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コニカミノルタ α-7 Digital Part9

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:00 ID:21jpOssF
どうやら、本当の本当に出てしまうことになりそうな様子になってしまったらしい
α-7Dに期待し、語るスレですw
Meet the α-7 Digital
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html
前スレ
コニカミノルタ α-7Digital Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092852345/l50
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」
このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:01 ID:6gvuI/Zd
>>1














3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:01 ID:21jpOssF
たったよ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:04 ID:21jpOssF
とりあえず、初めて見る方に。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:06 ID:ez5NX9fG
とりあえずカンペー!!!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:06 ID:Mv+16kkT
>>1
乙カレー。

以下リンク。

コニカミノルタ HP
http://konicaminolta.jp/

関連スレ

デジカメ板

【αデジタル一眼、出なきゃ何買いますか?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071267312/

【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/

銀塩板

【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/

ミノルタはレンズ交換式一眼デジ出せ!5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077722487/

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:13 ID:Mv+16kkT
↑スマソ
リンクはり間違えた。

【αデジタル一眼、出なきゃ何買いますか?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071267312/

【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:16 ID:izpJOU1j
>>1
乙。
キャノン廚氏ね。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:19 ID:21jpOssF
ちょっと、落ち着きましたね。
マターリ進行しますか。
可動液晶は実は、そんなに万歳するほど嬉しい訳じゃないんですけどね。
自分としてはモックのデザインからα7のデザインに近くなったので
そこが一番嬉しいんです。
銀塩αも7か9か迷って、デザインは7が好きだったんですが、
9が安くなって、スクリーン交換が自分で出来るので、買ってからすぐ使える
(7はSS行きになるのですぐ使えない)と思い、9にしました。
α7Dはスクリーンどうなんだろ。
ファインダー情報がほしいな。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:24 ID:6yoPq53S
すげーな、現物出てくる前に
早、9スレ目か(w

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:24 ID:Llv+oukq
可動液晶って、デジカメ初じゃないんじゃない?


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:27 ID:2ey372eo
>>11
可動液晶ってなんだ? キヤノンのG5とかG6についてるようなやつとは違うのか?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:27 ID:Llv+oukq
レンズがタムロンのSPレンズのOEMってのは、(・∀・)イイッ!!決断だったと思うな。
でも全く同じということはないでしょうね。
丸絞りやコーティングは変えてると思う。
高くても純正買おっと。ヽ( ´ー`)ノ

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:31 ID:6gvuI/Zd
>>13
純正でもまず10万以下だろうからね。
コニミノの英断に拍手。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:34 ID:Mv+16kkT
>>13
タムってやや暖色系だったっけ?
コーティングで変わってくるかな。

円形絞りだろうし、おいらも純正にしよ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:37 ID:Llv+oukq
3本出ると噂される残り1本のレンズ予想ドゾ





17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:44 ID:+vy9rk3b
しかし、デジなんだからRAWで撮れば露出補正はある程度後処理でなんとかなるのに、
0.5EV単位と0.3EV単位の露出補正ダイアルがそのままあるのはちと無駄な気がするなぁ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:49 ID:WytFg86Q
70-200mmF2.8SSMからSSMだけはずしたモデルは出ないのかなぁ?
銀塩α-7と、デジのα-7Dを並べて眺めたら気分いいなぁ・・・。
ミノヲタ至福の瞬間w 勃ってしまいそうw

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:52 ID:Qj9Mk8Xr
で、やっぱり名前には7が・・
7に思い入れがあり過ぎだね
ラッキーセブンでもあるまいし

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 17:53 ID:21jpOssF
おいらはとりあえず28-70G買ったのが無駄にならないけど、
よれないからな〜。
2本とも買うだろな。
もう一本はOEMの28-200かな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:00 ID:Llv+oukq
最後の一本もOEMだったら写真でてきてもいいような気がするけどね。
2本しか同時発売されないか、まだ開発中で公開できないか・・・。


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:01 ID:Mv+16kkT
ざっとカメ板読んで来たけど、タムのA09(28-75/2.8)とA05(17-35/2.8-4)
なかなか良さげですね。

あ。。。タムのOEMということならば、レンズメーカーのレンズでも
AS大丈夫そうですね。でも検証作業が無理か。

>>16
やっぱり一本はOEMでないミノ純正レンズだしてほすぃ。

ここはやっぱり単焦点キボンヌ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:29 ID:7LEqXGTf
SP AF17-35mmF/2.8-4 Di LD Aspherical [IF]
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a05.html

SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a09.html

SP AF90mm F/2.8 DiMACRO1:1
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/272e.html

この3本がOEMで同時発売?


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:34 ID:2ey372eo
長距離系のレンズは、シグマのOEMだったりしてな。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:41 ID:Mv+16kkT
>>23
マクロはさすがに無いとおもう。既に神の100マクロがあるし。

α-7Dの背面を見せないのと同じで、レンズも隠し球のひとつかも…

ASのメリットも生かせるし、望遠のラインナップが弱いから…
ヨンニッパとか…なわけないかw

>>24
ツグマの50-500mmだったりしてw

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:48 ID:eMtM0i/u
手ぶれ効果実感できる、望遠系がでるのかな?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 18:54 ID:0NNRfEem
>>25
75-750mm相当で手ぶれ補正可能なんて凶悪過ぎる...

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:01 ID:7LEqXGTf
SP AF180mmF/3.5 Di LD [IF] MACRO1:1

http://www.tamron.co.jp/lineup/b01/b01_lens_tech.html


これか

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:07 ID:0NNRfEem
>>28
アポテレマクロ200mm/4Gの立場が。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:14 ID:Llv+oukq
数が捌けない高いレンズが出るとは思えないな。
35mmF2.0 Dで復活

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:15 ID:6gvuI/Zd
>>30
個人的にはそれがいい。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:17 ID:rMiPVHYn
コレだけ引っ張って引っ張って引っ張って引っ張って

コケたら、「デジカメ3大ガッカリ」の題1位に認定してあげます



33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:18 ID:Mv+16kkT
>>30
おいらも35mm/2.0(D)だったらうれすぃ

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:34 ID:Llv+oukq
やっぱ皆が待ち望んでるよ。35mmF2.0(D)を。
実売30000円くらいで出してケロ。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:37 ID:0A8OqjXV
>>32
買いもしないくせに

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:39 ID:5ilhU6hA
35mmF2.0(D)なら銀塩兼用できるメリットが生かせるね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:49 ID:Llv+oukq
>>36
そうなんだよねぇ。
50mmじゃデジではちょっと辛し
35mmF1.4は高いしね。

35mmでなかったら28mmF2でもいこうかな。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 19:56 ID:BUy7ksDC
>>35
このカメラなら「絶対に買わない」って誓うことができるよ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:00 ID:Mv+16kkT
>>38
IDは買う気満々らしいぞw

…さては狙ったな

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:01 ID:5ilhU6hA
>>38
糞レスどうもありがとう

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:03 ID:BUy7ksDC
>>39
買うときはEOS7に逝きます

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:10 ID:0A8OqjXV
>>41
恥ずかしがりやさんなんだね

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:14 ID:dU1iVL5v
>>41
すげぇ
神だ
そのID( ゚д゚)ホスィ…

44 :41:04/08/24 20:33 ID:7n2dTC7S
今度のIDはEOSにしろと囁くの・・・

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:47 ID:+l4WkPdX
>> http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092852345/986
デジのセンサーは35mmフィルムより小さいから、センサーが1cm動いてもイメージサークル内だって、上の方にレスがあったでしょ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:54 ID:4xV7sBDo
背面を見せないのはなぜか。
それは・・・

一眼レフ初の大型高精細可動式液晶だから。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 20:59 ID:Llv+oukq
>>45
そのレス書いたのもオレな訳だが・・・

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:07 ID:7n2dTC7S
てst

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:12 ID:Z674UnD2
>>46
だから〜、それで盛り上がってたんだって。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:33 ID:5OohQ5Az
>>45
手ぶれ補正のため1センチも動くだろうか?
1センチも可動すればフルサイズのイメージサークルだ。
自分の一眼のファインダーを覗いて想像したまえ、APS−Cサークルが
フルサイズの範疇で動く様を。アル中でもそんなに揺れない。
1センチジャストとも言っていない、補正に必要とも言っていない。
只、可動範囲が(ほぼ)1センチと言っているだけ。
ではこの(ほぼ)1センチの使い道は・・・・
過去レスにヒントがある、そう!4回撮りでフルサイズ1200万画素の
為とは考えられないか、プログレッシブセンサーなら可能だ。
レンズラインナップをみてもフィルサイズ用、しかも広角側が今時28o
から、この意味するものは,,,,,

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:51 ID:+l4WkPdX
キャノンやニコンのISレンズ、余裕でそれくらい動くよ。
使ってみたことある?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 21:58 ID:SEHcCHT2
ちょっとまて、OEMで広角ズーム出すってことは、
コニミノの17-35はデジタル相性良くないってことだろうか?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:02 ID:0NNRfEem
>>52
値段が高過ぎるからじゃなーい?
純正の相性×の可能性は否定できんけど。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:06 ID:xirPq+wZ
>>52
Gレンズをデジタルの標準ズームにはできんだろ。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:09 ID:9Rgo+dT1
>>51
でもISレンズは高くて重いからな。AS出してキャノンもISレンズを安く軽くして欲しい。
競争が無いとがんばらないキャノンだけにミノがんがれ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:11 ID:5ilhU6hA
そういや、あの画像の中に28-70も17-35もないもんな。
望遠系ばっか。
既存の広角〜標準はデジに向かないので新レンズなのでは?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:16 ID:xirPq+wZ
>>56
17-35-F3.5Gはデジタルの標準域だから、D化に合せて
デジタル向けの新光学系で出すかもね。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:17 ID:Td+NmUI0
17-35って、SIGMAからも出てるけど、OEMになるのならどっちがおすすめ?

ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/17_35_28_4_EX_DG.html
ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a05.html


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:29 ID:MlRpN9MU
可動式液晶だとミラーアップしてEVF撮影なんてできないのかな。
シャッター半押しの間とか。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:30 ID:SEHcCHT2
18-50mm F2.8の
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50f28_exdc.html

こっちはぷるぷるしたときけられるかな。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:36 ID:+O4Db8sO
近くのキタムラで
アポテレ200o 2.8が三万で売ってました。もち中古
ハイスピードアポテレではないですがα7デジ購入予定の
漏れはちょっとほしくなりました。α7デジとの相性は
いいんでしょうか。


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:53 ID:hKz9QNU3
わかってたまるか

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 22:57 ID:5ilhU6hA
>>61
例の画像には200HS/2.8Gが映ってたから、
たぶん望遠系のGは共用できるんじゃないかな。
広角〜標準域は?だけど。
もちろん保証はしませんよ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:12 ID:3ATOXpmZ
隠し玉って、 ひとつだけか? それとも 2つ位あるのかな?
駄目元で >>50 にも期待しております。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:15 ID:3YyWgGvQ
だから、デジカメ初のあおり撮影だって言ってんだろ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:16 ID:mARWbn9U
>>64
こんな手品みたいなことできるのだろうか??
でも期待したい。するよ!
もう少しA1つかって待ちます。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:17 ID:2O2axdxw
すまん。バリアングル液晶ってことは、ライブビューなの?
ライブビューじゃないのであればバリアングル液晶であることの
メリットがわからん。三脚利用時などに撮影情報を確認しやすいぐらい??
それって隠し球にするほどのことなのか・・・
ってか、なるべく三脚使わなくてもすむためのASなのに。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:18 ID:HsL+NNKX
>64
ファインダーで構図とれないんじゃ…。
1cmって」いっても上下左右5mmで1cmって事だと思うけれどなぁ。

効果は3段分って事だから、レンズによって撮像素子の移動スピードは
違うだろうけれど移動範囲は同じでいい訳だし。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:27 ID:fMQn8aS/
レンズこれで終わりなわけ?
35mmフルサイズ換算で17(20)mm〜35mm相当の広角レンズと24mm〜70(105)mm相当の標準ズームはど〜するよ?
これに望遠ズームとかマクロとか単焦点明るいの気分で足してスナップ、旅行、風景の王道だべよ!
35mmf2アボーンから狂ってると思ったがどうなんだよ?
開発者、写真撮らねえ人か?



でも、まだ出ると言う情報もあったので信じてるぞ!



70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:31 ID:HazTIcpH
残りはシグ(ry


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:33 ID:xUsfvSij
>>66
A2の後継としてA200が出るようだ。
情報が外観だけなのでよく分からないが、機能を落として価格を下げてくるようだ。
このクラスもαデジがフラッグシップ機として登場するので、価格的に競合しないように配慮したんだろうね。
まさか、機能を削る作戦に出るとは思わなかったが。
A1,A2の希少価値が上がるな。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:33 ID:3ATOXpmZ
To: >>65
あおり撮影とは・・・
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/9939/dic/a002.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n17j_1.htm

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:34 ID:6gvuI/Zd
>>69
コニミノは今新しくレンズ開発してるような体力はないんだよ。
OEMでも新レンズ出してくれるだけで有難いと思うんだが。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:34 ID:thNZJQTD
コニミノに限ったことではないが、
5,6年前の写真雑誌の開発者インタビューみたら
開発者は写真撮らない人多かったよ。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:34 ID:mARWbn9U
>>71
へえ。画像ありましたら教えて下さい。
漏れの腕ではA1で充分なんですがやっぱα7デジ欲しいw

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:37 ID:xUsfvSij
>>75
A1スレに行くと盛り上がっています。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:40 ID:Qvwt5suO
本当だ。
標準ズームと広角ズーム相当は出るのですかね?
他社みんな出してるから出るとは思いますが。
塵問題が有るからレンズ交換少なくてすむズームが肝だから。
それが出てから決めます。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:42 ID:Llv+oukq
>>75
http://www.pbase.com/d7d

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:43 ID:fMQn8aS/
スナップの定番、35mmf2が無いのでもビックリなのに
標準ズームと広角ズーム無いなんて欠陥システムじゃん(泣

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:45 ID:dU1iVL5v
ASのせいでイメージサークルは35mmと同じくらい必要なのかな?
だとしたら、35mmで標準画角の24-85mm前後をカバーするにはズーム2本でいくしかないのかよ。
隠し球は35mm相当でこの画角をカバーするレンズ希望したいなぁ・・・
AS非対応でもいいから

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:46 ID:6gvuI/Zd
>>79
おまえさんはキャノンあたりに逝ったほうが幸せになれるよ。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:46 ID:Llv+oukq
デジ用の標準ズームは出ないでしょう。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:55 ID:3ATOXpmZ
>>67
全く同感です。

84 :75:04/08/24 23:57 ID:jOHLzi7v
>>76,78
ありがと。でも消えてるっぽいorz
漏れのブラウザで見れない

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 23:59 ID:fMQn8aS/
>81
キヤノンどうこうの問題じゃないだろうがよ。
どの世界に標準ズームも広角ズーもが無いシステムがあるんだよ?
何十年も前にさかのぼってもだよ?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:03 ID:yUSYeDAy
>>85
ないものはない。
それがコニミノの現状。
わかって使うのがミノヲタ。
納得いかないならよそへどうぞ。

>>84
ほんとだ。消えてるっぽいね。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:05 ID:eX+G7dlG
>>85
10D

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:05 ID:EwdplMk2
>>73
レンズ作るのに体力なんて全く要らん。
必要なのは売れる見込みだけ。台数まで見えたら完璧。
初めて参入して必死に作るわけじゃあるまいし。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:05 ID:b6D9CFUW
タムロンで大喜びする奴ら・・・・
おいおい!
ミノユーザーは画質にこだわりを持つ通人の集まりじゃなかったのか?
少なくとも俺はそういう仲間の一人のつもりだったが。
じゃあ何のためにマイナーだなんだと言われてミノルタを選んだんだよ?
ミノの他に並ぶ物の無いレンズに惚れたからじゃねえのか?
段々腹が立ってきたぞ!


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:06 ID:htAFPDYT
にいふね(やまぴかりゃー)の反応が楽しみだ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:08 ID:EwdplMk2
>>85
広角ズームは売れるから作るだろうね。
で、広角ズームの定義は?コシナあたりの安いのじゃダメか?チミは。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:10 ID:EwdplMk2
レンズなんて今やローテクだからな・・
図面渡してレンズ専門屋に作らせた方が安い人件費分だけ
良いモノが安く作れてそのまま供給できる。
ブランド品はネームだけで高いが、その逆路線。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:11 ID:rPg67B3+
今のミノ使いはギミックが面白ければいいの。
撮影は二の次だから。
タムとミノほど相性の悪い描写も珍しいし、ミノのレンズに惚れた奴はタムは絶対選ばない。
本物のミノ使いは今夜は、たまたま来てないだけだから心配するな。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:12 ID:XCZ9jJlH
>>88
たしかに。限定1万本とか確実に売り切る本数をそれに見合う価格で出せば良いだけだよな。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:12 ID:b6D9CFUW
レンズが何だっていいならASついてりゃどこのだっていいって事か?
そうかそうか・・・・

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:14 ID:yUSYeDAy
>>89
個人的にはキャノンレンズが好きだな。
でもキャノンのカメラは最低だから使う気になれない。
DIGICどうこうではなくて銀塩時代からの話。
おれはミノルタのカメラが好きだから使ってる。
まあ蓑のレンズは結構癖はあるけどはまるといい描写をするけどね。

>>88
SSMレンズ作るのにあれだけかかってしまう会社だぞ。
今レンズ開発部?にはほとんど人がいないんじゃない?
無駄な人件費はかけれずぎりぎりでやりくりしてそうな気がするが。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:14 ID:eX+G7dlG
>>89
廉価ズームでタムロンSPを超えるものはなかなか作れないと思われ。
写りには定評のあるレンズだし、コーティングや絞り羽でミノルタらしさを出して
もらえれば、とりあえずいいじゃん。
レンズ開発するリスク背負うのは、α-7D売れた時だろう。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:16 ID:EwdplMk2
なんでも良いがαレンズの描写の違いをデジで描出できるのやら・・
しばらく気にする必要無いだろ。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:17 ID:7MNgvi8X
プレビューボタンが見えますか〜?
AF/MFは辛うじてみえるが…

ケータイなのでようわからん…

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:18 ID:rPg67B3+
標準ズームや広角ズーム使ってた大多数の奴ら
これからどうすんだろね?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:19 ID:EwdplMk2
端的にはキャノの王者激安ボディでも構わんぞ。俺は。
Aマウントでアクセサリシューがαならな。何でも良いんだ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:20 ID:EwdplMk2
>>100
それ使えば良いだろ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:21 ID:7MNgvi8X
あと液晶が動くとなにがいいのかようわからん…コンデジか? そんなにうれしいか?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:22 ID:EwdplMk2
>>95
AS無しでも良いぞ。αアクセサリとレンズを何年遊ばせてるか・・
3年はαで撮ってない。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:24 ID:EwdplMk2
>>103
EVFで無い限り要らんな。
強いてあげれば、ローアングル撮影時のアフタービュー?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:27 ID:7MNgvi8X
あとコニミノマークがカコワルイ
液晶動くとその下に何かあったりしてとか感じてみるテスト

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:27 ID:EwdplMk2
>>97
全体見てプラン立てないとコケるぞ。
売れてから開発なんて・・そんな子供みたいな・・

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:30 ID:EwdplMk2
>>106
なんかわからんが、お前厨房だな
厨房にもウケるカメラて今からでも作るべきか否か・・

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:30 ID:rPg67B3+
>102
画角が1.6倍になったら
標準ズームでも広角ズームでも無くなるでしょうがね。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:32 ID:7MNgvi8X
引っくり返してすっきり収納鼻のあぶらも気にならないとかだったら…
いあα9みたいな背面になるからまだしも… 

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:35 ID:eX+G7dlG
>>110
それってR−D1に搭載されてなかったっけ?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:38 ID:yUSYeDAy
>引っくり返してすっきり収納鼻のあぶらも気にならない

それいいねえ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:39 ID:7MNgvi8X
つまり動くと言うのは違うんじゃね?
炉補正ダイアルが斜めなのもカコワルイ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:42 ID:7MNgvi8X
引っくり返してナビディスプレイがついてたらぐんにょりだがな
折り畳みケータイの背面液晶かよ!

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:48 ID:eX+G7dlG
>>107
それじゃ喪舞いは、どんなレンズを期待していた?
STFとかGレンズとか、写りも値段もとても良いレンズか?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:53 ID:7MNgvi8X
αはAFモーターやクラッチモーターなどただでさえ内蔵部品が多いのにスペース効率悪くしても意味ないよ…画期的な売りになるわけでもなく信頼性とコストつかうなと言いたいがアイスタートやらオートズームの前科が頭をよぎります…

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 00:58 ID:+MLt2RNw
単玉で手ブレ補正できるのはこいつだけだ。
ISもVRも単玉に搭載はありえまい。

よし。買う。きめた。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:01 ID:h+adc/Wl
>117
長玉にはあるよ>IS&VR

どうも単玉って言葉に違和感覚える年寄りだけど、そんなことはどうでもいいとして
言っている意味には同意!

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:07 ID:+MLt2RNw
>>118
うがっ・・・望遠系には搭載されてるのか・・・俺って無知・・・

ぎょ、魚眼で手ブレ補正できるのはこいつだけだ・・・・

く、くるしい・・・

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:09 ID:1H+g6hce
待ちきれずに去年の今頃EOS10Dに転んでしまった者です。
オクでレンズや807、7を処分しましたが9xi,28-70,35mmf2と
フラッシュだけはなんとなく残してました。


残しててよかった!!!

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:10 ID:7MNgvi8X
大本営からの発表は木曜日位でつかね〜?
スペックでまつかね〜?

まだ写真しかリークしてないような気ガス


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:16 ID:h+adc/Wl
>119
魚眼もトリミングされてゆがみの大きい広角になっちゃうけれどね(w
素直にF2以下の明るい単焦点レンズが手ぶれ補正付きで使える幸せ、でいいのでは?

50mmF1.4…75mm相当、F1.4、手ぶれ補正…(;´Д`) ハァハァ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:17 ID:7MNgvi8X
後初回限定版、最初からMLとVC-7DMが標準添付の
α7DTiリミきぼんぬ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:20 ID:MtCv8SaY
個人的には大歓迎だけどね、タムレンズ。どうせ相性なんて実際使わなきゃわかんないし、
タムが嫌な人はレンズセットとかで買わなきゃいいだけだし、OEMタムレンズでASが問題無い
ならレンズメーカーのAS対応に期待がかなり持てるし。選択肢が増える分にはイイばっかり。
寧ろレンズメーカーのレンズにAS対応しなかったら俺他社に走る可能性大有り。

っつーか、前々から思っているんだがこのカメラってミノヲタ専用カメラなのか?デジ一眼初心者
は買っちゃいかんのか?
安いレンズと手ぶれ補正カメラの構成ならデジ一眼初心者にも向いていると思うし、そういった
層に売り込むのは妥当だと思うのだが、雑誌のインタビューを見るとミノはミノユーザーしか
見ていない感じがするし、ミノユーザーはまるで自分たちだけのカメラだと思っているんじゃ
ないかとも見える。早い話やけに閉鎖的で排他的な世界だ。もうちっと新規ユーザーの取り込み
図らんのか?


それ以前に本当にタムレンズなんだろうか…

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:22 ID:z8v89kse
タムロンって、10倍くらいのズーム強いんだよねぇ。だったら、デジタル一眼だし向いてていいんじゃないか?と思うんだが。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:25 ID:bh9IpY+x
実現可能と思う範囲で、18mm-90mm 10万以下の値段で軽量なF3.5-F4.5 とかあったら、デジ(1.5倍で27mm相当-135mm相当)でも銀塩でも人生の半分くらいはこれで逝っちゃうんだけどなぁ 

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:40 ID:OkgJyCkd
コスト削減でレンズ外注になって自社開発やめたりして。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:43 ID:M20NVkB/
>>127
それだと、強みがなくなって本体も売れなくなるわな。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 01:58 ID:rNoTivGn
画像はコニカ、レンズはタムロン、
ミノルタはどこへ?
といいつつ、買わなきゃつづけらんないもんな。
おれは人柱になっても買うよ。
人生の一部にそんな無駄があってもいいさ。


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:00 ID:7MNgvi8X
つーか、安ズームはもともとOEMちゃいましたっけ?
そもそもおまいらスゴイレンズが出たら買うのか?
それじゃ質問を買えますが 70-200/2.8SSM という画期的なレンズが出た時 80-200/2.8G から買い替えたのか?
買いもしないレンズが発表されてないからってうだうだ言うなよ!
そもそもズームなんてものはなー(以下略

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:07 ID:t6Lj/0W7
今はボディに集中する時期なんだよ、きっと...orz

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:14 ID:7MNgvi8X
おまいら 7DTi Limited 30 万円なら買いますか?
VC-7DM が 3.5 万、 ML スクリーンが 0.5 万だから、だいたい 4 万円はオマケとしてチタンボディに 6 万円は適正価格ですか?
つか100個くらいならバーンて売れると思う?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:19 ID:b6D9CFUW
「ミノルタンは貧乏」これが全ての元凶?

