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【MSNM】音楽配信サービス総合7【Mora】VS着うた

1 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:22:07
【iTMS×MSNM】音楽配信サービス総合 7【Mora】VS着うた

★【調査】"日本は?" ネットの音楽配信サービス大人気、世界的に激増
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086235522/
 http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060308.html

★【ネット】"iTunes" 米アップルの音楽配信、売り上げ5000万曲を突破
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079406076/
 http://www.sankei.co.jp/news/040316/kei079.htm

★【ネット】"著作権対策も完璧" エキサイト、1曲150円〜音楽配信サービス開始
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085130662/
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000020-bcn-sci

<日本の音楽配信に革命?日本でのサービス開始未定のiTMS>
・iTMS(iTunesHP): http://www.apple.co.jp/itunes/

<日本は鎖国状態に…既に稼動している各種サービス>
・AnyMusic: http://www.anymusic.jp/
・OcnMusic: http://music-store.ocn.ne.jp/
・ExciteMusic: http://www.excite.co.jp/music/
・mora: http://mora.jp/index.htm
・recommuni:http://recommuni.jp/
前スレ
■【iTMS】音楽配信サービス総合 6【Napster他】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094700401/
■【iTMS】音楽配信総合サービス総合 5【recommuni他】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094003927/

2 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:22:47
現在日本の主流の配信サービス「着うた」
■au KDDI 着うた
http://www.au.kddi.com/ezweb/au_dakara/chaku_uta/index.html
■NTT DoCoMo 着うた
http://foma.nttdocomo.co.jp/i_mode/list/chaku_motion/cont_chakumotion.html
■ボーダフォン 着うた
http://www.vodafone.jp/japanese/live/web/chakuuta.html

■着うた、1億ダウンロード突破 ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/09/news037.html?mc40
■EZ「着うた®」1億ダウンロードを突破 KDDI
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0709/
■「着うた」利用1億曲突破 音楽業界の収益源にも 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/sokuhounews/20040709/MN2004070901003922.html
■auの着うた、1年半で1億ダウンロード突破 impress watch
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19641.html
■KDDIの「着うた」、利用件数が1億曲突破 日本経済新聞
http://it.nikkei.co.jp/it/news/cellphone.cfm?i=2004070907150zx
■着うた:auのダウンロード数が1億件突破 毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/mobile/news/20040709org00m300106000c.html
■au、EZ「着うた」が1億ダウンロード突破=KDDI 朝日新聞
http://www.asahi.com/culture/enews/RTR200407090038.html

3 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:28:13
スレタイのiTMSが抜けとるぞ・・・

4 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:29:41
四つ

5 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:31:28
「音楽配信VS着うた」かよ ありえるかもな

6 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:41:40
新スレ発見!6Get

7 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:42:16
良スレの悪寒

8 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:43:17
日本の音楽配信はせいぜい年間数千万円の売上げ。
一方着うたは100億円超。

9 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:44:30
iTMSと着うたって価格も100円ぐらいだし、同じぐらいだね。
これから競争あるのかな。iTMS進出して無いけど。

10 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:48:27
iPod+iTunesはパソコンで音楽を買って携帯音楽プレイヤーにいちいち転送する形だけど、
着うたは、最初から携帯で着うたを買ってすぐに聞けて、
持ち運べるから、意外と便利かも

11 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:50:53
>>10
結構、「着うた」はいいスタンスだと思うよ。
携帯プレイヤーで音楽を買えるんだから、
これほど簡単なものはないよ。
今の着うたは音質も良くなってるしね。

12 :名無しさん@3周年:04/09/14 15:54:23
おまいら着うたで30秒だけ聴いて満足してんのか?

13 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:24:41
何よ、このスレタイ?

>>11-12
着信時以外に音楽として聴いてる香具師ってキモ過ぎ。
てかそんな香具師いるの?
しかも30秒。部分的に切り出したものを音楽と呼べるのか。
気軽に買えて音質がよければいいというものではない。
多様なサービスのひとつとしてはあった方がいいけど。

14 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:34:54
>>10-11
着うたって着メロのうたバージョンだろ?
音楽配信だと勘違いしているなら痛すぎる

15 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:41:41
てか10と11って同一人物だろ。
つまり着うたを飯のタネにしているレコ社かKDDI関係者と推測

16 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:45:12
クダラネー

17 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:47:27

なんだよ!?着うたって!!スレ違いだろ。
こんなのも入るんならラジオもそのうち入るかもな。
ここでいう『音楽配信サービス』のビジネスモデルを限定したらどうか?

18 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:50:06
moraと着うたのレーベルモバイルは一心同体のはずだから、
このスレタイは間違ってるぞ。
iTMSがはずれてることから、本当はあまり音楽に興味無いけど、
MSマンセーな香具師が立てたのかもな。

19 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:57:18
>>18
>>1を見るとiTMSも入ってるんで、単なる手違い?
にしては悪意を感じる。

20 :名無しさん@3周年:04/09/14 16:57:55
立て直した方がいいんでないの?

21 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:00:42
前スレ5日間でほぼ1000使い切ったか。
結構伸びるもんだね。

22 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:02:51
>>20
iTMSは言わずと知れているし、このままでいいんじゃないの?

23 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:23:16
で、音楽配信は日本でいつ始まるの?

24 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:28:42
『そのうち』始まります。

25 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:42:41
vaio type Mを買うともれなくmoraで50曲無料プレゼントだってさ。
しかし、手続きがめんどくさい。だれがこんなの喜ぶんだよ。
vaioが一台売れると、moraでは50曲売り上げがあるかのように見せかけることも出来そう。
「ほら、moraが市場で受け入れられている」なんてことになるのでしょうか。

26 :名無しさん@3周年:04/09/14 17:59:46
作曲者も編曲者もサビにしか力入れてるわけじゃないんだからちゃんとフルで聞いてあげようよ、と

27 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:01:08
購入するんだから手続きが面倒なのは仕方ない。
>>25

28 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:01:58
>>13
それはサンプリングに対する冒涜じゃないか?

29 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:02:41
typeMなんて趣向がないPCは糞すぎて誰も買いません。

30 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:04:30
ソニー系でbitmusicってのもあるよね。moraもソニー系。
ソニーは中途半端。なんで一本化しないのか?MDなんていつまでも売れないのに。


31 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:06:43
着うたはWindowsでもMacでも買えちゃいます。

32 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:08:54
当たり前じゃん
それをいうなら、auでもドコモでも買えると言え>>31

33 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:08:59
>>31
買える。じゃなくて作れるだろ。

34 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:12:47
全スレ終わったので来ました。
よろしく

35 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:14:06
とうとう全スレ終わったね
5日間だったっけ?

36 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:15:19
>>34-35
おまえら漢字わからんのか
それとも真似か?

37 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:16:55
iTMSはまだ?

38 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:42:11
>>37
アメリカとイギリスとフランスとドイツでやってるよ
iTMS

39 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:43:35
Moraのトップのデザインはダメだね
もっと興味をそそる構図にしてほしい

40 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:44:50
日本における音楽ソリューションの現状

                iTMS
                 ↓
             <ソニーの妨害>
                 ×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
     (部屋)       ↑↓ (外)
                 C D

必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html

ソニーが、全米レコード協会絶賛のiTMSに、著作権を口実に抵抗する理由
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
iPodの登場でMDが売れず、AV製品のソニーが窮地に
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

41 :名無しさん@3周年:04/09/14 18:52:01
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030429/apple2.htm
CEOスティーブ・ジョブス「消費者は犯罪者のように扱われることを好まないし、
アーティストは価値ある作品が盗まれることを望んでいない。」

全米レコード協会の反応(ニューズウィーク誌より抜粋)
iTunesストアの成功は、ネット時代になっても音楽が立派なビジネスになることを証明した。
「厳しい時代を迎えた音楽業界にとって、希望の光だ」と全米レコード協会(RIAA)のケリー・シャーマン会長は言う。

http://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
秦(ソニー)「インターネットで音楽を手に入れるという形は、今までファイル交換などで
ほとんどが無料で行われていましたが、お金を払ってくれるようになったという点では
注目しています。」
秦(ソニー)「もともとは タダで手に入れていたもの ですからね。ユーザーにとっては、
音楽を楽しむ対価として、それほど安いという感覚はないと思います。」

42 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:26:20
http://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi?date=2004.09.14#1095153139
会員以外も検索できるようにする
紹介制自体にずっとこだわっていくわけではない

43 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:39:21
iTMSがこないんだったら、iPod/miniの魅力半減

44 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:48:42
>>27
vaio typeM購入する人でもmoraに興味のない人だっているはず。
moraの曲の無料プレゼントなんてやるくらいなら、vaioの値段を安くしろ

45 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:51:53
iTMSが来なかったら、アポーはiPodが売れて、sonyはCDが売れて、カスラックは金が取れて、
アーチストは売り上げを維持できて、客はジャケを手に入れられて、
レンタル屋はCDを貸し出せると。どれも万々歳じゃん。

46 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:52:43
>>45
目からうろこが落ちた

47 :名無しさん@3周年:04/09/14 19:58:17
>>45
素晴らしい新たなるソリューションだ。
日本市場にあった方法だ

48 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:09:38
このスレの結論が出たな

49 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:12:33
じゃ、音楽配信ネタは終了…という事で。
削除依頼だしておいてね!(はーと)

50 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:39:47
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news020.html
いったんCD-Rに焼いてしまえばDRM付き楽曲を別のデバイスに移
動できる(日本以外では)。その手間を「合法的に」省いてくれるソフト
が登場した。(IDG)


なぁ、 (日本以外では) ってすごく気になるんだが気のせいだよな

51 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:40:52
>>45
>iTMSが来なかったら、アポーはiPodが売れて

iTMSが来たほうがiPodは売れるだろ。

52 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:49:48
>>50
もう日本では焼けない形でサービスする方針で決まったんじゃね?

53 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:53:05
iTMSなんて日本で当分始まる見込みのない
サービスなんて語る意味ないだろ。
iTMSの話するならMac板池よボケ。

54 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:57:19
>>52
つか、なんでわざわざ焼かないといけないんだ?

55 :名無しさん@3周年:04/09/14 20:58:56
>>51
餌が無くても魚が釣れるのに
餌を付ける必要はそこまでない

56 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:01:13
つかiTMSのみで隔離スレ立てろよ。
iTMS以外の情報交換の場として機能していないわけだが。

57 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:02:14
わざわざ立てるまでもない。

58 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:06:53
>>53
じゃ、おまえは既に始まってるMoraとAnyとrecommuniとOCNとExciteだけ
語っといてください。プッ。

59 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:14:21
>>58
まさしくその通り。
ここは音楽配信総合スレなのにiTMS以外のことを語られるのが許せないアフォがいる。
これはおかしい。「総合」とは形だけ?
それならば、iTMSスレ、それ以外の配信スレと分けるのが得策だ。
よし。誰か立ててくれ。

60 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:17:56
わざわざ隔離スレを立てたがるやつってデジモノの荒らしだろ。

61 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:26:49
>>54
俺に聞かれてもな

62 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:27:32
>>59
おまえがiTMSのことを語られるのが許せないアフォだろ?


63 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:29:53
>>iTunes.iPod.ITMS厨、林檎信者はこちらへ。
iTMS隔離スレ

【iTunes】アップル、日本でも音楽配信開始へ9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093516720/

64 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:41:11
日本で既存の音楽配信サービスは、recommuni意外は語るのも無駄。
漏れは邦楽聴かんから、海外の音楽配信サービスに紛れ込むよ。

しかし、同じSMEのサービスでもmoraとconnectの違い方はいったい何なんだ!ヴォケ!

65 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:41:40
でiTMS以外何を話せばいいんだ?プッ


66 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:46:58
ソニーが、全米レコード協会絶賛のiTMSを、著作権を口実に妨害する理由

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
今、ポータブルオーディオの世界は、アップルコンピュータのiPodが切り
拓いた“HDD音楽プレーヤー”をはじめとする「ネットワークオーディオ」
という新たな市場で賑わっている。同社のオーディオ稼ぎ頭だったポータブル
MD/CDプレーヤーの市場が、これら“新進のポータブルオーディオ”に食わ
れてしまったためにオーディオ収益が激減してしまったのだ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/10/news069.html

音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

67 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:51:24
スレタイからiTMSが抜けた。やはりMora厨、MSNM厨が必死なんだな…

68 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:51:41
>>65
心配しなくても君達さえ巣に帰ってくれれば話はあるよ。
今まで妨害お疲れ様。もう来ないでね☆

69 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:53:58
時間が結果を出してくれるさ。Moraは100%生き残れないがなw

70 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:57:00
>>67
スレタイに書かれなかったぐらいでなに粘着してるお前が厨
moraやMSNMに厨なんかつくはずない。

71 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:57:28
>>68はスレタイからiTMSを排除した真犯人。

72 :名無しさん@3周年:04/09/14 21:59:44
>moraやMSNMに厨なんかつくはずない。
(´,_ゝ`)プッ

73 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:00:13
つか、ここ日本だろ?日本でサービス始まるきざしもないiTMSなんかスレタイに入れる価値ねえよ

74 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:00:49
まじで>>72は痛いな

75 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:03:19
結局は日本の配信の話なんだから、
今後始まるMSNMと現在日本トップシェアのmoraを持ってくるのが
一番公平というか、当然と思うけど。
iTMSをあえて持ってくる方がプロバガンダだと思うが。

76 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:03:59
明日iTMSはじまるよ

77 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:04:17
>>73
兆しは見えているんだが。前刀タソの発言くらい知ってるよな?
>>74
負け惜しみご苦労様(´,_ゝ`)

78 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:04:55
始まる見込みが付いたらスレタイに入れましょう。

79 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:05:39
>>75
日本での配信も始まる見通した経ちつつあるけど、iTMSも。
いままで必ずスレタイに入れていたiTMSを抜いたことのほうが恣意的だと思う
のが普通だがな。

80 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:07:18
>>79
今まで恣意的だったスレタイを正常化したんでしょ?
別に大して拘ることじゃないと思うが。

81 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:08:08
MSNM:秋に始める予定。海外サービスとは基本的に別。
iTMS:来年中には始める予定。値段等の条件は基本的に同じ。

今のところは言っている情報は双方これだけ。MSNMが開始する日取りが具体的に
決まったわけでもなければ、国内レーベルからMSNMへの前向きなアナウンス等も
一切無い。

この状況でMSNMのみが始まる見込みがあり、iTMSは始まる見込みが無いと判断するに
至った根拠を示せる方はいますか?

82 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:08:55
>>80
>>81の説明がつかない場合はiTMSをスレタイから抜いたのは恣意的だったということで
よろしいな。

83 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:10:35
>>77
iTMS厨必死だな。アポーのは来年中に始められたらいいなあって希望だろ。何の準備もできてねえじゃん。

84 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:10:52
>>81
MSでさえ日本向けにサービスをアレンジしようとしてるのに
Appleだけ変えるなんてまずできないから、では?

85 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:10:55
>>80
ついでなので、今までがどう恣意的だったのか説明してください。

86 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:11:43
>>81
ただ単に時間的な問題だろ。
来月再来月には始まるサービスと、早くても来年までは始まらないサービスと
どちらを優先すべきかという点だけだ。
iTMS開始が近づいてきたら、iTMSをスレタイに入れればいいと思うし。

87 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:12:57
>>85
日本の配信サービス状況を度外視してる。

88 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:13:30
だから他の糞はどうでもいいから早くiTMS始めろよ!ってこったろ?


89 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:15:37
レンタルCDでいいや。気に入ったのはCD買えば良い。

90 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:16:12
>>88のような主張はこちらでおながいします。

【iTunes】アップル、日本でも音楽配信開始へ9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093516720/

91 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:16:25
日本より先に韓国でiTMSが始まるほうが早い

92 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:18:09
韓○はMP3が普及して、違○コピーも盛んだからね>>91

93 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:18:43
なんだ、iTMSにこだわってるのは在日だったのか。

94 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:20:45
>>83
Apple前刀氏の発言には「楽曲がそろわないわけではない」とありましたので、
少なくとも楽曲数は一定以上確保できているでしょう。配信システムはすでに1年
以上運営した実績を誇るものをそのまま使用できます。また、洋楽だけで100万曲
をこえるラインナップを出せることはすでに確実です。そして、交渉は少なくとも
今年初め以降続けられています。これで準備は不十分ですか?

むしろ楽曲数はAppleの半分で、サービス内容も一切未定のMSのほうが準備ができてない
と思われますが。また、MSは秋にサービスを開始すると言うのはあくまで「予定」であり、
iTMSの願望的予定とレベル的には同一ですが。

>>84
>MSでさえ日本向けにサービスをアレンジしようとしてるのに
それはどういったソースからの発言でしょうか?それともMSのサービス内容に関する
独自ソースをお持ちですか?

>>86
>来月再来月には始まるサービスと、早くても来年までは始まらないサービス
MSNMが来月再来月に確実に始まると言うソースをお持ちですか?

95 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:21:58
ソース厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

96 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:22:13
社員さん、どうも貴重な情報をありがとう>>94

97 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:23:18
↓懐かしの各種ソース会社コピペ

98 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:23:41
>>95
なんと呼ばれても構いませんが、証拠はそろえてから反論しましょう。
反論ない場合はスレタイの変更は恣意的であったということでよろしいですね。

99 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:24:57
>>93
韓○は、携帯電話もMP3対応です。
違○コピーが40%以上の韓○では当たり前です。

100 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:25:10
とりあえず、現状で把握出来る情報だと
配信サービスの開始予定はMSが先に来る訳だ
だからMSNMのスレタイはiTMSよりは正しい

まぁ、左にMoraを入れた方が適切だったと思うが
仮に今後、Appleが公式発表としてiTMSの予定の詳細を出せば
それに合わせて柔軟にスレタイ変えればいいだけ

101 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:27:11
このスレがこの板にあること自体が間違い

102 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:27:44
>>98
つーか、証拠はもう出てるじゃん。iTMSはどうやっても今年中に始められない。
MSNMは秋確実か?なんていうこと言い出したら、
iTMSも来年”確実に”日本で始められるなんて保証はどこにもないわな。

103 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:28:31
>>100
なぜ先に出ると言い切れるんだ?

104 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:30:34
>>98
秋からやるよーと言うMSと、来年からやるよーと言うiTMSの情報の信憑性は同程度で、
時間的な差としてMSNMの方が重要になる。

それとも、MSNMは秋からやるのは疑わしく、
iTMSは来年から確実に始まるという証拠はお持ちですか?

反論ない場合は今までのスレタイ恣意的であったということでよろしいですね。

105 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:31:34
ソニーが、全米レコード協会絶賛、レコード業界の希望の星iTMSを、
著作権を口実に妨害する理由

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
今、ポータブルオーディオの世界は、アップルコンピュータのiPodが切り
拓いた“HDD音楽プレーヤー”をはじめとする「ネットワークオーディオ」
という新たな市場で賑わっている。同社のオーディオ稼ぎ頭だったポータブル
MD/CDプレーヤーの市場が、これら“新進のポータブルオーディオ”に食わ
れてしまったためにオーディオ収益が激減してしまったのだ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/10/news069.html

音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

106 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:31:37
>>83
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/20/news041.html
>Apple東京本社でインタビューに応じた、元ソニー社員で現在Appleの副社長を務める前刀禎明氏によれば、
>iTunes日本版は来年中に提供される予定で、料金は1曲99セントの米国と同程度になる。
やっとソースが見つかりました。で、これのどこが希望なんですか?

>>102
>証拠はもう出てるじゃん。iTMSはどうやっても今年中に始められない。
どこにありますか?その証拠は。
>MSNMは秋確実か?なんていうこと言い出したら、
>iTMSも来年”確実に”日本で始められるなんて保証はどこにもないわな。
そうです。よって>>100の主張は認めがたいものであると考えられます。

107 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:32:50
アップルは、来年からやるという発言はしていないそうだ。
会社として、そのような発言はしていないと否定してた。
そうなると、今年度中に始めると言う元々の発言がまだ生きている事になる。

108 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:32:54
それより、iTMSは他の会社といったい何が違うの?教えて?

109 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:33:12
>>103
そりゃなぁ、予定だよあくまでも予定だよ

けどね、iTmediaとかのニュースサイトでは
MSはこの秋に開始、iTMSは来年に開始って記事や論調だろ?
実際にiTmedia見れば記事のソースだってあるじゃん

じゃあ、それに合わせるのが普通じゃん、何が悪いのか

110 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:33:20
(・∀・)ニヤニヤ

111 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:34:38
>>104
>秋からやるよーと言うMSと、来年からやるよーと言うiTMSの情報の信憑性は同程度で、
>時間的な差としてMSNMの方が重要になる。
違います。信憑性が同程度である以上、重要性も同程度です。発言内容の時間軸は
発言内容の重要性を示す決定的事項にはなりえません。
>それとも、MSNMは秋からやるのは疑わしく、
>iTMSは来年から確実に始まるという証拠はお持ちですか?
私は持っていません。したがって、MSNMを重要視することに異議を唱えているのです。

>反論ない場合は今までのスレタイ恣意的であったということでよろしいですね。
どうしてですか?そう考える根拠を出してください。文脈からは到底考えられない
ご発言ですが。

112 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:36:18
>>108
iTMSのいいところは、買った曲をじゃんじゃんコピーできる事です。
他の配信サービスの奴は転送回数の制限とかが付いてくるから。

113 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:36:41
>>109
なぜ時間軸が、今までの慣例より重要視されるのですか?iTMSを恣意的に削除する
詭弁としか思えませんが。今までの注目度や実績を考慮すると、iTMSがMSNMより
重要でないとは言い切れないのではありませんか?

114 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:37:57
iPodやiMacがいきなり発表され販売されたように
iTMS-Japanもいきなり来るに100曲


115 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:39:35
>>106
前刀のは「来年中に提供される予定」と書いてあるが、
MSNMのほうは「今秋から提供開始する」と言い切ってるわな。
どっちに確実性があるかは子供でもわかるだろ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/03/news034.html
速報
2004/09/03 14:20 更新

MSN Music、日本でも今秋スタート
価格や楽曲のラインアップなどは未定としている。

 マイクロソフトは9月3日、MSNの音楽配信サービス「MSN Music」を国内でも今秋から提供開始すると明らかにした。


116 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:39:44
>>114
万が抜けとるんじゃないの?
100曲じゃ少なすぎる。100万曲が妥当。

117 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:40:09
>>94

>>84
> >MSでさえ日本向けにサービスをアレンジしようとしてるのに
> それはどういったソースからの発言でしょうか?それともMSのサービス内容に関する
> 独自ソースをお持ちですか?

ソースは>>81です。

118 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:40:25
>>113
慣例ってたった2回つけられてただけだろ。iTMS厨必死だな

119 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:41:29
マイクロソフトからにして、Windowsから直接MSNMに繋がるようにするに決まってるね。

120 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:41:38
>>111
>違います。信憑性が同程度である以上、重要性も同程度です。発言内容の時間軸は
>発言内容の重要性を示す決定的事項にはなりえません。

なんで決定的事項にはならないの?
君のアタマの中は、明日やることと、来年やることの重要性は同程度なの?

121 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:42:39
スタートメニューに「MSNMで音楽を購入」ってつけられそう。

122 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:42:44
お風呂でいい気持ちではな歌歌ってたらソニーから電話かかってきて著作権料払えってさ...なんてナ。

123 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:44:52
MSNMで買ったのはiPODで聴けるのか?

124 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:46:23
もしiTMSが日本に来ても、転送制限3回とかになって、CDにも移す事ができなかったら、
みんな使いますか?

125 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:47:57
>>123
MSっていうほどだからWMAだろう、iPodじゃ無理じゃないの

126 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:48:17
>>113
では、どうすれば良いと言うのですか?
あなたが考える良いスレタイの例を教えて下さい
そしてその理由、根拠を詳細に説明して下さい、お願いします

127 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:48:24
>>123
そんなあなたにこれ。

iTMS購入曲を「非iPod音楽プレーヤーで再生可能にする」ソフト登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/14/news020.html

128 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:48:41
>>115
なるほど、確かに一理ありますね。そのソースを教えていただき感謝します。
それなら今回のスレタイにあえてMSNMを入れたことも納得いきます。

ただし、前回までのスレタイのiTMSが恣意的とする一部の主張は、依然として
証明できないままです。証明できない以上は発言者は発言の取下げと訂正を行って
ください。

>>117
私の発言がソース?MSは海外と違うサービスになる予定としただけで、日本向け
にサービスをアレンジするといったポジティブな発言ではありません。

>>118
自分の持っている過去ログだと、すくなくとも3〜6までのスレタイにはiTMSが
付いている事が確認できましたが。どうして2回なんですか?

>>120
>君のアタマの中は、明日やることと、来年やることの重要性は同程度なの?
それは違います。しかし、明日おこるかもしれないことと、来年起こるかもしれないこと
の重要性は同程度です。起こる保証が無いわけですから。

129 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:51:21
>>128
俺の書き込みだってポジティブな話をしたわけじゃないし。よく読んでごらんよ
それよりあなたの発言のMSのサービスのソースはどこなのですか?

130 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:51:27
>>124
iTMSで転送制限されたら絶対に使わないだろうな。俺は。

131 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:51:55
>>126
私が考えるに、>>115氏の根拠がある以上は今のスレタイでもいいかと思います。
しかし、なぜ前回のスレタイで消滅したMoraが復活したり、「VS着うた」などの、
必ずしも競合しているとは言い切れないサービスを並べたりしている点については
疑問が残ります。VS着うた、を入れずにiTMSの文字を入れ、着うたについては
1で言及する程度でよかったのではないでしょうか?

132 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:53:02
>>128
なんでそんなに必死なの?

133 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:53:28
スレタイ論議で1000いくぞこりゃ

134 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:54:25
もううっさいんじゃ、スレタイ厨
950取ってお前が好きなように次スレ立てろや

135 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:54:33
もうスレタイの話しはどうでもいいよ。
ここは「スレタイスレ」じゃねえぞ。


136 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:55:30
これは1000行くな。こりゃ

137 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:55:47
>>132-135
前回までのスレタイの「iTMS」に恣意的意図は一切無いと言うことでよろしいですね?

138 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:55:54
それが狙いか!

139 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:56:22
このスレはスレタイスレに生まれ変わりました。




私は逃げます。


140 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:56:49
>>128
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/03/news034.html
あんだけカキコして、このMSNmusic今秋開始のニュースソース知らないって…
これ周知の話題ですよ、レスした人に謝罪した方がいいかと思われ

141 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:57:13
メジャー系は当然Moraで販売しているものしかMSNMでは買えません!
当然価格もMoraと同じ。
Moraより使い勝手が良くなるところに許諾を出すはずが無いので再生可能
な機器もおして知るべし。
Moraのサイトが初期のレーベルゲイトに戻ってWMP対応になっただけでしょう。
まあ、Magiqclip2よりは使い勝手のいいiTunesをパクッた楽曲管理が可能になる
といった程度でしょうw
とりあえずMagiqclipは曲が増えてくると管理がお手上げになるからね。

142 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:57:30
もうだめだな、このスレ。


143 :名無しさん@3周年:04/09/14 22:57:38
どうせ話すことないし、もっとスレタイごっこ続けようぜ!

144 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:00:14
おい、今一番ホットな話題は「チェッカーズ確執発覚」だぞ!
なんでスレタイに入ってないんだ!


145 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:00:20
意外と音楽配信サービスは面倒なんだね。

146 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:00:30
>>140
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/02/4474.html
私の全ての発言は、こちらを根拠にしたものです。今回示されたソースと
比較検討いたしましたが、MS法人側が「予定」と発言したか、決定事項として発言したか
は判断できないと考えるのが妥当かと思われます。

よって、ソース提供者に感謝こそすれ、レスした方々に謝罪する必要は一切ありません。

147 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:02:31
>>146
ぬなことはどーでもいいんだよ!!
ブルドックソースでもかけてろ!


