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iPod/iPod miniの糞音・低機能疑惑検証スレ 5合目

1 :キモシュア:04/11/02 22:53:47 ID:aJcCX1YC
前スレ

iPod/iPod miniの糞音と低機能を告発!被害者4人目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1096022356/

何かと話題のiPod
疑惑は本当なのかどうか、いろいろ騒がれてます。


2 :名無しさん@3周年:04/11/02 22:58:14 ID:nm3GewLT


3 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:11:31 ID:tGcsPmJk


4 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:13:24 ID:aJcCX1YC


5 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:16:59 ID:xjewollz
もういいでしょ…
さっさと他のスレと合流しなさいよ

呆れて物も言えん

6 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:17:31 ID:aJcCX1YC
>>5
邪魔すんな馬鹿

7 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:18:26 ID:jQlDB15c
うはwなんか立ってるしw
>1重複だな

8 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:19:00 ID:aJcCX1YC
>>7
邪魔すんなボケ

9 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:19:48 ID:xjewollz
>>6
スレ立て荒らしって言うんだよ、君みたいなのを
そんなにやりたいのなら自分でHPでも開いてそこでやりなさい

10 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:20:16 ID:aJcCX1YC
>>9
邪魔すんな死ね

11 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:20:51 ID:jQlDB15c
次スレはこっち

【後悔】iPodって糞かも…【先にたたず】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1098964956/

12 :前スレ997:04/11/02 23:21:06 ID:tGcsPmJk
>>7
埋め立てんなよ
レス待ってんのにさー
もう来ない悪寒

13 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:22:10 ID:aJcCX1YC
>>11
勝手に仕切るな死ね

14 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:23:41 ID:xjewollz
あまりに悪質なので報告しておきます
スレストされるまで勝手に暴れてなさい>>1

15 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:27:23 ID:aJcCX1YC
>>14
何が悪質なんだ?ボケ。
これはちゃんとした継続スレだ。
前スレが終了したから立てたんだ。
お前が勝手に来なけりゃいいだけだ。
お前がこのスレを荒らしてるってこと忘れんなよ。

16 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:30:21 ID:jQlDB15c
継続じゃなくて重複スレ

17 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:30:24 ID:tGcsPmJk
1よ、熱くなるな。
前スレでは的を射た発言してたと思うよ。
いつもageではあったがw
ボケとか死ねはやめれ。
ホケとか氏ねにしとけ!

18 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:34:02 ID:VCzURaT0
iPodの音質に関してだけど、
ドックから繋いだ音はどうなん?
スピーカーがまともならiPod本体から再生するより良い音する?

19 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:34:05 ID:aJcCX1YC
>>17
OK、反省する。
あまりにも勝手に継続スレを妨害する連中が沸いてきたので
ムカついてつい言葉が悪くなってしまった。

重複スレとか言ってるやつらは、このスレが継続してるスレであることを理解していない。
あっちのスレのほうは別モノだ。

20 :名無しさん@3周年:04/11/02 23:38:12 ID:tGcsPmJk
前スレでさ、シャープの1ビットのMDが良いっていってた香具師いたけど
どうなんだろ?
聴いたことないから何とも言えないんだけど、DSPもいいの積んでんだろうし、
4極イヤホン?なんだか良さげなんだが…
あと最近はシャープの付属ヘッドホンってゼン使ってんのか?

21 :前スレ997:04/11/03 00:40:03 ID:MIFhfXOD
レス来なかったよ。もうーったくよー
一般人がどれくらいCDPとiPod@MP3/192の違いがブラインドでも分かるのか
興味あったのに…
違いがないわけがないし、ブラインドテストが絶対とは思わないけど
ブラインドで相当程度分かるならば明らかにCDPより劣るということだろう。

2000年発売のMDPではブラインドで明らかにiPodのほうが良かった。
高音で違いが顕著に見られた。
だからiPodAAC192kbpsはポータブルとしては納得できる音質と判断した。

ホントはね、オーヲタの末端に列するものとしてはポータブルCDとiPodAAC192kbpsの
音質があんま良く分かんないとは言いたくないんだけどね。
でも情けないが難しいとしか言いようがないのも確かなんだよね。

22 :名無しさん@3周年:04/11/03 01:03:30 ID:yISVkQC4
>>21
心配すんな。喪舞は糞耳かもしれんがこんなこといってる香具師もいる。

>以下はアジカンのボーカルに日記より
>
>そう言えば、キャッツからi-podをプレゼントされた。
>僕は前から、こういったハードディスクプレーヤーは「音楽=データ」みたいな扱われ方の権化だと
>か思っていたりして、抵抗があるというかむしろ反対というスタンスであったのだけど、やっぱりCDが
>出て来たときと同じように、聴く側の需要っていうのは便利なほうにシフトするものだし、いろいろな
>人といろいろな話をしているうちに大分抵抗がなくなってしまった。
>
>で、i-podをいろいろイジってみたのだけど、正直、毎日十枚強のCDを持ち歩いたのだけど、その
>必要がなくなるというだけでかなり助かる。音はMDより大分良い。実際、MDは軽く凹むくらい音が
>劣化する。


23 :名無しさん@3周年:04/11/03 01:49:50 ID:IqwDaf93
良いも悪いも含めて雑談は総合スレで

【本家】iPod HDD Player ♪61曲目♪【本元】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1096140908/

24 :名無しさん@3周年:04/11/03 02:31:10 ID:FezFRTM/
>>1
乙カレー

25 :名無しさん@3周年:04/11/03 02:32:24 ID:7nfn166K
おまえらはドン斜里のイコライザーかましただけで
「音が格段によくなった」と感じるような
耳を持ってるんだろ

26 :名無しさん@3周年:04/11/03 04:44:55 ID:L25y8lEU
いぽ厨がやってきたか・・・
布教大変だな
ここでは無駄だから帰ってくれ な

27 :名無しさん@3周年:04/11/03 04:47:23 ID:L25y8lEU
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1096437687/973
93とか言ってるけど 嘘付くなよプ
確か85(悪くはないけどね数値上では)だったよ
まぁ、いぽ厨だからしょうがないけど

何より やせ細った音をどうにかしろ

28 :名無しさん@3周年:04/11/03 05:16:34 ID:KeWg8gOL
このスレもう止めたら
百済無く無い!?
音質云々言うなら
ハイエンドオーディオでも聞いてたら良いだろ
何が、>何より やせ細った音をどうにかしろ だ
音情報間引きしたもん聞いてんだから当たり前だろうが

29 :名無しさん@3周年:04/11/03 06:17:32 ID:L25y8lEU
下らないのは他社製品スレまでやってくる
いぽ厨だ
自分たちの行動は棚上げかよ
いいなぁ ご都合主義は

アップルはある意味質の悪い新興宗教だな
マカもいぽ厨もどちらも粘着で気持ち悪い
少しぐらい文句を言われている位が丁度いい

30 :名無しさん@3周年:04/11/03 09:52:22 ID:LgpK089D
>>26
ここはいぽ厨ホイホイスレですから、いぽ厨がくるのは当然ですよ。

それと>>29
iPodとminiの糞音と低機能を検証するのですから関係ない他スレの話は
ご遠慮ください。いぽ厨房の行動とこのスレは無関係です。


31 :名無しさん@3周年:04/11/03 10:07:56 ID:8NQb9eef
>>29
ほう、自分の意見に反論されるとそれに対して反駁も出来ず「気持ち悪い」ですか?

そっちの方がよっぽど宗教じゃん。
「iPodが売れてるのは間違ってる!」とか言ってサリン撒いたりすることだけはやめろよ。


32 :名無しさん@3周年:04/11/03 10:45:04 ID:fSpbPI4B
>>31
質問スレとかアクセサリスレとか総合スレとかいちいち分けてスレが立ってるくせに
批判も含まれるスレは統合しろとか削除依頼出せとか、
お前らのやることは不平等だ。

33 :名無しさん@3周年:04/11/03 11:02:36 ID:IqwDaf93
>>32
勘違いしているようですが、そういったスレも全て重複として削除依頼が出されてます。

問題なのは、アイポッド信者であれアンチであれ、ここを含めバカみたいにスレを立てる人間が荒らしという事です。
どれだけ関連スレッドがあるか一度数えてごらんなさい。


34 :前スレ995:04/11/03 11:28:26 ID:bckuUEZA
>>21
俺もポータブルCDPとのiPod@322kbpsの音質の違いは興味があったので
ブラインドテストしてみた。結果からいうと、わずかだが違いは分かる。
CDPの方が、抽象表現ですまないが音のキメが細かく輪郭の強調がない。つまりより自然。
しかし320の方は聴けないかというとそうではなくごくわずかの差。耐えられない差ではない。
臨場感や強音部の迫力などは十分で気持ちよく音楽を聴けるレベルにある。
俺もオーディオ好きだからはじめはiPodに懐疑的だった。
今後パッケージメディアとしてのCDを駆逐する事にならないかと心配もしている。
でもiPodと言うツールの魅力は今までにないものだしこれから進歩する可能性も
秘めている。使い方さえ工夫すればこれはいい道具に違いない。

35 :前スレ995:04/11/03 11:30:37 ID:bckuUEZA
322kbps>320kbps
またまちがいたスマヌ

36 :名無しさん@3周年:04/11/03 12:24:05 ID:BdtEDLFZ
>>30
おまえら信者ホイホイじゃねーの、ここ

37 :名無しさん@3周年:04/11/03 14:15:50 ID:qlfPMoMZ
正直言って、大量のMP3を持ち歩けるようになっただけで、相当満足した。
そのうち、技術革新が進んで、もっと軽くて電池が持つようなものがでてきたら、
そっちが欲しくなったりするんだろうが。


38 :名無しさん@3周年:04/11/03 15:13:07 ID:gToEJnjg
別にそれipodの発明じゃないんだけどな 

39 :名無しさん@3周年:04/11/03 15:42:32 ID:BdtEDLFZ
(´-`).。oO(どこにiPodの発明と書いてあるんだろう?被害妄想甚だしいな

40 :名無しさん@3周年:04/11/03 15:45:18 ID:6GJA6xhb
よーし、頑張ってPAPAあげちゃうぞー!

>>39
かっこ閉じるの忘れてるよ

41 :名無しさん@3周年:04/11/04 06:44:31 ID:8/QX+n8h
音質の面でキャンペーンしても
無駄だって言ったはずなんだけどなあ・・・(藁

42 :名無しさん@3周年:04/11/04 07:56:41 ID:VHtmlt9A
俺はピエガのスピーカーにラックスマンのアンプを揃えている音オタクだ
総額200万はかけた代物で聞く音は最高だよ
しかし外出ようにはiPodを愛用している。
大量の音源を持ちだせるこいつには重宝している。
iPodを対象に音質を問題にすること自体意味ないだろう
音が良いはず無いのは当たり前だ。
こんなオナニーレスたてるやつは、ただ自分を慰めたいだけのキモヨタだ。

43 :名無しさん@3周年:04/11/04 09:45:49 ID:Uzkwy5tP
同じような発言を
重複スレ満載のいぽスレでもして来いよ
いぽが叩かれるのは音質もそうだけど

お前ら信者が執拗な荒らしを他スレで行ったからだ
少しくらい痛みを知っておけ
ていうかキモオタはお前らだyp

44 :名無しさん@3周年:04/11/04 10:03:13 ID:lAnbZyao
>>43
リアルでキモオタのくせに。

          ププ

45 :名無しさん@3周年:04/11/04 12:42:06 ID:jO47gEYW
GOODBYE MDて言われたのが口惜しいんだろうなw

46 :名無しさん@3周年:04/11/04 12:57:59 ID:kCxpvmGs
まあ少なくともiPodに録音して機体ごと他人に渡せるほどの金持ちはこの
スレにいないけどね。

47 :名無しさん@3周年:04/11/04 13:19:08 ID:j3i3DWUY
>>42
お前みたいなイポダーが痛いンじゃん。
しかもオーヲタじゃん。

48 :名無しさん@3周年:04/11/04 15:59:13 ID:0K0GsuTk
>>43
ここはいぽ厨を叩くスレじゃない。いぽの欠点を検証するスレだ。
気持ちはわかるが、いぽ厨に恨みがあるなら他所でやってくれ。

スレ違い(板違い)のいぽ厨叩きは、このスレのためにならない。

49 :名無しさん@3周年:04/11/04 16:04:42 ID:Uzkwy5tP
じゃあ どこかにいぽ厨叩きのスレでも建てるか
むかっ腹たってしょうがn

50 :名無しさん@3周年:04/11/04 16:58:15 ID:oulPiAwM
>>43
>いぽが叩かれるのは音質もそうだけど
何と比べたかぐらい書けよ。
でないとオマエはいぽ厨以下

51 :名無しさん@3周年:04/11/04 17:06:16 ID:yR18q4Ss
>>49
それってソニー板に立っていたね。

そういやコーデック比較テストやりたい人もういない?

52 :名無しさん@3周年:04/11/04 17:48:16 ID:VHtmlt9A
>>Uzkwy5tP
自分の行為とそのヨタ動機を指摘され、マジ切れカキコしてるお前は、思いっきり
カコワルい w w w
それにしても、iPodごときに信者がいるとは思えないがな

53 :名無しさん@3周年:04/11/04 19:18:23 ID:4gjxyz8J
>>52
たくさんいるよ!

【イポ厨・いぽ厨】
iPod信者の事。粘着。スレに張り付く自縛霊。
関係ないスレにまで出現し、押し付けがましくiPodやiTunesを使えと脅迫するのが特徴。

54 :名無しさん@3周年:04/11/04 19:32:44 ID:0K0GsuTk
>>49
悪いけど、そうしてくれ。ここは君のウサを晴らすためにあるスレじゃない。

>>53
だから釣られるなって。いぽ厨といぽを分けて考えないといつまでたっても
糞スレ呼ばわりされるぞ。


55 :名無しさん@3周年:04/11/04 20:24:13 ID:yR18q4Ss
>>54
乱立させようとしていないか?
それにもともとはアンチ隔離用のスレだろ。
マジで検証したいなら本スレでやるもんだ・・・


そもそも検証するスレってスレタイ変えてまで立てた
>1は検証する気はあるのかと・・・

56 :名無しさん@3周年:04/11/04 20:51:26 ID:j3i3DWUY
>>55
馬鹿だな、お前は。
前スレのタイトルがあまりに断定的過ぎるから、
あえてタイトルの表現を穏かに変えつつ、継続スレであることがわかるようにしたんだよ。
それによって前からこのスレに書き込みを続けている人に配慮しつつ
イポダーの自尊心を傷つけないようにしたんだ。
それなのにスレが立つやいなや、スレ潰しに掛かるイポダーには呆れたよ。
お前らイポダーが立てた乱立スレの多さを棚に上げて、
よくもまあ、自分勝手な理屈を付けて邪魔をするわな。
俺はあくまでも場の継続のためにスレ立てをしたのであって、
実際の検証作業は、このスレに来る多くのイポユーザーによるものだ。
スレ立てた俺が一方的に意見を述べてもしょうがないだろーが。
少しは頭を使って考えろ、この馬鹿イポダーが。

57 :名無しさん@3周年:04/11/04 20:55:49 ID:zWxAqz6a
なんでそんなに必死なん?

58 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:11:03 ID:oulPiAwM
乱立イクナイ
乱立はイポ厨によるものも多いがアンチもそれ以上に多いと思われ…
>>55はイポ厨なのか?
>>56は何を使ってるの?

59 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:22:04 ID:j3i3DWUY
>>58
俺が使ってるのは松下のデジアンCDPだよ。

60 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:27:13 ID:1VhCo7aF
総合スレで充分話が出来る
ここは廃棄な

iPod HDD Player ♪64曲目♪
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1099488286/

61 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:31:07 ID:j3i3DWUY
>>60
そっちを廃棄してこっちに融合すればいいな。

62 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:38:53 ID:Uzkwy5tP
そんな信者の巣窟恐ろしくていけませんがな ハハハ

63 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:46:57 ID:oulPiAwM
>>59
オウ
わざわざ律儀ですな

イポでなくてもHDDP便利だよ。

64 :名無しさん@3周年:04/11/04 22:22:47 ID:0K0GsuTk
>>55
考えてみればそうだ。捨てゼリフに反応した俺が悪かった。スレたてるような
根性はないと思ったんだが、もし本当にたてたりしたら迷惑になるな。

どうも俺はこのスレに期待しすぎていたようだ。>>1には感謝しているが、
>>56のレスが本心だとすれば考えを変えなければいけないと思う。

仕切ったようですまなかった。




65 :名無しさん@3周年:04/11/04 22:24:00 ID:j3i3DWUY
>>63
HDDPとシリコンプレーヤーの利便性の高さは十分承知してます。
iPodに対する個人的な不満点はバッテリーとリモコンくらいかなぁ。
音質はこの手のプレーヤーにたいしては妥協可能だと思ってる。

66 :名無しさん@3周年:04/11/04 22:30:04 ID:j3i3DWUY
>>64
あー、こういう風な展開になると嫌だから俺はこのスレに書き込むのしばらく控えるよ。
俺はたまたま前スレが終わるときに書き込みをしていたから、
継続スレを立てたんだ。
4つも続いてきたスレッドを勝手に終わらせようと邪魔をするのが気に障ったのだが、
あんまり俺の意見は気にしないで下さい。

67 :名無しさん@3周年:04/11/05 00:06:23 ID:uODQtwJ5
最初、iTunesが、めっちゃ使いにくいと思って、こんなソフトに
縛られないと使えないんではだめだと思った。
でも、最近、iTunesを使いこなしてきたら、必要な機能は
すべてあることが分かって、水準を満たしているソフトだと思った。


68 :名無しさん@3周年:04/11/05 00:13:31 ID:LPqDUgBE
オレは逆。
iTunesがめっちゃ使い易いと思って
これがiPod売れてる理由の一つなんだな、と思った。
今は別にそうは思わないけど。

69 :名無しさん@3周年:04/11/05 00:26:26 ID:GOSrNEM/
>>42
>俺はピエガのスピーカーにラックスマンのアンプを揃えている音オタクだ
>総額200万はかけた代物で聞く音は最高だよ

俺もピュア厨で、片っ端から色々な組み合わせ聞いて回ったけど、
正直言ってラックスマンのアンプじゃ、幾らのアンプでも
そのクラスのスピーカーはちゃんと鳴らないよ。
200万もかけて糞音聞くのはお気の毒としか言いようが無い。

別に数万のiPodなら、みんなが持ってるとか、
iPodしか知らんからって買ってもいいと思うけど、
そんなに金かけるなら、マスメディアや広告から提供されたものに飛びつかずに、
自分の耳を信じて研究した方がいいかもね。



70 :名無しさん@3周年:04/11/05 00:33:26 ID:5xQ3ro6Y
なんでこんなに音が悪いの?

71 :名無しさん@3周年:04/11/05 01:53:47 ID:liLH77y9
孫と言う名の宝物。

72 :名無しさん@3周年:04/11/05 02:34:36 ID:ix7knzWO
ソフトバンクか

73 :名無しさん@3周年:04/11/05 07:06:44 ID:uODQtwJ5
家訓場と父祖

74 :名無しさん@3周年:04/11/05 10:17:55 ID:83PRUskW
聞いて回った?どこで?まともにセッティングしてある店がどこにある。
どうせあんたは畳の上にスピーカー立てて満足げに聞いてるんだろ
実際所有して使い込まなければ本当の音も聞く事は出来ない
電源を入れて4.5時間で良い音を出してくれるアンプもある。
お勉強と経験の足りないおまえが「糞音」とは笑えるな
言っとくが俺がオーディオにつぎ込んだ総額は3000万以上だ
今、気に入った音出してんのが200万の組み合わせという事だ。
くだらないアキュフェーズ厨がラックスマンたたいたりするけどな。
板違いですまんな

75 :名無しさん@3周年 :04/11/05 13:24:35 ID:ULlGTJz6
顔を合わせて話せばこんなつぎ込んだ金競争にはならんだろうにな。残念だよ。
いい音を目指すという行為は金額でもブランドでも批評家の批評でも解決しない。
自分と耳との対話だ。まあ、この機械じゃないと出ない音ってのはあるけどな。
成金競争はやめようぜ。

76 :名無しさん@3周年:04/11/05 13:55:03 ID:JiBMwS30
見苦しい。
ガキ以下だな。
200万と自慢してみたり、さらに3000万以上だ?

SPとアンプのブランドを晒しただけで糞音と断定?
そのすぐ後で>いい音を目指すという行為は金額でもブランドでも批評家の批評でも解決しない。
金額とブランド名だけではどうしてもわからん。
言ってることバラバラ

77 :名無しさん@3周年:04/11/05 14:32:10 ID:Cf/kfQ1F
あの、ネタっつうか冗談にマジレスしない方が身のためだと思い
ますよ。ここは2ちゃんねるなんですから。

78 :名無しさん@3周年:04/11/05 14:46:33 ID:83PRUskW
成金競争に興味は無い
聞いて回っただけで知ったかカキコやってるやつを笑っただけだ
おれはピュア厨だなんだと偉そうに人を批判したかったらオーディオ各社一通り使い込んで
ものを言え、いっぱしオーディオファンの世界とはそういうものだ
一言付け加えるが
金は掛けて当たり前の世界だ、もっと端的に言えばこれは金持ちが道楽でやる趣味だ
これを成金競争と言ってる君はまだ子供なんだろう。
子供を相手にしてる俺も大人げないという事か
板違い、この話はこのへんで止めとこう

iPodは音もそこそこ、様々な環境で多くの音を楽しめる。
ファッションアイテムとしても成功してる製品は他には無く
ポータブルの音響機器としては今1番だ。
この板はiPodの糞音・低機能疑惑検証スレとあるが、音を追求すれば
悪いうのが結論だ。鼻から分かっている事に感情むき出しの必死カキコ
オナニーレス、ただ自分を慰めたいだけと言われても当然だろう。
そんなやつを笑っただけだよ



79 :名無しさん@3周年:04/11/05 15:10:56 ID:TarX/288
ところでそんなにお金かけたオーディオシステムで何聴くの?
クラシックやジャズなイメージしか無いわ

80 :名無しさん@3周年:04/11/05 15:45:12 ID:liLH77y9
しかし、アイポッドスレはどこもいい漁場なんだな(w

81 :名無しさん@3周年 :04/11/05 15:57:22 ID:NRsqdTiC
オーディオ各社一通り使い込んでものを言えというのはむりさ。
星の数ほどあるブランドをどう使い込む?
お前だって3000万かけたくらいでは出来てるはずはない。いろんなオーディオマニアと
話して思うのはみな自分が一番いい耳を持ち、一番いいシステムを持っていると思っていること。
自分で思うのはかまわない。でも、他人に自分の見解を強要するやつは虫酸が走る。
趣味というのは多様性があるから面白いのさ。貧乏人の工夫を凝らしたシステムにも
聴くべきものはあろうものを。お前の理屈だとこういうことだな。
「オーディオは金持ちだけの趣味だ。貧乏人に音を語る資格はない。」
お前もやめるようだから俺もやめるが俺は69だとは言ってない。勘違いするな。

82 :名無しさん@3周年:04/11/05 16:26:33 ID:BvIoFJcz
散々カセットテープやラジオで音楽聞いてきた俺には音質的にiPodには全く不満はないけどな。

83 :名無しさん@3周年:04/11/05 16:43:20 ID:6DIbb6yx
おれは最高の音を得るために1億以上かけてきたけど
ipodは最高だと思うよ

84 :名無しさん@3周年:04/11/05 16:52:37 ID:nSXV+0m+
iTunesの糞重さだけはなんとかならんかね。
あとiPod自体の反応もめっちゃ重いんだが・・・。
スリスリして反応するまで0.5秒くらいの
タイムラグがあるんだけどあれは何?何でサクサクいかないの?

85 :名無しさん@3周年:04/11/05 16:59:52 ID:olgvYDTE
おれは20年ぐらい前CDの登場で
たとえ糞音でもカンタンでベンリでラクチンに聴ける方が楽しいじゃん、
やっぱ音楽は楽しんだもん勝ちだよな、ってことにようやく気付いて、
泥沼のオーオタ生活から足を洗ったよ。

iPodはさらにCDの100倍ぐらいカンタンでベンリでラクチンなんで
めっさ楽しんで使ってるよ。厳密には糞音なんだろうけどそんなことは
どうでもよくなったんだよな。

86 :名無しさん@3周年:04/11/05 17:04:44 ID:nDSxPscq
>>85
なんか、悪化は良貨を駆逐するみたいな流れだな

87 :名無しさん@3周年:04/11/05 18:13:30 ID:5XLLZ8Lq
音質に関してはいぽ厨もアンチも「iPodは糞音」という結論で異論はなさそうなので
次は「低機能」の検証にいってみましょうか。

88 :名無しさん@3周年:04/11/05 18:29:04 ID:nDSxPscq
138 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:24 ID:IEpB6XuD
お前等、2ちゃんねるに書いてあること普通に信じられるのか。アホか?
幸せな奴らだ。

140 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:25 ID:tbm0Uu7y
姉がオナニーしてた。ショックだ・・・

141 :名無しさん@事情通 :03/07/07 22:26 ID:IEpB6XuD
>>140
もっと詳しい状況を・・

89 :名無しさん@3周年:04/11/05 18:34:51 ID:Kn51ODGA
CDの登場の際って、実際の音質は劣化してるんだけど
多くのユーザーにとっては音質向上したじゃん、テープ→MDも然り

MP3プレーヤーのそれと同列には出来んと思うが…
これって多くのユーザーが音質劣化したはじめての例でしょ

90 :名無しさん@3周年:04/11/05 18:45:37 ID:JDyC56Rd
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/05/news048_2.html
[WSJ] iPod PhotoとiRiver H320を使い比べてみた (1/2)
話題のiPod PhotoをMacとWindowsで実際に使ってみた。
値段は少々張るものの、iRiver H320と比較しても、iPod Photoの使い勝手は圧倒的にいい。
ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)


>iRiverのプレーヤーは技術オタクが技術オタクのために設計した製品のようで、複雑で操作しにくかった。
>iRiverのH320プレーヤーはオタク系Webサイトでよく誉められているが、
使いやすさという点ではiPod Photoに及びもつかない。
>しかし、音楽や写真のアイコンを選ぶと、オタクが「ファイルツリー」と呼ぶ画面に飛ぶのだ。


オタクという言葉が妙に目立つレビューだな

91 :名無しさん@3周年:04/11/05 19:02:56 ID:nDSxPscq
iRiverはなんつーか、安物だよ単なる。

92 :名無しさん@3周年:04/11/05 19:03:34 ID:i/S9QuEy
MDと比べて普通にiPod の方が音良い。

93 :85:04/11/05 20:07:39 ID:fyK9LViw
>>89
いやね、今のCDがLPより音悪いって言うつもりはないんだけど
登場から数年間はCDの音は本当にクソだったんだよ。
今と違って録音技術も再生装置もまだまだ未熟だったから。

94 :名無しさん@3周年:04/11/05 20:41:26 ID:83PRUskW
,

95 :名無しさん@3周年:04/11/05 20:56:52 ID:83PRUskW
>>81
嘘つきは泥棒の始まりと教えてもらわなかったか
おまえは69だろう
それに75でもある
頭の悪さがそのままでバレバレだ
76が言うように言ってる事がバラバラで矛盾している
こんな感情むき出しの必死カキコやってるからオナニー厨と言われるんだよ
ま〜おこちゃまというところかな、きみは、、、

96 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:09:23 ID:MYLCY3mK
iPodの音は音質劣化以前にアンプが糞
MDよりも音がいいとかあり得ない
圧縮形式の違いはもはや問題にならない
あの完成度故に、音質の糞さが目立つ

むしろ、音が良ければ買ってたよ マジで

97 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:23:33 ID:gk7OQG+o
>>96
これはどう思う?

>以下はアジカンのボーカルに日記より
>
>で、i-podをいろいろイジってみたのだけど、正直、毎日十枚強のCDを持ち歩いたのだけど、その
>必要がなくなるというだけでかなり助かる。音はMDより大分良い。実際、MDは軽く凹むくらい音が
>劣化する。

98 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:31:04 ID:TarX/288
まあ俺なら匿名掲示板のカキコよりもプロのミュージシャンの意見を信じるな

99 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:32:23 ID:XxQVu9ma
俺はソニーのアーティストの意見は信じられないな

100 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:37:54 ID:QJjEJkio
i-PodもMDも音が悪いと思わない時点でまったく信用できない

101 :名無しさん@3周年 :04/11/05 21:42:10 ID:el1GpF7u
>>95
顔洗って出直しな。

102 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:48:12 ID:nDSxPscq
まさに五十歩百歩だよ

103 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:50:12 ID:lkBnIrRi
つーか正直、音の悪さとかどうでもいいし、わかんないし。
そんなに音にこだわるならCD持ち歩いて聞けよ

104 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:53:49 ID:BvIoFJcz
ソニーのアーティストのくせにMD否定してるから聞く耳をもつ

105 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:53:59 ID:O3TV8itc
>>103
何のために音楽聴いてんだい?

106 :名無しさん@3周年:04/11/05 21:56:50 ID:gk7OQG+o
ソニーのアーティストってところが凄い。
敵対するアポーの製品をほめてるのはどういうことなんだ。
まさに素の意見って感じがする。

107 :名無しさん@3周年:04/11/05 22:05:01 ID:MYLCY3mK
>>97
莫迦だなぁと思う それだけ
あの音に満足できるなんて むしろ羨ましい

108 :名無しさん@3周年:04/11/05 22:15:59 ID:tj5oGup4
アジカンはカスの音楽。iPodで聴くやつは人生終わりだ。

109 :名無しさん@3周年:04/11/05 22:26:18 ID:gk7OQG+o
>>107
イヤイヤ、兄さんが「MDよりも音がいいとかあり得ない」といってるのに対して、
アジカンのボーカルが「音はMDより大分良い。実際、MDは軽く凹むくらい音が劣化する」
って言ってるのね。
あの音に満足できるとかは言ってないんだけど。。。



110 :名無しさん@3周年:04/11/05 22:52:24 ID:7vo9w5Vx
ねちねちいつまでも言ってんじゃねぇよ
こだわりがあるのはわかるけどさ
大の大人が細かいこと気にしてんじゃねぇ。
好きなの使ってればそれでいーじゃん。
きくらげ

111 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:33:05 ID:gk7OQG+o
イイじゃん
アヌスに入れたって
イポ好きなんだもん
マンコきらい

112 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:53:44 ID:R8HpFhN1
iPodって、便秘してる時みたいに、必死に音を踏ん張って出してる感じ。
糞音だけどみんな買って、満足してるみたいですね。俺はイライラしちゃってダメだった。

関係ないが
「音漏れで、他人の音楽まで汚すバカは、さっさと電車から降りろ!!」


113 :名無しさん@3周年:04/11/06 00:05:14 ID:1mQ5Pv2m
コーデックブラインドテストやっちゃいます。
DL先 - Passは amc8uramw
http://sakura727.s14.xrea.com/test/codec/test.zip

ルール
・波形ソフトは使わない
・EQは使わない。
・音量上げすぎて近所迷惑にならないように

ブラインドテストの回答(00〜05で、よいもの順に)


アンケート
<使用しているプレイヤー> 
<普段使用しているコーデック> 
<テスト音源を再生したプレイヤー> 
<好きな音楽のジャンル> 
<iPodの音はどんな音?>
<各ファイルの感想>
00 -
01 -
02 -
03 -
04 -
05 -

114 :名無しさん@3周年:04/11/06 01:00:23 ID:ajdPF9Vi
アジカンがどう言おうがCCCDで音楽出してるんだぞw
インディの頃の彼を知ってるが機械オンチっぽかったからなー
多分、彼はMDLP2の音と比べてるんじゃないかと…危惧する

115 :名無しさん@3周年:04/11/06 03:15:47 ID:iLW9zqii
便乗して、俺も危惧しておくよ。

116 :名無しさん@3周年:04/11/06 03:26:06 ID:0aRQGlem
そりゃ、様々な形式を対応しているプレイヤは有利だわな
CODEC勝負
糞アンプが総て台無しにするけど ハハハ

117 :名無しさん@3周年:04/11/06 03:26:45 ID:0aRQGlem
アジカンも評判落としたな
プハハハ

118 :名無しさん@3周年:04/11/06 07:45:43 ID:BQEYRUJf
wavで取り込んで聞いてるってことじゃなくて?
日記読んでないからわからんけど。

119 :名無しさん@3周年:04/11/06 07:53:20 ID:Qrr0Qici
>>101
毎回ID変えてのオナカキコ
ご苦労な事だな

120 :名無しさん@3周年:04/11/06 09:03:35 ID:87CQ/K5/
>>114
>インディの頃の彼を知ってるが機械オンチっぽかったからなー
>多分、彼はMDLP2の音と比べてるんじゃないかと…危惧する

どんな意見でもねじ曲げられるなw

>インディの頃の彼を知ってるが機械オンチっぽかったからなー
>多分、彼はMDLP2の音と比べてるんじゃないかと…危惧する

>インディの頃の彼を知ってるが機械オンチっぽかったからなー
>多分、彼はMDLP2の音と比べてるんじゃないかと…危惧する

>インディの頃の彼を知ってるが機械オンチっぽかったからなー
>多分、彼はMDLP2の音と比べてるんじゃないかと…危惧する

121 :名無しさん@3周年:04/11/06 13:28:48 ID:ZrXKM6p1
イポ厨って、この板だけでもこんなにイポスレを乱立させてるくせに、
このスレをしつこく潰そうと画策。
まるで狂信者みたい。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
iPod/iPod mini質問スレ その10
ipodにアニソンいれて 第2クール
iPod mini アクセサリ道楽 Part1
iPod HDD Player ♪64曲目♪
iPod片手に何かするスレ
ipod 何曲入れてる
 iPodにアニメソングを入れないで 
iPod スッドレ アクセサリ編 Part6
★【iPod mini Part 12】★〜統合ウゼェ〜
Apple iPod + hp
[携帯]iPodなどのMP3を見かけたら報告するスレ 2[HDD]
【傷を】旧型iPodを語って下さい【舐めあえ】
★ipodの再生回数ベスト10教えて★
話題のデジ音キャンペーン【ipod】なぜ映さない?
シャア専用iPod
xplay ipod 4台目

122 :名無しさん@3周年:04/11/06 18:31:04 ID:BjXBoW4Z
Apple M9128G/A iPod リモコン付きインナーイヤー型ヘッドフォン ¥5,040
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009WM3S/

MR-100用リモコンRM13 \3738
ttp://store.nttx.co.jp/_II_OL11298402

ぼったくりAppleは氏ね。悪徳企業には天誅を。

123 :名無しさん@3周年:04/11/06 19:26:05 ID:ajdPF9Vi
>>122
うわー説得力ないな、むしろ君がiPod厨だろ?

