作詞すらあちこちからのパクリまくり。
作曲すら出来ず、取り巻きのお膳立てに乗っかっているだけ。

あれでアーティストだなんて気持ち悪い。ただの声屋。

まるでここの拡大凶のおもちゃそっくりじゃないか。


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 01:37 ID:+8pIKS2/
XaqLnJPO

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 01:40 ID:QXdZbmMS
は、脳みそが萎縮凶

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 02:07 ID:s1WxLqix
スレが新しくなるたびに、荒らしの質が落ちていくな。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 02:07 ID:sjeDKwby
>>106

あんだけチヤホヤされて金稼げるんなら
商品だろが声屋でもいいじゃない?




111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 02:13 ID:kxx5Yypk
人間自体がそれぞれの役割を持った歯車のひとつなんだよ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 06:54 ID:4UbFL33/
どっちでもいいけど、
藤圭子の衝撃的声には勝てんな。
CD買って聴いてみろ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 09:54 ID:T5zMtpBs
>>106
バカかお前w

パクリまくりでトップアーティストになれるほどアーティストは甘くはないぞ。
ところがどっこい宇多田のような形態の七光りは掃いて捨てるほどいる。
つまり、取り巻きのお膳立てに乗っかっているだけ。
それに、見てみろ、七光りで売れていたのに何を間違ったか入籍。
入籍後は取り巻きのお膳立てからも見放され人気も下がる一方だ。

あれでアーティストだなんて気持ち悪い。その上、声屋としての声も死んでいるぞ。



114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 09:59 ID:D3B4QdIB
要するにR−D1持とうが幕2持とうが、下手は下手ということですね


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 12:31 ID:XaqLnJPO
>>113
バカかお前はw

あゆのパクリはこのサイトの鈴木あみ&浜崎あゆみ板でも
すごい量のパクリ事実を証明するデーターがあふれるほど
アップされている。

よく読んでおけ。ほんとにあきれかえるワルだと言うことに気が付くよ。

あゆは作詞はパクリ、作曲は他人、結局声だけの声屋(肥屋か?)

それに引き替え宇多田ヒカルは、作詞も本人オリジナル、作曲も
本人オリジナル、歌も本人自身。

Digital Performer使いのまさしくPro。まさしく生粋のアーティスト。

一方、あゆは、「マウス? なにこれ? わかんない? 私、
小さいときから不幸の中で育ちました。同情してね。お 願 い!」

それだけが武器、演歌歌手ならよかったのにねw
まるでここの板の拡大凶の紛い物のおもちゃそっくりですね。


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 12:49 ID:WPVOmkgh
ここは R-D1 スレだ。
これ以降、浜崎と宇多田の話題は禁止だ。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 12:52 ID:Dv849ts1
この辺だな。
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0306/26_01/index2.html

つーか浜崎あゆみって、ぱくってようがぱくってなかろうが、どっちでもいいレベルだと思うんだが。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 13:55 ID:QXdZbmMS
あんな音痴が演歌歌手になれるのか?
だいいち、価値考えても R−D1>あゆ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 17:19 ID:Nbpjc9Em
>>115
バカかお前はw

パクリだろうがワルだろうが、未だ堂々とトップアーティストとして君臨しているではないか。
それは大勢の人の支持を未だ得ている証拠。

それに引き換え宇多田はただの親の七光り。
作詞作曲ができても、親の力がなければ目立たず埋もれてしまう、所詮その程度の小物アーティスト。
宇多田なんて2chに板さえもないことが、取るに足らないただの七光りだということの証明。

七光りに踊らされているヤツは、
デジタルという言葉に踊らされ「今までの不具合が全部解決できるんだ」と
いわんばかりに勘違いしている気の毒な銀塩厨にそっくりだね。




120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 17:47 ID:XaqLnJPO
>>119
バカかお前!!

パクリの盗作野郎がアーティストでいられないだろw
作詞も出来ない、作曲も出来ない、当然マウスもさわれないじゃ
どうしようもないねw

早い話、パクリ王として有名なだけだろ。

ヒットラーを見てみろビンラディンを見てみろ有名だぞ。

今時、「私、小さいときから不幸の中で育ちました。同情してね。
お 願 い!」

なんて媚びを売り物にしているなんて情けない商品だ。
まるでここの拡大凶のおもちゃそっくりじゃないか。

レンジという言葉に踊らされいままでの不具合が全部解決出来る
んだとばかりに勘違いしているここのバカ共そっくりだよ。

手にして数分後にくる、思い描いていたことと現実の違いの後ろめたさを、
「デジタルだから」という慰めで一生覆い隠し続けて行かねばならない
宿命を背負ってしまう訳だ。

なんだこれ、どうあがこうが中央部しか写らないのか?
なんだこれ、1メーター近くまでしか寄れないのか?

だめじゃん、これじゃあ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 17:57 ID:VntLVeb+
小者共がエセ大物を語るの図

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 18:08 ID:+/fi8D4l
ブァカ vs DQN

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 18:17 ID:Spp8Gavw
>>120
お盆だぜ。帰りもおまいは胡瓜の馬で帰れ。
2度と来るな。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 18:21 ID:Nbpjc9Em
>>120
バカかお前!!

現状をみれば、揺ぎなくトップアーティストとして君臨してるのがはっきり分かる。
ヒットラー、ラディンと同じなのは、親の力で有名なだけの宇多田だな。

デジタルという言葉に踊らされ「今までの不具合が全部解決できるんだ」と
いわんばかりに勘違いしている気の毒な銀塩厨にそっくりだね。

銀塩に限界を感じてデジタルの門戸を叩いては見たものの、
現実には存在し得ない過去のレンズを完全に生かしたデジタルカメラの妄想に駆られ、
フルサイズCCDでは入射角で周囲の画質が劣ると言うのに、
フルサイズCCDと過去のレンズの画質が両立できるものと思い込んでしまって、
真ん中しか写らないのはヤダ!と子供のように駄々を捏ねて泣き止まない、泣き止めれない。

子供だから無理なことがわからないのかな?
泣いてばかりでは何も解決しない。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 18:28 ID:Ae4IOwu7
久しぶりにID解析してトレースかのう・・・

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 18:40 ID:XaqLnJPO
>>124
CCDの真ん中しか写らないと言うのはデマ。

実際はきっちりと写る。フィルムでもきっちり写っている。
写らないのは作り方に工夫がないから。
つまり、努力、技術が足りない訳。


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 19:01 ID:Nbpjc9Em
>>126
そう思うのは、まさにデジタルという言葉に踊らされ「今までの不具合が全部解決できるんだ」と
いわんばかりに勘違いしている気の毒な銀塩厨だからだ。

フィルムは浅い入射角にも感光できる。
フィルム『でも』きっちり写るのではなく、フィルム『だから』きっちり写る。
過去のレンズもフィルムを前提に作られているから、CCDの入射角が考慮されていない。

CCDへ垂直に光を当てるのは工夫ではどうにもならない。
デジタルへのコンバージョンレンズを入れる、デジタル専用にレンズを作り変えるなどしなければならない。

つまり、物理的限界。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 19:13 ID:VntLVeb+
>>127
CCD(もしくはCMOSセンサ)に工夫すると云う発想はありませんか?(藁
発展途上ではあるが、そんな製品もありますよ?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 19:20 ID:AdVP/1aK
浜崎あゆみって、ライカの宣伝してる娘だろ?なんでR-D1と一緒にされるのか
ようわからんな。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 19:40 ID:bP+HYf6o
つーか、このスレ、一体何のスレなんだよ?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 19:45 ID:XaqLnJPO
>>127
お前のような現状にふんぞり返り工夫のない横着者がはびこるから
おかしくなる。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 20:26 ID:rLbUDgHF
躯体だけ隠し預金でやっとのことで手に入れた
ヴァカ親爺ですが、家族が実家に帰り、娘の
デジカメのSDをコソーリ借りて漸くシャッターを
押せました

やっぱり愉しいR-D1

実家から女房が帰ってきたら、撫で回して
正式にデビューさせる決心がつきました

ええわやっぱり、R-D1


133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 20:29 ID:WPVOmkgh
>>132
オメ!

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 20:41 ID:xOQ162PM
>>132
発売日に買った人?正式デビューおめ!前スレで見た時
「金無くてSD買えなくても初期不良の確認だけはしないと…」と
ちょっと心配してたんだけど大丈夫でした?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 20:49 ID:XaqLnJPO
>>132
こんな紛い物のおもちゃの胴体だけ持ってそんなに
うれしいのですか?

ただの周辺画像トリムおもちゃですよ。

それに人のメモリーを盗人までして情けない人ですね。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 20:53 ID:QXdZbmMS
ひがみ根性馬鹿粘着

  氏 ん で く だ さ い

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 20:59 ID:Spp8Gavw
>>135
>ID:XaqLnJPO
>それに人のメモリーを盗人までして情けない人ですね。
その言い方はなんだ!何様だ。
やることなかったら、ここでうだうだせずに、墓参りでもいけ。
安らかに眠っとれ!過ちは二度と繰り返すな!

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 20:59 ID:xOQ162PM
>>132
そういえばレンズ何にしたんでしたっけ?
120氏がカラスコの35だったと思うけど同じかな?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:01 ID:a+YJWp+x
ITディバイドのライカヲタに朗報。
R-D1に手持ちのレンズをつけてデジタルの世界に足を踏み入れたいと思っても
コンピュータを使えない身では、意地を張って銀塩に固執するしかなかった。

しかし、これがあれば、R-D1もコンピュータもいらない。これとプリンターだ
けがあれば、今まで撮りためた、そしてこれから撮るフィルムやプリントが、
デジタルの世界で蘇る。そしてかつて押し入れ暗室の中で味わっていた、焼く
ときの工夫や楽しさも味わえる。

R-D1に30万も出す必要はない。わずか10万の出費で、死ぬまで縁がないとあき
らめていたデジタルフォトの世界に、サイバー浄土にいざ逝かん!!

発売日8月27日に決定。予想価格5万円台。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0812/epson.htm

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:02 ID:bP+HYf6o
>132
残念だけど、ここじゃ、R-D1のまともな話しはできないよ。
避難所の方に行った方が良いよ。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:06 ID:RtJCifvZ
R-D1避難所スレ
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/%7eprovyake/usr/bin/perl/2ch/test/read.cgi/yakeraw/1091760261/

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:16 ID:Nbpjc9Em
>>127
お前のように使いもせずにデジタルだからと諦め、果てに宇多田がアーティストだと気の狂った発言をするから、おかしくなるんだよ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:18 ID:Nbpjc9Em

>>131へのレス

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:46 ID:XaqLnJPO
>>142
あゆがパクリの犯罪者と分かったからと、ここで憂さ晴らし
しなくても良いんだよ。

悔しかったらあゆに「パクリをするな」「全部作曲してみろ」
「「私、小さいときから不幸の中で育ちました。同情してね。
お 願 い!」なんて媚びを売り物にするな」と言ってやれ。

このままだとここの紛い物のおもちゃと同じだぞ。


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:51 ID:Nbpjc9Em
>>144
あゆがパクリだろうと犯罪者だろうと、堂々とトップアーティストとして君臨している事実に目をそむけ、
そして、自分の信じてきた宇多田が入籍した事実にさえも目をそむける、宇多田ヲタだな。

現実の世界で展開される真実を受け入れられずに引き篭もってしまったようだね。

現実を見てみな、あゆはトップアーティストだし、宇多田は人気が失墜し、もはや話題にさえ上がらないよw

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 21:51 ID:Few+rGpl
>>144
言ってやるから電話番号教えれ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 22:11 ID:DzhQNO3g
浜崎あゆみってアーティストなん? ただのアイドル歌手に見えるけど。
宇多田はとりあえずファーストアルバムが800万枚以上売れたのは凄いと思う。

なんにしてもR-D1とは無関係な話だ。
でも、誰かR-D1で撮った写真で写真集出して800万部売ったら神だな。
まあ別にR-D1じゃなくても神だと思うけどw

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 22:20 ID:rLbUDgHF
朝一で墓参り、済ませてきましたが何か?

>>133,134
ありがとうござい待つ
SD変えなかったヴぁか、私でつ
庶務の女の子、さっさと夏期休暇に入っちまって、
おいらの出張清算は・・・暫く先でツ

>>135
嬉しいです、本当に嬉しいです
情けない親爺ですが、春に娘の予備校代をひねり出し、
それから・・・やっと手に入れました
大事に集めてきた時計売ったり何やらかんやら、
ほんと、久しぶりに若いころに女に惚れた時のような
緊張感を味わいました
カメラについては、初心者ですので、ポチポチ勉強してみます

>>138
私もカラスコ35です
1.5倍は正直、私のような素人にはきついです
テレビやら家具やら映しまくって、勉強に励んでおります

>>140,141
避難所もこちらも、愉しく拝見いたしております

余談ですが、ウタダも鮎も、一生懸命なのがちょっとまぶしい親爺でした


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 22:21 ID:XaqLnJPO
>>146
エイベックス窓口電話番号
TEL. 03-5413-8550(代)

よろしく頼むよ。


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 22:42 ID:+ASVwBdK
サンプル少ないなぁ

151 :120であります。:04/08/14 07:34 ID:4FUjUzwB
久々見たら……荒れてるっすね(^^;

>148
35mmだと50mmちょいの換算になるので持ってあるいてペシペシ
撮るのにいい感じだと思います〜
とにもかくにもゲット&実写おめでとうであります!
共に楽しみましょう(^^)

152 :M6 momo:04/08/14 07:54 ID:G7mOUGkS
私もカラスコ35

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 09:02 ID:/fWC5x/p
キヤノンのLマウントもシャープで良いですよ、F2.0が程度の良いものが手に入るかな。
面白そうなのはF1.5だけど。

154 :M6 momo:04/08/14 09:50 ID:UvR35Lmp
>キヤノンのLマウントもシャープで良いですよ

近所のカメラ店に置いてあったが高かった・・・
50ミリはロシアンのインダスター50 F3.5を買った。

コシナの15ミリをアベノンの21ミリビューファインダーで
使っています。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 11:58 ID:bl+Esr33
レンズ、カラスコ35p2使ってみました。
本当は同じカラスコでも35cの方が、ピントリングの
操作性がいい気がしますね。
ウルトロン35/1.7ですが、中古なら価格こなれてますので
探しにいってもいいかも。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 12:52 ID:bNLVS8eV
どうでも良いけど、周辺画像がもれなくカットされて
結局、ボケもひずみも1.5倍に増幅される結果には
全くうんざりしますね。

クローズアップは撮れないし、結局足手まといな感じ。

一体型デジカメで28ミリから望遠までびしばし撮れる
デジカメが一番良いと再認識しました。


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 13:09 ID:d7Uz4Gdt
>156
良かったね。じゃ、もうこのスレには来るなよ。用なしなんだろ?
今度書き込んだら「買えない廚」認定だ。

158 :M6 momo:04/08/14 13:43 ID:Vuf1F7F4
>ウルトロン35/1.7ですが、中古なら価格こなれてますので

このレンズの中古が38860円で出ていますね〜
私はカラースコパー35 F2.5があるので・・・

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 14:23 ID:2JLtNfbP
>>156
ぜんぜん。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 14:24 ID:2JLtNfbP
>>158
ウル35の最大の欠点は90cmまでしか寄れないとこですね。

どうも今度のフォトキナで、この辺のレンズのMマウント化&最短70cm化をやる気がするんだけどなー(妄想)

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 17:54 ID:QrSxdKgO
ホロゴン16mmで撮ってみてビックリ。
グラデーションフィルターを付けても周辺にがケラれたように落ち込む。
なまじフルサイズにしたところで何の意味もないことが理解できた。
しょせんデジカメは過渡的な技術なので、次世代が出るまでの数年間
楽しめれば十分に価値があると思う。
はやくコシナの12mmを買わなくては・・・・

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 20:03 ID:bNLVS8eV
結局、見たことも聞いたこともない4流5流の変なメーカーの
レンズのためのおもちゃのようですね。

なんか気持ち悪い世界ですね。

1メーターも近づけないし、これでは一体型の28ミリからの
画角が完備された、数センチまで近づける非球面レンズ完備の
もっとスマートで、値段も数分の一で、フラッシュの付いた一体
型デジカメの方が受光素子のゴミ問題もないし良いなと思いま
した。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 20:16 ID:BS9kfrnh
機械のデキがいいものほど救いがたいオタが群れるのが不思議だ。
まあそれなりにレス読んでておもしろいけどw
ニコ爺、キャノ房のスレにはアユとかウタダとか出てこないからなw

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 20:20 ID:RDy4P+Fk
エプソンやコシナを聞いたことがないようなヤツが書き込むスレッドだからな。
レベルの低さは推して知るべし。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 20:46 ID:/fWC5x/p
>>162
ココ読んで勉強してね。
ttp://www.aaa1.co.jp/camera/column/index_003.html

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 21:02 ID:Fu7gk68x
>>165

「あばたもえくぼ」かぁ・・・もっともですね


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 21:16 ID:hcOt3mvG
今日、R-D1の現物触ってきた。
親父が古いライカを持っているので、レンジ未体験ではないんですけど、正直デジ一眼ブームに乗って、興味の対象外だった。
でも、実機を触るといいじゃんこれ...
質感もあるし、しっかりとした重さといい、いいよコレ。
家に50mmと90mmがあるらしいから、気合入れて買ってみるかと思う。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 21:23 ID:aW7wslL6
R-D1と一眼デジカメを比較してくさすなんて、
何も分かってないアホだと証明してるようなもんだが・・・

所詮貧乏人は、貧乏人の発想の中であがくしかないんだな、一生



169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 21:32 ID:bNLVS8eV
>>168
君の勘違いもここまでくれば救いようがないなw
千回読み返せ!