148 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:02:51
>>131
>それは違います。しかし、明日おこるかもしれないことと、来年起こるかもしれないこと
>の重要性は同程度です。起こる保証が無いわけですから。
嘘つけ。明日起こるかもしれないことを気にするだろ。来年起こるかもしれないことよりは。
気にする=重要度高なわけだ。重要度が同程度なんてこたーない。

それにmora外したのも恣意的だぞ。
どんなに使えないサービスだと思っても、総合スレとして
現状日本でトップシェアの音楽配信を外すのは明らかにスレタテ人の私的な感情が入っている。

それに着うたは、世界で最も成功している音楽配信だよ。
自分が使わないからと言って、重要度を低く見ているにすぎない。
著作権料の流れは、iTMS他の音楽配信と同じだ。
ビジネスモデルは同じなのに、端末が違うだけで音楽配信とは違うとなぜ言えるのだろうか。

149 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:02:58
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリナラの音楽配信ニダー
 (    )  │ 謝罪と賠償ニダー!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


150 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:03:49
>>146での発言に基づき、>>131の一部および>>128の一部について、
「スレタイのiTMSを削除しMSNMを入れたことに納得いく」といった旨の発言は
全て撤回いたします。

151 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:04:56
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  スレタイ歴史歪曲ニダー
 (    )  │ 謝罪と賠償ニダー!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


152 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:06:10
>>148
30秒のブツ切りが音楽配信と違わないと言えるお前がキチガイ。


153 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:06:27
>150
君はこのスレを荒らしている自覚はないのか。
それについての謝罪はないのか。

154 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:08:01
サビだけ配信でも、レコード会社は儲かるの。
よって、着うたでもなんでも儲かる

155 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:08:08
>>153
こいつはバカだからたぶん君がなにいっても無駄だと思うよ。


156 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:08:59
>>148
>嘘つけ。明日起こるかもしれないことを気にするだろ。
嘘ではありません。それはあなたの主観です。明日地震が起こるかもしれません、
宇宙人が地球に襲来するかもしれません。1年後には自分は死んでいるかもしれません。
3ヵ月後に2ちゃんが消滅するかもしれません。こんなこと気にしていても生活できません。

>現状日本でトップシェアの音楽配信
それはソースありますか?AnyMusic、OcnMusic、ExciteMusic等の他のサービスより
Moraの方が使用されているとするソースは、少なくともとも私は存じ上げませんが。

>ビジネスモデルは同じなのに、端末が違うだけで音楽配信とは違うとなぜ言えるのだろうか。
なによりもまずスレ違いです。

157 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:09:32
>>154
なに、音楽配信の定義って「レコード会社が儲かるもの」なの?


158 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:10:06
>>156
×スレ違い
○板違い
謝罪して訂正いたします。

159 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:11:09
>>158
おまえは他に謝罪すべきことがあることに気付け。


160 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:11:26
>>153
恨むんであれば、スレタイを恣意的に変更した>>1を恨んでください。
私は正当な主張を行っているだけです。
>>155
負け惜しみご苦労様です。

161 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:12:19
前刀の「来年」ソースは、アップルが発言自体を否定してるんで、今年開始だよ。

162 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:13:36
>>160
だからここは「スレタイスレ」じゃねえって言ってんだろ!!


163 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:14:19
>160
いいぞ!正しいことはすれば誰に迷惑をかけても構わないもんな!

164 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:14:34
次のスレタイなんにするかそろそろ考えるか

165 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:16:00
【MSNM iTMS】音楽配信サービス総合7【Mora】

166 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:19:11
989 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/09/14 17:36:44
【Mora recommuni】音楽配信サービス総合 7【MSNM iTMS他】

990 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/09/14 17:43:01
【パソコンで買うか】音楽配信サービス総合 7【携帯で買うか】



今後はどちらかで決定という事で良いんじゃないのかい?

167 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:22:24
>>166
その上のやつが一番いいよな。
それでも【MSNM iTMS他】を先にもってこいとか言う
香具師が現れんだろうか

168 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:22:30
>>156
>嘘ではありません。それはあなたの主観です。明日地震が起こるかもしれません、
>宇宙人が地球に襲来するかもしれません。1年後には自分は死んでいるかもしれません。
>3ヵ月後に2ちゃんが消滅するかもしれません。こんなこと気にしていても生活できません。
MSやiTMSの発表はこれらの例と同じような信憑性なんですか?
例えがアホすぎて話しにならん。却下。

>>現状日本でトップシェアの音楽配信
>それはソースありますか?
少しはググれバカ。
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070307-2,00.htm

>>ビジネスモデルは同じなのに、端末が違うだけで音楽配信とは違うとなぜ言えるのだろうか。
>なによりもまずスレ違いです。
そうだね。まずこの板にローカルルール作った方がいいよね。





169 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:22:32
>>166
お。下のほうは漏れの案ですな。というかスレタイ長すぎで立てれませんよw

170 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:23:53
どのみちWMP日本語版が発表されればすべてがわかるよ。

171 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:25:58
【Mora レコミ】音楽配信総合スレ 8【MSNM iTMS他】

これだと行ける? 文字数制限が何文字かは知らないんですが

172 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:30:16
>>168
>MSやiTMSの発表はこれらの例と同じような信憑性なんですか?
「かもしれない」では同レベルです。却下結構、所詮はあなたの主観です。

Moraがトップっぽいってことですね。ソースありがとうございます。

>>171
それいいですね。

173 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:32:50
Mora → モラ
MSNM→ムスメ
iTMS→アイム

174 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:36:15
こんなちっぽけなスレの冠がiTMSにとってそんなに重要なのか。

175 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:38:31
本来はどうでもいいことなんだけど、
スレタイ厨を見ているのもそれはそれでおもしろい

176 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:41:22
>>173
アムモ?ムモア?モムア・・・・もむわ・・・・・揉むわ・・・・・・だれが胸揉むじゃ(゚Д゚ )ゴルァ!!

177 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:46:28
なんかやたらiTMSを除外したがってるヤツがいるが、
以前、iPodのスレでiTunes for Windowsが出るかもしれないという
予想に対して、ありえないと噛みついて、暴言はきまくって
いたヤツと似てるんだよな。

178 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:47:33
ありえないなんてありえない

179 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:51:59
ソニーのやり方=水に毒を混ぜてまで自社ハードを売ろうとする

まず、レーベルゲートCCCDを出す。※表示しないで出して公正取引委員会に怒られたとも聞く。

次に、こんなことを言う。毒を入れたのでソニー製解毒剤を買えと。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/10/001.html
“2002年以降、PCによるデジタル録音ができないコピーコントロールCD(CCCD)が増えて
きているが、ソニーによる調査では、シリコンオーディオプレイヤーのユーザーのうち
半数以上が、CCCDだったために購入やレンタルをやめたり、PCで録音しようとして
できなかったりといった経験をしているという。今回の録音クレードルで、CCCDに
収められた曲でもポータブルプレイヤーで楽しむことが可能になる。”

そして、CDプレーヤーでCCCDの再生は保証しないと言い、
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Info/cd_play_rec.html
ソニー製ソフトでソニーの認証があれば再生できると言う。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/10/01/646196-000.html
「複製は1回目のみ当面無料で、2回目以降は定められたライセンス料金が必要になる。」

※レーベルゲートCD=究極の毒入り
http://e-words.jp/w/E383ACE383BCE38399E383ABE382B2E383BCE38388CD.html

180 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:52:40
MSNMusicは日本では今年の秋。
秋といえば10月か11月だろ。
普通に考えればアナウンスとほぼ同時に開始だから、10月か11月まで待て。
準備は着々と進んでいるっぽいから。iTMSよりは期待できる。

181 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:54:17
>>180
準備の点ではiTMS>>>>>MSNM

182 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:55:24
>>180
期待の点でもiTMS>>>>>MSNM、MSNMは喪裸並DRMがほぼ確実だから。
もし常識的DRM搭載したら、ほぼ同時期にiTMSが開始することは確実だし。

183 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:57:43
iTMSいつまで準備し続けるんだか。
見切り発車でパッチ修正のMS精神を見習えよ。

184 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:58:56
>>183
それだけは勘弁∩( ・ω・)∩

185 :名無しさん@3周年:04/09/14 23:59:08
前スレじゃ発表直後でホットな話題のMSNMでもスレ立て人の自由裁量とやらで外されてたけどな

186 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:00:08
>>183
結局そのやり方で勝ってきてるからな。いままでずっと

187 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:03:07
>>180
MSNMがmora並のDRMが確実ってのは何で?

188 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:03:23
MSのOS捨てる気になってきたんですがその後どうするか・・・

189 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:05:31
完璧主義ってのは糞の役にも立たんぞ。社会人ならなおさらな。
Apple型人間より、MS型人間の方が出世する。

190 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:07:13
社会人ならうんこは八分目でとめろ!てことですね

191 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:12:36
モビルスーツ型人間だな

192 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:16:56
iPodはiPodでイイとこあるけど、MSNMが始まったらWMA対応プレーヤー以外眼中になくなりそうだ

193 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:21:24
正直シリコン型が選べないと話にならないよ

194 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:25:19
>>193
俺もそれ思った。
当初はHDDプレイヤーに衝撃を受けたものだが、
今では何千曲も持ち歩く必要なんてないなあと思い始めている。
100曲ありゃ十分ですよ。ポータブルなんか。

195 :名無しさん@3周年:04/09/15 00:30:44
最近のの1Gシリコンなら500曲近く入るし

196 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:29:55
MSNMがMora並のDRMってのはありえないだろ。
MSはそこまで馬鹿じゃない。
MoraがダメダメでiTMSが成功してることを考えれば、そんなのありえん。

197 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:37:23
>>194
「十分」とかそういう概念をもってる限り、
君はiPodが支持される本当の理由に気がつかんだろうな。

198 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:39:49
>>197
きっとシリコン型程度しかないんですよ、音楽データはwwww

199 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:42:53
今更だが・・

フル楽曲の着うた配信は来年早々に始めるとKDDIが明言してるんだぞ。
対してモトローラがiTMSで買った曲を携帯で再生できるようにしてるんだから、
PC用音楽配信vs着うたの構図は間違ってない。

200 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:49:03
来年AppleとKDDIがiTMSを利用した音楽配信サービスをスタートさせる
ことは間違いないんだし、iTMSとMobileiTunesが同時にスタートする
可能性は非常に高い。パケット定額の機種に限定するだろうけど

201 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:49:04
僕が200を取ったら、iTunes Music Storeを日本で始めていただけますか?


202 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:49:54
ありゃりゃ、201でした。望みは… orz


203 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:51:44
>>196
MSが馬鹿かどうかには関係ないと思うが。
どうせMSは音楽への愛情みたいなものは
ないだろうから、レコード会社の意向に流される
可能性が大きいんじゃないかな。
MS的には音楽配信やっても赤字だろうし。むしろ、MSNMを土台にして
ネット通販で利益を上げる方向を狙ってそうだ。


204 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:51:53
>>201-202
おまいなぁ・・・

205 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:56:27
>>203
MSもそうだが他の企業モナー

206 :名無しさん@3周年:04/09/15 01:58:19
アメリカで新たな動きがあるみたいだ。

>MacDailyNewsでは、Yahoo! Inc.がオンラインミュージックサービスを提供している
>Musicmatch Inc.を1億6,000万ドルで買収する計画を明らかにしたとReutersがレポート
>していると伝えています。

207 :名無しさん@3周年:04/09/15 02:14:09
おまいら馬鹿かもしれんが、Moraはレコ社がやってんだぞ。
仮にiTMS・MSNMがそれより軽いDRMで始まっても、それ以上に軽いDRMにすることなど
わけないことだ。レコ社が直接売らないアメリカとはそこがちがう。
つまりだ、果報は寝て待てということじゃ。

208 :194:04/09/15 02:14:43
>>197
>>198
今見たら6598曲、iPod40Gユーザーですが?
でも、シリコンの方がいい。持ち歩き用なんて100曲で十分だ。

209 :名無しさん@3周年:04/09/15 02:30:24
>>208
適当な4桁乙

210 :名無しさん@3周年:04/09/15 02:42:39
>>208
総時間、何日何時間何分何秒?

211 :194:04/09/15 02:49:33
>>209
>>210
19:15:18:37、24.99GBですが?(All AAC128K)
まだ必要?

まあ俺も>>197みたいなこと買った当初は思ってたよ。
昔はそんな衝撃受けたっけな、って感じ。
よくよく考えると、100曲ランダムで同期させときゃ毎日事足りますよ。
ムダなんだよね。全て持ち歩くの。

今後もHDDプレイヤー以外作らないんなら、
Good bye Appleしようと思ってるよ。

212 :名無しさん@3周年:04/09/15 03:05:31
漏れ何かもうどうでもよくなってきた。
CCCDだろうがネット配信だろうが、買ってまで聴く気がしない。
あ、P2Pとかレンタルってわけじゃないよ。
強いて言えば、気軽に聴けなくなってあれこれ考えながら聴いてたら、
録音された音楽がつまらなく思えてきたってのが理由かな。
音楽は自分で演奏を楽しむ程度にしとくよ。
また買う気が起きる日は来るかもしれないけどね。
もまいらはせいぜいiTMSだのMSNMだの罵り合いがんがってください。
ほんじゃ、いち抜けたっと。bye

213 :名無しさん@3周年:04/09/15 05:09:42
MSNMで買った音源って臭そうでやだな。
iTunesで買った音源はいいにおいがしそうだ。

214 :名無しさん@3周年:04/09/15 05:31:13
MSNMは、iPodに匹敵するポータブルデバイスが出るかどーか次第だな。

215 :名無しさん@3周年:04/09/15 05:46:28
>>214
そういえば、50ドル(だったかな?)で出すって言ってましたよね。

216 :名無しさん@3周年:04/09/15 05:55:18
>>224
MSは戦略的に根っこだけ押さえて、ポータブル機器は自由競争に
させようとしてるんじゃない?
市場原理にのっとれば、どこかがiPODを越える(コンセプト的に)
ポータブル機器を作ることは十分
考えられるよね。んで、競争原理が
働いて、機器の値段も下がり、ますますMSウマーってことで。

217 :名無しさん@3周年:04/09/15 05:56:48
>>214 ですた

218 :名無しさん@3周年:04/09/15 06:10:57
>>216
ハードは凶箱で懲りたんだろね。

219 :名無しさん@3周年:04/09/15 07:09:34
>>199
構図が合ってようが、そもそも着うたそのものが板違いな訳で。スレタイにまで入れる必要は無い。

MSNMがこれほど早く始められるのは、音楽業界の首を簡単に縦に振らせるような条件を出した
可能性が高い、よってDRMはMora≧MSNM>iTMSの順に軽くなるのはほぼ間違いない。

これがMSNM=iTMSなDRMなら、音楽業界はiTMSを拒絶することができなくなり、すぐに
iTMSが開始されるだろう。ちなみにEUではMSNMとiTMSの開始は1週間以内の差しか無かったと思われ。

220 :名無しさん@3周年:04/09/15 07:21:57
MSNMがメジャーになったら、新種のウィルスが出回りそうですね。
プレーヤーを勝手に初期化しちゃうとか。

221 :名無しさん@3周年:04/09/15 07:55:23
ascii24 のエニーの記事って、唐突でとってつけたような印象。

http://review.ascii24.com/db/review/ce/mp3/2004/09/15/651526-000.html


222 :名無しさん@3周年:04/09/15 09:27:19
>>221
それ、記事じゃ無くて宣伝広告ですよ。
そんな広告に金使うくらいなら、もうちょっとまともなサービスしろと言いたい。

223 :名無しさん@3周年:04/09/15 09:46:11

俺のiPodは15Gだし、手持ちの曲が全部入るわけでもない。
だけど、気になる曲はだいたい入ってるかな。

この前、突然、仕事上のトラブルで俺が行かなければいけなくなった。
(行きたくないっつうか、他の仕事で忙しかったんだよね)
意外とあっさり終わり会社に戻る途中、夕方の銀座の街を歩いていると、
なぜか、ビリージョエルのPianoManが聴きたくなった。

ひんやり冷える街を聴きたくなった曲を聴きながら歩くのは、
ちょうどいいクールダウンになった。仕事もはかどった。

ありがとうiPod!ラーララーリリラーララーリリラーララ♪

224 :名無しさん@3周年:04/09/15 10:00:41
>>223
よく発掘してくるねぇ。

225 :名無しさん@3周年:04/09/15 10:35:33
>>223
キモい

226 :名無しさん@3周年:04/09/15 10:45:44
>>223
その内容だとiPod独自のメリットが全く伝わってこないねえ。
布教活動下手だね。信者失格。やり直し。

>ビリージョエルのPianoManが聴きたくなった。
iPodだと、聴きたい時に電池切れ。
HD1なら問題なし。HD1サイコー!!

227 :名無しさん@3周年:04/09/15 10:55:41
ガイシュツ?

Yahoo!、Musicmatch買収で音楽ダウンロードに参入
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/15/news010.html

228 :名無しさん@3周年:04/09/15 10:56:30
>>219
>MSNMがこれほど早く始められるのは、音楽業界の首を簡単に縦に振らせるような条件を出した
>可能性が高い、よってDRMはMora≧MSNM>iTMSの順に軽くなるのはほぼ間違いない。

程度にもよるけど、かぎりなくMoraに近いなら、いっそ始めないでほしい。
へたに譲歩するべきじゃない。海外とおなじくらいのを求めていかないと。
Moraみたいなのが普及した未来なんて考えるだにおぞましい。

消費者の利益よりも企業利益を優先しがちなMSのことだから、
シェアを確保できる可能性をちらつかされたら飛びつくのかもしれんが、
ここはぜひ踏みとどまって、海外とおなじDRMでやるべく交渉を続けてほしい。
音楽業界の側に歩み寄るのではなく、消費者の側に立っていることをアピールしてほしい。

229 :名無しさん@3周年:04/09/15 11:05:00
>>228
初めはmora程度かもしれんが、日本のシェアを奪い去った後、
日本で売れないのはDRMが原因として音楽業界に詰め寄ってくれるよ。
音楽業界は、配信のシェア奪われた後ではMSに逆えなくなる罠。

つかMSは初めからそのつもりだと思うけど。iTMSよりよっぽど期待できるよ。

230 :名無しさん@3周年:04/09/15 11:25:18
>>226
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )<化石級コピペにマジレス

231 :名無しさん@3周年:04/09/15 12:05:46
ヤフーも音楽配信参入へ ミュージックマッチを買収
ttp://www.sankei.co.jp/news/040915/kei021.htm

232 :名無しさん@3周年:04/09/15 12:18:33
http://www.sankei.co.jp/news/040915/kei021.htm

233 :名無しさん@3周年:04/09/15 12:19:04
>>229
DRMって途中で変えられるの?それって結構カンタンなの?

234 :名無しさん@3周年:04/09/15 12:34:18
>>233
アポーも2回すでにかえてるよ。

235 :名無しさん@3周年:04/09/15 12:48:22
>MSNMがこれほど早く始められるのは、音楽業界の首を簡単に縦に振らせるような条件を出した可能性が高い

弱小のアップルが音頭とっても相手にされない事も
同じ条件で帝王MSが音頭とれば影響力が全然違うのは当たり前だが。
それこそ、家電メーカー系レコード会社にしてみればMSと組んだ方が遥かに幸せなんだし

236 :名無しさん@3周年:04/09/15 13:23:00
>>234
アリガト。
自分のとこのだと仕様とかも解るから楽なのかな?

237 :名無しさん@3周年:04/09/15 13:25:59
>>236
イメージ的には2ちゃんの板の設定を変えるようなものかと。>DRMの重さの変更

238 :名無しさん@3周年:04/09/15 13:29:04
>>237
そんなに簡単なのか。

239 :名無しさん@3周年:04/09/15 13:29:11
勘違いしてる人がいるけど、日本のDRMが厳しいのは、まともな外国のダウンロード
サービスが入ってこれないためだよ。普通のサービスとそれに対応したハード
なら、ここまで厳しいアフォみたいなことしなからね。
つまり、それはソニーのためであって、決して、レコード業界のためではない。

240 :名無しさん@3周年:04/09/15 14:07:34
…で、スレタイはどうなった?

241 :名無しさん@3周年:04/09/15 14:08:28
>>235
おいおい、日本の家電系メーカーのPCが“好き好んで”microsoftの
OS乗せてるとでも思ってんの?
microsoftが繁栄すれば自分たちも勝ち馬に乗って一緒に
繁栄できるなんて思ってるお人好しなんかいないだろ。

ま、中にはそんな短絡的なヴァカもいるかもしれんが。

242 :名無しさん@3周年:04/09/15 14:17:01
>>241
だったらなんで家電系メーカーはWindowsを載せ続けてるんだ?

243 :名無しさん@3周年:04/09/15 14:19:52
アポーが載せさせてくれないからだよ。

244 :名無しさん@3周年:04/09/15 14:27:39
>>231
禿げもクルカ━━━━(゚∀゚)━━━━ !?

245 :名無しさん@3周年:04/09/15 14:56:31
120円はゆずれない。150円でもいいけど。

246 :名無しさん@3周年:04/09/15 15:13:57
>>244
禿げ、果たしてクルかな?
日本のヤフーMとは差が有り過ぎるんだけど
やる気ないだろうヤフーjpは

247 :名無しさん@3周年:04/09/15 15:30:14
>>245
その30円の差は大きいぞ

だって、5曲かう値段でもう一曲かえる
5曲なんてあっというまだぞ

248 :名無しさん@3周年:04/09/15 16:30:38
MSのDRMってなんかちょっと心配。
XPの認証問題とかのイメージがこびりついてて、
いざというときに電話かけさせられたりして
ものすごい不便を強いられるんじゃないかって。

つか、DRMも大事だけど、やっぱ値段も大きいよな。
Moraも120円くらいだったらけっこう売れてたんじゃないか。

249 :名無しさん@3周年:04/09/15 16:39:39
>>248
1曲120円だとアルバム1枚1200〜1500円で、
CDの価格とかけ離れてるので、
CDが売れなくなってしまうと危惧してんだろうね。
これiTMSやMSNMが来ても同じだと思う。特に邦楽は

250 :名無しさん@3周年:04/09/15 16:49:43


  同じことばかり繰り返していて楽しいか?




251 :名無しさん@3周年:04/09/15 16:53:27
>>250
ここはユーザーが愚痴垂れて関係者が必死になるスレですので、お構いなく。

252 :名無しさん@3周年:04/09/15 16:55:52
しょーがないよな。iTMSにしろMSにしろまともなサービスが始まってくれるまでは
愚痴タレと必死と繰り返していくしか無いよな。
スレタイがNo11ぐらいまではこのままループ。かな。

253 :名無しさん@3周年:04/09/15 16:58:58
けっきょく日本のレコード会社は利幅の大きいCDを売ることしか考えてないんだよ。
こんな状況じゃアメリカと同等の1曲99セント(約110円)なんてサービスは実現しっこない。

254 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:04:15
>>253
レコ社はCDの利幅が大きいっつーのは語弊があるな。
3000円でもほとんど儲からないケースもあるし、
2000円でもがっぽがっぽなケースもあるから
あんま値段と利幅は関係ないよ。

255 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:08:07
忘れないようにするには、繰り返すのが一番なんだよ。

256 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:08:14
レンタルCDがあるから売り上げが落ちるってことじゃないのか?

257 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:11:49
正直、ITMSでも新譜なんかは、一曲300円でもいいような気がする。
それならCD買うよってヤツはCD買えばいいんだし、コピるヤツは
100円にしたってコピるだろ。
そんなもんより、マイナーな曲、古い曲を安価で売って
欲しいんだよな。
どうせレコ社ももう売る気ないんだろ?
押入にカセットテープで保存してあるのを復活させたい。

258 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:13:45
>>257
ナツメロ集、テレビショッピングで盛んに宣伝してるな。買う人多いんだろうな。安くないぞ。

259 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:16:56
>>257
モラはその作戦だよ。CD買ったほうが安いという・・・

260 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:19:58
>>254
関係あるっての。なぜレコード会社の圧力で逆輸入CD禁止されたのか考えてみなよ。
2000円より3000円で売ったほうがはるかに利幅が大きいからだよ。
日本のレコード会社がDL販売に難色を示しているのは
1曲99セントという水準では儲けが薄すぎるから。
日本で販売されるCDの価格は海外よりもずっと高い。
その余剰利益を日本のレコード会社は手放したくないのさ。

261 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:20:39
>>254
個々のCDの利幅はそうかもしれないけど、
全体で考えると利幅が大きいのは明らかにCDだろ

262 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:29:34
>>261
全体で考えろって言われてもなあ。
3000円で10万枚売る手法のレコ社と
2000円で1万枚売る手法のレコ社とでは
全然態度違うってことなんだけど。。

上の手法のレコ社は配信反対、
下の手法のレコ社は配信賛成と
業界内でもまっぷたつに意見割れてるはずだよ。

上の手法のレコ社が力持ってて、
下の手法のレコ社よりも利幅が取れなくなってきたから
輸入権だとかの無茶してきているわけだし。

263 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:40:39
ガキにゃビジネスの話は理解出来ないから無駄

264 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:46:01
>>263
その前に頭の悪そうな半角の使い方やめとけよ

265 :名無しさん@3周年:04/09/15 17:47:35
そういや、例の輸入権のときに
HMVの社長が「値段の高い日本盤1枚売るよりも、安い輸入盤1枚売る方が儲かる」
って言ってたな。
元がボッてるんだか、途中でボッてるんだか知らんけどさ。

266 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:09:24
>>262
なるほど、そういうことね。
わかりやすいっす。

267 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:11:12
日本の邦楽CDってあの値段でも
かなりレコード会社はコストダウンしてるみたいよ
あれでも相当の企業努力はしてるみたい
何かの記事で特集されてて知ったんだけど
日本でやってる限りはあの値段は仕方ないってさ

そういや広告代理店がボッタくりだったような記憶があるな
ってことは、アレですか、電○ですか

268 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:12:47
>>267
ねた?

269 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:32:12
>>268
いや、マジ
結構前のことだから勘違いしてるかもしれないけどさ
まぁこういうのはどっかがやってるでしょ

270 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:45:57
(゚Д゚ )モルァ!!

271 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:46:33
(゚∀゚)ラヴィ!!

272 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:47:56
CDの値段高くしないとレンタル使う香具師がいなくなるだろ。
それじゃソニーは困るんだよ。MD買って貰った方が儲かるんだから。

273 :名無しさん@3周年:04/09/15 18:51:12
まだMD使ってるの?

274 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:03:19
>>272
結局、そういうことだよね。

275 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:04:58
goodbye MD

276 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:16:13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094718292/463

277 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:33:50
>>229
>つかMSは初めからそのつもりだと思うけど。iTMSよりよっぽど期待できるよ。
関係者?じゃなきゃ単なる妄想。iTMS>>>>MSNMは常識。

278 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:35:51
カルピスCMでBoAが歌っていたコノヨノシルシ
ってMoraで独占限定販売していたようだったけど
普通にCD化して売り始めたね。
これって何かあったってこと?
iPodユーザーから要望が多かったとか


279 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:39:39
>>277
MSって元々そういう会社じゃん。
シェア奪った挙句やりたい放題。
アメリカより売上が悪いです。なんで?DRMか?値段か?
じゃ、DRM安くしろ。逆らったら配信させないよw
じゃ、値段安くしろ。逆らったら配信させないよw

280 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:39:53
CCCD化とiTMS営業延期でiP0d人気が低下するかもな。

281 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:02:26
>>280
さほど大きな影響はないだろう

282 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:03:55
>>278
音楽配信に限らず限定販売って少なからずそういうもんだよ。

283 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:11:41
英公正取引庁、イギリス版iTunes Music Storeの調査へ
Macworld UKでは、消費者監視機関であるConsumers' Association
(消費者協会)が、イギリスのiTunes Music Storeは不当に高い価格
をつけているとして、イギリスのOffer of Fair Trading(公正取引庁)
に苦情を申し立てたと伝えています。消費者協会は、Apple Computer
, Inc.はイギリスのiTunes利用者に対して1曲79ペニー、約1.2ユーロ
で提供しているが、フランスやドイツの利用者に対しては0.99ユーロ
で提供しており、同一サービスで20%の価格差があると訴えています。
http://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?NewsID=9639

284 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:26:01
>>279
シェアもないのにやりたい放題のS0NYの方が清々しいなw


285 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:59:01
音楽配信に過剰な期待はやめたほうが良い。
どちらにしても結局、金を搾取されるだけだ。

286 :名無しさん@3周年:04/09/15 21:59:08
>>279
>配信させないよw
契約解除になるのが落ちだ罠。
M$恐怖政治は、先の公取委による、メーカーとM$との間に結ばれていたライセンス契約の
条項に関する調査により、終止符を打たれる罠。

287 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:10:44
>>283
いちおうあれだ。 APPLELINKAGEからの邦訳引用であることも明記しような。

EU加盟国じゃないし不当に高い価格って・・英国の物価は欧州1だろ。 でもいい傾向です。

288 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:15:13
>>285
ダウソ厨は氏ね

289 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:36:49
>>287「EU加盟国じゃないし」って本気ですか?
イギリスはEU加盟国です。勉強してください。

290 :名無しさん@3周年:04/09/15 22:48:37
ポンドだからなぁ。ユーロに切り替えないと無理なんじゃないか。
http://www.seikyo.org/london13.html

291 :名無しさん@3周年:04/09/16 00:36:18
予想
MSNM-JのDRMは日本基準、よって音楽CDには落とせない
楽曲の値段は100円前後(100円以下か)
で、CCCDを中止することで、レンタル屋との共存を狙う
制限付きでも安く欲しい、制限無しだけどちょっと高い。
これでみんな幸せ!?

iTMS?それはHageのみぞ知る。
Hageが日本だけのためにFairPlayとiTunesとiPodのF/Wを
仕様変更するのであれば可能性あり。

292 :名無しさん@3周年:04/09/16 01:15:44
禿が国で仕様を変えるなんて事は有り得ない。

293 :名無しさん@3周年:04/09/16 01:46:44
日本における音楽ソリューションの現状

                 iTMS
                 ↓
             <ソニーの妨害>
                 ×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
     (部屋)       ↑↓ (外)
                 C D

必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html
iTunes(無料)
http://www.apple.com/jp/itunes/jukebox.html

294 :名無しさん@3周年:04/09/16 02:12:23
>>293もういいじゃん。繰り返し載せることはないでしょ?


