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デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part23

1 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:32
家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

ソニー http://www.sony.jp/products/index/cam.html
パナソニック http://panasonic.jp/dvc/
キヤノン http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
ビクター http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
日立 http://dvd.hitachi.co.jp/

価格.COM ビデオカメラ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク ビデオカメラ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

>>2-10あたりに過去スレとか

2 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:34
過去スレ

01 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/986/986659341.html
02 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/998/998059246.html
03 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1004/10048/1004897660.html
04 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1010/10109/1010989654.html
05 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10122/1012211919.html
06 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1013/10134/1013422862.html
07 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1015/10158/1015857998.html
08 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1017/10175/1017512935.html
09 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10195/1019517650.html
10 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1020/10205/1020530429.html
11 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1026/10265/1026536503.html
12 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10307/1030713863.html
13 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1031/10314/1031414274.html
14 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10333/1033322779.html
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1054369972/
16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1065535228/
17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072112319/l50
18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076402491/
19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1081784833/
20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1085265441/
21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088145127/
22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089723317/

3 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:35
DV3500とMX5000 画質がいいのはどっちだ?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027845155/
ビクターDVカメラについて語ろう…。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1032355944/
【DV】家庭用以上、業務用未満【どれがいい】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1052193694/
【なんか】キヤノンDVカメラを語る【イマイチ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059839131/
日立のDVD CAMってどうですか?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1015327194/
Panasonic AG-DV30は一般ウケするか?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1077848099/
ビデオカメラについてgt;gt;1から学ぶスレ part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1064679028/
ついにハイビジョンカメラ! Victor GR-HD1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043221252/
最強の縦型デジタルビデオカメラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027840314/
★低価格デジタルビデオカメラについて★Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059834782/
【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/

4 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:35
DTV板にある関連スレ
★★ビデオカメラの三脚★★Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081446004/
放送・業務用ハイビジョンカメラについて Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1083547601/
ハイスピード撮影できるビデオカメラってあるの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1003113920/
ビデオカメラにブラックストレッチは必須
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1084244825/
民生用ビデオカメラ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/967608812/
DVカメラで被射界深度を浅くできる?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1011502738/
★★DSR-570,390 HL-DV7,5 DVC200 Part8★★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1086161007/
★★★DVX-100Aとやらを分析★★★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1067223135/
【720P】 HDV 【1080i】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1084348300/
そんなに糞なの?@安物IEEE1394のDVcodec
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/981385103/
DVCAMで盛り上がる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/100130261

5 :名無しさん@3周年:04/07/28 16:38
勝手にスレ立てしましたが後はよろしく

6 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:22

動画にこだわるなら3CCD。

手頃なところではパナのGS400KかソニーのHC1000。
メーカーサイトいけばわかりますが
各社3CCD機になると画質へのこだわりが違います。

動画、静止画含めたトータルバランス的にGS400Kが良いと思います。



7 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:42
「動画にこだわるなら」

ってなんだ?
日本語が不明なんだけど
「画質に拘るなら」
の間違いか?


その上画質にこだわるくせにすすめるのがHC1000って素人丸出し

8 :名無しさん@3周年:04/07/28 17:53
静止画とかにはこだわらないならって意味じゃない?

9 :名無しさん@3周年:04/07/28 18:25
ソニーのDCR−TRV10をヤフオクで購入したけど、これに合うPC接続ケーブル
がないらしい・・・。よって、PCには接続できないとの事。



意味ねぇ・・


10 :名無しさん@3周年:04/07/28 19:15
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=2275&KM=VMC-IL4408B_VMC-IL4415B...
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=2276&KM=VMC-IL4615B_VMC-IL4635B
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=1487&KM=VMC-IL4408A_VMC-IL4415A...
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=1488&KM=VMC-IL4615A_VMC-IL4635A...
これらのことを言ってるのだったら別にこれじゃなくても問題ないと思う。

iLINKケーブルとかIEEE1394ケーブルとかFireWireケーブルとかいわれてるのを
買えばいい。100円くらいからある。
4ピンと6ピンの区別は前もって確認。

11 :名無しさん@3周年:04/07/28 19:27
>>7
>その上画質にこだわるくせにすすめるのがHC1000って素人丸出し

手ごろでHC1000以上なのは何?

12 :名無しさん@3周年:04/07/28 20:08
「こだわる」のに「手頃」とはアホだなということだろ

13 :名無しさん@3周年:04/07/28 20:15
>>12
そんなにアホでもないと思うが。

14 :名無しさん@3周年:04/07/28 20:30
>>13
うむ。
間を取れない馬鹿は物を語る資格なしだな。

15 :名無しさん@3周年:04/07/28 21:16
間を取るのはこだわるとは言わんだろ
日本語勉強してこい

16 :名無しさん@3周年:04/07/28 21:43
某電器店が閉店セールをしており、先延ばしにしていたビデオカメラの
購入を真剣に検討しています。用途は子どもの撮影です。
現在は室内での撮影が主になるでしょうが、先々は屋外での撮影も
増えていく事になると思います。
ビクターGR-DX307
シャープVL-2900
ソニーDCR-PC109
パナソニックGS400k
これらが展示品で3割引でした。また他店で値段は普通ですが、
アクセサリー付き(収納バックと三脚)で
パナGS200k
というのもあり、決めかねております。
妻は軽く小さいのが良い、とソニーが第一候補です。私は割引きでお得感
のあるGS400kにひかれています。
店員は室内撮影ならビクターが良い、バッテリーの軽さ・小ささ、長時間
撮影などではソニー、平均的なのを求めるならGS200k、と言っていました。
シャープとビクターのものには、ライトが付いていました。画面が暗くなら
なそうで良いと思う反面、子どもがカメラを凝視してしまいそうです。
そんなこんなで、何が良いのか分からなくなってしまいました。
当方、カメラ撮影は全くの素人ですが、できる範囲できれいな画像を
撮ってやりたいと思っております。
どうぞご助言お願いいたします。

17 :名無しさん@3周年:04/07/28 22:17
室内が良くても屋外がダメなのもあるからカメラ選びは難しいね。


18 :名無しさん@3周年:04/07/28 22:25
>>15
その「間」じゃないのでは。

>>16
ビクタは肌色は良いけど。。。
俺なら後で奥さんが文句言いそうだから奥さんの良いのが良いと思う。
一番使うのは奥さんだし。

19 :名無しさん@3周年:04/07/28 23:07
>>18
後になって申し訳ありません。妻はCMに振り回されやすいのを自覚して
おり、ソニーの次はGS200kが候補です。「でも、その2つしかCM見た事
ないから、他のはどうなの?」と、書き込みを依頼してきた妻です。ビクター
にも興味がわいたようです。
ビクターは肌色がいいんですか。過去のスレッドには比較的明るく撮れる
レンズを使用しているような事が書いてあったような。
>>17さん、まったく同感です。出産前にもこちらを覗かせて頂いてたんです
が、迷いすぎて先延ばしにしてしまいました。
ソニーならば来月出る新製品も気になっています。(その場合は切腹
覚悟で予算オーバーでも買ってみようかとも思っています)ただ、待つ
価値があるのかどうかも分かりません。

20 :16:04/07/28 23:15
すみませんが、娘が便秘症で、私が浣腸係で、今、出動要請が
ありましたので、今日はこれで失礼します。
また明日、会社から覗かせて頂きます。どうぞ更なるアドバイスを
お願いいたします。

21 :名無しさん@3周年:04/07/29 00:17
>>16
俺なら閉店セールで3割引で買えるならGS400を買うかな。
出たばかりだから展示期間も短いだろうし。もちろんかなり安いんだよね?
問題は奥さんが重さを許してくれるかどうか。
せっかく買ったのに重くて使う機会が無いんじゃしょうがないからね。

展示処分とか無視していいんだったらPC350が良いと思う。
ビクタの暗さを比べるボックスで比べたんだけど、
HC40なんかに比べるとかなり低照度でも色もつくし良い感じだった。

22 :名無しさん@3周年:04/07/29 00:45
動画だけに絞った場合、1CCDと3CCDの画素数はそれぞれ
どれくらいで作られてるのが良いとかあるのですか?

23 :名無しさん@3周年:04/07/29 03:14
>>19
200Kが候補なら200Kやめて120Kにしとけ
安いし200Kより静止画以外高画質だぞ

24 :名無しさん@3周年:04/07/29 09:02
すみません、スレ違いなのですが、M20に取り付けられる外付けマイクや、三脚、
取り込みソフトのスレを探しています。

ビデオカメラでテープに記録せずにパソコンに定期的に取り込むことが出来るか?
などを質問したいのですが該当スレがあったら教えてください。

25 :名無しさん@3周年:04/07/29 10:18
★★ビデオカメラの三脚★★Part2
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081446004/

26 :名無しさん@3周年:04/07/29 10:22
ケーブル使ってHDDに直接録画するって事ですか?

27 :名無しさん@3周年:04/07/29 10:55
ビデオカメラについてgt;gt;1から学ぶスレ part2

28 :16:04/07/29 11:28
朝一番でGS400kを却下されて鬱な16です。やはり「重いのは嫌。」なんだ
そうです。200kを買うより余程安く、上位機種が買えるというのに。価格
比較サイトで見たのより安いなんて、この地方都市ではまず無いのに。
>>23さん 静止画は不要ですので、安く高画質なら120kは大歓迎です。
しかしセール品にはなかったので、3割引きは断念します。小物類を
買っておこう。ビクターやシャープは特筆点があまりないのかな?
私がソニーで期待しているのは21さんのおっしゃるPC350ですが、
値段はGS400くらいになるんでしょうかね?あと気になるのはソニー
タイマーですね。
120KとPC350では、どちらが画像がきれいなんでしょうか?
妻はPC350にするなら、電子レンジの買い替えを我慢するそうですが、
画像が同じくらいなら、安い120kにこした事はないですから。


29 :名無しさん@3周年:04/07/29 11:35
PC350よりPC300の方が安くて好き

30 :名無しさん@3周年:04/07/29 11:58
200K買ったぁ〜!
今からいろいろやってみます。

31 :名無しさん@3周年:04/07/29 12:10
おめでとう。
随分酷くいわれてるけど、ニーズに合ってれば良いと思います。
購入価格はどれくらいでしたか?

32 :名無しさん@3周年:04/07/29 12:14
知覚のヤマダで7.6万円ポイント無しでした。高かったかな?

33 :名無しさん@3周年:04/07/29 12:45
>>28
多分そういった質問をするレベルの人から見れば
GS120とPC350の画質の違いは気にならないと思われます。
GS120なんかは室内夜間などでやや彩度が落ちますが、
女性の持ちやすさの点ではPC350よりいいかもしれません。
PC350は価格COMで9万円台に突入しているのでもう少し待てば
もっと安くなるでしょう。
(PC350の液晶横の録画ボタンは赤ん坊の寝ている目線の高さでも
操作しやすそうな点はplusかもしれません。)

>妻はPC350にするなら、電子レンジの買い替えを我慢するそうですが、
こういう我慢をさせるとあとで、電子レンジを買っとけば良かったとか
言われるので我慢はさせないようにしましょう。

でも正直な話し、16氏にはキヤノンFVM100がいいのではないかと思う今日この頃。

34 :16:04/07/29 12:52
>>29さん そうですね、PC300だって350と比べたら安いですね。
ただ、妻が持った時「これは重い」んだそうです。500g前後がボーダー
ラインのようです。あとは、ステーションがある分、撮影時に混乱する
心配が少なそうなのも、妻がPC109とPC350を推す理由です。
ですから、PC350か109、GS120kあたりが、皆さんのアドバイスを伺った
中での有力候補です。また、参考になるご感想お聞かせ下さい。


35 :M20:04/07/29 12:58
PC109は他に比較して画質が落ちます。

36 :M20:04/07/29 13:11
ある方の意見でしたが
単版CCDのデジタルビデオはキャノンが他社より優れている。
3CCDはパナソニックが優れている。
小型化するのはソニー。

37 :16:04/07/29 13:23
>>33さん 調べもせずにお手数おかけしました。そうですか、もう10万円
以下までいっているのですか。安心しました。
キャノンは冬でしたか、やはりCMを見て妻が騒ぎまして、購入寸前まで
いった品です。そのままパナのCMが始まり気が移ってしまっていたの
ですが、私どもには向いていそうですか。
>我慢はさせないようにしましょう。
同感ですw 妻の気性まで気遣って頂いて恐縮です。カメラが10万以内
なら、なんとか両方いけそうです。

38 :名無しさん@3周年:04/07/29 16:01
PC350を買うくらいならPC300を買った方がいい
ということで、
PC300 > GS120 > PC350

一般的な店での値段格差も考えれば
GS120 > PC300
だろうけど

39 :名無しさん@3周年:04/07/29 16:01
考えてみたら彼女もいない俺なんか。

>16さん相談です。彼女つくるのと風俗はどっちが
経済的ですか?

40 :16:04/07/29 16:02
>>35さん、各メーカーについて総括ともいえるアドバイスありがとう
ございます。
また、確かにPC109については、私ども画質の事を失念しておりました。

3CCDとCCDの違いについては、「より立体的な画像になるらしい」くらい
の認識しかなく、せっかくのアドバイスに響きが悪く申し訳ありません。
しかし、なんだか興味のある素人です。入手してみたら凝ってしまいそうな。

FVM100は、手にした時、妻がまた例の言葉を言いそうですが、これも
候補に入れて
PC350、GS120k、FVM100か、それと同程度の軽いキャノン系
これらを候補に、明日が休みですので購入前提で見て来ようと思います。
購入しましたら、ご報告させてください。また、明日の朝までしばしば
覗かせて頂ますので、もしも良きご助言がありましたら、またよろしく
お願いいたします。



41 :16:04/07/29 16:24
>>38さん おおう、また悩ましくありがたいアドバイスありがとうございます。
ここへ来て候補が以前と全く変わりましたので、調べ直してみます。
=39さんですか?
マジレスすると本命ができた時に、検査結果が出るまでセクス無しで
デートし続ける羽目になるため風俗行ってたのはばれないのが吉です。
(現実的な妻候補は厳しいです)初対面で泥酔してばらして墓穴ほり
ましたので。

42 :16:04/07/29 16:27
個別レスの上すれ違いになりました。すみません。
本日はこれで失礼いたします。

43 :名無しさん@3周年:04/07/29 16:54
>>40
>FVM100は、手にした時、妻がまた例の言葉を言いそうですが、これも
>候補に入れて
>PC350、GS120k、FVM100か、それと同程度の軽いキャノン系
FVM100は十分軽いと思うけど。FVM1と勘違いしてない?
PC300は重いからやめたほうがいいよ。
最低照度も3割もカタログスペック上は上がってるし。

44 :名無しさん@3周年:04/07/29 17:07
>3CCDとCCDの違いについては、「より立体的な画像になるらしい」くらいの認識しかなく

いや、認識間違ってるし
画質そのものに影響するんだよ

45 :名無しさん@3周年:04/07/29 17:12
120K買うくらいなら200K買うけどな。
やっぱMPEG4で直接動画記録できるってのは便利だし。
画質も200Kの方がいいし、
200Kのコストパフォーマンスの高さが光る。

46 :名無しさん@3周年:04/07/29 17:16
>>45の意見は無視してください
馬鹿の一つ覚え皮先の戯言ですから

47 :名無しさん@3周年:04/07/29 17:31
例えば同じ状態で200Kが120Kより5千円以上安くかえるなら
考える余地はあるんじゃない?
もしGS100が同じくらいで買えるなら3つの中で一番おすすめ

48 :名無しさん@3周年:04/07/29 17:34
>例えば同じ状態で200Kが120Kより5千円以上安くかえるなら

ないだろそんな状態

49 :名無しさん@3周年:04/07/29 17:43
やっぱ無理?

50 :名無しさん@3周年:04/07/29 17:49
サイト回ってたら個人でDVC200とVX200持ってる人がいたけど
撮ってるものが何とも。

51 :名無しさん@3周年:04/07/29 18:05
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c65182877
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c65554317

52 :名無しさん@3周年:04/07/29 18:37
200kもうまくやりゃ実質6万くらいで買える。


53 :名無しさん@3周年:04/07/29 18:43
モー娘、撮ってるスタジオ箱型カメラ=1000万円

54 :名無しさん@3周年:04/07/29 18:47
>52
100と120だったらどれくらいになりますか?

55 :名無しさん@3周年:04/07/29 20:42
未使用保証1年のDVX100Aを29万は買い?

56 :24:04/07/29 21:35
>>26
>ケーブル使ってHDDに直接録画するって事ですか?
そうです。5秒録画55秒録画しない、ってのをずっと繰り返してやりたいのです。
あるいはSONYのカメラみたいに5秒ごとに1瞬だけ撮影ってのができれば嬉しいのですが。

>>25,>>27
ありがと。

57 :名無しさん@3周年:04/07/29 21:44
DV規格である事が大事なの?
それともMPEG2とかでも構わない?

58 :208:04/07/29 22:31
>>57
速レスありがとうございます。
MPEG2でも全然問題ないです。
できたら、音声だけはリアルタイムで録音、画像はスキップ・・・ってのができれば
最高なのですが。

59 :24:04/07/29 22:33
>>58は24です。失礼しました。


60 :名無しさん@3周年:04/07/29 22:37
なんちゃって3CCDに
大きな期待をする愚民
大きな期待をさせる愚社

61 :名無しさん@3周年:04/07/30 00:18
有楽町でPC350見て来た。
なかなか良いんだが、あの持ちづらさはどーにかならんか?
GS120みたいな筐体でPC350の性能だったらなあ…

HC88は却下。
無駄にでかく、カッコ悪い。
現物見たら印象変わるかな。

62 :名無しさん@3周年:04/07/30 01:13
>>61
まるでPC350が高性能かのように書くな
それでなくても勘違い馬鹿の一般人が多いご時世なのに
所詮350なんて300の劣化版なんだよ!


63 :名無しさん@3周年:04/07/30 01:32
>>61
禿同。
GS120K〜200Kの筐体ってかなり持ちやすくできてるもんなぁ。
ホールド感がよいので重さを感じさせないというか。

64 :名無しさん@3周年:04/07/30 02:30
16さん、やっぱり奥さんに筋力トレーニングさせてGS400K。
それ以外の機種だと低照度で撮影したとき画質が落ちると思います。

65 :名無しさん@3周年:04/07/30 02:30
縦型は落とす可能性高いよな。

66 :名無しさん@3周年:04/07/30 02:46
低照度での画質低下なんてどれも大差ねーよ
どれで撮影したってダメなもんはダメ
カタログ値だけ見てどうこう言ってるんだろうが
最低ルクス一桁だろうが20だろうがほとんど同じ
隣に並べて比べでもせん限りそんなに違いは分からん

67 :名機:04/07/30 02:51
>>6
       最低照度
GS400K 12スクス
FV2    10ルクス  FV2の勝ち

FV2のほうが小型軽量   FV2の勝ち

     プログレッシブ撮影 
400  出来ない
FV2  出来る      FV2の勝ち
     価格
400  少し高い
FV2  安い       FV2の勝ち    
 
結論 新旧小型ビデオカメラの中でFV2を凌駕する物は無し。  
         
     


68 :名無しさん@3周年:04/07/30 02:55
>>67
400Kはプログレ出来るだろ

69 :名無しさん@3周年:04/07/30 03:03
400Kの売りだろプログレ
馬鹿じゃねーの>>67

70 :名無しさん@3周年:04/07/30 03:19
仮にプログレ出来たとしてもそれ以外の部分でFV2のほうが優っている。
今なら中古で買えば4万円前後。
将来プレミアが付いて高くなる可能性充分あり。

71 :名無しさん@3周年:04/07/30 03:21
>>70
馬鹿にもほどがあるぞお前
FV2程度の画質で大喜びとはおめでたいな

72 :名無しさん@3周年:04/07/30 03:24
>>66
夜祭を撮影して
頭を冷やせ
それとも20ルクスと10ルクスは 10しか違わないと思っている小学生?
引き算じゃなくて割り算で考えるんだ 2倍違うんだ


73 :名無しさん@3周年:04/07/30 03:41
>>72
確かに倍違う
だけど、
100円持ってる友人の隣で、
俺は20円持ってるから10円しか持ってないお前の倍金持ちだぜ!
って言ってるようなもんだよ

74 :名無しさん@3周年:04/07/30 03:43
あ、例えがちょっと悪かったな
100円のジュースが売ってる前で、
お前いくら持ってる?え?10円しか持ってないの?つかえねーな!
と言ってるそいつも20円しか持ってないようなもの

100円持ってない以上は、10円も20円も同じこと


75 :名無しさん@3周年:04/07/30 04:07
>>71 全然分かってないな。逝ってよし。

76 :名無しさん@3周年:04/07/30 04:48
>>74 では その例の100円に相当する性能を述べよ

77 :名無しさん@3周年:04/07/30 06:05
業務用の1000万くらいするやつ
つまりそういうのを買わなけりゃ解決しない問題の優劣を競っても無意味ということ

78 :名無しさん@3周年:04/07/30 08:33
>>77
40〜50円くらいの価値があるカメラってないの?
煽りじゃなくて、まじめに欲しいんだけど。


79 :名無しさん@3周年:04/07/30 09:12
>>62
>所詮350なんて300の劣化版なんだよ!
どうみても、350>>>>>>>>>>300だろうが。。。

>>67
FV2オタの君も、GS200オタ(皮先)、TRV900オタと同レベルだね。


80 :名無しさん@3周年:04/07/30 13:49
GS200とセットで出てくる“皮先”ってどういう意味?


81 :名無しさん@3周年:04/07/30 14:07
GS200K買った〜!!
今からセットアップしまつ!

82 :名機:04/07/30 14:09
GS200k手ぶれ補正 電子式
TRV900 大きい 重い

FV2 光学式 650グラム 原色フィルター CCD4分の1

83 :補足:04/07/30 14:14
>>80
81=皮先

>>82
>FV2 光学式 650グラム 原色フィルター CCD4分の1
さらにデッキ故障多くて使い物にならない。 色はコッテリでかなり好みが分かれる。
画像は実際はIXYDVまたはDV2と変わらない。


84 :名無しさん@3周年:04/07/30 14:14
>>81 さん、それは良かったね。 いくらで買ったの? 

85 :名無しさん@3周年:04/07/30 14:21
>>83 さらにデッキ故障多くて使い物にならない。 色はコッテリでかなり好みが分かれる。

俺のFV2は修理に出したら2年以上もったぞ。
ソニーやパナだって故障多いじゃねえ。
こってり というのは色が濃厚ということかな?
確かにプロ受けする画質ではないが一般受けする画質ではある。


86 :名無しさん@3周年:04/07/30 14:41
ソニーの300Kと350ってどっちがいいのですか?
バッテリーと値段を考えると300ですが、暗いところでは350というのが
私の理解です。
その他の違いってありますか?

87 :名無しさん@3周年:04/07/30 14:52
GS400のほうがいいと思うけど。

88 :名無しさん@3周年:04/07/30 14:56
GS400も性能は良いのですが、重い、高いでちょと検討外になっているのですが・・・

89 :補足:04/07/30 15:00
>>85
>俺のFV2は修理に出したら2年以上もったぞ。
そりゃ、使い方にもよるがもつのもあるだろ。

>ソニーやパナだって故障多いじゃねえ。
故障率がダントツなんじゃないの?

>こってり というのは色が濃厚ということかな?
>確かにプロ受けする画質ではないが一般受けする画質ではある。
俺も嫌いだったけど。
パナみたいな色使いが一般受けする色なんじゃないの?
あるいはSONYみたいなすっきり系とか。

90 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:02
プッ

91 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:10
だから皮先ってなんなんだよーい(泣)

FV2の良いところはわかるが過剰にマンセーするのはやめれ!
PC300とPC350ってどうして意見が真っ二つにわかれるんだ?
誰かきちんと論理的に語ってくれ・・・信者臭は無しで。

92 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:22
>>88 GS400も性能は良いのですが、重い、高いでちょと検討外になっているのですが・

anataはビデオを初めて買うのですね?
重いって昔のカメラはもっと重かったんですよ。
価格だって17万5千円もすればとても安かった。
それに比べればGS400はとても良いカメラです。

このスレではGS200を支持している人が多いみたいですが、CCDが
小さいので室内撮影や夕方以降の室外撮影になると画質が悪くなるはずです。

93 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:24
>>89 パナみたいな色使いが一般受けする色なんじゃないの?
あるいはSONYみたいなすっきり系とか。

あんた大勢の人にアンケートでも採ったの??

94 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:32
>>92 自分で買うのは初めてです。昔のものに比べたら700gで重い
というのは贅沢ですね。
GS400もとても良いカメラだと思いますが、ソニーの300と350の2
つの情報がほしかったもので・・・


95 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:35
>>93
んな、野暮な突っ込みはしなさんな。
一般受けする色なんてのが統計でわかるんだったら、
みんなその色になるようにカメラ作るって。

96 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:45
>>93
質問する相手がおかしくねーか?89は疑問形でかいてるやん。
それよりも、85の断定発言だろ。
>確かにプロ受けする画質ではないが一般受けする画質ではある。
という。

俺に言わせれば売れてない機種が一般受けする画質とは思えんが(笑


97 :名無しさん@3周年:04/07/30 15:49
>>95 パナのHP見てみ。ネットでアンケート取っているから。
   まあ、今最も充実しているメーカーは松下だろうな。
  ちなみに俺の友達が昔FV2買った時アンケート葉書が付いていて
  今後の商品開発に役立てたいなんて書いてあったみたいだけど
  今のキャノンのラインナップを見てみるとアンケート全然役立って
  いないみたいな。

  ソニーも950以降ろくなカメラ作らないし。

98 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:02
>>78
VX2100とかDVX100Aドゾー

99 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:03
>>91
皮先とは、
皮先は強度のアンチ芝厨のMacerの荒し。自称、熊本住在で小児科のカリスマ医者。
育児板ではそのカリスマ性のためか多数の読者の信頼をおいている。
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/l50
自スレ↓やMac板などでは、 皮先くん ◆N3i.Qu1SoY の小手半を使う。
自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
初心者スレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書き込み、
東芝機を買う気力を無くさせることを人生の仕事としている。
【皮先くんと】DVDレコ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/l50
以下のリンクは全て皮先の仕業(しわざ)であり、感動すら覚える。
↓芝HPでの拡張機能紹介のページ
http://www.rd-style.com/top/x4.htm
↓芝スレでのX4に対する改善要望を纏めたもの(皮先纏め)
 この中で ●→解決! となってのがX4EXで対応したもの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdx4_ikunai.txt
RD-Style for MacOSX
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
最新最強DVD/HDDレコーダー比較表
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
小手半を出さないだけで、皮先は初心者スレにほぼ毎日来ている。
時間帯は、12〜14 16〜18 19〜20 23〜02時 位が多い。
毎週水曜日の夜〜木曜日午前3時くらいまでは寝当直のため例外なく常駐している。
小手半を出さなくても、用語と文体・主張内容からほぼ推定できる。
自作のコピペも良く貼るのでこれでほぼ確定。
他スレでの小手半とIDでダメ押しの裏付けができている。
皮先【AV機器板の荒らしウォッチスレ】哀話
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080873486/
学生の頃からモテまくっていたらしい。

100 :販売店員:04/07/30 16:06
>>96 俺に言わせれば売れてない機種が一般受けする画質とは思えんが(笑

FV2は当時すごく売れたぞ。

101 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:11
>>96
>俺に言わせれば売れてない機種が一般受けする画質とは思えんが(笑

「売れる」「売れない」と「一般受けする画質」は
必ずしもリンクするとは限らんだろ。
今、売れているのは「画素数が多い」「CCD枚数が多い」
「コンパクトメディアにも動画記録可能などの特殊機能」
などが一般人に評価されているのではないだろうか。

一般人、みんなホントに画質確認して買ってるぅ?
確認してたらGS120KとGS200Kの販売台数はそれほど変わらないはずだ。
どっちがいいか、ではなくて、短時間で差を見極めることができまい。

102 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:15
GS120KよりはGS200Kの方が圧倒的に売れてるだろ。
どの店行ってもGS200Kが売り上げNo.1って言われるし。

まぁコストパフォーマンスがいいからね。GS200Kは。

103 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:18
>>100
当時一番売れたのはTRV20、次がDS200でしょ。
FV2はDVL、PD7と同レベルだったような気が。

104 :HANAM:04/07/30 16:34
何が悪いって
撮レビアンなんてふざけたキャッチで相当損したFV2
画質など誰も見てない

105 :販売店員:04/07/30 16:35
>>103
俺の店、およびチェーン店ではFV2が一番売れたぞ。

106 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:46
>>99
医者なのか・・・?

107 :名無しさん@3周年:04/07/30 16:54
>撮レビアンなんてふざけたキャッチで相当損したFV2
>画質など誰も見てない
ハハハ、それは言えてる(w

そういやキヤノンのデジタルビデオカメラって通称なんなの?
ハンディカムだとかデジカムだとかビューカムだとか。
今のモデルに限って「写真DV」?

108 :名無しさん@3周年:04/07/30 17:00
>>99
実はすごい奴だったの?