幾らお金持ちでも、持ってしまった恥の心は幾らお金を積ん
でも消せない。

>>167
テレコンバーターとして役立つと思うよ。
タンスの引き出しやテレビを離れたところから撮るのに
最適だよ。


170 :167:04/08/14 21:46 ID:hcOt3mvG
168は池沼だなw

>>169

カメラなんて趣味のモノだって事を再確認したんですよ。
0からレンズも揃えるなら、親父の除湿庫から、ロシアレンズやら、怪しいレンズ含めて持ち出せるし、
手始めにコシナのレンズなら本体あわせて買ってもいいので、本体を大いに買う気になったんだ。
レンジファインダーをデジカメ化を満場一致で歓迎されてるかと思ったら、頭の固い爺軍団がやっかんでるのかもねw
まあ、アフォは無視して買って楽しんで見るよん

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 21:47 ID:9Z36KI+l
まあ、持ってる人はみんな避難所に行ってるだろうし、
ここはつまらない(面白くない)ヤツの相手をする場所でいいのかな?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/14 21:51 ID:S87mtOse
相変わらずの馬鹿と文脈を全く読むことが出来ない馬鹿。お似合いだ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 22:00 ID:aW7wslL6
>>169
やあ、ごめんごめん
ちょっと酔っぱらってて、読み飛ばしちゃったよ


ちなみにR-D1でも1m以内でちゃんと撮影出来るけど、実機触ったことある?
貧乏人の妄想につきあってあげてるだけえらいだろ、俺って

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 22:03 ID:aW7wslL6
もちろん、焦点距離は、レンズにもよるんだけど、
距離計も、
二重像合致式 (連動範囲 0.7m〜∞)

だよ。

良かったね、少し賢くなれて


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 22:09 ID:RDy4P+Fk
ビゾを付ければもっとよれるぞ。
誰か挑戦しているヤツいないのかな。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 22:29 ID:9bBedpXO
直立ルーペ使えば出来そうだな。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 22:57 ID:bNLVS8eV
なんかこのへんてこりんなおもちゃって、訳のわからん
メーカーの名前がたくさん出てくるし、気持ち悪い
ねえ。

1メーターぐらいしか近づけないようだし、広角レンズも
望遠レンズにしかならないし。

ごま塩頭のレンジファインダーカメラさわったこともない
おじいさんのおもちゃみたい。


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 23:02 ID:aW7wslL6
>>177
よっ、莫迦丸だしのひがみ根性の貧乏人再登場!

そうだよな、この世には広角レンズと望遠レンズしか存在しないよな(w



179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 23:36 ID:bNLVS8eV
>>178
そんなことはない。
魚眼も、超広角も、標準も、超望遠も、マクロも有るよ。
このおもちゃでは不可能だけど。


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 23:43 ID:LQ5iRLu/
>>179
バ〜カ、ビゾフレックスのようなレフボックスがあれば、全部可能だ。無知な奴め。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 23:46 ID:bNLVS8eV
>>180
このおもちゃに付くと思うのか、あんなブリキの固まりが。


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/14 23:57 ID:LQ5iRLu/
バ〜カ、レフボックスというのは、一般名称だ。特定の装置を指すのではない。
かつて多くのレフボックスが各社から提供されているから、
R−D1用が今後出ることも十分考えられるし、特注ならいつでも可能だろう。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:00 ID:fSnNWP0N
>>177
>>173を一万回読め

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:01 ID:szpmXLKg
隔離スレより面白いなw

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:05 ID:r6RVOg4t
>広角レンズも望遠レンズにしかならないし。

つーか、コシナの21mmつけたとしようか。
R-D1の距離換算比は、1.53倍だろ。

この世に32mmの望遠レンズなんてあるの?
あるのはお前の頭の中だけだろ。


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:22 ID:Fogf1gIi
>>185
すごく変則的な変なおもちゃですね。
気持ち悪いな。

へんなブリキの箱を作らないといけないみたいだし
めんどくさそう。


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:29 ID:r6RVOg4t
>>186
まあすくなくとも、君みたいな貧乏人で
広角と望遠の区別も付かない低脳向きカメラではないわな

君にぴったりのカメラを教えてあげるよ

フジからだしてるんだけどね。
写ルンです っていうんだ。

なんて俺って親切なんだろ



188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:33 ID:dl1SKpYf
R-D1買おうかなと思って覗いたら、なによこのスレ。
えらく荒れてるんだね。
他のデジカメと性能を比較してRD-1買うヤツなんていないだろうに。

ライカ純正のR型デジタルモジュールは気になるけど... だれか新情報持ってないかしらん?



189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 00:46 ID:PFLKp3Ue
今日、ヨドバシの1階と3階で触ってきたけど良いね。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/15 00:51 ID:vkrIOJ8y
本当はR-D1欲しいんだけど、金が無いので中古のライカM6か新品の
ヘキサーRFを買うことにしました。3年後くらいにR-D1かその後継機が
買えたらいいな。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 01:06 ID:nN8mMsD3
R-D1を手にして気になった点が一つ、
二重像の部分が距離計と連動して動かないこと
ベッサのファインダーだからしょうがないのかな、ヘキサーRFは連動するのだけど。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 01:24 ID:Fogf1gIi
>>190
ヘキサーRFは論外だけど、M6(TTLでないやつ)の選択は
ベストです。

レンジファインダーカメラを心ゆくまで楽しんでください。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 01:50 ID:szpmXLKg
>>191
レンズの方が距離計連動用ではなかったと思われ。
ほとんどのレンズが連動するが、コシナの初期のレンズ(25mmと15mmだっけか?)は非連動。

>>192
ノーマルM6より、M6TTLの方がファインダーは良くなっているのだが……。
持ってもいないのに適当なことを言うのはやめようね。
ついでに。ヘキサーRFは良いカメラだぞっと。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 02:05 ID:2MXYxMfE
>>191は何を言ってるか分からなかったが、>>193が書いてることなのか?

>>193
コシナ15mm見てみたけど、非連動だね

さて、R-D1買うか、かさ張るのを我慢してistD+14mm買うか

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 02:12 ID:UWMye0t4
>>191が買ったのは実はウルライカのレプリカ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 02:23 ID:zDpMi+4s
>>188
なんか買った買った言う割りに画像上がらないしね。

>>194
*istDは大してかさばらないよ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 03:11 ID:dl1SKpYf
istDって一眼レフにしては小さくて良さそうだね。
どうでもいいけどココで35mm表記の1.5倍とか言って騒いでるやつさぁ、
R-D1よりistDやD70等の方がユーザーが多くてメジャーでしょ、
そっち行って騒ぎなさいよ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 04:28 ID:fSnNWP0N
>>197
一眼レフのレンズなんて持っていないから、そっちはどうでもいいんだとw
持ってもいないE-1は規格上、拡大鏡になり得ないから気持ち悪いほどベタ褒めですがw
ま、自分さえ良ければそれで満足だそうです。
だから、このR-D1が売れてしまうと自分とこのカメラが売れなくなってしまい、
それが気に入らないので、持ってもいないのに中傷を繰り返してる、とw


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 04:52 ID:ALANB1EA
>R-D1が売れてしまうと自分とこのカメラが売れなくなってしまい

Digilux? ...しかないな

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 05:07 ID:fSnNWP0N
>>199
いや、あれはデジタルの世界の住人ではない。
フィルムの世界に魂を縛られてしまった可哀相な生物なのだよ。


201 :120であります。:04/08/15 06:28 ID:+Sl78hlf
皆様の作例も見たいであります(^^)
フォクト1本しかレンズ持ってないので、レンズ買い足しの
参考にしたいであります!
うpしてエロイ人〜

そして自分の作例もあげときます〜(^^;毎度お恥ずかしい……

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040815062136.jpg

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 07:02 ID:T4otxMwt
*istDは、撮りたい時に撮れないカメラ。
反応遅すぎ。コンパクトはいいが、
あれだけ遅いとどうしようもないので、
ソフで亜ボーン。買っただけ無駄だった。
レンズの反応もどうしようも無かった。
買うなよ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 07:38 ID:Fogf1gIi
広角付けたいと思っても、見たことも聞いたこともない4流5流の
変なメーカーのカビだらけの中古をどこからか探してこないといけ
ないし、画角も1.5倍になって、ひずみやボケもそのまま1.5
倍に拡大されて醜くなってしまうのですね。おまけに、ファインダ
ーにも対応していないし。気持ち悪い世界ですね。

撮影距離も1メートルぐらいまでしか近づけないし、マクロなんて全
く撮れないし、なんか、ブリキの工作したような箱を個別にオーダー
して作らないといけないようだし、まるでごま塩頭のレンジファイン
ダーカメラを触ったことも無い爺さん用の代替えおもちゃですね。


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 09:20 ID:nN8mMsD3
>>191
表現方法が悪かったか。
ブライトフレームは、パララックス補正で距離計に連動して斜めに動くが
二重像の部分は固定したまま、ということ。
ライカ・ヘキサーRFだと二重像部分も動き、常にフレームの中心にある。
仕様だと思うのだが….

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 09:58 ID:eHAlJ5jC
>>204
まじですか?



206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 10:23 ID:szpmXLKg
>>204
そう言う意味か。それは……仕様だな。諦めるしかない。
実質的にはそれほど困らないと思うが、ライカのファインダーに慣れた人に取っては気味悪いかもな。

>>203
レンジファインダー形式のカメラと、レンズ交換式デジカメのほとんど全てを否定する書き込み、お見事です。
もう少し勉強してから出直してきましょうね。
前にも書いたが、ブリキの箱なんかを個別にオーダーする必要なんかないぞ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 10:24 ID:Fogf1gIi
>>204
えっ、まさかこれほど手抜きしていたとは。
手抜きだめじゃん。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 10:42 ID:zFt0HnjN
マジな質問なのですが、中古屋さんで売って居る
ビゾフレックス1号、〜3号はやや安いので買ってみたいのですが
このRD-1 にそのビゾは装着できて、使用可能でしょうか?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 10:56 ID:nN8mMsD3
>>206
レス、サンクス
やはり仕様か、今は慣れて何とも思わないが、最初は初期不良かと思ったよ。
あと気になった点は、液晶モニターに簡単に傷がつく点かな、これはシールを貼れば解決。

他はよくできているね、電池・カードの蓋のガタはないし、ベッサにありがちな裏蓋のぺこぺこもない、
起動時間は早いし電池持ちもよいね。ソフトも安定しているようで電池抜きリセットは経験していない。



210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 11:36 ID:gDl7gcfc
>>208
凝りますねぇ。まず本体の寸法の関係で付かないかもしれないから測ってみるよろし。
更に、シャッターボタンを押し込むアーム部分の寸法もね。使えないと思うけど。
そして更に、ビゾを買うと専用レンズが必要になると思うのだが。。(手持ちのM/Lがそのまま使える訳ではないはず)
ビゾには以前興味あって購入検討した事もあったけど、マクロエルマーの出現で
ビゾへの興味は薄れてしまって結局買ってない... マクロエルマーはもちろんR-D1にはつきません。


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 11:57 ID:z7rXyhUZ
>>208

ビゾ2/3は付くが、直視ファインダーと連動アームは使えない。

ファインダーは直立ルーぺを手に入れるかフィルムルーペで代用。
レリーズ時はビゾのミラーを跳ね上げたあとで本体のシャッターを切る。
作業のことを考えると三脚は必須。

エルマー65/3,5が100mmマクロとして使えるのは便利・・・
だけど一眼で使うのが現実的かな。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 12:11 ID:xNaJ/89i
>>207
>>209

そのカラクリが一番コストの掛かる所だから。ニコンSPですらパラは
補正されても二重像は固定(ベッサR系と同じ)

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 12:18 ID:xNaJ/89i
そもそもビゾが出て来たのはレンジファインダーは接写出来ないって
イチャモンからだったと思うが、承知で出したのがR-D1だからなぁ。

当然ビゾ用エルマー65/3.5とか125/2.5は遥かにコストの安いマウ
ントアダプターでデジタル一眼に使える。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 12:20 ID:zFt0HnjN
そのマクロエルマーとは、65mmの物ですか?
自分は、エルマー90mm, へクトール135/F4.5(M)
などで、接写したいです。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 12:25 ID:INXjsBh8
>208
どっかのサイトでビゾフレックス使った写真乗っけているところがあった。
URLは失念。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 12:43 ID:QiCaGP10
Re:210 & 214

MACRO-ELMAR 90mmF4,0を さしているはず。
レンズそのものは Leica M Mountだから
R-D1にとりつけられます。
距離計には ∞から最短撮影距離 0,76mまでは
当然ながら 連動します。

ただし 近接撮影(0,76mから0,5m?)用の
ExtensionRingと Adaptor(めがね)は
R-D1にも とりつけられると思うけれど
Finderの視野そのものが Adaptor(めがね)で 一部分けられるはずだし
距離計の基線長が まったくちがうので
距離計に連動しません。

私も R-D1には おおいに関心があります。
しかし 30万 とは おいそれと 手が出せません。
それにしても このスレ
Nonsenseな書き込みの おおいこと !