134 :844:04/08/25 02:20 ID:64fOr33E
タムロン?いいじゃん。いいじゃん。いまや選択と集中の時代。

どせなら、
AS→ミノ、画像処理→コニカ、レンズ→タム
に加えて
センサ(低ノイズ)→フジ、ダストリダクション、防滴→オリ
でタッグを組んで、CとかNとかをけちょんけちょんにするのら。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:20 ID:eX+G7dlG
>>132
買わない。
数年で陳腐化するデジで外装に金かけるのはどうもなぁ。
プラで10万の方が嬉しいや。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:33 ID:rPg67B3+
コニカミノルタムロン

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:35 ID:lo6/rN/j
>>134
フジとオリンパスは絶対にくれない

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:36 ID:rPg67B3+
>134
技術乞食会社コニカミノルタムロン

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:51 ID:XCZ9jJlH
まあレンズは別にOEMでもいいよな。ミノのシール貼ってαレンズとして公式サポートしてくれればいいだけ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:53 ID:BXZvneyd
以下のWebに出ているカメラと同じなの?
ttp://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979362

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:53 ID:g/Xv4wSF
つーかASを売った方が早い・・・


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 02:54 ID:A4k9muXv
>>89
漏れはおまいさんと全く同じ意見なんだが、いろんなユーザーがいてもいいじゃん?
ミノユーザーは最近のレンズ+ファインダーに惚れたオタ系とαって名前から連想されるカジュアル系に2分されると思ってるよ。
とりあえず、αマウントの最新デジが出ただけでもメデタイではないか。

関係ないがサービス関係はコニカ寄りの会社が受け継ぐらしい。


143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 03:34 ID:eX+G7dlG
>>140
キ、キ、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 03:38 ID:eX+G7dlG
・Six megapixel APS sized CCD
 Don't be surprised if when it shipped it had an 8MP chip rather than a 6MP sensor.
・Body integrated anti-shake, works with all lenses
・White balance control button on rear of camera
・ISO control button on rear of cmaera
・Selectable AF modes (nine point AF)
・Left dial exposure (-3 to +3 EV) and flash compensation (-2 to +2 EV)
・Right dial exposure mode and drive mode
・Dual command dials front and rear of camera
・14-Segment honeycomb-pattern metering
・ADI and Wireless flash support
・AF/MF button
・External PC Sync flash terminal
・Three user memories
・Large 2.0" LCD Monitor
・Eye-start viewfinder proximity sensor (power on)
・The Dynax 7 will take all current Minolta lenses. It also features Minolta's Anti-Shake technology found in the A1 and now the A2 as well. This will work with all existing compatible lenses.
contiuned at the Photokina 2004, go to Cologne




>>Body integrated anti-shake, works with all lenses
ヽ( ´ー`)ノ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 04:07 ID:qMrjkdP8
下らんことを考えて見る。
じつは液晶部分がリモコンになってて
完全遠隔操作およびプレビューが可能。

なんの意味があるかは、聞かないでくれw

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 04:15 ID:lo6/rN/j
カッコイイボディだな。なんか欲しくなってきた

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 04:15 ID:m4V0nyOd
1498ユーロだと20万円くらいか!?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 04:25 ID:M20NVkB/
αのボディって、カメラ全然知らないその辺歩いてる人に、ぽんと渡しても、ファインダーが見やすいって驚かれることあるね。
レンズなんかヘッポコでも、感度が低くても、ファインダーだけで十分さ!

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 04:35 ID:M20NVkB/
>>140
これはネタです。次の辺りなんか、銀塩じゃないと意味ないよね。

Eleven items of data for up to 7 rolls of 36-exposure film are automatically stored. Saved data can be recalled and shown on the navigation display at any time, giving you a complete record of shooting data.

いやー、騙されそうになったよ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 04:36 ID:M20NVkB/
>>140
背面写真は本物くさいですな。
このスレでは初出?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 04:47 ID:attFR9ef
>>140
α-7じゃん。
>>150
PMAんときのモックだと思われ

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 05:39 ID:33KwKbE+
で、EVFな訳だな?ケラケラケラ
バリアングルってもうEVFですよって言ってる様なもんじゃん、ケラケラケラケ4ラ

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 06:20 ID:ZhX8Vtb6
>>148
ファインダー重視なら、*istDがあるじゃないか。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 07:39 ID:gnS27Pej
がっくし。
背面写真が出てなかったのは

α 7 の コ ラ

だったからか...

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 07:53 ID:hAI6Vius
>>140
海外でもヒマなネタ師がいるもんなんですな。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 08:10 ID:M20NVkB/
20Dのスレは凄い勢いですが、こっちはマッタリしていますね。
この勢いじゃあ、α7Dはアマチュア用にしかなりませんね。
あ、20Dもそうか。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 08:36 ID:eX+G7dlG
そうなんだ・・・_| ̄|○

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 08:38 ID:rPg67B3+
ミノルタンはレンズにこだわり
コニカミノルタムはレンズは何でもいい。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 08:44 ID:vd1p1PYy
>>140
α-7とPMAのモックと本物の写真を組み合わせて作ってるのね。ご苦労さん。
A2にあるような8MPのロゴがないので、諦めの悪い人たちが6MPって確定してる訳じゃないんじゃ?
って思ってるみたいですね。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 08:54 ID:eX+G7dlG
>>158
ミノルタはカメラにもこだわりがある

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 09:21 ID:hcM4W+4t
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979430

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 09:35 ID:HsKf9Kko
>>154
えっ!全部コラ?全部ネタ?


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:08 ID:attFR9ef
よくよく見ると突っ込みどころ満載だなぁ。
いい夢見たよ… orz

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:27 ID:HsKf9Kko
α7D、出ないわけじゃないんだろうけど。
ほんとにコラ?あんなに燃え上がった昨日の夕方。
祭りの後の寂しさが漂うな〜。
他のHPにも連絡したのに…。
なんか、ミノが悪い訳ではないが(間接的には悪いが)萎えた。
銀塩全部うっぱらってまっさらにしようかなあ。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:32 ID:8d4kihFG
>>162
ttp://www.pbase.com/d7d
↑にあった写真とコレまでの発表資料を基に銀塩α-7のスペックから
α-7Dを想定したものだね。

今は↓に残っているよ
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562

昨日のα-7Dの写真はコラじゃないと思うよ。
exif見ると8月5日にA2で撮影してる。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:40 ID:HsKf9Kko
>>165
ほんとかな〜?
ほんとならうれしいんだけど。
どちらにしても価格と発売日がまだわからないから、
浮かれるべきではないのかも知れない。
昨日は以上に興奮してたし。
もしかして20Dと同時期発売?なんて思った。
8月下旬の情報を待つしかありませんね…

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:42 ID:z7brYaMb
オレはOEMレンズなんて嫌だよ

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:47 ID:vd1p1PYy
pbase.comの写真が抹消されましたね。
やっぱ非公式のリークだったのでしょうか?
画像全部DLしといてよかった。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:48 ID:2/3czOu7
>>164
先走ったおまいが悪いだけじゃん。なんでも人のせいにする迷惑なアフォだな。氏ね。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:55 ID:7667qkYn
はやく出してくれないと、ニコソタンと浮気しちゃうもん。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:58 ID:HsKf9Kko
>>169
逝ってきまつ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 10:59 ID:KCDX6CVz
スマンが教えてくれ。
ASのためにフルサイズのイメージサークルが必要ってのは確定なのか?
てことは20mm以下の広角や28-105相当の標準ズームは実質無理なのかな。
そうかAS使えない前提でデジ専用が出るのか・・・うーん、わからん。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 11:39 ID:rPg67B3+
広角ズームの無い欠陥システム。
コニカミノルタムロン。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 11:42 ID:LaFZgj8y
>>173
ズームしか買えない貧乏人? 単焦点レンズぐらい揃えろよ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 11:51 ID:NwvhP7BF

正直あんまりカコヨクないなorz
やっぱロゴがダメだ・・・。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 11:57 ID:sOPtemBn
ロゴなんて慣れ。どんな会社のもそうだろ?
もうすぐしたら前のは古臭く見えるよ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:03 ID:yUSYeDAy
もうとっくに古臭く見えてます。>MIN●LTA

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:06 ID:B8UE9Zmz
とりあえずミノレンズのデザインから漂う80年代臭が嫌です

179 :175:04/08/25 12:06 ID:NOjFY7fO
>>176.177

いっそ漢字で「蓑」と入れてくれた方がw
レンズはなんだかistDぽいね。
縁の黒いところが多いのが・・・。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:08 ID:LaFZgj8y
>>177
漏れはミノよりはαのほうがブランドイメージが高い。経営統合でキャノン傘下になろうともαであるかぎり買うよ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:14 ID:vd1p1PYy
>>176
そうそう、どんなブスでも三日で慣れるしどんな美人でも三日で飽きる。
うちのカミさんも最初はかわいかった(ような気がした)んだけどなー。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:18 ID:9sXotVe0
バギーで林道を爆走中に撮った画像アップきぼんぬ。

183 :175:04/08/25 12:19 ID:NOjFY7fO
>>181
美人に飽きるとは何とうまやらしいことw

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:35 ID:2/3czOu7
>>183
美人は生活力が無いことが多いからな。だんだん面倒になってくる。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:37 ID:rPg67B3+
ブスなのに発表後何カ月経っても慣れない。
「カメラはミノルタブランドで行く」と虚言。
ユーザーより社内の権力争い、力関係を取った。
あと昨日の「タムロンマンセイ、レンズなんかなんでもいい」
発言の圧倒的な事!



神よ、今俺の知ってるミノルタが終わろうとしています‥

186 :175:04/08/25 12:43 ID:NOjFY7fO
現物さわってからにするけど、
istDやE1に激しく引かれる自分がいるのも事実orz

そんな妄想をかき消す会心のα7デジщ(゚ロ゚щ) カモーン!

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 12:44 ID:HsKf9Kko
とりあえず安くなったA1でも買ってこよう。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 13:20 ID:HfOFQW2b
ニコの D200 も八百万画素の秒5コマって噂だねぇ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 13:23 ID:c/ETe5ZP
α7デジの圧倒的利点はAFレフレックスを手ぶれ補正付きで使えることだと思う.

もちろん,発売されて期待通りの性能を誇った場合.

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 13:31 ID:qdskirmU
ハメ撮りに最適な一眼ってα7デジですか?


191 : :04/08/25 13:37 ID:Ot0HvxB3
a2

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 16:00 ID:8d4kihFG
αレンズの中古流通がめっきり減ったね
特に80-200/2.8Gが見あたらない。さんにっぱズームだもんな。

中古価格も若干上がってきた気がする。

そういやビック(店頭)でα-7Dの予約始まってるね。
おいらは発売日が決まってからにするつもりなのだけど、
もう予約しちゃった人いる?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 17:23 ID:OllRIyWz
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562
このα7Dはコラじゃなさそうだけど、バリアングルってのは真実なの?
どこ情報なのよ?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 17:44 ID:vd1p1PYy
未確認なんですが、7Dの撮像素子はSONY製ではないと開発者が言ったとか
自社開発と営業マンが言ったとか言わないとか。
撮像素子開発できるほど技術力あるのだろうか?
できれば凄いと思うけど。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 17:56 ID:eX+G7dlG
バリアングルってのは違うのでは?
確か液晶絡みの隠し玉があって、デジカメ初の新機能ということだったかと。
そんでもって、背面の写真を隠しているので、見た目で解ってしまうものなんだろうなぁ・・・と推測。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 18:08 ID:eX+G7dlG
CCD600万画素は確からしいですね。
ttp://www.konicaminoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/genkm4_pe/product.d4w?Database=digitalslr&Product=Dynax%207%20Digital


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 18:13 ID:ZyonlYjf
>>172 たしかに広角が苦しいな。キャノの10ミリなんてその辺見越して
出してるかも。ツグマの12−24てのもあるが。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 18:17 ID:G8V18eLp
>>194
そう口で言っただけで外注でしょ

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 18:26 ID:OeMSUzbO
AS非対応でいいからシグの18-50mmF2.8は欲しいなぁ
コニミノはデジ一まだ出してないからシグからはアナウンス無しな訳だが・・・

というか、これと今持ってる28mmF2で俺的には十分なんだが・・・

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 18:29 ID:c/ETe5ZP
命名「DiMAGE7α」

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:31 ID:OyZoRNcE
広角弱いシステムなら見合わせる。
死活問題だ。


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:37 ID:WQHhkRbz
>>193
でも、AFのダイアルが前面にあるのがちょっと気になる・・・
>>196のHP見たらダイアルが前面にないんだよなぁ・・・
勿論JAPANESEの方も。
どっかのサイトはちゃんとシャッターボタンあたりにあったのだが。

いや、もしかしたら仕様変更か!?


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:44 ID:8d4kihFG
>>201
超広角はレンズメーカーに任せるか、しばらく待ちになるんじゃない?
他社のデジ一眼も超広角が充実してきたのは最近だし…

オレは今、CF2GにするかMD4Gにするかで悩んでるw


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:47 ID:8d4kihFG
>>202
>>196や日本のサイトのヤツは2月発表のモックの画像でしょ。
現時点ではAFのダイアルが銀塩7と同じ位置にきて、WBのダイアルがトップにきた…と。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:54 ID:l0Umn27M
>いっそ漢字で「蓑」と入れてくれた方がw

漢字といえば、戎大黒だろ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 19:58 ID:tEP/4M42
>>205
漏れ、G-Crew(=貧者のイラレ)で戎大黒社の千社札作ったよ。







                         印刷はCANONのプリンターで…w

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 20:04 ID:WQHhkRbz
>>204
>>196はやっぱり2月公開のモックだったのですか・・・。
俺は>>196のほうが使いやすそうでよかったんだけどね (゚ー゚;A

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 20:07 ID:m6OPYD7w
>>206
コンビニ逝って、これ使え
http://konicaminolta.jp/products/business/copiers/index.html


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 20:20 ID:8d4kihFG
>>207
仮に銀塩α-7と操作が同じだとすると…

DMFとかワンプッシュでAF/MF切り替えができるので
フォーカスモード(AFの)ダイアルはあまり触らないと思ふ。
前面で問題ないと思うよ…

って好みもあるからねスマソ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 20:50 ID:8lxyUtqV
>>205
昔、コニカはサクラカラーだった。
ブランド名は外国でも知名度の高い「サクラ」でどうだ。

半年後には各社が800万画素の新型CCDになり、ミノだけ旧世代。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 21:17 ID:7Y1t3f+L
画素数だけが画質じゃないって事はコニミノが証明してるでしょ!
A200は絵が良くなっているのかなぁ…

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 21:23 ID:+aaappCU
デジタル専用設計の単焦点たのむ

ズームなんか使ってられん

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 21:27 ID:Hmv8mHlT
the swivel back hinge for the LCD
ってのは、A200 の事らしい...

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 21:32 ID:NOjFY7fO
>>212
専用でなくてもいいじゃん。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 21:36 ID:+aaappCU
>>165のモックのボディと
↓のモックのボディ違うね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/l_mn_a6.jpg

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 22:00 ID:LaFZgj8y
さくらって好きな言葉だからいいな。まあαシリーズさえあればキャノンでもいいけどさ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 22:24 ID:qA4DrmuQ
なんでも良いから早くしろや
今日カメラ屋行ったら20Dのポスターだらけだったぞアホか
あんなもん20万で売れるならα7Dはとにかく早く出すべきだ
とにかくさっさとしろカス 何年待ってると思ってるんだ
その間に何台買ったと思ってるんだボケ

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:05 ID:7Y1t3f+L
てか20Dっていいカメラだと思うよ
馬鹿にする人の理由がわかんない
負けないぐらいのカメラを出して欲しいとは思うけど、最初だしどうだろうね

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:09 ID:XCZ9jJlH
α9Dをだしてくれればいいよ。
それまでは比較に成らないし。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:12 ID:ZyonlYjf
ちょいとズレるが広角専用の小型機が欲しいね。APS-Cで。
いちいちレンズ換えるのはホコリが入りそうで実用的でないし、あまり高倍率の
ズームは画質が落ちるし。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:16 ID:2/3czOu7
2台買って専用にすればええやん。どうせレンズ本数も少ないんだろいっそレンズ本数分ボディ買えばレンズ交換不要だぞ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:22 ID:m6OPYD7w
>>218 胴衣

外出だけど、20Dこそαの真のライバルだよ。


223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:24 ID:zLSaf9mf
20Dを馬鹿にするもクソも、αレンズ使えないカメラなんぞ
初めからどうでも良いってだけだよ。>>218
どうでもいいモノばっか発表されやがる。何やってんだ馬鹿ミノ

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:26 ID:z8v89kse
ミノルタがんがれ。楽しみにしてるぞ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:37 ID:BCU2E5Pq
>>218
20Dがいいか悪いかというより
俺みたいなビンボー人がキャノンのシステムを買っても幸せになれそうもないということさ。
だから適当にケチつけとくだけだ。

コニミノは結局庶民の味方だ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:38 ID:8TrlFcqz
まぁ、何れにせよα7D(仮称)が
EOS20Dに迎撃・撃墜されるということは決定のようだな〜

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/25 23:57 ID:ZyonlYjf
>>221  それじゃ持ち歩くのに重たいからだめなの。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:02 ID:eInmhviu
>>226
迎撃されようがαシステム使えるカメラはα7Dだけなんだから
どうでもいいんだよ。シーモス王者は大人しくしとけや。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:05 ID:xLoHzdXh
俺は20D予約済みだけどα7Dにも期待してるよ
各社が良い商品を出さないと、より良い製品は生まれないからね
EF-S 17-85 IS だって、α7Dの存在のおかげで生まれたレンズっぽいし
俺は買わんが・・・

結局、カメラなんて写真を撮る道具にすぎない訳で俺的には、どこの会社のカメラでも全然OK
つーことで、コニカミノルタもがんばれ!!

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:08 ID:KNhKh9h0
これで負けたらα撤退みたいな流れも嘘だと思う
デジ一眼なんてまだマニアの世界のものでしかないし
一般への浸透はまだまだ先の話

あと二三年後に低価格機で満足のいく性能のものが
できているかどうかが問題のはずなんだけど
それまでは、一眼市場を手放すとは思えないよ

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:15 ID:eInmhviu
デジ一眼なんて一眼レフのデジ版なだけだから
すぐに時代遅れになるんだが、
とにかく5年も待たされたら腹が立つ。
D1出てから5年だよ。RD3000から5年だよ。
馬鹿かミノ。さっさと出してから撤退しろや。カス。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:19 ID:9WkiN5/M
>>227
CaplioGX+ワイコンとか。。。

>>231
>さっさと出してから撤退しろや。

そんなことされたら、かえって傷口が広がる希ガス

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:23 ID:orTXV23V
>>230
すでに一眼市場はデジタルに移行しとる。
銀塩一眼はもう死んでるんだよ。
銀塩一眼の方がマニアの世界になっちゃってるの。

それに、もう逃げ腰じゃん・・・コニカミノルタ。
基本的なレンズすら他社製じゃ長くはないよ。
オレもαデジタルを待ってたんだが、出てくる情報は失望させるもの
ばかりだった。ホントにこれで出すなら、20D逝きます。

ミノルタ一筋25年だったが、もうミノルタである必要は無くなっていくんだね。
手ぶれ補正なんておまけだろ。別になくても良いよ。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:26 ID:ualOO3OP
でも、この前のアサヒに載ってた社長のインタビュー見るとなんか、
不安になってくるんだよね。

>>231
> とにかく5年も待たされたら腹が立つ。
> D1出てから5年だよ。RD3000から5年だよ。
> 馬鹿かミノ。

同意。待たせ杉。こんだけ一眼の市場が荒らされるまで、
何もしなかった経営者の先見性の無さ・不作為・判断の遅さの責任は重い。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:27 ID:c+5wQBjo
>>223
一筋25年でも糞ズーム3本ぐらいしか買ってなさそうな貧乏人だろ。20Dに安い非ISレンズと3脚買って正解。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:30 ID:eInmhviu
>>235
さっさと行け。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:31 ID:eInmhviu
どうでもいいって言ってんだよ。>>235

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:32 ID:WGsk0R5y
タムロンより良い標準ズーム作れるメーカーなんてないだろ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:35 ID:orTXV23V
>>235
くだらん煽りだな。
まともなレンズくっつけて発売してくれるなら明日にでも買える予算は
確保してあるよ。発表されてから買う気満々で確保してた。
でも、これだよ。ただただオレは悲しい。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:36 ID:UVNEcwlg
>>232 やっぱその手になりますかね、ワイドは。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:40 ID:xLoHzdXh
そういえば、父親は20年以上前の話だがミノルタの一眼使ってたな・・・
買ったのは、もっと前だと思うが
レンズ触ったり、意味無くシャッター押+巻き上げを繰り返して怒られた記憶が・・・

あぁ・・・
だから10D買って実家に持ってったときに、しかめっ面したのか
こんなところで、思わぬ収穫が
とりあえず、ありがとう

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:41 ID:9WkiN5/M
ミノ生粋のレンズは大三元Gズームと単焦点ぐらいであとはOEMでもいいんじゃね?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:46 ID:ualOO3OP
>>240
R-D1+ウルヘリ

>>242
同意。ズームなんざどこでも大してカワンネ。
それよりも35mmF2のフカーツキボンヌ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:49 ID:WGsk0R5y
>>243
胴衣。Dレンズで復活しちくり。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 00:54 ID:eInmhviu
>>241
手の込んだキャノ厨はもうええっちゅうねん。散れチンカス

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:10 ID:tuPWoDyq
ミノルタのサイトで、x370sが知らないうちに生産終了品のとこに引っ越してた。orz

http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/x370s/index.html

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:16 ID:WGsk0R5y
あれ結構前にディスコンなってたよ。
でも5年や10年では無くならないほど在庫あるって聞いたけど単なる噂かな?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:24 ID:iU7n6QPE
やっぱりコニミノの新ロゴって好きになれないなー。なんか雰囲気的に旧ソ連製の
いかがわしいカメラっていう感じを与えるロゴ。特に一眼レフの場合は目立つ所に
ロゴがきちゃうし、あれのせいで売上に1〜2割マイナス影響があるんじゃないだろ
うか。



249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:39 ID:R5t8JA4+
>>193の画像が本物だとすると、28-75mmは他のレンズとはフォーカスリングの方向が逆。

MFメインの人には、とても買えるものではないですねぇ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:45 ID:CHGp6iUq
>222 外出だけど、20Dこそαの真のライバルだよ。

それ、イイ所突いてるな。
逆に言えば、20Dぐらいのを出さないと、対抗出来ないと思ったんだろうよ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:47 ID:e74XrOev
>>249
そもそも回転角がかなり小さいのでMFではつらいかと。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:48 ID:s69DUKAF
>>250
20Dはあまりにも中途半端。XgとIXYL並に性能差がある。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 01:52 ID:s69DUKAF
よほどのキヤノン信者でなければ、絶対に20Dは買わない気がするな…。
なんだかんだ言って20万円オーバーの買い物だし。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:06 ID:AHTEShUz
>>253
信者じゃないけど、欲しいし、たぶん買うよ20D。ヨドでも17.8万で
買えちゃうわけだし。むしろそれ以上のは、漏れは手が出ない。
デジタルですぐ古くなって二束三文ヽ(`Д´)ノウワァァンだし。

α7Dはもう少し高いクラスだろうから、かぶらないんじゃない?
でも、早くKissやD70みたいな廉価版は出したほうが良いとおもう。
スウィートの客を逃がさない為にも。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:40 ID:O/pdkUmu
α7D買っても、ASのせいでフルサイズのレンズしか使えないんでしょ?
しかも、焦点距離1.6倍になっちゃうんでしょ?
デジ専用レンズが出始める前のキャノン・ニコンのデジ一眼用レンズの状態だよね?
設計上物凄く不利だよね?
下手な経営陣は、なぜ最初から負け戦と決まってるような戦を挑むのか?
自分でクビ絞めてるようなもんだよね。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:46 ID:WGsk0R5y
>>255
別にAS使わなければ普通のAPS-Cだよ。
デジ専用のレンズがあれば、普通に使えるはず。


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:46 ID:c+5wQBjo
>>255
そのうちフルサイズになるのにわざわざ専用レンズ出すこと無い。
キャノンは両方のレンズを買わせたいだけだよ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:47 ID:pqxCnJSf
*istDなら欲しいがキャノのは欲しいと全く思わんなぁ・・
いちいちキャノンのレンズも揃えるつもりなのか?奇特だよな。
よーく考えよーお金は大事だよー
て、でもお金余ってるのなら買ってみるべきだね。
20Dの仕様は知らんけど。使ってみなくちゃ判らんし。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:51 ID:O/pdkUmu
>>256
「AS使わない場合用、デジ専用レンズ」っていうのを売り出すってことですか?
そうは思えません。
新レンズはフルサイズでは?

