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CANON EOS 20D

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:25 ID:/uqnYY4p
もうすぐ発表と思われるキヤノンの新型デジタル一眼レフEOS 20D

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=9923086
http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=canon_club&no=3741

予想スペック
EOS-20D
8.2 MegaPixels
DIGIC II
1:1.6x Crop
9 Point focusing
1/8000s Max Shutter speed
5fps Continuous speed
25 frame buffer
EF-s support
E-TTL II support
0.2sec startup time
50g lighter than 10D

Price US$1600 RRP
(Street price should be closer to 1300 they say)

August 20 - Announcement
September 20 - On Sale

Also 2 Lenses will be announced at launch of 20D
EF-s 10-22mm /f 3.5-4.5
EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS (Will be sold with 20D also like the 300D)

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:29 ID:lgmLv49n
2get!

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:29 ID:SWgrQqjX



      ,∧_∧、  祭り
     l'wvvw'l
  ,/"ッ/ ◎ ◎ i /"ッ
  l `(     !´ ,/
  ヽ、 ヽ、__,ノ' ノ
    ゝ      i
   (       !
ミヽ_,ゝ、  ヽノ
 `ー一くニゝ、ヽ_
        `ー‐'




4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:30 ID:98IO7qYg
確定したみたいね。スタイルは銀塩7に近くなった?つうか、デジ版7の
性格が強まった感じかな。あとは値段だね。


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:33 ID:xBazu/yZ
しかし、カメラと言えば日本、デジカメなんて日本の独壇場なのに
いつも海外から情報を得るってのが寂しい

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:43 ID:K4ioDCgf
中国、台湾には秘守義務という契約が通用しない無法地帯というだけのことじゃん。
日本でこんなことしたら即刻干される。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:47 ID:zCnUa+4d
ありそうなのはこんな所か?

・800万画素
・DIGICII
・9ポイントAFフレーム
・1/8000シャッター
・秒5コマ
・バッファ25枚
・EF-S使用可
・E-TTLII
・起動時間0.2秒
・高感度ノイズ低減(10DのISO400相当でISO800)
・バッテリー駆動時間10D比2倍
・カラーマトリクス採用
・DPP対応
・RAWファイル拡張子CR2
・シャッター耐久10万回

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 12:52 ID:UMMPfeMh
いおす・とぅぉえんてぃ?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 13:15 ID:/vs9rsd3
そして後継は30D

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 13:22 ID:BXpSqp78
秒5コマ撮影可というのが嬉しいな。
一般的な3コマでは物足りないし、8コマじゃ撮れ杉だし
そんなカメラは、そもそも手の届く価格帯ではなかったし。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 14:42 ID:1IkZ3inb
視線入力は無いのか?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 14:54 ID:OZTXrzTR
400万画素が800万画素になるっつーのは物凄い衝撃なんだけど
600万画素が800万画素になるっつーのはまぁそうかぐらいだな

あとデザイン的にも変わり映えしないし、どっちかっつーとD60似で
少し古臭くなったような感もあるな
外装がプラなんじゃないかって話もあるけど、もし本当にそうだったら結構悲しいね

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 14:54 ID:erJE1lU5
埼京の塗絵自動作成機の登場ですね。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 14:57 ID:erJE1lU5
>>12

マグネシウムっぽいです。
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_headon.jpg

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:04 ID:CPT8vRNA
ペンタ部のCANONロゴが印刷から刻印に変わったようだ
これだけで買い換える価値があるね

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:08 ID:C7y3mUsf
>>14
う〜ん。見分けが付かない。。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:10 ID:EzhVhyPK
あとはシャッタータイムラグがどのくらいかにもよるが
このスペックで20万以下だったら買うーーー!!!

野球撮りにとってはほぼ満足。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:11 ID:1C4JYw8w
>>12
ここら辺の画素数になると、大伸ばしをするか否かで評価が分かれるね。
A3ノビを頻繁に作る人なら6Mと8Mでは全然違うのが分かると思うんだけど、
普段キャビネしか作らない人には全く意味がないと思う。
まあでも、この先の競争力を考えてこの画素数にしたんでしょう。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:11 ID:YhFxEVSK
15マソなら買おっかな

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:13 ID:rAEDfJJA
実売$1,300ならそれくらいになると思うんだが。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:13 ID:YeUfaQOZ
IS付きのEF-Sなんだね。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:27 ID:NCmERlDD
グリップは改良されてないな。
裏から見て右下が角ばってるから痛いんだよね。
Mark2は気持ち良くグリップできるのに。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:27 ID:gsjkszbu
>>6
守秘義務と保秘義務は普通に使うが
秘守義務は初めてです。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:32 ID:Aa9TMkjj
正直、幕2買っちまった者から見たら、20Dのスペックにはホッとしたw

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:35 ID:1C4JYw8w
>>24
自分もMark2ユーザだけど、スペックに現れない部分で
-1系とそれ以外じゃ全然違うから、別に心配はしてなかった。
むしろ、もうちょっと頑張ってくれればサブにできたのに、って感じです。

26 :だがしかし:04/08/18 15:39 ID:98IO7qYg
EF-SのIS付き登場って事は1.6倍路線の維持確定だし、これでひとまず完成って事になるんだろうな。で、20Dの後継は今後2、3年出ないのではなかろうか


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:41 ID:/vs9rsd3
何か腑に落ちない。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:42 ID:1C4JYw8w
出るとしたら上位機種。Mark2と20Dの間を埋める奴。
期待してるんだがどうだろうか?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:51 ID:Aa9TMkjj
>>28
具体的には何を期待しているの?
Mark2と20Dの間を埋める奴がでたら、結局Mark2が欲しくなると思うが。
KissDが出たら10Dが売れ出したように。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:52 ID:HLv2jHUx
個人的には10DとKissDの間が欲しかったから
漏れは即買いなんだが・・・
まぁ、同じセンサーのサイズで高画素化による画質低下が心配だけどね。
基本感度ISO50とかだったら泣き

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:55 ID:WRgdPrS8
マーク2が基本50なのに20Dが基本100だったらヤバいでしょ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 15:57 ID:O0DGZ3K2
EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS がIS付と言うところを見ても、
20Dの基本感度はISO50だろうね。
NDフィルターを買わなく済むと思えば安いもの・・・・・・・。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:00 ID:oG0bqGJW
基本感度はISO100だろ
Mark2のISO50は拡張だっての

しかし、バッファ25枚ってのが本当だったらどうなんだ?
800万画素だぞ
400万画素で作ったら単純計算で50枚
D2Hってなんなの状態だ

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:02 ID:98IO7qYg
しかしなあ、Mark2の時はフランス、今度はアメリカか。
次の機種はドイツあたりから・・・。意図的にリークしてるとしか思えないな。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:02 ID:WRgdPrS8
「拡張」って・・・(笑
いや実に巧い言い方だなぁ、「拡張」。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:04 ID:1C4JYw8w
>>29
Mark2を一台使ってるんだけど、もう一台は予算的にきついんで、
それでサブに使えるような下位機種を期待してるんです。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:05 ID:DtxS9UZb
>>35
まぁ読めや(プゲラw
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/catalog/index07.html

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:07 ID:9qDW/C/R
『EOS-3Dのスペック予想!』
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061825585/

【800万画素】Canon EOS10DN【DIGICII】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092644529/

同じようなスレを乱立させるキヤノン厨は氏ね

39 :ひろきゆ:04/08/18 16:07 ID:/0EUe417
で、20Dっていつごろ発売されるですか?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:27 ID:EYDlGEVF
毎週金曜日

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:37 ID:g9Hy+/fx
ようやく内蔵ストロボとか、細かな点を改良してきたね。
で、今度はニコンがD100の後継を・・・発表出来るのかな?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 16:49 ID:Aa9TMkjj
>>36
一度Mark2使っちゃうと、下級機には戻れないって。
私も10D→Mark2で、10Dサブにと思ったけど全く使わなくなった。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:06 ID:Toc1OM+o
10Dの縦位置グリップとかバッテリーとか使えるよね。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:08 ID:g9Hy+/fx
キヤノンは、1D系とD30系で操作性が違い過ぎるからね。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:15 ID:P3OOYX3w
EF-S採用で、完全にプロライン(1Dライン)とは別れたね。
そういう意味で10DよりもKissD寄りになった印象。価格差も詰める感じか。
今後1DIIのジュニア(3D?)みたいな可能性もあるな。

超広角はイイ!これで1.6倍のメリット(望遠安い)が生きる。

標準ISは戦略的だけど・・・暗くね?シグマ18-50F2.8と迷うな。
望遠側が長いので70-200F4あたりと組めば財布にやさしい。持ってる人も多かろう。

値段は今の10D実売より少し安い16万?標準IS込みで20万切るってとこか。
価格とISでさくっとα7Dをつぶしつつ、EF-S化で10D以前からの乗り換えも強要しちゃうあたり、
エグイ商売炸裂だな。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:18 ID:HLv2jHUx
やっぱ10D以前のボディではEF-sは使えないの(´・ω・`)

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:20 ID:WRgdPrS8
EFS10-22とKissDをセットで買っても損は無いと思うけどね。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:24 ID:3iOJSB7t
1DM2と同じ8.2MPかぁ。。
50万も出して買った人ご愁傷様です。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:27 ID:Aa9TMkjj
EF-S Lを期待したんだが、ダメだったか。ま、EF-SにLなんてコンセプトに反するがね。
あとは、新EF-Sをいくらで出してくるかが気になる。

20DはAFが良くなって、ファインダー像消失時間、レリーズタイムラグが今の1Dと10Dの間ぐらいに
なってれば、中級機として充分役目を果たすと思う。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:30 ID:O0XSgSJW
>>48
お前の判断基準は画素数だけかよ…

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:30 ID:Aa9TMkjj
>>48
「8MP」ということに対して、10Dよりも30万も多く払った人は、一人もいないと思うが。
あれ?釣られちゃったかな?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:32 ID:1C4JYw8w
>>42
やっぱり下位機種をサブにするのは無理かなぁ?
安くサブをってことで先代の-1Dも考えたんだけど、
FAT32に対応してないのが残念。メディアの使い分けも面倒だし。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:35 ID:Aa9TMkjj
>>52
うん、私の感覚では、Mark2のサブ機はMark2にしか無理だと思うのです。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:54 ID:1IkZ3inb
素朴な疑問なんだが、幕2持ってる人ってなに撮ってんの?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:57 ID:2rqJkZWA
>>45
>EF-S採用で、完全にプロライン(1Dライン)とは別れたね。
>そういう意味で10DよりもKissD寄りになった印象。価格差も詰める感じか。

なぜ?
ただ単にマウントの懐が広くなっただけじゃないの?

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 17:59 ID:MYEohgdj
>>54
普段のスナップや、子供の運動会など

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:10 ID:lgmLv49n
USBは2.0になったかな?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:19 ID:L7EWbO6q
>>54
確かに、通常の用途では連射性能が高すぎて持て余すよね。
撮るものが動体であれば価値があるけど。

ところで、8/20製品発表前に、KissDを売るって手もあるけど、
発売が9/20だから、9月の頭から行く旅行に持っていくデジタル一眼が
手元に無くなってしまうから、それは不可能な選択肢。残念。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:29 ID:+xeDQVHd
肩のダイヤルは質感からしてこれはプラでしょうか?
背面のボタン類が10Dより減っていますね。ダイヤルロックが無くなっています。
なんだかKISSと10Dの間に位置する機種に見えます。
キヤノンは20Dは10Dの後継機と言うのかもしれませんが。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:35 ID:1IkZ3inb
>>56
ワラータ

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:39 ID:+xeDQVHd
無くなった上下左右ボタンは、ダイヤルの上にあるスイッチでグリグリやるのかな?

62 :45:04/08/18 18:40 ID:k89YTruf
>>55

1.6倍用の高級標準ズームがない。広角域も新10-22頼み。

EF-SはLやF2.8ズームにはならなさそうだし、
プロ用とははっきり分ける意図を感じる。

10D発売時は1Dかなり高かったし400万画素だしで、
プロ向けの意味合いはより強かった。
今は1Dも安くなってきたしね。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:44 ID:2OB0Re1t
後ろのスイッチはダイヤルを指してるね。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:45 ID:ymmR+v1B
トゥエンディー

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:47 ID:L7EWbO6q
10-22っていくらぐらいになるか予想価格は出てますか?
SIGMA12-24 F4.5-5.6を買わなくて本当に良かった。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:48 ID:zJInKJ6A
なんか評判いまいちですが、こいつは間違いなく
KissD買い換え組に受けると思うよ。
価格帯的にKissDやD70程は売れないだろうけどね。

漏れも買います。
5fps、バッファ25枚で18マソなら迷いはないです。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:50 ID:lgmLv49n
>>65
予想:実売価格28000円でどうでしょう。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:56 ID:hlii+Pc0
>>65
12-24買った俺は負け組

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 18:57 ID:UqDjKVwx
>>65
しばらくして値崩れた方を買おうっと.

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:23 ID:uTOGhF6h
価格 $1,600

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:24 ID:L7EWbO6q
>>67
そんなに安かったら、S3Proという候補を完全に投げ出して
20D買っちゃいます。
Nikonの12-24とかも参考にすると、やはり10万は超えてしまいそうですね。
10万切ったらCanon以外にお布施をする事は今後無くなってしまうでしょう。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:33 ID:3QIuohBk
EF20-35mmと同じくらいじゃない?6〜7万前後だったらいいなあ。

73 :70:04/08/18 19:35 ID:uTOGhF6h
話題の流れと違う発言でした。
スマソ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:38 ID:lLVjwNmL
奇を衒ってないし、完成度の高い実用カメラっぽくてイイ!

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:38 ID:rG7EII19
ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/genhtml_photo/photokit_EOS20D.dcr.html

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:42 ID:USVplHGn
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?! ハァ??これだったら10Dでいいや。
画素サイズ上げろやゴルァ!!

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:53 ID:JAT3q64J
サブダイアルの右下にLEDっぽいのが付いてるがこれ何だろ?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:54 ID:guZsjw5N
次スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1092825909/

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:58 ID:N7iktfyH
>>77
KissDよろしくアクセスランプでね?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:00 ID:JAT3q64J
>>79
サンクス。よく見たら10Dのアクセスランプ部はツルツルになってた。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:09 ID:1IkZ3inb
これを機にKISSDのファームアップしてくんないかなぁ。炉ファーム分とサーボの解除だけでいい。
なんとかたのんますよ旦那。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:10 ID:pFTFP27X
実際には10DmarkUだな
でもホスイ。10D持ってないし。。。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:13 ID:bu401CsT
>>81
あくまで仮定の話ですが、
そのファームアップが有料だったとします。

いくらまでなら払いますか?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:15 ID:pFTFP27X
>>83
68,000円

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:17 ID:0PmKTUnD
50グラムの軽量化ってかなり大幅だけど、
ペンタプリズムを廃止してペンタミラーになってたりしないかな。
スペック表には載ってないが、もしプリズムのままなら
キヤノンはかなりうまい事やってるね。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:24 ID:1IkZ3inb
>>83
ん〜。むずかしい設問だ。
\1000なら払ってもいいが、振込手数料は引いてもいいのか?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:25 ID:1C4JYw8w
キヤノンでこの手のことをしてもらうと、3000円の場合が多いんじゃないか?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:26 ID:USVplHGn
プラボデーなのか??

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:28 ID:pFTFP27X
プラスチックをなめんな!

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:32 ID:USVplHGn
買わないからどーでもいーけど(w

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:38 ID:0PmKTUnD
ボディーはプラでいいと思う。塗装で高級感なんていくらでも出せるし、
マグネシウムなんてもともとそんなに質感の高いものでもない。
皮だけマグネなんて無駄だよ。
…でも、多分外装はマグネだろうな。なんだかんだいって訴求力あるし…。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:40 ID:k89YTruf
写真みる限りマグっぽい。

10Dより少し小ぶりっぽいだし、プラならもっと軽くてもいい。



93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:42 ID:IYjNfRZv
液晶は大きくならなかったか・・・
ごみ取りも・・・

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:48 ID:k89YTruf
ファインダーもキャリーオーバーだったりして・・・

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 20:51 ID:G6csZiwx
液晶モニターは瞬時にはっきりと写るのかな?
10Dは、最初ぼやけて、しばらくしてからはっきり写り
時間がかかるからいや


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:02 ID:xFxYgLwL
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/TEST1.html

凄ぇ!

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:05 ID:N7iktfyH
>>96
pりんとあうとしますた。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:06 ID:Nwmunmrn
ワロタ

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:10 ID:sd3pP/rJ
ボディーはプラで充分。
どうせ10Dの金属なんて弁当箱並のペラペラだからね。
それよりも1.6サイズを維持したまま800万画素になったことを評価したいね。
よくやったキヤノン。
さすがユーザーの方向を見た開発やってるよキヤノンは。
あそこと大違い。

あとはバンドノイズさえなければ買いでしょうね。


100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:10 ID:BvUvsiU2
Press Release
test test test test test

test test test test


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:12 ID:MU84N3QL
45 名無CCDさん@画素いっぱい sage 04/08/18 20:38 ID:sd3pP/rJ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040818201612.jpg

こんな感じ。
おまえらなんか借金すらできないからこれだけ損失が出せないんだよ。
借金も財産のうちとはよく言ったね。
羨ましいだろバカ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:13 ID:0PmKTUnD
>>99
20Dはいいカメラだと思うが、借金まみれのお前はどうせ買えないんだから

>あとはバンドノイズさえなければ買いでしょうね。
こんな台詞は不似合いだ。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:19 ID:RT/4qN4t
EOS-3もプラボディだから、それはOK。
でも店で触ったKISSデジは触り心地悪いというか、安っちかった!
EOS-3と同じ感覚だったらOK。
これ実売¥15万以下だよね?
10Dの値下がりが止まったりして。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:33 ID:WYE52mU8
レンズキットで15万以下でおねげします!
即予約しますけん!

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:36 ID:cVGkOgyb
50g軽くなったとなると10Dの後継ではないね。
絶対10D Mark2が出るね。


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:36 ID:sd3pP/rJ
>>103
D70のプラボディーは肉厚でしっかりしていて良い感じです。
KissDは質感が悪すぎ。
20DはD70並の感触にするべきですね。

海外でも20Dだけど、よみかた「トゥエンティディー」でいいのかな?


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:41 ID:/4Aqjfzm
ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/TEST_SANU.html
こんなのもあるね

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:42 ID:Qhm0I5CC
問題は画素ピッチ減少によるセンサーの感度低下がどの程度かだな。
ISO400以上が使い物にならないようならイラネ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:43 ID:pFTFP27X
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/test3.html

テストも3ともなると超いいかげん

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:46 ID:UqwevZ4V
デジ一眼の中級機はいつになったら出るんだ。。。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:47 ID:sd3pP/rJ
>>109
大藁w
キヤノン素敵ですw


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 21:55 ID:D1kgE0DN
>110
キヤノンは半年に1機種出すから来年の春だね


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:20 ID:k89YTruf
勝手に妄想厨。

5D 来年6月 x1.3

kissD2 来年2月 x1.6

D3来年4月

D200 11月

α7D 11月

E-3 10月

istD-L 10月

S3pro 9月

20D 9月

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:23 ID:HLv2jHUx
お前等・・・

そんな事だと、いつまでたっても買えないぞ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:26 ID:KgevIi5k
んなことよりレンズの方が気になる
EF-S 10-22mm F3.5-4.5
カメラも買おうかな?
20万ていどだろうし

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:52 ID:V4AUjqqS
これでまだ起動時間が遅かったら笑えるな。
まぁ良くなってるとは思うが。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:52 ID:Fa9d2uMq
20Dが10Dの後継かどうかくらい公表しないと、
のちのちユーザーの反発は避けられないでしょう。
そのあたりのアナウンスも
策士Canonは手抜かりないでしょう。

どっちにしても買えないけど。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:52 ID:uAtsH92b
EF-Sなんて嫌いだー!

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:54 ID:0PmKTUnD
>>116
0.2秒らしいよ。


120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 22:57 ID:0YwdaNJ8
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_angle.jpg
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_headon.jpg
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/HiRes_20D_back.jpg

121 :YU:04/08/18 22:58 ID:9RrGepHK
記念カキコ

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:03 ID:V4AUjqqS
>119
ソースある?しょうゆでもいいけどw

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:06 ID:0PmKTUnD
>>122
>>7
(おそらく
http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=canon_club&no=3741
の翻訳文)

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:10 ID:0PmKTUnD
ただの予想スペックだったらスマソ

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:11 ID:0xQTwEym
Kissの後だけに、EOS ×○※とかEOS (ピーー)とか期待したんだが、
まあ、妥当なネーミングだわな。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:20 ID:GEfYaZ5x
お、ついにプレス写真流出きたね。
結局同時発売のレンズは
FE-S 17-85mm 1:4-5.6 IS USM
だったね。

スマン本スレこっちだったね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:23 ID:O56LO+dG
EOS Sex

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:31 ID:g9Hy+/fx
10Dの後継というより、
ニコンのD100とD70の関係に近そうで砂。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:32 ID:uAtsH92b
そうかな?
漏れには、今度出るであろうD200対策&KissDウザー取り込み用カメラに見える。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:35 ID:R0wyLR+m
10Dのマイナーチェンジ以外の何物でもないのだが。。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:39 ID:rNI5oSJF
マイチェンでアシストボタンが無くなるのですか?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:43 ID:ZAOEvK7E
メインスイッチを見つけられない。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:51 ID:Cub1W53F
銀塩からデジに乗換検討してて
D70か10Dかどちらかというところまで絞りこみ

でも両方とも秒5コマ切れないしな〜、連写性でD70かな〜
でも俺CANON好きなんだよな〜 

と思っている俺には願ってもない朗報だ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:51 ID:rNI5oSJF
たぶんサブダイヤルにラインが入ってるのは何かの間違いで、
10D同様に背面のスイッチがメインスイッチなんだろうけど・・・
モードダイヤルと兼用に逆戻りだったら嫌だなあ。


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:56 ID:wikjJxwH
>>132,134
モニタ下のやつは違うのか?


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 23:59 ID:EA6txktm


こ の 機 種 な ら 良 い 写 真 が 自 動 で 撮 れ ま す

 

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:16 ID:FrLegxaq
> EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS (Will be sold with 20D also like the 300D)

ってのは、

「17-85 は KissD の時みたいにボディとセットのみだよん、たぶん」

ってこと?


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:21 ID:NCWZ9V0+
>>135
メインスイッチ兼サブダイヤルスイッチだったりして。
ラインのところでサブダイアルオン。インターフェイス的には ? だけどね。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:23 ID:+POK3ox9
ペンタ部なんかKissDとそっくりだね。
やっぱり10DとKissDの間って感じでD70の対抗馬なんだろうか。
だとするとレンズ込みの価格も納得だね。


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:31 ID:7bCH7L6K
.