295 :名無しさん@3周年:04/09/16 05:50:38
>>293
定期的に貼っておくれ。アポーの音楽ソリューションのムービーは
なるべく多くに人に見てもらいたい。

296 :名無しさん@3周年:04/09/16 07:05:46
ダウンロード販売を嫌がっているのって、日本のレコード会社だけ?
案外、ミュージシャンも嫌がってるのかもよ。
アルバム2枚しか出していないのにベストアルバム出すようなGLAYとか、
コンピレーションアルバムに何となく収録されているミュージシャンとかは、
1曲ずつダウンロードされるようになったら、確実に印税がダウンしそうだしね。

ほんと、ベスト盤に1曲だけ新曲まぎれこます悪徳商法は早くなくなって欲しい。

297 :名無しさん@3周年:04/09/16 07:08:14
GLAY?知らねーな

298 :名無しさん@3周年:04/09/16 09:15:44
猫も杓子もベストか。
まともな神経のミュージシャンなら嫌がると思うが。
鬼束だか誰だかはそのあたりでレコ社ともめて逃げ出したって聞いた気がする。

299 :名無しさん@3周年:04/09/16 09:53:55
Apple Computerが英国で提供しているiTunesサービスでは
1曲当たり0.79ポンド(1.41ドル、1.20ユーロ)だが、フランスとドイツでは0.99ユーロで販売されており、
同一サービスなのに20%の価格差があると、同団体は指摘している。

Consumers' Associationの発表文には、
「欧州法に基づき、英国の消費者は同一市場による恩恵を、
EUの他の加盟国と同様に受けることができるはずだ」と書かれている。

同団体がAppleから得た返答は、
「それぞれの国で経済モデルは異なっており、それに基づいて1曲当たりの価格を決めている」というもの。
苦情に対しては、「米国と英国のCDの価格差を見るべきだ。
英国における他のダウンロードサービスの1曲当たり価格と比較すべきだろう」とApple。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/16/news007.html

300 :名無しさん@3周年:04/09/16 09:56:09
>>299
Appleよくわかってらっしゃる。
これで日本でもiTMS200円スタートが確定しますたねw

301 :名無しさん@3周年:04/09/16 10:02:30
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/20/news041.html
>Apple東京本社でインタビューに応じた、
>元ソニー社員で現在Appleの副社長を務める前刀禎明氏によれば、
>iTunes日本版は来年中に提供される予定で、
>料金は1曲99セントの米国と同程度になる。

この発言はジョブスじゃなくて前刀が言ってただけなのか。。だめぽ。
ホリエモンの球団買います発言と同レベルの狂言だろ。。。

302 :名無しさん@3周年:04/09/16 10:40:29
>>300
300円かもよ。

303 :名無しさん@3周年:04/09/16 11:08:16
日本の今のアルバム価格は高すぎだろ。
アルバムが気軽に買えない、冒険ができないから、
中身をよく知っていて確実なベストものが売れる。

304 :名無しさん@3周年:04/09/16 12:52:31
>>283>>300
消費者協会か・・・ 日本にもこういうのが必要だな

305 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:09:43
>>304
あるよ。

306 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:15:47
>>305
iTunes日本版の参入障壁を訴える
とかやってくれそうなところ?

307 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:18:37
>>303
俺もそう思う。
音楽がブランド志向になってしまった。
ブランド物しか売れないから、燻ってるかもしれない天才が出てこれない。
P2Pの技術って、そういうアーティストの発表の場にできないんだろうか。
著作権なんてとりあえずどうでもいいから俺の音楽を聞いてくれっていう人多そうなんだけど。
ネットがベースだから口コミの威力もすごいだろうし。
そんでユーザーに認められたらレーベルが雇って音楽を商売にすればいい。

308 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:21:29
>>307
口コミも仕掛けなんだよ。気づけ。

309 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:27:12
>>308
それも口コミで広げればいいじゃないか。

310 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:28:38
>>301
ITMediaは、アップルに悪意があるのは有名。
その記事も、来年なんて言って無い(つまり、Jobsの今年中にアメリカと同じ条件で
始める発言が生きている)のに書かれたと抗議したらしいぞ。雑誌にも出てた。

311 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:33:08
>>307
プロモーションのしかたも変わるだろうな。
大型メディアに集中的に広告を出すんじゃなくて、
アフィリエイト型が中心になって分散化が進む。
テレビ局とかとの妙なもたれ合いがなくなるのはええこっちゃ。
まあ、>>308がいうようなかたちで利用されることもあるだろうが。

312 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:33:10
>>310
ITMediaが一番公平。他がアップルのプロバガンダ記事ばっかなんだよ。

313 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:38:12
>>312
よくもわるくも話題性が高いから取り上げられる機会が多くて、
弱者と見なされてるから好意的に書かれがちってのはあるかと思うが。
特に欧米のメディアで。

ITMediaが一番公平ってのはちがうと思う。
海外記事の翻訳の歪めかたとかに悪意が感じられる。

314 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:39:20
レコード屋のマージンって25%?

315 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:42:55
>>314
それプラス試聴機登録料やディスプレイ設置料などなど

316 :名無しさん@3周年:04/09/16 13:49:39
ITMediaは、新聞各社が写真入り(日経だけ写真無し)で伝えたiPodmini発売の様子を
報道しなかったくらいだからなあ。アポーストア大阪店の開店も記事にしないし。

317 :名無しさん@3周年:04/09/16 14:02:59
>>312
キチ力"イの方の書き込みは禁止されております。

318 :名無しさん@3周年:04/09/16 15:13:51
http://www.listen.co.jp/store/xtpdal4988006155251.jsp
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GMD1/249-2939579-2137138

【問1】上記のホームページの内容を比較した上で思うところを記述しなさい.
制限時間・字数制限は特に設けません.

319 :名無しさん@3周年:04/09/16 15:35:27
458 :読者の声 :04/09/16 13:18:32 ID:FS/647Di
マイナーな元メジャー、現インディーズのアーチストの発言、
マイナー故に影響力はないが、この人のファンでいてよかったと思う。

>あれあたし歌手だっけと思ったりするのだが、最近みんなあたしのCDを買い合って、
>持ってないヤツをコピーし合ったりしてくれている。
>さすがに全員にプレゼント出来ないし、もうどんどん焼いて焼いて!ってかんじ。
>CCCDくそくらえだぜ。

全文は
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/3094/
上記サイトのウエルカムベイベー日記の9/15。

スレ違いスマソ

320 :名無しさん@3周年:04/09/16 15:52:20
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/special/anymusic/
タイアップサイトで7月のキャンペーンのアドが店ざらしになってます。
やる気あるのかね。

321 :名無しさん@3周年:04/09/16 15:57:26
>>320
締め切りは10月になってるけど?

322 :名無しさん@3周年:04/09/16 15:59:27
ITmediaは、まあ概ね中立でしょう。ライターにもよるけど
荻窪圭とかMac系に強いレビュアーも多い。ちなみに
SoftBankPublishingとは別会社なんだそうだ(SBPで
仕事した時に聞いた)。

C|netに比べればITmediaなんか全然まし。というかC|netが
ひどすぎる。翻訳はバイアス入れまくりの翻案記事にするし
裏取りもやらない、適当に掲示板のカキコを拾ってヨタ記事を
でっちあげたり、ちょっと考えられない。Appleだけじゃなく
Linuxや非Intel系の石使ってる人たちも怒ってるでしょう。

323 :名無しさん@3周年:04/09/16 16:00:14
>>321
ぼけとった、すまねぇ

324 :名無しさん@3周年:04/09/16 17:56:29
>>322
荻窪もマックの記事は書かせて貰えなくなったよ。

325 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:12:07
86 :名称未設定 :04/08/30 20:51 ID:xLnZviXu
iPodminiの発売日に、あれだけ一般紙でも取り上げられた銀座の様子を
報道せずに、原文リンク無しに「「Appleはメインストリーム市場から退け」
という記事を載せた(でっちあげた?)PCUPdateですが、
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/23/news069.html
やはり大阪店開店の記事はありませんでしたねw

326 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:15:50
ゲーム、音楽、エンターテイメントのすべてが詰まった
最高機能のPSPに期待します。

327 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:17:48
>>320
つーか、そこに並んでるの全部タイアップか。
金払って書かせた記事がそんなにあると思うと、吐き気がする。
記事を買う側にも売る側にも職業倫理みたいなもんはないのか。
「広告」って明示するように規制してほしい。

糞ニとか潰すためにも。

328 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:20:36
別にソニーはつぶれなくていいだろ。>>327
競争すれば良い

329 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:22:44
>>326 PSPは音楽配信サービスじゃないだろ。

330 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:23:00
ソニンはまともに競争する気はないらしく、
鎖国&囲い込みをしようとしてるんですが。

331 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:29:16
>>324
書かせてもらえないってより、PCU自体がもうMacの記事をほとんど
やってないから…。今のMacエントリのほとんどはパブ記事と
海外記事の翻訳でしょ。

>>325
上のような事情で、わざわざ関西までライターを飛ばすネタでも
なかったと思われ。

332 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:29:22
会社が肥大化すると競争したくなくるんだな。

333 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:29:29
金使って記事かかせるのは当たり前だし、それはアップルも例外じゃないよ。

334 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:42:15
アップルは案外やってないんじゃねえ?
エヴァンジェリストとやらがそこら中に潜伏してて勝手にやってくれてそう。

335 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:44:59
ただなぁ…昔のソニー知ってる人間が、こんな嘘で固めた
記事見ちゃうと物悲しいよな…。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/special/anymusic/sp01.html
実際問題、この姉ちゃんホントにAnyMusic使ってると思うか?

336 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:47:18
御用汽車を使って公害撒き散らすソニー。
http://review.ascii24.com/db/review/ce/mp3/2004/09/08/print/651444.html
http://www.junkudo.co.jp/view2.jsp?VIEW=author&ARGS=%96%83%91q%81%40%97%e5%8em
http://www.ascii.co.jp/sonyflash/review/651038-000.html
http://sumai.nikkei.co.jp/style/kurashi/24b_1.cfm

337 :名無しさん@3周年:04/09/16 18:57:27
でもパブ記事に堂々とiPod miniを使ってしまうわけのわからんソニー。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/14/vaiotypem/007.html
「今、VAIO PocketとかiPodとかが売れていて、音のアプローチが旬じゃないですか、と山下氏」

いや、VAIO pocketは売れてないから。

338 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:01:01
糞ニーだのエイベッ糞だの
そういうレコード業界に矛先が向いている時点で…
日本の音楽産業は生産側も消費側もダメぬるぽ

まぁ不満や課題の意識はちゃんとあるから
そのうち風向きは変わってくるだろうと期待するけど

339 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:03:47
日本人は基本的にMだからな。
縛られれば縛られるほど気持ちいいんだよ。

340 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:12:32
>>338
じゃ、どこに矛先向ければいいんだ?

341 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:14:00
>>340
Appleだよ

342 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:41:00
だからMSNMがエンドユーザーレベルじゃ一番自由なんだよ

ソニンも林檎も悪名高い緊縛マニヤ。
ユーザーを縛って縛って縛りまくって型の嵌めるビジネスか出来ない。

プレステの時のソニンはそんな事なかったけどネ

343 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:46:00
糞ニーっていうのはレコ会社じゃなくて家電メーカーの方を指してるのでは?

どうでもいいが、こっちではソニー、新Mac板ではJASRACを敵視する人が多いですね。

344 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:54:24
まさに工作員ブジネスがなりたつわけだ

345 :名無しさん@3周年:04/09/16 19:55:32
>>342
バカだなオマエ。
林檎ユーザーは自ら縛られるのを喜んでいるんだよw
チョソニンと一緒にするな。

346 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:00:39
>>342
ソースは?

347 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:01:52
アポーの縛りはキレイな縛り。







・・・・ますますプロ市民臭いなw

348 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:08:25
>>340
1:電通を含むメディア業界
2:中途半端なリスナー(変な例えだとロキノン信者)
3:根性のない保守的なレコード業界

この順に問題があると俺は感じてる、浅はかな見解だろうけど

>>342
プレステの初期は出荷禁止措置とかで縛ってたと思うが
だいたい、MSが自由って、それは縛りを受け入れたからでしょ
ソニー(Atrac)と変わらんと思うが、勿論アップルも然りで

349 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:11:11
>>348
縛りにもいろいろあるんだよ。
SMクラブに行って勉強汁

350 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:13:46

  _| ̄|○  ドキドキ…ハヤク鞭コナイカナ


351 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:43:55
Microsoft、iTinesを真似たことを認める(Linkage)

Macworld UKでは、Microsoft Corporationがオンラインミュージックストア「MSN Music」について、
iTunes Music Storeを手本としたことを認めていると伝えています。同社のマネージャは、デベロ
ッパにAppleがどのようにiTunes Music Storeを開発したかに注目するよう伝えたと
The New York Timesに語っています。

信者がすきそうなニュースがのってるぞ。
でその後、アポー訴訟→iTMSに著作権はない→MS大躍進→3%の流れかね。

352 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:44:01
>>343
iTMSが始まらないことについてJASRAC敵視してるという意味だとしたら
それは単によくわかってないんじゃないか。

353 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:52:53
>>351
お前は無形物に関する権利は全部著作権って呼ぶと思ってるのか。

354 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:19:43
>>348
アップルは違うだろ。縛りを拒絶していつまでたっても門の中に入れてもらえない。
ヒッピーだからかしらんが、禿は縛りが大嫌いみたいだからな…

>>351
アンチのくせにいちいちLinkageまでチェックしてるなんてキモイな…
iTunesMusicStoreをぱくれても、iTunesはぱくれないから、結局は粗悪コピーに
終わる希ガス。

355 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:30:34
>>354
粗悪コピーにまたシェア奪われるんだけどなw

356 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:37:32
>>354
つまり

MS=アメリカ
Apple=北朝鮮

ってことか。

357 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:39:28
>>355
奪われると思う根拠を述べよ。

MSNMがMora並DRMで始まった場合、かなりの確立でこける。
iTMS並DRMで始まった場合、音楽業界はiTMSを拒否できなくなり、ほぼ同時期に
iTMSが開始することは確実となる。
iPodのシェアとそれ以外のプレーヤーのシェアはほぼ同じだが、長い間磨きあげて
きたiTunesの使いやすさにWMP10が勝てる見込みはまず無い。また、iPodユーザは
自動的にiTMSの顧客になる。この不利な条件下でMSNMが勝てる見込みは無い罠。

358 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:41:59
すげー妄想(プ


359 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:44:01
妄想はともかく、MSNM版のiPodと呼べる代物が出てこない限り、
なんにも言えない罠。

360 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:44:41
>iTMS並DRMで始まった場合、音楽業界はiTMSを拒否できなくなり、ほぼ同時期にiTMSが開始することは確実となる。

ならない。
大体家電メーカー系のレコード会社がなぜiPodだけを売るためのシステムに楽曲を提供せねばならないのか?

361 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:45:37
>>357
プレイヤーを選ぶ際、iTunesの使いやすさなんざどうでもいいから。
まだ携帯プレイヤーに手を出してないのは、あまり詳しくない層。
宣伝や販促ルートを持っていないアップルはそろそろ頭打ち。
それにMSNMが始まったら国産メーカーがこぞってwmpプレイヤーに力を入れてくる。

それに知ってるかな?mp3って?aacって?っていう人でも
PCに音楽取り込んだりしてる人も結構いるんだけどさ、
ほとんどWMP&wmaで保存してるんだよw

362 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:49:13
OSの時もその手の寝言ぶっこいてたけど現実は3%

アップルとMSの関係はあれだ
豚にトリュフ掘らせるみたいな物。
様子見させて良さそうな物が見つかったら出陣。コレ

363 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:50:39
>>360
>iPodだけを売るためのシステム
AirMacExpress
CD焼き
↑これらは意味をなさないと?
糞にー幹部あたりが、iTMSに曲を提供できない理由は価格とDRMにあると公言していますが何か?

>>361
妄想乙。新聞やテレビのニュースにすら度々iPod&iTMSが取りざたされていることを、
ヒッキーはしらないんだなぁ…

>>362
どの手の寝言?

364 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:51:44
>>361
ただそういう素人さんが取り込んでいる曲数はたかが知れてる
だいたいWMAをやめるんだよね。
2000年9月にWMA対応のRio600が初めて世に出て以来
Microsoftは積極的な展開はほとんどしてない。
WMAっていうのは結局はくだらない規格で終わるだろう

365 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:52:50
>>361
>PCに音楽取り込んだりしてる人も結構いるんだけどさ、
>ほとんどWMP&wmaで保存してるんだよw

別に笑うところではないと思うけど、その通りかもなあ。

身近な友人でも、昔(といっても数年そこらだが)から
PC触ってる奴はmp3派が多いけど、
「最近Windows買った!音楽をHDDに入れたいけどどうすればいい?」
って言う知り合いには、何も言わずにWMP使えって勧めてたし。

今だったらiTunes使えと言うかも。

366 :梅夫:04/09/16 21:54:16
>>361
iPodもwavにかろうじて対応しているけど、Wmaで保存しているのも
ちょっとまずいんじゃないのかな?

>それに知ってるかな?mp3って?aacって?っていう人でも
>PCに音楽取り込んだりしてる人も結構いるんだけどさ、
>ほとんどWMP&wmaで保存してるんだよw
そのんな事言ったらソニーのATRACで保存している人だっているし
可哀相じゃん、結局専用のソフトを使わなければ再生できないわけだし。
国際規格のMP3やAACの方がまだいいと思うよ。

367 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:56:08
>>363
>妄想乙。新聞やテレビのニュースにすら度々iPod&iTMSが取りざたされていることを、
>ヒッキーはしらないんだなぁ…
残念ながら、人の記憶に残るかは別問題。
店頭にすら置かれないプレイヤーなど誰も買わない。
店も価格統制のために掛け率高くしてるアップル製品なんて
置きたくないしな。

>>364
PCに疎い人間≒音楽あまり聴かない

フジロックとか行ってみ?ほとんどiPodって何?って層だぞ。
そこらへんの層が、大量のCDをwma保存しちゃってるんだよw

368 :367:04/09/16 21:58:16
≒→≠
間違いますた

369 :名無しさん@3周年:04/09/16 21:59:36
>>367
それこそ妄想なんだが。君の近所の店が、全国の現状をそのまま表していると
お思いかね?Apple製品おいてないのは田舎だけだぞ。今時、本土最南端の県
庁所在地にすら山田以外全ての電気屋に置いてある。明日開店のHMVにもあると
思う。

>フジロックとか行ってみ?ほとんどiPodって何?って層だぞ。
>そこらへんの層が、大量のCDをwma保存しちゃってるんだよw
そんなに妄想してて疲れないか?だいたい、携帯音楽プレーヤーに興味ない香具師が
何故PCに大量の音楽を入れてるのよ。そういう人たちはだいたいコンポで音楽聴くわけで。

370 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:00:03
WIN+IEの影響力がiPod+iTunesを上回るかどうかだけど・・・

ヨユーで上回るんじゃないの?規模が違いすぎる。
もっとも音楽のネット配信がMDやらの次世代としての座が確定するほど市場規模が拡大してこればの話だけど。

371 :梅夫:04/09/16 22:05:11
>>367
ブランドという物を知らないんだなぁこの人。
HERMESやGUCCIみたいな物でビックやヨドの
売れ筋商品が一番ではないんだけどな、情報操作
という事もあり得るし。

>フジロックとか行ってみ?ほとんどiPodって何?って層だぞ。
>そこらへんの層が、大量のCDをwma保存しちゃってるんだよw
えっ?本当に行ったんですか?あれーミキサーやDJなんかは
iPodを持ってAIFFなんかでプレイしていたような。

372 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:05:51
日本における音楽ソリューションの現状

                iTMS
                 ↓
             <ソニーの妨害>
                 ×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
     (部屋)       ↑↓ (外)
                 C D

必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html

ソニーが、全米レコード協会絶賛のiTMSに、著作権を口実に抵抗する理由
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
iPodの登場でMDが売れず、AV製品のソニーが窮地に
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

373 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:08:15
音楽配信はぶっちゃけまだ黎明期。
目新しさと成長が見込める為ある程度話題にはなっているが市場規模はまだまだ小さい。
現時点でのシェアが意味を成す物では無い。
(というかこの程度の規模のままで終わるなら全くどうでもいい存在)

全てはこれから。はてさて

374 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:08:24
>>369
那覇にもあるでよ

まあ、日本におけるネット配信が今のところダメダメだから、アップルとマイクロソフトには
どっちもがんばれって言いたい。iPodユーザとしてはアップル応援するけど。

375 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:11:18
>>369
>そんなに妄想してて疲れないか?だいたい、携帯音楽プレーヤーに興味ない香具師が
>何故PCに大量の音楽を入れてるのよ。そういう人たちはだいたいコンポで音楽聴くわけで。
それこそ妄想だろ。どっから仕入れたのか知らないが、
PCで音楽聴けるって情報を手に入れて取り合えず保存している香具師は多い。
それに田舎はシラネ。

>>371
>えっ?本当に行ったんですか?あれーミキサーやDJなんかは
>iPodを持ってAIFFなんかでプレイしていたような。
それはお前がiPodユーザーでそればっか見てるから気づいただけだろ。

376 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:13:53
WINに標準搭載されるWMP10とIEとMSとライセンスして市場参入を狙うメーカー多数と・・・

ヤバイよAppleの中の人。超ガンガレ

377 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:20:17
>>372
そのコピペ毎回貼ってるけど
「アップルが音楽の全てを独占して牛耳りたいのに邪魔されて上手くいかないニダ!!」

ってファビョってるようにしか見えないよ?

378 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:21:40
>>377
アンカーつけるなよ(w

http://www.apple.com/itunes/video/480.html

NG登録推奨でつ

379 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:23:59
>>374
那覇は都会って事ですよ。

380 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:24:21
>MSとライセンスして市場参入を狙うメーカー

これが無い。
ライセンス料が高すぎて主要メーカーは採用したがらない

381 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:25:00
>ライセンス料が高すぎて
ソースキボンヌ

382 :梅夫:04/09/16 22:26:12
>>375
あんた中年位のオッサンでしょ。

>それこそ妄想だろ。どっから仕入れたのか知らないが、
>PCで音楽聴けるって情報を手に入れて取り合えず保存している香具師は多い。
>それに田舎はシラネ。
PC買う人がMP3も知らないなんて事は今時ないでしょ。
初心者をなめてかかっているんだよね?
その理論だとMP3を知らない人はインターネットも知らないという事になるね。

383 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:26:35
同じ規格のファイル聴けるようにしろよ。
どっちじゃないと駄目とか聴けないとかめちゃうっとおしい。
MSもAppleも潰れちまえ。

384 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:26:39
国際規格のMP3やAAC

なんかワラタよ。それならwindows mediaも国際規格だ。
atracは国内規格かw

385 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:30:19
WMAは独自規格の筈なのにWINの凄まじいシェアのおかげでスタンダードになってしまっている。
実際WMA対応していないプレーヤーを探す方が難しいぐらい。
DRM付きも同じだろう

386 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:32:25
>>382
初心者≠PCに疎い人

何年PC使ってても、EACやLAMEに手を出さない香具師も多い。
何年ネットやってても、2ちゃんねらーにならない香具師も多い。

387 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:34:53
>>385
DRM付に対応しているのはまだまだ多くない

388 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:36:04
>Apple Computerが英国で提供しているiTunesサービスでは
>1曲当たり0.79ポンド(1.41ドル、1.20ユーロ)だが、フランスとドイツでは0.99ユーロで販売されており、
>同一サービスなのに20%の価格差があると、同団体は指摘している。
>
>Consumers' Associationの発表文には、
>「欧州法に基づき、英国の消費者は同一市場による恩恵を、
>EUの他の加盟国と同様に受けることができるはずだ」と書かれている。
>
>同団体がAppleから得た返答は、
>「それぞれの国で経済モデルは異なっており、それに基づいて1曲当たりの価格を決めている」というもの。
>苦情に対しては、「米国と英国のCDの価格差を見るべきだ。
>英国における他のダウンロードサービスの1曲当たり価格と比較すべきだろう」とApple。
>
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/16/news007.html

つまりiTMSだろうがMSNMだろうがが1曲200〜250円、縛り付きが妥当です
ちなみに今現在HDDプレーヤーを使ってる日本のリスナーは5〜10%って事らしいよん

389 :梅夫:04/09/16 22:38:17
>>386
2ちゃんねる=MP3やLAME

その例え方はちょっと違うと思うケド。

390 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:40:48
最近フェス行くとiPodの多いこと多いこと。
TPCしかりRaw Lifeしかり。フジは行ってないけど
どこも同じ傾向ならiPodder多かったでしょ。
っつーか今時音楽にそれなりの投資するやつで
iPod知らないなんてこたぁありえない。

391 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:42:44
iPodが根付くかどうかだね。
きっと根付かないだろうけど

392 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:44:14
>>390
それはフェスにはかわいい子が多いとか言うトリックと同じだよ。
つまり、iPod持ってる人以外目に入ってなく、記憶に残ってないだけ。

393 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:46:54
>>392
必死だな(w

394 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:47:44
>>384
何故笑う?事実なんだが。

395 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:49:52
>>393
いやいや、確立の問題ですよ。
信者はフィルターかかっちゃってるから
事実をちゃんと判断できてないみたいだし。

396 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:50:24
>>375
>どっから仕入れたのか知らないが、
>PCで音楽聴けるって情報を手に入れて取り合えず保存している香具師は多い。
「多い」ってくらいだから、そういうことしてる香具師が友人に結構います!
みたいなBlogの書き込みみたいなのはネットにごろごろしてるんだよな、もちろん。
妄想は結構だが、証拠で示してくれ。おまえの周りに多かろうが関係ない。
日本において一般的であるという証明にはならないんだが。


397 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:51:36
>>395
>いやいや、確立の問題ですよ。
>信者はフィルターかかっちゃってるから
>事実をちゃんと判断できてないみたいだし。
iPodが日本で最も売れている携帯音楽プレーヤーであると言うことは、数々の統計が
証明していますが何か?