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 12:54 ID:nN8mMsD3
R-D1でエルマリート90ミリ使用してみたが、ピント合わせは結構シビアに思うよ。
ベッサには確か90ミリ枠があったと思ったが、これが省かれているから。


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 13:04 ID:INXjsBh8
>217
Bessaの距離計が確か90mmF4クラスがギリギリだったような気がするんで、
いくら等倍になったとはいえ、エルマリート90だとかなりシビアになるんじゃ
ないかな。エルマー90だと何とかなる範囲。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 13:23 ID:/5creYW4
つまり家電メーカーははデジの売上に老舗のカメラメーカーとの提携が重要と学習したわけか。
なんだかな

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 13:55 ID:INXjsBh8
まぁ、カメラメーカーも昔からEPSON(系列)のお世話になってる会社は少なくないがね。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 14:38 ID:sxaFRkDI
そりゃ逆で、老舗のカメラメーカーは、家電メーカーの協力なくしてはデジカメ
を作れない。
っていうか、キヤノンと冨士写以外に自前でデジカメ作ってるカメラメーカーっ
てないだろ。後は家電メーカーが作ったコンパクトデジカメを自社ブランドつけ
て販売してるだけだ。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 14:47 ID:ovVkwvCd
パナソニックも昔はエプソンデジカメにブランド付けて売ってたしね。
CFダブルスロットとか、キャノンレンズと書いてあるエプソンデジカメ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 15:48 ID:zDpMi+4s
昔は(今も一部)シャッター関連で、散々セイコーのお世話になってたんだよ。
液晶も自社開発はマレで基本的に家電メーカーの世話になってる。この世界、昔から持ちつもたれつ。

まぁデジから始めた煽り専門の厨房は知らんのだろうがな。早くカメラ買ってもらえよ坊や  ( ´,_ゝ`)プッ。


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 17:23 ID:FLqs+SJZ
キヤノンとコニカがパナソニックのデジカメを自社ブランドで売ってたこともある。
パナからも出てたので、3社から同じデジカメ。所謂パナソニック3兄弟って奴だね。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 18:54 ID:ry4opbUo
>>221
>>っていうか、キヤノンと冨士写以外に自前でデジカメ作ってるカメラメーカーっ
>>てないだろ。後は家電メーカーが作ったコンパクトデジカメを自社ブランドつけ
>>て販売してるだけだ。


ほ、ホンキでそう思ってるのか・・・?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 19:08 ID:p6jrg3lx
ニコンとオリンパスは、昔からずっと三洋電機にコンパクトデジカメの
製造を委託している。
ミノルタなんて、台湾かどっかのメーカーが作ったのをプレートつけ
かえただけで売ってた。

227 :210:04/08/15 20:36 ID:gDl7gcfc
>>216
補足サンクス。マクロエルマーそのものは付くよね。もちろん付かないと書いたのは
こいつの本領発揮のマクロアダプターが使えない(ので接写に使えなくてR-D1では意味ない)の意。

それにしても本日も店頭で触って、買おうか買うまいか悩んだが、あの二重像部分の窮屈さと
「ペシャ」という耳障りで大げさでうるさいシャッター音のおかげで今週も決断できなかった。
仮に決断できても、今日は在庫切れだったけどね。

ああ、おとなしく現像液作り直さないとな... もう来週は使えないだろうから...

228 :210:04/08/15 20:40 ID:gDl7gcfc
あ。もうひとつ。店頭デモ機で気になったんだけど、カラーxxパー 35mm だと、周辺落ち
凄いね。ま、開放だからかもしれんが。。
Summircon 35/2 ASPHと、Elmarit 28/2.8 現行 の作例ってどっかにないですかね。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 20:55 ID:Zua79/Yx
>>224
エプソンのCP-500だったか600だったかのデジカメは、サンヨー製だった。
同じ頃出ていたニコン、オリンパスのも同じ仕様のサンヨー三兄弟だったが、
サンヨーの凄いところは、中身は同じでも注文に応じて外見やメディアを
カスタマイズして作り、自社ブランドではお得意先と同じものを出さない
ってところだな。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 22:00 ID:Zua79/Yx
>>221
キヤノンはデジ一眼からコンパクトデジまで無理のないコストで自社生産可能。

フジは、ハニカム機は自社生産だろうが、今度出たスライディングレンズの薄い
のは、ペンタが作っているという噂がある。さらにそのペンタのデジカメも実は
サンヨーが作っているという噂もあって、この業界はようわからん。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 22:07 ID:PdQYA30u
レンズにしたところで、精製から研磨まで行っているメーカーは少ない
別に、んな事ぁかまわないんだよ、魅力的な製品を出してくれりゃ

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 22:16 ID:CYaZ4CAJ
>>231
ハゲドー

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 22:42 ID:Zua79/Yx
松下が作っても、ライカが出せばライカだ。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 22:52 ID:Apy84wLE
ライカがつくってもミノルタが出せばミノルタだった。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 22:59 ID:y1DL5Dgk
>>226
全ての機種が委託生産だったりネームプレート変えて売ってる訳ではないんだよね。
各メーカー自分ちの工場で組んでいる機種も当然ある。
また委託生産にしたって、製品仕様出して後は設計から量産までお任せって場合もあるし、
実質ライン借りてるだけで、設計から量産ジグの手配まで全部自前のこともある。
つまりOEMだ生産委託だとは一括りにできない。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 23:13 ID:QVwv0CUK
ライカの参入話はフォトキナで続きがあるのかな?
昔噂にあったコニカミノルタのHexar/CLE Deigitalは立ち消えたんだろうか…

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 23:19 ID:WtrXtTpq
ディスコンです、そんな余裕ありません・・

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 23:30 ID:EUUGP81H
>>231
> レンズにしたところで、精製から研磨まで行っているメーカーは少ない

コシナ以外思いつかん。

> 別に、んな事ぁかまわないんだよ、魅力的な製品を出してくれりゃ

禿 同 。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/15 23:32 ID:QuTXWHUJ
>>237
さあ、どーかな?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 00:45 ID:yVJn4hzz
貧乏人はR-D1を買え
フィルム代を考えただけでもデジカメを手に入れる意味はある
ライカで撮って現像、フォコマートで引き延ばしっていう愉しみは余裕のある人間がやればいいよ

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 01:04 ID:0ByOcZkR
ホント、いざ買うとなると悩むね。
デジカメは今最新でも数年後には陳腐なものになるから、30万という価格は
ホントに微妙な価格(お金があってもね:-)。
せめてCCD部だけでもモジュール化しててフォルダー交換でもう一世代くら
い生き延びられる設計になってると思い切れるんだけが...
といいつつ眠らせてるレンズを使いたくて買ってしまうんだろうけど、エプソ
ンの思う壺だね (w

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 02:47 ID:43WGdeJc
壺は高いと相場は決まってる


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 13:29 ID:8GjZVyWV
本命の壷は、フォトキナで出てくる50周年M3記念モデルだろうね、
同時発表のズミルックス50ASPHと抱き合わせると幾らになるか・・
普通の人は買えんからR-D1に落ちつく?
コシナもBessaAE出すみたいだから、銀塩・レンズ広角生かしたい人は此方へ・・かな?


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 14:42 ID:n5+1jyyZ
>>236
>昔噂にあったコニカミノルタのHexar/CLE Deigitalは立ち消えたんだろうか…

そんなの藻前の脳内以外、噂すらありません。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 14:53 ID:8GjZVyWV
ヘキサーRFリミッテド 2001台 売れ残り安売り状態
Lヘキサノン35ミリ 初回1000本完売 追加UC1000本 売れ残り状態
こんな現状では新規開発なんて無理では。


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 16:09 ID:6ZRJWYbW
私も欲しいんだけど値段がねぇ・・・

半値でレンズつきのデジ一眼が買えるわけでしょ。
しばらくそれで我慢して、値下がりを待つというのも方法かな。

247 :竜也です・・・:04/08/16 16:13 ID:+UjwOKNJ
竜也です・・・竜也です・・・
分裂病です。
竜也です・・・

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 16:15 ID:k+BMio6W
値段下がるんかなぁ。これ。
値下がる原理ってのは

大量に売りたい(コンパクトや一眼だったらシェア拡大、レンズマウント縛り、
アクセサリ縛り等々、単品売価のみならず展望コミで売りたい。)

大量に売れる読みを作る

読みに従って見込みも含め大量に作る

ある程度余る。チャンスロス(販売機会喪失損失)より、多少のダブツキを選択する場合が殆ど

余剰を安価でさばく。不良在庫を抱えるより、売り切った方が当然マシ。
買わせさえすれば囲い込みは成功と言える部分もあるし。

安く買える人発生

だろ。
このカメラそもそも数をさばく気はハナから無いワケで。


249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 16:22 ID:k+BMio6W
特にデジタル製品は製品寿命が極短い事も有って、大量販売カメラは
自動車みたいなJIT方式には程遠い見込み生産してるだろうから、
想像を絶するだぶつきが出たりもするだろうし、だから頻繁に投売りが見られるワケで。

R-D1てそう言う量販性格の商品とは違う気がするんだけど…安くなるの?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 16:37 ID:8GjZVyWV
>>248
全く違う性質のものだと思うよ。
想像だが、エプも最初はデジ一眼程度の価格を考えていたんじゃないの
そこにコシナの意見、価格を下げても台数が出ないが加わり
頭の良い人が、アナログメータを付け高額にすることを提案した。



251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 16:38 ID:k+BMio6W
そもそも囲い込みたいなんらかの規格(主にレンズマウント)がエプソンに有る訳で無し
エプソン的にはこれまで成功とは程遠かったデジカメ事業のカツ入れとか気合のノロシ
みたいなもんだろ。売上よりイメージ向上戦略と言うかさ。

だったら滅多やたらに大量に販売してネガティブキャンペーンやらかすしか能の無い厨房のなんかを招き入れる事の無い
「 高 価 」
って言う単純にして最高に高い壁を設定して崩さない、ってセンは考えられるけどなぁ。

メーカーのイメージリーダーたる高級スポーツカーや”プレミアムで有る事”が存在価値である外国高級車が
発売からの時間の経過に正比例して値段が下がっていくようなコトは決して無いように。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 16:48 ID:k+BMio6W
ほんでもって、この後確実にR-D1よりさらに高価な”ライカMデジ”が控えてるのは明白なワケでしょ?

そしたら、「ま、高いっちゃ高いけど」と言いながら、比較的安価なR-D1を選ぶ人が出てきて
「ライカよりは安いけど、値段なりにしっかりしたモノを作るエプソン」
てイメージが売れるわけでさ。そしたらますます値段を下げる意味は無いし、(ハナから少量の)見込み程度は売れる。
でも厨房には買えない。
ライカなんかの価値基準、価格価値が染み付いてるターゲットをキチンと見越した
すごーく計算された値段に思えるんだよな。

2年前の一眼レフデジカメの(トレンドリーダ層への)普及ボーダーラインも30万て数字だったわけで…。
これが50万だったら恐らく見向きもされない。待つ客、期待する客より、失望する客しか生まなかったと思うんだがどうだろ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 17:37 ID:n5+1jyyZ
まーなんだかんだ言って、どこの店でも売り切れな訳だし・・

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 17:59 ID:VlNK4UBk
全世界のライカユーザーの数から逆算して生産数1万台を決めたということだから、
新規のユーザー層を開拓しようとは思ってないし、たかだか1万台の製品にわざわざ
開発費を投じたということは、儲けようとも思ってない。

今までEPSONと縁がなかった金持ちの銀塩ライカユーザーへの名刺がわりの製品だと
思うよ。これでEPSONのブランドを印象づけておいて、本命はFS3200のような製品や
プリンターを買わせる、つまり電子暗室や家庭内ラボの普及が真のねらいか。

よって、後継機なんて出すつもりはないだろう。コシナが廉価版を出す可能性はあ
るだろうが。ライカMデジは微妙なとこか。デフォルトは出さない。出ても2年後?

俺は、これを出したEPSONを高く評価する。でも俺自身は金持ちの趣味人ではないか
ら分をわきまえて、素直にデジ一眼に逝っとくよ。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 18:03 ID:k+BMio6W
>>254
ほだよね。
これは、エプ的お祭りだろね。
んー、欲しい。



256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 18:10 ID:Wx3Gqfva
まさに社長の道楽w
そしてオレ等も道楽者

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 21:59 ID:G1Ry+rr3
>>254
今のところLeica Fotografhi Internationalなどの記事によると、Mデジタルは
2006年の早い時期(early 2006)発売の見込みとなっていますな。
記事ではライカのエラい人も、Mデジを出すと言っているので、まぁ、出るんでしょう。
2006年に。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 22:49 ID:sVR/IpVm
>>245
>ヘキサーRFリミッテド 2001台 売れ残り安売り状態
これは50/1.2のレンズ欲しさの人が、あとでボディを売っぱらっている。
最近やっと在庫が底をついてきたなあ。レンズのためにボディが買えるのは、
価格的にはベッサTのヘリア付きまでだな。それとても、あとでレンズのないT
のボディがごろごろで。あのボディ、使うのに勇気いるよねえ。

>Lヘキサノン35ミリ 初回1000本完売
表向きには、藤沢商会主導の商品化だよね。いわゆるクラカメブームの魁の頃の
製品だ。今でもプレミア価格で、8〜9万の市場価格。

>追加UC1000本 売れ残り状態
完全な追加ではなく、コーティングが違うとかいうことで。これも価格設定が
もう2万でも安ければ、はけたかも。50/2.4も60/1.2も先の35ミリ
に比べればぼちぼち、というところだ。21−35?のデュアルもそんなに動いて
いないと。リコーのGRはよくはけたが、ミノのG28はぼちぼちで、ペンタの
43Lに至っては・・だ。ものは良くても買える人は多くないわけだ。いちばんは
ニコソのS3?

>んな現状では新規開発なんて無理では。
カイシャがいっしょになったわけだよ。旧ミノの方で色気、という線もあるだろ。
しかも当のヘキサーRFはディスコンだし。昔ミノはα7k、9kのころに、デジ
タルスチルカメラ規格(2インチFDを使うヤツ)の交換バックを作っていたなあ。
数出なかったのか、中古でも見ない。出来ればそんな「マジ−デジ」のハイブリRF
を出して欲しいなあ。でも40マソは固いだろうなあ、価格。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 23:08 ID:JTUuWayx
こいつにミノのASを組み合わせたらオレ的に最強だな、と真剣に思った。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 23:21 ID:lQhTQcUI
ライカのMデジタルが出る前に、コダックと共同開発したDIGITAL-MODUL-Rが
出るよね。
もし、Mデジタルがこれの延長線上にあるとしたら、1000万画素CCDで、画角
は1.37倍。値段は80万ぐらいになりそうな悪寒。それでもお金持ちのライカ
ユーザーは気軽に買うんだろうな。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 23:50 ID:8+frZb2c
>258
最近、ヘキサーRF 継続に決定したって聞いたが・・・ガセかな?

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 05:51 ID:i6az6cMJ
写真のヘタクソなライカおやじも、ちゃんとR-D1買え!
フィルムを介さない画像は、何を撮ってもさまになる。
まるで毎回レンズテストやってるような気分になれるぞ。
R-D1でレンズ設計者が何を目指してたのかを知れ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 06:26 ID:I4qNWLjO

いずれにしても、周辺画像を見事にもれなくトリムする。
まさしくレンズそのものを楽しむことも出来ない紛い物。

結局、中心部の画像だけを拡大しているだけ。
つまり、ひずみも拡大、ゆがみも拡大、ボケも拡大。

貧弱なファインダー、あちこちの寄せ集めの、機能美とはほど遠い
幼稚なデザイン。

ただただ、その場しのぎの商法にあきれるばかりである。

持ってること自体で本人の写真に対する幼稚な心が露呈されて
しまう恥ずかしさ。

こんな拡大凶を手にしたことを、死んでもその後代々恥じ続けて
行かなくてはならない厄介物。

一体型のコンパクトデジカメの方が遙かに画質も機能も優れている。
マクロも撮れるし、28ミリからの広角も思うまま撮れる。

お金をドブに捨てるどころか、自分の心もドブに捨てることになる。


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 07:07 ID:i6az6cMJ
価値以上の値段を付けて売っているインチキ中古店のライカをだまされて買うより、
R-D1買った方がいいな。
まあ、騙される方が悪いってのもあるが、素人のじいさんに適当なことを言って売り
つけてるのを見るとオレオレ詐欺を思い出しちゃうね。

撮らないライカより、撮るR-D1だな。
R-D1の品切れ状態はしょうがない、予約した方がいい。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 08:57 ID:icBllNGM
R-D1の値段も価値以上だと思うが・・・。

ま、ライカ買っても使わんやつがいるというのは事実だね。
でも使ってる人間から言わせるとライカの使い心地は値段分のものはあると思う。
つーか中古のライカで実用目的のもの値段はそんなに高くないぞ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 09:04 ID:aCr4PPHG
前スレでもそういう話があったけど、R-D1の値段は下がると思うね。
カメラっていうのはそういうものだよ。
メーカーが何を言おうがカメラ屋が値段を下げちまう。

このスレを読んでる限り今は売りきれ状態らしいからもうちょっと待つ必要があるけどね。
冬ボのころには数万は下がってるだろう。
来年の3月ごろにはそれよりさらに下がってるだろう。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 11:09 ID:mQt3DJIR
まあ2年もすれば下がると思うが..
モノが無くなって高騰のもあるかも
このようなモノは新製品が必ずしもいいとは限らないので
微妙だよね。
2号機は無いかも程度の考え方で正解かも


268 :名無しさん┃】【┃Dolby ::04/08/17 11:10 ID:F+KPOEnM
さっさと今、買って、気に入らなかったら、買取価格が高値の内に売ればいいじゃん。
で、昨日早速買ってきた。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 11:23 ID:icBllNGM
欲しいと思い、値段をみて妥当と思えるやつはさっさと買えばいいだけの話ではあるけどね。
「欲しい、だけど、高い」と思うやつはどっちみち値段が下がるまで買えないんだから待つしかないべ。

しかしこのカメラには値段の話と「拡大鏡」絡みのネタしかないんかい。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 11:36 ID:2gC4WI0T
避難所はもうちょっと有意義な話しが多いよ。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 14:01 ID:q9IMGk1y
さて120氏もそろそろR−D1に飽きてきたかなw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 14:54 ID:1ULNPPz7
お前みたいないやらしいのがいるから、嫌気がさして来ないんだろ。
サンプルを期待している者にとっては、迷惑な話だ。
R-D1を買う層と2chに書き込む層ってのはほとんど重ならないから貴重な存在なのに。


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 15:06 ID:nm2gOrXm
120氏は避難所ですよ。

274 :120であります。:04/08/17 15:06 ID:SNe/Mj87
飽きてないですぞ〜(^^;
写真撮る暇がなくって〜
撮ったらうpしてゆくので、マターリと見てやって下さいな。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 15:34 ID:L754fWOG
R-D2が出るって ほんと?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 16:06 ID:hrgPN4C8
バリフォーカル+変倍ファインダー+フルサイズ撮像素子で

            R−D2希望!!

