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デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part22

1 :名無しさん@3周年:04/07/13 21:55
家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

ソニー http://www.sony.jp/products/index/cam.html
パナソニック http://panasonic.jp/dvc/
キヤノン http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
ビクター http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
日立 http://dvd.hitachi.co.jp/

価格.COM ビデオカメラ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク ビデオカメラ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

>>2-5あたりに過去スレとか
新スレおめとか

2 :νかおりん祭り ◆KAORIN3qpQ :04/07/13 21:55
  l≡l
.┌┤│
.└┤│
  .ノ 丶ハヽ
 ( ( ) ) 。‘) <新スレおめでとうございまーす♪
 │| | |と )
 ( ( ) )ノ
   ̄ ̄

3 :名無しさん@3周年:04/07/13 21:55
過去スレ

01 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/986/986659341.html
02 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/998/998059246.html
03 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1004/10048/1004897660.html
04 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1010/10109/1010989654.html
05 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10122/1012211919.html
06 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1013/10134/1013422862.html
07 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1015/10158/1015857998.html
08 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1017/10175/1017512935.html
09 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10195/1019517650.html
10 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1020/10205/1020530429.html
11 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1026/10265/1026536503.html
12 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10307/1030713863.html
13 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1031/10314/1031414274.html
14 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10333/1033322779.html
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1054369972/
16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1065535228/
17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072112319/l50
18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076402491/
19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1081784833/
20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1085265441/
21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088145127/

4 :名無しさん@3周年:04/07/13 21:56
関連スレ

★低価格デジタルビデオカメラについて★Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059834782/
【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/
ビデオカメラについてgt;gt;1から学ぶスレ part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1064679028/
★★デジタルビデオカメラ結露対策★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1039847379/
最強の縦型デジタルビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027840314/
上手なビデオ撮影の仕方
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1026536555/
そろそろHDDデジタルビデオカメラの時間です
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1078060363/

後よろ

5 :名無しさん@3周年:04/07/13 22:03
>>2
それは前スレからあけどテンプレなの?

【注意】
GS200Kは糞カメラですので買わないようにしましょう
MPEG4録画とかいう無意味な機能が必要でない方は、GS120Kを買った方がお得です

俺は良い悪いは良く分からんが↑は世間では一番売れてるカメラなんだよな・・・。

6 :νかおりん祭り ◆KAORIN3qpQ :04/07/13 22:07
>>5
 |  |ノハヽ
 |  |。‘从 <エヘヘ
 |_と )
 |桃| ノ
 | ̄|

7 :名無しさん@3周年:04/07/13 22:09
>>5
GS200K=世間では一番売れてるカメラ な。

>>1


8 :名無しさん@3周年:04/07/13 22:19
機種スレ らしきもの

【パナ】GS100Kの話題はここで語れ!【ウェーブ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056461225/l50
【愛情サイズ】パナソニック NV-GS120K【3CCD】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089239568/l50
パナ ■GS70K■負けずと語れ!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059217920/l50
【なんか】キヤノンDVカメラを語る【イマイチ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059839131/l50
ビクターDVカメラについて語ろう…。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1032355944/l50
【DV】家庭用以上、業務用未満【どれがいい】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1052193694/l50
Panasonic AG-DV30は一般ウケするか?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1077848099/l50


9 :名無しさん@3周年:04/07/13 22:21
DCR-TRV22KかNV-GS50Kか迷うスレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053709864/l50
DV3500とMX5000 画質がいいのはどっちだ?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027845155/l50
【永遠なる】DCR-PC7について語るスレ【縦型名機】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043077117/l50
ついにハイビジョンカメラ! Victor GR-HD1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043221252/l50
理想のDVカメラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1054391089/l50
最強の縦型デジタルビデオカメラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027840314/l50
★遂に発売!VX2100★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1066640422/l50
【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/l50

10 :名無しさん@3周年:04/07/13 22:30
2chには

最高のPCで
バンチマークと2chをやり続ける奴がいる

最高の音響素材で
モーニング娘とエロゲーを聞いてる奴がいる

最高のビデオカメラで
(ry

11 :名無しさん@3周年:04/07/13 22:57
いわゆる道具お宅ね。
高くて早くて新しくてって感じで用途も使いこなす腕もなく
俗に言う最高を求める。


12 :名無しさん@3周年:04/07/13 23:09
10、11がそうなんだよなw。

13 :名無しさん@3周年:04/07/13 23:46
かならず 12みたいな返しする奴多いな。
お笑いだよ

14 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:26
ベンチマークを打ち間違え?

15 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:26
TRV900は画質良くない。
これ事実。
綺麗にとれる場面はわずかだろう。


16 :最終結論:04/07/14 00:40
HCー1000は画質が良くても悪くても液晶画面2.5型とう時点で
終わっている。つうかソニーはTRV950を世に出した時点で終わっている。

パナのGS400や200がイイという人も少なくないが最低被写体照度12ルクス
という時点で終わっている。(最悪の場合スローシャッターという手もあるが)

結論:最近の機種ではどのメーカーもユーザーを満足させる物はなし。
   昔の名機を中古で買うのが正解。

よってTRV−900かFV2を買うのが正解。
FV2は初期不良や故障が多くてダメだという人もいるが
キャノンに限らずどのメーカーにもトラブルは付き物。
トラブったら修理に出せばよし。

17 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:44

>よってTRV−900かFV2を買うのが正解。

だからTRV900は画質悪い
劣化というものを考えよう。
購入当時の性能にもどすと金かかるだろう。
普通はGS400買ったほうがよいと俺は思う。

18 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:47
>>16 
お前、コテハン変えてまで出てくんな。ウゼエよ。スッコンデロボケ。

19 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:50
全スレでだれかがレポート?していたけど
中古で購入した900は程度の良し悪いがあるという。
年月がたっているから止む終えないだろう。

今は900を勧めるのではなく現行機種から選ぶのが
良いと思われる。


20 :名無しさん@3周年:04/07/14 00:58
つまらないことしてないで、金稼いでDVXなりPDなり買え。


21 :名無しさん@3周年:04/07/14 01:06
>>16
どこが最終結論なんだよ?馬鹿が偉そうにでてくるな。

>よってTRV−900かFV2を買うのが正解。
>FV2は初期不良や故障が多くてダメだという人もいるが
>キャノンに限らずどのメーカーにもトラブルは付き物。
>トラブったら修理に出せばよし。
通常の故障レベルを逸脱してるからFV2は叩かれてるんだろうが。
TRV−900ってなんだよ?型番も間違ってるやつが何を言える?
そもそも、スレタイ「デジタルビデオカメラはどれがいいですか」なんて
いう素人を相手に状態の見極めの難しい中古を勧める馬鹿がどこにいるんだ?
どうして全く何もわかってない糞が「最終結論」なんてことがいえるんだ?
精神病院行けよ、この池沼野郎が。


22 :名無しさん@3周年:04/07/14 01:08
>パナのGS400や200がイイという人も少なくないが最低被写体照度12ルクス
>という時点で終わっている。
まだ出てもいない機種をカタログスペックだけで終わっていると断言できるような人をどう思いますか?

23 :前スレ981:04/07/14 02:18
985氏、987氏
レスありがとうございました。

キャノンのIXY DV 5もパナのNV-GS55Kも見た目イマイチ感がぬぐえません。
でも値段はDCR-IP1Kの半分くらいですね。

予算は10万までOKですんで、5万まで切り詰めなくてOKです。

所有者の方のコメントが欲しいところです。

P.S.
989は私ではありません。
たとえ2チャンネルであろうと、
あんな失礼な発言は私は致しません。

24 :ちょっとは、ここのスレタイらしく・・:04/07/14 02:25
新品メーカー保証付き(保証がきちっとしていればオークション可能)で
家庭用小型機のお勧めは?(荒れるので他人の書いたの評価しない様お願いします。)
↓私の個人例↓
4〜6万円 NV-GS120K
6〜8万円 NV-GS100K(オク)
8〜10万円 該当無し
10〜12万円 DCR-HC1000(予定)
12〜15万円 NV-GS400K(予定)
※荒れるので、他人の書いたのを、評価しない様にお願いします。※

↓↓↓ どぞ ↓↓↓

6〜8万円 
8〜10万円 
10〜12万円 
12〜15万円 
※荒れるので、他人の書いたのを、評価しない様にお願いします。※

25 :名無しさん@3周年:04/07/14 02:55
>>23 前スレより

981 :名無しさん@3周年 :04/07/13 20:35
予算10万で小型のものが欲しいんですが、
SONYの「DCR-IP1K」を買おうと思っています。
テープがMICROMVなんで・・・とかいうのは良く聞きますが、
私には気になりません。
所有者に聞きたいんですが、使用感は如何ですか?

以上。 前スレがDAT落ちした時のために状況書いといた方がいいよ。

>>24
新品メーカー保証付き(保証がきちっとしていればオークション可能)で
家庭用小型機のお勧めは?(荒れるので他人の書いたの評価しない様お願いします。)
4〜6万円 藻前と同じ
6〜8万円 〃
8〜10万円 〃
10〜12万円 〃
12〜15万円 〃
※荒れるので、他人の書いたのを、評価しない様にお願いします。※
味気ないな・・・

26 :名無しさん@3周年:04/07/14 03:28
層化の実態を知りたい人は創価公明版へどうぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/


27 :名無しさん@3周年:04/07/14 04:26
まあ、新製品でどうしてもというのならパナのGS400だな。

28 :名無しさん@3周年:04/07/14 07:32
工 作 員

発 売 前 か ら  必 死 だ な


29 :名無しさん@3周年:04/07/14 08:31
キヤノンXL2発表age!!!!!!!!!!

30 :名無しさん@3周年:04/07/14 08:48
>>29
そんなでかいの買うくらいなら業務用のいいの買います

31 :名無しさん@3周年:04/07/14 08:55
このスレって>>1にあるように

 1 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/07/13 21:55
  家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

だからその範囲なら中古だろうと新品だろうと
何を語っても良いんじゃないの?
何か新品現行機の話を外れると怒りだす輩が
住み着いているようだけど。

32 :名無しさん@3周年:04/07/14 09:39
>>31
誰も中古が悪いとは言ってないだろ。
生産終了からかなり経って状態の良い中古が少なくなってきた機種が勧められないのは当然。


33 :名無しさん@3周年:04/07/14 09:42
状態の悪い中古以下の新製品しか出ないことが問題の大元

34 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:10
GS200Kを買ったが、かなりの高画質に大満足している。
おまけにSDカードにMPEG4動画記録ができちゃうので
そのまま動画をメール添付という荒技もかなり便利。
おすすめの逸品だね。GS200K。





売れてる機種には理由がある。

35 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:46
>>33
>状態の悪い中古以下の新製品しか出ないことが問題の大元
テープ巻き込んで撮影できないFV2以下の新製品って?
レンズが曇ったり、音声が途切れ途切れになってしまうTRV900以下の新製品って?




36 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:48
>>34
毎回ご苦労だけど
もう少し内容変えたら?w

37 :名無しさん@3周年:04/07/14 10:51
>何か新品現行機の話を外れると怒りだす輩が
>住み着いているようだけど。

前スレであったろ。
新品が売れなきゃ困る社員や関係者が
張り付いてんの。


38 : :04/07/14 11:06
1年間留学するのでGS200K買いました。
テレビの方式が違うらしくDVが不便らしいです。
海外ではMPEG4、日本に帰ってきてDV使います。

39 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:09
>>38
おっ・・・アレンジしたな
その調子だw。

40 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:13
HC1000の5.1chサウンドに引かれているのですが。
それをするためのVAIOまではとても手が出ません。
SONYはS/Wだけを販売することは今後もしてくれないのでしょうか?
関係者の方がいるのでしたら教えてください。

41 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:13
>>37
31はTRV900ヲタだからTRV900を否定されて悔しくって書き込みしてるだけ。

42 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:16
>>35
レンズは曇らないが?
お前の管理がよっぽど酷いんじゃないのか?

43 :名無しさん@3周年:04/07/14 11:21
MX3000は問題ない。

44 :31:04/07/14 11:31
>>41
?。
俺、TRV900なんか持ってないんだけど。
で、別に中古まんせーでもないけど。
もっとDレンジを広くまったりしましょうや
と言いたいだけ。

45 :23:04/07/14 12:01
>>25
フォローありがとうございます。m(_ _)m

現在見積中ですが、
DCR-IP1Kって現時点での適正価格はいくらだと思いますか?
価格.com(今日現在)では最安値が94,500円となってます。

ttp://www.kakaku.com/sku/price/202030.htm

(ネット価格ではなく)店頭の量販店では如何ほどでしょうか?
情報欲しいです。
また、お安く買えるところがあれば教えて頂きたく・・・。
(教えて君ですいません)

宜しくお願いします。

Yahooオークションでの購入は危険なので考えません。
 ※そもそも価格.comの最安値より高いですし・・・

46 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:10
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/tyuko-m.html
中古だけど
DCR-IP1K  MICRO MV \72,800


つか、俺なら新品でも5万までしか出したくないなこんなDV
6万以上出すならGS120K買ったほうがマシ
どうしても死ぬほど小さいのがいいならNV-GS55K買えばいいじゃん
価格COMで48000円だし

DCR-IP1Kなんて絶対すぐ使わなくなるよ

47 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:43
>>44
プッ、ビンボウニンヒッシダナ

48 :名無しさん@3周年:04/07/14 12:46
>>42
プッ、オマエノメガクモッテテキヅカナインダロ

49 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:00
>>48
ごめんごめん
デブヲタの君はよく汗かくから曇っちゃうんだね


50 :名無しさん@3周年:04/07/14 13:54
>>49
プッ、デブヲタヒッシダナ

51 :名無しさん@3周年:04/07/14 14:02
>>49
ごめんごめん
デブヲタの君はよく汗かくから曇ってるんだと思ってるんだね
でも君の汗や油以外でくもってるかもしれないからよくみてごらん

52 :名無しさん@3周年:04/07/14 14:23
このスレ参考にしてGS120KとGS200Kと迷ったけど
予算もあったのでGS200Kを買いました。
画質も満足だし、なんといってもホールド感がいいですね。
これなら妻でも撮れそうです。
あと繰り返し言われているように、MPEG4動画って便利ですねぇ。

53 :名無しさん@3周年:04/07/14 14:37
GS200Kを賞賛しているのは全部同一人物です
みなさん騙されてはいけません

GS200Kは一番売れてる、一番ダメな機種です

54 :名無しさん@3周年:04/07/14 14:38
>>52
ホールド感は120も200も同じだろ
もう誉めるとこなくなってついに狂ったかw

55 :名無しさん@3周年:04/07/14 14:51
NV−DS200、買っちゃった…(てへ)
撮影したら操作感などレポります。…邪魔?

しかしバッテリーどうすっかなぁ。
VW−VBD25がつくってことは…今の35もつくのかな。
むしろ台湾製の怪しい2200mAのやつとか…

56 :名無しさん@3周年:04/07/14 14:59
GS200買うくらいなら、
GS120と↓これ買え
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910265

57 :名無しさん@3周年:04/07/14 15:28
なんだかんだオタクどもがここで何と言おうと、
実際はGS200Kが一番売れてるみたいだね。
「女性でも楽々撮れるようなホールド感の良さ」と
「MPEG4動画記録」がウケてるんだろうな。

ま、俺は買わないけど。

58 :名無しさん@3周年:04/07/14 15:50
>>55
全スレで何買うか質問してた人?オクで買ったんか?
35もつくけど、33か22くらいのサイズにしておいた方が
DS200のよさを損なわない。
あと、ちょっと色が黄色っぽい方になるかも。

59 :55:04/07/14 15:59
>>58
そうです…その通りです。
総額5万コースって考えていたからね。
同じ5万なら最近のちっこいのもいいが、昔の名機を使ってみたかったので。

調べてみて、ホントは同社のMX3000が欲しかったんだけどね〜。
8月には使いたい予定があったので「この際!」と勢いで!!
そういえばあの時代のデジカメも黄色かぶりする機種って多かったね。
MX3000みたいな青かぶり系のほうが好みなんだけどなぁ

60 :名無しさん@3周年:04/07/14 16:08
>>59
あのオクは高くなったね。
あの出品、前回は28000円で保証書付きで流れたんだけどね。
DS200は解像感はMX3000にかなわないけど、
比較的暗めのところでもそこそこ写るし、
3.5インチ液晶で軽くて撮りやすいし、良い買い物だと思うよ。
キットもオクでMX5000用とか良く出るから、使用が八月なら暫く様子みたら?
初期不良チェックには間に合わないか(笑

61 :55:04/07/14 16:16
>>60
予算を最初に決めて、その限界値まで入札してたらそれが落札価格になってしまった。
ちょっと運悪かったかな〜…競る相手がいないときは安値で落とせるのにね。
TRV900なんかも目をつけていたけど、アクセサリがたんまりついたやつなんか
13万くらいで落ちてたような…10万行かないと思ってたからびびったよw
凄い人気だな、TRV900。

MX5000用のキットで使えるのかい!?
いや、そうならありがてぇ・・・情報ありがてぇ(泣

62 :名無しさん@3周年:04/07/14 16:40
GS200Kってなんでこんなに叩かれてんの。
家電量販店の店員はメチャクチャ勧めてたが・・・売れてる原因か。

しかしあいつら半端な知識でよくあんな仕事できるよな。

63 :55:04/07/14 16:48
>>62
デジカメ・ビデオカメラコーナーで働いてる友人がいたけど(最近連絡とってない)
売るほうは売るほうで機種を研究し、どうやって売るか考えなければならないらしい。
その働いてる店舗ではレポートを提出して対策を形にしないといけないと言ってた。
それと…
本人が「詐欺まがい」というほど、「営業」をしなければならないんだって。
売らなくちゃいけないし、かといってダメな機種を然も良いもののように
相手を言いくるめるくらいの勢いで勧めるのは心が痛いときもあるって言ってたよ。
最近こそ発色がまともなのが多いから安心して売れるみたいだけど、
3.4年前は発色の酷いものもあってクレームがくるんじゃないかと怖かった、ってさ。


ところで、今日電気店回ってキットの値段聞いて回ろうかと思ってたんだけど…
現行のキットがまるまる使えるならそれがいいなぁ(汗


64 :マジ:04/07/14 17:30
キャノンがいいって人多いけど
AFあれでいいの?
激遅 唖然としました。
あれならパナの方がましかもGS200や120で十分、レスポンスの方が、
画像は普通の人が記録用なら、50歩100歩と思うのですが......

65 :名無しさん@3周年:04/07/14 17:52
>>52、57
なんか一所懸命アレンジしているようだが。
結局最後にMPEG4が出てくるので
バレバレw。

66 :M20:04/07/14 18:10
本当のところCANON M20とGS200とどちらがいいの。
GS100とGS200と動画はあまり変わらないと言っているけど、実際みたらGS200の方が良かった。
どこまで本当でどこから嘘か判別できません。

67 :M20:04/07/14 18:12
↑間違い
GS100でなくGS120でした。

68 :名無しさん@3周年:04/07/14 18:27
>>65
バレバレってかどう見ても釣りなんだからそういう反応ヤメなよ。

>>66
主観で構わないのでGS200がどんな風に良く感じたか教えてください。

69 :名無しさん@3周年:04/07/14 18:32
>>66 ものすごくビックリした。誤植かよ・・・
漏れは120の方が良いと思った。何でかな??
結局は、画質の差がはっきりと良い100を買いました。

70 :名無しさん@3周年:04/07/14 18:39
デジタルビデオカメラは、
再生しながら早送り・巻き戻しできるの?

71 :究極の選択 その1:04/07/14 19:01
>>31 >>32
中古のお勧めはソニーTRV−7だな。
1997年製で当時売れに売れまくった。
最低被写体照度8ルクス 
液晶も今の機種には存在しない4インチの大画面。
雨の中、炎天下の中、浴室の中で使いまくったがまだ故障せずに作動する。

>>34 GS200Kを買ったが、かなりの高画質に大満足している
手ぶれ補正電子式なのに気にならないの?


72 :名無しさん@3周年:04/07/14 19:10
>>40
消費者をないがしろにして崩壊寸前のソニー製品を買うなんざ
まさにソニーに対するチャリティー募金。
ソニー以外の製品を買いなさい。

>>29 キャノンって最近は故障は少なくなったの?

73 :名無しさん@3周年:04/07/14 19:58
SonyのPC300Kの話題が無いんですけど駄目なんですか?

74 :名無しさん@3周年:04/07/14 20:25
MX3000、近々ヤフに出す予定。
kit&元箱付き。美品・状態良好。
欲しい方よろしくね。


75 :名無しさん@3周年:04/07/14 21:42
この板を見る前にGS200買ってもうた。
しかも、店員のスーパーホメ殺し説明を真に受けて。

一応、M20、D70と迷ったんだけど、
どこの店いでもGS200が一番売れているとのことだったから・・・
そんなにコストパフォーマンス悪いの?

まっ、小生ど素人なので、見た目が格好いいし軽い、
ということで満足しようと思います。


76 :名無しさん@3周年:04/07/14 21:49
GS200K最高ですよ。
コストアホーマンス高いし。
MPEG4も便利だし。
迷った時にはGS200Kで決まり。

77 :名無しさん@3周年:04/07/14 21:49
>>70
できます。

78 :名無しさん@3周年:04/07/14 22:28
水曜日はノビないなあ。

79 :名無しさん@3周年:04/07/14 22:37
>>406+408
知らんな・・・・いや、私かな?


まあ漏れの正体がばれるなんてことは絶対に
ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon2628.mp3
だろう。

80 :名無しさん@3周年:04/07/14 22:38
誤爆です。
失礼。

81 :名無しさん@3周年:04/07/14 22:45
>75
前スレより
671 名前:名無しさ~ん@3周年 [] 投稿日:04/07/09(金) 14:05
GS200K
DV画質は、中の程度のコストパフォーマンス。
画質は言うほど悪くは無い。
DV自体のコストパフォーマンスではGS120Kに劣る。

MPEG4画質自体はザクティに劣る。
しかし、ズーム音は入らない。
オートフォーカスの追従性が良い。
MPEG4用に2台持つ邪魔くささ、PCでMPEG変換する邪魔くささは無い。 

静止画は、撮れない事は無いが、デジカメに劣る。

要は、
「GS120K程度のDV画質や小ささ軽さは欲しくて、
  MPEG4等をPCを介さずに手軽に使いたくて、
  ザクティーのズーム音やオートフォーカスに不満、又は、
  2台持つのが邪魔、又は、コスト的に厳しい、
  静止画はすでにデジカメを持ってる、又は、必要無い、
  総予算が7〜8万以内のユーザー」
にとっては良いんじゃない?

一方的に叩く様なもんでも、誉める様なもんでもないよ。
価格は高めだが、全てにおいて中庸手軽。
漏れは買わないが、これもまあアリかも。

82 :名無しさん@3周年:04/07/14 22:58
悔しい、漏れにはビデオカメラ作る能力がない!
本当に悔しい。

と考えると、糞カメラでも、いいと思う


83 :名無しさん@3周年:04/07/14 23:01
>>61
現行のはキットなんかついてたっけ?
最近の機種は大体新型バッテリだからダメだね。
キットはMX5000とか3000とか2000とかDS88とかC2とかそのへんのも使えるんじゃなかったかな?
TRV900はオクで買うのは最悪。
ソフで6-7万。こないだ秋葉ソフでも78000円で売ってたな。
(見たら例によってレンズが曇ってたのでやめたが、次の日になくなってた。)
でも、普通の中古やなら5−6万のところも多い。

キットはカメラ付きでこの辺はどうよ?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23604271

まあこの辺が新品で7000円だからいいじゃない?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49378251


84 :名無しさん@3周年:04/07/14 23:14
>TRV900はオクで買うのは最悪。

誰も入札せんね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49661510

85 :55:04/07/14 23:41
>>83
あうちっ!!翌々考えるとそのとおりでした…
ちょろっとバッテリーなどを見ていて旧規格と新規格じゃ違うんだなーと見てたり。
キットについては、VW−PDS20っていう対応型番があるから
店で注文すればいいのかなって思ってたんだけどやっぱり高いからな。
うーん、このバッテリーつくのかな…VW−VBD25がつくんだから
VW−VBD35もつくはずだよな、やってみるげ!!
マジで情報ありがとう。

そのヤフオクのTRV900、新品の値段ならいいのにねw

86 :名無しさん@3周年:04/07/14 23:45
MPEG4ってDVDにできるの??

87 :某メーカー社員:04/07/14 23:59
中古やオクは話はすんなボケ!

88 :名無しさん@3周年:04/07/15 00:01
初めて買うので何もわからず、数日前にパート21で最近レスしました。
少し勉強しまして、購入候補をいくつかピックアップしました。
それぞれの、特徴とご意見を承りたいと思います。
よろしくお願い致します。

ビデオカメラの使用目的と条件は、
来月出産予定で、子供を撮ろうと考えています。
できれば旅行にも使えれば良いなと思っています。
予算は優先事項で5〜6万円。できればバッテリー付。
小柄な妻でも使いやすい比較的小型の機器。
室内で撮ることが多いと思うので、比較的暗い所の撮影に適したもの。
撮影したものをテレビで見るので動画で34万画素あれば良いと考えています。
デジカメのような機能は無くても構いません。静止画も無くても構いません。

それでいくつか予算内で買える候補を探しました。
どれが目的に最も適しているかご意見をお願い申し上げます。
ソニー   DCR-PC101K(69万画素) 
キャノン  FVM10KIT(69万画素)
シャープ  VL-Z300(34万画素、静止画×)バッテリー付き5万円ちょうど。小型。店員に薦められて買おうか迷いました。
ビクター  GR-D33、GR-D50K、GR-D72(各34万画素)5〜6万円。どれかが暗い室内でも明るく撮れる。


89 :名無しさん@3周年:04/07/15 00:26
>>85
>VW−VBD35もつくはずだよな、やってみるげ!!
つーか、まえにレスで35つくっていわなかったっけか?
キットなんか店に注文すると高いよ。しかも、あるかどうかわからん。
オクで中古とかだと使えるやつが3−5千円ってこともあるから
オクで買ったほうがいいよ。
新品でもさっきの書き込みに引用したように1万前後で買えるし。

90 :名無しさん@3周年:04/07/15 00:28
>>84
いつもなら入札あるのにね。さすがに付属品も少ないし状態も悪そう。
レンズの曇りもあるかもしれん。
グリップのSONY文字もかすれてるから使い込んでそうだし。

91 :名無しさん@3周年:04/07/15 00:31
>>88
おれなら、その中ではビデオライトついてるFVM10KIT。
その予算で他も入れるならTRV22K。

92 :名無しさん@3周年:04/07/15 01:04
>>88 オク以外販売店購入で、小型軽量で、5万円台まで、暗い所でもそこそこなら
>>91 と同じく TRV22K に一票。

93 :名無しさん@3周年:04/07/15 01:35
いろいろ悩んだ揚げ句このスレ参考にキャノンのFV M100買いました
58,800でテープ2本おまけ付きでした

とりあえずビデオはHi-8以来なので画質かは良く判りません


94 :名無しさん@3周年:04/07/15 02:18
しかし、いつまでたってもカタログ上の「最低被写体照度」にこだわる奴がいるんだな。

フルオート撮影での「最低被写体照度」なのか、
シャッタースピードを目一杯さげての「最低被写体照度」なのか、
限界まで感度をあげてノイズだらけの「最低被写体照度」なのか、
とりあえず「なんか写っているのが解る」程度でもOKの「最低被写体照度」なのか、
各メーカーに統一の基準があっての「最低被写体照度」なのか?

だいたい「最低被写体照度」って何?
10ルクスって、相当暗いよな(w
蛍光灯下でどうこうってレベルじゃない。

95 :名無しさん@3周年:04/07/15 02:24
>>94 アンカーぐらい付けろや。 どいつに対するレスやねん。
  そ  れ  と  も  独  り  言  か  ??

96 :名無しさん@3周年:04/07/15 04:42
VL-DD10ってどうなのか書いてくれ!

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089796830/l50

97 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:11
どの場合でも「なんか写っているのが解る」程度に近くて
まともな明るさで写る状態とは言えないのが「最低被写体照度」とか「最低照度」
メーカー間の数値の互換性は悪いが せめて1/60秒の時の数値を出すべきだ
スローシャッターでの値とか オートモードの1/30秒の時の数値だけではマズイ

10ルクスでは 1/60秒の時のVX2100でも暗く写る
まともな明るさで写る状態にするには「最低被写体照度」とか「最低照度」の10倍ぐらいの明るさが必要

98 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:43
メリットがいまいちわからんが
HDDビデオカメラ早くでないかな

99 :名無しさん@3周年:04/07/15 08:49
>HDDビデオカメラ

(゚听)イラネ

100 :名無しさん@3周年:04/07/15 09:14
>>95
94は最近ちょっとカタログとか読んで知った気になって薀蓄たれてるただの馬鹿。
自分ではずしてることにも気が付かない。。。。


101 :名無しさん@3周年:04/07/15 09:21
しかし、>>94の言ってることは、そんなに間違っていないと思う。

102 :名無しさん@3周年:04/07/15 09:55
>>100
は94の言っている意味(意義)さえ解らんアホなんだろw

103 :名無しさん@3周年:04/07/15 12:40
>>102
は100の言っている意味(意義)さえ解らんドアホなんだろw

104 :名無しさん@3周年:04/07/15 12:43
>>100
確かにいまどきそんなわかりきったこと書く香具師はいない罠。

105 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:01
デジカルカメラって雑誌の7号が出てて、HC1000、GS400、FVM3、FVM20のインプレしてた
GS400が一番コントラスト良かった
HC1000が一番白飛びしてた

106 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:02
デジタルカメラじゃなくて、「デジタルビデオカメラ」って雑誌だった

107 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:08
>>106
何ページにHC1000の白飛びしている画像がありますか?

108 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:14
>>105
室内撮影はどうでしたか?

109 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:19
>>105
デジタルビデオの間違いでは?

110 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:23
国民の7割が小泉内閣での改革実現を疑問視!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1024843393/
★小泉首相に経歴詐称疑惑・レイプ疑惑発覚? part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080798998/
目くらまし宰相小泉の本性は Part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072696718/
内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1073994295/


111 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:25
>>105
なんだ、社員の方ですか。

112 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:40
俺、デジタルビデオの付録DVD見たけど一番白とび酷いのはFVM20ですね。
HC1000だけ、撮影シーンが違うので比較しにくいけど、GS400の画像は綺麗
だけど嘘はいけないね。
>>105
松下社員さん宣伝ごくろうさん。

113 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:42
水増し400万画素なんて笑っちゃうよね。プッ

114 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:50
まぁなんだかんだいってもGS200Kは売れてるし、
DVテープへの動画記録は一般ユーザーには十分すぎる画質だし、
やっぱSDカードへのMPEG4動画記録は便利だし、
買って間違いのない機種ではあるね。

115 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:51
>>113
まぁあればあるなりでいいけどね…それを売りにしたり
メインの性能として引っ張ってほしくないよな。
でも正直画質が伴ってないメモリばかり食う400万画素なんてイラネ

116 :名無しさん@3周年:04/07/15 14:52
>>114とか定期的にこの手の書きこみをするヤツ、どうにかならんの?