398 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:52:48
iPod買った香具師が全員信者なのか?「何の」信者なのか?>妄想厨

399 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:53:29
 ま た 確 立 か 

実際はそんなにiPodユーザーっていないよ
マカーかヲタしか使って無いな、最近はロキノン系が増えてると思うが
でも消費者が欲しい製品のひとつではあるよ、今後の頑張りなんじゃないかな

400 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:54:15
>>396
おいおい、そんな香具師がBlogなんか書き込みすると思うか?w

>>397
携帯音楽プレイヤー自体まだまだ少ないってこと。
浮動票がかなりあるってことが言いたい。
その浮動票が、このままではMSに奪われちゃうよ?ってこと。

401 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:55:46
>>400
だから何を根拠に言っているの?
第一そういう奴らはフェスにいくの?
フェスに行く奴らを標準と考えるのは変だろ

402 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:56:01
iPodの普及率、購買層、販売状況のネタが出ると、地域格差の激しさのあまり
議論がかみ合わなくなり、最後には崩壊することが多々ある。
なので、主観でiPodの状況を語るときは、せめて自分の所在地域を匂わせてくれ。


403 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:56:44
>>400
よく嫁よ。

404 :390:04/09/16 22:57:17
>>395
俺信者じゃないし…。韓国製シリコンプレーヤ使ってるよ。
単純にインナーイヤフォンのケーブルが白いから目立つってのも
あるけど、それにしてもあの増え方は尋常じゃない。
新宿渋谷のTowerでも「ああ、またいる」って雰囲気になってきた。
ああいう場所ではもう空気みたいな存在だ。俺がフィルター
かかってるってなら、ああいう場所に集まる大概の人も
そのフィルター越しに情勢を見てるだろうな。

それから「確立」はやめろよ。

405 :399:04/09/16 22:58:09
僕は京都です、大阪神戸にも良く行きますが
仕事柄、ショップやライブハウス、クラブには頻繁に行きますよ

406 :名無しさん@3周年:04/09/16 22:59:20
>>400
なぜM$に奪われると思うのかな(w

407 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:00:58
iTunesを核とした音楽ソリューション(どこでもできるはず。妨害するのはなぜ?)

                iTMS
                 ↓
             <ソニーの妨害>
                 ×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
     (部屋)       ↑↓ (外)
                 C D

必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html

ソニーが、全米レコード協会絶賛のiTMSに、著作権を口実に抵抗する理由
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
iPodの登場でMDが売れず、AV製品のソニーが窮地に
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

408 :390:04/09/16 23:01:10
>>402
あ、それ賛成。

俺が東京圏と地方とで意外な認識格差にびっくりするもの:
1) docomo・au・vodafoneのイメージ格差の違い
2) iPodをはじめとするmp3プレーヤに関する認識の違い

俺が実際に見ている事態をどうしても信じられないんだな、
地元の友達は。「東京でauが流行ってるなんて嘘でしょ?」
「東京でiPodが流行ってるなんて嘘でしょ?」こればっか。

409 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:01:55
>>405
>マカーかヲタしか使って無いな、最近はロキノン系が増えてると思うが
うーん…一説にはiPodユーザのOS比はMac:Windows=1:9だそうな。国際的統計だが。
一割のマカーと8割のヲタと1割のロキノン系か…(w

>>all
ところでフェスって何よ?

410 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:05:04
ソニーのやり方=水に毒を混ぜてまで自社ハードを売ろうとする

まず、レーベルゲートCCCDを出す。※表示しないで出して公正取引委員会に怒られたとも聞く。

次に、こんなことを言う。毒を入れたのでソニー製解毒剤を買えと。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/10/001.html
“2002年以降、PCによるデジタル録音ができないコピーコントロールCD(CCCD)が増えて
きているが、ソニーによる調査では、シリコンオーディオプレイヤーのユーザーのうち
半数以上が、CCCDだったために購入やレンタルをやめたり、PCで録音しようとして
できなかったりといった経験をしているという。今回の録音クレードルで、CCCDに
収められた曲でもポータブルプレイヤーで楽しむことが可能になる。”

そして、CDプレーヤーでCCCDの再生は保証しないと言い、
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Info/cd_play_rec.html
ソニー製ソフトでソニーの認証があれば再生できると言う。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/10/01/646196-000.html
「複製は1回目のみ当面無料で、2回目以降は定められたライセンス料金が必要になる。」

※レーベルゲートCD(またの名を囲い込み型CCCD)=究極の毒入り
http://e-words.jp/w/E383ACE383BCE38399E383ABE382B2E383BCE38388CD.html

411 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:06:38
フジとかロッキンジャパンとかサマーソニックとかライジングサンとか
スカイジャンボリーとか朝霧とかTPCとかRaw Lifeとかだよ。
幕の内弁当型野外ライブ/レイヴの総称。お値段は特A級からC級まで、
内容もよりどりみどりで各種取り揃えております。



412 :399:04/09/16 23:06:40
何でこのタイミングでコピペなんだよw

413 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:07:49
>>412
自分の思い通りにならないと妨害するのが荒らしの仕事

414 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:08:25
>>411
そうなんだ。知らなかったよ。。。ありがと。

415 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:09:09
まあコピペは放置&あぼーん指定でマターリいきましょうよ(w

416 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:13:15
ヨソでは知らないが、確かに中央線ではiPodが凄いことになっている

417 :400:04/09/16 23:13:25
流れ早杉

>>403
すまんすまん。
っつかわざわざ「友人が多くいます」なんて書き込む機会がないと思うが。
ネット上で証明することは出来ないけど、多いと思うよ。俺の知ってる中だけど。

>>401
音楽好きじゃなきゃ、フェスは行かないだろ。
まあ一つの例だから固執することでもない。

>>402
東京23区

>>404
ちょっとフィルターかかってると思う。
人が何使ってるかな?って気になってるはずだし。
それに
>ちなみに今現在HDDプレーヤーを使ってる日本のリスナーは5〜10%って事らしいよん
ってことみたいだよ。

んで何でiTMSが負けるかってことだっけ?
俺は敷居が高すぎるからだと思うけど。
1万程度のシリコンが用意出来なかったり、弱い部分大杉

418 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:14:04
connectって今つないだら自動的にMoraに飛ぶんだな。
で他国のコネクトから日本につなげれるんだけど、これはないよな。
日本にはデザイナーはおらんのだろうか?SSもインスコさしてくれよw

http://www.connect-europe.com/

419 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:19:35
>>417
厨扱いしたことについて謝罪します。

んで、
>多いと思うよ。俺の知ってる中だけど。
うーん…俺の知ってる中では皆無だが。何故わざわざパソコンで音楽?ってわけで。
あと、やはり何事も信者と決め付けてかかることそれ自体が、フィルター越しの
行為だと思うんだが、どうよ?

>俺は敷居が高すぎるからだと思うけど。
>1万程度のシリコンが用意出来なかったり、弱い部分大杉
iTMSを使ったことは無いだろうが、ちゃんと調べた?操作系やDRMでの敷居はかなり
低いぞ。支払いもクレカ無しで勿論いけるし。
>1万程度のシリコンが用意出来なかったり
これは禿が認めなかったらしい。MicroDriveの値段が下がれば、iPodMiniも安くなる
だろうが。
とまあ、それ以外の弱い部分もよろ。

420 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:19:55
>>417
製品特性を考えればわかると思うけど、年に10枚程度しかCD買わない
ようなカジュアルリスナーは、iPodには手を出さない。平均で馴らして
5〜10%(俺はそんなにいないと思うが)のHDDプレイヤー購入者は、
かなり音楽投資への意欲が高い層ということになる。渋谷・新宿の
タワレコや三軒茶屋のTSUTAYAみたいにある程度マニアックな商品の
指名買い客が集まるような音楽ストアで、一般市場よりはるかに
多くの割合でiPodを目にするのは何ら不思議じゃない。

421 :399:04/09/16 23:20:49
個人的に思うのだけど
iPodユーザーって常に聴いてるって聴き方の人が多い気がする
店でも、街を歩いてても、通勤通学でも
だから余計に目立つかもしれんね

422 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:26:14
授業中にも聞いてるよ

423 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:26:44
あんな携帯プレーヤの音で満足する香具師が、「音楽ファン」だって?
iPodを買うくらいなら、スピーカを買うための貯金しなさい。

424 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:28:45
iTunesにBPMフィールドが追加されたのは、DJからのリクエストに応えたかららしいね。

425 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:29:25
「ピュアAU板住人以外は音楽ファンではない」と言いたいのか・・・

426 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:30:29
>>423
ほう、外を歩いてるときにスピーカーが何の役に立つと?

427 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:31:19
怖いのは、今iPodを使ってるような重度の音楽好きの連中は、市場動向の
強力なトレンドセッターとして働いてるということだ。こういう層を
敵に回すといかにおそろしいかは、昨今のCCCD/輸入権問題に
対する抵抗運動の盛り上がりを見ていればわかる。「アーティストは
好きなのにメディアが嫌いだから不買」みたいな事態は、これまで
ほとんどありえなかった。ネット上やリアル世界で、音楽投資意欲が
盛んな層が音楽産業と自分たち音楽リスナーの関係を再定義しようと
運動を繰り広げてきた結果だ。このネガティブ・フィードバックと全く
正反対の現象が、iPodをめぐって起きている。2ちゃんねるのコピペ
見てても分かるだろ、iPodはiTMSは日本の音楽産業の閉塞性を批判する
アイコン、音楽好きが音楽好きであることを表明するアイコンに
なってしまったんだ(それが事実かどうかは俺は問わない)。

Appleもそのへんよくわかってて例のCelebrity PlayListを企画してる。
そのへんの一般人捕まえてもほとんどわかってもらえないような、
知名度で言えばあまり高いとは言えない、でも音楽好きのツボを
的確に押さえた面々を集めて、iPodのプロモーションを「素で」
やらせてる。

こういう空気感が、今年の夏以後の東京都心部のCD屋なんかでは
じわじわ「来てる」んだよ。まだそれを感じないなら、もう少し
待っててくれ。年末までにはそれが見えるようになる。俺ももうすぐ
iPodを買ってしまうかもしれない。

428 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:31:44
>>423
変な音でも、いい音楽なら楽しめるのが音楽ファン。
あなたは音楽ファンじゃないかも。

429 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:33:53
中学生の妹のことで困っています。
ここ最近、妹は風呂上りに毎回僕の部屋にやってきます。
脱衣所でしっかり体を拭いていないせいか、
濡れたタンクトップに乳首が透けて浮き出ています。
視線を逸らしながら注意すると「やっぱ妹のでも気になるんだ?」 
と兄をからかいはじめる始末です。
こんな調子で二三時間も居つかれては堪ったもんじゃありません。
この高見盛そっくりの妹を退治するにはどうしたらいいのでしょうか。

430 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:34:30
音楽ファンじゃなくて、音ファンね。数枚のレファレンス・
ディスクのイントロ30秒をあれこれセッティング変えながら
1000回聞くタイプだ。

431 :399:04/09/16 23:38:58
>>427
CCCDだから売り上げが落ちるのはもう過去の事だし
実際のその影響は大した物ではなかったと思うけどねぇ
最近の売り上げなどは随分落ち着いてきたなぁと感じる

>>428
それでもCDや最低でもMD(SP)あたりの音質を
満足に提供出来ないのは、批判があっても仕方無いと思う

432 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:40:23
どこの国のいつの曲だろうと一緒くたにHDDプレーヤーに突っ込んで、数千曲のシャッフルプレイを
楽しむのが音楽ファンだな。いや、マニアか。

433 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:44:44
>CCCDだから売り上げが落ちるのはもう過去の事だし
>実際のその影響は大した物ではなかったと思うけどねぇ
>最近の売り上げなどは随分落ち着いてきたなぁと感じる

具体的にどのへんを指して言ってるのかな。インディ体質が強い
バンドほどファンからCCCD批判の声が高くて、売上を落としてった
傾向がある。それは今でも同じ。一方、カジュアルリスナーが多い
アーティストは、最初からあまりCCCDの影響を受けていなかった。
このへんは音楽配信メモとかをチェックしてればわかると思う。

434 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:45:38
>>432
>それでもCDや最低でもMD(SP)あたりの音質を満足に提供出来ないのは
何の話?つながりが良くわからんのだが…

435 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:45:45
>>431
ぶっちゃけ、CCCDの影響についてそういう認識を持ってるってことは
あまりこの議論に詳しくないのかなぁという気がしますけど

436 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:46:53
ソニーのやり方=水に毒を混ぜてまで自社ハードを売ろうとする

まず、レーベルゲートCCCDを出す。※表示しないで出して公正取引委員会に怒られたとも聞く。

次に、こんなことを言う。毒を入れたのでソニー製解毒剤を買えと。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/10/001.html
“2002年以降、PCによるデジタル録音ができないコピーコントロールCD(CCCD)が増えて
きているが、ソニーによる調査では、シリコンオーディオプレイヤーのユーザーのうち
半数以上が、CCCDだったために購入やレンタルをやめたり、PCで録音しようとして
できなかったりといった経験をしているという。今回の録音クレードルで、CCCDに
収められた曲でもポータブルプレイヤーで楽しむことが可能になる。”

そして、CDプレーヤーでCCCDの再生は保証しないと言い、
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Info/cd_play_rec.html
ソニー製ソフトでソニーの認証があれば再生できると言う。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/10/01/646196-000.html
「複製は1回目のみ当面無料で、2回目以降は定められたライセンス料金が必要になる。」

※レーベルゲートCD=究極の毒入り
http://e-words.jp/w/E383ACE383BCE38399E383ABE382B2E383BCE38388CD.html

437 :梅夫:04/09/16 23:47:24
>>432
HDDプレーヤーじゃなくてもシリコンでもいいんじゃないの?
それに必然的に好きな音楽なんて増えてくるし。
それはマニアじやなくても大半の人がそうだし。

438 :400:04/09/16 23:48:15
>>419
俺も実はiPodユーザーだったりw

>うーん…俺の知ってる中では皆無だが。何故わざわざパソコンで音楽?ってわけで。
>あと、やはり何事も信者と決め付けてかかることそれ自体が、フィルター越しの
>行為だと思うんだが、どうよ?
まあ信者扱いすると盛り上がるからな。スマンカッタw
俺の知ってる範囲だけど、PC使ってCD-Rに焼いてる香具師は多いわけだよ。
mp3とかよくわからなくってもさ。付属ソフトで出来るし。
それがふとしたキッカケで、PCで聴けるじゃん!ってなって、取り込んでみたいな。
取り込んでいるのがwmaとは知らずに。。

んでここから、WMP→iTunesに移ろうという動機が起こるのかというのがあるわけ。
そりゃ詳しい香具師はすぐ移るかもしれないが、
大して興味のない香具師は、WMPがむちゃくちゃ糞プレイヤーってわけでもないので
わざわざやらないんじゃないか、という気がする。
試聴とかでWMPの操作系に慣れているってこともあるしな。

ここらへんが、MSが勝つんじゃないかな、って思うところでもある。
PCライトユーザー取り込みには敷居が高いと。
iTunesを使わせるところまでいかない。iPodを何も調べずに購入したユーザー以外はね。

439 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:51:52
ipodはPCにそんなに詳しくない奴でも「買えば音楽聴ける!」てわかるけど、
MuVoとかNitrusなんかは音楽ヲタの非PCヲタには
敷居が高いらしい。

ipodは「他はわからないから」ていう消極的購入層も相当取り込んでる。
プライスタグも他社の同スペック品と互角以上だし、量販店の店頭での勝負だと
かなり分がいい。
そのへんはBCNの売上ランキングを見ててもわかる。

440 :399:04/09/16 23:54:31
>>433 >>435
特定ではなく全体的な印象で感じた事です
できれば、どの周辺が売り上げ落ちたのか知りたいです
何かそういうのまとめてるサイトとかあった教えて下さい


441 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:55:13
完全に実働してるアポーに比べると、流石に画餅とは言わないが、
実像がないのがMSのサービスだな。
要は「核になるポータブルプレーヤ」次第だよ。
それがなんなのかがわからん段階で、あれこれ言ってもしょうがねーよ。
アポーの場合、iTunes→iPod→iTMS→Windows対応と、結構時間
かけてやってきたが、MSの場合どー計画してるんだ?

442 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:57:00
>>439
そりゃ今はそうだろうな。オタ以外は手の出しにくいメーカーだ。
ただMSNMがスタートし、パナあたりが安いwmaプレイヤー(HDD、シリコン各種)出してきたら
一般層にはそっちが広まるんじゃないかなと思うが。

443 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:58:30
>>438
そういう人たちにはたいていの場合似たような趣味で自分よりパソコンが使える
指導者的な存在がいるよな。そういった層が何を使うか次第だと思うんだが。
で、指導層にはiTunesも結構浸透してると思う。なのでそこまで弱くないんでないかと?

iTunesは曲を多く扱う人ほどより価値を見出せるし、そういうユーザで一度
広まりはじめれば、あとはあっというまだと思う。

…眠い、うまく書けない、すまん。

444 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:58:43
>>418
日本人に見せたくないんだな〜と思ったよ。Connect USA

445 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:00:50
>>442
HDプレーヤに関してはiPodシリーズの値段がほぼ最低ラインなんだが

446 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:03:25
iPodってイメージ的に、ちょっと前に流行ったドコモのNokia携帯みたいな感じがする。
各種出揃った時に、主流になるのかな〜。
http://www.nokia.co.jp/products/nm502i/

447 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:07:09
たぶんインストールベースでいけば、確かにWMPの数は多そうだが、
ある種の意志を伴う配信に関して、果たしてOSやWebブラウザーの
ように上手くいくとは思えないんだがねぇ

448 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:09:05
結局は松下がどっちにつくかってこったな。
Panaはいいかげん動いてくれよ(´・ω・`)

449 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:42:08
>>437

>HDDプレーヤーじゃなくてもシリコンでもいいんじゃないの?

オレの考えですけど、最近は家電(DVDレコーダーとか)に「HDD」が結構使われてるので
「HDD」という単語は一般の人にかなり浸透してるんじゃないでしょうか。(どういうモノかは解っていないでしょうけど。)
なので、シリコンプレーヤーよりHDDプレーヤーの方が一般の人には売れるんじゃないですかね。
(お店の人もお客に説明し易い(売り易い)んじゃないですかね。)

450 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:53:45
う〜ん、ミーハーな自分は、iPodの外見にイチコロでしたね。w
音楽ファンなんてとても言えない、そりゃ若い頃はそれなりにレコードとか
買ったりしてたし、初代ウォークマンも持ってたりしたけど・・。いつのまにか
CDなんか全く買わない、ヒットチャートも全く知らない状態に。
それがiPodへの一目惚れ以降、洋楽=iTMS、邦楽=レンタルで、かつて
レコードで所有してた曲から現在のモノまで手を出しまくり。
inMotion、Transpod、A8、E2Cと周辺機器も買いまくり。
ま、こんな例もあるってことで。w

451 :名無しさん@3周年:04/09/17 00:58:19
>>449
これも俺の個人的な考えだけど、シリコンって今の携帯のイメージに近い気がする。
「携帯に着うたが入るでしょ?これ一杯入るのが音楽専用プレイヤーですよ」
みたいな説明でいけるかと。

まあどっちが売りやすいかなんて言い争ってもしかたないが(w

452 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:06:29
>>450
同じようなやつがiMacが発売されたときに飛びついたんだよな。
PCもインターネットもろくにつかったことない大挙してiMacを買い求めた。
しかしいまは・・・。

iPodの時代もやがて終わりが来るよ。あと2、3年だろうね。

453 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:13:20
iMacとiPodを同一視しているヤツ、もうちょっと分析力持った方が良いと思う。

454 :梅夫:04/09/17 01:15:24
>>452
その台詞2〜3年前に聞いた事があるよ。
2〜3年前に言った人って今どう思っているのかな?
まぁ、言うのは自由だしね。

455 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:21:47
3年後にはiPodの存在感は薄れるかもしれない。でも
そうさせるのはMSNMじゃなく、携帯電話とレーベルゲートだ。
0円から購入できる、日本独自の奇怪な囲い込み型
音楽配信ソリューションの完成ですよ。

456 :梅夫:04/09/17 01:21:59
>>451
でも何で着うたなんか人気あるのかな?
あんなの聞いているのって物の数秒位じゃない。
日本人は騙されやすいのかな、ATRACだって殆ど国内だけじゃない。


457 :梅夫:04/09/17 01:25:17
>>455
456でも書いたけど日本人ってこんな子供騙しのがみたいな物が
疑問に思わないんだろうか?
アメリカや韓国や中国だったらどういう反応が来るんだろうか?

458 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:26:10
AppleはもうiPod/iTMSのブランディングには成功しちゃったよねえ。
スレタイにも入ってるけど、日本の音楽配信のマスを握るのは携帯でしょ。
iTMSもMSNMも音楽好きを狙い打つニッチソリューションになりそう。
もちろんフル楽曲着うたの運営はレベゲ=moraのソニー/avexラインですよ。
ああいやだいやだ。ま、漏れは5年後もiTMSで曲買えればそれでいいけどね。

459 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:28:17
>>454
ばーか、2年前にはiPodなんて流行ってもいねえよ。適当なこというな

460 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:30:30
>>459
2年後に流行っていても「なに2年も前のレスにマジレスしちゃてんのw」と返すわけだな。

461 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:31:41
>>453
同じだよ。いぽ厨はiPodがやがて廃れるなんて思いたくもないんだろうな

462 :梅夫:04/09/17 01:31:44
>>459
いやいや、あんたの「iPodの時代もやがて終わりが来るよ。あと2、3年だろうね。」の台詞に
突っ込んだだけ、流行っているとかそういう問題じゃなくて。

463 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:33:18
>>459
iPodが出た時、スレが酷かったのを覚えているぞ。

464 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:33:35
>>457
海外でも着メロは結構な市場を形成してます。
日本にはない、相手方に独自の着信音をプッシュする
サービスもあります。3G化が進めば同じ展開が
あるんじゃないですかね。値段は日本より
ずっと安いだろうけど。

漏れもC/P考えるとあの値段であのコンテンツ買うのは
ものすごく馬鹿馬鹿しいと思いますけど、驚くのは
着うたを「音楽を聞く」行為として使ってる人が
かなりいるらしいってことです。これはレベゲの人も
驚き混じりに説明していました。

でもま、全曲配信となれば話は別です。今でも
vodafoneやdocomoの一部端末はmp3ミュージック
プレーヤとしての機能を持ってて、それなりの支持を
得ています。今年〜来年のアンダー1インチHDDの
搭載と、来年〜再来年のモバイル燃料電池の商用化で
一気に音楽配信ベースとしての現実味が出てくるでしょう。
なにしろ端末上から直接に曲が買えて、そのまま
データフォルダに収まるわけだからね。ワンストップ・
ソリューションとしての完成度はiTMS〜iPodすら凌ぐ。
あと、携帯の場合はクレジットカード持ってない未成人層でも
コンテンツ課金がしやすいという利点がある。
売れ筋を聞く中高生はごっそりやられるでしょう。

465 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:36:33
>>460
馬鹿だな。流行ってのは一過性のものだから流行っていうんだよ。
2年後にはHDDプレイヤーの存在が当たり前の存在になりすぎてて
iPodのパイオニア的地位は失われてると考えるのが妥当。

466 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:38:25
アメリカや韓国や中国もコピ厨しかいなくなって市場の囲い込みがなりたたないんだろ。
犯罪者の国と日本国をいっしょにするな!

467 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:38:57
>>462
だから2-3年前にはiPodの時代もへったくれもなかったんだから、
そんな発言あるわけねえだろ。このうそつき野郎

468 :464:04/09/17 01:39:06
iPod持ちでマカーの漏れですが、携帯業界でほんの少し
仕事をした経験から、これが日本の音楽配信の
既定路線だろうと確信しています。

邪悪な意志と強大な権力で国内の音楽配信業界を平定する
リヴァイアサン。それは機能肥大を続ける携帯電話端末と
ソニー/AVEXラインで束ねられた楽曲配信権管理企業です。

469 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:40:36
もうじき日本で1曲99円の配信が始まりますよ。来月くらい。

470 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:40:59
一過性のインパクトで売れたiMacと口コミでじわじわと浸透したiPod。

471 :梅夫:04/09/17 01:41:35
>>464
日本はそういう意味では携帯の先進国だけど、ケータイに
音楽再生できる機能を入れるのは当たり前な事だけど、配信サービスが
自分たち(会社)の懐の事しか考えていないコンテンツの作り方はどうかと…
アポーはまだユーザーの事を考えてソリューションを形成してくれる姿勢に
評価はします。
これが日本にも来れば馬鹿な連中も今までの配信サービスを立て直すかも…

472 :464:04/09/17 01:41:39
>>467
初代iPodの発売は2001年秋です。
http://macfannet.mycom.co.jp/special/ipod_barashi/011031ipod_barashi.html

473 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:44:14
>>469
あーあれね。

474 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:44:51
iPod〜そのアンチの歴史〜

登場時「こんなのが売れるとでも思ってるのか?信者は恐いねぇ(プゲラ」
Windows対応時「こんなのがWindowsユーザーに受け入れられるとでも思ってるのか(プゲラ」
ちょっとヒットした時「こんな低性能機が売れるのは一過性だよ(プゲラ」
現在「iPodは2,3年したら廃れる」

悉く外しまくってる訳だがw

475 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:45:54
>>471
私いま30歳で、ぎりぎりFMのエアチェック文化を
知ってる世代です。そういう身からすると、
ああいうガチガチのコンテンツ保護は息苦しくて
ならないけれど、今の若い子たちは案外あれが
当たり前だったりするのかもしれません。
着うたがあれだけ売れてるってことを考えるとね。

476 :梅夫:04/09/17 01:47:57
>>467
自ら墓穴を掘ってしまいましたね。

>>468
同感です。
ソニーやavexは消費者から見れば害虫みたいな物だと思います。
いつまでもCD時代から頭が切り離せない連中なんだと思います、
今はCDから音楽配信という転機の時代かもしれません。

477 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:48:06
>>465
バカだな。つまり、そんな低次元の言葉遊びしかできないんだろ。
って言いったんだ。

478 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:50:12
実はMacユーザーでさえiPod発売当時は懐疑的だった。
というより、Appleがあんなもんを作る意味がわからなかった。
俺もその1人。買った奴からだんだんその真価を理解してゆく。
以下は最初のiPodスレ。その醒めきった空気に驚くほかない。
http://pc.2ch.net/mac/kako/1003/10038/1003858690.html

479 :梅夫:04/09/17 01:53:25
>>475
映画に例えると「華氏451」みたいなものかもしれません。
管理社会=ソニー&エイベックス&その他の音楽団体
本=iTMS&MSNM

480 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:53:38
>>474
捏造必死だな。

481 :梅夫:04/09/17 01:54:56
>>480
ああ言えばこう言う奴の典型的なケースだね。

482 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:54:58
>>476
ハァ?iPodが一般客に売れ出したのはどう見てもJETのCMが流れ出してからなんだが。あほだな。

483 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:56:00
こんな記事もあるよ。

『iPod』は『キューブ』の二の舞?
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20011024302.html

アップル社はiPodに関して、われわれマックファンに「画期的な」
製品が与えられると主張してきた。だが、現在「画期的に」大きく
なりつつあるのは、スティーブ・ジョブズ最高経営責任者(CEO)の
脳天を角材でぶん殴りたいという欲望だけだ。


484 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:57:11
>>482
JETって何よ、それに話を方向転換させる気かい。



それに落ち着けって。

485 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:57:58
>>482
JetのCMからというより、正式にWindows対応してから。
あれ以後爆発的に伸びたね。それ以前はMusicMatchで
おそろしくおざなりな対応だったからな。

486 :名無しさん@3周年:04/09/17 01:58:49
つまりiTunesに話が戻る訳だw

487 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:00:20
>>483
これ2001年だし。
この記事古いし。
iPodがデビューするとき位だし。
その頃は皆批判していたし。
ピックアップするのに必死な>>483だし。

488 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:00:48
発売時の反応を見ても分かるのは、iPodはガジェットの
スペックから見れば平凡だってこと。実際に触って
UIの完成度が高いことが評価され、iTunesとのシームレスな
連携がさらに評判を高めた。結局ハードウェア単体じゃなく、
ソリューションとしての完成度が高いんだ。

489 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:01:18
>>477
言葉遊びなんて思ったのか。なおさら馬鹿だな。
iPodの先駆者としての役割はやがて終わる。
かつてのWalkmanがそうであったようにだ。
iPodが永遠の栄華を誇れるとでも思ってるのかね、いぽ厨は

490 :梅夫:04/09/17 02:01:51
>>483
随分と古い記事だね、相当必死でしょ。

491 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:02:08
>>487
いや、俺は自分が初代iPodの革新性を評価できなかった不明を
恥じつつ、他の連中、特にマカーコミュニティの中の空気もみんな
そうだったということをお伝えしているのです。

492 :梅夫:04/09/17 02:03:49
>>489
それは御前の脳内だけ、時代なんて常に変わる。
ヒストリーとして記録に残るだろうね。

493 :487:04/09/17 02:06:07
>>491
失礼をいたしました。
漏れはその頃、期待はしていました。

494 :483=488=491:04/09/17 02:06:40
繰り返しになるけど、ipodはソリューションとしての
完成度の高さが評価に繋がってる。ここんところを
無視してたらmsnmには打倒iPodは無理。NW-HD1の
体たらくを見てみればそれがよくわかる。ハードの
単体性能は極めて高いのに、atrac3/3+、SonicStage、
moraと上流のソリューションがボロボロなせいで
ipodが提供する上質なエクスペリエンスが全く
スポイルされてる。MSやsonyがそのへんを理解しないと、
2年後だろうが3年後だろうがiPod覇権は揺るがないよ。

495 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:09:16
カタカナ多い〜

496 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:09:33
しかし、「iPodキラー」と称した刺客が、悉く返り討ちに
あってる状況はどーなんだとw
なんか結局「トータル」で示せないヤツは、どれもダメって
事になると思うぞ。
iPodがどうのこうのの前に・・・

497 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:09:47
>>488
平凡ね・・・当時はこんなごついのしかなかったんだぞ?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/MP3PLAYER/hddmp3.htm
ソリューションとかいう前にこんな外観、こんな大きさなら絶対売れてないね

498 :483=488=491:04/09/17 02:10:11
だから「ipodの○○がダメ、だからいずれipodは衰退する」
という論理は、事態を読み損なってるのです。本当はそれは
「iTMSとiTunesの○○がダメ、だからいずれipodは衰退
する」という批判でなければならない。

499 :梅夫:04/09/17 02:11:06
>>491
ごめんなさい

500 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:11:55
>>497
当時は既にrioがありました。

501 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:13:41
>>464
「他人に着信音を設定する」サービスではないよ。「他人に自分の設定した呼び出し音を聞かせるサービス」
日本ではまだ全然ブレイクしてないが、ドコモが「メロディコール」の名前でサービスしてる。

ちなみに世界的にはRingBAckToneと言われてる。韓国で初導入され、欧米にも広まった。ヨーロッパでは注目されつつあるらしい。

同じく着うたは日本から始まったけど、現在海外でも人気が出始めてる模様。名称はmastertoneとかtrueringtoneって言われてる。
んで一ヶ月ほど前のニュースで、アメリカの着うたでビヨンセの配信曲が全部合わせて100万ダウンロード超えたって
のがあった。iTMSが1億だから、ビヨンセだけで100万ってのはやっぱり凄いのでは?