124 :113:04/11/06 19:27:30 ID:1mQ5Pv2m
比較できる人いないのか(´・ω・`)
今度やるときは機種別に録音するか・・・

125 :名無しさん@3周年:04/11/06 20:38:11 ID:HSOMUm2x
再生しながら、イコライザ画面を出すのがめんどくさい。
(トップメニューに戻らないといけないから。)
iTunesで、曲ごとにイコライザ設定できるが、決めうちにするのも
いまいちな感じがする。
結局、ずっとイコライザオフで聞いている。


126 :名無しさん@3周年:04/11/06 21:09:47 ID:87CQ/K5/
>>121
イポスレが乱立しているのは同意するけど、このスレを潰そうとしているか?
始めのうちこそ「このスレいらない」とか「重複」とか言われていたけど
それだけで、あとは生暖かく見守り、時にマジレスしているだけの気がする。

俺はアンチの奇妙な理屈やら精神構造が面白いので、このスレ読むのは楽しい。

潰 す の 反 対!

127 :名無しさん@3周年:04/11/06 21:44:22 ID:AUUYSRl4
音質を語るのは難しい。
だからわざわざ対立を生むこのスレはいらないんじゃないかと思う。

なんだか新しいネタを提供してしまうみたいだが、こんなこと言ってる人もいる。
ttp://www.calvadoshof.com/MobileAudioDiary/mznh1d.html
ttp://www.calvadoshof.com/MobileAudioDiary/ipod.html

この人のいうことが正しいとはまるで思わない。
突っ込みどころ満載でもある。
しかし人それぞれ感じかたは違うということだけは良く分かる。
音質とは不毛な結論のでない命題である。

だ か ら 、 こ の ス レ い ら な い

128 :名無しさん@3周年:04/11/06 21:51:17 ID:ISg24EB7
>>126
>>127でさっそく現れたね。潰したがっているいぽ厨。

俺は、いぽ厨の奇妙な理屈やら精神構造が面白いので、このスレ読むのは楽しい。

見てみなよ、>>127を。
お約束のように、ソニーを引き合いに出してきたりww
ほんとおもしろいよ、いぽ厨タソwww

129 :名無しさん@3周年:04/11/06 21:58:12 ID:AUUYSRl4
>>128
つまらんレスすんな。
せっかく突っ込みどころ用意してやったのに、なさけないぞ。
話を前に進めてやろうとしてんのにw

130 :名無しさん@3周年:04/11/06 22:03:54 ID:43pAXrr5
>>127
浜崎基地外として有名なヤツだろ

131 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:04:28 ID:ajdPF9Vi
127の記事の人の音の好みは別にして(俺も糞音ではないと思うよ)
iPodはまだまだ機能不足(つまり低機能)と記事で明言してるよね

このスレは音質を語るだけじゃないからなぁw
そのリンク先の記事を読んで、そのリンクをここに持ち出して
それで、このスレいらないって結論になるってのはありえないよねぇ

俺はこの記事の人が他社HDDプレーヤーをレポしてくれるのに期待、頑張って欲しいね
あと、iPodはAppleロスレスより普通のAACの方が
アンプ特性などの相性から合うのではないか?って意見は興味深かった

132 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:05:43 ID:1mQ5Pv2m
コーデックブラインドテストやっちゃいます。
DL先 - Passは amc8uramw
http://sakura727.s14.xrea.com/test/codec/test.zip

ルール
・波形ソフトは使わない
・EQは使わない。
・音量上げすぎて近所迷惑にならないように

ブラインドテストの回答(00〜05で、よいもの順に)


アンケート
<使用しているプレイヤー> 
<普段使用しているコーデック> 
<テスト音源を再生したプレイヤー> 
<好きな音楽のジャンル> 
<iPodの音はどんな音?>


133 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:12:15 ID:0aRQGlem
CODEC論争は意味ないって何度ry
多くのCODEC対応している方がそry

iPodのアンプがうんこなのはどう頑張っても覆らない事実なんだって
音質云々で選ばなかった人間の心中を察して
音が良かったら 本当に買ったってiPod
だってデザインや、操作性は最高だと思うもん(マジ
だからこそ残念だね

あと、これだけ叩かれるのは
無闇に、他スレまで来てiPod薦める連中に問題があるって何度も言ったでしょう
いらないから買わなかった
iPodよりも金掛けていることいくらでもしているし
買えないから貶してるとか言われても( ´・∀・`)へーとしか思わない
好きなプレイヤ使わせて、あと、気持ち悪い信者死んで下さい マジで

134 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:19:02 ID:AUUYSRl4
>>133
何を使ってるんですか?

135 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:22:08 ID:87CQ/K5/
>>128
お前、本当に面白い奴だな。

136 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:24:01 ID:YMyUO/7C
>>132
全部ファイルサイズとファイルの種類が同じなんだけど、どういうこと?

137 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:36:10 ID:1mQ5Pv2m
>>133
だったら
このコーデックテストのファイルをiPodに転送して比較してみて下さい。
そしてあるファイルとあるファイルの違いがわかっていたら
なんともいえませんが、あるファイルを選んでいる人はこういった音を
好むというのがわかりますけどね・・・

>>136
CDを各種コーデックでインポートして
そのファイルを再生+WAV録音しているからです。
理由はこうしないとブラインドテストにならないから・・・

138 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:44:23 ID:YMyUO/7C
>>137
OK、そういうことか。
とりあえず答えてみるからちょっとまっててね。

139 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:49:02 ID:0aRQGlem
>>134
CODECの種類の多いプレイヤに対して
物議を醸している時点で お察し下さい(笑

140 :名無しさん@3周年:04/11/06 23:55:04 ID:1mQ5Pv2m
>>139
察した時点で個人的に貴方の回答をお聞きしたい。

141 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:02:28 ID:Lq1u0LlT
>>139
せっかくiPodの音質について言及してるんだから
今使っている機種を明記して、それとの比較を
言ってもらったほうが説得力を持つと思いますよ。

このままでは貴方の指摘する気持ち悪い信者と同じです。
真面目なレスにあからさまな誹謗中傷もないはず。
もしあったならその人こそが非難されるべきだ。

142 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:03:49 ID:vuPh9uiq
じゃあ 言い方を変えるよ
このブラインドテストで、例えば素晴らしいフォーマットが見つかったとして
そのフォーマットが使えないプレイヤは総て糞になるのか

コーデックを使うにしろ、例えばAtracで言えば
SONYのエンコーダとRealのエンコーダ
mp3で言えば
lameか、その他で公正なる比較できるとお思いか?
そもそも、lameの設定だけでも膨大なものがあるのに
CODECテストなど行って何の意味があるというのか

私が使っているプレイヤなど、些末なものだ
またそれを明かすことで、いらない論争を起こしたくはない

143 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:16:44 ID:HJmCIq5v
やっぱりメモリタイプのMP3プレイヤーだろ?
最近は1Gでも2万ぐらいで売ってるよ
ただこの市場は韓国製品が多いから嫌だと言う人もいるかもな
ipodはいらないね。
あんな円盤周ってる機械なんていつ壊れるか分からんし
電池全然もたないしさ
音だって飛ぶわ
なんか音も悪いって聴くし
よくないことづくしじゃん。


144 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:28:16 ID:Lq1u0LlT
>>142
たぶんMDかHi-MDだと思うんだけど。。。どうだろう?
アンプ性能に差があるとのことだけど
何がどう違うのか興味あります。
機種名を晒してもらえれば実際に聞けるチャンスをもてるかもしれないし。

145 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:32:36 ID:NGbpOnrZ
>>132
当たる気がしないが、なんとか順番つけてみた

03>05>01>04>02>00

<使用しているプレイヤー>  パナCDP CT510 その他シリコン
<普段使用しているコーデック>  WMA mp3 その他
<テスト音源を再生したプレイヤー>  Winamp
<好きな音楽のジャンル>  ロック ジャズ
<iPodの音はどんな音?> ぬるい音

146 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:52:21 ID:KEbu1mYR
00>04>02>03>05>01
こんなかんじか?
次はせいぜい3、4個にしてくれないか。。まんどくさい。

<使用ヘッドホン> SONY CD900ST
<使用しているプレイヤー>  iPod4G40G
<普段使用しているコーデック>  mp3
<テスト音源を再生したプレイヤー>  WMP10
<好きな音楽のジャンル>  ドラムンベース
<iPodの音はどんな音?> 中低音潰れすぎ、再現度が低い

147 :名無しさん@3周年:04/11/07 00:58:56 ID:mgD3epfN
>>127でさっそく現れたね。潰したがっているいぽ厨。
別にいぽ厨じゃなくても意味ないって思ってるけど、、、
>>1は、よっぽど実生活で自己の存在意義を感じられなくなってるんだろう
きっと親に愛されなかったトラウマを埋める為に必死なんだな
僕を愛してよ!僕をほめてくれよ!僕の事を認めてくれよ!って叫んでるんだよね。
潰しレスをカキコする人はみんな感じてるんだよ
君のキモワル怨精神
自分を愛せない、信じられない、、、
君はこのレスに賛同してくれる人を通して自分を慰めたいんだ
このスレは君のオナニースレなんだよ。
このスレを潰す人間は君にとっては、君の親と同じで君の存在意義を否定しようよする人物だ
だから必死にいぽ厨などとののしるんだよ。。。いい加減止めたら良いと思うよ
君にとって何も良い事無い。
君が人生の再出発が出来る事を祈ってるよ。

148 :名無しさん@3周年:04/11/07 01:04:10 ID:NGbpOnrZ
>>147
>>1だけど、まだそんなこと言ってんの?
いい加減に嫌なら見なけりゃいいのに。

149 :名無しさん@3周年:04/11/07 01:12:41 ID:Lq1u0LlT
CT510って安くていいな。
AB間リピートできるところが気に入った。
買うかもしんない。

150 :名無しさん@3周年:04/11/07 01:23:47 ID:NGbpOnrZ
>>149
デザインは相当にダサいけど、悪くないよ。一応日本製ってなってるし。
音はmp3プレーヤーと比べるとかなりくっきりしてるから下手なイヤフォン使うと耳が疲れる。
ソニーのイヤフォンとの相性が最悪だった。

151 :名無しさん@3周年:04/11/07 01:25:01 ID:Lq1u0LlT
>>145
スレ違いでスイマセン
CT510のAB間リピートだけど
MDみたいに簡単にできると思っていいんだよね。
MP3でも同様ですか?

152 :名無しさん@3周年:04/11/07 01:39:16 ID:NGbpOnrZ
>>151
mp3ではランダムとA=Bが使えないよ。

153 :名無しさん@3周年:04/11/07 01:46:35 ID:Lq1u0LlT
ありがと
mp3は無理か… 
最近のCDPってABリピートできるんだね。
勉強になったぜい

1っていい奴だな。
オレは127なんだけどねww
いろいろとネタ振りには貢献してるから許せ

154 :名無しさん@3周年:04/11/07 07:58:26 ID:HYek6BsS
>>153
ま、確かにいぽ厨のネタ振りがとマジレスがなければ
このスレ書き込みが少ないからな。前スレか前々だったか
「告発」スレの時、一週間くらい書き込みがなくて
「告発する気がないならやめちまえ」みたいな書き込みで
なんとか持ち直したことがあった。

前はアンチもソース引っ張ってきたり色々やっていたんだけど、
最近では、音が悪いのは聴けばわかるとか、具体的な話はまるで
なし。検証する気もないらしい。あげくのはてにいぽを勧める
いぽ厨が悪いとか、直接いぽに関係のないことをわざと言ってる
としか思えない。

155 :名無しさん@3周年:04/11/07 08:24:02 ID:mgD3epfN
>>127でさっそく現れたね。潰したがっているいぽ厨。
別にいぽ厨じゃなくても意味ないって思ってるけど、、、
>>1は、よっぽど実生活で自己の存在意義を感じられなくなってるんだろう
きっと親に愛されなかったトラウマを埋める為に必死なんだな
僕を愛してよ!僕をほめてくれよ!僕の事を認めてくれよ!って叫んでるんだよね。
潰しレスをカキコする人はみんな感じてるんだよ
君のキモワル怨精神
自分を愛せない、信じられない、、、
君はこのレスに賛同してくれる人を通して自分を慰めたいんだ
このスレは君のオナニースレなんだよ。
このスレを潰す人間は君にとっては、君の親と同じで君の存在意義を否定しようよする人物だ
だから必死にいぽ厨などとののしるんだよ。。。いい加減止めたら良いと思うよ
君にとって何も良い事無い。
君が人生の再出発が出来る事を祈ってるよ

156 :名無しさん@3周年:04/11/07 08:40:52 ID:Lq1u0LlT
0>4>2>3>5>1
<使用しているプレイヤー> iPod TCD-D7 SD80 ポータブルCDP
<普段使用しているコーデック> mp3 AAC
<テスト音源を再生したプレイヤー> WMP
<好きな音楽のジャンル> ロック(クラもジャズも聴く オールジャンル)
<iPodの音はどんな音?> ポータブルの音
<各ファイルの感想>
始め0を聴いた時、なんじゃこりゃと思ったが他のも同様だった。
見極めは高音域で判断した。
5と1が他とは明らかに違ってきこえた。
マイルドになって高音が聞こえすらいような気がする。レベルが同じなのか心配。
ER4S使用
すげー自信ない。0・4と5・1が逆だと結構凹むなww

157 :名無しさん@3周年:04/11/07 08:51:55 ID:Lq1u0LlT
3・5・1が他とは違うと思った。
ここの順位付けが難しかった。

158 :132:04/11/07 10:18:58 ID:rsIl9UPu
>>145,146,156=157
乙です。
こちらが答えのPassになります。

w、vcp54うcw093

今回やった内容は128kbps(一部除く)のテストです。
00はWAVを直接WMP10で再生させ録音したものです。

みなさんAtrac3とWMAの音はお嫌いなようで(;´Д`)
次回のテストはやらないほうがいいか・・・


159 :158:04/11/07 10:42:26 ID:rsIl9UPu
答えはこちらです。みんなしってたのか?
amc8uramw


160 :名無しさん@3周年:04/11/07 10:55:25 ID:L2JwvwH8
0以外聞き分けられなかった・・・
ガーンおれは難聴なのか・・・

161 :159:04/11/07 10:59:24 ID:rsIl9UPu
答えは>158のものであってます。スマソ

>>160
(・ε・)キニシナイ!!

162 :名無しさん@3周年:04/11/07 12:38:51 ID:vuPh9uiq
CODECテストをやる意味のない理由が未だにおわかりにならないようで

163 :名無しさん@3周年:04/11/07 13:40:15 ID:HYek6BsS
>>162
聴き分ける能力が無いことがわかると、iPod糞音質っていえなくなるから?

164 :名無しさん@3周年:04/11/07 13:52:39 ID:NGbpOnrZ
>>158
00が一番悪い音だと思った俺って。

俺の順番だと
03 SS2.0で作成したAtrac3 132kbps
05 WMP10で作成したWMA
01 WMP10で作成したMp3
04 iTunes4.6で作成したMp3
02 iTunes4.6で作成したAAC
00 WAV

まあ、当たらないのは予想していたんだけどね。
ここまで当たらないとめげるな。

165 :164:04/11/07 13:55:08 ID:NGbpOnrZ
でも当たらないなりに00は他のと違う音だっていう区別はついていたのが救いだな・・・・


166 :名無しさん@3周年:04/11/07 14:19:25 ID:vuPh9uiq
>>163
莫迦はどこまで行っても莫迦だな

167 :名無しさん@3周年:04/11/07 16:03:41 ID:zBNFyEx1
聞いても全然違いがわからなかった

168 :164:04/11/07 16:13:33 ID:NGbpOnrZ
実は楽器板にもギターの音をブラインドテストするスレッドがあってさ、
そっちの方は、ストラトだとかテレキャスターだとかレスポールだとか、
もっと劇的に個性の違うギターの音でテストするんだよね。
それでも面白いくらいみんな外れるんだ。
だから人間の耳の能力ってかなりいい加減なところがあるって言うのは知っていた。
わかったような気になっているだけで、実は名前で判断していたりっていうことが
多いんだろうと思う。
今回のテストみたいに、本当に微妙な違いを聞き分けるのは本当に難しい。
どうにか自分なりに順番をつけてはみたけれど、
つけているときも全然自信なかったし、
どれがどのエンコーダーの音かなんてさっぱり見当も付かなかった。
それでも>>146さんと>>156さんが、ちゃんと00番を原音と判断してるのは凄いと思う。
俺にはそれすら分からなかったし、
それどころか00番の音が一番悪い音だと判断したんだからorz

169 :名無しさん@3周年:04/11/07 16:47:25 ID:LDfUh/2G
俺は03>00>01=02=04=05でした
音楽のソースもあるだろうけど
03にはワザとエンハンサーかけてるんじゃ?って疑ったくらい
結構自信あったんだけどなぁ…orz

<使用しているプレイヤー>ポータブルCD D-NE10
<普段使用しているコーデック>mp3
<テスト音源を再生したプレイヤー>WMP10
<好きな音楽のジャンル>ハードコアを感じるもの
<iPodの音はどんな音?>中域に寄った柔らかい音、逆に言えばかまぼこでのっぺり

>>168
ソースを音にする通過部分で大分変わるからなー
つまりアンプだったり、シールドだったり、ピッキングだったり、弦だったり

170 :名無しさん@3周年:04/11/07 17:55:38 ID:rsIl9UPu
>>164
(・ε・)キニシナイ!!
Atrac3の音が好きだってことがわかったじゃないか!

171 :名無しさん@3周年:04/11/07 17:57:05 ID:rsIl9UPu
つうかポータブルCD使っている人は
Atrac3の音を選んでる人が2人もいるな〜
なんか関係があるのか・・・・?

172 :名無しさん@3周年:04/11/07 18:09:39 ID:vuPh9uiq
CODECの優秀さが分かったところで
iPodのアンプの性能が立証されるわけでは無かろうに

173 :名無しさん@3周年:04/11/07 20:00:15 ID:rsIl9UPu
>>172
なんかあんたのレス見て思ったんだけど、最近話題のアンチiPod厨ですか?


【アンチイポ厨・あんちいぽ厨】
iPod信者のアンチの事。iPod信者のレスに敏感に反応する粘着厨でもある。
iPod信者に叩かれたメーカーや製品のスレがある板にいぽ厨を非難するスレを立てる。
アンチが勧める製品やソフトウェアはオタク向けのものが多いのが特徴。
好物はiPodの音質ネタ。
MSMM厨などの亜種も確認されていた。

174 :名無しさん@3周年:04/11/07 20:09:42 ID:LDfUh/2G
>>171
当方その1人だけど、ソニーとパナって音は全く別物だよ
俺はソニー使いだけどAtracは使ってないし
MDユーザーなら、因果関係はあったんだろうけど…

まぁ、ある意味で原音聴いてる共通項はあるだろう
普段は圧縮の音楽を聴いていないっていう
それでも別物だわ、アンプもアナログとデジタルで違うしね

>>172
そういう事ではあるよね
同じソースでも肝心の音は機器によって変わるから

175 :164:04/11/07 21:10:55 ID:NGbpOnrZ
>>170
ありがと。
正直なところ、コーデックの違いはあんまり関係ないんだという感想を持ちました。
昨日たまたま安売りでソニーのシリコンを買ったので
ソニックステージのAtrac3+の音を聞いたんだけど、
それ自体の音はMp3でもWMAでも何でもたいした違いがないかなって印象。
ソース自体の音質のほうがはるかに支配的っていう感じで。
それよりもプレーヤー自体のアンプの性能が圧倒的に違うと思います。
おそらくいろんなプレーヤーの音の違いは、ソース以上にアンプから来てると思う。

176 :名無しさん@3周年:04/11/07 21:49:52 ID:B8HVqWSC
ソース以上に豚カツから来てると思う。

エンコード形式なんて、しょせん調味料。

177 :名無しさん@3周年:04/11/07 22:42:21 ID:vuPh9uiq
最初にCODECの実験を始めようと言い出されたとき
何の意味があるだろうとずっと疑問だった
しかも、始めようなどと口にした人間はいろいろなスレに貼りまくっているのを居るのを見かけた

CODECの性能など、ほとんど総てのCODECに言えることだが
それぞれの最高音質設定で行えば
些末と言えるほどの差しか生まない

ところがアンプは違う
素人にも目に見えて分かるほどの差を有する
さらに、イコライザという要素を加味すればその差は天と地の差だ

何度も言うがCODECを比べることは無意味
可逆圧縮が使えないプレイヤは総て糞だと称するなら
不可逆圧縮など滅びてしまえばいい

178 :名無しさん@3周年:04/11/07 23:18:02 ID:HYek6BsS
>>177
あなたにとって意味がないテストなら参加しなければ良いだけ。
あなた自身で、あなたのいう意味のあるテストをやってもらってもらうのが
一番良いが、せめて無意味だ無意味だと妨害するのはやめてもらいたい。

俺もテストには参加していないが、意味のないテストだとは思わない。

179 :名無しさん@3周年:04/11/07 23:23:44 ID:9A7bfJdd
>>178
じゃぁCODECを比較する事がiPodの音質を語るにあたって、
どんな意味があるか語ってくれよ

180 :名無しさん@3周年:04/11/07 23:38:30 ID:HYek6BsS
>>179
俺はテストした本人ではないから、本来の意図とは違うかもしれないが、

コーデックの違うものをiPodやCDP等に転送して比較することによって
そのプレイヤーの性能を類推することができる。聴く人による個人差は
参加人数が増えることによってカバーできる。

だと思う。

181 :名無しさん@3周年:04/11/07 23:41:12 ID:LDfUh/2G
上のテストからはコーデック差はさほど無い感じだった
でも、あの曲だけで判断する事は出来ないよw
コーデックも大事だと思う、因子の一つだし

まぁプレーヤー(アンプとか)性能の方が大きいのは同意
アンプ>ヘッドホン>圧縮率>コーデックの種類
こんな感じなのかなー、音に影響する度合いの順番って

>>179
MP3、AACどちらを使うかの判断材料にはなるんじゃないかな

182 :名無しさん@3周年:04/11/07 23:42:05 ID:9A7bfJdd
>>180
そんなテストになっていないから意味無いって言ってるんだろ・・・

183 :名無しさん@3周年:04/11/07 23:48:46 ID:Lq1u0LlT
>>182
言いたいことは分かったよ。

>iPodのアンプがうんこなのはどう頑張っても覆らない事実

というのは何を根拠にしてるの?
何と比べて?
何を使ってるの?
どういう違いがあるの?

184 :名無しさん@3周年 :04/11/08 00:01:52 ID:gQP2yLrM
>>183
俺はコーデック比較賛成派。大いにやるがよいと思う。
アンプの性能云々はポータブルではあまり違わないと思うよ。
圧縮した音源を再生している範囲では。
MDプレーヤーでも上級機になると24ビットにアップサンプリングしてから
D/A変換するものがあるからそういうやつの音質はどうしたっていい感じになる。
>>182はそういうこといってるんじゃないのか?

185 :名無しさん@3周年:04/11/08 00:02:10 ID:Vi9seT+5
>>183
オレ、そんな事書いてないけど(w

186 :名無しさん@3周年:04/11/08 00:04:36 ID:Vi9seT+5
あぁID変わった。オレ9A7bfJdd だから。

187 :183:04/11/08 00:08:28 ID:DEuDyU4L
失礼!
>>183>>177の間違い

188 :名無しさん@3周年:04/11/08 00:14:38 ID:DEuDyU4L
>>184
オレもポータブルではそんなに変わらないんじゃないかと思わないでもない。
でも正直出力は欲しい。
インピーダンスの高いヘッドホン使うときにはどうしてもね。

>MDプレーヤーでも上級機になると24ビットにアップサンプリングしてから
D/A変換するものがある

ホントですか?ポータブルですか?

189 :名無しさん@3周年 :04/11/08 00:26:24 ID:gQP2yLrM
>>ホントですか?ポータブルですか?
ごめんごめん!DENONの卓上機の話です。ポータブルではおそらく
そこまでやってるのはないと思う。話題がそれてゴメン。
確かにインピーダンスの高いヘッドフォンの時には音が吹け上がらないなと
感じることはあるよね。俺は音量レベルの低いCDは
iTunesの音量調整を高めに設定してしのいでます。

190 :名無しさん@3周年:04/11/08 00:33:25 ID:Q3m9Zg3W
お前らまだこんなことやってたのか?

まあビートルズを生み出し
UKブームを世界に発信したイギリスでは結論が出たみたいだから
これでも見て落ち着け

Which?、iPodとiPod miniを賞賛
http://www.which.co.uk/

イギリスの消費者監視機関であるWhich?が、Which? Magazineで、

主要MP3プレーヤーの音質(60ポイント)、
使いやすさ(20ポイント)、
機能(20ポイント)についてのテスト結果を公開しており、

「iPod」が全製品中最高ポイントとなる86ポイントを獲得していると伝えています。
「iPod mini」は74ポイントで2位、3位は69ポイントで「iAudio M3」となっています。


191 :名無しさん@3周年 :04/11/08 00:41:01 ID:gQP2yLrM
>>190サンキュ
俺も見たけど86ポイントのうち相当数を音質のポイントで撮っていると思われ(ry
しかし128kbpsと言う条件だったら正直首をかしげたくなる。
128はスレタイ通り糞音だ。カルピス10倍に薄めてるのと同じだ。薄すぎる。

192 :名無しさん@3周年:04/11/08 00:52:36 ID:Y0GZOv0r
>アンプの性能云々はポータブルではあまり違わないと思うよ
>圧縮した音源を再生している範囲では

そうかなぁ、結構変わってると思うけど

193 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:14:37 ID:iyIKJ8vd
いくつ聞き比べて
アンプの音に差がないなどと言えるんだ
CODECの音の違いを聞き比べる耳があるのに
アンプの音を聞き比べられないなんて、想像も付かない

あと、iPodの音の悪さは実際この耳で聞いたし
持っている人間も、一緒に試聴した人間も皆、言っていた
持っている人間が擁護もしないようなプレイヤってどうよ リアルで
顔付き合わせて、よくないねって意見はあれか 信用ならないか?
因みに10人以上

194 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:20:40 ID:QVS9eIBi
だ、誰だ?アンプの音に差がないなんて言った奴は?
出てこい。
成敗してくれる。

195 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:26:16 ID:cALypuzz
この実験のおかげで、おれの中でのCODECの優先順位がかなり下がった。
もっともいろんなソースで実験したら、また違う感想になるのかもしれないけど。

196 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:27:02 ID:iyIKJ8vd
>>178さんがiPodの音質とCODECの善し悪しについて
語るまでを待つスレになりますた

197 :名無しさん@3周年 :04/11/08 01:43:02 ID:gQP2yLrM
>>193 >>194
すまないね。差がないと言うつもりではなかったのだけれど
MDのデータを24ビットに伸張してD/A変換する物に比べると
それぞれのアンプの音の差は相対的に少ないのではないかと言うことです。
言葉がたりなかったようでもうしわけない。
ttp://denon.jp/products/DMDS10_1.html

198 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:52:21 ID:zVKnm8LZ
>>196
vuPh9uiqさんですか?

199 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:53:52 ID:N83GfJxN
>>197
あううううう〜
それはアップサンプリングじゃ〜ない。

200 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:54:35 ID:1zBWJS7K
・利権がらみの縛りがほとんどない
・独自の音楽配信手段をもっている
・自前で携帯プレイヤーを販売している

これが全部そろっているからAppleが強いわけで、
ばらばらにちょっかい出しても、もう手遅れだろう。

プレイヤーもとんがった性能ではなく
すべてにおいて平均点
悪く言えば無個性なiPodだからこそ売れてるって

なぜわからんのだ?

201 :名無しさん@3周年:04/11/08 01:58:14 ID:Y0GZOv0r
>>195
そうかもねー
個人的には実験のようなおとなしい曲でなくて
やかましい曲が望ましかったかな

>>197
実際、周りの人にヘルプしてもらってもいいから
MP3対応のポータブルAV集めてあれこれ比較してみ
良し悪しは別にして音は違うから、体感こそ一番の教科書だよ

202 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:04:05 ID:zXcosS3N
さあ仲間内からAV集めて体感しようか。
何の音を体感するのかって?? ウホッ

203 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:13:39 ID:iyIKJ8vd
>>196
そうだったとして、貴方はどんな言葉を求めているのでしょう

>>200
ちょっかい?
APPLE?
APPLE全体が勝ったような台詞は何でしょう?
音楽を再生するプレイヤーとして音が悪くて選ばない人間がいるという事実は
何処へ行ってしまうでしょう
それとも、音楽などに及ばない音を再生するだけのものであるとするならば
この論争は急速に終了を迎えるでしょう

iPodが総てであると等と口にしないことです
此処はあなた方信者に対する唯一の良心となることでしょう

204 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:15:45 ID:Ws2fJdHI
>>193
信用ならん。
何と聞き比べてiPodの音が悪いって言わないとな。

205 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:18:13 ID:zVKnm8LZ
>>201
俺、MDとCDPとiPod持っているんだけど、確かに音はそれぞれ違うね。
ただ、どれが良いかは決められない。いや、糞耳だと言われるかも
しれないけど、CDPが一番良いという確信はない。

逆にMDのちょっと強調したような音も好きだし。iPodはMDの次に聞くと
物足りないと感じるが、CDPの次に聞くとそうでもない。

言えるのは、どのプレイヤーでも使っているうちに慣れてしまうこと。
やっぱり糞耳かorz

206 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:21:51 ID:1zBWJS7K
>>203
君は現実を見る眼を養いたまえ。

今のAppleのシェアはマーケティングはもちろんのこと、
何よりもまず、プレイヤーが売れた事実に基づいている。

音質がホントに悪かったらとっくの昔に生産中止になってるよw
平均的、無個性ってのがほかの会社がやれなかった重要な部分だよ。

207 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:21:56 ID:cALypuzz
>>205
人間の耳って本来そういうもんじゃないかな?
適応能力が優れてるんだと思う。

208 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:27:43 ID:iyIKJ8vd
>>204
この発言だけで信じられないというのなら
これ以上、交わす言葉は見あたらない
何と比べたとしても、あなた方が納得するとは思えない
私が信頼するのは、自分の耳と現実で顔を付き合わせて正直な感想が言える友人たちだけですから
それに乗っ取って、iPodの音を評価しているのです
操作性、デザイン、iTunesとの連携が素晴らしいのは認めますが
音だけはどうしても許容できません
だから、選ばなかった そして、それは信者の盲目的な布教活動に対する反感に繋がる

>>205
そうなれば、一番いいと思います
慣れれば、なんでもいいというのが一番いいんです
それが、糞耳であるとは思わないです
音が悪いと言うことそのものを悪く言っているのではなく

音が悪くて選ばなかったと言う背景を認めると共に
他スレへの不必要な布教活動を辞めて欲しいのです
このスレにそぐわないでしょうがね

209 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:28:26 ID:zVKnm8LZ
>>207
ありがとう。ちょっと良い気分で眠れます。

210 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:29:05 ID:Y0GZOv0r
>>206
iPodが音で売れてるとは思えない
糞音でも売れる、というか音は関係ないんじゃないかなー

iPodの魅力はその小ささやデザイン、ソフトの使い易さ
そしてブランド、さらに他と比べて割安なことでしょう
他社にはそれがない訳で、だからこそiPod完勝となった

仮に、他社が音質以外でiPodと同等になった場合
iPodが売れるか?となると、さすがにそこまで売れないでしょ

211 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:31:04 ID:Y0GZOv0r
ちょっと>>210は脱線したかなw
まぁ念押しって事です、大体は同意ですよ

212 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:32:49 ID:Ws2fJdHI
>>208
何と比べての評価さえ言えないなんてわけ分からん。

213 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:34:47 ID:zVKnm8LZ
>>208
前後しましたが、ありがとう。なんか複雑ですね。それでは。

214 :名無しさん@3周年:04/11/08 02:58:52 ID:1zBWJS7K
>>210
音がいいから売れたなんて書いてあったかい?
音が悪くないから売れたとは言っているけど。
平均的、無個性=音がいい なのか?