117 :名無しさん@3周年:04/07/15 15:02
要らないもの
HC1000の5.1CH
GS400の400万画素静止画
GS200の・・・・

118 :名無しさん@3周年:04/07/15 15:13
>>117
>要らないもの
>HC1000の5.1CH
汎用的なソフトが対応してきたら面白いよね。

>GS400の400万画素静止画
確かにあのサンプルをみたら無駄だけど、実際に売られるのは改善されてるかも。

>GS200の・・・・
フォローのしようが無い。

119 :名無しさん@3周年:04/07/15 15:42
>>107
立ち読みしただけなのでページ数なんてのは覚えてないけど、
色鉛筆をバーっと並べてる画像比較のページで、
GS400Kが一番文字をくっきり拾ってて、色鉛筆の下に引いてある紙への光の反射を抑えてた
残りの3台は400Kに比べるとややはっきりしない感じで文字をしっかり読み取るのには不向きな感じでした
特にHC1000は、色鉛筆が引いてある下の紙(黒〜茶色の紙)への光の反射が酷く、
やや白飛びしていました

120 :名無しさん@3周年:04/07/15 16:36
GR-DZ7買った人に質問。
本当に静止画画質はデジカメ並ですか?


121 :名無しさん@3周年:04/07/15 16:51
HC1000でさらにSONY株は落ちたか。。。

122 :名無しさん@3周年:04/07/15 16:53
朝鮮総連4

1 :たく ◆BkfA13/U5U :02/10/04 21:26 ID:kouaKSoU
のハナシってあまりマスコミに出ないですがタブーなんですか?

前スレ
朝鮮総連 http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988007380.html
朝鮮総連2http://natto.2ch.net/mass/kako/989/989331617.html
朝鮮総連3http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1007295720/l50

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033734375/l50


123 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:00
>>120
オフィシャルの静止画サンプル見れば分かるだろ
あらゆる意味でメーカーに有利な画像を載せてるはずなのにアレなんだから使いものになるわけない

124 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:12
手ぶれ補正がCCD切り出しっいうのは、
どういうのなの?

125 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:20
>>120
携帯電話のデジカメ並です。

126 :名無しさん@3周年:04/07/15 17:37
>>124
電子式手ブレ補正の事かな?

127 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:14
事情通の方々にアドバイスを求めます。
ビデオカメラの購入を考えてます。
予算は50万円ですが、色々な機種があって迷うところです。
自分的にはDVX−100Aがいいなとは思ったんですが、
皆さんの意見を聞いてからの方がいいかなと思いました。
良いアドバイスを聞かせてください。

128 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:15
>>127
用途は?

129 :名無しさん@3周年:04/07/15 18:48
液晶の大きさが3型の場合、
縦横何センチなんですか?

130 :名無しさん@3周年:04/07/15 19:41
>>127
何を如何撮りたいのかも書いてない(多分自分でも解らんのだろ・・・)奴に
アドバイスは不可。

131 :名無しさん@3周年:04/07/15 19:46
>>119
>特にHC1000は、色鉛筆が引いてある下の紙(黒〜茶色の紙)への
>光の反射が酷く、やや白飛びしていました

その雑誌持ってるけど。
HC1000の白飛びしてないよ。

なんならデジカメで撮ってアゲましょうか?w。

132 :名無しさん@3周年:04/07/15 19:55
>>131
じゃああれは白飛びじゃなく何と言うの?
実際白くなってるじゃん

133 :名無しさん@3周年:04/07/15 19:59
>>131
デジカメで撮っておくれ(__)

134 :名無しさん@3周年:04/07/15 20:05
>>131
そうだUpしてくれ

135 :名無しさん@3周年:04/07/15 20:10
>>131@ソヌー社員はただ今フォトショップで画像補正中ですのでしばらくお待ちください(w

136 :131:04/07/15 20:12
確かに白ぽくはなってるが豚ではイねえって。

めんどくせーなアゲるから。
待ってろw。

137 :名無しさん@3周年:04/07/15 20:18
私もその雑誌持っていますがあれは照明が反射
して白く写っているだけだと思います。
HC1000の感度が良い為だと思います。
DVD見れば分かるけどCANONの2機種が白飛び多いです。

138 ::04/07/15 20:27
いま立ち読みしてきたが飛んでない
照明のあたり加減でやや明るくなってるだけ
>>132 はアフォ

139 :131:04/07/15 20:30
バカヤロー(^o^)丿
すげー大変じゃねーか、撮影w。
安請け合いするんじゃなかった・・。
しかし撮ったぞ。
これからアゲるから、あとは勝手に薀蓄たれてね。

140 :名無しさん@3周年:04/07/15 20:37
GS400は感度悪いから照明の反射が写ってないともいえる。

141 :131:04/07/15 20:40
はいよ
この雑誌ね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040715203241.jpg

該当頁
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040715203329.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040715203411.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040715203454.jpg

言うまでも無いが、撮った(IXYD30で)まんまよ。
レタッチなんぞヒマもテクも俺には無いw。
写真がヘタだとか言わんように。


142 :名無しさん@3周年:04/07/15 20:44
デジタルビデオカメラを買うか
カーナビを買うか迷ってます。

143 :名無しさん@3周年:04/07/15 21:00
>>142
だから・・?

144 :名無しさん@3周年:04/07/15 21:05
>>131
サンクス。
しかし、どこが白飛びなんかな?文字?白鉛筆?

145 :名無しさん@3周年:04/07/15 21:26
俺のギャルは感度良いから(ア○コに)照明を当てただけで(ry

146 :131:04/07/15 21:33
>>144
該当の部分は多分 ASTEL という文字(黒抜きに白文字)の
下あたりのところだと思われ。

あのように飛んではいない。
確かにHC1000の方が白っぽく写ってはいるが諧調は残ってる。
137,138の言うように照明の当り具合だと思われる。

俺なんかあの頁見た時
なんだよどれも発色は大差ないじゃんかよ(オートのとこしか見なかったけど)
と思っただけw。
しかし良く見る人は見るんでしょう。

147 :名無しさん@3周年:04/07/15 22:44
GS400K買った人いる?
今日店頭で見たのだけど
3.5インチ液晶は凄く綺麗なんだけど
EVF何であんなに暗いの?
明るさ設定が暗くなってるのかと
思ったけど、普通だった。
明るく設定しないと暗すぎる。
その辺どう?

148 :流失物:04/07/16 00:07
ねえコレ誰か落としてレポして・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24113414

何が入ってるのかこないだから気になって寝むれない
ハァハァ・・・

149 :名無しさ~ん@3周年 :04/07/16 00:15
漏れもGS400K店頭で見た。あれでも漏れのGS100Kより見やすく綺麗。
でも「Panaの伝統?」で、EVFが見難い事自体は、根本的には改善されてないみたい。
まあ、2500とかよりは、大分観易くなったと思う。

150 :名無しさん@3周年:04/07/16 00:28
>>148
よっしゃぁマカセロっつーか!!
ほら、DV買いたてで丁度テープなかったしね…ハァハァ…

でも買ったら履歴に残る。_| ̄|○

151 :名無しさん@3周年:04/07/16 00:37
GS400で撮影してみました。(静止画)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040716000603.jpg

152 :23:04/07/16 01:21
>>46
カメレスですが、情報ありがとうございました。

色んなスレを見ていたら、下記記事を見ました。(古いですよね?)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000152-kyodo-bus_all

HDDに記録するデジタルビデオカメラが何かと良いと思いました。
 ※撮って貯まってもPC(もしくは同時発売されるであろうストレージ)に
 ※バックアップできるでしょうし・・・。
SONYならDCR-IP1Kよりも小さい最新の1.5インチ:60GBのHDDを
搭載したデジタルビデオを出すでしょう。
従って、DCR-IP1Kの購入欲は萎えました。

今年10月開催の「CEATEC2004」での発表を楽しみにします。

153 :名無しさん@3周年:04/07/16 02:33
このスレGS200マンセーしている人が多いみたいだけど、
手ぶれ補正電子式で満足なの?

154 :名無しさん@3周年:04/07/16 02:38
長期保証について語ってくれ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089913022/l50

155 :名無しさん@3周年:04/07/16 02:41
ソニーはTRV950を世に出した時点で終わっている。

156 :名無しさ~ん@3周年:04/07/16 03:28
>>153 >このスレGS200マンセーしている人が多いみたいだけど、
いや、それは勘違いだと思う。そんなに多いわけじゃない。
GS200Kマンセーな人は、簡単MPEG4マンセーな人。

157 :名無しさん@3周年:04/07/16 05:12
>>150
>でも買ったら履歴に残る。_| ̄|○

大丈夫!
事前に「評価は入れないで下さい。こちらは評価します。」
と頼めばOKw。


158 :名無しさん@3周年:04/07/16 07:40
>>146
照明の当たり具合?
アホか
4機種とも同じ照明当てて撮影してるに決まってるだろ
それであの差なんだよ
HC1000が感度がいいのか悪いのかは知らんが、とりあえず明るさに弱いってことだけは確定だな

159 :名無しさん@3周年:04/07/16 08:24
やべー。これだけGS200叩かれてるとまじで買いたくなってきた。
絶対買うことに決めそうだ・・・。

160 :名無しさん@3周年:04/07/16 09:38
>>159
どうぞご自由に
買って後悔をする権利はあなた自身が握っているのですから
他の機種と比較したりしなければ、GS200Kでも十分幸せになれますよ

161 :名無しさん@3周年:04/07/16 09:54
まあ他を知らないからまったく問題なしってことでGS200で決めだな。
まあ、後悔するかしないかは買ってからレスしましょう。
とりあえず最初ははSDカードでのパナの動画撮影で満足だったからどの機種買っても満足だろうね。
よし!!明日買いに行こう!

162 :名無しさん@3周年:04/07/16 10:29
>>161
無駄な努力(宣伝)ご苦労様
他を知らないからいいとか言ってるやつはこのスレに来る意味無い
このスレのスレタイ読めるか?
「どれがいいですか?」って書いてあるんだぞ

163 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:26
このスレを前々スレあたりから熟読していて、
けっきょく先日GS200Kを買いました。
感想は「いいですねぇ!」
やっぱり誰かが言ってたようにMPEG4動画記録は便利すぎ。
かといってザクティC1のようにMPEG4(どうしても画質悪い)だけじゃなく
きっちりDVテープに高画質で動画記録できるし、
両党使いには持ってこいの機種だと思いました。

参考までに。

164 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:26
>>157
よぉーし!!やってやるさ!!
…でも(またか)…あの人たちの落札履歴見たら、
5000円近くまで値が上がってたりするのよね。。。
フツーに中古DVテープ買うと思えばある程度は出せるが、
新品以上の価格となるとネタとしちゃちょっと痛いよなァ(´△`)


165 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:27
>>163宣伝行為ウザー…(萎)

166 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:30
このスレのおかげで、何があってもGS200だけは買わないことにした。
痛すぎる宣伝は逆効果だ。例えどんなに良いものだとしても、>>161のせいで売り上げダウンだ。

実は>>161はライバル会社の回し者? それともただの粘着?

167 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:38
じゃぁ買わなくていいよ。
俺は単純に「いいものをいいもの」と言っているだけ。
それをどう判断するかはあんたのいうように個々の判断鑑別能力次第だしな。

168 :名無しさん@3周年:04/07/16 12:41
理屈を考えたくない人は買うかもな。
イパン人ってそんなものだし

169 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:07
実際200kが一番売れてるんだからいちいち宣伝する必要ないだろ(w

170 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:21
ほめ殺し。

171 :名無しさん@3周年:04/07/16 13:26
MPEG4だけが必要な人がGS200買えばいいって事ですね。

172 :名無しさん@3周年:04/07/16 14:03
>>164
期待するだけ無駄だよ
前に同じようなのを買ったことがあるけど・・・

173 :名無しさん@3周年:04/07/16 14:21
なんでGS200ってこんなに叩かれてるの?
発売当初に購入してだいぶ経ったけど、かなーり満足してるよ。

ただ俺の場合、1度使い始めたメーカーをなかなか変えられない習性が・・・
例えば、
ビデオカメラ・・・パナソニック
デジカメ・・・オリンパス
カメラ・・・キャノン
洗顔フォーム・・・ビオレ

ってぐあいにね。

174 :名無しさん@3周年:04/07/16 14:22
>>173
早く死ねよ皮先

175 :名無しさん@3周年:04/07/16 14:30
>>173
軽自動車を軽自動車とわかっていない
書き込みが多いからだとおもわれます。



176 :名無しさん@3周年:04/07/16 14:53
誰かGS200スレたててやれよ。
200厨はそっちへ隔離汁。

177 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:05
>>172
エー、やっぱだめ?w
だめならだめでテープ使いまわし出来るかなーと思ったんだが
重ね撮りって良くないんかな。
どのみち土日の撮影にゃ間に合わないので1本買ってきます。

>>176
禿同。
スレ1本消費するのもいやだが…

178 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:19
なんか、画質しか考えてない人がいるから
おかしな話になるんでしょ?
何でも画質、画質、画質。
確かに画質は大事だけど、その他付加機能等の
事も考えてやらないといけないんじゃないの?
新しい機能、便利な機能は昔の機種に比べて
いろいろ付いたりしているので、「そんなのイラネ。とにかく画質」
じゃ話にならないでしょ。

ここは、画質オンリーの所じゃないんでしょ?


179 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:20
テレビ番組を録画したいんだけど、
miniDVテープとSVHSは、
どっちが綺麗に録画できるの?

180 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:26
>>158
>とりあえず明るさに弱いってことだけは確定だな

これ以上自分の知識の無さをさらけ出す
恥ずかしいレスは止めた方がいいよ。

181 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:31
>>164

ガンガレ!
そうなんだよ中古テープにしては結構高騰(はっきり言って新品より高いw)して
いるんですよ。やぱり皆ハァハァ・・を期待しているに違いない。
複数回落札してる奴もいるし。そうかやっぱりハァハァなんだ。

>新品以上の価格となるとネタとしちゃちょっと痛いよなァ(´△`)

マジモロハァハァモノだったら半分モツから
きぼんぬ。

182 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:34
>>180
お前がいくら必死になろうとも、HC1000は白飛びDV

183 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:38
>>181
ていうかあの出品者、短期間にDVテープ大量に買ってるよね
そして同じような流出DVと称して何度も売ってる
これはつまり、元テープをコピーして売る転売厨ですよ

AVプロからの流失物と聞いていますが、内容は確認していません
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一言も中身については書いてないのに、勝手に想像する変態を陥れようとしてるだけ
そしてノークレームノーリターンって書いておいて完璧
こんなのに騙されるのは中卒くらいだろ

184 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:39
まあどうしても欲しいなら買えばいいけど、競わなくてもどうせ同じのを
これからも何度も出品すると思うよこいつ

普通にDVテープ買う気になれる金額以上は出さない方がいい

185 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:40
>>181
出品者はテープ買って売ってを繰り返してるようなことしてるから、
入ってたとしても内容は手持ちのダビングかもねw

つーかこのスレでなんて話してんだw

186 :名無しさん@3周年:04/07/16 15:44
ふと  昔に戻りたくなる  こともあるのさ

中卒age

187 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:29
ここは画質厨が多くて困る。
一般人の感覚ならGS120Kあたりの画質で
「え?こんなに高画質なの?」
という感覚。
いわんやGS200Kをや。
GS200Kは120Kより80ケルビンも温度が高いし、
間違えた、80Kも画質が高いし、おまけにMPEG4動画記録まで
できちゃう、ザクティC1と迷う人にはおすすめな機種。

それが実際の売り上げNo.1になっていることでも照明されている。
画質オタどもこそどっか他のスレ立てて他でやれ。

188 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:33
HC1000は明るさに弱く
GS400は暗さに弱いということ。


189 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:35
GS200の良さは画質なんかじゃ無くてMPEG4のみで売れているということなんで常

190 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:38
HC1000は白飛びDV
GS400は鳥目DV


191 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:39
GS200Kの良さはなんといっても
・女性でも楽々操作できるホールド感の良さと直感的操作体系
・SDカードにMPEG4動画記録して楽々メール添付可能
・かといってDVテープへの普通の記録は3CCDならではの高画質

この3点に尽きる。

192 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:42
1/6CCDならではの高画質でつね

193 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:45
GS400のプログレッシブはどうよ?

194 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:54
感度の良い順に
HC1000>GS400>FVM20=DVM3

195 :名無しさん@3周年:04/07/16 16:56
>>187

価格
GS120K > GS200K

動画画質
GS120K > GS200K

静止画画質
GS200K > GS120K

MPEG4撮影
GS200K > GS120K(無い)


196 :名無しさん@3周年:04/07/16 17:11
動画ならGS120静止画またはMPEG4ならGS200ですね

197 :名無しさん@3周年:04/07/16 17:13
変に赤っぽい画像が好みの人はGS100

198 :名無しさん@3周年:04/07/16 17:52
1/6CCDで高画質といったらGS200でつね

199 :名無しさん@3周年:04/07/16 18:03
ええ
1/6CCDという恥な3CCDの代表と言えばGS200Kです
120Kは画素数をそれなりに抑えてるのでまだ許容範囲です

200 :名無しさん@3周年:04/07/16 18:40
【SONY】のHC1000(15万円辺りの最新機種全般)と比べて
場合、TRV900の【欠点】はなんでしょうか?

・生産中止に伴う新品購入の難しい。
・それにともない保証付のものが少ない。
・07〜08年にはPL法で保護された部品保存義務が無くなる。
・写真の画素数が減る。
・ワイドモードついてない。
・最近の小型サイズに比べると、若干大きい。

ほかには?

あと一般に
最近SONY/パナ辺りのDVカメラでの有効70万画素→34万画素で記録
とTRV900の38万→34万はCCDの大きさとかが違うので比較しちゃだめなんですか?





201 :名無しさん@3周年:04/07/16 20:22
値段が違いすぎるものの比較をしても無意味

202 :名無しさん@3周年:04/07/16 20:37
テープで撮ったものを静止画として切り出す場合、
3CCD機のほうが画質いいの?

Canon FV30ユーザーなんだけど、35万画素相当で
使い物にならない。そろそろ買い換えモード。

203 :名無しさん@3周年:04/07/16 20:44
>>185
俺も手持ちの要らないDVテイプに
適当なAVダビングして
そうやって売ろうかな
大儲け確実! w

あーくだらん機種ケナシ合いよりネタ的に
イイわ。

204 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:06
>>185
おそらくくだらないAVが入ってるな。

>>187
>80Kも画質が高いし、
型番と画質が相関関係にあるなら、GS200はMX5000のはるかに下だね。

>>200
レンズかびやすい、デッキ不良多い。
デジタルプログラムエディットとか新しい機能がない。
(シンクロエディットだっけか?TRV900のは)
レンズがでかいからコンバージョンレンズもでかい。
大きいけど液晶の輝度がまばら。
PCカードスロットでメモリカードスロットない。
マニュアル機能がほとんどない。
WBあわせても色が変。
そのままではスルーでAD変換できなかったような。
重心のバランスが悪い。
デッキコントロールのボタンがすぐつるつるになる。
エッジがちょっとソフトのような気がした。

205 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:12
>>202
>静止画として切り出す場合、

そのためにプログレッシブモードが存在する


>>204
>レンズかびやすい、デッキ不良多い。

少なくともこれは嘘
都市伝説だな
一部のアホが騒いだせいでまるでそれがデフォかのように勘違いする馬鹿多数出現

206 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:14
>>185
履歴見ると何回も購入してる人がいるから
もしかすると良いものが入っているのかも。

207 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:27
>>205
TRV900ヲタおつかれさま。
>一部のアホが騒いだせいでまるでそれがデフォかのように勘違いする馬鹿多数出現
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39708497
価格COMの「[2355398]900のレンズについて」の書き込みなど良く知られているが。
実際俺が中古屋で見た5台のうち3台はかびてた。
(防湿庫保存だからか、俺の買ったものは大丈夫だったが)
TRV9も音とびなどの故障が多い機種で有名だが、
TRV900も同じ部品、例えば、X-3948-431-2シャシ組立など使っている。
実際俺の持ってたものも半年で音が変になって修理に出した。

208 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:33
>>207
捏造乙
1台みつけたら大喜びですか
そしてソースは価格COMの掲示板
お笑い種だなw

209 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:35
>>208
お前がお笑い種だなw

210 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:35
現在ヤフオクに出品されているTRV900は8台
そのうちカビアリが1台
それなのにカビるのは当たり前みたいにほざく馬鹿

>実際俺が中古屋で見た5台のうち3台はかびてた。
どうせこれも作り話
パナ社員さまご苦労なことです(藁

211 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:42
>>208
捏造乙
ttp://my.reset.jp/~tc1/aiu00.html
01/25/00: 「TRV900の修理完了」
昨年末から気になっていたのですがTRV900のレンズの内側に小さなゴミのようなカビのような点が付着していました。

ttp://kogame.web.infoseek.co.jp/PC-30.html
トラブル発生!
何と音がブツブツと途切れてしまうではないですか。
レンズの前玉が少しカビっていたり、ズームの時のモーター音がうるさかったり





212 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:43
>>210
>現在ヤフオクに出品されているTRV900は8台そのうちカビアリが1台
それだけあれば十分だろ。
どうしてそんなにTRV900にこだわるのか異常だね。

213 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:45
それだけあれば?
2台あるならまだしも、1台だけなら
8台中1台、100台中1台、1000台中の1台とも言えるんですけどね

>>211
ほんと馬鹿だな
ごく稀な状況を必死で拾い集めてきてさ
お前みたいなのをクレーマーというんだよ
まあお前みたいなクズは何勝手も満足出来ないよ
早く死ねよ
一人で死ねないなら手伝ってやるぞ

214 :200:04/07/16 21:47
う〜ん、やっぱ万歳万歳のひとがいても古いだけあってやっぱ問題が無いわけじゃないんですなぁ・・・。>TRV900
個人的には写真機能とか得に必要ないんで購入選択に入れてはいるんですが。

ヨド○シの店員に900について聞いたら結構誉めてたけど、(操作性・大型バッテリー可、1ランク上のCCD、最低照度など←はっきりは覚えてませんが)
現行品とかについてもいろいろ聞いたんですが
個人的に使用用途とかも考えるとDVカメラは1種類ですまない感じになりそうです。
(サバゲー+夜戦、空撮、自主映像製作、日々持ち歩く等)




その店員さん、最近のS○NYとかPa○aについて【(個人・仲間内的に)あれは偽〜〜】的ナことを喋って
「動画撮影自体”のみ”言えばキャ○ンが良いです。」って教えてくれたけど、どうだったんだろうかなぁ・・・。



215 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:48
>>211
で、そいつらがどういう状態で保存してたか君は知ってるの?

216 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:49
フフ、900はそれだけ伝説の名機なのさ。
200Kだの400Kだのという伝説にも
成らんで数年後には忘れ去られるゴミ機
とは違うのだよ。

217 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:50
おい、大手家電量販店の店員はもう全員パナのスパイかと・・・
4店舗回ったが、俺がGS200Kを手に取るときまって声をかけてくる
軽いし持ち易いし今一番お勧めだってさ。静止画をプリントした写真まで見せてくるし。

ただ単に売りやすいんだろうな・・・(w

218 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:53
レンズ、デッキは無視しても、

>マニュアル機能がほとんどない。
>WBあわせても色が変。

これは…

219 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:56
TRV900の中古をヤフオクで買うのと、
HC1000を新品で買うのはどちらが賢い?

220 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:56
マニュアル機能あるし、WBの合わせ方がヘタな馬鹿がいるだけ

221 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:57
>>219
用途とか予算とか君のスキルとかによる


222 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:58
>>213
2chに典型的なあわれなやつだな。
議論でかなわないとなると、悔しくて誹謗中傷。
でも、お前の文章見ても誰もなんとも思わんよ。
結局200氏の214の発言にお前の意見が無視されるってことが全てでてるよ。

そもそも、誰もTRV900のことを悪いとは言ってない。
良い点もあるが、それなりに問題もあることは使ったことあるならたいてい知ってるはず。
そんなのは普通のことじゃないのか?
良い点が全くなくて、悪いところしかないのは世の中ではお前くらいだけだろ。

しかも、今売ってない機種の問題点を指摘してパナの工作員と
脈絡もなく短絡的につなげる精神構造は異常そのもの。

君のような人物はまわりに嫌われてるのに全く本人は気づいていないタイプだね。
というか、ヒキコモリか?

223 :名無しさん@3周年:04/07/16 21:58
>>206
やっぱりそう考えるのが妥当だよなw。
ワクワク・・・。

224 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:01
>>222
馬鹿丸出し

225 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:03
>>222
で、カビが発生してるTRV900の保存状況が分からないのに何でカビやすい機種だと言い張るの?坊や
典型的な価格COM信者ですね

226 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:03
>>223
 AVプロからの流失物
といったってアダルトビデオとはどこにも書いてないぞ。
AudioVisualのプロが使っていたテープかもしれんぞw

227 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:05
224 :名無しさん@3周年 :04/07/16 22:01
225 :名無しさん@3周年 :04/07/16 22:03
よっぽど悔しくて2分しかたってないのに書き込みを繰り返す早漏クンがいるスレはここですね(藁
もっと考えをまとめてから書きこみま賞を贈呈します。

228 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:06
>>220
マニュアルはあるが、激しく使いにくい。
右手でズーム、左手の人差し指、親指でフォーカス、必要な時に親指で
アイリスを操作できるのが多くのカメラだけど、TRV900はメニュー、アイリスダイヤルが
後ろに付いていたはずで、撮りながら、適性に操作をするように考えられていない。
アイリスも、段階が細かくなく、マニュアル操作すると、カクカク明るさが変わって
使い物にならなかったと思うし。

パパがオートでポケーっと、撮るカメラだね。

229 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:24
>>227
顔真っ赤っか

230 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:26
この未使用品のTRV900は買いでしょうか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24175239


HC1000の新品買うよりいいでしょうか?



231 :名無しさん@3周年:04/07/16 22:33
GS400を店頭で見るやつは液晶の明るさに騙されんなよ。
店頭のだとDC接続だから、ディフォルトでパワー液晶ON
状態になっている。つまり通常の電池使用状態(パワー
液晶OFF)より明るくなっているため綺麗に見える。
パワー液晶OFFにして通常の明るさを確認すべし。
俺もそれで今日騙された口なので。

232 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:00
>>230
新しいTRV900はD9がキットでついてたけどこれは古いセットの
キット(キットだけ追加したのかもしれんが)なので、
そうとう長く展示されてた可能性あり。
電気製品は使わなくても劣化する場合があるし、
保証書もついてないから11万は高すぎ。
適正価格は8万くらいか。

233 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:01
>>230
そんな得体の知れない900買うくらいなら
HC1000買った方が吉。

234 :名無しさん@3周年:04/07/16 23:30
この板にもそろそろID導入して欲しいなぁ。
NGIDであぼ〜ん出来なくて困る。

235 :名無しさん@3周年:04/07/17 00:09
カビあり10万
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage22.htm

236 :名無しさん@3周年:04/07/17 00:11
>>217
確かに、他の機種をいじってても何もいってこなかったのに、
今日GS200をいじってたら「よろしかったらご説明致しますよ」って言ってきた。
しつこくなかったから何も考えはしなかったけど…。
GS200を見てると、売れる理由もわかる気がするなぁ〜。
小さいし、握りやすいし、デザインもカッコイイし(好みか)、
そのうえ知識が無い人からすれば高画質そのものなんだろうしさ。
だって、自分だってあれでホントに高画質なら欲しいもんww


237 :名無しさん@3周年:04/07/17 00:20
>>235
TRV900カビありばっかやなぁ

238 :名無しさん@3周年:04/07/17 00:20
>>223 >>226
落としてレポるか?ww
でも、漏れは3000円以上出したくないな。
基準は新品テープの価格…フジフィルムのテープ60分が
あきばお〜で1本300円で売ってたんだよね。

239 :238:04/07/17 00:24
…って、例のAV流出テープ、もう3600円まで上がってるやん!!!
夕方見たときは2000円だったのにな、ダメだこりゃw

金に余裕のある香具師、やっちゃれ。w

240 :名無しさん@3周年:04/07/17 00:48
DCR-TRV900は画質云々を語る前に既に機械として終わった存在。

241 :名無しさん@3周年:04/07/17 01:30
>>231
それバッテリ使用時でもONにできるんでしょ?

242 :名無しさん@3周年:04/07/17 02:39
悪い事はイワン。
TRV−900を買うくらいならFV2を買え。
画質は同じなのにFV2のほうが小型軽量。

243 :名無しさん@3周年:04/07/17 03:14
さすがにそれは無いだろう
FV2はわりと簡単に白が飛ぶぞ

244 :名無しさん@3周年:04/07/17 06:27
TRV900がカビ生えるとか言ってる奴はアホ
他の機種だって同じようにカビが生える
物事を客観的に判断出来ない皮先と同じレベルだね

245 :名無しさん@3周年:04/07/17 06:30
【韓国】ペ・ヨンジュン 日本CM第二弾は「ソニー」[07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089704048/

ニヤニヤしたチョンが宣伝するハンディーカムをよろしく!

246 :名無しさん@3周年:04/07/17 07:48
TRV900は良い機種なのだろうが、もう過去の物でつね。

247 :名無しさん@3周年:04/07/17 09:28
TRV900が現行品としてあるならお勧め機種なんだけど、
残念ながら消え行くカメラなんだよな。

248 :名無しさん@3周年:04/07/17 09:29
900のレンズ カビ取りって費用いくらかかかるか
出した人いますか?。

249 :名無しさん@3周年:04/07/17 09:40
>画質は同じなのにFV2

目が腐っているか
使ってるモニタ、TVがしょぼ過ぎ。

>>243

禿げどう。
なんとか3CCD機よりはましだが
さすがに900には劣る。


250 :名無しさん@3周年:04/07/17 09:43
>>244
そのレス内容のどこに客観的事実があるのよ?
アンタが判断した客観的じゃなくて
信頼すべき客観的データを出して欲しいね。

251 :名無しさん@3周年:04/07/17 10:30
>>241
勿論可。
公称2倍明るくなる。
主に野外使用時向け。
但しバッテリーの減りも早くなる。

252 :名無しさん@3周年:04/07/17 11:19
つか、こいつら画質オタクの話を聞いてると虫ずが走るわ。
「白が飛ぶ」だの意味不明な業界用語を使って表現しようとしている
その必死さだけが伝わってくる。
ふつうにGS120K〜200Kクラスの画質で十分なんだが。
一般ユーザー層にとっては。

まじ画質オタクどもはどこか
「画質専門スレ」でもつくって他でやってくんない?
迷惑すぎるんだよ。
ここはもっと「ホールド感」とか
「SDカードにMPEG4動画記録って便利?」とか
そういう"本当の意味での使い勝手の良さ"について比較検討するところであって
おまいら画質厨どもはまじウザ過ぎ。

253 :名無しさん@3周年:04/07/17 12:10
本当の意味での使い勝手の良いデジタルビデオカメラスレ

254 :名無しさん@3周年:04/07/17 12:19
>>252
別に普通の人でもより綺麗に撮れる方がいいと思いますけど。


255 :名無しさん@3周年:04/07/17 12:20
月収10万円でも暮らせるからといって
月収20万円貰いたいと思う香具師を攻撃するようなもの >低画質厨
月収40万円貰うために努力している香具師はウザイかな?