502 :梅夫:04/09/17 02:13:57
>>497
デザインがあんまし良くなかったんですねぇ。
まぁ、その頃MP3プレイヤーなんてPCマニアにしか
売れなかった時期だったからね。

503 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:14:42
しかし、「Windowsキラー」と称した刺客が、悉く返り討ちに
あってる状況はどーなんだとw
なんか結局「トータル」で示せないヤツは、どれもダメって
事になると思うぞ。
XPsp2がどうのこうのの前に・・・


504 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:15:42
nomad jukeboxもあったかな。サイズはでかかったが。

505 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:18:25
>>489
じゃあ、まじめにそんなこと言ってたんだ・・・
お気の毒にw


506 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:18:31
着歌と云う摩訶不思議なものが音楽として認知されている現状に
寒気を覚えるな。

特に、それを良しとしている携帯のコアなユーザー層(主に子供達)
彼らが結局日本の音楽を駄目にしていると言えるのか。

507 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:19:35
とにかく中途半端って批判が多かったよね
シリコン派は「5GBなんていらねぇ、HDD壊れるし」
まだ少数派だったHD派も「5GBであの値段は高すぎる」
その「中途半端なとこ」がコアマーケットだということに
誰も気がつかなかった。俺も。

508 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:20:53
>>494
だからそんなのいつか追いつき追い越されるんだって。パクリ放題の業界だからな。
iTMSでできるようなことは、ほぼWMP9で出来るようになってる。
あとはWMP10にバージョンアップしてMSNMと連携するだけ。
何だかんだでWMPはWindowsの標準のプレイヤーだから
それに対応したデバイスが有利になる時代がいつかくる。
AppleはどうあってもMSやRealのサービスを受け入れないだろうし、
AppleがAppleであるゆえに伸び悩むときがやがて訪れる。

509 :梅夫:04/09/17 02:21:33
>>506
騙している企業が悪い。
駄目にしているのはソニー&エイベックス

510 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:22:42
>>501
訂正ありがとう。どう表現したらいいかわからなくて
ああ書いてしまった。着信音じゃなくてコール音って
すればいいんだね。それにプッシュでもない。

まあ俺も含めこういう板に出入りする人間にとっては、
着うたのメガヒットってのは大いなる謎だね。
コミュニケーションツールとしての側面を過小評価
しちゃってるせいなのかな。

511 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:24:55
>>508
その頃には、少なくとも日本では専用モバイル音楽
プレイヤーって存在自体がニッチ化しちゃってる
だろう、つーのが俺の持論です。上でも書いたけど
俺はiPodに落日が訪れる時期は当然あると思ってるよ。
でも、その引導を渡すのはMSじゃないのさ。

512 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:25:18
>>508
iTMSじゃないiTunesね。

513 :梅夫:04/09/17 02:25:56
>>508
その理論で行くとWMPも衰退していくという事だぞ。
現にIEのシェアがさらに減少しているんだし。(情報はLINKAGEから)

514 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:27:21
>>509
その2社は悪の双璧だが、結局それを良しとしてコンテンツを購入する側にも
問題があると思う。

金を吸い上げやすい携帯電話と言うサービスソリューションを悪用した例とも
言えるかも知れんが。

515 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:30:30
携帯電話のARPUに音楽投資を吸い上げられて
2000年以後日干しになっちゃったレコード会社の
復讐戦がフル楽曲配信なんだよね。奴らは本気で
この市場を取りに来るよ。AnyとかMoraみたいな
お遊びとは全く違う意気込みで。

516 :501:04/09/17 02:30:50
>>506
いや、だから日本は(携帯に関していえば)時代を先取りしてるんだよ。
日本ほど携帯インターネットが普及してないアメリカですら、着メロ
マーケットは着実に広がってる。
なんだかんだ言って手軽だし、世界的にも日本くらい広がってくんじゃないの、
というのが俺の読み。
しかしイギリスの着メロとか一曲1ポンド以上するらしいんだよな。。恐ろしい。。

517 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:31:41
WMPに関しては、他のOSが台頭してこない限り、と言うか、Realや他の
ものがWMPに代わってWinにバンドルされでもしない限り安泰だろうけど
iPodはあくまでもハードだしね。
>>508のアップルが云々は間違ってないと思う。

518 :梅夫:04/09/17 02:33:13
それを崩そうとするのがiTMSだと思う。
モトローラとアポーの共同開発の携帯はどうなんだろう?
お金を巻上げるのもいいけどそれが優れたソリューションで
なおかつ便利なら未だいいけど、日本の携帯の着うた等は
さっきも書いたけどこんな子供騙しの物がよく定着するなと疑問に思うよ。
しかも1億曲も売り上げているなんて…

519 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:34:20
WMPがストアソリューションとしての色合いを強めていくと
独占禁止絡みでonline store部分とメディアプレーヤー部分を
分離させられるんじゃないかという危惧もある。

520 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:34:24
iTunesを核とした、アップルの音楽ソリューション

                iTMS
                 ↓
             <ソニーの妨害>
                 ×
オーディオ←AirTunes ← [iTunes] → iPod
     (部屋)       ↑↓ (外)
                 C D

必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html
本田雅一の週刊MOBILE通信 - AirMac Expressを試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/mobile255.htm
ごく個人的には、AirTunesだけの機能でもAirMac Expressに投資する価値を感じている。
これまでネットワーク経由でPCに蓄積した音楽を自在に再生する製品を探し続けてきた。
いくつか良いハードウェアも見つけ、実際に使ってもいるが、いずれも完全に満足する
には至っていない。
 なぜなら、どの製品も“大量の音楽を管理するため”の有効な解決策を用意できて
いないからだ。
このiTunesがあるからこそ、AirMac ExpressのAirTunes機能も映えるというものだ。
iTunesは音楽データを管理するインフラとして、今後はさらに発展していくだろう。
着々と進む“iTunesの心地よい音楽の世界”の拡大は当面止みそうにもない。ここまで
圧倒的だと、業界団体で何を話し合っても、Apple戦略=即デファクトスタンダードと
いう図式が出来上がる可能性さえ出てくる。

521 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:34:31
Windowsの独占がサービスも独占するって理論で行くと、
アメリカではネット接続の9割がMSNを使ってる事になるな。

522 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:35:55
つくづく、携帯電話は“上手くやったな”と言わざるを得ないな。
課金の仕方が上手過ぎる。

ネットでは金を払わない連中も携帯だとホイホイ払ってるのは、つまるところ
金を払ってると言う実感が無いからだろう。 恐ろしい。

523 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:36:33
>>518
自分も訳がわからんけど、事実は
事実として受け入れましょう。それよりも
恐ろしいのは、その1億曲買った奴らは
みんなもう携帯楽曲配信のスキームを
理解して実践して経験した、フル楽曲
配信サービスの潜在的予備軍だってこと。

524 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:36:48
実は着うたなんて全然定着してない。
こちら山手線内だが、まわりの中高生で使ってる奴なんてほとんどいないよ。
いや、別にヒッキーじゃない普通の高校生だが俺。

525 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:39:10
>>524
それを聞いてちょっと安心した。

だが、着メロなるmidiファイルに金を払ってるのならそれも同じ事だよ。
あれも着歌同様タチの悪いものだ。

526 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:41:59
>>522
最強の課金代行スキームを持ってるからね。

今後日常生活をどんどん浸食してくるだろうな。
メール/web用PDA、デジカメ、時計、電卓…。
これらの市場は既にボロボロに食い荒らされてる。
ここからさらに音楽聴取、ラジオ、テレビ、
小口電子決済、個人認証なんかまで1台に集約
されてくわけだ。

527 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:42:44
>>523
3G移行時には既に環境が整っていると言う事か。
ユーザーは徐々に慣らされてる訳ね。

528 :梅夫:04/09/17 02:43:40
>>523
iTMSやナップスター等、良い物があると教えてあげたい気持ちがある。
でも人それぞれだし。

>>524
漏れはいつもマナーモードにしています。
だって電車や会社や町中でも音が鳴るのはちょっと恥ずかしいし。

529 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:43:45
>>524
着うたを着信音として利用してる層は、意外と
少ないんだ。友達と集まったときに聞かせあったり
するニーズが異常に高い。携帯系ニュースサイト
とかでその手の統計記事を調べてみてちょ。

530 :501:04/09/17 02:45:19
>>518
あれは単純にモトローラの携帯にiTUNESのソフトを入れるっつーだけの
話で、ダウンロードまで含めた湾ストップソリューションを提供するっつー
話じゃない。そこまでやるならVodafoneのような巨大オペレータを
巻き込まなきゃ不可能なんだよね。
とはいえNOKIAはWMP入れるっつー
話もあるし、巨大オペレータがappleにだけ肩入れするかどうかはちょっと疑問。
あとITMSにとってはものすごく魅力的な市場だろうけど、appleにとっては
下手に取り組むと携帯で音楽を聞かれてしまいiPODが売れなくなるかも
という諸刃の剣でもあるんじゃないかなぁ。

531 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:45:30
>>513
そりゃWMPも頂点まで行けばIEのようにいつか下るときがくるだろう。

だがIEはいままで95%以上ものシェア誇ってたのが異常。
それが1%減っただけで衰退だの蔭りが見えたというのは気が早い。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069843,00.htm

iPodのひとり勝ちと言われるHDDプレイヤ業界でもそのシェアは4割、
現時点でその他大勢連合のほうがシェアが大きい。
やがて4割のシェアも下降線をたどり、
iPodも数あるHDDプレイヤの1つとして埋もれるだろうさ。


532 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:46:18
去年〜今年にauへの乗り換え希望がむちゃくちゃ高くなってるのも
着うたがプル要因なんだよな。ヲタ的視点だとインフラのロバストさ
とか、メール廻りの機能のPCライクな感じなとこに目がいっちゃうんだが
世間で受けてるのはそういうところらしい。

533 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:48:40
ipodがシェアを落とすってことは他のハード/ソリューションが
相対的に良くなってるってことだから、それならそれで
俺らも乗り換え候補ができるわけで結構な話。ただMSは本質を
パクるのがヘタだからな…。ユーザー視点でしっかりやっていただきたい。

534 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:51:25
何れにせよ、マーケットの牽引役はいつの時代も女と子供だって事さ。
機能云々より、彼らが気持ち良いかそれだけだ。

携帯の着メロ&歌や、iPODがこれだけもてはやされているのも、彼らの
欲求にストレートに答えたからと言えるだろう。

535 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:53:47
着うたでも携帯ダウンロードでもやってくれ。そっちが流行るなら流行ってくれ。
で、なんでソニーは必死にiTunesを妨害するんだ?

536 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:57:51
>>534
そーだね。そしてネット決済をやらなきゃならないオンライン型
ミュージックストアは、マーケティングで言うところのC層の
取り込みが難しいい。ガキはクレカ持ってないから。
「iPodなり別のハードなりを買って、ストアのプリペイド
カード買うか親にアカウント作ってもらって、母艦のPCを買うか
親のPCを使わせてもらって、楽曲購入の手続きを覚えて…」って
やれる子どもなんてほとんどいない。「進学祝いで1円で
買ってもらった携帯で、iモードやezwebのトップメニューから
フル着うた買って、そのまま聞く」ってほうがはるかに楽。
正直、勝負にならんなぁと。

537 :梅夫:04/09/17 02:58:09
>>530
そうだったんだ、どうもです。
ソースは無いけどアポーが携帯を出すような話があったような気がするけど
噂なのかな?

>>531
IEって優れているとは微塵も感じなかったよ。
MozillaとかOperaっているけど、IEじゃないと見られないWebサイトはマジきつかった。

あれだけシャネルが流行っていたのに次はプラダで次はルイヴィトンだしずっと繁栄するわけがないとおもう。
さっきも書き込みしたけどいつかはiPodが衰退すると思うよ。


538 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:58:57
このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/
20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。

思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった囚人たちの行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
手にしたハンマーは公取委からの贈り物か。

サムスン製パネルの中の人は出井か秦か。
チョサクケンを口実にソニー縛りのための洗脳をしている。

必死に女神を止めようとするレコード協会の仮面を被った893たち..

539 :名無しさん@3周年:04/09/17 02:59:51
もうコピペはいいから生産的な会話しる。>>538

540 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:00:52
ここはいつから、「iTMSより携帯が流行る」スレになったんだ?

541 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:03:24
>>540
3スレ前ぐらいからそういう主張はじりじり出てた。
それが3Gの全面展開とハードディスク搭載携帯の
商用化なんかでかなり現実味を帯びてきたってことだ。

542 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:05:16
>>540
一応、スレタイに沿って話してるつもりだがw

543 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:05:23
これが日本だけで留まるのか、iTMSの本場でも受け入れられるのか、
見ものではある。

544 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:06:12
>>535
>着うたでも携帯ダウンロードでもやってくれ。そっちが流行るなら流行ってくれ。
同意。早く始めればいいじゃん。
そんなに携帯がいいなら、iTMS妨害することはないじゃん。

545 :梅夫:04/09/17 03:06:36
前に携帯にもTV機能をキボンとゆう人が多かったけど、いざTVを搭載したら
一時は人気がでたものの(宣伝効果かも)あんまり使っていない人が多いそうだとさ。
音楽と映像なんて一緒にするのは間違いだけど。

546 :梅夫:04/09/17 03:08:17
>>544
本当に妨害しているんだろうか?
モーラやエニー等を見れば解るか。

547 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:08:47
アメリカ人は使いやすく安いっていうのが好きなんで、
ごちゃごちゃした携帯は流行らないと思われ

548 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:09:36
携帯が流行ったって、iTMSの方がわかってるヤツは便利だと思ってるんだから、携帯に潰される事はないべ。

中高生だって今はそれなりにPC使ってるぞ。 俺を含めクラスに3人iPod使いがいるな。 都内。
むしろ着うたなんて使ってない。 1回か2回興味本位でやるだけで、あとは携帯のカメラと一緒。
iPodユーザーか、MD神話を引きずってる奴ばっかりで、まさか携帯で代わりになりうるなんて思ってる奴いない。
中高生にとっての高機能ケータイなんて、タダの話のネタでしかないよ。

実際、携帯じゃ代わりにならんだろ。 iPodと携帯をどう融合させるか考えた方がマシ。
お互いにBluetooth乗っけてiPodがストレージになってて携帯に音楽飛ばして聞くとかさ。

549 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:10:13
携帯電話とiPODの操作性(大きさを含め)は対極だなw

550 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:12:57
iPodと携帯は一生リンクする事はないだろう。
技術的には可能であっても、アップルと日本のコンテンツに関する考え方
には恐ろしいほどの開きがあるからな。

551 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:13:16
>>548
おまいの話はいつも心休まるなぁ

552 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:13:34
>>530
自分的にはiTMSでPCにダウンロードした曲を
携帯でも聞けて、なおかつ着うたとしても
使用できたほうが便利だな。

553 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:15:41
携帯にHDDが搭載されるようになったらiPodなんか普通に要らなくなるかもしれんな。
携帯にカメラがついたおかげで、わざわざデジカメなんてものを買う必要がなくなったように。

554 :501:04/09/17 03:16:29
>>537
日本の巨大メーカーですら合併するくらいなのに、apple単体で3G携帯出すのはとても無理。
OEMでappleブランドの携帯なら出るかもしれんが…(ヴァージンモバイルのように)
しかしそうなるともはやappleは単なるブランドとなってしまい、
現在のようなiPODでウハウハな状況は作れんわなあ。禿はどんな手を打つか興味ある。
MSはある意味OSという別の次元で携帯に食い込もうとしてるしな…

555 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:18:33
>>545
今のアナログテレビ機能はオマケみたいなもんだからね。
満充電から1時間しか持たないし、鮮明な画像が得られる
ケースがほとんどない。本命はモバイル1セグ+燃料電池
でしょ。

一方、ソリューションとして充分実用レベルに達してる
FMラジオの方は、ユーザーにはかなり評判が良くて
きっちり固定客を掴んでるみたいですよん。

556 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:20:54
もうなんでもいいさ・・・今の状況を打開してくれるならw

557 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:22:45
>>533
そう。その通り。コアな音楽好きのニーズを満たすものには
到底ならないけど、カジュアルリスナーにはこれぐらいで
いいかなって水準にはすぐ達するはず。7割の人間の7割の
ニーズに応えれば、プラットフォーム戦争での勝利は見えてる。
しかもその機能が1万円以下の端末に最初からついてくるん
だからね。

携帯のインセンティブモデルはシグマリオンII/IIIでPocket
PCの市場を破壊し、写メール以後ローエンドデジカメ市場も
破壊した。次は携帯ラジオと音楽プレイヤー。寒気がするよ。

558 :501ワールドDT:04/09/17 03:24:30
>>552
自分は、むしろ逆で、携帯で買った曲を着うたにも使えてiPODでも聞けるようにするほうが楽かと。


559 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:26:43
>>548
潰されはしないよ。ただ、細々やってくビジネスになるのは
覚悟しとかないとだめだ。

>実際、携帯じゃ代わりにならんだろ。

それがなっちゃうんだ。長くてもあと3年後にはね。今年中に
そのプロトがKDDIから出てくる。それ見て判断してくれ。

>お互いにBluetooth乗っけてiPodがストレージになってて
>携帯に音楽飛ばして聞くとかさ。

だったら単にiPod側にBluetoothトランスミッタを入れて
Bluetoothレシーバー使って聞いた方がいいよ。わざわざ
携帯端末を経由させる意味がない。

560 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:27:56
携帯電話でポータブルオーディオの代替ってのは、
ちと無理な気がするのぉ
端末としては有用なのだが・・・

561 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:30:07
>わざわざ携帯端末を経由させる意味がない。

別にわざわざさせる必要はないが、直に繋がるなら
購入出来る分、携帯電話の有用性も認めるが。
まさかiPod側に携帯電話機能を載せる訳にもいくまいてw

562 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:30:33
次スレタイから着うたはずしてほすぃ。
3年後の話なんて今はどうでもいいよ。


563 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:32:50
>>560
無理な理由をプリーズ。もう残ってる問題は
ストレージ容量とバッテリ持ちだけだと思うよ。
前者は1インチ〜0.8インチHDD(今年中に登場)で、
後者は燃料電池(2006年度中に航空機客室内の
持ち込みが認可され、カートリッジ流通の枠組も
整備される予定)で解決されると、少なくとも
携帯業界の人間は思ってる。

564 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:33:39
>>537
>ソースは無いけどアポーが携帯を出すような話があったような気がするけど
>噂なのかな?

ジョブズは携帯を出す事を否定しています。
インタビューで「PDAは出さないのですか?」という質問に、
「現在のPDAは携帯電話が肩代わりしていて、そう言う市場はアポーは得意ではない」
と言うような解答をしていた。


携帯電話が携帯音楽プレーヤーの代替になるには、
バッテリ−の保ちとHDやメモリの価格がネックになると思うんだが、
解決には時間がかかるし結局棲み分けになると思うんだが。
現状の大容量HDと軽量シリコンみたいな。

565 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:34:24
>>562
携帯の全曲楽曲配信は今年度内に始まるって言われてるよ。
3年後ってのは、携帯配信がマーケットを平定する時期(予想)。

566 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:41:51
>>564
棲み分けの比率が問題。漏れは専用機:携帯が1:19とかになる気がする。
なにしろ日本全体で7000万台以上ある携帯が、機種変更されるたびに
音楽配信対応の端末に置き換わっていくんだからね。iPodが全世界で
100万台売ったっていっても、このバカみたいなスケールメリットには
ちょっと勝てないなと。

567 :名無しさん@3周年:04/09/17 03:47:43
iTMSは3年後までにはあるのかね。

568 :梅夫:04/09/17 03:49:51
着うた

バックアップできないし!

569 :名無しさん@3周年:04/09/17 04:05:44
このスレ的には音楽配信メモってどうなのよ?

570 :名無しさん@3周年:04/09/17 04:23:42
>>569
レコミュニのプロパガンダ放送局

あと梅夫は寝ろ

571 :399:04/09/17 04:50:44
着うたってAtrac配信だっけ?
メディアやケーブルでPCやコンポに転送したり出来るのか

たしか506icが4時間再生って話は聞いた
まぁ512MBメモリ+外部メモリで10時間再生も近いだろうね
アプリの需要は高いからメーカーはスタミナUPに力入れるだろうし

572 :名無しさん@3周年:04/09/17 05:11:00
携帯電話は本来MPEG4だから、ATRACなんぞより
AACの方が都合がいいのは確かなのだが・・・

573 :名無しさん@3周年:04/09/17 05:52:34
MSNMってOSにバンドルできるのか?

ヨーロッパではWMP抱き合わせに独禁法違反の決定が出て、
罰金とバンドル無しのバージョンを出すように指導されている。(MSは当然控訴している)

日本の公取の指導も、WMPでの特許侵害がらみのようだし。

574 :名無しさん@3周年:04/09/17 05:56:34
着うたと比べてどうかとか、三年後がどうかとか、そんなのはどうでもいいんだよ。
問題は、いま買えるかどうか、海外と同程度のサービスが利用できるようになるかどうか。

iTMSとMSNMのどっちが優れてるかとか、将来的にどっちが市場を支配するかとかも、どうでもいい。
重要なのは、どちらかが始まるかどうか。
どっちかが入ってこれるならもう一方も入ってこれる。そのときまともな競争がはじまる。

大局を見失うな。小異を捨てて大同につけ。敵を見誤るな。

575 :名無しさん@3周年:04/09/17 06:41:17
>>570
酷い…。そんな風に言い切ってしまわなくても。


576 :名無しさん@3周年:04/09/17 06:54:28
>>572
現時点では着うたは全社AACになっとります。携帯配信の規格も同じで、
AACにするようレベゲとKDDIで仕様をもんでます。DRMはいわゆる
ワンスムーブと同一サブスクライバIDでの再ダウンロードに対応する
らしい。もっと厳しい「ダウン捨て」かと思ってたので少々意外でしたが。

>>573
漏れもその点が非常に疑問です。wmpはメディアプレイヤーに純化して
ストア部分をダウンロード型のアドインなどの形で提供するのが
落としどころかなという気が。ただ市場占有傾向が見えない段階では
動きはないかもしれない。

577 :名無しさん@3周年:04/09/17 06:57:17
atracに関して言えば、携帯電話配信でAACを採用することが
ソニーのコーデック戦略の転回点になるかもしれない。

578 :名無しさん@3周年:04/09/17 07:10:50
つか、転回とかしなくていい。
ソニーはこのままATRACで見当違いの方向に突っ走ってくれ。

で、さっさとつぶれろ。

579 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:27:18
つかまだソニーがiTMSを妨害してると勘違いしてる奴がいるのか。ワロタ

580 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:31:19
スレタイもiTMS叩きも着うた論議もすべてソニー社員の工作。

581 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:49:48
>>579
こんなこと言われては勘違いもしてしまうよ(゚Д゚)y─┛〜〜

ttp://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
「これまでの配信モデルでは、セキュリティがガチガチすぎて使いづらいという声がありました」
秦 幸雄(株)ソニー・ミュージックエンタテインメントコーポレイト・エグゼクティブ
「iTunesはガチガチどころか全然ですよ(笑)。CDに焼いた時点で、セキュリティはないと思ってください。
ソニー・ミュージックインターナショナルでも、あれはあくまでテスト段階という見解であって、
どのメジャーも今後もあのまま楽曲を提供するとは表明していません」

ttp://www.applelinkage.com/archives/040915.html
asahi.comが日本の音楽ダウンロードサービスについてレポートしていると伝えています。
日本版のiTunes Music Storeは、日本の音楽業界がAppleのコピープロテクトの対策が不十分であるとして
音楽カタログの提供を拒否しているためスタートできない状況にあるとレポートしています。

582 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:51:55
>>574
>問題は、いま買えるかどうか、海外と同程度のサービスが利用できるようになるかどうか。
だよね。
数年後に始まるかもしれない携帯配信の話をするのは、現状の問題から目をそらすためとしか思えない。
スレ立てた奴、ソニーの社員かな。
今の問題は、なぜ日本だけ著しく高くて

583 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:52:13
>日本版のiTunes Music Storeは、日本の音楽業界が
>Appleのコピープロテクトの対策が不十分であるとして
>音楽カタログの提供を拒否しているためスタートできない

584 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:53:28
まだソニーがiTMSを妨害してると勘違いしてる奴がいるのか(プゲラ

585 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:55:38
途中送信しちゃったよ。

今の問題は、なぜ日本だけ高くて著しく不便な配信しかないのかだ。
これが解決しない限り、携帯配信もろくなものにはならないぞ。
配信サービスの一番の問題は、参入障壁だ。

586 :名無しさん@3周年:04/09/17 09:58:10
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030429/apple2.htm
CEOスティーブ・ジョブス「消費者は犯罪者のように扱われることを好まないし、
アーティストは価値ある作品が盗まれることを望んでいない。」

全米レコード協会の反応(ニューズウィーク誌より抜粋)
iTunesストアの成功は、ネット時代になっても音楽が立派なビジネスになることを証明した。
「厳しい時代を迎えた音楽業界にとって、希望の光だ」と
全米レコード協会(RIAA)のケリー・シャーマン会長は言う。

http://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
秦(ソニー)「インターネットで音楽を手に入れるという形は、
今までファイル交換などでほとんどが無料で行われていましたが、
お金を払ってくれるようになったという点では注目しています。」
秦(ソニー)「もともとは タダで手に入れていたものですからね。
ユーザーにとっては、音楽を楽しむ対価として、それほど安いと
いう感覚はないと思います。」

587 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:00:20
なんか「“全てのものに終わりがある”理論」で、ゆえにiPodとiTunes&Storeがそのうちダメになるっていう
のを必死に繰り返してるアフォが住み着いちゃてるね、このスレ。

僕らも死に向かって生きてるんだ。時間は有効に使おうね。

588 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:00:50
ソニーグループが、あの全米レコード協会も絶賛するiTMSを、著作権を口実に妨害する理由

音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
今、ポータブルオーディオの世界は、アップルコンピュータのiPodが切り
拓いた“HDD音楽プレーヤー”をはじめとする「ネットワークオーディオ」
という新たな市場で賑わっている。同社のオーディオ稼ぎ頭だったポータブル
MD/CDプレーヤーの市場が、これら“新進のポータブルオーディオ”に食わ
れてしまったためにオーディオ収益が激減してしまったのだ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/10/news069.html

589 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:08:38
>>587
禿堂。
自分自身が年老いて死んでいくことも忘れちゃってんだろ。

590 :梅夫:04/09/17 10:09:33
おはよう
>>570はなんか用かい?