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 00:40 ID:0+Br4e4l
うーんデカイな
もう二周り小さく作ってくれれば、その他スペック関わらず即買いなんだけどなー

142 :132:04/08/19 01:00 ID:bp21tsc6
>>138
正解かもしれませんね。
スイッチをラインまで回転させてみましたが問題無い様です。
おまけで、CFカード書き込み中はこんな感じかな?
スイッチ回転シミュレーション
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040819005426.jpg

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:07 ID:l6cbDCeL
短期的な競合潰しのマーケティング戦略からは正しいのかも知れないけど、1.3XのCMOS
開発が終わり、EF-SにLレンズがライナップされていない状況では、技術向上を反映した
後継機種というパンチ力は感じられません。現状の高級コンパクトデジカメ&EOS IXE
(マイナーAPS一眼 画角1.25倍)の現体制からの脱却は、今回見送りかな…

残念

次の新機種発表を期待します。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:08 ID:uqqJXbZj
>>141
そんなあなたに*istD

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:21 ID:rE2gZ1gQ
1.3倍じゃないと我慢できないやつはもうちょっとまちなー。
こいつは安くて高性能なAPS待ちユーザ向けだからな。
要するに10Dのラインは格下げってこった。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:27 ID:5dh/RNqv
そんな感じだね。オレは次を待つ。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:29 ID:j00Wge4b
>>136
カメラが勝手に構図とか決めちゃうの?絞りとかも?

それとロケチまでナビしてくれるとか?w

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:29 ID:S2g5GW9P
まず、こいつ(20D)を買わせて、
少ししたら、新型(×1.3)を買わせる。

キヤノン、ウマー。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:35 ID:zL1pxVgX
技術向上を狙ったと言うよりは、今では10D並みかそれ以下の
コストでこれだけできますよ、ってことでしょ。

まぁ確かにこれも技術進歩なんだろう。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 01:52 ID:VV5jHIqR
EOS-1V=EOS-1Ds、EOS-1DmarkII
EOS-3=EOS-?D
EOS7=EOS20D
EOS Kiss=EOS KissD

というラインナップになります。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 02:05 ID:ixUK9htd
K板にしても10Dより下のクラスというアホがいるようだが、
店頭からも10Dは無くなるし、撮像素子も同じ大きさだし、
だれがどう見たって、後継機種に間違いないのだが。
なんでそれを認めたくないのか・・・自分が売却するまでの
値下がりをすこしでも食い止めようという涙ぐましい努力なのか。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 02:08 ID:uqqJXbZj
>>147
GPSカメラってのはあったけどな。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 02:09 ID:FrLegxaq
急速な陳腐化に覚悟ができてないヤツは、DSLR 買うべきじゃないな。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 02:20 ID:ixUK9htd
デジタルの世界は計画的陳腐化政策しやすいからねぇ・・
でもぼちぼち、普及機でもカメラ部分がまともになってきそう
なのが、嬉しいな。AFユニット使いまわしかな?(w

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 02:42 ID:DHfrkvc+
>>154
9点AFだとすると新規じゃね?
AFとファインダーが良くなってくれないと10Dを売り抜いた意味が orz

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 02:53 ID:Sb8Nwvih
1DM2買わなくて本当によかったぜ。
キヤノンにぼられるところだったぜ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:18 ID:wuBsDf8e
>>151

前にも書いたことがあるが、商品開発には「商品のセグメント(群)」
と、全体市場の中でのセグメンテーションという重要な概念があり、
これは固定的ではなく逐次書き換えられる。
10D以前、D30やD60またそれ以前のデジタル一眼創世記の機材は、
コアなアマチュアを対象にする場合と、もしくは先を見越した一部の
プロの機材として想定された場所(セグメント)だと思う。
1D、D60以降、一般のプロ用機材としても実用レベルになったのは
前提として償却可能かどうかが要素だが、
かならずしもそれより以前の黎明期の一眼デジより「高級機」
では無いのだ。性能はあがり、安定性は向上し、かつ価格が桁違いに
安くなったが、それは、結果として「他の一般のアマ等でも買いやすくなった」
ことに過ぎない。
20Dの漏れ伝わる高性能が、そのまま10Dの現時点での所有者の次期機種
への願望をすべからく満たすものでない。
これから購入をする予定の人、望遠に有利な1.6係数を恩恵と受け取る人、
そして、kiss_Dからの「納得のいく」ステップアップを望む人には20Dは
待望の機種だが、
現10Dユーザーは、更に上の機種を望んでいる可能性が高い。
だから、20Dは10D後継機ではない。たとえて言えば、銀塩7クラスが、
デジタルではボディ性能は現10D以上だが、10Dは銀塩の世界でいうところの
EOS 7クラスでは(現状)無い。もうすこし上かもしれない。
20Dは、現状の7sクラスのカメラだと思う。10Dは、現状では無い、銀塩
5クラスの商品だったような気がする。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:18 ID:q/DnyoKY
おれはまだKissDのまんまでいいや。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:21 ID:JW0RZltq
アンチ20Dのみなさんはどんなスペックだと「これこそ10D後継機だ」
と自分を納得させられるの?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:31 ID:N2IyVEH/
>>159
10D後継機じゃ無くて、EOS-3クラスを望んでるんだろ?
AF精度がMarkII並になってくれればOK

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:32 ID:IOU5Kcrz
レリーズタイムラグが改善されてないと
買う気になれないな〜

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:40 ID:AAnSIQTD
EOS-3ってのは-1vが後に控えてたからこそ出た機種で、
Mark2の後に今更出るかどうか疑問。あれは実質的に
現役の-1系を超えてしまった、キヤノンとしては稀なケース。
仮に20DとMark2の間を埋める機種を出すとしたら、
Mark2よりはしっかりとスペックを削ってくると思いますよ。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:48 ID:IOU5Kcrz
1Ds-Mark2がでたら、1D-Mark2が
EOS-3クラスになるのでは!

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:52 ID:wuBsDf8e
いや…
キヤノンは新機軸の機能を将来性見込んで下位機種にも先行投入してくる
メーカーらしい。そうやって上位機種でも下位機種でも容赦なく新機構を
投入し、コスト的に汎用化させていくというのが手法のようだ。
キヤノンがいちばん恐れることは、製品ラインから突出して違和感を
抱かせる商品をリリースしてしまう下克上より、
折角の新機軸を大事大事で結果的に製品全体の更新速度を鈍らせてしまう
ことのように思う。つかの間の安寧の末に危機をもたらす陳腐化はご法度らしい。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 03:59 ID:AAnSIQTD
>>163
EOS-3って実際に触ったことあります? めちゃくちゃチープですよ。
スペックだけは当時としては物凄かったけど。
自分は-1vHSからMark2への乗換えなんですけど、Mark2の作りの良さは
素晴らしいです。おそらく歴代-1系のなかで最高です。強いて挙げれば
初代F-1ぐらいじゃないですかね? 同列に比較できるのは。

まぁ-1Ds後継機が出ても、Mark2はEOS-3クラスにはならないですよ。
値下がりしてもせいぜい40万円台前半まででしょうし。

スレ違いなのでこのくらいで。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 04:01 ID:W3HUF9eC
やっぱEOS-3相当のものを出してほしいね。

今回の20Dだって、
防塵・防滴処理、フォーカシングスクリーン交換可能、45点AFフレーム、視線入力
などの上位機種の備えるものを備えていないだろうし。

1Dシリーズ程の物は求めないけど、10Dとそれの間のものがほしい。
値段も30万程度で出せると思うのだけど、どうなんだろうね。


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 04:09 ID:N2IyVEH/
>>165
EOS-3がチープというのは同意だし、1D系にはカタログスペックには
現れない長所があるのも判る。けど、所詮はデジタルものなんだから
20マソ円の差があるなら、俺なら3Dを買うよ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 04:22 ID:ypKSy1hj
出るでしょう、1DIIと20Dの間。

カメラ性能重視のハイアマや
10Dで仕事していた人のステップアップ先。
x1.3の入門機

x1.6愛好者やKissDがいやで10Dを考えてたような人は20D。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 04:33 ID:0vpZgU5z
つか1Dsの後継が30万円くらいで発売にならんと買わない。
それまではチープな仕事は10Dで十分だし、
銀塩と併用でがんばる。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 05:01 ID:9iut8eKz
正直言って いらん
今年kissD買ったばかりだし次買うならフルサイズが欲しいし
3年後にはフルサイズ一眼レフデジが30万前後ででるだろうし

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 05:15 ID:f2PLMUsx
去年の10月にKissD買った俺はかなり欲しい
別にフルサイズいらんし
ミラーはスペックダウンしてほしくないな

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 06:38 ID:NGBNdAw6
>167
3D 欲しいって奴 無い物ねだりだね

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 07:03 ID:sVrNDXSS
さーていよいよ本日ですぞ

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 07:06 ID:qdG8Ou4Y

レンズセットで15万くらいないら…

無理だろうな。



175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 07:29 ID:PeVfyBen
10-22ホスィイ
35mm換算で20-44だからそんなに高くないと思うし。

20Dはどっちでもいいや、俺の使い方じゃ撮れる写真も使い勝手もそんなに変わらん。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 07:34 ID:N/9DEtKz
>>175
その換算だと、2xになってしまうんだけどな。35mm換算は16-35mmだろ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 07:41 ID:vr+2TJxV
本当にバッファが25枚もあれば絶対に買うんだけどほんとかな〜

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 07:48 ID:s26cdBLe
キタ━━━ヽ(゜∀゜)ノ━( ゜∀)ノ━(゜)ノ━ヽ()ノ━ヽ(゜)━ヽ(∀゜ )ノ━ヽ(゜∀゜)ノ━━━!!
キタ、キタ、キタ、キタ、キターーーーーーー!!!!!!!

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 08:03 ID:8VGkG7YQ
初めての一眼に20D待ってたんですが、

10D>20D

なんですか?
また、それであれば、10Dより安価な価格ですよね。

幸せになれますかね 私は

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 08:10 ID:AAnSIQTD
最初の一台にはいいと思いますよ、20D
性能的には間違いなく10Dより上で、価格は10Dより安いですから。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 08:24 ID:Xz+I9LNi
>>179
20Dが10Dの格下って言ってる香具師は10Dユーザー。
自分の10Dが捌けるまでは売り値が急落しない様に必死なんだよ。
ヤフオクでまくり。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 08:31 ID:R6hV7c9f
スペック上、ラインナップ上では20Dは10Dの後継機。
10Dからのステップアップとしては20Dは後継機たりえない、ということか。

10Dと比較してファインダーの見易さがどうなったかが激しく気になる。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 09:10 ID:RwYk6oVM
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27166387

そりゃあ10D早く処分したい気持ちは分かるけど
誰もその理由まで聞かないって、、、、、。

今日中に売れるといいな。
20D出れば3万は下がるな。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 09:11 ID:uRWK6O/f
α-7Dを待っていたけど、
もし20Dがレンズキットで20万以下なら考えてしまうなぁ・・・。
キヤノンさんはホント商売上手だわw

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 09:17 ID:+POK3ox9
>>151
後継は後継なんだろうけど、アシストボタンが無くなっていたり、
画素数とかデジタル部分以外でスペックダウンがあるようだから
10Dユーザーが望んでいた後継機種とはちょっと違ったと言う事だよ。
デジ房には解らないんだろうな。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 09:23 ID:fRgVEYov
>>デジタル部分以外でスペックダウン
具体的には?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 09:47 ID:vTxwTqL8
>>185
アシストボタンって、そんなに重要な機能なのか?
それほど使い勝手がいいようにも思えんけど
使ってた人にはスペックダウンなんだろうが

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 10:02 ID:dsFqVI8C
最初のうちは機能を多めに盛り込んで、次第に削っていくということはどのメー
カーでもやってることだよね。
キャノンもそう。EOS650・630なんてありったけ詰め込んでたけど、だんだん減
らして行った。20Dで完成なんじゃない、この路線は。

モデルチェンジの度に新しい機能を増やさなきゃいけないって決まりはないし、
まして“30万くらいでマーク2なみの機能じゃないと認めない”なんてカメオタ
発言もいいとこだよ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 10:05 ID:8I1PbCFT
カタログ集めるだけだからスペック向上や新機能ないと困るぢゃないか

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 10:05 ID:gHxL0gmY
isoは1600までかね?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 10:20 ID:vTxwTqL8
>>190
10Dと同じで拡張対応なんじゃないの
ナイターでスポーツ撮ると1600じゃ厳しいときもあるんで、是非とも対応しといてほしいな

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 10:28 ID:gHxL0gmY
>>191
ですよね〜
たのんますキャノンさん


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 11:15 ID:fRgVEYov
3週間前に10D、予備BATTを15万で売っていて正解だった。
Mark2を買ってしまったが。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 11:35 ID:yzceiVwM
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html

コネー

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 11:55 ID:fRgVEYov
しっかし、発表時期にここまで盛り上がらない新製品っていうのも珍しいな。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 11:58 ID:syIB2KKq
>>194
明日だろ?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 11:59 ID:nF7R6UnV
予想範囲で目新しいものも無いしね。
α7陣は盛り上がってますが・・・

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:00 ID:FIHtUj8c
D60のときは板で騒がれだしてから
質屋の買い取り専門へ行って23マソで処分。
発表後はオクでも一気に15マソくらいにダウンした。
今回も先週オクで10D単体を14マソで処分。
発表されれば即10マソ以下だな。
2回ともギリギリセーフですた。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:04 ID:0BvCiJT5
で、いつまでたっても写真が上手くならないと・・・

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:06 ID:fRgVEYov
>>198
美品中古が10万以下なら、バックアップ機として1台持っていてもいいかも

201 :198:04/08/19 12:06 ID:FIHtUj8c
20Dは18-85/3.5-5.6ISとセットで176Kですと。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:08 ID:MZVPC/i9
新機種出たら、乗り換えたいって気持ちはいつでもあるけど、
通勤時、外出時、いつでも持ち歩いているので
数ヶ月も使えない期間があるのはちょっとなぁ。
そんな感じで発表前には売れずにいるわ。
趣味なので2台も持つほど余裕はないし・・・。

ま、10Dでさえ使いこなせてないからいいけど。


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:11 ID:0AZR8i7F
MarkII買ったからD20はいいんだけど、
当初サブに使おうと思ってた10Dが、やっぱりMarkII使ってると
全然使わなくなったんだよね
10Dの画は良いし、軽いし、シャッターも軽快でいい感じなんだけどね
だから最近売ろうかなと思ってたんだけど、結構値下がりしそうだし
やっぱりサブとして持っておこうかとも思い出し始めた

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:45 ID:ydvpWRJZ
キャノンさんはほんと商品を送り出すタイミングがうまいと思った
ほしー

205 :名無CMOSさん@画素いっぱい :04/08/19 12:49 ID:BmIOn6ud
今月末にも撮影会があるし10D売れない。20Dが出たらサブとして使いまつ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:49 ID:5HQS/0om
>>201
ソースは?

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:54 ID:uY69fZ8E
銀塩ではキヤノン使ったことないんだけど
デジはやっぱキヤノンにすべきなのだろうか。
うちの周りは9割キヤノンだし。
おにゃのこ写真ばっかなんだが。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 12:59 ID:vTxwTqL8
>>207
やめたほうがいいんじゃない?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 13:01 ID:oZh+cWsj
広角撮影を思うと820万画素は良いですよね。
ピント精度も高いんでしょうし、一度使ってみたい。

私は歴が浅いのでAFの性能、解像度がよくないと
写真がぱっとして見えないので(汗)

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 13:23 ID:8K+6Iz+1
マップで10D売ってきた
10万で売れたよ
買値の半額以上で売れたから全然OK

つーことで
20Dど〜んとコォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 13:58 ID:fRgVEYov
>>210
マップで10万っつーと、相当の美品ですな?しかも、保証も随分残ってたね?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 13:58 ID:IQh6zPce
>>210
毎度ありがとうございました。

あんた、いいお客さんだ!

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 14:09 ID:+HqVffeU
シンクロ速度の記載ってあった?
1/250、出来れば1/500秒になっていて欲しい・・・無理かな

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 14:21 ID:8K+6Iz+1
>>211
うん
淀で15万の時に買ったから奴だからね
まぁ、売る事を決意してからは
CMOSクリーニングの実験用ボディとして楽しませてもらいました
手先の器用さには自信あるから安心して買ってください

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 14:39 ID:Us9POtmM
スポット測光は・・・?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 14:49 ID:iH+3oJb3
20D詳細

http://www.bobatkins.com/photography/digital/rumors.html

http://www.pictureline.com/digital/dcameras/dcanon/eos20D.html

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:01 ID:eeUzd6ex
20D買わんと、一緒に載ってるG6買おうっと。

218 :名無しさん脚:04/08/19 15:09 ID:Gt2AW6nE
>>216
1Ds Mark II 50万切ったら買いたい。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:13 ID:fRgVEYov
>>218
店によってはすでに切ってる。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:13 ID:iVrj4lWs
予約しに行ったらセットのレンズは18-85/3.5-5.6ISではなく
17-85/3.5-5.6ISです、と言われました。
これで17万円台半ばでポイントを考慮すれば
実質15万円ちょいってわけだな。
10Dは幸運にも先々週13万円で売れているんで
これは買いだな。
おれはD30からだけど旬の時期にバンバン使い倒して
次が出たらサッと移行するやりかたですが
コスト的にもかなり有利ですね。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:15 ID:972QwQ0/
>$1600 with an EF-S lens
>the $1600 includes an EF-S lens.

つまり、レンズ込みで$1600ってことでいいんだね。
これだけ期待させておいてボディ本体の店頭価格が$1600だったら
○ロス。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:19 ID:AAnSIQTD
もしもこの価格が本当だったら、性能はともかく価格ではD70対抗機だなw
こんな凄いものをぶつけられたらニコンも可哀想だ。
ようやくD70の増産体制が整って、第四四半期から増産するっていうのに。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:19 ID:syIB2KKq
>>219
まだ売ってないと思われ。

>1Ds Mark II 50万切ったら買いたい。
^^^

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:25 ID:eeUzd6ex
D20の詳細は明日発売のDCMに載ってます。

明日をお楽しみに〜♪

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:29 ID:YDInXoY3
20Dだとなんど言えば判るんだ?ホントニ数字に弱い香具師ばかり、これだからキヤノ(ry

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:31 ID:fRgVEYov
>>223
1Ds Mark2か。そりゃ、わしも買うよw
とはいいつつ、1D Mark2で全く不満無し。画素数増えてこれ以上RAWデータが大きくなられては逆に不満。

227 :名無し:04/08/19 15:36 ID:IDC8hGSe
おれは、意表をついて、焦って値下げしたNIKONのD70を買って勝組

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:37 ID:WLefXg4z
EF-S 17-85/3.5-5.6 IS がセットで15マソだって〜!!?
ISって事はα-7Dも牽制してるのかな?
やるなキヤノソ。
先行して販売して売り逃げた後、ライバル機の動向を見てもうちょい上のスペックのボディを出してダメ押しってわけか。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:38 ID:eeUzd6ex
>>225
あぁ〜すまん、すまん。

ちなみに俺は、キヤノ(ryでもニコ(ryでもないよん♪
んな、しょーもないこだわりは無いです。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:41 ID:9iut8eKz
漏れはkissDかってキャノンのレンズ4本も買ってしまったのでキャノンの商戦にはまりますた

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:41 ID:vTxwTqL8
3.5-5.6じゃなくて4-5.6じゃないのか?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:48 ID:gHxL0gmY
つーか、まじか、この値段。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:49 ID:ImfDnIf5
まじといってくれ。マジだったらウレシー

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:50 ID:iH+3oJb3
某所にもカキコされてたが、20Dがペンタミラーだったら
確実に10D後継機はでるでしょうね。
50g軽量化するのは不自然だし...

10Dの後継機は中級機にシフトすると思う。
価格的(実売\23万)にS3proのクラスでボディサイズは現状維持で.




235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:52 ID:YDInXoY3
>>234
ボディーがプラだから軽量になっただけじゃなくて?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:54 ID:vTxwTqL8
>>234
でもさ、KissD出すときCMOSまわりの回路の集積率上げたかなんかして、スッキリさせたんじゃなかったっけ
20Dはさらに電子回路をスッキリさせてきたと想像することもできるんじゃないかと
というか、そう思いたい

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 15:57 ID:rTNgrvLW
50gならプラボディは別でも10DからKissDの基盤とかの
コンパクトと軽量化考えたらそれほど難しくなんじゃないのかな〜

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:03 ID:iH+3oJb3
>>235
>>ボディーがプラだから軽量になっただけじゃなくて?

もし20Dが10D後継機ならマグネ採用は継続すると思うよ。
プラでも良いが、質感重視者やスペックオタクを取り込むには
マグネを採用するしかないと思う。
10Dが結構売れたのはマグネを採用したからだと思う。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:09 ID:JRt86BaD
マウントがプラマウントになっただけで外装はマグネシウムです。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:11 ID:+HqVffeU
>>239
それマジで勘弁!(w 逆のほうが全然マシ。
しかしこの会社は遣りかねない・・・

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:15 ID:mPFezpik
50gは1円玉50枚分と思うと、ちょっと重そうな感じがしま  せん?

レリーズケーブルはどっちが採用されているのかが気になります。
RS-80N3だとKissDからの乗換組には、新たに買ってもらうことになりますね。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:17 ID:Dz9koirg
うーん、ちょっとまだわからんね。もうちょっと様子見よう。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:23 ID:YDInXoY3
マグネボディーでメタルマウントだったらこの価格で出せないだろ?
普通にかんがえろよ。無理ありすぎ。しかもボディー価格1000ドル前後だろ?