256 :名無しさん@3周年:04/07/17 12:30
>>250
というか、244は昔あった「いつかはクラウン」的に
TRV900にあこがれて触ったことも見たこともない
妄想ヲタの貧乏人だから相手にすることない。

>>242
TRV900のほうがFV2より画質は上。FV2はこてこてすぎ。
しかもデッキトラブルがTRV900より多すぎ。


257 :名無しさ~ん@3周年:04/07/17 12:53
>>252
オイオイ、白飛びは業界用語じゃないぞ??何いい加減な事言ってんだか。
漏れの持ってるPanaの「パパママ機」のマニュアルにさえ出てくる。
僅かでも画質を口にするのなら、解るというか、解らんとイカンと思われ。

258 :名無しさん@3周年:04/07/17 13:05
画質を求める人間の数と
粗悪な低画質仕様のMPEG4の利便性を求める人間の数は、
どちらが多いか明らか

粗悪な低画質仕様のMPEG4の利便性を求める人間が
非常に少ないから 変詐奇が変人奇人扱いされるわけだ
もっともっともっともっと現実の認識が必要


259 :名無しさん@3周年:04/07/17 13:08
>僅かでも画質を口にするのなら、解るというか、解らんとイカンと思われ。

そうだね
自動車の動力性能を語るのに レッドゾーンを知らないより ハズカシイ

260 :名無しさん@3周年:04/07/17 13:10
画質オタは局用でも買っておけ!
大して被写体なくて画質画質って‥

261 :名無しさん@3周年:04/07/17 13:16
変詐奇

262 :名無しさん@3周年:04/07/17 13:25
>>260
家庭用だからこそ、別にたいしたことない被写体が大切。
ごく普通の家庭のワンシーンなど。
二度と戻らない瞬間を低画質MPEG4で残そうという人こそ珍しい。

普通はより綺麗に残したいと思うはず。



263 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:00
おすすめ↓
http://www.ecat.sony.co.jp/business/dvcam/products/index.cfm?PD=15494&KM=DXC-D50K

264 :名無しさ~ん@3周年:04/07/17 14:17
MPEG4自体は「実は漏れも使う」し、使える事が悪いとは思わないが、
ケータイMPEG4にさえ、劣っている部分があるのは問題。
ケータイに比べて光学系が優秀でも、P900ivの方がMPEG4画質が良い。
店頭でしか比較していないが、逆に言えば店頭でも差が判る。
ビットレートが倍も違うと、光学が良くても差が出るか・・と言う感じ。
Panaが、P900ivと同じMarvie3でも積んでくれれば
「DVで撮る→本体でSDにMPEG4変換→P900iv等で見る」と言う
便利な機能で、モバイルユースでも使おうと言う気になるが、
如何せん今のGS200K等は、モバイルユースでさえ?な位、MPEG4画質悪い。
それ以上に、とてもTVやモニターに、大写しで見る気にはならない。
メールにしか使えない。

繰り返し書くが、漏れは「MPEG4が使える事は否定しない」が、
どうせ積むなら、最低でもケータイに画質が劣るようなものは積むなと。

265 :名無しさ~ん@3周年:04/07/17 14:23
↑あああ、大恥。スマン漏れが比較して見たのGS100Kだった。
GS200Kは画質が上がってるんだな。
じゃあ、モバイル用途には十分だ。

266 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:28
>>263
お奨めの理由を聞かせて欲しいな。

267 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:40
画質がよい 以上

268 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:41
>「画質専門スレ」でもつくって他でやってくんない?
>迷惑すぎるんだよ。

チミチミそういうDレンジの狭い了見じゃイカンよ。
脳みそが白トビしてるよw。

そういうチミこそ200Kスレでも作って
大まんせーすれば良いのでは内科医?
120Kスレはすでにあるぞ。



269 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:50
DVとMPEG4を同列で語ってる人ってアホじゃないかと思うのだが。
全く使用用途、意義の違うものでしょうに。
MPEG4しか無いDV(なんて無いがw)ならいざしらず。

MPEG4(に限らず他のMPEG)を貶す人(糞だから意味無しと)って
その辺良く考えたら?
勿論MPEG4が付いてないDVは糞という奴もしかり。


270 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:57
>>267
使った事ないのね。

271 :名無しさん@3周年:04/07/17 14:57
>>265>スマン漏れが比較して見たのGS100Kだった。GS200Kは画質が上がってるんだな。
当然、MPEG4の画質のことでつね??

272 :名無しさ~ん@3周年:04/07/17 15:14
>>271 >>265です。そうですそういう事。「恥かきついで」に書くと、
P900ivとGS200KのMPEG4エンジンは同じ可能性が非常に高い。ケータイ/モバイル用。
つまりGS200KのMPEG4は、モバイルでMPEG4動画を観ている人には便利。
そんな物観ねえよという人には、無用の長物。

273 :名無しさん@3周年:04/07/17 15:31
>>269
>MPEG4しか無いDV(なんて無いがw)ならいざしらず。

あるだよ。サンヨーのザクティC1が。
MPEG4の良さはなんといっても
「撮ったらそのままパソコンへ保存してダイレクトにメール添付などが可能」
という点。
その良さを堪能するためにC1にするか、
それともDVテープの高画質「も」ほしいというのならGS200Kにするか、
という話。

274 :名無しさん@3周年:04/07/17 16:29
>あるだよ。サンヨーのザクティC1が。

このスレでDVと言ったらminiDVテープにDV規格で録画されるものをさす。
よってそれはDVにあらず。


275 :名無しさん@3周年:04/07/17 16:31
へ理屈こねるDQNが一匹生息するスレはここでつか?

276 :名無しさん@3周年:04/07/17 16:38
>>273
そ、そうだったのか
オマケでDV撮影がついているMPEG4カメラ、それがGS200K
そりゃイケてるな。
MPEG4カメラスレに(・∀・)カエレ!!

277 :名無しさん@3周年:04/07/17 17:01
GS200Kの隔離スレを作る に賛成

【ナンチャッテ3CCDと呼ばないで】GS200Kを語るスレ【動画有効 1/7.6インチ】


278 :名無しさん@3周年:04/07/17 19:34
>>277
TRV900オタの隔離スレも一緒に作ってくれ。

279 :名無しさん@3周年:04/07/17 20:39
隔離スレというより機種スレでしょ?
それぞれのマンセー野郎が作ればいいのだよ。
そこで思う存分まんせーしあえば同好の諸氏
も集まるのに。


280 :名無しさん@3周年:04/07/17 20:57
炎天下の車中に放置してたらDS200の液晶うつらなくなった(悲


281 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:15
今日ヤマダ電気行って一通り見てきたけど、GS400はGS200と並んでるのみるとやはりデカイなぁって感じですね
HC1000はそれよりやや小さくていいけど、外観めちゃダサですねw
でもあのクルクル回転するのは思ったより使いやすくていい感じ
画質は、どっちもどっちって感じですねー
「過去の遺物」とこのスレで言われてるTRV900を持ってる人間としてはちょっと買うのはつらい感じでした
GS400のシネライクモードには期待してただけにちょっと残念
TRV900に比べて白飛びがきついからちょっとつらい
やっぱちょっと無理してDVC30かDVX100Aにすべきですね

行ったついでにTRV900用の偏光フィルター新調しようと思って店員に
「TRV900用の偏光フィルター置いてますか?」と聞いたら
「在庫調べてきますのでちょっとお待ちください」と言って5分後に帰ってくると
「あの、、、メーカーはどちらでしょうか?」だってさw
おまえな、ビデオカメラコーナーの店員が「TRV」という単語聞いてどこのメーカーか分かりませんか、そうですか
その店員俺の用事済んだあとに家族連れにDV勧めてたけど、ビクターのDV900Kなんかを必死に勧めてたよ
ほんと家電店の店員はダメだな、、、

282 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:17
ご臨終ご愁傷さま。

283 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:17
あ、282は280にね。

284 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:25
>>281
>ほんと家電店の店員はダメだな、、、

ヤマダに行ってTRV900用のPLフィルターをくれという方がダサいと思うがw。
カメラ屋行って52mmのそれ買えや。
名機900使いとしてはお里が知れるな。

>やっぱちょっと無理してDVC30かDVX100Aにすべきですね

ヤマダに行って、くれと言ってこいよw。


285 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:29
>>284
なんで?
純正を使うと何かまずいわけ?

286 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:30
本物素人3かなみってのが半分はTRV900で撮っているんだが
肌色がありえないくらいオレンジ色になっている。つかえね〜。
併用している機種に比べて白とびが少ないのは秀逸。

287 :55:04/07/17 21:32
なぬぅ!?DS200の液晶が…そんなこともあるのか。
てか、バッテリーキット遅いんだよォォォ!!
機種は一昨日の午前中に届いてるのに、
機種の後日に落札したバッテリーが今日にも届かないってどういうことだ・・・
福●通運、ダメすぎ(´・ω・`)
友人に愚痴ったら「福●通運とかじゃない?」って一発で言い当てられた…
ヤマトは翌日に届くのになぁ、せめて二日後の午前中には届けようよ。。

バッテリー無いんでDS200、使えません_| ̄|○
昨日の夜も、今日もビデオ使える予定作ってしまい…迂闊だなぁ。
明日の午前中に自ら引きとってビデオカメラライフな日月にしてやる( ̄□ ̄)

288 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:34
ヤマダに限らず量販店の店員はみな同じ

カメラコーナーにいても別にカメラが専門じゃあない。
担当個所は色々変わるみたい。他の家庭用品コーナーから
移動してきた人もいたりする。



289 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:42
>>286
TRV900はオートで撮るとほんとダメだからね
所詮AV野郎はオートでしか撮る発想ないんだろう
WBちゃんと合わせればそんな変な色になることはないよ

290 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:45
TRV900ウザ過ぎ

291 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:50
>>285
別にまずくは無いよ。
そういうレスによるスキルを指摘されているのだろう。


292 :名無しさん@3周年:04/07/17 21:52
>>289
>TRV900はオートで撮るとほんとダメだからね

WBが?

293 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:02
GS400にレイノックスのワイコン(HD-6600PRO)を付けてみた。
マルチマニュアルリング、回らなくるね。これ付けると。
やっぱり、純正品を買うしかないのかなぁ。


294 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:10
>>287
55氏にDS200を勧めた自分のDS200がこうなってしまうとは激しく鬱。
55氏のDS200も運送会社のトラックの中でご臨終だったりして。


295 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:11
お風呂でDVカメラを使いたいのだが・・・
お奨めの小型で高画質(動画)なDVカメラ教えてください

296 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:13
今日改めてTRV900とVX2100を同じ三脚に乗せて比べてみた。
撮影はオート
屋外で天気が良かったのでこの条件では900のAWBも比較的
正しかった。
と思ったあと取り直したらもっと良くなった。

ちなみに2100だと取り直してもさほど変わらなかった事を付け加えておこう。

画質もあたりまえだが2100の方がよい。
やはり900は画質悪い。





297 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:23
>>296
ほんとこういう人って程度がわかるよねえ。
特に最後の2行で。

298 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:30
>>296

TRV900とVX2100を比較しますか
そうですか

299 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:31
>>291
レスによるスキル













( ´,_ゝ`)プッ

300 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:34
>>295
とりあえずスポーツパックが対応してるSONY買え


301 :名無しさ~ん@3周年:04/07/17 22:38
漏れもさっき梅田ヨドまでお使い行ったついでに、またGS400K見て来た。

漏れのGS100Kと比べて第一印象「液晶サイドパネルが見かけは安っぽくなったが
圧倒的に傷が付きにくそうで羨ましい。」100Kの液晶サイドアルミパネル綺麗けど傷が・・・

画質自体はDVに撮って無いので判らん。が、だ、
漏れのGS100Kと比べるより、TRV900とかと比較するべき機種なんだろうな。

操作性は100Kから大幅に改善されてる。100Kに比べてモードの切り替えが安易な点や、
>>293が書いてる「マルチマニュアルリング」で微細なズーミング操作が出来るのが良いね。
設定全体の使い心地も、液晶を開いている限り段違いに良くなった。

でも、100Kまだ元採って無いから買換えは出来ねえんだよな・・

>>293がうらやますぃ 293だけに憎さ百倍ナンツッテ・・・・スマソ・・・

302 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:38

>>297
>>298

まあまあ・・そう言わず
900が話題に出ているのでちょっと引っ張り出してみた。

程度は低いでいいですよ別に はい


303 :55:04/07/17 22:40
>>294
あらあら、自分に勧めてくれた人ですかw
大丈夫です、元よりリスクは承知の上なので…
2000年のカメラが新品で手に入るだけでもいいもんです。
DV買うきっかけになったので感謝して枡。

あと手に入れるべきものはとりあえず外部マイクと、
次にワイドコンバーションレンズだなw


304 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:41
ヨドバシメールクーポンでデジタルビデオが5,000引きだぞ

横浜が5点以上つけて勝ったから明日は20%ポイント還元だ
明日川崎逝って来る

305 :名無しさん@3周年:04/07/17 22:53
>>303
ちょうど良いワイコンがないんだよね。
30.5だからCANONのWD-H305だったかそんな型番のもかなり歪曲あったし。
結局あきらめて、ステップアップかましたRaynoxのHD-5000つかってるんだよね。

306 :名無しさん@3周年:04/07/17 23:12
>>304
ポイント付きヨドバシ&5000円クーポンでもまだ価格COMの方が安い罠

さすがに20%とかやってる店はおいしいが
10万のモノなら1万も違うのか
すげーなヨドバシ横浜
VX2100とか買ったら3万以上も普段より得なのか

307 :名無しさん@3周年:04/07/17 23:29
>>304 それ今日使ってきた(w
ソニーのHC40が62,000で5,000引き+18%ポイントだったから
ポイント分価格comより得したかな


308 :名無しさん@3周年:04/07/17 23:39
>>304
それで、そのメールクーポンとはどうやったらもらえるのでしょうか?

309 :名無しさん@3周年:04/07/17 23:46
>>308
304じゃないけど↓
ttps://news.yodobashi.com/mailmagazine/entry_top.jsp

310 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:06
>>309
サンクス。


311 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:49
あ〜迷う
GS200K悪くないかと思うけど、ほめてる香具師がいちいちMPEG4を
ほめてるのを見るとホントに工作員に思えてくる。
ビデオカメラ詳しくない香具師がMPEG4を自在に扱う姿を想像できない
しかもそういう香具師が1人じゃない

312 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:52
しかし、すっかり開発力を失ってしまったSONYは
TRV900のレンズやAWBなどの欠点をなおしたマイナーバージョンアップで
TRV1000でも出したほうがいいんじゃないのか?


313 :名無しさん@3周年:04/07/18 00:56
>>312

大賛成!
放送業界も喜ぶと思うヨ!

314 :名無しさん@3周年:04/07/18 01:19
放送業界?

315 :55:04/07/18 01:21
>>305
純正品って今は無いのかねぇ?
合うレンズが殆ど無いってのは痛いなぁ…
HD-5000か、考えておこうw

しかし、ワイコンが標準みたいなDVも悲しいな…
最初からついてるやつもあるしね

316 :名無しさん@3周年:04/07/18 01:22
AV業界?

317 :名無しさん@3周年:04/07/18 02:02
>>315
純正品もあるけど0.7倍にしてはかなり歪曲あったような。
広角端は40mmちょいだからいいほうでしょ。

318 :名無しさん@3周年:04/07/18 02:04
>>243 FV2はわりと簡単に白が飛ぶぞ

露出補正すればいいじゃねえ。

319 :名無しさん@3周年:04/07/18 02:16
このスレの住人にはFV2で十分。
つうかもったいない。

320 :名無しさん@3周年:04/07/18 02:35
>>311
MPEG4を自在に扱うって・・・なんだよ?
MPEG4のメリットは面倒さ操作なしでWebにそのまま
アップロードできたりメール添付できたり
パソコンに「アイコンのあるデータ」として保存できたりする点。

ビデオカメラに詳しくはないがパソコンの扱いはそれなりに慣れてる
やつにとっては便利な機能だよ。MPEG4動画記録は。

321 :名無しさん@3周年:04/07/18 03:09
GS400はオートWBがHC1000よりダメポンみたいでつね。
色も誇張されすぎみたいでつね。

322 :名無しさん@3周年:04/07/18 07:14
色の濃さは調整できるよ。

323 :名無しさん@3周年:04/07/18 09:33
>>318
露出補正すりゃ解決する問題ではないが、釣り?

324 :名無しさん@3周年:04/07/18 09:52
FV2とやらいう機種はホワイトバランスは
正確ですか?。
そんなにいいなら買ってこようかな。


325 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:21
>>318
飛ばないようにすると
今度は黒つぶれしますが何か?

326 :名無しさん@3周年:04/07/18 10:23
>>324
>そんなにいいなら買ってこようかな。

既に廃品種ですが何か?

中古屋でも殆ど見掛けない
ヤフオクでも滅多に出ない機種ですが何か?

327 :名無しさん@3周年:04/07/18 11:04
>>326
おっレスがついた
ヤフオクでも滅多に出ないって事はユーザーの満足度が高いから
なkなか手放さないって事かな?。

328 :名無しさん@3周年:04/07/18 11:36
>>327
>そんなにいいなら買ってこようかな。
やめとけ。すぐ壊れる。

>ユーザーの満足度が高いからなkなか手放さないって事かな?。
売れた絶対数がすくないんだろ。


329 :名無しさん@3周年:04/07/18 11:38
FV2、台数売れてないからオクに出てこなくて当たり前。
TRV900とかより販売台数圧倒的に少ないし、
MX3000よりもずっと売れてない。


330 :名無しさん@3周年:04/07/18 11:53
売れなかったんだな。
FV2ってkakaku.comの某常連さんも使っているみたいだねーー



331 :名無しさん@3周年:04/07/18 12:39
そのころあったのが、TRV20、FV2、DS200、DVL700で、
メガピクセル効果でTRV20が一番売れた。

FV2買う人は原色フィルタにこだわる映像のマニアが多かったから
中古として出てくるものも使い込まれたものが多くて状態よくない。

TRV20なんかは2,3回しか使ってないなんてのもよくある。

332 :名無しさん@3周年:04/07/18 12:47
>>327
すぐ壊れるから
壊れたDVを出品する人間はそうそういないから

333 :55:04/07/18 13:07
バッテリーキター!!!
撮影してきまっす

334 :名無しさん@3周年:04/07/18 13:16
GS200Kが一番売れてるね。

335 :名無しさん@3周年:04/07/18 13:56
>>307
どこのヨドバシですか?町田ではそんな値段ではなかったです。


336 :名無しさん@3周年:04/07/18 14:17
>>335
レス番指定されてるログくらい読めや池沼

337 :名無しさん@3周年:04/07/18 15:32
>>333
感想キボンヌ。

338 :名無しさん@3周年:04/07/18 15:41
GS200が投げ売りされているようでつね。


339 :名無しさん@3周年:04/07/18 16:04
FV2持ってるよ。
殆ど使われてない中古を最近入手。
特に動作に問題なかったがメンテに
出してみた。保証書未記入だったので
そのまま付けてだしたら、無償だった。
レンズユニット交換と点検調整されて
帰ってきた。絶好調。

GS120Kを使っていたが、全く問題に
ならん程FV2の方が画質が良いので
120Kは手放してしまった。

340 :名無しさん@3周年:04/07/18 16:28
>保証書未記入だったので
>そのまま付けてだしたら、無償だった。

それってそれで大丈夫なもんなの?
未記入保証書でちゃんと無償修理してくれるもんなの?

341 :名無しさん@3周年:04/07/18 16:29
動画のCCD有効面

FV20  1/4インチ   だって光学式手ぶれ補正だから
GS120K 1/7.1インチ ちっせー
GS200K 1/7.6インチ 更にちっせー
GS55K  1/7.9インチ 激しくちっせー

342 :名無しさん@3周年:04/07/18 16:32
おもちゃ程度のDVの性能に必死になるなよ。


343 :名無しさん@3周年:04/07/18 16:33
>340
ネタ

344 :名無しさん@3周年:04/07/18 17:25
>>341
FV20じゃないぞ

ちなみFV2の「デッキ故障が多い」というのもウソだな。
FV2は「故障が多い」んじゃないのか。ウチの場合
購入時:音声がプチプチなるので初期不良交換
10ヵ月後:電源が入らなくなり、無償修理
そして今:液晶モニタを閉じてもビューファインダーに切り替わらず


345 :名無しさん@3周年:04/07/18 17:38
>>344
お前の扱い方&保存状態が悪いんだろ

346 :名無しさん@3周年:04/07/18 20:01
>>344
>FV20じゃないぞ
FV20もあるだろ。

>ちなみFV2の「デッキ故障が多い」というのもウソだな。
>FV2は「故障が多い」んじゃないのか。ウチの場合
デッキ以外の故障は普通のDVと同程度だろ。
結局FV2はダメな機種なわけだが。



347 :名無しさん@3周年:04/07/18 20:02
>>333
DS200は野外で撮ったらダナミックレンジ以外は全て現行機種に負けてるだろ。
DS200は室内撮影をしてこその機種。

348 :名無しさん@3周年:04/07/18 21:06
このスレ参考にしてMPEG4が便利そうだったので
さっそくGS200Kを買って来ました。
いろいろと使ってみます。

それにしてもMPEG4動画記録って便利ですね。

349 :名無しさん@3周年:04/07/18 21:07
帝政する
動画のCCD有効面

FV2   1/4インチ   だって光学式手ぶれ補正だから
GS120K 1/7.1インチ ちっせー
GS200K 1/7.6インチ 更にちっせー
GS55K  1/7.9インチ 激しくちっせー

350 :名無しさん@3周年:04/07/18 21:14
このスレ参考にして1/6CCDが便利そうだったので
さっそくGS200Kを買って来ました。
いろいろと使ってみます。

それにしても糞CCD動画記録って便利ですね。


351 :名無しさん@3周年:04/07/18 21:22
>>1/6CCDが便利そうだった

実態は1/7.6

352 :名無しさん@3周年:04/07/18 21:33
>>349
画素数で割れや。

353 :名無しさん@3周年:04/07/18 22:29
半分スレ違いで申し訳ないけどw
例のAVプロの流出物を謳ってるDVテープの出品者、
予想通り続々と同じもの出品してきてるねw
こりゃ落札した生テープ分今後も出品してくるな
えらい地道な転売だなw

354 :55:04/07/18 23:44
NV−DS200を使用してみての初日使用感。。

えーと…先ず最初に、比較対象が無いことに気づく。_| ̄|○
友人がもうすぐSONYのTVR22kかPC300kを買う(タイプMのバッテリーがあるため)と
言ってるから比較できるのならそれと比較してみてもいいかもしれない。

とりあえず夜の蛍光灯下室内で普通に撮れるんですが…
これって最近の機種は出来ないのけ?
犬の毛並みも綺麗でノイズは無いし、心配したホワイトバランスも問題無し。
あ〜、何かの機種と比較したい…

355 :55:04/07/18 23:50
↑TVR⇒TRV。痛い間違い_| ̄|○
追記…

光学手ブレ補正なのだけど、
まるで画素を手ブレ補正用に余分にとってある機種かのような動きをする。
かなりブレに対して強い印象を受けるけど、ほんの僅かに違和感がw
TRV22の時代に大安売りしてたシャープのデカくて安いやつほど酷くないが…
明日は風景を含めて、ホワイトバランスの粗探しでもしようかと思い枡。


356 :名無しさん@3周年:04/07/18 23:51
DS200の廉価版的存在のDB1を持ってるけど、MX3000に比べると当たり前だけど、かなり劣る。
色の深みとか、階調、解像感…
DS200はどうなのかな?

357 :55:04/07/19 00:00
ああそうだ…忘れてた。
撮影のときとか、再生のとき、電源を入れたときなど…
テープのほうからかなりのメカニカル起動音がするんだけどこんなもんなのか。。
「ウィーンウィンッ、ウィーンウィンッ」
とかなり目立つ音…友人ちのSONY製品はそんなこと無かったような…(-_-;
あんなに激しい機械音がすると気軽にチェックするのもちょっと心配になるよ。
安物のビデオみたく使いこんでいくと壊れるんじゃねぇかな、ってw

358 :名無しさん@3周年:04/07/19 00:07
パナは起動音でかいよ。

359 :55:04/07/19 00:08
やっぱそうなのか? 結構うるさいぞこれ。w
何をするにも「ウィーンウィンッ!」

360 :名無しさん@3周年:04/07/19 00:11
壊れないから安心しる

361 :名無しさん@3周年:04/07/19 00:19
正直、10万台でアイリスとかをリングで出来るのがスゲェと思う、400。
1000はリングじゃ無理だから、そこで差が付く気も。
ステージ取るときは必須だと思うんだが、どうなんだろうか。


362 :名無しさん@3周年:04/07/19 01:04
>>346
FV20じゃ計算がおかしくなることに気づけ。
脊髄反射で書き込みすんなよ

363 :名無しさん@3周年:04/07/19 01:39
>>55
そうなんだよね、音があるんだけど、すごい個体差があるんだよ。
多分TRV22に比べると色が黄色っぽいと思うよ。
WBをあわせても。
>とりあえず夜の蛍光灯下室内で普通に撮れるんですが…
明るさによるけど、PD7の4ルックスと違ってDS200はかなり暗さにつよいほうだよ。

>>356
>色の深みとか、階調、解像感…
もちろん全部劣ってるよ。
でもDB1よりは色に関してはちょっといいかも。
光条件のいいときは変わらないかも。

364 :55:04/07/19 02:00
>>363
個体差があるのか。じゃあ煩いほうかな…(笑)
店の展示品とかテープ入ってないじゃない?
だからイマイチ音の基準がわからないんだよね。
家の中で使ってるから余計に煩く感じるのかもしれないし…。
WBについては黄色っぽさは実際の見た目以上には出てないなぁ。
むしろ、ちょっと白(青被り系?)っぽく見えて実際より綺麗に見える気がする。
でもまぁ比較するもんがなけりゃこのあたりは何をいってもしょうがないわなw

しかし、液晶中央部の目立つドット欠けが気になる…(´・ω・`)
常に青光りだから気になるんだよォォォ!!せめて黒なら…_| ̄|○

んでも大型バッテリーがついて合計で43000円だからなぁ…
古いのでリスクが大きい買い方とはいえ、新品でこれは安い買い物だと思う。
心配したバッテリーの一番大きいやつ(ウエストホルダータイプ除外)なんだけど
大きさも全然気にすることなく快適に撮れている。
バッテリーとか気にしてしまう自分の性格にゃ丁度いいやw

365 :名無しさん@3周年:04/07/19 03:51
FV2はホワイトバランス非常に正確。

低照度にも強い。
非常に暗い所では界王拳(ローライトモード)で解決。
TRV−900より小型軽量。

366 :55:04/07/19 04:02
DS200室内撮り実験結果。

やっぱり黄色被りするや…コイツ。_| ̄|○


オートホワイトバランスは不安定で、色変更のきっかけになる被写体によって変わる。
うまく合うときもあるし、外すとこの時代のモロ黄色被り映像に・・・。
レンズ性能がそれほど良くないのか、室内ではあまり透明感のない映像。
かといって特別な不満は無し…使えてりゃこんなものかな。
ほんと、フツーに撮れてフツーに映ってくれるカメラって感じがする。

>>365
自分もFV2、使ってみたかったが…
文面が微妙に信者臭だぞw

367 :名無しさん@3周年:04/07/19 07:01
自分もFV2持ってるがWBは最新機種のほうがいいぞ
そういうところはきっちり進化してるからな。
自分はたいていティッシュペーパーで白を合わせてる。
色々試してティッシュが一番ありふれてて正確に合わせられるという結論に達した。

368 :ブツブツ:04/07/19 08:36
最近のキャノンの小型のラインナップを見てみると、良いのはないな。
通常撮影モードでの最低被写体照度がひどい物ばかり。
M1なんざ驚愕の22ルクス。一体なんじゃこりゃ。
HPのスペック表を見るとスローシャッター時のルクスしか書いてない。
都合の悪い事は隠す気か?
FV2の頃の開発スタッフと今のスタッフはメンバーが違うのだろうか?

369 :名無しさん@3周年:04/07/19 08:38
FV2はAFが迷うことが度々あり。
あの価格帯のカメラだと合格なのかもしれないが、
使っていると気になる。

で、FV3は結局出ないのかね?

370 :名無しさん@3周年:04/07/19 10:53
「どちらも2chではボコボコにされている機種だな。
まあ200Kはウザい工作員がいるせいもあるけど。」
と、はな氏が価格で書いてるけど、PC350もここで叩かれてたっけ?

371 :名無しさん@3周年:04/07/19 12:16
>>370 前スレでとことん叩かれている。
光学系の設計ミスも疑われる。というかほぼ確実。
PC350は、PC300とも比べ物にならないぐらいコストダウンモデル。
スペック/コストダウン→レンズ、ファインダー、液晶、等多数
削除        →    ホログラフィックAF、Bluetooth、ヘッドホン端子
改良点       →    CCD感度、大きさ、重さ

372 :名無しさん@3周年:04/07/19 13:04
待望されている機種

TRV900の真の後継機
MX3000の真の後継機
FV2の真の後継機
PC9の真の後継機

いずれも最低照度10ルクスよりも優れるところがミソ


373 :名無しさん@3周年:04/07/19 14:28
低照度に強いのが欲しけりゃVX2100やDVX100AやDVC30やXL2やXV2を買え!

…っていうのがメーカーの本音なんだろうなあ。

GS400を買えるくらいの予算があるならGY-DV300というのがあるけど、これは
いろんな意味で素人にはおススメできない「漢のカメラ」だし。

374 :名無しさん@3周年:04/07/19 14:45
漢のカメラって事は物は良いって事ですか?

375 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:45
>>372
                      メ ー カ ー の 言 い 分
TRV900の真の後継機    →  TRV950ですが何か?
MX3000の真の後継機    →  GS100K or GS400Kですが何か?
FV2の真の後継機       →  FVM20ですが何か?
PC9の真の後継機       →  PC300Kですが何か?

376 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:49
>>371
ちょっと書かれてるだけじゃなかったっけか?
PC350はわかるんだけど、HC88まで静止画x8.5ってことは
フィルタ径だけ変えて同じ光学系使ってるってことかな?

>>374
マニュアルが使いこなせればね。

>>366
>ほんと、フツーに撮れてフツーに映ってくれるカメラって感じがする。
それが大事。


377 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:54
>>375                メ ー カ ー の 言 い 分
TRV900の真の後継機    →  TRV950
MX3000の真の後継機    →  MX5000
FV2の真の後継機       →  FVM10
PC9の真の後継機       →  PC101
じゃなかったか?