>>257
デジ専用じゃなかったら、フルサイズの超広角レンズ(一般的には高価)を買わないと標準画角がカバー出来ないよ。
現実的じゃないのでは?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:54 ID:WGsk0R5y
>>259
新レンズのことでは無くて、ようするにEOS10Dと同じ立場ってことでしょ。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125_35_56dc.html
とかがαマウント発売されてもおかしくないっしょ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:55 ID:XrZIg0UW
漏れはとにかく取材の仕事でデジ一眼が必要だったので10Dを買って使ったんだが、
描写については実用になったものの、巷で問題になっている後ピンのせいで
時々メンツをつぶれることがあって、D70+レンズセットに買い換え。

JPEGの画像自体は10Dの方が一般ウケするものだったけど、RAWで撮るならD70と、
これまた世間の評判どおりだが、まあ、そんな感じで使ってまつ。
起動時間や連写性能はD70の方がいいしね。

でもさあ、銀塩では、ずっとミノを使ってきたんだよ。ヘンなところに
こだわらないで、*istD程度でいいから早く出してくれれば、余計な出費は
しなくて済んだのに…。

こういうパターンは私だけじゃないんだろうなぁ。
そんな訳で、もう暦の上では秋なんだから、今秋登場!というなら、
とっとと出してクレ!

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 02:59 ID:O/pdkUmu
>>261
後ピンってどういう仕組みで起こるんですか?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 05:07 ID:GIK4eKHR
まぁ何だ、後出しジャンケンで負ける会社も無いと思っていたが
コニミノ敗戦は確定だな・・・


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 05:15 ID:bMvH2yNE
ぽまいら!我慢が足りない!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082418609/
ここの連中は年がら年中アレだぞw

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 05:53 ID:anRKS8fg
>>230
負け方にもよるだろ。
もし、故障が多くて、絵が大したこと無くて20万円前後で高すぎると悪い評判が立ったら、撤退の道も有りうるかもよ。
デジ1眼はkissDやD70によりハイアマチュアの層に広がっているからね。
感覚的に分からないようであれば、秋の幼稚園や小学校の運動会をのぞいてみな。
たぶん、昨年度より1眼デジを持っている親が確実に増えているはず。
残念ながら、αデジはこうした層には価格が高いから受けないだろうが。(発売が間に合わない)
そうした用途にはもったいないと言うマニアもいるだろうが、商売なんだから儲かる分野に的確な商品を投入することも必要だけどな。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 06:48 ID:UBud9maE
日本以外のメーカーから「AS」を突如出されたらカメラ王国の一員として非常に残念に思うだろう。
コニルタが出す事をほこりに思うよ。

自動車業界に例えれば、スバルのボクサーかマツダのロータリーって感じだが、両者のアイデアはドイツ。
「AS」は純粋に国産だ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 07:15 ID:ubFGGcLz
しかし、フォビオンはアメリカ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 07:56 ID:UBud9maE
>>267
残念だったね。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 08:22 ID:RgMJiCbx
>>257
観音は、
面子のフルサイズ
商売のAPS-Cサイズ
x1.3は暫定的とオモタ


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 08:40 ID:B4PieQb4
ASはAPS-Cサイズでしか有効にならないとしたらとてもまずいだろう。
将来的にx1.3とかフルサイズに移行しようとするとASが使えない。
非常にリスクの高いものに投資して5年先は見越してるのか?
それともずっとAPS-Cでいくのか

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 08:50 ID:WGsk0R5y
>>270
その頃には高感度でノイズの少ないCCDが普及しているんじゃないの?
OR
フルサイズAS用のレンズを発売汁w

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 08:52 ID:iS9OjXp8
ニコンはDシリーズと別の型番でフルサイズやると言ってるし(F6?)
ペンタもフルサイズが本来で一時中断してるだけだし、
いずれ高級機の主流になるからミノルタも出すでしょう。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:06 ID:B4PieQb4
うーん なるほど、CDDの高感度化で自然とASの必要度が下がる可能性は高そうだね。
フルサイズでAS対応はCCDの移動量の関係でミラーボックスやボディもでかくしないといけないから
作るとなるとα9よりさらにふたまわりくらい大きくなったりして・・・

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:12 ID:MFCAasxe
αデジが今回のでポシャっても、銀塩用にレンズが使えるし、
今ほかのメーカーに移っても、どうせ2年後には新しい機種買うんだから、
今はαに望みを託す。


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 09:45 ID:UBud9maE
>>273
高感度素子が主流になっても 低感度+AS は有用でしょうね。
将来のフルサイズは素子のパフォーマンス高いので、高感度+無AS という事で
めでたし、めでたし!?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 10:23 ID:x96kvf3J
ライバル機体を比較すると

α7とEOS7
αSweetとEOSKiss

どっちも微妙にシャッター速度とかシンクロとかボディ剛性とか金属まうまうとかスペックは上じゃんかー?

α7DとEOS20Dでもこの関係は守られますか?
おまいら予測しる!

夕方あたりヨーロッパ

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 10:32 ID:MFCAasxe
価格的にも似たような位置だけど、EOS20D並の価格できたらすごいことだね。
レンズは既存のOEMだからレンズキットは安くなりそう。
ボディのみで1万高く、レンズキットで同価格。
これなら買い!

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 10:43 ID:3Ea7f7le
つうか前から18万円くらいで出すって言ってなかったっけ?
20Dが発表されたから、そろそろ情報出てきそうだね。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 10:53 ID:MLf14fEs
>>277
新レンズが例のタムロンOEM2本だとしたら、どっちがレンズキットに付くんだろう。
2本セットで20Dと同価格なら凄いけどな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 10:53 ID:3GNXogQZ
>>276
銀塩での関係をみると、ミノはキヤノやニコに対して、値段は安くスペックは上という
路線になっている。(人気がないから安いのかもしれんがw)

なので20Dと同程度が若干安くて連写性能は4コマ/sなものの
連続撮影枚数は上回ると思う。シンクロその他はα-7に準ずる。

ファインダーも勿論20Dより上で、かつM型に変更可能になる。
画素数は600万な気もするが、もしかすると…

ってな感じ。希望的観測が多々含まれているがw…どうよ

てか
>夕方あたりヨーロッパ
ってなんだよ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:15 ID:ctuxQvK0
とにかく画質性能がどうなのかって所が最大の懸念だな
今更D100のCCD積んで来たら周回遅れもいいとこだ

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:20 ID:nOsWwgpk
D70のCCDじゃないの?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:38 ID:WGsk0R5y
>>280
>>196

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:39 ID:MFCAasxe
>>277
レンズキットに付くのは消費者側に選択させて、どっちを選んでも
20Dと同価格に持ち込む。
なぜなら、すでに28-75や17-35のどちらかを持ってるヒトが
選択できるように。両方持ってるならボディのみにすればいい。


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:43 ID:boPDB5Je
>>280
デジ一は初だろ。キャノのように手馴れてきてるメーカに太刀打ちするのは大変だな。
開発費とかで大赤出してまでは売らんだろう。20万切れないと思うがな

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:48 ID:ubRfaWNT
>>285
かと言って作ってしまったものを売れない値段で出すわけにもいかない。
20Dの価格はまだ下げ代がありそうだし・・・ただ安くても他メーカーからの乗り換えは期待できない。
てか本当に出すんだろうな!

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:51 ID:WGsk0R5y
>>276
機能としては先日発表されたKiss7でようやくSweetIIに追いついた感じ。
しかしSweetII が凄すぎたためにα-7売れなかったとも考えられる。
結果、売れないα-7の価格暴落って感じじゃないかな。
定価ではα-7が125,000円、EOS7は93,000円。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 11:59 ID:iS9OjXp8
キヤノンは飛びつくユーザー用に19万で出して儲けて
ミノルタ発売の時期にガーンと落として潰しにくるよ。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:01 ID:fBmrT2pp
EOS Kiss D 月産10万台
D70 月産7万台
ist*D 月産5000台
α7D 月産?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:04 ID:3Ea7f7le
>>289
比べるなら10Dか20Dだと思うが。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:05 ID:xLoHzdXh
>>289
とりあえず*istDな
でも、*istDって月産5000台って今でも?
多すぎじゃないか?
でも、5000台って言っても・・・
工場が月20日稼動と考えて1日250台かよ!
工員楽そうだな

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:08 ID:zHgkN5hF
キヤノンの20Dは、「とにかく中級機で新型を出せ!」という
御手洗の指示で出したんじゃないか?としか思えない。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:10 ID:zHgkN5hF
>>288
潰せるかどうかは分からないが、20Dがそういう意図の機種なのは明らか。
ASの代りにISレンズだしね。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:12 ID:WGsk0R5y
>>291
それって日本用だけ?
全世界で売るなら少なすぎるような・・・。


295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:15 ID:MLf14fEs
カメラの優劣は別にして、新規顧客を開拓するには18-55くらいの
標準ズームがないとまずいんじゃないかい?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:15 ID:zHgkN5hF
>>285
ミノルタはデジ位置は初ではないが…。

キヤノンは手馴れているというより、毎回中途半端な機種しか
出せていない気がする。キヤノンにニコンD100のような
ロングセラーがないのは、熟成が足りないから。ユーザーの声も
届いていない気がするしね。安物ISレンズやDOレンズなんか要るか?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:17 ID:zGIFfrDH
>>295
シグマのOEMで良いんじゃないか.

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:21 ID:gccSqLPN
>>292
もし20Dが、「とにかく中級機で新型を出せ!」という
御手洗の指示で出しただけだったら、もう他のメーカーは
絶対に太刀打ち出来ない

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:34 ID:iS9OjXp8
高感度低ノイズCCDが出れば消えるASのせいで
市場に乗り遅れ、シェアがた落ち
値段高くシェアがた落ち
広角、標準ズーム無しでシェアがた落ち
フルサイズに移行の夢も絶たれ
銀塩は永遠にブレ補正出来ず。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:36 ID:xLoHzdXh
>>296
俺は、そんなキヤノンが大好き
お前ら、何年旧ミノルタのデジ待ってるの?
限られた時間の中でキヤノンはちゃんと製品を出してるし新製品が出たからって、買い換える必要は無いんだよ?
10Dは中途半端?
D30, D60が発売された時期に他社は何やってた?
そして、新しく発売される20Dも中途半端?
時間をかけたからって、いいモノができると思ったら大間違い
限られた時間の中で、その時にあるもの、できるもので製品作りをしてくれる方がありがたい

キヤノン>>>超えられない壁>>>他社

まぁ、ミノオタは一人10台α7Dを買え
そんだけ買っても20Dの販売数には追いつく事はできそうにないがなw

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:38 ID:MFCAasxe
レンズ資産は重要だ。一度門をくぐったら、レンズあるからという
理由で他メーカーに移行しにくい。
長年やってるヒトは移行したり併用したりするけど、初のデジ一眼がKissDだったりしたら、
次もキヤノンで上級機となる。
後発なミノは新規開拓がむずかしいよ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:46 ID:l9elr8nU
>>301
レンズ本数にもよる。KissD買うような香具師が4本以上レンズ持ってるなんてまれだろう。
EF-SとEFって実質別レンズだしな。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:56 ID:tSCp8Q2T
>>302
20DではEF-S対応にしてきたところがミソな訳で

KissDを買うような奴だからだよ。
レンズ2本でも揃えたら、もう多少の違いでは他に移ろうと思わないッて

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 12:59 ID:MFCAasxe
>>303
漏れも。2本ミノレンズあるだけで他に移行できない。
心中のヨカーン

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:00 ID:KrYBIPv6
>>301
銀塩廉価版だと甘シリーズ結構見かけるよ。kissより多いかもってぐらい。
WズームなんてASにはもってこい。安いながらも資産を生かせる。
そこいらがEF-Sとは違う。

…まぁ、AS付きの甘Dが必須なんだけどなw

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:17 ID:rbGsMK98
20D、D200(9月発表)がのきなみ200万画素に突入するのに
新機種が600万画素でいいのか?
S3Proとか自社でCCD作れないメーカーはソニーの奴隷か?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:19 ID:MFCAasxe
200万画素て…

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:20 ID:nOsWwgpk
D200は出ないよ。それに200万画素ってなんだよ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:25 ID:XrZIg0UW
誰かも指摘してたと思うけど、ミノのホームページには、今秋登場とは書いてあるが
発売とは書いてないのね。発表だけだたりして。

そもそもミノルタブランドで逝くはずだったのがコニミノになりやがって。
ボディにAS憑けて手ブレ補正する前に、経営のブレを補正汁!

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:28 ID:MLf14fEs
>>309
一応製品ラインアップには今秋発売予定となってるよ。
まああくまで予定だけどね・・・

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:37 ID:iS9OjXp8
ミノルタは当初α24ー105と17ー35を標準レンズと位置づけ
テストを繰り返すも他社とは逆に収差をわざと残す設計の為まったく使い物にならず蒼白に。
今からレンズ設計の余裕も体力も無くレンズ専業メーカーのデジ対応レンズを物色。
これにαの名前と外装を付けて売ることに。
メーカーが最大の威信をかけるはずの大三元ニッパチズームが前代未聞のレンズ専業メーカー製に!
更に驚きはレンズこだわり派のミノ使いがタムロン大マンセイに!


結局なんでもいいんじゃん。
貧乏で安いから買ったミノルタを自分で納得したいからαレンズが神だから選んだって自分を騙してただけじゃん。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:41 ID:MFCAasxe
いまはまだβ7D。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 13:46 ID:XrZIg0UW
>>312
ワロタ

でも、まだαだたりして…(;´Д`)

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 14:47 ID:0hUKqQCA
>>303 >>304
貧乏なんだな(w

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:28 ID:MLf14fEs
オレあんまり他スレ覗かないんでわからんのだけど、キヤノンやニコンでも
高額なレンズがデジとは相性が悪かった例って結構あるの?

316 :303:04/08/26 15:41 ID:LZwYDOzG
貧乏じゃないッて!!

ただ、ちょっとお金に余裕が無いだけ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:47 ID:0x0LUbq2
>>315
結構かどうかは知らんが、あった。
ニコン関係では大口径は開放ではフレアっぽくなるものが多い。
絞ればいいんだけどね。

キャノソの場合は前の大三元の二つ 17-35mm F2.8L、 28-70mm F2.8Lは
結構デジタルとの評判は悪し。


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 15:58 ID:MLf14fEs
>>317
サンクス。
ニコンは大口径、キヤノンは広角と標準Lレンズかぁ。
最悪の場合、新設計のSSM以外Gレンズ全滅ってことも・・・


319 :304:04/08/26 15:58 ID:MFCAasxe
>>316
「貧乏は罪じゃないよね」
「もちろんです。この世では金持ちこそ犯罪人です」

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:00 ID:nD3WTMX5
絡んでくるとしたら光線が斜めになりやすい広角絡みのズームで、
高倍率ズームとか小型化したズーム辺りだろうね。
24-105はモロに填りそう(^_^;。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:09 ID:WGsk0R5y
オレは100マクロがちゃんと使えればそれだけで満足だ。
頼むで〜

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:19 ID:iS9OjXp8
ペンタも大口径が開放で甘く絞り込む必要有り。
ただし収差を押さえようとした設計の各社レンズでもこの通り。
アサカメの診断見ても分かるように非常に高度な視点で
わざと収差を多く残したαの設計思想ではデジには相性劇まず。
一例(葉っぱなどがギシャギシャになる)
だが収差が少ないニコン、キヤノン、ペンタでも問題視してデジ対応レンズに続々置き換えている。
(体力の無いペンタが地味なマクロ2機種ともデジ対応で出してきた真面目さには頭が下がる。
要の標準ズームさえもタムロンにしてしまうミノルタとは心意気が違う)
気に入りのミノルタの24〜105mm17〜35mmを売ってタムロンの24〜70mm17〜35mmを買わされる客のみじめさよ…

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:30 ID:iS9OjXp8
現用24〜105mm17〜35mmがあるのにわざわざほぼ同スペックのごまかしを出してきた理由は分かるね?
αレンズがデジに使えないから。
他のレンズはもう間に合わないから手つかずでGO!でしょ。
マクロは人気だからシグマかタムロンで来るかな?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:31 ID:K4/XEiXC
俺もアサカメ読んだ。
なんで「既存のレンズを生かせます」なんて蓑は言っちゃったんだろ。
明らかに相性悪そうなのにASのこともしかり、なぜ蓑はイバラの道
ばかり進みたがるのか疑問。マゾか?



325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:43 ID:tuPWoDyq
アッと言わせる新技術で克服したんだよ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 16:44 ID:0hUKqQCA
EFレンズもそうだか使えないと逝ったら乗り換えの理由になるだろ。
EFもαも銀塩用のレンズが最適で使える訳が無い。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:01 ID:KNhKh9h0
見てもないのに断定したがる人が多いですね
収差がCCDにどのような影響を与えるか、わかるんですか?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:08 ID:iS9OjXp8
理屈でおおよそ検討がつく。
何人ものその道のプロがαはデジにはやばいと言っている。
だが断定は出来ない。
どうでも良ければ写ることは写る。
その意味でミノルタの発表は嘘とは言えない。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:19 ID:1NGntMT3
>理屈でおおよそ検討がつく。
>何人ものその道のプロがαはデジにはやばいと言っている。
>だが断定は出来ない。

 読み返して恥ずかしくない?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:36 ID:iaCOLgQB
古いレンズでも絞ればけっこう使える
開放はデジ専用にはとてもかなわんけど・・・

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:37 ID:MLf14fEs
ひょっとして廉価版ズームはOEMで

16-35mmf2.8G SSM
24-70mmf2.8G SSM

なんていう隠し玉があると妄想してみる。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:41 ID:xLoHzdXh
>>331
廉価版ね・・・
妄想野郎が
いいモノを安く買いたい買いたいだけの貧乏人!!
なぁ?もうリタイアした方がいいんじゃないのか?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:54 ID:lv8tSCKY
けんかばん⇒変換出来ない…orz

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 17:58 ID:WGsk0R5y
け、け、けんかばん・・・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 18:02 ID:ii6MHpbl
でんでん祭り再来の悪寒w

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 18:02 ID:RA1K8tQd
>329
>328にはげ同だがなぜ恥ずかしいの?
写真を撮らない開発者に舐められてるよ、俺達。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 18:12 ID:WGsk0R5y
アンチ収差を搭載しているので大丈夫ですよ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 18:18 ID:xLoHzdXh
ガイシュツ以来のヒット!!!
age
age
age

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:04 ID:MZNkp57G
「α-7 デジタルには、αシリーズとディマージュ Aシリーズで培った
"ヒューマン"なフィーリングと、フィルムカメラライクな操作性を期待
している。」

写真家:阿部秀之氏

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index_nf.html


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:05 ID:MLf14fEs
公式の写真家コメントは気になるなぁ。
内容は広告用の提灯記事だからどうでもいいけど、α-7Dの売りは
ASと操作性とレンズだとコニミノは考えてるわけだよね?
だからレンズに関してはそれなりに自信があるんではなかろうか。

あの売り文句で既存レンズとの相性ダメ、新レンズはOEMだけじゃ
しゃれにならんよな・・・

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 19:30 ID:fGO8MemL
シグマ、デジ一眼専用設計の50ミリマクロレンズ、ミノルタAF用発売
8月26日発売 価格は3万7000円
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/26/news038.html

デジ一眼専用設計>8月26日発売>α-7Dの発売も近い?!

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:06 ID:MZNkp57G
さて、例のタムロンレンズの写りをググってくるか。。。

343 :303:04/08/26 20:07 ID:LZwYDOzG
わざとじゃないの?>けんかばん

本気じゃないだろいくら何でも

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:31 ID:Zvg2NurT
なんだか3/4がキャノ厨なスレだな。まぁ良いが。
RD175の頃に比べて既存レンズとの最適化は格段に増やすとは聞いたが・・>>340
フォトスクエアだったっけかな。
なんだかえらく安いレンズだな。>>341
デジ用って安物でも充分なのかもしれないけどな。確かに。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:42 ID:/qCwh5g5
喧嘩番長ディック・スレーターage

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:50 ID:Zvg2NurT
なんだそりゃ

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 20:58 ID:IdyLPIFh
カメラメーカーもレンズメーカーもデジタルに特化したレンズを出してくるが、過去のレンズ資産ってもうすぐカメラメーカー自ら性能を否定するんじゃないの。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:04 ID:wgXC08Pe
ていうか、
レンズ交換式一眼レフって概念自体が数十年前からあるし、
そのデジ版がもてはやされるのは今のうちだけって感じもするが・・
素子の方ばかりが変遷するからね。これからは。
レンズ重視であるならレンズに合わせた素子を作る方が得策。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:06 ID:wgXC08Pe
あ、あくまで需要があるならば、ね。
デジカメが流行ってるからなぁ今は・・ 近い将来はまたショボい市場に・・
それを見越して早めにラインナップを絞るべきだよ。メーカーは。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:12 ID:wgXC08Pe
348 349 そういう意味でミノルタって多分大丈夫。
APSに傾倒した時の様な判断ミスによる失敗はもう出来ない。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:14 ID:0hUKqQCA
>>347
キャノンは既にEF-SレンズでEFレンズをやや否定してるよな。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:15 ID:wpnB508G
>>342
デジカメの場合、同一のレンズでもデジに搭載されているCCDや
画像処理回路の違いによって吐き出す絵が違ってくるので
他社のデジの写りはあまり参考にならないそうです。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:17 ID:wgXC08Pe
>>351
ご都合主義かもしれんね。
お家事情を市場に押し付けてはダメだよ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:23 ID:XqkCuDaf
>>341
デジタル”専用”ではないね。
書いた記者馬鹿だね。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:26 ID:gUf2L0oT
EF-Sで短焦点を出してきたら、答えは出るね。
10D既にHPやパンフにも出てないし。

10D無かった事にしちゃったね、キャノン。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:27 ID:y4B0xZiQ
>>351
キャノンに限らず、メーカーなんて売れてナンボの世界なんだから、理屈が立てば新しいものを薦めて儲けるのは当然の行為。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:32 ID:XqkCuDaf
EF-S=安物 EF=高級品
1.5倍勢の安売り合戦を横目に、利益独占してるのに
わざわざ安物に本腰入れるわけない。
センサーが安く出来るようになる頃には、下位機種も
1.3倍になって、EF-Sはゴミになる。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:35 ID:1sfp1NBk
1.3倍になったらEF-Sは絶対使えないの?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:37 ID:h1+Ng6nS
イメージサークルをAPS-Cサイズに合わせてるから、無理っぽい。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:42 ID:1sfp1NBk
フルサイズ用のレンズをAPS-Cや1.3倍で使うのは問題ないの?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:45 ID:1sfp1NBk
あ、真ん中だけ使うから大は小を兼ねるってことか

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 21:59 ID:2ZoX3lGm
だからミノのレンズは無駄に容量大きくないってことで優秀だね。
本来ならVレンズがAPSC特化でコンパクト軽量だったりするのが理屈。

363 :夜明け前:04/08/26 22:16 ID:Lz+yzDWl
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/26/news038.html
>デジタル一眼レフカメラ(DSLR)の光学特性に合わせて新設計した

確かに、専用とは書いてないけど、α発売の予兆には違いないね。
ほんのりと明るくなった東の空に、長く辛かった夜を思ふ。


364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:22 ID:NOx4XIKY
>>341 >>363

キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:32 ID:iaCOLgQB
今はCCDやローパスがアホだからミノルタのすばらしい残存収差をいかしたレンズ性能を再現できない。
遠くない将来今の銀塩αレンズの性能を引きだせるCCDが開発されるさ
それまでの辛抱だ

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:34 ID:IY4qfMxi
その頃にはカメラ市場撤退してます

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:39 ID:h1+Ng6nS
撤退したら、そのときに別のメーカーに移るからかまわないよ。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:52 ID:l9elr8nU
いっそ別のメーカがαレンズ対応してくれればキャノンでも構わない。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 22:59 ID:by7Kl/wS
キャノンでも確かに構わないな。シグマでもコダックでも何処でも良いぞ。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:00 ID:xLoHzdXh
すごいな・・・αレンズ信者・・・
信   者
 信 者
  信者
  儲
う〜ん・・・
コニカミノルタって儲かってないよね
最近、カメラ事業は赤字続き
お前らお布施が足りませんよ
でも、旧ミノルタユーザー=貧乏人ってイメージがあるんだよなぁ
そうかっ
だから、儲からないのか
コニカミノルタも金持ってないユーザーばかり抱えちゃって大変だな
(-∧-;)ナムナム

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:02 ID:by7Kl/wS
>>370
お前が一番貧乏そうだな・・

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:10 ID:WGsk0R5y
ネイチャー系とネイちゃん系はα最強でしょ。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/26 23:18 ID:oqCfUibw
>>370
お前には関係ない‥

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:36 ID:WUVxvSDn
一番企業を潤わせてくれるのは末端層の馬鹿な層だから
それをいかに取り込むか・・だね。
だから、ブランド名をavexにしてCMに浜あゆ使えば良い。
それだけでキャノンみたいにオウジャなる。
ミノ株を持ってるわけじゃ無いし関係無いよ俺には。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:37 ID:WUVxvSDn
あ、前に、
月9でキムタクにα持たせたカメラマン役させる、
って書いてたのがベストかもな。
それだけでキャノンみたいに売れる。末端層取込OK。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:39 ID:WUVxvSDn
末端バカ層取り込まれOK?>>370
世の中、踊らされるヤツと踊らす側。せいぜい踊れ。頑張れよ!