109 :名無しさん@3周年:04/07/30 17:07
>>99
すごっ

110 :名無しさん@3周年:04/07/30 17:08
>>100
前スレではFV2って販売台数少なかったって聞いたような…
いや、どっちなのかなってねw

111 :名無しさん@3周年:04/07/30 17:18
>>99
知らなかった…香具師はマカだったのか。
これ以上肩身狭くしないでくれ…orz

112 :91:04/07/30 17:25
>>99
やべっ…内容が難しくて梅干脳みその漏れには理解しきれないぞ(ww
いやほんと、詳しい説明文ありがとうございました。m(_ _)m
ああいうことを執拗に書きこむ連中の総称ってことでいいのかな

113 :名無しさん@3周年:04/07/30 20:12
400KもFV2も持ってる俺が
そのうち比較画像をupしてあげるよ。

114 :名無しさん@3周年:04/07/30 21:21
>>110
FV2ヲタの戯言を真に受けるなよ。FV2なんかが売れてるわけ無いやん。

115 :名無しさん@3周年:04/07/30 21:32
>>業務用の1000万くらいするやつ
>>つまりそういうのを買わなけりゃ解決しない問題の優劣を競っても無意味ということ

感度の話しをしていて 逃げはこれか?
つまらん香具師なり

116 :16:04/07/30 21:40
大変お世話になりました。>>16です。ご報告させて頂きます。
店に行ったところ、妻が気に入ったのはキャノンFVM100(重さは私の勘違い
でした)とソニーPC350でした。
ここまで来たら持った感じだろうと何度も持ち比べ、私は横型(と言うので
しょうか)のFVM100が良かったのですが、妻はPC350だと。「手首がねじれる
感じがする(FVM100)」んだそうです。
妻は左利きなせいか、持ち方がどうもぎこちなく、いろいろ調整してみた
のですが、最後に「なんだか縦に持つのって憧れ」とかいう訳の分からない
一言でPC350に決定してしまいました。
この地方都市では発売日までは展示品のみしかなく、予約注文の形に
なりました。価格は妻が値切りまして10万500円。ポイントが18%です。
やはり価格比較サイトには及びませんでした。
しかし、累積ポイントがたまっていたため、電子レンジと、何やらホームエステ
製品を購入できました。
皆様にはありがたいアドバイスを頂き、悔いのない買い物ができました。
ありがとうございました。

117 :名無しさん@3周年:04/07/30 21:51
>>115
逃げてるのはおまえだろ
話をそらしてるだけの

118 :名無しさん@3周年:04/07/30 22:00
>>116
>価格は妻が値切りまして10万500円。ポイントが18%です。
ホント!おいらは今日買ったけどポイント無しの税込み105000円だよ(>_<)

119 :16:04/07/30 22:15
>>118さん、すみません、0の数間違えてました。5%で10万5000円でした。
妻は、凄まじい値切りをするので、男の私は恥ずかしい気がして
近寄れません。



120 :名無しさん@3周年:04/07/30 22:32
>>119
でも、ポイント18900円実質86100円は価格以上の最安でしょ!
良い奥さんだなぁ(^^ゞ

121 :名無しさん@3周年:04/07/30 23:32
今日ベスト電器にいったらGS200Kをすすめられました。
いまいちよくわかってないのですが、
普通の画質クラスのデジビデカメとしては
GS200Kがコストパフォーマンスがよいってのはホントですか?

122 :名無しさん@3周年:04/07/30 23:36
>>121
5万円ならね。

123 :名無しさん@3周年:04/07/30 23:38
>>122
ベスト電器でGS200Kが91000円、GS120Kが84000円でした。
どっちが買いでしょうか?
MPEG4動画記録って便利ですか?

124 :名無しさん@3周年:04/07/31 00:12
>>123
7000円の差だったらGS200Kかな?
でもそもそもGS200に91000円の価値が無いでしょ。
正直、価格の最安値の76000円も微妙だと思う。
その辺買うなら、FVM100か在庫処分のDVM2で良いと思う。
おそらくDVM3とかPC350の発売開始でメーカーからてこ入れがあって
GS200を勧めてるんでしょ。儲けがでかいとか。

125 :名無しさん@3周年:04/07/31 00:53
GS400KとDVC30で悩み中なので、皆さんの意見をください。

当初は、金も無いので、400Kで精一杯だったんですが、10万弱くらい
お金が用意できそうなので、悩みだしました。
一番の買いかえ理由は、どうせ撮るなら綺麗な動画を残したいって事で欲し
くなりました。
ビデオを持って1年半、一眼レフも持ってます。その為、マニュアル撮影を
してみたいって気持ちもあります。
かと言って、完全マニュアル撮影なんかしないだろうから、400Kで十分
と言う考えが強いんですが・・・どうせ買うなら、良いものが欲しいって気
持ちがあり・・・

126 :名無しさん@3周年:04/07/31 01:14
>>123
ベスト電器以外で買え

127 :名無しさん@3周年:04/07/31 01:16
>>125
マニュアルか否か以上に、画質のレベルが全然違うぞその2機種は

画質に拘らないんなら100Kにしたら

128 :名無しさん@3周年:04/07/31 01:20
>>121
真面目に言うなら6万くらいならコスパフォいいかもね。
5万なら自ら進んで買う。(w

っていうか釣られクマ?

129 :ビデオ歴七年:04/07/31 01:26
DVC30のスレッドを覗いてみると高いくせに欠点だらけですよ。
URLはこのスレッドの最初のほうに書いてあると思う。
それに重さが1キログラムを超える。
こんなに重いカメラで長時間撮っていたら腕が痛くなります。
重い、高い、欠点だらけのDVC30はやめておいたほうがいいと思います。

GSシリーズの最上位機種400を買うのが賢明だと思います。


130 :名無しさん@3周年:04/07/31 01:32
>>121 普通の画質クラスのデジビデカメとしては
GS200Kがコストパフォーマンスがよいってのはホントですか?

良いけど、CCDが小さいので低照度撮影をすると画質が悪くなるよ。

131 :名無しさん@3周年:04/07/31 01:41
「欠点だらけ」は言い過ぎ。そりゃDVX100Aとかに比べたら色々と
あるけどさ〜。

重いのはそんな気にならない。というかあれ位の重さの方が手持ちで
撮る時にブレないよ。GS400だとちょい軽いんだよな。
(まあこれは個人差があるだろうけど。)

どうせ撮るなら綺麗な画を…って言ってるくらいだからDVC30にした
方が良いと思うなあ。

132 :しっかりしろ技術者:04/07/31 01:49
>>131
17 :名無しさん@3周年 :04/03/27 23:36
うーん、なんだか縦だけじゃなく横にもスミアが出る。
オンチップレンズの光芒とで八方向!
低照度のSN比はなかなかいいです

19 :名無しさん@3周年 :04/03/27 23:51
ユーザーボタンが固くて撮影中に操作するとブレる。
レンズは広角は樽型の歪曲多め。
ゴーストが変なとこに出ます。
絞りは5角型ですが3枚羽のような気がします。
絞りとゲインが別々に操作できないとか、
録音レベルがメニュー呼び出しとか、
ちょっとがっかりした部分もあります。

133 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:01
>>125
銀塩やってるような香具師が
マニュアル撮影してみたいなら、
その辺じゃ絶対満足いかないだろうな。

ローン組んでDVX100AやXL2に行った方が良いと思うぜ。

134 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:10
>>133 DVX100Aはデフォルトの状態だと彩度が非常に低い。
   XL2は持っているだけで周りからジロジロ見られる。
   よってGS400がベストチョイス。

135 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:17
う〜ん。DVX100Aはそこそこ値段が落ち着いてきたけど、XL2はレンズ
揃えるとあっという間に100万円コースだからね。

GY-DV300とかどうだろう?
安くて、高画質で、思う存分マニュアル撮影を堪能できるよ。

駄目?


136 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:19
>>132
>録音レベルがメニュー呼び出し

マイクアダプター使えば、完全手動。

>>134
>DVX100Aはデフォルトの状態だと彩度が非常に低い。

画質調整で、どうとでもなる。

137 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:21
>>135
>GY-DV300とかどうだろう?
>安くて、高画質で、思う存分マニュアル撮影を堪能できるよ。

ズームリングなし、リモコンズーム使用不可。
三脚に載せた際、左手でズーム操作しにくい。
それでも構わないならOK。

138 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:26
>>137
いや、だから〜その辺の欠点があるからあんだけ安いんじゃないですか。

あの画質でそれらの欠点が無かったらPD170とかと同じ位の値段になって
ますって。

139 :名無しさん@3周年:04/07/31 02:29
そう。
リモコンズームさえ可なら、即買いなのになー。

140 :名無しさん@3周年:04/07/31 03:36
>>125です

長時間放置すいません。色々考えてもらって、100AやXL2まで出しても
らって悪いんですが、そこまでは「無理ポ」です。
自分的にも、そこまでお金をかけられる物ではないので・・・
そして、マニュアルの方は、一眼で楽しむとして、400Kにしようと思い
ます。まだ、400Kですら買えるまで時間があるので、色々考えて見ます。


141 :名無しさん@3周年:04/07/31 06:08
>>129
DVC30は手持ちというよりも、三脚固定でしっかり撮るのがいいな
DVC30の大きさまでなら、普通の人に撮影してるとこを見られても大丈夫
VX2000級を持ってると引かれる

142 :名無しさん@3周年:04/07/31 06:30
VX2000で引かれるなら、一眼レフでも引かれるだろ。

コンパクトデジカメではなく、一眼レフで撮るそれなりの内容と撮影だったら、
VX2000で撮ってても違和感ないだろう。

DVC30だとOKで、VX2000だとNGなんて、勝手に決めるなよ。
幼稚園のお遊戯会だけ撮るんじゃないんだから。

143 :名無しさん@3周年:04/07/31 06:34
>>141
>三脚固定でしっかり撮る

そういう、それなりの内容の撮影だったら、VX2000ごときで引くか?
幼稚園のお遊戯会だったら引くかもしれんが、そういう時は
DVC30を三脚固定でしっかり撮ってね。…DVC30なら引かないらしいから

144 :名無しさん@3周年:04/07/31 08:25
>>125、140
DVC30、GS400K所有者。
画質に相当拘るのであれば、画質自由度も含めて
DVC30。
真面目に見れば30と400の画質差は相当あるよ。
特に低照度下の撮影では。

しかし一般的に見れば400Kでも充分高画質と言えるし
どんなモニター(TV)で視聴するかによっても
30と400Kの画質差の格差(低照度下は別にして)も
小さく見えることもある。

書き込みをみると、気軽に撮影を楽しんで画質も充分な
400Kで良いんじゃないかと思う。





145 :名無しさん@3周年:04/07/31 08:55
400Kとか100Kのような高い買い物じゃなくてもいいんですが、
120Kか200Kクラスの画質で充分なのですが、
120Kと200Kではどっちが買いでしょうか?
個人的にはMPEG4にも興味はありますが。

146 :名無しさん@3周年:04/07/31 09:49
>>144
こちらは、DVC30、MX3000所有者。

16:9時のDVC30とGS400Kの画質差はどうですか?
DVC30は上下カット、GS400Kは左右ワイド、なので。

147 :名無しさん@3周年:04/07/31 11:28
anoneeどんなにいいカメラを買っても腕が伴わなければ 以下略

148 :名無しさん@3周年:04/07/31 12:22
>>147
当たり前

149 :名無しさん@3周年:04/07/31 13:16
>>145
山際電気で120Kと200Kを簡単に比較できるようになっているので、近ければのぞくとわかります。
200kの方が画質は上でした。
静止画も200kははがきくらいなら使えるかな、120Kはおまけでしょう。

150 :アンチ業務機:04/07/31 13:50
>>137
GY-DV300のサイト見てみたけど30万円代もする業務用カメラなのに
たいしたことないねえ。
スローシャッター時で最低照度2.65ルクス。
キャノンは4年前にずっと価格の安いFV2で2.5ルクスを実現しているの
ですが。
やはり技術の差だねえ。

151 :名無しさん@3周年:04/07/31 14:38
最低照度だけの比較?

152 :名無しさん@3周年:04/07/31 14:39
>>151
最低照度オタクを相手にしちゃだめだよ。

153 :名無しさん@3周年:04/07/31 14:42
>>152
FV2既知外だろ。最低照度オタクに失礼。

154 :名無しさん@3周年:04/07/31 15:31
スレ違いですが、DVからパソコンへの取り込みソフトのスレってどこにある?

155 :名無しさん@3周年:04/07/31 15:36
>>154
DTV板。
目当ての特定ソフトのスレがあるかは知らぬが。

156 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:08
>>155
ありました。逝ってきます。


157 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:19
25 :名無しさん@1周年 :2001/04/17(火) 22:09
>>23
FV20のことでしょ?
MDLPと同じと考えればよろし。
それにしても、FV2発売して1年以上経つけど、
いまだにあれを超える高画質機(あっ、単板機ね)が
出てこない(Canonのみならず、他メーカーも)のは何故?

158 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:22
名無し不動さん :2001/04/26(木) 21:35
58だけど、私はFV2とMX2000と悩んで、結局FV2に
しました。
理由
・安い事 キット込みで10万ちょい
・画質は大差なく、暗いところではむしろFV2の方がきれい。
 (MX2000はCCDが1/6だからか)
・ちょっと小さい。


159 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:24
62 :名無しさん@1周年 :2001/04/26(木) 23:52
FV2のズームマイク、結構いいよ。
やっぱり単板で、動画のクオリティを考えたら
今でもPV1かFV2ってことになるもんねぇ。
それにしても、今年はどのメーカーも不作だねぇ。
ナショナルの安い3CCD、どうなのかなぁ?

160 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:26
FV2なんてのは、所詮オモチャ

161 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:52
あのさあ、FV2たいしたことないって言っている人達いるけど、ならFV2を
上まわる機種があったら書いてみ。
ないだろ? 

162 :名無しさん@3周年:04/07/31 16:54
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

163 :名無しさん@3周年:04/07/31 17:01
DVC30

164 :名無しさん@3周年:04/07/31 17:20
>>163
くるしまぎれの回答か?
DVC30とかVX2100とかXV2とかそういう上級機じゃなくて
一般層が使う家庭用ビデオカメラの事をいっているんだよっ。

165 :名無しさん@3周年:04/07/31 17:24
DVC30はTRV900の正当な後継機なわけで、TRV900は家庭用。
DVC30は業務用だけど、実質内容はTRV900に近い。
値段も、TRV900の売り出し初めはDVC30くらいの金額だったし、
サイズ、重量もちょっと大きくなってるだけ。

166 :名無しさん@3周年:04/07/31 18:40
初心者なんで教えて下さい
画素数、レンズの良さ、手ぶれ修正等でトータル的に一体どれがきれいに撮れるんでしょうか??
電気屋さんで説明聞くたびに各社の特徴毎に上手に撮れるようですが実際はどれがいいの?!って疑問に思いました


167 :名無しさん@3周年:04/07/31 18:51
DVX100AかPD170

168 :名無しさん@3周年:04/07/31 18:52
>>161
TRV900>>>>>>>>>>>>>>>>FV2

169 :166:04/07/31 19:01
おい。せっかくこんなところでわざわざ丁寧に質問してるのに
誰も答えてくれないの?

170 :名無しさん@3周年:04/07/31 19:04
初心者って言い訳してるのがウザイから

171 :166:04/07/31 19:05
しょせんきもいオタクしかいなんだからしょーがないか。別のところで聞いてみる

172 :167:04/07/31 19:52
無視しないでー

173 :名無しさん@3周年:04/07/31 19:53
>>150
DV300の低luxモードはいつからスローシャッターになったんだ?
ソースおしえれ。

>>165
>DVC30はTRV900の正当な後継機なわけで、TRV900は家庭用。
メーカーが違うのに正当な後継機なわけないだろ。

>>166
お前馬鹿だろ。どれくらいの予算で何を撮りたいのかくらい書け。
それが書いてないんだから167氏の答えで十分。

>>168
TRV900>>>>>>FV2は確かだけど、TRV900も既に骨董品なんだから意味無いだろ。
今出てる機種でいいもの書け。
そもそもFV2は好みによっては良いCCDカメラだけど、ビデオカメラとしては糞。

今日もソフマップで78000円でTRV900の中古出てたけどよく見るとかすかに
レンズにカビがあった。もうカビなしTRV900はないのか?!


174 :名無しさん@3周年:04/07/31 20:13
最近3〜4万で売ってるの見ると激しく買いそう。撮るもんが無いのに。普通は何撮るんだろう

175 :161:04/07/31 20:48
>>165 DVC30はTRV900の正当な後継機なわけで
何言ってンの アンタ DVC30はパナソニック、900はソニーだろ
ちなみに900の後継機は950だぞ。

>>167 DVX100AかPD170
これらの機種は高い、大きい、重い それに俺はセミプロ機の話しをしているんじゃ
なくて一般のアマチュアが使う家庭用ビデオカメラの中でFV2を上まわる物が
あるのか?と問うているんだよっ

>>168 >>173
omaeraFV2実際に使った事あるんかよ?
何が大便だ。 TRV900はオートホワイトバランスで撮ると黄色味がかる
事があるじゃねえ。FV2は色再現は極めて正確。それに900はバッテリー
込みだと重さが1キログラムを超える。こんなので長時間手持ち撮影してみろ。
腕が痛くなってくるぞ。
安くて軽くてオートホワイトバランスが正確なFV2のほうが優秀である。

176 :161:04/07/31 20:55
>>174 撮るもんが無いのに。普通は何撮るんだろう

彼女だよ、彼女。

177 :名無しさん@3周年:04/07/31 21:09
右手?

178 :名無しさん@3周年:04/07/31 21:13
>>173
TRV900が現行じゃないからダメ?
じゃあFV2は現行なんですか?

179 :名無しさん@3周年:04/07/31 21:14
>>175
馬鹿丸出しだな
お前みたいな大人にだけはならないように気をつけるよ

180 :名無しさん@3周年:04/07/31 21:33
>>178 FV2も現行じゃないけれどどのメーカーも凌駕する物出してないじゃん。

181 :名無しさん@3周年:04/07/31 22:09
>>178
FV2もTRV900も現行じゃないからダメってことでしょ。

>>180
FV2もってないだろ。
あの気持ち悪いくらいコッテリした赤はなんだよ。
あんなのに比べたらまだGS200のほうがましだわ。
しかも、デッキ不良など使い物にならないもののどこがいいんだ?


182 :167:04/07/31 22:49
>175と>166は同じ人?

183 :144:04/07/31 23:01
>>146
おそレススマヌ・・
400Kの16:9(プロシネマも含めて)は
まだ時間が無く使ってないので
その辺はもうちょっと待ってね。


184 :名無しさん@3周年:04/07/31 23:29
>>182
俺も167の書き込みは166に向けられたものでFV2オタに対する書き込みではないと思ったよ。
だから気にするな。
異常者は総じて被害妄想狂で自分に言われていると勘違いするものだから。


185 :名無しさん@3周年:04/07/31 23:39
すみませんが、教えてください。
南米に旅行に行くので、安全上のこともあり極力小さいデジタルビデオカメラを買おうとしています。
ソニーのDCR 1P1K を店で見て気に入りましたが店員は「かつてのベータビデオのほうなものです。
もう機械もメディアのテープも生産されない。将来のこと考えるとこれはやめたほうがいいです」
と言っていました。値段は12万ちょいでした。
小ささが気に入っているのですが、店員にそういわれると考えてしまいます。
ご意見お聞かせいただけませんか。

186 :名無しさん@3周年:04/07/31 23:46
>>185
DVだっていつまでかわからんよ。撮ってきたのすぐダビングしといたら?
盗難保険とか動産保険には入っといたほうが良いのでは。
12万は高いでしょ。

187 :名無しさん@3周年:04/07/31 23:58
>>185
金と暇と能力が非常に大きいなら なんでも買ったら?
三拍子じゃ無いなら メジャー選択 

188 :名無しさん@3周年:04/08/01 00:06
>>185
はっきり言ってやめとけ
テープ売ってる店見つけるだけで大変だし、売ってても高いからな


189 :名無しさん@3周年:04/08/01 00:21
HC30とか、DVとしてはすごい小型だと思う。

190 :名無しさん@3周年:04/08/01 00:31
GS400Kの静止画が、↓こーいうようなイベントでどう撮れるかサンプル画
http://www.auto-g.jp/2004/
但し解像度は2M、AWB、ストロボオート。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040801000659.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040801000826.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040801000929.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040801001057.jpg

5枚まとめて連結。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040801001428.jpg

車も少しw。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040801001713.jpg


191 :190:04/08/01 00:33
コメント:
画質に関しては百聞は一見に如かずなので・・。

静止画時のAFは遅い、とにかく遅い。イライラする程w。
こういう素早く撮るのが肝なイベント撮りでは遅いね。
風景なんかをじっくり撮るにはいいのだろうが。

またこんなイベント撮りでもなくても、例えば動いてる子供をおっかて(AFで)
撮るような感じはまず無理・・と言えるかもね。
パナちゃん、次はAFもっと早くしてね。

このようなカクテル光線下?でAWBで肌色は良く出ているほうだと思われる。
またストロボ調光も非常にまとも。

またシビアに言うと、静止画時はF2.4以上に絞りたい。
被写体が暗い場合、F開放〜F2.0位は描写が少し甘め。
動画時はそういうことは無いのだけれど。
F開放から静止画(2M以上の解像度において)もぴしっと撮れるレンズは
まだ無いものねだりか。


192 :名無しさん@3周年:04/08/01 00:34
赤目

193 :名無しさん@3周年:04/08/01 00:36
http://kyujin.inte.co.jp/order1907/
求人詳細 ハンディカム/デジタルスチルカメラのレンズ開発設計
こんな求人出してるようじゃ、ツァイスのレンズってのはやはりコーティングだけか。




194 :名無しさん@3周年:04/08/01 00:39
GS55Kとかちっちゃくておすすめ

195 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:00
>>190

確かに色合いは パナにしてはマシ
だが ノイズや解像は 癇国製デジカメにも大敗
1/6CCDでも高解像のレンズを求める方が非常識
1/6CCDを選択した時点で 解像は期待できない
しかも 1枚で99万画素の限度が 見えている

196 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:10
1/4.7CCDだけど?

PDX10と同等。

197 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:13
>>175 南米に旅行に行くので

オオー、ブラジルですか?
もし、ブラジルならディスコでランバダを踊っているカップルを撮って
ここにアップロードして下さい。
また、浜辺でいちゃついているカップルも撮ってきて下さい。

198 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:15
大きなミスだった

確かに色合いは パナにしてはマシ
だが ノイズや解像は 癇国製デジカメにも大敗
1/4.7CCDでも高解像のレンズを求める方が非常識
1/4.7CCDを選択した時点で 解像は期待できない
しかも 1枚で99万画素の限度が 見えている

199 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:18
ビデオは本来動画を撮影するものである。
静止画はデジカメで撮ればよろし。

200 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:25
ビデオカメラでこれだけ撮れれば十分でしょ。

201 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:37
GS400Kのなめらかカラーナイトビューは秒間8コマ
それに対してFV2は秒間15コマで撮れる。ぶれにくい。
GSシリーズの最上位機種でさえ4年前のFV2にはかなわない。

202 :名無しさん@3周年:04/08/01 01:43
>>198
プ
ミスというか知らなかっただけなくせに(ワラ

203 :名無しさん@3周年:04/08/01 02:38
>>201
秒8コマ固定なの?
ついでに、秒8コマだと30フレームをどのように分割するのかな・・・


204 :名無しさん@3周年:04/08/01 02:39



205 :190:04/08/01 08:59
>>195
前スレにageたが、明るい野外でF2.8以上に絞られるなら
同じパナの200万画素デジのFZ2に匹敵(もしくはそれ以上)する。
ageたやつだと例えば
GS400K
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040727195314.jpg
FZ2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040727195419.jpg

画面中央上のポップコーンワゴンの黄色い車輪のスポークの描写は
400Kの方がしっかりと解像している。

但し暗めのとこだとNRがより強く掛かるためか解像感は落ちるね。



206 :名無しさん@3周年:04/08/01 09:33
静止画と動画の画質は比例するのですか?

207 :名無しさん@3周年:04/08/01 10:19
PC300って新品はそろそろ買わないと時期的にまずい?

PC350はPC300のコスト見直し・単に小型化以外の何者でもないってスレの流れで読んだのですが、
実際のところ、「値段が”一緒”だとすれば」どちらが買いだと思われますか(画質的に比較的まともですか?)

どなたか比較インプレください。

208 :名無しさん@3周年:04/08/01 10:32
350と300はCCDはカタログスペックそのものは同じだが
350はCCDが新型になっている。
よってノイズも減って描写も明らかに向上している。

209 :名無しさん@3周年:04/08/01 10:54
HD搭載のビデオカメラが秋に発売されると聞きましたが
価格帯はどの位になるでしょう?

エロイ人教えてヾ( ̄◇ ̄)ノ)) 


210 :名無しさん@3周年:04/08/01 10:58
どこで聞いたのです?

211 :名無しさん@3周年:04/08/01 11:24
>210
こちら見てください

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000152-kyodo-bus_all

212 :名無しさん@3周年:04/08/01 11:30
ここに書かれているMPEG2ってどんなMPEG2なんだろう?

213 :名無しさん@3周年:04/08/01 13:56
FV2とTRV950は、どっちが綺麗ですか?

晴天屋外、曇り、室内蛍光灯下、ハロゲン、、、
色再現、階調、ノイズ感、解像度、、、

214 :24=56=58:04/08/01 14:59
どなたか教えていただけないでしょうか?

>>57さんが
>DV規格である事が大事なの?
>それともMPEG2とかでも構わない?
と書かれているので知っていそうなのですがレスがいただけないので。




215 :名機とは:04/08/01 15:54
>>213 FV2とTRV950は、どっちが綺麗ですか?
晴天屋外、曇り、室内蛍光灯下、ハロゲン、、、
色再現、階調、ノイズ感、解像度、、、

お勧めはFV2です。
家庭用ビデオカメラの真価は低照度でこそ試されるものであり、
少し薄暗い所でとっても他の機種よりもノイズも少ないし色乗りも良いです。
ビデオサロン2000年5月号に夕景、夜景の各機種比較画像があるけど
FV2がトップクラス、他機の追従をゆるしていなかった。

それにTRV950は900の後継機種でありながら最低照度は前機種の
8ルクスから15ルクスに大幅にスペックダウン。後継機を心待ちにしていた
ソニーファンを絶望の淵に突き落としました。

おまけに大きさ、重さもあまり変わらず。
FV2のほうが小型軽量で使いやすく、低照度に強い。

ちなみにこのスレでFV2をこきおろしている輩は自分で使った事もないのに
主観だけでいい加減な事を言っているに過ぎません。


216 :名無しさん@3周年:04/08/01 17:35
>>215
FV2とTRV950を比較した場合、
それぞれ、晴天屋外、曇り、室内蛍光灯下、ハロゲン、では、
色再現、階調、ノイズ感、解像度、は、それぞれどのような違いが出ますか?

217 :207:04/08/01 17:35
>>208
レスどうも。
しかし、迷いますね。

350はちょっと前に発表されたとき叩きまくられていたのに
ここ一週間くらいはあまり多く語られていないですし・・・。

新しくなっても画質が向上するとは限らない的ナ結論が多いなか、
はたして向上しているといえるのか。

あ〜、知識の十分でない人間がここにくると流されまくりますね。
もっと学ぶべきか。

218 :名無しさん@3周年:04/08/01 17:53
おお!DVカメラの神よ。

どうかこの哀れで非力で貧乏な迷える低照度性能原理主義者たちを救いたまえ。

219 :名無しさん@3周年:04/08/01 17:53
300と350使ってるけど、やっぱ350はちょっとグレードダウン感が否めないね。
しかしながらちょいとコンパクトになってF型バッテリーでもいけるので
もっぱら今使っているのは350の方。

220 :名無しさん@3周年:04/08/01 17:55
買わないほうがいいメーカーってあるの?

221 :名無しさん@3周年:04/08/01 18:09
>>219
どのあたりにダウングレード感を感じます?
カタログ的には暗さに強くなったようですが・・・。

222 :名無しさん@3周年:04/08/01 18:32
>>216 ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

223 :名無しさん@3周年:04/08/01 18:36
DV2が近いけど、FV2はないですね。

224 :名無しさん@3周年:04/08/01 18:42
>>213
値段が違うんだから比較すんなよ
トータル的に950の圧勝

225 :名無しさん@3周年:04/08/01 19:06
>>224 値段が高いから良いというものでもない。950は最低照度15ルクス
 FV2は驚愕の2.5ルクス。

226 :名無しさん@3周年:04/08/01 19:31
はっきり言っとく。

FV2は糞。低照度でもTRV950の方が低ノイズ。
FV2が勝る点はほとんど無い。

FV2を勧めてる馬鹿の書き込み、
「950は最低照度15ルクス FV2は驚愕の2.5ルクス」
通常のシャッター速度とスローシャッターを同一で比べてることから
わかるように、はっきり言ってこいつは異常。


227 :名無しさん@3周年:04/08/01 19:32
今日コジマで展示処分機売り場にGS200出てた。


228 :名無しさん@3周年:04/08/01 19:38
たとえるならFV2は視力はいいけど、脳みそはイマイチで
ついでに半身不随の障碍者みたいなもの。
デッキ不良、マニュアル撮影のやりにくさ、貧弱なオプション類など
お世辞にも完成度が高いとはいえない。

全体に致命的な欠点のない方がカメラとしては使いやすい。

229 :名無しさん@3周年:04/08/01 20:02
>>228 例えを訂正しなさい。マズイよ。

230 :名無しさん@3周年:04/08/01 20:49
FV2所有者の俺に言わせれば
最近出没しているFV2信者は本当にウザい。
わざと貶める作戦か?
もういいじゃねえか引退した機種なんだから、ほっといてくれ。


231 :名無しさん@3周年:04/08/01 20:50
問題無い
障害者は社会に迷惑をかけるだけだからさっさと氏ねばいい
というか生まれてきた時点で処分すればいい

232 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:07
http://61.211.230.149/970862/6824161/0/

233 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:26
10万以下で液晶が4インチ以上のビデオカメラってある?

234 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:29
AFって何の略?
アナルファック?