音がいい携帯プレイヤーはほかにあるんでしょう?
何で売れてないの?

まあどの道、音楽配信分野とハードウェア分野のどちらかが妥協して
共同戦線張ったとしてもAppleにとっては有利に働くんだけどね。

215 :名無しさん@3周年:04/11/08 04:00:23 ID:fTXr0Nsj
利権問題があるから妥協はしないだろうね。
AppleはPCでは異端児でも音楽への進出では
DOS/Vも取り込んで上手くやってるなぁと思う。

そういう俺は第2世代10GB版iPodを放置しているシリコン派だけどな。
今ハマっているthe pillowsの曲しか聴いていないから250kbpsVBRで150曲も入れば充分なんだよ。

216 :名無しさん@3周年:04/11/08 06:26:33 ID:ozh+apuy
>>214
>音がいい携帯プレイヤーはほかにあるんでしょう?
何で売れてないの?

残念ながら今のところない。目糞鼻糞。
雲泥の差だなんて強調してるのは厨。

217 :名無しさん@3周年:04/11/08 08:05:22 ID:HlfFteQY
音が良いかと言われると、流石に良いとは言えないけど
音質は特に気にならない。

それよりバッテリーがうんこ。まじうんこ。びっくりするほどうんこ。


218 :名無しさん@3周年:04/11/08 08:18:22 ID:ibrB5djy
itunesって使いにくくないか?

219 :名無しさん@3周年:04/11/08 09:19:09 ID:Xt5qI3Nj
>>218
お前はとりあえず「ブラウズ」を押せ

220 :名無しさん@3周年:04/11/08 09:22:13 ID:Q3m9Zg3W
>>218

逆に使いやすいのを教えてくれ

221 :名無しさん@3周年:04/11/08 09:32:24 ID:PTsNDemW
>>220
俺は218じゃないが、
http://quinnware.com/
とか。既出なんだろうけど。


222 :218:04/11/08 10:01:01 ID:LbfCriPR
いやおれはHDDにそのままぶち込むのが好きなんだ
IaudioM3持ってるんだけど
ipodminiもほくなって買ったんだけど
itunesでいろいろするのがいやなんだ
エンコードはCDex使ってるし

223 :名無しさん@3周年:04/11/08 11:04:42 ID:goZd3E7x
>>215
Appleは異端じゃあないぜ。GUI本流だ。

俺は結局、気に入ったアルバム数枚をCDRに焼いて車で聞ければ十分な事に気づいた。
高い買い物だったorz >iPod

224 :名無しさん@3周年:04/11/08 11:12:31 ID:QJd6jhgu
>>208
で、音は何と比較したんだ?
ipodはlosslessがあるんだし、そこまでの差が出るとは考えにくいのだが
ちなみに俺はappleのsonyみたいなやり方が気に入らなくて別のプレイヤーを買った

225 :名無しさん@3周年:04/11/08 11:12:40 ID:19R4NFGK
>223
それに気づいたと言う意味では高い買い物かもしれないが、
無駄にはなってないかも。気づかせてもらったというべきか。
これで懲りずに別のタイプを買ったら無駄だろうけど。

案外少し経ったら好きな歌手が増えて、HDDプレーヤの
魅力に気づく事になるかも。案外そういうものだったりするよ。

226 :名無しさん@3周年:04/11/08 11:34:43 ID:trBufyyO
俺はiPod買って以来、CD-Rは一切使って無いな。
焼くのが面倒だし、何枚も同じような内容のCD-Rが出来たりして、もったい無い。
運転中に入れ替えるのも面倒くさいし、曲数が少ないのですぐ飽きる。
カーステのMP3対応プレイヤーや、CD-RのMP3プレイヤーなんかも買ったが、
今思えば全く無駄な買い物だった。

227 :名無しさん@3周年:04/11/08 11:37:24 ID:goZd3E7x
好きな歌手はたくさんいるが一枚を徹底して聞き込むタイプなので。
車だからCDRが何枚かあっても持ち運びに不便はない。ラジオ聞いていることも多い品。

228 :名無しさん@3周年:04/11/08 12:00:18 ID:Xt5qI3Nj
>>227
ここはあなたの自己紹介スレですか?

229 :名無しさん@3周年:04/11/08 12:17:28 ID:goZd3E7x
>>228
そういうことは225に言ってくれ。
勝手に人のプロフィールを想像してレスつけてくれたのでサービスしてあげただけだ。

230 :名無しさん@3周年:04/11/08 12:29:14 ID:Xt5qI3Nj
いや、ちょっとつっついてみただけなんでレス返してくんなくてもいいです

231 :名無しさん@3周年:04/11/08 12:29:47 ID:yrx6Sgyu
おもしれーw

232 :名無しさん@3周年:04/11/08 14:28:35 ID:iyIKJ8vd
>>224
話を全く理解してないみたいなので
これ以上 説明したくないです
国語の勉強してから出直して下さい さようなら

233 :名無しさん@3周年:04/11/08 14:37:36 ID:Pvkbgl13
976 :It's@名無しさん :sage :04/11/08 14:34:16

安藤タソ半年を待たずして敗北宣言(でもやっぱり見当外れプ)

「iPodに関してはいえば、ハードでなく、iTunesに負けた。
やはり、ハードに対して、垂直型におりてくるサービスは大きい。
そういった意味では、トータルとして負けたことになるのかな…」

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/06/015.html

234 :名無しさん@3周年:04/11/08 14:50:03 ID:AiK7OL7A
何だか品がなくなったな。sony

235 :225:04/11/08 15:03:46 ID:19R4NFGK
>229

>勝手に人のプロフィールを想像してレスつけてくれたのでサービスしてあげただけだ。

227の
>好きな歌手はたくさんいるが一枚を徹底して聞き込むタイプなので。
と気づいたのはiPod買ったからだよね。違った楽しみ方ができるのではないかと。
このあたり違うの?

で、音楽の聴き方なんて状況により変わるから必要になることが出てくるかも、
といったのだが。
気に障ったのだったら謝る。申し訳ない。

236 :名無しさん@3周年:04/11/08 15:33:03 ID:DgabQ5y9
最近iPodを買いましたが音質は悪くないですね。
MDよりいいかも

237 :名無しさん@3周年:04/11/08 16:33:40 ID:QJd6jhgu
>>232
国語といわれたもな・・
あんたの話はあんたの身近な人がipodの音が悪い、といっているのはよく分かるんだが
基準点も具体的な感想もないから、どういう風に音が悪いのかがよく分からないんだ
こんなヘッドホンを使って、どんなビットレートで聞いているのか?
そして、感想として解像度が低いとか、上が全然でないとかね
据え置きのきちんとしたオーディオとポーダブルであるipodを比べてくそだといっているんじゃあまりに無意味だし
もちっと建設的にいこうや



238 :名無しさん@3周年:04/11/08 17:27:24 ID:Uu54vKCI
232は感情的で、客観性に欠けているよね
iPodは、多くの人の音楽との関わりかたを変えた革新的デバイスだ
私も聞いていなかった昔のCD引っ張りだして聞くようになった
この手のものは、もともと音質どうので吟味するものでもない
音源のデーターをCD以上に間引きして使用している
それを良しとして楽しんでるんだ。
無意味な音質論争はオナニーレスとの評をもらってもしょうがない
ここは、アンチiPod派の感情的な板と言える。



239 :名無しさん@3周年:04/11/08 17:31:26 ID:cALypuzz
アンチiPodじゃなくて、アンチイポ厨です。

240 :名無しさん@3周年:04/11/08 17:55:13 ID:Q3m9Zg3W
>>239

素直になれない持たざる者の
本音キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ッ!!


241 :名無しさん@3周年:04/11/08 18:15:39 ID:Uu54vKCI
>>239
イポ厨など君の怨心が勝手に作り出した実体のない悪夢のようなものだ
そんなものを相手に必死になっているとしたら
時間の無駄というもの
それ以前に頭が悪い

242 :名無しさん@3周年:04/11/08 19:24:23 ID:cALypuzz
>>241
アンチiPod派←これのほうが妄想だよ

243 :名無しさん@3周年:04/11/08 20:05:35 ID:582IyYkB
>>241
君は深層心理では
「自分はいぽ厨じゃないぞ」
と言っているね。
だから、いぽ厨の存在自体を否定している。
それこそが、君がいぽ厨である証なんだよ。

244 :名無しさん@3周年:04/11/08 20:26:58 ID:nl9BvprA
>>216
同意。

聞き比べれば、ほとんどだれでも、CDとMDの違いでも、
機種間の違いでもわかるけど、普通に聞き流す分にはそんな違わないから。

機種がえ、よりは出力がえの方が効果が出るので、
いろんなイヤホン御試し下さい。

245 :名無しさん@3周年:04/11/08 21:09:31 ID:cALypuzz
俺は機種による音の違いってけっこう大きいと思うな。
その機種のクセとかメーカーのクセって言うのが音に出てると思う。
イヤフォンを取り替えるのは劇的に音が変化するから手っ取り早いけど、
その機種に合ったイヤフォンを探すってことだと思う、それは。
やっぱりアンプの性能の差って大きいみたいで、
レンジの広くて能率の低いイヤフォンだときちんと鳴らしきれない機種が多いんじゃないかな。
そういう機種は、能率の高いイヤフォンだと、いい音が出たりするし。
相性が大きいと思うな。

246 :名無しさん@3周年:04/11/08 21:11:09 ID:JZR6rIB/
>>245
そこまでするとオタだなw

247 :名無しさん@3周年:04/11/08 21:12:17 ID:cALypuzz
うちにあるオーディオ用のでっかいアンプのヘッドフォン端子につなぐと、
普通のポータブル製品とは全然違った音になる。
ポータブルでイヤフォンで聞くと、音場定位が左右の耳の間に広がる感じだけど、
アンプのヘッドフォン端子で聞くと、音場が頭の上下左右に広がって凄い。
密閉型のヘッドフォンで聞いても、ヘッドフォンの外でも音が鳴ってるように聞こえる。

248 :名無しさん@3周年:04/11/08 21:13:24 ID:cALypuzz
>>246
最近デジモノスレに来るようになってから、俺もちょっとオタになった。
イヤフォンって安いからいろいろ買えるので、オタの入り口って感じがする。

249 :名無しさん@3周年:04/11/08 22:01:07 ID:GZenjCqW
>>248
そしてピュア板ですよ

250 :名無しさん@3周年:04/11/08 22:06:09 ID:ZQjH8DMl
関係ないがピュア板には失望している。orz
AV板と統合して欲しい。

251 :名無しさん@3周年:04/11/08 22:14:30 ID:cALypuzz
>>249
ピュア板には俺の興味のある話題がないからいかね。
デジモノ板がおもしれ。

252 :名無しさん@3周年:04/11/08 22:18:19 ID:XnEo8TyZ
アダルトV
http://pie.bbspink.com/avideo/

253 :名無しさん@3周年:04/11/08 22:51:22 ID:JZR6rIB/
>>248
オタになってしまった貴方へ
「音楽ってなんですか?」「音質=音楽ですか?」

254 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:06:46 ID:yOzoeQzP
前は、別のMP3ソフト使って、CDから取り込んでいたから、
タグのついていないMP3ファイルが大量にあった。
iTunesでは、タグがついていないと使い物にならないから、
このファイルをどうやって取り込もう。。と途方に暮れていた。
結局、super tag editor とか使って、すべてのmp3にタグをつけてから
iTunesに取り込んだが。

255 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:15:59 ID:V5Z7Ae6H
ここにある(頭を指す)
ここにもある(胸を指す)
それが音楽のいいところなんだ。
音楽は決して人から奪えない。
そう思わないか?

by アンディー・デュフレーン

256 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:32:06 ID:SxGAdDQ2
俺のおっ母さんは、ポータブルAMラジオで演歌を聴くのを楽しんでいたな。

257 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:37:50 ID:Uu54vKCI
>>243
イポ厨が存在しないとは言ってないよ。
存在してても心がイポ厨に捕われなければ存在しないということじゃないか、
君がなぜイポ厨に捕われるかと言うと、君の心にイポ厨と同質のキモイ世界があるからだよ
君は、イポ厨に不快を感じ、それに捕われて、スレまで立てている
時間の無駄だろう
言ってる意味分からないかい
やっぱり頭悪いから無理なのかい?
俺も時間の無駄だからもう止めるよ
最後にもう一度コピペしとくよ
この手のものは、もともと音質どうので吟味するものでもない
音源のデーターをCD以上に間引きして使用している
それを良しとして楽しんでるんだ。
無意味な音質論争はオナニーレスとの評をもらってもしょうがない
このレスはもう止めたが良いよ
それじゃ!


258 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:43:35 ID:Y0GZOv0r
つーか音質だけじゃないでしょ

259 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:44:13 ID:V5Z7Ae6H
>>256
ご冥福をお祈りいたします。

260 :名無しさん@3周年:04/11/08 23:51:29 ID:582IyYkB
>>257
君はなぜいぽ厨と呼ばれることをそんなに嫌がるのかな?
それは、君自身、いぽ厨と呼ばれかねない言動を重ねてきているという
自覚があるからではないのかな?
だから、そこまで拒絶反応を示す。
君が拒絶すればするほど、拒絶レスが長ければ長いほど
君がいぽ厨であるという証明となってしまう。
皮肉なものですね。

261 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:00:30 ID:M7/NjLYa
言ってる事がよくわからないけど
俺がいぽ厨でなかったら俺に何かしらの利益があるのかい?
それとも自分を否定してくる人間やiPodを肯定する人間は皆、いぽ厨なのかい
君がそう呼びたかったらそう呼んだら良いと思うよ
しかしこれこそ、無意味にイポ厨に捕われてると君が自覚できる例題だと思うよ
君は、イポ厨に不快を感じ、それに捕われて、スレまで立てている
時間の無駄だろう、、
と、言いたい。
じゃ、、!


262 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:04:59 ID:xOkWNkYd
いp厨、とか音質が、とかヘッドフォンが、とか
言ってる奴に限って、入れてる曲を見ると、
なんかアニメとかゲームとか、そんな音楽ばっか。
「邦楽とか洋楽は?」って聞くとTMネットワークとかHMとかそういうのばっか。

皆が音楽の楽しみ方を発見している時代に、せいぜいオタク臭いプレーヤーとヘッドフォンを買い換え続けて
それらの音「質」比較のみを楽しんで、音楽を楽しめるお友達にまで、おせっかいな助言をし続けて迷惑がられるがいいよ。

本末転倒もいいとこ。

263 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:05:24 ID:FH7gFO0o
音楽なんて聴ければいいのに。
好きなの選んでよ。プレイヤーなんか。

売上だの何だの気にすんのは会社の中の人に任せておけばいいのに。

264 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:08:51 ID:M7/NjLYa
262,263に賛成だ。

265 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:10:41 ID:RfbwtzDg
てかおまえらにとやかくいわれる筋あいはない

266 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:12:21 ID:Phr/8mkU
とりあえず、ここでいぽ厨とかアンチいぽ厨の話題はスレ違いなんで、
そろそろやめてください。

267 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:16:37 ID:aqHdVmXO
>>261
では君及び君のような痛い言動の人間を「いぽ厨」と呼びますので。
そこらへんに異論はないということでFAですよね?いぽ厨さん。

>>262
典型的なレッテル貼りお疲れ様、いぽ厨さん。

>>266
ごめんなさい。段々と罵り口調になってくるいぽ厨さんがとてもおもしろかったので、ついつい。
もうしません(´・ω・`)

268 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:19:02 ID:M7/NjLYa
267よ、そう必死になるなよ!
哀れだな。

269 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:22:43 ID:Phr/8mkU
>>267
どっちもどっち、ということで良いですか?まあ俺も熱くなって
煽り返すことがよくあるんで、仕切る資格はないんですけど最後に。

別にアンチだろうと、いぽ厨だろうと言ってることがすべて。
正しければ認め、間違っていれば叩け。

270 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:30:40 ID:M7/NjLYa
君は、煽ってるんか?!

271 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:34:13 ID:aqHdVmXO
>>269
そうですね。自分も大人気なかったかと。

というか自分もiPod使いですし、E2c使ってるので
まあ音質については個人的に気になる範囲ではないですよ。

ただ、iPodはことさらマンセーするほどのものでもないと思いますけどね。
少なくとも、自分は人に薦めようとは思わないですね。

272 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:40:34 ID:M7/NjLYa
反省したんだったら許してやるよ!
以後、気をつけるように、、、!


273 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:43:20 ID:1xWsJZK8
此処にいる人間はiPodの音楽と呼ぶには忍びない音質に辟易した人間が集まるところだ
iPodが好きで好きで人に勧められずにいられない人間は
自粛してマンセースレで自慰でもしていればいい

少なくとも 私は あなた方のスレにまで来て iPodを貶すような 真似をしない
あなた方が他のプレイヤスレで行ったような 真似はね

274 :名無しさん@3周年:04/11/09 00:57:17 ID:sk4qs1v9
え?
ここはiPodの音質と機能が悪いという疑惑を検証するスレではないの?

275 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:11:10 ID:M7/NjLYa
273は、ループしてるだけだな
ID:aqHdVmXOと同じだ
意味の無い音質論争でマスかいてる君たちこそ自重すべきだよ
自分の思い違い音質だったら自分の検証能力を反省したらいいんじゃない
言っちゃ〜悪いが、君らのやってる事はただの893仕事だ、、
音楽鑑賞環境を選ばずここまで音を聞かせてくれたら十分だ。



276 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:27:46 ID:YLRRE/RQ
ま、そんな中iPod買ったんですけど、結構良いですね。
電池はやっぱり持たないけど、音は悪くないな。PCDよりは劣るけど頑張ってるね。
ER4S使ってます。

277 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:34:29 ID:+1GINoVh
iPodは他のHDDプレイヤーと比べても音質はかなり下の部類だよな。
スペック比較ではiPodがベストチョイスとはとても言えないだろう。
音楽鑑賞環境を選ばないのは他のHDDプレイヤーでも一緒。
結局はデザインだけだね。流行ってだけでしょ。すぐ飽きるよ。




278 :通りすがり:04/11/09 01:35:00 ID:daG1hmMp
オレは音質にこだわってしまう。
おそらくポータブルの使用遍歴からそうなってしまったんだろう。

カセットテープ→DATに移行した時は利便性+音質向上が成されて大満足だったわけだが、
DAT→MDでは利便性は向上したものの音質が劣化、結局DATに戻った。

DAT→CD-Rでは音質は同程度。利便性は録音時間が短くなった事で若干落ちた。
でも、DATウォークマンは再生専用が製造中止。泣く泣くCD-Rへ移行した。。。

で、iPod、ネットワークウォークマンにも興味深々で手を出すが、音質や電池持ちなどなど
どうしてもDATやCDと比較して、音質と利便性で我慢しきれず、結局未だにEJ-2000のまま。

オレの不幸は一度DATへ逝ってしまった為に、たとえポータブルでも
圧縮音源は我慢できない体になってしまった事だ。。。
今度は11月に出るSonyのNE20に手を出す予定。

あーあ早く、たくさん曲を入れられて、可逆圧縮のエンコードをサポートして、
電池ももって、音質もいいポータブル出ないかな〜・・・

279 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:45:20 ID:M7/NjLYa
俺もDATウォークマン買ったよ
結構デザインも気に入ってたがとにかくたかかった
しかし、俺的にはiPodはセーフなんだよな
君は持ってないだろう、、iPod ! 使った事も無いよね
なんだかんだ言っても君のカキコ見てたらわかるんだけど



280 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:50:38 ID:gEdSqhno
>>279
キモイ
miniはphotoよりいいかも

281 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:52:08 ID:sk4qs1v9
>>276
仲間みっけ!同環境だね。

俺もDAT持ってます。生録用に使ってるけど
テープが高いのが難点

282 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:52:34 ID:M7/NjLYa
はっきり言うがPodは他のHDDプレイヤーと比べても音質は、下の部類ではないよ
音像の確かさ、音の解像度、立ち上がりの良さどれもiPodに軍配が上がる。
まあ、CDと比べればどのメーカーのも似たり寄ったりだけどね
この手の音楽機器で音質を問うのであれば、買ってはいけないものなのは明白だよ
このスレの答えは既に出てるのだけど
君ら頭悪いよね。



283 :名無しさん@3周年:04/11/09 01:56:43 ID:NFTBko3V
音質一番だったら圧縮音楽なんか聴くな。
難癖付けたい奴らがループトークしてるだけのクソスレ。
何が検証だ笑わせるな。
操作性について言うならiPod最強だと思うがな。低機能というとラジオが聞けないくらいか?

284 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:04:31 ID:+1GINoVh
まあiPodが他のHDDプレイヤーに比べて音が悪いのは周知の事実なので
今更話すこともないわけだが、
iPodにはリモコンもしょぼいし電池はすぐなくなるしiTunesがなんといっても使いづらい。
ここらへんがダメダメなんじゃないかな。

285 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:10:54 ID:NFTBko3V
>>284みたいな輩はすぐにiPodだけがずば抜けて音が悪いというような言い方をするが、
少なくとも俺は具体的にどういう比較をした結果なのか、まともな書き込みを見たことが無いぞ。
音質について語るならまずそこの説明をしてくれよ。

286 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:23:56 ID:xOkWNkYd
>>285
iTunesすら使いこなせないやつを相手にするなよ
ファイル名に気を使いながらドロップ&ドロップ最高!とか思ってんだろ

287 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:26:49 ID:sk4qs1v9
ブラインドテストで原音が一番悪いって評価した人は単純に好みで順位を付けたんじゃないかな。
自分の良く知らない曲の場合、好き嫌いはまったく排除しなきゃダメ。
その上で音がどれだけでている、伸びているかを判断する。
知らないものなんだから、どれが自然かは誰にもわからない。
圧縮された曲の方が聴きやすくて好きっていうのはよくあること。

288 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:26:56 ID:1xWsJZK8
iPodが流行った理由は圧倒的なデザイン
そして、iTunesのライブラリとしての完成度をポータブルにまで無理なく詰め込んだことにある
これは、恐らく革命と言えるもので
私は素直に共感した
勿論、購入検討に入ってもいたし、電池の保ちなど充電すれば些末なものだ
それまで、幅をきかせてきた出来の悪いmp3プレイヤからすれば
神のような存在
神々しさすら漂っていた
自分は良いものは良いという判断を常に心がけてきた
iPodは企業としてはあまり好きではないAppleの製品だったが、その出来を見るに
見直すに値するほどのものだったのだ
誰もがiPodを求め、これこそが最高であると口にするのを疑いなく聞いていた
自分もいずれ買うだろうWindows対応版の発売が迫る頃には指折りにして待っていたほどだった

ところが、自分が買うよりも先にMAC版を使用している友人から
iPodを借り受けることが出来た
早速、お気に入りのイヤホン、音楽を使用し抑えきれぬ衝動を胸に再生をさせてみる・・・

・・・あれ? この程度?
あまりの音の損失に声を失う
音はあまりに弱々しい様相を呈し、聞く者を(私を含め)ガッカリさせた
Windows版が発売されて、それを買ったものから借りてもそれが改善された後は無かった

289 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:29:05 ID:Dg9tadmV
俺の使ってる松下のデジアンCDPと比べると、やっぱぬるいよ。
能率の低いヘッドフォンで聞き比べると、駆動力っていうか制動力っていうか、
そういうのが不足してる。
ソニーのシリコンプレーヤーでも結果は同じ。
アンプがあんまり良くないんじゃないかなと思うんだけど。
省電力の影響かもしれない。
それが音にどう出るかって言うと、
音像と残響の境界があいまいになったり、音の立ち上がりがぬるくなったり、
音の分離感が弱くなったり、空間の広がりが狭くなったり。
だから能率の高いイヤフォンを使うのがいいと思う。

290 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:30:05 ID:1xWsJZK8
それが、後にも先にも
自分がiPodを選ばなかった理由だ
2chに目を通すと、やはり同じ様な意見が多い

それとは対照的にiPodを執拗に薦める声が印象的に見えた

291 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:31:57 ID:xOkWNkYd
>>290

それが、って289とつながってないよ

292 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:33:08 ID:Dg9tadmV
>>291
ごめん>>290は俺。
長文レスの間に割り込んじゃった。

293 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:33:42 ID:Tc/EOovV
ソニーの社長が白旗あげた今、iPodたたくのもなんかね。

294 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:35:10 ID:oqLMencg
>>288
なるほど。
イヤホンは何ですか?
iPod以外でお勧めは何がいいですか?

295 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:35:15 ID:xOkWNkYd
>>288>>290が要領悪い事だけは分かった。

296 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:40:58 ID:NFTBko3V
結局どこから持ってきた周知の事実だか知らないが、
HDDプレイヤーの中でiPodがクソ音質ってのはまともに説明されてないんだろ。
同じ土俵で比較していないのにクソ音と決められてもな…

297 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:44:59 ID:oqLMencg
>>289
使ってるヘッドホン?イヤホン?は何ですか?

298 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:50:40 ID:Dg9tadmV
>>297
ヘッドフォンはオーテクのちょっと古い型の密閉。2万5千円くらいのだから中級品。
イヤフォンは能率の悪いのがソニーのカナル型EX71で
能率の良いのがThe Plug。
中間がMX400とE931。

299 :名無しさん@3周年:04/11/09 02:53:59 ID:gMtVy+1a
音質にクレーム付ける方が多いですが、
他のHDDPと比べてそこまで違いますかね?
ちなみに288氏の使ってるプレーヤーは?

300 :名無しさん@3周年:04/11/09 03:04:46 ID:6ajyUHar
”アンチiPod厨”という例えなら許せるけど”アンチいぽ厨”は嫌なのねぇ
「いぽ厨」という例えが気に入らないみたい………。

301 :名無しさん@3周年:04/11/09 03:22:55 ID:oqLMencg
>>298
EX71はインピーダンス16Ω感度100dBですよね。
能率悪くないんじゃないかなー

302 :名無しさん@3周年:04/11/09 03:31:23 ID:Dg9tadmV
>>301
数値は試聴する時にはあんまりあてにならないよ。
聴感上の音量にだいぶ違いがある。

303 :名無しさん@3周年:04/11/09 03:31:37 ID:NFTBko3V
>>301
俺も持ってるけど効率いい方ではないよ。
というかPlugがかなりいい方なのかな。

304 :名無しさん@3周年:04/11/09 03:54:37 ID:oqLMencg
E931ではインピ16Ω感度108dB
同じソニー製で測定数値が違うのかなー
持ってないからわかんないけどね。
買おうと思ってたから今度買ってみるよ。
カナルとインナーの違いだけだと思うんだが
装着に問題ありかもよ。あと低音好きだとそこで判断してるのかも
もしかして低音好きじゃない?

ちなみにPlugは持ってる。
インピ16Ω感度112dBだね。
かなり面白い音がでる。安いし低音好きにはお勧め。
あとメインはER4S
これはインピ100Ω感度98dB
ポータブルではこれこそ低能率
でもいいよ。低音好きには勧めないけど…
他にも欠点いっぱいあるし。

>>298
あとできたらそれぞれのヘッドホンとイヤホンの簡単なインプレしてくれますか。

305 :名無しさん@3周年:04/11/09 06:38:41 ID:YLRRE/RQ
あはは、ずいぶん盛り上がりましたね。
iPodの音が嫌いな人はずいぶん必死ですね。

まあ、一般的にiPodよりもPCDの方が音はいいんじゃないでしょうか。
使ってるのはEJ2000ですが、iPodしばらく聞いた後でEJ2000を聞くと、
解像感や広がりはやっぱりいいなあと思いますね。
でも、その後iPod聞くと、まあこれでもいいかとも思います。EJ2000より自然に聞こえる事も多いし。
HDDでは音質はどんぐりの背比べみたいなのでしばらくiPod使います。
ただ3G持ってる友人は4Gほど音良くないと言ってました。
俺は3Gは聞いたこと無いのでわかりません。

306 :名無しさん@3周年:04/11/09 07:47:29 ID:ko8aLyOd
ipodのバッテリーが世界経済を救う

307 :名無しさん@3周年:04/11/09 07:55:46 ID:wNVIzQTe
聞いてる音楽のマスターがアナログなんで
音の悪さは気にならない。
むしろ便利さとか楽しさの方が圧倒的に大きい。

問題はバッテリー

308 :名無しさん@3周年:04/11/09 08:23:12 ID:AuYE0mWB
iPodの音はお世辞にも良いとは言えないとは思う
けれど多くの人が幻滅する程のものじゃないし、十分許容範囲
まぁ腐ってもAVメーカーな会社以外の製品には全く負けてない
しかし、そのAVメーカーの製品は利便性等が糞なのでどうしようもない…と

バランスの良さはiPodが抜けて一番、次に相川かな
とりあえず何か欲しいって人にはまずオススメ
ただ、突っつくとiPodとは言え埃が出るので
拘る人には他に無かった時の妥協点としてのオススメって感じなのかな

とは言え、HDDプレーヤー全般に言えるがまだまだ低機能
iPodもせめてロスレスが満足に扱えるようにならないとね

バッテリは例の交換キット使えばいいんじゃないの?

309 :名無しさん@3周年:04/11/09 11:18:33 ID:3lZ5q6it
>>288
>Windows対応版の発売が迫る頃
>Windows版が発売されて、それを買ったものから借りても

そのころのiPodはAAC不可、圧縮音源はMP3だけ。3世代目が出たタイミングで
ファームウェアアップデートがあって1,2世代目もAACが使えるようになったんだよな。
iTunesのMP3エンコがクソなのは誰もが認めるところだし、その頃に聴いた音質を
根拠に糞認定するのは説得力なさ過ぎでないかい?

310 :名無しさん@3周年:04/11/09 12:21:24 ID:LjlJxCGf
他のHDDプレイヤーより音質が格別に劣るiPod。
少なくともM3と比べたらミニコンポとラジカセ位違った。
まあ主観だけど。そういう意見は多いみたいだね。

311 :名無しさん@3周年:04/11/09 13:52:55 ID:Tc/EOovV
ポータブル機器にそこまで音質を求めている人は、どんな音楽を聴いていて、
据え置きにおいてはどんな音楽システムを使っているかを教えて欲しい。
俺は全部で100万近くしたオーディオシステムでジャズのレコードを聴いても楽しいし、
ボロいカーステのAMラジオから流れてくる懐かしい歌謡曲だって楽しいし、
繁華街をiPodで安っぽい日本のロック聴きながらぶらぶら歩くのも楽しい。
静かな部屋にこもり音楽を聞くわけじゃなく、わざわざiPodを聞くためにiPodを使うというのは、
それは行為としてつまらないことになるんじゃないかと思う。

312 :名無しさん@3周年:04/11/09 13:59:59 ID:Dg9tadmV
なんでiPodというだけでこれだけ必死に擁護する連中が沸いて来るのかわからん。
擁護するほどのもんでもないだろうに。

313 :名無しさん@3周年:04/11/09 14:20:05 ID:oGpOg7mZ
>>310
M3高音が強いからそう感じるんじゃない?
E2では確かによく伸びて聞こえるけど、ER4Sでは人工的なおかしな音に聞こえる。
俺はラジカセとラジカセくらいの違いしかないと思った。
M3は高音質だというので期待して買ったが、がっかり。
M3が耳障りなのでiPodに乗り換えたが、どっちも良い所と悪い所がある。
ちなみにどちらもPCDPには劣ると思う。


314 :名無しさん@3周年:04/11/09 14:35:35 ID:0odH+8IS
>>308
iPodは別にアポーが一から作ったわけじゃない。
AVメーカーだからとか、AVメーカーじゃないからとかは関係ない。

315 :名無しさん@3周年:04/11/09 16:00:31 ID:wNVIzQTe
むしろiPodの中身の部品はAVメーカー製なんだけどな

316 :名無しさん@3周年:04/11/09 16:59:49 ID:ztnLs5Br
>>315
どこもそうだ罠
だが、アンプ一個で音が決まる訳じゃないわけで
それぞれのメーカーがあのくそ狭いボディーにしょぼい電力でどうまとめるかで違いはたしかに出るんだろうよ

自分が持っている兄さんはipodよりもポータブルの範囲で音方面に振り子を振った感はあるが
ipodとは方向性が違う、個人的にはipod以外にももっと売れてほしいが
ipodがいいプレーヤーだということは認める



317 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:15:22 ID:HXGHDoKe
オマイら音質を楽しんで音楽はおまけでつか?

iPodのいいところはiTunesとのコンビネーション。
MDやCD-Rで好きな曲リストを作るだけでもかなりの時間を費やしたのに
iTunesを使えば好きなプレイリストも一瞬で作れるし
スマートプレイリストを使えばまた異なった楽しみが増える。
iTMSとの連携で自分の知らなかった未知の音楽に触れることもできたし
今まであるだけで聴かなかった音楽も聴くようになった。
音楽を聴く楽しみ。を増やしてくれたよiPodはよ。
ここまで書くとマンセーやらiPod厨とかいわれるだろうけど
iPodとiTunesのコンビネーションはこれだけの楽しみを与えてくれたからいいよ。
少なくとも韓国製のプレイヤーや国内のガチガチプレイヤーとは比べ物にならんな。
あんなものマンセーしている香具師はオタか在日じゃないの?