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:25 ID:hGoGHIgx
安い版は出す予定あるらしいよ。
BESSAの名前で。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 19:55 ID:FzIhvRkj
ライカ本家から出るライカMデジタルがもし1.5倍とかだったら拡大鏡の人はやはりこれと同じように叩くのかしら。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 20:42 ID:M6p2Qfwr
>>278
マクロも撮れて28ミリからの広角も思うまま撮れる一体型が好きらしいから
これを買えと言うのかな?正真正銘のライカだしな。作ったのは松下でも。

http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index.html
実売価格は、20万弱らしい。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 21:04 ID:b7zC28/+
いや、すばらしいよ。RD1。
LC1も重宝して使っているが、RD1は特別だ。
写りは周辺は切り取られるが、そのものの写りだよ。
ライカ好きは無理しても買ったほうが良い。



281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 21:05 ID:q+Cy+wx+
いっそのこと極小プロジェクター内蔵のR2−D2を

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 21:07 ID:kdoDyjDC
>>281
漏れはアレと会話できる自信がちょっとない。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 21:14 ID:P72lX2xZ
>>281
R-D1ってのは、これを狙ってのネーミングだと俺も思っていたよ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 21:52 ID:3KWMyV+h
>>277
ファインダーが今のベッサR2並で、液晶モニターがなく、
枚数カウンターやモードは小さい液晶が軍艦部に付く、
位にしても半額にはならないだろう。
ベッサのcやsマウント機が10マソが少々切れるくらいの
価格なので、12マソくらいなら売れるかな。キスデジほどには
安くならないと思うがなあ。

285 :青ギコ (,,゚Д゚):04/08/18 01:12 ID:+UghOgdm
>>215
ココでR-D1にビゾを使ってるね
 ↓
ttp://ferix.cocolog-nifty.com/range/

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 04:31 ID:0pXt2yAY
この機種が出てからの、思ったより画質がいいっていう感想とか
すげー久々に聞いた気がする
最近そんな言われ方する機種無いよね

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 08:20 ID:t0gNhSrj
画質・・・、まぁ、コンパクトタイプのデジカメに比べたら画質はいいやね。

コンデジ <<<<<(壁)<<<<< R-D1 <<<<<< 一眼タイプのデジカメ

ていうか、この機種は画質とかそーいうものに期待するカメラじゃないと思われ。
そう思って使わないとやってられない。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:01 ID:rOC8LNo7
本体の話ししか出ないけど。
エプは、独自なRAWファイル処理を、R-D1で開発したのだと思うよ。
フォトリエで、銀塩の写りに近い状態に処理することが可能だから
TIFF使ってね、ノイズの少ない点も特徴かな。


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:36 ID:eJBQ3a8i
>>288
できたら画像のうぷキボン。
宣伝文句だけならメーカーサイトにいくらでもある。


290 :120であります。:04/08/18 16:27 ID:M5CkeojJ
いい感じだったのでまたまたうpしまする(^^)
カラスコのみしかないのが申し訳ない〜
未加工でも発色は非常にいいっすねぇ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818162126.jpg

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:55 ID:9aODDpd/
>>286「思ったより」てトコに反応すればいいのかな?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:54 ID:2/OFwisl
>>290

ああ・・・近所に住んでりゃテスト用にいくらでもレンズを貸してやるのに・・・


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:31 ID:9MEyXYfS
殺伐としたスレに救世主が!
 .___
ヽ|.・∀・|ノ ニコソようかんマン参上!!
 |Nikon|
 |___|
  |  |

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:49 ID:re0uAQWg
>>278
中古ライカ屋オヤジが何を怖がっているのか考えてみよう

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:16 ID:3wPf2na/
おばけ?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:17 ID:ArVDs3vt
>>294
なんだろうな?最初に買い込んだのは中古ライカ屋だろうが。
手持ちのレンズのチェックがほぼ済んだが、新しいものほど綺麗に写るね、
味があるかとは別の問題だが・・・


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 10:44 ID:E7yvon0m
関係ないが、えぷそんていろいろやってるなあ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0819/epson.htm

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 10:47 ID:WHChxiYi
>>297
関係ないが、きゃぷしょん...


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 13:58 ID:sYBRFF/Y
プロジェクトXなメーカーっすからね。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:11 ID:tNLx6Hsb
地上の星にならなければいいが・・・。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:28 ID:vmJYBY4d
今月出た本科雌、まったくR−D1のことは触れてなかった。
丁度端境期か。エプの広告はスキャナ中心。
そこの周辺機器にも掲載なし。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:23 ID:DExJUZek
>>301
当たり前じゃないか!

こんな、半世紀も前に出来ている規格にふんぞり返っているだけの
周辺画像トリムおもちゃに何の魅力があるというのか?

中心部を拡大してお茶を濁し、できあがった画像は、ぶれも数倍、
ボケも数倍、醜さも数倍に拡大されてしまい目も当てられない有様。

発売される相当前から言い続けて来たので被害者が少なくなっている
と、自負はしているが何人かの無知なやつは騙されて買うんだろうな?


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:26 ID:hIBq3gfw
ママー、またおじいちゃんがプルプル言ってるー!


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:49 ID:SP0C73kd
ハーフ版ライカは希少だぞ>>302

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:52 ID:nyLat7VV
>>302
>中心部を拡大してお茶を濁し、できあがった画像は、ぶれも数倍、
>ボケも数倍、醜さも数倍に拡大されてしまい目も当てられない有様。

なんだ、おまえの腕が悪いだけじゃん(藁

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:26 ID:U4WOLct+
んー!やっぱりすばらしい写りだ。
チューニングが良くできてるんだろうな。
現行ズミルクス35mm付きR−D1,パナLC−1、カツオP−600、
で今日撮り歩いたんだけど
RーD1がダントツの結果だった。
うそじゃない。これはすごい。


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 02:18 ID:O1QS/kPy
↑脳内ユーザーめ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 04:05 ID:/fykO86K
>>304
うまいこと書くね
コピペ厨には何のことか分からんだろうし、ライカおやじは一本とられたって感じ

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 05:52 ID:HaUAdEx9
ま、ライカにしろニコンSにしろオリンパスにしろ
ハーフは高いね。
東寺のフィルムの室ではガタガタだったが、
現在のフィルムでは、便利な者だ。
1本98円のネガ36枚撮りが72枚にとれるこの
コストパフォーマンスがすごい。
フィルム代で家計を圧迫しない。
そのかわり、ライカハーフが
車1台購入を断念させるだけの価値がある。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:47 ID:UUGW5/yQ
>>309の「車」のイメージは10万km走った軽自動車w

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 17:58 ID:rSoIaDUm
『買える』と『断念させる』は違う

ちなみに、ライカハーフは、人気のない中古普通乗用車なら買える価格だ

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 22:32 ID:2vgFXOc+
310の勝ち

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 01:25 ID:lM7jOWl3
ニューハーフ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 20:46 ID:WVN8KSAp
いやんぅ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 21:08 ID:CKOVojcp
でも、沈胴は挿れられないと聞きましたよ。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 22:13 ID:1ArxrtnS
代官山のカフェ ズミクロン35/2.0 160万台 ISO400 1/30 
アンダー過ぎたのでフォトリエで補正

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040821220610.jpg

八枚玉の雰囲気出ているかな??


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 22:20 ID:3H7kjW++
>>316
折角のうpだけど、ちょっと補正で持ち上げすぎたかな? ノイズが凄い事になってますね。
今度はぜひ明るいところの写真をおながいします。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 23:36 ID:emiVJ1JH
>>316
もうちょっと暗くて良いんじゃない?
黒いところがノイズ無い程度まで。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 00:05 ID:Pf3kw0Tq
>>317-318
レスどもです。
補正しすぎたかな、犬が向いてくれたので慌てて撮ったのですが、カン露出の失敗でした。
最近気がついたのですが、1秒程度だとCCD欠けが出ますね、通常の1/8では全く無いですが。


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 00:41 ID:hX4EN+Lj
おい安原。「拡大」されてるで。
http://ferix.cocolog-nifty.com/range/rd1/index.html

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 01:12 ID:6Tn88QRa
奴にとって一番屈辱的な使われかたかもしれないな(w。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 04:27 ID:P/6heDsN
全く持ってアップされるデーターはどれもこれも拡大凶の
恩恵を受け、ボケ、ひずみ、醜さが数倍に拡大され、ザラ
ザラした質の悪い物ばかりだな。


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 04:53 ID:zCMezZvd
いい加減コテ名乗ってくれ。
毎日ID登録すんの面倒くさい。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 05:15 ID:MevVXcqa
ま、夏が終わるまでの我慢。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 07:56 ID:PhDYkzu/
>320
壊れたテープレコーダーみたいなスカポンタンと
不幸な結果に終わったけれど、曲がりなりにも一つの
「商品(という言い方は不本意だけど)」を生み出した
安原氏を一緒にして欲しく無いなぁ…。


326 :325:04/08/22 08:04 ID:PhDYkzu/
× を生み出した
○ を作りあげた

だね。世の中には沢山ある廉価なライカマウントカメラだから。
ただあの時代に作ったことは評価したい。

327 :名無しさん脚 ::04/08/22 12:14 ID:4AJxd4cp
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/downloads/portrait.jpg
R-D1でも、こんな感じに撮れる?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 12:43 ID:P/6heDsN
>>327
拡大凶の威力でもっと油でテカテカの顔になるよ。


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 14:42 ID:1NjevDAS
おやま、20Dも拡大凶よ、
しらなかったわけ?三式くん?


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 14:46 ID:SoBQ2tv2
今日も拡大鏡基地外がいるのか

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 15:26 ID:P/6heDsN
>>329
それは、拡大凶とは言わないよ。
レンズが別物だからね。


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 16:11 ID:1NjevDAS
>>331
EFマウントの50mmが80mm相当にトリミングされるのと、
L(M)マウントの50mmが75mm相当にトリミングされるのと違うわけ?
別物だってさ、へー、しらなかったー。


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 16:49 ID:YQV/l4u9
基地外は放置してください。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 19:31 ID:P/6heDsN
>>332
アホか今頃!
もっと早く気が付け!


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 20:05 ID:9BByK3z2
R−D1にはキャノンのLマウントレンズを付けるのがオススメというわけですね。
勉強になるなぁ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 20:48 ID:1NjevDAS
Lマウントはトリミングしたら一生の恥でも、
EFマウントはトリミングしても恥ずかしくないのね。
へーしらなかったー。
っつうかさぁ、、、
ほんとにコミュニケーション能力、ゼロ。
基地外につける薬はないね。

やっぱり放置する。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 21:30 ID:yyH9Yyik
>>336
最初からそうしろボケ
こいつに餌やってもしょうがないだろ

知識はない、面白くない、文章力はない、中身もない
ゴミは放置するしかない

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 22:03 ID:1NjevDAS
>>337
へいへい。
しかし話題ないねぇ。
モンゴルへ1週間連れて行きました。
ボケなりの使用感をつらつらと。

・電池が意外にもたない。
・アンダー目のAEも手伝って、ラティチュード良し。
・他の1眼デジ、コンデジとは、ひと味ちがう写り。好みですね。
・やっぱり視野枠が判りにくい。二重像との中心のズレが親切とはいえ慣れない。
・シャッタースピードが見えにくい角度がある。
・なんだかんだいってシャッターチャージの撮影テンポは楽しい。
・馬で走ったとき、ボディーが擦れちゃった。(泣)ケース欲しいな。
・ホールディングは良好。
・省電力自動パワーオーフの復帰が面倒。
 一回シャッター押して復帰するが、露光するためにはもう一回押す必要あり。
・CCD欠け発見。ちょっとショック。ドットが5個も団子になって死んでいる。
 文句言ってみようかな。


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 22:13 ID:P/6heDsN
>>335
君はカメラのことを何も知らないようですね。

レンジファインダーカメラはミラーがないのでそれ以外の
カメラのレンズと構造が違うのです。

だからMマウントレンズをそれ以外のカメラには物理的に
取り付けできません。

ただしそれの逆はアダプターを付けることで可能になります。

物理的なことと言うのはバックフォーカス距離の事です。


そもそも、レンジファインダーカメラにズームレンズは存在しません。
ピントを決める仕組みが違うからです。
それだけに、それを使う人はレンズに対する思い入れが大きいのです。
ここのところが一番大切です。

安易なズームレンズでお茶を濁しているそれ以外の構造のカメラとは
使い手の心の視点が全く違う訳なのです。

特に、小さいからと言うだけの理由でレンジファインダーカメラを触ったこ
ともないような馬鹿な横着者が「今までの不具合がすべて解決するんだ。
ポケットにいつも入れて持ち歩けるし」等と言った幻想を抱いて飛びつい
ている様子は滑稽で仕方ありません。

そう言う使い方は、一体型の28ミリからのズームレンズのついたマクロも
撮れフラッシュも内蔵されてまさに胸ポケットに入る薄い一体型カメラでやる
べきで画質もその方がダントツに良いのです。


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 22:15 ID:5UjDAZdW
うちのボディーも小さな不具合があり、買った店経由で修理を依頼したら
初期不良扱いで取り替えるということに。でも、肝心の商品の入荷の見込み
が立たないらしい。困ったもんだ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 23:04 ID:CPgYq0cJ
>>339
>そもそも、レンジファインダーカメラにズームレンズは存在しません。
うーん、ありゃバリフォーカルレンスだっけか?
勉強して出直してくるか

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 23:20 ID:NoDaH2b7
>>339
>そもそも、レンジファインダーカメラにズームレンズは存在しません。
Gのバリオゾナーは違ったっけ?
僕も勉強して出直してこよう。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 23:28 ID:P/6heDsN
>>341>>342
なかなか素直じゃないか。
その調子で頼むよ。



344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 23:29 ID:1NjevDAS
>>341
>>342
やつには一切の皮肉が通じないよ。
頭悪いから。


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 23:39 ID:P/6heDsN
>>344
皮肉でも何でもないよ。
ああいうのは元々誰も使わないレンズだからな。

それを学んだ>>341>>342は少しは賢くなったと
言うことだ。


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/22 23:39 ID:9BByK3z2
夏だからか?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 00:21 ID:BY9kZaPX
お目汚しですが

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040823001711.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040823001746.jpg

カラスコ 50mm F2.5です


348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 00:45 ID:XwAxP52L
きれいですね〜!