235 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:30
今日、コジマにPanaの120買いに行ったら在庫無し。
メーカーで生産中止なので取り寄せも不可と言われた。

236 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:44
200K、900ヲタが静香になったと思ったら
今度はFV2ヲタがヲタヲタしてますなあw。
夏ですなあ。

237 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:48
>>226 FV2は糞。低照度でもTRV950の方が低ノイズ。

おまえ、実際に両機を使って撮り比べてみたんかよ?
いい加減な事書くな

>FV2を勧めてる馬鹿の書き込み、
「950は最低照度15ルクス FV2は驚愕の2.5ルクス」
通常のシャッター速度とスローシャッターを同一で比べてることから

わざとそういう風に書き込んだんだよ。
ちなみに通常撮影モードではFV2は最低被写体照度は10ルクス。

いずれにしてもここでFV2を批判している奴らは同一人物と思われ。

238 :こんどらちぇんこ:04/08/01 21:51
>>231
通報しといたよ。え?もちろん基地外のお前のことをだよ。

239 :名無しさん@3周年:04/08/01 21:52
FV2はデッキの大問題を無視した上で、
「単板でなら」という前置き・規制を加えた機種内なら確かに優秀

だがわざわざ単板に拘る理由など何一つないんだから
普通に比較するなら単なる平凡な機種でしかないよ

240 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:18
>>237
FV2は低照度しか能の無いDVなんですか?

241 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:19
>>231
交通事故に遭って 障害者になったら
お前は潔く自殺するのか?
一生健康でいられる保証は 無い
年間の交通事故件数は 架空のものでは無い
想像力の乏しい香具師だな(w

242 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:23
ネタにマジレス、カコ(・∀・)イイ!

243 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:36
>>239
FV2は単板でありながら、なぜか3CCDなみの発色の良さ。

それにしてもこのスレッドの住人はひねくれた奴らが多いな。
900を褒める人が出てくれば糞だと言い、GS200Kを褒める人が出てくれば
糞だと言い、FV2を褒めればまた糞だダメだとほざく。

では聴くが一体家庭用小型ビデオカメラの中で何が一番いいんだよ?
はっきり書いてみろよ。具体的な理由を付けて。

244 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:44
>FV2は単板でありながら、なぜか3CCDなみの発色の良さ。

発色が良いという事と、色の再現性は別だよ。
発色は、単板、3CCDに関係ない。

245 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:45
>>237
最低被写体照度って、メーカー各社同一の規格があって、その規格上で計算されている数値なのか?

246 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:50
>では聴くが一体家庭用小型ビデオカメラの中で何が一番いいんだよ?
>はっきり書いてみろよ。具体的な理由を付けて。

TRV900、MX3000あたり。
感度、解像度、MWBはそこそこ、
業務用カメラに比べたら、不満点はあるが、家庭用としてはまあまあ。
TRV900が悪く言われるのは、レンズが変になるという噂でしょ。

247 :名無しさん@3周年:04/08/01 22:53
>>244
fv2 色の再現性も正確だよ。昔のビデオサロンに最も正確だと実写テストを
した中に書いてあった。

248 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:05
>>247
そうか、
そうすると、多分3CCDとの差は、色解像度と階調かな。

1画素がRGBで作られる3CCDと、1CCDの中にRGBを振り分けるから。

249 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:24
>>243
TRV900もFV2もGS200も一長一短あるが、
極度なオタが盲目的に褒め称えるから反作用として批判されてるだけ。
ただ、FV2もTRV900も古さゆえの問題点があって
スレタイいわく「どれがいいですか?」といわれてお勧めできる一品ではない。
かといってこれ以上の機種を望まれても実際画質の点だけで完全に上回る
機種はないのも確か。
ただ、古い機種は低照度性能は勝るが、解像感が乏しいのも事実、
機械的な信頼性も乏しい。よって今何が言いといわれたら俺だったら
5万クラス、FVM100、GS120
10万クラス、GS400、PC350
20万オーバークラス、VX2100を勧めたい。
低照度性能では及ばないけれども、トータルな信頼性、操作性や画質を
考えたら必ずしもFV2、TRV900、MX3000、DS200に劣るものではないと思う。

250 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:31
FV2なんて所詮安物DVにしてはマシってだけで
MX3000やTRV900の画質には遠く及ばない
DJ-100にら負けてる
発色がいいってのは、大袈裟な色づけにしてあるからであって、
その部分ははっきり言って好みの問題でしかなくて
性能の優劣の話ではない

251 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:37
>>249
割に納得だな、ソレ。
DVXやDV30が入ってないのは業務機だから?

252 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:38
>>250
>発色がいいってのは、大袈裟な色づけにしてあるからであって

>>247

253 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:43
>>251
DVXは高すぎるのと、DVC30はデフォのマイクレベルが低いのではずしました。

254 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:43
>>246 TRV900、MX3000あたり。

実は3年前、久々に新しいカメラを買おうとしたときこの2機種も候補に
上がった。
しかし、MX3000はオートホワイトバランス滅茶苦茶で赤くなってしまうし、
液晶画面小さくて使いずらいし、三脚につけたままテープ交換出来ないのが
致命傷。
900は大きい、重い。そして当時はまだ高かった。

FV2はオートホワイトバランス正確で、MX3000より液晶が大きく、
三脚につけたままテープ交換出来、軽量でおまけに安かった。
様々な角度から検討した結果FV2がベストチョイスだと判断したのさ。

255 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:45
>>254
君のそれぞれのファクターに対する重み付けが全ての人に通用すると思ったら大間違い。

256 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:47
>>253
>デフォのマイクレベルが低いので
ヒジョーにキビシーw
まあ確かに双方高価いしな。

257 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:48
>>254
MX3000、DVC30持ってるけど、AWBなんて使わないよ。
WBボタンを1〜3回押すだけジャン。
なんで、画質に拘ってるくせに、ボタンを1〜3回押さない人が多いの?

258 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:50
>>254
三年前はそれ程までに合理的な判断が出来たというのに…今の醜態は
一体どうしたというのだ?

ここで「FV2最強!」なんて喚いてても何ら得る物は無いという事に
早く気付いてくれ。



259 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:50
>>257
実は多くないw

260 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:51
DVC30は感度低めだけど、あとAGCの効き具合だね。
AGCが自然の音に近いのはDVC30なんだけど、自然に近い音は
一般受けが悪いんだよね。

261 :名無しさん@3周年:04/08/01 23:53
>>259
>実は多くないw

WBボタンを押さない(AWBを使う)人が多くないと?

262 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:13
>>257 いちいち白い紙かなにかを使ってホワイトバランス設定しているの?

263 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:15
プリセットがあるでしょ。

264 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:18
基本的に、3200Kと5600Kに設定されたプリセットは、ほとんどのカメラにあるはず。
晴天、屋外、室内、白熱灯、ハロゲン、呼び方は様々だろうけど。
これをWBボタン1〜3回押して選ぶだけ。
画質に拘るくせに、ボタンをたった1〜3回押さない人が多いのはなぜ?

265 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:18
>>252
で?それが真実だとでも?

266 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:20
>>264
こだわる人は白くらいとらないか?

267 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:21
>>264
いや、実際の利用者はちゃんとやってるけど、
カタログ値しか見ないアホや、実際に使ったことない嫉妬くんが、
そういう弱みに付け込んで指摘してるだけ
TRV900にしろDVC30にしろ、そんな高いDV買うようなやつが、
録画ボタン押すだけのオート録画馬鹿なわけないのにな
そんなオート馬鹿は5万くらいの機種買ってればいい

268 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:22
>>262
いちいちって、社会人ならティッシュとハンカチくらい常時持ってろよな
無職ヒッキーならスマンが(プ

269 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:23
>>266
最低限としてだよ。
それに、照明、撮影位置の関係で、取れない場合もある。
白取ったら、必ず良いわけでもないし。(昼も夕方も同じ色になる)

270 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:27
マニュアルで白取るのは、>>269で書いたように、取れない時もあるし、
多少は時間がかかるので(と言っても10〜20秒くらいか)、機動性に欠ける欠点もあるので、
そういう反論があると思って、プリセットを薦めたわけ。

プリセットだったら、いつでも、どこでも、ボタンを数回押すだけで設定できる。

271 :名無しさん@3周年:04/08/02 00:30
赤く染まった夕方から 赤味が薄らいだら 興冷め

272 :名無しさん@3周年:04/08/02 01:01
まあ、いずれにしてもオートホワイトバランスが正確なのが一番楽でよい。

273 :名無しさん@3周年:04/08/02 01:18
>>272

正解

274 :名無しさん@3周年:04/08/02 01:33
そしてオートホワイトバランスが最も正確なのがFV2なんだよね。
ビデオサロン2000年5月号にも載っていたよ。

275 :名無しさん@3周年:04/08/02 01:54
昔からこのスレには粘着が必ず一人はいつく。
ソニオタ(22Kだっけ?)→GS50を異様に押すバカ→・・・その他、何名か(忘れた)
→皮先(GS200)→FV2バカ

なぜか全員盲目的なレスを繰り返すだけ。

そして必ずこいつら同士がレスをぶつけ合うことは無い。
ひとりが居着き、そいつが去ったらまた新しい粘着が居着き、別の機種を盲目的に褒めちぎる。

もう、だいたいわかるだろ?


276 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:09
じゃ、そろそろmicroMVあたりをマンセーしてほしいところだな

277 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:10
完璧な機種などひとつも無い。
必ずどこか欠点がある 人間と同じ。
でも、なにか一芸に秀でていればいいんだよ。
そしてそこが気に入った人がいればその機種を購入して使いまくれば良いのだ。

FV2は他の小型ビデオカメラと比べて低照度に強いのは否定のしようが無い
事実。
一般人は少し薄暗い所で撮る機会が多い事を忘れてはならない。
誕生パーティー、飲み会、体育館、夜祭り、カラオケボックス、はたまた
ホテルの中で彼女を撮る時などなど。

278 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:16
そこでナイトショットですよ。

279 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:24
FV2とMX3000

低照度で画質が良いのはどっち?

280 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:29
>>272-273
楽なのを望む層が画質に拘るとは矛盾してるな(プ

281 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:30
>>277
スローシャッターなんぞ撮影出来てるうちに入らんだろ
そんな機能で暗さに強いとか言ってるのは池沼だな

282 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:39
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20203010177

HC1000
[2989766]動画のサンプル

サンプル見ました。
いいですね。夕暮れの雰囲気がとても出ています。
ワイドでも解像感があって、FV2よりだいぶ奥行きがある。
FV2はもっとマンガチックで濃い色の画になります。
これが12万以下ならお買い得だと思います。
16万だと「う〜ん」ですけども。

FV2の利点は広角と低照度だけになりつつありますね〜

とか言ってる間にAV WATCHの広告企画でGS400Kのサンプル動画でました。
これもなかなか・・・。

-----------------

FV2の画像も見せてもらいました。仰られている様な濃い色で素人受け
する設定だと思いました。(素人ですが・・)

283 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:45
DVにはメガピクセルは不要?

284 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:48
ここの住人ってレスタイ分かってない奴ばっかだね。

どのビデオが良い?って聞くレスでしょ?質問してる奴のほとんどが、初めて買う奴
もしくは、2〜3機種を挙げどれが良いか聞いてる人がメインで無いの?
それなら、古い機種FV2 TRV900 TRV950(あってなかったらごめん)が良いって言われ
てもどうしようもない。初めて買う奴は、それなりに最新の物が良いはず。
3CCDが・・・最低照度が・・・ノイズが・・・マイクが・・・どうだこうだ言われ
るより、持ちやすい&操作しやすい&使い勝手が良い&画質が良いとか言われた方が役
に立つ。店員に散々言われてるだろうけど、詳しすぎること言って勧めるより、特に初
めての人にゃ、使い勝手とか教えた方が役に立つと思うけど。

子持ちのお父さんが、そこまで気にする?ちょっとくらい部屋で撮らないからって、さ
らに何万の出して良いの買う?そこは、諦めるだろ・・・

285 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:48
>>281
俺は通常撮影モードでも暗所に強いと言っているのだが。

286 :名無しさん@3周年:04/08/02 02:59
FV2、設定で色の濃さを調節できないの?

287 :名無しさん@3周年:04/08/02 03:24
>>282
PCで動画見ただけで判断するようなカスのコピペなんていちいちすんな

288 :名無しさん@3周年:04/08/02 03:36
DVDにしてTVで見てるかも。

289 :名無しさん@3周年:04/08/02 04:41
どうしてFV2基地外が登場すると、
GS200k基地外がいなくなるの?
基地外は常に一機種担当なんでつか。


どちらも只で貰っても使いたくないけど。

290 :名無しさん@3周年:04/08/02 04:58
そんな289さんの現在の使用機種はDVX100Aとかなんだろうなぁ

291 :名無しさん@3周年:04/08/02 05:14
では何のために荒らしている?
なにも得がない。

292 :名無しさん@3周年:04/08/02 07:37
>291 ほら、まだあらされてないメーカーがあるじゃないか

293 :名無しさん@3周年:04/08/02 08:44
語る価値すらないメーカーのことか

294 :名無しさん@3周年:04/08/02 09:35
子どもが生まれてくるから記録を特に綺麗な画質でしたい人は
高くて大きいけどあきらめてDVC30。大体の事はできる。
泥縄だから仕方なし。

295 :名無しさん@3周年:04/08/02 09:49
高くて大きくてかまわないのなら、DVC30じゃなくてDVX100Aだろ

296 :名無しさん@3周年:04/08/02 10:11
きのうGS200K買ったですが、これなかなかいい機種あるね。
なんといってもASF形式で動画記録できるのが便利。
かといって通常のDVテープへの動画記録も画質いいし。

いい買い物した。

297 :名無しさん@3周年:04/08/02 11:44
>>284

その通り。あなたは正しいことを言っているよ。
でもそうなると、本当に買ってその機種を一通り
使わないと、意見が出ないし、評価もつけれない
んだよねぇ。そうなると、書き込みが著しく
減る予感・・・。

まあ、使ってもなくて、雑誌やカタログのスペック
しか見なくて、ウダウダ言っているヤツが多いのは
確かだが・・・。

298 :前スレ55:04/08/02 12:30
どーも、DS200所有者です。
先日、標高の高い山奥へ行って色々撮影してきました。

最新機種と比較してるわけじゃないから何とも言いがたいんだけど、
起動した時点でのAWBがハチャメチャなのと明るさに対して
露出のレスポンスが鈍いことが気にかかります。
色が全体的に薄くなってしまうのは補色CCDのせいなのか…?
それ以上に明るく描写しすぎて色が薄くなってるような気がする。
いや、気がするんじゃなくてこれは絶対…明らかにオーバーですなー。

マニュアルで手動調整してやればいいんだけど
カメラの前のほうについてるジョグダイヤルが使いづらい…小っさぁ!
そんな感じでフラフラしながらもきちんと合わせればなんともきれいな描写…
解像感が足りないっていうのはあまりに光りが少なかったせいかもしれない。
まだ注文した外部マイク(純正品)が届いてないので音がショボMAXだけど、
今週中には届くので週末が楽しみだ♪

友人に使わせたところ
「これって液晶が綺麗で再現性高いから自分で調節したとき狂いが無くていいなー」
という評価をいただきちょっと嬉しくなってみたり。
テレビで出力しても液晶画面と変わりないものが見られるっていうのはやはりイイです。

299 :名無しさん@3周年:04/08/02 12:31
FV2とMX3000

低照度で画質が良いのはどっち?

300 :名無しさん@3周年:04/08/02 12:33
>>284
全く同感。
ここに存在する「暗いところでのうんぬん」って言うやつ何様?
家族持ちの一般ユーザーにとってはそんなのどうでもいいこと
とまでは言わないがたいがいは遠足とか運動会とか
ピクニックとか外で撮る機会の方が圧倒的に多いんだし、
そもそもたいていの機種は暗いところでも充分きれいにとれる。
スペックがどうのとか、3CCDがどうのとかうるさすぎだよ。

実際のホールド感とか、女性でも持ちやすくて撮りやすいとか
そっちの方がよっぽど大事。
GS200Kか、MPEG4動画記録が不要ならGS120Kあたりで
たいがいの人は大満足する画質だよ。

マジで一部の画質オタは他でやってくれないかね。

301 :名無しさん@3周年:04/08/02 12:39
>>300
>マジで一部の画質オタは他でやってくれないかね。

>>289>>291-293

302 :前スレ55:04/08/02 13:00
うわ…
いつもの同じ人、来たな(w

“彼女もこれを使えば大満足!!”
ああいう広告が存在し続けるってのはこの機種と同じように買う人がいるからなんだろうね…

303 :名無しさん@3周年:04/08/02 13:21
まぁしかし普通の一般家庭には高画質で安くて女性でも楽にとり扱いできる
機種が向いてるんじゃないかなぁ。

GS200KとかGS120Kあたりが売れてるのもその一般家庭ユーザーに
ピッタリの画質と安さがあるからだろうし。

304 :名無しさん@3周年:04/08/02 13:25
ほとんどの人は、GS120K、M100、HC30でいいと思う。
値段なりの画質だけど。
DVは安くなったけど、一緒に画質も落ちた事に、マニアは不満なわけでしょ。

305 :名無しさん@3周年:04/08/02 13:41
その中ならGS200Kのコストパフォーマンスの高さが際立ってるね。

306 :名無しさん@3周年:04/08/02 13:47
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く
他に何かすることはないのですか?

307 :名無しさん@3周年:04/08/02 13:55
>>306
   |丶   \   ̄ ̄~Y〜 、
  |  \ __    /    \
  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |      ・・・何かすることはありませんかだと?
 │ ヾ ゝ_         \  |        そんなことを考えるのはあなたに
 │  ヽ_ _ / /| |\   \|         とっては朝飯前のはずだ!!
  \ヽ   _ // / |  \   |
   ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
    | | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}       孔明軍師・・・いや、前世のノストラダムスよ!!
    ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
      |       凵@     /フ
      | u .F二二ヽ   /|/
      \.   |/⌒⌒|   イヽ
      /. \  ==′/ |.| |
      ̄||  ヽ__/  / / ̄
      \ヽ_____ノ ノ

308 :反論:04/08/02 14:31
>>296 ププ 夜景を撮ってみ とても薄くらい室内で撮ってみ
   そこには失望と後悔の世界がっ

>>298 詳細レポートお疲れさま、あなたのレポートを読んでみると
   明らかにFV2のほうが優れている事が分かるよ。
   嘘だと思ったらビデオサロン2000年5月号を読んでね。

>>299 それはもちろん、FV2のほうです。

>>300 たいがいは遠足とか運動会とか
>ピクニックとか外で撮る機会の方が圧倒的に多いんだし

anta自分の撮影スタイルが他の人々にも当てはまると決めつけちゃダメだよ。

>>そもそもたいていの機種は暗いところでも充分きれいにとれる

そんな事はないよ。暗い所でも綺麗に撮れるのはFV2とTRV900と
VX2000以上だよ。

>実際のホールド感とか、女性でも持ちやすくて撮りやすいとか
>そっちの方がよっぽど大事。
>GS200Kか、MPEG4動画記録が不要ならGS120Kあたりで
>たいがいの人は大満足する画質だよ。

こういう初心者レベルの人達が多いから各メーカーは本気だして
真のカメラを作ろうとしないんだよっ。


309 :名無しさん@3周年:04/08/02 14:39
画質オタはいらねー。

それより、GS400Kがいよいよ
11万切ったね。発売直後に買った人
とかどう思ってるんだろうねぇ。


310 :名無しさん@3周年:04/08/02 14:45
FOMAの録画機能付きは軽くて安いし。

311 :名無しさん@3周年:04/08/02 15:10
各メーカー中級者用のカメラも作ってくれ

312 :M20:04/08/02 15:23
GS400Kが実売価格で11万円を切ってきたので店員さんに、
「そろそろ買い時期ですかね」と言ったら
「そうですかね」と返ってきた
どういう意味か考え中。

313 :名無しさん@3周年:04/08/02 15:41
>>308
こういう画質オタって何様?w(pgr
一般人にはGS120K〜200Kクラスの画質で充分すぎることって
事実にすら認められないバカっていうかマーケティング下手って
存在するんだよなwww

314 :名無しさん@3周年:04/08/02 15:53
>>313
いや、だから褒めてるんじゃなくて、貶めようとしてるんでしょ。

315 :名無しさん@3周年:04/08/02 16:36
画質にこだわらない消費者が多いからいつまでたっても
各メーカーは真の小型カメラを作ろうとしないんだよっ。
カメラは画質が命

316 :名無しさん@3周年:04/08/02 16:40
低価格化→低性能化

数年前のDVカメラ普及価格帯→10万円
現在→5万円

317 :名無しさん@3周年:04/08/02 16:49
>>315
それは違うのでは。
一般消費者はGS120K〜200Kクラスの画質で充分満足しているので
(実際売れてるし)
いつまでたってもそれ以上の小型カメラをつくろうとしないだけ。
画質にこだわらない層にはザクティC1っていう手もあるわけだし。

俺はC1のように小型のカメラがほしかったが、
しかしさすがにC1クラスの画質では満足できなかったので
GS200Kを買った、という経緯がある。
GS200Kの画質はかなり満足だね。
これ以上の高画質って必要ない。
それにGS200KはC1みたいにMPEG4動画記録も可能だし。

318 :名無しさん@3周年:04/08/02 16:50
GS200K、MPEG4…

319 :名無しさん@3周年:04/08/02 16:54
>>317 夜景を撮ってみ かなり薄暗くした室内で撮ってみ。

320 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:01
>>319
かなり薄暗くした室内で撮る必要なんてないのだが?
買ってからそろそろ4ヶ月になり、累計2時間程度撮ってきたが
少々暗いところでも充分な画質だよ。
夜景は撮ったことないな。撮る必要ないし。

俺の主な用途は普通に運動会などの撮影とか
お遊戯会などの撮影とか、羽目撮りくらいかな。
そういう普通の用途には全く問題ない画質なんだけど
なんで執拗にあり得ないシチュエーションでの画質をたたくのか意味不明。

321 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:03
>>277
>誕生パーティー、飲み会、体育館、夜祭り、カラオケボックス

322 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:16
>>320
夜、車内で室内灯一個の薄ら明かりで彼女とおしゃべりした時FV2は
綺麗に撮れたよ。
GS200kにそういう芸当出来る?

羽目鳥って室内明るくしてやるの?
奥さん撮影気軽に許してくれる?

323 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:36
>>321
>>322
GS200Kで撮ったことある?
普通にそういう場面でもきれいに撮れるのだが。
一部の画質マニアがうだうだ言ってるだけだよ。

324 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:36
FV2はスローシャッター使わないと低照度使い物にならないんだけど。
なんか勘違いしたアホがいないか?

325 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:53
>>324
1匹アフォがいるんだよ。かまうなって。

326 :名無しさん@3周年:04/08/02 17:58
まぁDVってのはある程度の明るさまでは明るく撮影しようと機能するし、
現行型がいかに暗いところに弱かろうが普通に撮影はできるよ。
ある程度以下になるとガックーンといきなり映らなくなってくるのが早いだけ。
薄暗い室内じゃなければそんなに気にならなかったよ。
ホワイトバランスのことを考えると昔のやつより良いかもしれないね。
だけど暗くなってくると昔のDVのほうが撮れるのも事実…
どっちが必要かだし弱点は弱点で、その機種好きなヤツは弱点を否定したり他を叩いたりするこたァねーだろ。

家庭で使うとき、室内で撮ることも多いから綺麗に残せるほうが良い…ってことになって
そういう条件で比較的弱い最近の画素数主義機種では首をかしげる部分があるからこそ、じゃないか。

昔の機種はホワイトバランスが酷いし、レンズは最近みたくよくないし…良いのはCCDだけじゃない?
昔のようなCCDに今の技術を使ってほしいな。嫌になってくる…
で、嫌になるから最近の機種はなぁって嫌気がさすし批判もするもんだ。

だから、現行機種使ってるやつは室内撮影で弱いことも自覚汁。
GS200は見た目きれいに撮れるしいいんじゃない?
ただ、GS200できれいに見えるならPC300でもいいと思う。
値段考えると悩むところだと思うんだけど、GS200を然も
「お買い得!!」
ってのを主張するのマジでやめてください…頼んますよ、マジで。

327 :名無しさん@3周年:04/08/02 18:00
>>326
PC300<GS200なんですか?

328 :名無しさん@3周年:04/08/02 18:02
GS200、GS120、パナ機にしてはけっこうアメリカでランキング上位に入ってるみたいだ

329 :反論:04/08/02 18:18
>>324 少し薄暗い所ならスローシャッター使わなくても綺麗に撮れるよ。
かなり暗い所ならスローシャッターの出番だな。ちなみにパナのなめらかカラー
ナイトビューは秒間8コマだが、FV2は秒間15コマで撮れる。
4年前のFV2のほうが上。

330 :名無しさん@3周年:04/08/02 19:42
暗い場所ではナイトショットだね。
スローシャッターなんて動きがギクシャクしてなんだわからない。

331 :名無しさん@3周年:04/08/02 20:07
ナイトショットって赤外線撮影の事?

332 :名無しさん@3周年:04/08/02 20:13
>>329
そうかもしれないが、一般ユーザーはそこまで要求してないんだよ。
それがGS200Kが一番売れてるってことに現れている。
だいたい暗いところでわざわざ撮ろうと思うバカがいるのかね?w(pgr

333 :名無しさん@3周年:04/08/02 20:45
ハメ撮りをわざわざ明るいところでやるのかねぇ?

334 :名無しさん@3周年:04/08/02 20:48
>>298
>色が全体的に薄くなってしまうのは補色CCDのせいなのか…?

DS200は補色CCDなの?
どこにも情報が書いてないんだけど。

335 :名無しさん@3周年:04/08/02 20:49
>332
それだと一般ユーザーは全てをわかって選択してるって事になるけど
このスレが存在する事からしてそんな事にはならないじゃない。

336 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:08
>>334
DS200が原色ならもっと騒がれてるでしょ。
まぁ、低照度性能も全ての点でDS200>>>>FV2なわけだが。

337 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:14
>>336
そうかもしれないと思ったのだけど、確実な情報がどこにも書いてない。
どこかに書いてあったっけ?
2ちゃんのソースのない情報(〜なんじゃない、みたいな)は、
信頼性低いもんで。

338 :反論:04/08/02 21:24
>>330 動きがカクカクするのはパナの秒間8コマのほうだろ。 FV2は
秒間15コマでとれるんだよっ

>>332 夜の誕生パーティーでケーキにろうそくを灯して部屋の明かりを消したり、
薄暗いスナックでホステスを撮る時、明るい所では嫌がる彼女を羽目鳥するとき

339 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:34
>>338
>薄暗いスナックでホステスを撮る時、明るい所では嫌がる彼女を羽目鳥するとき

それは一般的ニーズじゃないような。

340 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:42
>>332
一般ユーザーはどんなのを要求してるんだい?
『GS200のような必要十分な画質…(略』
などのように機種名を用いず、共通性を見出せる文面で言ってくれ。
一部の画質オタにはこの存在そのものがダメなわけだから仕方ないにしても
少しは論理的に言ってもらわないとなー。

それと、正直な気持ちで光の足りないシチュエーションでの撮影という状況を
考えられないほうが頭が足りないと思うのだが…
自ら積極的にそれを望まずともそんな状況に出くわすことってあるものだよ。
最初から昼間限定で撮影しかしないって決めててあまり持って回らない人にはいいんだろうけど、
そうじゃない人のことを馬鹿っていうのはちょっとな〜…頭足りんべ。

341 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:50
屋外、室内で普通に撮れること。
室内でも、蛍光灯つけてたら、今のカメラでも光量不足はないと思う。
それ以下の、カラオケボックス、ロウソクの明かり、ショットバー、とかだと辛いと思うけど。

342 :名無しさん@3周年:04/08/02 21:53
弱いハロゲンだけとか、演劇なんかだと、光量不足だろうね。
蛍光灯をつけた普通の室内だと、今のカメラでも大丈夫でしょ。

343 :前スレ55:04/08/02 22:13
>>334
使っていて、そんな気がしたのよ。
しかしホントにそうなのよね〜、、何処にも情報が載ってない。
それどころかCCDサイズすら載ってない。
誰か有力な情報持ってる人いないのかなぁ?


>>336
そら言いすぎだろぅ・・・・w
液晶はどの機種にも負けないほど綺麗だけど(EVFはダメ)。
AWBは良いとは言えないし、マニュアルに対する操作性が2000年当時らしくダメすぎ。
フルオート主体の操作性なのにフルオートだと微妙にダメ。。
キャパシティ低くないのに、勿体無いなぁ。
露出のマイナス補正を固定で出来れば不満は殆ど無くなるんだけどね。
いやクマったクマった。

344 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:16
>それ以下の、カラオケボックス、ロウソクの明かり、ショットバー、とかだと辛いと思うけど。
これはTRV900でギリギリか。FV2は無理。DS200もギリギリ。


>蛍光灯をつけた普通の室内だと、今のカメラでも大丈夫でしょ。
これができないから叩かれてるわけでしょ。


345 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:19
明るいところでの撮影なら400kと200kの差は感じられないのですか?