ありえねーって。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:26 ID:Iz3qF3HP
セット15万とかマジかな・・・・
でもD70出たときのこと考えるとありえなくもないのか?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:26 ID:iH+3oJb3
20Dのグリップは10Dみたいに隆起してないね。
ストーンとしてるね。
もっとグラマー?なデザインにして欲しいね。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:27 ID:JRt86BaD
金属外装は購買者に訴求力があるけど、、、雑誌でも金属外装が高級云々。
でもマウントに関してはデジ一眼初心者厨房には思いがまわらない。
しかもマウントのプラ化はコスト面でも非常に有利だから。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:28 ID:vTxwTqL8
オプションが、10DとKissDのどっちと共用かで、どっちのユーザー向いた製品なのかわかるのかもね

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:29 ID:nF7R6UnV
ボディはプラでいいな、その分安いなら。
何年も使うものでもないのでそういった部分はどんどんコストダウンしてくらはい。
しかし価格もD70にぶつけてくるつもりなんかなぁ。恐ろしい企業だ・・・
コニミノα信者は既に撃破されて、すごい妄想始めてるぞな。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:30 ID:pP2Q7bEn
デジ一眼昨年からずっと買おうと思っていたが、我慢していた。
こんなオラは20DでもOK

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:32 ID:gHxL0gmY
安かったら。。D70にしないでこれにしよう。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:32 ID:+HqVffeU
プラ外装でも安っぽく見せない&それなりの強度があればそれでいい。
でも、骨格やマウントは金属を使ってしっかりさせて欲しい。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:35 ID:mPFezpik
ボディはプラか合金か?ですが、以下の2点から合金だと思います。
・Canonのロゴが流出画像だと彫りロゴ。プラだと印刷ロゴのはず。
・メディアを入れる箇所のフタ。ここはプラのはず。他所と相違があるような。



253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:37 ID:iH+3oJb3
>>249
20Dは絶対お買い得だよ。
0.2秒起動で5コマで25バッファ。

処で電池の持ちはどうなのかな?
仮に悪くても電池のスペア持ってたら問題ないけどね。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:38 ID:vTxwTqL8
プラマウントなんて、この辺の価格帯買うユーザーが嫌うことやってくるかね

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 16:48 ID:4piV/WwF
20Dがペンダハミラー採用だとすれば、20Dと1Dシリーズの間を埋める
EOS3相当のデジタル一眼3D(?)が真の後継だという人が居るけれども、
実際には10Dの後継が2分化して、より高級なものが3D、低価格なものが
20Dと考えるのが適切じゃない?
元々10D自体が銀塩に置き換えればEOS7とEOS3の中間のようなモデルだったし。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:00 ID:ihXIOjFU
レンズセットが176000円と某所にあった。
量販店のポイント考慮すれば15万円台か・・・。

D70まっ青、Kiss-Dジェラシー、1D-mark2不安、10Dあきらめ

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:00 ID:+POK3ox9
ファインダーの形を見る限りKissDとそっくりだし、ペンタミラーかな。
外装もプラっぽいし、D70対抗機(KissDからのステップアップ機)でしょうね。
10Dの後継機は別に用意してあるでしょ。

1Ds>1D>10D>KissD
1DsII>1DII>5D?>20D>KissD

といったラインナップになると思われ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:02 ID:LPYm9i15
プラボディじゃないかな。
基盤や基盤に載る部品で50g軽量化なんて無理でしょ。
バッテリも同じ511なら何処で50gも軽量化できるんだろ・・・って考えると
プラボディでしょうね。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:05 ID:LPYm9i15

プラボなら10D後継って言うよりは10Dの下位機種でしょうね。
当然新しく出てるんだから10Dより見た目のスペック的は上になるけど
10DMark2が出ればやっぱり10D>20Dでしょう。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:05 ID:k8xsOFGT
>>256
>D70まっ青、Kiss-Dジェラシー、1D-mark2不安、10Dあきらめ
α7digitalは?w

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:06 ID:iH+3oJb3
>>255
全く同意だよ。
俺もそれをいいたかった。適切だし、そうあるべきだと思う。

50g軽くなって携帯性に優れ性能も十分な20D、
シャッター耐久性も出来れば1D並みで
所有欲もそこそこ満たしてくれる3D。
中級機は絶対出すべきだと思う。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:07 ID:LPYm9i15

車で例えれば格下の車が馬力とトルクが格上の車を超えたら格が入れ替わりますか?
ってのと一緒じゃないかな。
少なくとも今回は名前が違う(10Dと20D)んだから普通に考えれば別機種扱いだろうね。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:08 ID:8AcnFGLv
>>258
プリズム→ミラーだとしたら、
それでかなりの軽量化になるんじゃない?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:10 ID:gE10GDrT
1Dのシリーズ以外は特にキャノン選ぶ理由無いよな。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:14 ID:okkgXef5
    |                     \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        ギシギシ/

    |                     \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        ギシギシ/


    |                   \
    |  (゚∀゚)           サア!!
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄           /

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:17 ID:dsFqVI8C
なんか、侘びしいね。
10Dの時は「CMOSの技術が向上したから1Ds以上の解像力」
Mark2の時は「写りは10Dと大差ない」
で今度は「これは10Dの後継じゃない」

実際10Dの在庫は払底してるし、明らかにモデルチェンジに取りかかってる訳だし。
まあ、幻想を追えるのも今のうちかもね。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:22 ID:iVd7GvUa
>262
名前が違うから別機種って何当たり前のことを今更書いてんだか・・・。(言わんとしていることはわかるが)
普通に考えれば20Dは10Dの後継だろう。
20Dが正式に発表された時に10DがHP上に残るかどうかではっきりするだろうけど。


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:25 ID:+POK3ox9
ID:dsFqVI8C
↑こいつ20Dの上位機が発表になったら今度はなんて言うんだろう?


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:29 ID:pP2Q7bEn
>268
20Dの上位機種は上位機種
あなたの言うことは予想できますが…
「これが10Dの後継だ!」

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:31 ID:3AL8McMW
「20Dは10D後継機じゃない派」の私だけど、
別に20Dが不満だとは思ってないよ。
この値でこのスペックは非常に凄いよ。

あり得ない話だが、メーカーが20Dは10D後継機と
正式にアナウンスしたら、皆、納得すると思う。

ただ、中級機を欲しがっているユーザーが居るのも事実だよ。
俺もそうだよ(笑)





271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:31 ID:nF7R6UnV
>>268
ラインナップが増えましたと言うんだろ。まぁ実際そういうことなんだろう。
今回の20Dは、キャノンからしてみれば10D後継うんぬんというより、
D70に対するデコピンって感じでしょ。とりあえずNikonの脚を止めといて
自社ラインナップを整えていくって感じか。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:32 ID:PbrJrhYx
まあ明日になれば、10Dの後継機として20Dの発表があるから

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:40 ID:S2g5GW9P
>>222
もう50マンコは作ったから、ニコソとしては充分じゃないの?
あとは、値下げでGO!

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:43 ID:vTxwTqL8
20Dを10Dの後継機種だと思いたくない連中ってなんでそんなに必死なんだ?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:45 ID:wuBsDf8e
キヤノンのマネジメントは一朝一夕朝令暮改じゃないように思う。
先の先、自社の出した製品が市場からほぼ消えてしまうまでの
サイクルを考えて商品開発されているように思うぞ。
だから「信じてもいい」し「脅威」だし「いやらしい」
徹底的に客の意思でカードを引かせたように他社の動向含めて
考え抜いて仕掛けているように思っちゃう。場当たり的な製品が
無いとは言えないが、抑えるべきターニングポイントと戦略兵器は
おさおさ怠らず常に用意している。
だから「おいしいカード」をうまいこと引いちゃうのがその
ハードボイルドな企業との付き合い方じゃないかしら。どうかしら。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:46 ID:+POK3ox9
20Dを10Dの後継機種だと思いたい連中ってなんでそんなに必死なんだ?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:48 ID:zJK2sO1W
10Dをローンで買ったヤシとかじゃね?

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:50 ID:CZsQ125s
「20Dが10Dの後継機じゃない」という話がでること自体ナンセンス。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:50 ID:nF7R6UnV
>>277
デジをローンってそんなアフォいないでそ。

えっいるの!?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:51 ID:3qP6YKNf
>>276
その逆も言えるわけだが。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:53 ID:3AL8McMW
>>274
>>20Dを10Dの後継機種だと思いたくない連中ってなんでそんなに必死なんだ?

必死ではないけど、
50gの軽量化
レンズキット販売
マグネシウムの不採用?
等が何かを臭わしてるんじゃない?




282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:53 ID:dsFqVI8C
>>268
君、おもしろいね。自分で言ってるじゃないか。「20Dの上位機」って。
そしたら「20D=10Dの後継」の図式はより完成されるわけだが。

とまあそんなことはいいんだ。
まじめに考えて、デジイチの市場なんてそんなに大きくないと思うよ。
こことかK板とか見てると、いかにも10D以上の性能の中級機のニーズが大きいよ
うに思えるけど、実際出たとしてどれくらい売れる?
いずれはMark2並の性能のが30万円台になるとは思うけど、もうちょっと待たな
いといけないんじゃないかなあ?


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:54 ID:fRgVEYov
後継云々と言ってる奴らって、結局10D後継だろうがなかろうが、
そんなのはどうでもよくて、Mark2と10Dの間の機種が欲しいだけなんだろ。
x1.3で30万円くらいの奴が欲しいんだよ。
Mark2を買えないびん…

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 17:57 ID:ihXIOjFU
いつまで待ってもデジ亀買えない!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<
待てば次々新製品!
 買えば買ったで即値下げ!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <
待てば次々新製品!
 買えば買ったで即値下げ!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:01 ID:3AL8McMW
>>283
俺はそうだよ。
1D Mark2 \50万は高い、でも\30万なら昔のD30と比較したら
買う価値はあると。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:05 ID:fRgVEYov
>>285
今、1D Mark2と同じ機能のモノを30万で希望してるわけ?
あと2年待つんだね。

結局>>284

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:20 ID:3AL8McMW
>>286
そこまでは期待してないが、プロがサブで使える位の
信頼出来るAFで重めの機種が欲しいよ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:24 ID:N2IyVEH/
デジタル部分でしか考えられないヤシ(脳内含む)と、
10Dよりマシなカメラ部分を期待するヤシ(3D待望派)では、
話が噛み合わないのは当然。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:25 ID:4pfZTAsp
>>252
> ・Canonのロゴが流出画像だと彫りロゴ。プラだと印刷ロゴのはず。
そこはレンズマウント周辺の前ボディカバーと同一成形なので
まちがいなくプラです。1DもD2Hもその部分はプラです。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:29 ID:N2IyVEH/
>>289
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/10d/catalog/img/image011.jpg

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:30 ID:wuBsDf8e
markUは速写報道専用機だと最近やっと気付いたが…
垂直面のピントというかシャープネスは視写界深度を越えて無加工で
ギンギンにシャープネスが掛かるが、平滑面はピントが合っていても
精彩性・解像感・諧調性は余り高くない。ように観える。
本来の使用途である高ISO撮影時のノイズの発生と、発生してしまった
場合の後処理の為の800万画素の大版面なのかな。徹底してノイズを抑える
本当のプロ用機だと思う。
markUと1Dsはプロ用機といっても全然目指す方向が違う。
markUと1Dsはどちらが上位でも下位でもない。双方が撮れない
写真を撮る全然別の機材だかな。
今回の20Dには描画向けの800万画素を期待しちゃうかな〜

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:34 ID:TpyN1lDC
>>289
F80なんかはプラだけど彫りロゴだよ。
正確には彫ってるわけじゃなくて、最初から型になってるんだけど。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:38 ID:pm5didf/
比較用幕2画像置いておきますね
つttp://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/c_board.cgi

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:45 ID:/zRfppQV
これだけ盛り上がって600万画素維持だったら・・・・・・・

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:49 ID:c/kwAfFX
400万画素秒8コマ40枚で出したらいいのに

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:50 ID:8K+6Iz+1
というか
10Dと20Dの背面の写真を液晶サイズを合わせて
重ね合わせて見たんだけど実寸で幅は1〜2センチ小さくなって
高さも気持ち小さくなってた
この小型化で50グラムしか少なくなってないところをみると
ペンタプリズム、マグネシウムを期待してもいいんじゃないのかなぁ

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:53 ID:sLCqC+wd
>>296
それは遠近感がもたらす錯覚だよ!

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 18:59 ID:4pfZTAsp
>>290
あそこがプラなヘタレはニコンだけか・・・
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/catalog/img/h-image02.jpg

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:00 ID:MZVPC/i9
液晶パネルが大きくなっている



と言ってみる

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:02 ID:Rx0zxFX7
APS-Cの600万画素はまだ余裕があるって
開発者がインタビューで言ってたからな
MarkIIレベルの画を吐いてくれるだろう

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:15 ID:FrLegxaq
で、20D は 10D の後継じゃないと思ってる奴らは、20D が出てからも
10D を買うヤツはいると思うわけだよな?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:15 ID:ixUK9htd
10Dスレに昨日張ったけど、見ない人多いのでこっちにも張る。
http://www.cyberphoto.se/index.php?http://www.cyberphoto.se/canon/digital/20d.php
何語かわかんないけど。

スポット測光 ある
液晶パネル同じ大きさ 1.8型
ISO 100-3200
重量740g

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:20 ID:LPYm9i15

そもそも型番が10から20に落っこちてるんだからさ、
10Dの後継が20Dのわけないべw 10D後継は10DMark2か一桁。
だいたい
 ・セットレンズ
 ・プラボディ
という時点で10D後継ではなく「Kissの上位機種」扱いだろ。
デジタルなんだから新機種が出れば「スペック」が上になるのは当たり前

おまえら「格」と「スペック」をゴッチャに考えてるんじゃないか?w



304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:22 ID:LPYm9i15

といいながら画が綺麗なら買い換えるけど・・・・ orz

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:24 ID:rHyYew3s
APS-C, 800マソ画素だろ?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:29 ID:dsFqVI8C
新しいパターンだな。今度は現実と妄想をゴッチャにした奴が出てきた。
キャノンは最初から「10Dはハイアマ向け」って位置づけにしてるじゃないか。

銀塩だって5や7で物足りなくなったら1に行ってください、って。
A-1で物足りなくなったらF-1に行ってください、って。昔からそう。

なまじ1vテスト機みたいな3を長く売ったツケだね。3相当のデジイチが出る
って妄想は。


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:35 ID:QILSAuWm
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979348
に書いてある「Durable EOS magnesium body」ってどういう意味?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:37 ID:fRgVEYov
>>303
なんでそんなに必死なんだ?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:39 ID:PbrJrhYx
>>303
まあオチツケよ。
そんなに頑張っても、後継の20Dが出たら10Dは販売終了だし。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:40 ID:0BvCiJT5
きつねとぶどう

「遠いところへ旅に出よう!」
きつねは、荷物を持って歩いていました。
お日さまがじりじりと照りつけています。
「あ〜のどがかわいたなぁ」
きつねは水をさがしながら歩き続けました。

しばらく行くと、ぶどう畑につきました。
みずみずしい大きなぶどうがたくさんなっていました。
「なんておいしそうなぶどうだろう」
きつねは一生懸命ジャンプして、ぶどうを取ろうとしました。
でもなかなかとどきません。
ますますのどはかわくばかりです。
何度も何度も、きつねはジャンプしました。
 でもやっぱりとどきませんでした。

きつねはとうとう疲れきってすわりこんでしまいました。
「あのぶどうはすっぱいにきまってる。食べないでよかったんだ」
そうつぶやきながら、きつねはおいしそうなぶどうを
 いつまでも見上げていました。

                           おわり

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:41 ID:FrLegxaq
>>307
durable 丈夫な

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:44 ID:meJRg+ng
単純にニコソのF100みたいな位置付けのデジが欲しいんだが。
1Dm2が5コマ/秒で立て位置無しの軽量化バージョンみたいな椰子。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:47 ID:D97AM6BU
あと4時間少々だな、、、、、。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:48 ID:TpyN1lDC
>>312
20Dだとどこが不満なの?
今のところ、弱点になる可能性があるのはファインダーくらいでしょ。
キヤノンのファインダーがへぼいのは伝統(1D系でも駄目)だし…。
このカメラが実売15万弱で買えるなんて、スペック見る限りでは信じられないな。
さわって見ると納得かもしれないけどw
なんにしろ、いい時代だねえ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:48 ID:zHAosuj4
>>307
あまり気にするな
KissDとか10Dウザーにいやみだよ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:50 ID:8K+6Iz+1
どうせ>>303は、必死ぶっこいて金貯めて10Dが
型落ちすることが許せないんだろ
>>307にあるようにマグネシウムボディ
こりゃ、ペンタプリズムの可能性も高まってきたな

それにデジタルなんだから新しい方がいいに決まってる
買いだ
間違いない

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:55 ID:ESHTjEYL
なんか10万円台のデジ一眼がゴロゴロしてきてイイネ!
あたしのKissDはあと4年保障あるからまだまだ使うよ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 19:57 ID:ESHTjEYL
発表直前に10D買ってしまうとは・・・
>>303さん、祟り神にならないでね。。。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:03 ID:ANXYjfFU
785 名無CCDさん@画素いっぱい sage 04/08/19 19:57 ID:8K+6Iz+1
20DとD70が並んでたら
ほとんどの人が間違いなく20Dを選ぶだろうね
あのジジイ好みのダサいボディ
意味の無いレンズ下の厚み
しかも、ニコン自身が必死に隠してる
プッ
気にしてるんならボディ設計やり直せよ
D100の後継のつもりで作ってたのにKissDのせいで
D100のお下がりボディを使わざるをえなかったんだろうけどね

キヤノン圧勝ですな


誤爆?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:04 ID:00CIQIBv
>317

そうそう。
そのスタンスで、正解だと思うけど。

4年後には、フルサイズが20万位で買えるようになっているよ。

私は、機能とお値段もこなれてきたということで、20Dで、デジ一眼を買おうかと思います。

その次はフルサイズまでは、買い換えないと思うけど。(笑)

デジ一眼買っても、やっぱり銀塩がメインだと思う・・・。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:05 ID:H4MyfB49
20DのAF性能次第ではお財布の紐、緩みますなー

ちょっと高性能なデジカメで彼女撮ったりそうじゃない子
撮ったり、あとはせいぜい風景とか花。高いカメラまでは
必要ないし。吐き出す絵に結構期待してます。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:08 ID:LPYm9i15

20Dの日本名はKissDだよ?

それが何故10D後継なの?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:10 ID:D97AM6BU
>>322
内部通報者!
それ以上言うなよ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:10 ID:wuBsDf8e
EOS kiss DU

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:10 ID:LPYm9i15

10Dの数字上がりでなく200Dの桁下がり

326 :おい:04/08/19 20:12 ID:9gjT4GMk
おい
価格コムに新情報来てたぞ
明日午後1時に
発表だってよ

327 :307:04/08/19 20:17 ID:QILSAuWm
>311
サンクスです。

>315
いやみとかじゃなくてマジでわからんかった。
翻訳してみたら「永続的な」ってでてきたし。
なるほど、「永続的な」=「変化(変型?)しない」=「丈夫な」ってことね。
なんかいろんなスレで「プラボディ」って書いてあるから、
普通のマグボディとは違うのかな?と。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:18 ID:ANXYjfFU
>>324


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:21 ID:ESHTjEYL
おふろ入って自分の板にもどるね

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:27 ID:M+hPjwv2
10D(20D)と1D2の間に仮に3Dという機種が出たら、
それは全くのニューモデルであって何かの後継機種じゃないだろ!

D30→D60→10Dで性能上がって価格安くなって名前も変わってきたわけだろ。
10D→20Dも性能上がって価格安くなって名前も変わってるわけだし、上と
何が違うっていうの?

それとも45点エリアAFが付いてレリーズタイムラグが55msだったら10D後継
だとでもいうの?
それこそ間違いなく10Dクラスじゃないだろ。
10DとEOS3が同クラスだとでも思っているのかねぇ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:32 ID:LPYm9i15

で明日発表で日本名
EOS KissDigital2
と発表されるわけだが…

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:34 ID:00CIQIBv

EOS KissDigital2でも、これだけの性能があれば無問題〜

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:34 ID:r/iSFGOj
しかし、視線入力搭載モデルっての出ないもんかねぇ。
銀塩EOSで使うのになれちゃってるから出てほしいもんなんだけど。
3Dあたり期待するしかないのかなぁ。それか20Deとか。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:35 ID:tm6LpojX
> 希望小売価格
> EF-S 17-85mmF4-5.6 IS USM \87,000
> EF-S 18-55mmF3.5-5.6 USM  \30,000
> EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM  \98,000


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:37 ID:9iut8eKz
>>334
10-22は10万かよ
イラネ

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:44 ID:3AL8McMW
>>331
>>で明日発表で日本名
>>EOS KissDigital2
>>と発表されるわけだが…

約700gのボディ重量のKissDを女性は買わないよ。
10Dの後継機は消滅。
その下が20D
その上が3D



337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:45 ID:M+hPjwv2
10D→20Dは後継じゃないって言い張るのに、
10D→7D? 5D?は後継だって納得するのもおかしいわな。

仮に20Dが7Dって名前だったらこのスペックはどんな評価だったんだろう。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:45 ID:dxzj8tiT
>>333
あのファインダーの大きさで視線入力っつーても・・・。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:46 ID:g+sZr5k6
全部見たわけじゃないけど、明日発売のカメラ雑誌の記事からアトランダムにピックウプ

・いずれも当該機種の発表記事はなし(予想記事はあり)
・概ね機種名は「20D」と予想してるが朝亀の予想だけは「12D」
・センサーサイズについては×1.3とAPS-Cと予想が分かれる(APS-Cの方が多い)
・目新しいのはカメラ万だけはペリクルミラー(!)の採用を予想
 (これだと5fpsもコストに見合う?)
・ダストリダクション?
・価格は10万円台半ば

こんなとこですかね


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:46 ID:ESHTjEYL
ハイハイ質問!

「後継機」という概念は、例えば銀塩EOSにはあったのでしょうか?


341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:50 ID:S2g5GW9P
EOS-1シリーズ
Kissシリーズ
位だね。


342 :実は、:04/08/19 20:54 ID:9gjT4GMk
実は、筐体素材の違う(プラとマグネ)
デジタル一眼2機種と、
隠しだまの小型新タイプが
発表されるわけだが・・・・・・・・


デジタル一眼2機種
EOS Kissプロ
EOS 20D

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:56 ID:3AL8McMW
冗談話だけど、明日午後に「20D」「3D」「 5D」が一挙に
発表されたら俺は腰を抜かすよ。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 20:58 ID:zHAosuj4
>>342
キャノンらしいせこさだな
俺としては一台でまとめてコストに還元してもらいたいんだが。
どうせ電子シャッターでお茶を濁してるんだろ
ブルーミングがどの程度抑えられてるかとか、やはりすぐには飛びつけそうも無いな。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:02 ID:QUBhAofW
D60みたいにすぐまた後継機でる予感。
ベリクル×1.3は間違ってもない。
目玉は5fpsだけか、なんか肩透かしくらった。
1DM2並みのAF性能ならまだ許せるが
多分それもないだろう。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:03 ID:fI4/faW6
ついでにKiss-2 Dも

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:04 ID:wuBsDf8e
この日きたれり欣喜雀躍そのさま甘味に集える蟻にさも似たり
さても新機種不明部分に憶測願望期待不安を込めまして
我田引水蓋開くまでは願いあげますその全貌
待ちつ待ちつつ公式発表あと数刻をきりましてござい
握る紙幣はやや濡れ汗を吸いましてそれを時折取り上げ矯めつ
数えなおすはご愛嬌
待てば海路の待てば懐炉に火寄り有り おそまつにてござい
(ドドン)
                   河内屋黄金水丸

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:08 ID:/dUD1dhj
> EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM  \98,000

これはフィルタ使える・・・
でも\98000。売ったとしても足さなきゃならんな。。。
形が全然違うからごまかしきれそうにないし。。。
同じ黒ならなんとかなるか・・・
重さはどう?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:18 ID:f9e+gDdE
>340
EOSの前のCANONの話だが
A-1はAE-1の後継機っつーか「進化」って概念はあったと思うんだが。
いわゆる連写一眼と言われたシリーズだ。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:21 ID:jAiQW5Xu
某量販店の販促案内をちらっと見たら
ちゃんと10Dの後継と書かれていた。

デリバリー開始は9月末
価格はレンズセットで22〜24万くらい
単体で17〜19万くらいを想定。

あとは交渉次第か。


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:25 ID:0Va9ebde
オリンピック見てたらキャノンにシステム移行したくなってきたな・・・・

どうもニコソはそそるタイミングでプレリリースを出せないな

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:33 ID:zHAosuj4
>>351
思ったときに乗り換えるべきだね
柔道みてたら井上まけたからテレビ消した
柔道会場では、かなり写りに不安があるらしく仕切りにモニターチェックしてるのが分かるよね


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:45 ID:jVGTI6cj
17万いくらが定価でレンズ込みっていう話は嘘だったのか。
まぁ、10Dの価格からして20Dがボディー単体で10万円台半ば以上
してしまうのは妥当だとは言えるけど。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:46 ID:g+rht1eM
EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM

500ユーロ位みたいですがそれって10万円もするの?  