318 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:21:10 ID:0odH+8IS
>>316
ねえねえ、兄さんって何よ。
だいたい想像は付いてんだけど、念のため。
なんで兄さんって呼んでんの?これはまるで分かんない。
あと兄さんは専用ソフトいらないんすか?
イコライザーがオモロイらしいね。

319 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:34:08 ID:ztnLs5Br
>>317
いや、兄さんはogg系列を採用しているというだけで、俺にとっては買う価値があるね
appleのコーデックの囲いこみはうざい、itunesのmp3エンコーダーの音の悪さを放っておいて
aacに誘導し、独占商売をされるのは気に入らん
やってることがmsだからな

>>318
細かいことはIaudio M3のテンプレを読んでくれ
兄さんはマスストレージ対応なのでそのままつっこんでok
ただ、ユーザーに変態が多いような気もしないでもない

320 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:37:26 ID:iyfzv/q1
>>317
俺、プレイリストと作らないんだよねえ。めんどくさくて。
スマートプレイリストも試しに作ってみたけど全然使わないし。
あれ使ってるの、マメな人だなあって思う。
少なくとも俺にはいらない機能だね。あれ外して軽くしてほしい。
つーかジャンルすらバラバラ。(Hip HopとHip Hop/Rapが混ざってたり)
すぐ直せることはわかるんだけどね、
別に気にならんし後で直せばいいかとは思っているんだが、、数ヶ月そのまま。

あ、ちなみにB型。

321 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:51:10 ID:0QN+lem1
さすがアンチスレだ罠w

322 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:52:23 ID:HXGHDoKe
>>319
Ogg使いってオタとかしかいないじゃんw
>aacに誘導し、独占商売をされるのは気に入らん
面白いこというな。やっぱチョソ製品使いは変人ばっかりだw

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/09/news045.html
こういったiPodとHD1を足して割ったような製品造るような国柄はどうかしてるw

>>320
スマートプレイリストは面白いで。
テーマを決めて作ってやれば思いも知らない曲が入っていたりして面白い。
プレイリストはMDに好きなCDまとめていたときみたいに作るからまた面白い。

323 :名無しさん@3周年:04/11/09 17:55:43 ID:iyfzv/q1
>>322
>プレイリストはMDに好きなCDまとめていたときみたいに作るからまた面白い。
ははは、MD使ってたけど、それすらやったときないんだ俺。(w
君はマメな人だ、きっとモテるよ(ww

324 :名無しさん@3周年:04/11/09 18:02:09 ID:0odH+8IS
M3のテンプレ読んでみた
黒人の兄さんにワロタ
かなり良い製品だな。
イポもってるから買わないけどなかなかどうしてこれもいい。
何ももってなかったらちょっと迷うかも

325 :名無しさん@3周年:04/11/09 18:16:06 ID:ztnLs5Br
>>322
現実にaacの規格はappleで独占しているわけで
次に買うときも、強制的にipodシリーズというのはユーザーとしてはつまらないと思うのだが

国柄とかじゃなくて製品の中身が問題
なんにせよ兄さんはいい機種だよ、完全無比なプレーヤーではないが
ファームupの頻度で制作側のやる気が伝わってきて、愛着がもてる

326 :名無しさん@3周年:04/11/09 18:25:07 ID:HXGHDoKe
>>325
>次に買うときも、強制的にipodシリーズというのはユーザーとしてはつまらないと思うのだが
馬鹿丸出しだなwまたエンコードすれば問題無し。

>国柄とかじゃなくて製品の中身が問題
>なんにせよ兄さんはいい機種だよ、完全無比なプレーヤーではないが
>ファームupの頻度で制作側のやる気が伝わってきて、愛着がもてる

頻繁にアップデートしないといけない製品を作るような企業のどこに愛着がもてるんだか。
正に変人だなw

327 :名無しさん@3周年:04/11/09 18:39:23 ID:ztnLs5Br
>>326
MDの時の資産を生かせないで困っている人間は実際にいるんだが・・

ファームのバージョンアップでバグの修正はもちろん
新しいコーデックの対応やユーザー側の要望をフィールドバックしているのだから
十分アップデートの価値がある

328 :名無しさん@3周年:04/11/09 19:55:04 ID:mlF8jJUd
itunesが嫌いって言う人いないのかな?
正直曲の管理がめんどくさいんだが・・・なれの問題かな

329 :名無しさん@3周年:04/11/09 20:00:36 ID:AuYE0mWB
iTunesはメモリ食うのがどうもね
あとWMA対応できるはずなのに対応してないとか
普通に使い易いソフトだとは思うけどな…

WMP使いこなせてた人にはあんまり魅力はないかも
あとスキン好きな人とかにも

330 :名無しさん@3周年:04/11/09 20:29:43 ID:1xWsJZK8
>>309
codecテストが如何に無意味かをあれだけ説明したのに
まだ理解でk

331 :名無しさん@3周年:04/11/09 23:02:48 ID:bMCHTtSf
>>320
オレの場合マメじゃないからこそスマートプレイリストを使ってるよ。
最後に再生した日時や再生回数という動的に変化する項目を使ってうまく
リストアップすれば、それだけで毎日新鮮な組み合わせのプレイリストが楽しめる。

そのような項目がプレイヤーから管理ソフトへフィードバックされるのはiPod+iTunes
だけだよね? 他のプレイヤーとの一番の違いはそこなんだよ。
マスストレージ対応だろうがD&Dだけで転送完了しようが、そんなことはぜんぜん魅力に
感じないつーか、むしろ専用ソフトを使わなくて再生回数などを管理できない分
デメリットに見えるんだよね。

332 :名無しさん@3周年:04/11/09 23:39:45 ID:mN5Z/AAd
わかったよ、認めてやるよ。
派手な音、リッチな気がする音が好きなら、
iPod止めた方がいいよ。
リモコンやラジオ使うならココ来んなよ。

333 :320:04/11/09 23:41:50 ID:eBKtHf5j
>>331
毎日新鮮な組み合わせのプレイリスト楽しんでるだけマメだよ。

 漢 は 黙 っ て 全 曲 シ ャ ッ フ ル

俺これだけ。iTunes&iPodの意味なし。
冷静になってみたら俺にとってはベストチョイスではなかった。
今は反省している。

334 :名無しさん@3周年:04/11/09 23:53:44 ID:HXGHDoKe
>>327
どうやらオタ向けコーデック以外は気にくわないようでつねw
ファームウェアのアップデートでユーザーの意見を尊重するのは当然で
それを頻繁に行っているということはユーザー重視の製品を作っていないということ
正にオタがオタ向けに作った(ry

>>329
オタにはお勧めの管理方法だな。
特にあの醜いツリー方式はもうだめ

>>331
他にはないよな〜
やっぱりiPod+iTunes

>>332
派手に音=派手に加工した音っていうのはわかるけど
リッチな音ってなに?w

>>333
全曲シャッフルとかしているならHDDプレイヤーとかじゃなくても
携帯ラジオで十分だろw


335 :320:04/11/10 00:02:58 ID:Hgs8Hxp8
>>334
甘いよ。俺はチェックマークの曲のみを転送するという
高等テクニックを使いこなし、聴きたくない曲はiPodに転送してないんだよ。

どっちにしろ、プレイリストなんて使わん。
スマートプレイリスト、もっと使わん。

携帯ラジオじゃ俺のマニアックな音楽趣向を反映してくれないんでね。だーめ。

336 :名無しさん@3周年:04/11/10 00:59:28 ID:AJC79BmS
>>335
なるほど。iPodの中身はすべて聴きたい曲ばかりになっているから
全曲シャッフルで問題はないということですね。俺は逆に普段聴いて
いない曲の中に良い曲が埋もれているのではないか?あるいは
昔は好きではなかったが、今聴くと印象が違うのではないかと貧乏性が
出てw、プレイリスト関係は使いまくりだが、あなたのような使い方も
ありだと思う。

ところで前のレスで、今は反省している、とありましたが、実際はどう
なんでしょう。iPodでなくても確かに良いかもしれないが、iPodでも
困らないと思う使い方なので。他の面でiPodで無い方が良かったという
のがありますか?

337 :名無しさん@3周年:04/11/10 10:17:23 ID:Mb1Ui/cI
まあ勝手に反省してたらいいんじゃない
どうせこいつは、なんくせつけたいだけだから。

338 :名無しさん@3周年:04/11/10 12:14:28 ID:P/4ncTKZ
友達から借りて聴いたけど噂されてる通り音がこもってるねぇ
もう少し何とかならんかったの?

339 :名無しさん@3周年:04/11/10 15:37:59 ID:AJC79BmS
>>337
まあ、そういわずに。>>335は俺の勝手な印象では>>338みたいな単なる
難癖とは違うと感じたのでもう少し聞いてみたかっただけ。

340 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:35:56 ID:C+Sy9/si
>>338
エンコ方法もわからんしビットレートもイヤホンもわからん。
今更そんなコメントでは難癖にすぎないよな。

幾つかのリテラシーレベルでもって下層にいる人たちにはiPodは早いのかもね。

341 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:48:53 ID:0+h6Bqcg
このスレに於ける>>338が単なる難癖に見えるなら
十分な、信者認定だな
マンセースレにお帰り下さい

342 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:52:23 ID:TAGiy69a
338はイコライザーをonにしてないだけの予感

343 :名無しさん@3周年:04/11/10 16:55:45 ID:aHlCtH+G
338は単にドンシャリ信者なだけの予感

344 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:05:19 ID:0+h6Bqcg
信者キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
イコライザONにしたら >>338以上の辛辣なコメントがk

345 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:07:46 ID:dOWoIYEk
>>335
やりかたは違うにしろプレイリスト作っているようなもんだがや

>>344
iTunesでイコライザ設定しているか?

346 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:12:32 ID:BdbPKVGz
リテラシーレベルが高い人にこそいぽ。

347 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:31:24 ID:QotxLyNZ
>>339
>>340
おまえらの反応は、あきらかに信者的だ。
どうして、そういう風に難癖とか決め付けるのか理解できない。
むしろ>>338の反応の方が自然だろ。俺もそう感じたからぬるい音っていう印象を書いた。

348 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:33:59 ID:dOWoIYEk
>>347
まとめサイトの影響もあるんじゃね?
http://www.geocities.jp/ipodmatome/#faqoto

349 :名無しさん@3周年:04/11/10 17:34:47 ID:dOWoIYEk
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/10/news045.html
この製品作っている会社は国柄がよくでていますね。

350 :名無しさん@3周年:04/11/10 18:22:07 ID:TDA7YlTj
>>336


351 :名無しさん@3周年:04/11/10 18:28:54 ID:j1ncbXAY
出音もブラインドで比較してみるといいかもね。

iTunes AAC 160kbps × iPod のPhone端子出力をWAVにレコード
iTunes mp3 160kbps × iPod のPhone端子出力をWAVにレコード
WMP WMA 160kbps × 任意のHDDPのPhone端子出力をWAVにレコード
WMP mp3 160kbps × 任意のHDDPのPhone端子出力をWAVにレコード

これだと出力レベルがバラバラになるんで
それなりのDAW使ってイントロ部分できちんと
dB合うよう再加工する。それ以外は一切
手を加えない。ということで。

352 :名無しさん@3周年:04/11/10 18:35:23 ID:AFFNUqUQ
おれはボーズのコンフォート2を使ってるけど
かなり良い音聞かせてくれてるぞ
高域や低音の音像もたしかで、ボリューム感もそれなりだ
携帯デバイスの圧縮音楽の音としては十分だろう
音質、音質と文句言ってるやつは、難癖付けてるだけに思うが、、、
オナニーレスと言われても当たり前だな

353 :320:04/11/10 18:35:46 ID:TDA7YlTj
俺は何がしたいんだ。
メル欄に名前入れたり勝手に送信したり間違いすぎorz

>>336
iPod買った上での最大の後悔はリモコン。
液晶リモコンが欲しかった。

俺はオサレだからポケット膨らむのが許せないんだ。
んで当然本体はカバンの中なわけ。
知らん曲出てきた時に曲すぐ確認したいじゃん?
でもiPodはカバンの中じゃん?めんどくさいじゃん?

俺の使い方なら(全曲シャッフル&聴きたい曲のみ転送)
iTunes&iPodの利点は無意味だし、
だったら他のプレイヤーでよかったなと。液晶リモコンカコイイ香具師がなあ。
本当に反省している。ミーハーな俺が全ていけないのさ。

354 :名無しさん@3周年:04/11/10 18:49:24 ID:PVKUFEXv
俺は335に同意だな。

355 :名無しさん@3周年:04/11/10 18:50:17 ID:AFFNUqUQ
今度はリモコンですか
そんなに知らん曲があるのか
全曲シャッフル&聴きたい曲のみ転送、、てやってたら
たいてい知ってるはずだが、まあレス読んだら頭悪いのは解るけど
やっぱ、ただ難癖付けたいだけだな、こいつは、
精神構造がちょっとキモイっていうか
ま〜1人で勝手にオナッてたらいいよ。。。


356 :名無しさん@3周年:04/11/10 18:58:46 ID:q+TSh7g6
いぽ糞音とかいってるひとすごいね。そんなに細かく聞き分けられんの?俺は満足してるんだけど

357 :名無しさん@3周年:04/11/10 19:13:45 ID:C+Sy9/si
人気モノっていうのはどうしてもイイこと悪いこと言われるもの。
クラスでもいたよ。
カッコよくて頭もよくて運動もできるみたいな人気あるやつの悪いところ探しては
得意げに人に言い回って、そのくせ自分はなにもできないってやつ。

358 :名無しさん@3周年:04/11/10 19:16:56 ID:mzMP/Tl4
>>357はスネ夫タイプ

359 :名無しさん@3周年:04/11/10 19:53:16 ID:0+h6Bqcg
iPodの音で満足できるなら
それはそれで羨ましい いやほんとマジで

360 :359:04/11/10 19:55:00 ID:dOWoIYEk
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ

361 :名無しさん@3周年:04/11/10 20:47:16 ID:sjDisaUe
いぽ厨が必死になるスレはここでよろしいか?

362 :名無しさん@3周年:04/11/10 20:49:51 ID:QotxLyNZ
イポを気に入ってるのはわかるけど、
むやみやたらにいい音と言い張るのは幼稚だ。
冷静に聞けばそれなりの音じゃん。
悪いとは言わない。
むしろ十分な音だからこれだけのユーザーが満足して使ってるんだろ。
能率の高いイヤフォンと組み合わせれば楽しい音になる。
しかし、それでもまだ音に関しては改善の余地があるだろ。
消費電力を抑えながら良い音を作るってのが難しいんじゃないかな。
他のmp3プレーヤーも同じような傾向だよ。
でもデジアンを備えたCDPは、それらとは全然音が違う。

363 :名無しさん@3周年:04/11/10 20:51:45 ID:QotxLyNZ
どう音が違うのかというと、
簡単に言えばレンジの広さを十分に活かして鳴らしているのがデジアンCDP。
それが出来ないので、とりあえず甘く鳴らして聞きやすいところでごまかしてるのが
mp3プレーヤーだと。
聞き比べるとずいぶんと違うもんだよ。

364 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:02:16 ID:j1ncbXAY
だからこれもブラインドでテストやってみるのが一番いいんじゃあるまいか。

365 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:05:17 ID:QotxLyNZ
ブラインドテストをやるなら、
それなりに質の高いイヤフォンを一つ決めて、
それで聞き比べをすればいい。
それならアンプの性能の違いが如実に出るから。

366 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:05:20 ID:0+h6Bqcg
>>364
実機持ち寄ってやるのか?

367 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:12:59 ID:QotxLyNZ
ブラインドテストをすれば、
デジアンCDPとその他の違いは、たぶん誰でもわかると思う。
しかし、シリコンプレーヤーとかHDDPの中での違いは、
いろいろ使い込んでいる人じゃないと良くわからないと思う。
iPodを使い込んでいればiPodの音は分かるかもしれないけど。

368 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:14:57 ID:j1ncbXAY
各実機から出した音をサウンドカードからアナログでPCに
戻してwavで録音するです。んでDAWでレベル調整をやって、
後は前回のブラインドテストと同じように盲検サンプルとして処理。
イヤフォンやヘッドフォンは各々お使いのものでいいでしょう。
ER-4Sでもnudeでも。

369 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:17:52 ID:QotxLyNZ
>>368
それだと微妙な部分がオミットされるから意味ないよ。
マイクと録音のクセが聞こえるだけじゃないかな。
ちゃんと自分の耳で聞かないとね。

370 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:17:52 ID:0+h6Bqcg
イコライザはどうするの?
総てOFF?
みんな実際使うときはイコライザ切っているのか?
あと、ソースとなる音楽も重要
コーデックはそれぞれ最高のものを用意すればいいだろうか? >>wavが使えるものはwavをAtracしかつかえないものはそれの最高ビットレートで
プレイヤの選出は?
そもそも、そんなにプレイヤを所持している人間がいるか否か・・・だな
そこまで手間を掛ける真意は計り知れないが・・・ ね

371 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:22:16 ID:QotxLyNZ
>>370
実際に使うときはイコライザを使う人も多いだろうが、
テストをするならイコライザOFFじゃないと意味がないんじゃない?


372 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:40:21 ID:0+h6Bqcg
>>371
公平さを徹底するのであれば
イコライザ無しであるべきだけど
実際使われるイコライザをONにした状態での実験も行った方がいいかもね・・・

373 :名無しさん@3周年:04/11/10 21:46:17 ID:32wVJNY4
MP3>>>>>>>>>>ATRAC>AAC の時点でイポは糞だろ

374 :373:04/11/10 22:00:56 ID:dOWoIYEk
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
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 〈_フ__フ

375 :名無しさん@3周年:04/11/10 22:08:10 ID:Czs7WKkO
>>372
イコライザをONにしてしまうと、アンプ本来の質がわからないから、
それはやっちゃいけない。
公正以前の問題。

そのかわり使うヘッドフォンとかソースは各自の慣れたものでOK。

376 :名無しさん@3周年:04/11/10 22:15:11 ID:0+h6Bqcg
>>375
どちらもやるべき
イコライザの質も、プレイヤの選択基準だからね

377 :名無しさん@3周年:04/11/10 22:16:36 ID:dOWoIYEk
>>376
いうだけなら誰でもできるが
オマイはそのテストに協力するきはあるのか?

378 :名無しさん@3周年:04/11/10 22:19:30 ID:Czs7WKkO
>>376
> >>375
> どちらもやるべき
> イコライザの質も、プレイヤの選択基準だからね

おいおい、イコライザで音のバランスを変化させたらテストにならねーだろうが。
そんなもんする必要ない。
ドンシャリじゃないプレーヤーでも超ドンシャリになっちまうぞ。

379 :名無しさん@3周年:04/11/10 22:21:11 ID:Czs7WKkO
それにイコライザは付いていない機種もあるだろ。
付いている機種だけイコライザでバランスをいじくってしまったら、
付いていない機種だけが素の音でテストすることになってしまうだろう?
それじゃテストにならないよ。
テストするならあくまでも、素の音で比べないといけない。

380 :名無しさん@3周年:04/11/10 22:44:54 ID:0+h6Bqcg
妙に必死だな
どちらもって、申しているのに
イコライザがない機種はそれも選ぶ基準になるでしょう
CODECに自由がないのと似たようなものだ
まぁ、音に与える変化は天と地ほどの差はあるが

このテストの真意は如何なるものか?
私は実際に選ぶ際に、実際に使う際にどの音が好みであるか・・・という基準を設ける意味で
と解釈したが 如何であろうか?
それで、投票するも良し
煽りあうも良し
優劣をつけろとは言わないが ・・・ね

381 :名無しさん@3周年:04/11/10 22:47:50 ID:0+h6Bqcg
>>377
このテストに参加するのは勿論構わないが
ある程度の機種を同一の環境で行うのは正直非現実であると思っている
だから、このテストが本当に行われるのであるかどうかって言うのは 正直微妙だと思う

やるのであれば、条件は厳しく 広くあるべきだという話
あと、難癖つける人間は必ず現れる
やるんだったら、とことん
そうでなければ、やるべきではない

反論は勿論あるだろうが、賛同できる方もいるのではないだろうか
特にこのスレはね

382 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:10:39 ID:Czs7WKkO
>>380
イコライザをどうしても使いたいのか?
それって、バランスが悪いところを補うのが目的だから、
素の音がバランスが悪いっていってるのと同じじゃん。
しかもイコライザを使ったらヘッドフォンとの相性が余計に強調されてしまうから、
イコライザを設定した人のヘッドフォンでしかいいバランスにならないだろう。
イコライザを使って実験することにどういう意味があるのだ?

383 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:11:51 ID:0+h6Bqcg
>>382
実際の使用環境に準拠するため
設定が沢山あるから一概には言えないが
此処の住人はイコライザを使わないのか?
それともイコライザを使われると 何か不都合でも?

384 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:21:25 ID:Czs7WKkO
>>383
そりゃそうだろ。
素の音を比べるときにイコライザを使うなんてとんでもない。
そんなの常識じゃないのか?
上のコーデックのブラインドテストだってイコライザを使ったら台無しだろ?
それともイコライザを使わないと駄目な理由でもあるのか?

385 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:22:19 ID:Czs7WKkO
iPodの素の音があまりにも駄目だけど
イコライザを使ったらそこそこいい音になるからイコライザでもテストしたいってことか?

386 :336:04/11/10 23:33:23 ID:AJC79BmS
>>353
ああ、全曲好みの曲&シャッフルというのは、元々そういうスタイル
ということでは無くて液晶リモコンがないから苦肉の策、という訳ですね。


冬になれば上着のポケットにも入れられるからズボンは膨らまないけど、
そういう問題でもないですね。要は使い方(液晶リモコン)の部分が
合わなかったということですか。

最後にiPod自体の音や機能に不満があるかどうか教えてもらえるとありがたいです。

387 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:34:22 ID:0+h6Bqcg
文章読んで、イコライザを使わなければならない理由を汲み取れないのは
自分の書く文章がおかしいのか
読み手の問題なのか・・・

ハァ・・・ ・・・ ・・・

388 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:36:35 ID:Czs7WKkO
イコライザ使わないで勝負できないような音だと思ってるのなら、
実験する前から駄目な音だっていってるのと同じことだ。

389 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:40:18 ID:0+h6Bqcg
本当に文章読んでないんですね
このスレって 一体・・・

390 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:41:26 ID:Czs7WKkO
いや、音が良くなるにしても悪くなるにしてもイコライザつ

391 :名無しさん@3周年:04/11/10 23:42:08 ID:Czs7WKkO
かったらわけわかんなくなっちゃうじゃん。
そういう意味で、イコライザは駄目だろ。

392 :名無しさん@3周年:04/11/11 00:25:49 ID:V4j5JI4h
イコライザ使ったら普通に音割れするし・・

393 :名無しさん@3周年:04/11/11 00:55:15 ID:0+EBWfGb
EQ使って割れる割れないの比較も大事かと

394 :名無しさん@3周年:04/11/11 00:55:58 ID:0+EBWfGb
ちょっと↑訂正:比較も→比較は

395 :名無しさん@3周年:04/11/11 02:25:10 ID:eAbHdDYX
まずHDDプレーヤーを複数持ってないとダメなわけだが


396 :名無しさん@3周年:04/11/11 11:32:07 ID:OIAoYAup
iPodとGigabeatと兄さん持ってるけど、音と使い勝手が悪くて
iPodは窓から投げ捨てたよ、フツーに。

397 :名無しさん@3周年:04/11/11 12:34:14 ID:Qout5Jj5
>>396
やんちゃー!

398 :名無しさん@3周年:04/11/11 20:16:39 ID:ma738iFL
>>396
( ´_ゝ`)


俺ならヤフオクで売るがな。

399 :名無しさん@3周年:04/11/11 20:19:17 ID:N/GbX/sN
>>396
窓の下にトランポリンとか置いてるってオチじゃなかろうな?

400 :名無しさん@3周年:04/11/11 20:36:50 ID:l0oOxweo
>>362
裏を返せばこうも言える。

イポを気に入らないのはわかるけど、
むやみやたらに糞音と言い張るのは幼稚だ。
冷静に聞けばそれなりの音じゃん。
良いとは言わない。
むしろ十分な音だからこれだけのユーザーが満足して使ってるんだろ。

分かりきってることなのに、わざわざスレを立ててしまった「1が糞」ってことでよろしいかww

401 :名無しさん@3周年:04/11/11 20:38:32 ID:WHFNJS4+
>>400
いぽが気に入らない原因が音にあることが未だわかってない
気に入らない原因とやらの説明が君の頭で出来ると思わないが・・・ ね

信者って怖いね〜

402 :名無しさん@3周年:04/11/11 20:48:48 ID:l0oOxweo
>>401
オマエは362じゃないだろ。
引っ込んでろ。
反論があるなら何と比較したのかぐらいは明記すべきだ。
少なくとも362は比較対象とインプレを明らかにしている。

403 :名無しさん@3周年:04/11/11 21:27:34 ID:WHFNJS4+
>>402
スレ違い

404 :名無しさん@3周年:04/11/11 21:47:35 ID:rfhbX513
WHFNJS4+さんはまともに議論する気は無さそうなので
よろしくお願いします。

>>402はスレ違いではないでしょう。言葉使いは悪いけどw


405 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:15:04 ID:WHFNJS4+
冷静に聞けばそれなりの音じゃん。
>良いとは言わない。
>むしろ十分な音だからこれだけのユーザーが満足して使ってるんだろ。
>
>分かりきってることなのに、わざわざスレを立ててしまった「1が糞」ってことでよろしいかww

これの何処がすれ違いじゃないんだ
お気に入りのiPodが貶されてそんなに不満か ん?

議論する気の問題じゃない
論点をずらしてスレを潰そうとしている連中がいるだけの話だ
実際の検証になったら 裸足で逃げ出すだろうけどね ハハハ

406 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:16:53 ID:NBgGbqkT
本当に議論したいならデジモノですること自体が間違いだろ。
工作員が沢山いるしな。

407 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:17:36 ID:NBgGbqkT
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/11/11/speaker/
ついでに

408 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:54:37 ID:Ygkk+4rG
>>405
おしゃべりはいいからおまえが検証してくれ。

409 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:57:21 ID:l0oOxweo
それではWHFNJS4+のインプレを聞きますか。
比較対象機種名、ヘッドホン、コーデック、ビットレートを明記してください。

410 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:00:58 ID:Ygkk+4rG
WHFNJS4+はID変わるまで出てこないよw

411 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:07:44 ID:WHFNJS4+
口頭でのインプレしたところで、意味がないって言うのが昨日までの見解だったのではないか?
誰かが、他機種を持ち寄って録音してあげるって話は何処に言った?
それとも、iPodの正当性が認められるまで難癖をつけ続けるのか?
こちらは そんなこと御免だな

実機で検証すると"言い出した"人間がそれを行うまで私は待ち続けますよ
実機で検証すればよくわかる

412 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:11:15 ID:WweXpuzM
イポ厨、あんまり調子に乗ってこのスレ荒らすなよなー

413 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:15:35 ID:NBgGbqkT
このスレはiPodのスペックを検証するスレだろ?
他の機種との比較はHDDPの甲乙をつけるってことだから
【Which's better?】HDDプレイヤー音質No.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094365643/
のスレでしたほうがいいだろ。

あとiPodだけでの比較なら
誰かがソースを提供(形式はAAC)してそれをiPodで再生+WAV録音で、
うpしてその音がどういう音なのか全員の評価をみたらいいじゃないか。
元のファイルとこれだけの違いがでるから音が悪いとか
元のファイルとの違いは殆ど見られず音はよいとか評価できるだろ。


414 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:16:57 ID:l0oOxweo
インプレしなくてもいいからさ、今何を使ってるのか教えてくんないかな。
個人的に比較することができたらしてみるよ。
難癖つけたりしないからさ。
>>362は明記してあるんだけど…だから香具師の言うことには耳を傾ける価値がある。

415 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:17:39 ID:FHYd/wuM
もう1台、比較的音がいいとされるHDDPの実機を混ぜて、
オリジナル・iPod・そのHDDPの3機種でブラインドテスト
やりたいね。>>411>>412の推奨機種を教えて。

416 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:23:57 ID:FHYd/wuM
音盤は、>>407に上がってるReturn to Foreverなら持ってる。
確かうちにあるのはリマスター盤だ。これから30秒のWAVクリップ
作ってみよっか。

417 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:24:55 ID:NBgGbqkT
>>415
その方法だと誰も提供してくれなかっただろ今まで
だからiPod持ってるユーザーなら誰でもできる>413の方法でやればいいってこと。
>413の方法で使用するコーデックを変更してやればiPod以外の
プレイヤーも使えるし、元の波形とどれほどの変化がおきるかも検証できる。



418 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:27:10 ID:NBgGbqkT
>>416
お願いしまつ。
私の場合は、3GのiPodなら録音できますので

419 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:33:19 ID:WHFNJS4+
今使っている機種を明記することに意味を感じない
私個人の環境などこの際意味を持たない
何故なら、私個人の耳の特性しか見えないからだ
このスレの意味合いとも違う
意味を述べて頂きたい
それと 話の半分も理解できていない
どれほど、話をかみ砕けば、理解して頂けるのかな?

>>415
反対意見を書いている>>411>>412だけではなくて
中立的な意見を書いている>>413さんの推奨機種をきかなくてもよろしいのかな?

420 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:40:02 ID:NBgGbqkT
>>419
推奨機種などない。
すべての機種をそろえたこともないし店頭で試聴してもコーデックの詳細や
エンコード方式もばらばらだったりするので確かめることが出来ないからだ。
音の好み程度のレベルでの音質比較ならやっても無駄だ。
具体的に数値で示してくれる波形での比較の方がよほど説得力がある。


421 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:44:46 ID:l0oOxweo
>>419
比較することが個人的に可能になるからだよ。
何と比べてるのか分からないと話しになんないよ。
何と比べてるのか言わないで糞音っていわれてもねぇー

422 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:48:04 ID:NBgGbqkT
>>421
そんなこと言い出していたらきりがないだろ。
だから波形で比較してやるんだよ。
たとえCDプレイヤー行えるテストだからな

423 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:51:12 ID:WHFNJS4+
>>420
貴方に推奨機種を晒して欲しくて書いたわけではないです
先の2行の文章にはそれとは別の意味合いで書いているのですから

>>421
こうした場で比較することに意味が無くなるね・・・
貴方個人の欲求を満たすためにこスレが出来たわけではない
貴方の評価を何処の誰が聞きたいとお思いか?

424 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:55:39 ID:FHYd/wuM
>>418
テストで使われてるYou Are Everything収録のLight as a Feather、
今CDで聞き直してみたけど、これ別に音質は良くないんでレファレンス
音源には不適当かも。割と音質のよさそうなものを探したんだけど
ECMとかだとヴォーカルレスだし、無難にSteely DanのAjaというのは
どうだろう。

425 :名無しさん@3周年:04/11/11 23:58:34 ID:NBgGbqkT
>>424
著作権の問題は大丈夫ですか?
著作権フリーでこういったテストにむくソースがあればよいのですが・・・

426 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:00:23 ID:ygpclQkh
もうHDDプレイヤー比較OFFやろうぜ

427 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:01:20 ID:ATyTVqC6
>>423
>貴方個人の欲求を満たすためにこスレが出来たわけではない
貴方の評価を何処の誰が聞きたいとお思いか?

その通りだな。よく読んでみることをお勧めする。

428 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:01:21 ID:3M71cSe3
うーん、大丈夫かどうかと言われれば大丈夫じゃない。
後でそういうところでケチつけられても困るしねえ…。

429 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:02:58 ID:EbNnKdju
>>426
君は非常に正しいw

430 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:07:48 ID:WhnBQ34S
著作権に関して何も書かれていないオーディオチェック用の曲ならある。
ちょっと前にテストで使った奴。今回は提供できないが、普通に店で売って
いるよ。

431 :425:04/11/12 00:09:35 ID:DZlAvtqU
0時を回れば意見を180度転換できるところがいいですね
結局比較テストは

好みの音を探るブラインドテストにするのか
波形による絶対的な比較テストにするのか

このスレ、いやこの板の住民はどちらを選ぶのですか?

432 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:10:50 ID:ATyTVqC6
前回のテストの時なんでソースにこんなの選んだんだ?
と思ったけどそういう理由があったのね。

433 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:11:51 ID:+QEN7ebX
意見をかえたことなど一度もないですけど(笑
書き方みれば、誰が誰だか一目瞭然でしょう

波形が絶対的とは思えないので両方やって下さいというのは駄目ですか?