346 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:23
NO

347 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:29
>そら言いすぎだろぅ・・・・w
FV2買えばわかる。

348 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:30
>>344
>>蛍光灯をつけた普通の室内だと、今のカメラでも大丈夫でしょ。
>これができないから叩かれてるわけでしょ。

そうでもないと思う。

ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV1.html
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV5.html
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV6.html

裸電球くらいの明るさだと駄目だけど、蛍光灯くらいなら全然撮れている。
>DVM2
M2は、オートだと、シャッター1/30になるのだけはいただけないけど。

349 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:43
>そうでもないと思う。
照明の真下の映像見てどうしてそうでもないと思うの?
自分の持ってるビデオカメラで蛍光灯の真下、離れたところと撮ってみなよ。
それで真下のときと離れたところの色の出具合を比べてみそ。

350 :名無しさん@3周年:04/08/02 22:57
大丈夫だよ。M2じゃないけど

351 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:03
PC350は室内低照度においてかなり露出オーバーぎみになって
黄色っぽくなるような。
PC9に比べてかなりノイズも多いし使えない予感。

352 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:08
一般家庭で、蛍光灯をつけていたら、ほとんど大丈夫なのではないか?
リビングに蛍光灯がついていて、そこからパンして明かりの少ないキッチンを映した場合、
光量不足になるとは思う。
あとは、夕方の、蛍光灯を点けるにはまだ明るいんだけど、少し暗くなってきた時間の
室内なんかは、確かに光量は少ない。
ただ、そういう場合は、人間の目で見ても暗めだからね。
感度が良いに越した事はないけど、90%くらいは撮影可能範囲だと思う。
残りの10%が、カラオケ、ロウソクの明かり、ショットバーなど

353 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:20
いらない静止画のせいで動画が犠牲になってるのが嫌

354 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:27
>>343 誰か有力な情報持ってる人いないのかなぁ?

ビデオサロン2000年5月号

>>344 omaeFV2持っていないだろ?


355 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:30
>>353
まあね。
ただ、高画質ワイドモードなんかはメリットだと思う。
4:3でしか撮らない人には、メリットが少ないのは同意。
多少解像度は上がるみたいだけど。

356 :名無しさん@3周年:04/08/02 23:32
今WBSでエルモが出てた

357 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:02
>>354
わかったからもう消えろよ。空気読め。
今売ってない雑誌出して何が楽しいんだよ?
そんなに勧めたいならメーカー1年保証付きの新品を売ってる店を紹介してみろ。
出せないなら二度とくるな。

358 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:12
>>357
それが出来ないからここでウダウダ言うしかないんじゃん♪
好きにさせといてやろうよ。

359 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:23
都内の量販店でGS400K \13100+ポイント10%+買い替えなら15000引きには驚いた。
10万ちょっとじゃん!!価格.COMとかの最安値が11万ちょいだから、量販店な
んて、しばらく14〜5万かと思ってたよ。1台あるけど、これはこれで使いたい
から、もうちっと待てば・・・10万切るか・・・ちょっと無理か・・・
名前は知らんが、ソニーの1000H?も同じくらいで売ってた。




360 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:33
買い替えって事は古いのを下取りに出すの?

361 :反駁:04/08/03 00:39
>>357
古本屋に行けばあるかも知れないじゃねえ。
2ちゃんねるなんか空気読みながら、周りと合わせて仲良くやっていくような
掲示板じゃねえんだよっ。

もう、こうなったらこのスレッドが終わるまでFV2を勧めまくってやる。

362 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:41
しかし「羽目取り」をする「一般ユーザー」がどれだけいる事やらw

363 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:47
>>360
正解です。
一眼レフとかなら、ジャンク1000円で売ってるから良いんだけどね・・・


364 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:51
>>361
で、1年保障付きの新品を売ってる店は何時紹介してくれるのかね?
それと名前欄で変なカッコ付けるのはやめようよ。みっともない。

せっかくFV2みたいな名機を使ってるんだからもっとクールにいこうぜ。





365 :名無しさん@3周年:04/08/03 00:58
>>261
>古本屋に行けばあるかも知れないじゃねえ。

ビデオサロン2000年5月号がね。

FV2の新品1年保証つきは何処?

366 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:03
>古本屋に行けばあるかも知れないじゃねえ。

あんたの為にそこまでするの?(ё)

367 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:07
>>364 買う気もないくせにそんな事聴くな。知りたかったら検索エンジンで
探せ。

368 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:13
だからさ、
もう暗いところがどうのこうのって画質オタはウザいんで
他でやってくれないかな、マジで。
一般人には暗かろうが明るかろうがGS120〜200Kクラスの画質が
あればそれで充分と思ってるし、
だからこそGS200Kあたりが一番売れてるんだけど?

マジで画質ヲタどもは一秒でも早く他へいってくれ。
ここは一般ユーザーが普通のデジビデについて語るスレなので。

369 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:14
>>368
禿どう。
べつに羽目鳥もしないし俺は普通のユーザーだけど
GS200K買って普通に満足してるよ。
だけどここの画質ヲタの書き込みみてると虫ずが走るわ。

370 :ハンバーグ:04/08/03 01:16
>>367
検索エンジンで探しても見つからねえ。
だから聞いてるんだよっ。

…ていうか教えてください。マジでお願いします。
俺もFV2でハメ撮りがしたいです。

371 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:19
>>370
スレ違いだが、ハメ鳥ならやっぱザクティC1がピッタリだよ。
なんたって小さいし駆動音も無視できる程度なんで。

372 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:25
>>370 4年前に発売された物が今新品で1年保証で売っている店なんか
存在しないよ。
中古で探せばいいじゃん。

373 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:25
>>354

DS200が補色だって書いてあるの?
ということは、感度は、原色<補色なんで、ほとんど同じCCDサイズのFV2より、
感度は高いということね。
DS200の色再現(マニュアルWB)が、FV2と比べてどれくらいのものかな?
AWBは良くないそうだけど。

374 :決心がつかない:04/08/03 01:29
同じ値段だとしたら、あなたはどちらを選びますか?
canonM3とpanasonicGS200K
ずーっと迷っているんです・・・・

375 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:30
M3

376 :懇願:04/08/03 01:33
>>371-372
お前らには聞いてねえ。
俺は>>361様にお尋ねしてるんだよっ。

361様、どうかFV2の新品が買える店をお教えくださいませ。


377 :決心がつかない:04/08/03 01:36
>>375
どうして?
3CCDよりいい?

378 :名無しさん@3周年:04/08/03 01:43
>>377

M3の前のM2は、M1と同じCCD。(M3も?)
M1は、GS100Kと比較されていた機種。(同等性能と評価されていた)
GS200Kは、明らかにGS100K以下とされている。
M1は光学式手ブレ補正だけど、M2は電子式。
それが差だけど、撮れる画はほとんど一緒と言われている。
(レンズはM1が多少良いかも)
そういうわけで、M3の方が良いと思う。

379 :決心がつかない:04/08/03 01:55
>>378
返答ありがとうございます。
でも、GS200Kが同100K以下というのはにわかに信じがたい。
M1もM2もM3も、全て同じCCDって、進歩がないってこと?
何だか、他の機種を検討したくなってきた・・・
いろいろ調べていたのに・・・
とはいえ、>>378さん、
貴重な意見ありがとう。
他、何でも参考にするので、お勧めあったら教えてください!

380 :361:04/08/03 02:06
>>376
もう、どこの店でも新品は扱っていないからメーカー直販で入手すれば
いいんじゃねえの?

381 :361:04/08/03 02:10
>>373 DS200が補色だって書いてあるの?
ということは、感度は、原色<補色なんで、ほとんど同じCCDサイズのFV2より、
感度は高いということね。

俺が読んだ限りでは補色ともなんとも書いてなかったけど、
スペック上の感度はDS200のほうが良いけれど、夜景の実写レポートでは
FV2のほうがしっかり映っていたよ。

382 :名無しさん@3周年:04/08/03 02:14
サンヨーのザクティー いいねえ。
重さが驚愕の174グラム。
これなら羽目鳥の時手で持ちながらアップ撮影、もう1台の大きなカメラ
は三脚に付けて全景撮影。

早速買いに行きたいところだが、最低被写体照度が気になる。

383 :名無しさん@3周年:04/08/03 02:50
>>379
>GS200Kが同100K以下というのはにわかに信じがたい。

GS400KとGS200Kを間違えてるんじゃない?

GS100K 1/6型3CCD、総画素80万、有効64万画素、光学式手ブレ補正
GS200K 1/6型3CCD、総画素80万、有効44万画素、電子式手ブレ補正

さらに
GS100K 3.5インチ液晶(20万画素)、高画質16:9録画
GS200K 2.5インチ液晶(12.3万画素)、16:9録画時CCD上下カット

価格.comでの最安値(現在)
GS100K 約10万円
GS200K 約7.5万円

384 :名無しさん@3周年:04/08/03 02:52
>>379
>M1もM2もM3も、全て同じCCDって、進歩がないってこと?

M1とM2は、同時発売。(兄弟機)
M3は、M2の使い勝手、サイズを改良したマイナーチェンジ機。

385 :名無しさん@3周年:04/08/03 02:59
>>381
>スペック上の感度はDS200のほうが良いけれど、夜景の実写レポートでは
>FV2のほうがしっかり映っていたよ。

それは個人の主観なので、定量的なものではない。
もしDS200が補色ならば、FV2より暗いところに強い(映る)のは間違いないだろう。
感度は、CCDサイズとフィルターで決まることだから。

386 :名無しさん@3周年:04/08/03 03:17
ちなみにプログレッシブCCDもインターレースより開口率で不利なーのだ。

387 :名無しさん@3周年:04/08/03 03:45
>>358
時代が違えば同じサイズでも変わるんかな?
同期だから、補色>原色に間違いないだろうね。
マンセー相手にまともに応対してるアンタは偉い・・・
DS200にスローシャッターが無いことを考えると
そういった意味でFV2のほうがしっかり映るってことかな。
カクカクのスローシャッターっていうとビクターってイメージがあるよ・・・
ジャパネットのせいかな(w

>>368-369
ユーザーの求めるものに合致してるのは認めるよ。
だけどそれこそ上辺のスペックと広告に躍らされてるだけでしょ?
売れてるものが、求めてる“性能を満たしてる”わけじゃないよ。
求めてる“見せ掛け上のスペック”(売る立場からした良いところ)が合致してるんだよ。
コストに似合わないヘボな中身買ってるんだから、
スペックに関して煩いと貶してるけどそちらこそスペックを買ってるんじゃないか?
GS200で十分ならそれでいいのに、どうして過剰評価の中身をヨイショするんだ?
否定的な意見をされて精神障害を起こす池沼はこういう場所とは無縁のところで活動してくれ…

388 :M20:04/08/03 07:26
>>コストに似合わないヘボな中身買ってるんだから
買った人への暴言です。
自分の大事なお金を使うわけですから、その人なりの判断基準があっての選択でしょう。
いろいろな価値基準があるからいろいろな製品が出て売れるんでしょう。
もっとまともな言葉ずかいで投稿しないと「馬鹿な奴だ」と思われるだけ。

389 :名無しさん@3周年:04/08/03 08:06
M20氏ならなんと発言するのかな?

390 :名無しさん@3周年:04/08/03 08:45
売れてるから性能が良いとは言えないと思うけど。
DVX100Aには静止画機能ないし。

391 :名無しさん@3周年:04/08/03 09:47
>スペック上の感度はDS200のほうが良いけれど、夜景の実写レポートでは
>FV2のほうがしっかり映っていたよ。
だから、FV2は夜景でもDS200よりきれいに映ることは無いって。
FV2の色再現性だって素人受けするような派手な色づかいにしただけで
色再現性が良い訳でもなんでもない。
俺の持ってたFV2は、俺が蛍光灯を背にしてその陰になった子供(普通の室内
だからそんなに暗くはない)を撮ったらノイズでザラザラでしかも服の赤だけ
気持ち悪いくらい発色してて最低な絵だった。

>もう、どこの店でも新品は扱っていないからメーカー直販で入手すれば
>いいんじゃねえの?
生産終了品を売ってくれるわけが無いだろうが。
頭、大丈夫か?

そもそも、このFV2害基地はDVの記録方式は知ってるのか?藁

392 :名無しさん@3周年:04/08/03 10:00
>>390
お前にとっての性能が良いかどうかの基準は静止画かよ( ´,_ゝ`)プッ
動画機能付きデジカメでも買っとけ

393 :名無しさん@3周年:04/08/03 10:28
ちょっと気が早いですが、次のスレタイは
「新品デジタルビデオカメラはどれがいいですか?」に変えませんか?

394 :名無しさん@3周年:04/08/03 11:17
>>388
言葉ずかいじゃなくて言葉づかいだろ。
>>387は「性能の割りに高い」ってことを言いたかったんじゃないの?
多少表面の文面に問題アリとしても 中身=撮影性能 じゃない?
万人向けのぬるぽぃ馴れ合い発言じゃないと読解できない頭にも問題アリかと。
あ、文面から中身を重視した意味を受け取れないから外郭が良い機種を買う価値観なのか。

395 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:31
>>394
人のあげあしとりしてるけど、君の日本語も変だよ。

396 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:32
>>393
>「新品デジタルビデオカメラはどれがいいですか?」に変えませんか?
過去の名機を惜しむスレと分けるといいかも。


397 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:33
>>395
あげあしとりって言うほどじゃないだろう、貶しちゃいないしw

398 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:37
    ┌───────
    │どうでもいいよ...
    └───v────

         彡⌒ミ
         ('Θ`,,)

399 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:38
>>354=357=366=367=370=373=376

>>368=369


この一連の自演カキコミは
08/02 23:27〜08/03 01:33の間に行われています。
(其れ以前からも行われています)
其れ以降は同様の内容(FV2、DS200Kの盲目的擁護)
は行われていません。


400 :399:04/08/03 12:39
>>357は違うね。レス番間違えました

401 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:52
>>373だけど違うよ。
マンセーじゃないし。他は同一か?

402 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:57
>>354=366=367=370=376

>>368=369


この一連の自演カキコミは
08/02 23:27〜08/03 01:33の間に行われています。
(其れ以前からも行われています)
其れ以降は同様の内容(FV2、DS200Kの盲目的擁護)
は行われていません。




403 :名無しさん@3周年:04/08/03 12:58
なんで?
ふつうにGS200Kが一番いいと思うけどなぁ。
安いし持ちやすいし軽いし操作しやすいし画質はいいしMPEG4対応だし
それ以上なにを望むの?という感じが思うのだが。

404 :名無しさん@3周年:04/08/03 13:02
>>368-369は自演臭いね。
書き込み時間に1分しか間がない。というか、わざと?

405 :名無しさん@3周年:04/08/03 13:20
>>402
366は違うっぽくないか?
>(FV2、DS200Kの盲目的擁護)
これはGS200Kでしょ。

406 :反駁:04/08/03 13:28
>>391
はっきり言ってあんたの撮り方が悪い。
子供をもっと明るい位置にもって来ればいいだろ。
俺はテレビでプロカメラマンが高価な放送用カメラで撮った映像を
注意深く見ているが超高性能放送用カメラで撮っても腕の悪い3流カメラマン
の場合だと上手く撮れていない事がよくある。

要は撮り方の問題なんだよ。
ちなみに俺はFV2で様々な撮影困難な状況下で上手く撮ってきた。

まあ、あんたの場合どんなにいいカメラを購入しても上手く撮れないわな。ワラ
自分の腕の悪さを棚に上げてカメラのせいにするんじゃないぞ。

407 :名無しさん@3周年:04/08/03 13:29
お天道様に申し訳ない

408 :名無しさん@3周年:04/08/03 13:57
>>406
>子供をもっと明るい位置にもって来ればいいだろ。
結局は明るいところでしか使えないビデオカメラか。
ってことは良い事何もないね。FV2には。
見事に釣られて、墓穴を掘る。
まさに406のような思考の停止したマンセー馬鹿に見られる現象だ(笑

>ちなみに俺はFV2で様々な撮影困難な状況下で上手く撮ってきた。
まぁ、FV2で満足してるくらいだから要求のレベルが低いんだろうな。
君の作品は人には見せない方がいいぞ、失笑を買うから(プププッ

409 :名無しさん@3周年:04/08/03 14:40
>>404
普通にわざとだろ。
そうやって「ジエン?w」とかいうのを楽しむようなやつだから。
皮先は。>>99

410 :名無しさん@3周年:04/08/03 14:41
GS400の動画をとりながら静止画も撮れるっていうのは、どうなんだ?

411 :399:04/08/03 14:51
>>401=373
すいません。元々細かいことは向いてないので、間違いまくってました。
いつまでもやるつもりは無いですが、バレてねえと思って好き放題されるのは
そんなにいい気分ではないので、一度指摘してみようと思いました。

>>405
ホント間違えまくってますねえ俺。GS200Kです。

いいかげんデジモノ板もIDつけて欲しいなあ。
マンセーカキコミが無くなるのが一番いいけど
せめて面白がって(全然面白くないけど)マンセーしてる人たちは
コテハン名乗って欲しい。だれもマンセーの意見をまともに聞いてないことくらいは
バカじゃない限りわかるだろうし、そんなつもりもないだろうし。
せめてあぼーんしやすいように協力してね。

>>354=361=367=370=376=406=408

>>368=369


412 :399:04/08/03 14:54
また間違えた・・・・もうやめよ
_| ̄|○

>>354=361=367=370=376=406

>>368=369


413 :名無しさん@3周年:04/08/03 15:04
=を付ける時は、

>>368=>>369 こういう風にした方がいいよ。
>>368=369 こうしたら、レスアンカーが機能しないから。

414 :名無しさん@3周年:04/08/03 15:43
>>411
>バレてねえと思って好き放題されるのは
>そんなにいい気分ではないので、一度指摘してみようと思いました
406 :反駁 ←こういうアフォも指摘してやって(藁

415 :名無しさん@3周年:04/08/03 16:37
>>411
でも敢えてアポーンされないように名無しのままなんじゃ?
それくらいもわからないのかねw(pgr

416 :前スレ55:04/08/03 17:32
>>399
そんなこともあるさ。元気出せよ(ポンポン)

ってなわけで、今日は外部マイクが手に入り枡!!!( ̄□ ̄)
ダチ拉致って撮影してくるぜベイベ!

417 :399:04/08/03 18:19
>>413
おー、そうなんですか
自分が使っているブラウザではこれできちっと見れるので
大丈夫な気でいました。ご指摘サンクスです

>>415
協力してね、ってお願いしたんですけどね。
あなたが思っているほどあなたのやっていることは面白くないんで。

>>416
どもです
外部マイクははっきり言って必須っすね〜
撮影がんがれちん


418 :反駁:04/08/03 18:55
>>408
プロカメラマンだって高価な放送用カメラで室内撮影する時は強力なライトを
使って明るくするんだぞ。

素人がっ

419 :名無しさん@3周年:04/08/03 20:27
↑↑
こいつ何も持ってない想像だけのヒキコモリだと思うのは俺だけか?

420 :名無しさん@3周年:04/08/03 21:36
ビデオサロン2000年5月より抜粋
FV2
原色式から想像されるほど、色レベルや色調ともに派手には振っていない。
それよりも注目は微妙な色合いの表現、すなわち色の階調の豊富さだ。
解像度はいまいちだが、色で見せてしまう。

421 :名無しさん@3周年:04/08/03 21:40
input100V〜240V
って書いてあるんですけど240Vまで大丈夫なんですか?
アメリカで変圧器なしで使えますか?
デジカメのバッテリーです


422 :名無しさん@3周年:04/08/03 21:48
>>381(361=反駁)←こいつが大嘘つきの最低野郎だって証拠。
>俺が読んだ限りでは補色ともなんとも書いてなかったけど、
こいつの引用するビデオサロン2000年5月の比較記事のDS200のところ
(FV2のすぐうえ)に「補色らしい〜」という記載がある。
因みに仕様の所にDS200 1/4CCD 最低照度7lux FV2最低照度10luxと明記されてる

>スペック上の感度はDS200のほうが良いけれど、夜景の実写レポートでは
>FV2のほうがしっかり映っていたよ。
夜景についてのコメント抜粋。
「DS200は、照明のさまざまな色の違いや海の波まで見えて十分合格。
〜なんとFV2もわずかに波は見えて、感度的にも合格点といえる。」
これを見ればどっちがしっかり映っていたかは明白だよね。

手に入らないと思って、都合の良いところだけ引用してごまかしてるなんて(藁

423 :名無しさん@3周年:04/08/03 21:55
でも、ビデオサロンバックナンバーを見比べると面白いね。
1999年代はTRV900は絶賛だったのに、VX2000が出ると比較でほとんどぼろかす。
AWBもTRV900はVX2000に比べてボロボロやし。
MX3000が出るとVX2000と比較されて2回にわたる比較記事の結果でも
MX3000は一部では結構VX2000に対抗できるみたいだ。

MX3000はトラブルの話もあまり聞かないし、
中古で買うならMX3000>>TRV900>>>>>>>DS200>>FV2かな?

424 :前スレ55:04/08/03 22:22
ねえねえ、雑誌の評価って案外アテにならないと思わない?
自分はデジカメには結構強いと思ってるんだけど、
35万画素時代からずっと見てると雑誌の評価は疑い持ってしまうな。

特に、筆者によって良いところばかりを重点的に書く人とか
一定の場所に注目して書く人とかかなりのばらつきが見られるため
「プロがこういってたからこれは間違い無くこうだ!」
っていう一面を全面的に捉えるやり方はなんか違うと思ってしまうな。

参考にならないってことじゃなくてよw
それが絶対値じゃないっていうか。

425 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:43
>>260
全くそのとおり。
そのクラスを使う奴でさえコンプレッションの
効き過ぎた音(御家庭用DVのような)が
良い音だと思っている。
253のように。
画には拘るが音には無頓着な奴は結構多い。

426 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:49
でもふつうにGS200Kのコストパフォーマンスの高さが光ってると思うのは俺だけ?

427 :名無しさん@3周年:04/08/03 22:58
このスレでは名前さえあがらないパナGS55KとソニーHC30。
タコ呼ばわりされる1/6インチ採用にCCD両メーカーのDVの底辺を
支える両機だが、何故か両方買ってしまった俺が・・もしどっちか迷ってる人が
居たら、にアドバイス。
画質がいいほうならば迷わずHC30にしなさい!

55Kは電子式の手ぶれ補正がヘタ過ぎ、常に輪郭がじりじりそわそわしていて
画像に品が無い。HC30にはそれが全く無い、と言ってよい。
電子式手ぶれ補正とは思えぬ画。
じりじりが無いから、だから見掛けの解像度もHC30の方が高い。
55Kはその弊害で色が濃い(原色系)部分のノイズが多い。
それが証拠に55Kは手ぶれ補正を切ると色ノイズが減る。
55Kを使ってる人で色ノイズが気になる人は手ぶれ補正と切ってみると解るよ。
またHC30は暗い場合の画質も55Kより少し良い。

HC30は上位機種のHC40の方が売れてるようだし、HC30は既に生産終了だから
安値で売られてるが、静止画(VGA)に拘らなければ安い割には画質は
結構悪くない。GS55Kよりホンと良い。
55Kは手放します。


428 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:03
>>424
色に対しては個人の好みがあるからその通り。
でも解像感などはそこそこ信頼できるのでは。

>>425
253はマイクレベルしか言ってないがなぜ?

>>426
お前だけ。

>>427
HC30は生産終了だけど。

429 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:10
>>426
敢えてそうやって言うのやめれよー・・・
スルーできない漏れもバカだけどさ、故意に荒らすのは勘弁

430 :427:04/08/03 23:14
>>427
>HC30は生産終了だけど。

んーだからそう書いたんだどけ。

431 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:19
429 名前:名無しさん@3周年[sage                  と見せかけて ぬるぽ] 投稿日:04/08/03 23:10




こういうやつって猛烈にさぶいよな

432 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:29
>>430
見逃した。すまん。

433 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:34
HC30の後継機種は何?

434 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:42
ユースケ・サンタマリア

435 :名無しさん@3周年:04/08/03 23:53
GS55Kで十分。

436 :名無しさん@3周年:04/08/04 00:13
教えてください。
一昨日、福岡のカメラ店で、店員さんが、
「画素数は皆、写真の場合。ビデオの場合、画素数は29万画素と決まっているので、値段による違いはほとんどないんです3CCDとかは別にして」。
と説明しているのを聞きましたが本当ですか?(29万だったかは自信ない)
カタログだと、有効画素数が違うのですが。

437 :扼腕:04/08/04 00:18
何という事だ。敬愛する>>361様がヒキコモリ呼ばわりされている!

一刻も早くFV2を手に入れてこのスレに居る愚民どもに>>361様の正しさを
思い知らせてやらなければ!

>>361様!もうしばらくご辛抱を!


…ホント、中古ですらないのねえ。FV2って。

438 :名無しさん@3周年:04/08/04 00:20
>>436
34万5千くらいちゃう?720x480でしょ。
でもそれは記録画素数でひょ。
有効画素は例えば、2つの画素(有効画素)から1つの画素(記録画素)を
作るってイメージでひょ。
動画記録画素は値段によって変わらないけど、画質はかわるでひょ。

439 :名無しさん@3周年:04/08/04 00:24
>>437 = >>361
ウザっ

440 :名無しさん@3周年:04/08/04 00:41
>>「新品デジタルビデオカメラはどれがいいですか?」
まったくだ。買おうと思い来てみても中古にしろとかありえないしw

それとは別に

【数年前より】現行のデジタルビデオカメラの方針は間違ってる【画質が悪い】

を立てればいい。古い機種持ち上げてる奴はこっちに池。隔離。

441 :436:04/08/04 00:55
>>438
う〜ん、つまり、画素数も、画質も機種によって違いはあるということでよろしいのでしょうか?


442 :教唆:04/08/04 00:57
あなた方はケツの穴だけじゃなく、お脳の辺りまでが緩いんですか?

>>361様がお語りになられている事は極めて正当な事なのですよ?

メーカーに騙されてはいけません!さあ。>>361様のお導きにしたがって
デジタルビデオカメラ業界を正しい方向に戻しましょう。

最新のひ弱な機種を捨てて力強い数年前の機種に乗り換えるのです。
共に正義を行おうではありませんか!

443 :名無しさん@3周年:04/08/04 01:06
てめーいい加減にしないと

444 :名無しさん@3周年:04/08/04 01:10
そうやって、361の評判を下げる作戦。

361がやって来たこと。(FV2を過剰に褒めることで、反発を呼びFV2の評判を下げる)

445 :名無しさん@3周年:04/08/04 01:29
デジカメによく使われる1/1.7インチとか2/3インチとかのCCDを
DVカメラに使わない理由ってなんなの?
焦点距離とかの問題?

446 :名無しさん@3周年:04/08/04 01:38
FV2検索してみたけど、今の時代にあの外見は厳しい。正直ダサい・・・
スペックも重要なのはわかる。でもそれは、質にこだわる(プロ並みの)人が気にする分野だと思う。

初めて買う人は、やっぱりそれなりの性能で安いのが一番!
それに、人前で使うんだから、それなりの外見も気になるよ。俺は気にした。

変な例えだけど、車と一緒。いくら性能の良い車でも、外見が変なら買い(乗り)たく無い。
多少スペックが落ちても、カッコいいの乗るでしょ?ビデオにも、こんなとこ気にする人多いと思うよ


447 :知ったか太郎:04/08/04 01:59
>>445
CCDサイズが大きくなればなるほどレンズもデカくなる。
デジカメで、12倍ズームで有名なパナソニックのFZ1あたりを調べてごらん。
後継機で同じ性能をたたき出す12倍ズームを作るのにバカでかくなってるから。

デカくなれば原価も上がるし、現在の800万画素クラスのデジカメくらいだって
7倍ズームであの大きさになってしまう…レンズだけでだ。
広角設計だから余計にデカくなるし・・・
沈胴式じゃない10倍ズームレンズを作ろうと思うと大変なことになるんだよ。


448 :名無しさん@3周年:04/08/04 02:02
ぬるぽ

449 :知ったか太郎:04/08/04 02:03
>>446
禿胴。
多数のユーザーが求めるのってそうだよね。
DVに限らず、他の製品でも大概そうだね。
どのクルマが一番設計が足回りがどうたらって言ったって、
本当にモノの良さを理解できるのって一部の人だし、
求めるものが違ったらそれはそれでしょうがないことやね

450 :名無しさん@3周年:04/08/04 02:21
>>447
CCDが小さいほうが、レンズの口径を小さく設計できるってこと?
レンズが小さいままで、
10倍以上のズームを使えるようにしようと思ったら、
さらにCCDのサイズを小さくしなきゃいけないって感じ?

正直、4倍ズームぐらいで十分なんだよね。オレの場合。
広角の絵が好きだし、ズームはブレるので使いたくない。
4倍ズームでいいから、でかいCCDで広角のレンズ使った機種って発売されないもんかな。


451 :名無しさん@3周年:04/08/04 02:25
昔 駄菓子を売るために オマケのオモチャを付けることにした

今 ビデオカメラを売るために ビデオカメラをオモチャ並みにしてしまった

452 :名無しさん@3周年:04/08/04 02:33
流用。

>>354=>>361=>>367=>>370=>>376=>>406
=418=426=429=437=442= 447=449
(書き込めなかったのでレスアンカー消してます。スマソ)

マジでそろそろいい加減に汁!
わざとだったら自演も許されるとでも?
後から「釣り」とでも言えばなんとかなるとでも?

お前、ホーーーーーーーーーーーーーーーーント暇なんだろ?

隔離スレ、必要かねえ

453 :名無しさん@3周年:04/08/04 04:05
1/4型3CCD、12倍TRV900、20倍XV2
1/3型3CCD、12倍VX2100、10倍DVX100A、
1/2型3CCD、DVC200、DV5000

454 :名無しさん@3周年:04/08/04 04:18
次スレは、
「デジタルビデオカメラはどれで妥協すればいいですか?」
ってスレにしる
どれ買えばいいか知りたいやつの為にテンプレ作ってそれを書かせよう
カメラ板の購入相談スレを参考にして、

【購入相談用テンプレート】
1.予算
2.中古製品の可否
3.主な撮影目的 (旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.)
4.主な被写体 (人物、静物、風景、etc.)
5.想定される必要性能、及び重視する性能 (ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.)
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
7.主に使用する人 (家族共用、初心者、etc.)
8.大きさ・重さ  (1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.)
9.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)
10.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
(要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください)

455 :名無しさん@3周年:04/08/04 04:20
>>450
XL2
自分の好きなレンズに交換してください
まさかそんな都合のいい注文出す人間が、
値段が高くて手が出せないなんて泣きは入れないよね?