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:47 ID:FrLegxaq
>>351
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FECyeL8wvYAJ:job.nikkei.co.jp/contents/news/inews/nt21auto011/017.html+%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E5%A4%A7%E6%88%A6%E4%BA%89&hl=ja&lr=lang_ja

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:49 ID:Ysns0SjW
>>351
フォトキナ向け新製品発表は各社これからが本番ですよ。
1ヶ月後には「20D?そーいやそんなのも出てたな」程度の注目度になってるよ。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:49 ID:9lkRbtEw
俺は、10Dに見切りを付けて、D70を買って両者を併用してるけど、
AF精度とファインダー+マグニファイヤを使ってMFで合わせた精度は、
ニコンのほうがずっと上だと思った。キヤノンの低価格の機種は、
ただ、構図とAFポイントを決めるだけの役割。その上、AFの精度が
甘いから、ピンぼけをバンバン作ってくれる。
1DMkIIと1Dsと、その下の機種では、あまりにギャップがありすぎる
のではないかい?
1D MkIIと1Dsの素材を生かした画質は、コンパクトとは一線を画して
いるけれど、そう言う意味で、D70のほうが、1DMkIIや1Dsに近い画質
(素直なレタッチに耐える画質)だというのが、クラブ全員の一致した
意見。
さて、20Dは、どんな絵作りをしてくるのだろうか?
でも、ボディで20万以上であれば、D70からステップアップしたい
ミーハー以外のニコンユーザーはS3proを選ぶと思うね。



358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:56 ID:LxN/7OJ9
>>355案の定「日経」かw

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:57 ID:EM7dHETr
すいません、ごめんなさい。
10DにマウントアダプタかましてMFニッコールを使ってるのに
バシバシとピント合わせてしまってごめんなさい、すいません。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 21:59 ID:oT3U1oG9
すいません、ごめんなさい。
KissDにEFレンズでAF使ってるのに
バシバシとピント合わせてしまってごめんなさい、すいません。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:07 ID:2bSdv0+y
>>339
知人のカメラ業界関係者は「12D、1200万画素」なんて言ってたよ。
今回発表されるかは分からないけど、そういう計画もある(あった?)らしいよ。


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:08 ID:Y2T1DFZm
明日午後1時発表
EOS KissDigital2
EF-S 17-85mmF4-5.6 IS USM付き
実売176000円
こんなもんですか?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:09 ID:HOK/BMqQ
明日の13時がポイント

あす13じ


(;´Д`)ハァハァ

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:11 ID:3AL8McMW
日経はcanon寄りだけど、実際にアテネはCanonの独壇場でしょ。
カタツムリレースやヨボヨボ政治家ならNikonだけど。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:12 ID:nDT3d2RM
>>357
少なくてもニコンはキヤノンよりもMF精度を考えたファインダー作りをしている。
1Dクラスも例外でない。


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:15 ID:g+rht1eM
>>362
実売15万で予想!
2000ユーロっていくらだ?w

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:17 ID:FrLegxaq
>>366
1 ユーロ \135 くらいだな。
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:19 ID:Y2T1DFZm
>>365
D70ユーザー必死

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:21 ID:EKkccmCe

れんず持ってないし、レンズ込みで17万超えるなら欲しいけど買えない。





370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:22 ID:k2nSAo+K
雑誌には「12D」と書いてあったけど?このネタふるかったらすまそ。

371 :幕II持ち:04/08/19 22:24 ID:abpb0ut5
>>364
実際テレビを見ていると予想以上に黒のレンズが出ていて驚く事も有る
今日の井上が準決勝で負けた試合の主審すぐ裏付近に陣取っていたカメは青ストラップ+黒レンズだったな

肉茎の記事に有る社長のセールス参加って逆に言うとキャノンの危機感の表れなんじゃないかと思う
自社の製品にもっと自身持てよって思う漏れは逝って良しか?!

372 :365:04/08/19 22:25 ID:nDT3d2RM
>>368
私、D70を買おうと思ってやめた口なんですが。
そういう私もEOS1Dマーク2がF5以上のファインダー精度だったら手を出しそうだ。
レールファンだからね。

373 :つーか、:04/08/19 22:26 ID:Taxctxfv
つーか、
おまえらは
機種名や定価がどうのこうので
騒いでいるが

実際には
購入者特典プレゼントキャンペーン
の賞品のほうが
ものすごくて
仰天させられるのだが・・・・・

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:26 ID:7SXYJjW+
>371
メーカー名を間違っている時点で逝ってよし。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:28 ID:q96VMFcZ
>>369
レンズ込みってのがEF-S17-85mmISを指してるんなら
無理だろう。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:33 ID:/QxxDRHV
キャノンはこれで今年は打ち止め?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:33 ID:oH0xavyX
>>373
もったいぶらずに教えろよ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:35 ID:zHAosuj4
これを15万で売る気だったら、ただ単にD70対策だな。
採算取れないから注文して納期6ヶ月とか言われて粘ってるうちにキスDとか25万ほどのを出してそっちに流れるように持っていく作戦です。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:35 ID:Y2T1DFZm
んにゃ、まだ。
9月に5D(3D)出る。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:36 ID:8K+6Iz+1
つーか、何なんだ?
この荒れようは
そんなに俺が20Dを買って使いまくるのが悔しいのか?
プッ
しかし、旧モデルのユーザーや他社のユーザーを
これだけ嫉妬させるキヤノンはやっぱりすごいな
キヤノンを選んで大正解だった
あと20日で20Dかぁ
すっげぇ楽しみ
御手洗社長ヽ(´ー`)ノマンセー

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:39 ID:3AL8McMW
>>369
>>れんず持ってないし、レンズ込みで17万超えるなら欲しいけど買えない。

取りあえず20Dボディだけを買っておけば。
レンズは50mmF1.8 U\8.800で我慢し、貯金出来たら
お好きなのを。

妥協してKissDを買っても後悔するし(個人的に)、
EF-S17-85mmISは魅力的だけどEF17-40F4Lの方が良いと思う。
その後70-200F4L(IS登場かも)を買えば鳥屋以外は
殆ど満足出来るっしょ。

382 :C社関係者:04/08/19 22:40 ID:quiTP7K7
今回はNIKONのD70対策が最優先だったからね。
本当ならもう少し煮詰めたかったが、一眼の場合はレンズ
のからみがあるので、早く手をうたなければならなかった。
×1.3は絶対に出します。というかもうできています。今回
は、D70叩きが優先だったということをご理解いただきたい。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:42 ID:3AL8McMW
>>373
>>つーか、
>>おまえらは機種名や定価がどうのこうので騒いでいるが
>>実際には購入者特典プレゼントキャンペーンの賞品のほうが
>>ものすごくて仰天させられるのだが・・・・・

ん?、20D買えば3Dが当たるの?


384 :N:04/08/19 22:44 ID:mHELgnRW
>>382
発表を予定よりひかえてくださったおかげで、
すでに目標台数は達成しました。
このあとの市場拡大役をおながいします。
次は様子を見てウチが出す番ですね。
共に利益率の高い一眼デジカメをバカな消費者に
もっともっと買わせましょうね。


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:45 ID:HOK/BMqQ
暗いIS付きレンズよりも
明るいレンズの方がいいぞ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:45 ID:ap+774In
 

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:47 ID:8K+6Iz+1
今日のビールはマジ美味い( ゚Д゚)グラッチェ
それにF3.5とF4なんで大して変わらねぇよ。タコ
おまえらのジェラシー剥き出しのレスが最高のツマミになる
ありがとう

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:51 ID:naesfobu
>>387
チミのプロフィールがいまいちよくわからん。
キヤノンの旧機種も持っていない。
他社製もない。
そんでもってなんでビールがうまいの?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:51 ID:ANXYjfFU
なんか必死なのが一匹いるな

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:52 ID:j7kdeWRN
今までの流れから言って
D30→D60→10D→20D
10Dから派生した兼価版KissD
価格帯から考えると20Dは10Dの後継機。
1D系と10Dの間に価格差が有りすぎる。
そこで、1D幕2と10Dの中間の価格帯(スペック)
の機種が必要となってくる。
そこで、5Dと言う名を冠した機種のお出ましとなる。
3Dと言う名前は現行機でEOS3があるので使うとは思えない。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:52 ID:+POK3ox9
EOS5の後継機って何?
EOS-3でもないし、EOS7でもないでしょう。
それと同じで20Dも別に10Dの後継ではないんですよ。
10Dユーザーが買い替えたくなるような20Dの上位機種は後に控えています。


392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:53 ID:2fQ9QxRe
ボディー単体の予想価格はどれくらい?
14万円くらいか?

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 22:56 ID:TDAJtcIu
AFってEOS7譲り?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:03 ID:NGBNdAw6
新規

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:11 ID:UA89mqhU
17-85 is は、何gだろう?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:11 ID:qCSBNZlm
D70を今週の土日に量販店を回って買おうと思ったが延期。
既存のレンズシステムとD70が手頃な値段になったので
買おうかなと思ってたところ、予想してたはいえ・・・・。
デジカメのボディはPCと同じくこれからますます「使い捨て」
化が進むでしょうが、レンズはそれほどではないですからねえ。
AFレンズ(特に望遠系)に限っていうとCの方が手頃で
魅力的なレンズが多い。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:15 ID:GgmgIbTp
とりあえず値段だけ教えろや
15万位しか出せんからな20超えたら悪いがD70買う
もちろんISレンズキットで、だ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:17 ID:qVZBOPiL

ちょっと心配なんですけど、
このカメラのシャッターユニットは新規なの?
もし10D並みのやつだとしたらかなりヤバイと思うよ。
おれ連写やりまくる撮影するからマーク2並のシャッター欲しいですけど、
この値段が逆に心配になってきました。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:17 ID:Yxw6NGJe
>>397
EF-Sの糞ズーム付きで買うの?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:18 ID:GgmgIbTp
けどやっぱり17万くらいだと激しく悩むな
また脱毛の速度アップするな

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:21 ID:WtSPSd2h
ボディ単体で17万6千円とか言っているのは
哀れな10Dユーザー。

ISレンズキットで17万6千円が正解だ。
これが戦略価格(D70&α7D潰し)というものだ。
10Dユーザーを納得させるために価格設定しているわけではない。
日進月歩のデジタルの世界で10D発売からかれこれ1年半
経とうとしているんだ。600万画素が800万画素になり
連射がちょっと上がったくらいで、値段の方は大して下がっていなかったら
なんのインパクトもないだろう?
銀塩EOSの価格を見ろよ。アナログの素材に良い物を使っても
そんなにコストはかからんよ。10Dがボリ過ぎだっただけ。



402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:21 ID:AAnSIQTD
ここってEOS-3が出た当時のこと知ってるやついないの?
あの頃のラインナップって1N,5,55,New kissだった。

で当時は3が5の後継って事で発売前から散々言われてて
結局蓋開けてみたら3が5の後継といえないくらいの内容で
ラインナップが1N,3,55,NewKissになって3と55が間開きすぎる
って事で55の後継であるはずの7は5と55の中間位の内容になって
ラインナップが1V,3,7,New Kissでそれだと今度はKissと7の間が開きすぎるからKissに
KissVっていうNew kissの上級モデルとかEOS3000とか何種類か出たじゃん。

そんな事情も知らないでEOS5の後継が何とか言うやつおめでたすぎ。
5の後継は3だっつーの。内容が1Nに近くて1Vの実験モデル的でも5の後継。

でさ話は変わるけど10Dは昔でいうとこのEOS10みたいな中途半端なランクだから
次はEOS20Dと5D(3D?)みたいに2機種に分かれてもなってもおかしくないでしょ。
過去にEOS10の後継がEOS100とEOS5の2機種になった様にね。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:25 ID:Yxw6NGJe
>>402
EOS-3は操作系からしてEOS-1の系統。
内蔵ストロボもないし、EOS5の後継ではないよ。

って、オレは別に「コレはナニの後継」なんてのはどうでもいいと思ってるけどな。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:29 ID:Ad2P1Vzu
>>395
EOS-10の後継はEOS-100だ。
EOS-5はボディのフォーマットが違う。
デザインが似ているからそう捕らえるのだろうけどね。
搭載されている技術が別物だろ。バーコードが無くなった時点で
まったく別だよ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:31 ID:nDT3d2RM
EOS-100はEOS-10の子分

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:32 ID:wPI2iH1e
test

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:32 ID:zHAosuj4
うんちはよそでやってくれ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:33 ID:nDT3d2RM
EOS20Dは9点AFをどう考えるかかな。
11点AFなら後継機と考えてもいいが。
そもそも9点AFの位置は?


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:33 ID:TpyN1lDC
EOS100は美しいスタイルのカメラだった。
10Dや20Dはその流れを受け継いでさらに洗練されてる。
ちょっと1系のテイストも入って、デザイナが優秀なんだな。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:35 ID:GgmgIbTp
とりあえず予約入れとく、ってことでイイ?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:39 ID:zHAosuj4
本気で買う気ならすぐ予約ですね。
月産3万ほど国内向けが5千で二ヶ月先行の1万台が初回分と読みますが

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:41 ID:vr+2TJxV
正直キットレンズのISなんて大して魅力ないよ
しょせんEF-S・・・
α7DのAS対策になるとは正直思えない
キャノンにもがんばってASを装備してもらいたい

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/19 23:56 ID:gf/EaSOZ
1D系と10D系の中間が欲しい罠

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:04 ID:eRRyHpSu
EF-S装着時点で10D後継ではないずら。

これは D70対策。
だからAPS-C 800万画素 起動時間短縮 連写性能うp

後継の10DII(7D?)出るなりよ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:06 ID:2TZTfa9H
EOS5の後継機がEOS-3だって言ってる奴、マジで痛すぎ。
ほんと何にも知らないんだね。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:11 ID:CEfwC3C8
写真を見た感じでは、ペンタミラーなんだろうなぁ・・これ。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:12 ID:LZx8H/+V
5とか3の話なんて爺しか知らねーよ
昔話はよそでやってくれ

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:19 ID:RAYGxN66
いまだに Ftb 使ってますが何か?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:22 ID:CEfwC3C8
R2000+スーパーキャノマチックレンズ50mm F1.8は、そう言えば、
防湿庫にしばらく寝ていたな・・・F-1やT90も寝ている。



420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:24 ID:hlaBmofh
>402
で、お前はその中のどれか持ってるのか?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:26 ID:nuCkPeA+
>>417
いにしえを知らずして今、あるいは未来を語ることは出来ないぞ、厨房!
ようするに20Dは10Dユーザーの買い換えを狙ったものではない。
一桁ナンバーのEOSが半年〜1年くらいで出てくるはずだ。
それはおそらく×1.3を始め巻2と同等以上のスペックになるはずだ。
値段は18〜25くらい。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:26 ID:PthiqbfW
>>413
焦って20D買わなければ必ず報われますよ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:28 ID:8JKreulk
>422
待っても重かったら(´・ω・`)ショボーン

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:29 ID:hlaBmofh
>>380,387
お前も勘違いくん。
20D買うやつが羨ましいんじゃなくて、期待はずれだから荒れてるんだ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:33 ID:a/0yw4PN
なんだかんだと言いつつ、ボディが¥15万以内だったら買うつもり。
自分は銀塩一眼は買う時には「一生使うぜ!」って勢いだったから
プラボディーなんてヽ('A`)ノウンコー と思ってたけど、デジは2,3年で買い換える
と思うから、プラボディーにはそれほど抵抗ない。


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:35 ID:a/0yw4PN
後、頑なに20Dは10D後継じゃない!って言ってる香具師いい加減うざい。
気に入らなければ買わなきゃいいだけ。
発表もされていない3Dだ5Dだとうるさいよ。
来年か再来年に新しいの出てもびっくりしないし、いいじゃん、別に。


427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:36 ID:jGUzR6/5
で、次は12Dですか?7Dですか?3Dですか?それとも
10DMarkUですか?ひょっとしてこれら全部秋に出るのですか?
後継機の話が尽きなくていいですねw

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:37 ID:pwRiQB9c
>>402
出痔の進化が銀塩のそれを繰り返すと思っているおまえの方がオメデタイ。
いつの時代も他社との競合があるから進化は面白いんだよ。
一社だけでパズルやってんじゃない。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:39 ID:3G3NOPAy
どうせ素人の憶測の域なんだし、
虚々実々、盛り上がろうぜ!!!
明日になって(もう今日だよ・・・)
すべてが分かっちゃったら
つまんなくなるゼエ。
なあ、みんな。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:41 ID:sHlgRs1l
>>421
だから買い換えなんて目的にしてないってば。
20万もするものを、長くても1年半程度でポンポン買い換えるユーザーなんぞ
はじめから想定してないから。普通に、この1年間分くらいの技術向上分をフ
ィードバックしたモデル。>20D

「プロのサブ機がないから」という理由も無し。銀塩・1Ds・1Dで相互に使ってる
から。プロにとっては「あればいいな〜」程度で、一部のオタしか買わないような
機種は出さないよ。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:41 ID:LZx8H/+V
>>421
40くらいの爺が2chやってるなよ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:42 ID:sVDWjGoo
おまいらこれ(20D)が
1D2に見えるのか?見えねー
KissDに見えるのか?見えねー
10Dに見えるのか?見えるな
じゃ何の後継かはっきりしてるだろ?

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:43 ID:nuCkPeA+
>>426
20Dは後継機種じゃないってば。w
10Dユーザーがほしがっているのは1.3だ。
8000分の1秒だの0.2秒起動などはたいした話じゃない。
ベテランなら8000分の1秒は精度に問題があることを知っているし、
電源は常時オンにしておけばいいだけだからね。


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:44 ID:zpHSgicj
>>432
D60の後継機だな

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:47 ID:hjQ0Ysy0
>>432
D70の後継じゃな(ry

まあEF-Sが使える時点で、位置的なものは分かるような。しばらくキヤノンは
1.6と1.3で普及機と中級高級機を分けるんじゃないか?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:50 ID:gtj90Tu2
EOS620の後継だよ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:51 ID:RB+A/1i3

えっと、20Dはとりあえず10Dの「次機種」として発売されます。
が、Canon内部では10Dの「後継機種」とは考えていません。
つまり、もうすぐ20Dの「次機種」として一桁の・・・(ry
これ以上は言えませんが、
20Dの販売(セットレンズ)や背面のシンプルなデザインを見れば解りますよね?
この機種はママカメラkissでは満足できないパパカメラです。


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:52 ID:sVDWjGoo
>>433
10Dユーザーがほしがっているのが10D後継機なのか?
じゃあ1D2が後継機だろ
1.3で800万画素? 10Dのエッセンスが一つも入ってない
機種がなんで後継機なの?

一桁Dが10Dの後継?
一桁って時点で二桁の10Dの後継じゃないでしょ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:52 ID:zpHSgicj
>>437
ブッ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:55 ID:hjQ0Ysy0
>>437
ボトムから2区分目のモデルってことで良いんだな?

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:56 ID:YlQ4r5d9
10D買って1年以上経ち元も取った感じなので
?D発売したらすぐ手に入れるよ。

まぁ、当然だろ。

懸案事項は、10Dをサブ機として残すかどうかだな。
10Dのファームアップもキボーンだな。

?Dのサブ電子ダイヤルの上にあるポインティング・キーと
SETキーのカスタム設定の使用は、無くなったボタンを
考えれば画像の再生時やAFエリア選択、FELの使い勝手や
添付ソフトなども良くなるだろうと想像できるしね。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:58 ID:YlQ4r5d9
あっ、しまった。?は20ね。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:59 ID:Wx5w45UT
>>433
10Dユーザーがx1.3ほしがってるなら、
素直に幕2いけばいいじゃねぇか。

そういう選択肢があるのに、
「さっさとx1.3にしろよ、価格は10Dと同じくらいね」
なんていう香具師はアフォ。アフォ以外の何者でもない。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 00:59 ID:sHlgRs1l
>>438
なんかな、もう相手にしない方がいいと思うぞ。
要するに、自分の妄想がフルに実現されない限り、いつまでもグダグダいう連中だ。

考えてみりゃ、mark2だって「これはオリンピックに間に合わせただけの改良版だ、
本当の1D後継はフルサイズでどうたらこうたらで来年には発表」とかって騒いでた
連中がいたし。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:00 ID:eriqvLVZ
結局、kiss買ったやつが最大の負けって事だね・・・
Canonの製品には愛がないねぇ〜
ま、所詮デジカメなんてそんなもんすか。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:04 ID:nuCkPeA+
大騒ぎしているのは、今の内だけ。
半年〜1年後、10Dの後継機種5Dが出るのはもはや確実だ。
20Dという名前とスペックを見て永年キヤノン一眼とつきあってきた人は
そう確信したはずだな。

この板の住人、新機種が出るたびに振り回されていそうな人が多いね。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:04 ID:Wx5w45UT
kiss買って満足出来なくて
10Dに買い換えた香具師が負け組だ。

まぁ、俺の友達は写真の楽しさを知ったから、
それはそれでいいのかもしれんが・・・・

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:05 ID:P2rfxexV
x1.3、x1.3ってうるさいよな。
Canonはご丁寧に、x1、x1.3、x1.6のラインナップ用意してくれてるじゃねぇか。
自分がx1.3に踏み込む勇気ないことを棚に上げて、ここで騒いでる奴ら、市ねよ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:07 ID:qvuwsgUI
>>444
なんか妄想以前に「後継」の意味を取り違えてるような・・・
ユーザーがグレードアップの対象として買い換える機種は後継機種とは呼ばんでしょ
それだったらクラウンはマーク2の後継車になっちまう

>>445
発売日にKissD買ったけど別に負けたとは思わないぞ、この一年間でなければ撮れない写真はいっぱいあった
今年の夏に向けて買った人は確かに負けかもしれんが(w

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:09 ID:sVDWjGoo
1.3で800漫画祖でAFもファインダーも1D2と同等で
連写は秒3コマでいいからボディは軽く小さく価格は30万とかいう香具師
が多いが、連写性能しか違わない機種が30万?