378 :名無しさん@3周年:04/07/19 16:54
コジマ行ってきたけど、SONYのDVD機を前面に押し出すのだけはやめて欲しいなぁ。
展示の半分以上はSONYで、Panaは55と200しか置いてないし。

379 :名無しさん@3周年:04/07/19 17:03

TRV900の感度低下・解像度向上・絞り羽根劣化→TRV950
MX3000の廉価・感度低下・WB小改良     →MX5000
FV2の廉価・感度低下・解像度向上・原色廃止・光学防振廃止→FVM10→原色復活・光学防振復活・感度改悪→FVM1
PC9の廉価・感度低下・解像度向上        →PC101

380 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:07
FVM10は光学式手ブレ補正
感度低下と言っても、1/4総画素68万だから、それほど低下ではないだろう。
原色→補色で、色再現性は低下?だが、感度はアップだし。

381 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:09
間違えた、総画素は133万だった、有効69万画素

382 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:13

                        俺 の 希 望
TRV900の真の後継機    →  AWBの向上、マニュアル撮影の機能増大
MX3000の真の後継機    →  コテコテな色使いを何とかしる!
FV2の真の後継機       →  使ったことないのでパス。とにかく壊れないように
PC9の真の後継機       →  大きさ、能力を継承しつつCCDを1/3にして、テープ取り出し口を上か横に

383 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:18
>>382
>MX3000の真の後継機    →  コテコテな色使いを何とかしる!

DVC30

384 :名無しさん@3周年:04/07/19 18:24
>>383
値段が違いすぎる

385 :名無しさん@3周年:04/07/19 19:14
>>384
そんなに違わない

386 :名無しさん@3周年:04/07/19 19:19
いや MX3000が現行機種のころは 20万円以上だった
むしろ DVC30の大きさと重さが かなり違っていることの方が気になるだろう

387 :名無しさん@3周年:04/07/19 19:24
TRV900の真の後継機
→AWB向上、レンズをT*に色、シャープネスのマニュアル調整機能、
サイズはTRV20の大きさ(カセットは上から入れる)、DVC30みたいなグリップ。

388 :名無しさん@3周年:04/07/19 19:58
メーカーの回答

TRV900の真の後継機  → HC−1000ですが 
FV2の真の後継機     → 来年発売しますのでこうご期待 
PC9の真の後継機     → 昔のPC7でも使っとけ ボケ
MX3000の真の後継機  → GS400kをお買い求め下さい。

「オオー、FV3出るってよお」

389 :名無しさん@3周年:04/07/19 20:02
今TRV-9を使っているのだけども、テープが出てこなかったり調子が悪い。
修理しようかと思ったけど、最近は6万ほどでそれなりのが売っている。

修理するか買い換えるかどちらがよいでしょう?
修理するなら1万台までなら出してもよいかなと思ってます。

390 :名無しさん@3周年:04/07/19 20:29
>>374
ダイナミックレンジは広いし、低照度にも強い(VX2100よりもな)という「撮れる画」
の質だけでいえばこのクラスで最強のカメラと思っていい。異論はあるだろうが。

ただし。

AWBは駄目、手振れ補正は駄目、三脚使用時の使い勝手も駄目、バッテリーの持ちも駄目
といった感じで画質以外の全てが駄目だ。

画質が良ければ他はカスでもいい!…という覚悟があるならおススメのカメラだ。
今ならビデオ○畿とかいう店で20マン弱で買えるらしいぞ。


391 :名無しさん@3周年:04/07/19 22:26
PC350Kを褒めちぎる ニセヤハチミ

ミカカ NTT

392 :名無しさん@3周年:04/07/19 22:32
>>388
キヤノンはそんなこと教えてくれねーよ。

>>389
やすくて15000円くらいでしょ。新しいの買いな。

>>390
>低照度にも強い(VX2100よりもな)
それはLowLuxモードで解像度激減じゃなかったか?
しかもVX2000との比較じゃなかったっけ?

>>391
そいつはヒッキーモンスターじゃなかったっけ?


393 :名無しさん@3周年:04/07/19 22:44
>>391
でもPC350のサンプル静止画、悪くないんじゃない?

394 :名無しさん@3周年:04/07/19 22:48
>>393
お前の視力、悪いんじゃない?
それとも、デジカメとか使ったことのない人?

395 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:19
俺もTRV-9を長く使っていたが、そろそろ買い換えたいと思い
参考にこのスレに来たが人によって意見が違うから良くわからん
中古よりできれば現行機がいいのだが
予算20万円ぐらいで、普通に旅行なんかで撮る程度
映像に凝るわけでもなく多機能の必用も無いが
夕方や夜景がなるべく綺麗に取れたらありがたい
お勧めはどれだろうか。


396 :名無しさん@3周年:04/07/19 23:21
>>391
>>DVカメラとデジカメの機能が両立していて、携帯性を追求した、進歩した製品だと思います。

by ニセヤハチミ

397 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:50
>>予算20万円ぐらいで
>>夕方や夜景がなるべく綺麗に取れたらありがたい
>>お勧めはどれだろうか。

TRV-9を上回るか....DVC30かな....他の機種ならスローシャッターで泣き寝入りする

398 :名無しさん@3周年:04/07/20 00:56
>>395
397の意見に同意。
旅行に持っていけるかどうかは微妙かも。
TRV9で良いならいけるか。。。

399 :名無しさん@3周年:04/07/20 01:01
>>397
ありがとうDVC30見てきた
てっきりプロ用って事で高いと思ってたら
少し足せば買えるんだね。
しかし俺にDVC30使えるだろうか・・・
いままでただ撮るだけだったから。


400 :55:04/07/20 01:01
NV−DS200を1日中使ってみました。

話にあがっていた黄色被りするものなんだけど…
飲食店に入ったところで見事に末期色!!…いや失礼、真っ黄色!!
電球、蛍光灯、屋外のどれにしても黄色が激しく主張!!
しょうがないから伝票で白セットをし、それで正常なホワイトバランスに。
いやぁ、あそこまで黄色くなるとは…さすがにビックリしました。
昔のカシオのデジカメより酷い・・・。

他の色については、軒並み明るく表示する傾向があり
山の中へ入ると草木の緑色が黄緑色に輝いてる感じ。
杉林の濃い緑はそのまんまですが…
夕焼けの撮影では赤々しい雲が何故かピンク色に!!
そして青く暗くなっていく空は何故か紫色。
マニュアルでゲインを抑えてやると正常な夕焼けになりました。
どうやら無理矢理明るく表示したせいでそんな発色になったようです。





401 :55:04/07/20 01:12
おや…丁度TRV9の話題になってますねw
友人が『TRV9』を持っていたのでその比較もしてみました。
TRV9はデカイ・オモイ・ズーム遅い・液晶悪い…という感じで
夕暮れ時の撮影にも特に目を引く部分がなかったんだけども
極端に光の少ない状況下において、ナイトショットモードにすると
僅かな光があるだけで画像は悪くともしっかりと映像を残すことが出来ました。
例えば運転中の山道、ヘッドライトの光だけで人間の視界と同じ範囲が映るんです。
DS200の場合はスポット的に照らされた部分しか映らなかったので…
こういうときの撮影ではナイトショットって強いなー、と。w

そうそう、DS200の夕暮れ時なのですが・・・
フルオートだとゲインアップにも限界があるようで
殆ど夜という状況に近づいてくると暗めにしか映ってくれないんだけど
マニュアルで最大までゲインアップすると
『何?今午後3時?』って本気で思うくらいアホみたく明るくなります。
さすがに夕焼けの赤すらも見えなくなる状況になるとそんなことないけど…
でもまぁいつでも明るく撮れるのはいいことだ♪

あ、そうそう・・・
DS200は液晶がかなり良いと思え枡。
今の液晶テレビのような視野角で何処から見ても同じように見えるので。
テレビに出力したときとあまり変わらない映り方をするのは評価高いです。

402 :名無しさん@3周年:04/07/20 01:29
>>398-400
えっTRV-9ってそんなにでかくて重い評価だったのか
その前も同じくらいの大きさだったから気にしてなかった。
どこでもTRV-9とでかいデジカメ持って行ってた俺って・・・


403 :名無しさん@3周年:04/07/20 01:34
TRV7とTRV9、ほとんど同じなのはなぜ?

404 :55:04/07/20 02:16
TRV9、かなり重くてデカイ…w
TRV900なんかも同じような感じなのかな?
バッテリーもL型のデカイやつだから余計にだよね。
あと、横に分厚いのがきいてるのかと…。

で、DS200の追記…
MX3000と比較してないからなんとも言えないけど、
映ることには映るけど画質はそんなに良くないです。
大き目のテレビで見ると粗が目立つ・・・
どうにもシャープさがなくぼやけた感じ…ヌケが良くない感じ。
元が30万画素台だからかな、改造感も全然足りないと思う。
今、たまたま後ろのテレビでプロレスが流れてるがそれと比較すると悲しくなるw

プログレッシブモードが悪さしてるのかなーと思ったけど、
どうやらこれは静止画にしか影響はないようだし…うーむ。。。
こんなものなのかなぁ。
なんていうか、ちょっと言いすぎるとネットで配信されてるエロ動画レベルww

405 :名無しさん@3周年:04/07/20 02:44
大き目のテレビって何インチ?

406 :名無しさん@3周年:04/07/20 03:36
DS200って何年製?

407 :55:04/07/20 03:40
>>405
ハイビジョンの38かな??

408 :55:04/07/20 03:41
>>407
2000年製。
因みにMX3000は2001年製だったかな。

409 :55:04/07/20 03:42
あ、間違えた・・・>>407じゃ自分じゃん。>>406でした…_| ̄|○
まだ使い始めて二日なので、もうちょっと様子を見ます。

410 :名無しさん@3周年:04/07/20 03:51
>>407
38か。
29インチくらいだったら、そこまで汚くないのでは?
それでも駄目なら、家庭用ビデオカメラが受け付けないのかも?
MX3000でも38インチで映したら、あまり綺麗じゃないと思う。
それに、38インチのHD対応テレビだと、SD→HD画素変換が行われるので、
SD映像は余計汚く映るし。

411 :55:04/07/20 04:07
>>410
ふむふむ…なるほど。
家族が寝てる部屋に28インチくらいだと思われるテレビがあるので
今度はそっちで再生してみます。

412 :名無しさん@3周年:04/07/20 04:10
25、29インチのSDテレビはないの?

413 :名無しさん@3周年:04/07/20 09:37
>>55
辛口の評価でDS200勧めちゃって悪かったかな(汗
黄色くなるのと、解像感無いのはしょうがないね。
そのホワイトバランスが悪いのは壊れてるんじゃないのかな?
うちのはそんなことは無いけど。

414 :M20:04/07/20 09:52
ソニーDCR-HC1000、パナNV-GS400Kで迷っています。
デジタルビデオという雑誌のDVDの画像をみてるんですがどちらもいいのでウーン迷う。
決定的な判断材料はないでしょうか?

415 :名無しさん@3周年:04/07/20 10:43
>>414
3.5インチ液晶。

416 :名無しさん@3周年:04/07/20 10:56
>>414
価格

417 :名無しさん@3周年:04/07/20 11:56
>>414
GS400K
 プロシネマモード(映画っぽい映像が撮れる)
 広角44.5mm(HC1000よりはだいぶマシ、広角は1mmでも短い方がいい)
 マルチマニュアルリング(マニュアル設定がリング操作出来る)
 画質や明るさ設定などがかなり細かく設定出来る
 一応4メガピクセルのDV最高画質静止画(デジカメ換算だと100メガ程度)


HC1000
 5.1chサラウンド(バイオ編集必須)
 広角49mm(ほとんど標準域なのでワイコン必須)
 マルチアングルグリップ(意外と重宝するかも)
 感度が高いので明るさに弱い反面暗さに強い

418 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:34
>>417
>マルチマニュアルリング(マニュアル設定がリング操作出来る)

HC1000もできるのでは?

>感度が高いので明るさに弱い反面暗さに強い

VX2100は明るさに弱いのですか?

419 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:43
>>417
>感度が高いので明るさに弱い反面暗さに強い
HC1000で感度が高いの? GS400とのカタログ値比較?

420 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:50
>>414
GS400Kの液晶は3.5インチでデカイが
野外ではHC1000の方が断然見易い。
明るければ明るいほど(直射日光下で)
見易く(バックライトOFFで)なるのが
HC1000の液晶の特徴。
室内で綺麗で見易いのはGS400K。

421 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:54
>>419
あのクラス(値段)のDVとしてって意味
VX2000とか業務用と比較しようとすんな

422 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:54
>>417
>感度が高いので明るさに弱い反面暗さに強い

比べた事あるの?


>>418
>HC1000もできるのでは?

GS400Kのマルチマニュアルリングは、ピント・ズーム・シャッター・絞り・ホワイトバランスが、ボタ

ン操作で切り替えられる。
HC1000は、ピント・ズームだけ

423 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:55
>>マルチマニュアルリング(マニュアル設定がリング操作出来る)
>
>HC1000もできるのでは?

HC100はマニュアル「フォーカス」だけだろ


424 :名無しさん@3周年:04/07/20 12:57
>>422
>>感度が高いので明るさに弱い反面暗さに強い
>
>比べた事あるの?

デジタルビデオっていう雑誌での比較と、
こないだ行って触ってきたヤマダ電気店内での自分の目での比較ね
GS400Kに比べるとHC1000はどうしても全体が白っぽくなってしまう

425 :M20:04/07/20 12:59
雑誌の付録のDVDにGS400K・HC1000・FVM3・FV20Mで撮影した動画と静止画が入っていたんですが、GS400K・FVM3・FV20Mはほとんど同じ条件の画像ですが、HC1000だけ画像が室内関連が多く、もろに陽があたる場面を意識的に避けている気がしているんです。
HC1000の少しうす暗い場所での画像はきれいで、さすがとうならせる出来です。
陽が一杯にあたった顔などは意識的に避けているようなので、この感度の影響でしょうか。

426 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:03
>>424
なんか勘違いしてないか?

>>421
419はVX2000とかと比べてないぞ。418じゃないのか?

427 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:06
すごいサイトみつけた
ファイル0とフアイル12で照度別の比較やってる
HC1000が無いのが残念!
http://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV.html

ダイナミックレンジ・解像度比較はここでやってる
http://videocamera110.hp.infoseek.co.jp/index.html

GS400欲しいけどヤッパ今のビデオは飼えんデツカ?

428 :M20:04/07/20 13:18
>>427
FVM100が価格の割に良いという印象。
HC1000の同じ条件の画像を見たかった。
静止画はCANONいいですな。

429 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:21
>>427
価格で宣伝されてた頁だね。

430 :名無しさん@3周年:04/07/20 13:31
HC1000はNDフィルターつけないとウンコということで

431 :名無しさん@3周年:04/07/20 14:30
>>423
ズームも出来るよ。

432 :名無しさん@3周年:04/07/20 14:39
どっちみちリングでマニュアル設定はできない

433 :55:04/07/20 14:45
>>413
いやいや、とんでもないっす。
昔の機種が新品でこの価格なんだからいい買い物したよ!
ほら、辛口コメントしたほうがわかりやすいだろうしw
全体的に「まぁこんなもんかな」臭が漂う感じです。
「ズバリこれ!」と勧めるほどでもないし、ダメだというほど悪くない。
ズームは早いし、12倍なのに広角も強いし(コンバーションはダメだけど)、
液晶はの視野角もやたら広くてきれいで観賞にたえるし・・・
2000年だから操作感にあげきれないほど改善の余地があるけど、価格からするに総じて満足してるよ。

それに、自分が欲しかったのは薄暗い室内でもきちんと映るカメラ、だからw
最初からその他の映像は妥協してるんだ。TRV22みたいに。

434 :名無しさん@3周年:04/07/20 14:59
>>432
リングでマニュアル設定するってなに?
GS400Kがリングに割り当てられるのは、フォーカス、ズーム、アイリス、シャッター。
HC1000は、フォーカス、ズーム。

>>422
>GS400Kのマルチマニュアルリングは、ピント・ズーム・シャッター・絞り・ホワイトバランス

リングでホワイトバランス?

435 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:04
>>433
そういってもらえると気が楽になるけど(汗
でもTRV22Kよりは断然いいでしょ?

436 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:12
>>434
とりあえず説明書くらい読め池沼

437 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:16
1/4型68万画素(同・記録画素数)で3CCD…とか夢みません?
広角側はせめて40mm相当からで。
TRV1000とかこんなので出ないかなー、って思うよ
いやこの際メーカーは問わないけどねw
ソヌーならナイトショトがつくからな、あれはあればあったで便利よ

438 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:25
>>437
>1/4型68万画素(同・記録画素数)で3CCD…とか夢みません?
34万画素でイイ。


439 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:31
>>438
言われると思ったけど、それはホラ…メーカーさんのやるこったからw
それにそれくらいあったほうが解像感も高くなるんじゃない?
VX2100とかの例を見るとそんなことないか。

440 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:37
>>436

「マニュアル操作をリングに割り当てられる」って言いたかったんだろうけど、
「リングでマニュアル設定する」って、日本語がおかしいよ。
そういう意味で指摘したつもりだったんだけど、理解できなかった?

441 :M20:04/07/20 15:43
HC1000お持ちの方の、今日のような日差しが強い環境での動画を期待します。
できれば顔にてかりがでるようなシーンがいいです。

442 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:45
>>440
>「リングでマニュアル設定する」って、日本語がおかしいよ。

ちょっと違った。

>>417
>マニュアル設定がリング操作出来る

ますます意味が通じない。

443 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:46
>>434
422は間違えた スマン。ホワイトバランス訂正(ボタンがついてるだけ)

>>437
>ソヌーならナイトショトがつくからな、、あれはあればあったで便利よ

HC1000にナイトショットはアリマセヌ
ついでにTRV950にもアリマセヌ

444 :名無しさん@3周年:04/07/20 15:54
>>443
マズィですか!?ソヌー、ナイトショトやめちゃったの!?


445 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:05
>>444
いま発売中の3CCDは全滅。
1CCDは付いてる

446 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:18
>>437
アホか
なんで1/4やねん
1/3じゃないとゴミやわそんな機種

>>442
それで意味が通じてないとしたら君は相当に頭の弱い人間だと思うよ
文章が正しくない=意味が通じないってのなら、君は人工知能レベルだね
そんな重箱の隅をつつくような揚げ足取りしか出来ないようじゃお里が知れるよ

447 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:20
>>446
現実考えると無理っしょ。
1/3だとデカくなりすぎるし価格も上がるし…
だったらVX2100があるじゃん。
TRV1000が仮に出来るとしたらそんなもんかと

448 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:27
>>446
GS400Kの事を知っている人が読んだら、まあ意味は通じるが、
知らない人が読んだら、意味は通じないよ。
機能の説明なんだから、知らない人が読んで意味が通じなきゃ駄目だよ。

449 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:31
十分通じると思うが

450 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:32
ようするに、TRV1000はSONY版DVC30になればいいと思うのですよ


451 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:44
>>437
TRVの型番は終了いたしました。
今後はHCになります。
TRV900 → TRV950 → HC1000となっております。
なお、次の型番はHC1050の予定でございます。
当然コストパフォーマンス優先で、1/5インチ・107万画素となっております。

452 :名無しさん@3周年:04/07/20 16:55
>>439
>それにそれくらいあったほうが解像感も高くなるんじゃない?
高くなるかも知れんけど、感度が下がりそうだからね〜
TRV900とかXV2でも解像感は十分じゃない?



453 :名無しさん@3周年:04/07/20 17:02
安い機種で光学式手ぶれ補正のやつってありますか?

454 :名無しさん@3周年:04/07/20 17:05
>TRV900 → TRV950 → HC1000となっております。

この天然馬鹿にはどんなレスしてやればいいかな?

455 :名無しさん@3周年:04/07/20 17:08
SONYの次回作はPC600KとHC1200
PC600Kはその名の通り600万画素です
CCDは1/3単板原色フィルターです

HC1200は1/4.7型3CCDで400万画素にしてGS400Kに対抗します

456 :アマチュア:04/07/20 17:14
俺はソニー嫌いだけど、HC1000が白くなるとか明るくなりすぎるとか
言っている人達はマイナス補正すればいいんだよ。

とにかくソニーはTRV950を世に出した時点で終わっているんだよ。
今回のHC1000だってパナのGS400kと比べたら明らかに差が
あるじゃん。

457 :名無しさん@3周年:04/07/20 17:29
タッチパネルってどうなの?
画面汚くならない?
タッチじゃない操作もできるの?

458 :名無しさん@3周年:04/07/20 17:33
>>456
いつもの馬鹿の人ですか?
そしたら今度は黒が潰れますが

459 :名無しさん@3周年:04/07/20 17:36
>タッチパネルってどうなの?
 基本的には便利
 写ってる画面でスポット補正とか出来るから

>画面汚くならない?
 普通はならない
 あなたの指が相当汚くない限り

>タッチじゃない操作もできるの?
 出来るのもあるかもしれないけど、基本的にはない
 タッチパネルは省スペース設計も兼ねてるから

460 :55:04/07/20 17:47
>>435
TRV22とDS200は元のクラスも違うしね。
同じ値段を出すなら断然DS200のほうがいいよ。
…TRV22に関してはどうしても暗いところが撮れなくちゃイヤって人以外は
そんな勧めたいと思う機種でもないし…所詮5万円の機種は5万円って感じだ。
金にある程度余裕があるのならMX3000を使ってみたいけどw

とりあえず現段階では外部マイクが欲しい。
ヤフオクに頼ろうかと思って見たが、業者しかいないな。。
予算もないことだし電気店でも言って純正品を見積もってもらうか…
何処かにいいの転がってないですか?

461 :アマチュア:04/07/20 17:59
DS200使うくらいならFV2を使え。

462 :名無しさん@3周年:04/07/20 19:01
>>456
ネット上の評判をさーっと読んでみると、HC1000の方が
幾分旗色が良いようだが。

個人的に、HC1000と400kで。
画像うんぬんは置いといて、店頭での使い勝手を勝手に評価してみた。

400kは、マニュアルで明るさを変える人にとっては、かなり使い良い
と感じたよ。HC1000だと、状況に合わせて絞ったりがめんどいよね。
液晶に出しっぱなしじゃなきゃダメだから。
あと、液晶の大きさは好みな気がする。小さい液晶になれているのなら
2.5でも十分でしょ。グリップ回るのは、かなり使い勝手が良かった。

あとは、VAIO持ってるかどうかか、月並みだが。

463 :名無しさん@3周年:04/07/20 19:20
>>441
デカイ動画なんて何所に貼れるのよ?
まずそこを教えれ。

464 :名無しさん@3周年:04/07/20 19:28
ここで偉そうなことをヌカシテいる奴
大層な機種を持っている奴
の共通点は

 ロク な モノ 撮って は いません。

 それだけは 断言 出来るw。

機材やスペックには詳しいが。
ロクに使いもせず、たまに使っても
うーん今日もイイ画質で写ってる・・・。
要するに機材ヲタってことで。 

大体こんな糞スレに居る時点でロクなもの
撮ってないのは自明の理。
勿論俺もねw。

465 :名無しさん@3周年:04/07/20 20:27
本当にID導入して欲しい。

466 :名無しさん@3周年:04/07/20 20:28
どんなもの摂ってればいいんだ?
このスレ得意の自分のチンポとかか?

まぁ高スペックな携帯を買ってメールや電話をした経験がない俺みたいなもんだろうが。

467 :名無しさん@3周年:04/07/20 20:33
かわいそう

468 :名無しさん@3周年:04/07/20 20:35
マニュアルのリングでの操作

GS400Kは、フォーカス、ズーム、アイリス、シャッター。
HC1000は、フォーカス、ズーム。

シャッターをわざわざリングで操作する必要はほとんどないから、
GS400Kのメリットは、アイリスがリングで操作できることだね。

469 :名無しさん@3周年:04/07/20 20:55
だいたいどのビデオカメラも、
映像・音声の入出力端子が特殊ってなってるんだけど、
普通の入出力端子になってるビデオカメラってないの?

470 :55:04/07/20 21:17
9800円の外部マイクの価格を電器店で聞いたところ…
8800円だってさ_| ̄|○
そんなもんか…いやーん

471 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:25
>>469
VX2100、DVX100

472 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:38
>>462
そりゃネット上には、「SONY」ってだけで特に調べもせずにマンセーするアホがいるからね
SONYのブランド力にはどこもかないませんよ
SONY信者の恐ろしいところは、自分(SONY)とこの長所と、他機種の短所とを搾り出して比較始めるんです
そんなのSONYの圧勝に決まってるじゃないかw

473 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:43
>>472
確かに、ソニー以外でマンセーされるメーカーって無いな。
おしゃれ専攻だと、アホが釣られてくって事だな。

474 :名無しさん@3周年:04/07/20 21:56
GS400K、HC1000はほぼ互角。操作性ではグリップ動きでソニーか?
でも普通そんなローアングルで撮影しないと考え互角。

ただ、なんで内臓マイクが上にある?雨降ったらどうする?
水滴で、はい修理!じゃない??
実際運動会等で突然の雨ってよくある。マイクは正面レンズ下!
これ一般ユーザーの常識!!

しかしパナの200は短命に終わったな。もう10万以下で店員必死
で在庫処分・・・・・


475 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:00
どう見ても黒よりシルバーの方がイイ

476 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:01
>ただ、なんで内臓マイクが上にある?雨降ったらどうする?
>水滴で、はい修理!じゃない??

そんなにすぐ壊れないよ。
MX3000を雨の中で使ったが>傘は差してたけど、水滴はかかった

477 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:03
室内・夜間撮影メインで、大きさは特に気にしません。
(さすがに1.5kg以上いくときついですが)
現実的に新品or中古で程度の良いものが手に入れられるであろうもので

10万±2万くらいでお勧めのものはありますか?

478 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:08
>>470
3カメとかなら2割引ポイント10%じゃないの?

>>474
一番短命はHC30だよ。いったい何ヶ月生産してたんだ。


479 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:24
やはりというか何というか、20倍超のズーム機はなかなかリリースされないな。
Canonには期待してるんだが……18倍はあるが、後一声欲しい。

480 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:30
>>479
設計の制限上、高倍率ズームはCCD面積が大きくなればなるほどデカくなってしまう。
望遠側に振ればちょっとは違うが、それこそ使えないカメラになる。
それに手ブレ補正があったとしても1000mm相当の超望遠なんて撮れたもんじゃないし
安物の三脚じゃそれに立てたとしても結構グラついたりするよ。
キヤノンに22倍ズームってあったよね?そんなにズームが好きならアレ買えば?

画質良い20倍超ズームは事実上無理なもの。
出来たとしてもバカデカくなるだろうな。

…っていうか、あまりにベタすぎる…釣り?w

481 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:36
HC1000ユーザだけど。
あの回転グリップは思った以上にいいよ。
手首への負担が少ない。
目の前に構えて撮るならば回転しなくとも良いが。
それ以下で撮る場合は手首が凄く楽。
特にローアングル撮影でない場合(胸の前当りで
構える場合)でも、手首が楽なので長時間構えて
いても疲れない。

482 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:36
7万円以下の安いビデオカメラでオススメのはどれですか?
花火とかが綺麗に撮れるのがいいんだけど。

483 :名無しさん@3周年:04/07/20 22:48
HC1000にあるマルチアングルグリップに対抗して
http://panasonic.jp/dvc/gs400k/operation.html
GS400Kにはワンタッチマジックストラップという、同じような機能があるのだが誰も気付いてないのかわざと触れないようにしてるのか

HC1000の場合好きな角度にすることは出来るが、中途半端な角度で止めて撮影することにあんま意味ないぞ
ていうか0度(グリップ動かさない)でのホールド感はGS400Kの圧勝だから、実際使いやすさはGS400Kが上かと思われ

484 :名無しさん@3周年:04/07/20 23:21
>>483
>GS400Kにはワンタッチマジックストラップという、同じような機能があるのだが
やってみた。意外と使える!
HC1000の回転グリップは中途半端。シャープも使った事あるけど、あちらが上手。

GS400Kは、大容量バッテリー使える → HC1000は使えない
マイク付き有線リモコン付いてる → HC1000は付いてない
最大倍率時にテレマクロボタンで0.5mまで寄れる → HC1000は1mくらいまで

485 :M20:04/07/20 23:32
HC1000は回転グリップによる操作性で優位、GS400Kは動画の画質・静止画・マニュアル機能で優位。
液晶モニターは3.5インチのGS400K視認性は良いが電池の持ち時間が短くなり、HC1000は2.5インチで視認性は落ちるが電池の持ち時間が延びる。
大きさ・重さはほとんど一緒なのでハンドリングは同等、弱冠GS400Kが近接撮影で広角度がある。
こうしてみると、ビデオの本質的な部分ではGS400Kの圧勝と見えますが、どうでしょう。

486 :名無しさん@3周年:04/07/20 23:34
>HC1000は回転グリップによる操作性で優位

だからさ、あれはあまり角度いじれないし、GS400Kにも同じような機能あると言ってるのが読めないか?


487 :名無しさん@3周年:04/07/20 23:36
HC1000の有利なことろ
・SONYなところ

GS400Kの不利なところ
・SONYじゃないところ


こんなもんだろ

488 :釣られました:04/07/20 23:58
>GS400Kにはワンタッチマジックストラップという、同じような機能が

全然全く違うのだけど・・・


ていうか釣りか w

489 :名無しさん@3周年:04/07/20 23:59
GS400K出たてで今が正念場だからね〜
こんな糞スレでもがんばらなくっちゃね〜
ガンガレ400K厨!!!

490 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:03
>>488
ばーか
実用上ではほぼ同じなんだよ
HC1000のくるくるグリップは「無意味に」回るだけ

491 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:06
あれま。
マジでそう思っているらしいね。
明日(もう今日か)お店でよくさわって比べてね。


492 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:11
>>490みたいな馬鹿、はじめて見た。
やっぱ、暑かったせいかな。

493 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:13
>>492
お前が馬鹿なんだよ
ばーかばかばかばかばかばかばかばかまるだし

494 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:14
>>491
何度も触ったよ
HC1000のくるくるはほんと無意味だった
ていうか外観ダサすぎw
作った奴はセンス悪すぎだね

495 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:24
大容量バッテリーが使えるとの400K。
そのとおりなのだが、実体は大容量バッテリーとは腰にぶら提げるタイプの
これしかない。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-VBD7
その下の容量のはこれ
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-VBD210
400K買うとオマケで付いてくるバッテリーはこれ
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-VBD140

HC1000に付いて来るバッテリはこれ
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/NP-FF71.html
これと400KのVBD210の実使用時間がほぼ一緒。
400Kでオマケで付いてくるVBD140だと その2/3しか 持たない。

つまりHC1000と400Kは内蔵バッテリーか否かだが。
HC1000と400KのNP-FF71とVBD210のモチはほぼ同じで。
400Kでそれ以上の大容量をだとウエストホルダーのVBD7しか無い。
2万もする腰にぶら提げるヤツを果たして使うだろうか?
そういう人は極少数でVBD210を買い足すんじゃないの???
とすればバッテリー容量の実体ではHC1000と400Kは互角・・と言える。


ばか丸出しでもコレ位は書けるぞ。
今晩も暑いから寝るぞ。





496 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:28
バッテリー容量なんて、液晶開いて120分(LP最大)持てば十分だろ
それ以上は不要

497 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:31
ちなみに上記
>HC1000と400KのNP-FF71とVBD210のモチはほぼ同じで。
のそれぞれの価格をビック価格で調べると
VW-VBD210
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010006630
NP-FF71
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw030000&fnc=f&ActionType=bw030000_RE&PRODUCT_ID=0010026697

四千円も差があるね。
結構大きいねえ。


498 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:31
一人馬鹿が来てまつね

499 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:41
AWBはHC1000のが優秀でつね

500 :名無しさん@3周年:04/07/21 00:41
手ぶれ補正もHC1000のが優秀みたいでつね

501 :名無しさん@3周年:04/07/21 01:14
400VS1000かよ

502 :名無しさん@3周年:04/07/21 01:48
バッテリーこれじゃダメかしら?
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=72

503 :名無しさん@3周年:04/07/21 01:54
購入を検討しています。
前スレからずっと読んできましたが、
結局、トータルバランスとしてはGS200Kが最強という認識でいいのでしょうか?