434 :425:04/11/12 00:13:50 ID:DZlAvtqU
>>430
出来ればそのCDを教えていただけませんか?
安ければそういったものもほしいと思っていたので。

435 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:22:26 ID:WhnBQ34S
>>434
ごめん、書くのを忘れていた。CDクリーナーそのものです。オーディオ用品とか
車用品に置いてあるやつです。

念のため前回のCODECテストのではありません。あれは違う人なので曲はわからない。
ここがID導入前にやりました。

436 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:45:41 ID:DZlAvtqU
>>433
まだわからないですか・・・
好みの音を探るブラインドテストならすべての機種を自前でそろえる
またはOff会などで統一した環境でしなければ意味がない
ということで非常に困難だということが

>>435
なるほど、CDクリーナーのものならあるのでエンコさえすれば
自分でもすぐにでもうpできます。

437 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:54:14 ID:ATyTVqC6
>>413
>このスレはiPodのスペックを検証するスレだろ?

iPodが糞音である低機能であるという疑惑を検証するスレってことだから
他機種と比較しないとどのレベルかは分からない。
HDDPだけじゃなくMDやCDその他ポータブルと比較して糞音で低機能が立証されるんだろうね。

438 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:57:15 ID:DZlAvtqU
>>437
そういう意味でとるならこのスレは重複スレということになりますが。

439 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:58:24 ID:ATyTVqC6
>>438
どことですか?

440 :名無しさん@3周年:04/11/12 00:59:17 ID:DZlAvtqU
こちらとです
【Which's better?】HDDプレイヤー音質No.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094365643/


441 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:01:44 ID:ATyTVqC6
HDDプレイヤーでしかも音質のみ話だから重複じゃないんじゃない。

442 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:02:54 ID:+QEN7ebX
>>436
よぉく わかってますよ
けれど、公平なる評価とはまた別問題でしょう?

困難だが、確実であるし
波形テストは数字的に確実そうに見えるが人間の評価と必ずしも一致しないのが常
そうでなければ、音を聞きながら、オーディオの調整をしている開発部門の人間が莫迦らしくなってしまう

私が申していることに矛盾を感じるのは決して間違ってはいない
そう言う意味ではね
けれど、公平さを保つ上ではこうした発言も繰り返さなければならない
実に悲しいことだ

443 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:06:53 ID:ATyTVqC6
HDDプレイヤーでしかも音質のみ話だから重複じゃないんじゃない。

444 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:08:34 ID:DZlAvtqU
>>441
忘れていましたがこちらもです。
HDD型携帯音楽プレイヤー総合 Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1098704783/

>>442
では、好みのレベル程度の問題で
これほどの討論をわざわざしてきたということでよろしいですか?

445 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:13:26 ID:EbNnKdju
安置隔離スレだから、このままでいいんだよw
飽きるまでやらせたれ(・ε・)キニシナイ!!

446 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:23:44 ID:3M71cSe3
だから、一番簡単なのは出音の比較なんですってば。
オリジナル音源を用意して、iPodとHDDP数機種で
妥当と思われるエンコ(iTunes×mp3・iTunes×AAC・
WMP×mp3・WMP×wma・BRは160kbps統一)で
プレイして、出音を録音して、出力レベルをDAWで
揃えて、盲検サンプルとして比較してもらうというのが
一番妥当じゃないですか? >>442さんにも参加して
もらえばいい。

447 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:28:17 ID:+QEN7ebX
>>444
だから、両方y

448 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:30:56 ID:ATyTVqC6
MDとCDPも加えてあげれば

449 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:31:08 ID:DZlAvtqU
>>446
何もわかってらっしゃらないようで、そういった比較をするならばこちら
【Which's better?】HDDプレイヤー音質No.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094365643/

尚且つコーデックにも音質は異なるとこの前の比較テストでも明らかです。
適当に妥当なコーデックを選らんでする程度の好みのレベルなら
糞音とか言ってまで貶している香具師が糞耳ということになりますが。

450 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:37:13 ID:ygpclQkh
だからOFFやろうぜ。
同ヘッドホンで同ソースを転送したプレイヤーを
ブラインドテストさせりゃいい。
デジモノ各スレの有志を集めりゃほぼ出揃うだろ。
これで全て解決。やるならとことん最後まで。

451 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:49:41 ID:DZlAvtqU
>>448
発想が子どもなんですけど

>>450
この過疎板で集まればいいですね。

452 :名無しさん@3周年:04/11/12 01:54:36 ID:ATyTVqC6
>>451
なんで?

453 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:01:27 ID:3M71cSe3
>>449
いや、僕はiPod持ってるしSonyのmp3CDPも持ってる中立の人間です。
別にiPod糞音とか思ってないし、常用してますよ。

ただcodec検証スレでもあるように、ブラインドテストをやることで
煽りが収まるみたいな効果はあると思うのです。ブラインドテストは
しばしば本人にも予想外の結果を生むよね。オリジナルよりエンコード
された音源の方がよく聞こえるとか。これは当人の耳が悪いって話
じゃなく、海外のCodec二重盲検でもしばしば出る結果。クリスピーに
なって分離がよくなるように聞こえるケースがあるってことらしいん
だけど。結局人間の耳なんてその程度のもの、みたいなことを
テストを通して実体験できればいいと思うんだけど、どーですか。

比較しないで糞音って煽る人たちを止めるには、それしかないじゃない。

454 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:12:19 ID:DZlAvtqU
>>452
この板でどうしても比較テストをしたいと駄々を捏ねているようにしか見えないから。

>>453
言っておきますがこういったテスト事態が煽りを活性化することを忘れずに。
結果が出ればその結果を利用し煽るのは当然でしょう。
今まで散々音質についての討論をしてきたのですから・・・
あと貴方は貴方なりの結論を出しているようですが。

455 :454:04/11/12 02:31:01 ID:DZlAvtqU
失礼。>452への返事で
×板
○スレ

456 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:52:35 ID:ygpclQkh
>>451
ITmediaあたり呼んで記事書かせればわりとおもしろそうじゃないか?
「HDDプレイヤー徹底音質比較・・・ナンバー1は果たして?」
みたいな。

じゃ、アポ頼んだぞ。

457 :名無しさん@3周年:04/11/12 02:54:39 ID:DZlAvtqU
>>456
言うだけ言って何もしない香具師は氏んで下さい

458 :名無しさん@3周年:04/11/12 06:09:09 ID:rp8HcwEj
日経クリックの伊藤カズユキとか言う人のiPodとHD1の聞き比べ、HD1の時に
「オオッ…これは……すごくいい音ですよ。…」ってテレショップかよ

459 :名無しさん@3周年:04/11/12 09:11:10 ID:WhnBQ34S
>>436
余計な事だと思いますが、upされる時にはパッケージ等確認してください。
著作権について何も書かれていないということを、著作権フリーと解釈して
良いかどうかも微妙なので。

460 :名無しさん@3周年:04/11/12 13:00:15 ID:FDhY8IzR
>458
どっちみち文章から音が聞こえる訳じゃないだろ。いつもの対ソニー過剰反応か?
何でいぽd厨はソニーなのか…ってMDがCMで引き合いに出されているからか。

音質比較は、1G-4G及びminiいぽd,gigabeat,HD1or2,M4,ZEN辺りを一纏めにして
レンタルすれば良いんじゃない?ヘッドホンでは特に問題がないみたいだし。
誰が提供するかは知らないが。比較スレではないとして、いぽdだけをレンタルと
言う事にすれば少しはハードルが下がるか。全部持ってる儲の十人や二十人は
いるだろうから。

461 :名無しさん@3周年:04/11/12 17:25:27 ID:r8lG3Gw/
ビットレートは192でお願いね。

462 :名無しさん@3周年:04/11/12 18:45:00 ID:ZxZU4scN
>>比較しないで糞音って煽る人たちを止めるには、それしかないじゃない。

最初からそんな人居ませんよ

463 :名無しさん@3周年:04/11/12 21:04:07 ID:DZlAvtqU
>>459
忠告ありがとうございます。

>>460
誰かがいつかはやってくれる、これで
あと何ヶ月経てば集まるんでしょうかね。

464 :名無しさん@3周年:04/11/12 21:04:36 ID:DZlAvtqU
結局どっちのテストをこのスレの住民は

波形による絶対的な比較
好みの音を判断ブラインドテスト

のどちらを選択するんですか?
まぁ今更好みの音を〜なんていっているようじゃ
工作員といわれてもしかたありませんけどね。

465 :名無しさん@3周年:04/11/12 21:47:49 ID:3M71cSe3
>>464
波形比較じゃこれといった事実はわかりませんよ。圧縮音源だと
周波数端ドロップがあるから、EQ使えばどれがオリジナルでどれが
圧縮かすぐわかっちゃうけど、そのほかの音域特性を波形から
読み取るのはエンジニアでも困難です。セミプロ〜プロが集う
dtm板のDAW音質比較スレでも、結局使われたのはブラインド
テストでした。

あちらではブラインドテストの結果、「Logicは糞音」という
2ちゃんねるdtm板を長らく呪縛していた都市伝説が払拭され
ました(Logic知ってますよね、現在はApple製品です)。iPodでも
それと同じことができるんじゃないですかね。

466 :名無しさん@3周年:04/11/12 23:12:43 ID:EbNnKdju
805 :It's@名無しさん :04/11/12 22:31:02

ところが、イギリスの消費者監視団体のテストで、iPodが音質トップなんだよね。

音が悪いんじゃないか?そこを攻めよう!というソニーとソニヲタの作戦は失敗した


ソースキボンヌw

467 :名無しさん@3周年:04/11/12 23:16:48 ID:B/HHdsMv
ipodノーマルの音は普通だと思うけど、イコライザーをかけると、
どうも雑音が乗るようだ。たまにプチプチ言っている。
なので、イコライザーは使うのをやめた。

468 :名無しさん@3周年:04/11/12 23:23:07 ID:DZlAvtqU
┐(~ー~;)┌

469 :名無しさん@3周年:04/11/12 23:42:31 ID:O1I7eIGy
ipodがトップでiaudioが2位だったと思う

470 :名無しさん@3周年:04/11/13 05:23:03 ID:E/ht2TfK
>>466
>ソースキボンヌw

>>190

471 :名無しさん@3周年:04/11/13 05:41:28 ID:kAfCTJUN
>>470
利便性を音質とはき違えるような連中ジャン

472 :名無しさん@3周年:04/11/13 10:46:56 ID:PwrjXfO6
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031110/dal121.htm

既出だろうがこれで十分。

473 :名無しさん@3周年:04/11/13 12:34:50 ID:zQlmrY/9
>>472
なんつか、良くはないけど、悪くもないってところか

474 :名無しさん@3周年:04/11/13 12:47:04 ID:50GWQjD1
>>473
とりたてて音が悪いと叫んでいる奴は、耳の性能が悪いのかもね。

ピュア板でもたまに話題になるけど、
統計的に、標準より聴覚が劣っている人がいるはずだが、
そいつのネガティブな発言は目立つはずで、
まあ、このスレも聴覚能力の『踏み絵』のようなものかと。

475 :名無しさん@3周年:04/11/13 12:55:10 ID:zQlmrY/9
>>474
それもまた極端な考えだな
スペックですべてを表すのは無茶
人の趣味によるでいいんでないか
心を広く持てよ

476 :名無しさん@3周年:04/11/13 12:56:51 ID:cerHVdN+
耳が悪いんじゃなくて良すぎるのかもよ。
そんな人にこそポータブルの音質にぐだぐだ言って欲しくない。
ミニコンぐらいで満足して欲しくない。
せめてスピーカーを替えてほしい。
ポータブルならヘッドホンを替えてほしい。
音質に与える影響は音の出口(SPやヘッドホン)によるものが大きいのだから。

477 :名無しさん@3周年:04/11/13 13:54:28 ID:kAfCTJUN
>>472
こいつの記事の評判を知っていたら
到底、ソースとして引用する気は起こらないな

いぽの人はそんなに認めて貰いたいの?
いい加減諦めなって
ある程度の人間が駄目だっていってるんだから
駄目なものはd

478 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:08:02 ID:/jVQpzfG
>>477
「ある程度の人間が駄目だっていって」たはずのLogicの音質評価は、
DAWスレでのブラインドテストの結果覆り、それまで「ProTools
なんかに比べりゃ糞音なのは一聴瞭然だ、わからない奴はどういう
耳してるのか」って言ってた連中はすっかり消えちゃいました。


479 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:10:17 ID:kAfCTJUN
>>478
じゃあ ブラインドテストやろうぜ
自分の都合の良い例ばかりの話をする信者の方々よ

私は 常に 公平に iPodの音に対してお話をしていますから えぇ

480 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:15:27 ID:/jVQpzfG
詳しくはこちら。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087520568/227-
比較的耳がいい人が集まってると思われるdtm板でもこんなもんです。

481 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:17:19 ID:kAfCTJUN
他の人の反応でも待つか・・・

482 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:17:24 ID:cRmTQZ+2
>>479
自分が何を使ってるかも言えないヘタレは黙ってろw

483 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:18:09 ID:/jVQpzfG
>>479
漏れ昨日はiPod叩きだと思われて叩かれてた。今日は信者か…。まあ
どうでもいいけど。

上のスレでも使われてるABXテスト2セットでブラインドすれば
いいのかな。オリジナルとAAC192kbpsの比較で。

484 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:19:36 ID:pargNLd+
>>482
[◎:□|Д゚)っ] <名を名乗れい!

485 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:22:35 ID:kAfCTJUN
下手な煽りだな・・・
機種を晒さない理由は過去ログにあるよ
見てきたら?
あなた方が "冷静な"判断が出来るよう
わざわざ、晒さないでいるというのに・・・

486 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:27:51 ID:pargNLd+
>>485
[◎:□|Д゚)っ] <名を名乗れい!


487 :名無しさん@3周年:04/11/13 14:36:16 ID:/jVQpzfG
>>485
質問ですが、あなたは自分の使っている機種の出音、iPodの出音、
オリジナル音源の音を聞き分ける自信がありますか?

488 :名無しさん@3周年:04/11/13 15:34:36 ID:Tmr1W5ec
>>485
たとえあなたが持っているのがソニーのHDシリーズであったとしても
(そういう意味ですよね?)俺は貶しませんよ。
俺がソニーのポータブルCDPと同じくMDPを持っています。
どれも音が悪いとも糞とも思っていない。

ソニーとかアップルとかで煽る連中はスレ違いでスルーしとくなり
誘導すれば良いだけではないですか?それ以外に機種を言えない
理由があれば教えてください。

489 :名無しさん@3周年:04/11/13 15:39:53 ID:/jVQpzfG
>>488
あ、漏れもiPodの2GとSonyのmp3CDPとAIWAのMDP持ってる。
あとSanyoのmp3ボイレコなんてのも(これがあなどれない!)。

490 :名無しさん@3周年:04/11/13 16:24:10 ID:d+oHZSro
俺も最初のデフォルトの状態で聴くと、ひでーなこれと思ったけど
イコライザでJAZZにしたら普通になったからいいよ

491 :名無しさん@3周年:04/11/13 16:49:47 ID:E/ht2TfK
おれはiPodでロスレス圧縮で聴いてるから、おまえら全員を超越しているな。
今晩は夕飯が美味そうだ。

492 :名無しさん@3周年:04/11/13 17:54:25 ID:pargNLd+
>>491
[◎:□|Д゚)っ] <最近疲れてんだ。AACかMP3にしてくれ!

493 :名無しさん@3周年:04/11/13 18:16:20 ID:E/ht2TfK
>>492
[◎:□|Д゚)っ] <ロスレスひゃっほう!

494 :名無しさん@3周年:04/11/13 19:39:12 ID:B81BUqGN
どうせお前らブラインドテストやったら何にもわかんねーんだろ。
こわいんだろ?それがバレるのが。
自分が今までブランドとか見た目とか先入観とか雰囲気とかだけで
音がいいとか悪いとかもっともらしいこと垂れ流して
オーディオに何百万もかけてそれが無駄だなんて言われたらマヌケ過ぎる。

495 :名無しさん@3周年:04/11/13 20:01:40 ID:/jVQpzfG
>>494
親父がピュアAU趣味なので、漏れも少しは色々ブラインドに付き合わ
されてて、自分の耳のあてにならなさはよく知ってます。だから
今回もそういう結果が出るんじゃないかなって覚悟してますよ。
それにどうしても乗ってくれない人もいるみたいだけどね。ID:kAfCTJUN氏とか。

496 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:17:44 ID:Tr86sV/6
ブラインドテストをやりたがらないってのは

・iPodの音質が言うほど悪くないのが証明されたくない
・人間の耳は信用できない(内部に絶対的な音源を持つような人間は皆無)
 ことが公知になるのが嫌

のどちらかでしかないんだが。
確かに色とかと違って音は育ってきた環境に左右されるからなあ。

497 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:27:10 ID:tZcN4u+O
ブラインドテストをやりたがらないってのは

・iPodの音質が悪いことが証明されてしまう
・自分のの耳は糞耳な(自分だけ内部に絶対的な音源を持つような人間ではなかった)
 ことが公知になるのが嫌

のどちらかでしかないんだが。

498 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:32:14 ID:1tiuu3CV
>>495
ブラインドテストやろうって何度もいってるのに
こういう謂われをされると このスレにはいよいよ以て、文盲の存在に気をつけなければいけないね

499 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:32:27 ID:Tr86sV/6
>>497
どっちにしてもテストやれば終了だよ。

個人的には
iPod糞音判定→糞音なiPodに負けてる他のメーカーって何なの?
って流れが嬉しいんだがw

500 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:33:23 ID:1tiuu3CV
それと、貴方の意見が食い違って聞こえるのは
貴方の文章にm

501 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:35:04 ID:tZcN4u+O
いぽ厨主催でブラインドテストでも何でもやればいいだろ。
擁護するにしても口ばっかりで何の信憑性もないんだよ。

502 :495:04/11/13 21:35:56 ID:/jVQpzfG
>>498
そもそも>>351で「出音でブラインドテストやろう」って言い出したのは
漏れなんですが。

503 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:37:35 ID:iVhRXN/K
いよいよ安置の心のより所の崩壊も間近ですかw

504 :495:04/11/13 21:43:13 ID:/jVQpzfG
ついでに言うと漏れは>>489でもあり、昔はcana2000なども使って
ました。特にメーカーにこだわりはないつもりです。リスニングは
長いことER-4Sを使ってましたが断線したので今はpioneerのDJ用の
密閉式ヘッドフォンとソニーの安い奴使ってます。どっちも別に
音はよくありません。KOSSのThe plugも持ってますが耳に合わなくて
死蔵状態です。PCはiBook、Thinkpad s30, VAIO GR, しょぼい
自作機で、これも特にAppleシンパではないです。

ここまでのレス読んで漏れをいぽ厨呼ばわりする人に、こんなんで
立場中立を訴えられるかどうかわかりませんが、とりあえず自己紹介終わり。

505 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:46:10 ID:1tiuu3CV
>>502
誰が、やり"始めよう"等と言ったんだ・・・ orz

>>503
素晴らしい 自信ですね
ブラインドテストのメリットは判断するのが人間の耳であり
同時にデメリットも人間の耳であること
けれど、満足させる必要があるのは人間の耳であること

この、定義の曖昧さがある故に、やる価値がある

誰がやるかが問題なんだけど、是非お願いしたいものだ

506 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:46:42 ID:tZcN4u+O
だからやりたいなら勝手にテストやれって。
別にこのスレで許可取る問題でもないだろ。
全機種店からでも借りてきて、さっさとやれよ。

口だけでやるやらないなんてグダグダ言うなっての。

507 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:52:38 ID:1tiuu3CV
>>506
この人は何がしたいんだろう

508 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:54:14 ID:tZcN4u+O
>>507
やるやらないで300近くレス消費してアホじゃねーの?
って言いたいだけ。

509 :名無しさん@3周年:04/11/13 21:57:57 ID:1tiuu3CV
>>508
なるほど

510 :495:04/11/13 21:58:58 ID:/jVQpzfG
DAWスレに倣って、投票結果を見ての結果改ざんを防ぐために
音源ファイル配布時にパスワードzipで回答を同梱しておくのが
いいでしょうね。

数種類のWAV音源を用意し、それぞれを評価してもらった後に
音の良いと感じた順にランク付けする。問題はWAV音源の中身を
どうするかですが…。こんな感じ?

1) オリジナル音源のWAV
2) iTunes AAC 160kbps × iPod のPhone端子出力をWAVにレコードしレベル調整
3) iTunes mp3 160kbps × iPod のPhone端子出力をWAVにレコードしレベル調整
4) WMP WMA 160kbps × 任意のHDDPのPhone端子出力をWAVにレコードしレベル調整
5) WMP mp3 160kbps × 任意のHDDPのPhone端子出力をWAVにレコードしレベル調整

藤本がやってるみたいに、ある種のWaveAnalyserで解析すると
オリジナルと圧縮音源、AACとmp3の区別がすぐにわかっちゃう
のが困りものです。どうしたものでしょう。

511 :495:04/11/13 22:02:24 ID:/jVQpzfG
「任意のHDDPの…」に関しては、一定のレファレンスになるような
「比較的高音質の」という評価が定着してるmp3プレイヤーがだったら
何でもいいんですけど、何がいいですかね?

512 :495:04/11/13 22:03:35 ID:/jVQpzfG
ああ、iPodから録音するサンプルにはLosslessも入れとくといいかも。
レファレンス機種がFLAC再生可能ならそれも。

513 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/11/13 22:04:53 ID:y97wg4zi
彼女さんにミニをかってやろうかと思ってるが音はどうよ。
carbonと比べて

514 :名無しさん@3周年:04/11/13 22:07:14 ID:qKNCuCNL
今回はiPodのPhone端子出力の比較だからMDやCDPも加えて欲しいんですけど…
だからmp3だけでいいんじゃないでしょうか?

515 :495:04/11/13 22:19:51 ID:/jVQpzfG
>>514
うちのでいいなら用意できるけど、でもMDとかCDPと比較して
どうこう言ってもHDDP絡みの煽り沈静化にはならない気もするなあ。

516 :名無しさん@3周年:04/11/13 22:27:10 ID:qKNCuCNL
MDはSPモード、CDPはmp3でCD-Rに焼いて再生。
もう一つは任意のHDDPで。
これでコーデック比較じゃない出力比較になると思うんだけど、
どうだろうか。
できれば192kbpsにして欲しい。

517 :名無しさん@3周年:04/11/13 22:27:28 ID:pargNLd+
任意のHDDPとあるが、>495はもっているのか?

518 :495:04/11/13 22:33:09 ID:/jVQpzfG
>>516
それでいいかも。

>>517
友人の持ってる機種がリファレンス機として指定されたら
それを借りてきます。あと、ひょっとしたら知り合いの
PC雑誌の編集者から貸与機を借りられるかもしれない。

519 :名無しさん@3周年:04/11/13 22:36:09 ID:qKNCuCNL
>>518
すばらしい。
192kbpsもOK?
iPod以外HDDPは2台あったら更にすばらしい。

520 :名無しさん@3周年:04/11/13 22:41:36 ID:pargNLd+
>>518
おお。
いいですね〜周りにそういった機種を持っている人がいて・・・
がんばって下さいです。

後音源とかは著作権フリーのものにしないと後で((;゚Д゚)オレシラナイ

漏れの思いつく限りのリファレンス機
iPod(4G・mini)
iAudio(Mシリーズ)
iriver(Hシリーズ)
NOMAD(touch・Muvo2)

パナソニックのCDPとMD
ソニーのCDPとMD

こんなもんですかね。

521 :名無しさん@3周年:04/11/13 22:43:53 ID:pargNLd+
忘れていましたが実際やるときはこのスレではなく
こっちでしたほうがよろしいかと・・・

【Which's better?】HDDプレイヤー音質No.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094365643/

522 :名無しさん@3周年:04/11/13 22:46:59 ID:pargNLd+
>>520
リファレンス機の追加です。
Gigabeat の新型と旧型←名前忘れたましたスマソ

523 :495:04/11/13 23:04:01 ID:/jVQpzfG
DAWスレの音質検証の人にどんな音源を使ったのか聞いてみようか。

524 :名無しさん@3周年:04/11/13 23:20:46 ID:2aYrAP0V
どうせやるなら音源はいくつかあったほうがいいんじゃない?
クラシック、うるさい曲、クラブな曲、いくつかを1曲にまとめるっていうか
そういやレベル調整って音質には影響無いのかな
iTunesで音量均一させると糞音になるって以前言われた事あるけど

525 :名無しさん@3周年:04/11/13 23:25:03 ID:JVmg2uhO
音量均一でそれたしかにあるかも
でも均一しないとすごいことになるのでしかたなくそうしてる
今日はいろいろエンコ条件を変えてブラインドテストしてみたよ

526 :名無しさん@3周年:04/11/13 23:36:15 ID:Tmr1W5ec
>>521
いや、HDDPのベストを探るわけではなく、本来はiPodの音が糞か、
そうでないか、という問題なのでここで良いと思う。

HDDPの音質ベストとなると範囲が広すぎるし。


527 :名無しさん@3周年:04/11/13 23:41:02 ID:qKNCuCNL
いろんな人にお願いすればいいのでは?
サンプル数は多いほうがいいでしょう。

528 :名無しさん@3周年:04/11/13 23:52:26 ID:2g2htwJR
オマイら3000万で耳掃除汁!

529 :名無しさん@3周年:04/11/14 00:33:59 ID:6JhwFzBO
今日あいぽ買ったが「心なしか」音が悪いように思える

530 :名無しさん@3周年:04/11/14 01:14:07 ID:vsPYvoCR
耳の越えてるヤツはイポを買っても満足しないぞ。
いい加減耳なら大丈夫。

531 :名無しさん@3周年:04/11/14 02:10:13 ID:k5raGTEb
[○□|Д゚)っ]

532 :名無しさん@3周年:04/11/14 03:09:20 ID:IU6oG1Cq
わからんなあ。

音質に満足しているから、iPod使いは使い続けるわけだし、

糞音質だという奴は、聴覚が平均以下か、それ以上なのか、
まあ両方とも、マジョリティではないという意味で聴覚異常な人とくくろうか。
そういう人なんだろ。
それで各々満足すればいいじゃん。何を論じたいの?

自分の耳+iPodの組み合わせで音質が悪いと感じた、その印象を、
違う耳を持った人に共感してもらいたいの?
ガキですか?

533 :名無しさん@3周年:04/11/14 03:24:15 ID:p0stGkg3
>>532
(´・(ェ)・`)クマー

534 :名無しさん@3周年:04/11/14 03:29:22 ID:59cybZZQ
>>532
[○□|(ェ)゚)っ]  クマー


535 :名無しさん@3周年:04/11/14 04:16:57 ID:QTx9RrdG
わからんなあ。

音質に満足してないから、iPod使いは捨てるわけだし、

音質がいいという奴は、聴覚が平均以下か、それ以上なのか、
まあ両方とも、マジョリティではないという意味で聴覚異常な人とくくろうか。
そういう人なんだろ。
それで各々満足すればいいじゃん。何を論じたいの?

自分の耳+iPodの組み合わせで音質がいいと感じた、その印象を、
違う耳を持った人に共感してもらいたいの?
ガキですか?


536 :名無しさん@3周年:04/11/14 05:00:15 ID:cBjA96wV
ぱりっとしないね。

537 :名無しさん@3周年:04/11/14 06:08:31 ID:fTNlkp/G
>510
そのブラインド(のような?)テストって意味無くないか。下限に揃うんだから、区別が付かなくて当然だし。
やるんだったら、全ての対象プレイヤーの音源を極力劣化させない高性能機材で録音して、
その録音を極(ryモニター環境で…

HDDPを持ち寄って(一人で用意でも良いが)の比較off、でも企画した方が手軽だろう。
リファレンスのヘッドホンに、各プレイヤーを繋ぎかえれば良いし。
リッピングの品質を操作される可能性については、その場で同じノートなどから
リッピングするとかで。

538 :名無しさん@3周年:04/11/14 07:07:02 ID:nQhITU/3
>>537
すみませんが、下限に揃うというのを、もう少し説明してもらえませんか?
WAV録音がA/D変換機材にもよるのでベストとも思いませんが、
音質的には十分比較に耐えると私は思いますので。

オフはもちろん最も参加者の納得を得られやすいでしょうね。ただ距離などの
事情で参加できない人は切り捨てなければならないのが欠点かと思います。
でも私自身はオフ会が開催されるのなら極力参加したいと思いますので
企画をお願いできますか?

539 :名無しさん@3周年:04/11/14 08:41:10 ID:IU6oG1Cq
>>535
? >>532と要旨は変わっていないのだが、何をしたいのだろう。
で、どうなの? やっぱりガキなの?


540 :名無しさん@3周年:04/11/14 13:48:25 ID:4dfVlEBw
http://depot.info.apple.com/ipodjp/index.html



541 :名無しさん@3周年:04/11/14 16:14:07 ID:lbOMItcB
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

542 :名無しさん@3周年:04/11/14 18:53:24 ID:WzfSGhCq
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

543 :名無しさん@3周年:04/11/15 19:43:56 ID:fZr6lWiE
重複 + LR違反

誘導
機種別の比較は比較スレでお願いします。
HDD型携帯音楽プレイヤー総合 Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1098704783/

音質に関する比較はこちらでお願いします。
【Which's better?】HDDプレイヤー音質No.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094365643/

iPodに関する話題はこちらでお願いします。
iPod HDD Player ♪64曲目♪
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1099488286/

544 :名無しさん@3周年:04/11/15 20:54:40 ID:opFmhuna
ここはいぽ厨釣り堀スレですよね?

545 :名無しさん@3周年:04/11/15 23:39:51 ID:GYF/pdGI
iPod、別に音悪くないと思った元M3ユーザーでした。


546 :名無しさん@3周年:04/11/16 06:09:46 ID:MW0rh0Rw
一覧を上から適当に見てみたが、
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1087986663/
では重複に対する誘導がないな。

ダブスタいぽ厨おっつー^^

547 :名無しさん@3周年:04/11/16 19:06:33 ID:8YUls1ii
くだらね。

548 :名無しさん@3周年:04/11/16 19:14:33 ID:qABl5Yyr
iPod G4 40G使ってるけど、ヘッドホンだけは別のを使ってる。
メーカー名は忘れた。現物あるけどそれにはメーカー名書いてないし。
でもコンビニとかで売ってる1000円くらいのごく普通のやつ。
で、以前使ってたやつ(TDKのMOJO)よりは劣るけど、充分及第点と感じた。
これが悪いというやつは神経質だと思ってたけど。

最近Appleのヘッドホンで聴いて言ってることが多少理解できた。
確かに純正ヘッドホンは・・・と言っても「日本人とあわない音」
と言うのが正しい気もするが。

いずれにせよ、初っぱなに純正で聴いた人はあの音が頭にこびりついて
どんな物に変えてもだめな気がする。

549 :名無しさん@3周年:04/11/16 19:27:50 ID:jC7XPmJz
いぽは糞音、糞音とよくいわれてるが、
あれは長時間聴いても聴き疲れさせないことを考えての音ではないの?

おれの場合、ソ○ー系の音は短時間でも耳が疲れるから。

550 :名無しさん@3周年:04/11/16 20:23:32 ID:/fujHfig
iPodの音は聞きやすいとか
疲れないとか
素直な音とかそう言うのよりも

物足りないという印象
そして、細い・・・ 限りなく細い

10種類くらいのイヤホン、ヘッドホンで試したけど
改善の余地はない
ヘッドホン変えたら、イコライザの歪みが直ったとか嘘をつかないで下さい

普段はMDR-EXQ1使ってますが
コレでも駄目でした

551 :名無しさん@3周年:04/11/16 20:24:26 ID:/fujHfig
改善の余地はない・・・というか
改善されなかったと言うべきか
なんか変だな 漏れ

552 :名無しさん@3周年:04/11/16 20:34:34 ID:9AidKWRA
MDR-EXQ1買うなんてお金持ちだね。

553 :名無しさん@3周年:04/11/16 20:37:27 ID:GgXKE2ru
>>550
いつものいぽ厨ならきっと、

「どのヘッドホンを使ったか書け、
書けないのならただの言い掛かりである、
よってiPodの音は悪くない」

といつもの詭弁を発揮してくれるさ。

さあいぽ厨、щ(゚Д゚щ)カモォォォン

554 :名無しさん@3周年:04/11/16 20:40:07 ID:/fujHfig
SONYのカナルしか耳の形に合わないので
音の好み以前にNUDE-EXしか選択肢がない
その中の最上を選ぶことに(自分的に)意味がある

値段分の価値は感じてます 少なくとも自分は

555 :名無しさん@3周年:04/11/16 20:59:07 ID:MFm9lyPA
新聞で読んだんだけど最近の若者は食べものの味が薄いだけでマズいらしい。
あとドンシャリじゃないと糞音なんだって。

556 :名無しさん@3周年:04/11/16 21:03:49 ID:tNxg/YHG
そりゃドンシャリじゃないと糞音に決まってんだろ
ミドルが無さ過ぎるのも困るけどね

557 :名無しさん@3周年:04/11/16 21:06:44 ID:/fujHfig
ほらね 来た来た
分かりやすい レスが
自分が公的な文章で貶される側になったら
そう言った文章を信じないんだろうね こういう輩は
都合の良いところだけ拾って来て さも自分のことのように語る
現代人の悪い癖ですな(こういう言い方もアレですか?

何度も言いますがiPodの音は好みじゃないです
だから、買いませんでした
こういう意見もあることを冷静に受け止めるべき

558 :名無しさん@3周年:04/11/16 21:22:45 ID:1c/WVji1
>>550
EXQ1非常に興味あります。
E888、EX71、MX500、ER4と比べてどのような特徴があるのでしょうか?