レンズの知識が不足していて解らないのですが、
カラスコと言うレンズの銘柄?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 00:47 ID:6FnQnME5
>>347
海を撮るときの基本が全く出来ていないね。
拡大凶の威力で醜さが倍増しているよ。やり直し!!

出来ればカメラを変えて気分を変えた方がいいかも。


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 00:51 ID:DBbsQ1CV
カラスコってのは、フォクトレンダーのカラースコパーってレンズのことだな。

ちょっと斜めになっているような気がするが、素直に綺麗な写真だと思う。
雲の色合いが良いな。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 00:54 ID:UJdHppyf
逆光の強さは噂通りだな。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 01:09 ID:XwAxP52L
>>350
ありがとう

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-2.5/50-2.5top.jpg
の事でしたか。明るさを欲張っていない分、何かと期待できそうですね。
ウチのズミクロン50/2 よりももしかしたら良かったりして。

353 :347:04/08/23 01:21 ID:/uhVoxen
レスつけていただき、感謝します
実質はこのR-D1が初めてのカメラのようなもので、手探りを続けています
構図やら露出やら、ピントやら、これからきちんと勉強してみようかと
思っています
気がついたら、900回ほどもシャッターを押していました
手に入れてから3週間、まだまだ興奮冷めやらぬ、ってな感じです


354 :120であります。:04/08/23 01:22 ID:CelgKc6G
綺麗ですね(^^)
このところの淡い夕方の色は写真撮り甲斐がありますよね〜。
午後の渋谷の裏路地で〜す。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040823011550.jpg

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 02:16 ID:S3fagF0V
>>343 P/6heDsN
せめて、ここ4年分のアサヒカメラとかを読んでから書き込んだ方がいいぞ
>>341で、馬鹿にされてることに気づけよマヌケ

>>349は写真の素人なのがバレバレ
まあ、厨なアドバイスのひとつでもして恥をかいてみたら?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 03:24 ID:VVKX3Hga
>>355
もう、馬鹿で無知なのはわかってるんだから、放置しなきゃ駄目だって。

過去ログ見て判断しろよ。散々馬鹿にされても、相手にしてもらえること
自体が嬉しくて出没してるんだから。


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 03:50 ID:S3fagF0V
>>356
ライカを使ったことのある人間しか分からないこと書いたり、実際の撮影に関すること
を書けばいいんだよ
いつも反応出来てないから
L/Mマウントのレンズの話でもしたらいい

358 :335:04/08/23 08:07 ID:DBbsQ1CV
「キャノンのLマウント」という言葉に対し、>>339という間抜けなレスをつけるくらいだからな。
L/Mマウントのレンズについての知識は全くないと思う。
スルーしつつ、普通にR−D1やL/Mマウントの話をしていれば、そのうち消えるだろ。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 09:31 ID:6FnQnME5
>>358
バカかお前!

EFマウントとMマウントの違いを知らなかった>>335に対して
のコメントだろ。よく読め。w


ところでお前ら、中学の文化祭のプリクラ祭りなみの仲良しごっこ
いつまでやっているんだ?


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 09:33 ID:2bbzPtgs
あいつは、どうしようもないバカだから、皮肉を言われようと、蔑まれようと、
関係ないんだよ。知らない事にもいつものパターンで見当外れに絡んでくるし。

>>356のいうように構ってもらえることが嬉しいんだから。

だから、どんなにつっこみどころ満載でも、完全放置!!これあるのみ!!
完全放置!!
完全放置!!
完全放置!!

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 09:40 ID:2bbzPtgs
みんな我慢しろよ。思わずつっこみたくなり、馬鹿にしたくなり、皮肉りたくなり
指導もしてやりたくなるだろうが、我慢しろ。ひたすら放置。放置。我慢。我慢。


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 09:45 ID:6FnQnME5
>>360>>361
本質をズバリ突かれてばかりで仲良しごっこを邪魔されるのが
イヤなのは分かるけど現実をしっかり見ないと成長しないぞ!!

我慢、根性など古くさい概念など今時通じないぞ!


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 13:12 ID:zK20W2fJ
このカメラが、レンズの特性をそのまま表してくれる素性のよいデジカメだと
いうことは、各地の評判やサンプルを見てよくわかります。

それでは、人物を撮るのによいレンズはどれなのでしょう。
おすすめのものがあれば教えてください。


364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 13:19 ID:5QaPlxsO
オレR-D1を買う予定もなし欲しくも無いんだけど
趣味の道具としておもしろそうだなっと思うわけ。

でもよなんで一つもまともな鑑賞に堪える画像が無いわけ?
簡単なお題で近所の神社の境内とか撮って来てよ。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 13:25 ID:Tos+nzeD
偉そうなバカがいるなw

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 13:33 ID:5QaPlxsO
ユーザーさんに頼んでる分けで。
キミにではないよw

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 14:19 ID:dmSACwuM
>>363
> それでは、人物を撮るのによいレンズはどれなのでしょう。
> おすすめのものがあれば教えてください。

予算は? ふわっと撮りたい?かちっと撮りたい?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 15:05 ID:cIFKvFix
>>364
ここは?
ttp://ferix.cocolog-nifty.com/range/rd1/index.html

369 :363:04/08/23 15:57 ID:gT0zjCpM
>>367
シャープな絵や解像感を追求するのではなく、ふわっとした感じに
撮れる味のあるレンズってないでしょうか?

できれば、低予算のものと、高額でもこれ!!というもの両方を
紹介いただければありがたいのですが。


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 16:19 ID:6FnQnME5
>>364
ここの連中には再三、そのことは言い続けている。しかし、出来ないみたい。

挙げ句の果てに、サンプルとしての撮り方の基本までスレッドをまたいで
何度も教えているが、いっこうにそれを出来るのが現れてこない。
水平垂直の概念もなければ三脚に取り付けると言う発想もない。

最低、使用レンズの焦点距離、絞り値(このおもちゃでは記出来ないので
紙と鉛筆でメモしておかないといけないが)、レンズの名称、シャッター
スピード等の情報も必要だとアドバイスしているがそれすら誰もやらない。

結局、中学の文化祭でのプリクラ祭りの展示写真と同じレベルの「見て見て
写真ゴッコ」と化してしまっているようです。


>>369
ふわっとだとか、味のあるだとか言う以前にあなたがどのように撮りたいかでしょう?
自分がどう撮りたいか分からず、レンズ任せというのはいただけませんね。

普通は、被写体深度が浅く出来る望遠系のレンズでしょう。35ミリ換算で80ミリ当たり
のレンズで、バックに気を付け、解放近くで撮ればそれなりに撮れると思うよ。


371 :120であります。:04/08/23 16:41 ID:DFuRplIO
今日もうp〜

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040823163856.jpg

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 18:03 ID:S4lThsSx
>369
ジュピター8あたり逝っておけ。
うまくさがせば5〜6000円でかえるぞ。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 18:51 ID:6FnQnME5
>>372
無責任なアドバイスは止めろ!


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 18:52 ID:Cz67XT0M
>>369
Canon35mmF1.5(ライカマウント)
summar5cmF2(ライカマウント)
summaritF1.5開放(ライカマウント・Mマウント)

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 21:25 ID:dmSACwuM
金に糸目を付けないのなら、新しいズミルクス50非球面は使ってみたいね。
設計は違うけどRのは良かったし。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 21:38 ID:6FnQnME5
>>375
そんなことを書く前に自前のレンズを解放で一枚撮ってみろ。
それから書け。

そう言う簡単なこともやらず妄想で遊ぶのは止めろ。
実際は違いなど分からないのだ。


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 21:54 ID:wLrGc6ed
AFの機能はライカレンズでも有効なんですか?

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 21:56 ID:SxOhLtaT
現在、R-D1を予約待ちの人いないの?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:03 ID:6FnQnME5
>>377
そんなAF機能は何での話ですか?

AFでは、まつげの先と根元にピントをそれぞれ合わすこと
など出来ないぞ。

AFは目が悪い人だとか動く物を撮る傾向の人が利用する
物だよ。

そう言う横着にあこがれているなら巷の一体型デジカメが良いよ。
マクロも撮れるし、28ミリからの画角もあるし。フラッシュも
ついているし、胸ポケットにも入るよ。そして何より画質が抜群だ。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:05 ID:ATkSWOsP
オイラははにかみ屋さんでちょっぴりセンチで乙女チックなオトコノコなのに
周りの連中はどう言う訳だかどいつもこいつもオイラをこう呼びやがる
「サルの頭脳を持つ男」
ウキー!
ガタガタ抜かすとパンチ食らわすぜ
痛くてビックリして涙ちょちょ切れる
お猿の鉄拳モンキーパンチ


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:10 ID:0qD7UQ/S
最新のライカレンズは、みんな松下で作っているのですか?
どこかに、ライカはレンズ生産の本拠を日本に移したと書いてあったのですが。


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:14 ID:6FnQnME5
>>381
ライカとはブランドの意味がある。
レンズ設計はやるが作るのは他でやるケースもある。

トヨタの車がすべてトヨタで作っている訳じゃないのと同じ。
本体の設計以外、ほとんどが下請け任せだろ。


383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:27 ID:0qD7UQ/S
これはレンジファインダーではありませんよね。本家ライカからのデジカメ
なのに、余り話題にのぼってきませんか正直いってどうなのですか?
レンズ交換できないことは置いといてカメラとしての出来はR-D1と比べて?

http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index.html

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:34 ID:HDUG+2F3
>>383
パナDMC-LC1のOEMだっていうのは知ってるよね。
絵はパナとライカで若干違うという説もあり。
あとは自分で研究汁!
Leica、銀塩風デジカメ「DIGILUX 2」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070364376/
【マニュアル志向】Panasonic LUMIX DMC-LC1 ★2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092152417/


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:35 ID:6FnQnME5
>>383
遙かにLEICA DIGILUX 2の方が洗練されていますよ。


386 :通行人:04/08/23 22:39 ID:FCdrsQXh
>>381
何しろ、ライカ買うのは日本人とアメリカ人だけだからなぁ。

それでも、ライカレンズは使う価値があると思う。
絞りと被写体震度、それに被写体に最適のスピード、、、こういったものを考えて撮影し、ふわっと浮かび上がるように被写体が写った時の快感は価値がありますね。
AFでテキトーに撮影した写真に慣れている人間にとって、鮮烈な衝撃ですね。

でも、ものごとには相場ってものがあると思う。
そのことに、日本人も気づき始めたんじゃないかな。 既にライカのオールドレンズの価格は崩れ始めているし、M7だってピカピカの中古品を22万くらいで売っている。
ライカ教信者の払うお布施も、「曲がり角」って感じです。

R-D1もちと高すぎると思います。
もし、デジタルM8が発売された時、日本人はいくら払うかな?



387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 22:41 ID:DBbsQ1CV
松下でOEMをやっているのは、デジカメだけ。
R用レンズの一部は、日本のレンズメーカー製だけど、M用のレンズは(多分)ライカ社が作っている。
見分け方は簡単。「Made in Japan」って書いてあるかどうか。

388 :383:04/08/23 22:56 ID:ES5njI+/
>>384
ありがとうございます。ざっと読みました。
DIGILUX 2は、Leicaであってもあくまで「銀塩風」デジカメで、R-D1と
根本的に違うことがわかりました。
これが20万近くするなら、R-D1の30万弱が安く思えてきますね。



389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 23:31 ID:6FnQnME5
>>388
レンズもないのに何故このおもちゃが安いのだ?
メーカーの回し者か君?


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 23:32 ID:L0vTF2Sw
373ってまともなジュピター8を使ったことないんだろうな。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 23:40 ID:6FnQnME5
>>390
レンズはまともで当たり前だろ!

まともなのを探さないといけないような物を勧めるなバカたれ。


392 :363:04/08/24 00:16 ID:GLMzaxng
>>372
>>374
>>375
どうも、ご紹介ありがとうございました。参考にしたいと思います。

正直、2chで、失礼ながらこのように丁寧にRESを返していただけるとは
思いませんでした。認識を改めたいと思います。また、よろしくお願い
いたします。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 00:33 ID:/PDFPoEc
>>390
せっかくみんな我慢してスルーしてるのに。。。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 09:06 ID:XXrp/3pf
>>393
それを書いてしまうととまた一からやり直しだよ。
ま、しゃーないか。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 09:43 ID:LBbCLHMI
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040824094035.jpg

まあ、これからポチポチ勉強しますわ


396 :359:04/08/24 09:46 ID:LBbCLHMI
かき忘れ

カラスコ50mm、2.5 
1/125くらい
露出は・・・忘れました
補正なし

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 11:40 ID:2lSiCRHP
>>369
359じゃなく395やろ!
359はこの俺や。

混乱の元や。

>>395のような細長い物のピント合わせはAFじゃコントロールしづらい
が、レンジファインダーなら楽に出来るのが良いな。


398 :395:04/08/24 12:46 ID:LBbCLHMI
>>397

m(_)m

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 13:00 ID:JxxdZpJ7
>>395
レンジファインダーは、接写に弱いと聞いていたのですが、
至近距離でもよく写ってますね。感心しました。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 13:25 ID:2lSiCRHP
>>399
接写に弱いと言うより、接写出来ない。

一般レンズで1メートル〜70センチ付近までしか近づけないのです。

めがねを付けて50センチぐらいまで対応出来るのもあるが。


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 13:35 ID:XXrp/3pf
例えばカラスコ21mm だと 50cm (だったかな)までフォーカス位置を設定できるけど、
そこまでは距離計は連動しないんだよね。だから目測になっちゃう。
普通の状態だとライカだと 70cm まで。

>>400 さんの言うようにメガネをつけることで、距離計を連動させるレンズもある。
DR Summicron とか。
マクロエルマー 90mm もそうだっけ?
これらだとファインダーでのピン合わせができるね。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 13:37 ID:XXrp/3pf
あぁ、しまった。

>>401
> 普通の状態だとライカだと 70cm まで。

って書いたけど、M3 は 1m だっけ?
あとレンズによっては 1m までしか距離計と連動しないものもある。
その辺は適当に読み直してちょんまげ。


403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 13:43 ID:2lSiCRHP
>>402
M3が1メートルというのじゃなくDRレンズが1メートルなのです。
めがねを付けると50センチ当たりまで連動するのです。

だから”D”デュアル(二つの)という名称がついています。


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 13:52 ID:XXrp/3pf
>>403
M3 って 70cm までいけるんだっけ?
ごめんごめん。記憶違い。

> DRレンズが1メートルなのです。

レンズ側に制限があるのは DR には限らないよ。
って、何か話がかみあってないと思うんだが。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 14:05 ID:pX/RMRJH
そう言うときこそビゾフレックスですよ。お父さん。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 15:03 ID:OsbeaqUA
DRレンズは、90cm〜1mまでの約10cmは、ピントを合わせられないように出来ている。

407 :120であります。:04/08/24 17:44 ID:PPoUPrzJ
今日も一枚〜

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040824174025.jpg

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:54 ID:0DKlH/BK
>407

びみょ〜に、ピン甘い?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:58 ID:+gf78qXA
充分でしょ。>ピン

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:11 ID:LBbCLHMI
>407

農家の出ではありませんが、なんか癒されますなぁ >>お写真

やっぱり日本人は米喰ってなんぼかと


411 :408:04/08/24 18:19 ID:0DKlH/BK
>409

う〜ん・・・407に聞かないと判らんが、狙ってるところと微妙にズレテル気が・・・BESSAベースでは仕方ない範囲かなとは思うが。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:35 ID:hbXIosLT
BESSAとか関係なく風だろ

413 :411:04/08/24 19:43 ID:0DKlH/BK
>412
 基線長は一緒じゃなかったっけ? < BESSAとR-D1

414 :411:04/08/24 19:45 ID:0DKlH/BK
>412
 m(_ _)m 文章読み間違えてた^^; 風でブレてるのではって指摘してくれてたんだ。早とちり失礼。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:00 ID:K22usDU8
つーか手前の稲穂にジャスピン来てると見えるが。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:14 ID:Bda8gzRJ
どうやら不具合があって、出荷止まってるらしい模様…
漏れの予約品は何時とどく...orz