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:42 ID:IGBvkYBX
蓑のカメラにキャノンのレンズが付けばよいと思ってる俺はどっちの信者なんだ?
画像処理が蓑でレンズがキャノンLこれ最高。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:45 ID:KNhKh9h0
世の中レンズの描写の差がわかる人間なんて少ないからねぇ
デジでどれくらいレンズの差が出るかはまだ謎だけど
今はまだハードよりソフト重視だから

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:49 ID:IGBvkYBX
レンズの描写の差なんて誰でもわかるよ。
というかその描写の差がレンズによるものだと知らないだけ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:51 ID:h1+Ng6nS
>>375
おれだ、それ。
報道カメラマンのキムタクが、仕事あけの休日に彼女(駆け出しモデル)を撮影してやる。
仕事で使ってるNかCのデジ。
きれいに撮れた写真に喜ぶんだが、後日彼女がグラビア撮影があり、
プロのポートレート写真でキムタクの撮ったものより全然イイ。
彼女はきれいに撮ってもらえないのは愛情がないからだと思い、
別れようとする。
キムタクは元々ポートレート好きだったのだが、会社から報道へまわされたので
そういう写真を撮るうちに、ポートレートを撮るときの心構えをすっかり忘れ、
報道写真の気持ちで撮っていたことに気づく。
そして押入の中から以前使ってたα-9を取り出し、もう一度彼女に写真を撮らせてもらう。
ついでにSTFレンズも使う。
前にとってもらった写真と全然違う、良い出来の写真に感動して二人は元の鞘に収まる。
という流れをちょっといれて、αのイメージアップ。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:55 ID:of6Oor2g
キムタクに無駄な金は渡しちゃいかん

382 :E-1スレ:04/08/26 23:55 ID:iaCOLgQB
だれか早くあっちのスレ行って引きとめてくれ またひとり転び伴天連が

712 :?1/4?3名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/26 23:39 ID:oqCfUibw
銀塩ミノルタのユーザーなんですけど、αデジが待ちきれないので
E-1に行ってしまおうかなと考えてます。
E-1のオーナーさんにお尋ねしますがE-1はお勧めですか?





383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:56 ID:IGBvkYBX
>>382
去るものは追わない

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/26 23:57 ID:h1+Ng6nS
ま、キムタクもそろそろ飽きられてきてるから、
ほかの、数字とれる役者でいいんだけどね。

385 :落合博満:04/08/27 00:24 ID:E3Te0rlE
実は、観音工作員等のアンチ派が最も恐れているのは、
漏れ流の余裕派なんじゃないかなぁ。

夏厨が大暴れして、マンセー派がそれを迎撃している最中に、
全く相手にせず、超然たる大人の態度で、
粋なネタレスをサラっとカキコする。

すると、どこからか、ナカーマが湧いてきて、
座布団を積み上げるように、当意即妙なレスを返す。

一時期、荒らしレスと、パラレルに同時進行で、
そういった別の流れが併存していた時期があった。

こういう連中って、E−1やD70に転ぶわけでも無く、
また、観音厨に釣られる事も無く、

『何と言われても、漏れ流さ』

と言い放って、しっかりα7−D発売に備えて、
預金してたり、千社札wを刷ってたりするんだよ。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 00:24 ID:k+o/eo1d
今日も発表なかったか
なんか京ポンを思い出すな

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 00:28 ID:8SHiuUiU
>>377
マウントアダプタで頑張れば良いのでは?
存在するのか否かは知らんが。

>>383
そうだね。E−1ってのもな・・
フォーサーズを信じてるんだろうね。
結局「当時オリンパだけ採用した、標準を目指した規格」
ってならないことを祈るよ。頑張れ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 00:30 ID:k+o/eo1d
売れれば売れるほど質が悪くなりませんか?
笑いの高いのは我慢できるが無いのや質が悪いのは我慢ならないのですが

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 00:35 ID:8SHiuUiU
>>388
売れ出すとコスト下げて生産量上げるために海外生産に変更して
品質低下ってパターンならよくよく在り得るが・・

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 00:43 ID:Kx13/BjW
>>378
今はハード重視だよ。素子中心で処理スピード優先。
ソフト的には、今はRGB各色256階調が主流だから適当に推移してる。
ハードは放っておいても進歩するからな・・ハードに頼りがち。
ソフトを含めて根底からひっくり返るのはしばらく先だろうね。
どうで一般的なPC環境もその程度だしね。
それまではシーモス王者の独壇場だ。安心しろ。王者キャノ厨。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 00:48 ID:Rol/dvKj
まあPen4も64bitのステップアップ目前というのに当分続きそうだしな。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 01:04 ID:k+o/eo1d
目玉機能考えてみたよ!
手ブレが検知できるじゃんか
右にブラすと右入力、左にブラすと…




ごめんなさい

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 01:18 ID:8s++EuLg
レンズが他無からの施しモノって・・・
ミノルタも落ちるトコまで落ちたな
OEMどころの話やないな。
レンズ話は聞いてなかったけどボディ作るのにいっぱいいっぱいやったのは事実。
ちなみに高級機か普及機を待って様子見してる人。
現実話としてコニミノのロードマップに高級機や普及機の計画はない。
その気になってる中の人たちもいるんやけどw
カメラ事業に関しては旧コニカと旧ミノルタの中の人の間で未だに
意思統一できてへんからとにかく結果が必要。
マジな話、7Dの売れ行きに全て懸かってる。
ミノヲタなら様子見せずに買え。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 01:32 ID:Argo55x2
>>393
てか、デジ専用だとか適当に踊らされてる市場だから
それに迎合してミノもそうしてるんだろ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 01:43 ID:Rol/dvKj
まあそういうふうにユーザを踊らせてとにかく稼ぎたがってるのはキャノン。
銀塩時代のEFで大丈夫なのか、専用EF-Sでいくのかはっきり汁!

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 02:33 ID:PUTVHUXJ
>>395
そういうペースに迎合して乗っかるだろうな。
二番煎じじゃ儲からないのに・・ミノも懲りないからな。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 02:35 ID:pxPTHEbP
俺は広角ズームと標準ズームが無い腐れキチガイシステムは買えん。

27mm以下の広角が写せない一眼って一体なんなんだ〜っ!!!!!!




だが・・・出るまで待つ!

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 02:38 ID:pxPTHEbP
レンズメーカー製の超広角やデジズーム使えだ〜?
同じCCDのD70が半額以下で同じレンズ付けられるわい!ボケ!


でも、俺はレンズ出るまで待つ!

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 03:05 ID:d3aeDbLc
銀塩の時、ミノルタはα7とか出して、それほどボロボロって感じでもなかったのに、なぜここに来て、こんなにボロボロになってきたの?
カメラが複雑化して、トップ数社しか生き残れない状況になってきたっていうこと?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 03:23 ID:gp/hoeRk
今のように大量生産を続けては・・・。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 03:36 ID:pHdB1ICT
デジカメの創世期に乗り遅れて利益が出せなかった。
OAで大失敗をやらかして(QMS)莫大な損失を出した。

まー、貧すれば鈍してさらに貧すると・・・。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 03:44 ID:/VkOttD3
銀塩とデジって技術的にはまったく別だからな。アナログ時代に先行研究開発を怠り、デジタル化で落ちぶれていった企業なんていくらでもある。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 03:52 ID:+/V6E7ga
オリはAFで・・・

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 04:14 ID:pHdB1ICT
AEやAFなんて今から考えると大した変化じゃなかったんだなー。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 05:20 ID:d3aeDbLc
AEやAFはカメラ業界から見たらデジタル化に匹敵する大した変化でしょ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 05:24 ID:uC78t0PS
>>405
いや違う。
AEやAFは大した変化。
デジタル化はそれとは比べ物にならないくらい凄まじい変化。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 07:12 ID:4PBWJWMW
>>387
一番フランジバックが短いのがキャノンなんだな。一番長いのはニコン。
つまりキャノンレンズはキャノンボディーでしか使えずニコンのカメラにはニコンレンズしか付かない。
昔からレンズに強いのがキャノンでかカメラが良いのがニコンだったな。
ニコンボディーにキャノンレンズがつけばという人はいたな。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 07:14 ID:AspOGIxq
100Dが本体14万円 新品 ビックで
後継機が近いよ

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 08:30 ID:Z3FivUv9
100Dって?D100のこと?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 08:54 ID:uejJUrOZ
>>392
α-7Dは1.5倍じゃなかった?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 08:58 ID:uejJUrOZ
>>372
そうだよね。
オレもポートレートとネイチャー系しか撮らんから他のシステム考えないもんなぁ。
スポーツや動体ならキヤノとか最強なんだろうね。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 09:09 ID:Z3FivUv9
>>407
α7Dって他社マウント版も出すと売れるんだろうな。
ここは一発MDマウント版も作って、他社レンズがマウントアダプタで付きますよってのを売りにするのはどうだ?
まぁ、どっちにしてもキヤノンレンズは補正レンズ無しのアダプタじゃ付かない訳だが・・・

413 :ミノルタさん:04/08/27 09:24 ID:MSPuPL5A
昨日初めて掲示板見ましたが、新発売のデジカメはいくらぐらいになるんでしょうか。ぜひ買いたいと思っていますので、予想でかまいませんので、みなさんの意見を聞きたいです。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 09:28 ID:LflK8/3h
>>413
過去スレから見たんだったら、
色んな人が予想価格言ってなかったか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 09:33 ID:4LzOLMrr
確実に15万以上20万以内
多分18万以上だという、社員筋からの噂

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 09:41 ID:uejJUrOZ
オレの予想でもそんな感じ。
多分178000〜198000円くらいだと思う。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:00 ID:JCGuAOTL
実売198000円でポイント10%還元+キャンペーンで256MBのCFつける。
ポイントないところは178000円。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:01 ID:0b94YGT/
9月上旬に正式発表ってうわさ本当?
そう言えばMeet the α-7Dのページの特集コンテンツ、
次が8月下旬だからもうすぐ公開、そして残る枠はあと一つ・・・。
9月上旬の正式発表と同時に公開!
もちろんコンテンツは液晶の隠されたヒミツ。

間違いない!

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:05 ID:k+o/eo1d
>>411
漏れはネイチャー系、ネイチャン系中心だがライブも撮るんだ。
動体にはオオジャが最高らしく会場でαは漏れだけ。
デジで久しぶりに新作αなのでちょいと期待CHU!

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:18 ID:uejJUrOZ
価格.comのA05の掲示板にこんな書き込みがあったのだが、
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2983249&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105055&MakerCD=312&Product=SP+AF+17-35mm+F%2F2.8-4+Di+LD+Aspherical+%5BIF%5D+%28Model+A05%29
ひょっとしてαマウントだけ、OEM製造していたので品薄だったってことかな。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:22 ID:k+o/eo1d
そうか販売店頭予約がはじまったという事は上得意には注文はじまってる鴨ね
んでもこりだけ情報がリークしないのは最初は一部の店舗だけとかなのかな?
どちらにしても情報コントロールできないお店に注文出すと同時に発表なのかな?
それとも最近値段がやたらと予測されてたりするのはすでに値引き競

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:23 ID:uejJUrOZ
>>419

> 動体にはオオジャが最高らしく会場でαは漏れだけ。
ちょっと違う意味でオンリーワン。


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 10:43 ID:7u6ZON21
>412
王者のにはアダプタかませばどんなレンズでも付くのにね。
絞り環無いとマズーだが韓国メーカーなんかが絞り機能付き王者アダプターなんか出たりして。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:17 ID:uejJUrOZ
隠し玉が液晶タッチパネルだったら嫌だな・・・。
もう8月下旬なので早くHP更新してくり。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:20 ID:eDY7OfVL
>>424
ファインダー覗く前程で考えたらありえなくない?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:22 ID:JCGuAOTL
>>425
鼻で押すタッチパネル?

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:22 ID:uejJUrOZ
>>425
αにはアイスタートがあるので、連動・・・(ry

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:23 ID:uejJUrOZ

>>426の間違い

429 :428:04/08/27 11:24 ID:uejJUrOZ
あれ、間違ってなかった・・・スマソ

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 11:56 ID:7u6ZON21
聞いた話によると業界初の鼻の脂が目立たないパネルみたいですね。
ASはとっくに完成してるがこれに手間取ってるみたい。
このパネル来春には完成するらしい。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:11 ID:KLgBGQ5f
スゴ過ぎる!

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:44 ID:O/I+Zhwk
目やにが付かないファインダきぼんぬ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:49 ID:Cpfqrfgg
油取り紙を付属品にしておけばいいだけじゃん。
脂ギッシュな香具師は普段から油取り紙ぐらい持ち歩けよ。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:52 ID:rUPufEFb
いちいちそんなこと気にしててまともな写真が撮れるかぁっ!

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:54 ID:JCGuAOTL
背面モニタ取り外し可能。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:55 ID:mYdhCd/3
>>430
おかしいな…

オレが聞いた話では京都の『よーじや』と技術提携し【鼻のあぶらとり機能】が付いた
パネルとの話だったが。。。

何でも吸収した油を有効活用し、CCD周辺部に循環させることでゴミを吸着させたり
ASや機械部分への注油機能を設け、点検期間を飛躍的に伸ばすことが出来るとか何とか。。。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:57 ID:2HcvkyZQ
>>436
フラッシュの燃料にする機能を忘れてるぞ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 12:57 ID:JCGuAOTL
>>436
そのうちセンサ部も脂まみれになりそう。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 13:00 ID:mYdhCd/3
>>437
>フラッシュの燃料にする機能を忘れてるぞ。

そうですた。ありがd。

>>438
すべてのαレンズでソフトフォーカス機能が使用可能でふ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 13:16 ID:uejJUrOZ
中古は誰も買わなくなるだろうな。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 13:40 ID:AxyFSKbb
まぁ、20D発売までには正式発表を期待します。
んで、10月下旬までに発売してくれ。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 13:56 ID:KLgBGQ5f
A2にあった上部データパネルと左側のファンクションダイヤルがA200では消えている。
α7Dボディにも上面データパネルが無い。
推察するに、背面液晶にハクションコントロール機能搭載と見たが。
視線入力に対抗して鼻圧入力か?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 14:02 ID:uejJUrOZ
コショウでも出てくるの?

>>ハクションコントロール

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 14:08 ID:JCGuAOTL
大魔王が出てきてコントロールする機能。これが目玉だ!

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 14:10 ID:uejJUrOZ
カメラの中ではアクビちゃんがお尻プルプル?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 14:13 ID:2HcvkyZQ
そりゃなかなか発売出来んわ。

という事で、俺を含めたミノオタの皆様、α7Dはもう少々お待ち下さい。
今、出前出たとこですから

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 16:04 ID:uejJUrOZ
同時発表の3本目のレンズとの噂もあるがどうなんだろ?
ttp://www.tamron.co.jp/news/release/news0401_a01.html

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 16:15 ID:Eh3zSKr9
これからSSMはどうなるんだろう・・・

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 16:30 ID:7u6ZON21
シグマのOEMの時だけHSMになります。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 16:38 ID:cr29d2tS
光学系は絵画とかと同じで、時間をいくらかけてもかけすぎることはない。
しかし世の中にはスケジュールとかコストの制限があるから、どこかで
けりをつけなきゃいけないんだよね。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 16:53 ID:7u6ZON21
主演 ソニーCCD
演出 コニカ画造り
撮影 タムロンOEM


協力 ミノルタAS…

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:03 ID:JCGuAOTL
新メーカーはソニロン。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:04 ID:4ktSUEV4
次機種はボディもOEMになったりして。
マウントとブランドだけのカメラメーカーw

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:11 ID:uejJUrOZ
コニカはフィルムメーカーなんだから、フジみたいにCCD開発しちくり。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:27 ID:JCGuAOTL
コニカでなくフジと合併していれば…S3proがAマウントで。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:30 ID:jxVoJp/i
くっ付くのは弱者だからなんで、弱者と弱者が引っ付いてどうなるかっていえば

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:43 ID:wbWyHlx0
共倒れ…orz

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 17:50 ID:WKL2hzHJ
【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/

なんかすごいことになってる・・・。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 18:03 ID:BoCjtIEt
A200
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-01.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-02.jpg

α-7D
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-03.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-04.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-05.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-06.jpg

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 18:12 ID:uejJUrOZ
>>459
激しくガイシュツ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 18:16 ID:2gaOyC9W
コニカっていまは影うすいけど、実際はかなり歴史的に名門なんでしょ?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 18:21 ID:rUPufEFb
こにしろく

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 18:23 ID:uejJUrOZ

にしこり を思い出しちゃった。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 18:35 ID:vvpuW1ll
α SweetU Digital待ちですが、発売はいつぐらいでしょうか?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 18:40 ID:4LzOLMrr
>>464
さっぱりわかんない
来春以降は確かだけど、来年末ぐらいまでには出すんじゃないかと予想してます

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 19:02 ID:kBBndAX6
α7D発売の半年後にα70Dを発表、それがコニミノ最後のデジ一眼になります

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 19:23 ID:vvpuW1ll
>>465
ありがとう。

じゃ、銀塩Sweet Uを買うかもです。
Wズームキットで5万円って安いですよね。

レンズはデジ一眼出たときでも使えるようだし

http://www.rakuten.co.jp/nissan-camera/433235/454945/454949/#407301

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 19:36 ID:uejJUrOZ
>>467
安くないよ。しかも、もうそこ売り切れてるしw。
ヨドバシ.comは49800円+10%ポイント還元で実質45000円だよ。
しかも付属のズームは28-80mmではなく28-100mmの現行品。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 20:45 ID:tQ5p7hJa
>>456
−×−=+


ま、そう上手く行く訳ないけど(w

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:04 ID:mFQX3jYL
>>459のリンク先のA200って何?

471 :オリスレから出張:04/08/27 21:30 ID:MVN8Csbu
背面液晶の秘密はライブビューなんではないでしょうか?
撮影データーも一緒に表示されるから軍艦部液晶は不要。

ASにしてもミラーアップしてから動作し始めるのではシャッタータイムラグが
大きくなってしまいます。ミラーを固定ハーフミラーにして常時CCDに光が
入る構造にしているのでは。

オリスレのどっかにライブビューではミノに先を越されるという書き込みが
ありますた。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:33 ID:6kwSloqK
>弱者と弱者が引っ付いてどうなるかっていえば

プロジェクトエクースのMAZDAロータリーエソジソの巻見れ
アルミとカーボンの柔らかい同士を組み合わせて
強靱なパーツを発明したアルヨ

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:39 ID:VBIiC+Im
一眼でライブビューなんてメルヘン語ってる香具師まだいるんだな。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:43 ID:dLbkO8U3
じゃあ3D液晶で。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:52 ID:AxyFSKbb
一眼でライブビュー(EVFじゃなくて)は
将来的には考えてるって先月号のアサカメで
ミノルタの開発者が言ってたような。
まぁ、α7Dではそれはたぶんなさそう。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:53 ID:FSJbgIGW
デジ専用(イメージサークル)でいいから24mmF1.4出してくれ

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:56 ID:PazU+T0v
>>476
キヤノン教に入信するか
御手洗さんに土下座してOEM御願いするか・・・

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 21:57 ID:4PBWJWMW
>>476
それはタムロンにお願いしましょう。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 22:03 ID:CuXJ8sEC
ビームスプリッターペンタプリズムな

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 22:06 ID:I6z+Diii
>>471
手ぶれ補正は角速度センサーからのデータで行うわけで、
CCDに光が入っている必要は無いはず。

それはそうと、ライブビューはモノクロ・30秒限定といった
制限付きでフジS3proに搭載される可能性があるらしいよ。

481 :471:04/08/27 22:19 ID:NP+X5lcq
>>480
こちらの皆さんには基本的な質問だと思いますが,αマウントは焦点距離情報
がズームの動きも含めてbody側に伝達されるんですか?
これが伝達されないと角速度センサーからの情報だけではCCD像面上のブレ量が
わからないと思うのですが。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 22:35 ID:q92Ugfvy
>>481
関係ないね。
同一焦点距離のレンズでカメラをブラした時遠くのものは大きく、近くの
ものは小さく移動するがCCD面での移動距離は一緒。
もしNP+X5lcqの通りだとボディ側に限らずレンズ内補正のレンズも焦点距離
前後の被写体の補正が異なり、2線ボケになってしまう。


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 22:43 ID:Z3FivUv9
>>482は焦点距離じゃなくて被写体との距離の事を言ってないか?

>>481の言う様に、ASに焦点距離情報は必須。
ズームレンズを含めて、おおよその焦点距離情報は(ズームストロボのためにも)取得できるんだと思う。
ただし、それがAS十分な精度かどうかは良く知らん。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 22:47 ID:afRiWKsP
以前も話題になったと思うけどα7000の頃から焦点距離情報を元にストロボを連動させて照射角を変えたりしてるよね
最近のDタイプレンズは更に距離エンコーダーを持っててピント位置から被写体迄の距離を割り出しストロボの発光量を補正するようなことしてるよ

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 23:18 ID:6JzwHCgf
>>481
最近のDタイプレンズじゃなくても焦点距離情報は伝達されています。
ズームレンズの場合、1mm単位ではありませんが、
ズームの途中でもの距離情報が伝わっています。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 23:21 ID:6JzwHCgf
へんなところに「の」が入ってしまった。

フォトキナの前には発表するっぽいです。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 23:36 ID:2FsA/wyO
>>471
α7銀塩の撮影データ見たことないの?