前にスレでこんな恐ろしい事が書かれていたなぁ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020218/dal44.htm
>ソニーも入っている。音楽用のフォーマットとしては
>ソニーのATRAC3とAACは対抗する関係にあるが
>AACの開発にもソニーが絡んでるようだ。
うっそ〜マジ嫌な企業だな〜(前からか)
これはATRACが普及しなかったら廃止してAACにするという事でOKなの?

591 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:13:55
ttp://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
「これまでの配信モデルでは、セキュリティがガチガチすぎて使いづらいという声がありました」
秦 幸雄(株)ソニー・ミュージックエンタテインメントコーポレイト・エグゼクティブ
「iTunesはガチガチどころか全然ですよ(笑)。CDに焼いた時点で、セキュリティはないと思ってください。
ソニー・ミュージックインターナショナルでも、あれはあくまでテスト段階という見解であって、
どのメジャーも今後もあのまま楽曲を提供するとは表明していません」

ttp://www.applelinkage.com/archives/040915.html
asahi.comが日本の音楽ダウンロードサービスについてレポートしていると伝えています。
日本版のiTunes Music Storeは、日本の音楽業界がAppleのコピープロテクトの対策が不十分であるとして
音楽カタログの提供を拒否しているためスタートできない状況にあるとレポートしています。


状況証拠をみると限りなく黒に近い灰色だな

592 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:15:03
>>590
馬鹿だろお前。もっと勉強してから書き込みなさい。

593 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:16:20
コピペしまくってるのはソニー社員だろ。
Apple信者を装って電波飛ばしまくってんだから
そりゃーソニーは悪くない、Appleが悪いんだって思っちゃう。

594 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:19:50
>>591
>音楽カタログの提供を拒否しているためスタートできない状況にあるとレポートしています。
だから提供を拒否してないところでiTMSスタートさせたら?ってこと。
アポーが日本進出を自ら拒んでいるにすぎない。

595 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:23:30
まるでソニーの言い草

596 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:27:22
こうすると説得力が増すかも

 「ソニーが音楽カタログの提供を拒否しているという声がありました」

秦「だから提供を拒否してないところでiTMSスタートさせたら?ってことですよ(笑)。
  アップルが日本進出を自ら拒んでいるにすぎません。」

597 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:29:20
>>595
Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、AppleはFairplayライセンスの提供をしない。
Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしない。

この二つに何か違いがあるのかな?

598 :梅夫:04/09/17 10:29:35
>>592
(・∀・)ノ ハーイ

599 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:30:50
ジョブズは絶対妥協しないで欲しい。
日本の音楽配信が、このままガチガチでダメになるか、
欧米並に発展し、レコード業界、アーティストに利益をもたらすか、
全て、ジョブズの手腕にかかってる。
一番大事なのは、妥協しないことだ。

600 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:32:09
>>599
ジョブスは日本の音楽業界に興味なんかないだろ。
いったい何を期待してるんだ?

601 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:33:52

 「Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしないという声がありました」

秦「Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、
  AppleはFairplayライセンスの提供をしていないんです。この二つに何か違いがありますか?(笑)」

602 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:35:08
>>597
Realなんかの要求は無茶だよ。ライセンスの要求じゃない。
iPodをRealに対応させろって、2つのDRMに対応するチップから開発
しろというのか、それとも、Real向けのiPodを生産しろというのか?
無茶すぎ。

603 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:36:12
日本はジョブズじゃなくてソニー出身の前刀タンの手腕にかかってる。
ソニー時代のコネつかってうまくやっておくれよ前刀タン

604 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:38:29
>>602
なるほど。任天堂がソニーにGCのソフトを動くようにPS2を対応させろって、
言ってるようなもんか。

605 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:39:07
ソニーを叩き潰せ!

http://www.apple.com/hardware/ads/1984/
これは20年前のビデオだが、舞台は現代の日本だ。

思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった人々の行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
手にしたハンマーは公取委からの贈り物か。

サムスン製パネルの中の出井が、チョサクケンを口実に洗脳している。
必死に女神を制止しようとするレコード協会の仮面を被った893たち..

606 :399:04/09/17 10:40:00
新規参入があっても1曲200円〜250円でAtrac級の縛りは決定稿だろうに

607 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:40:26
>>602
元はFairplayライセンス供与をAppleが拒否したことから始まってる。
その後の愚行は別と考えてくれ。

んで、これに答えられる人いないの?

Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、AppleはFairplayライセンスの提供をしない。
Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしない。

この二つの違いは?

608 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:46:43
>>607
FairPlayはどんどんライセンスしてるよ。
CD業界が、なにしにアップル詣でしてると思ってるんだ。

その二つの違いは、独占と自由競争の違いだ。
音楽を食い物にしているかどうかの違いだ。
水を独占するか、人気のある蛇口を売るかの違いだ。

くだらないこと言って無いで、音楽893となったソニーを潰せ。

609 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:47:09
>>607
>Realやヴァージンから要望があるにもかかわらず、AppleはFairplayライセンスの提供をしない。
任天堂がソニーにGCのソフトを動くようにPS2を対応させろって言ってるのに、
ソニーはやーだよ。GCが売れてないからって、そんなことありねーよ。って言ってるような感じ?

>Appleから要望があるにもかかわらず、ソニーは楽曲の提供をしない。
任天堂がコナミやナムコに今でてるPS2のソフトをGC用に移植してよ、
作業はこっちがやってもいいからさって言ってるのに、コナミやナムコを無視して、
ソニーがPS2用のソフトはPS2だけでしかやらせなーいって言ってるようなもんかな。

610 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:50:11
>>608
ソニーもいろんなところに楽曲提供してるよ。
別にエニーやmoraだけではない。

別に水を独占しているわけではない。
A社の蛇口はダダ漏れするからイヤだよと言っているだけだ。

611 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:49:59
ンニーのやり方=水に毒を混ぜてまで自社ハードを売ろうとする

まず、レーベルゲートCCCDを出す。※表示しないで出して公正取引委員会に怒られたとも聞く。

次に、こんなことを言う。毒を入れたのでソニー製解毒剤を買えと。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/10/001.html
“2002年以降、PCによるデジタル録音ができないコピーコントロールCD(CCCD)が増えて
きているが、ソニーによる調査では、シリコンオーディオプレイヤーのユーザーのうち
半数以上が、CCCDだったために購入やレンタルをやめたり、PCで録音しようとして
できなかったりといった経験をしているという。今回の録音クレードルで、CCCDに
収められた曲でもポータブルプレイヤーで楽しむことが可能になる。”

そして、CDプレーヤーでCCCDの再生は保証しないと言い、
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Info/cd_play_rec.html
ソニー製ソフトでソニーの認証があれば再生できると言う。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/10/01/646196-000.html
「複製は1回目のみ当面無料で、2回目以降は定められたライセンス料金が必要になる。」

※レーベルゲートCD(別名、囲い込み型CCCD)=究極の毒入り
http://e-words.jp/w/E383ACE383BCE38399E383ABE382B2E383BCE38388CD.html

612 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:51:27
ソニーは、売れそうも無いところには卸すんだよな。

613 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:52:09
>>609
ゲーム市場は規格統一が出来なかった
一番参考にしちゃいけないダメダメ市場。

そこの例を持ってくるとは、
Appleは音楽市場をゲーム市場のように壊そうとしているのか?

614 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:52:58
ソニーが、全米レコード協会絶賛のiTMSに、著作権を口実に抵抗する理由

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
今、ポータブルオーディオの世界は、アップルコンピュータのiPodが切り
拓いた“HDD音楽プレーヤー”をはじめとする「ネットワークオーディオ」
という新たな市場で賑わっている。同社のオーディオ稼ぎ頭だったポータブル
MD/CDプレーヤーの市場が、これら“新進のポータブルオーディオ”に食わ
れてしまったためにオーディオ収益が激減してしまったのだ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/10/news069.html

音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

615 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:53:53


 音 楽 好 き な ら ソ ニ ー は 買 う な 



616 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:54:55

 「ソニーも様々なところに楽曲提供していますよね。別にエニーやmoraだけではなく。」

秦「別に水を独占しているわけではありません。
 『A社の蛇口はダダ漏れする』からイヤだよと言っているだけなんです。(笑)」

617 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:56:18
結局コピペとコピペ改変と低脳な煽りか・・・少しはまともな香具師いないのか。

618 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:57:10

  「ゲーム市場は規格統一が出来なかった一番参考にしちゃいけないダメな市場でした。」

 秦「そこの例を持ってくるとは、
   Appleは音楽市場をゲーム市場のように壊そうとしているんでしょうか?(笑)」

619 :399:04/09/17 10:58:01
いつもの事だけどループしまくりだよね、文句や不満言ってるだけ

620 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:58:37
まあゲーム市場をぐちゃぐちゃにしてくれたのは、
ソニーミュージックエンタテイメントなんですけどね。

621 :名無しさん@3周年:04/09/17 10:59:34
>>619
えーっと君は詭弁君の方かな。それともプゲラ君?

622 :名無しさん@3周年:04/09/17 11:00:39
>>621
そういう君はコピペ君?いつもいつもお疲れ様。

623 :名無しさん@3周年:04/09/17 11:03:48
しかしまあ詭弁かプゲラか知らんがそんなにソニーが好きならソニーに入ればいいじゃん。
あっ!あそこ出身校問わないといいつつ慶応じゃないと入れないんだった。
貧乏で高卒じゃ無理だったね、ごめん、ごめん。

624 :名無しさん@3周年:04/09/17 11:08:10
話戻すけど、
ヴァージンにライセンス提供しないAppleと
Appleに楽曲提供しないソニー、
似たもの同士ってことでFAだね。

別にメリットなくても要望があったら提供するのがMS。
勝ち組と負け組の違いはここ。

625 :名無しさん@3周年:04/09/17 11:09:56
RealやVirginの言ってることは、ライセンスじゃないよ。
アップルは、ライセンス供与にはそれほど抵抗はないらしい。

MSもそうなんだけど、今問題にされてるのは、自分の独自のDRM付き
ダウンロードサービス曲を、iPodで再生できるようにしたいので、
「FairPlay」を公開しろってことなんだよ。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070286,00.htm

626 :名無しさん@3周年:04/09/17 11:55:54
だーかーらー

627 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:33:02
ソニーに、MSNでダウンロードしたファイルを再生したいからOpenMGを公開しろと言ってみようか。

628 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:34:17
俺ずーっとROMってるんだけど、このスレ見てる人多いんじゃないかなぁ。
少しずつだけど確実に牙城は崩れていってると思う。
でもユーザーに選択肢が無いからとどめさせないんだよね。
そういう意味じゃあ、MSでも林檎でもいいから、とりあえず選択肢になってくれればいい。

629 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:38:26
>>624
全然違うだろ。

音楽は嗜好品。AというミュージシャンはBというミュージシャンの代わりには成り得ない。
iPodは工業製品。世界中にただ一つの携帯プレーヤではないし、
企業が努力すればあれ以上の製品だって作り出せるだろ、HD1みたいなw

630 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:46:21

 【ロサンゼルス=森田清司】米芸能誌バラエティーによると、「アップル」の商標を
めぐる訴訟で、ビートルズが設立した英レコード会社アップルに対し、米パソコン大手アップルコンピュータが巨額の和解金を支払う見通しとなった。

 和解内容によっては英アップル社がアップルコンピュータの大株主となり、ポール・マッカートニーが役員に就任する可能性もあるという。



631 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:47:49
sonyは、音楽買えっていうのに、聞くにはsonyのダウンロードサービスで買って、
sonyのプレーヤーが必要ですなんだもんな。
sonyは、音楽産業にでしゃばるなよ。寄生虫だ。

632 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:50:08
ソニーは自分の製品が魅力がないから売れないだけなのに、
売れてるメーカーにいやがらせをする。
これは、江戸の敵を長崎でってやつだろ。この諺の意味がわかったよ。

633 :名無しさん@3周年:04/09/17 12:59:20
>>624
MSはおもっくそメリットあるやん。
自分とこの規格で支配出来るという。

634 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:03:21
>>629
音楽は替りには成り得ないか。
その理屈でいくと、ソニーの音楽を聴きたいならiTMSを使わなければいい。
そのミュージシャン聴きたかったら別の配信使えばいい話と違う?
別に、ソニーの配信だけではないし、ソニーのプレイヤーじゃなくても聴けるんだから。
アップルコンピュータが楽曲まで握ったら、
アップル以外からは買えず、アップル以外のプレイヤーでは聴けないという
恐ろしい事態となるのでこれだけは避けなければならない。

635 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:04:55
アップルは楽曲を握ったことはないし、他の会社のダウンロードサービスを妨害
したこともない。
ただ、他のダウンロードサービス用に世界一人気のあるiPodという
プレーヤーをわざわざ対応させていないだけだ。

636 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:09:17
ジョブズが音楽業界の救世主、みたいに崇めているやつがいるが、
彼はiPODが売れてアップルが儲かる事しか考えてないよ。
iTMSも結局端末を売るための手段でしかない。

一つ言っておくが、経営者としては当たり前のことで、それは何ら
問題は無い。

ただ、それを勘違いしてる消費者が多いという事だ。

637 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:13:27
でも実際音楽配信がこんだけ盛り上がってるのは
ジョブズの功績だろうがよ。

638 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:16:18
>>636
なによそのC-netのできそこないの翻訳みたいな文は。ふざけてるの?

639 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:19:00
>>637
そうかな?配信はAppleがやらなかったら他がやってるだけの話で、
たまたまAppleが乗っかれただけでしょ。

640 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:19:19
それは否定してない。

ただ問題なのは音楽を売りたいのではなく、端末を売りたい為のiTMSである
と言う事だ。

iPODがWindows並にシェアを握ったら一体どうなるのか?
その辺りを一寸考えて欲しい。


641 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:20:52
>>638
なんだと!

642 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:24:55
ソニーは端末を売りたいなら、まともな商品出せよ。
人気のiPodにいやがらせしてる場合じゃ無いぞ。

643 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:24:56
>>639
当事他のところがすでにやってて、軒並み失敗してんだよ。

644 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:26:56
>>640
>iPODがWindows並にシェアを握ったら一体どうなるのか?
iPodがそこまで人気あるとは思わないけど、あるなら仕方ないだろ。
他社のために、わざわざiPodの魅力を無くせとでも言うのか?

645 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:27:15
>>640
握ったらどうなるのか言ってみ。

646 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:28:28
>>639
iTMSの成功を見てBuyMusicやらMusicmatchやらNapsterが便乗したんだろ。


647 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:29:16
>>640
そうなったら困るのはソニーだな

648 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:29:42
>639
コロンブスは最初にタマゴをたてたから偉大なの

649 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:29:47
将来は携帯だとかそういうことじゃなくて、なんで日本だけ、
iTMSのようなまともなサービスが入ってこれないのか?
それがソニーの抵抗のせいだとしたら、音楽ファンとして、
ソニー製品は買わない。
今やるべきことは、ソニー製品を買わないことだ。

650 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:30:56
>>646
そしてさらに便乗してMSもiTMSをスタート。
http://www.nytimes.com/2004/09/16/technology/circuits/16POGUE-EMAIL.html

651 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:32:04
ジョブズの功績は音楽配信から再生ソフト・携帯プレーヤーまでの
利便性の高い音楽ソリューションを一気に提供したことにあると思うのだが。

他社はそれができないから、iPodに対応させろとかFairPlayを開示しろとか
Appleのソリューションの一部にタダ乗りしようとしてるように見えるんだが。

652 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:33:11
ソニーがここまで大きくなれたのも、レンタルのおかげです。
レンタルでレコード業界を赤字に追い込み、ウォークマンで儲けたソニー。

今度は、レコード産業期待の星、iTMSを妨害して、人気のない自社ハードの延命を図ってる。

時代は変われど、ソニーが自社ハードのために、レコード会社やアーティストを
苦しめる構図に変わりなし。

653 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:34:24
>>645
卸し問屋が一つしかない状態になったら、そこで起こるのは値上げ。
簡単な事だ。

654 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:36:16
>>653
なるほど。お前ぐらいのレベルのセコい人間はそう考えるんだな。

655 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:36:36
>>643
インフラとかも未発達だったし時期的なもんでしょ。iTMSの成功は。
別にどこがやっても同じ結果で、そこそこ成功してた。
iTMSがその成功を奪ってしまっただけだ。

656 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:36:48
>>653
>卸し問屋が一つしかない状態になったら、そこで起こるのは値上げ。
>簡単な事だ。
今の日本のことだね。

657 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:37:25
アホな独り言サイトの本人が出てきてるのか?
値上げなんかしたら、違法な手段に流れる香具師が
増えるだけじゃねーかw

658 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:38:16
すでにレコード会社からiTMSへ一部値上げの要請はあったんだがな。
ジョブスはしなかったんだよなー

659 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:38:32
アップルは、他社のハード開発やダウンロード販売を一切妨害して無いんですが。

660 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:39:27
>>657
お前がアホ。
違法が増えたところで、iPod売れればAppleは文句なし。
iTMSが違法DLに対抗なんてのはただのセールストーク。

661 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:40:07
>>658
だって、レコード会社はあっぷるのおかげで儲かってるんだぜ。
CD売るより儲かるそうだ。

662 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:40:09
>>655
え?


663 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:40:30
>>658
時期じゃないと思ったからだろう。
自社製品が市場を席巻すれば追々値上げの形をとるよ。

我々が容認出来る範囲内で。

664 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:41:16
>>659
規格を公開しないことで、配信の未来を妨害しているな。

665 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:41:42
ソニーがチョサクケン言うのはただの口実。
ソニーは、DRM縛りの無いレンタルに依存したハード屋。

666 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:42:45
>>660
バカ将軍出現!
アンタ「正当性」とかの概念ねーだろ?

667 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:42:50
[644]名無しさん@3周年<sage>
04/09/17 13:26:56
>>640
>iPODがWindows並にシェアを握ったら一体どうなるのか?
iPodがそこまで人気あるとは思わないけど、あるなら仕方ないだろ。
他社のために、わざわざiPodの魅力を無くせとでも言うのか?

668 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:42:54
>>659
しかし、自社の技術を他社にライセンシングは絶対にしない。

669 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:42:56
>>650
その記事のページにコピー機の宣伝がでっかく出ててワラタ。
表示するたびに違うものが出るかもしれないけど。

670 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:44:11
>>664
マイクロソフトだって、ライセンス供与はしても公開なんて
してないじゃん。

671 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:44:28
そんなにiPodは優れているのか?

672 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:45:44
>>670
MSにしても、Appleにしても、そこが問題なんだろ?
やつら音楽業界の発展の為に寄与するなんて考えは毛頭無いんだから。

673 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:46:01
>>671
ハードがゴミだからアンチが多いんだよ。
ハードも文句なしだったらiTMSをみんなマンセーしてる。

674 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:46:39
優れているかどうかは別問題だと思う。
それを言ってたらきりが無い。

ただ、売れているもの と言う事は間違いないね。

675 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:47:20
iPodが100%のシェアを占めたら、という仮定自体が間違ってる。
別にアップルが他社のプレーヤーを妨害してるわけじゃ無いんだから、
いくらなんでも、100%にはならないだろ。

676 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:48:16
>>672
アップルはAACという標準規格を使ってるのに対して、
マイクロソフトはWMAという独自規格を使ってるという
違いはあるぞ。
だいたいDRMの仕様を公開なんてするか?

677 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:48:38
セールストークでもなんでもいいんだよ。
客なんてもんは常にだまされている。
だまされるなら気分よくだましてほしい

678 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:48:56
>>676
MSの独自規格=標準規格ですよ。

679 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:50:29
このコピペを読む限り、アップルはレコード産業の発展に寄与していて、
ソニーは、ただ自社ハードを売りたいために、レコード業界を食い物に
してるだけの寄生虫だな。そして、このコピペには説得力を感じる。

ソニーが、全米レコード協会絶賛のiTMSに、著作権を口実に抵抗する理由
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html
今、ポータブルオーディオの世界は、アップルコンピュータのiPodが切り
拓いた“HDD音楽プレーヤー”をはじめとする「ネットワークオーディオ」
という新たな市場で賑わっている。同社のオーディオ稼ぎ頭だったポータブル
MD/CDプレーヤーの市場が、これら“新進のポータブルオーディオ”に食わ
れてしまったためにオーディオ収益が激減してしまったのだ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/10/news069.html

音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。
オーディオ機器を売りやすくするための戦略の一環

680 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:51:04
100%はありえないにしても、PCでの他OSに比べたWindowsのシェアを考えたら
優位性は分かると思うが


ソニーがやりたかったのも結局それで、出来ずに沈んだ訳でしょ

681 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:52:22
そのコピペはもういいから。
ある場所のアンカーだけにしてくれ(苦w

682 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:53:15
Linuxに最初に対応したヤツが勝ちとか言ってみるw

683 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:53:59
>>680
ハードを自社製で縛って無いMSの方が、ソニーより全然まとも

684 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:54:33
Appleの支配する暗黒の未来? むしろ現在こそがひどい状態なんだが。

ありえない仮定で危機感を煽ったり、無用な議論を延々と展開したりするのは、
工作員の常套手段だ。躍らされるな。

685 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:56:06
>>655

>>651の言ってるような一連のソリューションを他社は提供してないじゃん。
時期的なモンで誰がやっても成功って
恐ろしく浅い思慮考察だな。

686 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:59:32
>>685
そのソリューションでiPodが売れてるわけじゃないよ。
ただ単に見た目がオサレっぽいからだよ。
なんか勘違いしてるみたいだが。

687 :名無しさん@3周年:04/09/17 13:59:39
エイベックス大逆転!やるなiPodまでだしてくれちゃって

688 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:02:18
エイベックス、CCCDの採用を弾力化。現場スタッフが採用決定
−HDDプレーヤーへの対応を重視。SACDやDVDオーディオも積極採用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040917/avex.htm

純粋なレコード屋だったら、必ずこういう判断になる。
ソニーはレコード業界を自社ハードのために使ってるだけ。

689 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:02:23
>>686
iPod単体の時に比べてiTMSが始まってからのiPodの売上げは
目覚しいものがあったがな。
勘違いしてるのはお前さん。

690 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:03:23
「iPodに代表されるようなHDDオーディオプレーヤーのさらなる普及を予想しており、
新しい音楽の楽しみに対応することも理由のひとつ」としている。

691 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:03:50
>>689
じゃあ日本人は何でiPodを買うの?
iTMSがあるアメリカ人と同じように。

692 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:04:18
>>686
その連鎖だよ。
それがソリューション。

時期的なものは当然あるだろうね。
今、ADSLが普及してネットからDL販売もようやく実用化のレベルにまで
達したけど、これが5年前ならAppleの成功はなかったでしょう。

693 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:04:56
ヨーダが辞めてエイベクスも変わりつつあるのかな

694 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:05:10
>>691
iTMSが始まれば、iPodを買う香具師はもっと爆発的に増える。
ソニーが必死に妨害してるのもそのせい。

695 :399:04/09/17 14:07:20
アップルの立場は他社より有利だよね
消費者側からの理想や不満を利用しやすいというか

696 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:08:59
MSが出てくると強気になる人もいるみたいだけど、
本当にMSN MusicとiTMSと使い比べてみた?買う一歩手前まででもいいよ。

iTMSから1年半もたって始まるサービスなのにあれは何だ?
本当にiTMSの成功から何かを学んで作った結果があれか?

697 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:09:10
とにかく敵はソニーだ。ほかを叩いてる場合じゃない。
ソニーさえ消えてなくなれば、すべて丸く収まる。

698 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:10:40
その不満の受け皿がiTMSだと、日本のハードメーカー(特にソニー)や著作権
ロビー団体が充分理解しているから、参入を妨害しているんだよ。

699 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:10:50
>>678
バガハケーン

700 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:10:56
>>694
iTMSが始まってもiPodのシェアはさほど変わりないと思う。
iPodユーザーが利用するだけ。
新規客がが選ぶ基準は、売れているからとか、ちょっとカコイイとかそんなもん。
iTMSがどうこうとか使い勝手とかは、プレイヤーの購入基準に成り辛い。

701 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:15:21
>>700
>新規客がが選ぶ基準は、売れているからとか、ちょっとカコイイとかそんなもん。
ふーん。その割には、MDを受け入れなかったアメリカでもヒットしてるし、
日本でも爆発的に売れてるって言われてるね。
>iTMSがどうこうとか使い勝手とかは、プレイヤーの購入基準に成り辛い。
なら、妨害する必要も無さそうだな。

702 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:15:32
アップルレコードとの和解によってどっちみちiTMSは手放さないといけないから
アポーはつらいねぇ。ポールもアポー嫌いだし。そくポールの好きなソニーに転売。
ソニー(゚д゚)ウマー。

703 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:17:21
>>701
だから妨害とかは被害妄想だろ。

完璧なソリューションが完成されているアメリカなら、
iPodのシェアが90%超えててもいいはずだろ?
それがなされてないってことは、
ソリューションで選ぶ人はあまり多くないってことだ。

704 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:19:54
■“北風より太陽”によって米国でデジタルコンテンツとPCが栄える?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0428/high37.htm

705 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:21:57
>>703
どこから90%とかでたらめな数字が出てくるの?
妄想もいい加減にしろよ。妄想以前に、ソニーの妨害に目をつぶるなよ。

706 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:22:18
和解でポールがアポーに来て
おまけにiTMSにビートルズもくると
ソニーの子飼いだったエイベックスもこっち来たし
勝利は目前だな

707 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:24:31
>>705
楽曲提供しないことと妨害は違うだろ。
おまいら大阪人か。まけろまけろって。

708 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:25:25
和解金を高騰してるアップル株で払うことにしたのは正解。
これでますます、アップル=音楽ソリューションというアドヴァンテージが高まる。
ソニー=音楽893とは随分な違いだなw

709 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:25:53
まあなんでもいいけど
松浦は偉い人だな

710 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:26:13
>>707
>楽曲提供しないことと妨害は違うだろ
一緒

711 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:26:56
配信サービスでのiTMSのシェアは70%。
iPodも携帯プレーヤーでのシェアはそれに近づいている。

712 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:28:23
>>710
それほどソニーの楽曲が魅力的なんだなw

713 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:29:30
ま、早いとこ日本でMSN MusicとiTMSが始まればいいんだよ。
既存の日本の糞サービスなんて使ってらんないね。
携帯プレーヤー(シリコン&HDD)がWMP10とiTMSに対応させてもらえばいいんだよ。

714 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:29:57
Sonyが悪いのは、レコード協会を牛耳って他のレコード屋にまで圧力かけてることなんだよな。

715 :399:04/09/17 14:30:17
エイベッククスはDVD抱き合わせが上手く行っているらしいですからね
それなりに余裕が出たって事なのかな、まぁ良い事?と今は信じたいです

アメリカではヤフーが新規参入してきましたけど
日本の孫さんのとこはどうなるんでしょうね

716 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:30:44
>>709
さんざんCCCD普及の陣頭指揮にあたってきたのに、やっぱ1ぬ〜けた。
ってのはずるい気もするけどさ。
他社がどうでるか見物だね。


717 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:31:21
皆さんレコミュニを忘れないでくらさい

718 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:31:32
ソニー抜きでiTMSはじめたら、
逆に仲間に入れてって泣き付いてきたりして。

719 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:31:32
>>710
おまいは会社のため、そして消費者に安く提供するために
給料安くしていいか?と言われ「はい」と答えるのか?
そして、それに反抗したら会社の利害を損なったとして
背任行為となってしまうのか?