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:27 ID:YvpJa0fS
>>416
不具合って何?普通、そういう不具合情報は、真っ先に2chで報告されて
話題になるもんだけど、やはりこのカメラはちゃねらーと全く別の層が
買っていくのでネットにはあがらないんだね。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:40 ID:Bda8gzRJ
>417
新宿のカメ屋で聞いた話なんで、詳しくは知らん。
24日現在発売日未定の紙貼られた。。。ヲイヲイ(;´д⊂


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:57 ID:HsL+NNKX
CAPAだったかデジCAPAだったかの新製品ニュースにコシナから
1.5倍のR-D1専用ビューファインダー出るってね。

確か12mm、15mm、21mm、25mm用だったと思ったけれど、
希望小売価格が\19,500って高杉…でもほすぃ。


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:01 ID:hbTiBbW/
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/finder/index.html#RD-1

これのことか?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:12 ID:t30hkxCy
よくある初期不良の類いでしょ。よくある話。
今までに買ってしまった先駆者の皆さん、ありがとう&御愁傷様です。
ファームなどで直る問題だとよいですね。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:14 ID:HsL+NNKX
>420
そうそう、それそれ!…もしかしてガイシュツだった?
15mmのファインダー、レンズと一緒に欲しいなぁ。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:26 ID:hbTiBbW/
>>422
既出だった。

まあ、構図確認するだけの物に2マソ!?とか思うけど、このページ見ると判るが、
特別高い訳じゃない。

まあ、このボディにあのレンズでこのファインダを組み合わせて…(;´Д`)ハアハアする
道楽親父用合体ロボのパーツと考えれば、妥当な値段でしょう。

R-D1買ったらコレも逝っとけ。
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/bessa-t/index.html

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:37 ID:z9FIHLif
うちのも何点か問題あったが、絶対、ここには書かない。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:41 ID:6JQR6QfC
>>403
ちゃうちゃう!M3はボディのフォーカス連動が
1メートルまでだよ。>>402で正解。
昔、関東カメラの先代が元気だった頃に聞いたら、
調整で80cm位まで連動させることは可能だが、
すると今度は逆に全域できっちり合わせることが
難しくなると言われたことがある。

あと初期のズミクロン50も近接1メートルまで。
近寄れないことを承知で使うのもまた面白いよ。
引きの勉強になるというか、おれの場合だけど、
自然と優しい写真になる感じがある。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:43 ID:2lSiCRHP
所詮、周辺画像トリムでお茶を濁した拡大凶のおもちゃ。

ひずみもボケも醜さも拡大されているわけで、こういう物に
横着してまとわりついていると自分の心が腐ってしまうぞ。

製番100万代の後期M3や、M6(TTLでないやつ)の
本物等をまず手にすることで、自分の心をみるみる向上させる
ことが出来るぞ。

このことは、これからの写真人生の一生の宝になる事を保証する。

悪いことは言わない。紛い物にうつつを抜かしている場合じゃないぞ!


427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:46 ID:HsL+NNKX
>426
日付替わったらもう一度書いてね(はぁと)

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:52 ID:FlRQvqTH
>>427
馬鹿は放置で。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:04 ID:kY0WJ4UE
>>425
お前は典型的な厨房だな。

M3に1メートルという制限などないのだよ。
DRは構造上1メートルとなっているのだ。
DRじゃないズミクロンは70センチなんだよ。

M3もそれに従って連動するんだよ。

だからDRも、M3以外でも1メートルなんだよ。

出直してこいバカたれ!!


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:06 ID:h+adc/Wl
>428
あ、単にIDアボーン設定のためだったんだけどね。
よく考えたら「拡大凶」「拡大狂」「おもちゃ」でやればいいのか。
今後はスルーします。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:09 ID:kY0WJ4UE
>>430
きみは、>>425のような嘘つきがいいのかw


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:14 ID:FWdqQ1IH
できればコテ付けて欲しい物だが。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:17 ID:kY0WJ4UE
>>432
そうだよな。
”僕は嘘つきです。”ってコテ付けてくれると初心者に親切という物だ。

そうだろ。>>425


434 :432:04/08/25 00:19 ID:FWdqQ1IH
>kY0WJ4UE
ちゃう。kY0WJ4UE殿にコテを付けて欲しい。
為になる話を後で読みかえしやすくなるようにね♪

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:22 ID:VgDjLLE4
>>434
馬鹿が絡んできても放置でお願いします。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:23 ID:kY0WJ4UE
>>434
良いこと言うな。
それでいいんだぞw

部品取屋のおっさんのいうこと真に受けているようなやつは
どうしようもないもんな。

M3持ってないこと、使ったこと無いのがまるわかりだものな。


437 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/25 00:26 ID:So642Rgr
本日のあぼーん設定推奨 kY0WJ4UE


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:30 ID:d4r6td7l
>>425
M3とM2以降の機種の最短距離の違いは、コロの動きのストッパーの制限だけです。
OH済みのM3は、修理業者によっては、コロの付いている”く”の字型の金具を
曲げ最短距離を短くしている場合があります。
レンズ外して、何センチで二重像が合うかを確認すればよことでは?


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:32 ID:kY0WJ4UE
>>437
部品取りのおっさんの言うことまにうけて、確認もなく平気で嘘情報を、
まき散らすような>>425こそあぼーんだろ。


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:35 ID:xdPaQDvG
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040825003309.jpg

・・・愉しい


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:36 ID:d4r6td7l
追加
コロがどれだけ前に出るかということね。
M3に最短距離の短いレンズ、35ミリASPHをつけると、最短から無限にヘリコイドを
廻すと、カチッとあたる部分があるでしょ、この位置です。


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:38 ID:kY0WJ4UE
>>438
補足ありがとうございます。


きっと、「レンズはずしてどうやって確認できるんだ」等と言い出す
やつが出てくることだろうなと想像してしまう。w


443 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/25 00:46 ID:So642Rgr
何だか早速読むことが出来ない書き込みがあるんだけど。頑張っているのかな。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:48 ID:qbWkSDb5
フィルタ効いてます。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:59 ID:kY0WJ4UE
>>443>>444は、物の本質に目を背け、自分本位をまっしぐらな
人達ですね。

目をそらさず、本物を見る目を付けないといつまでも開花しないぞ。


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:02 ID:0E5M1Mvg
とりあえずコイツは偽者だろう。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:08 ID:kY0WJ4UE
>>446
だれが?
そいつがニセ者なら、それの何が偽なのか証明してみないといけないなw


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:59 ID:9bljhznj
>407
着色粒多いねえ。今年カメムシ多い?
と、スレ違い(というか板違い)なことを心配してみる。

449 :425:04/08/25 04:47 ID:3F3rMFoI
>>438 >>441
thxです。なるほど、単純にストッパーですか。
M3は以前使っていましたが、DRやメガネ付きのM3用などは
別として、素の状態だと距離計は1mまでしか連動しないので、
ボディで1mなどと書いてしまいました。失礼しました。

それと、一部で誤解を生む表現が見られますが、初期型の
ズミクロン50は沈胴タイプも固定鏡胴タイプも最短1mまでの
レンズですので、購入をお考えの方は気をつけてくださいね。
話がこじれないように、写真うpしておきました。
(ピントリング参照。M4に両タイプ装着してあります。
 それと、見づらいですが手前のM6に付けてあるのは
 初期型ズミクロン35です。こちらは0.7mまで連動です)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040825044314.jpg

450 :425:04/08/25 05:12 ID:3F3rMFoI
失礼しました。こちらです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040825050905.jpg

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 07:24 ID:LFVgcmRI
M3発売時に、メガネなしで1mより近接撮影できるレンズってあったっけ?
すべてはそこからだろ?

将来を見越して1m以下まで(0.7mまで)連動できるように設計していたのか、
それほど深いことを考えずに1m未満でもコロがついてこれるようにしていたのか。

1m未満ではコロのカムの回転運動とレンズの前後運動の誤差がでてくるから
レンズ側のカムの切削調整が行われるようになったのはM3発売時点での予定の
ことだったのか。

結果としては、70cmまで連動できるボディーもあるが、調整しないと無理なボディー
もあるということか。

話は変わるが、、、、というか戻るが、R-D1のファインダーは等倍だけど基線長が
短いのでピントの精度は結構厳しい場面があるね。また、自分で簡単に距離計
の狂いを調整したりできないのも残念。うちの個体は簡単に狂ってしまったので
調整依頼中。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 11:53 ID:XInQ2lOY
バルナックライカは最短1mまで
MマウントライカはMレンズで最短70cmまで

だからM3にMレンズをつけると70cmまで距離計連動して撮影可

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:37 ID:HKGNjZ10
マクロも撮れるし、28ミリからの画角もあるし。フラッシュも
ついているし、胸ポケットにも入るよ。そして何より画質が抜群だ。

よくこんなこと書いてる周辺画像トリムおもちゃの人、俺それのデジカメ
ほしいから機種名教えてくれ。
28mmから撮れるのは最近増えてきたけど、胸ポケットに入るような
小さいやつでそんなのあったか?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 13:09 ID:sNizLOoR
M3もコンパクトデジカメもkY0WJ4UEもスレ違い。
それぞれ専用スレッドでお願いします。
専用スレッドがない物に関しては、語る価値もないゴミという扱いで。

455 :120であります。:04/08/25 16:14 ID:RmblSkq/
おさんぽ中の犬を撮らせてもらいますた。
動いちゃって全然ピントあわせられず……不甲斐ないっす(>_<)

しかし! 連れていたお姉さんが巨乳で美人ですた〜
写真は犬のみですが……

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040825160816.jpg

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 16:28 ID:izD0fWct
>>455
置きピンで待った方が良かったかもね。
でもわんこ可愛い。(´∀`)

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 17:39 ID:/626/mnL
>>455
120軍曹は、銀塩使ったことないキモヲタデジ厨がいきなりR-D1買って、恥をさらすことを
芸としてるようだが
面倒でも、画像UPの度にレンズ名、焦点距離、絞り値は書き込むもんだ
人の為だと思ってヤレ!

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 18:01 ID:kY0WJ4UE
>>457さん
過去スレでも再三そのことはふれています。

最近では>>370でもふれていますがいっこうにやる
気配はないようです。w

結局、おもちゃ使って「わーい、写る写る」って遊んでいる
だけのようです。

レンジファインダーの仕組み、構造、発想には全く意識が働か
ず、ましてレンズごとの特徴、写真の撮り方等にも全く意識
が行かないようです。

本質を突かれると反発し、聞く耳を持たず”我が道を行く”をまっしぐら。
ここはお子様達のなれ合い場所のようです。


459 :120であります。:04/08/25 18:26 ID:RmblSkq/
わーい

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040825182334.jpg

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:15 ID:h+adc/Wl
>457
確か彼は「カラスコ35mmF2.5しか持っていない」っていっていたよ。
それを踏まえると絞り値は大体判ってくるんじゃない?
>459
これがあるなら、こっちだけにすりゃよかったんに(w
雰囲気もいいんでない?


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:33 ID:83uN+7my
ひがんだ野郎の多いスレッドですね。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:40 ID:2wNJYZ7m
>459
これってやっぱりピンボケなんですよね?

デジ一眼の経験はないけど強烈にR-D1欲しいので悩んでます。
すばりピント合わせにくいの?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:44 ID:2wNJYZ7m
ためしに勝手にプリントしたらピンボケではなかった...スマソ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:54 ID:h+adc/Wl
>462
ピンぼけって、何でそう判断したの?
カラスコ35mmの解放描写&Sスピード1/13秒での微妙なブレじゃないかな。

> すばりピント合わせにくいの?

標準〜広角域だと一眼レフより相当合わせ易いよ。
ただそれが本当にあっているかどうかは分からないというか(w

…ってか俺のは狙ったところと微妙にズレてるんでSC行き。
バイクのタンクバッグで運んだのがまずかったかなぁ、タオルでくるんでいたんだけれど…。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 20:29 ID:kY0WJ4UE
どうしようもない連中のおかげで混乱と迷惑がかかっている
人たちが増えていますね。

サンプルとしての写真ならデーターも一緒に何故アップできないんだ?
「見て見て」ごっこならもう止めた方が良いよ。


>>462
>デジ一眼の経験はないけど強烈にR-D1欲しいので悩んでます。
>すばりピント合わせにくいの?

デジ一眼の経験無い、という書き込みの意図がよく分かりませんが?
もしAFも含め、カメラの経験がないならレンジファインダーのこと
理解していないようだしこれは止めた方が良い。


もっと、使いやすいAF対応の28ミリからのズームのついた数センチ
の接写もできるデジカメにした方が良いよ。


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 20:54 ID:3hf6yXFw
わーい

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040825205140.jpg

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 20:57 ID:op/FPKAP
>463

多分・・・銀塩を半切りにしたぐらいのサイズで画面見てるから、ピントが鼻の先に来てるとか気になるけど、普通サイズならゼンゼン問題なしかと思う。

468 :120であります。:04/08/25 21:34 ID:RmblSkq/
>>466さん
綺麗ですねぇ〜

こっちもわ〜い

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040825213117.jpg

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 21:55 ID:izD0fWct
>>464
バイクのタンクなんて狂って当然だよ。
レンジファインダーは振動に弱いから気をつけて。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 21:58 ID:h+adc/Wl
>469
うん、こんなにあっさり距離計が狂うとは思ってなかった。
一眼レフもずっとこの方法で運んでいたんだけれどな。

帰ってきたらもっと丁寧に扱います。

471 :120であります。:04/08/25 22:07 ID:RmblSkq/
距離計狂うの怖いですねぇ(T_T)
毎日鞄に詰めてバイクやら電車やら自転車やらと、過酷に連れ歩いてお
るのでちょっと心配です。
しかし持って歩いて『写す』というのがホントに楽しいカメラですよね

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 22:18 ID:aUdZgZ+4
1/100くらいでなぜぶれるんだ・・・

473 :M6 momo:04/08/25 22:24 ID:4Vaw9ORN
>470
>帰ってきたらもっと丁寧に扱います。

いつ修理に出されました???
何日ぐらいで帰ってくるのでしょうか?



474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 22:29 ID:h+adc/Wl
>473
お盆過ぎにキタムラ経由で。
2週間程でってことでした。

ま、店に届けば電話が来るはず。

475 :M6 momo:04/08/25 23:36 ID:cuAEiMay
>474
>2週間程でってことでした。

エプソンのホームページには修理の程度により1週間から1月半と
書いてありますね〜


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:38 ID:qbWkSDb5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040825233403.jpg

フォクトレンダー・ノクトン50mm F1.5 AE絞り解放。


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:50 ID:U2HXSLBp
>>476
ピントぴったりだし、ボケ具合もきれいに出てますね

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:34 ID:pqnBdzXp
>>476
素晴らしい。解放からシャープですね。
距離計も正確に連動している感じ。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:50 ID:N7AINMVl
ピントとはシャープでぴったりが当たり前なのです。

ピントとは特に絞り解放あたり時、どこに合わせるかが問題なのです。
そこのところをよく理解し認識しましょう。

ここは鼻先がお気に入りの人が多いようですが。w

とうとう、追加でピント講座でも開かないといけないのかな。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:12 ID:96Ser5h5
>>479
卑しい人だ・・・

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:23 ID:IlGtEZqD
480>>卑しい人だ・・・

ほんとだねぇ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:28 ID:NKeEth0t
>>479
もう来るな

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:29 ID:9KxNSTzk
ていうか相手にするな。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:41 ID:N7AINMVl
>>480>>481>>482>>483
現実に目を背けてばかりいると成長しないぞ。

なれ合いの仲良しごっこをもっと続けたいというなら
止めないけどね。w


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:48 ID:42KCR+Pc
結局、28mmからのズームを持ち、胸ポケットに入るサイズで、R−D1よりも遙かに写りが良く、マクロ域からバッチシなデジカメの機種はなんだったのだろう……。

486 :松平カタモリ:04/08/26 01:51 ID:I2GBWR4g
↑イストD

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:56 ID:5hJhkzfY
椅子とDが埋まる胸の谷間・・・(;´Д`)ハァハァ


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:05 ID:TXh8aieo
だったら、D1Xとか1Dsも胸の谷間に埋めておくれ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:11 ID:oql0x4aa
ほいや、ノクチF1.0開放 1/30 夜の御伴?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040826020732.jpg

490 :120であります。:04/08/26 02:33 ID:7U2hRn/h
わ〜いしてくれる方が増えて嬉しい限りです。
>>476 さん
綺麗ですね〜。色味が鮮やかなのにどぎつくないところが
R-D1のJPG出力時の長所だと思うであります(^^)
>>489 さん
F1.0とは!(^^;明るいレンズですねぇ〜
一眼世界から出たばかりの吾輩にはビックリな明るさです。
シャープな画像で直線のものにジャギが出にくいのが良い
ですよね〜(^^)

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 03:22 ID:N7AINMVl
>>490
>色味が鮮やかなのにどぎつくないところがR-D1のJPG出力時の長所・・

どういう裏付けがあるのですか、ただの思いつきですか? w
こういうのは設定でいかにでも出来るのです。


明るいと、シャープな画像で直線のものにジャギが出にくいというのは
どういう裏付けがあるのですか、ただの思いつきですか? w


492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 03:31 ID:pCAa/slz
>>485はオーバーオールの胸ポケットにカメラ入れてんの?
肥満児?