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 23:47 ID:QIjtg2U0
日頃口汚くけなしている「タムロンの安レンズ」をミノがOEMでつか? プッ

おい! に い ふ ね   さすがに今度ばっかしは言い逃れもできまい プププッ

20Dスレなんか荒らしに来てる場合じゃあるまい。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/27 23:51 ID:ML/Vt7Tf
ASだけど全レンズ対応らしいよ
でも、焦点距離情報は必須だから、レンズの焦点距離の目盛あるでしょ?
その決まった位置に合わせたときのみASは正しく動作します
中途半端な位置だとシェイク画像になります
完璧でしょ?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:09 ID:oZ9YzJZm
>>471
>ASにしてもミラーアップしてから動作し始めるのではシャッタータイムラグが
大きくなってしまいます。ミラーを固定ハーフミラーにして常時CCDに光が
入る構造にしているのでは。
加速度センサは常時ONできるよ。ミラーアップする前からASは動作するよ。


491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:11 ID:oZ9YzJZm
つうか、ミラーアップによる振動も吸収できるかな?少し期待。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:11 ID:msJy+fIS
>>489
全レンズっていうのはαレンズでの話だろ。
シグマやタムロンまで対応するとは言ってない。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:13 ID:oZ9YzJZm
and シャッターショックのぶれも吸収?できるかも?

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:15 ID:oZ9YzJZm
補正が過剰にならなけれれば、AS効果はそこそこ期待できると思うが?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:21 ID:T+akxqqU
連写の場合の追従性はどうかなあ 
ミラーが上がっている間は補正ができないわけでしょ。
だせても秒5コマあたりが限界か
CCDを速く連続で動かすのはけっこうつらいだろうなあ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:24 ID:T+akxqqU
追加
  補正ができない
    ↓
  補正情報の新規取得と演算ができない

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:27 ID:09nlSHvD
>>495
>補正情報の新規取得と演算ができない
なんで?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:36 ID:T+akxqqU
>>497
ハーフミラーでボディ下部のセンサーに光りを送ってブレ情報を演算補正しているはず。
ところがミラーが上がった状態ではセンサーに情報を送れない。

CCD面に光りがあたってから補正を始めたのでは間に合わないし
シャッター面にセンサーをおくわけが無い
かといってペンタプリズム側にセンサーがあってもミラーが上がった瞬間
情報は行かなくなる。


499 :498:04/08/28 00:42 ID:T+akxqqU
あっ、しまった加速度センサーのことを考慮してなかった


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:44 ID:+N70tsoX
えーと、手ぶれ補正って光学的な情報も使うの?
角速度センサーのみでやるのかと思ってたよ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:47 ID:msJy+fIS
CCDがセンチ単位で動くということは、連写機能に期待できないかも。
野外で使うには強靭なボディがほしいが、ASを積むことによって可動部が増えるからデリケートなんだろうな。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:54 ID:oZ9YzJZm
光学的な情報つかって手ブレ補正するのは、デジタル式手ぶれ補正のビデオカメラだよ。
動画の場合は効果的だろうけど、静止画の場合はあまり効果が期待できない。
ビデオでも高級機は加速度センサ使った光学式(ミノのASは機械式とでも呼ぶべき?)手ぶれ補正。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 00:59 ID:oZ9YzJZm
>>502
しかし、どちらも、実際に映像となる画角より広いイメージサークルが必要なのは同じ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:12 ID:T/T1eUM+
 冷静に考えて、露光中の補正幅って1mmあれば充分だと思う。
それを3段=1/8 に補正すると、ぶれ量は0.125mmとなる←これでもデカイ。

8mmブレたら、補正しても1mmブレが残るんだよ?あんまりみたくない画像だ。

だから、イメージサークルの余裕も少しでいいと思う。補正量1cmは余裕とりすぎでしょう。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:22 ID:jmrGAZ1X
>>504
1cmは600mmレンズで必要とのこと。超望遠以外ではこんなに動かないのは確か。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:24 ID:09nlSHvD
>>504
その余裕ありすぎの補正量は35mmフルサイズモードのためという噂もあるね。


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:27 ID:T/T1eUM+
>505
 露光前後を含めると、それくらい必要なのかな。
(露光中限定なら焦点距離による違いはなくても良い)

ま、イメージサークルの余裕がいるのは露光中だけなのは間違いない。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:35 ID:CAqwp2Mr
素朴な疑問
シャッター走行中にCCDを動かしたら手ぶれを打ち消して像はシャープになっ
ても形が歪む可能性があるのでは?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:37 ID:oZ9YzJZm
>>508
歪むかどうかは別として、レンズによる歪の方が支配的な肝

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:41 ID:09nlSHvD
湾曲収差が大きいレンズってAS使い物にならないってことかな?
望遠でなければ大丈夫?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:42 ID:CE8SFwmm
像がブレ幅分、延びたり縮んだりしてる場合もあるのかなぁ

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 01:44 ID:09nlSHvD
単純に考えると、周辺光量落ちするレンズとかも
ASやばそうな気がするのだが・・・。
プルプル2、3mmくらいだったら大丈夫だろうけど。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:04 ID:ypiaU/+B
>508
 手ぶれ補正の速度=手ぶれ速度で、焦点距離600mmでも、1/600でシャッター切れば
移動量は0.05mmくらいになるわけで。速度3cm/s?

 んで、画面上端と下端との露光タイミング差を1/250と考えると・・・
ずれ量は12ミクロンくらい?2画素分くらいは歪むことになりますね。
(300mm以下なら1画素以下ですな)

 ワイドで大きく補正すると周辺は当然歪むというか解像度落ちますね。
(ファインダ覗いてパンすればわかるけど)

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:08 ID:hZSyfhaO
フォトスクエアオンラインによると
光軸方向への補正は、ピンぼけを生む可能性があり、
撮像平面方向への補正は、画像の傾きを生む可能性がある、
ということに注意しました、とか。
そういうことではなくって? >> 508

フォトスクエアオンラインのα-7D解説はASが2回あって
次回が画像関連ということなので、パブリックWebサイトも同じでしょう。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:18 ID:ypiaU/+B
>508
 あれっ?手ぶれ補正なしだと高速SSでも像が歪んで、
手ぶれ補正ありだとその歪みも補正されるのかな?こんがらがって来た。

 ああ、心配なのは歪みじゃなくて垂直方向の露光ムラではないのかな。
幕速がぶれ速度より遥かに大きいから問題ないでしょう。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:26 ID:t1eC9Lho
熱がイヤだな。A2って熱くなるけどあれは何処から出てるんだろう・・

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:32 ID:csl0l8jL
コニカミノルタムロンもうだめぽ・・・・・

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 02:48 ID:GTx60Iit
フルISレンズじゃないキャノンには脅威だな。
安く軽いISを開発して全レンズをISレンズにしてくれ。orz

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 03:12 ID:iyKmSYm4
ISはどうしても逆光に弱いからな。
ASでそれがないのはいい。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 03:28 ID:BvGdpfyC
>>519
ISにするコストより、AS対応のためイメージサークル大きくするコストの方が大きい。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 03:31 ID:BvGdpfyC
>>508
形は歪まないけど、シャッターとASが干渉してゴミみたいなのが出る可能性はあるよね。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 03:36 ID:09nlSHvD
マウントごとシフトできたらAPS-Cでも行けるのにね。
まあ絶対無理なわけだが・・・。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 06:15 ID:yWNT2/DP
>>522
構えてる手の中でレンズが大暴れか・・・
よけいブレそうな悪寒・・・

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 07:36 ID:svnYY5H0
>>517
タムロンは合併と違って、OEM供給受けるだけだろ。
第2弾はトキナーかもしれないぜ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 07:38 ID:+VgPi1PT
3年後には更にオリンパスとも合体。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 07:42 ID:svnYY5H0
>>525
オリに吸収合併なら、APS-Cは廃止の運命。
1眼デジへの参入を狙っているソニーの方が吉。
でも、メモリースティック。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 07:47 ID:zLtldVaW
>>525
3年後というのは長いような気がする。
そこまで持たない会社もあったりして。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 08:04 ID:vOv3TYlk
アンチシェイク+ダストリダクション=最強

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 08:36 ID:pPLjZ7YA
漏れは多無論歓迎だよ。
とにかく、戎大黒社は、

  商  売  繁  昌

が、眼前の最大課題!

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 08:43 ID:/5B7osGM
タムのレンズの中でも、28-75/F2.8 と17-35/F2.8-4 の2本は特に高性能で
評判のいいものだよ。ただ、28-75は製品のバラツキが多いのが難点。
ミノが全品検査して出してくれればユーザーは安心できるし悪い話ではない。

ただ、おたくで飼っている に い ふ ね という便所虫が、そこらじゅうで
αレンズ、Gレンズ、GTレンズは神で、タムロンはみんな雲古だとかって普段
触れ回っているから、そこら中でめちゃくちゃ反感かわれてたんだよ。

そこへミノがタムをOEMすることがわかったんで、禿笑されてる。
しばらく煽られてもしかたがないね。ミノよりも、に い ふ ね という便所虫を
うらむべきだろう。



531 :Actioncam:04/08/28 09:21 ID:W7FFMNAT
ミノブランドで出すなら全く問題は無い。
心配してるのは、例えば素子との相性も「他社品は判りません」て逃げ。
自社ブランドとして検証済みとするなら中身がタムでも構わない。
あとは描写性能と金額を見て選ぶか選ばないかだけの話だね。
昔からOEM品あるんじゃないの?V17とかタムかなって思ってたが・・
あ、全く根拠無しの推測だけどね。
とにかく、レンズに合わせたボディ側の最適化に期待。ASしかり。
貪欲で餓鬼なメーカでは無いんだってところを見せてくれ。>コニミノ。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 09:48 ID:yKTnrGsJ
背面部分の画像がデンマーク?のコニミノのサイトで漏れたらしい?
すでにサイト上からは消えたということ。
↓ここで見れます。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10045926


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:03 ID:GSoSocHB
>>532
げっ、全然可倒式液晶じゃなかった。
PMAのモックと少し違うので本物っぽいですね。
モックではWBのボタンが何んて書いてあるかわからない。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:06 ID:men4jnKX
532でかした!!

写真よく見ると液晶の下のとこに加工が施されているね。
こりゃ確実にバリアングルモニターでつね。
どのくらい回転すんだろうね?
裏返すとコニミノのでかいロゴが印刷されてたりして w

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:11 ID:Xd2NJ3pe
>>534
あれは、液晶カバーのツメをはめ込む溝です。
残念・・・・

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:13 ID:men4jnKX
わかりやすいように拡大画面貼っときまつね

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040828100954.jpg


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:14 ID:men4jnKX
>535

そうかなぁ???

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:15 ID:GSoSocHB
ヒンジかと思ったのはゴムのカバーだったのね。紛らわしい位置だ。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:17 ID:GSoSocHB
>>537
可倒式だと周りにもっとスペースないと無理でしょ。
A2みたいに。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:20 ID:0zEC0s4M
世界初、液晶交換式一眼レフカメラ!

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 10:38 ID:men4jnKX
ま いっか。操作性良さそうだし。
液晶デカいし(2.0〜2.5位?)

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:00 ID:H4isidww
アイスタートシステム無くなったのかと思ったら、ファインダーの所のセンサーは付いてるな。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:07 ID:N2/AWklB
いい加減アイスタートなんか無くして、少しでもコストダウン
した方が良いのにね。

カメラは持ってるけど、キャノンの視線入力と同じで一度も
使った事ない無駄な機能だ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:38 ID:44HpwkxH
なんでミノルタだんまりなの?
8月終わるよ?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:44 ID:dkDoz3jW
>>544
紅葉の時期には間に合うとのことだから、
待つのじゃぞ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 11:46 ID:f2+eXv33
手ぶれ補正のON OFFスイッチの左側にある二つのボタンが気になる。
下はISOだと思うけど、上は何だろう。
モックではWBだったけど、上に移動したからなぁ・・・。
皆さん何だと思いますか?
もう少しデカい画像があるといいんだが・・・・。

547 :名無しさん:04/08/28 11:53 ID:6yxK8pTv
紅葉の季節
沖縄の紅葉の季節に合わせて販売開始
つーことで年末だな
まさか来年の紅葉の季節かもよ

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:00 ID:1LH9KP3k
可動液晶じゃないなら、目玉機能が何かわからないな。
振り出しにもどっちゃった。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:01 ID:H4isidww
>>548
可動はしないが3D表示できる飛び出す液晶。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:09 ID:wmPhyGU4
え?漏れ、グリップセンサー連動で使ってるけど…

ない方がいいのかなあ。


551 :546:04/08/28 12:10 ID:f2+eXv33
どうも「MSET」と書いてあるらしいな。
dpreviewだと、Megapixel Setとか、Memory Setとか、
あとは、Miracle Setじゃねー?とか言ってるw


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:16 ID:/Ga7hleA
20Dがかなり良いから
8月下旬の発表に悩んでるんだろうな・・・
ひょっとして延期?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:21 ID:orBMWZz7
おそらく自爆スイッチだろう。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:23 ID:f2+eXv33
>>553
アルカイダ仕様かよ!w

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:25 ID:r0wAF/E3
自爆スイッチって今でもドクロマークなんだろうか?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:27 ID:5uqxoC38
>>553
レンズんとこが開いてビヨーンとピエロの顔が飛び出す懐かしのヤツ

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:45 ID:idFC3w0r
20Dが良かろうが悪かろうが、まずは関係無いだろ。
市場に何百万本か何千万本か知らないが出てるαレンズに
適したカメラはα7Dだけなんだから。>>552

良いって書込よく見かけるが、何をもって「良い」んだ?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 12:58 ID:Xd2NJ3pe
一眼に可動液晶つけて何かメリットあんのか?!

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:04 ID:7tODckE1
>>547
沖縄には紅葉はないですよーだ


ボタンもそうなんだけど、液晶の上下4ヶ所に溝ようなモノがあるでしょ。あれが気になる。
差し込むのかそれとも取り外す為のモノか…

メモリのスロットは右側面かな。
CFとSDとメモステでトリプルスロット。あ、コレがデジカメ初?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:13 ID:rjkFdZVS
>>558
アングルファインダーを持ってないときに便利
ちなみにあの映像が本物なら動かないから安心してくれ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:14 ID:Tegf22R8
トリプルスロットが目玉だったらメチャコケる・・
でも、使用メディアが何かを気にする一般ユーザーって居るし、
売る際に意外と効果があるかもしれんね。俺は要らんが。>>559

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:17 ID:Mdmu57bF
あぁ・・・トリプルスロット凄ぇありえる。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:20 ID:4wnpCP1x
CF・SDのダブルで充分

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:23 ID:Xd2NJ3pe
>>560
コンデジのように撮影前に液晶をファインダーのように
使用できるのか?
知らなかった・・・・

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:24 ID:0zEC0s4M
写真みる限り、あれ取り外し可能だろ。
本体から外すとびよーんとコードが伸びてきて
横のボタンがシャッターボタンに変わり、液晶見ながらカメラを
リモートコントロールできる。オプションの延長コードを使えば
15m離れた場所から撮影できる。すごいぞ!コニミノ!

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:28 ID:Tegf22R8
>>564
液晶をファインダには出来ない。
でも、何らかの情報表示はさせるかもしれんね。



567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:35 ID:ixhKdU7M
タムやシグのレンズメーカーのノウハウを活かして
他社のレンズを ASは勿論オートフォーカスでも使える!
新世代のユニバーサルマウント。
すごいぞ! コニルタ!

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:49 ID:wvuTODOA
>>557
当社比に決まってるじゃん。下位モデルのKissDや前モデルの10Dとの比較で良いというだけ。
今後も魅力的な30Dあたりを出して儲けなければいけないから妥協しまくりの20Dだよ。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:54 ID:f2+eXv33
VC-7が使えるとしたらこんな感じってコラw
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10056949

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 13:57 ID:TF+GcDRT
なんじゃそりゃ。踊らされ放題だな。>>568

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:12 ID:ug5d8du5
>>566
デジ一眼用でライブビュー表示できるAPSサイズのCCDって
あるのでしょうか?

ミラーアップするとEVFに切り替わるなんてゆーファインダーが欲しいなあ。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:21 ID:4lKnl7uX
>>568
ちなみに躍らせているのは、

>>531 で書いてあるところの「貪欲で餓鬼なメーカー」だよな。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:23 ID:4lKnl7uX
>>571
今は無いみたいね。今はね。
EVFって大して使えないしね。特に便利でも無いし。
まさにアングルファインダ程度。だから要らないかも。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:25 ID:4lKnl7uX
>>569
コンパチなのが良いってだけだな・・

575 :名無しさん:04/08/28 14:28 ID:EPgKw24c
20D800万画素 ボディ19万円
あるふぁ7D 600万画素 適正価格は?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:31 ID:4lKnl7uX
>>575
15万だろ。AS分であといくら積むか・・
ま、20万くらいで出すんだろうね。
だって関係無いじゃん。αなんて買うのはミノヲタだけだよ。しばらくは。
ASが評価されてキャノが真似できなかったとすれば面白いが。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:32 ID:4lKnl7uX
でもキャノは即真似してくるだろうね。
もう少しISやらデジ専用・改・改で儲けたかっただろうけど。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:33 ID:Oh2OMrVj
>>573
デジタルCAPAの馬場氏のコラム読め。EVFとデジタルは相性がいいんだよ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:34 ID:4lKnl7uX
>>578
具体的に書けや。相性って何だよ。
デジタルしかEVFしか無理って意味じゃ相性抜群だわな。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:50 ID:rjkFdZVS
将来的に800万画素ぐらいの液晶でfps60ぐらいかつタイムラグのない
EVFが出来るかもしれん。そうしたら多分光学ファインダーより有利だよ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 14:59 ID:kSZ0Klmh
800万画素もなくても200万画素程度で充分有利かもしれんよ。>>580
そうなると、デジ一眼レフは・・
既存のレンズでいかに良い写真を撮れるボディを作れるか。
今はボディに振り回されてる。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:16 ID:zAUztDev
>>577
真似というかできそこないASを出して来てISの優位性を説きそうな気がする。
雑誌への広告による影響力と広告力はすごいからな。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:23 ID:i3e1cfgY
>578
ババの話はいつも激しくバイアスが掛かっているからまともにとるな。 まずは、自分の頭で考えろ。

キャノEOS-20D 800万画素 5枚/秒 実売17-18万円かよ・・・
こりゃ、コニミノα-7D出すのやめるかも・・・
α-7DのCCDはNikonの10Dと同じだというし、出る前からすでに基本設計が古すぎる。
開発力の差だろうな。
画質に期待が持てない以上、最大の売りとも言えるASが糞だったら・・・
コニミノデジ一眼から撤退か ?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:24 ID:44HpwkxH
ASはニコン、ペンタ、キヤノンが開発中らしいよ。
α7Dを最初にすっぱ抜いたサイトに出ていた。
その時出ていたペンタ、オリが廉価版出すという記事も当たったし信憑性高いかも。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:26 ID:BtW4ux/h
あ、出てきたな。でもチャバネか。
もう少し待つか。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:30 ID:BtW4ux/h
>>582
白を黒にしてしまう会社だからな・・ ユーザー可哀そうだ。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:32 ID:TooubWig
>>561
CF+CF+CFのトリプルスロットなら歓迎したいな。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 15:38 ID:BtW4ux/h
>>587
ん〜。貧乏臭いなって思ったが結構使えるかもしれんね。確かに。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:00 ID:44HpwkxH
朝日新聞13面にショッキングな記事が

デジカメの販売がある時期を境に急速に落ち始めているらしい。
デジカメ購入予定者におおむね行き渡り飽和状態に入った模様。
三種の神器から脱落。
という内容。
他社から奪うしかもうパイはないらしい。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:08 ID:n2AOHVKC
>>589
あとは銀塩一眼のヲタ系。接吻Dに荒らされたがファミリー系。
普通の人は何台もカメラを持たないからね・・
先に食われちゃったね。ミノ・・
さて、意地汚い餓鬼は次は何を狙っているんだろう。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:25 ID:ROGhIyfs
まぁ、ペンタやオリよりは売れるだろ
ニコ、キヤノには敵わないが
せめてフジよりは売れるように

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:25 ID:wOJQYook
CFダブルスロットだといいなぁ。
メディア間コピーや、HDDのようにミラーリングが出来ると安心だなぁ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:28 ID:ROGhIyfs
タムの28ー300ズーム新製品が
ニコ、キヤノ、ミノが8月発売
ペンタが少し遅れる オリは除外
これを考えれば9月下旬に販売開始か?


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:31 ID:mdfOvXc8
キヤノンの20Dって機能面が意外によくない。
セルフタイマーが10秒のみ。

これには勝って欲しい。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:33 ID:dkDoz3jW
>>590
カメラ趣味のジジイを中心とした銀塩ミノ一眼ユーザーが100万人もいるらしいが、
D70やKissDにもまだ躊躇している人、多いのでは。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:39 ID:mdfOvXc8
順位は、
二コソ、キヤノソ、コ二力ミノノレタ、ペソタックス、オリソパス

ソが入ってないのか、コ二力ミノノレタだけだ…鬱。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:42 ID:xaTZFazq
既存レンズに発生する
イメージサークルの余裕を活用できるASはいいんだが、
12-24かせめて14-24くらいの新レンズは必要だぬ。

出せないならシグマのOEMでw

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:48 ID:DvZmaYm3
>>594
10秒に加え2,5,20秒あたりが欲しいね。最悪2秒だけでも可。
>>595
漏れも銀塩ミノユーザーでデジタル一眼は躊躇してる状態。
でもα-7Dの出来いかんで他社製デジ一買っちゃう予定。
画質はD70程度あればとりあえずOK。
ファインダー中心としたボディ性能に超期待してる。
ASはあればあったで嬉しいけど重要ではないな。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:53 ID:dkDoz3jW
俺もミノデジ一眼にはファインダーに期待してる

D70やKissDなんか最悪。あんなのでカメラといえるのかねと思ってしまうよ。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 16:58 ID:bI85jg+d
広角なだけなら安レンズはいくらでもあるからね・・
しかも需要があればますます安い。
だからOEMでなくても良いくらいでは?今時のデジ専用ってことで。>>597

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:00 ID:bI85jg+d
>>595
デジタルに対して躊躇してる人は多いね。
デジカメだから簡単なのはコンパクトデジまで。
一眼レフのデジ版は、やはり躊躇もするわなぁ。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:03 ID:4aBqlQCS
>589
20DはキスD、10Dの他社流失ブロックでしょうな。
さらに残った残りカスは発売アナウンスがあったニコ、オリ、ペンタの
一桁万円安デジ一眼でなめ尽くされちゃうでしょう。


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:06 ID:bI85jg+d
安物なLCDモニタでもキレイに描出できる
ファイルフォーマットって無理かな。
妙に独自なのは困るのだが・・
BSチャンネル観てて、一般放送よりキレイなので・・。
同じ解像度モニタなのにね。

同じファイルでも、描画する前に一旦10bit処理して
8bitでも滑らかな階調描出をするLCDモニタがあるもんな。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:08 ID:bI85jg+d
>>602
10DはともかくkissDってカメラ好きな人も買ったのかな。
流出するというかキャノンを買った意識すら無いかもよ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:12 ID:bI85jg+d
>>598
ASって予想以上に良かったよ。A2。
手ブレ補正って撮り手をバカにしてる機能なわけじゃ無い。
室内でストロボ焚かなくて済む(かもしれない)のはやはり良い。
超低速でももしかして・・と期待させる。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:25 ID:Oh2OMrVj
>>602
20Dはブロックになるのかな?
少なくともある程度知識を知っている人間なら、
α-7DやE-1を振りほどいてまで選ぶような機種ではないと思うが。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:25 ID:hQWi48/K
既存のAFセンサーの代わりにCCDアレイ入れてやれば、
ライブビュー出来そうなもんだけどな。
その代わりAFもコンデジ同様、コントラスト検出方になっちゃうけど。
(でもZ2とかZ3なんかのジェットAFだっけ、あれくらいのスピードなら
許容範囲にならんかな?)