559 :名無しさん@3周年:04/11/16 21:51:21 ID:/fujHfig
>>558
あくまで 私個人の意見なので鵜呑みにしすぎないようお願い致します
ここに来ている位ですから
そうした、情報の取捨選択はきちんと出来ているでしょうけど、一応

E888は中音から高音にかけての音が凄く好みでした
とにかく、鮮烈そしてキビキビとした音
当時から、NUDEシリーズに手を出していたたため
ゴムの部分だけ移植して使っていたけどこれはとてもいい

EX71はシリコンゴムと耳との親和性が高いです
とにかく、疲れない
カナル型じゃないと耳が痛くなる上に、そのカナル型もかなり選ぶ耳の形状をしていたため
これのシリコンは最高でした
だけど、音の方は褒められたものではないです
E888聞いていた耳ですから 当然なのですが
割と低音が好きなので、それに関しての不満は少ないのですが
中音が潰れる感は否めないです


続く

560 :名無しさん@3周年:04/11/16 21:52:50 ID:KWsLoTY0
いぽを買おうと思っていたのですが、本当に音質が気に入らずやめました。

みなさんのおすすめHDDプレイヤーは何ですか?

561 :名無しさん@3周年:04/11/16 21:58:05 ID:9AidKWRA
漏れも興味ありあり。ER4Sはケーブルぶさいくだし風切り音すごいし
音質が同等クラスなら乗り換えも検討するよ。

漏れは普段iPod+ER4Sで使ってる。意外と鳴らせてるなぁという印象。
iTunesの192kbpsでエンコーディングするのがポイントかも。単に
ビットレートが高いんじゃなく、これだけジョイントステレオじゃない。

562 :名無しさん@3周年:04/11/16 21:58:22 ID:/fujHfig
EX70等の初期型は音がどうしても許容できなかったため
買って、数年放置しましたが71になって随分良くなった印象でしたが
E888と比べると音の解像度が足りなかったですね

MX500は友人に借りたのですが
値段と、性能のバランスはSONYでは太刀打ちできない出来でした
とにかく音がはっきりしている
くっきりした印象です
形が好みでないため、購入には至りませんが
他人に勧めるのであれば断然コレですね

ER4は使ったことないので分からないです

EXQ1はEX71とどちらかというと音の特性は似ています
内部構造が似ているので当然のですが
真鍮による剛性の高さからくる音の安定性は圧倒的です
ピーンと張った音の精密性はこのイヤホンならでは
中音→高音の伸びはさることながら
低音の力強さと71にあったボヤけが一切無いのが好みなのですが
ソースを選ぶのが難点なことと
高音に関してはE888の方が好みの方が多いかな・・・と言うところでしょうか

これ以上求めるならば、音質的にはE5c、あるいは高価なヘッドホンになりますが
装着感、ポータブル性を考えると
自分的には過去最高のイヤホンです

563 :名無しさん@3周年:04/11/16 22:16:56 ID:1c/WVji1
>>562
ありがとう
参考になりました。
挙げたイヤホンは所有しているものと一定期間借りたものなのでよく分かっているものです。
その中ではER4が解像度と分解能に優れているというか、抜きん出ていました。
でもかっこ悪すぎなので他のものが欲しかったんですが…
どうやらEX71の欠点は補われているようですね。
購入を検討してみようと思います。

564 :名無しさん@3周年:04/11/16 22:18:58 ID:4HpVK6kH
E3cとER6iのコストパフォーマンス対決の狭間で、EXQ1って沈んだんじゃねーの?

565 :名無しさん@3周年:04/11/16 22:24:39 ID:9AidKWRA
ER4Sはちょっとクラス超えてる音が出るよね。衝撃的だった。
ケースの仰々しさとデザインのダサさと風切り音のすごさと
ケーブルの取り回しの悪さも衝撃的だったけど。

ER6iってどうなんだろ? ER4Sを断線でだめにしかかってる
から、ちょっとあのケーブルの細そうなところが心配で。

566 :名無しさん@3周年:04/11/16 22:25:16 ID:1c/WVji1
>>567
すまないがE3cとER6i、EXQ1はER4Sと比べてどんな感じか分かりますか?
その2つも購入候補なんたよね。
実際4つとも所有している人はいないとは思うが分かる範囲でお願いできますか。

567 :566:04/11/16 22:27:16 ID:1c/WVji1
566の>>567>>564

568 :名無しさん@3周年:04/11/16 22:34:53 ID:tNxg/YHG
みんな金持ちだな

569 :名無しさん@3周年:04/11/16 22:35:54 ID:/fujHfig
E3cは聞いたことありますが
音に関してはEXQ1よりも良いかも
形状が特殊なので、自分の耳に合わないですが
密閉度が高すぎて、鼓膜が破れそうになりました

アレも、音という観点ではお奨めです
E5cは見たことすらないので想像も付きませんが、E3cの出来を見ると
出来の良さは想像に難くないです

最後に、自分はデザイン、装着感と低音重視なので
EXQ1に辿り着きました

570 :名無しさん@3周年:04/11/16 23:30:49 ID:1c/WVji1
>>561
まったく同じ環境です。ER4Sはちょっと衝撃的ですね。
ER厨といわれる人がいるのも納得の出来です。いろんな意味で。
それにしても断線?かなりぶっといケーブルですがどこらへんですか?

>>569
アンチのようですが自分の好みではなかったということですよね。
iPodの低音のなさは所有している人なら誰もが否定しない事実です。
イコライザー使う人も多いでしょうし、イヤホンで補強する人もいるでしょう。
でも糞音というほど抜きん出て悪くはないですよ。
並の悪さではないですか。

571 :名無しさん@3周年:04/11/16 23:56:24 ID:/fujHfig
>>570
イコライザで音割れなかったら
良かったんだけどね
あの音割れさえなければ、多分買ってたよiPod
代わりの機種を買ったんだけど
その機種のスレをiPodユーザに荒らされて
iPod自身はともかく嫌いになったから
ちょっと辛辣な文章になったかも知れないね

普通のiPodユーザに恨みはないです
iPodは総合的には抜きんでていると思いますよ
良い意味で

572 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:05:57 ID:DkJJ/6IQ
>>571
ブーストしても割れないよ。
何聞いても割れたことない。
イヤホンとの相性かな。
EXQ1だと割れる?EX71では割れないよ。何聞いて割れますか?
装着感良さそうだし、音質と何より見た目でEXQ1を買おうと思ったんだけど。
やっぱりiPodとの相性は良くないですか?
そろそろiPodもオレのはへたってきたので他の機種も試してみたいのですが、
どうなんだろ。結構気に入ってるんだよね。

573 :名無しさん@3周年:04/11/17 00:42:02 ID:BxqL7sEQ
>>572
前にも書いたんですけど
イヤホン関係ないですわ
全部割れました
まぁ、ソースがmp3の192Kbpsなんですが
聞いているのは主に邦楽です

EXQ1はかなりソース選びますよ それだけは覚悟した方がいいかも
安いものではないですしね
あと、低音が強いのが嫌いな人も止めた方がいいかもしれないです

自分の場合はEXQ1を以てしても
iPodの低音が物足りなかったですが

574 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:00:47 ID:DkJJ/6IQ
>>573
ぜ全部割れたんですか。
信じられないです。ソースのほうに原因があるのか、
iPod自体がもしかして壊れてるのかも。

低音強いのも嫌いじゃないです。
解像度や分解能が高いとうれしいんですが、バランス的にはEX71を確実に上回ってるようですしOKかな。
>EXQ1はかなりソース選びますよ
ここが引っかかりますが、それはどんなものにも言えると思うので…

575 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:13:27 ID:l1A9sdkZ
>>574
コンビニで立ち読みした日経何とかって雑誌で
iPodは音割れするってインタビューで答えてたぞMacの人が。
何か最近の邦楽はマスタリング時の音圧がどうとかこうとか
が原因だと語っておりました。

576 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:16:42 ID:f00p4oD3
個体差が大きいのかもしれんね
Appleもこれだけ大量生産した事は初めてだろうし
iPodだから割れるのかは分からないけどさ

>>574
なるほどね、そういや前スレでもそういう意見あったっけ

577 :561:04/11/17 01:19:48 ID:s2wM4t6I
>>570
右側ドライバ部分の根本で半断線してるみたいで。神楽坂の
イーディオだっけ、に「修理したらいくら?」って直接
聞きに行ったら、もうほとんど新品と変わらない値段に
なりそうだったのでちょっと保留。おばちゃんがひとりで
店番してて不思議な空間だったですよ。

しかしあの長大で硬いケーブルの取り回し、みんなは一体
どうしてるんですかね?

iPodはER4SとかKOSSのThe Plugとか、密閉インナー
イヤーと相性いいみたいですね。だめかなぁと思うのが
オープン型ヘッドフォン。アンプ出力がでかいんだから
低能率ヘッドフォンと組み合わせたらおいしいかな?と
思ったけど、全然そんなことなかった。

578 :561:04/11/17 01:23:47 ID:s2wM4t6I
ああ、それは最近の日本の売れ筋シングル曲はのきなみそう。テレビや
ラジオ、街頭・店頭なんかの外ロケでも輪郭のはっきりしたイヤー
キャッチーな音にするために、かなり強力な音圧コンプをかけてるんだよね。

割とアイドル系のアーティストのアルバムとか買ってみると、シングル曲は
むちゃくちゃコンプがかかっていっぱいいっぱいな音なのに、他の収録曲は
極めてまともなミックスになってたりするんで、もう如実にわかります。
これはまともなCDPで聞いてもそうなので、仕方がないなあと。

579 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:26:13 ID:bUuuONIQ

イポドとBOSEのQC2で完璧。

580 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:33:48 ID:DkJJ/6IQ
>>577
そうですか。気を付けてみます。
でも根元はどうしてもグリグリしたいし、負荷がかかるかもしれないですね。
個人的にはiPodにあの長硬いケーブルは合ってるんじゃないだろかと思う。
オープン型ヘッドフォンってゼンハイザー?
もしそうだとしたらインピーダンス高過ぎだからしょうがないですね。
あとアンプの出力でかいですか?普通のような気が
ポータブルでは大きい方なんですかね。

581 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:47:16 ID:BxqL7sEQ
ところが 昔の音源でも割れるんだよね・・・
これも邦楽だけど
だいたい1990年位の曲も含めてかな
iPodは4機種くらい試したかな

初代、3代目、mini
どれも人のものだけど、遊びに来ていた時に色々試した
世代が上がる事に良くなるかなぁ・・・と期待していたけど
なかなか 難しいものだね・・・

>>ソースを選ぶ
EXQ1は顕著な気がする
単純にイヤホンの特性が出ると言うよりは、機種の特性が強調されるせいかもしれない
好みもあるので、一概に言えないけど・・・
試すには高いしね
あんまり 良い話できなくてスマソ

582 :名無しさん@3周年:04/11/17 01:47:54 ID:BxqL7sEQ
3世代目は2台試したので合計4台か

583 :名無しさん@3周年:04/11/17 02:05:57 ID:DkJJ/6IQ
>>583
邦楽でどれだと割れます?
BOOWYは割れないみたい。さすがに古いか…

584 :583:04/11/17 02:07:29 ID:DkJJ/6IQ
また間違えた。>>581でした。

585 :名無しさん@3周年:04/11/17 02:22:42 ID:BxqL7sEQ
ん〜
globeとか小室系は割と割れます
これは小室が悪いとか言われそうだけど(笑
懐かしくて ついつい聞いてしまいますね
テクノの流行ってた時期の曲は割と割れやすい
あと、1997年位からかな、CDDAの技術が上がって音圧を一定以上できるようになりました
例えばMOVEなどの曲はその影響が顕著に出ています
音圧が高まっているのはひしひしと感じているけど
それをソースのせいにされちゃうと
何にも聞け無くなっちゃいますね(笑

586 :561:04/11/17 04:12:31 ID:s2wM4t6I
>>585
CDDAの技術が上がってるんじゃないですよ。全体のレベルを
3〜9dBぐらい持ち上げておいて、レッドゾーンぎりぎりを
コンプで潰す手法が流行ってるんです。全体に音圧感の高い
仕上がりになります。なんでそんなことするかと言えば、前述の
ように、テレビ・ラジオ・店頭・街頭などの、必ずしも
リスニングに好適でない場所でもより聞き取りやすくなるからです。

でも、これは良心的なエンジニアさんにとっては禁じ手です。
同じ楽曲をダイナミックレンジ全部使って高解像度で鳴らす
という方向性の逆に、ちょうど画像に対して強いシャープ
エフェクトをかけたみたいに、輪郭部分だけを強調するからです。
だから、「昔のCDの方が音がいい」というのは、売れ筋の
音楽に関して言えば、ある意味真理です。

このへんの事情は、詳しくはDTM板で聞いてみてください。

587 :名無しさん@3周年:04/11/17 06:51:48 ID:ZDbGtIJx
LAMEだったらpreset切ってエンコすればあるいわ・・
AACならある程度はとかもあり得る。
あとソニー系のインナーイヤーは、iPodで使うと微妙にビリ
つく可能性もなきしもあらず。
昔MISIAのKiss in the Skyが「割れる割れる」と騒いでたので、
CCCD故の話かソース自体に問題があるのか試した事があるw
この時はLAMEで「--scale 0.87」とか付けてやったけど、
今はAAC(192kbps)で解消してる。
ヘッドフォンはHD25やE2cなどで確認。
後、音割れじゃなくてMP3の192kbps超でノイズが混じる事も
あったけど・・・今の機種はシラネ。

588 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:05:47 ID:mKuV7N/C
>>586
技術の向上云々の話は
とある、書籍にて読んだのだけど
嘘だったのかな・・・?
それでも、最近聞いているEXILEや、倖田來未等の楽曲はまず割れてしまう
その辺りの曲を聴くなとと言う風潮がもしあるとするなら
iPodを選ばない方が手っ取り早いと思うのは早計だろうか?

LAMEはCDexでCBR192K_q=0_J-Stereo設定でエンコしてます
AACにエンコードし治すのは手間だし、AACを使うメリットが感じられない
イヤホンは耳の形状とポータブル製を考えてEXQ1以外は考えられない
こんな要求に応えてくれるプレイヤも少ないかも知れないけど・・・ さ

589 :561:04/11/17 20:30:02 ID:s2wM4t6I
>>588
昔は音圧出しというのはそれなりにノウハウがいるものだった
らしいですが、今はHDレコーディング環境とDAWのおかげで
お手軽にできるようになりました。音圧出し・レベル上げ用途
専用のプラグインみたいなものもあるので、それをかませば
一発です。それを技術の向上というなら、そう言えなくもない。

でも「普段聴くものが割れるからiPodを選ばない」というのは
ごくあたりまえの見識だと思います。AACへの再エンコも
確かに無駄が多いでしょう。買い換えはよい選択だったのでは?

あと5年ぐらいしたら可逆圧縮が音楽配信/HDDP市場の主流に
なるんじゃないかと思いますけど、それまで所有音源を
どういうフォーマットで持っておくかは結構悩みどころですね。

590 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:31:03 ID:LgpHC+o/
なんかiPodの音が悪い原因を他にこじつけたいだけな希ガス

591 :名無しさん@3周年:04/11/17 20:57:31 ID:ZDbGtIJx
解消する方法があるなら、別にいいじゃねーか・・・アホか?

592 :名無しさん@3周年:04/11/17 21:01:06 ID:mKuV7N/C
>>589
そうですね・・・
最近考えているのが、今までレンタルした音源も総て
もう一度レンタルしなおして、総てcue/binで保存し、DVD-Rに焼いておこうかという計画
これがライセンス的にどの程度関わってくるのか分からないのですが
プリギャップの問題等も考えるとwavではもの足りず
音質等でやはり圧縮音源でももの足りず・・・
元の形で保存する&場所をとらないというのが理想なので・・・

>>590
このスレタイだとそう取られても仕方がない希ガス

593 :名無しさん@3周年:04/11/17 21:23:32 ID:gL6I0tSw
>>585
globeは一枚もってたので聞いてみたけど常識的大音量では割れなかった。
あとMOVE、たぶん@vexのだと思うけど一曲planet rockってのがあったけどこれも割れなかった。
どれもボリュームのレベルを10中8・5〜9ぐらいにするとさすがに歪むなり割れるなりした。
でもそれは耳鳴りを伴うぐらいの大音量です。
イヤホンのユニットより耳が心配になるレベルです。
通常の音量では全く問題なかったです。
Bass Boosterで付属イヤホン使用です。
もう一度聞きますが、
手持ちの楽曲ではイヤホンに関係なくイコライザを使うとすべて音割れするんですか?

594 :名無しさん@3周年:04/11/17 22:20:49 ID:mKuV7N/C
楽曲にもよりますよ 勿論
けれど、イコライザを低音よりの設定にすると
割れる楽曲がかなりあるという感じ
割れない曲も、満足な低音が得られない事が多い

595 :名無しさん@3周年:04/11/17 22:53:40 ID:xRH5eutm
>>594
自分の持っているものの中にはどうやら割れるような曲はないみたいです。
そういう場合は別に糞音というわけではないんですよね。

596 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:04:03 ID:WxN+flqs
まあまあ、iPodの本来の目的はモバイルにあるのですから、
どれだけ音質がよくても外出先でそこまで音質が必要なわけではありません。
電車の中で聴く人も多く居るでしょう。そんな中で音質にこだわる必要もありません。

モバイルとしてそこそこであれば私は満足。

597 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:15:24 ID:mKuV7N/C
このスレの主旨はどうか知らないのですけど
自分がiPodを選ばなかった理由を書いているだけですので・・・
参考程度にどうぞ というレベルですわ

割れない為に対策するのが面倒だし
低音が好きなので、音圧が得られないのが寂しいと思うだけで・・・
操作性、デザインは好きなんですけどねiPod
同居人が持っているから
もちっと試してみようかな・・・ 同居人家に放置してますけど orz

598 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:17:33 ID:mKuV7N/C
参考程度に皆さんは第何世代のiPod使われてます?
うちで、気軽に試せるのは第3世代だけなんですよね

599 :561:04/11/17 23:21:27 ID:s2wM4t6I
うちは第2世代です。音質面はG1からG4までほとんど変わって
ないような気がします。miniとG4の出荷品の一部にノイズ問題が
あるぐらいで。

600 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:33:04 ID:xRH5eutm
うちもG2です。
>>597
つまり好みということですね。

601 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:36:07 ID:mKuV7N/C
まぁ、好みの影響が一番大きいでしょうなぁ
総ての好みを掌握しきるのは難しいと思いますよ
その為にも是非、時期iPodにはイコライザ部分の強化を望みたい
あと、電池(笑

カラー液晶もいいのですが、その辺りにも力を入れて下さい
満足している人間が多いから、聞き流されそうですけど

602 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:37:00 ID:ZDbGtIJx
結局、個人的日記に過ぎない訳かw

603 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:42:16 ID:Ww69mmpd
そもそもモバイルって防音室で静かに聞く奴なんていないだろう?
電車の中とか外の音もガンガン入ってくるわけで、
そこで盲験試験しないとわからんような微々たる音質の違いが必要ですか?
そこに差異を必要としているのは一財産つぎ込んじゃった
オーディオオタのアイデンティティだけでしょう。


604 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:48:30 ID:xRH5eutm
>>601
iAUDIO M3はどうですか?
リモコン付きだし、イコライザの効きはよかったですよ。
個人的に音質という面ではどっちもどっちだと思いましたけど。
買い替えるときはAACの曲が結構多いことやiTunesに満足してるので
次回もiPodにするとは思うんですが、
それ以外に便利な面も多いのは結構魅力的です。

605 :561:04/11/17 23:49:49 ID:s2wM4t6I
自分の2GはNewerTechのバッテリに交換して20時間持つ
ようにしてあるんですが(ただし主観重量でかなり重く
なります。カドで殴れば人殺せる勢いです)。全バラして
内部コンポーネントの実装の様子を見たとこ、まだまだ
空間に余裕あるなって感じはするんですよね。

だって容量が純正バッテリの倍近くある交換バッテリが
スポンと入っちゃうんですよ。おかしいでしょう。縦横は
HDDが規定してるから仕方ないとして、さらに薄くするか、
バッテリを大きくするかはしてもいいんじゃないかなぁと
思いますね。そのへんの実装技術はやっぱりNW-HD1は
うまいです。日本のお家芸というか、見習うべき部分が多い。

ただメリケンさんの成年男子には、今以上の薄さ小ささ
軽さは求められてないのかもしれないですね。

606 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:54:22 ID:d3lTUt7K
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何ここ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


607 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:56:12 ID:mKuV7N/C
>>602-603
微々たる違いではなかったということです
自分にとっては満足できるのならそれに越したことはなかったんですけどね
参考程度に聞いてクダサイ

>>604
気にはなっているんですけど
割と嫌韓な質なので、避けたいですね(下らないとはおもいますが)
音は聞いてみたけど、割と好み 気になる存在であることは間違いないです
音質と言うよりも、イコライザの充実度が今一番の要点なのかな・・・自分の場合

iPodは期待してますよ
デザインの方向性や操作性はもはや完成の域にあると思います
この機種のおかげで、mp3プレイヤと言う業界が注目されたと言っても過言ではないでしょう

608 :名無しさん@3周年:04/11/17 23:56:38 ID:LgpHC+o/
(´-`).。oO(かなり醜くなってきたね・・・)

609 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:00:05 ID:Umms3naZ
>>605
あの〜NewerTechのバッテリいくらで買いました?

610 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:07:14 ID:Umms3naZ
>>607
たぶん間違って解釈してると思うんだが。
M3の方がiTunesやAAC、あと将来のITMSを除けば便利な機能がたくさんあると思ってる。
っていう意味ね。

611 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:11:15 ID:Pvce3HDi
>>610
AACの辺りから話が変わったみたいなんで
適当に読み替えてました(ごめんね)
自分的なM3の魅力はイコライザとリモコンかな・・・
イコライザ重視の自分としては、気になる存在であると書きたかったのです

612 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:14:52 ID:Umms3naZ
そですね。
操作性悪かろうがなんだろうが液晶リモコンがあるとないとじゃ
雲泥の差だからな〜

613 :561:04/11/18 00:17:52 ID:ZP7IdmfH
>>609
Vis-a-visで6090円+送料だったかな。サイトでは入荷待ちになって
ましたが、購入はできて、3日後ぐらいに「送ったよ」メールが来ました。
http://www.visavis.jp/shop/WebObjects/vv.woa/wa/dp?p=01304400900

バラシは少し手間取りましたが、慣れればなんてことないです。
内部があまりにも詰め詰めになるので、うまーく納めてやらないと
ボタンなんかが少し軋みます…。他のバッテリ交換サービスと比べれば
破格値かもしれませんね。


614 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:21:27 ID:Umms3naZ
>>613
ご丁寧にありがとうございますm(__)m

615 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:28:21 ID:I/Y/f7zx
ようは自分の音楽的嗜好の不味さ偏りを
iPodのせいにしたい奴がたくさんいただけのことだと。

まずは今までJ-POP低音培養で侵されてましたって自覚しろ。
話はそれからだ。

616 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:36:05 ID:HZPItM1d
>>615
ということはつまりJ-POPリスナーは
iPod買ってはいけないということですね。
次スレからテンプレに入れましょう。

617 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:36:59 ID:Pvce3HDi
>>615
いや iPodが選ばれた民の機種であるとするなら
それでもいいと思いますよ ハハハ
でも、商業製品でしょう
耳をただせと言われても、困ります
そう言う意見も割合多いみたいだし、将来的に良くなってくれればいいなぁと思った次第です

618 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:44:08 ID:kRUxw9QG
   ∧_∧
  <n`∀´n> ニヤニヤ
  (     )
   u―u'

619 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:45:02 ID:Umms3naZ
次スレ立てるの止めてくれませんか?
あんまり気分良くないもので…

iPod所有してるので悪いことは言いたくはないんですが、
はっきり言うと低音再生には難があります。これは事実です。
でもそれだけで糞音とは言えない。
トータルのバランス、音作りの問題ですから。

620 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:48:39 ID:HZPItM1d
>>619
何で気分がよくないの?
iPodのことそんなに大チュキなの?

621 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:51:46 ID:Umms3naZ
>>620
気に入ってますよ。
音にもある程度こだわってます。
だから糞音と断定されるのはイヤなんです。

622 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:54:41 ID:Pvce3HDi
ま この名前のスレもどうかと思うよ
SONY板行けば分かるけど
iPodユーザもかなり好きかってやってるみたいだけどね
どっちもどっち 難しいやね

623 :名無しさん@3周年:04/11/18 00:55:03 ID:HZPItM1d
>>621
需要があるので結局誰かが立てますよ。
気分がよくないならスルーすることをオススメします。
スレ開かなければ気分悪くならないよ。
とてもとても簡単なことなのです。

624 :名無しさん@3周年:04/11/18 01:06:24 ID:Umms3naZ
需要ですか。
需要と言うのは
iPodの音質と機能を語りたい人がいるということでよろしいですか?

625 :名無しさん@3周年:04/11/18 01:08:31 ID:I/Y/f7zx
日本の音楽業界がiPodを好ましく思わないのは
供給側のエゴによる仕方ない理由があったということで。

お互いのためにiPodでJ-POPをきかないでください。
って注意書きつけたほうがいいよね。箱の中に。

ホントぐだぐだだな。

626 :名無しさん@3周年:04/11/18 01:20:22 ID:xdrT5ZFu
負け犬のSONYヲタばっかりのスレだね

627 :名無しさん@3周年:04/11/18 01:29:46 ID:m14gclws
ジョブズがサウンドチェックしてる罠

628 :名無しさん@3周年:04/11/18 06:52:40 ID:/XKXZTQ2
難聴ハゲが何勘違いしてるんだかな。

629 :名無しさん@3周年:04/11/18 06:55:07 ID:Pvce3HDi
>>626
こういう人がいる限りは、この手のスレは不滅ですね

630 :名無しさん@3周年:04/11/18 15:02:05 ID:F5pU3dqE
なんでこんなに音悪いん?

631 :名無しさん@3周年:04/11/18 16:12:35 ID:QBmagAB2
アメ公が決定した仕様だから

632 :名無しさん@3周年:04/11/19 00:03:36 ID:950E4mFy
音割れするって奴はソースさらせよ。
音割れしたのは日本のとあるバンドのCD初版95年くらいの作品でした。

その10倍くらいの分量かつ同年代のTechnoをiPodに入れて聴いているが
どれも音割れしないね。

633 :名無しさん@3周年:04/11/19 00:53:48 ID:hUPlFunv
>>632
何処所属のアーティスト?>音割れ曲

634 :名無しさん@3周年:04/11/19 04:44:36 ID:3V3tyans
何で そんなにけんか腰なんだ

635 :名無しさん@3周年:04/11/19 12:02:11 ID:R5zIuE/u
なけなしのお小遣いためて買ったiPodを貶されたらそりゃ怒る
だろう。貧乏高校生はプライドだけは高いからな。

636 :名無しさん@3周年:04/11/19 12:28:41 ID:gMBGC35+
>>634
全体的に>>635みたいな流れだから。

637 :名無しさん@3周年:04/11/19 14:23:55 ID:IdSRCX0Q
糞音万歳

638 :名無しさん@3周年:04/11/19 14:37:35 ID:Ia23h3i6
糞音いぽ男

639 :名無しさん@3周年:04/11/19 16:59:15 ID:3V3tyans
NW-MS70DとNW-HD1を持ってる漏れはさしずめキチ○イか
このスレ的に 音は気に入ってるぞ

640 :名無しさん@3周年:04/11/19 17:42:33 ID:uUgcGCac
アジカンってアジアンカンフージェネレーションとかって
下手糞バンドか?
人気があってメジャーなのは上手いからじゃなくて
アニソン(pgrに採用されたからだろ?
下手糞っぷりと猪突猛進風味がアニメの主人公と
イメージが合致するってだけで。
あんな、胸式呼吸しか使えなくて金切り声上げるだけの
まともな歌も歌えない糞バンドのボーカルの言う
「音がいい」なんて俺は信じないね。

641 :名無しさん@3周年:04/11/19 19:11:07 ID:+lghHtS+
>>640
よくしってるじゃん

642 :名無しさん@3周年:04/11/19 20:41:12 ID:GVIII9gG
>>632
だってアップルの人が雑誌で音割れするって言ってたし

643 :名無しさん@3周年:04/11/19 23:16:32 ID:sE7LcnJh
>>640
俺、アジカンって言われても全く理解できなかった。
検索してようやくどんなバンドか分かった。
えーっと…超絶底辺劣等劣悪アニソンバンドってことでFA?

644 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:02:10 ID:Zn8WsjeT
iPodでアニソン聞かない奴なんか居ない!!!

645 :名無しさん@3周年:04/11/20 00:09:20 ID:qhuiEKGm
アノ手のブログを辿って見ると、あ〜ら不思議w

646 :名無しさん@3周年:04/11/20 02:09:57 ID:hizUjW8i
iPodもってるひとのプレイリストは
気軽にみせてーっていえる。Creativeのもそうかな。

iRiverつかってるやつのは
話題が弾めばおそるおそる見る事もある。

iAUDIOやRioもってるやつらのは見ない。
キモイアニソンみたいのがわんさか入っているからw



647 :名無しさん@3周年:04/11/20 02:20:11 ID:NjFCuTvA
人のプレイリストなんか別にどうでもいいだろ
やっぱ糞音を好むだけはあるな

648 :名無しさん@3周年:04/11/20 02:50:38 ID:iEXdYyvk
iPod信者は根も葉もない根拠に妄信します故
どうぞ お聞き流し下さいませ

649 :名無しさん@3周年:04/11/20 03:17:47 ID:hizUjW8i
まあ音楽知らないで
オタクくさい曲ばっか聴いてる連中は
他人とはハードの話しかできないか。

カメオタが撮れた写真の話はしないで、カメラとレンズの話だけするのと似てるな。

650 :名無しさん@3周年:04/11/20 03:19:24 ID:P8w93afB
>>649
音楽の話したいなら音楽板あたり行って好きに語って下さいね。
ここはデジモノ板ですので。

651 :名無しさん@3周年:04/11/20 03:33:30 ID:iEXdYyvk
例えが悪いと折角の反撃も台無しだな

652 :名無しさん@3周年:04/11/20 03:33:39 ID:2yuZId7g
そんなこんなですっかりデジモノとして扱われてないのに
糞音という単語だけが空しく響く。

653 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:06:13 ID:IsV4d6sv
曲名の全体が見れないプレーヤーの何処が高機能なんでしょうか?

654 :名無しさん@3周年:04/11/20 10:17:47 ID:/rlwqkPc
>>653
なんか昔、クラスで無理矢理会話に入ってきて全く関係ない話題を
始めてその場を寒くする嫌われ者に似てるな。


655 :名無しさん@3周年:04/11/20 12:27:27 ID:47+U237K
>>654

わかりやすく言えば、 > > 6 5 3 は う ん こ  

656 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:21:39 ID:IsV4d6sv
>>654-655
痛い所突かれたみたいですねw
その反応を見ただけで釣った甲斐がありましたw

657 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:24:18 ID:qiB8Nw1f
うんこが喋ったー

658 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:30:43 ID:e0MGZKgf
つまりアレか、>>657の肛門には>>656がたくさん詰まってると
いうことか?

659 :名無しさん@3周年:04/11/20 13:38:30 ID:IsV4d6sv
これで、ipo厨は低次元発送しか出来ない者の集まりであるということが分かりましたねww

660 :名無しさん@3周年:04/11/20 14:39:18 ID:fsBgCBOu
おまえなんか低次元発送してやる!