456 :名無しさん@3周年:04/08/04 09:20
>>452
> >>354=>>361=>>367=>>370=>>376=>>406
> =418=426=429=437=442= 447=449
さらにそいつは GS200K害基地とか、TRV900厨とか、ソニオタとか、
220k男とか、未来派とかと同一人物では。


457 :名無しさん@3周年:04/08/04 09:25
>>456
キウイと#厨をわすれるな。

458 :名無しさん@3周年:04/08/04 10:11
>>442
>最新のひ弱な機種を捨てて力強い数年前の機種に乗り換えるのです。
>共に正義を行おうではありませんか!
頭が悪くわかってないみたいだが、メーカーもただ遊んでいたわけではない。
画質の点では劣ることもあるが、デッキのレスポンスや操作性ではかなり改善された。


459 :名無しさん@3周年:04/08/04 11:49
>>427
とっても参考になった。ありがとう。

460 :名無しさん@3周年:04/08/04 12:06
ふつうにGS200Kあたりでいいと思うんだけど
なんでこのスレはこんなにムキになるやつが多いんだろう・・・。

461 :前スレ55:04/08/04 12:45
>>460
どうして普通に同じ機種が出てくるんだろう…
同価格ならば他にも選択肢となるいい機種あるじゃん。


それはそうと、外部マイクをとりつけてみました・・

デカッ!!!

いやいや何とも、、装着してこんなにゴツくなるとは思いませんでしたわw
SONYの小型のやつでもつけとけば良かったかなぁと思ったよ。
で、効果のほどなんだけど、、それはまた週末にいっぱい使ってからってことでw

それと、マイクを取り付けるとコードがプラプラして邪魔…
それに加えてマイク挿入口は普段おもくそ塞がってるのでそれをパカッとあけるんだが
マイク部だけ独立しておらず、色々干渉しあって撮影しづらい。。
うーん、マイク部だけ切りとってしまおうかなぁ。


462 :前スレ55:04/08/04 12:52
そうだ忘れてた、、
因みにDS200にとりつけで、マイクは純正品です。

463 :名無しさん@3周年:04/08/04 13:39
というか、361はあれほどビデオサロン5月号をもとにしてFV2を
マンセーしていたが、5月号の記事が暴露されたら全く来なくなったな(藁

>>462
型番宜しく。

464 :反駁:04/08/04 15:56
>>463 何言ってる 俺はビデオサロンだけじゃなくて自分でもいろいろ
使ってみて言っているんだ。
グダグダ言っている暇があったら騙されたと思ってFV2を買え。
そうすれば目から鱗が落ちるであろう。

465 :名無しさん@3周年:04/08/04 16:05
確かに目から鱗が落ちるな
DVってこんなにも壊れ易いものなのかと

466 :名無しさん@3周年:04/08/04 16:50
>>464
まだいたのかよ、へたれが。
俺は使ってみて色は素人向けに誇張したものだし、
デッキの動作は緩慢だし使えねぇからすぐヤフオク出したけどなにか?
FV2のこと知らない奴が買ってみて、お前が最低の奴だと実感するってことか?
くだらね。もうくるなよ。
本当は何も持ってないヒキコモリの妄想オタなんだろ。永遠に自分の世界にこもってろ。

467 :名無しさん@3周年:04/08/04 17:03
>>466
頼むからもう相手しないでくれ。

468 :名無しさん@3周年:04/08/04 17:17
でもGS200Kとか120Kあたりで充分だよね。普通のユーザーには。

469 :名無しさん@3周年:04/08/04 17:19
120Kで十分だけど、
200Kは完全に不要

470 :前スレ55:04/08/04 17:23
そ・こ・で・DS200ですよアナタたち!!【×】
ごめんなさゲフッ☆(吐血)

>>463
VW−VMS2 です。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-VMS2
こいつ、マイク部が楕円形になってるのよね。
大きさ的には、前後の長さが本体と同じくらい。
だけど、アクセサリーシューが中央部にあるためレンズ先にマイク部がはみ出る。
元々本体自体がコンパクトだから外部マイクって余計にゴツく見えるね。
これでワイコンなんてつけたらえらく重武装に…w

471 :反駁:04/08/04 17:43
>>466 俺は使ってみて色は素人向けに誇張したものだし

おまえ素人だろ。FV2に満足しなくて何買ったんだよ?

472 :名無しさん@3周年:04/08/04 17:49
120K買うくらいなら200Kの方がいいだろ。
MPEG4形式でSDカードに動画撮影できるのはかなり便利すぎる。
俺はこの機能のおかげでサンヨーのザクティC1を買わずに済んだ。

473 :名無しさん@3周年:04/08/04 18:03
だ〜か〜ら〜、55kでFA。

474 :名無しさん@3周年:04/08/04 18:18
GS55kってだめなの?
一般人には必要十分な画質だし、コンパクトなのに持ちやすくて
大概の人には大満足の機体だと思うよ。
色もきれいだし何より価格も安いし3CCDとかいってる高い機種と比べても謙遜ない高画質。
俺の嫁さんもあれで大満足だったよ。
高い金出してGS55kと違いもわからないほどの機種を買ってる人の気が知れないね。
俺はオススメだね、GS55k。

475 :名無しさん@3周年:04/08/04 18:21
夫選びといい
カメラ選びといい
なんて選択眼のない

476 :名無しさん@3周年:04/08/04 18:23
>>475
世の中、そんなもんすよ・・・

477 :名無しさん@3周年:04/08/04 18:43
>>475
ワラタ

478 :名無しさん@3周年:04/08/04 19:17
>>427が書いているように、GS55Kはヤメタほうが吉。
あれは(というかパナ機に電子手ぶれ補正は全てだが)手ぶれ補正が汚すぎ。
如何にも家庭用ビデオで撮りましたという画像が好きなら止めんが。
ソニーのHC30/40とパナの55K/120Kの手ぶれ補正による画質差は
素人が見ても直ぐにその差が解る位だよ。

479 :名無しさん@3周年:04/08/04 19:37
panasonicの120Kが良いと聞いたんですが3CCDだからとかなんとかで
実際どうなんですか?

480 :名無しさん@3周年:04/08/04 20:17
2枚まで割れても大丈夫なので激しいカメラワークが可能

481 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:12
>>480
チョトおもしろかた

482 :名無しさん@3周年:04/08/04 21:49
>>479
120Kはいい機種だよ。画質がいい割に安いし。
ただ、今なら価格差的に200Kの方をおすすめする。
(実際200Kの方が売れてる)
なぜなら200KはSDカードにMPEG4動画記録ができて、
簡単に「今日こんなことあったよ!」メールを動画つきで送信することなどが
可能で、デジタルビデオカメラの使い方の幅がぐーんと広がる。
これは使ってみないとわからない便利さ。

483 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:04
また、馬鹿が来て待つね

484 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:09
>482 死ね。

485 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:10
>>479
良い点:安い・小型軽量・持ち易い
悪い点:解像感がない・静止画はオマケ

3CCDつっても1/6インチなので画質はそれなり。
あとはフォーカスリングなかったり、
ワイドやプログレとかの機能がないシンプルさを、
美点ととるか物足りないととるかで評価が変わるな。

486 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:34
>>470
すごいの買ったね。
AT9470でもよかったんじゃない?
http://www.audio-technica.co.jp/products/mic/at9470.html

487 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:41
DS200はプラグインパワーではないはずだから、AT9470は使えない。

488 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:43
>>479
普通にGS200Kの方がコストパフォーマンス高いし、
トータルバランスでいうとやっぱGS200Kの方が上だと思うが。

489 :名無しさん@3周年:04/08/04 22:45
>>487
補足
DS200は、って言うか、パナのDVカメラは、ね。

490 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:15
10万程度の安物カメラにここまで熱くなれるなんてw

491 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:27
GS200Kと120Kの値段が今はほとんど変わらないだろ。
ってことで200Kの勝ち。

492 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:30
糞性能機ばかっかりだから
せめて重篤な病原が含まれないような糞を
求めたいのだらう

一種の自己防衛反応なり


493 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:36
【購入相談用テンプレート】
1.予算
2.中古製品の可否
3.主な撮影目的 (旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.)
4.主な被写体 (人物、静物、風景、etc.)
5.想定される必要性能、及び重視する性能 (ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.)
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
7.主に使用する人 (家族共用、初心者、etc.)
8.大きさ・重さ  (1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.)
9.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)
10.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
(要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください)

494 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:39
>>490
何が10万程度だ
お前のような大富豪はこんなスレに来ンナ!
このスレはな、10万という大金の使い道を最大限に生かそうとする庶民のスレなんだよ
氏ぬか俺にDV奢れ!

495 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:40
>>464
>何言ってる 俺はビデオサロンだけじゃなくて自分でもいろいろ
>使ってみて言っているんだ。
偏ったトーシロの意見は誰も期待してないからもう来ないでください。

496 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:44
GS200Kをたたく画質ヲタが存在するようだが、
一般ユーザーには充分すぎるほどの画質だしょ。
あれだけ安いのにあんだけ高画質なら売れるのも無理はない。
おまけにMPEG4対応だしな。

497 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:48
>494
だって、10万ぽっちじゃ、どれも大差無いおもちゃみたいな性能のカメラしか買えないじゃん。


498 :名無しさん@3周年:04/08/04 23:48
貶めたいカメラを過剰に誉める。

反発で、反対意見が続出する。

そのカメラの印象が落ちる。

作戦成功(゚д゚)ウマー

499 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:18
464=474=482=494

500 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:20
>>499
494は血を吐くようなあたりが違うと思うが。

501 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:20
GS200K買ったけどこれ便利だわ〜。
ASF形式で撮影してそのままメールで送れるのが意外に使える。

502 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:24
HC1000で撮った。
古代蓮の花。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040805002123.jpg


503 :反駁:04/08/05 00:33
なんだかパナソニックの話題ばかりだな。
この調子だと糞ニーが父さんするのも時間の問題かな?

504 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:36
>>503
究極の馬鹿?
ビデオだけ作ってると思ってるの?

505 :名無しさん@3周年:04/08/05 00:45
200Kや120Kあたりの松下の売れ筋ってほんとよくできてるからなぁ。
あんだけ画質がよくてホールド感が抜群で直感的操作感で楽々使えるのに
一般ユーザーには充分すぎるほどの高画質だもんな。まぁ無理もない罠。

506 :名無しさん@3周年:04/08/05 01:02
↑いいから死ね。

507 :名無しさん@3周年:04/08/05 01:05
「ホールド感」
って日本語的におかしいからいいかげんに直せよ皮先

508 :名無しさん@3周年:04/08/05 01:27
ホール土管。

509 :反駁:04/08/05 01:34
>>504 あほんだら ビデオ以外でもソニーはソニータイマーとか言われて
評判わるいじゃねえか

510 :名無しさん@3周年:04/08/05 02:06
>>509
笑えますね・・・
ソニーといえば一般的には、家電分野に限らず一流メーカー。
あんたが言うような悪評もあるだろうが、一般人は気にしない。
全体から見れば、悪評は一部に過ぎないな。
そんな事で潰れるんなら、どのメーカーもいなくなってるって

511 :名無しさん@3周年:04/08/05 02:23
>>510
んでも今が正念場だとは思う。

ビデオカメラも一時期のひとり勝ち状態じゃないし、
携帯音楽プレーヤーはiPodに喰われまくりだし、
お家芸のテレビ/モニタは、
有機ELの開発遅れてて液晶でサムスンと組んじゃって、
次世代液晶官民開発計画から閉め出される体たらくだし、
他分野の減益を支えてた頼みの綱のプレステは、
需要一巡して停滞してるし…

…書いてて切なくなって来た。漏れソニー好きなのに…

512 :名無しさん@3周年:04/08/05 02:37
ソニーは、一時期どこいつ効果でポケステが流行った時期に
あれをドッキングすることが可能な、GBAみたいな携帯ゲーム機を作らなかったことが敗因


513 :名無しさん@3周年:04/08/05 03:08
本当、執拗にGS200を持ち上げてる・・・まさに皮先とはこのことか・・・。

>>472=>>482=>>496=>>505
↑自作自演にも程がある・・・反吐が出るね。
同じことを呪文のように唱え続ける悪質な人に
騙されちゃダメっすよここを見ている初心者さん。

因みに昔の機種の良さはわかるが勧めるわけではない…(w

514 :名無しさん@3周年:04/08/05 09:17
>>510 & >>504
(509 :反駁)は外界とのつながりを持たないヒキコモリが必死に誰かに
かかわりをもちたいとしてヨタ話を書き込んでるだけだから相手にするな。
509の異常性を直さない限り一生社会に適合できないことを気づかせてやれ。
最初は特定の機種への偏執からはじまり、
相手にされなくなるとメーカー攻撃とはあわれなものだ。



515 :名無しさん@3周年:04/08/05 11:39
>>510
一般的とか一般人とかが具体的に何を指すのかわからんが
普通のおっさんたちはちょっと前のソニーショックのことは
良く知ってるし、ワースト経営者のことも良く知ってるよ。

516 :名無しさん@3周年:04/08/05 12:23
>>515
だからといって不買になるわけじゃないだろ。

517 :名無しさん@3周年:04/08/05 14:07
>516
経営が厳しい所から出てくる新製品(中身はコストダウン品)は
あまり買いたくないなあ。

518 :名無しさん@3周年:04/08/05 14:10
>>517
まさか、PC350を買って後悔してる俺に言ってる?

519 :名無しさん@3周年:04/08/05 14:24
>>518
ちょっと購入を考えてたとこなんだが、
PC350のダメなのはどこだ?

520 :名無しさん@3周年:04/08/05 14:32
TRV950で後悔してる俺だよ

521 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:11
>>519
まだフルオートでちょっと撮ってみただけだけど、色が誇張しててなんか変。
日焼けとか撮るとオレンジっぽくというか濃くなってなんか変。TRV900みたい。
室内でPC9と蛍光灯の下で撮り比べたら、PC9の方が色の再現性が良かった。
黒い袋撮ったら明るくなって灰色みたいになってた。
暗いところ撮るとPC9のほうが良く映ってた、というかノイズ少ないというか。

ちょっと撮っただけなのでそのときだけの現象かもしれないけど
なんか使う気なくなってその後使ってない。


522 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:12
ちょっと思ったんだけど、よく画質うんぬんを語っている
人がいるけど、基本的に画質というよりも、明るさ(感度)しか
語っていないような気がするんだよね。
画質=感度として語って欲しくないな。
確かに、昔の機種の方が、感度的には優秀で、暗いところにも
強いってのは間違いないんですけど、それイコール高画質
ってのは違うでしょ?
細部の再現性とか、色乗り具合とか、ノイズの発生具合とか、
「画質」には、いろいろな要素があるワケで。
そういうのは、昔の機種では劣っているものが、たくさんあるしね。



523 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:16
>>522
その辺になると主観が入ってくるからなんとも言えないような。

524 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:20
PC9
GS120K
TRV900
の3台を持ってる俺の感想としては
画質だと
TRV900>>>>GS120K>>>>>PC9
なんだが、そのPC9よりPC350はダメなのか?

ていうかお前嘘付いてるだろ?>>521
>なんか使う気なくなってその後使ってない。
買ったばかりの機種を全然使わない?
で、そのまま家に放置?
まともな神経してるやつなら、最初からPC350買わないか(店頭事前リサーチで)
買ったのを後悔して値下がりしないうちにヤフオクで売って買い換えるなりするだろ
そのまま放置してるなんてありえない
もし本当に放置してるんだとしたら、それでそれでその程度の扱いしかしないような奴に画質など不要だと思うんだけどな

525 :519:04/08/05 15:23
>>521
なら漏れにくれ!

売り場で試し撮りさせて貰って、
そこそこ鮮やかだなあと思ってたんだが、
それだけじゃどの程度味付けてるかは分からんな。
漏れの目フシ穴っぽいし。
THX。

526 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:24
画質っていうか解像度ね
前にも書いたけど、
同じ条件下で、人間の頭から足までがちょうど画面いっぱいに入るように撮影してTVで見た場合

PC9・・・・・・顔の輪郭(鼻や目)がいまいちはっきりしない
GS120K・・・顔の輪郭は出てる
TRV900・・・輪郭がシャープな上に、肌の質感(肌荒れ等)もしっかり確認出来る


527 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:53
GS200KとTRV900使ってるが、
TRVの方は無理やりシャープネスかけすぎって感じで好きじゃないな。
ああいうのは「解像感が出てる」とは言わないよ。
GS200Kは自然な感じで撮りたいものがそのまま出てる。

528 :名無しさん@3周年:04/08/05 15:56
とりあえずTRV900とGS200Kの本体を並べた写真をアップして下さい

529 :名無しさん@3周年:04/08/05 16:06
>>524
>ていうかお前嘘付いてるだろ?>>521
ちょっと短絡的なんじゃないのか?状況もわからずそう決めつけるか、普通?

>まともな神経してるやつなら、最初からPC350買わないか(店頭事前リサーチで)
それくらいするだろ。でも自分にあった使い方は自分の用途でしか試せないだろ。

>後悔して値下がりしないうちにヤフオクで売って買い換えるなりするだろ
そうだよ。もうオクに出してるよ。

それに俺は解像感の話は一言も言ってない。
PC350の色が俺にはあってないといってるだけ。

俺の色の好みでは
VX2100>GS70>TRV900>PC9>PC350
ただこれもPC350に関してはあまりあてにならない。


530 :名無しさん@3周年:04/08/05 16:30
ホワイトバランスがあまり良くないだけでは?
マニュアルにして使ってからインプレしましょうよ。

531 :名無しさん@3周年:04/08/05 16:37
>>530
ホワイトバランスを設定するボタンがついてないような機種は
オートホワイトバランス撮影が基本じゃないの?

532 :名無しさん@3周年:04/08/05 16:51
WBボタン付いてないの。
なんだかな〜
タッチパネルと言い、SONYは完全に初心者向けカメラばっかになったのね。

533 :信者:04/08/05 17:26
ええい、今まで黙ってこのスレを読んでいたがもう我慢ならん。
一言だけ言わせてくれ。
最もお勧めのビデオはパナソニックのGS200だっ。
これしかない。はっきり言ってソニーのVX2000より画質がいい。
まさにハイビジョンなみの超高画質だ。

おまけに小型軽量。女性も気軽に録れる。
ビデオ史に残る超名機だっ。
いや至高の芸術作品だっ。
こんなすばらしいかメラは今後でないだろう。

今まで叩かれるのが怖くて書き込めなかったが勇気を振り絞って今ここに
書き込む。もう、私はこのカメラの熱烈な信者だ。だから恥じる事なく
信者と言わせてもらう。

534 :名無しさん@3周年:04/08/05 17:41
>>533
ぐっ・・・(以下略

535 :名無しさん@3周年:04/08/05 17:57
>>533
信者にエールを送らせて下さい。
略してシンジャーエール。

536 :信者:04/08/05 18:04
GS200マンセー マンセー

537 :名無しさん@3周年:04/08/05 19:03
あの自称一般人も
自ら信者と名乗りマンセーしてくれたらどれだけマトモか・・・w


538 :M20:04/08/05 19:33
>>533
万歳・万歳
好き嫌いをはっきり言える人は信用できる。

539 :名無しさん@3周年:04/08/05 20:09
>>533
今日ヤマギワで実物見てきたけどGS200もPC350もスミア酷すぎ。

540 :名無しさん@3周年:04/08/05 20:48
パナ機のあの糞のような怒下手な電子式手ぶれ補正機で
満足してしまっている輩が可哀想。
あれが補正なんだから良しと思っているのだろうきっと。
SONYやキヤノンの電子式のそれにパナも早く追い付いて欲しい。
あれが良くなればパナ機もグッと良くなる。

541 :名無しさん@3周年:04/08/05 21:43
俺はたいてい手ぶれ補正切ってる。

542 :名無しさん@3周年:04/08/05 21:44
1/6CCDなんか使っている時点で糞DV

543 :名無しさん@3周年:04/08/05 21:51
まぁ、あれでしょ。GS200最高ッ!っていう人は、カタログスペック・価格だけを考慮すると
コストパフォーマンスに優れたすばらしい名機!と言っていて、
実際の所は暗所が特に苦手で、明るい場所での撮影も彩度がやや強めで赤の発色が強すぎ。
ホワイトバランスも不安定で、同じ環境でも肌色が安定しない・・・
しかしそれもマニアの域の話であって、イパーン人が使うには無問題!っていうことらしいね。
ようやくここまで情報収集したよ。

しかし、具体的にどのレベルの暗所に弱いのかいまいち具体的にわからんのだけど、たとえば
夜、白い壁&ふすまで囲まれた6畳の部屋で、28ワットの丸い蛍光灯を2つ点灯しているという
ごくありふれた環境の中で、座ってGS200で撮影するとき、このときも暗くて耐えられない
動画になるの?

544 :名無しさん@3周年:04/08/05 22:16
光学式手ぶれ補正がついてる安い機種ってあるの?

545 :名無しさん@3周年:04/08/05 22:53
>>540
の言うとおりパナは電子式補正ダメぽ。

>>541
正解。
誰かも書いていたが、パナは電子式の手ぶれ補正の場合
補正を切ると画質が俄然良くなる。
特に低照度時に顕著。
パナの電子式手ぶれ補正の悪癖。

546 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:09
電子式手ブレ補正なんて貧乏人向け機能に過度な期待するんじゃねーよ。


547 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:33
パナの電子式手ブレ補正は
画質よりも補正そのものを
優先させているんだよ。
画質より補正の強度の方が
大事だと思っているわけ。
店頭でDVを比べる時、液晶
だけ見たらパナのが一番強い。
その方が売れるというわけ。

548 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:39
画質オタが手ぶれ機構なんかつかうなよ
三脚+よってとれ

549 :信者:04/08/05 23:46
>>542 1/6CCDなんか使っている時点で糞DV
何言ってる! キサマ これだけちいさなCCDを使っていてもVX2000を
上まわる画質をたたき出せる事は賞賛に値するっ。

あと、パナの電子式手ぶれ補正ひどくないぞ。
GS200は至高の芸術作品だ。

550 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:47
禿同。
だいたいGS200Kは画質オタが買う機械じゃないことくらい
画質オタ自身が一番よくわかってることだろう。
GS200K〜120Kは一般人が買う機械だよ。

まじで画質オタの言う赤がなんとかとか一般人には意味不明なんで
どっか他で別スレ立ててやってくんないかな。

551 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:52
3脚なんか使って何撮ってるんですか?
殆どの人は3脚なんか使わない。

552 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:52
ここの人って、誉めすぎな投稿するから叩かれるんだと思うよ。
叩く奴の気持ちは分かるが、初心者にとっては、ほとんど迷惑な事だと思う。

GS200K正直、小さい&軽い&綺麗&静止画は2M?とか、初めて買う人にとっては、最高のものだと思う。
でも、ちょっと詳しい人から言えば、1/6の3CCD&ショボイ手ぶれ補正&赤が強いなど・・・いろんな欠点が出て来るのは当然。
誉めるのも叩くのも、ほどほどにしないと、初めての人は困るぞ!
で、結局、電気屋の店員の勧めるものにするだろう。本当に勧めたいなら、その辺考えた方が良いんでないかい?

553 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:53
>パナの電子式手ぶれ補正ひどくないぞ。

他社のを見たことないんだろうなあ。
井の中蛙なんとやら。


554 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:54
DVごときで暑くなるなって w

555 :名無しさん@3周年:04/08/05 23:58
日本語わからんやつだな
画質オタは三脚を使え!!

556 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:01
>>549 = >>550
どうでもいいけど、マンセーした後の1分後に「禿同」として新たな書き込みするのやめてくれないか?
ジサクジエンは明らかなんだから無駄にスレを消費しないためにも同じ書き込みの中で改行とかで書き込んでくれ。


557 :免罪:04/08/06 00:08
GS200Kなどという病気持ちの淫売にすら劣るカメラがこうも持て囃されるとは。
まったくもって世も末である。

これというのもお前達が>>361様のお言葉に耳を傾けんからだ。

自分の心を偽り、真実に目を背けておるからカワサキなどという悪魔に付け込ま
れるという事が何故、分からんのか?

このままではお前たちはどうしたって救われる事は無い。

…だが!今ならまだ間に合う。

>>361様のお言葉に従うのだ!GS200Kを捨て、FV2を求めよ!

さすればカワサキは去り、お前たちは救われるであろう。

558 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:15
>>557
>361様のお言葉に従うのだ!
もなにも、お前が当人じゃないか。

559 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:16
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25418875
↑TRV900によくある音声不良のジャンクだけど意外に安くなったね。

560 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:30
DVの音声って12BITと16BITとどっちで撮るのがいいんですか?
16BITで撮るとあとで吹き替え出来ないってだけで、基本的にはその他のデメリットはないどころか、
音質も16BITの方がいいんですよね?
12BITと16BITの音質差って一般人が普通に聞いて体感出来るほどの差はありますでしょうか?

561 :名無しさん@3周年:04/08/06 00:57
>>560 音楽付きのダンスを撮ると明らかに違うよ。16BITに限る。

562 :名無しさん@3周年:04/08/06 01:34
>>561
そうですか・・・
実は私はその「音楽付きのダンス」を撮ることに9割方使用してるので、
かなり意味がありそうですね・・・
しかもいまいち音抜けが悪いなぁと感じていたので
今後は16BITにしてみようと思います

563 :名無しさん@3周年:04/08/06 03:52
>>533=>>536=>>548=>>549=>>550=>>555=>>557

まだからかっているつもりかい?
釣りッて言葉は免罪符じゃないぜ?

564 :名無しさん@3周年:04/08/06 03:55
↑この馬鹿 思いこみ激しいな

565 :名無しさん@3周年:04/08/06 08:40
FV2なんて、市場にない古いカメラなんて正直どうでもいい。

566 :名無しさん@3周年:04/08/06 09:05
GS200Kって普通に高画質だと思うけどなぁ・・・。
赤いとかブレがどうとか感じたことないし。

一部の画質オタはほんまどこか他に行ってほしいんだが。
ここはGS200Kクラスの一般層が買うような機種について語るスレ。

567 :名無しさん@3周年:04/08/06 09:11
>GS200Kって普通に高画質だと思うけどなぁ・・・。
>赤いとかブレがどうとか感じたことないし。

他機種と見比べたことがないからだよ。
そうだとそれが普通と思ってしまう。
画質オタじゃなくても一般層でも比べてみれば
解るレベルなんだよ。

568 :名無しさん@3周年:04/08/06 09:19
>>566
そもそも一般層はMPEG4のコーデックなんかインストールしてないから
GS200の唯一のポイントのMPEG4動画も意味がない。

569 :名無しさん@3周年:04/08/06 10:18
初めての購入を検討している物です。

ビデオカメラの価格は、どんな感じで値下がりするの?
たとえばGS200Kの半年後の予想価格をきぼん。

570 :名無しさん@3周年:04/08/06 10:51
asf形式のMPEG4ってWMP9じゃ見れないからな(w
G726ってのをインストールすると見れるけど・・・・
マイクロソフトの陰謀か。

俺はHPで動画を公開するために使ってる。
見てもらうには下のシャープのサイトからダウンロードしてもらわんとダメなんだよな。
200k所有者は付属のCDにデコーダがついてるけど。

http://www.sharp.co.jp/viewcam/download/g726_download.html

571 :名無しさん@3周年:04/08/06 11:12
デフォで使えねぇよなGS200はいらね。
気軽にメールに添付できても相手が読めなきゃ意味がねぇ。

572 :名無しさん@3周年:04/08/06 11:32
>G726ってのをインストールすると見れるけど・・・・

asf見たい王だと勝手にインすとしに行くっ蛇中田っけ?


573 :名無しさん@3周年:04/08/06 11:33
>>567

普通に一般人が見ると、どれも変わらないレベルです。
細かく言われると「言われればそうかも・・・」もみたいな
感じですよ。それでも、一晩寝ると忘れてしまうレベルです。
画質がどうのこうの言うなら、具体的に言ってくださいよ。
一口に「画質」といっても、様々な要素があるので・・・。
それが言えないのなら、ただの煽りと判断されますよ。


574 :名無しさん@3周年:04/08/06 11:52
>>571
>気軽にメールに添付できても相手が読めなきゃ意味がねぇ。

何で今までそれがすぐ出てこなかったんだー。
出て来てれば、「メールでMPEG4動画うひょひょ」をここまでのさばらせずに黙らせれてたのに。

575 :名無しさん@3周年:04/08/06 12:29
Canonの縦型もmpeg4とれるけど
こっちはどうなのかな

576 :名無しさん@3周年:04/08/06 12:45
キャノンのDVM2・DVM3のカード記録MPEG4はWMP6.4以降で見れるんダ!
まいったか!!

577 :575:04/08/06 12:50
>>576
WMP6.4て何ですか?
それっていいことなの?
マジで教えて


578 :名無しさん@3周年:04/08/06 13:15
>>573
そういうあなたにはVX2000。目から鱗。
それで明暗があるところを撮ってみてください。
そして極小画素CCD機種と比べてみてください。
写っているか、写っていないかでかなり違います。

579 : :04/08/06 13:47
windows media player6.4だよ。
実はMPEG4動画は6.4だとデフォルトで見れる。
なぜか9になってから見れなくなってる。

MPEG4排斥の動きがM社にあるっぽいな。

580 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:14
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=3831641497

特攻するには怖すぎる

581 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:15
>>579
>MPEG4排斥の動きがM社にあるっぽいな。
うむ、マネシタも自虐的だな。

582 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:17
>>568
へ?
そ、そうなの???
ASF形式のMPEG4動画って、MacOSXならWMP9で
なにも考えずに見れるのだが、
Win版のやつはさらにMPEG4コーデックとやらを
インスコしないといけないの???