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 03:56 ID:bOHwAISt
>>492
???なぜに485に?

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 04:01 ID:szMqmut6
>>489
すげ!一度は使ってみたいレンズですね。
なかなか買うところまでは行きませんけど・・

>>490
>色味が鮮やかなのにどぎつくないところが
>R-D1のJPG出力時の長所だと思うであります
同感。発売前はJPGにあまり期待してなかったん
ですけど心憎いチューニングですよねえ。
オールドレンズそれぞれの個性も充分出てると
思うし、JPGでこれだけの絵を吐き出してくれる
なら文句ないです。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 07:36 ID:A09MMjwf
>476
  う〜ん・・・ノクトン50、ここまで描写できるんですね^^ レンズも良いし、写真もGood!
 R−D1買うこと、画策し様かな・・・(・。・)ボソッ

>489
 ノクチの写真・・・今まで禄でもないのしか見たこと無かったけど、これは面白いね^^ ボケ具合も良いし。
 ・・・ただ、ノクチは高すぎて買えん^^;

496 :120であります。:04/08/26 08:46 ID:7U2hRn/h
朝からわ〜いであります。

目下相変わらずカラスコ1本暮らしなのですが、学生時代にリコーRX500
と50mm1本しか持ってない頃を思い出すであります。

これで撮ってるとフィルム自分で巻いたり、現像したりプリント
したりしたくなって来るであります〜。
酢酸の臭いが懐かし〜(^^)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040826083800.jpg

497 :120であります。:04/08/26 08:49 ID:7U2hRn/h
ぬわ!
誤:RX500 → 正:XR500 であります(>_<)

RXて……どんな最新型ガ○ダム(ry

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:20 ID:/dbSs6WN
あぁぁぁ レンズ沼って、こういうことなのね



ノクトンにじりじりと恋焦がれる私がいる
・・・ボーナスまであと・・・


499 :499:04/08/26 19:42 ID:pCAa/slz
「120であります。」家の犬の画像、もっと希望

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:35 ID:CCxnRtbc
>>455の犬連れたお姉さんの写真、激しく希望!!

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:16 ID:cthyR0IX
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040826220941.jpg

ジュピター3 絞り解放。 こんだけ写れば文句無いね。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:16 ID:xz05JeQY
>>489
おお。綺麗なボケだこと。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:19 ID:/vS58lWv
>>489

パイ胡座 時計かー。欲しい。

買うと貰えるんですか? パロディグッズじゃないですよね?

504 :120であります。:04/08/27 00:00 ID:M6TEqkzK
おねぇさん撮ったんだけど……
2chで顔もろはやばいかなぁと(^^;

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 01:27 ID:UqhHDGQd
>>453
>>485
Ricoh Caplio R1 ?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:06 ID:cCYNRwLx
>>501
いい感じ!
>504
顔がわからないようになんとか・・・
ここまで聞いてガマンできなひヨ

>しかし! 連れていたお姉さんが巨乳で美人ですた〜
>写真は犬のみですが……


507 :名無しさん脚 ::04/08/27 13:26 ID:NAzfekZ2
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1093541905.1.jpg
ズルミックス35mm

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 14:00 ID:S6rleXsR
>>507
WBはどうなってますか?
ハ これってレンズの色?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:42 ID:ZJu6nuEq
>>507
顔モロ写真キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:50 ID:VBIiC+Im
>>507
画像直リンは如何な物か?
撮影者に対して失礼であろう。

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 22:15 ID:HW9FyyfZ
WBは日中光だね、一応ズルミックス球面の特徴はつかめる。
シーンを選ぶんから、クセ玉なんだけどね。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:06 ID:6sa8ThnA
ライカの価格設定は昔のAppleIIのように意味のない高さに思えてならない。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:06 ID:yz4HivfU
どの球面ズミルックスなんだろ?
ハレーションはないんか?
この日中光はカメラにプリセットの太陽マークですか?

やっぱいいねえ、たぶん買っちゃうなー。
えー、あれとこれと、あれを売って
それでも厳しいな。汎用機はフォトキナにひょっこり出ないかねえ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:16 ID:myF8gk0n
R-D1第2弾入荷した?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 09:15 ID:x+TQMRNu
本体は9月のフォトキナ終了後の海外出荷
ファインダーパーツは、フォトキナで登場する新型ベッサ
で当分品薄です。


516 :M6 momo:04/08/28 11:31 ID:IEXkwvYj
>ファインダーパーツは、フォトキナで登場する新型ベッサ
>で当分品薄です。

修理はコシナで?それともエプソンかな〜
修理もおそくなるかな〜

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:46 ID:x+TQMRNu
二重像のズレは浅草のXXX、CCDクリーニングは新宿のOOOの利用クーポン、
エプソンで出してくれんかな(^^)


518 :わし:04/08/28 16:23 ID:dAEWvEM5
池袋のビックカメラのカメラ専門店に行ったら、R-D1本日お持ち帰り
出来ますって張り紙してあった。
展示品なかったからビックカメラの本店に行ったら、
カラスコ35mmつけて置いてあった。
ほどよい大きさに重量感、デビットカード持ってたら買ってたな・・・
シャッター音はカチャっとベッサよりも甲高い感じだね。


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:33 ID:uaDNLe5l
>>518
ただの周辺画像をトリムするおもちゃです。
買わなくてよかったよ。


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:31 ID:VsJOtS6f
>>518
カメラ専門館は4階だったか、中判・大判とかレンジファインダーとか置いてある
フロアに行かないと展示品がないんだよね。
でも、他のレンジファインダー機と一緒に置いてあるのでいろいろ比較できて
おもしろいよ。やっぱり他と比べてちょっと大きいんだけど、程よい重さが
いいんだよねぇ。

漏れはそこで触っているうちに我慢できなくなって買いました(w。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:20 ID:WpxJWvl7
>>519
おまい、特徴だろ。
理光のデジカメを買わせようと地道な工作乙でつ。

522 :わし:04/08/28 18:25 ID:dAEWvEM5
買った人はコシナのレンズ使ってる人が多いのかなあ。
マウント変換アダプターって、レンズ交換のときにレンズに
付けたまま外せるのか?それができればLマウントのレンズそれぞれに
アダプタ付けっぱなしにしといて、いちいちねじ込まなくて交換出来る
のだが。
アダプタ代余計にかかるが。

519って台風接近にちなんだ掲示板嵐?


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 19:13 ID:9thKF/hf
>>518
あれ?不具合発見で出荷停止というのはガセ?それとも品不足の言い訳?


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 19:25 ID:IBV0tlqW
ガセ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 20:10 ID:mi4ROnuR
>522

MとLと両方のレンズを使ってるので、レンズにそれぞれの焦点距離にあわせたL-M変換アダプタ付けて使ってる < M6とR2
R-D1は、残念ながら・・・・まだ入手してないが、同じ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 20:27 ID:x+TQMRNu
>>522
ボディのボッチ押して廻せば、アダプタがレンズに付いたまま外れるよ。
ボディにアダプタが付いたときには、キャップの蓋裏のデッパリを利用して外してね。
あと、アダプタはコシナかライカか無難だよ。4000円〜一万するが。


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 21:03 ID:uaDNLe5l
どう転がっても、所詮手持ちレンズの画角を全く活かせない訳で
話にもならないよ。

鉛を詰めたように重くしているだけの紛い物を持つだけで気持ち
悪くなる。


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 21:05 ID:W+2F/6jc
hoho-

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 21:31 ID:9qBcOx0e
デブヲタの>>527は、自分が鉛だったのでした。食べすぎて気持ちが悪くなったそうです。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 21:44 ID:cEaq2hje
だから基地外は放置汁と何度言ったら・・・

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:06 ID:LVF+0/z1
>>530
だからここの連中にそれを求めるのは酷だと何度言ったら・・・w

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:21 ID:fC4Goc/E
わ〜い

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828221847.jpg

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:30 ID:fC4Goc/E
わ〜い2発目

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828222747.jpg

534 :わし:04/08/28 22:56 ID:dAEWvEM5
>>523
エプソンでは不具合のことはなんにも言ってないけど。
でもヨドでは今予約しても1ヶ月以上待ちの所もあるみたいだ。
売れ残ってたか?

>>525
>>526
参考になりました。どもです。
欲しいなあ、しかしボーナスをはるかに上回る価格・・・


535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:25 ID:lO5HNvLx
RAW撮影をフォトリエで処理すると、本当に素性の良いデジカメだということを認識しますね。
ヴィヴィッド処理は、一寸派手過ぎてどのレンズで撮ったのか判らなくしてしますますが...

現行ノクチ開放1/125
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829002048.jpg

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:31 ID:Ak8ZR0bb
>>535
本当にノクチ開放?
随分被写界深度深いような・・・
EXIFには何も情報ないし・・・


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:57 ID:UMm1KFs9
>535
ちょっと絞ってない? 俺も解放ならもうちょっと浅くなると思う。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:44 ID:OLmXB94y
ノクチの開放はボケがもうちょっと汚いと思うし、みんなが指摘するとおり、もっと被写界深度浅い。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 07:07 ID:lO5HNvLx
>>539-538
おそらくグルングルンのボケ、芯の無いピント、低いコントラスト
を想像したのだと思いますが、R−D1+ノクチはなかなかそうなってくれないのですよ。
手持ちのレンズで一番アレッと思ったのがこのレンズです。
>>489は1mで今回は3m位の距離です。
おそらく、フィルムの大きさから説明できると思うのですが、
どなたかこの理由を説明してくださいな。

あと、ノクチはピントが来ないというのは嘘ですね。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 07:40 ID:gqcpGv2Y
CCDちっこいと被写界深度は深くなるんだっけ。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:09 ID:WSTJEjbD
>> 539,540

解説
http://www.asahi-net.or.jp/~YD8S-HMD/others/camera1.htm

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:34 ID:lO5HNvLx
>>541
どもです。


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:43 ID:XGDBe/kV
おーい、M6 momo さん、京都人なのかよ、と全然脈絡がないが突っこんでみる。


544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:02 ID:EIrvn/vr
わーい、不都合通知きますた!
ストラップが自然落下の危険性ありとの事
買ったばっかりだけど一週間バイバイ・・

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 10:21 ID:hwyRHh6u
詳細キボン >>544

漏れ、まだユーザー登録してないので、ちょっと不安


546 :M6 momo:04/08/29 10:42 ID:mrD4JbSz
>543
>おーい、M6 momo さん、京都人なのかよ

どこで分かったのかな〜
その通り・・・


547 :M6 momo:04/08/29 11:21 ID:GW4NYkjt
>わーい、不都合通知きますた!
>買ったばっかりだけど一週間バイバイ・・

1週間で修理してくれるのですか???



548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 11:50 ID:nrU7tFmk
>>544
あの取り付け場所を決めるのに工夫を重ねたというストラップ金具の
不具合かよ。だったら、今、店頭にあるのは対策品かな?


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 12:05 ID:UMm1KFs9
通知もこないしWebにも情報のってないよ?
既に本保証書も来てるけど。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:14 ID:OUbBp75q
結局、大昔から一番クレームの対象になる部分の構造さえも
きっちり作れない低次元の連中ばかりと言うことだな。

半世紀も前の規格にふんぞり返って金儲けしようと言う
浅はかな魂胆だからこうなるんだよ。


551 :M6 momo:04/08/29 13:38 ID:Hh0SWliV
>ストラップ金具の不具合かよ。

アイレットが外れたと言う書き込みは読んだけど・・・
何も通知は来ていませんが。

ショックでの二重合成のズレで18日に修理に出したが
まだ帰って来ないな〜。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:56 ID:NVscJDpT
>>550
ほんとデジタル一眼は使えませんね!

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 14:38 ID:XGDBe/kV
>>546
あの書きこみで「カメラのナニワ」と判断できた時点で間違いないと思った。
おれも京都人どすえ。うれしいな。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:00 ID:6Db23aGs
>>552
馬鹿は放置しなさい。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:01 ID:OUbBp75q
>>554
低次元のメーカーを放置するといつまでもおもちゃを
作られちゃうよ。


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:07 ID:kGsxKCmJ
04/08/28 ID:uaDNLe5l
04/08/29 ID:OUbBp75q
昆虫採集してみますた。


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:08 ID:dWsZ/P0u
>>555
どうしてこんな人間になっちゃったんだろうね・・・

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:20 ID:6Db23aGs
>>557
馬鹿は放置しろって。勝手にしゃべらせておけよ。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:22 ID:OUbBp75q
>>557
次元の低いメーカーなどが改心しないからだろう。
いつまでも作る方がこんなんじゃユーザーはたまったものでないよ。

とにかく形だけおこぼれをちょうだいして、お茶を濁しているだけ
なんて人間の恥だものな。


560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:47 ID:bsHGCv4E
うーん、うちのも初日に買って、即日、ユーザー登録したけど、なんの通知もないなぁ。

いずれにしろ、二重像のずれ、CCD欠け多数で交換待ちなんだけど。

561 :M6 momo:04/08/29 19:52 ID:prspYiVN
>即日、ユーザー登録したけど、なんの通知もないなぁ。

初日に買ってすぐユーザー登録したら正規の保証書を
送ってきましたよ。

562 :M6 momo:04/08/29 19:56 ID:prspYiVN
>おれも京都人どすえ。うれしいな。

そうどすか。
でR−D1買ったのですか?


563 :120であります。:04/08/29 22:25 ID:G3i4hEcn
出張してたであります。

吾輩のも二十像部分が縦に微妙にズレているような……?
といっても吾輩マスターアイが左なので、覗く位置が悪い
のかもでありますが〜
今度展示品視てきてみまする〜(^^)

しかし出張先でも楽しく撮れました。
すぐに"わ〜い"しますね〜

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:33 ID:OUbBp75q
>>563
ほんとは、左で覗くのが正解だよ。
僕もそうだし。

右で覗くなんてナンセンス!!
撮られる方も反対の目がきょろきょろするの見るの気持ち悪いしね。


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:36 ID:bsHGCv4E
560です。保証書は届いています。書いているのは、549さんと同様、544さんが書かれている
ことについてです。

566 :M6 momo:04/08/29 22:37 ID:4WOG164B
>吾輩のも二十像部分が縦に微妙にズレているような……?