504 :名無しさん@3周年:04/07/21 01:56
>>503
皮先はカエレ!
もしくは市ね

505 :かあぺんたあ:04/07/21 02:56
HC1000使ってるけど、ファインダーが上向かないってのは結構致命的かも。
グリップは動くけど、重量バランスの関係でグリップ撮影あんまりしなさそうだし、
三脚撮影だとファインダーが上向かないのは苦しい。

506 :名無しさん@3周年:04/07/21 03:51
バカはおまいだ!!
400よりも1000、おっきいほうが良いに決まってる!!


…とか本気で言ってみたい今日この頃(プ

507 :名無しさん@3周年:04/07/21 04:05
HC1000のマルチアングルグリップの良い面、横型を始めて使う人は感じやすいと思います。
が、今まで横型を長く使ってきた人間としては、あそこの角度を変えてしまっていると
「撮影時、とっさの時の感覚として、手首の角度だけでアングルを撮り辛い」と感じました。
とっさに人垣の向こうを撮ろうとして、本体の角度がアラアラだったり・・

要は、手首の角度感覚が、まったく役に立たないのです ^^;;

そういう人は、マルチアングルグリップを使わなければ済む事ですが・・・

508 :名無しさん@3周年:04/07/21 04:30
>>507 俺は
「HC1000と400Kは根本的な方向性が違う」と思えて来た・・・・結局。

509 :名無しさん@3周年:04/07/21 07:41
>>503
GS200Kはそれなりにまあまあの機種
ただ、トータルバランスは最低レベルの部類

510 :名無しさん@3周年:04/07/21 09:59
>503

初ビデオカメラとしてGS200を購入した。
主目的は、旅行、子供、そして、ちょっとだけデジカメ代替。
コストパフォーマンス、サイズ、ホールド感、見栄え、全てに満足してる。

ちなみに、購入時には、キャノンFVM20と迷った。

このスレは上級機のスペックとか画像とかにウルサイ人達が多いみたいで、
GS200が叩かれてるけど、素人の俺には全く関係ないね。



511 :名無しさん@3周年:04/07/21 10:28
>510
初ビデオカメラとしてGS50を購入した。
主目的は、旅行、子供、そして、ちょっとだけデジカメ代替。
コストパフォーマンス、サイズ、ホールド感、見栄え、全てに満足してる。

ちなみに、購入時には、SONY VX2100と迷った。

このスレは上級機のスペックとか画像とかにウルサイ人達が多いみたいで、
GS50が叩かれてるけど、素人の俺には全く関係ないね。


512 :名無しさん@3周年:04/07/21 10:33
>>510
皮先よ、お前の目的はなんだよ
今さらGS200K買う馬鹿なんてもうこのスレにはいねーよ

513 :名無しさん@3周年:04/07/21 10:38
>>510 & >>511
結局、初心者には GS200<<<<<<<GS50(GS55) ということでFA?


514 :名無しさん@3周年:04/07/21 10:56
GS120K>>>>GS200Kでいいじゃん
わざわざGS50とか持ってくる必要ない

515 :名無しさん@3周年:04/07/21 11:17
前から気になってたんだが、皮先って何?
GS200kマンセーの気持ち悪いヤツらに対して言ってるようだが。

つーか、執拗にGS200kを押し上げるこの生ゴミたちってホント何なの?

516 :名無しさん@3周年:04/07/21 11:20
最近の携帯のデジカメ機能だって
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up590.jpg
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up568.jpg

これを見たら、各メーカーのDV担当のアホどもは
静止画に力入れるのやめてくれるかな

517 :名無しさん@3周年:04/07/21 11:52
>>515
んでチミのお勧めは何なのよ?

518 :名無しさん@3周年:04/07/21 11:55
>>510
GS200Kで満足してるんだから、それでいいじゃん。
高級和牛を食った事の無い人は、アメリカンビーフで満足できるんだよ。
漏れみたいにもっと美味しい肉が有る事を知ってしまったら、かえって不幸かもしれない・・・・・

ちなみにGS200Kを目の仇にしている奴らは、画質がそれ程でも無いGS200Kが一番売れている事へのやっ
かみと苛立ちがあるからなのさ。気にするな。

519 :名無しさん@3周年:04/07/21 11:56
>DV担当のアホどもは静止画に力入れるのやめてくれるかな

オマエバカだねえ。
大バカなユーザがそれを求めるから
メーカーも必死なのよ。
それ位解らんの。


しかしそれ酷い画だね。
周辺は流れちゃってるし、話にならん画だね。
最近の携帯の参考になったわ。

520 :名無しさん@3周年:04/07/21 11:58
>>519
DVの静止画はこれ以下の罠w

521 :名無しさん@3周年:04/07/21 11:58


   >  一番売れている事へのやっかみと苛立ちがあるからなのさ。



プププ

522 :名無しさん@3周年:04/07/21 12:03
>>520

キヤノンのDVの静止画サンプルを見てきてごらん。
M1、M20あたり。

523 :名無しさん@3周年:04/07/21 12:21
>>517
GS200k www

524 :名無しさん@3周年:04/07/21 12:43
>>516
携帯のデジカメ機能がどんどん進化してきている。
携帯市場でも、そのような機種が人気が高い。
それに対抗するために、もっとDVの静止画機能を強化せねば。
売上を上げるためにも。とか

525 :名無しさん@3周年:04/07/21 13:01
「あれもこれも出来てお得ですよ。」

実際はどれもこれも中途半端以下。

526 :名無しさん@3周年:04/07/21 13:03
GS200K使ってるけど
DVテープ撮影は家庭ユーザーには充分すぎるほどの高画質だし、
(一般層にはこれ以上の高画質は必要ないよ)
おまけにSDカードに動画撮影までできちゃうのはかなり便利。

このスレの画質オタどもはGS200Kが売れまくってるのが
気にくわないようだが、
現状で家庭ユーザーにとって最強のコストパフォーマンスを誇る
機種が売れているのは当然でしょ。

マジ画質オタどもが画質を語るのはスレ違いだろ。他でやってくれ。
ここは一般層が普通のDVカメラについて普通に語るスレなんだから。

527 :名無しさん@3周年:04/07/21 13:11
>>521
何か?
http://www.gfkjpn.co.jp/report/no1.html

528 :名無しさん@3周年:04/07/21 13:16
>>526
>現状で家庭ユーザーにとって最強のコストパフォーマンスを誇る
機種
これはキャノンのFVM100だと思う。
漏れ、今年になってビデオカメラ5台買ったから判る
そのうち2台オークションで売った
漏れながら狂ってると思う

529 :名無しさん@3周年:04/07/21 13:17
>>526
ホントにしつこいなテメエ
マジで死ねよ・・・
と思い、ちなみにどの程度GS200Kが売れているのか確かめてみたところ
http://digital.biglobe.ne.jp/ranking/video.html
確かに売れているようだ。ちょっとビックリ。

ただ、「売れている」ことがそのまま勧める理由になるのであれば
こんなスレの存在自体、要らないよねッて話だよな。

それをふまえてもう一度言うが、皮先は市ね

530 :名無しさん@3周年:04/07/21 13:57
>>529同意。本当に良いものを探そうってスレだろう、ここ。
MPEG4だのSDカードだの、その特徴は聞き飽きた。
特徴だぞ。特長じゃないからな。
同じ事の連呼は、選挙カーよりウザイ。

531 :名無しさん@3周年:04/07/21 13:59
GS200Kは売れてるよ。
なぜ売れてるかわかるか?
・一般層には3CCDならではの充分すぎるほどの高画質
・一応SDカードに写真画質で写真撮影も可能
・SDカードに動画撮影し、それをそのままメールに添付
 といった使いかたも可能
・女性でも楽々扱える人間工学的に研究尽くされた秀逸なホールド感
・皮先のような超ド級のAVオンチでも取説読まずに楽々使いこなせる
 直感的な操作体系

これだけの他社を圧倒する「売り」がありながら
あの値段なんだからそりゃコストパーフォーマンスが一番良いと
一般層が考えているのもうなづける話だ。

あ、>>528こういう5台も買い替えるようなバカは一般層とは言わんから。

532 :名無しさん@3周年:04/07/21 14:08
>>531みたいな馬鹿ばっかりだから家電量販店の店員は楽してんだよな

533 :名無しさん@3周年:04/07/21 14:10
>>532みたいな画質オタばっかだったらGS200Kは売れないだろうね。

なぜGS200Kが売れるのか。
それは一般層にとってGS200Kが一番ピッタリだからである。

534 :名無しさん@3周年:04/07/21 14:14
>>531
うらやましいのかい?
一般層 = 大衆
得てして大衆は無知 → コマーシャルに踊らされる


535 :名無しさん@3周年:04/07/21 14:18
GS200KのCMなんてみたことないが?

536 :名無しさん@3周年:04/07/21 14:55
>>531
>一般層には3CCDならではの充分すぎるほどの高画質
これは否定しない。パッと見て綺麗だなーと思えれば一般層には高画質なんだろう。
ただ、他と比較して高画質ということが判別できるのなら他にも目がいくはずだが…

>一応SDカードに写真画質で写真撮影も可能
「一応」ということで軽減してるにせよ、「写真画質」は言い過ぎ。
写真印刷してもまあ見れる程度の、デジカメ200万画素レベルじゃね?

>女性でも楽々扱える人間工学的に研究尽くされた秀逸なホールド感
人間工学も、研究尽くされた、も余分。
漏れは別にGS200については批判する気もないしどうでもいいが、こんな言い方は信者もいいところだ。
握りやすいのはわかるけど、呆れるほど誇張し過ぎ。馬鹿って言われても仕方ない。

>皮先のような超ド級のAVオンチでも取説読まずに楽々使いこなせる直感的な操作体系
初めてDVを触った漏れにはSONYの画面タッチ式(及びそのメニュー構成)が一番使いやすかったんだが…
DV慣れしてる友人は使いづらいっていってたけどね、画面タッチ。
別に悪いとは思わないが、GS200の操作が531氏が言うほど良いとは思えない。
誇張しすぎ。

それと、値段はそんなに安くないと思うけど…?

537 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:01
M100がもうちょっとズームが早ければなぁ!
そう思う人、おらん?
ズーム速度があれの2倍なら買うんだけどな。
あんなに遅いとちょっとね〜…

538 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:13
GS200が売れてる理由は、
「3CCD」と「小型軽量」と「メーカーの力添え」の3点だけだろ。

539 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:14
>>510
>このスレは上級機のスペックとか画像とかにウルサイ人達が多いみたいで、
>GS200が叩かれてるけど、素人の俺には全く関係ないね。

スペックとか画像に無頓着で素人なら、GS50kで十分かと思われますが。
どうしても上位が欲しいならGS120kがあるし。
結局、思考力が欠如した池沼ですか?
見かけのスペックを重視したからこそGS200kなんじゃない?

540 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:17
GS200が売れてるのは数値が大きいから性能が良いように見えるせい。

541 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:31
静止画200万画素という嘘に騙される馬鹿がこの世に多いのがGS200Kの売れてる最大の原因
このスレで必死で皮先が自演して頑張るももはや誰もGS200Kなど買わない
皮先は、出たばかりの頃にGS200Kを買って(生まれて初めてのDVか?)その頃は評判も良かったのだが
日が経つにつれどんどんどんどん評価が落ちていく自分の愛機が悲しくて悔しくて
自分がこれを買ったのは正解だったんだ!決して間違ってはいない!
とどうしても思い込みたくて、誰が見ても明らかな馬鹿書き込みをし続けるもはや病人でしかない

542 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:40
>このスレで必死で皮先が自演して頑張るももはや誰もGS200Kなど買わない
実際の性能や、このスレや皮先に関係なく店頭ではまだ売れ続けるだろ。

543 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:40
一般大衆は 賢明でないかもしれないが
本当に愚かなのは 水増し200万画素が 大嘘であることを
いつまで経っても 気付かない事
最悪に愚かなのは 大嘘と虚飾で塗り固められた欠陥機を 奉り立てる事

544 :名無しさん@3周年:04/07/21 15:54
>実際の性能や、このスレや皮先に関係なく店頭ではまだ売れ続けるだろ。

そりゃ、世の中には馬鹿多いからな
その上最近じゃ余剰在庫捌くのに必死で値下げしまくってるからなw

そうじゃなくて、このスレを覗いてるような人間は誰も200Kは買わないって言ってるの
200K買うくらいんら120K買った方が絶対いい

545 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:00
>200K買うくらいんら120K買った方が絶対いい
もちつけ

546 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:06
200Kで充分だと思うけどね。

547 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:08
200Kで十分な層は、120Kで十分
120Kの方が安いんだから200Kなんて買っちゃだめ

548 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:40
MPEG4動画記録はやっぱり便利だからねぇ。
とくにパソコン持ってると。
120K買うくらいなら俺なら200Kにするし、
200Kの方が一般層に売れてるのもMPEG4動画記録がウケてるんだろ。

549 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:43
mpeg4ってSDカードじゃなくDVテープに録画できるの?

550 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:44
>MPEG4動画記録はやっぱり便利だからねぇ。
>とくにパソコン持ってると。

パソコン持ってると、簡単にすぐ自分でMPEG4動画作れます

551 :名無しさん@3周年:04/07/21 16:56
>>550
MPEG4作れるほどの知能があったらGS200なんて買わないって。


552 :名無しさん@3周年:04/07/21 17:02
つまり、NV-GS200Kは馬鹿の買うデジタルビデオカメラってことですね!

553 :名無しさん@3周年:04/07/21 17:03
>>552
そういうこと。
おまいらオタクどもが買うのではなく、
普通の一般層にむけた機種であって、
パナのそのねらい通りの層に売れまくってるという現実だな。

554 :名無しさん@3周年:04/07/21 17:17
>>553
それはもう十分わかったからお前は帰っていいって。
俺たちはGS200Kにウンザリしてるんじゃないんだ

お前にウンザリしてるんだよ


555 :55:04/07/21 17:19
何ィ!?
NV−DS200を買うやつは馬鹿だとぅ!?( ̄□ ̄)

…あ、違った(てへ)

556 :名無しさん@3周年:04/07/21 17:26
>>55
お金があればMX3000買いたいと言うが、新古品のDS200が5万円弱なんだよね。
俺は、新古品のMX3000を8万円弱で買ったよ。
3万円は大きいと言えば大きいけど。

557 :名無しさん@3周年:04/07/21 17:30
アドバイスしてくれ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1090394179/l50

558 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:02
こっちのリンク貼れば?

559 :55:04/07/21 18:19
>>556
8万かぁ…「新古」ならいいんじゃないかなぁ。DS200と比較するなら。
差額を考えるととっても悩むけど、やはり良い記録を残したいし…w
今、FVM100を買うと考えればまた悩むところだけど
もう程度の良い物って手に入らないだろうし一度くらい所有しても。。

560 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:34
DS200は結構スリムなデザイン。
対して、MX3000はズングリしたデザインで、ちょっと大きい。
手に入れたDS200をしっかり使い込めばいいかも。

561 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:38
200Kを持ち上げるやつを執拗に叩こうという香具師って何様?
画質は一般ユーザーにとって最高レベルだし、
ホールド感抜群で操作体系は直感的。
おまけにSDカードにMPEG4動画記録までできるのに
10万円を切る安さ。
一般層にとっては「これ以上ない」いい機種だと思うけどね。

562 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:44
↑スル汁ー もう相手するだけ無駄

563 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:50
>>561
皮先の一つ覚えだな

564 :名無しさん@3周年:04/07/21 18:54
計画通り、GS200Kを貶める事が出来ましたね。
持ち上げるのでなく。

565 :名無しさん@3周年:04/07/21 19:03
ぶっちゃけ200KかM100か。
結局はズーム性能でM100。と漏れは思った。

566 :M20:04/07/21 19:17
200KかM100だったら迷わず200K。
お店で200Kの静止画をみたらサービス版のサイズだったけど、これで十分なんだ。
はがきより小さいサイズで見られて、カメラ自体が小さくて操作が簡単で動画が見れるようであればOK.
200Kの方がデザインが良いと思うけどな。
M100より20Mの方がデザイン好き、20Mより200Kの方がデザイン良い。

567 :55:04/07/21 19:23
>>560
もちろんボロになるまで使いこみ升。w
そうだね、箱をあけたときバッテリーがついてない状態だったせいか小さくてびびったよ。
もっとずんぐりむっくりしてるかと思ったら、厚みがないからスマートなのだ。


568 :名無しさん@3周年:04/07/21 19:29
GS200Kまんせー!!!

GS200Kサイコー!!!!!!!!!!!!!!!


200Kの良さが解らん奴はアホ。

569 :名無しさん@3周年:04/07/21 19:33
じゃあ俺はたぶん一生アホのままだな

570 :55:04/07/21 19:34
>>568
そこ、とりあえずGをDに変換してみようか。【×】

571 :かあぺんたあ:04/07/21 19:34
3CCDにこだわるならGS200K、ズーム性能がほしいんならM100って
ところだろ。画質は実はたいした差はない。

572 :名無しさん@3周年:04/07/21 19:43
なんてったって3CCDだぜいGS200Kは!

CCDを3つも搭載!!!


573 :名無しさん@3周年:04/07/21 19:48
DS200なんてチュウコの老いぼれ機より
断然優れているGS200K!!!!!

さっさとGS200Kに買い換えろよアホ!
直ぐにGS200Kの良さが解るであろう。

574 :55:04/07/21 19:55
>>573
自分が買ったの、新品だもん…(´・ω・`)
でも老いぼれには変わりなし_| ̄|○
とりあえずライカレンズとあれくらいコンパクトなボディの部分は欲しいw

575 :名無しさん@3周年:04/07/21 19:57
200kのMPEG4動画って携帯の奴とおんなじ感じ?
サイズはどのぐらいになるんだ?
秒15コマなのか携帯はカクカクになるんだが。
v601shね。

576 :名無しさん@3周年:04/07/21 20:24
そろそろTRV900の話題をお願いします。


577 :名無しさん@3周年:04/07/21 20:36
GS200Kがいいと思ってやってくるお客さんのほとんどが、
「これは3CCDなんだからキレイなんでしょ?」
「これは200万画素もあるからキレイなんでしょ?」
と聞いてくる。

「そうでもない」と正直に答えて、お客さんをがっかりさせていいものか、
「そうですよ」と相づちをあわせて、買ってからがっかりさせていいものか・・・

どちらにしろ、GS200KはもっとAWBの精度を上げて、
さらに映像エンジンのチューニングを改善してくれないと困る。
「実際の映像をテレビで見せてください」
というお客さんの要望に応えて見せてあげるのだが、
あまりにも赤っぽく、しかも絵の具を塗ったみたいに誇張された映像を見て
「嘘・・・・・・・(´・ω・`)」
と落胆するお客さんの顔を見るのは辛い。

578 :名無しさん@3周年:04/07/21 20:53
なんてったって1/6CCDだぜいGS200Kは!

1/6CCDを3つも搭載!!!


579 :名無しさん@3周年:04/07/21 20:53
なんてったって1/6CCDだぜいGS200Kは!

糞CCDを3つも搭載!!!


580 :名無しさん@3周年:04/07/21 21:16
>>576
骨董品の話題は骨董市かなんかでお願いします。

581 :名無しさん@3周年:04/07/21 21:16
GS200を薦める人は1/6CCD使用と明記して欲しいでつね

582 :名無しさん@3周年:04/07/21 21:17
>>574
オークションの出品者に「未記入保証書隠してないで出せやゴルァ」すべし。
前回はついてたんだかあるはず。

583 :かあぺんたあ:04/07/21 21:35
それにしても以前使ってたキャノンPV1って1/4吋CCD38万画素なのな。
一画素あたりの面積でかいでかい。最低撮影照度4ルクスだと。
しかも光学手ぶれ補正の原色フィルターときたもんだ。

バッテリ買い直してまた使おうかな。

584 :名無しさん@3周年:04/07/21 21:36
まぁしかし実際のところ皮先の言う通りGS200Kの画質は充分だよ。
一般人にとってはな。
あとMPEG4動画は15 fpsの若干カクカクした感じだが、
そもそもMPEG4動画の目的はなめらかで高画質ではなく、
如何に軽くて動画を楽しめるか、ということにある。
撮ってすぐメールに添付したり、Webにアップロードしたりするわけだし、
高画質で永久保存する目的ならGS200KにはちゃんとDVテープ撮影という
基本は押さえてある。

画質オタの俺としてはくやしいが、
一般人にGS200Kが売れまくってるのはまぁ当然と言えば当然かも。

585 :名無しさん@3周年:04/07/21 21:37
ボロボロのTRV900  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  新品のGS200K


586 :名無しさん@3周年:04/07/21 22:13
>585
trv900でもぼろぼろなのはいや

587 :名無しさん@3周年:04/07/21 22:51
いやとかじゃなくて、ボロボロのTRVの足元にも及ばないんだよね新品のGS200Kは

588 :名無しさん@3周年:04/07/21 22:53
GS200Kの1/6インチが3っつってことは
1/6×3=3/6=1/2インチCCDと
同等の性能ってことですよね。


589 :名無しさん@3周年:04/07/21 22:54
>>583
PV1、アキバのソフに3台もごろごろしていたぞ。
確か2〜3万位だったか。

590 :名無しさん@3周年:04/07/21 22:55
マルチ画面 4画面(2×2)、9画面(3×3)、16画面(4×4)

これはどういう機能なの?

591 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:02
ここのマニアなおまいらには
相手にもされないだろう
NV-GS55Kを買いますた。
どうだまいったかw。

ちいちゃくて(・∀・)イイ!

592 :かあぺんたあ:04/07/21 23:11
>>589
そらあまあずいぶん前のカメラだからねw
でもずいぶん前に外国の美術館でこのカメラもって歩いてたら、アメリカ人大学生のグループ
とすれ違って、そいつらもPV1もってて、俺のカメラ見て「いいカメラだねw」
とか言ってた。俺も負けずに「おまえのモナー」と言い返したの覚えてる。

>>591
小さいだけならキャノンのixyDV2の方がたぶん小さいw

593 :591:04/07/21 23:16
>>592
>小さいだけならキャノンのixyDV2の方がたぶん小さいw
がはは! 
俺それもってる、IXYDV2.。
俺小さいモノ好きなんだよねw。

594 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:20
俺のは小さいけど好きだからじゃないぞ

595 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:29
ちっさ

596 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:51
小さいのは良いことだ…
漏れも画質に妥協して小さいの買おうと思ったもん。
気軽に持ち運べるって大事よね、撮影意欲もそそる。
…逆に画質悪くて撮影意欲が萎えるってヒトもいるだろうなw

てか、TRV900マンセーしすぎるのはGS200マンセーと大差無いかと。

597 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:59
同じでしょ。異常性については。


598 :名無しさん@3周年:04/07/22 00:19
TRV900もGS200も良い製品だと十分分かったから二度と来るな

599 :名無しさん@3周年:04/07/22 00:22
GS200 まんせー! まんせー! まんせー!
 GS200 まんせー! まんせー! まんせー!
  GS200 まんせー! まんせー! まんせー!
   GS200 まんせー! まんせー! まんせー!
    GS200 まんせー! まんせー! まんせー!
     GS200 まんせー! まんせー! まんせー!
      GS200 まんせー! まんせー! まんせー!
       GS200 まんせー! まんせー! まんせー!

600 :名無しさん@3周年:04/07/22 00:26
激しく同感

601 :名無しさん@3周年:04/07/22 00:27
再度 598に同感です。


602 :名無しさん@3周年:04/07/22 00:28
GS400の登場でGS200もうだめぽん

603 :名無しさん@3周年:04/07/22 01:26
GS200Kは普通にいいと思うけどなぁ。
なんでそんなにたたかれるんだろ。
売れてる機種ってつらいね。

>>602
GS400Kを買う層と200Kを買う層ではまるで異なるだろ。
競合しないし、200Kの方がまだ売れると思う。

604 :名無しさん@3周年:04/07/22 01:37
ここには画質オタしかいないからです。

605 :名無しさん@3周年:04/07/22 02:12
>>603
誤解をしているようすね
GS200Kを叩いていると言うか
GS200Kのことを
1.「MPEG4が撮れるから」
2.「一般の人はこれ以上必要ないから」
3.「コストパフォーマンスが一番いいから」
という箸にも棒にもかからない盲目的ヨイショをする輩が一名いて
そいつを叩いているんだよ

1.はDVのオススメとしては不適当。あくまで付加価値
2.判断基準が独断的。ある人には十分。ある人には不足。相談者のニーズによる
3.バカ丸出し。例えば撮れることを第一義におくなら廉価機の方が良いし
基準の意味が分からない。

この流れは皮先の残滓だよ。
彼がこれを狙っていたとしたら、思い通りになった訳だ
画質オタとしてアンチをひとからげにして断罪する奴はだいたい奴のエピゴーネンだ

このスレにおいては、まっとうな機種としてまっとうな評価を受けることは叶わなくなった
皮先の怨霊の仕業だよ

606 :かあぺんたあ:04/07/22 02:14
ふつうの家庭用ならGS200Kはすごい訴求力がある製品だと思うよ。
小さいし軽いし、画質も「良さそう」だしW 売れているのも当然。
だけど、画質を求める人からすればあれではまだまだなんでしょ。

一方>>591氏や俺みたいに「小さいのがすき!」って人もいるでしょう。画質無関係に。
俺の場合はスキーウエアのポケットに入るDVカメラがほしくてIXYDV2買ったんだけど
画質はあれだけど後悔はしていない。
ゲレンデで使いやすいからね。

しかぁし!そんな俺でも画質が気になることはあって、それでついついボーナスで
HC1000に手を出してしまったのさ。

607 :603:04/07/22 02:21
なんだ俺のことを叩いてたのか。なら別にもういいよw

608 :名無しさん@3周年:04/07/22 02:24
売れてる機種に対するひがみだ(ワラ

・・・とか思う連中ってマジでいるんだよね。
漏れの友達にも、自分が良いものが批判されるのは僻みでしかないと思ってるヤツがいる。
「世の中にこんなに認められて」立派なものが批判されるはずない、とか思ってるんだよね。
でもそいつ、自分のこと痛いって言われるとブチギレで2chに復讐するとか言ってた。
こういう人種って何言っても無駄なんだろうなぁ…
和解ということが不可能という部類をまざまざと感じさせられるよ。

画像オタは画像オタで好きなの選んでりゃいいと思うが…
GS200kを買う理由って見せかけの売り文句に躍らされる意外に無いと思うんだけど?
デザインが好きとか、MPEG4動画がどうしても手軽に欲しいとかなら…わからないでもない。
画質が悪いことに関しては「一般人には十分」という言い分だしなぁ。
こいつの画質で十分なら、他のやつでも十分でしょ?
ってことは、デザインとMPEG4と200万画素“記録”の静止画しかないわけだ。
デザインならGS120kがあるもんね。
てことは・・・?
MPEG4と200万画素記録の静止画がどうしても欲しいのか?
GS120kとの差額をそれに払えるの?
動画の悪くしてまで、ねぇ・・・叩かれる理由も少しは理解汁。
それとも池沼か?

609 :名無しさん@3周年:04/07/22 02:33
>>608
なんでそこまで必死になるのか意味がわからん。
GS200Kは普通にいい機種だと思うけど。バランスとれてるし。

売れてる理由がまだわからないバカが存在するみたいだな。
まぁときどきいるよね。自分以外の考えをガンとして認めようとしないバカ。

610 :名無しさん@3周年:04/07/22 02:36
>>609
IDが出ないのをいいことに意味も無く自作自演をするのはバカとは言わないのか(w
前のカキコミからたかだか12分だぞ?こらえ性がない香具師だなあ

611 :608:04/07/22 02:47
>>609
いやぁ、必死なんじゃなくて疑問に思って理屈並べただけっしょ。
あれがもし6万とかで売ってりゃ漏れだって飛びつくさ(笑)
ただ、10万も出すほど内容が伴ってないって思うんだよ。
バランスで言うならGS120kで良いと思わない?
GS120kとGS200kを比べて、その価格差も含めて反論できる?

頑として「バランスが良い」「コスパフォが良い」と言われても見合ってないところを書いたんだけど…
ただ相手をバカと貶すことでしかもう保てないの?
長文になると必死に見えてしまうか、癖だから許してw

売れてる理由は、実は空っぽな見せかけスペックに踊らされる大衆でしょ。
それを「一般人(大衆)にはこれで十分」と対抗してるけど、
それって中身が分かってなくて、無駄な金を払ってるってことにならない?
スペックを隠し取り払えば…画質オタが言うにGS120kのほうが画質いいんでしょ。
だったら内容理解出来るならGS200kを選ぶ理由も無いことになる。だから叩かれる…
繰り返すようだけど、売れてる理由は広報に躍らされてるヒトが多いだけじゃない?
もしくはデザインがカコイイw

612 :名無しさん@3周年:04/07/22 02:53
取り込み中にすまんが、120Kと200Kだと
DV動画画質は200Kの方が上だぞ?
おまえら実際見比べたことあんのかよ。
値段の分、画質もいいという感じ。
おまけにMPEG4動画やJPEGまで可能なんだから
200Kのコストパフォーマンスが際立つ。

613 :名無しさん@3周年:04/07/22 02:56
>>612
この2つだと画質というものをどの観点に置くかによって違ってくるね

614 :名無しさん@3周年:04/07/22 03:49
既にGS200Kは名機の予感!

615 :名無しさん@3周年:04/07/22 03:53
もはやネタになってきたね。論ずるに値しない

616 :名無しさん@3周年:04/07/22 03:55
GS200より400のほうがいいだろ?

617 :名無しさん@3周年:04/07/22 03:56
400はまだ値が高い
コストアホーマンスが悪い

618 :名無しさん@3周年:04/07/22 04:00
>120Kと200KだとDV動画画質は200Kの方が上だぞ?

目糞鼻糞
団栗の背比べ
五十歩百歩

豚に真珠
200Kに3CCD                 なんちゃって!