今までGS200Kで撮影したASF動画をWinユーザーに
メールとかしてばらまいてきたが普通に見れたという返信だったけどな。
もちろんMacユーザーにメールするときには
「Windows Media Player9をインスコしてくれ」
と言わないと行けないのでめんどくさ、と思っていたのだが、
実はWinの方がむしろ面倒くさいということなのか!!!?!!

WinXPとかなら普通に見れるのでは?

583 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:48
>>582
俺はWIN2000でWMP9だが、見るには見れたが音が出ねぇ

584 :信者:04/08/06 14:49
おい、GS200をこきおろしている者ども。
なにが赤の発色がおかしいだ。眼科へ直行便。
相手がMPEG4見れない環境にあるんだったら無理矢理見れるように
してやればいいじゃないか。

今度東京の大型店でGS200以外のカメラを買おうとしている奴を
見かけたら無理矢理200を買わせてやる。

とにかくこのスレで200を批判している奴らは試しに買って見ろ。
さらば驚愕の美しさに絶句するであろう。


585 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:49
違った
WMP9では再生不可で、Media Player Classicだとなんとか再生は出来たが音が出ねぇ

586 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:52
>普通に一般人が見ると、どれも変わらないレベルです。

どれも変わらないくらい画質に見る目がないなら、どの機種買ったって同じじゃん。
値の張るGS200を敢えて勧める気がますますわからん・・・
パソコンのVAI●を「カッコイイ」という理由で買う人と同じならそれでいいと思うんだけど
画質がわからないのにいかにも高画質ということを言い分にしたりするのはおかしいと思わないか?
カッコ良くて持ちやすくて持ってて快感、ならそれでいいじゃない。
でも同じ価格帯の機種と比較して、画質は良くないぞ?
まぁ明らかにダメすぎるGS55kなんかと比べれば高画質かw

587 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:54
>>584大信者様
あいやー!!色盲だったのですか!
癌化逝ってきます!
むしろ、無理矢理口に突っ込んで食わせる勢いで買わせる。

588 :名無しさん@3周年:04/08/06 14:56
>>580
なんでそんなのに気をとられるのか不思議。

589 :名無しさん@3周年:04/08/06 15:12
GS200Kで撮ったMPEG4動画って、
Macなら普通に見れるのにWinだと見れないってほんと?

590 :前スレ55:04/08/06 15:47
どもー、55でっす。
パナ純正外部マイク、試してみましたー。@DV本体:NV-DS200
とりあえず本体で再生してもわからないだろうから家に帰ってテレビ接続でON!

えーと、最初聞いた段階ではわかりませんでしたw
ところが撮影中にマイクのONOFFを切換えた場面があり
そこで比較すると明らかに音が違うではないですかっ。( ̄□ ̄)
比較しないとわからないというのも情けないものですが効果アリなので良し、です。

本体マイクだと広範囲均等に音を拾い奥行きの無い感じで人の声はこもり気味になります。
因みに音が小さいわけではなく、大きくても何処かこもった音でした。
で、外部マイクをつけると、、、
予想ではもっと過敏に音を拾うかと思っていたんだけどそんなことはなく、
音を集める大きさとしては本体内蔵マイクと変わらない感じ。
ところがその音声の澄み渡ってること・・・ビットレートを高くした感じかな?
あと、思った以上に遠くの音をクリアに拾ってくれます。
ファミレスでボックス3つ先の席に座ったカップルの会話が丸聞こえ〜、デヘ(盗撮ヤメレ)

ついでだけど、車で走行中に窓からカメラを出して撮ってみたところ…
「ヒョォォォオオオォオォォ!!」とモロに風の音が入ってダメでしたw
ローカットは低いボソボソ音をカットするやつだからなぁ。。

591 :名無しさん@3周年:04/08/06 17:14
>>589

>>583>>585

592 :名無しさん@3周年:04/08/06 17:34
>>589
>>591
ええ!!!
まじ!!!
だってASF形式ってWindows Media Player専用の動画形式だろ?
だったらWMPをインスコしただけで再生できるってのが筋ってもんだろ。
(現にMacでは普通に再生できる)
バカか。マイクロソフトは。

でもASF(MPEG4)って便利だし、やめられないけどねw

593 :名無しさん@3周年:04/08/06 17:37
結論が出たようでつね
NV-GS200Kは、池沼のマカー専用機

594 :M20:04/08/06 18:10
GS400Kが10万円切りそうですが何かあるんですか????
SONYのPC350対策で安くしているのか、新製品か何かあるのか???

薄型テレビ・パソコン・DVDレコーダー等の映像関連を統一したビデオカメラが出てきてもいいころだけど。

595 :名無しさん@3周年:04/08/06 18:20
>>592
MPEG4の動画はSDカードに保存されるんだから
パナのDIGA、D-Snap、FOMA(P900iとか)と動画のやりとりができれば
だいたいよいのでは。

ついでに
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=NV-GS200K
には

>MPEG4動画の再生にはMicrosoft Media(TM) Player 6.4以降が必要です。

って書いてるあるんだけど。再生できない人はどうしちゃったんでしょーね。

596 :信者:04/08/06 18:26
>>594 あまりにも200がすばらしい機種でみんなそっちのほうばかり買うから
400の売り上げも上げる為に値下げしたのさ。

597 :M20:04/08/06 18:46
>>596
Yodobasiで日中にお店の前の通りをGS200KとGS400K両方で撮影してモニターでみたら、GS200Kの方が見やすかった。
GS200Kのほうがお店の看板・通行人の白いシャツなど良いと思ったが、担当者はGS400Kの方が解像度が高いと説明していた。
両方ともオートモードだけで撮影しての評価だけど。

598 :名無しさん@3周年:04/08/06 18:55
>>595
Windows Media Player 6.4で再生すればいいだけのこと

599 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:29
GS200基地外の頼みの綱のMPEG4も使いかっての悪さが暴露されたし、
FV2基地外の頼みの綱のビデオサロン5月号の真実が暴露されて、
この異常者どもが二度と来なくなることを祈るのみ。

600 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:38
Windows Media Player 6.4 はほとんどのPCに入ってるだろ

601 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:42
GS200KのMPEG4動画を見る為だけにわざわざバージョンを落とせと言うのですか
そうですか

602 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:47
Microsoft Media(TM) Player 6.4「以降」
でしょ。6.4以外でもよいはず。


603 :名無しさん@3周年:04/08/06 19:50
>>601
ファイル名を指定して実行、 mplayer2

604 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:10
だから9でもシャープのサイトからG726デコーダをインスコすれば見れるって。
わざわざいつも6,4を起動する必要ないよ。

最初から見れる香具師もいるのか?
俺はXPだけどWMP9で見れなかったよ。
MPEG4見たことない人は「asf形式 MPEG4動画」っでググってみて
デフォルトで見れるかどうか試してみて。

605 :M20:04/08/06 20:17
>>599
お聞きしたい、GS200を使って撮影して結果を見たことがあるのか。
多分経験からの意見だと思うけど、何をやって何と何を比較してそのような意見になっているのか??
撮影して比較しないで意見を言っていないでしょうな。
是非、評価の経験談を書いて欲しい。
昔の機種と比較してなんてのはだめですよ。

606 :名無しさん@3周年:04/08/06 20:21
とても「気軽」に見れる動画じゃないんだな、200KのMPEG4って
見るのにかなり苦労するような機能なんてゴミじゃん

607 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:17
>>605
599ではGS200の画質は何も言ってないけど何を聞きたいわけ?
ちょっとそのコテハンははずしてること多くない?


608 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:49
1つのコテハンをベースに展開してんだからしょうがない

まんせーまんせーまんせーっ

609 :名無しさん@3周年:04/08/06 21:56
M20=カワサキ=反論=信者

610 :名無しさん@3周年:04/08/06 22:00
>588 新品のVX2000欲しくならない?

611 :名無しさん@3周年:04/08/06 22:30
最初はGS200が大本命だったのですが、GS200の場合、人物にピントを合わ
せると背景がメタメタで、特に蛍光灯などの周りがざわつく感じや、
背景がブレル感じがしました。これはヨメ(ド素人)も同じ意見です。
ヨドバシの店員に言わせると「通常3箇所で測定するフォーカスを2箇所で
測定しているため」だそうです。真偽は知りませんが、3CCDで安くするには
そういったところでコストダウンさせるのかも知れません。

612 :名無しさん@3周年:04/08/06 22:41
>>611
そんな細かい部分を気にするような香具師はケチらずにVX2100とかDVC30とか買え
それ以下のじゃ何買っても文句言うだけだ

613 :名無しさん@3周年:04/08/06 22:45
そこまで出さなくても、GS400Kでも買えば。

614 :名無しさん@3周年:04/08/06 22:51
>>610
それだったら日本で買えば?
ぎりぎりになればもう少し値段上がるだろうし、送料も高いよ。
保証も微妙だし。

615 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:04
PC350の液晶モニターについたズームボタンが使いやすそうなんだけどどうなんでしょ?


616 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:05
おそいけど、なかなかいいね。

617 :名無しさん@3周年:04/08/06 23:25
>>616
初心者なもんで一般的にあれがどう受け取られてるのかなと思いまして。
確かに遅いんですけど便利そうですよね。


618 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:01
>>617
なんか市場調査した結果あの速度がいいということになったと店員が言ってた。
実際、あれを使うときって構えてないときが多いだろうからあの速度で便利だと思う。



619 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:03
ところで軒並みGS200が展示処分とかにまわされてるみたいだけど
生産終了でも近いのかな?

GS200にTRV900クラスのCCDと光学式手ぶれ補正のレンズ組み込んで
GS300としてほぼ同じサイズで出してくれたら絶対買うんだけど。

620 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:05
あのサイズでは無理。

621 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:23
>>619
50万でも買うのか?

622 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:28
>>619
お、そろそろ後継機が出るのかな?
もうチョニーやキヤノの同クラス機に見劣りするとこあるからね。
いくらオモチャと言えど、あの小ささと持ちやすさは好きだから、
ワイドモードとマニュアルのプログレッシブ付いて
値段変わらなかったらちょっと欲しいぞ。

MPEG4はイラネ。

623 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:32
MPEG4動画ってそのままメールに添付できたり可能だから
ほしいけどな。
ワイドモードも絶対ほしい。ワイドテレビ持ってると。
GS200Kの後継機が近いのならそっちを買っちゃおうかな。

624 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:50
>>620
TRV900分解したことある?
レンズデバイスなんかは結構小さいもんだよ。

625 :名無しさん@3周年:04/08/07 00:55
>TRV900分解したことある?

普通するだろみたいな言い方するなよ
するわけねえだろ
お前もしてねえだろ
誰かのうけうりだろ

626 :名無しさん@3周年:04/08/07 01:08
>>624
光学式手ブレ補正機構を入れると、GS200Kサイズは無理では。

光学式では、
1/6のGS100K。1/4.7のGS400K(光学系が大きくなったので、GS100KよりサイズUP)。
1/4のDVC30、TRV900。
1/4CCD+光学手ブレをGS100Kの中に収められるかどうか。

627 :名無しさん@3周年:04/08/07 02:08
オマイラにGS200Kの画質の悪さ
ぶれ補正の酷さなんか解らんの
だから、3CCDでMPEG4だぞ!
最新式だ。有り難く買えってw。

628 :DVC30+GS400Kユーザ:04/08/07 02:11
パナ糞ニックの電子ブレ補正に比べたら
SONYの電子補正はまるで光学式のように
見える。

ハイこれホント!。

629 :反駁:04/08/07 03:05
GS200Kは手ぶれ補正電子式 FV2は光学式
200のなめらかカラーナイトビューは秒間8コマ FV2は15コマ
200の最低照度は12ルクス FV2は10ルクス
200の液晶は2.5インチ FV2は3.5インチで見やすい。
200はプログレッシブ撮影出来ないけど、FV2は出来る。

すべての面で4年前のFV2のほうが優れている。
この事実を突きつけられてもまだFV2は糞だと言うのか?

630 :名無しさん@3周年:04/08/07 03:23
昨日GS200K買ってきました。
いや、店の人が「一番売れてますよ」っていうので。
使ってみてまず思ったことは
・ホールド感が非常にいい
ということ。持ちやすいってのは重要だって思った。
あとMPEG4動画記録って便利だよねぇ。
画質もここの掲示板の画質厨が言う割にには普通にきれいでした。

買ってよかった。

631 :名無しさん@3周年:04/08/07 03:26
>>630
ぐっ・・・(以下略

632 :名無しさん@3周年:04/08/07 04:00
3CCDと1CCD、光学式手ブレ補正と電子式手ブレ補正って、
そんなに違うもんなの?

633 :名無しさん@3周年:04/08/07 04:12
>>630
まともに見れないMPEG4動画が便利・・・

634 :名無しさん@3周年:04/08/07 04:18
これGS200KでMPEG4動画記録したものだけど、
おまいらこれ見れないの?
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/MOL001.ASF

マックなら普通に見れるのだが。

635 :名無しさん@3周年:04/08/07 04:52
最低限、初心者が今から買うのであれば
できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。

【価格com総合人気度ランキングで 一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

636 :名無しさん@3周年:04/08/07 06:32
>>634
WMP9で普通に見れる。

637 :名無しさん@3周年:04/08/07 07:07
>>634
>>626
俺もWinXPだがWMP9で普通に見えるぞ。
誰だWinじゃ見れないなんて嘘吐くやつは。

にしてもトトロかわいいな・・。

638 :名無しさん@3周年:04/08/07 07:41
今時VX2000の新品おいてあるところってあるのか?

639 :611:04/08/07 07:51
>>612
ばーか。だからHC1000を買ったのさ!。
室内で人を撮って、背景に蛍光灯が無いというシチュエーションが
少ないわけないやろが!
GS200の画質っていう問題じゃなく、「絵」ができてないんだよ。
あの画質を、9万〜7万円で買う気にならないだけ。
MPEG4?。いらね。
というより、元の画像データがメタメタだから意味なし。

GS200買って、あんまりにもメタメタだからって、自作自演で自己保身
してるんじゃねーぞ!。


640 :名無しさん@3周年:04/08/07 08:12
いい大人なんだから、そんなにけんか腰にならなくても・・・

641 :名無しさん@3周年:04/08/07 08:28
GS200Kってたたかれるのをみると
よほどいい機種なんだろうな。
必死で他社工作員がGS200Kが売れまくってるのをなんとかしようと
してるのが笑えるw

>あの画質を、9万〜7万円で買う気にならないだけ。
>MPEG4?

それを欲しているひとがいっぱいいるんだよ。普通の人ね。
だから売れてるんだよ。

もうちょい他社も「一般人がなにを欲しているのか」を市場調査した方がいいよ。

642 :名無しさん@3周年:04/08/07 09:01
>>625
>>TRV900分解したことある?
>普通するだろみたいな言い方するなよ するわけねえだろ
>お前もしてねえだろ 誰かのうけうりだろ
なんでここはこう思い込みの激しいやつが多いんだ?
誰が普通するとか言ってる?
620の「あのサイズでは無理」とか言ってるやつへのレスだろ?
因みに俺は分解して簡単な修理くらいやるけど。


643 :名無しさん@3周年:04/08/07 09:05
普通にTRV900デカイやん。

644 :名無しさん@3周年:04/08/07 09:07
>>629
糞以外のなにものですか?

645 :DVC30+GS400Kユーザ:04/08/07 10:26
>>634
mpeg4がWMPで見れないなんて出鱈目だよ。
俺のXP上WMP9でちゃんと見えてる。
トトロの居る部屋がw。

646 :名無しさん@3周年:04/08/07 10:54
ティムポを撮るには
 GS200K
 FV2
 TRV900
のどれが良いですか?

647 :名無しさん@3周年:04/08/07 11:14
むなしいね。さびしいね。





























暑い夏一人で部屋にいると。海で彼女と楽しんでる人も多いのに。

648 :名無しさん@3周年:04/08/07 13:19
>>636-637
騙されんな
>>634は再エンコ

649 :名無しさん@3周年:04/08/07 13:26
予算15万何買ったら良いんだよ。教えろおまえら。

650 :634:04/08/07 13:43
>>648
いや、再エンコじゃないよ。
つか俺が再エンコなんて芸当ができるわけないだろ。
つか意味がわからないだが再エンコというのを行えば
なんでもMPEG4に変換できるの?

651 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:27
>>634
GS200KでMPEG4動画ってこういうものなのか。
意外に使えそうだな。普通にWinでも見れるし。
気軽に撮ってそのままメールに添付って使い方楽しそう。

652 :名無しさん@3周年:04/08/07 14:44
>>638
石丸で展示処分でも買ってみたら?
保証付きで20万しないし。

653 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:15
>>648
多分再エンコじゃないよ。
エディタでヘッダをチェックしてみたら、
メーカ、型番その他の情報が入ってる。

そこまで偽造する執念が皮先にあるなら別だがw

654 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:16
>>634
アテクシwin2000、WMP9なんでつが、
「このファイルを再生するには、形式タグ 45 によって識別されるオーディオ コーデックが必要です。
このコーデックが Web サイトからダウンロードできるかどうかを確認するには、[Web ヘルプ] をクリックしてください。」
ってでちゃって見れないのは、なんでなのかなぁ?

655 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:19
>>654
そうそうそれ
そうなっちゃうんだよね

656 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:25
>>654
>>655
今どき2000とか使っとるからそうなるんだろ。
XP買え。

657 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:27
XP???
動画扱う人間としては選択出来ないOSだな( ´,_ゝ`)プッ

658 :名無しさん@3周年:04/08/07 15:49
GS200K買うならGS70K買え。
安いぞ。MPEG4動画撮れるし。


659 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:06
>>658
昼間しか撮らない人はいいが、
光学系がいずれも同じく貧弱なだけに、
暗いところでクリスタルエンジンの差がある。
どんぐりの背比べには違いないがw

660 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:18
>>634
へ〜!
MPEG4動画っておもしろそうだね。
こんなふうにパっと動画をアップロードできるんだ。

661 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:18
悩んだあげく2つのビデオカメラに搾りました

・パナソニックのNV−GS120K
・ソニーのDCRーPC300K

重視する点からいうと
1、画像
2、バッテリー
3、音声       とすると

どちらのビデオカメラが良いのでしょうか?
    

662 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:37
>>661
画質はGS120Kの方がいい。
バッテリーの持ちも120Kの勝ち。
音声はわからんな。

GS120Kでいいんじゃないの?

663 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:38
>>661
搾っちゃいやんw

両方持ってる訳じゃないし異論あるだろうけど、

1、大差ないが解像感でPC300K
2、付属バッテリーで比較すればGS120K、
  あと300Kは縦型だからでかいバッテリー付けると持ちづらい
3、音声は大差ないと思う

アナタの重視点からすると甲乙付け難し。
その他、価格の安さと取り回しの良さ・持ちやすさでは120K、
静止画の良さ、ワイドモードやBluetoothなど付随機能の充実では300K、
店頭で触らせて貰ってさらに悩むのもまた愉しいかと。

664 :DVC30+GS400Kユーザ:04/08/07 16:49
MPEG4ならGS200Kの専売特許じゃない。
キヤノンのM1にもあるし。それも当然Win上で
普通に見れる。


>>661
パナのしょぼい電子式手ぶれ補正を体験したいなら
120K。

665 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:50
>>660
おまえさ、
自演する時くらい書き込み口調変えたら?w

666 :名無しさん@3周年:04/08/07 16:51
120Kの電子手ブレ全然ショボくないが
ダンス撮影してるが全然問題無いぞ
野球やゴルフのスイングでも撮ろうとしてるのか?

667 :DVC30+GS400Kユーザ:04/08/07 17:13
>>666
アレが気にならんのならいいんじゃ?
補正そのものは強力でしょ。
ちなみに120Kは使ってたのよ。
補正に品が無いから手放したけど。
その経験から俺は人には勧めない。

煽りじゃないのよ。ほい、持ってた証拠。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040807171059.jpg


668 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:17
品って( ´,_ゝ`)プッ

で、今はどんな品のある機種をお使いですか?
最低でもVX2100級のDVをご使用ですよね?

669 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:22
予算が7万円くらいしかない貧乏人なんすけど
なんかお勧めのあります?

670 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:23
>>667
聞かれてもないのに証拠を出すあたり、
煽りにしか見えんが。

てゆか>>661
光学式でなければ手ぶれ補正なんて
そんなに差があるものじゃないから、
気になったら現物見るくらいでいいと思うよ。

671 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:32
>>634
ほう。
MPEG4動画というのは実はおもしろいのだろうか。
そういう感じで動画をWebサイト上に置けるのはなかなかいい。

672 :名無しさん@3周年:04/08/07 17:37
>>669
パナのGS120KかキヤノンのFV M20あたりかな。
あとソニーも型落ちで使えるのがその位の値段で出てるやも知れぬ。
2ちゃんを捨てよ、街に出よう。

>>671
ワロタ。

673 :名無しさん@3周年:04/08/07 18:01
>>674
そんな希ガス

674 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:02
>>671
だから自演する時は口調変えろっつの( ´,_ゝ`)プッ

675 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:33
秋葉のソフでTRV900本体のみ中古34020円なんて二度とありえない(>_<)
その値段だったらデッキ不良があろうと、カビが生えてても買うのに。

676 :名無しさん@3周年:04/08/07 19:35
>>656
XPだけど、↓のメッセージでて再生できないけど?

You've encountered error message C00D11C7 while using Windows Media Player. The following information might help you troubleshoot the issue.
Cannot play or copy the file

677 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:13
>>634
って同じXPでも再生できたりできなかったりするのは何故だろう?
Macなら単純にWMP9インスコするだけで見れるのにな。

Winが糞ってことかなw

678 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:19
>>677
只でさえ変なのが多いのに、
マカドザ論争を招くような真似をするな!

…てゆか、皮先さんですか?

679 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:23
そうだが。

680 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:35
パナのGS-200
SONYのPC-350

どちらのほうが動画の画質はよいでしょうか?用途は家族の撮影がほとんど
で静止画はあまり気にしていません。最終的にはPCに取り込みDVDに焼こう
と思っています。人それぞれだと思いますがどちらの購入がお勧めでしょうか?


681 :名無しさん@3周年:04/08/07 20:49
GS200がおすすめ。

682 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:01
動画の画質なら圧倒的にPC-350。
理由は、ともかく店頭で取り比べてください。
ただし、操作性はGS200かも。縦型のズームレバーを使ってみて
から判断してください。
でも、動画、静止画の画質はPC-350だけどね。


683 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:04
GS200Kがどうかはさておき、
PC-350なんてよく勧められるな・・・


684 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:12
【購入相談用テンプレート】
1.予算
2.中古製品の可否
3.主な撮影目的 (旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.)
4.主な被写体 (人物、静物、風景、etc.)
5.想定される必要性能、及び重視する性能 (ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.)
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
7.主に使用する人 (家族共用、初心者、etc.)
8.大きさ・重さ  (1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.)
9.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)
10.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
(要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください)

685 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:12
GS55買ったんだけど・・・OTL
これほどまでに手ぶれ補正が悲惨だったとは・・・

GS120とGS55を店頭で比較してみたら、GS120は
普通に使えるレベルじゃん。これにしておけばよかった。

686 :販売店店員:04/08/07 21:16
>光学式でなければ手ぶれ補正なんて
>そんなに差があるものじゃないから

皆知らんようだけど
ソニーと松下の
手ぶれ電子式補正
の差は大きいのよ。

解り易くいうと松下は
その点にコストを掛け
ていない。SONYは掛
けている。

補正が強力な松下。
光学式に近い質のソニー。

店頭で効果を見せると
前者が解り易いので
多くの人は松下機を選ぶ。



687 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:16
>>681
ありがとうございます。やはり画質が良いということでしょうか?
>>682
>>683
ありがとうございます。店頭で両方持ってみたりもしました。
確かにGS200の方が操作はしやすかったと思います。
ただ、PC-350も決して扱いにくいという訳ではなかったと思います。
画質もさることながら他の操作性(例えばタッチパネルや日差しで撮影
画面が見にくくならないような機能ですとか)もと思ってます。
3CCDはGS200にあってPC-350には無くてどちらが画質いいのかな
なんて色々迷って決め手がないです。

>PC-350なんてよく勧められるな・・・
このコメント凄く気になるのですが何かあるのですか?



688 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:20
>このコメント凄く気になるのですが何かあるのですか?

マジレスするとマトモにこのスレで回答を期待しない方が良いよ。
自分の気に入っている機種を押し付けるだけなんだから。


689 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:26
だから、おまえら。
貧乏ったらしいおもちゃみたいなDVなんぞ捨てて、PD170とかDVX100Aにしろってば。
貧乏人どうしの罵り合いに参加するほど無駄なことは無いぞ。


690 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:30
>>687

>PD170とかDVX100Aにしろってば。

ほらこういう手合いも出てくるしね
ロクなスレじゃないでしょ。

691 :名無しさん@3周年:04/08/07 21:39
>>688
それは価格COM掲示板だろ

692 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:05
やっぱりコンパクトで高性能なのは無理なのかねぇ。

693 :よろしく:04/08/07 22:29
【購入相談用テンプレート】
1.予算 20万以下
2.中古製品可
3.主な撮影目的 旅行用
4.主な被写体 野生動物撮影
5.想定される必要性能、及び重視する性能 高ズーム、手ぶれ補正
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ C-730
7.主に使用する人 家族共用 特に俺
8.大きさ・重さ かみさんが何とか使える 1.5kg以内
9.使用頻度 一〜二回
10.特別な要望 なし

694 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:42
>>687
小寺氏のレポ読むと、
サンプル画像の緑がやけに誇張したというか、黄色っぽい色になってたり、
文章中にオートだと露出オーバー気味と書いてあるからかな?


695 :名無しさん@3周年:04/08/07 22:47
今日TRV900の新品買いました。あるところにはあるんですね。びっくり
販売店の5年保証とクレカの5年保証のダブル保証。
思えばこれで5代目ですが安くなったもんです。
6年位前キット込み24万
3年位前本体のみ17万
2年位前キット込み中古8万(よく見たらレンズの中心にカビで返品)
去年9月キット込み展示処分10万
今日本体のみ9万

696 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:24
>>689
文体がFV2マンセー馬鹿と同じ?

697 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:27
>693
キヤノソXV2だな。
中古なら20万以下で何とかなるだろ。
20万以下ってーのは結構微妙な切り方なんだよなぁ。
レンタルで済ませたら?


698 :名無しさん@3周年:04/08/07 23:36
現在の価格COMでの最低価格

DCR-HC1000 104,500円
NV-GS400K 103,980円
DCR-PC350 91,300円

699 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:00
>>698
PC350をそこに並べても浮いてる

700 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:03
PC350って値段の何割が広告費用なんだろうwww
まるで化粧品のようだ

701 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:05
>>695
よく新品があったね。


702 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:07
代引きで買う場合、10万を割った方が
手数料が安くなる。
早く割れ400k!



703 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:18
PC350はGS120Kと200Kの中間くらいにならないと買う気しないな

704 :703:04/08/08 00:19
あ、値段がね。
個人的には6万なら買ってもいいけど7万ならいらない
PC350が6万で売ってて、GS120Kが5万8000円で売ってたらGS120K買う

705 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:20
ヨン様のCMのギャラはいくら位なんだろう?

706 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:22
2億から3億

707 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:48
>>701
店員に聞いたところ、キットが無くて売れなくて残ってたのが
系列店から流れてきたらしい。
前に聞いたときは無いといわれたのに倉庫の奥にあったらしい。

708 :名無しさん@3周年:04/08/08 00:48
ヨン様(リアルのびたくん)をCMに使ってなければ実売6万前後だったんだろうな・・・

709 :名無しさん@3周年:04/08/08 01:00
そうゆうもんなのか?

710 :名無しさん@3周年:04/08/08 01:11
GS400Kに使おうと思いTiffen 0.75xとやらを買ってみました。

フロントには67mmのフィルターねじも切ってあるし、マニュアルリング
にも干渉しません。フレアの出方は純正ワイコンと同じくらい。

0.75倍というのはちょっと気になるけど、これを常用にするか…と
思ったのですが、コイツ6倍以上のズーム域だとフォーカス合いません。

フィルターも付けられるし、フレアも気にならない、マニュアルリング
にも干渉しない、という三拍子揃った良いワイコンなのですが、こんな
欠点があったは…無念。

素直に純正を使っていく事にします。

711 :名無しさん@3周年:04/08/08 01:16
安物買いの銭失いってやつだな

712 :名無しさん@3周年:04/08/08 03:06
GS200Kは手ぶれ補正電子式 FV2は光学式
200のなめらかカラーナイトビューは秒間8コマ FV2は15コマ
200の最低照度は12ルクス FV2は10ルクス
200の液晶は2.5インチ FV2は3.5インチで見やすい。
200はプログレッシブ撮影出来ないけど、FV2は出来る。

すべての面で4年前のFV2のほうが優れている。


713 :名無しさん@3周年:04/08/08 03:36
>>712
こういうカタログ厨ってなんとかならんの?
こういう理解力低い馬鹿のせいでどんどん糞カメラばかりの情勢になってしまったんだな

714 :名無しさん@3周年:04/08/08 04:41
GS200Kは今8万円で買えるけど、FV2の販売当時はいくらだったの?

715 :名無しさん@3周年:04/08/08 04:56
>>713
しーっ!
こいつを皮先と噛み合わせれば…




…ますますスレが読みにくくなるだけか orz

716 :名無しさん@3周年:04/08/08 05:00
同一人物でしょ。

717 :693:04/08/08 09:45
>697

XV2000を中古でと考えていたのですがXV2の方がいいですかね。
20xズームは確かに魅力です。

わりと旅行に出る方なので、出来れば自前の機材を持ちたいと
考えています。


718 :名無しさん@3周年:04/08/08 09:51
>>717
FVM100でいいんじゃない?
高画質が良いならGY-DV300は?ビデオ近で18万でしょ。

719 :名無しさん@3周年:04/08/08 10:45
旅行にXV2はマジで鬱陶しいかったよ。私のお薦めはsonyのip1k。胸ポケットに
入って撮りたいとき簡単にとれるから凄く便利でした。

720 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:29
>657

今更だけど何で?