勿論ただ入れるだけじゃなくて、APC-Cサイズの画像を小型CCDセンサー
サイズにまで小さくする為の光学系も必要だけど。
要はカメラの中にコンデジ仕込むっちゅー訳だ。

でも、それじゃミラーアップしたら、その間ブラックアウトしちゃうか…
でも、ペリクルミラーなら…だめかな?



608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:29 ID:DvZmaYm3
>>605
ボディ内手ブレ補正というのは画期的ですばらしいものだとは思うけど、
公表されている“売り”がいまのところソレだけってのが心配なんだよね。
早く実機触りてーよー。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:30 ID:Oh2OMrVj
>>607
パッシブセンサーのあるZ2でも、最終的にはコントラスト検出に切り替えています。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:31 ID:JoljKxJ0
>>607
ファインダー光学系にライブビュー用CCDを忍ばせるのが普通じゃないか?
頭でっかちになるが。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:38 ID:hQWi48/K
それかんがえたけど、ペンタ部がえらいでかくなりそうだったから。
あとは、アイカップにCCDカメラ取り付けるアタッチメント式って手もあるけど。
(というか、昔そういうのなかったっけ?)


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:48 ID:hQWi48/K
>>594
2秒も出来る。
ちょっと操作が面倒だけど…


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 17:59 ID:+N70tsoX
>>611
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/accessories/acce.html
液晶ビューファインダーFE-1やね。
面白い仕掛けだと思う。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:14 ID:hQWi48/K
>>613
ああ、これこれ。
ありがd。


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:21 ID:8A0YktAU
>>578
あれは、1眼に比べてファインダーが小さいことを指摘しているんだろ。
但し、A2のEVFをベタほめしているが、おまえ覗いたことあるのか?
A1と比べれば良くなっているが、あの程度でMF本格的に使おうとしたら物足りないぞ。
α7なんかファインダーは大変見やすいが、今のEVFでは追いつかないな。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:27 ID:8A0YktAU
>>599
α7D出る前から他社批判繰り返していると、ファインダーがしょぼかったら立ち直れないぞ。
例えば、istDのファインダー程度なら満足するのか?
D70のファインダーがα7Dと同じくらい良かったとすれば、両者の価格差は何なんだ。
そこにコストの違いがあるんだろ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:36 ID:men4jnKX
ASの左側にある二つのボタン
俺にはSTARTとLCDと書いてあるように見えるのだが・・・


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:37 ID:Qq5ewdLa
>>617
ストップウォッチ機能

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:39 ID:7HyJuLiR
>>607
A2補正良いは、撮影画像から判断したのか?
7Dは撮影前にファインダーで効果確認できないんだろ。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:40 ID:ucsw3lKt
ASは「ON」「OFF」だけじゃなくて、効果を3段階位に切り替え出来るといいなぁ。
縦位置グリップの上部には初めからストロボのシューが付いていると嬉しいなぁ。これ前から思っている事だが、なかなかメーカー気が付かないなぁ。


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:46 ID:Xd2NJ3pe
http://occult-jikkyou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pkbrd/upload/face.jpg
こんなファインダーはイヤダ!

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:49 ID:YzGM/HfB
ここで一句

ASで 写真ぶれずも 客迷う

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 18:50 ID:ucsw3lKt
>>620
自己レス
発光部とフィルム面の縦横比が合わないので無理か

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 19:50 ID:/5B7osGM
Oh2OMrVj=にいふね
相手にされぬよう


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 20:01 ID:MSIumz6t
MFやAF合焦後のDMFにおける拡大表示ってEVFならではの機能なわけ
なんだけど。等倍表示厨もきっと満足できるジャスピンコニカミノルタだよ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 21:08 ID:hbUt/7of
ここで一首

ASを 求めて群がる 客の山 戎大黒 商売繁昌

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 21:48 ID:JXz4X7kl
>>626

「戎大黒商売繁昌」っていう下の句は、
「それにつけても金の欲しさよ」と同じで、
どんな5・7・5にも付きそうだな。

柿食えば 鐘が鳴るなり 法隆寺 戎大黒 商売繁昌

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:13 ID:86otXC8P
624>>Oh2OMrVj=にいふね

本当? にいふねさん大ファンです ここで挨拶させてください
価格板での活躍時からファンです あの時UPしていた画像はすばらしかった
最初から長髪の美人の画像で、てっきり奥さんと思ってましたが赤の他人だったんですね。
そんな人を堂々と公開する度胸すばらしい。
そして裏庭から見た何の変哲も無い山を撮った画像これを巨匠のなせる技と公言してはばからなかった感性
いやーすばらしかった。その後A1、A2はお買いですか?それとも今でもD7ですか。
でもやっとデジ一眼が出ますから良かったですね。一番に予約したことでしょうね。
入手したら一緒に撮影頑張りましょう

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:15 ID:HZqtd7bb
つうか調子に乗るだけだからやめとけって

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:19 ID:DqhFBTOC

ノイズより にいふね殿を 除去したい 戎大黒 商売繁昌

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:22 ID:dkDoz3jW
アル中の ふるえが止まる ASで

632 :お約束レス:04/08/28 22:24 ID:DqhFBTOC
>>631

戎大黒 商売繁昌

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:24 ID:bpYK8zQe
>>628
手の込んだキャノ厨だな。早く宿題片付けろバカ

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:26 ID:86otXC8P
すげー にいふねさんに挨拶したら速攻で削除された
恐るべし 

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:29 ID:86otXC8P
ありゃ上のほうに残ってたのね
勘違いしました、すみません宿題して寝ます

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:30 ID:dSO2p0yQ
>>633
夏休み 宿題残して 2ちゃんする 戎大黒 商売繁昌

>>634
にいふねに 挨拶すれば 秋の風 戎大黒 商売繁昌


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:33 ID:i3e1cfgY
キャノンのEOS20Dが800万画素で実売18万円と分かった今は、コニミノはα-7Dの発売価格の見直しをせざるを得ないよ。
へたしたら今年のフォトキナで再度のモックアップの展示のみの可能性すらある。
ASが付いたって今更ただの600万画素機で実売20万円はないっしょ。
D100が実売10万円の今、旧ミノオタ以外にそんな物買う奴はいない。
旧ミノオタなんてもう随分前から絶滅危惧種だし、α-7D発売延期に10000コニミノ。


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:35 ID:zMUv/yE0
冗談抜きでさぁ、戎大黒社さんには商売繁昌となって欲すぃYO。
デジカメに限らず何でもそうだけどさぁ、寡占は弊害が多いYO。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:38 ID:/lGnSqKl

 ((手))の有る600万画素 >>>>> ((手))の無い800万画素


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:38 ID:i3e1cfgY
寡占は確かに良くない。
でも、コニミノは消費者を引きつけるめの努力をもっしなきゃ。
商機を見逃さない努力だとか、もっとまじめに仕事しろっていうか、
もっと頭つかえとコニミノには説教したい。


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:38 ID:DzYfctE0
もしも、ミノルタがα-7D出せずに、この分野から撤退したら
その責任の一端は、世迷言で世間様を惑わしつづけた
にいふねにあると言っても過言ではないな。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:42 ID:i3e1cfgY
フォトキナ予想:

キャノン: 20D  800万画素 5フレーム/秒 連射 実売17万円
Nikon: D200  820万画素 5フレーム/秒 連射 実売20万円
コニミノ: α-7D 600万画素 3フレーム/秒 連射 実売20万円 

こんなんで大丈夫か ? コニミノ ?


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:43 ID:pQypxnbM
18万くらいでよろ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:48 ID:RQdGovlx
343万画素のSD10が20万前後だから、
独自のプラスαがあれば、価格上乗せも無理な話じゃない。

ASの価値をどれくらいと見るか、買い手それぞれが
評価すればいい。同スペックで5万前後UPの手ぶれ補正レンズを
物差しとすれば、おおよその価値が見えてくると思うが。


645 :高見兵吾:04/08/28 22:49 ID:w7w6yDp3
月9でキムタクもいいけどさ、はみだし刑事情熱系で、
番組の最後に柴田恭兵が、川柳を詠んで、
下の句を「戎大黒 商売繁昌」ってのはどうよ。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:52 ID:RQdGovlx
>>645
シリーズ完結してるし。

647 :((手)):04/08/28 22:53 ID:I2hzxzdm
>>こんなんで大丈夫か ? コニミノ ?

レンズの本数×数万円のアドバソテージ!
大丈夫!


>>645 ワラタ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 22:59 ID:8A0YktAU
>>644
SD10がどれだけ売れているんだ?
「同スペック」って、発売されていないのに空想好きだな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:09 ID:dkDoz3jW

SD10も綺麗に撮れるんだね。ブランドイメージのみで敬遠されているのか・・
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/index.htm

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:16 ID:Dvm4Nh80
>>637

>D100が実売10万円の今、

実例を紹介されたし!



651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:23 ID:8A0YktAU
>>649
フォビオンが利いているためか、ツボにハマればすごい絵が取れるよね。
SAマウントではなく、シグマも各社のマウントで発売すればサブ機として台数が伸びると思うんだが。
新たにSAマウントに手を出すというのも勇気がいるからな。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:34 ID:8kw/Lq83
>>649
SD10もというより、現行デジ一では最高の画質だと思うけど・・

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:38 ID:9j0OLiyO
ASがほんとにすべてのレンズで効果有りで、ふたを開ければ絶賛状態なのであれば
25万位でも勝負になるんじゃないかなー。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:44 ID:Oh2OMrVj
20DはEOS7相当、D100はF80相当。

そしてα-7Dはα-7相当。

ファインダーや操作系など、カメラとしての根本的なクオリティを
守るには、それなりの価格が必要。今回はプロの使用にも耐える
「7」に相応しい出来を期待します。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:45 ID:7/k0GvVt
>650
10万はともかく、15万ー14万で販売してるよ 量販店では

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:46 ID:Oh2OMrVj
ま、20Dはいいデジカメですよ。


α-7DやE-1の前にはぜんぜん敵わないだけで。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/28 23:58 ID:h74xvUB2
FUJIのS3proが売れそうだ。
20万ぐらいだろう。
AS対画質の勝負になる。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:01 ID:aQBIGWLz
>>651
今の5倍かそれ以上に売れるかもね。
各社がライセンス料をいくら請求してくるやら・・

>>653
ミノヲタと一部のカメヲタにしか売れないとも言えるが・・
でも2〜3年前を思えば25万だったら激安だわな。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:04 ID:EX6/ul/r
>657
ビックでは予定価格26万と告知されていた
ポイント還元は10%として考えると実質23万4千円

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:13 ID:GAZzJYSQ
>>659
馬鹿と貧乏避けには良い値段。
まあISレンズ5本ぐらいの付加価値はあるしなあ。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:15 ID:VanLF9Qi
AS使って、APSサイズのCCDを135イメージサークルの範囲内で動かす。
従来のαレンズじゃ、周辺の収差と歪曲で使い物にならね〜のに気がつき
タムロンのOEMレンズを、あわてて調達。
まともに撮っても、中央部から、収差出っ放しで歪曲してたら、商品価値無し。
フルサイズCCD機登場と同時に消え去るギミックだなこりゃ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:19 ID:v2ag/Exr
CCDが動いてる途中に歪曲ゾーンに突入したりしたら、
像の流れとして記録されるのかなあ?
とすると高倍率ズームなんて使えなさそうだ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:25 ID:QcaPpfLG
>フルサイズCCD機登場と同時に消え去るギミックだなこりゃ。

てことは他社が追随する心配は無し、と。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:27 ID:20bVhR/h
キヤノンとニコンがボディ内手ぶれ補正開発してるとは考えにくいんだけどな〜

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:31 ID:Zck5JMfs
にいふね理論でいくなら、光学設計でE−1に敵わず、全ての設計でA2にも及ばないって事か・・・(´・ω・`)→α7デジ

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:33 ID:AejCYfVQ
>>664
ニコン、キヤノンは新しいレンズを見る限り
全てISで行くんじゃないですか?VRはISより若干上らしい。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:34 ID:aQBIGWLz
>>664
キャノもニコも開発してるだろ。
でも、あと数年はISレンズでボロ儲けをしようとしてたからね・・
ミノに邪魔をされて腹が立ってるかもしれん。
早めにボディへと移行しなきゃならなくなった。となるとISレンズは・・
あと、フルサイズCCDが標準的になったならデジ専用レンズ・及び改・
及び改・・と続くレンズ群は・・ かわいそうにね。餓鬼ユーザー。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:37 ID:VanLF9Qi
魚眼とか使って、センターズレしてたら、お笑いのα7Dになる
ニコンもキャノンもそんな事はしないだろ。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:38 ID:h8+zIip+
α7Dの売れ行き次第じゃん?IS、VRやめるのは。
売れたらボディ内必死こいて開発するだろうし、
転けたら、なまけてレンズ内でしばらく儲けとくだろうし。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:40 ID:zJOTZ9Wi
おまえら、相変わらず馬鹿だな。
そのレンズに最適化した言わば専用の手ブレ補正機能と
16mm〜600mmまでカバーする汎用の手ブレ補正と
どっちが優れているか解らんの?

なんの為に高いレンズ買ってんだよおまえら。


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:41 ID:eHXcLeGz
というか、あまり期待してないし>ボディ内手ぶれ補正

同じ手ぶれ量でもレンズごとにCCDの移動量って変わるでしょ
同じレンズでも焦点距離によって変わると思うのよ
その辺をどう解決するかなんだけど・・・
α7Dの発売後のレンズ、レンズメーカーのレンズの対応など不安材料多すぎなんだが
レンズの仕事はレンズ内で完結させるのが理想
AFだってレンズ内にモーターを搭載したんだしさ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:43 ID:oK9wX1Pf
先にニコがAS完成させたらまた大騒ぎだな餓鬼ども ププッ

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:44 ID:oK9wX1Pf
しかし、何故ここに書きに来るんだ?ややこしいヤツ等だな。
早く宿題やって寝ろ。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:44 ID:GAZzJYSQ
>>670
その最適化は銀塩時代のものだしな。デジでは最適じゃない。
あと価格が高くて重いので全然優れてない。
重たいカメラでよければ三脚担いだほうが安い。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:49 ID:oK9wX1Pf
今は素子の変遷に振り回されてる段階だからな・・
遠くない将来にはレンズに最適化したボディを作る様になるんだよ。
それまでせっせとデジ専用改改改・・と揃えていけば?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:50 ID:qMjOcTVw
ミノルタが一番先に完成させたとしても、その後圧倒的な資金に物を言わせてあっという間に
抜かれてしまう悪寒・・・


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:57 ID:GAZzJYSQ
まあいい技術でも売れなかったものはいくらでもあるしな。
営業力と革新性が売れる商品には必須。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 00:59 ID:Ht7ECe4+
負けるのはなれてるよ。気にならんな、もう。
数の論理では勝てないが、ミノの心は何ものにも負けないがな。
…負けたのもいるが。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:04 ID:6s8DO2so
良いんだよ。負けようが勝とうが。
ミノの大株主なのか?お前等。
一眼レフってだけでもう終焉も近いんだし、
要は、残る秀逸なレンズ群。
それに適したボディさえ作ってさえくれれば良い。
キャノに比べて期待が出来る会社だろ?ミノ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:04 ID:i3xxRO4V
>>671
レンズ全部買うなんてすごい金持ち!

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:08 ID:GAZzJYSQ
>>679
安物ズーム3本ぐらいじゃどうでもいい話だけどな。orz

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:17 ID:hNGaLATg
>>681
安物ズーム3本にさえも完全に適したボディ。
対して、マウントが適合しているだけで
各種デジ専用の中でも制限だらけな専用ボディ各種諸々。
てな感じ?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:28 ID:zJOTZ9Wi
おまえらホントにめでたいな。
既存のαレンズがデジでも同様の性能を発揮出来るとか真剣に思ってんの?
実際にはほとんどのレンズが絞り込まないと使いもんにならんだろ。
標準ズームがなぜタムロンのOEMか考えたことあるか?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:29 ID:i3xxRO4V
>>683
まーE-1とNデジ以外は他のデジ一も全く同じだ罠(藁

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:39 ID:hNGaLATg
>>683
めでたいヤツはお前だろ。
それに絞り込まないと使えないのは前ピン後ピンってこともある。
つまりは出来損ないボディ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:44 ID:hNGaLATg
例えばこれだ。

http://page.freett.com/chuckynote/D100_vs_sigma/index.html

前ピン後ピンをゴマ化すために絞り込ませる。
そうやって被写界深度を深めなきゃ撮れないカメラ。
それって・・ ププッ >>683

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:49 ID:hNGaLATg
>>683
レンズ主導になるんだよ。
素子は日進月歩。それに合わせてレンズを作るのも確かに手だよ。
でも光学レンズって完成域にあるしね。
レンズに合わせてボディを作るのが賢明なんだ。ASもその一環。
AFだって昔はレンズに載ってただろ?今はボディだろ?
レンズありきなんだよ。
メーカーに踊らされ続けると頭が腐ってくるぞ?頑張れ厨!

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:55 ID:hNGaLATg
王者キャノ厨は終いにゃ世界平和を謳い始めそうだな。
頑張れ王者キャノ厨!世界の平和のために頑張ってくれ!

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 01:58 ID:qMjOcTVw
○キヤノン
×キャノン

注意力は持ちましょう。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:02 ID:hNGaLATg
王者は気にしない。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:04 ID:hNGaLATg
おぉ。今日は湧いて来ないね。宿題頑張れ!王者!

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:05 ID:h8+zIip+
ってか、ミノルタのレンズが最高だと思ってるのが痛いな。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:11 ID:hNGaLATg
>>692
いや、最高であろうが最低であろうが、
キャノに限らずニコンだってIXニッコールやら
訳のわからんレンズは数多い。
デジ専用が既に何パターンあるんだ?延々続くぞ。
その度に理屈で洗脳されて買わされて・・可哀そうだよ・・
姿勢の問題だね。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:15 ID:sMWZHDh2
<以上の結論>
飽和状態、減少一途の市場に一世代前の600万画素25.5mm〜52.5mmタムロンズームで登場した
α7Dは新規開拓も望めず既存ユーザーも離れすでに破綻状態。

<予想>
2chミノスレの内、約三分の一の人が購入か?

<原因>
蝸牛の歩み



695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:16 ID:hNGaLATg
>>694
目の前しか見ないのね・・

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:20 ID:zJOTZ9Wi
というか次元低すぎ。
収差問題でどのメーカーもレンズの再設計迫られてるのに
光学系は完成の域にあるとか銀塩レベルで話してる奴もいるし
時代錯誤もいいとこ。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:20 ID:sMWZHDh2
>695
極近未来(目の前)より先がないから。


私はXD以来の熱狂的なミノユーザー、腐れ縁で必ず購入するが怒りを込めて書いております。



698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:32 ID:sMWZHDh2
α7DはAS無しで市場が飽和する前、遅くても今年の3月位までに発売し自社ユーザー囲い込み、新規開拓で縄張りを築きつつAS搭載機開発も匂わせ
儲けた金で来春にじっくりASに適した「隈なく均等に歪み少なしレンズ」でも数本開発してα7D ASなんてえのを出すのが宜しかったかと。
広角まで無理なく強いα7D、サブに暗所、望遠に強いα7D AS、ボディーは共通、開発順に無理なくって事でどうだ?


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 02:33 ID:KFKmNGy7
とりあえず20Dのスペック&価格を見たら、ほぼ予想通りだったので
安心して発表できるレベルだそうですYO!
9月中旬に発表するそうですYO!やったねコニミノ!

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 05:10 ID:rNigu5Ih
ほぼじゃなかった予想外の部分が知りたい。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 06:03 ID:vYYnslRu
>>698
ボディ交換可能なレンズを発売したと思えばいいです。
ボディー寿命 <<< レンズ寿命
なのでそれが当たり前かも。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 06:38 ID:RSgPFm0b
市場ではこのクラスの価格は20Dが基準になるはず。
S3proはちょっと高いかもね。
α7DもAS積むにしても実売で5万円以上高ければ、新規や他社からの乗り換えユーザーは二の足を踏むだろうね。
市場に出回っているレンズの大半はISなしであるため、ASはあれば便利とは認めても、それをどれだけのメリットと感じてもらえるかだけどね。
既存のミノユーザーにしたって、銀塩ではISなしで満足しているわけだから。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:13 ID:uOst8xYN
http://pya.cc/pyaimg/img3/2004072513.jpg

ミノルタ、キャンペーンにも力が入ってるな

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:21 ID:RBfGvMGO
>>703

乳頭を プルプルさせて α売る 戎大黒 商売繁昌


705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 08:31 ID:qMjOcTVw
>>702
とりあえず600万画素であろうが他より高かろうが出さないとヤバイよな。銀塩ユーザーの
パイをすでに、かなり他社に食われたと思うし。これ以上もたつくと商売にならないような。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:05 ID:p23jI1m+
とりあえずおまえら中古のαレンズの買い漁り早過ぎ
俺が狙ってたのがどんどん消えてく&値上がりしてる
もう少し待った方が良いのでは?
いえ待ってください。おながいします。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:13 ID:uOst8xYN
とりあえず俺は標準1.4付きのα7000を5000円で買ったw

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:47 ID:mO1hHcBH
オイラはα-7Dの画質次第かな〜。
画質の開発目標がD70やKissDクラスなんて
志が低いという事がなければ良いのだが・・・。
他社の画質もどんどん進化しているし、
これ以上もたつくと苦しくなる一方だね。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:55 ID:DNpUDnE0
>>707
それはマジ安井ね。
状態が良ければレンズだけでも通常¥8000以上する。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:56 ID:DNpUDnE0
>>708
銀塩ではα7とKissを比べたりしないと思うんだけど、なんでデジだとそういう比較が多いのかとても不思議・・

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 09:57 ID:N81+VXed
画質って何よ?
RAW撮影するんだったら基本性能さえ高ければ適当でいいんじゃない?
RAW撮影専用でもOKじゃない?
撮影直後に背面液晶モニターでアフタービューさえできれば。
>>702
ASあると撮影範囲が広がるよ。
途中でレンズ交換できるけどフィルムの途中交換は面倒。
デジなら途中でISO感度変更できるからちょっと違うか。


712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 11:08 ID:THRhcPHz
おまいら心配は無用だよ。
D70やKissD並みの画質ってことはないから。
Z3みたく漏れなく縞模様とザラザラつきだろうよ。

画質に関してはそれほど心配することはないって。

熱暴走でフリーズしまくり、故障しまくり。
こっちのほうがよっぽど心配だって。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 11:21 ID:ORzcnWZm
いるんだね〜工作員
今まで何をいってんだ工作員なんて被害妄想いってんじゃねと思っていたが
ここまで根拠のない誹謗中傷をするなんて。
よっぽどミノルタに恨みのある人間か驚異に感じてる人たちなんだろうな。
静かにしてくれ工作員たち。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 11:43 ID:4tnPenWc
>710
そりゃ画質においては、Kissにも負けるんじゃないかとの
不安があるからだろ。

>711
RAWなら、いくらでも修正が効くとでも思ってんのか?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 11:56 ID:GAZzJYSQ
>>702
まあISレンズさえ買えずに3脚担いで回避したり手ブレしっぱなしの貧乏人は多いからな。
5万なんてISレンズを数本買えば回収できるのにな(w

>>714
非可逆圧縮で情報が失われたJPEGよりは補正の余地があるってことだろ。
デジは銀塩とは違うよ。よく勉強しな(w


716 :20年来のミノオタ:04/08/29 13:01 ID:sMWZHDh2
以前一時浮気してVRレンズとISを使っていた者ですが標準域以下の焦点域での手ブレ補正は実践の場合ほとんど意味無いです。
その焦点域で手ブレ補正を使って有効なシャッター速度になるとほとんどは被写体ブレの対象域になります。

また静物やマクロ撮影なら三脚でビシッと撮った方が数段いいです。
実践派なら極当たり前に分かる事なのですが実際にはシャッターの震動だけで画質劣化するくらいですから
ASで何段補正というような次元ではありません。

余計な危惧かもしれませんが分かっている人はいいのですが素人が鵜呑みにすると
AS、IS、VRを安易に過信する事によりかえってブレによる画質劣化写真が量産されるのではという気もします。

これらの事からASで意味があるのはやはり望遠域から先でしょう。
ただこれはVR,ISなら一本ズームを買えば済んでしまう問題なので「ASが全てのレンズに有効」というトリックは
あまり意味がありません。(上記のように一部のレンズしか手ブレ補正の意味が無いのです)

現時点で唯一ASでアドバンテージがあるのはαの単焦点の望遠レンズだと思いますが
これらのレンズがAS時のCCDの稼動範囲まで耐えられるほど周辺まで収差がビシッと抑えられている事が前提になると思います。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:03 ID:aEEZJMFK
今日は天気が悪くて撮りに逝けないせいか、レスの伸びがいいな。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:04 ID:sMWZHDh2
αの極上の単焦点望遠レンズがデジにおいても実力を発揮できればα7Dの存在価値が出てくると思われます。


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:18 ID:lOI9vv6T
もうレンズの自社開発なんてしないんじゃないのか?
タム、シグマから供給してもらったほうが安上がりだし
誰かさんがしきりに挙げるミノルタ自慢のガラス融合施設もリストラ対象になってるんだろ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:20 ID:ORzcnWZm
>>716
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMってなに?素人だましなの?
必要のないものを高く売りつけられるなんてかわいそう、観音ユーザー

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:25 ID:sMWZHDh2
>720
興味ありませんし、必要もありませんし、調べる気もありませんし知りません。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:26 ID:eHXcLeGz
>>716
んな事は、みんな分かってるよ
でも、無いよりはあったほうがいいでしょ?