1D MarkIIのシャッターユニットは20万もするのか?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:10 ID:nuCkPeA+
>>449
だから何度も丁寧に解説しているだろうが。
EOS10のあと、下位モデルの100がまず出て、5が出たわけ。

今度もそうなるよ、っていってるだけなのになんでそうからむんだ、おい。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:11 ID:wSBwxx1L
KissDでも使えるEF-s のニューレンズが出るのに負け組なの?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:14 ID:sHlgRs1l
>>451
みんなが「今度はそうはならないよ」って言ってるのに、まだ夢から覚めないか?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:15 ID:gtj90Tu2
写真を撮らずにこのスレを1日中チェックしてるのが一番の負け組だな。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:16 ID:nuCkPeA+
オレが写真を始めたときに買ったのがEOS100だったからな。
これは良いカメラだったが、その後出た5が写真やってる連中が
みんなほしがるようなカメラだったので、心中穏やかではなかった。

今、10Dユーザーとしては、20Dには手を出さないよう、警告するぞ。
ま、どんどん買い増していける結構なご身分の人には関係ない話だがね。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:17 ID:u2Jm/u9f
10DとkissDで迷って10D買ったやつは負け組み。
10Dが勝てるのはバッファが倍ってことぐらいだからな。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:18 ID:P2rfxexV
1D以外の一桁Dは、機能、性能と価格のバランスがとれた機種が成立しない。
まだ見ぬ一桁Dのスペックと価格を予想すると、自ずと
Mark2のバランスの良さが見えてくる。

458 :456:04/08/20 01:19 ID:u2Jm/u9f
そしておれもその負け組。orz

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:19 ID:P2rfxexV
>>456
今更、またそんな痛いことを言うw

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:20 ID:wSBwxx1L
kissDはミラーupできないじゃん

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:21 ID:u2Jm/u9f
>>460
ロシアンファームで可能。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:24 ID:nuCkPeA+
銀塩時代も、プロ機から入門機まで、スペック自体は
それほど違うもんじゃなかったんだ。
プロ機は堅牢で信頼性が高く、キヤノンの場合はファインダー
がマニュアルで使えるレベル。

価格に合理性は、、、ない。
カメラの値段は基本的にボッタクリ。
オレは最近10D用チャージャーを買ったが、こんなものが6000円以上するからな。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:25 ID:P2rfxexV
456は本当に幸せ者。
デジタルスペックの尺度しか持ってない香具師が一番の勝ち組かもな。
○○が何msとかいう尺度を持たないのがデジタル一眼を楽しむコツか。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:27 ID:gb7vhyDi
カメラ本体のもうけは薄い
その分周辺機でもうけているのは確か

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:34 ID:hvphWNoR
本当の負け組は「もうちょっと安くなるかも」「もうちょっとで新機種出るかも」
と未だに買う決心が付かないヤツ。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:35 ID:nMdJqzUD
「20D」→日本名「キスデジ2」とかだったりして

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:37 ID:QKX2iYh1
名前はどうでもいいよ
10Dプラスαな性能維持してれば

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:40 ID:sVDWjGoo
キスデジ2の役割ははっきり分かってるでしょ

もっと安く、もっと軽く、小さく

今のキスデジより高くて重いのがキスデジ2なわけないでしょ

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:41 ID:w9or5+mG
20Dは10Dの後継とKissDの中間機。
フレームは見れば分かるようにKissDベース。
20Dが800万画素って事で勝手に勘違いしているけど、1Dを画素数で10Dが越えたのと同じ状況。
ちなみに10Dの後継も1.6倍の800万画素。

次は新規もしくは銀塩のKiss系のフレームベースの1.6倍600万画素の低価格一眼レフ。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:42 ID:w9or5+mG
あ、つまりKissDが2分化するって事。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:45 ID:a/0yw4PN
あほか?
kissは基本的にママさん、初心者向けだろ?
kissのサイズと重量考えれ。
コンセプトはずれちゃうだろ。

>つまりKissDが2分化するって事。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 01:52 ID:w9or5+mG
そうでなくて、KissDユーザーが本来Kiss系のターゲット外まで含んでしまっていたので、その切り離しって事。
KissDを本来の意味で継ぐのはもう一つの方ね。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 02:00 ID:Makrsw3i
Kissシリーズとか出来たりしてなw
Kiss Professionalなんてな(何じゃそら


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 02:04 ID:nuCkPeA+
しかしさ、グリップが2万円もするのは絶対許せん。
ただのグリップがよ。
安いデジカメが買える値段だ。
家電品ならかなり良いものが買える値段だ。
メーカーはモータードライブ時代の儲けが忘れられなくて、
こんな非常識な値段をつけ続けているようだな。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 02:06 ID:hjQ0Ysy0
>>469
20DはKiss系の派生じゃないと思うよ。10Dの派生だと思う。フラッシュは似てるけど。

1D・・・・・・・・・・・・・しらね
10D・・・・・・・・・・・・しらん
20D・・・・・・・・・・・・D70 
KissD・・・・・・・・・・いつか出るD70廉価版

予想以上に早くD70対策品が上がってきたってことじゃない? 
まるでストリームが当たったのをみて、トヨタがウィッシュ出したような。。。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 02:13 ID:mvCyF2o/
しまった、10Dスレに張ってしまった。ごめん
張りなおし

なんだかD60の後継機として、10Dが発表されたときも
D60ユーザーの一部は、後継機として認めなかったアホがいたっけな。
その後、D60>10Dなんて話も出てくる始末(プゲラ。
まぁこれは色の好み等があるから一概にはなんとも言えないけどさ。

しかしそれにしても自分の所有機種は必ず、モデルチェンジして古くなる
という事実を認識すべきだよな。

現実を認識しなきゃぁぁ<最近10D買っちゃって値下がりに困ってるやつ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 02:32 ID:w9or5+mG
>>475
パッと見でKissDと同系フレームだって分からないならサイズそろえてKissDと重ねてみると良いかも。
背面なんてごていねいにCFのアクセスランプの場所まで同じだしね。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 02:34 ID:nuCkPeA+
>>476
オマエの写真一度みてみたいもんだな。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 03:17 ID:kKvz6pfs
アクセスランプってどこですか?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 03:40 ID:GXxMs9Ur
ペリクルミラー シャッターを切ってもファインダーの画像は消えない

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 03:58 ID:QIasGOAE
まぁ、3Dとか5Dが出るとして、それはファインダースクリーン交換可能で
フラッシュもつかないんだと思うけど、そうしたらそれは10Dの後継
というよりも、10Dの上位機種じゃん。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 04:18 ID:Y9Vo/zPM
何度見ても「EOS20D」のロゴはカコワルイ。
行き場所がなくて、しょうがなくここにしたって感じ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 04:22 ID:hjQ0Ysy0
>>482
はげどう。10Dの頃から窮屈だよな。今回はさらにタイトな方に来てしまった_| ̄|○
もう少しレンズをセンターに持って来れないものか。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 05:53 ID:utxh0nR6
ペリクルミラーにした場合、AFセンサーにはどうやって光を導くんだろう。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 06:30 ID:m0FntxPz
ボディのみ$1499、レンズセット(EF-S 18-55 DC) $1599
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 06:42 ID:1q0GfzQd
>485
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 06:54 ID:m0FntxPz
最強ですねぇ〜
一緒に出てる、PowerShot G6も結構いい。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 06:56 ID:mvCyF2o/
http://www.dpreview.com/news/0408/04081907canon_efs_flash.asp
ついでにスピードライトとレンズも

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 06:59 ID:mvCyF2o/
ダイヤモンドパターンの新型9点AFは
明らかに10Dより早く、暗いところもOKだって。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:02 ID:VerX29jB
ようやくデジタル対応のストロボがでるのか。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:06 ID:1q0GfzQd
リンク先を削ってみたら
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:08 ID:mvCyF2o/
>>491
サンプルまであったね 笑

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:15 ID:uE6GLWbh
予想よりもずっといいじゃないか。まさかスクリーンを変更して
倍率も上げて、MFを考慮した改良をしてくるとは思わなかった。
内蔵フラッシュも17mmまで対応、しかもE-TTL2。
AF作動限界が-0.5EVになったのも凄い。10Dは暗いところが弱かったからね。

これはいいなぁ。元々買う気はなかったが、ちょっと心が動いたw

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:22 ID:JLHhLWlc
ペンタプリズム、マグネシウムボディ、ダイヤ型9点AF
すばらしい。即予約だ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:25 ID:mvCyF2o/
>>493
新型スクリーン随分よさそうだね。
こりゃ、かなりいいなぁ。
値段も安いとくりゃ。
他社には破壊力抜群だな。
10D売ってない人暴落間違いないから、
早いところ頑張ってね。
D60の時ほどじゃないか(笑

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:41 ID:mvCyF2o/
シャッター音、やっぱり大きいね
ttp://www.dpreview.com/articles/CanonEOS20D/Samples/20d_d70_10d.mp3

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:43 ID:eRRyHpSu
サンプルjpg 5-6MBって、ファイルサイズやたら大きい<詳細に解像?

DiGiC IIは、のっぺり感がかなーり減少している気がする。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:50 ID:5W7+G5QX
容赦無いなぁw
鬼の様なスペック。
ここまで凄いのはやっぱαD対策なんだろうけど、やり過ぎなんじゃないかw
キヤノンが突出し過ぎで他社が諦めちゃったりしたら面白くないなぁ

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 07:51 ID:e6IAEcIJ
10D売り遅れ組ショックと発作で完全脂肪決定?
10D後継じゃないという必死の抵抗もついにココまで?

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:00 ID:jrSb+wak
>>496
シャッター音(・∀・)イイ!!
10Dのシャッター音が軽くて嫌だったが、あまり話題にならないので
後継機も同じかと思っていただけに、これは良かった。
あと10Dだと使い物にならなかった内蔵フラッシュも、今度は地味に良さそう。

あれれっ?20Dは後継機じゃないっていっていたヤツら、今頃泣いているの?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:03 ID:v1VcLsA+
>>500
寝てるんだよ!w
いいなあ、キス使い始めてまだ2ヶ月だけど
20Dが欲しくなってきた。
今、キスを売り払ってmk2購入に貯めてた金を崩して
20D買ってしまいそう。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:04 ID:mvCyF2o/
Canon EF-S 10 - 22 mmも
最短0.24 mとがんばってるね(意外 笑)

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:07 ID:W8ZfUEGR
地味な改良点として、内蔵フラッシュの発光位置が高くなった
ことに気付きました。
従来機は低すぎて、ちょっと大きなレンズを着けると蹴られて
いました。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:14 ID:08Hkl8Q+
2機種同時発表に期待。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:18 ID:nOfsm2oZ
思ったより上級だね。
プラボディの噂さえあったのに

αは価格面で辛いな・・・
去年のistDやE1の状況よりガチの競合だから辛い

D70は値下げしたらダメージ低いかな。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:20 ID:u2Jm/u9f
確かにこれだけパワーアップしてると10Dの後継機とは言えないかも。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:20 ID:w9or5+mG
でも20Dはあくまで20D。
これが10Dの後継なら1Dmark2との差が開き過ぎてしまうからね。
てことで10Dの後継機種は本来の位置に戻るために実売30万円弱の価格設定で出ると思われ。
早くても年末以降だけどね。
スペック的な差はあまり無いけど堅牢性や信頼性重視の方向で、ハイアマ〜プロ向けで。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:26 ID:TjvBhv0f
サンプル画像がいまいちだね。画質ではなく作例として・・・

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:28 ID:twqCGNC9
さて、20Dは後継機じゃない香具師のみじめな言い訳を聞こうか、
まだ寝てるのかな、つーか永眠か。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:34 ID:/rpr8CO2
JPGで5〜6MBってRAWで取ったら・・・
メディアに相当お金がかかりそうですね。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:38 ID:uE6GLWbh
>>510
RAWのサイズはMark2と同じレベルでしょう。9Mぐらい。
このサンプルはRAWから現像して、圧縮率を低くしたから
サイズが大きくなったまでで。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:46 ID:uE6GLWbh
>>507
以前はそう思ってたけど、そんな機種はもう出ないと思うよ。
シャッター 1/8000"、シンクロ接点 1/250"、820万画素、バッファ23コマ、
これより上の機種をどうやって設定するの?もうMark2と違わなくなってしまうよ。
堅牢性だの信頼性だのの違いで倍近い価格が設定できるわけもないし。
ほぼ同スペックで撮像素子を1.3倍にする手はあるけど、それをやったら
Mark2が売れなくなる。だからやらないでしょう。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:54 ID:E1+koG/y
スポット測光ないぢゃんか〜
う〜〜〜〜〜〜〜

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:55 ID:40rVqK3U
買い決定。
10D欲しかったが買う時期を逸して
この時をずっと待ってました。
長かった…

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 08:57 ID:rH39NJC3
でもD100より重いからねえ、今回あんまし売れないよ

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:00 ID:m0FntxPz
9%はスポットと言うにはちょっと大きいかな。

35-zone TTL full aperture metering
? Evaluative metering (linkable to any AF point)
? Partial metering (approx. 9% of viewfinder at center)
? Centerweighted Average Metering

http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/specifications.html

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:03 ID:4fpFMQvx
もう解禁なのか?
もう大っぴらに語ってもいいのか?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:06 ID:E1+koG/y
>516
9%部分測光は10Dと同じ
マルチスポットAFポイント連動とまではいかなくとも、
センターでのスポットは欲しかったなぁ・・・
う〜〜みゅ

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:09 ID:W8nkwn+V
さーて、10時になったら本屋へ行ってくるからね。
新製品情報はさすがにないだろうけど。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:12 ID:TjvBhv0f
デジ物は発売後早く買えってことがよくわかりました。
安くなるの待ってたらマジ悲惨ですね。
よ〜し予約するぞ!

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:12 ID:/E4Me/Og
よ〜し、買う。
昨日10Dを11マソで処分出来た。
よかったあ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:21 ID:aelAqLkd
おいしい客ばかりだな・・

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:21 ID:Oy/5uU52
センサーサイズが微妙に小さくなってる。
22.7x15.1 ---> 22.5x15.0
今回丁度 1.6x になったわけだ。
こつこつとコストダウンしてるんだ....
ファインダ視野率は変わらず、
倍率はx0.88からx0.9へと消費税以下だが大きくなってる。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:22 ID:bSzYzJfJ
サンプルだけ日本語化されてた。(意味ねー
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:22 ID:2TZTfa9H
しかしこれ10Dからの買い替え組みが欲していたボディなの?
俺は違う。
10Dを残して20Dも買うのなら良いと思うけど。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:23 ID:m0FntxPz
>>524
でも、本当に微妙な作品ですねw

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:23 ID:v1VcLsA+
いつ店頭に並ぶのだろう

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:24 ID:2ySdgbq+
誰だよ
10Dの後継じゃないとかいった奴

ファインダーもペンタプリズムで微妙に良くなってるし
ボディもマグネシウムじゃねぇかよ

いやぁ
先読みで、機能10Dを10マソで売ってよかった

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:25 ID:40rVqK3U
>>525
>10Dを残して20Dも買うのなら良いと思うけど。

10D、20Dの使い分けは?

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:27 ID:/E4Me/Og
>>525
お前は金がなくて買えないだけだろ。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:31 ID:+jZqWRej
20Dのサイトってどこ?
教えてdodicな人!

532 :sage:04/08/20 09:33 ID:cH0jaCsD
一眼自体初心者ですが、20Dに惹かれています。
しかし、予算も限られており、
20Dを購入するとしてもレンズキットを購入するだけで精一杯です。
人を中心に撮ろうと思いますが、
10D、20D、D70どれがお値打ちでしょうか?
よろしくお願い致します。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:37 ID:+jZqWRej
20Dのサイトってどこぬるぽ?
教えてdogicな人!


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:39 ID:YzcqU08t
RAWでは6枚までしか連射出来ないのね。
せめて9枚ほしかったなぁ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:39 ID:2TZTfa9H
俺は10Dの後継にはマークIIのサブになるカメラを期待していたんだけど
そういう意味では後継ではないよね。20Dの上位機種まで待つよ。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:39 ID:m0FntxPz
>>533
いずれも英文ですが
dpreview
http://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/default.asp
公式サイト(作成中?)
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:42 ID:5W7+G5QX
まとめると・・・

・820万画素、APS-C1.6倍焦点距離
・起動時間0.2秒
・秒5コマ、バッファ23枚
・菱型9ポイントAF、低照度合焦性能UP、AFスピードUP
・DIGICII
・マグネシウムボディ
・視野率95%、倍率0.9倍、新型スクリーンファインダー
・EF-S対応
・1/8000シャッター、1/250同調
・ブルー/アンバー、マジェンタ/グリーンへのWBシフト
・RAWファイルのCR2化(DPPに対応)、RAWのみ記録可、JPEG同時記録時、JPEGファイルが初めから分離
・USB2.0
・内蔵ストロボ改良
・E-TTLII
・ISO100-3200、オンチップノイズ除去回路搭載、ISO100-400間でのISOオート搭載
・モノクロモード搭載?(モノクロに最適化された?)、カラーフィルターシミュレーション機能?
・共有可能な新バッテリー、撮影可能枚数1000枚
・10Dから小型化

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:42 ID:dm/W86bA
でーたー。
ヨドバシでレンズキットが16万ぐらいならいいな
無理かな

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:48 ID:J80EV3at
正札17万、実売15万ぐらいなら、買いたくなるが…

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:49 ID:40rVqK3U
>>535
だから、何故自分の欲しい機種が10Dの後継になるの?
そういうのは、自分の望んでいる機種であって後継機とは言わないよ?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:49 ID:5W7+G5QX
ISO感度をどこかに常時表示してくれなかった以外は最強だな

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:54 ID:+jZqWRej
>>536
dクス! 後継な人!!

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:56 ID:+LwgK5T8
なかなか魅力的ですな。
ちと欲しくなってきた。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:57 ID:dm/W86bA
サンプルをみるかぎり10Dに比べて画像はどうですか?皆様


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:59 ID:+LwgK5T8
のっぺり感減った気がする。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:59 ID:+jZqWRej
今、ザーっと読んできたけど、

で、結局 後継なの? そうじゃないの?
誰かまとめて。

(俺はどっちでもいいけど、どっちかっつーと、後継ってイメージかな、、、。 ホスィ)

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 09:59 ID:SOfk8MYy
10D所有者です。
1.6だったらイラネと思ってましたが、欲しくなっちゃった。

548 :ヨド関係:04/08/20 10:00 ID:cn0VPmjY
単体:16万5千程度
レンズ付:19万程度

の予定です。これにポイント10%です。

549 :これはリハーサルだよ:04/08/20 10:01 ID:Ho3SDrhX
午後1時を迎えるにあたっての
予行演習を行います。

20D キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! (リハーサル)

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:02 ID:m0FntxPz
dpreviewだと、レンズキットはkissdと同じものだから$100しか差が無いが。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:02 ID:jN6NHsQx
>541
そうだなあ。ISO感度常時表示は便利な機能だからね。
WBシフトは、はっきり言って凄くいい機能だよ。スナップ派には設定が面倒かも
しれないけど、この機能はマーク2で使って感心した。
RAWのバッファ6枚は少なく感じるが、常に押しっぱなしで狙う人でもない限り
足りるでしょう。あとはフルになったあとの書き込み時間ね。
RAWのCR2化もいいね。10Dのファイル用にEVU使うのがおっくうになってきてたし、
DPPが使いやすいもんね。

サンプル見ると、色の雰囲気がマーク2っぽくなってるけど、もしかしたらアル
ゴリズムがちょっと変わってるかもしれない気がする。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:06 ID:2ABva0l+
10Dのバッテリーグリップは一体感があってかっこよかったが、
20Dのはいまいちだな。なんかD100のバッテリーグリップ思い出したよ。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS10D/Images/batterygrip03.jpg
http://www.dpreview.com/articles/CanonEOS20D/Images/batterygrip04.jpg

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:08 ID:+LwgK5T8
>>552
何だかボテっとしちゃってるね・・・。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:10 ID:5W7+G5QX
あと細かい所で

・DPP付属
・AFポイントの小型化
・ロゴのエッチング化
・ミラーボックス小型化
・ジョイスティック

AFポイントの小型化って、前ピン後ピンうるせーよ!って事か?w

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:12 ID:m0FntxPz
あと、USB2.0対応。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:13 ID:dm/W86bA
>>548
まじですか。
もうちょっと安くしてください。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:15 ID:xfku0w+b
うん、確かにかっちょ悪いね
それにしてもバッテリーグリップも変更なのか
なんだかずっこいな・・・

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:15 ID:wSBwxx1L
AdobeRGBサポートからして10D後継機種でしょう。
その他、スペック的にも新ファインダースクリーンやダイヤ型9点AFポイント
でもって秒5コマ!?ニコンD2Hはもう忘却の彼方に...

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:17 ID:IHjb10cU
既出?
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/
URL直叩きしてみました
バッテリーマガジン付嘱、緊急時単3で駆動可能なのは個人的に嬉しい♪

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:17 ID:Oy/5uU52
浴衣のサンプルの前髪が分離してないのは、ムースか何かで
固めてるのだろうか?
10Dまでの絵にくらべて、デフォのシャープネス、コントラスト
が控えめになったと思います。
輪郭強調の縁取りがだいぶ目立たなくなった気がするけど、
サンプル3枚だけじゃ明言できない....

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:19 ID:TjvBhv0f
>>559
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:20 ID:40rVqK3U
>>559
>旧モデルの「EOS 10D」...
後継機かどうかの議論は終了

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:21 ID:+LwgK5T8
>>559
起動時間早!!

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:21 ID:5W7+G5QX
>>559
記事的にはあんまり面白くないな
580の写真が550だし
あとバッテリーマガジンが使えるのはオプションのバッテリーグリップだけっぽいぞ

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:22 ID:RB+A/1i3
お〜
ストロボ580EXでるのか〜 これは買おう。
後は10Dを買い替えるか田舎。
ISO800常用可能だよね。これはデカイ

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:23 ID:TjvBhv0f
予想実売価格がちと高い。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:24 ID:SrFxe7j6
dpreviewの記事を読んだ限りでの印象。

・9点AFの配置が気に入った。斜め4点は使えそう。
あとはAF選択するためのジョイスティックの使いやすさがどんな感じか、だけ。
・WB関係やカラーパラメータ関係もいろいろ向上しているようで。
地味に白黒モードなんてついてるのも面白いと思った。
・メニューがPowerShot互換になってるが、従来ユーザーはどう反応する?
PowerShotGシリーズ使ってる身としてはすぐに慣れることはできるだろうけど。
・DPP対応歓迎。
・バッテリーグリップ、単3対応になってるのは素晴らしい。緊急時にはもってこいかと。
・580EXがすげー気になる。ダイヤルで設定出来るのがよさげ。
・EF-S2本は写り見ない限りはなんとも。


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:24 ID:dm/W86bA
なんだよ、高いじゃねーかよ!


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:25 ID:ZHsC5g0l
正式発表だけで販売は先なんだよね?
今のうちにKissD処分しようっと

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:27 ID:A2DJysEr
19万円は高いぞ!!!

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:28 ID:2ySdgbq+
おぉっ
EF18-55も単体で発売されるんじゃん
(・∀・)イイネ!!