721 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:35
>>719
693の条件読んでる?

722 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:45
>>720
昔々、W2Kの方が安定してるって話があった。

723 :名無しさん@3周年:04/08/08 11:58
XPはOSが重い。

724 :名無しさん@3周年:04/08/08 12:04
>>723
ノンリニア編集ができるPCなら体感変わらないだろ。

725 :名無しさん@3周年:04/08/08 17:17
ttp://www.sony.jp/support/feedback/cic-all.html
SONYにもっとまともなビデオカメラを出すよう抗議しよう!

726 :名無しさん@3周年:04/08/08 17:50
↑単なるクレーマー
買わないのが最大の抗議

727 :名無しさん@3周年:04/08/08 19:08
価格COMではHC1000よりGS400Kの方が安くなっちゃいましたね。


728 :名無しさん@3周年:04/08/08 19:31
>>726
そうだね。
君一人が買わなくても量販店で勧められたり、
CMみて買う層はいなくならないから
結局は今の状態は改善されないね。

729 :名無しさん@3周年:04/08/08 19:42
ゴーストやノイズでまくりの環境、地域に住んでいる民は
どんな、糞カメラ買っても、そりゃ綺麗に見える!

でも、これからは、デジタル放送の時代
だれでも、ハイビジョン画質を見ることのなる!

その時、糞カメラは、本当の糞になる!



730 :名無しさん@3周年:04/08/08 19:42
DCR−HC40ってまともに使えますか?

731 :名無しさん@3周年:04/08/08 19:51
>>729
DV規格の息の根が止まるであろう
確かに。

ハイビジョン画像を見ることになる!・・であろう(w


732 :名無しさん@3周年:04/08/08 20:03
>>731
ハイビジョン時代になると逆に家庭用ビデオカメラと放送との画質の差が広がるんでは?
1/6CCDハイビジョンビデオカメラとか。。。

733 :名無しさん@3周年:04/08/08 21:19
>>727
糞ニーの値段が下がらないのはブランド力のおかげ
ブランド力が弱い分パナのは早く値下がりする
ただそれだけのこと

734 :名無しさん@3周年:04/08/08 21:51
パナで人気があるのはGS200Kだけでつね

735 :名無しさん@3周年:04/08/08 21:53
>>733
PC350の値崩れを見るとブランド力も終焉か。

736 :名無しさん@3周年:04/08/08 21:58
>>1/6CCDハイビジョンビデオカメラとか。。。

いずれ見る その嘆かわしい低画質の原因は
画素数や CCDの枚数では
説明できない

いま 画素数や CCDの枚数だけで
全てを説明しようとする者は おおいに戸惑うだらう
皮裂きさえも 沈黙するだらう


737 :名無しさん@3周年:04/08/08 22:14
>>736
ソニーのHDVカメラの事、言ってんのか?

…確かにダイナミックレンジは狭いが、これはまあHDCAMとかでも
同じ事だしな。SDに比べるとどうしたって狭くなるわさ。

となるとアレか。確かにアレは見ると「何で?」って思うよな。
お前の言う通り画素数やCCD枚数は関係ないな。

んでもよ、皮先センセイなんかは逆に大絶賛するんでねえの?



738 :名無しさん@3周年:04/08/08 23:42
違う
ソニーのHDVカメラは 1/3CCDの予定では?

1/6CCDに
ハイビジョンの解像力が 期待できるだろうか?
ダイナミックレンジ以前の課題
4CCDにして 解像力を絞りだしても 虚しい結末を予想する

739 :名無しさん@3周年:04/08/08 23:51
>>738
いや、だからCCDの「大きさ」に起因する事じゃねえんだって。
確かに1/6インチCCDなんて論外だけどな。

ぶっちゃけて言うと、例え2/3インチのCCDを使ったとしても解決でき
ない問題がソニーのHDVカムにはあるんだよ。

発売までまだ日はあるので何とかクリアして欲しいんだがね。
いや、煽りじゃなく真剣に。


740 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:12
そろそろ、ビデカメ買い換えようと
彼女に、HC1000とGS400Kのサンプル動画見せたよ
あんまり関心が無い様で、同じに見えるときたもんだ!

まぁ、同じホルダーにビクターの名前も知らないHDCAN(カクカクカメラ)
の画像が有ったんで、クリックした。
そしたら彼女の目が止まったね、わー綺麗!だと。(ラベンダー畑の画像)

もう少し待つか・・・・。



741 :名無しさん@3周年:04/08/09 00:41
>>739
もったいぶらないで
知ってる事話してくれよ。はっきりと


742 :名無しさん@3周年:04/08/09 01:04
>>741
739ではないけれど。
静→動といった時にMPEGに落とす処理が追いつかないので一瞬画面
が破綻するという話はどこかで見た事がある。


743 :名無しさん@3周年:04/08/09 01:18
>>742
ほーなるほど
ありそうな話だな

744 :名無しさん@3周年:04/08/09 02:09
俺はFV2で昔彼女を撮りまくりました。

745 :名無しさん@3周年:04/08/09 09:19
>>744
4年前には良い選択だったね。
まぁ、今はダメだけど。

746 :名無しさん@3周年:04/08/09 09:23
>>744
夜間撮りなら
まだまだ使える
(除く高感度高級機)

747 :名無しさん@3周年:04/08/09 10:58
GS100KからGS400Kに乗り換えたが。
なんだよ評判ほど大したことないじゃないかよ。
100Kと殆ど変わらん。
静止画4Mなんぞどうでもいいし。
ガッカリ。

748 :名無しさん@3周年:04/08/09 11:14
解像度は上がったんじゃないか?
感度なんかは、画素面積が一緒だから、ほとんど変わらないだろうけど。

749 :名無しさん@3周年:04/08/09 11:21
>>730
まともだよ。
GS55K、120Kよりまとも。

750 :前スレ55:04/08/09 12:25
すげえ・・・外部マイクすげえ!
遠くの音を拾う!クリアに拾う!!
いいかげんボロ車のストラットからの異音まで鮮明に聞こえるっ!(ノT▽T)ノ⌒・

いやほんとねえ、画に拘る連中は音にも拘るべきですよ。
おまいらも是非使ってみてくださいコノヤロー

751 :名無しさん@3周年:04/08/09 12:43
>>750
「百聞はは一見に如かず」 という気分で映像にしかこだわらない私でもAT822所有。

752 :名無しさん@3周年:04/08/09 14:16
俺はねーちゃんの胸とか太ももとか顔とかのアップ撮るのがメインだからなー
音はどうでもいいぽ

753 :名無しさん@3周年:04/08/09 14:27
>>752
プルンとか音が入るかもよ。

祖父でTRV900のキットとかび付き中古が6万台で出てるらしい。

754 :名無しさん@3周年:04/08/09 14:58
GS120はグリップの中指から小指がのっかるところが平坦で硬い。
それに比べて、GS200は凹凸があってしかもやわらかめな素材でできてて持ちやすい。
初めて知った。

755 :名無しさん@3周年:04/08/09 17:39
ドアップ撮り専の人は
最近のワイド端のテレ化は
全く気にならないのだろうなあ。

756 :名無しさん@3周年:04/08/09 17:48
>>747
>GS100KからGS400Kに乗り換えたが。
>なんだよ評判ほど大したことないじゃないかよ。
>100Kと殆ど変わらん。

画素数によるサンプリング量は 画素ずらしの分を含めると
DVの記録画素数に対して 飽和状態にあるんじゃないかな
結局は 解像感を向上させねば だとすると 変調度を向上させねば
画素ピッチよりも ずっとレンズ解像度を上げねばなりませぬ
今は 1/6CCDと同じ有効面しか使っていないが
1/4.7CCDの有効面積をフルに使って 動画有効画素数を60万画素にすれば
おなじなレンズ性能でも 動画の変調度は 上がるだろね
動画有効画素数は50万画素でもいい鴨


757 :脱初心者:04/08/09 17:52
最近、公道で行われた夜祭りを某機種で撮ってきたんだけど暗い所だと
オートフォーカスでピントが合わない時があるんだよね。
それでマニュアルフォーカスの操作性が非常に重要だということに
気づきました。

出来ればマニュアルフォーカスのリングとアイリスのダイヤルが別々に
なっている事が望ましい。

となるとGS400KかVX2100くらいしかないんでしょ?
GS200じゃ出来ないでしょ?

758 :名無しさん@3周年:04/08/09 17:58
オートアイリスは不可?

759 :名無しさん@3周年:04/08/09 18:05
>>757
釣りですか?
GS400Kのリングはフォーカスとアイリス共用ですよ?


760 :名無しさん@3周年:04/08/09 18:19
>>759

マニュアルフォーカスの『リング』とアイリスの『ダイヤル』

761 :脱初心者:04/08/09 18:49
GS400が出来ないのならHC1000も無理だろうな。
やっぱりVX2100しかないのかあ。
でも、ソニーには父さんしてもらいたいから
キャノンのXV3が出るまでまつかな?
いつ出すんだあ?

762 :名無しさん@3周年:04/08/09 18:57
余計なお世話だが、夜祭を満足に撮りたいならVX2100かPD170くらいしか
選択肢ないよ。(VX2000やPD150でも可)

百歩譲ってGY-DV300とか。

SONYに倒産してもらいたい、というのはお前の勝手だがお前の要求を
満たすカメラを作れるのは現時点ではSONYだけだ。

パナもキヤノンも良いカメラを作るが、暗所性能に限っては
まだまだと言えるな。

763 :名無しさん@3周年:04/08/09 20:59
DVX100Aはダメなんですか?

764 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:03
よろしくです。
予算           : 10万前後(多少のオーバーは可)
中古           : 不可
必要(重視する)性能 : プログレッシブ(30P必須)、長時間撮影(大容量バッテリ)可能なこと
               動画性能重視、光学手ぶれ補正が望ましい
所有DVカメラ     : VX2000
主に使用する人    : 自分
大きさ/重さ      : なるべくなら縦型(奥行きが短ければ横型も可)/重さは不問

765 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:07
>>763
夜景なら解像力と低スミアで100Aのほうがが綺麗。


766 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:31
>>764
10万、中古NG、30P必須
ならば選択肢はそう無い
はずだが。

つーかVX2000所有者が
人に聞くようなことじゃない
よな気がするけど・・・・

767 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:35
>>766
禿げ同。
それに+光学補正だったらGS400Kしかどう考えても無いじゃん。
まあ縦型じゃないけどね。



釣られたのか


768 :脱初心者:04/08/09 21:37
しょうがないなあ、XV3が出るまで待つか。
いつ出るんだ亜?

769 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:50
>>765
その辺は好みにもよるな。解像感とスミアの出方はまあその通りだろ。
だが、その反面アンダー部分の描写力が弱い。VX2100と比べると
パッと見で分かる位に弱い。

じゃあやっぱりVX2100が一番?となる訳だが、こっちはこっちで
ハイライト部分が飛ぶ訳よ。

だからまあ好みで好きな方を選ぶといい。ちなみにGY-DV300はアンダー
とハイライトの両方に強い。このクラスのカメラではちょっと異常な
位ダイナミックレンジが広いからなんだが、その代わりにノイズが多い。

つまり、オールマイティなカメラは無いということ。
(少なくともこの価格帯では)


770 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:52
>761脱初心者

おいおい、GS400Kはフォーカスリング、アイリスダイアル別々操作できるだろ。
お前、自分で言っといて、本気で質問してるのか?

771 :名無しさん@3周年:04/08/09 21:57
>>769
>その反面アンダー部分の描写力が弱い。VX2100と比べると

描写力って具体的にはなんだ?
ノイズのことか?
階調だったら、100Aはガンマが調整できるんだから、
2100より柔軟に撮影条件に対応できるだろ。

772 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:25
ブラックストレッチの無いVX2100,PD170は最初から暗部を持ち上げてるわけで、
100Aならブラックストレッチ使えば、暗部描写も良くなるべ。


773 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:27
ヲタの時間になってまいりました

774 :764:04/08/09 22:31
>>766-767
釣りではないです。
VX2000しか持っていなくてサブ機(というかプログレッシブ30Pカメラ)が
有ればなぁ〜と思っているんです。

775 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:32
>>770
脱初心者氏が言ってるのはフォーカスリングとアイリスダイヤルが
別々になっていて欲しい、っていう事なんじゃないの?

だからGS400KやHC1000は失格だと。

>>771
>描写力って具体的にはなんだ?
>ノイズのことか?

ノイズはそんなに気にならないよ。

アンダー部の階調が潰れやすいんだよ。全体的にベタッとした暗い画
になる。それにVX2100に比べると全体的に一絞り以上暗い感じだ。

ガンマ調整は確かに色々選べて便利だとは思ったけど、暗部の描写力を
向上させるところまではいかなかったね。残念ながら。

776 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:45
昔のパナは、安い機種でも、当たり前にフォーカス、アイリスを別々操作できたけど、
今は出来なくなってるのか。なんで?

777 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:49
>>774
まるっきり白紙のわけではなく
自分でもすでに何か選んでいるだろ?
766、767の言うとおりその条件では
機種はごく限られてると思うが。

778 :名無しさん@3周年:04/08/09 22:54
30Pが出来ない機種の方が珍しいよ。
プログレッシブCCDを希望だと難しい、と言うか該当機種なしか?

779 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:05
ちょっと妥協してIXYDVMはどうよ?

780 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:07
>>779
新品で買えるか?
価格.COMには出てるけど。

781 :764:04/08/09 23:09
>>777-778
横型ならGS400Kかなとは思うんですが、やはり縦型にできればと。
PC350はバッテリーの持ちが心配。となるとPC300かな(汗

30Pの可否ですが、最近の物なら“プログレッシブ可”とか書いてあれば大丈夫なんですか?
(VX2000では何か騙された気がしないでもない。あとキャノンのは怪しいみたいですが.....)

プログレッシブCCDであるかどうかについては良く判りませんが
ギザギザが出ないのであれば.....

782 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:17
なぜ縦型?
縦型で光学式手ブレ補正は少ないよ。
ジャイロ入れる奥行きがないから。

783 :764:04/08/09 23:26
>>779
キャノンのプログレッシブフォトって、メカニカルシャッターと有りますが
長時間使っても大丈夫なんですか?ちと心配です。

>>782
そうなんですか (´・ω・`) う〜ん.....縦型の場合は光学手ぶれ補正無くてもいいです。
(ぎりぎりまで縦型優先で行きたいと思います)

784 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:37
>>780
PV130は買えないけどIXYDVMは買えるでしょ。
先週の日曜にオノデンにも売ってたよ。

785 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:39
>>783
IXYDVはプログレッシブじゃないでしょ。
静止画のときだけメカニカルシャッター使って擬似プログレッシブってことじゃなかったっけ?
間違ってたらスマヌ。
プログレCCDの縦型っていったらIXYDVかIXYDV2は?
売ってないけど。

786 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:42
縦型で光学は、DVM、PV130、、、

787 :名無しさん@3周年:04/08/09 23:46
ほとんどのカメラはインターレスCCD。でも30P撮影可能。
プログレッシブCCDは、DVX100(A)や、FV2(の縦型)あたり。
XV2100も、XV2も、DVC30もインターレス。

788 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:16
DVLとかもそうじゃなかったっけ?

789 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:17
そうだよ。
って言うか、探せばもっとあるはずだけど、とりあえず有名なところで挙げただけ。

790 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:23
製造番号ってシールと保証書に書いてある以外に調べる方法ありますか?


791 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:25
TRV900じゃないけど、俺のDVのレンズカビ発生してるけど、写りには一切影響してないよ
いつかメンテに出そうと思ってるけど、出すと1ヶ月は返って来ないだろうし、
その間撮影出来ないのは痛すぎるからメンテ出せない
メンテ出してる間は代替商品貸し出してくれるとこってないの?
車の車検とかだと代車用意してくれるのに

792 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:27
>>778
プログレ30出来る機種は、
GS100KとGS400KとDVC30とDVX100Aしかないだろ?

793 :764:04/08/10 00:43
プログレ(30P)対応可否はどうなっているんだ〜  ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

794 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:48
>>791
位置にもよるけど、気になってないだけじゃないか?
レンタルで借りればいいんじゃん?

795 :名無しさん@3周年:04/08/10 00:54
>>793
縦型じゃ無理

796 :764:04/08/10 01:10
(15Pか30Pって事じゃなくて)インターレスCCDでプログレッシブ撮影可能というカラクリの説明キボン。

>>795
PC350は可能なんだが.... 積極的に買いたいとは思わないんだけどね。

797 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:16
>>796
擬似プログレってやつだ。
インターレースCCDから電子的に変換してプログレ化してからテープに記録すること。
撮影済みのインターレース素材を編集でプログレ化するのより画質は圧倒的に上。
言っとくが15Pなんて動画撮影には使い物にならんぞ


798 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:19
>>791
先日、やはりカビが生えたんで、レンズ交換&ついでにヘッド交換したけど、
土日挟んで1週間とかからんかったよ。
ちなみに、サービスセンターに直に持ち込み。

799 :764:04/08/10 01:39
>>792
GS120や200は無理だったんだ...(汗

>>797
dd。まぁ擬似でも仕方ないです。

800 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:48
なんで30P必要なの?

801 :名無しさん@3周年:04/08/10 01:55
15Pじゃカクカクだぞ


802 :764:04/08/10 02:01
>>800
どうせなら15Pよりは30Pのほうが良いでしょ、って事じゃないか(汗

プログレッシブが必要なのは(ところどころ)映像から(ギザギザなしで)静止画を
取り出す必要があるからです。しぶしぶVX2000の15Pを利用してます。
(もちろんVX2000の60iも使っていますよ)

その点では(静止画も同時に撮れる)GS400に期待していたりします。

>>801
ですから30P対応のカメラが無いかなぁ〜と.....

803 :反駁:04/08/10 02:07
>>762 余計なお世話だが、夜祭を満足に撮りたいならVX2100かPD170くらいしか
選択肢はないよ。

ビデオライト使えばいいじゃねえ。
なにも高い金出してVXなんか買わなくても。

804 :名無しさん@3周年:04/08/10 02:08
>>803
( ゚д゚)ポカーン
夜景を照らせるだけのビデオライトってどんな大きさだよ
球場とかについてるのか?

805 :名無しさん@3周年:04/08/10 02:09
俺だったら、静止画のために、メインの動画を30Pにする事はしないな。
何のための撮影かと言ったら、動画を撮るためでしょ。ビデオカメラは。
解像度は落ちるけど、60iからインターレス除去で静止画切り出せばいいじゃん。
それとも、メインが静止画なの?

806 :名無しさん@3周年:04/08/10 02:14
>>804
釣りだろ。過去レス読めば

それにしても、>>762も、満足に撮るにはVX2100って、
そりゃ予算無視ならいいだろうが。
別にXV2でも、DVC30でも、上手く撮れればOKだし。
厳しいけどGS400Kだってね。
〜じゃなきゃ撮れない。なんて素人だろ。

807 :名無しさん@3周年:04/08/10 03:06
お前の経済力ではVX2100は予算無視の範疇に入るのかも
しれんが、夜祭のような状況を奇麗に撮る為にはその程度
の出費は仕方がない、と思う人はたくさん居るのだよ。

そう頭ごなしに高価なカメラを否定するものではないよ。

808 :764:04/08/10 03:12
>>805
> 60iからインターレス除去で静止画切り出せばいいじゃん
720x480の解像度ではちょっと無理っす。

> メインが静止画なの?
まぁ、そんな所です。15Pじゃ目が疲れますが動画としては何度も見ません。

(補足)GS400の動画撮りながらの静止画って、シャッタースピードが1/60じゃちょっとイヤ

809 :名無しさん@3周年:04/08/10 03:14
またFV2基地外が来てやがるな。お前なんの役にも立ってない
から消えていいよ。

自分が不可触賎民、アウトカーストなんだって事を自覚しろ。
口開くな。臭いから息もするな。黙ってロムってろ。

FV2が駄目なんじゃなくてお前だ駄目なんだよ。
キヤノンもさぞ迷惑してるだろうぜ。

810 :反駁:04/08/10 03:20
>>804
夜景じゃなくて夜祭り。
公道で人が踊る夜祭りだよっ。
踊り手がすぐそばまで近づいて来るからビデオライトの光でも届くだろ。

文章読解能力の低いYatsuだ。

811 :806:04/08/10 03:32
>>807
俺はDVC30で夜祭撮ったりしたけど、まあ綺麗に撮れたと思うがね。
Ikegami持ってるから、そっち使えばもっと綺麗に撮れたかもしれないけど、
労力を考えたらね。
VX2100の方が感度で有利だけど色が不満だし。
まあ、夜祭だったら、どの色が正しいなんてないから気にならないかもしれないけど。

812 :806:04/08/10 03:36
予算10万円と言ってるんだから、どう考えてもVX2100は射程外だが。
VX2100じゃなきゃ撮れないから、10万円だったらビデオカメラ買うなとでも言うのか?

813 :反駁:04/08/10 03:51
DVC30っていちいちメニューモードに入らないと
フォーカスリングにズームまたはアイリスの機能を割り当てる事が
できないんでしょ?
少し使い勝手悪いんじゃないの?

それにしても標準機も上級機も完璧な物が1台もないね。

814 :名無しさん@3周年:04/08/10 04:20
>>813
わかったからお前は帰れ

いったいお前はどうしたいんだ


815 :名無しさん@3周年:04/08/10 07:44
>>810
踊り手にライト直接照らすのは迷惑だぞ
知り合いとかTV局とかならまだしも、全く見ず知らずの他人から事前に交渉も無く
至近距離でライト浴びせられて不愉快にならないとでも思ってるのかよ
まぶしくてウザくて踊りどころじゃなくなるかもしれんし

816 :名無しさん@3周年:04/08/10 07:45
>>812
10万のカメラに多くを求めるな
もっと金が溜まるまで買わないか、画に妥協するかどっちかしかない

817 :名無しさん@3周年:04/08/10 07:49
人気のデジカメラはこちらへ♪
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=netshopgaller-22&path=tg/browse/-/3478221
http://amazonjp.ace.mepage.jp/


818 :名無しさん@3周年:04/08/10 08:34
>>809
>またFV2基地外が来てやがるな。お前なんの役にも立ってない
>から消えていいよ。

ワラタ
このスレの全ての住人(一人を除く)が皆思っていることをスパっといいましたね。

819 :名無しさん@3周年:04/08/10 08:57
>>816
>10万のカメラに多くを求めるな
>もっと金が溜まるまで買わないか、画に妥協するかどっちかしかない

予算の範囲内で、どれがいいかアドバイスしてやれよ。
VX2100以下妥協しなければいけないからって、カメラはどれでもいいって事にはならないだろ。
GS400K、HC1000、FVM1、DVM、PV130、PC105、PC109、GS100K、FVM10、
PC101、DVM2、FVM100、HC40…

820 :名無しさん@3周年:04/08/10 09:18
てか、764は要求が多いんだよ、結局。
その要求を全部満たすものはないって言ってんのにウダウダ言ってもしょうがない。
横型なら、GS400かDVC30で、縦型ならIXYDVMかPC350でいいだろ。


821 :名無しさん@3周年:04/08/10 09:51
>>819
じゃあPC9の中古でも買えよ

822 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:18
>>799
> GS120や200は無理だったんだ...(汗

マニュアルで変更できないくせに、
光量が不足すると勝手にプログレになる糞仕様。
一つ前のGS70Kだとマニュアルで変更可。

823 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:23
>>821
最初に764が中古は不可と書いてるだろ。
書き込みの内容みてレスしろよ。

価格COMの極小画素みたいにズレたレスになってるぞ。

824 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:26
>>808 764
 > メインが静止画なの?
  まぁ、そんな所です。15Pじゃ目が疲れますが動画としては何度も見ません。

はっきり言って
アンタ・・それならデジカメ買った方が幸せになれるんじゃねーの?
静止画メインなら、わざわざ苦労してしょぼい小さい動画から
切り出すことないだろ?

825 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:33
>>823
だからさ、無いもんは無いんだよ
1万円でハワイ旅行出来る旅行会社探してくれったって見つかるもんじゃねーだろ
予算を考え直すか、旅先を変更するしかねーんだよ

826 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:36
>>824
764の肩を持つわけじゃないが、
デジカメじゃなくてDVにこだわってるのは、
「シャッターチャンスの完全捕獲」という観点からだろうな
(↑日本語おかしかったらスマン)
デジカメだと、自分が「ここだ!」と思った瞬間にシャッターを切るわけじゃん
それはつまり、そのシャッターを切った瞬間以外の時間を切り取れない
DVだとデジカメより画質は落ちても、撮影してる間の時間を丸々切り取れるだろ
そして家に帰ってそのDV映像を見ながら「おっ、ここはいいシーンだ」とい場面で止めて
そこから静止画を切り抜くってことをしたいんじゃないかな

827 :名無しさん@3周年:04/08/10 10:48
10万 プログレ 現行機なら
GS400KかHC1000かPC350くらいだから
後は実際に触って決めた方が良い。

828 :名無しさん@3周年:04/08/10 11:13
DVからの小さい静止画をキャプチャして楽しいのだろうか
しかも発色もコントラストも悪いのに。レタッチするのだろうか。
まあ人の趣味、とやかくは言えんが。

829 :名無しさん@3周年:04/08/10 11:46
>>825
>無いもんは無いんだよ

764の希望が、VX2000と同等の画質だったら、そりゃないだろうが、
そうではなく、10万円前後、新品、30P、光学手ブレ補正、(できれば)縦型、(以上の条件の中で)感度高め、なわけでしょ。
それならありえる。
「VX2100以外ない」と言ってる人は、その質問を読み取れてないんだよ。
まあ、VX2000を所有していると言ってるのに、質問内容が初心者チックだから、
ウソこけって意味で厳しく返されてるのかもしれないが。

830 :名無しさん@3周年:04/08/10 12:47
>>829
>それならありえる。
じゃあその機種が何か教えてくれよ。


831 :名無しさん@3周年:04/08/10 12:59
>798 いくらかかった?


832 :名無しさん@3周年:04/08/10 12:59
>>764
PC350買ってきて「光学式手ぶれ補正、30P、最低被写体照度11lux高感度設計」とマジックでかいとけ。


833 :反駁:04/08/10 13:34
いいねえ、2ちゃんねるらしい殺伐とした雰囲気。
これでこそ2ちゃんねるだ。 おまえらもっと喧嘩しろっ。

>>809 はリングに上がれっ!秒殺してやる。

834 :名無しさん@3周年:04/08/10 13:42
>>833
匿名掲示板でしかいきがれないヘタレはきえれ。

835 :反駁:04/08/10 14:25
>>834 きえれ じゃなくて消えろだろ? あんた日本人?

836 :名無しさん@3周年:04/08/10 14:44
>>830
DVMが30P出来れば、条件に一番近い。
中古ならば、DV1、DV2あたりだが。

837 :名無しさん@3周年:04/08/10 15:04
>>835
おまえ、キータイプ遅そうだから秒殺できないよ。きっと。
控えめに「分殺」くらいにしといたほうが吉かと(w

838 :名無しさん@3周年:04/08/10 15:11
>>836
その機種はすでに上で挙げられてるのに本人が満足しないんでしょ。
しかも、IXYDVMはおそらく30Pできないし、
DV1、DV2は中古、電子式という点でダメでしょ。
結局全部の条件を満たす機種はないってことじゃん。

839 :名無しさん@3周年:04/08/10 15:15
>>835
おまえ「はなま○り」やろ。


840 :名無しさん@3周年:04/08/10 15:19
>>838
だから何度も言ってるだろ
金溜めるまで買わないか妥協するかだと
まあとりあえず首吊って来い
死ね

841 :名無しさん@3周年:04/08/10 15:33
>>838
縦型で光学式はほとんど無い、と言ったら、なら電子式でもいいですと言っていたから、
PC350あたりが相当するわな。
縦型でなくていいなら、GS400Kでもいいだろう。これは光学式だ。

842 :名無しさん@3周年:04/08/10 15:47
>>840
お前レスの内容がずれてるぞ。

843 :反駁:04/08/10 15:53
リング上で熱い闘いが繰り広げられている。
その模様を撮影しているのは勿論・・・・もう書かなくても分かっているだろうな?

844 :764:04/08/10 16:06
> それならデジカメ買った方が幸せになれるんじゃねーの?
(静止画メインの15Pでも)動画鑑賞とまでいきませんが、それなりに情報を得られますので。

> 静止画メインなら、わざわざ苦労してしょぼい小さい動画から切り出すことないだろ?
確かにあの解像度ではギリギリですが、なんとか.....

> デジカメじゃなくてDVにこだわってるのは、
> 「シャッターチャンスの完全捕獲」という観点からだろうな
そんな所です。

> PC350あたり 〜(略)〜GS400Kでもいいだろう
結局はこの2機種ですか...

プログレを15Pにしたら選択肢は増えますか?

845 :名無しさん@3周年:04/08/10 16:09
>>844
ふえません。

846 :名無しさん@3周年:04/08/10 16:14
>>844

手持ちのVX2000で、15P撮影してみて、それでOKと思った?
俺は我慢できないけど。動画としては

847 :前スレ55:04/08/10 16:22
以前、ワイコンの話をした中にHC5000PROっていうのがあがっていたけど…
これってデカくないすか!?( ̄▽ ̄;
ttp://www.raynox.co.jp/japanese/video/jpwidedvr.htm
これ見ると、コンパクトタイプの安いやつでいいかな〜って思うんだけど…

ttp://www.raynox.co.jp/comparison/video/comp_hd5000pro.htm#hd5000provsdvr5000
こっちを見ちゃうとHC5000PROが欲しくなる_| ̄|○
広角にめっぽう弱いDVですが、貴様らはワイコン使ってますか?