でも、レフレックス500mmには期待だな
3段補正してくれたら神
プロもα7D+レフ500mmの組み合わせだけになるかもしれんが使ってくれるかも・・・
望遠厨の俺としてはハァハァ

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:33 ID:D81InMx6
>720
ミノルタには実現できなかったほこりが多いところでも
付けっぱなしで27mm〜135mmのウマーな画角が使え手ブレ補正もしっかり出来るズームです。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:37 ID:D81InMx6
しかも純正です。
そのうえミノが二機種作った時点で泡を吹いてあきらめた超音波モーター付きです。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:38 ID:sMWZHDh2
>722
旅行バックに500mmを忍ばせて・・・いいですなあ!

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:40 ID:YOS0uilR
α7Dが20万越えるのか19万切ってくるのかを
考えたら、なんか20万越えのが普通にありそうだな。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:41 ID:D81InMx6
>725
DOレンズ普及の暁にはリングぼけなし、絞り使用可で安価に実現されます。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 13:52 ID:sMWZHDh2
>727
まあぶっちゃけ勝ち負けでは王者には勝てませんわ。
それは事実だす。




で、それがなに?

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 14:09 ID:a5kI4Yjr
子供の喧嘩・・・ 秋田県

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 14:29 ID:hrlDa0fY
王者面白いね!

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 14:46 ID:sMWZHDh2
ニコンは「殿」でどうでしょう?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 14:50 ID:C1s3pV/o
ニコン・・・殿
キヤノソ・・・王

蓑・・・・・うっかりはちべえ



orz

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 15:04 ID:ytPFQB1m
>>722
ReflexAF500/F8のためだけにトレビ400買っていた昔が懐かしいです。
なんて書き込みを1ヵ月後にできたらいいな。


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:35 ID:sMWZHDh2
キヤノン、ニコンと書くと尊大で小憎らしいイメージだけど王者、殿だと
表向き敬いつつも影で舌を出して小馬鹿にしているようで心も和んで吉。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:39 ID:uOst8xYN
KissDやD70ってあんなもんカメラちゃうわ。
なんじゃあのファインダーは。なめとんのか

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:48 ID:jDjxTphT
こんな所で関西弁使わないで下さい。
同じ関西人として恥ずかしいです。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:49 ID:OoidLS6I
>>735
天につばする予感。
α7Dのファインダーが
20Dよりも70Dよりも立派でありますように。
お前も祈れや。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:52 ID:ku4tjRAO
>>735
の言葉を真に受けてまた発売延期のα7D。。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 16:55 ID:OoidLS6I
こいつのせいか?こいつのせいで遅いんだな>>735←こいつ
くそう。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:17 ID:AejCYfVQ
>>708
デジカメの場合、ディマージュ7やRD-3000が頂点。
それ以降はなかなか画質が上がっていないのが現状。

α-7DはD7の良い部分を100%残した上で、さらなる高画質を目指して欲しいね。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 17:24 ID:VanLF9Qi
にいふねキターーーーーーーーーーーーーーー

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:11 ID:KzNg0gyL
>>711
1眼デジでRAWしか使わないっていうのは少数派のようだね。
後処理が面倒とか、ファイルサイズが大きいなどでJPEG派又は使い分けが大半だろ。
そうなると、画像処理技術ていうのも重要だな。
また、RAWにしたってCCDからの情報をダイレクトに保存するのではないだろ。
そうであったら、D100とD70は同じということになるし、他社の同じCCD使うカメラとはレンズ特性でしか差が出ないということになってしまうよ。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:11 ID:PMEpwP1F
にいふね認定ご苦労さん
そういう人が多いから多いからその手の煽りが増えるんだよ
てかそれも煽りなのか…?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:30 ID:NVscJDpT
漏れにはD7の画像もビデオの静止画にしか見えないんだが・・・

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:31 ID:V2IlfT7l
>>735
大口を叩くのは、出すものを出してからにしなさいよ


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:33 ID:8GF5I+q3
ところでコニミノはRAWの現像ソフトとか開発は順調なのか?


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:35 ID:BdWmTYOl
ミノオタちょっと前まではミノレンズ最高ーーーーっ!で他社は糞!
なんて煽ってたけど今じゃタムタム最高ーーーーっってか?w
いっそボロニカみたいにタムロンにカメラ部門買収してもらえよ→タムロタw


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:52 ID:8gcBl/1f
けどブロニカDigitalが出たらちょっと魅かれるなぁ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 18:58 ID:jPhgOMae
>>594
20Dにはキヤノン・タイマーも装備

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 19:27 ID:sMWZHDh2
>749
実はソニータイマーの方が有名ですが。(7DのCCD)

冗談はさておき、こんな情報が
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001530.html

-「D3」の撮像素子はフルサイズの1500万画素
-銀塩の最上級機「F6」は「D3」を元に開発
-「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ
-「D2HS」は「D2H」の改良機。高感度撮影時の画質を改良
-「D2X」は「D2HS」の820万画素バージョン。水平方向の画素を2倍に
-「D2H」は有償で「D2HS」相当にアップグレード可能。無償のファームウエアアップも実施


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 19:43 ID:3lwKsiRC
>>745
で、君は何様? キャノの人? 大口だなぁ・・

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:22 ID:KzNg0gyL
>>744
偏見というのは恐ろしい。
特にキャノンファンではないが、自分の目を貶めての中傷もここまでエスカレートすると醜い。
・・・でミノ批評は?

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:35 ID:KFKmNGy7
α7Dどうやらとんでもない仕掛けが隠されていたようだね。
凄すぎる。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:39 ID:8faF7MJW
>>753
なになに教えて〜(*‘ω‘ *)

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:56 ID:RbjhK285
>>752
これって、対にいふね評だろ。
ミノ批評がどうとかキャノンがどうって関係無い。
にいふね及び叩き厨(=キャノ厨)はそろそろ散れよ。
邪魔だから。お前等カメラの話と関係無いだろ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 20:57 ID:Ht7ECe4+
ミノのカメラ批判ばっかりしてるかた、
カメラの性能比べしてる暇あるなら写真撮ってください。
ミノユーザーをビンボー人と呼ぶかた、
金持ち喧嘩せずと言う言葉の意味を
近所の小学校で教えてもらってきてください。



757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:04 ID:LrLIZJfH
>>756
小学校行かなくても、辞書で引いたらいいと思うけどね。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:35 ID:L3TyNJvo
・・・金持ち喧嘩せずの意味、調べ方がどうのじゃなくて
小学生程度と馬鹿にされてるんだよ。(w

小学生相手じゃ、皮肉の意味も通じないな。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:39 ID:q8/cfItN
度重なる簡単な煽りにコロッと引っかかる人が小学生云々とか皮肉とか…

メーカーさーん、このような輩が大量に発生して一般ミノオタのいい迷惑です!
早くしないと!


760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:41 ID:8faF7MJW
サイトは明日か明後日更新かぁ。
下旬とか書かないで末日って書いておいてくれよな。
20日以降毎日チェックしに行ってるよ…

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:52 ID:LrLIZJfH
α7Dがなかなか出なかった本当の理由は、ミノルタのレンズの性能を見破られるのが怖いから。
「人間くささ」があるレンズといっても、結局は性能が悪いのを別の言い方をしているだけ。
デジになってそれをPCのモニタ上で確認されるのを恐れ、デジ一眼を発売すべきかどうか、長い間、迷っていた。
そうは言っても、この時代にデジ一眼を出さないのは自殺行為。
今回のα7Dの発売は、「背に腹はかえられない」ための苦渋の決断である。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:53 ID:4vECiaFX
>>761
無知だなお前。かわいそうに・・

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:56 ID:eHXcLeGz
そうだよ
もはや自社生産する余裕は無くOEMだよ

OEM
OEM
OEM

哀れ・・・旧ミノルタユーザー

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 21:56 ID:4v9AOYw8
ファインダーファインダー言うけどAFしかしないおいらにはまったく意味が無い罠。
あれですか、蓑汚太はMFしかしないんですか、ご苦労様なこって。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:02 ID:NVscJDpT
>>763
AFだとピントの確認しないの?


と釣られてみる・・

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:03 ID:8faF7MJW
>>765
構っちゃメッ

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:09 ID:jlbp7gql
構っちゃメッコールレンズ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:13 ID:8faF7MJW
>>767
そのレンズ統一教会製?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:31 ID:kNjMH/Kz
>>768
そうだよ。デジ専用レンズをこれからラインナップしていって
ボディが変わるたびに新製品の理屈を説いて信者を騙して行くんだよ。
ひとまず*1.3と*1.5用かな。CCDに戻すときももちろん出すよ。
ISは本体内蔵になったらゴミになるのがバレちゃった・・

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:38 ID:zI96par/
web更新、まだ?
縦方向にも360°ぐりぐりしたいよ。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:51 ID:MJqwSYu9
そういえば、3番の目の情報公開はまだかね・・・
8月下旬ですよミノさん。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 22:58 ID:NIzXMUrt
AF85mm/F1.4とα7のファインダーだと肉眼ではジャスピンは微妙かな?
AF100mm/F2.8マクロだったらDMFやMFが楽しいな。


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:06 ID:eHXcLeGz
20Dの発表があったから無理
もう経営陣が頭抱えているらしい
ちなみに、3番目のASの事だったんだけど
このままじゃやばいということで今作成中

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:09 ID:mLLra/mM
>>773
ミノはいつ何時も他メーカーに先を越され
出鼻をくじかれて、かわいそう。
物は悪くないのにねぇ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:12 ID:MJqwSYu9
3つ目もASの事だったら泣けるというか笑える・・・

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:15 ID:Ht7ECe4+
4つめもASだったら神。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:17 ID:tNQdL7Pp
>>775,776

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:21 ID:zI96par/
特集と写真家のコメントがリンクしてると思います。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:29 ID:4uUAyl39
OEM それも一つの 打開策 戎大黒 商売繁昌

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:33 ID:Ht7ECe4+
オリユーザーの人たちって、どんな思いで銀塩撤退を受け入れたんだろう?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:40 ID:NVscJDpT
>>780
そもそもAF機もださず放置プレーだったんで、「フーン」という感じ。









だったのかな?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:48 ID:mLLra/mM
オリはE-1でも転けてデジ一撤退。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/29 23:56 ID:MJqwSYu9
>>782
もうすぐ仲間じゃん(w

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:06 ID:CbkqaK/p
一時期のCamediaな勢いが無いから計算狂っただろうね。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:07 ID:CbkqaK/p
E-1って何故あんなに大きいんだろう。
設計おかしいんじゃない?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:13 ID:/j0sR7Jx
所詮、CCD作れないメーカーは消えていくのさ

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:37 ID:Q0+D1dhG
じゃあカメラメーカーなんて全社消えるだろ。>>786

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:39 ID:Izm5E6v0
コニカはフジに対抗してCCD自社開発汁!

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 00:57 ID:nxy0TDM2
8月29日(日)(日本時間は30日未明)にアテネオリンピック男子マラソンへ当社のエリック・ワイナイナ選手がケニア代表として出場します。ご声援をよろしくお願いいたします。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:09 ID:nxy0TDM2
http://konicaminolta.jp/about/athlete/world/locus_wainaina/index.html
エリック・ワイナイナの軌跡

アテネは、私にとって3度目のオリンピックになります。
過去2回、アトランタは銅メダル、シドニーは銀メダルでした。
もちろんうれしかったけど、どちらのレースも終盤までトップ争いをしていたんです。
だから、やっぱり金メダルがほしかった。アテネではもちろん金メダルを狙います。
ヤワラちゃんじゃないけど、「最高でも金、最低でも金」が目標ですね(笑)。

自分のセールスポイントは、練習をたくさんするところではないかと思っています。
その点では誰にも負けていないのではないかと。コニカミノルタの練習では、
自然の中を走ることも多いので、そういう部分ではリラックスできています。
好きな練習コースは多摩川沿いの道。合宿でも日本中いろいろなところに行きました。

もし本当に金メダルを取ることができたら? うーん、まだその先にどんな世界が
待っているのかは想像がつかないです。アテネが終ったら、とりあえず酒井監督、
佐藤ヘッドコーチらと温泉に行きたいかな。さらにもっと将来の希望ですか?
コニカミノルタ陸上競技部の監督になるのもいいかなあ(笑)。

でも、今はそんなことを考える余裕はありません。とにかく本番に向けてしっかり調整し、頑張るだけです。

アテネオリンピック男子マラソンは、8月30日に行なわれます。祖国ケニアの代表として、
お世話になったコニカミノルタのみなさんの代表として、そして4人目の日本代表として、
精一杯走ってきたいと思っています。ぜひご声援をよろしくお願いします。

エリック・ワイナイナ

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:24 ID:ZCUtScQl

ワイナイナ
夢はアテネを駆け抜ける
戎大黒 商売繁昌

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:28 ID:nxy0TDM2
ワイナイナ選手が上がってきたぞ。
NHKでアナウンサーが「コニカミノルタ」という名前をちょくちょく言ってる。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:28 ID:YPHBz2qP
だめだこりゃ…

8月下旬もあと2日か…。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:38 ID:zTProF5T
単に土日だから更新してないんだろ。
明日11時と見た。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:42 ID:ZYaD9dUP
561 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/08/29 20:17 ID:hHw6TVTh
>560
従来の設計のレンズは周辺部に収差が残っております。
APS-CサイズのCCDだと35mm用レンズの歪みの少ない中心を使えばいいわけです。
だが35mmフルサイズ分の範囲をCCDが動くASはレンズの収差の多い周辺部で画像を拾う事もある訳です。
だから従来のレンズでは使い物にならず周辺まで収差を押さえたデジ対応レンズが必須となります。
ただ悲しいかな今のミノルタにはその技術がありません。
ニッパチ標準ズームでの各社の比較テストでもテスト担当者をして
「わざと味を出すために収差を残したのか?それとも収差を少なくする技術が無いのか?」と言わしめたほどです。
そこで17-35mm、24-70mmとほぼ同じスペックのデジ対応レンズをタムロンからOEMする事となったのです。
残念ながら35mm換算25.5mm以下の広角の撮影をするにはASを切ってシグマなどの逆光激弱コーティング、
寒色、色薄レンズを使うしかないのが現状です。

と、そこにデジ板でこんな情報が!!おニコンさま〜っ!
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001530.html

-「D3」の撮像素子はフルサイズの1500万画素
-銀塩の最上級機「F6」は「D3」を元に開発
-「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ
-「D2HS」は「D2H」の改良機。高感度撮影時の画質を改良
-「D2X」は「D2HS」の820万画素バージョン。水平方向の画素を2倍に
-「D2H」は有償で「D2HS」相当にアップグレード可能。無償のファームウエアアップも実施



796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:50 ID:YPHBz2qP
工作員殿、乙。


797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:50 ID:vYtuLv0G
>>795
それ、なんかいも出てるけど、ガセだっていう話じゃん。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 01:59 ID:YPAoXhdV
>>795
D2H出て間もないのに、D3の話はちょっと・・・。
ハイエンドデジ一眼のサイクルからすると、HSってのもアヤシイ気がする。
F6は出るとしたら、そういう感じにはなると思うけど・・・。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 03:04 ID:jFlZrNC1
>>795
CAPAの投稿コーナーに妄想イラストを送る厨房と変わらんな。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 03:11 ID:ZYaD9dUP
             ↑
さぁ〜っ!みなさんっ!
「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ」
で危機感募ってまいりました〜っ!

次は負けず嫌いさんの登場だ〜ッ!どうぞ〜っ!
             ↓

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 03:18 ID:jFlZrNC1
>>800
閉会式始まっとるぞ。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 08:19 ID:WB7ktZbG
>>760
更新忘れているのかも、 うっかりはちべえ だから >>732

カメラは勿論、WEBサイトもユーザーフレンドリーであって欲しいですネ。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 11:09 ID:D7ZH11GS
>>794
11時過ぎたけど更新されてないよ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 11:20 ID:ndlpU37y
コニミノの下旬ってギリギリ下旬。31日な訳だな!

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 11:34 ID:D7ZH11GS
それは普通月末というのだ。
ま、予定だからな。きっと更新されてがっくしきそうなヨカーン

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 12:44 ID:lBDIvJ50
これで明日更新されなければ一足早い裏切りな訳だが・・・
そろそろ仕様を発表してほしいんだけどな
それとも、まだその段階じゃないのか・・・
D70ってKissD対策のためか、仕様発表早かったよね?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 12:56 ID:1PcmZ4uW
ホント、コニミノさんはユーザーをじらすのが大好きねぇw



はよ更新しろボケっ!

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 12:58 ID:wi9BWNcm
まあ、グローバルサイトではend of Augustなので明日までまちましょうや。
それにしても何年も待たされた上にティザー広告まで打ってミノさんて罪作りやなー。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 12:59 ID:D7ZH11GS
αユーザーにどうやって謝ろうか、考えているのかも。
「今後の収益の見込みがないのでカメラ部門は閉鎖します」
笑い事じゃなく。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:02 ID:Ug8gabhj
8月下旬公開「予定」

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:10 ID:lBDIvJ50
というかデジ一部門では好収益は期待してないだろうし、トントンでいいんじゃないの?
ただ、αマウントでデジ一を出せば既存のレンズの収益も見込めるし
それにカメラメーカーとしてのプライドだって大切でしょ

今さらキヤノンより売ろうとは考えていないだろうし
むしろ、キヤノンを追い越せ的な経営方針なら逆に経営陣を疑う

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:23 ID:Izm5E6v0
>>810
皆そんなことは百も承知なわけだが・・・。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 13:27 ID:hvdzVC7z
>>811
妄想癖もここまでいくと手がおえないね

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:36 ID:Ug8gabhj
>>809,812
8月下旬「後悔」予定

これで良い?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:45 ID:L85W2ve+
ホント何やらせてもトロくさい会社だな。
この分じゃレンズ一本追加するのに一年以上掛かりそうだな。
つーか、レンズのD化はどうなったんだよ?SSMは?
何もかも中途半端のままじゃねーか。
もうホトホト待ちくたびれて愛想尽きてきたわ。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 14:53 ID:D7ZH11GS
もしかしたら、α7Dと同時にSSMやD化レンズを発表して
みんなを驚かせようとしていると思いたい。
でも、発売はともかく、情報がそれなりに出てくれば
他社へ流れそうなユーザーもすこしはひきとめられるのにね。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 15:04 ID:ZYaD9dUP
>809


経営成績
競争環境が激化するデジタルカメラ事業では、前期に同じく損失を計上するなど厳しい状況が続いています。

■カメラ事業
前期に大きく事業採算が悪化したデジタルカメラ事業は、当期より収益改善を目的とした抜本的な事業構造の改革に取り組んでおりますが、
日米欧の主要先進国市場における競争激化による価格下落の影響は大きく、当四半期では当初計画の範囲ながらも損失計上が続いております
。第2四半期以降は、構造改革を加速化し事業損失の圧縮に努めます。

http://konicaminolta.jp/about/investors/earning/br/br2005_1st/brief.html

今月27日更新

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 15:58 ID:1PcmZ4uW
前回は数日前に更新日が予告されたけど
今回は相変わらず「下旬」と出たままだね・・・。
明日更新されなかったらホント愛想尽きそうだわ。


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 15:59 ID:2zr/sHh8
わざわざ書き込まないで愛想尽かせばいいんじゃない?

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 16:01 ID:1PcmZ4uW
>>819
すいません、ミノヲタなので簡単に愛想尽くわけにいかないのw

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 16:03 ID:3Gh/iPS2
予定通り行かないのがコニミノ

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 16:04 ID:1PcmZ4uW
何だオレ「愛想尽くわけ」って・・・(恥

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 16:09 ID:WB7ktZbG
先回の例からすると、明日の午ノ刻ですね。 間違い無い!でしょう。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 16:22 ID:KlahJ+q/
さて、次のコンテンツは「写真家のコメント」から想像すると…操作性の話かな?

またまたASだったら寂しい…orz

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 17:10 ID:ORl6r94K
AS以外にネタがないってのはちょっとなぁ・・・。
そろそろレンズ自慢してよ→コニミノ
HexerでもRokkorでもない、他人の褌だけどね。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 17:52 ID:ZYaD9dUP
100mmf2.8マクロの後継レンズ出るらしい。

568 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/08/30 12:47 ID:sLhewh3m
>>561
>周辺部のクズ画像を使用することになるし

ASの移動量は焦点距離が長くなるほど大きくなるんじゃなかったっけ。

APS-Cサイズなのでx1.5の望遠効果は人によって使いにくいかもしれん。
でもボケの量は変わらないので一概になんともいえないね。

>ただしマクロは100mmf2.8の後継が90mmf2.8になるから


この時期に地味にモデルチェンジしてくるなんて結構ミノルタ本気っぽい。
わざわざ90mmにして1.5倍でも135mmと使いやすくしてきた事を考えると光学特性のデジ対応は確実だろう。
買い換える価値(描写、SSM等)があれば新マクロ逝く。




827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 17:54 ID:ZYaD9dUP
ペンタも50mm、100mmマクロをリニューアルするらしいが。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 17:59 ID:saLA1jR5
マクロもタムロンOEMになるっていうネタでは?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 18:07 ID:Izm5E6v0
>>828
そうだね。タムの90マクロもデジ対応のSPレンズだし。
あり得ないと信じたいけど、もしそうなったらオレはα-7Dは買わないな。
そうなったら旧レンズ安くなりそうだし、α-7+VC-7とフィルムスキャナ買って、
またーり銀塩やりますわ。ヽ( ´ー`)ノ


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 18:52 ID:saLA1jR5
>>829
100mmマクロはαシステムでは看板のひとつだからねぇ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 18:54 ID:KlahJ+q/
>>826
そのコピペ、【αレンズ】スレでのおいらのカキコなんだけど…

最後の1行の

>え゙…ソースきぼんぬ

を抜いて、90mmf2.5→90mmf2.8にしたのは何故ですか?

コピペするなら正確にしてくださいね(怒

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:30 ID:Izm5E6v0
>>830
そうなんだよねぇ。
オレ100マクロ使ってみたくてαにしたからさ。
勿論、新品で購入してミノルタにお布施しましたよ。ヽ( ´ー`)ノ

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:35 ID:ezTlbuyg
もうα-7Dの背面の画像って出回ってる?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:38 ID:Izm5E6v0
>>833
>>532-536

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:47 ID:ezTlbuyg
>>834
ありがとー
今日ビッ○でもらって来たチラシに出てた写真とあんま変わんなかった…

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 19:52 ID:Izm5E6v0
背面が写ってるの?モックかなぁ?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:04 ID:ezTlbuyg
>>836
背面が斜めからじゃ無くて真後ろから出てたなぁ
ただ、店に展示されてたのはカラーだったけどもらって来たチラシは白黒だからちょっと分かりにくいかも…
池袋のカメラ専門館みたいなとこの2階でもらってきましたー

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:13 ID:c2+hk13z
>>837
スキャン(デジカメ撮り)&うpキボンヌ。


839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:18 ID:/3HpIiuJ
ミルカコノタニ α-7
見るかこの谷 7-ファアル

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:24 ID:szZo6QKK
もたもたしてるから20Dを予約しました

さよならコニカミノルタ

  ( ゚∀゚)ノシ  タッシャデナ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:33 ID:qkrN3HTk
840に神のご加護のないことを祈る。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:43 ID:aSebB7HB
あい〜〜〜ん

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:47 ID:L85W2ve+
俺も>>840の後を追うかも知れんな。
ここまで待たせて20Dより低スペック&OEMレンズじゃ話にならん。
一応、発売まで待つけど早急にレンズを自社開発していくつもりが
あまり無いようなら銀塩とデジは切り分けて考えることにする。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:47 ID:ezTlbuyg
>>838
家帰ってから写真撮ってあぷします
どっかのあっぷろーだーでいい?