619 :名無しさん@3周年:04/07/22 04:09
しかしこれだけ暑く語られる名器も200Kくらいなもんだな。

620 :名無しさん@3周年:04/07/22 04:16
いやー他にコレといったネタが無いのよw。

621 :名無しさん@3周年:04/07/22 05:11
3CCDのやつで安いのある?

622 :名無しさん@3周年:04/07/22 05:35
>>619
ほとんどが自作自演だろ
マンセーは一人か二人(ウチ一匹は間違いなく暇人皮先)
アンチも結構数は少ないだろ

お互い空しいな


623 :M20:04/07/22 07:55
GS200は「軽く小さい」から気軽にスナップを撮影する感じで使えるし、持ち運びも楽だから携帯するときにそれ程気を使わなくて済む。
GS400は「撮るぞ」と言う気持ちがいるようで、気軽と言うわけにはいかない。
うまく住み分けが出来ているからGS200はこれからも売れる。
売り方もGS400の高性能をアピールして、その技術を小型化していると言えば他のメーカーよりアドバンテージがあると思うのだが。

624 :名無しさん@3周年:04/07/22 08:42
>>612
プ
馬鹿丸出しだな
動画画質は120K >>>>> 200K
お前の目は腐ってるようだからもっとショボイ機種買えば?w

625 :名無しさん@3周年:04/07/22 09:36
荒れるから今後GS200はこの板では禁止にしないか?
(スレタイにそぐわない機種だからいいでしょ)

626 :55:04/07/22 12:26
確かに酷い荒れっぷりだw

ちょっとスレとは違う話かもしれないけど、おまいらはどんなテープ使ってますか?
フツーに買うとメタクソ高いよねぇ・・・
自分は今のところ、あきばお〜で売ってる60分300円のテープ使ってます。
えっと・・・フジフイルムのDVCってのしか書いてないテープだな。
テープで画に差が出たりするのかね・・・?

627 :55:04/07/22 12:42
あ、そうだ…久々にスレタイ通りのなんだけどw

友人が、SONYのM型バッテリーが使える機種がほしいんだって。
今手に入る機種では何が良いですかコノヤロウ?
本人はPC300k(色がギドギド綺麗。昼間綺麗)、
TRV22k(薄暗いところで撮れるといいね)と迷っているようだけど…
22k自体手に入らなくなってきてるし、微妙なところだよね。

PC300kと言ってる割には、あまり予算をかけたくないみたいで…
小さめの機種が好みのようです。でもノリで何でも買っちゃいそうな人なんどすよ

628 :名無しさん@3周年:04/07/22 12:56
>>626
テープで画質に差が出るかどうかってのは興味あるね。
GS200Kクラスの3CCDならではの高画質機を使ってるので。

629 :名無しさん@3周年:04/07/22 13:39

       ___r'⌒ヽ_
     /  l、__,/}::\ 
     (T´ | ゝ_ィ>};;_.」
       ! `''ァ、. \__}    
     〈`^`¬ノ . :〔
 ,... -- |__イ-、_j|_: . ヽ、--.,,__
´     rニト,  フ ,ゝ__ 〉   `
    └-'´  '.-”
GS200KをNGワードに登録すべきだろうか...。



630 :名無しさん@3周年:04/07/22 14:02
>>626
あきばおーの天日晒しテープはやめとけ。
300円出すならパナの60分DVCが買えるだろうに。
友達に勧めるならこれ。画質はいまいちなところが難点。SONYMは使えないが。
ttp://www.rakuten.co.jp/sichiya/428481/432513/536431/


631 :名無しさん@3周年:04/07/22 14:13
>>627
持ってるバッテリーで選ぶのはどうかと思う
バッテリーだってある程度疲労してるだろうし
中野のフジヤエービックとか行けば、程度のいい中古バッテリーがびっくりするくらいの格安で売ってるよ

632 :名無しさん@3周年:04/07/22 14:18
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=1333&KM=NP-FM91
ちなみに半年ほど前にこれの中古を5000円で売ってた
一応店でチェックはしてるけど、中古バッテリーだから保証は無いよって言われてちと不安だったが
実際使ってみたら完全な状態だったのでかなりお買い得だった

633 :名無しさん@3周年:04/07/22 15:05
>>632
俺はソフマップでFM50を1000円で買ったよ。
QM71と充電器がついたセットも4000円くらいで買ったなぁ

634 :名無しさん@3周年:04/07/22 15:10
>>628
>テープで画質に差が出るかどうかってのは興味あるね。
やっぱりGS200マンセー馬鹿はこんなこと考えてるんだ(藁

635 :55:04/07/22 15:27
GS200部分はスルー汁〜…w
収拾つかねーでしょ

>>630
天日干し状態ですか…とりあえずまともに使えてんだけどねw
パナのが300円で買える? ヤフオクならそれくらいであるけど…
電気店なんかじゃ見かけないなぁ。。
このあいだオクであったメーカーごちゃ混ぜテープ、欲しかったんだけどね。
うっかり見逃しちゃったよ…10本セットで合計3000円以下なら欲しいけどなー。

持ってるバッテリー使用は反対派多いね。
今持ってるのを活用したいというのが本人の意向なんだが…
きっとあの人の性質上、それを活用しないなら「イラネ」って言うかもw


636 :名無しさん@3周年:04/07/22 15:38
>>634
横ヤリすまんが
GS200Kクラスの3CCD高画質を使っていると
当然DVテープの品質にも気を使うのは当然なのでは?

637 :名無しさん@3周年:04/07/22 15:42
>>635
ヤマダ電機ですら新聞広告に、パナDVC10本3260円さらに10%ポイントと書いてあったぞ。

>>636
つまりDVのテープ種類によって画質が変わると?

638 :名無しさん@3周年:04/07/22 15:46
>>637
DVテープによって画質が変わるなんて常識だろ。
DVDのようなデジタル記録なら変わりないが(耐久性は変わる)
DVテープはアナログ記録なので当然品質によって画質がゴロリを変わるよ。

もっと勉強した方がいいね。

639 :名無しさん@3周年:04/07/22 16:03
>>633
ソフマップは点検してないからな
超やばすぎw

640 :名無しさん@3周年:04/07/22 16:04
>>638
さすが皮先
常人と思考回路が違うね

641 :名無しさん@3周年:04/07/22 16:19
仕事中に笑いそうになった。
ありがとう>>638 そういうネタならどんどん書いてくれ。

642 :名無しさん@3周年:04/07/22 16:25
>>638
期待どうりの珍回答をどうもありがとう。
エラーレートとか耐久性による画質の劣化まで考慮されてたらどうしようと
思ったけど心配は無用だったな。

もう1つ珍回答を期待して質問したいんだが、
DVはどこがデジタルなの?

643 :名無しさん@3周年:04/07/22 16:28
DV=デジタル・ビデオ

644 :名無しさん@3周年:04/07/22 16:31
>>643
つまらん。皮先に弟子入りしろ

645 :55:04/07/22 16:37
>>637
なぬぅ!?( ̄□ ̄;
よし、明日は広告チェックだw

テープの質に関しては…差なんてないってことかのう。

646 :名無しさん@3周年:04/07/22 17:00
先週はダイエーで↓これが890円で売ってたので5パック(15本)買っといた
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_136_2160678/295297.html
たぶん全国のダイエーでやってたはずだけど
ダイエーはたまーに異様に安いセールするよね

647 :名無しさん@3周年:04/07/22 17:03
>>638
>DVテープはアナログ記録なので

DATについても聞きたいが、スレ違いか。
このような勘違いしている人は多いのかな〜。

648 :55:04/07/22 17:07
>>647
是非とも聞かせて下さい、ぺこり。
ぺこぺこぺこぺこ

649 :名無しさん@3周年:04/07/22 17:53
>>627
PC300Kも場所によっては今結構やすいんじゃない?
HC-88ってMバッテリーじゃなかったっけ。
今はまだ手に入らないし予算に合わないかもしれないけど、、、

650 :名無しさん@3周年:04/07/22 18:02
TAPEで画質が変わる?
禿げw!!

651 :名無しさん@3周年:04/07/22 18:20
>>650
皮先の目にはそう見えるんだってさ
さすが数あるDVの中からわざわざGS200Kを選ぶ人間はいうことが違うよね
異次元すぎるw

652 :名無しさん@3周年:04/07/22 19:26
もしかしてカワサキのGS200Kだけアナログ記録なのか?
あるいはジャンク屋で買ったVHS-Cのビデオカメラに「GS200」と書いたシール貼ってあるのか?


653 :名無しさん@3周年:04/07/22 19:30
>>645
いや、基本的な画質じゃなくて上で書いてあるように
耐久性とかエラーレートで違いがあるだろ。
ヘッドもやわらかい、硬いがあってあってないメーカーのクリーニングテープ
使うとヘッドが削れるとかなかったっけ?

俺は基本的に全部パナで貴重なものの時はパナのSuperDVC。

654 :名無しさん@3周年:04/07/22 20:05
DVテープはデジタル記録だが、
エラーレートや耐久性という意味では当然各社によって
画質が変わってくれるのは当然のことである。

そんなことすら知らないようでは
GS200Kのような3CCDならではの高画質機について語る資格はないよw

655 :名無しさん@3周年:04/07/22 20:38
>>654
すぐパクってくる厚顔無恥さは感嘆に値するが、
「エラーレートや耐久性」のこと調べてから書けよな。


656 :名無しさん@3周年:04/07/22 20:43
ぶっちゃけテープとビデオカメラの相性だけ把握しておけば十分なんじゃ……
それも気にするほどではないと思うが。

657 :名無しさん@3周年:04/07/22 21:15
>654の様な無知のくせに知ったか、その上すぐ前の奴のレス
を平気でパクる馬鹿は救いようが無い。

658 :名無しさん@3周年:04/07/22 21:26
>>656
DVが出始めたころは相性問題があったかもしれないが、
今でもまだあるとしたらそれは「欠陥商品」。

659 :名無しさん@3周年:04/07/22 21:53
LPモードは互換性は完全ではありません。

660 :名無しさん@3周年:04/07/22 21:56
>>659
LPモードに再生互換性の規格なんかあるの?w

661 :名無しさん@3周年:04/07/22 22:44
いい加減、あの機種の名前を出すのはよそうよ。
3CCD=高画質みたいな妄想も止めようよ。

662 :55:04/07/22 22:51
>GS200Kのような3CCDならではの高画質機について
・・・これってネタだよね?ネタだよね??w
繰り返す言葉あたり、もはや笑いを取る内容にしか思えないんだけど…

ふぅ、今日も疲れた疲れた。


663 :名無しさん@3周年:04/07/22 22:54
続いてのトリビア:
昔の家庭用パソコンは音楽用カセットテープにデジタル記録していた


664 :名無しさん@3周年:04/07/22 22:57
ここにいる連中はそれを使ってきた連中で
トリビアでもなんでもないと思うが‥

665 :名無しさん@3周年:04/07/22 22:58
GS200の話題を出すなら1/6CCD使用も明記しろ!

666 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:05
>>663
逆に、音楽マニアな俺の友人はビデオデッキにVHSテープ入れて音声だけ録音している
ビデオテープが一番音が綺麗に録音出来るらしい

667 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:10
>>666
かなり通な使い方でつね。

668 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:16
>>663では無いが、続いてのトリビア:
「大昔のパソ(マイ)コン、MZ80Kの記録テープはカセットだが、
  本体が無くとも、Wカセットのダビングで、ソフトのコピーが出来た。」
スレチガイスマソ

669 :55:04/07/22 23:19
いつも話を途中で忘れるんだよなぁ…(謎)

今日、帰りに電気屋で外部マイクについて聞いたんだけど…
パナの純正で8400円、↓
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-VMS2
SONYのガンズームマイクが7900円だそうな↓
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=1396&KM=ECM-HS1

ズームマイクって良くないのかな…
そもそも他社のものがシューに共通してつくのかわからんけどもw
何かいいのないなら、純正を取り寄せるしかないかな〜。
どう思いまふか?

670 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:19
なんどかやったが ロードできない場合が多かったと記憶してます。
スレ違いなので、本題に戻しましょう。

671 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:25
VHSテープのデジタル記録ADATは音楽業界では画期的だったけど、
今じゃHDD記録に上から下まで置き換わってるね
映像は音楽に比べて情報量が多いから、そう簡単(短期間)には
置き変われないと・・・すまん、あたりまえの話だった・・・消える・・・

672 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:28
ズームマイクとガンマイクの違いは?。
ズームマイクはズームに連動するのですか?。


673 :名無しさん@3周年:04/07/22 23:45
>>669
言っとくけどSONYのそれはモノラルだよ
ステレオならこっち
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=891&KM=ECM-MS908C
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=894&KM=ECM-S959C

パナのは知らない

674 :55:04/07/23 01:46
>>673
うあっ!?
モノラルって全然気がつかなかったよ…

675 :名無しさん@3周年:04/07/23 01:53
このスレ参考にしてGS200K買いました!
言われているように、手に持ったときの感触が自然でいいですね。
さっそくDVテープに試写して見ましたが充分な高画質で大満足です。
あと、MPEG4動画はデジカメ写真感覚で気軽にパソコンに取りこめて
そのままメールに添付できたりWebサイトにアップロードできるので
重宝してます。

このスレに感謝の意味を込めて。

676 :55:04/07/23 01:59
>大満足です。

成人向け雑誌の裏表紙。
その「使用者の声」と同じだね。
あー、宝くじあたんないかなw

677 :名無しさん@3周年:04/07/23 02:09
>>675
お前1日に何台GS200K買ってんだよ
もう累計100台くらい買ってるだろ
個人で100台も買うなよ

678 :55:04/07/23 02:20
>>677
“今日”買ったとか言ってないのがミソかしら…
1台買って、ずっと同じことを言っててもこの文なら嘘ってことにならんしw

いやでもマジメに思うんだけど、ここまで執拗にマンセーする人種って何だろう?
ツラおがみてぇw

679 :名無しさん@3周年:04/07/23 02:21
>>55
ガンマイクは、基本的にモノラルだよ。

680 :名無しさん@3周年:04/07/23 02:29
200kで撮ったMPEG4動画UPしてくれ。見てみたい。

681 :名無しさん@3周年:04/07/23 02:34
>>680
皮先の部屋らしいよ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/MOL001.ASF

682 :名無しさん@3周年:04/07/23 04:16
GS200って手ぶれ補正電子式じゃん。
あんたらそれで満足なの?

683 :名無しさん@3周年:04/07/23 07:11
>あー、宝くじあたんないかなw

そんな考えだから、貧乏人なんだ。


684 :名無しさん@3周年:04/07/23 07:14
>>681
本当かいな。

685 :名無しさん@3周年:04/07/23 08:28
GS200Kまんせーレスの書き方
 バランス、高画質、MPEG4
この単語さえ入れれば今日から
キミも200Kヲタ!

686 :名無しさん@3周年:04/07/23 09:14
>>55
上のほうでスルーしろって自分でいってなかったか?

687 :名無しさん@3周年:04/07/23 10:14
しかしGS400、値崩れ激しいね。

688 :55:04/07/23 10:40
>>686
いや〜ん、スルーは「部分」なのでw

>>683
裏表紙ネタだもん・・・(´・ω・`)

てか、言い訳人生_| ̄|○

689 :M20:04/07/23 10:50
GS400購入された方幾らで購入されましたか。
おまけは何を・何処で?

690 :名無しさん@3周年:04/07/23 11:50
動画サンプルがボチボチ出てきたところで…
静止画は無視でDJ-100とかMX3000からGS400への買い換えは検討に値しますか?

691 :名無しさん@3周年:04/07/23 12:43
>>690
DJ100からならいいかも。
MX3000からは微妙。

692 :名無しさん@3周年:04/07/23 14:26
>>673 のマイクで 指向主軸角90度 ってあるんだけど、
これは正面から左右それぞれ90度ってこと?それとも左右45度ずつで合計90度ってこと?

693 :名無しさん@3周年:04/07/23 14:30
\/

694 :名無しさん@3周年:04/07/23 14:41
>>690

サンプル見れるんだったら、自分で判断しろ。
判らないのか?自分じゃ?
だったら、何買っても一緒。
自分の目で見ないで、人の意見しか
聞かないでどうするよ。

695 :名無しさん@3周年:04/07/23 14:43
>>682

んじゃ、同価格帯で、光学式補正の
ヤツを教えてくれよ。
その言い方じゃ、何かあるんだろ?


696 :名無しさん@3周年:04/07/23 14:49
価格comだと、FVM10、DVMが安いね。

697 :692:04/07/23 14:56
>>693
dd。

698 :名無しさん@3周年:04/07/23 16:19
>>696
FVM10は光学式なの?

699 :名無しさん@3周年:04/07/23 18:01
光学式って高い機種にしかついてないの?

700 :名無しさん@3周年:04/07/23 18:49
NV-MX5000が新品7万くらいで売ってるとこない?

701 :かあぺんたあ:04/07/23 19:04
>>678
そんなもん、周りの反応を楽しんでるだけに決まってるじゃないかw

702 :名無しさん@3周年:04/07/23 19:34
>>701
が正解。

703 :名無しさん@3周年:04/07/23 19:52
>700
今更何でNV-MX5000?

704 :名無しさん@3周年:04/07/23 19:55
>>700
ないしあっても教えない

705 :名無しさん@3周年:04/07/23 20:37
DVテープのIC付きと無しじゃ使い勝手はだいぶ違うのですか?

706 :名無しさん@3周年:04/07/23 21:02
>>666
> >>663
> 逆に、音楽マニアな俺の友人はビデオデッキにVHSテープ入れて音声だけ録音している
> ビデオテープが一番音が綺麗に録音出来るらしい

懐かしいなぁ。10万くらいする高いカセットデッキ買えなくて悶々としていた中学生のある日、
何気にVHSデッキの説明書を見るとS/N比89dB、Dレンジ90dB以上、とか信じられない数字
が並んでてびっくりした。メディアはでかくて使いづらいがめちゃくちゃ安い。試しに録音して
みるとすばらしく音がいい。TVしか記録していなかったからその音の良さに気づかなかった
訳だ。

その日からCDの録音はVHSにした。しばらくは幸せな日が続いたが、いつのまにかCDを買
える身分になったなぁ・・・。

707 :名無しさん@3周年:04/07/23 22:26
>>688
こないだFV2使ってみたいって言ってたけど東京駅に中古が出てたよ。
ところで俺は今日中古でTRV5を16800円で衝動買いしてみた。
1/3で最低被写体照度8ルックスらしい。はたしてどんなもんか???

昼間にNV-C5の新品を買っちゃったばかりなのに(汗





708 :名無しさん@3周年:04/07/23 22:31
中古屋をウロウロしてたら噂のTRV900を発見!。
画質がいいとの評判なので買ってみた。
さすが名機。室内でも良好に撮れました。
ホワイトバランスはマニュアルで合わした方がいいと
過去ログにあったのでマニュアルで取り直してます。
正直な気持ちTRV900マンセーうざくおもってた。
でも実際に使ってみるとイイ。
細かい画質は俺には分からない。でもいいものはトーシロー
でも分かるものだとオモタ。


709 :名無しさん@3周年:04/07/23 22:54
>>707
そりゃ、きむらの八重洲店ねw。
あそこはタマに出物がある。

710 :55:04/07/23 22:55
>>707
東京駅?駅にそんな場所があるのかぁ。
TRV5って随分古い機種を買いましたなぁ〜w
好きなら、色々な機種を体験するのは良いことだと思い枡…面白いだろうし♪
レポ、キボヌ

711 :55:04/07/23 22:57
おっと…時間違いで書き込みがあったなぁ。八重洲のほうかぁ〜


712 :709:04/07/23 23:39
あ、そうそう。
その店にVW-VDB2(パナの昔の大容量バッテリね)の
新品(箱入りだから多分そう)が確か2100円であったでよ。
3個あったか。
DJ100用?だったけ。

713 :名無しさん@3周年:04/07/24 00:58
>>710
ちらっと室内で使ってみた感じでは
PC9なんかに比べてかなり明るい印象(PC9は11ルックスだからしょうがないか)。
暗めなところでもかなり色がつく、そのかわりノイズが激しい。
PC9は暗めなところは色が薄くなってノイズが少なく暗い。
DS200は修理見積もり中だから比べられなくて残念。
ただ、なんか調子悪いから明日販売店にもって行く予定。

714 :名無しさん@3周年:04/07/24 01:17
>>700
ちょっと調べれば「NVMX5000 \62,790」こんなのが出てくるし。

715 :名無しさん@3周年:04/07/24 01:38
なぁ、PanasonicのNV-GS55ってのを買ったんだがよ
PCに動画取り込んで編集ってのはできんの?
静止画は取り込めるんだが、ビデオカメラで静止画ってのもなぁ

アドビプレミアとかその辺の高級ソフト買わねばならんのかな
上位機種んとこには「できます!」って書いてあるって事は
これじゃできんのかな・・・
ちゃんと見て買えばヨカタ。。。。欝だ氏脳orz

716 :名無しさん@3周年:04/07/24 01:42
USB1.1と2.0のそれぞれのインターフェースで転送くらべてみれば
いいんだけど

717 :名無しさん@3周年:04/07/24 02:00
>>715
ってか、そんなこと言ってるレベルならどんなビデオカメラ買っても編集なんかできんよ。


718 :名無しさん@3周年:04/07/24 02:21
>>717
なにー、編集って、そんな難しいのかorz
うちの嫁さんが「イランとこ消したい」とか、
ココ繋げたいとか言うんだよorz
諦めさせたほうが無難かね?

719 :名無しさん@3周年:04/07/24 02:23
>>695 んじゃ、同価格帯で、光学式補正の
ヤツを教えてくれよ。
その言い方じゃ、何かあるんだろ?

ずばりFV2

720 :名無しさん@3周年:04/07/24 02:47
>>718
難しいとか簡単とかのレベルじゃない
PCのことを何も分かってないレベルなの丸分かりなんですよ>>715では
車を走らせるにはガソリンをいれなきゃいけないのに、
何も知らないアホなAさんが、ガソリンの代わりに水を入れて動かん動かんといってるようなもんです



>うちの嫁さんが「イランとこ消したい」とか、
>ココ繋げたいとか言うんだよorz

現在のあなたのレベルなら、DV2台買ってダビングするしか手はないと思います
煽りじゃなく親切心で言ってるんですよ

721 :名無しさん@3周年:04/07/24 03:23
うだうだ言ってないで教えてやれば良いのに
そうとうケチっていうか
へそ曲がりに見える

俺は知らん。横槍すまん

722 :名無しさん@3周年:04/07/24 04:17
>>715
MacならNV-GS55を直接コードでつなげるだけで
自動的に取り込まれるよ。
Macを買ったら?

723 :名無しさん@3周年:04/07/24 04:41
GS200K買いました!
これからいろいろ触ってみます。

わくわくするなぁ、初めてDVカメラだから。

724 :名無しさん@3周年:04/07/24 08:26
>>718
嫁さんが使うんなら、iLink付きのDIGAでも買ったらどう?

725 :名無しさん@3周年:04/07/24 09:50
>>720
>>722
>>724
情報アリガトゴザイマス
色々検討してみます

家にeMacあるけどIEEEのケーブルで繋げば良いのかな?
ファイナルカットってソフト使うんだろうなぁ
Mac使いなれてないから厳しいかなぁ

>>721
擁護アリガト
でも荒れる原因になるかもなんで、ほどほどで
スマソ

726 :名無しさん@3周年:04/07/24 09:52
>>725
ファイナルカットとかプロが使うもんだよ。
普通のユーザーにはiMovieってやつが元々入ってる。無料。
Macなら誰でも買ったその日から編集も楽々できるよ。
マジ驚くからだまされたとおもってそのeMacにとりあえずつないでみれ。

驚くことが起きるよ。

727 :名無しさん@3周年:04/07/24 10:21
>>725
SONYの中古でデジタルプログラムエディットって言うのがついてる機種
買ってくればあなたにとって最高の結果が得られるはずです。

あるいはHDD内蔵のDVDレコーダー買ってきてカット編集してから
DVDに書き出すのが良いです。

なにもPCを使うのが全てではありません。
おそらくあなたの場合、最初の敷居が高いので設備がそろってもできません。

728 :715:04/07/24 10:46
なんかワカランがIEEEケーブルってのを買ってきて繋いでみた
あっさり認識、取り込み、編集完了。
簡単じゃんorz
でも、時間かかるね。しかもHDDイッパイになっちゃったよ
とりあえず、嫁さんの希望で、G5買いにいってきますorz

アドバイスアリガト

729 :名無しさん@3周年:04/07/24 10:53
>>727
そうですね。
僕も実は最近GS200Kを買ったのですが、
まさにその通りだと思います。

いい機械ですね。GS200Kは。

730 :名無しさん@3周年:04/07/24 11:21
今日もキテおりますGS200K!
イイヨイイヨー!!!






GS200Kスレ立てろや アホ。

731 :名無しさん@3周年:04/07/24 12:53
GS200Kは売れてるけど
オタッキーな機種じゃないから
機種スレは立たんだろう。
特にこの板じゃねえ。
せいぜい購入報告どまり。
それもどれだけホンモノだかw。



732 :55:04/07/24 15:22
ここってなんでID出ないんだろう。出すようにしてほしいよな

今さっき、ヤマ○デンキへ行って色々見てきました。
色々握ってみて・・・自分にゃパナのコンパクトタイプがしっくりくるんだな〜と実感。
それとも、パナのホールド製って優秀なのかな?
TRV22kなんかは持ちやすかった気がするが・・・(記憶曖昧)
助長するようで良くないかもしれないが、GS120・200が一番握りやすかった。

DS200マンセーのようでアレなんだけど・・・
DS200の液晶ってホントいいのな!!
あんなに視野角広い液晶ってそうそうないもんだなぁ。
ズームは早いし・・・MX5000なんかと比べるとだいぶ軽いし。
1つだけ持ってると何も思わないものだけど、
ほかと比較していくつも良いところがあるとついにんまりとしてしまうw

そうそう・・・ついでに外部マイクの値段を聞いたら、定価とほぼ一緒でした_| ̄|○

733 :名無しさん@3周年:04/07/24 16:49
43 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/07/24 11:57
120Kで撮ったハイレグorハミ毛画像うpきぼんぬ!
静止画でも可!w。


44 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/07/24 12:42
>43
俺のハイレグ&ハミ毛画像でいいか?
すぐウプできるじょ。


45 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/07/24 12:54
ウルトラ即きぼんぬ!!!

まじ120Kでよろすく。


46 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/07/24 14:17
>45
ほらよ
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040724141618138.jpg

734 :名無しさん@3周年:04/07/24 16:58
宗教と一緒で思いこむとまわりが見えなくなるんだよな〜

735 :名無しさん@3周年:04/07/24 17:37
ヤマダ電機でVL-Z900が77800円+ポイント28%なんだけど、
この機種ってどうなの?

736 :ビデオカメラを購入しようと思ってる初心者へ:04/07/24 17:47
俺も3日前に買った初心者だが、情報収集したまとめを書いておきますので参考にしてください。

画質求める人・・・・NV-GS400k(パナソニック)
軽さ・安さを求める人・・・・NV-GS120k(パナソニック)、NV-GS200k(パナソニック)

http://kakaku.com/Ranking/mlinform/videocamera.htm
ここみて発言数とか多いの選ぶのも良し。
世間では200kが馬鹿売れしてるようです。
店行けば分かりますが、店員がすごい勢いで進めてくるのもあると思います。

ちなみに数年前より「動画」画質が進化してるどころか劣ってる不思議な現象が起きてるようです。
デジカメ機能がつき、それを向上させてるなど原因みたい。

だがはじめて買う人は比較など出来るはずもなく、高画質と宣伝してるのだから、
まさか数年前より劣化してるなど思わないはずです。しかもデジカメ部分の○○画素というのが
ビデオ部分が高機能であるかのように宣伝してる。つまるところ、これは罠みたいなもんです。

だが数年前より軽くなり、半額近くまで安くなってるなどの良い部分もあります。
ネット上では軽さ・使い勝手より動画画質を求める人が大半なのも理解しておいた方が良いです。

素人の目でも400kと200kの動画画質は一目瞭然なほどですが、それもニーズしだい。
持ってみれば分かりますが、「使う上での重さの壁」が存在すると俺は感じました。

デジカメ部分をビデオカメラに求めるのは絶対にしないほうがいいです。
画質や重さ、なにより使い勝手など、段違いなレベルのデジカメを2万も出せば買えるからです。

ボイスレコーダー、ビデオカメラ、デジカメ、音楽プレーヤーを備える携帯を買いましたが、
すべてにおいて中途半端・・というか使い物になりませんでした。こういうのは専用機を買ったほうが良さそうですw

737 :名無しさん@3周年:04/07/24 17:48

















ウンコー

738 :名無しさん@3周年:04/07/24 19:38
GS200Kを今日横浜で買いました。
本体価格82900円からネット割引5000円で77900円。
そこから23%ポイント還元で実質59983円で購入できました。

ここで散々たたかれてるけど、この価格ならOKでつよね?
GS120Kと迷ったけどほぼ同じ値段だったし・・・


739 :俺のファーストカメラはTRV7:04/07/24 19:57
>>736 ちなみに数年前より「動画」画質が進化してるどころか劣ってる不思議な現象が起きてるようです。

その通りだと思う。
俺が不快に思うのはどのメーカーも昔は動画画質に対するこだわりが
あったのに数年前から「初心者を騙していかに儲けようか」という事ばかりに
勢力を費やしている。
高画素にすればするほど何も知らない初心者が画質がいいものと勘違いして
飛びつき売れて儲かる。
小型軽量にすればするほど初心者が飛びつき儲かる。そのかわり低照度に
おける画質が犠牲になる。

メーカーの言い分としてはこだわりのあるヘビーユーザーは大きくて重くて
値段の張る上位機種を購入して下さいっていうことか?

そうじゃないんだよ。初級者を脱したユーザー達も画質、重量、価格、操作性
などすべてにおいてバランスのとれた物を欲しているんだよ。

740 :名無しさん@3周年:04/07/24 20:01
ビデオカメラってどこのメーカーがいいの?

741 :名無しさん@3周年:04/07/24 20:41
2.5型液晶のが多いんだけど、
2.5型だと小さくない?

742 :名無しさん@3周年:04/07/24 20:59
>>740
どこもたいして変わらない。

画質を求めるなら3CCD。今ならパナソニックのGS400Kがいい。



743 :名無しさん@3周年:04/07/24 21:19
>>741
3.5と比べたらそりゃ小さいが、
なれれば気にならない。
撮るときに見れればいいだけなんだから、液晶の大きさは
重要ポイントではないと考えております。

744 :名無しさん@3周年:04/07/24 21:39
なあ、PC350って正直どうなんだ?
設計ミス、退化、静止画駄目、ヨン様と、
ロクな評判を聞かないが、
CCDちゃんと使った16:9を、
24pで撮れるってのはちょっと面白くないか?