外部マイクつけちゃって前部がはみ出てるし今更レンズ付けても変わらないかぁw

848 :名無しさん@3周年:04/08/10 16:43
>>764
中古のTRV900でいいじゃん。

>>847
>HC5000PROっていうのがあがっていたけど…
HD−5000PROでしょ。
これはでかいけど軽い。
まぁ画質はあきらめてQC5050でも買ってワンタッチであそんだら?
ちなみに純正は
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-LW3007

849 :名無しさん@3周年:04/08/10 16:45
中古は嫌なんだとよ。

850 :764:04/08/10 16:50
>>846
> 手持ちのVX2000で、15P撮影してみて、それでOKと思った?
用途に応じて15Pや60iで撮っているので......

851 :名無しさん@3周年:04/08/10 17:08
見無さーん、今秋に糞ニーからVX3000が出ますよ。
どうせ期待はずれだろうけど。

852 :名無しさん@3周年:04/08/10 17:31
VX2000を持ってるにしては殆ど素人同然の奴
最初からどうもおかしい奴だとは思っていたが・・
マジレスして損したわ。
勝手に好きなの買えや。
もう出てくんなよ。

853 :名無しさん@3周年:04/08/10 17:36
>>843
うわ・・・キッツー

854 :名無しさん@3周年:04/08/10 18:26
光学式で1番安いのどれよ?


855 :名無しさん@3周年:04/08/10 19:44
静止画の画質こだわるなら、デジカメ買ったほうがいい。
DVの静止画は所詮DVの静止画だよ。


856 :名無しさん@3周年:04/08/10 19:45
>850
用途に応じてデジカメ使え。
そのほうが幸せ。


857 :田舎の者ですが:04/08/10 20:13
これからはDVDでしょ


858 :名無しさん@3周年:04/08/10 20:22
>857
ブルーレイ。


859 :名無しさん@3周年:04/08/10 20:49
DVDデジタルムービよりも、DVテープの方がいいね。

記録映像になるようなものをとってるんだけど、DVテープだと
IEEEで繋いで取り込む時に、映像に撮影日時をテロップで
埋め込むことが出来るのにはマジで感動した。

860 :名無しさん@3周年:04/08/10 21:11
>>764
お前らは知ったかぶりしてるくせに764の希望を満たすものも教えてやれないのか。
HC1000が縦型だったらいいんだろ?
HC1000にミラーアングルレンズつけて縦型としてつかえ(笑。
ttp://www.cony-net.co.jp/contents/new/new.htm

861 :名無しさん@3周年:04/08/10 21:18
もうDIGICAM200は在庫のみとなっていた。
来月新製品発売か?

862 :名無しさん@3周年:04/08/10 21:32
>>861
こないだからそうじゃん。
ラインナップ縮小じゃないか?

863 :名無しさん@3周年:04/08/10 22:25
ビデオにズームリングは必要か!?って言う事を聞きたいんですけど・・・
ちなみに、買い替えで、GS400Kを検討してます。
自分は、銀塩やってるので、ズーム&フォーカスリングが欲しい気がします。
しかし、現行のビデオにはありません。無くてもさほど困って無いですし、毎回リングを
マニュアルでの撮影はしないと思うので、悩み中です。
この機種は、リングにズーム・フォーカス・アイリスでしたっけ?割り振れるますよね?
リングに1機能だけで十分ですかね?

864 :名無しさん@3周年:04/08/10 22:26
1行目変ですね。すいません。
聞きたい事は、最後に書いてある通り、リングは2つ必要かってことです?


865 :名無しさん@3周年:04/08/10 22:45
>>847
どっちも湾曲が酷いな・・・
こんなの買うなよw


866 :名無しさん@3周年:04/08/10 22:51
>>865
フルズーム対応の0.5倍でそれよりも歪曲が小さいものがあるなら教えてくれ。

867 :名無しさん@3周年:04/08/10 23:41
ごめんなさい知らないから教えられません。

868 :名無しさん@3周年:04/08/10 23:43
>>866
0.6倍じゃあかんの?

869 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:04
>>868
情報キボンヌ

870 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:30
いや、0.6倍ならソニーの純正の使えばいいじゃん
0.5倍ってのはセミフィッシュだよ
ワイコンじゃない

871 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:57
ところで俺FV2支持するわけじゃないけど広角が38.6ミリというのは
すごいね。
VX2000やTRV900より広いし、今ある現行機種で匹敵するのなんか
ないでしょ?

872 :名無しさん@3周年:04/08/11 00:58
で?

873 :名無しさん@3周年:04/08/11 01:10
FV2って大昔のDVカメラじゃん!何でそんな古いのに必死になる人が居るの?

…と思ったので画像載っけてるサイト探してみたけど、あんまり無いんだね。
これくらい↓しか見つけられなかったよ。

ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips003/index.html

ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/testlabs_old/0901/index16.htm

ttp://funnzoku.hp.infoseek.co.jp/c/8.jpg

確かに今のに比べると低照度でも強いんだね。レンズも結構広角だし。
ちょっと、というかカナ〜リFV2を見直したよ。中古があったら俺も欲しいかも。

色々なシチュエーションでの画像も見てみたいから、このスレでFV2をプッシュ
してる人 画像をUpして欲しいなぁ〜

874 :名無しさん@3周年:04/08/11 01:22
俺は昔FV2で彼女を撮りまくったけどプライベイト画像なのでアップロード
出来ません。

話は変わって一回だけ友達から借りたVX2000で彼女を撮ろうとしたら
あまりの大きさに彼女びっくりして緊張感や圧迫感から彼女の顔が少し
ひきつってしまい全然いい表情が撮れませんでした。

やっぱり素人が気軽に撮りまくるには小型が重要だという事にあらためて
気づかされた次第です。


875 :名無しさん@3周年:04/08/11 01:27
>>873
グロ画像張るなよ

876 :名無しさん@3周年:04/08/11 02:36
>>871
DVX100か、やや狭いけどDVC30。

877 :名無しさん@3周年:04/08/11 03:21
dvx100 高い、大きい、重い。

878 :名無しさん@3周年:04/08/11 07:17
>高い、大きい、重い。

こういう部分に文句を付けるやつが、性能に大してシビアなこという資格は無いと思うんですけどね
小さくて安くて軽いDVが欲しいやつはしょぼくても我慢しろと

879 :名無しさん@3周年:04/08/11 07:50
>878
禿同。

金も力も無い香具師はそれなりのもので我慢しとけ。


880 :名無しさん@3周年:04/08/11 07:58
877は、性能に対してシビアなことは言ってないと思うのだが。

881 :名無しさん@3周年:04/08/11 07:59
性能のいい機種を、性能以外の面で貶してれば同じことだよ

882 :名無しさん@3周年:04/08/11 08:01
>874
器の小さい女

883 :名無しさん@3周年:04/08/11 08:02
値段はともかく、大きさや重さは性能の内。

884 :名無しさん@3周年:04/08/11 08:36
>>883
(゚Д゚)ハァ?
馬鹿?

885 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:07
>>870
>いや、0.6倍ならソニーの純正の使えばいいじゃん
おまえなぁ、どのくらい歪むか知ってていってんだろうな?
30mmのツァイスのやつだってかなり歪むんだぞ?
0.7倍のHGは58mm以外は優秀だけど。

886 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:21
>>871
>今ある現行機種で匹敵するのなんか
ビクターGR−DV500K 
動画39.7mm〜428mm
今でもよく探せば新品が手に入る。
しかも暗所ではビデオライトがついているのでばっちり撮れる。
もう中古で腐ったFV2なんて機種の話題は出さないように。死語だから。


887 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:23
GR-DVP7
F1.8、f=3.8 mm〜38 mm、35mm換算39.7mm〜428mm(通常動画撮影時)、
35.6mm〜356mm(ワイドエリアモード時)、


888 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:30
>>885
0.5ほど歪まないよ馬鹿

889 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:37
>>888
>0.5ほど歪まないよ馬鹿
両方比べてみればHD-5000PROの優秀さがわかる。
見たこともないんじゃないの?
もしかして目が見えない人?


890 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:41
ttp://www.genkosha.co.jp/vs/topic/2003/vstopic0601l.html

891 :名無しさん@3周年:04/08/11 09:47
↑これで比較すると小さくてわかりにくいけどソニーVCL-0637H(×0.6)より
レイノックスHD-5000PRO(×0.5)のほうがゆがみが小さい。
仮に同じだったとしても、歪曲が同じで0.5倍と0.6倍だったら普通0.5倍選ぶでしょ。

892 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:01
(,,゚Д゚)∩先生質問です
S端子ケーブルって 映像だけですか
ステレオ音声もビデオカメラからTVに出力するには
(赤とか白とかのピンジャク)も繋がなきゃダメですか?
それともS端子一本で全部出力できるんでしょうか?


893 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:05
S端子は映像の信号のみ。
音の信号は無いよ。


894 :892:04/08/11 10:08
>893 ありがとう ございます

895 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:30
SONYの新しい特殊ミニジャックは全部一緒だったかな?

896 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:43
ケーブルが。

897 :名無しさん@3周年:04/08/11 10:45
初めてビデオカメラの購入を考えています。

1台目だし画質や各機能の善し悪しもわからないので、
とりあえず撮れればいいやくらいの感覚なんですが、
大きさなどでSONYのDCR-PC109にしようかと思っています。
ですがSONYの中には独自規格で素材を扱いにくいカメラもある。みたいなこと
聞いたんですけど、このカメラもそうだったりするんでしょうか?
普通に使えればこれにしようかと思っています。よろしくお願いします。


898 :名無しさん@3周年:04/08/11 11:10
kakaku.comで口コミ情報見た方が早いと思われ。

899 :名無しさん@3周年:04/08/11 11:14
特に画質とかに拘るのではないのなら、
店頭に言って実際に触って気にいったのを選ぶべき
ネットでの評判とかを気にするな
自分の感性で見た目とか持ちやすさとかあとは値段
そういうのを基準に選べばいいよ

DVDカメラとMICROMVのさえはずせば、あとはどのDVを買っても特に問題は無し

900 :897:04/08/11 11:32
>>898,899
ですね、下調べ+店頭でじっくり見てきます。
物持ちいい方なんでお気に入りにしたいですね。
ありがとうございましたー。

901 :名無しさん@3周年:04/08/11 11:59
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/history/canon_story/1997/1999_pv1.html
最近じゃこれ、オークションでもさっぱり見かけないね
1999年発売だからそんなに古いってほどでも無いと思うんだけど
1/4CCDで38万画素、光学式手ブレ補正、F1.6と縦型にしては割と優秀だよね


902 :名無しさん@3周年:04/08/11 12:24
>>838
>DV1、DV2は中古、電子式という点でダメでしょ。

電子式手ブレ補正だっけ?

903 :名無しさん@3周年:04/08/11 12:33
>>902
ttp://www.digiplaza.co.jp/kakaku/spec/dvcamera/canon/ixydv.htm

904 :名無しさん@3周年:04/08/11 12:35
>>901
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dv/data/1999_pv1_s.html
バッテリのもちがねぇ

905 :提案:04/08/11 12:45
FV2オタみたいな偏執、GS200オタみたいな誇大広告
TRV900オタみたいな盲信、888みたいな無知な馬鹿
こういう発言やめませんか?

断定するなら少なくとも1つくらいその断定をサポートするソースを示すとか、
推量なら理由とか推量とわかるように書くとか。

906 :名無しさん@3周年:04/08/11 13:00
>>905
まずお前が見本示せ

907 :名無しさん@3周年:04/08/11 13:25
>>906
そのソースは?

908 :名無しさん@3周年:04/08/11 13:47
は?
日本語ちゃんと学んでこい

909 :名無しさん@3周年:04/08/11 13:48
パナソニックのNV-MX1000ってやつ見つけたんですがこれは
買いですか?

910 :名無しさん@3周年:04/08/11 14:19
>>901
そうか、PV1と、DV1、2は別だったんだ。

911 :名無しさん@3周年:04/08/11 14:22
PV2がIXYDV1だったような気がする。

912 :名無しさん@3周年:04/08/11 14:30
>>901にはPV1光学式、
>>903にはDV電子式とあるね?

913 :名無しさん@3周年:04/08/11 14:43
>>901(>>904)はPV-1で、>>903はIXY DV1だけど?


しかし今PV-1のスペックで発売されりゃこのスレで大絶賛だよなぁ

・縦型小設計
・1/4プログレッシブCCD
・総画素数約38万画素、有効画素数約36万画素
・原色フィルター
・光学式手ブレ補正
・最低被写体照度 3ルクス

これでワイド単がもうちょいあれば完璧
1/3CCDなら尚良い


914 :名無しさん@3周年:04/08/11 14:49
>>901(>>904)はPV-1で、>>903はIXY DV1だけど?

PV1は光学式、IXY DV1は電子式だとすると、PV1≠DV1?

915 :反駁:04/08/11 14:56
>>886 あのなあ、あんたビクターのカメラ使った事あるの? オートフォーカスの
レスポンス遅杉。
あと、FV2はビデオライト使わなくたって上手くとれるんだよっ。

>>905 あんたねえ、過去レスちゃんと読めよ。 ったくう。理由も何度も書いたし
最近他の人がソースを示してくれたじゃん。

http://ime.nu/dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips003/index.html

916 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:03
>>914
だからさっきからみんなしてずっとそう言っとろうに

PV1
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dv/data/1999_pv1.html
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dv/data/1999_pv1_s.html
IXY DV1
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/dv/data/2000_ixydv.html
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/dv/data/2000_ixydv_s.html

917 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:04
>>914
>>911

918 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:07
PV1なら、縦型30P希望してた昨日の奴の希望通りだな

919 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:08
>IXY DV
>サイズは当社縦型モデル 「PV1」の約60%に相当。
>小型で携帯性に優れている

ここから改悪の歴史が始まったんだな・・・


920 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:09
>>915
>あんたビクターのカメラ使った事あるの? オートフォーカスの
>レスポンス遅杉。
この機種使ったことあるのか?展示品でやればわかるが結構早い。

>あと、FV2はビデオライト使わなくたって上手くとれるんだよっ。
ビデオライトつけたのにかなうと思うのか?
そもそもFV2はDS200とかに比べても暗所性能は劣るって
君の得意なビデオサロンに書いてあったろ。

>最近他の人がソースを示してくれたじゃん。
比較データではなくて、単独のデータを示して何か言えると思ってるの?

お前、何度もくるなと言われてるのに性懲りもなく来るってことは
日本語を理解できないんだろ?
そういうやつはなおさら来るなよ。


921 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:10
>>918
中古しかないからダメ。

922 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:13
>>921
倉庫で眠ってる新品を探す旅に出ろ


923 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:15
>>921
中古3万円で買って、7万円かけてオーバーホールしたらどうかな?
HC1000を10万円で買うのと比べて。

924 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:21
オーバーホールに7万もかからんだろ
それよりも修理する部品があるかどうかが問題

925 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:22
ここでは、暗いところが強い=良いカメラのようですね。
みんな、暗いところが好きなんですね。


926 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:25
>>924
部品は大丈夫でしょ。
メーカーには、たしか部品8年保有義務があるし。

927 :名無しさん@3周年:04/08/11 15:45
>>925
>みんな、暗いところが好きなんですね。
すきなのは、915:反駁の低照度オタクだけだろ。
何を撮ってるかはしらんが気持ち悪い。

>>923
>中古3万円で買って、7万円かけてオーバーホールしたらどうかな?
764は変なこだわりを持った奴だからだめだろうな。



928 :反駁:04/08/11 15:57
>>920 ビデオライトつけたのにかなうと思うのか?
FV2だってビデオライト付ける事出来るぞ。
>そもそもFV2はDS200とかに比べても暗所性能は劣るって
>君の得意なビデオサロンに書いてあったろ。
書いてなんかないよ。

>比較データではなくて、単独のデータを示して何か言えると思ってるの?
ビデオサロン2000年5月号に各機種の比較データが載っているぞ。
仮に100歩譲ったとしてもDS200はFV2と互角だよ。


929 :名無しさん@3周年:04/08/11 16:09
DS200とFV2は、同一画素面積。
感度は画素面積に比例。
感度、補色フィルター>原色フィルター。
DS200=補色フィルター、FV2=原色フィルター。
感度、DS200>FV2。

930 :名無しさん@3周年:04/08/11 16:16
>>928
>>君の得意なビデオサロンに書いてあったろ。
>書いてなんかないよ。
>ビデオサロン2000年5月号に各機種の比較データが載っているぞ。
>仮に100歩譲ったとしてもDS200はFV2と互角だよ。
異常者は↓読んで消えろ。二度と来るな。良く白々しく嘘ばっかりつけるな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1090999972/422

931 :前スレ55:04/08/11 16:16
ビデオサロン5月号?
スキャンしてアップしてください・・・そしたらわかりやすいw

ふむ・・・やっぱりHD5000を主眼にワイコン探ししてみます。
しかし、大型バッテリーに外部マイクに…加えてワイコンなんてつけたら
何かの撮影会ですかって感じになってくるだろうなぁw
ワイコンのあのゴッツイ風貌、個人的にはカッコイイんだけど
一般の方から見れば警戒心の高い目で見られて気になる…。


さて、明日からは10日間の旅行ですよ!
テープも買ったし(直後に違う店舗で同じものがかなり安くてへこんだ)
色々選り好みして撮ってきますよっ。人物は警戒されるので程々に・・・w
おまいらもビデオライフを楽しみましょう。


932 :前スレ55:04/08/11 16:18
あ、そうだ・・・
DS200なんですけど、何処かで「原色CCD?」との記載が・・・。
うーん、でも感度高い事を考えると補色な気がするんだけど。。
パナに問い合わせたら返答もらえるのかねえ。

933 :名無しさん@3周年:04/08/11 16:36
>>932
>>422

934 :反駁:04/08/11 16:37
>>927 すきなのは、915:反駁の低照度オタクだけだろ。
何を撮ってるかはしらんが

今は夜祭りの季節。

前スレ55
10日間の旅行なんていいねえ。
どこへ行くの?
まさか海外旅行?


935 :前スレ55:04/08/11 16:52
>>933
いやぁ、それはわかってるんだけどねw

>>934
中国地方の砂丘があるところ…中国地方であって大陸のほうじゃないぞw
うっかり旅行といってしまったが、ただの帰省だねコリャ。

936 :名無しさん@3周年:04/08/11 16:54
>前スレ55 そうですか。ところでDS200は三脚に付けたまま
テープ交換は出来ますか?

937 :名無しさん@3周年:04/08/11 16:59
>>937
>DS200は三脚に付けたままテープ交換は出来ますか?
できません。
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/review/DS200review.html

>>934
そろそろ気づけよw


938 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:12
今も昔も三脚に付けたままテープ交換出来る機種って少ないねえ。
メーカーは何を考えているんだろう。

939 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:24
>>938
それはアナタが縦型好きだからってこたないか?
交換できる機種は決して少なくないと思うが。

940 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:32
>>938
小型化を追求してるから。

941 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:40
>>939 私は横型が好きだよ。ちなみにGS200は三脚に付けたまま
テープ交換は出来るのかしら?

942 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:42
3CCDに原色とか、補色とかのフィルターってあるんですか?
てっきり、プリズムで3原色(RGB)に分離するから、フィルターなんて
いらないと理解してましたが

943 :名無しさん@3周年:04/08/11 17:45
↑あっ!すんません。DS200の話題だった。
またてっきりいつものGS200の話題かと思いました。失礼!

944 :名無しさん@3周年:04/08/11 19:42
ここでFV2をまんせーしてる奴って
HPでFV2まんせーしてる奴とか
価格comでまんせーしてる奴と同じ奴でしょ。

金が無くていつまでもFV2使い続けているオタw。

945 :名無しさん@3周年:04/08/11 19:48
>>941
GS200はできる
ちょっと古いけど、
ttp://www.do-gugan.com/view/view_001.html

946 :名無しさん@3周年:04/08/11 20:09
>>944
俺はFV2をまんせーしてる馬鹿はFV2持ってないと思うな。
知り合いが持ってておいしい話だけ聞いたか、あるいは
カタログスペックだけ見ていつかは欲しいと思い続けてた現状浮浪者かも。
恐らくビデオサロン5月号も見てないと思う。
多分どっかのサイトにでもビデオサロンに比較が載ってるとか書いてあったんだろう。
ヒキコモリ説も有力。
いずれにしろ、全ての点においてとりえの無い哀れなやつだということは間違いない。

947 :名無しさん@3周年:04/08/11 22:59
ソフマップでビデオカメラ買うってのはどう?
ネットの値段と一緒なの?

948 :名無しさん@3周年:04/08/11 23:01
>>947
全部は知らないけど違う。
パーフェクトワランティは最高。

949 :名無しさん@3周年:04/08/11 23:17
>>947
中古だったらやめとけよ。
過去2台買って2台とも
不具合品で返品したよ。
チェックなんかしてねえんじゃ
ないかソフは。
ちょっとチェックすりゃすぐ解る
不具合なのに。

950 :名無しさん@3周年:04/08/12 00:27
1ヶ月返品期間があるから客がチェックするって主義なんでしょ。
俺は返品率50%。
でも中古ワランティは助かる。

中古がばくちなのはどこでも同じだと思うけど。

951 :名無しさん@3周年:04/08/12 06:06
だれか秋葉行ったら、
ソフマッピのビデオカメラの値段見てきて書いてくれよ。
7万以下の安いやつでいいから。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1092253442/l50

952 :名無しさん@3周年:04/08/12 09:05
>>951
お前が書け。

953 :名無しさん@3周年:04/08/12 09:07
先週行ったらTRV900が7万ちょいであったよ。
900オタの人如何?w。

954 :名無しさん@3周年:04/08/12 10:14
やっぱビデオカメラは高価で壊れやすそうだから、
ソフマップのパーフェクトワランティで買いたいのよ。
でも秋葉は結構遠いから面倒なのよ。
ネットショップだと品数少ないし、値段高いし、在庫もないのよ。
だからビデオタの人が秋葉に行ったら、ついでに見てきて欲しいのよ。

955 :名無しさん@3周年:04/08/12 10:29
この糞暑いのに無報酬でやってられるか
105円くれたら考えるw。

956 :名無しさん@3周年:04/08/12 11:06
>>954
そのときあったからといっていつまでもあるわけじゃないじゃん。
欲しい機種を挙げて店に電話して聞いた方が早いだろ。
少なくとも予算とか希望機種くらいかいとけ。

957 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:14
>>913
>しかし今PV-1のスペックで発売されりゃこのスレで大絶賛だよなぁ

http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/DVL7/
1/3CCDならGR-DVL7がある。
1/3型プログレッシブCCD、総画素38万、有効36万画素、
1/3CCDなんで、サイズはちと大きいが、1/4CCDのFV2以上の感度ではないか?
(画素面積、約1.5倍)

958 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:37
>>957
間違ってたらすまないのだが、手ぶれ補正がついてないのはちょっと使いにくいかな。

959 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:45
付いてないの?
ということは、手持ちでなく、主に三脚で使用する人向けだね。

960 :名無しさん@3周年:04/08/12 12:46
>>957
TRV900の再販でイイ。

961 :名無しさん@3周年:04/08/12 13:03
>>960
今、それに一番近いのがDVC30。

962 :名無しさん@3周年:04/08/12 13:40
>>957
ヴィクターの民生用DVって他のメーカーと比べて
位置付け的にはどうなの?

最近の8万ぐらいのヴィクターDVはPC300〜350か
パナソ400K-200辺りにはどのあたりが劣る?

963 :名無しさん@3周年:04/08/12 14:19
すべて

964 :名無しさん@3周年:04/08/12 14:54
>>953
AVコードなしの砂被りのレンズカビありでしょ。
月曜は64000円だったっけかな?
ヤフオクもおまけ付きで70000前半になってきたから価値も下がってきたかな?
しかし、本体のみ34020円はおしかった。


965 :名無しさん@3周年:04/08/12 15:30
ヨドバシで展示品を見ていると、店員が猛烈に
ビクターの「GR-DZ7」を勧めてくるんだが・・・。
「今イチオシの商品で、コレを買ったお客様からは
今のところ不満とかクレームを言ってきた人が
いないんですよ。オススメですよ。」

だって。
ふぅ〜んと思った。


966 :名無しさん@3周年:04/08/12 15:42
>>965
そういう場合は、
「じゃあ、どの製品からはクレーム来てるんですか?」
って聞いてみろ

967 :名無しさん@3周年:04/08/12 15:55
>>966
そうだな、それ聞けば良かったな。


ちなみに、M20やGS200よりも勧めてたな。
「どちらも、赤みが強いんですが(接続されているモニタ見ながら)
 これは色が自然ですから(確かにモニタで見るとそんな傾向だったが)」
と言っていたなぁ。

へぇ〜と思った。



968 :名無しさん@3周年:04/08/12 16:08
そりゃ蛍光灯下で映してるからだろ・・・>店内
それで赤かったり黄色くなったりしない方がおかしい
つーかそんなのは色補正でボタン1つ2つクリックすれば解決する問題なのにな

969 :名無しさん@3周年:04/08/12 19:35
なにげにソフで中古のTRV240Kが22500円で売ってたから買ってみた。

しかし、早くもPC350が94800円で2台出ていた。
やはり、かなり期待はずれか。

970 :名無しさん@3周年:04/08/12 19:43
てかPC350に何を期待してたのかによるな。
小ささと性能でかなり良いところにきてるぞ、PC350。

971 :名無しさん@3周年:04/08/12 19:46
>>958-959
手ぶれ補正は付いてはいるみたいだが。
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/review/DVL7review.html
76万画素相当表現や手ぶれ補正以外ではOKなのかな、この機種!?

972 :名無しさん@3周年:04/08/12 20:07
「堂本剛の正直しんどい」で使ってるカメラ、あれどこのだろ。

973 :958:04/08/12 20:54
>>971
手ぶれ補正つきだったんだ。すまん。

974 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:01
画質はPV1=FV2なの?

975 :名無しさん@3周年:04/08/12 21:05
>>972
今もかは知らないけど、
だいぶ昔に見たときにはPC120だった気がする

976 :名無しさん@3周年:04/08/12 22:01
>>970
店頭で見た感じではPC350、GS200、M20はたいして違わない気がした。

977 :名無しさん@3周年:04/08/12 22:40
>たいして違わない気がした。

そりゃそうだべ
同じような値段なんだから
ここでヲタヲタやってんのはその微妙な差にこだわってんだべさ
そういうのが気になんねーやつは値段とかセンスとかで選べばええんよ

978 :名無しさん@3周年:04/08/12 23:25
TRV900のレンズが曇ってるーー
修理に出したいけど金かかりそうだーー

ついでにCCDも交換したら新品同様に
戻るかな〜

979 :名無しさん@3周年:04/08/12 23:55
>>975
ありがとう。でも昨日見たのはもうちょい小さそうだから変わったのかなあ。

980 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:32
>>978
6〜7000円くらい
CCDも交換すると、2万行かないくらい
デッキも交換したら2.5万くらい

981 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:36
>>980
マジ?
そんなに安いの??


982 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:42
そんなに安くないと思うよ。

983 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:42
この値段を高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれ

984 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:43
>>982
俺はそうだった
まあSS受けた場所じゃ時期によっても値段はマチマチみたいだけどね

985 :名無しさん@3周年:04/08/13 00:46
レンズ・CCDまで交換して2マンなら安いでしょ。
なんか信じられないんだけど。
何なの間違いでは?。
部品代だけで技術料がはいっていないとか・・・・


986 :名無しさん@3周年:04/08/13 01:00
次スレたてられん誰かお願い

987 :名無しさん@3周年:04/08/13 01:31
>>985
釣りに決まってるだろ。
ズームレンズのアセンブリの部品代だけで3万以上する。
正確な部品の値段が知りたかったら
ズームレンズ 1-758-174-11
プリズム組立(3CCDイメージャを含む) A-7093-999-A
マウント済みCD-202基板 X-3948-953-1
の値段をソニーサービスに電話かけて聞きな。

988 :名無しさん@3周年:04/08/13 01:39
技術料だけでイチマソは盗られるにきまっ徒労が。

989 :名無しさん@3周年:04/08/13 02:20
>>987-988
ふーん
俺はSONYの人に釣られたのか
別に釣りでもいいけどね
釣られたおかげで安かったのかw

990 :名無しさん@3周年:04/08/13 09:31
>>989
クレーマーとしてデータベースに登録されてるから安くなったんだろ。

991 :名無しさん@3周年:04/08/13 10:07
ほとんどの一般人は
>>976

のような程度の感想だと思われ。
だから、差別化された機能や、操作性、
携帯性等の議論を聞きたいわけで、
画質オンリーの話はしたくないでしょ?
とくにこのスレは。


992 :名無しさん@3周年:04/08/13 10:51
>>991
VX2100クラス(越えられない壁)10万前後(越えられない壁)5万円前後(1/6CCDなど)

993 :名無しさん@3周年:04/08/13 11:10
デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part24
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1092360172/l50

994 :名無しさん@3周年:04/08/13 12:01
>994


995 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:12
>>995


996 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:18
スレ建ておつんこ

  _  ∩
( ゚∀゚)彡  <F・V・2!F・V・2!
 ⊂彡


997 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:20
  _  ∩
( ゚∀゚)彡  <TRV900!TRV900!
 ⊂彡


998 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:20
  _  ∩
( ゚∀゚)彡  <GS200!GS200!
 ⊂彡


999 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:22
  _  ∩
( ゚∀゚)彡  <2・2・K!2・2・K!!
 ⊂彡


1000 :名無しさん@3周年:04/08/13 14:23
ウンコーヽ(・∀・)/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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