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:49 ID:emJmyIMU
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: ! 
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./   >>840に天罰が下りますように…
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |      
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:53 ID:sjRxh0Uh
>>840
君も辛抱強いね。
おれは3月にD70をαデジのつなぎとして買ったよ。
結構これが良いんだよね。
ファインダーに不満があるが、お買い得な商品だよ。
値段は高くてもD70を超える満足感が得られるのであればαデジ買うけど、ちょっと不安。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:53 ID:HPCJiPzc
>>845
コ○ミノと一緒に落ちるトコまで落ちろ!

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 20:59 ID:8JEUx8Or
西宮戎あたりが、>>840>>847に天罰下しそうだなw
ま、焦って一番目指してもロクな事無いってことよ。マターリ待つべし。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:00 ID:fi6GEynZ
>>846
あんなファインダーでよく写真が撮れるね

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:01 ID:o52svYI5
なんでD70にせずに20Dなんだろう・・キャノンで良いのか?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:01 ID:qkrN3HTk
正直なところ、αデジ待つけど、出てからどうするか考える。
ここまで待ったのに実機も見ないで判断したくないし。
銀塩とデジは別々でもいいし、Gレンズ2本と安レンズ1本だから
全とっかえしても被害は少ない。
買った金額との格差は大きいけど。
もうちょっと待つよ、苦しいけど。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:03 ID:o52svYI5
てか、20Dにしたってのは120%釣りなんだろうな・・
だってどう考えても解せない


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:07 ID:sjRxh0Uh
>>849
さぞや銀塩αですばらしい写真を撮られているんでしょうね。
D70のファインダーに不満があると申告しているんだからアホな突っ込みやめな。
10万円切る価格でそれ以外に大きな欠点が無いことは凄いことだと思うけどね。
その倍額近くのαデジが倍以上の満足度が無いと、市場で受け入れられるか心配。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:09 ID:kmTioWHg
α-7D自体は結構完成度高いのではと勝手に妄想してるのだが。
甘いかな・・・。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:18 ID:/79OOiHA
>>850
MF時ピントリング回転方向が同じだからでは?

と言ってみる。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:20 ID:fi6GEynZ
>>853
いくら安くてもあのファインダーはないべ

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:22 ID:/79OOiHA
>>856
D70ユーザーだが、確かにファインダーだけはいろいろあって不満在りすぎ。
とてもMFはできない。
MFニッコール、D70の測光は対応してないが、対応していてもツカエネ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:27 ID:fi6GEynZ
D70と比べちゃいかんなα7D

比べるとしたらα-Sweetのデジだけど、そんなもんすぐに出せそうに無いし
ミノルタ(-_-)何年おくれているんだもうだめぽ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:33 ID:u0FzufG3
もうちょっとマテ、α7Dがヘタレか見定めてからでも遅くはないぞ!
もっとも、α7Dの出来が悪かったらコニミノはカメラ事業から撤退になるだろうが・・・

と言ってみるテスト。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:35 ID:/79OOiHA
>>858
α7DはD100・D200(仮名)ですな。比較は。
銀塩α7のファインダーとニコンU2のファインダー比べちゃα7が気を悪くする。

車ならアコードとサニー比べたら・・・

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:36 ID:Cv+Ir12Q
折れも10D→D70と乗り継いでるけど、銀塩はαがメインなので、α7Dも予約済み(w
10DもD70もファインダーはダメダメなんで、あきらめてる。
D70のAF精度や連写性能は、値段を考えたら満足。

で他社製品の話はどうでもいいんだが、コニミノ、ますます心配になってきた。
カメラ部門を家電メーカー、たとえばソニーに身売りしたらいいと書いてた香具師がいたけど、
パナもいいかもね。ウエスト電気とのOEM関係もあったし、関西の企業ということもあるし。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:36 ID:kmTioWHg
ここまで来たら待ちたいよなぁ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:44 ID:sjRxh0Uh
>>856
D70の不備を指摘したところで、ミノに対抗馬がないんだから言える立場に無いだろ。
α7Dの下位機種が出たとしても同じようなものかもよ。これも推測・・・
半年、待たずにD70で楽しめたんだから儲けモンだったよ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:46 ID:jFlZrNC1
>>862
俺も待つ。35mmと85mmの1.4コンビ(50mmは持たぬ)を着けた
画像がどうなのか、自分の目で確かめるまでは他所には移れん。

865 :865:04/08/30 21:48 ID:fi6GEynZ
>>863
俺もD70さっさと買って楽しんだら良かったよ。
まじで時間の無駄だったかも。

銀塩ポジで金遣ってばっかりでうんざりだしね

ま、後少しで発表みたいだから今は楽しみだけど

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 21:52 ID:GklOpSpe
一応RD175・RD3000と揃えてきたきたのでα7Dも当然買うが・・
A2使ってて、ああいう小さいのはやっぱり使い易いなって思う。
コンパクトデジで今のデジ一眼並の画質が実現される日も
いつか来るのだろうかなぁ・・

867 :833:04/08/30 21:53 ID:cV9Y3jvQ
>>838
おまたせ
色かわってごめんw

http://www.uploda.org/file/5526.jpg
http://www.uploda.org/file/5528.jpg

868 :865:04/08/30 21:54 ID:fi6GEynZ
>>867
キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:03 ID:ToNhG7pa
こりゃまた粗い画像でつね・・・

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:05 ID:epGmdiAu
公式コンテンツの「Meet the α-7 Digital」だが、
>>三脚を使用しなくても自由に撮影を楽しんでもらうために
というクダリがあるが、これって
「三脚を使用しなくても自由に撮影を楽しんでいただくために」
と書くべきじゃねーか?


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:11 ID:P5KIcjHD
>>869
DoCoMo SH900i でつね

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:16 ID:ToNhG7pa
ところでおまえらSONYからついにCFカード対応機種が出るぞい
けっこうカコイイかも

http://www.dpreview.com/articles/sonydscv3/

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:16 ID:GklOpSpe
なんだまだサイト更新されてないのか。ギリギリ?みっともない。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:19 ID:epGmdiAu
>>871
いや、チラシのボディ写真がわざとモザイク風にしてある悪寒。
文字はちゃんと綺麗に見えてるし。


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:25 ID:P5KIcjHD
モザイク風にするまでもなく2月のモックにしか見えないんだけど…

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:26 ID:GA7ZcuIF
お前ら面白すぎwwwwww!

Meet the α-7 DigitalをFLASHバージョンで見てないのか?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:27 ID:P5KIcjHD
ちなみに、いつぞや盛り上がったリーク写真もコラにしか見えない

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:37 ID:QcD5AzHG
>>872
CF対応って、とっくに出てます。828。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 22:39 ID:KQlnbXqc
>>867
仮称
未定
予定



がイイ!ね

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:00 ID:IsuZscL4
既存のαレンズの収差を補正し、光学性能をデジ一仕様にするフラットナーレンズ、、がアクセサリとして発売、、、なんてことないかな、、、



881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:20 ID:ZYaD9dUP
KonicaMinoltamron α-7D

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:21 ID:aSebB7HB
レデューサをつけると無限遠が出ないのではなかろうか

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:32 ID:ZYaD9dUP
ほれ。
ttp://www.yakisoba.org/img/img20040827000452.jpg


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:37 ID:uRTyNoG9
>>883
未だにグロ画張る人居るんだ…「見飽きた。」という
言葉が通じないヒキコモリキモヲタは死ね!!

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:37 ID:AQvk8EU4
867のはモックだ・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma0412.jpg

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:38 ID:lBDIvJ50
>>883
なんだ・・・
やっぱりバリアングルじゃないのか・・・
意外と普通だね、背面

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:40 ID:jFlZrNC1
>>885
妙にCGチックなのは何故だ?

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/30 23:46 ID:p+xZMDwS
NR?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:00 ID:NQKLY422
>>885
液晶の溝?は何処へ・・
以前からのモックと変わり無いみたいな気がするが
何処か変わったんだろうか?
操作性はαチックでA2的でもあってミノユーザに迷いは無さそう

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:00 ID:agoU3CjD
>>867
KissDの実物がデカくてちょっとびっくりしたけど、α-7Dもやっぱりデカいんね。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:04 ID:OVURx5Bx
31日になると同時にサイト更新!
なんて事になるかなと密かに期待してしまった。
なにもおこらんな。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:09 ID:3pj2aLjk
ギリギリだな。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:10 ID:NQKLY422
>>890
実物(モック)を見たわけじゃ無いけど、
α507程度らしい。*istDってやっぱ小さいな・・
いつぞやの雑誌で他社機と並べてあったけど、決して小さくは無い。
むしろ確かにデカイね。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:11 ID:b7MvCKTQ
早く出して!20Dに気持ちが傾いてきてる…


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:20 ID:Ug2IFeW9
>>894
そんなヤツおらんて。買うヤツは初めから買う。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:21 ID:ljrzrT2B
コニミノの社内にあるカレンダーでは、8月は何日まであるのだろうか・・・・。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:22 ID:Ug2IFeW9
>>894
ちなみに何が良いの?20D

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:23 ID:Ug2IFeW9
>>896
もう一回ASで来たら笑う

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:24 ID:o4f4GAJe
>894
おいらも20Dの「現存の一眼デジではダントツ」と
プレビューで評されたプレシジョンマットの見え具合待ちでつ。


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:26 ID:Ug2IFeW9
へぇ。*istD程度じゃダメってことか?>>899

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:30 ID:ljrzrT2B
>>899
> プレシジョンマット

それってスフェリカルアキュートマットより見えがいいのかな。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:30 ID:o4f4GAJe
>900
いや、キヤノン移行、唯一のネックがピントの見易さだったもので・・・・
「改心してまともになってくれればなあ」と。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:30 ID:Ug2IFeW9
なんだ。またキャノ厨の独り言か・・

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:31 ID:Ug2IFeW9
あ、ゴメン 同時にレスした・・

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:32 ID:o4f4GAJe
>903
え?あなたと会話してるつもりでしたが・・・スマソ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:34 ID:OVURx5Bx
>>902
今までより良くなったってたぶんα-9とは雲泥の差だろ。
F-1レベルのファインダーなら話は別だが。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:36 ID:OVURx5Bx
書いといてなんだが、α-9を引き合いに出したのは違うな。スマソ。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:39 ID:o4f4GAJe
>906
>902に書いた通り「まとも」かな?と。
勝ち負けはどうでもいいんですが。
なんか微妙に・・・いや、なんでもないです。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:39 ID:o4f4GAJe
同時2連発、スマソ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:48 ID:bhLfnNZ3
なんども言うようだが20Dを越えるかではないのだよ。基本性能がα7を越えるかどうかだ。もちろんシャッターがちんまくなった分やアビオニクス回りは越えて当然だろ?
20Dうんぬんの人はEOS7買いますか?と脳内置換しろ!

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:54 ID:BU3Pokg9
   ∧__∧  明日の更新を楽しみにして今日はもう寝まつ
   (´・ω・`)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         おやすみなさい…
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:57 ID:bhLfnNZ3
あとMLスクリーンはマジすごいですぅ!多分オオジャはみたことないから伝わらないとは思いますがこないだの日曜日にマクロで使ってみますたがびびった…
こんなことなら100mmマクロにしておけばよかた…

会場はなんかニコソやistDが目立ってたきがしましま
早くデジでためしてみたいなー

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:57 ID:OHLtjzaX
既に持ってて銀塩で活用してるならともかく、デジタル用と考えて新たにGレンズ購入するのは、デジタルとの相性もあって今はリスクが高いかな?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 00:59 ID:SaCrkBb0
20D買いますって人は、そもそもなんでミノルタ使ってんの?

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:03 ID:3pj2aLjk
移行する時期を探ってたとか?
でもここまで待ったら普通コレ待つよな。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:06 ID:bhLfnNZ3
7対決じゃよ
20Dなんて型番キヤノンユーザーでもふひょうでそ?>>オオジャ 

7D
D70
20D

菜々子の一眼出来ましたα7D

♯でも名前負けだけはしないでください最悪70Dに変更してもいいので

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:12 ID:CvvjRztD
10月からの月9で貧乏カメラマンのヤツはじまりますか?
ところで背面ディスプレイにかかわる隠し玉のはなしはどうなった?
おまいらももって妄想しる!

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:13 ID:CvvjRztD
連続書き込みすまそ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:14 ID:OVURx5Bx
デジカメだからDつけたがるのはわかるが、
δ-7(でるたせぶん)がカコイイとおもう。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:15 ID:D17Ty6pB
>>910
すげーな、最近のカメラにはアビオニクスの概念が取り込まれているのか。
とりあえずカメラの事云々言う前に覚えたての横文字の勉強しろ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:16 ID:jdNhixHf
Д−7は激しくかこわるい






ごめんなさい

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:24 ID:oPsSdwrH
Δ7だとどう?
別にAlfa-DiMAGEでもいいけど。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:30 ID:jdNhixHf
オオジャはノイエ7で対抗しる!

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:32 ID:vynlie0S
この際に思い切ったイメチェンを。

卍-7D

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:37 ID:OVURx5Bx
昔のカメラって数字ついてないの多かったんで、
原点回帰して、α-XD

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:38 ID:OHLtjzaX
ウltラ-7
ああやっちゃったスマソ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 01:40 ID:OVURx5Bx
でゅわっ!

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:54 ID:UkKavEm2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040830134619.jpg

初代DiMAGE7で撮影。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:55 ID:Rj3+czxD
>>928
にいふね君、スレ違いだぞ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 02:59 ID:UkKavEm2
>>914
キヤノンは好きなんだけど、最近のユーザー軽視の姿勢に怒っているのでは?
20Dに至っては同サイズCMOSを800万画素にしただけ。舐めるな!って出来じゃない。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 03:09 ID:wyJATrGG
>>930
すごい注意力のない香具師だな。まだ出てない製品をとやかく言うべきではないが、
少なくともいろいろ変わってるぞ。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 03:26 ID:3Wu9mGzo
まだ7Dさえ出てないが最強最高の9Dが早く出ないかな。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 04:12 ID:wyJATrGG
α-7が出たとき、あの背面の意味もなくバカでかい液晶の文字を見てデジタルが出るのは
すぐなんだろうなとは思ったが、、、 数年ずっと耐えたんだ。あと数ヶ月だしがんがれよ〜

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 04:35 ID:icKdR8eD
>>931 たまにはピントがあうようになったとか

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 06:18 ID:pyIVYAcf
α-7 Digitalのサイトの8月下旬って、末日のことだったの・・・?
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html

なんか、bizhubの広告も意味分からんし、いまいちな会社っていうイメージが強化されてきた。
http://konicaminolta.jp/products/business/copiers/bizhub_brand/index.html

こんな恥ずかしい状態だと、現状のユーザや働いてる人がかわいそうだから、もうちょっと頑張って欲しいよ。
誰が頑張ればこの状況が変わるのか分からないけど。

それに比べてキヤノンはテレビでDIGIC, DIGICと繰り返し、分かってない人にも分かった気にさせるのが上手。

936 :名無しさん:04/08/31 07:41 ID:WleAXbkk
今日の9時か10時に更新かな
新機能はxiオートズーム復活

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 07:58 ID:tyNvlzS/
台風で電車止まりまくりだから、更新担当の社員が遅刻して更新が遅くなったりして。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 08:50 ID:lpbBlI7B
モルフィー7 という名前にして、受注生産汁・・・

939 :早く更新キボン♪:04/08/31 09:13 ID:pyIVYAcf
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index_nf.html
下はHTML版だよ。

α-7 Digitalのサイトの「8月下旬公開予定」って書いてある部分が、まだ公開されていません。
どれくらい恥ずかしい結果になるかな?
個人的にはA級キボン♪

恥ずかしさA級 今日中に公開される。これでも「8月下旬」の最終日に公開する訳だから、結構恥ずかしい。
恥ずかしさB級 今日中には公開されず、「8月下旬公開予定」の文字が書き換えられる。これは予定外になっちゃうから、すごーく恥ずかしい。
恥ずかしさC級 今日中には公開されず、「8月下旬公開予定」もそのまま。さすがにこれはあり得ないでしょう。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 09:39 ID:e7wUbg3S
>>939
予定なのでぜんぜん問題なしです。予定は予定なのです。

もちろんα7Dの発売も“予定”です。

更新されることよりも、ページごと消えないことを心配すべきです。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 09:45 ID:4o5nJCn7

8月下旬って来年の8月じゃ・・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 10:02 ID:dTgfZV3J
予定は未定、か…

_| ̄|○


943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 10:03 ID:lpbBlI7B
10時の更新はなかったな・・・_| ̄|○
1時に期待汁

944 :名無しさん脚:04/08/31 10:24 ID:9bLuPCBU
病院から見守っている私のためにもぜひ、今日中の
更新をおながい致します。。>コニミノさん

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 10:39 ID:ag6jy5eq
>914
>>20D買いますって人は、そもそもなんでミノルタ使ってんの?

買った当時はミノルタ神で今は糞コニカミノルタムロンだから。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 10:44 ID:fs/QkXA0
世界的な部品不足の為漏るフィー7の生産が遅れます。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 10:50 ID:C3ccbvv4
今日中に更新無かったら
了刈力犬使飴を曝石皮します。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 10:59 ID:aAagIGKs
通報シマスタ

949 :148:04/08/31 11:01 ID:HMx8CATX
http://www2.minolta.de/foto/showbuehne/

とりあえず600万画素は予想通り確定。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:03 ID:HMx8CATX
↑ごめん、名前は間違い

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:04 ID:lpbBlI7B
>>949
激しくガイシュツなわけだが

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:09 ID:HMx8CATX
>>951
ごめん。確かに出てた。でもこのサイトは初出ってことで許してw

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:11 ID:T7QIEkcB
20Dが気になります。
「いつ出るか分からない無い機種(α)を待つより、
ミーハーでも良いから20D買っちゃえよ」と悪い僕が脳裏で囁きます。

出来るなら、ミーハーにはなりたくありません。
でも最近、20Dで好感度でとればASの代わりになるじゃんとさえ
思い始めています。

それ以上の甘い言葉でαの良さを僕に教えて下さい。
待つだけの根拠を提示下さい。

お願いです。このままでは…

954 :953:04/08/31 11:16 ID:b08aczpy
好感度→高感度

そんなことより、下手馬鹿は20Dでいいじゃんみたいな返しではなく、
目を覚ますようにαの良さっぷりを語ってください。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:22 ID:+xFriMo3
αは心で感じろ。
自ずと答えは出る。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:25 ID:cAeS42l1
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/x370s/index.html

X-370sが生産終了

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:29 ID:aAagIGKs
>>953
ミノルタのレンズに思い入れが無ければ20Dで良いんじゃない?

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:33 ID:C3ccbvv4
>953
タムロンのレンズに思い入れが無ければ20Dでいいんじゃない?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:36 ID:aAagIGKs
そういえば、EF-SってどこのOEMなんだろ?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:47 ID:CqqbBEPs
>>957
レンズだけですか…
ひそかにあの形も気に入ってるので、後一押しあれば
踏みとどまれるんですが。
ちなみに一眼のレンズ資産は各社とも無いです。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:48 ID:lpbBlI7B
>>953
αはレンズもいいがボディもいいよ。
デジ一でも期待を裏切らないからもうちょっと待て。
ファインダーも最高レベル

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:51 ID:djD4o5rL
カタログスペックにはあらわれないスペックがあるんですよ
ボディ剛性だったりシャッター音だったりマウントがプラだったりAFを途中で放棄したり
体で感じじ、心で判断しろ! 才能が無くても素質があればなんとかなるもんだ
みかけだおしにおどらされてる暇があったらもっと努力し自分を磨け

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 11:58 ID:lpbBlI7B
そろそろ新スレヨロ。


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:00 ID:BU3Pokg9
製造工場女子工員の質も違うぞ
CANONはダブルオッケーだがコニミノはエビス顔

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:06 ID:lpbBlI7B
さて12時だ。
飯でも食ってくるかな。
戻ってきたら、HP更新されてますように。ナムナム(-A-)

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:07 ID:4NA3Mg0p
いつの間にかα7Dが360度回るようになってるな。

中級機何だか、エントリーモデルなんだか
よく判らないデザインだけど
このまま出るのだろうか。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:12 ID:C3ccbvv4
>953
カメラの中でCCDがずっと休まず貧乏ゆすりしてるよ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:15 ID:C3ccbvv4
雨の日も風の日も昼も夜も夏も冬もずっと貧乏ゆすりしてるよ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:21 ID:C3ccbvv4
暗ぁ〜いカメラの箱の中、この世の終わるその日まで。
ず〜っと貧乏ゆすりしているよ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:22 ID:VSHMJUEI
エコノミー症候群って
貧乏ゆすりで予防できるんじゃないのか?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:23 ID:le998S9r
前回も13時更新だったな。おまいら学習能力無いのか?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:26 ID:zVnklIVy
わくわく そわそわ

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:29 ID:oIvLudo8
少しは信者を安心させてやれよ>ミノコニ
それとも20D発表で悲壮な会議の連続か?>営業担当
冬のボーナスでどちらか買おうと思ってんだからさ.

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:29 ID:ctDbK2Dd
オオジャ必至だな
7Dも20Dもまだないからな
α7とEOS7sを比べてみればいいと思われ
しっとりグリップやらMLスクリーンやらレンズとの重量体積比率やらね縦位置グリップのレリーズ位置やらフラッシュ調光やら…

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:31 ID:+xFriMo3
みんな、期待しないで!
サイト更新しても内容があっと驚くモノじゃないかも知れないんだから。
またASなら鬱。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:34 ID:fwqMZk7Z
コネェ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:45 ID:zUKk9DEv
すんまそん、だれか次スレよろ
おいらは無理ですた。

良くも悪くも13時過ぎるとカキコ増えると思いますので。。。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:46 ID:+bzQQaT4
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/s03_01.html

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:50 ID:FtLvzYB2
>>978
キター
定価198,000円とあります。
20Dを早速キャンセルします。


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:53 ID:+xFriMo3
NOT FOUNDになるんだが…

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 12:55 ID:rMMkfTvE
まだ更新してないのかよ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:00 ID:lpbBlI7B
もう13時なのに・・・(;_;)

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:01 ID:zVnklIVy
きたよ!

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:01 ID:lpbBlI7B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:01 ID:BU3Pokg9
キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:01 ID:aAagIGKs
ほんとにキター!
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/s03_01.html

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:01 ID:dnqBikH2
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/img/s02_02_pict01.jpg

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:01 ID:fN8uDvn7
でも、中身はくだらん;

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:02 ID:zVnklIVy
しょぼーん・・・

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:02 ID:cAeS42l1
新しい発見なし

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:02 ID:HMx8CATX
これだけかよ・・・・・

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:02 ID:aAagIGKs
しかし内容なさ過ぎ・・・

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:02 ID:0cPNGzrC
スゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイラネ

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:02 ID:BU3Pokg9
コニミノ( ゚Д゚)イッテヨシ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:03 ID:WgtXG3jU
背面が変わってる・・・

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:03 ID:zVnklIVy
阿部コメントきたヌーン

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:03 ID:o+IKCe8f
1000get!

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:04 ID:BU3Pokg9
写真家コメントもきてる
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/p02.html

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:04 ID:HMx8CATX
背面はα7のだろ

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/31 13:04 ID:Dbscp8Ub
小出しで飢餓感を煽る手法は古いんだよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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