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:31 ID:5W7+G5QX
あとDPRだとバッテリーグリップ使うと2000枚って書いてあるんだが
WPCは1000枚だな
どっちだ?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:33 ID:+/+trt/E
19万てレンズキット価格だよね。
ボディ単体で実売15万くらいか?
KissD食われるぞ。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:33 ID:nh5f1uHJ
レンズキット19万円は絶妙の価格。D70レンズキット+3万円だ。D70も相当食われるな。

575 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!:04/08/20 10:34 ID:ORY9lqde
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:36 ID:2ySdgbq+
「EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM」(希望小売価格9万1350円)
「EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM」(希望小売価格10万2900円)
これは本気で作ったレンズと考えていいのかな?

ボディのみで19万円だから
レンズも一緒に買うと結構な値段になるね


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:38 ID:2ySdgbq+
http://www.digitalcamera.jp/
より
大幅なスペックアップを実現した、中堅機「EOS 10D」の後継モデル
                                 ~~~~~~~~~~~

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:39 ID:dm/W86bA
あ、19万ってレンズキットの値段なの?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:40 ID:2ABva0l+
ボディのみで19マソ。
結局10Dの後継以外のなにものでもないね。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:40 ID:40rVqK3U
>>572
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/specifications.html
バッテリーのところに、1000枚ってなってるから
グリップ付けて1000枚はおかしいよね。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:40 ID:xfku0w+b
レンズキット19万?
ボディのみで19万?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:40 ID:61Y3f+8f
感度落ちてるよね?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:42 ID:P2rfxexV
D70取り込もうと思ったらちょっと高すぎじゃねーか?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:42 ID:b4boFh3w
0.9xのペンタプリズム乗せてボディ薄くしたからペンタ部が大っきくなってまつね。

>>560
縁取りなくなって自然で(・∀・)イイ!!

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:43 ID:fjSbNcsK
日本の正式発表まで後2時間20分程でいいの?


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:43 ID:eRuCuxcA
>>559
新しいEF-Sレンズ思ったより高いな...。
それぞれもう2万は安いと思ってたよ...orz。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:44 ID:Cy7MyPgU
なにげに580EX、550の欠点を修整してきてる。
ストロボ用ブラケットは・・・ニコンのとそっくり。
まあ、出来さえ良ければ問題ないか?

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:44 ID:+niZvG+s
ISOブラケティングはできるんかな?
できんかったらいらん


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:45 ID:SCc00dV9
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/index.html

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:46 ID:nh5f1uHJ
>>583
いや、D70があるからこそ、もうちょっと出してこっちにしようと思わせる値段だ。
観音は高い物を売るのが上手い(w

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:46 ID:zpHSgicj
>>589
周回遅れ

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:46 ID:40rVqK3U
>>589
今さら…

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:48 ID:IHjb10cU
デジ眼なんて触ったことも無い初心者ですが、KissDが欲しくなってお金を貯め始め・・・
D70が完璧という記事に影響を受け、もう少しお金を貯めて・・・
でもどうしてもキャノの画質が好きで10Dを買いたくなってもう少しお金を貯めて・・・
やっと20万貯まった!と思ったら20Dが登場しました。
た、足りるのか!?20万で・・・また貯金する事になるのか??(汗
妥協して安くなったKissD買ったら後悔しますか?
どうするべきか、誰か俺にズバッと言ってやって下さい。おながいします<(_ _)>

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:51 ID:b4boFh3w
>>593
まだちょっと時間あるんだし、それだけ待てたならもうちょっと貯めた方が、、
D70だとファインダで不満がでるかも、って前がコンデジなら分からないかな?

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:51 ID:TjvBhv0f
>>593
20Dでお釣りが来るよ。本体だけなら・・・
それかEF50-1.8でも買ってしばらく貯金しろ。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:53 ID:QnJQyikt
ファインダーもペンタプリズムだし、結局10Dの後継機だったんだ。
しかしファインダー倍率x9は良いね。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:54 ID:fjSbNcsK
D70も希望小売価格は税込157,500円じゃなかったか?
20Dの実際の販売価格がもっと安くなることに期待

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:55 ID:dm/W86bA
>>593
頭金払って分割でかえば?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:55 ID:+LwgK5T8
>>597
希望小売価格と、予想実売価格は違うべ。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:57 ID:QBeWvoNa
>>545
漏れもそう思う。その辺10Dよりいいな。
しかし、RAW6コマしか連射出来ないのは本当なのか?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 10:59 ID:61Y3f+8f
ボディ15万がいいよ。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:01 ID:+niZvG+s
>>593
スペック見たら、10Dの弱点ほとんどすべてカバーしてるみたいやしな、
9月下旬てゆーたら、あと1ヶ月やし、どう考えても「待ち」やな。
まぁ、D70でもええかもしらんけど、キャノン買おうと思て貯めてたんやったら
キャノン買うたほうがええんちゃう?
レンズキットがいくらになるかが問題やな。


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:02 ID:40rVqK3U
で、雑誌には取り上げられてないの?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:03 ID:+LwgK5T8
>>603
あのなあ・・・。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:03 ID:JaAlteBi
サンプルデータのポートレートみてかなり欲しくなりました。
あれだけ写るのであれば全く不満はありません。

キヤノンほんと凄いなぁ・・・

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:03 ID:+LwgK5T8
つか、このスレはageがデフォなの?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:04 ID:W8ZfUEGR
外がマグネシウムで中のミラーボックスがプラスティックという
奥ゆかしさが素敵。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:06 ID:bFCDzh/k
てーことわだよ、17-85mm付で28~29マソかよ。
やーめた。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:06 ID:40rVqK3U
>>604
はい、なんでしょう?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:07 ID:+/+trt/E
>>596
ほんとにファインダー×0.9?
ならD70に行く理由はないな。
やっぱ、キヤノンさん作りなれてるし、商売うまいわ。
ボディ実売150000以下なら、移行ケテーイ

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:07 ID:QDdJH//L
やっぱ、20Dは10Dの後継で無いって人は、直前に10Dを買って
しまった香具師の妄想に過ぎなかったか。
KissDユーザーですが、秋の発売して間もない時期に乗り換えさせて
いただきます。
観音様の戦略に乗せられっぱなしだけど、低価格で良いものを
出してくれるからね。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:08 ID:IHjb10cU
デジ眼を分割で買うと、後で悪夢が待ってそうで怖い(^-^;
レンズ1本(EF50-1.8)だけでも結構遊べますか?
あ、レンズ(標準ズーム)だけを分割で購入するとう方法も良いかも知れませんね。
(レンズの価値は急に変わることは無さそうですし。)
本当に初心者なんでカタログスペックだけを見ての判断ですが、やっぱ20Dが欲しいですね・・・
先輩方、アドバイス有難う御座いました♪
(2ch書き込みも初めてなのでsageてませんでしたスンマソン)

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:09 ID:W8ZfUEGR
>>611

10Dも0.88倍だったけどね。
×1.5じゃなくて×1.6なんだから倍率は大きくしないとね。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:09 ID:+LwgK5T8
>>609
海外で発表されたばっかだろーに。
今後出る雑誌には勿論取り上げられるだろうが、
>取り上げられてないの?
って質問はおかしい。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:10 ID:dm/W86bA
日本の企業なのになんで海外が先なの?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:13 ID:W8ZfUEGR
>>611
35mmフルサイズに換算すると
20Dは0.9/1.6=0.56倍
D70は0.75/1.5=0.5倍
D100は0.8/1.5=0.53倍

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:14 ID:+niZvG+s
>>605
う〜〜ん、マイッタ。 顔の産毛まで解像してるわ。
銀塩と遜色ないかも。 キャノの50mm/1.4 USM ええなー。
でも俺ニコ廚やねんw

ま、弘法筆を選ばず、ちゅーことでw


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:15 ID:YI8FC3Vn
>>590
ボディだけで19万ならちょっとじゃないだろ(w
D70は10万なんだから。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:17 ID:XgoJthir
>>615
キヤノンって殆ど海外資本じゃなかったっけ?
株主の意向じゃないの?

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:18 ID:+LwgK5T8
まあ、単に市場がデカイからのような気もする。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:20 ID:PvpDxGIZ
>>611

いや…後継では無いというよりも、10Dからのステップアップ機にはイラネ(゚听)
って事を言ってたんだろ。
けど、スペックをじっくり見てみると、10Dからの買い換えも相当アリだ。

もちろん、>>611のようなKiss-Dユーザーは、金があるなら買い換えた方が吉だろ。
そこそこレンズを持ってれば・・・の話だけど。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:23 ID:Ua61PTQw
8M->6Mpixel
Magnesium->Plastic
Pentaprism->Pentamillor
で差別化したKissIIが出るよ

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:23 ID:YI8FC3Vn
>>621
苦しい言い訳ご苦労様。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:23 ID:+/+trt/E
>>618
19万てレンズキット価格じゃないの?


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:25 ID:9XR0/MfA
秒5コマはたんなる秒2・5コマの書き間違いで2・が抜けてただけだったりして。
もしそうだったら昼過ぎにはこのスレ荒れまくりでしょうな。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:26 ID:rj9u3Hn4
おいおいストロボ出てるじゃないか、新しいの。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:26 ID:W8ZfUEGR
>>622

8Mpixelは共通だろうね。
じゃないと量産効果が出ない。

その代わりにバッファや連射能力で差をつけるでしょう。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:27 ID:YI8FC3Vn
>>624
リンク先には単に予想実売価格は税込み19万円前後の見込み。
としか書いてないからボディ単体のみだと思うけどね。
たぶんリンク先の間違いであると思うし、そうであって欲しいけど。

それと、レンズキット価格と言っても、KissDレンズとISレンズと
2つのキットが発売される中でどちらの値段?

629 :611:04/08/20 11:28 ID:QDdJH//L
>>621
20Dは10Dの後継機なのか否かである議論が、
いつの間にか20Dは10Dからのステップアップ機にふさわしいか否かの
議論にすり替えられてしまっていますが…。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:31 ID:ZHsC5g0l
後継機って値段ほぼ同じで性能アップしてるのが普通だから
ステップアップ機と言ってもいいだろうな

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:31 ID:vU3AvXOl
アンチ20D組のくるしい弁解が続いてますね。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:32 ID:YI8FC3Vn
さて、「後継ではない&数字増は格下」発言の言い訳を聞こうか(w

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:32 ID:40rVqK3U
>>625
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/index.html
思い切り、5つのフレームが載ってますが…
まぁ、ここまでして2.5だったら荒れるな、確かに。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:34 ID:PvpDxGIZ
>>629
おれは「後継機じゃない」なんて言ってない(思ってない)し、
いまだに「後継機じゃない」と言い続けてるヤシも居るだろ。けど・・・だから?

10D持ってるヤシに、以前イジメられたのか?
コンプレックスの裏返しみたいで、みっともないぞ。

素直にKiss-D→20Dに乗り換えてハッピー! で、イイじゃん。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:35 ID:+niZvG+s
>>584
いや、よう見たら縁取りあるで。 しかし、デジ臭さはかなり消えたね。
ま、ボデーだけで20万近くするんやからこれくらいはやってもらわんとな。
しかし、あのフルーツの写真、プロのライティングの技術ってスゴイ!


636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:36 ID:W8ZfUEGR
デジタルは落ち着くまでは後継機の価格が下がることは
あるんじゃないの。
じゃないと10DはD60よりも格下ということになってしまう。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:39 ID:c49TavHQ
RAWで6枚ならバッファ減ってね?

638 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/20 11:40 ID:4fny+HlE
雑誌立ち読みしてきたけど、さすがに何もなかったよ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:45 ID:FlSw0Kod
浴衣のセレクトがあざといね。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:49 ID:xfku0w+b
予想は出てたよね、月カメ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:50 ID:J80EV3at
>>548
US$で$1499から考えると、16万5千円は正札っぽいな。
正札のまま売るって事か?


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:53 ID:3T6wo1mK
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/
へぇ〜、単三電池も使えるのか・・・。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:53 ID:YI8FC3Vn
後継であるかどうかは完全決着がついた(ついていた)として、
値段に関してはいろいろ情報が錯綜しているね。
$1499がボディ単体の希望小売価格であってほしいんだが。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:54 ID:TjvBhv0f
価格が予想より高いので盛り上がりませんね。


645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 11:54 ID:Ua61PTQw
 「_ ̄フ  ノ^ー┐ ///////////ノ/
 ,-、二、 ーク /  7_/////////^
 `ー‐‐'  `ー'     ///////し
   _l^l_  i^i i^i   ///////
  / ,--┘ U ノ |  //////^
  !__ニコ  lニ.ノ    7///    _,,.. . __
 __l^l__へ  i^i i^i  //^    .. _  `ヽ
 ゙┐r┐T゙ ∪ ノ |  |/     /::/.┬".)   l
  く,ノr'_,ノ  lニ.ノ   7    _iゞ/イ。_ノ    _r'''、
   |    ,へ ,ヘ /    / ニ-''^\¨   ∠.} l
   |    `゙ / / |.   |l、ヾ⌒-|  u  r_ノノ "
   |    ヾ二ノ  |    ヽ |`´_,--|  i、ニイ
   |    /,ニ^\. |     \l<-ニフ ,ノ ,. \、'
  | | | |  | しリj |  \    \ ̄ ,/ノ/ , | Z
  ゚ ゚ ゚ ゚  `ー" ー'  〔      / ̄/ '", /// ,.

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:00 ID:+niZvG+s
>>639
キャノらしいと言えばキャノらしいんとちゃうの?
派手めの色作りも相変わらずやね。
やけど、実際派手なほうがきれいに見えることもたしか。
仕事で使う場合は、自分が見てきれいと思うもんより
人が見てきれいと思うもんを使わざるを得ないんやし。
その辺の事情もようわかっとるわ、キャノはw


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:02 ID:EBGVTL7L
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/

日系勇み足

648 :いつもはEOS10D:04/08/20 12:02 ID:t2gP7qqz
ちゃんとプロ用として使える(使いやすい)仕様に強化されているね。
安心した!

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:03 ID:ZG9gKewX
キヤノンには血も涙もないんだな.
ニコンもコニミノも生かしてくれないそうだ.

キヤノン万歳.

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:05 ID:40rVqK3U
>>647
■問い合わせ先
・キヤノン お客様相談センター 電話0570-01-9000
ってことは電話してもいいのかな?w

そのページへまだリンク貼られてなくても
こうやって閲覧できる以上は…

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:05 ID:84fHlDYG
ファインダーx0.9って、どういう事ですか?


652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:09 ID:YI8FC3Vn
でもさぁ、現状10Dの実売が店頭で16万円までに落ちているのに
その後継が大幅値付けアップっていうのも不自然じゃない?
ふつう、日進月歩のデジタル機器の後継機はスペックアップと同時に
現状価格よりも値下げが当然なのに。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:10 ID:W8ZfUEGR
50mmレンズをつけたときに被写体が肉眼で直に見た場合の
0.9倍で見えるということだと思います。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:10 ID:zpHSgicj
>>651
ファインダーが一個まで届かないって事。つまり欠けてる(ry

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:11 ID:cGY/AZZw
今日、8月の給与全額をつぎ込んで、D70を買いに行く予定だったが・・・やっぱやめた
「D20を買え」といわんばかりのタイミング。。。

金に糸目をつけんぞ。発売日はまだか???

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:12 ID:jN6NHsQx
そんなのはあんただけの“当然”。
なんで新製品が、発売後1年以上経って安くなったものよりもさらに安くなきゃならんのじゃ?
だいたい10Dだって、発売時は20万超えるのが普通だっただろ。それからすれば安
くなってるぢゃないか。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:12 ID:m/DDDxtd
消費電力は大きそうだから、バッテリーホルダは必需品だね。
D70の多分1/3程度のバッテリーのもちだろう。
レンズとボディなどトータルで、¥24万程度は仕方ないのかも。



658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:13 ID:jrSb+wak
>>652
ここまでくると惨めだなw
ちなみに10Dはオープン価格で、発売当初は248,000円(10%)だったな。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:16 ID:W8ZfUEGR
>>657

カタログによるとバッテリーが空になるまでに切れるショット数は
D70の半分くらいみたいです。
ただし、ニコンとキヤノンでは算出条件が完全に同一ではありませんが。
でも、多分バッテリーの持ちはD70やD100よりも悪いです。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:17 ID:2ySdgbq+
というか、仕様が公開されて
値段以外に突っ込むところがないからだろ?

アンチ必死だなwww

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:20 ID:Ee0l3yNN
322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/08/19 20:08 ID:LPYm9i15

20Dの日本名はKissDだよ?

それが何故10D後継なの?

331 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/08/19 20:32 ID:LPYm9i15

で明日発表で日本名
EOS KissDigital2
と発表されるわけだが…

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捏造までして、、、必死だったんだなw

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:20 ID:MW7Aecp8
フジヤの買取査定のページが重いよ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:23 ID:maDDwxJl
>>659
10Dとバッテリ共通だとそうならざるを得ないのかな。
ホント惜しいなぁ・・・でも買っちゃうかも・・・


664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:24 ID:40rVqK3U
>>661
まだ、日本では発表されてないので
必死だったじゃなくてまだ必死です。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:24 ID:+niZvG+s
>>660
ちゃうやろ?
欲しいから文句言うてんのんとちゃうの?
まぁ、価格のことぐらいしか話題がないっちゅーのも
たしかにあるけどw
わかりもせん価格のことでこれだけ盛り上がれるのも
ある意味おもろい、ちゅーか情けないかもw


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:25 ID:W8ZfUEGR
>>663

起動時間はD100D70並になったみたいですが、バッテリーの持ちは
まだD100D70の方がだいぶアドバンテージがあるように思います。
少なくともカタログ値を信じる限りでは。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:25 ID:dm/W86bA
>>548
これは嘘?

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:26 ID:camIMf2c
もうすぐ発表らしい

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:28 ID:pjMorL+A
13:00かな?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:29 ID:SOfk8MYy
発表って何処で発表するの?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:29 ID:rESEk8Si
発表って、HPにうぷされるってこと?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:29 ID:SYyNcx9S
たぶん東京のホテル

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:30 ID:SOfk8MYy
KissDの時だったと思うけど、HPにうpは翌日だったような

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:30 ID:dm/W86bA
何号室?

675 :━(゚∀゚)━:04/08/20 12:35 ID:ORY9lqde
コネー ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:36 ID:JfXSnUPc
>>666
友達がD100使ってるけどホントどうでもいいと思えるくらい電池持つからね
KissD,10Dとの比較jでは丸一日撮影続ける場合くらいしか気にならんと思ったけど
今度はISレンズが標準みたいなもんだからまた話は変わるか・・・

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:36 ID:+niZvG+s
>>666
D70がたしか 2,000枚くらいやから、その半分で 1,000枚。
一般ユーザで1日 1,000枚撮る人はそうそうおらんわな。
十分なんとちゃう?


678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:37 ID:maDDwxJl
バッテリパック付けて1000みたいだけど
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040819/109258/

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:39 ID:ZG9gKewX
300枚しかもたなかったところで
そんなに交換するのが不服なのか?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:40 ID:5W7+G5QX
>>678
もう公式サイトでスペックが見れるぞ
1000枚だ

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:42 ID:+niZvG+s
バッテリーの持ちの違いの原因て何やろね?


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:44 ID:W8ZfUEGR
まめに液晶画面を見たりするとショット数はカタログ値よりも
下がります。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:46 ID:sW1pPhf/
予約してきますた。
納品がいつとか、価格がどうとかは
全然見当がつかないようだが
見込み予約客ですごい量のバックオーダーみたい。
まあ価格はこの際どうでもいいから
何としてでも早く欲しい。
週末に九州の実家に帰るんで
地元でも予約入れようかと思う。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:50 ID:+niZvG+s
>>683
早く欲しい気持ちは十分伝わってくるけど、
それで写真は撮るんやろね?
眺めて磨いてるだけでは写真は撮れへんらしいでw


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:51 ID:DB7qMt1C
バッテリーグリップに2本入れて2000枚って資料にあったよ

ちなみにバッテリーグリップにアルカリ電池(アダプタ経由)だと80枚が目安

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:52 ID:+niZvG+s
あ、それから2chにカキコしてるだけでは
写真は撮れないということも知っといたほうがええよw


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:52 ID:dLbbSqyF
>>677
実際には400枚くらいだよ

688 :683:04/08/20 12:53 ID:sW1pPhf/
アマチュアなんで気の向いたときに撮ります。
べつにデジカメなんぞを磨く趣味はゴザイヤせんが
使いたいときに手元にあった方がいいので
まあ、一応買っておくだけ。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:55 ID:2Ik9gP4G
ID:+niZvG+sは買えないから嫉妬してるだけだ。 気にするな。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:55 ID:Rs9FB3wm
http://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:55 ID:t5RUmJEI
>>678
ページ見れなくなってる??

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:56 ID:+/+trt/E
おっかねもち!

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:56 ID:MW7Aecp8
BPなしで1000枚
結構もつね

メディアへの書き込み速度が10Dより当然上がってるんだろうなぁ
でもそうなるとどうせ10Dだしって買った萩Vじゃ物足りなくなりそう・・・
またCFプレゼントキャンペーンとかやって欲しいな

うーん買い替えたいな

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:57 ID:DB7qMt1C
ちなみにKISS7も出るけど コレは話題にもなっていね(^_^;)


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:57 ID:+niZvG+s
>>688
ほんまかいな?!
世の中にはそういう金の使い方ができる人間がおるんやな。
なんて不公平なんや _| ̄|○
う、うらやましい。。。


696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:59 ID:KkrzFUTC
>>694
EOS 7sが出たときもほぼスルーだったからねぇ。
でも各社(除くペンタ)銀塩カメラを出さなくなったこの時代に
未だ新製品を発売し続けるのには恐れいったな。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:59 ID:rESEk8Si
「まあ、一応買っておくだけ」
こんなセリフを吐いてみたい。
俺は金かき集めるのに必死。

698 :683:04/08/20 12:59 ID:sW1pPhf/
20マソちょっとの買い物ぐらい
金額的には普通の人ならそんなに大変なことではない。
ただ買うモノの見極めは大切だが、、、。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 12:59 ID:40rVqK3U
>>691
ほんとだ、見れないw
価格が間違ってたらいいのに。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:00 ID:OUnkEeA3
まだ?