私のも最初からずれていたのかな〜
念のため店の展示カメラを確認したらずれていなかったので
私はショックでずれたと思った。

早く手元に帰って来てほしい・・・

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:38 ID:QrbpiP23
ライカの取説では右目のようですが。鼻が低い日本人には関係ないですが。

568 :120であります。:04/08/29 22:52 ID:G3i4hEcn
わ〜いをしつつ(^^)
雲の明暗が欲しかったのでちとアンダー目にAEロックしますた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829224258.jpg

銃のサイト同様両目サイティングしたいのに吾輩の場合は出来なくて
残念であります。

メガネだとファインダーとの距離が遠すぎちゃうようなので、コンタク
トレンズんときの方が良い写真になる感じです〜。
(どっちもヘボいですが(>_<))

こういうカメラで「うぬぬ」っとピントを合わせていると視力の大切さ
が視に染みますなぁ(^^;



569 :120であります。:04/08/29 22:54 ID:G3i4hEcn
うっぷ(>_<)

誤:視に→正:身に

撮って楽しいので、出張してんだか被写体探しにきてんだかわかんなく
なっちゃいますなぁ

570 :わし:04/08/29 23:32 ID:ZH6zxF3r
そういえば、展示品いじってて二重像が何回か縦に
ずれるときがあったよ。
撮影距離5メートルぐらいのときずれてた。
(距離は関係ないかな)


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:40 ID:OUbBp75q
>>568
RAWで撮ると2EVぐらい何とでも後で出来るから最初はノーマルで良いと
思うよ。

RAWの良さだねこれが。

ピントはAFなんてどこに合っているか分からないから不安だらけ
だけど、レンジファインダーははっきりして良いね。

僕は、このおもちゃには全く興味はないけど。


572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:01 ID:6L1Ej5+N
>>571
何年前のAFをお使いで?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:27 ID:S3zcTDmY
ジャスピン・コニカ?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:19 ID:d5dS0f55
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0830/spstj.htm
RD-1の反響

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:02 ID:ey1ETCHc
>>573
だれがジャスピン・コニカじゃ!


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:04 ID:nzmmecIj
三次元ルックアップテーブルってRAW現像ツールのみの実装なんだね。

577 :573:04/08/30 15:31 ID:ECjgHTN5
>>575
ID:OUbBp75q=>>572の持っている唯一のAF機

578 :↑訂正:04/08/30 15:32 ID:ECjgHTN5
>>575
ID:OUbBp75q=>>571の持っている唯一のAF機


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 15:54 ID:ey1ETCHc
>>577>>578
あほか、>>575>>571は、わしじゃ。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 17:46 ID:UipciHJd
荒らしはスルーで。
日本語通じませんので。

581 :120であります。:04/08/30 17:50 ID:gW3t8pSQ
今さっき某Yカメラで実機を覗いて来ました(^^;
やっぱ二重像部分縦ずれしてました〜

とほほ(T_T)漏れの二週間のお別れになるヨカーン(´Д`)

582 :M6 momo:04/08/30 19:25 ID:UOFEuy7u
>やっぱ二重像部分縦ずれしてました〜
>漏れの二週間のお別れになるヨカーン

2週間では無理かもしれんよ。
私は18日に販売店に持っていったが
まだ帰って来ないし店からエプソンに尋ねてもらったら
今日は技術者が休んでいるので分からないとの返事が
店から返って来た。
1日で2週間になります。


583 :120であります。:04/08/30 19:51 ID:gW3t8pSQ
ひぃ〜(>_<)
そんなに長い間、このカメラに触れないのはショック!
直接エプソンセンターに持ち込んでみるっす。

とほほ〜

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:55 ID:yCZntLRD
やっぱり、「餅は餅屋」かな

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:10 ID:cuYEEHeS
アサカメの記事では縦ずれはライカでも良くあることと切って捨ててたけど実際どうなん。
ちなみに撮影に持って言った4機の試作機のうち1機がずれていたらしい。
同記事には最新のフルサイズの高価なデジカメを含めて多くのデジカメと比較して、明部暗部ともに最も階調の足が
長かったとも書いてありました。
発売日に予約なしで買えなかったらあきらめる事にして、買えずにあきらめたんだったけどまた気になりはじめた。
うむぅ、どうしたものか。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:13 ID:ey1ETCHc
所詮、紛い物だろ。


587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:31 ID:KQlnbXqc
>>585
M7新品で買って約2年半、ほぼ毎日持ち歩いてますが全然ずれませんよ。

588 :わし:04/08/30 22:27 ID:fu+oF5Ez
ベッサRも出た当時は縦ズレで、修理依頼が殺到したらしい。


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:07 ID:UlRbP7qr
ヘキサーRFも出た当時は(ry


あと、漏れの雷火はズレてませんが。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:24 ID:C60/rHbu
ライカなら、縦ずれも横ずれもある程度は自己責任で直せる。しかし、R-D1はどこを調整
すればいいのかわからんのが問題。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:28 ID:6L1Ej5+N
叩いてみる

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:35 ID:cuYEEHeS
逆さにして一昼夜(ウソ

593 :120であります。:04/08/31 01:32 ID:2dY9Wr7U
機械部分は自分でメンテナンス、調整したいでありますなぁ(^^;
ちなみに運んでいてずれたというより、初期からって感じです。

なんかレンジにはよくある話みたいですねぇ(>_<)
修理対応速いといいなぁ……と淡い期待。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:02 ID:yv2uIcPm
エプソンに持ち込むより、ハヤタに持ち込んだ方が早かったりして……。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:36 ID:xtuko/if
下町遠いから、俺は銀座の田鹿さんだな(要コネ)

596 :120であります。:04/08/31 11:11 ID:BzISSe5F
今日問い合わせますた〜(^^)

なんだかストラップ取り付け金具が抜けやすい(といっても片がけして
ないので吾輩のは問題ないのですが)のも同時になおしてくれるらいし
いです(^^)ヤター

対応は馬鹿みたいに丁寧で逆にやだった〜(>_<)

1週間のお別れになるそうです。

それまでアリアでも弄って我慢するだす。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:10 ID:pf0d1TV0
川崎のムが騒いだおかげだね。サンク。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:21 ID:RupQMCCf
ノクチ1.2、ズミルックス非球面初期のようなレンズ落として壊すと大変な
ことになるから、エプも対応が早かったんじゃない。
下手するとコシナ社長のコレクションから補償することになる?


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 14:28 ID:+LfyWsX9
不具合で落とした場合、レンズ修理代弁償?物々交換?
絶壁で撮影していて谷底に落ちたという場合は
谷底に取りに行かないと証明できないわけだが。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 15:25 ID:pgjGxa2o
http://www.i-love-epson.co.jp/information/040831rd1.htm

601 :M6 momo:04/08/31 17:31 ID:lwp5R5t1
>600

本日エプソンより速達郵便で知らせて来ました。

602 :M6 momo:04/08/31 17:32 ID:lwp5R5t1
>600

本日エプソンより速達郵便で知らせて来ました。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 17:46 ID:ZLwr/3IV
専用窓口に早速Telしました
感じの良い対応だったよ


604 :120であります。:04/08/31 19:03 ID:BzISSe5F
非常に丁寧で、二重像部の縦ずれの件もきちんと対応してくれました〜
なんか丁寧すぎて怖いくらいです(^^)

二重像部などメンテナンスで時間がかかる可能性がある旨の連絡も迅速
で丁寧でした〜

高いもの買ってもこれならメーカーを信頼して安心できますよね〜

でも……丁寧すぎて怖い(^^;←贅沢な悩み

605 :560:04/08/31 23:00 ID:zMy4obef
うちにもようやくリコールの通知が来ました。よかったと思うとともに
一応書いておきます、エプソンさんのために。

606 :M6 momo:04/08/31 23:40 ID:TJOykvkg
>604
>二重像部などメンテナンスで時間がかかる可能性がある旨の連絡も

うちも二重像部の上下のずれの修理をも依頼していますので
返却されて来るのが遅くなるとのことです。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 23:52 ID:nWf9xzzQ
ストラップ金具の修理の時に、「念のためファインダーの縦ずれも見ておいてもらえます?」って言っておくと良いのかもね。
すぐに返ってくることより、後々安心して使える方が重要かなと。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 00:24 ID:bM7lgFBN
うちのもズレました。
やっぱりコシナの距離計ブロックは一度は調整に出さないと
いけない運命か。ま、価格相応なんだろうけどね。
あ、価格相応とまがい物とは違うから。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:15 ID:SeTfuz16
ユーザーが総出で全品検査って事でしょうw
調整が必要な個体だけ選別されて戻ってくるからね。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 01:22 ID:whc7XDT9
R-D1が来てから丁度一ヶ月。予想以上に楽しいカメラだね。
一眼のデジタルを売り払って、クセのあるレンズを買おうと思ってる。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 02:01 ID:XgHviO9g
【不具合・トラブル】エプソン レンジファインダー・デジカメ「R-D1」にストラップが外れる不具合
http://www.i-love-epson.co.jp/information/040831rd1.htm


こういう場合ってコシナに賠償金?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 07:29 ID:gjDV+u1d
一番基本的な部分、まして紛い物のカメラに必ず付きまとう
ストラップ絡みの幼稚な障害。

昔の規格に間借りして、周辺画像をトリムするおもちゃなど
で金儲けなどとたくらむ浅はかな営業姿勢。

持ったことで一生恥を抱えてしまう厄介者。
のりを表面だけとか、穴の中だけだとか、裏まで付けるのか
付けないのか、押し込むとき真上からか、横からか、作ってる
バイトによってまさにバラバラ。できあがりもバラバラ。

恥の上塗り状態です。


613 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/01 07:36 ID:Ksqr+QeN
gjDV+u1d
gjDV+u1d
gjDV+u1d


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 09:08 ID:tBFP6/kG
>612
いいから、買って使ってみってば。


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 09:41 ID:UWS9L9gz
>周辺画像をトリムするおもちゃ

何つーか、自分の作ったこの言葉に、酔いしれてるっぽいな
それにしても、ここまで連日、しつこく粘着カキコしてくるって、
本当にアタマおかしいんだろうなあ。
良く居る、カメラバッグ下げたチビデブハゲの亀ヲタなんだろうか?
(いや、昨日たまたま回転寿司屋で見たもんで(笑))

616 :120であります。:04/09/01 10:00 ID:pcjLWcfx
最初は怖いと思ったでありますが、今はもはや楽しんでいるであります!
スレも違う意味で盛り上がりますし(^^;
「わ〜い」という新しい言葉も生まれたりもしたし〜

でも方向性的には放置が理想なんでしょうねぇ(^^)

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 10:02 ID:mP3s5W6b
いい歳したオッサンが「わーい」かよw

618 :いい歳してわ〜い:04/09/01 11:19 ID:6IRAOJrw
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040901111436.jpg

磯200、1/23秒、たぶん開放、からすコ35・2.5


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:43 ID:BZIiWWwe
まぁ、確かにストラップ留め具のトラブルとは情けないな。
深刻なクレームが発生する前に発表&回収する姿勢を見せてくれたのは、ありがたいが。
エプソンにとっては初めてのまともなカメラでも、コシナにとっては充分に技術も知識もあったはず。
今後はこういう事がないことを期待します。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:47 ID:+AI2iQsf
量産体制に慣れないコシナならでは
クレーム処理に手慣れたエプならでは


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 11:50 ID:JjGevhtr
周辺光量低下に萌え>>618

622 :120であります。:04/09/01 19:12 ID:TkQ88DBe
周辺落ちなんですかねぇ? 照明がこうあたってるような(^^?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:25 ID:W0zCXLVT
>>618
R−D1てレントゲン写真機能もあるんだな

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 20:27 ID:KdqzuR/2
肉付き画像キボンヌ!

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 21:31 ID:hKIq7VA7
>>613-615
馬鹿は放置で。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/01 22:50 ID:r22HJBXr
>>618
撮影許可取った?


627 :618:04/09/01 23:23 ID:bIqlxyUX
スポットは当たってましたね。
その影響は大かと

肉は食っちまいました、なんちゃってww

フラッシュは禁止になってたと思います

漏れのところには召集令状は来たが
まだお召し上げの日は決まっていない
1週間も離れて暮らすの、いやだなあ 欝


628 :sage:04/09/02 00:16 ID:cPnoh/3H
いやホント、買って良かった。
撮る楽しみを随分長いこと忘れていたことを思い出した。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:22 ID:/RrjIHW0
これまでに上がったサンプルを見ての感想。

>>2の「レンズ47本イッキ撮り」の写真よりノイズが少なくなった印象。
発売されるまでに改良された?

エプが主張していたように対象型レンズでも周辺画質の低下は気にならない。
周辺光量の低下は認められるけどそれはデジのせいじゃなくてレンズのせい。
オリンパスやコンタックスがデジ用にフランジバックを長く取った新マウントを作ったのって
本当に意味があったのだろうか?

広角が苦手なデジにマクロ望遠が苦手なレンジファインダーの組み合わせ
でレンズ別¥30マソの価値はないっていうことで購入候補にはなかったのだが、
正直欲しくなってきた。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:57 ID:8Y0aF9cV
うちの子は明日出征予定。

ストラップ外してて気が付いたが、これのアクセサリーシューって全塗装されてるね。
ホットシューの接触的に大丈夫なのかちと心配。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 00:59 ID:eAymj3qX
>>620
>量産体制に慣れないコシナならでは
っていうけど、あんた、コシナが何作ってるか知らねえだろ?
ベッサRがどうしてあの値段で出せたかとか。
図書館でカメラ誌のバックナンバーでも読んでみたら。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 01:47 ID:GaN2K0Yl
>629
>>正直欲しくなってきた。
マジで楽しくなるカメラだよ。細かいことなんか気にしなくなる。
一眼デジだと1週間くらいで飽きるけど、こいつは修理のために
1週間預けるのが寂しくなるくらい面白いよ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 09:24 ID:lxbYGZmd
漏れなんて、こいつを手に入れて一月、
撮る楽しみどころか、古女房と出かける楽しみまで再発見だ
高い買いもんだったが、女房も喜んでるよ


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 11:18 ID:qtp0Hb+z
預けてる間に広角用と理由つけてMライカ買っちゃえ!

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:21 ID:98PFxsBI
ライカ からいか しょっぱいか

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:24 ID:LLpV3GT7
売らないライカ、ウルライカ、買わないか

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:16 ID:nFWtR8Wu
ウホッ、やら(ry



638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 23:21 ID:QBEBowLF
昨日半日、尾道でテスト撮影でしたが、アイレット大丈夫でした。
家に帰るとエプからの赤紙来てるかな。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 03:19 ID:drsgMXsx
ロシアでコピーされたときバラされたのがバラライカ

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:10 ID:PAEV684i
ご相談です

地方在住者で東京は八重洲の地下街くらいしか、知りません。
で、来週月曜急遽東京出張が決まりました。
5時ごろには仕事が片つきそうです。
中古のレンズを漁ってみたいと思うのですが、茅場を始点に、
どんなルートとお店がお勧めでしょうか?
カラスコ50一本やりでしたが、ちょっと違うレンズでも遊んで
みたくなりました。おロシアものとか、ニコンやらキャノンやらの
昔のものやら、雑誌をめくっているうちに、懐事情とは関係なく、
妄想が広がってきました。

皆様のお知恵を拝借できましたら幸いです。


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 14:28 ID:EXyWe8vA
>>640
手っ取り早いのは中野のフジヤかな。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 16:21 ID:QdiQIhRx
>640
茅場町なら日本橋や八重洲地下のカメラのきむらあたりは?
あそこは結構豊富にあったと思うけど。
あとは銀座や新橋も行けるね。銀座線でハシゴできるよ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:09 ID:KZNE2CSh
>>ロシアものとか、ニコンやらキャノン
銀座の三共、レモン委託とか、新宿のきむら、市場、キングあたりじゃないの
フジヤのHPで在庫状況価格を調べておけば完璧かな、頑張ってね。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:29 ID:2AN/6CD1
勉強になるなぁ



645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 17:51 ID:A0ACUB3s
このスレ見て完全に買う気がなくなった。
やっぱベッサTを買おうっと。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:10 ID:QdiQIhRx
エプソンも君には買って欲しくないだろうさ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:16 ID:A0ACUB3s
だってエプソンやもん。


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:28 ID:A0ACUB3s
しかもあの画で納得できる奴の気が知れない。
いくらいろんなレンズが使えるからってあの画はねぇよなぁ。


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/03 18:44 ID:IO10Mii/
>>648
どれならいいの?



まー漏れは銀塩+フィルムスキャナの方が全然良いと思ってるけど。

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