720 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:32:53
なんかさっきから一匹必死なのがいるな

721 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:33:27
エイベックスの場合は、純粋なレコード屋。
違法コピーされないようにCCCD導入したのも、iPod対応も当然のことだと思うよ。
iTMSに参加したがってると言われてるのも納得。自社ハードが食われることがないからね。

722 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:34:45
>>719
何言ってるの?
それと、楽曲提供しないことと妨害は違うというのがどう結びつくの?
100文字以内で説明してねw

723 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:35:37
必死なのは仕事だからでしょ。脳内社員だけど

724 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:36:20
すまん、段々話分かんなくなってきた。

725 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:36:43
楽曲を提供しないのは社員のためってか?プッ

726 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:36:54
>>722
なんだカンコックの人か。難しい言い方してすまなかった。

727 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:37:03
>>722
おいおい...そいつだけは構うなよ...放置しとけよ...

728 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:40:10
はいはい、結局、iPodがすごい人気で、他社は、傘下のレコード会社(社長は本社課長クラス)
を使っていやがらせをしても、プレーヤーがiPodに食われて売れなくなって困ってると言うことでよろしいですね。

729 :399:04/09/17 14:41:46
日本の他のレコ社はともかく、海外はどう動くんだろうなぁ
ていうか海外でCCCDが増えつつある現状が驚きではあるのだけれど

730 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:42:27
>>728
ん〜、いやまだ懲りて無い人もいるようですよ。
「年末商戦はAV市場全体でシェア30%を目指す」・・・なんか前にも聞いたようなセリフだな。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20074423,00.htm?ref=rss

731 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:48:34
街中でMD使ってる人間がいまだ大半な事を考えると、ソニーはMDだけ
に特化した方がいいんじゃないかと思う。

で、MDと共に市場から消える、と。

732 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:54:01
iTMSをソニー抜きでやってもらうようにAppleにお願いしようぜ。

733 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:55:18
なんならメジャー抜きでいいから早くiTMSを日本へ!
ってメジャー抜きじゃレコミュニに勝てないか・・・

734 :399:04/09/17 14:56:57
エイベックス、本当にどうするんだろう
個人的にはレンタルにCCCDを導入して、市販はCDDAにしてもらいたいのだけど

確かクラシックのレーベルやマイノリティなものも積極的に展開されてる会社だから
メインストリーム以外のものに対してCCCDをパスするって形なのかなぁ

735 :名無しさん@3周年:04/09/17 14:58:33
ていうか、ソニーはMGMも買収するようだけど、そういうソフトもハードも
両方ってやり方、しんどくないのかなあ?全部独占、丸儲けって考え
なんだろうけど、絶対、矛盾が出てくるでしょう?
色々コピーできる便利なハード⇔コピー不可でイチイチ金が取れるソフト
どっちにも徹底できなくて結局、中途半端→魅力無い になりそうに思う
んだがなあ・・・。

736 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:01:17
つかiTMSの魅力ってタイトル数なのであって、
それが実現できないなら魅力的でもなんでもないのか。
じゃ、イラネ。

737 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:04:35
>>418
さすがソニンだな

738 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:11:41
もうちょっとMSが配信早く乗り出してくれてたら
今頃はザクザク買ってたのにな...

739 :399:04/09/17 15:14:21
ちらっとエイベックスのリリース見てきたけど
今年一杯の分はは95%くらいがそれまで通りのCCCDですね

来年度から柔軟化? 具体的な予定を言って無いんだよなぁ
CCCDの割合がどれほどになるのか興味深いですね…

740 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:28:52
>>738
おいらも日本で始まるまで待とうと思ってたけど、我慢できなくてiTMSのプリカ買っちゃったよ。
はまるとやばいよこれ。プリカ切れてくると禁断症状みたいにまた買ってしまうよ。
月にナンボって上限自分で決めとかないと。
MSでもアポでも早く始めればいいのにね。音楽いっぱい聞けるのにな。

741 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:30:23
俺もプリペイド買った。
moraより、iTMSプリペイドで売れてる楽曲数の方が多いらしい。

742 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:31:00
ともかくCDとCCCDの音の差に愕然とかほざいてたアーチストは
音楽配信なんかに参加するなよ。信頼失うぞ。

743 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:33:17
>>740
そんなサービスがあったのか。

テレホンカードと同じようにコンビニで買えるようになったらとんでもなく
普及しそうなサービスだな。

744 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:35:18
>>741
月17万以上ってこたーないだろ。>プリペイド

745 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:37:50
>>740
俺はシリコン派なのでMS待ち。
いろんなハード使えればiTMSで間違いなく買ってたのに...

746 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:39:16
moraは、レーベルゲート時代からの累計で17万

747 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:41:16
>>745
他のハードが普及してくれば当然そこがネックとなる。
その前にジョブズが英断を下すかどうか。

M$のもWMVだしな。
ま、WMVでも構わないが、可逆圧縮で出して貰わないことにはなー。

748 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:48:34
>>745
>いろんなハード使えればiTMSで間違いなく買ってたのに...
そんなことすれば、iTMSがオンライン配信を独占しちゃうよ

749 :名無しさん@3周年:04/09/17 15:53:21
>>740
ところが、上限決めててもまた買っちゃうんですねぇ。これが。(私の意志が弱いってだけかも知れないですけど)

750 :740:04/09/17 15:59:45
>>749
ははは、最初は試しに$10。これがあっという間に無くなったので
次$20の買ってみて・・次は$50・・と増えてきてるよ。
残高が数ドルになったときに「今絶対聴きたいこの一曲」みたいなのを探すのも楽しかったり。

751 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:01:25
>>750
CD-Rのストックが切れかかった時の気持ちに似てるな(w

752 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:15:59
>>746
>日本の音楽配信市場はまだ立ち上がり段階にある。
>Moraの月間ダウンロード数は8月に約17万曲となる見通し。

http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070307-2,00.htm

753 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:37:47
>>752
Moraって、月に17万なのか。日じゃなくて月?
少ないというか終わっているというか。
アメリカのiTMSは、日50万超。
人口が日本の5倍位あるけど、数字の違いが大きすぎる。
日本からのプリペイドだけでも、軽くMoraを抜いてるんじゃないかな。
宇多田が部門トップになってた位だし。

754 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:42:53
米iTMSとmoraを数字から比較してみますた。
iTMS=月間1500万ダウンロード
mora=月間17万ダウンロード

まず、音楽産業の国による違いを調整。
iTMS=1000万/3=500万
mora=17万

そして、曲単価を調整。(iTMS=100円、mora=200円と仮定)
iTMS=500万
mora=17万*2=34万

よって、moraはiTMSの7/100の市場規模ということになります。
タイトル数による比較はiTMS100万曲に対してmora7万曲なので、
タイトル数と規模の割合が一致してます。
数字だけみると、moraは検討していると言えるんじゃないでしょうか。
きついDRMはあまり売上げに影響がないように思われますが、
日本人はやはり縛られ好きなんでしょうかね?w

755 :754:04/09/17 16:45:13
誤)iTMS=1000万/3=500万
正)iTMS=1500万/3=500万

756 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:47:34
>まず、音楽産業の国による違いを調整。
>そして、曲単価を調整。(iTMS=100円、mora=200円と仮定)
なんで調整するんだ?ヴァカかw


757 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:48:52
>>756
そこは突っ込む所じゃないぞ

758 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:49:01
>>753
1%が日本人だとしても、Moraと同じだ。本当にプリペイドが日本の正規のを超えてるかも。

759 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:55:56
アメリカの人口は約3億だろ。日本は1億として、単純に3分の1すればいいだけ。
ダウンロード数1500万/3=500万
20万:500万。約25倍の差か。
あっ、アメリカでのiTMSのシェアは70%だったか。
20万:700万。約35倍の差だった。

760 :名無しさん@3周年:04/09/17 16:57:14
どうして35倍もの差がつくのか、興味深いね。

761 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:09:51
エイベックスがカモンiTMS言ってる
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2005/press040917.html
iPodに代表されるようなHDDミュージックプレーヤーのさらなる普及を予想しており、
新しい音楽の楽しみ方に対応することも理由の一つです。新しい音楽の楽しみ方とは、
CDからパソコンに取り込んだり音楽配信サービスからダウンロードしてきた音楽
ファイルを、HDDミュージックプレーヤーに移して音楽を聞くというものです。

762 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:16:35
だからあ、純粋なレコード会社はiTMS大歓迎なんよ。前から言ってるだろ。

763 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:17:47
そもそもあのMoraで17万も売れてるってのが驚きなんですが。
関係者に無料クーポンとかが大量に出回ってたりするのかもしれん。

764 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:18:13
>>762
圧力がかかっていたんだろうなぁ何所かの大企業に。

765 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:19:21
>また、当社は、著作権保護を図りながらパソコンへの音楽取り込み、HDDミュージックプレーヤ
>ーへの転送、CD-Rへのコピーを可能にする新しいDRM(Digital Rights Management)技術が開
>発されれば、新技術の導入も積極的に検討していく考えです。当社では今後も、著作権侵害及
>びこれに類する行為には、法的手段を含め断固とした対応を行っていきます。


766 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:19:47
>>764
例の音楽893企業ですね。

767 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:21:32
>>765
どっかで聞いたおとがあるDRM…。
確かiTM あqうぇrftgyふじこlp;

768 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:23:15
つか、開発されればってことは今のじゃだめなんだろ

769 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:25:51
こうなったら、アップルはエイベックスと東芝をメインに、
ソニーを切り捨てて始めるべきだ。
ソニー所属アーチストは、続々、エイベックスに移るぞ。

770 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:39:05
AVEXどうしたんだろうな?

771 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:42:46
この人ちゃっかり出ていますね。iTMSが始まったら即行載るんだろうなぁ。
http://www.apple.com/jp/quicktime/whatson/music/vol_008/index.html

772 :名無しさん@3周年:04/09/17 17:45:05

ここら辺にのっている人はiTMSリストの候補かな?
http://www.apple.com/jp/itunes/celebrityplaylists/quruli/index.html

773 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:08:52
CCCDだと購入をためらうようになった。そして、自分たちの作品もまた
その一部であることを、改めて嫌だなぁと思った。
http://www.apple.com/jp/itunes/celebrityplaylists/rhymester/index.htm
宇歌丸(Rhymester)レーベル: Ki/oon Sony キューン ソニー
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1906263

774 :399:04/09/17 18:16:49
くるりはディスメンや越後屋とか入れとけよ…全く
クリスはくるり辞めて元鞘で頑張って欲しいな

775 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:17:49
このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/
20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。

思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった囚人たちの行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
聴いているのは、エイベックスの音楽か。

サムスン製パネルの中の人は出井か秦か。
チョサクケンを口実にソニー縛りのための洗脳をしている。

必死に女神を止めようとするレコード協会の仮面を被った893の手下たち..

776 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:44:38
わざわざiPodやダウンロード販売に言及するところを見ると、エイベックス
は、アポーと契約済みだな。

777 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:46:23
そうみて間違いないだろうね。

778 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:52:48
ソニーはまた取り残されちゃったのか

779 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:21:31
MSNMやITMSはCDに何回か焼けるらしいけどミニコンポなんかで再生するには
その再生機器がwmaなどのフォーマットに対応してないと駄目なのか?

780 :399:04/09/17 19:21:42
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064550,00.htm

ワロタ

781 :梅夫:04/09/17 19:25:24
CNETっていつもアポーの事を目の敵にしてるから好きじゃないんだよね。
不公平だし。

782 :399:04/09/17 19:25:33
>>779
PCから音を無線で飛ばす機器があるんだわ、んでコンポで鳴らす
別途でそれ買えば良いと思うよ、焼く必要もないし
友達がそういうの持ってる、便利だけどちょっと環境選ぶかな

783 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:27:09
本田雅一の週刊MOBILE通信 - AirMac Expressを試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/mobile255.htm

iTunesはApple Losslessエンコードされたデータをさらに暗号化し、AirMac Express
にデータを引き渡すため、iTunes上で管理しているデータさえ高音質ならば、AirTunes
を用いても音質が劣化することはない。

ごく個人的には、AirTunesだけの機能でもAirMac Expressに投資する価値を感じている。
これまでネットワーク経由でPCに蓄積した音楽を自在に再生する製品を探し続けてきた。
いくつか良いハードウェアも見つけ、実際に使ってもいるが、いずれも完全に満足する
には至っていない。
 なぜなら、どの製品も“大量の音楽を管理するため”の有効な解決策を用意できて
いないからだ。

このiTunesがあるからこそ、AirMac ExpressのAirTunes機能も映えるというものだ。
iTunesは音楽データを管理するインフラとして、今後はさらに発展していくだろう。
着々と進む“iTunesの心地よい音楽の世界”の拡大は当面止みそうにもない。ここまで
圧倒的だと、業界団体で何を話し合っても、Apple戦略=即デファクトスタンダードと
いう図式が出来上がる可能性さえ出てくる。

必見!の紹介ビデオ(但し、iTMSはソニーの妨害で未開始)
http://www.apple.com/itunes/video/480.html

784 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:27:50
>>782
Winに対応しているけど95と98とMEには対応していないんだよね。

785 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:28:40
>>779
そんなバカなことするのは、ソニーだけ。
ATRAC CDというのがあるらしい。対応プレーヤーがあるのかね?

786 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:29:17
>>782
http://www.apple.com/jp/airmacexpress/index.html
これかな?
わざわざPC起動させておくのめんどくさそう。
wma対応ならいくつかあるからMSNMがきたら買おうかな

787 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:34:32
>>779
iTMSの場合ですが、(MSのヤツは使った事無いので解りません。)
iTMSで買った曲をiTunesでCD-Rに焼いたヤツは家庭用の(普通の)CDプレイヤーで再生出来ましたよ。

788 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:36:18
http://auction.excite.co.jp/dap/sv/nor1?id=37954913
これってどうなんですか?

789 :399:04/09/17 19:37:49
>>784
http://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/rexlink1.html
こっちの方が便利だと思う、OSの互換性は抜群だし(98〜XP、MacもOK)
性能は劣るけど、音質より利便性のタイプの製品だから、これオススメよ

790 :787:04/09/17 19:38:29
CDDAで焼いた場合ね。

791 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:41:07
>>788
宣伝乙

792 :名無しさん@3周年:04/09/17 19:55:52
>>789
それダメなんだよ。音楽以外の音も出るし、マシンパワー食うから。

793 :399:04/09/17 20:30:25
>>792
対応OSの指摘があったからね
この手の製品はこれからだし、現段階では良いものが無いから
それぞれに課題があっても仕方無いよ

794 :名無しさん@3周年:04/09/17 20:37:00
AVEX


795 :名無しさん@3周年:04/09/17 20:42:25
>>793
>>783

796 :名無しさん@3周年:04/09/17 21:18:41
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2004-09.html#20040917

797 :名無しさん@3周年:04/09/17 21:43:16
いまじゃレコミュニの犬

798 :名無しさん@3周年:04/09/17 21:49:26
レコミュニを毛嫌いする人に聞きたい。
何がそこまで気に入らないの?ほっとけばいいじゃない。

799 :名無しさん@3周年:04/09/17 21:51:14
>>798
誘われない僻みだろ。おまえこそほっとけ。

800 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:21:43
CCCDの採用を弾力化へ、ソニーミュージックも追従の方向
だそうです

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040917org00m300103000c.html

801 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:24:49
http://blog.livedoor.jp/jetbikini/archives/6913778.html
各社足並み揃えてCCCDやめっぴ。かもだそうです。
iTMS or MSNMが今のDRMをそのまま日本に持ち込もうとするときに
CCCDじゃあ話が矛盾するってことなのかな?タイミング的に。

802 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:36:27
ゲイシが一喝なされたのですね

803 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:41:43
>>802
違う。

804 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:44:54
まああれだ。レコミュニ関係者がこの話を匂わせる情報を掲載した日から考えて、
今回のことにMSNMは一切影響してない罠。

むしろ、糞にーの可哀相な技術者が、商品開発部門とソフトウェア販売部門の
矛盾を必死になって訴えた結果ではなかろうかと。HD1売る傍ら、HD1に曲入れ
られないCD出したんじゃ話にならん品。

で、その話をavexは「どうせ効果なかったCCCD、さっさとやめちまおう」って
なったんじゃないかってのが俺の妄想。

805 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:46:54
>CCCDの採用を弾力化へ、ソニーミュージックも追従の方向だそうです
>http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040917org00m300103000c.htmla
なんだよそれ!?

806 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:49:43
>>804
そのブログによると26日だかに発表の予定だったのはこの話ってことだね。
つーことはエーベックスは抜け駆けして先に発表したのか・・ズル子ちゃんだな。

807 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:51:24
>>806
小さな勝利は大きな明日への架け橋、ってわけで、一人さびしく氷水で乾杯してます。
未成年ですから(w

808 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:51:56
エイベックスの中の人のほとんどがiPod使ってた。
矛盾を感じてたんだろうね。

809 :名無しさん@3周年:04/09/17 22:55:58
>>800
「レーベルゲートCDをやめる方向で検討しており」って
レーベルゲートのこの人の発言も今となっては恥ずかしい物があるなぁ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/anym.htm

810 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:00:38
>>800
>エイベックスでは「著作権保護を図りながらパソコンへの音楽取り込み、
>HDDミュージックプレーヤーへの転送、CD-Rへのコピーを可能にする新しい
>DRM(DigitalRights Management)技術が開発されれば、積極的に検討して
>いく」としている。
これってこの前未確認情報として発表された、FairPlay搭載の新しいCDSなんじゃ?

811 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:01:20
文化保護より利益を選んだんだねw
さすが経営者!

812 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:02:21
>>811
夜釣り乙
>>812-n
釣られるなよ。

813 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:04:20
>>812
・・・

814 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:05:54
>「CCCD導入の目的をある程度達成できたこと」
これが世間一般で言う負け惜しみというやつでつか?w

815 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:10:52
レーベルゲートやめるってことはATRAC負け宣言?
ソニン規格に他の日本のレコード会社がついていけなくなったんだな
そして孤立するのを恐れて、追随ってとこか

816 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:14:34
毒コピペでソニーの評判悪化したせいもあるかも。あとフランスの裁判。
でも、なんと言っても、iPodのおかげだな。すげえよiPod。

817 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:14:57
ま、まさか。MoraとAnyがAAC対応だって〜

818 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:17:31
とにかくプラスの方向に進んだ。ご祝儀にエイベックスのCD買ってやるか。

819 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:18:21
>>818
いつも買ってるんでしょ?アニオタさんw

820 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:20:40
もうすぐ発売される浜崎のからCCCDで無くなるそうなんで、
それを買ってやる事にしよう。

821 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:23:46
誰かわかりやすく3行で説明してくれ
悪の権化CCCDは消えるのか?

822 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:23:48
ソニーまで追従してしまうと悪の権化はヨーダってことになってしまうなw
利用されまくって、輸入権の問題でも体張ってたのに簡単に捨てられたな

823 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:23:49
浜崎を買う顧客層は、CCCDとCDで購入意向に変化はないと思うのだが…

824 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:24:25
ケミストリーは永遠にCCCDです。

825 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:24:45
>>821
情報リテラシの低い人を顧客にする音楽は、従来通りCCCDです。

826 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:24:52
CCCDは消えるだろうが、それより締め付けのきつい形が今後主流になるんだろうな。

827 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:29:43
FairPlayゆるゆる

828 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:30:57
すべてゲイシのおかげだな。

829 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:32:38
松浦の乱の影響っしょ。
依田との確執は、タレントの売り方以外にもあったということでしょう。

830 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:32:53
今までCCCDで販売された商品は普通のCDにならないんですか?

831 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:34:13
本当ソニーてっ卑怯な会社だな、卑劣極まりないし。
CCCDやレーベルゲートを開発や押し進めたのは他ならぬソニーじゃん。

832 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:34:50
んでもってフィリップスと一緒にCDの規格を策定したのもソニーなんだがな。

833 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:35:08
正直、責任者は刑務所にブチ込んでやりたい気分だ

834 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:36:46



  さあここからシニー信者さんの反論をどうぞ!

------------------- ス タ ー ト ! -------------------

835 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:40:56
(プゲラ

836 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:41:49
でもよっぽどやばい状況になったんだろうな
ユーザーとの消耗戦に勝てるわけがないのに

837 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:43:10
AVEXの態度軟化は、この前の内紛劇とも関係あったのかな

838 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:46:05
この前の内紛が、iTunes参加とCCCD問題。
内紛があったからじゃなくて、iTunesが内紛を起こした理由。

839 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:50:15
>>837
最初そう思ったけど、ソニーがすぐその流れに乗ったから解らなくなった

840 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:50:25
こうなってくるとソニーはどういう態度に出るんだろうな。
個人的にはこのまま強がって消えてなくなって欲しい。

841 :名無しさん@3周年:04/09/17 23:52:33
反論マダー(AA略

842 :399:04/09/17 23:53:10
ていうかソニーもエイベックスもそのつもりで
おそらく事前に疎通を取った上でのこの流れって感じなんだよな

843 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:02:55
>>842
そうそう
エイベックスがソニーに謀反を起こしたと思ったら
あっさりソニーもレーベルゲートやめるかもなんていってるからなぁ

844 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:09:22
正直このままCCCDで売っていたら
iTMSに全部もってかれるから止めました。
っ手感じだなw

845 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:11:28
>>630
アップルの商標争い決着へ ビートルズ側に巨額和解金 【ロサンゼルス16日共同】

 ビートルズが設立した英レコード会社アップルが、米パソコン大手アップルコンピュータを
相手に商標「アップル」の使用差し止めを求めた訴訟で、アップルコンピュータ側が巨額の
和解金を支払うことで近く合意する見通しとなった。米芸能誌バラエティー(電子版)などが
16日までに報じた。
 アップルコンピュータは創業者がビートルズを意識したため英アップル社と商標が似ている。
このため英アップル社が商標権の不正使用だとして提訴。1991年にアップルコンピュータ側
が商標使用をコンピューター事業に限定することで合意し、和解金2650万ドル(約29億円)
を支払った。
 ところが、アップルコンピュータが昨年4月、オンラインの音楽配信ビジネスに進出したこと
から、英アップル社はロンドン高等法院に提訴した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004091701000299

846 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:11:38
CCCD廃止age
ATRAC廃止age
iTunes Music Store開始決定age


847 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:11:45
親会社の意向でCCCDをやめられない東芝EMIは、さあ、どうする?

848 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:13:03
ソニーとエイベックスは一心同体だよ。
これに限らず音楽業界内で事実上競争とか無いし。
みんな和気あいあいと一緒にやりましょーだもん。

849 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:13:46
>>847
ソニーの意向でCCCD廃止。

850 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:17:09
おいおい。特許料でウハウハ経営を棄てるほどLGCD
の製品が売れなかったのか?w

851 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:18:16
ポールはガチガチのCCCD推進派なんだけどね。プ

852 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:20:25
日本版iTMS始まってみたら1曲200円だったりして。
ガチガチのDRMだったりして。
っていうか始まらなかったりして。

853 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:20:47
反省なんかしてねーだろシティーは

854 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:21:14
ジョブスがこじ開けられなかった日本の音楽業界をいとも簡単に・・・

855 :399:04/09/18 00:23:05
>>852
だったりして〜っていうかどう考えてもそれですよw

856 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:26:12
1曲99円スタートですよ
これマジ。古い曲が売れるならということで契約してた

857 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:31:02
CCCD廃止はiTMSにとっては良い方向なのかな?
CCCD廃止でiPodへ楽曲を持って行く道は確保される。
逆にDRMをガチガチにされる口実、あるいは価格を上げさせる口実にならないだろうか。
前者だとiTMSは日本には来ない気がする。
あと、HDDに著作権保護の補償金みたいなものを上乗せされそう。GB当たり100円とか。

858 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:31:48
始まってもいないのに浮かれててはいけませんよ

859 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:32:27
>>856
soundstockというオチではないだろうな

860 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:35:34
ジョブスの交渉術をなめないでほしい

861 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:36:01
>>857
iTMSにとっては悪い方向
CCCDだったらPCにとりこめない人が多い=iTMSなどでDL
普通のCDになれば取り込める人が多くなる=iTMSなどで買わない

862 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:38:24
>>861
悪いけど陳腐な推理だな。

863 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:38:25
そう言えば99円なら消費税の分も考えると一番妥当だよな


864 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:43:04
>>861
真性バカですか?

http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html
>日本でも多くの人が待ち望むiTMSだが、一向に始まる気配がない。なぜか。
>「今のiTMSのデジタル著作権管理では曲を提供できません」
>と、ある大手レコード会社の関係者は断言する。最大の障害はCD-Rに記録
>できることだ。現在、日本では大手を中心に11のレコード会社からコピーコント
>ロールCD(CCCD)が発売されている(日本レコード協会調べ)。MDには曲を
>ダビングできるが、パソコンやCD-Rなどにはコピーできない。 CCCDを出す一
>方で、CD-RにコピーできるiTMSに曲を提供するのは自己矛盾というのだ。

865 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:44:52
ていうか、CCCDなんか実質コピーコントロールはできないわ、そのわりに
悪役にされて文句ばっかりいわれるわ、やってても意味ないからやめ
ましょってことなんでわ?


866 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:45:00
>>857=861
ジサクジエン乙

867 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:45:52
未だにそんなネタ記事信じてるのか・・・

868 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:46:02
ソニーは調子にのりすぎる。
もう昔のソニー等無い。

869 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:46:48
iTMSヤタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ってちょっと思ったけど、多分iTMSじゃ買わない希ガス
CCCDじゃなくなるならなw
iTMSは今までどおり試聴用かな。

870 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:47:49
邦楽なんかCCCDでいいよ

871 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:49:28
親会社が音楽機器メーカーでもCCCDには見向きもしないジェネオンに
今後期待だな。

872 :867:04/09/18 00:51:43
おっと、つい口が滑ってしまった。
このことは忘れてくれ

873 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:53:22
>>872
忘れる以前にスルーされたわけだが。

874 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:55:45
CCCD撤廃はiTMSが始まるからだろ。
iTMSで買った曲の方がCDよりコピーガード緩かったらCDが本気で絶滅する。
おそらく、いずれFeirPlay AACリッピング対応CDということになるのだろうが。
今頃出井はあわててジョブズに電話してるだろうなw

875 :名無しさん@3周年:04/09/18 00:58:12
まあiTMSが始まってからが本当の戦いなわけだが。
おそらく、moraへ優先的に楽曲を提供する悪寒

876 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:01:55
ソニーがAtrac資産を棄てるとは思えんのだが

877 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:02:05
一連の動きってiTMSの道が開けたんじゃなくてさ
MSNMの傘下に入った対アップルの
M$連合が動きだしたって理解する方が自然じゃないか?

878 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:03:22
>>876
だれが捨てるなんていってるのか

879 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:04:13
>>877
不自然。

880 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:04:22
>>877
ゲイシがネ申ってことだろ。そんなのわかってるよ。
iPodのおかげだワーイと言っておけば
ここの香具師らは満足なんだから黙っとけ。

881 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:07:15
日本ではiTMSの居場所は無くなるヨカン

882 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:08:47
またMSNM厨が沸いてきたな(w

883 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:09:03
>>880
マイクロソフトは音楽業界と全然コネクション無い。やる人もいない。
実のところアップルも何もやってない。 iPod売ってただけ。

884 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:09:20
CCCDなくなるのはiPodのおかげだワーイ

885 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:09:27
まったく林檎信者はapple2の成功が忘れられないのね。かわいそぅ

886 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:10:59
レーベルゲート廃止じゃ、ATRACも一緒に死亡だろ。
方やAACでリッピング許可しといて、自分のではコピーガードがんじがらめですなんてありえん。

887 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:11:56
>>885
知らねぇよ。
いつの時代だよ。
糞ジジイが。

888 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:13:06
>>886
ATRACもDRM緩めりゃいい話でしょ。簡単簡単。

889 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:13:51
>>887
釣られるなよ、みっともないぞ。

それにしてもここの住民は夜遅くまでおきてるよなぁ。朝見てスレ消費の早さに
毎日驚かされるもん。


890 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:13:52
>>885
それより抜け毛の心配した方がいいんじゃねーの?