745 :びで夫:04/07/24 21:43
以前にここでお伺いしたことがありますが、買う候補が決まりました。
ビデオカメラの候補を2つに絞りました
どちらが良いかご意見を下さい。
ブランドよりも性能重視です。

目的は子どもの成長を撮ります。室内でも撮ります。
動画はテレビで見るので34万画素あれば十分です。
デジカメ機能(静止画・スティックメモリ)はいりません。(この画素でデジカメ機能は画像が悪いので)
妻でも扱える小型機器。
予算は5万円台。

候補は一つ目は、キャノン FV400KIT 52800円
総画素68万、有効画素34万、撮像素子1/6、最低照度8ルクス(ナイト2ルクス)、内臓マイク・ステレオ、
レンズF1.6〜2.9、光学ズーム18倍、液晶2.5インチ11.2万画素、コマ送りスロー再生機能無し、カード機能無し、
質量撮影時575g、です。

候補二つ目は、シャープ VL-Z300 50000円
総画素68万、有効画素34万、撮像素子1/4(多分。総画素の脇に書いてありました)、最低照度9ルクス(ナイト3ルクス)、内臓マイク・モノラル
レンズF1.8〜3.8、光学ズーム10倍、液晶2.5インチ21.5万画素、コマ送りスロー再生機能有り、カード機能有り、
質量撮影時580g、です。見た目のデザインはシャープがお洒落です。

気になるのが、キャノンは「コマ送りスロー再生機能無し」ですが、この機能が無いと不便でしょうか?
シャープの内臓マイクがなんと「モノラル」なのですが、やはりステレオとは違うでしょうか?

ご意見を参考にしたいと思いますのでよろしくお願い申し上げます。

746 :名無しさん@3周年:04/07/24 22:28
>>745
予算あと1万円ぐらいどうにかならんか。
M100やGS120Kがあるのに。

747 :名無しさん@3周年:04/07/24 22:29
>>745
キヤノンでいいんじゃないの?
かなりお悩みみたいだけど、はっきりいってこの価格帯だと細かい
比較をしても意味がない。

「買いやすい」とか「好きなブランド」という理由で買ってしまってください。
120円のオレンジジュースを選ぶときに、いちいち成分表を比べて
選ばなくても飲んだときの満足度は大して変わらないのと同じです。

748 :名無しさん@3周年:04/07/24 22:46
SONYのPC350ってそんなにやヴぁげなんですか?
なら購入は300の方がいいのかな・・・

749 :独身 子なし:04/07/24 22:46
>>745
よく、子供を撮りたいので何がいいですか?という相談を見かけるのですが
子供の成長の記録というのは非常に非常に大切な記録で
あとからは撮り直しが効かないかけがえのない記録。

そういう一生に残る超貴重な映像を安物のカメラで気楽に撮ろうという
姿勢が良くないと思うよ。
一生残るかけがえのない映像は無理をしてでも、上位機種VX−2100とか
もうすぐ発売されるかもしれないXV3とか、家庭用ハイビジョンカメラで
撮るべきだと思います。
奥さんも使う場合は子供のために筋力トレーニングをして気合いを入れて
上位機種で撮りましょう。

750 :名無しさん@3周年:04/07/24 22:48
>>749
若い夫婦はお金がないんだから、
高いカメラ買うのは難しいでしょ。

751 :私のセカンドカメラはFV2:04/07/24 22:49
>>736 ちなみに数年前より「動画」画質が進化してるどころか劣ってる不思議な現象が起きてるようです。

その通りだと思う。
俺が不快に思うのはどのメーカーも昔は動画画質に対するこだわりが
あったのに数年前から「初心者を騙していかに儲けようか」という事ばかりに
勢力を費やしている。
高画素にすればするほど何も知らない初心者が画質がいいものと勘違いして
飛びつき売れて儲かる。
小型軽量にすればするほど初心者が飛びつき儲かる。そのかわり低照度に
おける画質が犠牲になる。

メーカーの言い分としてはこだわりのあるヘビーユーザーは大きくて重くて
値段の張る上位機種を購入して下さいっていうことか?

そうじゃないんだよ。初級者を脱したユーザー達も画質、重量、価格、操作性
などすべてにおいてバランスのとれた物を欲しているんだよ。


752 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:01
CANONの1/6は…です。
止めておきましょう。

753 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:09
>>750 若い夫婦はお金がないんだから、
高いカメラ買うのは難しいでしょ。

ローンくめばイイじゃん。

754 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:25
2〜3歳から早、教育費がバンバン掛かってくるのに、
ビデオカメラごときで、ローンなんて組むのは、DQN親。
子持ち、教育熱心、且つ、年収3〜5百マソの平均的な収入の家庭では、
教育用積み立てや、ローンなら、足りない教育費の教育ローンの方が先。(金利安)

って、釣られてどうする>漏れ

755 :名無しさん@3周年:04/07/24 23:33
>>754
そうだね。
なら、FV2を買えばいいな。
今なら中古で5万円以下でしょ

756 :745 ビデ夫:04/07/25 00:08

皆様、ご意見ありがとうございます。
一つ重要なことを聞くのを忘れていました。
ビデオカメラの寿命ってどのくらいでしょうか?
冷蔵庫のように10年以上もつものでしたら、少し高くても良い物を買わなければと思ってしまいますが、
ビデオカメラの寿命は短いような気がしますがどうでしょうか?

もう一つご意見の中に気になることがありました。
撮像画素1/6は何か問題があるのでしょうか?気になるので教えてください。

》746
予算重視で5万円台です。後述の方がおっしゃるように、経済的に余裕がなく、ビデオカメラに資金を使えません。

》747
そうですね。持ちやすさとか、デザインだとかで決めて良いのかもしれません。
けれども私の感覚は、120円のジュースを選ぶ場合だと、120円ではなく98円で買い、
アミノ系飲料だと、含まれるアミノ酸の種類と量を読んでから買います。
私の性格と、所帯持ちの生活観が染み付いてしまっています。
私の感覚だとそのような感じなので、同じ予算で買える物で違いがあると気になってしまいます。加えて初めてなので。

》749
良い物を買いたいのは山々なのですが、予算があるのでその中からなるべく良い物を買おうと思って皆さんにお伺いを立てました。

》752
凄く気になるのですが、キャノンの1/6は何か問題があるのでしょうか?
含みを持たせず教えてください。


757 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:26
>>756
長く使おうとする心意気はいいけど、
家電製品の保守部品は普通、
製造打ち切り後5〜9年しか用意してないよ。

ロードマップ通り行くかは知らんけど、
2011年のアナログ地上波打ち切りを見越して
ビデオカメラもHD化が進み、
現行のは早いうちに陳腐化するだろうし、
そこそこの性能のものでガマンするのも一法。

撮像素子は一般的にでかい方が良いです。
↓参考
http://www.pulnix.co.jp/product/function/function_03.html

758 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:52
ビデオカメラは奢侈品なんだからそこまで切羽詰まってるなら・・・
それとも単にケチなだけなのかな?10年も使えるわけないよ。

759 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:52
CANONの1/6は、ザラザラ、色乗り悪い、解像度ない、操作性悪い。
使ったことないけど、HC30の方がマシじゃないか?
価格comで、FVM10が安くなってるから、その方がずっとお薦め。

760 :名無しさん@3周年:04/07/25 00:52
>756
1/6は、CCDが小さすぎて明暗の差があるところで白飛び黒潰れしやすく、
感度が低いので室内では手持ち撮影は困難ってこと。


761 :名無しさん@3周年:04/07/25 01:34
>>745
正味の話し、どっち買ってもいいよ。
まぁ、その二つならキヤノンの方が良いかな?って気がする。
望遠と基本的な画質のレベルがsharpよりいい気がするのが理由。
どれがいい?って聞くレベルの場合は恐らく画質の違いはわからんから、
持ち運びやすい、デザインが気に入るなどの理由で撮影機会が
増えるような機種を買うのがベスト。


762 :名無しさん@3周年:04/07/25 01:48
>>732
>自分にゃパナのコンパクトタイプがしっくりくるんだな〜と実感。
その点はパナは勉強してるね。HC30なんかに比べてかなり持ちやすい。

>TRV22kなんかは持ちやすかった気がするが・・・(記憶曖昧)
小指がアクセサリシューに引っかかってイマイチ。

>DS200マンセーのようでアレなんだけど・・・
マンセーーだったのか。。。

>DS200の液晶ってホントいいのな!!
>あんなに視野角広い液晶ってそうそうないもんだなぁ。
SONYもそんなに悪くないけど。
GS70なんか鬼のように糞。

>そうそう・・・ついでに外部マイクの値段を聞いたら、定価とほぼ一緒でした_| ̄|○
ビックいきな。

そういえば、TRV5は初期不良ということで返品になりました(汗

763 :名無しさん@3周年:04/07/25 01:53
所詮5万のカメラなので、早く買って肝心なシーンでちゃんと撮れるように使い方覚えるほうがいい。
よほどセンスが無い限り、買ってすぐは長く見ていられないようなひどいものしか撮れないから。


764 :745 756 びで夫:04/07/25 02:15
多数のご意見ありがとうございました。
初めてなので、皆様のご意見は非常に参考になります。

全体的に感じたことは、5万円のカメラで、それほど決定的な差は無いから、好みで決めてもいいんじゃない?
というものでした。
細かいところは、ご説明頂きましてよくわかりました。
皆様のご意見を参考にして明日買いに行って来ます。
本当にありがとうござまいした。


765 :名無しさん@3周年:04/07/25 02:22
しかし、TRV9は1/4なのになんで最低被写体照度9ルックスなんだ?
F1.8でもでかいレンズだからか?

766 :名無しさん@3周年:04/07/25 02:52
>>736ちなみに数年前より「動画」画質が進化してるどころか劣ってる不思議な現象が起きてるようです。

その通りだと思う。
俺が不快に思うのはどのメーカーも昔は動画画質に対するこだわりが
あったのに数年前から「初心者を騙していかに儲けようか」という事ばかりに
勢力を費やしている。
高画素にすればするほど何も知らない初心者が画質がいいものと勘違いして
飛びつき売れて儲かる。
小型軽量にすればするほど初心者が飛びつき儲かる。そのかわり低照度に
おける画質が犠牲になる。

メーカーの言い分としてはこだわりのあるヘビーユーザーは大きくて重くて
値段の張る上位機種を購入して下さいっていうことか?

そうじゃないんだよ。初級者を脱したユーザー達も画質、重量、価格、操作性
などすべてにおいてバランスのとれた物を欲しているんだよ。


767 :名無しさん@3周年:04/07/25 03:23
で、どんなスペックなら良くて、価格はどれくらいなわけ?
メーカー側もちゃんと利益だせるものでなきゃ、素人の無いものねだりで意味ないし。


768 :名無しさん@3周年:04/07/25 03:35
>>766

ユーザーが低価格でそこそこなものを求めているから
メーカーがそのニーズにこたえるべく努力をしていると
考えるほうが普通でしょ。

不況なんだからあんまり高いの売れないよ。
売れないものばかり作っていたらメーカーつぶれちゃうでしょ。

数年前と同じ価格で画質が落ちているなら、騙されている
といっていいかもしれないけど値段もかなり下がっているでしょ

逆にユーザーとしては選択する幅が広がったと考えるほうが
いいんじゃないかい?

だんだん景気も改善してきているし、これからはメーカー側
も高品質、高価格のラインナップをそろえてくるのではないかな。







769 :名無しさん@3周年:04/07/25 04:40
メーカー擁護=反消費者

770 :名無しさん@3周年:04/07/25 05:47
俺のPC10は、20万以上したぞ。
当時は高い買い物だったが、今でも現役で、あのスペックを考えるとどうだろう・・・?

今のDV5万と7年前のDV20万・・・
色々意見はあるだろうが、俺なら20万を選ぶ。

PC10を使い続けてきた結論だ。

771 :名無しさん@3周年:04/07/25 06:16
ビデオカメラに詳しいオマイラにお聞きしたいんだけど。
キヤノンのFV2というのを使ってます。
今度出たパナのGS400Kに買い替えようと思うんだけど。
画質そのものは3CCDの400Kのが良いと思うんだけど。
暗めのとこの感度っていうの?室内撮りだと400Kは
どうなんでしょ?
FV2は結構明るく綺麗に写るんだけど。400Kも同じ位
もしくわそれ以上明るく綺麗に写るでしょうか?
まじれすきぼんぬです。

772 :名無しさん@3周年:04/07/25 07:03
>771
画質、室内撮影で拘るなら、DVX100A,VX2100,PD170にしろ。
買って後悔しない。
まじで。
1/4以下のCCD使うような糞カメラなんて話にならん。


773 :名無しさん@3周年:04/07/25 11:50
ビデオカメラのレンズにカビは生えたのですが
修理代いくらくらいかかるもんでしょうか。

機種はIXY-DVMです。

774 :771:04/07/25 12:19
>>772
アドバイスどうも。
だけど、そんなにでかい(&高価な)DVはきぼんしないのです。
そこまで画質には拘らないんだけど、適当な明るさの室内は
今のFV2位は明るく綺麗に撮れて欲しいのです。
予算と大きさで400K止まりです。

400K使ってる人はいませんですか?

775 :名無しさん@3周年:04/07/25 12:52
>>774
400Kもいいけど、
俺が実際に見てみた感じでは200Kと画質かわらなかったよ。
俺みたいな一般層には200Kの画質で充分だと思った。

776 :名無しさん@3周年:04/07/25 12:56
>初級者を脱したユーザー達も画質、重量、価格、操作性
>などすべてにおいてバランスのとれた物を欲しているんだよ。
実際問題として買ったはいいが使うのは年に1,2度っていう
ユーザーがまだまだ大半をしめてて画質よりも
購入時の宣伝文句を重視する層が多いからだろ。

777 :名無しさん@3周年:04/07/25 12:59
>>748
俺はPC350買おうと思ってるよ。
解像感もイマイチだけど、まぁまぁかなと。
静止画もPCモニタ上で見る分くらいには使えそうだし。

778 :名無しさん@3周年:04/07/25 13:10
ちょっと前に中古でTRV900買って満足してたけど、一つ不満が・・・
TRV900って、iLINK接続してDVコピーする時、再生側にしかなれないんだね・・・
びっくりしたよ
同じSONYのPC9持ってるから、TRV900は再生側にしてPC9を録画側にすれば解決する問題なんだけど、
もし何も知らずにTRV900を2台買ってしまってたら、最悪なことになるとこだった・・・
フロップー保存出来るなんて無意味な機能付けてる余裕あったら、録画側にもなれる機種であってほしかった

779 :名無しさん@3周年:04/07/25 13:21
私は以前、貧弱な土日のビデオパパと呼ばれて馬鹿にされていた
「よう、ボブ。今日もカメラ持って盗撮かい?笑。」
「カメラオタってキモイわよね。笑」

しかし、このビデオカメラを手に入れたとたん、、、
「キャー!。TV局の人?私も撮ってー!」

780 :名無しさん@3周年:04/07/25 13:40
MX3000使っているのだが、俺も771のようにGS400Kが気になる。
CCDは小さくなるが最新型だし暗所性能は1/4型のMX3000に
比べてどうなのだろうか。

781 :名無しさん@3周年:04/07/25 14:06
>>778
相変わらずTRV900ヲタはなにを勘違いしてるんだか。
まさに、豚に真珠。

TRV900ヲタのレベル=カワサキのレベルでOKだよね(藁

782 :名無しさん@3周年:04/07/25 14:07
>>781
おめえ話が噛み合ってないぞ
何が書かれてるか理解出来てないな?さては

783 :名無しさん@3周年:04/07/25 14:23
静止画をつけると動画の画質は悪くなりますよ、という事実が広まってないというのが問題だな。
それを知ってりゃ一般消費者も静止画、静止画、って言わなくなると思う。


784 :名無しさん@3周年:04/07/25 14:44
>>778
つーか、一応デジタル記録だから、
初期はコピーに関していろいろ制限かけてたからねえ。
今のカメラは普通にコンポジットをDVに変換してくれるが、
VX1000とかの頃はできなかったし。

785 :名無しさん@3周年:04/07/25 15:12
>>779 面白い餌だね。
今時TVのロケで騒ぐバカもいない。あっ、民放2局しかない田舎ならわからんけど。

786 :名無しさん@3周年:04/07/25 18:13
ぶっちゃけ10万円以下だったら、どれがオススメ?

787 :55:04/07/25 18:20
DS200を使っていて、低照度下では色が極端に薄くなることに気づきました。
前に何度か載ってた、補色CCDは照度がなくなると最終的に白黒になる…ってやつかな?

>>762
マンセーっぽく見えない?w
あまり誉めるとそれっぽく見えてなぁ…。


788 :名無しさん@3周年:04/07/25 18:24
店員が「売り上げナンバーワンですよ」
というのでGS200K買ったけど、これいいねぇ〜。
安かったし。6万9千円くらいで買えた。
軽くて持ちやすいのが好感触。
やっぱり普段使うものだからね。

789 :名無しさん@3周年:04/07/25 18:27
投売り品を買っちゃったのでつね。

790 :774:04/07/25 18:31
>>775
アドバイスどうも。
しかし200Kには悪いのですけれど、200Kは対象外なのです。
友人に持ってる人がいてFV2と比べてみたことがあるのですが。
室内でちょい暗めだとFV2の方が断然綺麗で。
また電子式の手ぶれ補正も私には駄目なんです。

デジタルビデオ誌の付録DVDに入っている400Kの画像でも
見てみようと思ってます。


791 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:22
ていうかパナのカメラに暗所性能を求めんなよ。

GS400Kはシネライク30Pや400万画素静止画やら色々気の利いた機能が付いて
るけど、暗所性能だけは駄目だな。

HC1000にしとけ。値段もかなり下がってきたし。

792 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:29
>>782
TRV900マンセーヲタ消えろよ。
しかももってないんじゃないか。
本当に持ってるならマニュアルの67ページの左下でも読め。
なんでこういう異常者にTRV900は気に入られるのか不思議。

793 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:35
>>791
400KよりHC1000の方が
実力としての暗所性能は良いの?

794 :名無しさん@3周年:04/07/25 19:52
>>793、771、780
GS400K暗所性能
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XM9clJvBDowJ:www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV17.html+GS400K&hl=ja&lr=lang_ja


795 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:08
デジタルビデオの前の号にHC1000の映像付いてたろ?夜の橋と屋形船の。

どっちも水面の波がかなり綺麗に写ってるんだけど、GS400Kだとあそこまで
は綺麗に撮れないよ。

796 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:13
>>793
暗所性能だけで決めない方がいい。

GS400KもHC1000もどっちもどっちの性能。総合画質ではGS400Kだな。


797 :780:04/07/25 20:17
>>794
そこを見ると
400Kの暗所性能は概ねM100と同程度って感じか。
ということはMX3000よりはやはり落ちるか。

798 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:20
しっかし最近の機種よりもFV2(もう4年前の機種?)の
絵がイイとか、忘れられないっていう輩がまだいるなんて、メーカーどうに
かしろよって感じだな。

実際FV2で人肌(とくに顔を)撮ると、吸い込まれそうな質感に映るし
撮ったときの記憶を美化させてしまうような、不思議な魔力がある。
それでも古いものはもう入手できないんだから、キヤノンは「FV2イラネ」って
言わせるくらいの名機を作らないとだめだぞ。

写真DVやめろ(w

799 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:21
価格com最安値(現在値)
GS400K \114450
HC1000 \105900
----------------
差      \8550

400Kもカナリ安くなってキタ。

800 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:27
キンタマを撮るにはGS200Kサイコーです。

801 :M20:04/07/25 20:53
GS200KとGS400Kで屋外の動画をテープに撮り比較してもらいました。
陽が当たる屋外ではのGS200Kのほうが全体のバランスでG4000より上だと思いました。
投稿している方は本当にビデオテープの内容の評価をしているのでしょうか。
GS400Kより良いということはHC1000より上です。
冗談抜きにGS200kとHC1000・GS400Kの動画のテープ上の優劣のい評価を冷静にして欲しい。
GS400K買おうと思っていてGS200Kとの比較で愕然としたユーザーより。


802 :名無しさん@3周年:04/07/25 20:59
漠然と良いと言われてもね…

803 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:01
400Kより200Kの方が良いなどと
如何考えても有り得ない。



200Kまんせーの釣りか・・w。

804 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:02
mpeg4録画がいらないなら、
無駄に画素が多い電子補正のGS200よりは
GS100かGS120かGS400にするなあ、俺なら。

805 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:04
馬鹿が一人来て待つね

806 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:05
別に3CCDにしなくていいから、普通にDVに力を注いだ
製品を出して欲しいな。

807 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:05
>>801
こんなゴミ溜めみたいなクソスレで言ってないで
価格の板にでも言って堂々と言って来い!
そこで、うむ200Kの方が良いということになったら
逆立ちしてウンコしてやるぞw。

808 :名無しさん@3周年:04/07/25 21:09
>>807
ハゲ゙同。
価格の400Kの板で801に同じことを言って欲しい。

809 : :04/07/25 22:03
ヤフオクで売ってる安いバッテリってやばいの?

810 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:53
>>804
こういう理論バカっているんだよな。
GS200Kはどういう理論かわからんけど
GS120Kよりはきれいだし、
状況によってはGS400Kよりきれいに撮れるよ。

実際の画像を見比べてもいないのに理論だけでどうのこうの
いうやつってバカ?w

811 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:56
ここがこうだから、これが良いとかではなく、ただ漠然と良いと言われてもね…

812 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:58
FV300はどういう理論かわからんけど
DSR-570よりはきれいだし、
状況によってはHDW-750よりきれいに撮れるよ。

813 :名無しさん@3周年:04/07/25 22:59
>>810
禿同。
実際に見てもいないのに「理論上うんたら」とかいうやつって
ときどきいるけど、どう考えたって

実体験>>>(越えられない壁)>>>理論

ってことすらわからんノータリンだよなw

814 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:01
馬鹿が又来て待つね

815 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:02
1/6CCD馬鹿でつね

816 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:44
目が悪いやつを虐めるなよ。

817 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:51
「バカの壁」

818 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:53
>>792
読んでも解決しないが?
TRV900が再生側にしかなれないのは事実なわけで

819 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:54
HC1000は暗さに強く明るさに弱い
GS400Kは明るさに強く暗さに弱い

自分がどっちを多用するかで選べばいい


820 :名無しさん@3周年:04/07/25 23:59
>810と>812(別人という事にしといて)
200と120両方持ってんの?

821 :あ、間違えた。訂正:04/07/26 00:00
>810と>813(別人という事にしといて)
200と120両方持ってんの?

>812
ごめんなさい

822 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:20
>>818
マニュアル67ページより抜粋。
「本気は録画機としても使えます。i.Linkケーブル(DVケーブル)を
つなぎ変えなくても録画機または再生機として使えます。」
実際、俺のはできたし。異常者は死ね。

823 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:32
>>819 はコピペですか?それとも真性バカですか?

824 :名無しさん@3周年:04/07/26 00:33
まことです。

825 :名無しさん@3周年:04/07/26 01:03
>>819は普通にマジレスだろ

826 :名無しさん@3周年:04/07/26 01:06
明るさに弱いって意味不明すぎるな。
あの雑誌のたった1枚の絵でそこまで断言(しかも意味不明)できる香具師は
ある意味すごいな。
#カメラの設置位置が微妙に違ったか、単にオートの露出がやや明るめなのかどっちかだろ

827 :名無しさん@3周年:04/07/26 01:14
実際に店に出向いて試し撮りさせてもらってますが何か?

828 :名無しさん@3周年:04/07/26 01:41
店内で撮っただけですぐわかるの?
漏れの場合、ある程度店内・屋外で撮影しないとわからないな。
屋内の暗いところはあまり無いだろうけどさ。夕方ならいいかな?

829 :名無しさん@3周年:04/07/26 02:00
はっきり言ってしまえば、どっちの機種も、画質にこだわる人間の買う機種ではない

830 :名無しさん@3周年:04/07/26 02:08
じゃあ何を買えばいいんだ?
 

831 :名無しさん@3周年:04/07/26 02:14
IXY DV M3ってどう?
M2と迷ってるんだが…。

画質悪いって上のほうにレスあったが
そんなに悪いんですかね?

832 :名無しさん@3周年:04/07/26 02:48
>>826
露出の問題だろうね。

833 :もう:04/07/26 03:46
>>798 久々に激しく同意。
キャノンが4年前にあれだけの物が作れて今は作れない?とはどういう事??
HP見てみたけど今の標準モデルのラインナップはすべてダメ。
FV2と互角な物は一台もない。
M1はなんと最低照度22ルクス(ローライトでないとき)

たぶん馬鹿な上層部がおかしな方針でやっているんだろうな。

834 :もう:04/07/26 03:57
>>776 とにかくどのメーカーもビデオカメラにデジカメ機能搭載するのやめろよな
そんな所にコストと部品をかけるのなら動画画質に徹しろ。

835 :もう:04/07/26 04:07
GS400kとFV2の比較。
FV2のほうが小型 
       軽量
撮像素子の面積がFV2のほうが大きい。
400は最低照度12ルクス
FV2は10ルクス(界王拳を使えば2.5ルクス)
プログレッシブ撮影が出来る。
オートホワイトバランスが非常に正確。

836 :名無しさん@3周年:04/07/26 04:09
30PはGS400Kでも出来るだろ。

837 :名無しさん@3周年:04/07/26 05:14
どっちか新品でくれるなら400kだな。

838 :名無しさん@3周年:04/07/26 07:45
>>835
界王拳ってなんだよ?ローライトモードのことか?w

400KとFV2を比較するのは意味がないと思われ。
現行機種同士ってことで、400KとM1の比較なら分かるが。


839 :名無しさん@3周年:04/07/26 07:49
>>838

>キャノンが4年前にあれだけの物が作れて今は作れない?とはどういう事??

を言いたいのだと思われ。

840 :名無しさん@3周年:04/07/26 08:17
しかしFV2の低解像感とよく壊れるのはいただけない

841 :名無しさん@3周年:04/07/26 08:58
ayb

842 :名無しさん@3周年:04/07/26 09:21
>>818
取り説に載っていることが実現できないのに
「TRV900が再生側にしかなれないのは事実なわけで」
という仕様に反する結論がなぜ出る?
普通はその機種が壊れている、あるいは自分の操作が間違っていると考えないか?
なんでこうTRV900オタは自己中で盲目的なキチガイなのかが疑問。
おそらく成長過程で精神構造を歪めるような環境にあったのだろう。
その点は同情するがこういうところには二度と出てはこないでくれ。



843 :名無しさん@3周年:04/07/26 09:25
>>834
こんなところで書いてないでメーカーに電話でもしていえ。

844 :名無しさん@3周年:04/07/26 09:35
価格COMより抜粋。意外にPC350は早く出るのかも。

今日、秋葉原のソフマップにて予約をしてきました。
値段は税込み107,000円でした。
商品は7月27日に店頭に入荷し、翌日に発送してくれるとの
ことでした。送料は無料でした。


845 :名無しさん@3周年:04/07/26 10:53
GS400Kも、まもなく11万切りそうだな。
PC350は、あっという間に10万切るだろ。
それまで待ちだよな、普通。
店も価格が高いウチに、予約取りたいのが
ミエミエだよ。
そんなのに引っかかるなよ>>844


846 :名無しさん@3周年:04/07/26 11:17
GS400は11万切らないと思う。
HC1000が10万6千円前後でうろうろしていて、安値店の在庫が切れ次第値上がりの見込み
欲しいヤツは早く買え!

847 :名無しさん@3周年:04/07/26 11:26
いらない

848 :名無しさん@3周年:04/07/26 11:26
>>842
お前TRV900使ったこと無いだろ?
頭おかしいんじゃねぇのか?

849 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:33
>>848
異常者はクルナヨ。

850 :名無しさん@3周年:04/07/26 12:40
>>848
壊れたジャンク中古しか買えないビンボウニンがいるスレはここですね、プププッ

851 :55:04/07/26 12:59
>>850
_| ̄|○

852 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:34
>>851
55氏が壊れたTRV900を買った香具師なわけ?
普通TRV900にDVケーブルつなげば画面にDV入力って表示が出てもう一台の映像が入らない?
PC9のエディット設定をデフォルトのままから直してなくて
デジタルプログラムエディットでPC9からTRV900を制御できないって落ち?

853 :名無しさん@3周年:04/07/26 13:36
DS200の中古(動作品)を買ったわけだが、
中古、ビンボウニン、に反応したのだと思われ。

854 :もう:04/07/26 14:49
>>843 今日早速某メーカーに文句の電話入れました。
>>840 しかしFV2の低解像感と
 眼科へ行って来い。
>>838 現行機種同士ってことで、400KとM1の比較なら分かるが
M1はオートモードでの最低照度が22ルクス 使い物にならねえ。

とにかく21世紀に入ってからどこのメーカーも糞。
喜んでいるのはメーカー経営陣と初心者だけ。



855 :名無しさん@3周年:04/07/26 15:29
>>854
たぶん技術陣は泣いているぞ。
奴らには奴らなりに創りたい世界があるからな。

856 :名無しさん@3周年:04/07/26 16:07
>>853
55氏は未使用新品を買ったんでしょ。

>>855
ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Dcr-hc1000/Interview/index.html
「まやかしのスペックは積めません」「その点も妥協はありません。」
などなど、すでにSONYの技術者には良心は無いと思われ


857 :名無しさん@3周年:04/07/26 16:12
>>856
ソニーっていま中身はサムスン製なんじゃないの?w

858 :名無しさん@3周年:04/07/26 16:18
そうか 韓国で液晶の隣のラインでDVを作ってSONYが売っている


859 :名無しさん@3周年:04/07/26 16:23
たしかあっちも赤外線ライトで撮影するタイプの奴が出てたよね。

860 :名無しさん@3周年:04/07/26 16:37
まじかよ。じゃあ、開発者もあれ全部韓国人かよ。

861 :名無しさん@3周年:04/07/26 18:11
ソニーが大雑把な仕様を決めて、
あとはぜーんぶカンコック任せ?
だったらソニー不振の全理由が説明できるな。

んなわけねーだろ。

862 :名無しさん@3周年:04/07/26 18:32
特定の機種をマンセーする気持ち悪いオタは共通点があるな。
全くなにもわかってなくて、間違いを指摘してやっても理解する能力が無いってこと。
画質など機種の良し悪しを論ずる以前だということに早く気づいて欲しい。

以下、例。
GS200Kオタ デジタルビデオの記録方式はアナログだと主張する。
TRV900オタ DV入出力端子がついてる機種でDV出力しか使えないと主張する。

863 :名無しさん@3周年:04/07/26 19:41
VX1000は、DV入力できなかったよね。
著作権保護の配慮らしい。

864 :名無しさん@3周年:04/07/26 20:55
デジタルビデオカメラ選びに参考になる本を教えてください。
基本的なことがわかりやすく説明してあるのがいいです。

865 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:03
>>863
ソース希望。
http://www.canopus.co.jp/catalog/dvraptor/dvraptor_dv.htm
DVRaptorなんかを使った場合はVX1000もDV入出力が確認されてるらしい。

866 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:12
>>863
コンポジット入力が出来なかった、の勘違いじゃないかえ?
そうでなければ、DV出入力が不完全だった初期生産個体のユーザー?