701 :━(゚∀゚)━:04/08/20 13:00 ID:ORY9lqde
━(゚∀゚)━

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:00 ID:W8ZfUEGR
>>687

カタログ値は液晶を全く見ないかほとんど見ない条件での
ショット数だったはずです。
実際には液晶を見るのでカタログ値には達しません。
液晶を見るトータル時間や頻度でショット数は変わります。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:00 ID:Ku0l0pUg
>>691
見えなくなった。勇み足だった?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:00 ID:7qFMOdo/
連写が5枚つうのがイタダケナイ。
スペックダウンだし書き込み待ちって
ストレス溜まるんだよな。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:00 ID:dm/W86bA
あら。13時


706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:01 ID:0hh8ANtr
>>695
20Dは余裕で変えるが、写真を取りに行く時間がない。
20Dを変えなくても、普通に休みがあってスナップに行ける方が羨ましい。
自慢じゃないよ、ホントに写真が好きなら後者の方が幸せだよね?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:02 ID:OUnkEeA3
20時発表

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:02 ID:40rVqK3U
>>704
スペックダウン?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:02 ID:TjvBhv0f
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:02 ID:bSzYzJfJ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:02 ID:W8ZfUEGR
ニコンの場合、6ショット毎に液晶を5秒間点灯するという条件で
ショット数を算出しているようです。
その条件でD70は2000ショット。D100は1600ショット。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:03 ID:2Ik9gP4G
キター

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:03 ID:bSzYzJfJ
>>709
一瞬遅かったか…重複スマソ orz

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:04 ID:TjvBhv0f
なお、10Dでは廃止されていたノイズリダクション機能が、
20Dでは復活している。同社では、「ノイズリダクション無しでも10Dよりもノイズは少ないが、
より高画質とするためにノイズリダクションを復活させた」としている。


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:04 ID:+niZvG+s
>>704
ストレスっちゅーても、どういう撮り方をするかにもよるしな。
まぁ、たしかに D70 は普通に撮る分にはストレスと無縁。
この気持ちよさっちゅーのはたしかに重要やね。


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:05 ID:Caicb7Hv
ヨド予約できたよ、20Dボディのみで価格は187000円の予定だって。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:06 ID:7qFMOdo/
>>715
いや、D70の方がストレス溜まるんだが。

718 :683:04/08/20 13:07 ID:sW1pPhf/
>>716
安っ!

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:07 ID:W8ZfUEGR
どうもファインダースクリーンをニューレーザーマットから
プレシジョンマットとやらいうものに変えたみたいですね。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:08 ID:ZyuBl8o9
2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。

2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。

2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。

2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。

2003年に発売されたEOS 10Dの後継機。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:08 ID:hwMgo+3D
キヤノン、有効記録画素数820万画素のレンズ交換式デジタル一眼レフ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040820zn000zn

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:08 ID:Ku0l0pUg
出ました。
http://cweb.canon.jp/camera/20d/index.html

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:09 ID:maDDwxJl
手元の10Dを置き換えるかどうか迷うところ
画素数にさほど魅力は感じないし、バッテリの持ちやバッファがそのまま
なのはいただけないが、起動時間とEFS対応、それに17-85に心が揺れる。


724 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! :04/08/20 13:09 ID:ORY9lqde
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:09 ID:40rVqK3U
キター!

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:09 ID:+niZvG+s
>>718
嫌味なやっちゃな、ホンマw


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:09 ID:ll0Se4SI
水中用ハウジングぎぼんぬ
イノンよろ

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:10 ID:TjvBhv0f
>>723
20Dの魅力はむしろ画素数以外の部分だろ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:10 ID:dm/W86bA
サンプル画像もっとほっしぃ

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:10 ID:2ABva0l+
ゴミ対策はないのか

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:11 ID:SdVbP2VA
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:11 ID:FBT+t/x+
レンズキット\19万って実売じゃないよね?
実売\16万くらい


733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:11 ID:40rVqK3U
くそ〜
まだトップページだけか・・・

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:11 ID:2vUEk2iP
RAWで連続6枚かよ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:11 ID:TjvBhv0f
>>732
レンズキットは21マソ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:11 ID:ZyuBl8o9
>、「EF−S17−85 IS U」レンズとのセットは26万円前後

高ぇ_| ̄|○

高ぇ_| ̄|○

高ぇ_| ̄|○

高ぇ_| ̄|○

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:12 ID:PvpDxGIZ
結局、DPPはスルーでEVUかよorz

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:13 ID:7MsVOptF
最大連続撮影枚数RAW6枚 _| ̄|○

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:13 ID:maDDwxJl
>>734
まぁキヤノンのこのクラスでRAWは要らないでしょ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:14 ID:2qnDaOda
>>739
10D使ってますが、RAWでしか撮った事ありません。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:14 ID:+niZvG+s
>>706
休みじゃない日でも朝6時に起きて8時ぐらいまでその辺ブラついて
撮ったりとかもしてます。
逆に休みの日はなんやかんやとなかなか時間が取れないときほうが
多いですわ。


742 :━(゚∀゚)━:04/08/20 13:15 ID:ORY9lqde
http://cweb.canon.jp/camera/20d/compare/index.html

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:15 ID:+eN7yGap
C社のHPを一体どれだけのヤシが今見ようとしてるんだ?
重杉


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:15 ID:rvHW84yG
サイトの性能比較表はkissDとの比較なんだ…微妙。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:15 ID:+niZvG+s
>>717
何と比べてんのん?


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:15 ID:maDDwxJl
>>740
すんません。何となく欲しくなってきたので、自分にそう言い聞かせてるだけです(泣

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:16 ID:IWLX3nmN
まだネットで予約できるとこはない?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:17 ID:2ySdgbq+
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html

おや
10Dが消えましたね
20Dは10Dの後継機
10D型落ちage

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:17 ID:W8ZfUEGR
プロがサブで使うこともあるからRAWは必要でしょうね。
1D系は重いし。

ただし、次期kissDでは大胆にRAWを省くかもしれませんね。
キヤノンならやりそうなことです。
ユーザーターゲットをいま以上にパパママに徹底するかもしれません。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:18 ID:MSjBBWvg
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-eos20d.html
さあ、買うぞ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:18 ID:W5Q8Tpyz
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:18 ID:rESEk8Si
http://cweb.canon.jp/camera/20d/index.html


753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:19 ID:FBT+t/x+
http://www.digitalcamera.jp/

http://www.camera-info.net/

754 :小さいのも:04/08/20 13:19 ID:ORY9lqde
小型の新機種も
すげーのが
どかどか
出てます。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:22 ID:kyGZ6HKr
>>754
ほんとだ。新製品ラッシュだーね。

そういや今日は大安だ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:23 ID:dm/W86bA
20Dはいつまで安泰ですか

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:23 ID:40rVqK3U
だれか
ついさっきまであった、10Dのページがどこに行ったか知りませんか?w

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:25 ID:rvHW84yG
キャンペーン、レンズブックですか…けっこうしょぼいですね。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:25 ID:ZyuBl8o9
>>757
10Dユーザーの心の中にひっそりとしまってあります。
そっとしておいてあげよう。







さて、20D買うか。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:25 ID:Dzc6jRo2
ヨド値段でますた。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_10848915/24619864.html


761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:26 ID:Ee0l3yNN
>>750
新製品“EOS 20D”は、「EOS 10D」の後継機種として、「高画質」と「快速・快適」の両立を図り、
スポーツからポートレート・風景まで幅広い撮影に対応したデジタル一眼レフカメラです。

「EOS 10D」の後継機種として、
「EOS 10D」の後継機種として、
「EOS 10D」の後継機種として、
「EOS 10D」の後継機種として、

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:26 ID:40rVqK3U
ふう、これで昼飯に行ける

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:26 ID:rvHW84yG
本体187kかぁ…微妙な価格ですね。もうちょっと下がると嬉しいが…。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:27 ID:dm/W86bA
おい、しらずに10D昨日とか今このときに買ってる人はどうなるんだよ


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:28 ID:FLEJJf9Y
EOS 10D処分特価まだー!

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:28 ID:iDZa03U9
もう展示されているらしいのだが、誰か確認出来ない?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:29 ID:7MsVOptF
10Dのカタログ貰ってこよう

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:29 ID:kUqH/IsP
あと2万安ければなあ
キスDに配慮した値段だね
ニコンは首の皮一枚つながったかw

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:29 ID:vU3AvXOl
それでも20Dは10Dの後継機じゃないって言い切る人がいないのが寂しいね。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:29 ID:0hh8ANtr
>>760
ありがとう。予約しました。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:30 ID:bSzYzJfJ
後継機種という割になんでKissDと比較してるんだろう…
10Dは無かった事に?!

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:30 ID:rvHW84yG
明日はカメラ屋巡りだな。実機があるといいのだが。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:30 ID:2ySdgbq+
あぁぁぁっぁぁぁ
20Dは買うの確定として
レンズどうしようかなぁ
10Dと一緒に使ってた24-85はまだ売ってないからこれでいいかなぁ
どうしようかなぁ
なんか、楽しいなぁ

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:31 ID:SCc00dV9
ZDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?c

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:31 ID:FZO4+7XN
>>524
> http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html
4ch読み出しか〜。これだけバンドノイズを曳いていて
ぱっと見綺麗なんだからキヤノンって凄いよな〜。
あ?横方向に曳いたり縦方向に曳いたりしてるね。なんね、こりゃ?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:31 ID:dLbbSqyF
スンマセン
高くて買えません

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:32 ID:FBT+t/x+
価格.comより
ファインダー説明図

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon105.jpg

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:32 ID:TFCOOxMf
>>769
山Q、しっかりと後継機って書いてるよ。
今、見てきたけど。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:34 ID:7qFMOdo/
1年半毎に買い換えていくのか?
このサイクル短くならないだろうな。


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:36 ID:TWpmPWOH
S3Proとどっちがいいんだろ
値段ちがうけど・・・

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:37 ID:FBT+t/x+
ボディのみ 19万円前後
EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USMレンズキット 26万円前後
EF-S 18-55mm F4-5.6 USMレンズキット 21万円前後


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:38 ID:9HqOoug3
紹介Web作ってる人とか口かたいなあ。
自分だったらばんばん事前情報かきこんじゃうな。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:38 ID:dm/W86bA
ヨドでの値段はかわることはないんだろうなぁ・・・
発売されて1ヶ月ぐらいで値段さがんねーかね


784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:39 ID:TFCOOxMf
>>777
相変わらず角はカバー出来ないのか。

蓮っぽい・・・。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:44 ID:5W7+G5QX
10Dとの性能比較表
            20D    10D
シャッター耐久   ◎     ○

微妙だなw

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:44 ID:J2jhc8aw
値段的に(も)10Dの下位モデルって感じ
だったはずが、何だよ。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:45 ID:5W7+G5QX
ありゃ、KissDとの比較だった

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:45 ID:TFCOOxMf
>>757
まだ、有るよw

http://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:46 ID:YzcqU08t
http://web.canon.jp/Imaging/BeBit-j.html
こっちも予定通りキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:47 ID:p5hetpfQ
大型の台風20D号とうとう上陸か・・・

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:49 ID:vYdSwjGR
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ニコンはさっさとD100の後継機だせや

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:49 ID:MW7Aecp8
ゼロワンにもう実機あるのか!!!

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:52 ID:+niZvG+s
あかん。カンペキやられた。
D70が勝てるのは値段だけや。。。_| ̄|○

おそるべし、キヤノン。
われらニコ廚の希望はもはや D200 のみ。
がんがれ! ニコン!


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:52 ID:sx1uOl3M
KissDもってるから、ボディのみ買い足しだな
レンズは人柱の作例見てからゆっくり考えよう
流通在庫が落ち着いて、価格交渉できるようになってから買おうっと

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:53 ID:+niZvG+s
>>791
いまに見てろw


796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:54 ID:rvHW84yG
kissD持ちの人は20Dは買い換え?買い足し?

悩むなぁ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:54 ID:TjvBhv0f
Kissのキットレンズって結構高いのね。
15000円くらいかと思ってたよ。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:55 ID:maDDwxJl
うーむ。DPP非対応、17-85はUD未使用で17-40とほぼ同じ重さ。
今回はパス、しばらく10Dを引っ張るとしよう。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:57 ID:RAYGxN66
Raw バッファ6枚はつらい。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 13:57 ID:5W7+G5QX
>>798
DPPは付属してるし、キヤノンのRAWはMarkIIから拡張子CR2に統一されたぞ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:00 ID:OUnkEeA3
出ちゃうと意外と普通で夢がなくなった。
妄想してる時が一番楽しかった。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:00 ID:maDDwxJl
>>800
チェック不足、スマン。
しかしなぁ、新規ユーザーや早くもkissを買い換える層にはツボだろうが、
10Dをネチネチ使い込んできた者にはなんとも・・・

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:00 ID:vYdSwjGR
キヤノンの開発力にはまじで頭がさがる
ニコンは何してるんだろう。

D2X D2Hの高画素バージョン D100の後継機
立て続けにモデルチェンジしてくれ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:00 ID:+niZvG+s
>>801
おもろいやっちゃなw


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:04 ID:5W7+G5QX
>>801
俺は妄想を越えてたから面白かったけどなw
MarkIIもそうだったし、まさにノリにノッてると思う

バッファ開放の速度が上がったから
RAW6枚でも問題無いって言うぐらいだから
10Dと違ってCFの速度も重要になってくるかもね
10Dだと超遅いのから超ハイスピードなものまで全部一緒でw
ある意味嬉しいような感じだったからな

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:04 ID:GKnoNY6a
さてニコソがどうでるか楽しみどすね。
これでD200とやらの発表がお蔵・・・アア
でもこのスペックがデジ一眼中級機の標準になりそうですね。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:04 ID:+niZvG+s
>>803
撮像素子自社開発っちゅーのはやはりアドバンテージやね。
ニコンはソニーと提携合併汁!


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:04 ID:TjvBhv0f
価格がおもたより安くなかったので、爆発的に売れたりはしないだろうね。
10DとKissで悩んでいた層は完全に20Dへ行くでしょう。
個人的には長く使いたい(嫁都合)ので、比較表にあるシャッター耐久が◎というのが気になります。
10Dのシャッター耐久ってどれくらいだったのですか?Kissと同じ程度?

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:06 ID:TFCOOxMf
そこで、
LBCAST
ですよ。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:07 ID:dm/W86bA
シャッター耐久ってその回数までシャッター押すと壊れるってことなの?


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:07 ID:MW7Aecp8
キャンペーンはレンズブックかー
CFにしてくれ
それかストラップ

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:08 ID:FBT+t/x+
RAWおよびRAW+JPEGでの連続撮影枚数は10Dの9枚から約6枚に減ったが、
同社では「バッファが開放されるまでの時間が短縮されたので、
実用上には問題ない」としている。




813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:09 ID:l9ixhCEx
>>808
しかし、たかだか 8 0 0 万 画 素 を本当に長く使えるのか?
また1年半後に1100万画素の30D(??)がでて、陳腐化。
今の10Dユーザーみたいな心境においやられはしないか?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:10 ID:+niZvG+s
>>805
> 10Dと違ってCFの速度も重要になってくるかもね

相性のいいCFがでてくるはずやね。
サンに水をあけられたレキサあたりと提携してそう。。。


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:10 ID:5W7+G5QX
>>808
5万回ぐらいって言われてるな
俺の10Dは3万5千ぐらいだけど、シャッターボタンの
接点の具合が怪しくはなったけど、幕周辺に異変はまったく無いな
基本的に高速シャッターを使い続けるとかしない限り
そんな簡単には逝かないはず
普通に使ってれば高速シャッターの精度が落ちてくるかもしれんが、
壊れるって事は滅多に無い

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:13 ID:ZG9gKewX
俺は12月の茄子で考えよっと.

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:15 ID:DX+XOKnw
>>813
1年たってどうのこうのって、買い換えればいいんでないの?
ちなみに私の10Dは10万以上はシャッター切ってるよ。
中古で俺の買う人、ごめんなさい

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:16 ID:TjvBhv0f
>>813
10Dユーザーで今辛いのは最近買ったヤシでしょ。発売当初に買った連中は
しっかり使い込んで満足してんじゃないですか。
それに現10Dもまだ1年以上使い続けられるくらい良い亀だと思いますよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:17 ID:l9ixhCEx
>>817
いや、長く使いたいってあったからさ。
それにしてもデジになって感覚が麻痺して内科医?

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:17 ID:gTt9zLo+
今回の発表の最大の要点は10-22mmじゃないのか?

これでKissD以外の全てのカメラが超広角をシグマ12-24しか使えなくなったわけだが。

ある意味マウント変更クラスの出来事だと思うけど。

17mm以下が必要ならボディごと変えなきゃならないうえに20Dより上の機種は存在しない。



821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:17 ID:+niZvG+s
>>815
壊れたら修理にどれくらい金かかんの?


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:18 ID:D1gtjUuF
>>813
きりがないじゃん。
これだと思った時に、買っちゃえば良いんだよ。
あまり後悔したくないなら、発売してから早めに買うことじゃない。
1年半も良い気持で使えれば良いじゃん。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:19 ID:l9ixhCEx
>>818
デジになって感覚が麻痺して内科医?

>それに現10Dもまだ1年以上使い続けられるくらい良い亀だと思いますよ。

600万画素でA3ってかなり厳しくない?
引き延ばさないことやモニターで拡大観賞しないことを前提に
画素数を気にしなければ10年経っても満足かもね。
今回の20Dのカメラとしての完成度なら。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:24 ID:/Vwd//R8
。。。。。。。。。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:24 ID:DX+XOKnw
>>819
多分麻痺でしてます。
新しいのが欲するんですよ、体が・・・
まぁ銀塩とちがってフィルムに値する部分が変わらないのですから、
買い換えるのはやりたくなっちゃうんですわ。


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:24 ID:2ySdgbq+
性能比較って比較対象KissDなのかよ
シャッターの耐久度ってどうなんだろうね

でも、奥行きを役1mm小さくしてきたてのがスゲェな

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:24 ID:8Aiuzz7A
俺としてはETTLが付いただけでもポイント高いな。
10Dで550だと露出がバラついてロスが多かったし。

828 :820:04/08/20 14:25 ID:gTt9zLo+
書いてて思ったが、これは上級機のフルサイズ移行の布石なのか?

と、言ってみる。

1Dはマーク2出したばっかりだし次は1Dsの後継か?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:26 ID:+niZvG+s
>>823
> 600万画素でA3ってかなり厳しくない?

これは 800万画素でもたいして変わらん。
A4なら600で十分。その中間でわずかに差が出るくらいやろ。


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:27 ID:ZG9gKewX
>>828
個人的にはたとえそうであっても,10-22が出る時点でOKとするわ.

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:29 ID:JaAlteBi
>>617
自分はペン廚ですがメーカーサンプル写真見比べて泣けたw

産毛もそうですが顔の質感と色は1Dsサンプル以来の快挙ですよ。
20万円なんだし文句なし。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:31 ID:rvHW84yG
>>828
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews040401-30.htm

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:32 ID:sx1uOl3M
>>820
上位機種
1Dmark2に12mmか1Dsに17mm
1Dsならそれこそ12mmそのまま使える

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:32 ID:BZdBgUPL
あはは、最悪なのは値段だね。
15万くらいなどという、経済感覚を疑われるようなレスをしていた人、残念。
グリップも10Dのを使い回し出来ないようだぞ。
儲けるね、きやのん。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:34 ID:5W7+G5QX
>>821
2、3万じゃねーの

何気に4ch読み出しって1DsやらD2Hやらでも2chなのにな
高感度サンプルが無いが、MarkIIと同等の低ノイズったら凄ぇな
ラティチュードがどうなのかって所だけだな

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:35 ID:9FjbDEVW
初期ロットは回避した方がいいのかな?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:37 ID:IQ5HRPo+
EOS−20D VS D70
スレ希望

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:38 ID:+niZvG+s
>>831
うん、それは認めるわ。
質感が表現できてるっちゅーことは、
解像力の高さを物語ってるっちゅーことやしね。
インプレの記事が楽しみやのー。
ニコン、奮起せーよ。


839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:38 ID:qPOBkEMe
AFポイント配置どっかに出てない?


840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:38 ID:c49TavHQ
19万か、衝動買いしてしまいそうだ・・・

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:39 ID:TjvBhv0f
>>839
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:39 ID:+niZvG+s
>>837
あかん、あかん。 成り立たん。
ま、光栄やけどねw


843 :820:04/08/20 14:40 ID:gTt9zLo+
>>833

そこで1Ds思い出して828書きました。

結局は17mm以下が欲しければ

20D+10-22mm
12-24mm(シグマ)

この2択ってことかな。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:41 ID:i64It9pn
淀でレンズセットが257000円。
かな〜りお買い得。
っていうか安杉。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:42 ID:IQ5HRPo+
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:43 ID:2ABva0l+
>>833
1Dsや1DmarkIIに使える12mmって、ツグマのことか?

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:43 ID:RAYGxN66
初期ロットは出来れば避けた方がヨロシ
10D初期ロット購入組だが 原因不明のエラーにやられた。
当然 交換してもらったが。
20Dのスペックだと 10Dと1DMk2 の中間スペックって
出るのかなり後になりそうな希ガス。
秒5コマは納得だが RAW6コマのスペックダウンには閉口した。
様子見だな。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:45 ID:NMiLqYn+
>>844
感覚麻痺してないか?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:46 ID:vYdSwjGR
業務用ビデオカメラには使用した時間や
ヘッドのアワーメーターが記録されるのだが
一眼デジもシャッター何回稼動させたから
記録するシステムが入ってると便利とか

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:47 ID:YzcqU08t
http://www.dcex.net/modules/news/


851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:47 ID:NMiLqYn+
たぶんこれ、10Dからの一番のスペックアップは

「キヤノンの利幅」

だろ。特に連射の見せかけスペックには閉口。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:49 ID:+niZvG+s
>>844
どこがお買い得やねん。
レンズの分、全然安なってないやん。


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:50 ID:xagyAYVy
画素数とかスペックだけ見てるとすごそうだけど
センサーの配置がダメすぎ。
クロスセンサーが真ん中だけっちゅうのもどうかと・・・・

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:50 ID:vYdSwjGR
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←キヤノン
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←ニコン
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:51 ID:+niZvG+s
>>851
見せかけスペックはキャノの得意ワザ。
いまさら言うても始まらんw


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:52 ID:NMiLqYn+
>>852
ほんとだよな。セット販売する意味あるのか?
つーかふざけるな。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:52 ID:qPOBkEMe
>>841
サンクス


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:55 ID:NMiLqYn+
おれにはこの価格に納得している奴の金銭感覚がわからん。
気値が無尽蔵にあり、将来も100%保証の奴なら問題としないだろうが
そんな奴、そうそういるもんじゃないでしょ。

今までのキヤノンの販売価格にはいろいろと驚かせてもらったこともあったが、
今回は失望した。予想より高かったって人がほとんどじゃない?
はやくもキヤノン市場寡占の弊害がでたか。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:59 ID:JaAlteBi
>>829
サンプルの写真を試しに2L版でプリントしてみました。

特に東京タワー、凄いですよ・・・



860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:59 ID:D1gtjUuF
価格といっても、まだ分らないじゃん。
実際に店に並んでいる訳じゃないんだからさ。
15万以上は確実だと思うけど。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 14:59 ID:FBT+t/x+
>>847
>>初期ロットは出来れば避けた方がヨロシ
>>10D初期ロット購入組だが 原因不明のエラーにやられた。
>>当然 交換してもらったが。

それって個体差でしょ。
ハード的には問題無いと思う。
ソフトはファームアップで改良できるし。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:00 ID:jrSb+wak
予想よりも安い罠。
10Dユーザー哀れ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_1582708_1589265/7614094.html

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:02 ID:vYdSwjGR
それにしてもデジ一眼ってモデルチェンジ早いね。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:02 ID:eRuCuxcA
>>858
むしろついこの前の10Dと同程度の価格で買えるだけ安いと思うが。
漏れの予想は淀で198だったから2万も安いw。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:04 ID:+niZvG+s
>>859
同じ条件で600万画素で撮影したものをプリントしたものと
比べてみないことには、なんとも言えんわな。
800できれいにプリントできることはわかった。


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:05 ID:TjvBhv0f
そうですね、ポイントの無い安い店なら16万台でしょう。
むしろ今の10Dが高く感じます。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:05 ID:2ySdgbq+
拡大して見ると東京タワーもボルト一個一個を解像してるのな
高画素化でちょっと心配したけど技術の進歩ですかねー

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:06 ID:NMiLqYn+
>>864
ヨドは¥189,000 。
だいたい、10Dとではなく、KissDとの性能比較表を掲載しなければならない
ほど、実質ほとんど何も変わっていないというのにな。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:06 ID:JaAlteBi
サンプルデータの人物をA4でプリントしてみました。

Lじゃない普通のレンズでこれかー。DIGIC2の技術なのか画素のなせる
技なのか、世界が全く違いますね。とうとう20万円のカメラでもここまで・・・
こんなにノイズない絵が撮れるんですね。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:08 ID:dm/W86bA
>>868
10Dは旧機種だから性能比較しても仕方ないからじゃない?
どっち買うか?ってときのための性能比較でしょ?