891 :399:04/09/18 01:14:00
>>881
iTMSの1曲200〜250円、ガチガチの縛りは確定です
一応サービスは開始されるでしょう、iPodのシェアを考えれば居場所は十分にあります

一方のMoraは同価格でATRAC-CD焼きはアリって感じ
邦楽と洋楽(日本盤が出てる作品)の豊富さと未発表音源が売り

MSNMはiTMSのWMA版、こんな感じではないかな、いや全く荒んでますね

892 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:14:22
スレ違いだが、この動きがコピーワンス問題にどう結びつくか気になるところだ。

893 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:16:43
>>891
おう、あんたか。で、ソースは?


ところで次スレは
【Mora レコミ】音楽配信総合スレ 8【MSNM iTMS他】
これでいいな?

894 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:17:35
>>893
文字数大丈夫か?w

895 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:19:04
コピーワンスなんてユーザの間でなんの反対運動も起こってないものについてどうなるとも思えない。

896 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:19:25
>>894
【MSNM】音楽配信サービス総合7【Mora】VS着うた
【Mora レコミ】音楽配信総合スレ 8【MSNM iTMS他】
並べた限りだと大丈夫なんでは。ちなみに発案者は私じゃないです。

897 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:20:13
着歌は削ってくれ。
今スレで充分語り尽くされたと思うから。

898 :399:04/09/18 01:20:58
>>893
あくまで予想です、でもあれこれ考えたら妥当じゃないかなー
現実的にはこれしかないと思う

次スレって俺が前に書いた案かよw
もう一つの携帯かPCかって言うのが好きだったんだけど
ともあれ、使ってくれるのであれば感無量です

899 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:21:12
>>1-200あたりでスレタイ議論が大体完結してて、その結論が
【Mora レコミ】音楽配信総合スレ 8【MSNM iTMS他】
だったっぽい。

900 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:21:56
>>891
ソニー工作員が必死ですね

901 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:22:30
>>895
てかまだユーザ−が強要されてないからな。利用者も少ないし。
コピーワンスは地上派なくなったときにこのままだと大問題になると思うが。

902 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:22:44
>>898
あくまで予想で「確定です」はあんまりかと(w

まあ携帯は結局のところ板違い、比較議論は許せるだろうが、スレタイにまで入れるこたぁ無いだろ。

903 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:23:36
っていうかソニーもやればできる子なんだから、レーベルゲート廃止をきっかけに
iTMSに競合できるサービス始めればいいんだよ
OpenMGやめてmp3とATRACを共存し、iTMS並みのDRMの音楽配信サービスをするだけ
そうすれば簡単にiTMSとの差はなくなる

904 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:26:17
DRMゆるくするのにOpenMGやめる必要って別にないんじゃないの。
単に緩めればいいだけだし。

905 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:26:37
【Mora レコミ】音楽配信総合スレ 8【MSNM iTMS他】

で決定だな。スレタイで盛り上がったのもなかなか面白かったけど。

906 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:27:51
>>905
面白かったが、本題と違うのも確かだし。これなら全員納得だろ。

907 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:28:05
>>903
レーベル持ってるのもかなり有利だしな。
moraなんかは価格の柔軟性がある分、新譜の期間限定販売とかでiTMSより安くして
iTMSからごっそり客奪うことも可能だしな。
早くそっちの方向へ行って欲しいものだ。

908 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:29:38
Appleの場合、ガチガチのDRMに変えるのは簡単じゃないと思うのだが・・・
FairPlayだけではなく、iTunesも変えないといけない。
日本だけのために、そんなコトやらんだろ、あの禿が!

909 :399:04/09/18 01:30:00
>>902
それはあれだ、あれ、AppleがイギリスのiTMSの件で
iTMSでの価格はアルバムの価格に応じて云々〜って公式の見解があったからさ
もし日本で100円でやると、Appleの立場ないよなって思ったんだよね
欧米のiTMSは今の半分以下の値段にしなきゃいかんようになるしさ
あとレンタルの事考えたら、縛りはきつくしないとバランス取れないかなって

910 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:30:16
>>898
禿がその条件じゃ納得しないだろ。あの男は頑固だからねぇ。

911 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:32:27
>>909
前半に比べて後半の根拠が弱いな。値段についての前刀発言は無視できないと思うが。
あとDRMで妥協した前例が無い。あのDRMは禿のポリシーだし。

912 :梅夫:04/09/18 01:32:29
ってゆーかソニーの今後の株価か気になる。
相当下落するんだろうねぇ、信頼も水の泡と化したし。

913 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:34:26
なんかジョブスになりきって知ったかぶりしている香具師がいるな

914 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:35:50
このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/
20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。

思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった囚人たちの行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
聴いているのは、エイベックスの音楽か。

サムスン製パネルの中の人は出井か秦か。
チョサクケンを口実にソニー縛りのための洗脳をしている。

必死に女神を止めようとするレコード協会の仮面を被った893の手下たち
しかし、開放のハンマーは投げられた。

915 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:38:28
>>914
そのコピペも飽きた。

916 :梅夫:04/09/18 01:40:48

そう言えば当の梅夫さんって最近見ないなぁ、どうしちゃったんだろう?
新しいネタを模索中なのか、こういう時に書き込んでくれたら面白いんだけどなぁ。



917 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:46:05
>iTMSの1曲200〜250円、ガチガチの縛りは確定です
ということはMSNMも似たようなモンか!?
10月末が楽しみだな。

918 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:48:35
            ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   < 秦出てこいよ
     「 ⌒ ̄ |        ||   (`∀´ )    \___________
     |   /           |/   /     \
     |    | |         |    | |   /\\
     |    | |         |  へ//|  |  | |
     |    | |.       ◎ |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |        |/  \  / ( )
      | | | | >        |     | |
     / / / / |.  |三三| . |     | |
     / / / / |         ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |


919 :399:04/09/18 01:49:50
>>911
まぁそうなんだけど
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/16/news007.html
この記事での、Appleの英国の消費者団体への返答は↓
「それぞれの国で経済モデルは異なっており、それに基づいて1曲当たりの価格を決めている」
「米国と英国のCDの価格差を見るべきだ。英国における他のダウンロードサービスの1曲当たり価格と比較すべきだろう」

これが英国と日本、米国と日本の関係になった場合
アルバムの価格、レンタルCDの有無は大きな参考材料になると思う

この件に関してはiTMSの言う通りですが、これが基準となると
日本での1曲200〜250円、縛りを欧米より強くというのは妥当だろうという事です
そうでなければ欧米の消費者は黙っちゃいないだろう

そういやAAC(出来れば縛りあり)に対応してるAV機器ってiPodだけ?

920 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:53:39
iPod売りたいだけのiTMSにボロが出てきたか・・・
まあ全ての発言がハリボテの作り物みたいだったからなあ。

921 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:55:09
松下のフラッシュメモリ型が対応してたかもよ。DRMはたぶん対応してないね。

922 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:55:29
ボロもなにも399の妄想じみた推論を鵜呑みにするなよ。

923 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:55:50
99円で始まれば文句無いですよね?

924 :名無しさん@3周年:04/09/18 01:58:25
150円とみた。

925 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:02:08
iTMSって価格一律だろ?
邦楽と洋楽の価格差はどうすんだ?
米英仏独では出てこなかった初めての問題だと思うが。
マーケットが違うもんを、無理やり同じ価格にすんのかね。。

926 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:02:25
>>919
200円以上じゃ、衝動買いできないなぁ
100円なんだからついつい買ってしまうみたいなユーザーが大勢出てくると思うんだが・・・

927 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:05:02
>>925
> 邦楽と洋楽の価格差はどうすんだ?
> 米英仏独では出てこなかった初めての問題だと思うが。
ヴァカですか?

928 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:09:51
>>927
おまえ海外行ったことないだろ。

929 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:11:10
まだ分からないヴァカな>>928

930 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:13:57
イギリスって日本並みじゃないにしても、CDが高い国だべ?

各国アマゾン比較
イギリス
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/tg/browse/-/229816/ref=br_bc_h_1_5/026-0123672-4477212
フランス
http://www.amazon.fr/exec/obidos/tg/browse/-/301062/ref=br_bc_h_2_3_1/171-8095597-6245007
ドイツ
http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/290380/ref=cs_ln_h_2_4/028-6675459-5246924

931 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:17:28
AACが国際標準規格っていっても
iTunesでneroやfoobarで作ったAACって再生できなかったんじゃなかったけ?

932 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:18:22
>>931
できるよ

933 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:18:24
>>927
ヴァカでも何でもいいから教えてくれ。

934 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:30:17
>>933
>米英仏独では出てこなかった初めての問題
なぜ米英間・米仏間・米独間で出てこなかったものが日米間ではじめて出てくるのか。
つか、内外価格差ってものは米英仏独のときにもすでにあったんだよ。
ということを>>930はほのめかしてくれてるわけだが。

935 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:36:06
>>907
AppleはOSもハードもシステムの構築も自社でまかなえるけど、
moraは業者に丸投げしてるだろうから、維持するだけで、
結構大変だと思う。

936 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:43:25
>>934
そういうことを言っているのではなくて、
日本語という言語の問題は?ということ。
邦楽は、日本人にしか売れないから高い。
洋楽は、世界的に売ることが出来るから安い。
マーケットの違いからだ。

英、仏、独みても、多少の地域差はあるにしても、
チャートは日本ほど偏っていない。
だが、日本では他言語にしたとたんにある程度しか売れなくなる。
(時々例外はあるにしても、ほんの一部)

こういう独特の音楽マーケットを持つ国での価格統一は
初めてのケースなんじゃないかと思ったわけだが。

937 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:53:40
>>936
>日本語という言語の問題は?ということ。
お前は、そんなことは言ってない
>>925

フランス語はどうする。
日本で発売される英語の歌のCDは安いのか。

938 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:58:27
歌詞の無い曲はどうする。

939 :名無しさん@3周年:04/09/18 02:58:56
>>919
1曲あたりの値段がそれだと、CD並みってことでいいのかな?
そうだとすれば、それはあり得ない。
いいか、値段の上でiTMS US<CD in USだ。
で、CD in EN> CD in USだ。
よってCD in EN> iTMS in ENだ。

したがって、iTMSJ< CD in Jであることは必然的なのは分かるよな。

まあ高くて150円くらいでは?Moraの中にもそのくらいの値段の曲があるんでしょ?
最近の為替レート変動考慮すると税込み120円で米国並みなんで、このあたりで来るんでは?

あと
>縛りを欧米より強くというのは妥当だろうという事です
全然説明になっていませんが何か?

940 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:00:14
統一価格に決まってんだろ。禿が許さない。
いい曲は、たくさん売れるから儲かる。それでいい。
長く、たくさんの人に愛される曲を作ったもんが儲かる。それがいい。

941 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:01:35
>>939
妥当だと思う。

942 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:02:40
>>936
数年前に流行った音楽のCDが中古で数百円になるという独特な音楽マーケットというのもお忘れなく

他の国でもそうなのかな?



943 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:05:38
しかし、iPodの力はものすごいもんなんだな。

944 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:08:51
>>937
内外価格差のことなら国内盤と輸入盤の価格差って言うだろ。
まあどうでもいいが。

フランス語はフランスだけではなく、スイスやベルギー、その他領土でも使われてるよ。
つーかこれはあるアーティストがどうこうって問題じゃなく、全体的な傾向の問題。
坂本龍一のCDは世界的に売れているのに高いですが何か?ってことじゃないってのはわかるかな。
坂本龍一のようなアーティストが日本に多くいれば価格は下がるが、
ほんの極々一部のために、その他大勢に合わせて高くなっているということだ。

945 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:12:50
>>944
>内外価格差のことなら国内盤と輸入盤の価格差って言うだろ。
お前はそんなことは言っていない。
>>936

内外価格差を言いたいのか、日本語か外国語かをいいたいのか、はっきり汁!!

946 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:13:55
>>945
もういい。すまんかった。忘れてくれ。

947 :名無しさん@3周年:04/09/18 03:14:57
売れないなら儲からない。それだけだろ。
>>940が正解。それだけのことだ。

948 :名無しさん@3周年:04/09/18 04:47:52
浮かれているところ蒸し返すようで悪いんだが
iPodを売るためのappleの仕掛けiTMSに
日本のハードメーカー系列のレコ社が協力するのか?

MSNMの年内サービスインの発表やらCCCDの件やら
どー考えても大手各社がMSNM側につくのが固まったからの話だと思うんだが。

949 :名無しさん@3周年:04/09/18 05:55:12
別に歌詞が英語だって、アメリカでしか主な購買層がねー
ジャンルつーのもあるやないのw
いや、カナダでもイギリスの極一部でもオーストラリア
でもいいがw
これは明らかに、日本国内では価格統制を強いて、価格的
無競争をやってるからに間違いない。
最近、それも通用しないもんだから「ブックレットが豪華」
とか、お得意の「人件費」とかを言い訳にしてる訳だw

950 :名無しさん@3周年:04/09/18 06:32:25
MSとAppleに日本の音楽業界をぶち壊してもらいたい

951 :名無しさん@3周年:04/09/18 08:09:05
ジャマイカのレゲエの人たちの歌って冷静に聴くと“英語”としては相当ヤバい。
J-POPのカタカナ英語とどっこいどっこいだったり、山達の「こうきあつぐわぁ〜る♪」より
発音がヤバいのもたくさんある。

でもさ、伝わるんだよ。まずい文法、まずい発音でも伝えなきゃならないものがあるから
必死で伝える。必死さが伝わるから聴くほうもメッセージを受け取ろうとして必死に聴く。

そこにミュージシャンとリスナーの本当のつながりが生まれるわけだ。






朝から寝言行ってすまぬ。

952 :名無しさん@3周年:04/09/18 08:27:46
次スレ

音楽配信サービス総合8 Mora×着うた×MSNM×iTMS
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1095463592/

953 :名無しさん@3周年:04/09/18 08:45:34
>>948
>iPodを売るためのappleの仕掛けiTMSに
>日本のハードメーカー系列のレコ社が協力するのか?

親会社の意向に従うという従来の路線が破綻しつつあるんだよ。
Avexの離反が端的に示してるように、
レコ社単体で見た場合はiTMS始まったほうが利益になる。

ハードメーカー系列のレコ社ももはや時代の流れには逆らいきれないし、
ハードメーカーも路線変更を強いられるだろ。
子会社を不当に利用して囲い込もうとしたりするのではなく、
iPodとおなじ土俵で正々堂々と戦うほかなくなる。

954 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:08:10
>>948
CCCDの一件とMSは一切関係ないわけだが。

955 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:15:23
多少のコピー犯罪があっても販路拡大はあって然るべき。
着うたで暴利を貪れればいいと踏んだんだろ。

956 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:35:10
>>952
なんだそのスレタイ、お前は何をしたいんだ?
第一宣言もせずにスレを立てるなんぞ道義に反するぞ。



957 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:37:26
またアンチが…

どうするよ、みんな
立て直すか?

958 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:44:15
毎度毎度スレタイぐらいのことでごちゃごちゃと。この板の奴らは頭固いの?
だまってあっちに >>1乙!って書いときゃいいだろよ。

959 :名無しさん@3周年:04/09/18 09:47:56
自演ぉっ

960 :名無しさん@3周年:04/09/18 10:08:44
>>949
坂本龍一のCDは世界的に売れているのに高いですが何か?
ってことじゃないって言ってるでしょ。わかんないかなあ。

961 :399:04/09/18 12:03:12
俺が言うのもアレだけど、次スレってあれでいいの?
勿論、みんなが良いのなら全然OKだけど

個人的にはレコミを外すのは絶対に良くないと思うし…
一応、大きな可能性を持ったサービスと思うしさ
それに何て言うか、ハンター×ハンターみたいで

>>939
なるほどそりゃそうかもね、文句言いそうなのは米vs日の格差くらいか
縛りは、まぁ日本だから緩い訳がないとしか言えんなぁw

俺の希望はアルバム(作品)単位は下げてくれて
1曲単位の場合は200〜250円にしてくれると有難いけど…
縛りはフェアプレイ?によってMora⇔MSNM⇔iTMSが出来て
転送は対応機器、メディアってのが俺の理想だわ

962 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:13:57
>>961
全然良くない。常駐してるみたいだから
あんた立て直してくれ

963 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:16:53
>>961
良くないと思う>スレタイ
このスレの住民の意向を完全に無視した形となってると思う。でも、この手の係争で削除申請が
許諾される可能性は極めて低いんで仕方ないかと。
次スレこそは君の案をベースに、こうなったら850あたりの人が立てなきゃまた妨害が入ると思われ。

で、値段だが、やはりCDと同じ値段だと大量に買い込む可能性のあるコアな顧客はCDに流れ、
(これを出すと荒れるから出したくないが)違法DLユーザは結局違法DLユーザのままになって
しまうと思う。やはり120〜150円ってのが、両方にとっていいラインじゃないかなぁ。
ちなみに後者の考え方は禿の哲学より引用。禿の哲学だと「DLサービスとして違法DLと張り合うためには
CDより安い値段で、一律価格でもって提供しないとダメだ」だからね。

964 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:18:14
何がどうよくないのかしっかり理由を挙げた上で
立て直すんならいいけど、
今の状態で立て直すのは荒らしと同じだぞ。

965 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:20:12
>>963
>ちなみに後者の考え方は禿の哲学より引用。禿の哲学だと「DLサービスとして違法DLと張り合うためには
>CDより安い値段で、一律価格でもって提供しないとダメだ」だからね。

これ根本的に間違ってると思うんだよな。つかセールストーク。
値段を意識させないような課金体制にしないと、違法DLと張り合うことは出来ない。

966 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:22:49
>>965
>値段を意識させないような課金体制にしないと
結果的にそうなっていると思われ。
実際、「こんな安いサービスが始まったらカード破産するよ(w」なんて声は結構
聞くし。自販機でジュース買うのと同じ値段意識なら問題ないかと。

967 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:30:37
>>966
まあそうなんだけど、ジュースも10本買ったら1000円だし。
違法DLから、一部のユーザーが買ってくれればOKというスタンスなんだろうが、
配信のシェアが膨らんでくると、結局違法DLに足をひっぱられる形となるんじゃないかと。
今のiTMSの課金体制では違法DLから数%の人間を引き込む力はあるが、
数十%の人間を引き込む力はない。

まあそうなったら変えればいいだけだけどな。課金システムを。

968 :399:04/09/18 12:41:56
んじゃ、とりあえず次スレはアレでいきましょう
その次立てる際に、また替えればいいだけですし
消化の間に何かニュースが起きて流動的にならざるを得ないけど
いがみ合っても仕方ないしね

>>963
禿の哲学、これはアメリカ(海外)での価値観では
向こうはショップもロクにない、品揃え悪い、レンタルも認められないんだから
あと経済的に問題もあって、だからリスナーがネットで違法DLに走ったと思う
けど日本には沢山のショップがあるし、レンタルで手軽に音楽を楽しめるでしょ
あと再販制度の有無もあるからさ、日本で禿の哲学正しいとは思えん

でもまぁ、Appleや禿はそういうの理解せずに頑固一徹で貫いてくるかw

969 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:50:42
禿のMacはコンピュータを変えた。禿のiPodは、CCCDを廃止させた。
禿のiTunesストアは、日本の音楽業界まで変える。

970 :名無しさん@3周年:04/09/18 12:59:01
    彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 禿のiTunesストアは、日本の音楽業界まで変える。
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


971 :名無しさん@3周年:04/09/18 13:00:07
にしても新スレは閑散としてるな。立て直してそっちに住民が移動してしまえば、重複とはいえ
既成事実化してしまうかもしれない。でも荒れる可能性もたたえるのでやらない方がいいけどね。

972 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:58:08
方針転換の背景には「iPod」などのプレーヤーの普及がある。
インターネット上の音楽配信サービスやCDからパソコンに取り
込み、プレーヤーに記憶させる仕組みだが、エイベックスなどの
CCCDは利用できない。このままではCDを買わずにインター
ネットからダウンロードする流れが強まると判断した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000004-mai-bus_all

iTMS開始間近?


973 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:01:18
わけのわからん言い合いが続くより閑散としてた方がいい気がする・・

974 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:02:56
>>972
その記者の意図が良く分からんな

975 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:42:59
むしろ安置があっちに行ってくれててこっちがいい感じかも。

976 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:47:55
なんかあっちのスレは工作員がありのように群がってて初期情報操作に必死でキモイ。
やっぱり新スレ立てないか?

977 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:51:24
2004年7月24日(土)「iPod mini」発売、銀座で1500人が行列
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040724AT1D2306R24072004.html
『iPod mini』販売開始! 猛暑のなか“アップルストア銀座”に約1500人の列
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/07/24/650751-000.html

2004年8月3日(火)エイベックス、依田氏が会長兼社長退任 39歳常務昇格
http://www.asahi.com/culture/update/0803/012.html
元専務らと経営方針をめぐり対立していたとされる会長兼社長の依田巽氏(64)が
同日付で名誉会長に退いたと発表した。
「新しい音楽ビジネスのスタイルが入ってきた時期に、若い人に経営を委ねたい」

2004年08月28日(土)「iPod」などに2500人行列 心斎橋 アップルストア新名所
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040828/SHAK-0828-05-16-49.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0828/apple.htm

2004年9月17日(金)エイベックス:CCCDの採用を弾力化へ、ソニーミュージックも追従の方向
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040917org00m300103000c.html
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2005/press040917.html
iPodに代表されるようなHDDミュージックプレーヤーのさらなる普及を予想しており、
新しい音楽の楽しみ方に対応することも理由の一つです。新しい音楽の楽しみ方とは、
CDからパソコンに取り込んだり音楽配信サービスからダウンロードしてきた音楽ファイルを、
HDDミュージックプレーヤーに移して音楽を聞くというものです。

978 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:55:35
>>976
いちいち立てようとするなよ。それこそiPodスレの二の舞だぞ

979 :名無しさん@3周年:04/09/18 15:59:01
2004年7月24日(土)「iPod mini」発売、銀座で1500人が行列
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040724AT1D2306R24072004.html
『iPod mini』販売開始! 猛暑のなか“アップルストア銀座”に約1500人の列
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/07/24/650751-000.html

2004年8月3日(火)エイベックス、依田氏が会長兼社長退任 39歳常務昇格
http://www.asahi.com/culture/update/0803/012.html
元専務らと経営方針をめぐり対立していたとされる会長兼社長の依田巽氏(64)が
同日付で名誉会長に退いたと発表した。
「新しい音楽ビジネスのスタイルが入ってきた時期に、若い人に経営を委ねたい」

2004年08月28日(土)「iPod」などに2500人行列 心斎橋 アップルストア新名所
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040828/SHAK-0828-05-16-49.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0828/apple.htm

2004年9月17日(金)エイベックス:CCCDの採用を弾力化へ、ソニーミュージックも追従の方向
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040917org00m300103000c.html
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2005/press040917.html
iPodに代表されるようなHDDミュージックプレーヤーのさらなる普及を予想しており、
新しい音楽の楽しみ方に対応することも理由の一つです。新しい音楽の楽しみ方とは、
CDからパソコンに取り込んだり音楽配信サービスからダウンロードしてきた音楽ファイルを、
HDDミュージックプレーヤーに移して音楽を聞くというものです。

980 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:02:16
なんだか必死なヤツが一人いるが、

君、大丈夫か?

981 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:05:30
2004年8月3日
エイベックス依田辞任
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2005/press040803_2.html

2004年9月3日
MSN Music、日本でも今秋スタート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/03/news034.html

2004年9月17日(金)
エイベックス:CCCDの採用を弾力化へ、ソニーミュージックも追従の方向
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040917org00m300103000c.html

982 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:13:45
ほんでiTMS日本スタートのソースは?

983 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:14:02
あー、成程。
ここでスレ住人が協議している間にスレを潰して、自分らが立てた都合のいい
スレになし崩し的に住人を移行させようと言う腹か。

好きにしろ。

984 :名無しさん@3周年:04/09/18 16:24:14
関係ないがジョブズの手術は無事に成功したそうだ

985 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:11:03
関係ないが関係ないそうだ

986 :梅夫:04/09/18 17:46:16







ATRAC&CCCDマンセーしていた信者の謝罪マ(ry







987 :名無しさん@3周年:04/09/18 17:58:05
β開始から結構経ったが未だレコミュニの情報がちーっとも出ないのは何故。

988 :名無しさん@3周年:04/09/18 18:18:42
>>987
内輪だけでおままごと状態だから。

989 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:25:37
>>399があと数ヶ月コテハンを維持してくれるかどうか楽しみだな

990 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:30:38
・イギリスのあれはレコード会社の楽曲提供価格に応じたしきいの上がり方で
 iTMSが売り上げる1曲あたり利潤自体はほかと変わらないそうだ。高等法院の
 決着がどうなるかはわからないが、日本での供給価格が高くなったら
 iTMSじゃなくレコード会社にプレッシャーをかけないといけないかもしれん。
 日本独自のDRMをやる目はなし。

・少なくともアメリカでは、レコード会社から見て、iTMSでの楽曲販売による
 1曲あたり収益のほうがCD販売よりも多くなることがわかっている。
 イギリスのインディ大手が最初は抵抗を示していたのに結局楽曲提供に
 参入してきたのも、そうした数字の説得力が効いた形。

991 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:33:53
>>990
>レコード会社の楽曲提供価格に応じたしきいの上がり方
じゃあmora程度が日本では妥当ってことになるね。
アルバムで2000円を下回ることはまずありえないか。

992 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:39:58
>>991
Appleがその分出せばOK。
1曲200円をレーベルへ提供(内訳:Apple100円、消費者100円)
これで消費者にとって1曲100円のiTMSが実現する。
iTMSの赤はiPod売上げで補填すればいいし、無問題。

993 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:41:08
>>991
邦楽アーティストが国内盤2000円なら、ま、漏れは許容範囲か。
ただiTMSみたいなグローバル・サービスで海外と日本の価格差が
瞭然になってしまうと、レコード業界も内外価格差を意識して
圧縮しないといけないっつうプレッシャーがかかりそうだ。
今でもamazonの存在にものすごく敏感に反応してるし…。

UKマーケットの今後の展開がケーススタディになるだろうね。


994 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:44:49
>>992
第4世代iPodの利益率は8%まで落としてるんですよ。2000円強。
1曲あたり100円の持ち出しだったら、20曲楽曲を買われたら後は
もう赤字。ありえません。

ちなみにその前までは12%前後だった。iPodはもう薄利多売の
コモディティガジェット商売に切り替えてる。「iTMSは収支
とんとん、iPodでボロ儲け」というのはもう成立してないんです。
どっちも地味に黒字。

995 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:45:20
>>993
iTMSはローカルサービスだよ。なんだかんだ言っても。
つか値段一律だと、邦楽相場と洋楽相場のどっちに合わせるのかね。
アルバム2000円、1曲200円とすると、
邦楽に関しては値下げになるが、洋楽に関しては値上げになる。(CDのしきいに合わせるなら)

996 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:45:52
米国価格$0.99=日本円で120円(税込み)くらいで考えるのが妥当。これより安ければ
レーベル&禿は神。これより高く、moraより安ければ禿良くやったな、と。
moraより高かったならば、レーベル逝ってよしってことでよろしいか?

997 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:48:31
倍だな。

EXODUS Utada CD (2004/09/08) ユニバーサルミュージック
価格: ¥3,000 (税込)

Exodus[FROM US] [IMPORT] Utada Hikaru CD (2004/10/05) Island
U.S. 定価: $13.98
定価: ¥1,629 (税込)
価格: ¥1,580 (税込)

998 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:48:42
>>996
うん、漏れもそんなイメージかな。150円〜160円ぐらいに落ち着けば
まあがんばったっていえるんでないかと。

999 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:48:56
>>996
イギリスの件で、Appleが公式表明しちゃったから物議をかもし出しているわけだが。
各国の相場に合わせるのが妥当だとね。
日本での120円スタートは、激値下げになるからな。

1000 :名無しさん@3周年:04/09/18 19:48:57
1000

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