661 :名無しさん@3周年:04/11/20 14:40:58 ID:wqRQgz+u
>>646
Creativeほどオタク臭い二流メーカーはない。
>iAUDIOやRioもってるやつらのは見ない。秀同


662 :名無しさん@3周年:04/11/20 14:45:44 ID:fsBgCBOu
これこれ、メーカー厨になってはいけませんYO
漏れはiPod好きですがCreativeもiRiverも購入候補にしましたですよ

663 :名無しさん@3周年:04/11/20 18:10:21 ID:FSheFVZ+
>>646
ipodminiとiaudioM3L
をもってるおれはどうなるんだろうな
ちなみにアニソンはきかない

664 :名無しさん@3周年:04/11/20 18:20:28 ID:ya54PH/F
で、みなさんどんな音楽を聴くんだ

665 :名無しさん@3周年:04/11/20 18:36:41 ID:xhHVvmQ9
Appleは音楽の流通を握ろうとしているのね。
この流通が独裁となるとあらゆる弊害が起きる。
早く止めなければならない。

対してMSは、音楽流通を握ろうとはしていない。
MSを支持した方が消費者にとってはプラスだろうね。


666 :名無しさん@3周年:04/11/20 18:58:40 ID:fsBgCBOu
>>664
ザッパとモー娘。と南米ジャズと欧州プログレ。
実は日本以外で目立ってCCCD導入を推進している国が
イタリアとブラジルだったりするので
iPod使いの漏れはえらい迷惑を被ってるよ。

>>665
ちょっと前までは「MSが本気になれば全てを
制覇するに決まってる、AppleのiTMSごときが
音楽流通の覇権を握れるはずがない」って
煽られてたのにな。

667 :名無しさん@3周年:04/11/20 19:01:46 ID:VX2mYW6S
音質
NE920>>>>>>>>>>>>>>iPod

イポユーザーお気の毒・・・

668 :名無しさん@3周年:04/11/20 19:08:48 ID:fsBgCBOu
>>667
いや、mp3CDP出されて威張られても…。

Sonyのmp3CDPだとD-CJ01を持ってるけど、
別に音質はよくないよ。特に音飛びガードをモード2に
してると、mp3/CDDA問わず、かなりひどくなる。

669 :名無しさん@3周年:04/11/20 19:45:26 ID:i8avOduN
さようなら・・・ iPod
持ってる本人が満足してるなら
それで、いいじゃない(笑

670 :名無しさん@3周年:04/11/20 21:51:42 ID:FTk2kbO5
>>669が泣きながら退席しました

671 :名無しさん@3周年:04/11/20 23:55:12 ID:i8avOduN
>>670
こういう奴がいる限り
iPodがよく見られることはないだろうね

672 :名無しさん@3周年:04/11/21 02:08:05 ID:b1+DFW5q
>>670がイポ厨とは限らない罠

673 :名無しさん@3周年:04/11/21 02:39:08 ID:uzaMF+RH
>>666
AreaもArti E Mestieriも無いんだよね…


674 :名無しさん@3周年:04/11/21 03:36:43 ID:euYIFDyH
糞音とかもうどうでもいいから
ipodで最善を尽くす方法を考えてよ。

675 :名無しさん@3周年:04/11/21 04:03:16 ID:04enY90S
お前らのチンカスのような耳が先入観に惑わされず音の良し悪しの判断が出来るとは思えない。
オーディオオタはいやなんだろ?MDとかCDとか駆逐されるのが。


676 :名無しさん@3周年:04/11/21 06:02:07 ID:mEIFsS9H
チンカスとか言う人の言葉に耳を傾けると思うのか

677 :名無しさん@3周年:04/11/21 06:07:22 ID:Wf+R/LIh
圧縮→ファイルサイズ考えてメディアに編集
の手間を大幅に短縮されるのが気に食わないんでしょう。
それが生きがいっぽいし。

iTunesならその辺すごく楽で
iPod使えばCDR自体いらないし。

もっともMDもいらないんだが。


678 :名無しさん@3周年:04/11/21 07:10:44 ID:Ex1fpmJK
ipodっていうか、MP3プレイヤーの利点だよね。
メディアが傘張らないっていうのが。
あと、プレイヤーの値段が高い高いって言われる事があるけど
初期コストだけでランニングコストも入れるとMP3プレイヤーの方が以外に安い。

679 :名無しさん@3周年:04/11/21 13:02:52 ID:TQfcyAwL
本当に音が篭ってるのでワラタ

680 :名無しさん@3周年:04/11/21 14:46:00 ID:puMvkw9Y
イポとイnポの共通点。

PCM録音ができないので役に立たないのがイポ。 肝心なときに役に立たないのがイnポ。

リモコンが使いにくくて困るのがイポ。 リモコンが大きくならなくて困るのがイnポ。

思いこみが禿しいのがイポユーザー。 思いこみが激しすぎて凹むのがイnポユーザー。

容量アップしても変わらないのがイポ。 体重が増えても変わらないのがイnポ。

不具合で迷惑をかけるのがイポ。 夜、ベッドで迷惑をかけるのがイnポ。

音が悪いと言われてしまうのがイポ。 腕が悪いといわれてしまうのがイnポ。

スレで叩かれるがイポ、女性に叩かれるのがイnポ。

イポは充電が必要だが、イnポにはバイアグラが必要。


よって「イポ」=「イnポ」と考えても差し支えない。
楽しんでいただけましたか?


681 :名無しさん@3周年:04/11/21 17:07:28 ID:9ODQXVMX
信じらんねえ!糞ポッド!!
充電済みだったのに、2時間で切れやがった!

マジむかつく!!

682 :名無しさん@3周年:04/11/21 17:08:59 ID:7mSLNyPq
>>680
気がすんだ?

683 :名無しさん@3周年:04/11/21 17:33:23 ID:bg9ryFbe
>>681
あきらめて電池を取り替えるんだ!
あるいはフォーマット

684 :名無しさん@3周年:04/11/21 18:02:29 ID:WdF7aDO+
フォーマットしてどうするよ。
電池交換だ!他の人の修理品が送られてきて中身が無くなるがな。

685 :681:04/11/21 18:44:48 ID:9ODQXVMX
>>683-684
((((;゜Д゜)))マジ?
そんな重傷なの?
買ってまだ2ヵ月だよ!
4G40Gだよ!2000曲ブチ込んだのに・・・。

686 :名無しさん@3周年:04/11/21 19:32:10 ID:JlCCQShn
>>685

あからさまに工作員だなー
2000曲の転送スピード言ってみ?
お前ほんとはUSB1.0のクソプレイヤーしかもってねーだろw
本当に転送したことある人ならこんなセリフ絶対でねー

687 :名無しさん@3周年:04/11/21 19:40:12 ID:sHGsT453
iPodの音割れってさ、もともとのmp3の音量
(説明下手でスマソ、mp3gainなんかで調整するPC時の音量ね)も関係あるよね?
どれくらいかまでdB下げたら、ある程度音割れも減ると思うんだけど
どうなんでしょ?iPod持ってないからなんともいえないんだけど。
こちらで不人気の「Rio」を使ってるんですが(つД`)
以前、もともとの音量を下げて音割れが直ったことあるんで。

すでに既出or議論済みだったらスマソ、スルーしてください。

688 :名無しさん@3周年:04/11/21 20:00:45 ID:mEIFsS9H
あれか
音の低減を強要するのかAPPLEって企業は

689 :名無しさん@3周年:04/11/21 20:11:57 ID:njrTkySB
iPod自体がゲイン上げてるんじゃ無いの? 例の音量稼ぐ為に

690 :名無しさん@3周年:04/11/21 22:46:47 ID:IQl2BrPT
ただいま自治スレにてソニー板のローカルルールを作成しております。
今後のソニー板に関わる重大な議論なのでぜひ参加して下さい。
                             ソニー板自治スレより
◎ソニー板自治スレ 1時間目◎
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1086233619/

691 :名無しさん@3周年:04/11/22 00:14:06 ID:uxZDkB6d
いぽ厨が自治スレまで荒らしております。
こいつら病気だ・・・

926 名無しさん@3周年 sage New! 04/11/21 22:36:47 ID:aB+mujS/
>>923-924
香具師はおそらくソニン信者。
相当叩かれたんだろね。同情はするがホントすごい。
文体と主張が同じだから検索も容易なんだけどハンパじゃない書き込み量だねw
釣りを楽しむというよりiPodユーザーは許さないって感じかな。
現在のアンチスレ終了後は削除されるのが好ましくないか?

937 名無しさん@3周年 sage 04/11/21 23:36:11 ID:b21JdorJ
>>936
意図的もなにも自治厨=アンチいぽ厨なの。
今までの削除の仕方や自治スレのログ見りゃわかんだろが。
iPodの評判落としたい連中なんだから
当然削除したくない罠。


692 :名無しさん@3周年:04/11/22 01:07:23 ID:xsXxNhCg
いぽ厨必死だな
まぁ、仕方ないけど・・・
そういう風に生きているのだから

693 :名無しさん@3周年:04/11/22 01:57:17 ID:DhVzCzsm
それに比べるとソニーはいいよね〜
音もいいし
なにより安心できる日本製だし
ソニーにしてよかった。

694 :名無しさん@3周年:04/11/22 02:47:48 ID:0D9OzpgE
そーやーitunesのmp3は糞ってよくゆうけどitunesで変換したmp3が糞っていみ?
ほかのソフトで変換すれば糞ではないって事?

695 :名無しさん@3周年:04/11/22 03:26:40 ID:avdnNp6I
278 名前:It's@名無しさん メェル:sage 投稿日:04/11/22 00:47:29
U2が載っているけどU2のメンバーが使っているわけではない。
(ただの売名行為、タイアップに決まってるだろ)
クラプトンもコステロももらったからちょっとコメント
しただけ、常用しているわけではない、

いや、ほんと常用していたら耳悪くなるよ。
よって本当のプロのミュージシャンは携帯プレイヤーなんて使いません。

ついでにいうとクラプトンレベルだともうプロのミュージシャンではなくなってるよ。

696 :名無しさん@3周年:04/11/22 04:29:30 ID:Qy0p+0hf
スミマセン、検証に5スレを消費するほど、低機能さを検証するのは大変なんですか?

697 :名無しさん@3周年:04/11/22 04:30:18 ID:xsXxNhCg
mp3の問題じゃなくてiPodのm
iTunesはいいソフトなんじゃないの?

698 :名無しさん@3周年:04/11/22 04:50:33 ID:Qy0p+0hf
>>695
耳でしか音楽を作れない人間はだめだと思う

699 :名無しさん@3周年:04/11/22 05:15:36 ID:fT/8yOj1
>>695
このレス書いたやつ、ここまで妄想が激しいと笑えるな。


700 :名無しさん@3周年:04/11/22 18:51:15 ID:YENrpvy3
某音がいいと2ちゃんで音がいいと評判だったHDDプレイヤー
(iPodにあらず)を聴かせてもらったけど、中音域と低音域が暴れていて
お世辞にもいい音ではなかったなあ。正直、自分のiPodの方がましなレベル。

iPod自身は音がいいとは言い難いけど、そんなに他社のプレイヤーと
差があるのかは疑問だなあ。ヘッドホン変えれば平均値だと思うけど。

聴かせてくれた人間はやたらiPodを目の敵にしてたけど、これじゃねえ。
「iPodはデザインのみ」と言っておきながら「使いやすさなんてユーザーは
必要としない」と言い切るのもどうかと思った。

701 :名無しさん@3周年:04/11/22 18:56:41 ID:79yrn1YR
>>700
2ちゃんの情報をまともに信じるやつなんていないよ。
いたとしても自己責任だ。

702 :名無しさん@3周年:04/11/22 19:08:44 ID:plBVUNqd
つうか圧縮音源プレイヤーで音が良いものなんてあり得ねえだろ。
それと電力消費に制限ある超小型機で音が良いなんてのもあり得
ないんだよ。

703 :名無しさん@3周年:04/11/22 19:11:39 ID:R4qMNHQ1
>>700
それこそ比較機種とヘッドホンがわからないと意味ない。

704 :700:04/11/22 19:40:50 ID:YENrpvy3
>703
国産のSonyじゃないメーカーの最新40Gのもの、と言えばわかるかな?
ヘッドホンはSonyの1000円程度のコンビニ売りの安いやつ。
型番はわかんないけど(ヘッドホンに書いてない)大体想像つくでしょ。
ちなみに両方とも同じヘッドホンで聴いた。

エンコーダーがへぼい可能性が高いけどね。
でも世の中の多くはあのクオリティで大丈夫なんだろうなと
感じる音だった。

>701
だとしたらこのスレの存在の意味が。

705 :名無しさん@3周年:04/11/22 19:52:02 ID:VYCZHVS9
念のため聞いとくが同じファイルで聴き比べたんだろうな

706 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:01:17 ID:n0GDrB76
同一MP3ファイル、同一イヤホン再生検証

NE920>H120>iPod

707 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:01:47 ID:n0GDrB76
↑音質比較

708 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:12:03 ID:7iQ11l3D

         \            ∧  (゚д゚ )  ∧   /::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 /
           \      ∧∧  \/| y |\/   /─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_ Y
ネコミミモード    \   く(゚д゚ )ゝ            /r、;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::/::::::r` ``ゝ
         ∧ ∧ \   | y |     ∧∧    /:::|_,,,,_  ``'''-、;::::::メ/::::;'::::'ーi  「
        (´Д`*)__\         (゚∀゚*)  /:::;::!  `ヽ    ,.-==,く`ソ:::::;':::i`''"
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ネコミミモード♪(| y |) /|:::::;::|       !;;oソノ ./\:::/リ
   /∧_∧ネコミミモード \    ∧∧∧∧ / |::::::;::|   !ー、_,'  `''" /:';:::::`!  ねこみみもーど
  / (*´Д` )_/ /     \  < モ ネ >..|:::::::;::|.  'ー     ./:;;:-''"`\
 || ̄(     つ ||/         \<    コ > |::::::;;:::|ヽ、,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ
 || (_○___)  ||            < | ミ >┴''"ヽ``,`'、  !.,'  '/   /`ニ=_,ノ!
――――――――――――――― <    ミ >――――――――――――――――――
 私    /.:::::::::/::/::::::::::::::/::::! |:::::::::::::< ド   > ∧_∧ハァハァ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 の     L/L::/::/ -――'‐-' 'ーr―|::::::∨∨∨\ ( *´Д`)  (´Д`* )<お・に・い・さ・ま
 し  x-‐  |::::::| r=、   r== |::::::|::/       \(    )__(     ) \______
 も  {     .|::::::|    r‐‐ 、   !::::::/  ∧_∧   \∧_∧    ∧_∧  ̄ ̄ ̄/
 べ  `'ー-  |::::::|ヽ、 Y::::::}  /|::::/γ(⌒)´Д` ) ネ \*´Д) ( *´Д)<キスキスキス…
 ぇ      |::::::|::::::...、__ー' _/:::|:/(YYて)ノ   ノ  コ  \   ̄ ̄ ̄\)_/
 |      |::::::|, -―-i´|´i ハ/// \  ̄ ̄ ̄ ̄\ ミミ  \      | |
        !::::::|:::::::::::::!   {J/ ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||  モード! \   .|_)

709 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:12:56 ID:YENrpvy3
>705
いんや、聴いてないよ。話の流れからわかるでしょ?
エンコードファイルのデータ的な質は似たようなもんだけど。
だから「エンコーダの質が低いかも」と書いているし、
私もそう思っている。

問題は、そのあたりをわからないのにわかったふりをする人が
多いなと言うこと。
「iPodはエンコーダを変えてもくそだ」という人居るけど、
HDDタイプなら他のメーカも大差ないじゃん、ということ。
TDKのCDタイプMP3プレーヤ使ってたけど、こいつは少々へぼいエンコーダ使っても
ちゃんとまともに聴けたよ。大きさから言って当然だと思うが。

というか、そんな「違ったファイルで比較すると逆転する」程度の差で
悪いと言ってるわけ?上記のCDタイプはそんなもの気にならない差があったよ。

710 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:18:20 ID:VYCZHVS9
音質を比較する場合、同じファイルを用意する意味を全然わかってないな

711 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:18:50 ID:J3vwdjZ9
       ∧w∧
       (*゚ー゚) ∬ マターリ
       /  ⊃旦
     @(__)

712 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:22:29 ID:n0GDrB76
テス

713 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:23:11 ID:n0GDrB76
てて

714 :名無しさん@3周年:04/11/22 20:25:19 ID:VYCZHVS9
>>709
ひとつ言わせてもらうとそもそもTDKのMP3対応CDプレーヤーは高音質で定評があった
だからipodでも同じようなもんだと思うのはどうかねぇ


715 :名無しさん@3周年:04/11/22 21:59:07 ID:xsXxNhCg
iPodのEQだけは許容できないね

716 :名無しさん@3周年:04/11/22 22:33:09 ID:7H567AHi
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j>>ID:YENrpvy3
 彡、   |∪|   |       
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |   もう少し様子を見守ってみるクマ…
  \ /___ /

717 :名無しさん@3周年:04/11/22 23:15:53 ID:FvzwrVN3
サウンドエンハンサーって音がよくなるんですか?

718 :名無しさん@3周年:04/11/23 05:52:52 ID:YJeLdUIJ
ならない・・以上

>704
もっといいイヤホンを奢ってやれよ・・・

719 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:20:04 ID:tEZ1xx//
ラジオもボイスレコーダーも内臓できない、デジカメと直で繋がらないiPodが、韓国製品を非難する資格は、もはやない。

720 :名無しさん@3周年:04/11/23 18:23:07 ID:e4ulbwJM
m9(^Д^)プギャーーーッ


721 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:01:34 ID:2AkALz5d
>704
これまでのスレの流れをみれば分かるが、そう言った場合いぽd厨なら全部イヤホンが
悪いと言う事にする。黙るまでひたすらして、黙ったら勝利宣言。

722 :名無しさん@3周年:04/11/24 14:51:41 ID:iR5saOKQ
             ━ アンチの特徴 ━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 反論できない時は信者がダメだ
  根拠の無いことをわめく   ┃  と告げる
    ∧_∧.....             ┃    │     |   │彡
   <#`Д´>O音質は自分でi.┃    │   .i|○ │彡<いぽ厨が
    Oー、 //|聞き比べた! . ┃    │     |   │    他スレを荒らすから
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃    │     └― ┘ 
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜか据置と比べ始める . ┃D  論破され転送ソフト
   从_从人_从_从人_       ┃   不要論を始める
从从ゞAppleはもうダメだ !/,   ┃     ∧_∧ <iTuneコノヤロォー!!
信者ウザイ∧__∧  从_从人__ .... ┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>ipodよりマシ! .┃      /    .| i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになるといぽ厨認定   .┃F ソースは一年寝かせて持ってくる
     ((((( ))))))         ┃     (((´⌒`)))
       | |           .┃         l l
       ∧__∧    从_从人__....┃ カタカタ ∧_∧ <デザインだけだね
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃     <`Д´#>
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃   _| ̄ ̄||_)_
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

723 :名無しさん@3周年:04/11/24 15:33:39 ID:wU3OXgYd
iTunesと書けない>>722はアンチ

724 :名無しさん@3周年:04/11/24 21:08:08 ID:YjGdR+uE
信者はAAの作成も必死ですね

725 :名無しさん@3周年:04/11/24 23:56:55 ID:qk/oIIKc
うーむ
結局、エンコーダーに起因する音質の問題ではなく、
iPodに積まれてるアンプが悪いという話があるわけだが…。
それは出力が弱いからだめって事なのかね。
出力を高めたら電池の消費量も大きくなるし、
やむなく…という部分はありそうだが。

圧縮の話はiPodに限らないわけだから、この際そこは切り分けなきゃだよね。

しかし、曲の読み込み時に雑音が入るのはどうにかならんのかね。

726 :名無しさん@3周年:04/11/25 00:58:04 ID:MrcgGiiO
iPodの出力は他社より大きい方ですよ、ジョブズたんの意向で
ただ出力が大きければ高音質になる訳ではないです

727 :名無しさん@3周年:04/11/25 01:33:49 ID:jdEX1ahb
とにかくEQよくなれば買うよiPod
大きさと電池消費は我慢できる
操作性やデザインは今のところ最高なんだから頑張って欲しい

728 :名無しさん@3周年:04/11/25 05:35:20 ID:KbasyiD3
中身変えたら?

729 :名無しさん@3周年:04/11/25 07:11:30 ID:qUNdp3JF

ふつうにこれ買え

Rio Carbon 5GB 3曲目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1100903572/

730 :名無しさん@3周年:04/11/25 09:25:53 ID:jdEX1ahb
>>729
Rioはなぁ・・・Rio600の悪夢が

731 :名無しさん@3周年:04/11/25 11:15:27 ID:6WDJLAvu
>>727
何、糞音のY字白イヤホンに拘ってんの?
そんなものつけてると音は悪いし、そのうちiPod狩りに遭うよ?
好みの音を出すイヤホンかヘッドホン買えば?

732 :名無しさん@3周年:04/11/25 23:17:35 ID:ZD3ln0hT
そういやiPodの付属のイヤホンは低音を強調しないな。
ソニーのeggo(いまどき…)と比べたら低音の出ないこと…。
しかし、低音が強調された音に飽き飽きしてたところなので
これはこれでいいんではないかと思うわけで。

それはそうと、イヤホンを乱暴に扱ってたら、内部のコイルと幕をはっつけてる
シールかなにかがはがれかかってるようで、音がビビルorz
買い換えるにしても…なんかもったいないような…


733 :名無しさん@3周年:04/11/25 23:40:52 ID:YO9xQBeO
>>732
付属のイヤフォンは無料でもらえますよ。俺は違うイヤフォンを使っているけど。

734 :名無しさん@3周年:04/11/26 00:41:41 ID:bM140Xg8
>>731
貴方は生粋のXXですか?

735 :名無しさん@3周年:04/11/26 22:27:39 ID:3QE+Jcxu
このスレもすっかり過疎化しましたな


736 :名無しさん@3周年:04/11/27 02:39:30 ID:8nkugnu5
イポのSN比っていくつぐらいでつか。
HPにも載ってないもんなー。

737 :名無しさん@3周年:04/11/27 02:48:27 ID:vbzPcqGk
良くも悪くも無いって感じだったような

738 :名無しさん@3周年:04/11/27 03:11:02 ID:8nkugnu5
>>737 実際に店頭で試したら、気に入らなかった。
イヤホン持ち込みしたけど、どうも音が潰れているように
聞こえたよ。

できれば、数値で確認したいなと思って。

739 :名無しさん@3周年:04/11/27 03:19:01 ID:vbzPcqGk
数値が良いから高音質って限りではないよ、一つの目安にはなるけど
実際iPodは低音が何つーかモヤッと篭るんだよなぁ、EQ使うとさらに悪化するし

740 :名無しさん@3周年:04/11/27 03:57:56 ID:8nkugnu5
それはそうだけど・・・叩きスレだから誰か知ってる人が
いたら教えてチョって感じかな。

俺の場合はMX500で全体的に全体的に潰れてる印象を受けた。
低音部は更に細いな。

実際にSNが80db前後の糞スピーカーとイポはセットで売ってるから
余計にタチが悪いよな。
InMotionだっけ?音が完全に潰れてる。
あれ買うのはデザイン優先なんだろな。

741 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:17:05 ID:nQsKkgqQ
安かったからipod mini買ったんだけど、音悪すぎ。
MDに戻ろうか考えてるときにこのスレ発見。

このスレ、買う前に読んでおけば良かったよ・・・。

742 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:26:36 ID:jXiDRjEB
iPodってMDよりも音質悪いのか・・・。
ショックだ

743 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:30:14 ID:PTiAmhWx
>>742
読んだもの何でも信じるタイプですか?

744 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:32:24 ID:8nkugnu5
>>743 また信者かよ。布教するなら自分で試せよ。
糞アンプでどうしろと言うの?

745 :名無しさん@3周年:04/11/27 08:50:01 ID:ZOF1+fNN
なんの記事を鵜呑みにしてるか知らんが
iPodのSN比は90前後だぞ?

叩くのは良いが嘘のソースはやめとけ。荒れる。

746 :名無しさん@3周年:04/11/27 09:03:19 ID:sDYi6nxr
iPodの音質MDよりオレは良いと判断した。
でも今はM3使ってるけど…
でもってiPodよりM3のほうが上とも思ってない。
しかし好みの音にし易いのは断然M3

747 :743:04/11/27 09:21:24 ID:PTiAmhWx
>>744
ん?俺は自分で試したよ。店頭でヘッドフォン持参して、店員に中身(エンコード)
聞いたりしてたぶん怪しかったと思う。

俺が言いたいのは2chで音が良いと書いてあろうが悪いと書いてあろうが
参考程度にすべきなのに、(あたかも本気で信じているかのように)
ショックだ、などと書いている奴が信じられないだけ。

748 :名無しさん@3周年:04/11/27 09:28:09 ID:8nkugnu5
>>745 SN80と書いたのはスピーカーだよ。>>740よく嫁。
ちなみに90前後とはどこのソース?

749 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:21:57 ID:nQsKkgqQ
>>742
悪いよ。
平井堅を320kbpでエンコして聞いてみたのだが、音がぼやけている。
勿論、同じイヤホン使って同じ曲で聞き比べした。
MDよりも上のビットレートなのに・・・。

まあ、一万5千円で買ったminiだから諦めもつくが、定価では買いたくない。

750 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:30:30 ID:tTKheoqA
>>749 そういうのはAV機器板とかでやってくれんかな。
ここは誰もそんな320kbpsで音が良いか悪いかなんて気にしないから。
MDと同等で十分だから。

751 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:30:50 ID:ukCI3YPm
またループしそうなネタをw
わざとか?(ぁゃι ぃ

752 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:35:38 ID:YqQO478H
同等じゃないから困ってんじゃないの?
俺もMDと比較するとMDの方が広がりがあって良い音のような気がするなあ。


753 :名無しさん@3周年:04/11/27 10:55:33 ID:8nkugnu5
>>750 イポ虫か?
別に叩きスレだからここでいいぞ。

どうせアンプが糞虫だからどうしようもない罠。


754 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:08:55 ID:3JcI8qrN
ドンシャリ音に犯されてる糞耳どもが音質語るなよ



とかいう信者が降臨する悪寒

755 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:16:49 ID:ukCI3YPm
ドンシャリ音に犯されてる糞耳どもが音質語るなよ

756 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:17:08 ID:nQsKkgqQ
何か変なのが沸いているなw
誰がMDと同等と言ったんだか。

>>750
スレタイと日本語が読めるようになってくれw
頭悪すぎw

757 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:26:16 ID:8nkugnu5
>>756 まあ、相手がイポ厨房だからホットケ。

どうせ自分のイポが糞ということに気が付かない糞耳の持ち主だから。

758 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:37:51 ID:97BmW3gc
まだやってるのかループネタ

759 :名無しさん@3周年:04/11/27 11:40:00 ID:fF6F7Cq6
NH900は糞

760 :名無しさん@3周年:04/11/27 12:01:24 ID:vbzPcqGk
iPodはAACの64〜128kbpsがベターなんかな
それ以下のレートは普通に音質悪くなるし
それ以上のレートは性能的に差を満足に出せない印象?
MP3はiTunesのエンコが評判悪いが、ハード自体相性が良く無いっぽい

MDは色々あるからなぁ、シャープは凄く綺麗な音だと思うが

761 :1:04/11/27 13:26:44 ID:8nkugnu5
>>それ以上のレートは性能的に差を満足に出せない印象?
ワロタ。

762 :名無しさん@3周年:04/11/27 15:10:58 ID:l6U3Tw0k

  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  >>745 SN比は90前後のソースまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

763 :名無しさん@3周年:04/11/27 18:48:41 ID:7M2YXrKv
ここは工作員だらけで笑える
楽しそうだなおまえら

764 :名無しさん@3周年:04/11/27 20:03:20 ID:l6U3Tw0k

  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  工作員の>>745 iPodのSN比のソースまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

765 :名無しさん@3周年:04/11/27 21:24:34 ID:AFDhg3sz
ここもmuvo厨で溢れてるのか・・・。
まったくどうしようもない奴等だな・・・

766 :名無しさん@3周年:04/11/27 23:47:49 ID:VptUzuTp
日本の記事だとiPodのSN比は85だった
DOS/Vマガジンか何かだったな
HD1の90に次ぐ、高SN比
でも、M3のイコライザを切らずに測定しているところを見ると
かなり適当な測定だったと思われ
まぁ、HD1もiPodもデフォルトがEQOFFで
M3はEQONだというのが気になるところだけど

767 :名無しさん@3周年:04/11/28 01:39:11 ID:dSJEASwy
>>766
>>429は意図的に後半削ってるな。
工作員しねや

768 :767:04/11/28 01:40:24 ID:dSJEASwy
スマン誤爆

769 :名無しさん@3周年:04/11/28 02:48:19 ID:Bu2Zb+6z
>>768
気にするな
あぼ〜んしといたから


770 :名無しさん@3周年:04/11/28 05:07:41 ID:CJDtCee3
ところで何時になったらギャップレス再生に対応してくれるのですか?
トラック結合などという卑怯な手段で何時までも逃げないで欲しいものです。

771 :名無しさん@3周年:04/11/28 07:03:46 ID:Y9MJNCji
ギャップレス再生に対応した機種がどれほどあるのかと・・・
ソニーだってVAIOpocketは対応しとらんぞw

772 :名無しさん@3周年:04/11/28 10:10:35 ID:gFsQtJ+7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1101473221/
【ココが糞だiPod。】休°とマカーの真実・吊し上げ

なんかイポ厨房がどうしても「糞音」ってのもみ消したくて
必死で暴れてます。

773 :名無しさん@3周年:04/11/28 10:25:01 ID:DVuCsoLO
>>772
どっちもどっちで議論にもなっていないものを貼るなバカ。

774 :名無しさん@3周年:04/11/28 18:48:32 ID:zMmZRWW/
俺のクリスマスの予定が決定
↓レス番1桁目     ↓時刻の秒1桁目
1 妹の前で       1 iPodを 振り回して踊る
2 自分の部屋で    2 尿道オナニー
3 体育倉庫で      3 mp3ライブラリを全てAACに再エンコする
4 姉の前でに      4 傷だらけのiPodが新品になる夢を見る
5 地元の小学校で   5 CCCDを窓から投げ捨てる
6 クリスマスに      6 放屁
7 親の前で        7 Macに乗り換える
8 トイレで        8 谷亮子でオナニー
9 好きな子の前で   9 交際相手を60G photoで殴る
0 2ちゃんねるで    0 2ちゃんねる引退

775 :名無しさん@3周年:04/11/28 20:41:26 ID:6zjHw2nR
私は先月、同僚のPC World編集者たちと、オーディオマニアの家に実地調査
に行った。Digital World誌創刊号の特集記事用にオーディオテストを実施し、
ハイエンド機器で圧縮ファイルとCD品質のファイルを流して、音楽にうるさ
いマニアが違いに気づくか試した。

とても意外だったのは、AAC形式のパフォーマンスのよさだ。192Kbpsの
AACファイルの大半は、可逆圧縮形式ファイルとの違いが分からなかった。
私だけでなく、NHT(Now Hear This)の音響エンジニアや、ハイエンドス
テレオ店Audio Highのオーナーもいたのにだ。しかし、192Kbps以下に下
げると、音質の違いは急にはっきりと分かるようになる。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/06/news002.html


776 :名無しさん@3周年:04/11/28 21:16:05 ID:nN250JLt
iPodmini [mro:b]ならどっち買いですかねぇ

777 :名無しさん@3周年:04/11/28 23:03:29 ID:zMmZRWW/
安い方

778 :名無しさん@3周年 :04/11/28 23:22:45 ID:Zg2pTkyc
俺は320kbpsでエンコしている。
音はいい。今さら192でエンコする気にはなれない。
これからiPodの容量がどんどんアップすることを期待するのみ。

779 :名無しさん@3周年:04/11/28 23:33:24 ID:pPvwMoLi
CODECを拘ろうとiPodのry

780 :名無しさん@3周年:04/11/28 23:59:28 ID:jaqciwNZ
イポ儲はあいかわらずキモイな。

781 :名無しさん@3周年:04/11/29 01:46:27 ID:ww1mn81o
相変わらず何の役にも立たないスレだなw

782 :名無しさん@3周年:04/11/29 08:51:59 ID:jyscBWZO
いぽ厨の存在とどっこry

783 :名無しさん@3周年:04/11/29 10:17:01 ID:W2NBeBlM
相変わらずMDしか持ってない中学生が
教科書通りのいぽ厨叩きやってんなー

しこしこMDのINDEXシール作成でもしてろよー

784 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:21:44 ID:jyscBWZO
>>783
必死だな

785 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:26:00 ID:ttun6ydZ
てか、mp3を携帯プレイヤーで聞く事に音質もクソもあるのか?
漏れはmp3ってだけでもう何で聞いてもダメって気がするんだが。

ダメな音源なりにいい音が出るって表現はなんか変だと思う…。

786 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:29:27 ID:FuyndNqp
なんでそんな君がこの板に居るのか、そっちの方がよっぽど不思議だw

787 :名無しさん@3周年:04/11/29 12:45:04 ID:QUgkpi9l
しかもLossLessフォーマットがあるiPodスレで態態ってのがもう・・・

788 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:19:18 ID:jyscBWZO
コーデックの差よりもアンプの差の方が大きい
世の中の人はコーデックの聞き分けなど出来ない
もしくは、音よりも使い勝手に傾倒する
出なければ、これほどまでにMDが普及しなかったろう
それでも、iPodのカスカスのEQには憤慨している人も多いらしい
それ以上の総合的な完成度があるというのと
他のプレイヤもたいした音が出ないって言うのもあるのかも知れない
何にせよ、iPodにも敬遠される材料があるってコトを
信者の連中が認めればいいんだよ

789 :名無しさん@3周年:04/11/29 13:35:23 ID:QUgkpi9l
>>788
何文字目を縦読みだ?w

790 :名無しさん@3周年:04/11/29 16:24:14 ID:W2NBeBlM
実在しない悪の枢軸iPod国の襲来を恐れた国の方が
必死に戦闘訓練を繰り返してますね。

情報規制されたどこかの国のお話みたいですな

791 :名無しさん@3周年:04/11/29 16:40:35 ID:EQXd+eX3
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 イ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    i  え
  学 ポ    L_ /                /        ヽ   P  |
  生 が    / '                '           i   o マ
  ま 許    /                 /           く  d  ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶 ?,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /

792 :名無しさん@3周年:04/11/29 16:54:10 ID:jyscBWZO
>>789
おいおい 真面目にお話しする気がないのか
それだけの論理を持ち合わせてないのか
お粗末なレスですね

iPodは近いウチに廃れる

793 :名無しさん@3周年:04/11/29 17:14:22 ID:p6NFxWfJ
>>789みたく論理的思考の出来ないカス野郎がいずれ乞食になる
というだけでiPodは何の関係もないと思われ

794 :名無しさん@3周年:04/11/29 17:25:15 ID:FuyndNqp
このスレって「論理的思考の出来ないカス野郎がいずれ乞食になる」連中
が集まってると思ってたw

795 :名無しさん@3周年:04/11/29 18:19:08 ID:W2NBeBlM
>>792

iPodって廃れる廃れるって言い続けられて
もう3年経ってるんだよね

知ってた?