867 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:24
>>865 & >>866
TRV900ヲタの苦し紛れのごまかしだろ。
まともに相手するなや。
862の言うとおり。


868 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:29
GS200K買いました。
いやぁ、ほんと言い買い物しましたよ。
MPEG4動画記録が売りですねこの機種は。

869 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:32
ソニーのDCR-PC10を使っています。
3年ぶりに起動しましたがまだ生きてました。

870 :名無しさん@3周年:04/07/26 21:50
GS200K捨てました。
いやぁ、ほんと大失敗しましたよ。
MPEG4動画記録しか売りがないなこの機種は。

871 :もう:04/07/26 22:16
200を支持する人達は本当に初心者だな。
手ぶれ補正電子式で満足?
CCD小さくて低照度に弱いのに満足?
200をマンセーする消費者が多いから各メーカーは本気で
真のカメラを作ろうとしないんだよ。

872 :名無しさん@3周年:04/07/26 22:20
>>867
早くDV買えるお金がたまるといいね

873 :名無しさん@3周年:04/07/26 22:35
>>871
だけど実際、画質オタ以外には充分すぎる画質だと思うけどね。
GS200Kは。
そのへんの「一般層がどの程度の画質を欲しているのか」
ということを松下はよく調査した上でGS200Kという
(一般層にとっては充分)高画質な機種を市場に投入している
のだと思うが。

あとMPEG4動画記録の付加価値は意外に大きいね。
あれはコスト的には2000円もかからないだろうが、
実際はスペックで「売り」になるため、少なくとも
1万円くらい上乗せしても消費者は飛びついてくる。
もっとも他のメーカーも
「MPEG4動画記録が一般層にウケてる」
ってことに気がついて安いコストでMPEG4動画記録に対応させてくれば
競争原理が働いてもっと消費者にやさしい値段に落ち着くのにな。

今のところGS200Kだけがバカ売れって状態も異常といえば異常だな。

874 :名無しさん@3周年:04/07/26 22:38
マンセーする消費者は少ない
思考停止した結果に過ぎない

875 :名無しさん@3周年:04/07/26 23:03
GS400K入手。
雑誌も評があったけど、確かにパナ機(の3CCD機)としては
発色がおとなしいね。人によっては発色が薄いと感じるかも。
パナだとMX3000を使ってる人には特にそうかもね。
彩度がディフォルトのままだとDVC30よりも薄めの感じさえする。
どっかの雑誌にもあったがSONY機に近い感じというもあながちうなずける。

暗所は400KよりFV2の方が良いよ。
400Kも結構頑張ってるけど。

売り物の?静止画だけど。
4Mはおいといて、2Mモードにすると4Mより見れる感じ。
しかし静止画の発色はもう一息・・・FZ2に負けてる。
2Mで比べれば解像度もだけど。
2Mモードで撮ったサンプル画。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040726225609.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040726230155.jpg


876 :名無しさん@3周年:04/07/26 23:05
400Kは暗所より明るいところに強い機種だが?
暗所に強いのはHC1000だろ

877 :名無しさん@3周年:04/07/26 23:10
>>875
できれば自然物の絵もうpもきぼーん。
人工物を撮って「発色が」って言われて
いまいち感動がない。

878 :875:04/07/26 23:20
>>877
今回自然物撮ってナシ・・w。
次回に期待汁!
 手元のfz2とでも撮り比べてみる。

寝る。

879 :名無しさん@3周年:04/07/27 00:09
パナの製品(GS200)が優れてるんじゃなくて
パナのマーケティングが優れてたってことだね。

880 :名無しさん@3周年:04/07/27 00:35
4Mで撮って、2Mにダウンサンプリングした画像と、
最初から2Mで撮ったのは、一緒なの?
多分違うと思うけど、どれほど違うのだろうか。

881 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:05
3CCDにするデメリット

882 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:30
>>879
そうじゃなくて、
パナは「一般層がなにを欲しているか」を的確につかんでいて
それを一般層が買える普及価格帯でうまく具現できる技術力とも
あいまってGS200Kが売れまくっている

そんな図式が成り立ちそうだ。

883 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:31
>>882
ぐ、やはり実際のユーザーの意見は説得力があるな。

確かによっぽどの画質ヲタでなければGS200Kの画質って
充分すぎるくらいきれいだからなぁ。

884 :名無しさん@3周年:04/07/27 01:50
pc350はいくらまで下がりますか、(8月中で)

885 :55:04/07/27 02:10
>>853
その通り…w
ただ、一応新品だけどね。

光学式と電子式…手ブレ補正を比べてみたが、特に考えずいじってても差が凄いな。
光学式の補正に慣れてしまうと電子補正だと画面がグラグラ…
みんな、あれでテレ側撮影するのに不満ないの?

パナ純正の外部マイクだけど、他店の値引き発言を利用して(僅かに誇張)
最大で丁度2割引まで引きずり込むことに成功。
ただ、取り寄せることを考えると儲けないだろうから変な良心が痛む…
悪い客だなw

886 :もう:04/07/27 02:37
>>875 GS400K入手。
雑誌も評があったけど、確かにパナ機(の3CCD機)としては
発色がおとなしいね。人によっては発色が薄いと感じるかも。

有益な情報ありがとうございます。
400はGSシリーズの最上位機種だからパナとしては
プロ受けする絵作りにしているんだろうね。
DVXも発色が薄かったし。

GSシリーズの最上位機種でさえも暗所ではFV2にはかなわないのかあ。
ますますFV2の素晴らしさが分かってきたよ。
FV2の真の後継機に期待。

887 :名無しさん@3周年:04/07/27 02:42
>>886
俺もFV2使いだが放送局が何百万円もするカメラで撮ったテレビ
番組の映像と比べてみると勝るとも劣らずという感じだからな。
今中古市場でいくらくらいかな?

888 :名無しさん@3周年:04/07/27 02:52
>>882
普通に考えたらそうだよな。

889 :名無しさん@3周年:04/07/27 03:30
>>887
そりゃいくらなんでもあんたの目がおかしいて・・・

890 :名無しさん@3周年:04/07/27 05:49
>>887
通常3〜4万。
だが、程度が良いと4〜5万いく。

891 :名無しさん@3周年:04/07/27 07:14
先週、高校全国区の体育大会を撮ってきたんだけど
パナの200K使っている人はほとんどいなかったよ(発見したのは1人だけ)。
200Kって本当に売れてるの?w
100Kは5人くらいいて「けっこう売れたんだな」って気がした。

あと日立のDVDカム使ってる人もちらほらいて
びっくりした。画質はさておき記録媒体が違うって、
分かりやすいから一般うけするのかね。

892 :名無しさん@3周年:04/07/27 09:12
>>891
ビデオカメラのことを何も知らず、ほとんど使うことの無い層に売れまくる機種。
性能を知るものは誰も買わない(藁

893 :名無しさん@3周年:04/07/27 10:33
>>892
性能を知るというか画質オタは誰も買わない罠。
一般層にとっては充分すぎる高画質なので
一般層(年に数回撮る程度)に売れるのはしょうがないし、
パナもまさにその層をねらってる。
高機能な割に使いやすくて安いし、売れてる機種って理由があるよね。

894 :名無しさん@3周年:04/07/27 11:11
>>891
200K買うのは初心者
100k買うのは買い換えの人
初心者はほとんど子供の生まれた若夫婦か若者なので、高校の体育大会は撮りに来ない
日立のDVDカム使ってる人は新し物好き

>>893
カローラが一番売れているのと同じで、持っていても自慢にはならない○


895 :名無しさん@3周年:04/07/27 11:36
>>894
200Kユーザーだが、
>初心者はほとんど子供の生まれた若夫婦

ぐ、ま、まさに図星w
けどいい機械だね。
女性でも持ちやすくつくられてるから嫁も簡単に扱えるのが最大のメリット。
初心者にとってGS200Kクラスの画質があれば充分だよ。

896 :名無しさん@3周年:04/07/27 11:58
ここは、画像オタのスレじゃないんだが。
何回言われれば気が済むんだろう・・・。
オツムヨワイようですねぇ。

897 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:24
PC350の現物がビック有楽町に出てた。
かなりでかい。液晶横のズームキーは遅い。

898 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:48
>>896
禿同。
画像オタはどこか他にいってやってくれよな。

899 :名無しさん@3周年:04/07/27 12:50
>>898
あいまいに言うなよ。それじゃあわからねぇよ。
はっきり言ってやれよ、「GS200ヲタ、TRV900ヲタはいらね」ってさ。

900 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:00
中年のオッサンに現実を見ない「俺理論」をぶちまけるヤツがよくいるが
ここでGS200kマンセーしてるのも将来そんなのになっちまうんだろうなー。
売れてるから良いと思いこむ

901 ::04/07/27 13:00
そこでFV2ですよ
披露宴のキャンドルサービス横の暗がりで泣いてるご両親とお祖母ちゃんもばっちり
しかも広角

902 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:27
中年のオッサンに現実を見ない「俺理論」をぶちまけるヤツがよくいるが
ここでGS200kマンセーしてるのも将来そんなのになっちまうんだろうなー。
売れてるから良いと思いこむ…

903 ::04/07/27 13:27
>>901 確かに。FV2は新旧すべての小型カメラの中で暗所における画質は
トップクラス。ビデオサロン2000年5月号の各機種比較においても
右に出る物はなかった。
嘘だと思ったら見てみ。

904 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:30
>ビデオサロン2000年5月号の各機種比較においても
本気じゃないよな?
今どき手に入らない提灯雑誌を例に挙げる奴ほど胡散臭い奴はいない。


905 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:39
図書館にでもいけば見られるかなw

906 :名無しさん@3周年:04/07/27 13:40
>>902
将来も何も今もそう。

907 :名無しさん@3周年:04/07/27 14:48
しかしGS200Kって実際そんなたたかれるほどの低画質でもないし
一部の画質ヲタが騒いでるだけで
一般ユーザーには充分の画質だと思うけどね。
あと女性でも持ちやすい人間工学的に考え尽くされたホールド感と
MPEG4動画記録が可能ってことともあいまって実際オタク以外には
よく売れてるんだと思う。

ここはオタクのスレじゃないんだから>>898も言うように
普通の視点でいいんじゃない?

908 :名無しさん@3周年:04/07/27 15:04
>>907
もう何回も同じことばかり書くなよ。
スレが無駄に消費されるだけだろ。
なんでGS200ヲタは自分が異常だってことに気づかないんだ?
しかも、「>>898も言うように」とか言ってるけど全部自作自演だろ。
「ここはオタクのスレじゃないんだから」と自分でも認めてるんだから
GS200オタクの君も来るなよ。


909 :名無しさん@3周年:04/07/27 15:22
もう皮先は自作自演をやめるように。
お前はなんだかにいふねみたいになってきたな。

>>907=898=896=895=893=883
は皮先の自作自演か便乗バカ。

「画質オタ以外には十分な画質」
「女性にも持ちやすい」
「MPEG4動画撮影記録」
これはもうNGワードだろ。

GS200Kは別にそこまで悪い機種ではないが
諸手を上げてヨイショするまでの機種でもねえっつーのよ

皮先はもう芯でね

910 :名無しさん@3周年:04/07/27 15:39
正直、俺はMPEG4よりMPEG1のほうがいいんだけど(汗

911 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:08
次は>>1
GS200Kという糞カメラの話題は禁止です
ってテンプレにしといてね

912 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:12
>>903
>ビデオサロン2000年5月号の各機種比較においても

んなもん手に入らないんだから、持ってるならうp汁!!

913 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:28
PC350確かにもう売ってたね。
ビックで見たよ。
300よりかは小さいと思ったけどなw。

914 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:38
mpeg4を持ち上げる人がいるけど、あんなので満足できるなら
携帯の動画機能で十分だからDVいらんでしょ。

915 :名無しさん@3周年:04/07/27 17:40
おまいらいいかげん皮先はスルーしれや。
GS200KをNGWORLDに設定しとけばいいだけの話だろ。

916 :名無しさん@3周年:04/07/27 18:54
自慰画素二百軽

917 :名無しさん@3周年:04/07/27 18:57
次のスレはタイトル
『GS200K TRV900を除くデジタルビデオカメラはどれがいいですか Part23』
でお願いします。


918 :875:04/07/27 20:04
ほい、877のリクエストにより公園で撮ってきたぞ。GS400KとFZ2で。

GS400K
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040727195314.jpg
FZ2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040727195419.jpg

GS400K
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040727195613.jpg
FZ2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040727195718.jpg

どっちも2MモードでAWB。天気曇り。
露出補正はしてる(から同じ露出ではないので注意)。もっとも400KはISO不明だが。

緑の発色はいいね。
解像感もFz2の2Mに負けると思っていたが、負けないどころか勝っている感じ。
実力2M以上はある感じだ。
発色そのものも、昨日思ったよりかは悪くない感じ。






919 :名無しさん@3周年:04/07/27 20:14
>>913
秋田では税込みで10万らしい。
新製品でこの値段はどうなってんのか?
そもそもソニスタでも125000円くらいだからそんなものなのか。

920 :875:04/07/27 20:19
GS400Kはオートのままで撮ると(918の静止画の話ね)概ね明るめに撮れる。
これもマニュアルで露出補正マイナス(絞りを絞る)してる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040727201209.jpg
しかしAWBは結構まともだ。FZ2のAWBでは曇天下ではこんな風なしっぽりした色
には落としてくれない。



921 :名無しさん@3周年:04/07/27 20:23
いいね〜 いい色合いだ。

922 :875:04/07/27 20:34
これはどちらもオート(AEもWBも)のまま。
GS400K
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040727202551.jpg
FZ2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040727203108.jpg
Fz2はメリハリ風。400Kはしっとり風。

GS400KのISOは?(Exif見ても出ない)だが、FZ2のISO(オートで撮影)は
200になってる。絞りとシャッタ速度はほぼ同じだから、400Kも200以上?
になってるはずでは。

400Kの静止画の画質(主に発色)は
今のパナのデジ(FZとかFX)よりも一つ前の世代のLC5(使ったことあり)的
な感じ。一言で言うと和風。

923 :875:04/07/27 20:44
これも大幅にマイナス補正してる。
確かオートのままだとゲインupまでしていた。0にして更に絞る。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040727203933.jpg

以上おわり。

924 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:13
見れない

925 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:18
あコピペしたら見れた。スマソ。
綺麗だね。とりあえず携帯の200万画素とは段違いだ。

926 :名無しさん@3周年:04/07/27 21:51
おお、有言実行乙。
奇麗なモンだな。これで動画だったらいいのに。

927 :名無しさん@3周年:04/07/27 22:05
動画ってUPしてるのみたことないな。

928 :875:04/07/27 22:18
動画は貼れんねえ。デカイし面倒だし。
しかし話題の「MPEG4」にしていいなら直ぐに簡単に出来るぞw。

緑の発色は動画でも全く同じで良いよ。
昨日は動画は発色が薄めとか書いたが。
今日の感じではそれほどでもない感じ。
パナの発色はしている。
設定で色レベルを上げればMX3000的にもなる。
コントラストや露出補正値も変えられるし画質を
いじれる懐は広そう。


しかし前から思っているのだが。
メニューで画質調整を選ぶのに、十字キーの右の押すということは
「する」の意味であるのだから、押したらまたするのかしないのかを
選ばせるのは止めて欲しい。
右押ししたのならばするのに決まっているのだから。
本当にするのか?の意味なのかも知れないが・・
そこまで安全にしなくても良いんじゃ。
実際画質設定変える時二度押し(実際にはまずしないが選ばれる
ので、その後下押ししてするを選ぶので3度押す)するのが面倒!。

929 :名無しさん@3周年:04/07/27 23:01
400Kの静止画綺麗だね・・
俺の買ったHC1000のは
単なるオマケ程度・・

930 :名無しさん@3周年:04/07/27 23:01
ディテールつぶれまくりじゃんかYO
というか静止画の話題はほどほどにしようぜ

931 :名無しさん@3周年:04/07/27 23:03
DVの静止画もここまで来たか?

932 :名無しさん@3周年:04/07/27 23:09
GS400K用のいいワイコンないかな〜

VW-LW4307M(パナ純正)
フロントにネジが切られてないのでNDフィルター等が付けられない。
当たり前だが取り付けは問題なし。

HD6600PRO 43
マニュアルリングと干渉するので取り付け不可。正確に言うと取り付け自体には
問題がないが、前の方で誰かが言ってたようにリングが回らなくなるので事実上
マニュアルで撮るのが不可能になる(いじれるのはWBだけ)。

ちなみにパナ純正の方がちょっとだけフレアとか出にくいかもです。
でもやっぱりNDとかPLフィルター使いたいしな〜

どなたか「フロントにネジが切ってあって、マニュアルリングと干渉しない
取り付け径43mmのワイコン」をご存知ないですか?

933 :名無しさん@3周年:04/07/27 23:36
400Kの静止画は、俺が5年前に買った133万画素のソニーのデジカメに大きく負けてる

934 :名無しさん@3周年:04/07/28 00:02
一眼デジ使ってる身としては、DVの静止画は。。。。

935 :名無しさん@3周年:04/07/28 00:05
金が無いなら、適当なところで妥協しろ。


936 :名無しさん@3周年:04/07/28 00:20
ここは見栄っ張りばかり‥
何を撮影するやら‥w

937 :名無しさん@3周年:04/07/28 00:41
400や200がいくら良くても、暗所における動画画質はFV2がトップクラス。

938 :名無しさん@3周年:04/07/28 00:47
すまんが縦型と横型どっちがいいの?
俺は縦のほうが好きだ。見た目だけね


939 :名無しさん@3周年:04/07/28 01:04
>>933
400kの静止画に大きく負けてる

ソニーのデジタルビデオの静止画をなんとかしろよ。


ついでに動画も


940 :名無しさん@3周年:04/07/28 01:14
>ソニーのデジタルビデオの静止画をなんとかしろよ。

ソニーに限らず、なんとかする必要はこれっぽっちもない

941 :名無しさん@3周年:04/07/28 01:20
400kとかでテレビとか映すと黒い帯ってでますか?
携帯のMPEG4動画なら出ちまうんですが。
対処法なんてのあるんですかね?スレ違いすまん。

942 :名無しさん@3周年:04/07/28 02:06
>>941
テレビ画面映した時の黒い線はどのカメラでも出るぞ
世界中のありとあらゆるカメラで出る
出さない方法は、シャッタースピードを遅くする(30以下)こと

943 :名無しさん@3周年:04/07/28 02:12
>>942
GS200Kではでないけど?

944 :名無しさん@3周年:04/07/28 02:17
出る

945 :名無しさん@3周年:04/07/28 06:45
GS400KとHC1000。暗部解像度はどっちが高い?又、色の付き具合や正確さは??
あと、外部マイク装着時の音質。どっちが良いマイクアンプを積んでるだろう?

また、スミアの出方はどうでしょう?同じ面積のCCDだけど、、PC120よりは少ないですよね?

946 :名無しさん@3周年:04/07/28 07:19
>>941
液晶テレビやプラズマテレビだったら、画面を撮影しても黒い
線は出ない。

ブラウン管のテレビだったら
シャッタースピードを遅くすれば出ないでしょう。

947 :名無しさん@3周年:04/07/28 09:02
>どっちが良いマイクアンプを積んでるだろう?

誰がわかると言うんだ。

948 :名無しさん@3周年:04/07/28 09:10
>>943
壊れてるんでしょ?

949 :名無しさん@3周年:04/07/28 09:24
>>941
ブラウン管テレビを写した場合、電源周波数が60Hzの地域でシャッタースピードが1/60秒以下なら出ない。
50Hz地域なら1/30秒以下で出ない。

950 :名無しさん@3周年:04/07/28 10:29
画質オタの人、そろそろ気付いてね。
ここはあなたの来る所じゃありませんよ〜。
日本人ですよね?日本語読めて理解できる
んですよね?

951 :名無しさん@3周年:04/07/28 10:33
一般人はGS200Kの画質で充分です。
画質オタのバカは他のスレを立ててそっちでやってください。
バカじゃないかと思うよ。

952 :名無しさん@3周年:04/07/28 11:27
この板自体初めてな初心者ですお願いします。
子供が生まれてビデオカメラを買う事になりました。
予算は10万〜20万くらいで。もう少しだせばいいものがあるならそれでも。
撮影対象はほぼ人物(子供)オンリーです。
もちろん予算の範囲内でできる限りの画質を望みます。
今のところ
http://www.oysy.com/citv/test2.htm
を見て、これくらい綺麗に取れたらいいなぁと思って
VICTOR GR-HD1 が候補です。
どんなもんでしょうか、アドバイスお願いします。

953 :名無しさん@3周年:04/07/28 11:42
>>952
初めてで(新品なら)予算オーバーしてるであろうGR-HD1を筆頭候補にして
アドバイスお願いします、では釣りと思われますよ。(もしかして本当に釣り?)

WMVのテスト映像をみて「これくらい綺麗に」と思うのであれば、
もっとグレード落とした方がいいと思います。
HDで撮る必要があるのですか?

954 :名無しさん@3周年:04/07/28 11:46
自作自演か…。
或いは自分が高い金出して買ったものを批判されたくないってやつかな。
「どれがいいか」って談義してるんだから・・・
それについて欠点を叩かれて、他人を貶すことでしか抵抗出来ないのは…なあ(苦笑

理屈で勝てないとなるとすぐ殴る男と一緒ね、最低。

955 :M20:04/07/28 11:52
>>952
GR-HD1すごい綺麗。
他の家庭用ビデオなんか見れなくなってしまう。

956 :952:04/07/28 12:03
いえ、ネタとかじゃないんですが。。。
PC暦はそこそこで自作も普通にできる程度なんですが、ビデオ関係
調べてみると何とも知らない事だらけで戸惑ってます。
実は記録媒体が未だにテープというのもどうかと思うくらい素人です。
そこで色々調べてるうちに>>952のサイトをみて、画質に感動して
候補にしました。
ホント選ぶのも難しいですね・・・。

957 :952:04/07/28 12:16
あと、価格は
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_154_11777538/7123492.html
を見て30万という事でしたので、何とか一杯一杯な予算です。
確かに予算オーバーですが、何でも境界線みたいなものがあるとして考えれば、
ここで5万10万ケチることにも迷ってます。

958 :名無しさん@3周年:04/07/28 12:27
重さとかは気にしないの?

959 :名無しさん@3周年:04/07/28 12:53
GR-HD1が基本的に凄いビデオカメラ(DVも撮れるカメラ)なら
もっと売れているはず。
が、全然売れてない。
のはDV画質でさえ業務用のDV、miniDVに劣るため。
ありていに言えばDレンジが狭い、暗さに弱い。
HDが撮れるカメラとしての存在価値しかないカメラ。

よってHDに価値を見出せる人しか買うべきではない。

960 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:10
皮先さん(か便乗バカ)、そろそろ気付いてね。
ここはあなたの来る所じゃありませんよ〜。
日本人ですよね?日本語読めて理解できるんですよね?

961 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:12
M20、GS200K、GS55K、PC350、M100の4機種をビック店内で試撮。
キャプチャしてみたもの。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040728125917.jpg
キャプチャ画では大差ないように見えるが、実際は大差あり。

発色でM20、PC350、200K、55K、M100の順。
売れてる200K・・とM20の差は大きい。
M100は補色そのものの色でしょぼい。55Kも補色だが頑張ってる。
350はSONYらしいすっきり系。

350の歪曲の無い画は素晴らしい。 (全てワイド端撮影)

これでは解らぬが手ぶれ補正(どの機種も電子式)は。
M20=350、M100、200K、55Kの順。
パナは補正そのものは強力だが品位が悪い。




962 :名無しさん@3周年:04/07/28 13:14
>>951
カメラは画質が命。
GS200は低照度撮影に弱い。
951は逝ってよし。

963 :953:04/07/28 13:20
>>956
>いえ、ネタとかじゃないんですが。。。
すまそすまそ。

>そこで色々調べてるうちに>>952のサイトをみて、画質に感動して
>候補にしました。
953でも書きましたが、WMVの画像を見ての画質評価は難しいと思いますよ。
こういうテスト画像は後追いで購入を検討するような
私たちにとってはありがたいことですが、
感動できる画質とは言い難いと思います。
件のサイトを見てもやはりMPEG系特有の色滲み(色差情報が足りない)
が出てますし、動きのあるところではブロックノイズが出まくりです。

少なくともGR-HD1の実力ではない映像です。

>>958さんも書いてますが、重さはきになりませんか?
>>959さんの言うように、「HDに価値を見出せる人しか買うべきではない」も
あながち外れではないでしょう。その点はいかがですか?

964 :名無しさん@3周年:04/07/28 14:38
>952
予算があってとにかく動画が綺麗なDV(現行品)が希望なら
DVX-100A、VX2100、DVC-30のどれかにするのがいいと思います。
どれもそれなりに大きくて重いです。

でも実際はGS200なんて半端なDVでもそんなに不満は
ないと思います。GS200買うくらいならGS120とかをすすめますが。

965 :名無しさん@3周年:04/07/28 15:37
>>964 DVXは発色が薄いからアマチュア向けではないと思うよ。
高いカネ出して買うくらいならFV2の中古がお勧め。
低照度撮影における画質の良さは 小型ビデオカメラの中では右に出る物がない。

966 :名無しさん@3周年:04/07/28 15:47
FV2ってあんま売ってないみたいなんだけどそんなことない?

967 :名無しさん@3周年:04/07/28 15:50
DVC30にしとけ
サイズもまあ許せる限度だ
DVXやVXなんてとても一般人が持つ機種じゃない
持ってるだけでかなりじろじろ見られるぞ

968 :名無しさん@3周年:04/07/28 15:52
952氏は多分高画質DVカメラが欲しいのではなくて、
単純に高解像度(解像感ではない)のカメラが欲しいんだな、きっと。

HDの再生に十分なPC環境か、HD再生環境があれば、
そして将来HD再生が一般的になると見越してGR-HD1を購入すると言うのなら、
止めるべくもないかな。

ところでD端子接続できるTVはお持ちなんでしょうね?>952氏

969 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:13
GS200K静止画は俺の約100万画素のしょぼいデジカメにも勝てんな。
部屋内での撮影は素人には満足できるレベルだった。暗闇以外での動画はOKだ。
しかしWMP9でasf形式のMPEG4見れないじゃん。苦労したよー。

970 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:20
自分的には制止画なんぞどーでもよいので、動画が綺麗に撮れて低照度に強い商品がホスィ。
5.1chやら400万画素制止画なんてイラン。
とにかく基本性能が良いビデオカメラが欲しいよぉ。
結局、>>964氏の言われてるとおりなんだろな。。

971 :970:04/07/28 16:22
制止画=×
静止画=○
やっぱ俺バカだわ。すまん。

972 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:34
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974 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:48
大き目のカメラは旅行とかに持っていくには相当の覚悟がいると思う。
TRV900やMX3000みたいな当時の3CCDでは小さい方といえる物でも
常に持ち歩くには結構かさばるし重く感じた。
自分が子どもと一緒に映る事を半ば以上あきらめてカメラマンになる
つもりなら嫁さんが撮影する事はあまり考えなくても嫁さんと子どもを
一緒に映してあげれば大体は満足してもらえるかも。

975 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:51
>>961
どれも似たような高画質に見える俺はMPEG4動画記録に価値を置くので
GS200Kを買ってもいいでしょうか?

976 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:15
>961がダメっていったらどうするの。ちゃんとした説明を求めるの。
なんで>961がそんな面倒みなきゃならないの。

977 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:35
>>976
まぁまぁ、スレタイこれだし聞くなら聞くでいいんでない。
GS200信者の自演に見えなくもないが。

ていうかFV2信者も同一人物か?

漏れ、TRV900持ってるがクソッ重くてくそでかくて
車とかで行動するとき以外は持っていく気になれんからな。
大型バッテリーも災いしてるのもあるけど
【買い換えよう】とは思わないなー。
ただ気軽にもっていける小型のやつが欲しい(w
昼間に撮影した場合の解像感があって発色が綺麗なやつって何がある?
画質を追求するほどじゃないけど、あまりに酷い映像じゃなければいいんだけども。

978 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:47
>>977
DCR-PC350でいいんじゃない。

画像みて実売8万くらいになれば
買ってもいいかなと思った。

979 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:50
>975
買ったら室内撮影した動画をアップしてくれたら嬉しいです。

980 :名無しさん@3周年:04/07/28 19:29
>>974
>大き目のカメラは旅行とかに持っていくには相当の覚悟がいると思う。

MX3000で覚悟とかいうレベルかな?

981 :M20:04/07/28 20:10
>>961
画像を見た感想。
GS200KとPC350がいいと思った。
M20はコントラストが強く出て明るく感じるが、反面白・黒の再現性はよくない。
M100・GS55Kは色が違うので別扱い。

982 :名無しさん@3周年:04/07/28 20:28
>>961
おつかれさま。
PC350以外は蛍光灯が太いんですがなんでですかね?

983 :名無しさん@3周年:04/07/28 21:15
>>982
1・画面が少し暗い→露出が少し低い
2・14ビットのあれも効いてる鴨
3・1と2の相乗効果

984 :M20:04/07/28 21:30
PC350の真中のお店の中で右下の宣伝用のピンクのディスプレイ、中から明かりが出ている感じになっていない。
他のカメラの画像では少し中から灯りが漏れているように見える。
感度を抑えすぎているのか?

985 :名無しさん@3周年:04/07/28 21:34
>>961
太陽光の下で撮影してもらわないとなんとも・・・

蛍光灯の明かりで色が鮮やかに映るっていうのも、
考えようによってはブキミなのでは。
M20が演色過多なのは十分にわかったがw

986 :名無しさん@3周年:04/07/28 22:29
>>941
>>946
>>949
詳しい説明ありがとうございます。
大変参考になりました。

987 :名無しさん@3周年:04/07/28 22:31
>>941 ×
>>942さん ○

988 :名無しさん@3周年:04/07/29 03:02
俺が埋めるでつ

989 :名無しさん@3周年:04/07/29 03:06
でつ<うめまーす

990 :名無しさん@3周年:04/07/29 03:19
埋め立て補助

991 :名無しさん@3周年:04/07/29 10:50
うほ!

992 :名無しさん@3周年:04/07/29 12:14
TRV900は伝説にされてしまってるところがあるけど
それだけ今の機種に不満があるって事でもあるのかな

993 :名無しさん@3周年:04/07/29 12:32
訂正
TRV900は伝説にされてしまってるところがあるけど

TRV900は骨董品にされてしまってるところがあるけど


994 :961:04/07/29 14:16
実際の動画ではM20とGS200Kはだいぶ違う。
200Kはしょぼい発色。その下の55Kと似た発色。

995 :名無しさん@3周年:04/07/29 14:17
200K買って良かったよ。

996 :名無しさん@3周年:04/07/29 14:50
>>995
まぁ、しょぼいの好きな人にはたまらん機種だわな。



997 :ビデオ交換会:04/07/29 15:20
デジタル製品交換できる掲示板作りました
http://videokkk.hp.infoseek.co.jp/

998 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:26
120Kで十分だが

999 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:27
俺は最低でも200Kクラスの画質はほしい。

1000 :名無しさん@3周年:04/07/29 15:32
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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