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:08 ID:JaAlteBi
200万画素増えてDIGIC2になって、これで2年したら2000万画素
CMOSフルサイズが30万円くらいになるんでしょうか?

その時は超広角写真すらバキバキに解像しちゃうのでしょうか・・・
凄い。凄すぎる。


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:09 ID:NMiLqYn+
>>870
Mark2は1Dとの比較表を掲載していたはずだが。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:10 ID:UFjn5f6J
>>871
フルサイズにはなりません。
ならないからEF-Sレンズを増やしたのです。
画素数を増やすのは簡単ですが大きくするのは大変なのです。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:11 ID:jrSb+wak
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM 実売70000円
EF17-40mm F4.0 L USM 実売87000円

う〜ん、悩む。



875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:11 ID:i64It9pn
新しいの出たら即買う。
現行モデルの間使い倒す。
次モデル発表前日までに売っ払う。
次モデルの発売までのブランクは別系統があるんで無問題。
俺の場合サブ機材でD30→D60→10D→20Dだけど、
メイン機材の1D→1D-mk.2もあるんで無問題。
まあコストがかかる「デジもの」だけど
「新しい」という最大の価値を享受出来なければ
魅力は半減するんで、
その点は割り切らねばならない。

876 :さとし:04/08/20 15:12 ID:RSRr7KUt
これで10D中古が安く買えるぜ


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:14 ID:6kJ1lm1Z
10Dのシャッターの寿命ですが、知り合いは3ヶ月で約10万ショットで壊しました。私は8ヶ月で10万超えてシャッターが重くなり、保証期間ギリギリで約16万ショットでアウトでした。無償で助かったー。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:14 ID:NMiLqYn+
>>875
感覚麻痺してきてるね。
メーカーにとっては都合いいが。

もしかしたらネットでの情報過多がそうさせているのやも。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:16 ID:vYdSwjGR
>>877
そんなものでしょうね。
15万ショットならメーカーの試験データと同じようなものですね
MK2だとどれくらいもつのかな・・・

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:18 ID:TjvBhv0f
>>871
プロ用を除いて画素数はどこかで落ち着くんじゃないでしょうか。
プリントした時の解像度の違いが肉眼で確認できるのってどれくらいまでなんでしょ?
600dpiとそれ以上ってわかりますか?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:18 ID:bSzYzJfJ
まいこむ既出?
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/20/004.html
簡単にだけど10Dとの比較表が載ってる。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:19 ID:JaAlteBi
>>874
高倍率は写り悪くなるし17-40のLで決まりですよ
IS?暗い場面ではF4通しで感度アップで十分では・・・

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:19 ID:ZG9gKewX
>>869
50mmの単焦点ですよ.
Lのズームと比べてませんか?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:19 ID:tQSbqMnP
予約した。デジ一眼デビューだ。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:20 ID:TjvBhv0f
>>879
どっかの記事で20満開以上って見たと思います。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:21 ID:+niZvG+s
>>878
たしかに、自分が "何を" 買っているのか分からなくなってきてるんちゃうか?
ま、本人がそれで幸せなら別に構わんけどな。


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:23 ID:HeVGIw/X
EF-Sはこのあとも続くのですか?

入門・中級にはEF-Sで、その上はEFとなると、20Dと一緒にEF-SのIS買っても、ボディ買い換えで
EF-Sが使えなくなると予想されるので、結局EFのISレンズを買うことになるのかなぁ。

一桁EOSにEF-Sは使わないよねぇ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:23 ID:JaAlteBi
>>873
小型を複数枚で内部合成してフルサイズ相当とかになる技術
出来たらありそうですけどね。デジタル方面は進み早いですし。

取りあえず20Dの性能であればコンシューマな自分は3年は
いけると思います。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:25 ID:2ySdgbq+
俺は>>875派なんだけど・・・
デジタルだからってことで割り切ってる

20Dの後継出ることには10Dなんて売れないよ
売れたとしてもかなり安いと思うし

そりゃ、生涯10Dでいきますってなら話は別だけど
今回の20Dはカメラ性能よりもデジタルカメラとしての基本的な部分である
DIGIC2採用、RAWファイルの構成変更、現像アプリの変更 等
今後、しばらくはこの仕様でいくのではないかと思われる
新機能を搭載してきたから息は長いと思うしね
起動時間の短縮もハードウェア全体を見直したんだろうし

つーことで、俺的にはかなり買い度の高い
ジョリーグッドな製品に仕上がってるよ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:26 ID:FBT+t/x+
>>874
>>EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM 実売70000円
>>EF17-40mm F4.0 L USM 実売87000円
>>う〜ん、悩む。

なんで悩んでるの?
EF17-40mm F4.0 L USMの方が良いでしょ。
その後EF70-200F4L IS,若しくはF2.8L ISでシステムは完成でしょ。


891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:27 ID:JaAlteBi
A2をEPSON大型機で出しますが600万画素でも用紙全体を
みる鑑賞距離だと結構いけます。でも高画素のデータは実在感
が違いますね。

明日モデル連れて新宿で触ってきます。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:27 ID:UFjn5f6J
>>878
そう?。10Dを初期に買った人は何の躊躇もなく20Dに買い換えられるくらい、
十分に元を取ってる(フィルム・現像代etc)と思うけど。かわいそうなのは
KissDと迷い最近10Dを買った人かな。そのときD70に流れてればまだまだ幸せ。
デジ一眼は安くなるのを待つより使って元を取るのが賢い買い方だと思うぞ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:28 ID:Ua61PTQw
>息は長いと思うしね

それは絶対無い

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:29 ID:rvHW84yG
予約しました。
一応の値段 本体\16.8万、バッテリーグリップ\1.6万

一応というのはまだ値段がはっきりしていないらしく、
上記の値段以下保証という事です。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:30 ID:5W7+G5QX
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s17_85_f4_56.html
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s10_22_f35_45.html

高いだけあってMTFは良いな

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:31 ID:dm/W86bA
>>894
ヨドより安いね

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:32 ID:v1VcLsA+
近所のキタムラに電話して聞いたら、まだ予約受け付けてくれなかった。
カタログは入ってきてるとのこと。発売時期が9月下旬なので
手にとって触れることが出来るのも当然ながらそれ以降。
予約なき場合は1〜2ヶ月待つことになるかもとのこと。

で、淀で予約受け付けてたので、とりあえず予約入れた。


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:32 ID:+niZvG+s
>>880
印刷物の場合、一般に175線、つまり350dpi を越えて解像しても
意味はないと言われている。
普通は、300dpi を越えると肉眼で違いを見分けるのはほとんど不可能。
仮に、300dpiで出力する場合、800万画素でも足りない。
まぁ、200dpi を越えると人間の目には十分きれいに感じるらしいから、
計算すると分かるが、A3出力だと800万画素はびみょーなところ。
解像度だけできれいに感じてるわけちゃうしな。


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:33 ID:oU68DXRp
>>874
やっぱり L レンズの17-40 の方がいいと思うよ。 10D と組でいつも使ってる。
旅行に行くとか、レンズ1本で済ませたいなら上の選択も有りだけど、
中望遠をもう1本欲しくなるから EF の方がいいと思う。

自分はこれと 70-300 DO IS の組で動き回ってます。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:34 ID:yTZHPECG
ふ〜ん

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:34 ID:2ySdgbq+
>>895
EF-S 17-85 ISがありえないほど良いな

902 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/20 15:35 ID:MLTpNsq7
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMはフルタイムマニュアルで使えるのか?

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:35 ID:XTpvmT0m
今後の主流はEF-Sレンズだな。実質EFレンズの終了宣言。キャノンとしてがんがって買い替えろってことか。orz

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:35 ID:UFjn5f6J
>>887
新規投入したからにはしばらく続くでしょう。
だた一桁EOSにEF-Sは無理。
レンズ小さいから撮影素子が APS-Cサイズの機種専用だよ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:36 ID:v1VcLsA+
>>796
買い換えです

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:38 ID:pwutJM8N
他界他界と嘆くな
レンズ付き10マソ以下でキスデジ廉価番がでる

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:39 ID:TjvBhv0f
>>898
ということはA3に300dpiだと1800万画素くらい必要ってことですね。
まだまだ画素数上がりそうね。


908 :さとし:04/08/20 15:39 ID:RSRr7KUt
17-40売ってISかおっかな
いつ発売なん??

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:39 ID:gTt9zLo+
>>902

むしろ20DのファインダーでMFg(ry

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:40 ID:0S1566R+
発表記念カキコ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:41 ID:XTpvmT0m
>>904
つまりKissと非Kissという分けではなくてAPS-CかどうかでEF-S対応かどうかなのか。
でもサイズが小さい方が台数生産できるのでEF-Sレンズ主流になりそうな悪寒。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:42 ID:UFjn5f6J
>>903
EF終了したらマークIIとかどうすんだよ(笑)。
高級機で使えないからには、EF-Sで F2.8クラスの本気レンズも出ないだろう。
ニコンのDX対抗とはいえ微妙な扱いだと思われ。

913 :さとし:04/08/20 15:42 ID:RSRr7KUt
昼間からカキコしてる廃人早く教えろよハゲ

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:43 ID:jrSb+wak
>>899
EF17-40mmF4.0Lの方が重いのかと思ったら、同じ重さなのね。
つーことで、EF17-40mmF4.0Lに決定。
20Dのボディ予約してこよう。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:43 ID:XTpvmT0m
>>906
そうなってくると新しいレンズ代わりにKissD買ってレンズだけ奪った方がよさそうだ。orz

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:43 ID:maDDwxJl
>>901
そうかな?キヤノンの廉価版がカタログ値からかけ離れてることは
抜きにしても、ワイド端はほめられたモノじゃないと思う。
MTFだけじゃなくて、逆光性能なんかも含めて実力でに28-135より
改善されてれば「買い」だとは思うが・・・。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:43 ID:BmM4sluq
ポイント還元無い店で16後半から17あたりか・・
いい値段ですね。これは欲しいなぁ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:45 ID:5W7+G5QX
まぁ
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/img/ef300_f28l/m_ef300_f28l_01.swf
こんなMTFと比べたらなw

ズームだからまぁそれなりの描写ではあると思うけど、
ISによって気付かないブレが減ってシャッキリ撮れる可能性は増すね

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:47 ID:TjvBhv0f
20Dを高く感じさせない為に10Dの価格を維持してきたのかな?
現在も10Dが16マソ以上で売ってますから、20Dがお買い得に感じますよね。

920 :さとし:04/08/20 15:48 ID:RSRr7KUt
じじいは耳が遠いのかよ
俺様の様な若者に奉仕できない爺は年金返納しろハゲ

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:48 ID:+niZvG+s
>>907
そうなると、こんどはパソコンの処理能力が問題になってくるわな。
1800万画素16bit処理想像してみ。
しかも大判に匹敵するゆうたらまだまだ先の話や。
そう考えたら、銀塩の世界もまだまだ有用やな。
一般ユーザは1200以上は必要ないと思う。
一般家庭にA2出力のプリンタあったらこわいでw
A3までやろ、ふつー。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:51 ID:gTt9zLo+
中級機=>1.6x=>EF-S
高級機=>1.0x=>EF(L)

1Dsと1Dマーク2統合してフルサイズの新フラッグシップと住み分け。

と、妄想

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:51 ID:h+tNTtGn
EF-S17-85mmのMTF
EF17-40F4Lと比べても負けてないような

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:51 ID:ZG9gKewX
>>921
一般家庭で頻繁にA3のプリントをするとも思えない.

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:52 ID:XTpvmT0m
>>918
ISの有無ってけっこう大きい。特にKissDあたりを買う香具師とか。全部IS付きにしたいがそれってキャノンの策略に載ることに成るのだろうな。orz

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:52 ID:ZG9gKewX
新EF-Sと20Dのiso3200のサンプルが挙がってきてから
購入を考える.

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:52 ID:JaAlteBi
>>921
家庭用はA4、たまにしか出さないそれ以上はプレオなどの
オンラインでオーダーして届けて貰う感じですよね

安いし早いですハイ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:53 ID:9FjbDEVW
1Dsの後継機
1DマークUと10Dの中間機
10Dの後継機20D
キスデジの後継機
悩める。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:54 ID:0S1566R+
何でサンプルイメージがEF50 F1.4USMなのかと
せっかく3枚スペースがあるんだから新しいレンズで3枚とれよ

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:54 ID:FBT+t/x+
フジヤカメラ

20D \188.000(更に値引きあり)
EF-S17-85 IS USMキット \258.000(更に値引きあり)
EF-S18-55 USM キット \209.000(更に値引きあり)

http://www.fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category_id=1

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:54 ID:+niZvG+s
>>924
ちょっと大きめに刷って飾っておきたい場合もあるやろ。
そやから、A3まで出力できたら十分ちゅーこっちゃ。


932 :さとし:04/08/20 15:55 ID:RSRr7KUt
この役立たずの能無しがっ四んでおしまい

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:55 ID:WR5hMgQy
大三元ズームの残りの2つもIS搭載しねーかなー

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:55 ID:2ySdgbq+
20D+EF-S17-85で人柱にでもなるか・・・
10Dと一緒にEF24-85も売っちゃえばよかったなぁ

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:57 ID:JaAlteBi
>>931
でも20Dくらいの性能が安く買えるならPX4000買ってA3ファイルに
ベストショット集作ってもいいな。

人物みたいに画素を多く必要としない場合はA1もかなり見れるの
ではと睨んでますがどうでしょうね。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:57 ID:XTpvmT0m
>>930
IS有無の価格の違いが大きいなあ。レンズ3本買ってIS付けるとKissDぐらい買えてしまう。orz

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:58 ID:Pvw2bvBy
>>935
少なくとも狭い我が家では見れない

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:58 ID:2TZTfa9H
プラスティック外層でペンタミラーだったら、
いくら画素数やコマ速が上がっても10Dの後継機ではないと思っていたけど、
この仕様なら後継機と言うしかないね。
ところでアシストボタンはやっぱり無くなってしまったの?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 15:59 ID:0S1566R+
>>930
25万かよ
ならもう20万ちょっとためて1Dmk2かうよ

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:00 ID:RAYGxN66
17-85 でISって
お年寄り向け?
それとも 逝っちまった人向け?
ナンダカナー

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:03 ID:D1gtjUuF
サンプルの東京タワーをA4に印刷してみたけど・・・
プリンターが付いていけねぇorz
こっちも買い替えか

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:04 ID:uE6GLWbh
>>940
1.6倍すれば分かるけど、28-135ISのEF-S版って位置付けでしょ。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:04 ID:eV7aR/Ur
>>939
1台の1Dmk2より20D2台の方が便利で安心。2台とも壊れる時も有るけどな。

>>940
でもIS付けるときれいに撮れる香具師も多い。当人は気づいてないけどな(w

944 :さとし:04/08/20 16:04 ID:RSRr7KUt
ところで動画とれるよね?!

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:04 ID:P2rfxexV
赤、緑帯無しのISズームには泣かされてきたからなぁ。

946 :ウハハハー:04/08/20 16:05 ID:Dt+h62+1
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←今日から暴落したD10を買う予定のやつ
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←今年の6月1日以降にD10かKISSを買ったやつ
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:06 ID:+niZvG+s
>>935
> でも20Dくらいの性能が安く買えるならPX4000買ってA3ファイルに
> ベストショット集作ってもいいな。

PX4000はええプリンタや。買うて損はない。
ただ、ちょっと遅いけどな。
そのかし、ランニングコストかかるでぇw


> 人物みたいに画素を多く必要としない場合はA1もかなり見れるの
> ではと睨んでますがどうでしょうね。

誰かが言うてたけど、離れて見るんやったら全く問題ないやろ。
A1のプリント近くで見てもしゃーないしな。
まぁ、A1出力してくれるとこ探さんとあかんけどなw


948 :さとし:04/08/20 16:07 ID:RSRr7KUt
D10はFE-Sつかないからなあ

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:08 ID:maDDwxJl
>>945
緑帯ズームにけっこう泣いてますが・・・

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:09 ID:40rVqK3U
ノイズはEOS 10Dの1/3かぁ。


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:09 ID:np6btOdc
今からSプラザ行ってくるわさノシ

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:10 ID:eRuCuxcA
>>946
「D10」てな〜に〜w

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:11 ID:40rVqK3U
>>952
0を付け忘れただけですよ。
D100です。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:12 ID:P2rfxexV
>>949
70-300? 400DO?
70-300は使ったことないけど、400DOはスポーツ撮りで重宝してます。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:12 ID:okHwVa3a
さとしはニコ爺。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:14 ID:vKZFC12a
>>782
だから無職なんだよ(藁

957 :さとし:04/08/20 16:15 ID:RSRr7KUt
>>953
すると下の段の書き込みはおかしいねえ
ハズカシヽ(´ー`)ノ

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:15 ID:vYdSwjGR
ニコ爺だが そろそろD100も後継機でないと
寝返ろっかな・・・

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:17 ID:xfku0w+b
緑帯単は重宝しております。意外とがんばっている!

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:17 ID:Pvw2bvBy
爺のくせに感覚が若いな

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:18 ID:3SifnE48
視線AFがほしかった。。。。。

けど、17-85のレンズ使いたいねぇ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:19 ID:+niZvG+s
>>958
何言うてんねん! 一時の誘惑に負けたらあかんw
ニコンは絶対やってくれる!・・・ハズ


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:20 ID:+/+trt/E
みんながキヤノンに転べば、もっと安くなるだろうか?
いや、きっと独占企業で高くなるだろう。
だから、他メーカーにも頑張ってもらって、
キヤノンは企業努力で安く提供してください。
ボディ価格実売15万切らないかな…

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:20 ID:gTt9zLo+
寝返ろうと思って20D待ってた奴(´・ω・`) ノシ

現状、どっちに転ぼうと最上級機種を待つのが最善とおもいました。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:20 ID:qTQJQgGb
予約しました。
ちなみに発売日も価格も未定だそうです。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:21 ID:LkjnYsQ4
1日1回見る漏れとしては、スレの流れが速いので一回に大量のカキコを読まなくてはならない。
そして単なる煽りあいだけだったりして、大量の時間を無駄にする。

おい、於まい羅!もと有益なカキコしる!

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:22 ID:+niZvG+s
>>965
禿しくガイシュツw


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:22 ID:XTpvmT0m
もうこうなってくると魅力的なレンズでボディ売ってるところもあるな。さすがキャノン抜け目無い。orz
10Dユーザは過去の資産EFレンズ活かせる1Dに移るか、魅力的なEF-Sレンズ買い直しかを迫られる。

KissDも発売当初に比べてかなり下がったし20Dも待てば下がるよ。20Dを超える30Dでも出してまた価格リセットさせるだろうけど。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:23 ID:gTt9zLo+
>966
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:23 ID:+niZvG+s
>>966
有益もなにも、まだ発売されてないねんw


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:25 ID:gJWVcHXS
>951
レポよろ ノシ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:26 ID:0S1566R+
>>962
キャノンは半年に1製品以上発表してるわけだが
ニコンは年1製品以上?

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:27 ID:dALyan43
つうか読み方は何?にじゅうでぃー?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:28 ID:WR5hMgQy
山Qとこに内覧会詳報載ってるな

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:28 ID:eV7aR/Ur
>>972
フジは年一くらいか?
ミノは4年に一度?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:30 ID:JaAlteBi
>>947
外注、ここ安いですよ。大抵即納です。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~pleo/

PX4000インクはPX9000のカートリッジから抜いて注入すると
激安ですから大丈夫です。家庭で安くA3量産。紙は高いですw

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:31 ID:+/+trt/E
とぅえんてぃでぃー、では言いにくい。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:32 ID:40rVqK3U
とぅえんでぃー

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:32 ID:eV7aR/Ur
にじゅうだ(い)

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:33 ID:DX+XOKnw
にまるでぃーでいいんでない?

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:34 ID:dm/W86bA
にーまるでぃー

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:34 ID:+/+trt/E
2をゼットと読み替えて、ぞーでぃー

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:34 ID:dm/W86bA
>>980
被った・・

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:35 ID:2ySdgbq+
ところで
S3Pro
はどうなった?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:35 ID:dm/W86bA
店頭で予約した人はなんて発音したんですか?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:36 ID:SOfk8MYy
「10Dでは廃止されていたノイズリダクション機能が、20Dでは復活している。」
10Dでノイズリダクション機能がなかったの?

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:36 ID:kUqH/IsP
>>982
それなら20DをZOOとしてズー

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:36 ID:5W7+G5QX
俺はにじゅうでぃーって言うよ
キタムラ言ってもにじゅうでぃー見せて下さいってハッキリ言うよ

高画素化で余計ブレが目立ってくるからIS付けて、
フォーカスポイントも小さくしてどこを狙ってるのかよりハッキリさせたんだろうなぁ
メーカーも大変そうだ

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:37 ID:5W7+G5QX
次スレ立てるよ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:37 ID:bFCDzh/k
1000とらせてくれ。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:38 ID:0S1566R+
>>989
よろ

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:38 ID:5wzTFnw0
トゥウェンディー

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:39 ID:+/+trt/E
キヤノンは英語読み。ニコは日本語読み。
ツーオーディーでは。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:39 ID:R10RPJ0h
1000

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:39 ID:TQLZ6XKW
1000なら俺のサイトを公開する!

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:39 ID:eV7aR/Ur
>>988
結局高画素化でボディはもちろん、レンズもIS付きに買い替えていかないと辛いってことか。
キャノンにとっては両方で稼げてうれしいだろうけどな。orz

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:40 ID:bFCDzh/k
1000!

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:40 ID:qHixN8kK
 

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:40 ID:0S1566R+
1000なら来年春
1DsMK2発表と同時にkissD2も

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/20 16:40 ID:SOfk8MYy
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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