796 :名無しさん@3周年:04/11/29 18:44:49 ID:QUgkpi9l
>>792
あんなに間違いだらけで破綻した文章は
普通、縦読みだろ?
まさか「名文書いちゃった!俺って天才!テヘ(はぁと」とか
思ってるのか?

797 :名無しさん@3周年:04/11/29 18:50:37 ID:Uxf12ZRi
>>796
自分でその文章読んで恥かしくない?テヘって…(藁
イポ厨は頭も弱いのかよ


798 :名無しさん@3周年:04/11/29 18:51:14 ID:XZCMj40I
>>792
「〜らしい」とか「〜かも知れない」とか

全部お前の脳内じゃん。


799 :名無しさん@3周年:04/11/29 18:51:44 ID:qHW0JqX1

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< まあまあ、気にせずまたーりいこうや
   ( つ旦)  \_______________
___と__)__)______________
  ⊂  ) )(__()’;.o:°
   ( つ O.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( 。A。)< iPodだめぽ
    ∨ ̄∨   \_______________

800 :名無しさん@3周年:04/11/29 19:09:23 ID:FuyndNqp
        ∧_∧
.        (。 。 )  ダウンジング…
       ̄と ̄と  )
 
         ∧_∧
─wwヘ√レv-(o o  )─wwヘ√レvv〜─
        ̄と ̄と )
 
.        ∧_∧
.        (  ゚ A ゚)  コノプレッシャー…
       ̄と ̄と  )  ソニヲタカ !!
 
.        ∧_∧
.        (。 。 )  イヤ チガウナ…
       ̄と ̄と  )




801 :名無しさん@3周年:04/11/29 20:51:03 ID:jyscBWZO
意味は伝わったでしょう?
細かい突っ込みでもしなければならない程
論理的進退が窮まっているご様子

細かい指摘も下らない些末に過ぎないでしょう
いぼ厨の頭が足りないなんてこと分かり切っていたが

802 :名無しさん@3周年:04/11/29 21:54:20 ID:FuyndNqp
んなこと、LP→CD、カセット→MDの時も散々やってたから意味無い。

803 :名無しさん@3周年:04/11/30 05:21:34 ID:qkAOjdUd
>>801
おっ、ついに思考を停止しましたか?


804 :名無しさん@3周年:04/11/30 06:05:10 ID:t/hgRyb/
  二 訴    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´    )   マ な  i
  十 人    L_ /                /       ヽ   ジ い  P
  世 が    / '                '          i   ? っ  o
  紀 許    /                 /          く    て  d
  ま さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶 ,    じ
  で れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ     ゃ
  だ た   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ! 
  ね は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  l     ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ 
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/ 
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //! 
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「  キ    L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/ 
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤     // 
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )   |    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐' 

805 :名無しさん@3周年:04/11/30 06:52:25 ID:wL5IdTYi
>>801
「下らない些末」なんて言い回しをするのが論理的だといいたいわけか。

806 :名無しさん@3周年:04/11/30 09:01:31 ID:p9XMkaPT
             ━ アンチの特徴 ━
━━━━━━━━━━━━━━━━
B 反論できない時は信者がダメだ
  と告げる
   │     |   │彡
   │   .i|○ │彡<論理的思考が
   │     |   │    できないカスだから
   │     └― ┘ 
━━━━━━━━━━━━━━━━

807 :名無しさん@3周年:04/11/30 12:01:12 ID:tqCWLYL3
まあどっちみち音が悪くて使い勝手が悪くてデザインも悪いiPodを
積極的に選ぶ理由が今見あたらないのですが。

808 :名無しさん@3周年:04/11/30 12:15:30 ID:fAvLHMKJ
音が悪くて
→音はMDより良いとプロ(アジアンカンフージェネレーション)も絶賛してます。
 他の機種は各機種のスレでMDと比べて劣ると判明しているものばかりです。
 (=他機種はiPodと比べてもっと劣る)
使い勝手が悪くて
→使ったことが無い奴の典型的な煽り。
 iPodを超える使い勝手の携帯プレイヤーがありますか?
 他の機種にあの使いやすいタッチホイールがありますか?
 MacやWinとシンクロして高速転送、他の機種でわずらわしい
 転送を意識することなく楽曲を外に持ち出せるなんてできますか?
デザインも悪い
→デザインが悪かったらこんなに売れません。
 自分のセンスの無さを棚に上げないで下さい。
 「世間のほうがセンスが悪いんだ!」って?負け惜しみはやめましょう。

809 :名無しさん@3周年:04/11/30 12:43:28 ID:f4r8plok
アポーの製品じゃなかったらこんなスレも立たないだろうな

810 :名無しさん@3周年:04/11/30 12:47:58 ID:fAvLHMKJ
>>809
そうだな。
アップル製品は何でも叩きたい劣等感が原動力のアンチアップルや、
iPodを誰にでもばれるような大法螺で貶めようとするソニー工作員が多すぎ。

811 :名無しさん@3周年:04/11/30 15:03:48 ID:/hV9QKu/
ていうか>>808のアポー信者が釣られて踊り狂ってるのが
おかしくておかしくて。

812 :名無しさん@3周年:04/11/30 15:12:59 ID:4lFbr3Xc
811
お前の必死な自己防衛が一番おもちろいでつ(笑)
\ヒヤアセマデカイチャッテ/
(´・ω・`)イクナイヨ

813 :名無しさん@3周年:04/11/30 15:59:32 ID:/hV9QKu/
>>812
なれなれしく話しかけないでくれる? キショいから。

814 :名無しさん@3周年:04/11/30 16:15:37 ID:eaF/JbbW
>>811
「釣り」というからには、音が悪いとか使い勝手が悪いってのは
事実だとは思ってないわけだ?

815 :名無しさん@3周年:04/11/30 16:18:12 ID:f4r8plok
すいません。ここにアンチの標本がありますが観察してもよろしいでしょうか?

816 :名無しさん@3周年:04/11/30 16:27:42 ID:uVJM4nrS
いいんじゃないのー、たかが4〜5万円の商品買ったぐらいの事に
プライドかけて人生無駄遣いするのが楽しいなら

817 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:22:26 ID:fAvLHMKJ
いいんじゃないのー、たかが4〜5万円の商品すら買えない奴が
ユーザーを僻んで必死に貶すのに時間浪費するのが楽しいなら

818 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:24:40 ID:uVJM4nrS
いぽ厨さんは悔しくなると歯ぎしりしてコピペを繰り返すって事しか
伝わってこないです〜

819 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:45:03 ID:fAvLHMKJ
>>818
>いぽ厨さんは悔しくなると歯ぎしりして
漏れは歯軋りなどしてないが?
なに?おまえ、iPodユーザーが羨ましくて、
iPodがどれだけ良いものかを語られると
悔しくて歯軋りするの?

>コピペを繰り返す
馬鹿には鸚鵡返しのコピペで十分だろ。
繰り返すじゃなくて鸚鵡返しな。
アンチは日本語不自由な奴が多いなあ。
あ、鸚鵡が読めないか?
オウムって読むんだぞ。一つ賢くなったなw

820 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:53:11 ID:EHqJFgwP
さよならiPod

821 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:08:30 ID:BOGAr2kR
>>819
0点。読みづらい

822 :名無しさん@3周年:04/11/30 18:44:20 ID:BoJtHxCD
毎年バッテリー交換代のかかるイポの罠。

823 :名無しさん@3周年:04/11/30 20:47:00 ID:b0Unuvwz
>>822
これまでに交換したことないだろ?
使用状況に応じて、バッテリーが毎年必要かどうか違ってくるだろうに。

824 :名無しさん@3周年:04/11/30 23:54:29 ID:t/hgRyb/
訴人厨へプレゼントだそうです

NW-HD1/HD2が有償アップグレードでMP3対応に
ttp://www.sony.jp/support/p-audio/contents/information/info_nw-hd1_2.html
2005年5月31日(火) 受付分まで、1台2000円

VAIO Pocketの無償ファームうpグレード (12月24日以降 )
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/2004/products_1130.html


良かったですね(ぷ

825 :名無しさん@3周年:04/11/30 23:56:54 ID:N3XE67WP
>>823
おもったんだが、バッテリー交換に金がかかると文句を言う人がいるけど、
ポータブルMDとかでリチウムイオンのやつって結構高いのよね。
で、大体3年ぐらいすると電池もへたるし大きさも最新機種と比べると
でかいし…って事で買い換えることが多いと思うのよ。

実際うちではそうしてどんどんポータブルMDが増えたけど、それを考えると
あながちおかしい値段でもないよね<電池交換 しかも本体も新品になるし。

まぁ、絶対的な電池の持ちが悪いのは仕方ないけどね。

826 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:01:53 ID:xzghBfyB
iPodが糞音ってのが初心者に伝わらないからage!(`・ω・´) シャキーン

827 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:07:35 ID:Q7R9DgVg
>>824
ソ ニ ー で は M P 3 に 対 応 す る こ と を ア ッ プ グ レ ー ド っ て 言 う の か ( p g r 


828 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:09:18 ID:Tk/gvU/0
>>827
スレ違い。ここはiPodの糞音について議論するスレですよ

829 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:13:03 ID:nU0lF6IV
>>828 ついでにATRACの糞音について議論するスレも立ててageておいてくれ。

830 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:15:57 ID:39h0MDXN
>>829
○ATRAC3
×ATRAC



831 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:18:07 ID:0Kph5GCt
アホラックなど、どーでもいいw

832 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:18:44 ID:OyvCaRs7
>>822>>825 ダチがイポ使いで年に1回ぐらいのペースで既に
2回交換済み。

もともと他製品より圧倒的にバッテリー寿命が短いと悪評だから、
よく使う香具師は年に1万前後の負担を強いられるw。
こうしてアポーは利益を守っているんだな。うまくできトル。

ちなみに携帯キャリアだと全部かどうかは知らんが、古い機種は
たまにキャリアが無料でバッテリ放出したりするな。

833 :誘導:04/12/01 00:19:07 ID:gNKgLdrF
【今のソニーは「Sony」じゃない!現代のSonyはApple】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1091303204/

イポ厨は巣窟に帰ってね

834 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:19:15 ID:scfQUdaB
iPodでMP3ってのが間違いなのか?やっぱAACなの?
あとiTunesのPC再生音もいまいち。Musicmatchの方がよかった。


835 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:21:20 ID:pf/e6gpf
>>834
それは昔から言われてるね
イポのMP3はAACが良い音に聴こえるように作られてる罠だし

836 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:33:10 ID:scfQUdaB
そうか・・・iTMSもAACみたいだしなーエンコしなおすかなぁ

837 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:36:36 ID:PjhvmoxV
再生回数の多い曲からにしたほうがイイよ>>836

GB単位で溜め込んでいると、再エンコの労力馬鹿にならないし…


838 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:36:49 ID:0Kph5GCt
>>832
オレのiPod、来年で丸3年になるが、まだなんともないよ?

839 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:42:55 ID:OyvCaRs7
>>838 使用頻度によるんだろ。
バッテリー交換が多いのは事実だし、悪評もバンバン出てるよ。
ここまであちこちのショップ系サイトでバッテリ交換が堂々と
出る機械もそうないぞ。

840 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:48:55 ID:0Kph5GCt
使用頻度なら、オレは多い方だと思うがなw

841 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:50:45 ID:6o+a/YG4
選択肢が増えることはいいことだ
切磋琢磨することで(゚∀゚)イイ!製品が生まれるわけだし

そろそろiPodもEQ改善汁

842 :839:04/12/01 00:51:30 ID:OyvCaRs7
メーカー以外の交換の場合、純正じゃない可能性もあるみたいだな。
画像見たら「MUGEN POWER」とか書いてた。大丈夫かいな。
どっかの国で京○製ケータイがやたら火を吹いてるけど、メーカー
非純正の模様。

そのうち、イポも爆弾化する可能性もあるな。
某メーカーのタイマーは壊れる事で有名だが、イポ爆弾は
死亡する可能性ありありでちょっと怖いな。

またメーカー外でバッテリー交換するとその後の修理が受け付けて
貰えない可能性もある罠。

843 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:54:06 ID:0Kph5GCt
ちゃんと純正に戻す(要元純正保管)サービスがある罠w

844 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:56:59 ID:OyvCaRs7
更に金取る業者の罠w。
結局踊らされり。

845 :名無しさん@3周年:04/12/01 00:59:45 ID:OyvCaRs7
で、結局いくら要るの?戻すのにw。

戻すのは可でも爆弾は回避できない罠。

846 :名無しさん@3周年:04/12/01 01:36:50 ID:OyvCaRs7
  Ω ;: ;  Ω
 Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
  ∵~'ハ∴∵;:;
   (#ξω。;,;。∵
'.:; *,,,,: ;・∵:;゚ 
  ( つ つ "〆
  し(_)

爆発シマスタ。 た・・・す・・・け・・・て・・・


847 :名無しさん@3周年:04/12/01 01:39:26 ID:krqQLCVD
ipodは純正じゃない充電池にすると爆発するんでつか。

848 :名無しさん@3周年:04/12/01 01:50:44 ID:IuGy4Nud

しかしここって
iPodの音を検証するというスレだが
音悪いとかコメントしてるやつは持たざる者だし、
実際持ってる奴には「イポ厨は巣に帰れ」だし、完全に意味の無いスレだな

849 :名無しさん@3周年:04/12/01 01:53:13 ID:nU0lF6IV
それで、君はそんな意味の無いスレをageて何がしたいのだ。

850 :名無しさん@3周年:04/12/01 01:53:16 ID:DjDACCT4
192kbpsと128kbpsってそんなに違うの?
俺はいままでデフォルトの128kbpsでがんばってきたわけだが・・・

851 :名無しさん@3周年:04/12/01 01:56:30 ID:0XMd1jIE
>>850
違うことには間違いないが、意味のある違いかと言えば人によって評価が違う。

自分で何度も聴き比べてみて違いがわからないなら意味はない。これは貶して
いるわけではなく、意味もなく音が良いだろうからとの思いこみでレートを
高くする必要はないと俺は思うから。

852 :741:04/12/01 02:07:21 ID:ctF2D3Hb
あれから色々と曲を入れて聞いてみた。
聞けば聞くほど音が悪いのが分かる。
すっげー安っぽい音。

それと一々本体を取り出して操作するのがめんどくさい。
そして本体に引っかかりが無いにもかかわらず、ストラップを付けることが出来ない。
だから取り出しにくい。
携帯ですらストラップ付けれないのはないというのに。

で、停止した状態から自動で電源が切れないっぽい。
電池の持ちが悪いのにこれだと電池の減りも速そう。

853 :名無しさん@3周年:04/12/01 02:13:14 ID:51+P3yYU
>>852
エンコードの設定は?
AAC192でためしてみたか?

854 :741:04/12/01 02:21:35 ID:ctF2D3Hb
>>848
>音悪いとかコメントしてるやつは持たざる者だし、
音悪いとコメントしている俺は持ってるぞw

>>853
CDから、CDexとLame使ってMP3の320kbpにエンコ。
折を見てAACでもやってみる。

855 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:01:07 ID:6o+a/YG4
>>848
家にあっていくらでも試せて
そして、音が悪いから自分のは買わなかったと書いたが
お前は文盲か?

856 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:02:05 ID:6o+a/YG4
>>853
CODECの差など些末だと言うことが未だに分からないのか
他のプレイヤを試せ
そして、絶望しなよ

857 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:07:29 ID:ZubtWlkR
ピットレートの差は大きいでしょ
まぁ192kbpsならAACよりMP3(LAME)の方が音は良いと思うが
とは言え741はかなり良い手法でソースを作ってはいるから無駄かな

858 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:11:07 ID:6o+a/YG4
>>857
ブラインドテストや様々な話で
アンプやEQ差が大きいことは立証されていたような希ガス

859 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:14:26 ID:ZubtWlkR
いやその通りなんだけど、コーデック差よりは大きいでしょって事ね
64kbps、128kbps、256kbpsを同程度の音質とは言わん訳だし

860 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:20:12 ID:6o+a/YG4
>>859
なるほど
貴方の言うとおりです

861 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:22:25 ID:svsTrF5H
>>847 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/24/news060.html
ホレ、ケータイの爆発事故。いずれも非純正バッテリーを使ったのが
問題。

イポも純正で無い以上、可能性は残るな。
爆発したら面白いんだけど。

862 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:59:50 ID:svsTrF5H
最近のイポスレ覗いていると本体認識されない系のトラブルが多発しとるな。

テレフォンサポート90日だし、嫌だねー。糞って。

863 :名無しさん@3周年:04/12/01 04:18:37 ID:m06870Ko
iPodの音質は糞
あの悪名高いMDの次ぐらいに糞

864 :名無しさん@3周年:04/12/01 05:45:00 ID:25B88fcc
>>863 おい、MDに失礼だろ。まともなMDの方が音がいいよ。

2日ほど前、ダチにイポ借りた。前回とイヤホン替えて今回はMX400で
トライ。
AAC192kでクラシックとかジャズとか聞いたがスカスカだった。
なんて迫力のないクラシックなんだ。カス以下。細かい部分が分からない。
ジャズはジャズで楽器に深みがない。生楽器独特の微妙なタッチが出ない。
タンゴはピアソラも泣くぞ。この音じゃあ。
EQは糞だし。まあ満足に聞けたのはポップスだけだった。
終わっとるな。

またコートの内ポケットに入れていたが、曲を変更するのにわざわざ
本体取り出す不便さ。
ホールドが本体上面で、わざわざロック解除、操作、ロックが不便。
面倒だからロックしなかったら何かが触れた拍子に楽曲が変わったし
ストレス∞。

相変わらず糞ということを再確認しただけだった。

865 :名無しさん@3周年:04/12/01 08:10:18 ID:kvHfTbm8
(=゚ω゚)ノぃょぅ

866 :名無しさん@3周年:04/12/01 10:29:33 ID:CNUxHObT
ヽ(゚ω゚=)ぃょぅ

867 :名無しさん@3周年:04/12/01 10:30:16 ID:Gj/nbr2g
>>864

それ程耳の肥えた、音に拘るお方が、
何故わざわざ圧縮音源の音を聴こうとするのか理解に苦しむ。

868 :名無しさん@3周年:04/12/01 10:35:32 ID:aAuw7wWw
>>867
悦に浸りたいというこの上なく分りやすい理由だとおもうけど

869 :名無しさん@3周年:04/12/01 11:28:52 ID:QbeE6/Ii
>>850
同じ曲でもデータが1.5倍くらいになって、
HDDの回転も純粋に1.5倍回るから
バッテリー余分に食うよ。>192kbps

音質取るか、持ち取るかだよね。

870 :名無しさん@3周年:04/12/01 12:51:33 ID:DKaDzlRO
まあどっちみち音が悪くて使い勝手が悪くてデザインも悪いiPodを
積極的に選ぶ理由が今見あたらないのですが。

871 :名無しさん@3周年:04/12/01 12:52:22 ID:o1OHCP7z
>>869 目に見えてバッテリー喰うの?

872 :名無しさん@3周年:04/12/01 13:05:16 ID:QbeE6/Ii
>>871
大幅に持ち時間が変わるよ。
3Gで1〜3時間くらい短くなる。

873 :名無しさん@3周年:04/12/01 13:32:26 ID:o1OHCP7z
>>872タダでさえ短い動作時間をそこまで喰うのか。
鬼だな。

874 :名無しさん@3周年:04/12/01 13:41:41 ID:nU0lF6IV
多分、>>864の耳が狭っくるしいだけだと思われ

ところでHD1も持ってるんだが、充電しても曲再生した途端に電池切れるんだ。
イヤホンはあっという間に断線したしな。

875 :名無しさん@3周年:04/12/01 13:49:26 ID:o1OHCP7z
>>875このスレとどう関係すると言うんだ?

分かったから他逝けよ。

876 :名無しさん@3周年:04/12/01 13:53:46 ID:7SJe8VL4
自爆テロの人がいるスレはここですか?

877 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:01:46 ID:kvHfTbm8
パキスタンからの書き込みらしいでつ。

878 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:09:29 ID:ZubtWlkR
>>875
そういう不具合なら、機器的な問題だ
1年経ってないし保証して貰えるぞ、良かったじゃん
MP3対応のUpdateと一緒にしてもらえばなおいいじゃん

879 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:10:04 ID:ZubtWlkR
あーミスった、>>878>>874へのレスね

880 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:19:10 ID:QbeE6/Ii
>>874
音がスカスカだと思ったら、
RP型(FOSTEX)とかオルソーダイナミック型(YAMAHA)だとかの
高めの解像度と、非常に小気味良い音の立ち上がりと、
ダイナミックじゃ考えられないほどの分厚い厚みを持った
全面駆動タイプのヘッドホンつければいいだけの話じゃ?

禅のMXだなんて、ヘドナビのレビューに振り回されすぎ。
あれは確かにバランスは良いし額面よりは解像度いいけど、
実質は1万円台と比べると解像度低いよ。1万円以下の
低解像度の、しかもイヤホンで聴いてスカスカって、
キミ、馬鹿?

幸いiPodにはRP型を十分駆動できるだけの出力あるんだし、
試してみなよ。てゆうか、MX400なんて廉価イヤホン使ってて、
他人にiPod借りてるような貧乏人じゃ、RPなんてヘッドホンは
高価すぎて手が出ないかw
ごめんごめん。好きなだけ自分の金と
工夫の無さを棚に上げてiPodを貶すといいよw

881 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:36:59 ID:IuGy4Nud
682 :It's@名無しさん :04/12/01 09:35:55
よかった!我慢してHD1持っておいて良かった!
いぽ厨の攻撃に耐えて良かった!mp3ファイル取っておいて良かった!
さて、これで思う存分音楽を高音質で楽しめるぞう!

ちなみに今朝の曲一覧!

サムライガンOP「SAMURAICREW」
らんま2/1「地球オーケストラ」
飛影OP「ラブ・サバイバル」

でつ


882 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:40:29 ID:kvHfTbm8
>>880
いやMX400って、そんなスカスカにも低音が足りないって
感じにはならんので、ソースそのものに問題があると思われる。
それか本人の問題か・・・
って、さっきMX400を引っ張り出してきて試してみたw

883 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:44:49 ID:gHzaMMh4
FUD とは、不安(Fear)、不確実(Uncertainty)、不信(Doubt)を表す。
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

884 :名無しさん@3周年:04/12/01 15:31:37 ID:QbeE6/Ii
>>882
>低音が足りないって感じにはならんので
笑っちゃいけないとは思うんだけど、笑ってもいいかな?
それとも釣りかな?

一応丁寧に教えてあげると、音の厚みと、低音の量は
似て非なるものだよ。
あとMX400は、T20RPやW1000といった、まともなヘッドホンから
比べるとスッカスカで聴けたものじゃない音だよ。

885 :名無しさん@3周年:04/12/01 15:34:18 ID:kvHfTbm8
>T20RPやW1000

なんでそんなもんと比較せなあかんの?
口径から何から全然違うじゃん。

886 :名無しさん@3周年:04/12/01 16:19:32 ID:QbeE6/Ii
>>885
アンチはこれまで散々iPodと
据え置きCDやSACDと比べてきましたが?
ユニットが内蔵できる容積から何から全然違うじゃん。

887 :名無しさん@3周年:04/12/01 16:23:05 ID:7SJe8VL4
ていうか普通にgigabeatとかの方が良いでしょって言ってるだけ
なのでは?

888 :名無しさん@3周年:04/12/01 16:27:53 ID:kvHfTbm8
知らんよ。
MX400をiPodに繋いで「低音不足」つーように感じるなら、
反対にMD(ソニー製を前提とするが)に繋いだら「低音過多」
と感じるのも出るよ。
相対的なもんだから、T20RPやW1000とか出す必要性はない。

889 :名無しさん@3周年:04/12/01 16:55:20 ID:mfbtuX+4
>>864のどこにも低音不足って書いてないぞw。
自ら低音不足とフォローしているあたりが厨房か。

まあ低音が出にくいのは事実だが。

890 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:02:53 ID:kvHfTbm8
おう、元を辿れば「スカスカ」な話かw
こりゃ失敬。
だがT20RPやW1000なんて出す必要性はない。
やっぱスカスカもソースか、本人の問題だよなぁ
別にMX400が素晴らしいとはいわんが、iPodに
繋いでちゃんと鳴らないという代物ではないよ。

891 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:21:09 ID:pVS0hbOr
>>890イポが糞って説もありますが・・・。

892 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:27:09 ID:ZubtWlkR
864のはATRAC(SP)@MDとAAC192@iPodでの比較でいいのかな
それならソースには問題ないと思うけど…

スカスカなのは、音域より臨場感とかじゃないかな
iPodは狭く鳴る傾向、一方のSonyモノは奥行き広く鳴る傾向があると思う
インストゥルメンタル要素が強い条件だと厳しいのかもしれないね

893 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:35:56 ID:kvHfTbm8
>>892
臨場感ってのはわりとわかるんだが、スカスカってそういう意味なんか?

894 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:40:40 ID:WiShP9MB
>>892 >>864じゃないけど、イポの場合は音域が狭いからな。
人、それを糞と呼ぶ。

特に864の場合はクラシックとか楽器メインだろ。じゃあイポはツライかもな。
クラシックは特に高低がはっきりでないとキツイからな。
ポップスでokだったのはボーカルがあるからじゃないのかな。

895 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:41:07 ID:ZubtWlkR
>>892
音に広がりがなければある意味スカスカなのかなぁ?と

個人的には低音や音圧が不足とは感じないし
そこじゃないだろうなとは思ってるんだよね

896 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:42:00 ID:WiShP9MB
おお、すげーIDが「WISH」だ。やるな俺様。

897 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:42:03 ID:ZubtWlkR
あぁ自レス…orz ↑のは>>893の指摘に対してです



898 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:43:35 ID:nuQ4rSrc
べつにiPodが悪いわけではなく、他のメーカーが良すぎるだけですよ。
iPodの音で満足してるならそれでいいんじゃないですか?

899 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:48:01 ID:WiShP9MB
>>898「人、それを糞と呼ぶ」んじゃないのか?

900 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:49:49 ID:WiShP9MB
900は貰った。記念カキコ。

901 :名無しさん@3周年:04/12/01 17:51:42 ID:kvHfTbm8
でもオレ、インスト中心なんだけどな。
クラシックじゃねーけど・・・
つーか、iPod+MX400がそこまで致命的と
は思えんけど?

902 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:02:10 ID:WiShP9MB
>>901他に本格的なオーディオ機器で聴いている香具師なら
耳が肥えるよ。
MX400ってのはちょっとひっかかるけど、まあいいや。

普段食ってるメシがマズけりゃ何でも旨いし、普段旨い物しか
食ってなければ、ちょっと旨いぐらいでもマズイと思う。

そんなもんだろ。

903 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:05:08 ID:kvHfTbm8
いや別にさ、オーディオはiPodだけじゃないけど・・・
なんかもの凄くオレの事バカにしてないか?

904 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:06:34 ID:WiShP9MB
気のせいだよ。

905 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:07:38 ID:WiShP9MB
悩むとハゲになるぞ。

906 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:12:43 ID:kvHfTbm8
つーか、MX400(500でもいいけど)実際に持ってる
香具師はいるんかい?

907 :名無しさん@3周年:04/12/01 18:22:22 ID:QbeE6/Ii
>>906


908 :名無しさん@3周年:04/12/01 19:49:20 ID:ZubtWlkR
>>906


その辺のイヤホンなら
MX400、MX500、iPod付属、E931、etc…、あれこれ持ってはいるよ
MX400はiPodユーザーなら持ってる人少なくないと思うな

909 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:26:10 ID:WiShP9MB
>>908別にそれぐらいならかなりの香具師がもってると思われ。
plug改と並んで普及率は高いと思うぞ。

AV板やオーディオ板の連中なら捨てイヤホンとしてかなり
居るんじゃないか。

910 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:27:10 ID:WiShP9MB
pauね。

911 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:29:22 ID:kvHfTbm8
最近は、いきなりA8やE3cから入る香具師が結構居るw

912 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:45:27 ID:koI8BCcW
まあアレだ。どっか調査で200人に1人はiPodに不満持ってただろ。
てことはiPodは600万台ぐらい売れてるから3万人は不満持ってるってことだ。

だったら糞音とかいう意見が他機種より多いのも当然じゃないか。たとえばソニの
NW-HDシリーズの全ユーザー数よりiPodに不満持ってるやつの方が多いんだから。

913 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:48:47 ID:kvHfTbm8
なんとなく真相を突いたような・・・

914 :名無しさん@3周年:04/12/01 20:58:52 ID:6o+a/YG4
MDR-EXQ1で
スカスカでしかも低音の足りないiPodって致命的だと思うけど(ワラ
必死だないぽ厨

915 :名無しさん@3周年:04/12/01 21:09:39 ID:kvHfTbm8
ソニヲタ限定のアイテムなんて知りませんよw
カナルで低音だったら、ER6iかE2cのような
一般製品にしてくれ。

916 :名無しさん@3周年:04/12/01 21:57:53 ID:6o+a/YG4
>>915
自分で自分の首締めてないか?

917 :名無しさん@3周年:04/12/01 22:11:43 ID:kvHfTbm8
何か?

918 :名無しさん@3周年:04/12/01 22:24:42 ID:n7jdoHm/
>>912 またそんなイカサマ調査結果を出す・・・。
宣伝はもういいぞ。

イポは潜在的に不満数はもっと高いと思われ。
特にリモコンの不便さや故障・バッテリーの持ちと寿命・
EQの音割れなどな。

それともアポーに貢ぐクンか?イポ儲め。

919 :名無しさん@3周年:04/12/01 22:48:57 ID:6o+a/YG4
いぽもこれで終わりだな・・・
短い天下だったな

920 :名無しさん@3周年:04/12/01 22:51:28 ID:pBZfWiT0
>>918
>イポは潜在的に不満数はもっと高いと思われ。

脳内妄想にしかすぎん。

>特にリモコンの不便さや故障・バッテリーの持ちと寿命・EQの音割れなどな。

俺のはリモコンは不便だから使ってないけど、
バッテリーの持ちと寿命は改善済み。
EQの音割れは皆無。

ちなみに不満のない機種は何?
何を使って言ってるのか興味ある。

921 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:12:16 ID:34l356eM
騙されて買っちゃう人が出そうだからage

922 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:20:44 ID:n7jdoHm/
>>920出たよ厨房が。自爆か?
イポって200人に1人しか不満がないって自分でageといて
「不満の無い」機種だってよ。

データの信憑性を疑わざるを得ないおかしな発言だな。

書記長、今の>>920の発言、記録しといてください。

923 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:23:06 ID:n7jdoHm/
イポ厨房の糞頭・低機能疑惑検証スレ、だな。

924 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:23:29 ID:GAfmY9Eg
会社のダチに聴かせてもらったけどやっぱり糞音だった。
何でこんなに信者が多いのかわからん

925 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:25:33 ID:pBZfWiT0
>>922
はぁ?ageてないが、何か?

926 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:26:11 ID:n7jdoHm/
>>924金でも貰ってるからだろ。

アポー社専属のイポ工作員。
ジョブジョンイルの配下だな。

927 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:27:17 ID:0XMd1jIE
>>922
おいおい、>>920は「君にとって不満のない機種」を聞いているだけで、
誰にも不満のない機種と言っている訳ではないぞ。

もう支離滅裂だな。大丈夫か?

928 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:28:55 ID:pBZfWiT0
そう言うこと。
「君にとって不満のない機種」
「君の使ってる機種」
が知りたい。

929 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:29:25 ID:n7jdoHm/
イポ儲得意の宣伝カーで「200人に1人の不満」って
イカサマデータ散々他スレでやってるじゃん。

藻前がやらなくても嫌って程見たが。

930 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:31:18 ID:n7jdoHm/
このスレは如何にイポが糞であるか問いただすスレなので
答える必要なし。以上。

931 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:32:55 ID:o0V6IEjK
実際に不満抱いてる人多いと思うよ
iTunesは重たいし。管理がいい加減だからWindowsユーザには扱いにくいと思う。
昔はWindows2000にiTunesをインストールしただけでPCがあぼーんしたくらいだからね

932 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:34:20 ID:pBZfWiT0
>>930
恥ずかしいヤツだな。

933 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:36:16 ID:0XMd1jIE
>>930
違うよ。スレタイをよく見ろ。検証スレなんだよ。

音が悪いとか報告ではなく検証するスレ。意味わかる?
じゃあ検証をよろしく。

934 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:37:05 ID:n7jdoHm/
>>931ご愁傷様。どっちにしても>>920本人も不満はあったようだから
この時点で200人に1人は嘘確定。

アポー社はマク評価の捏造の前科があるから、お得意と思われ。

935 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:38:46 ID:n7jdoHm/
>>933既に800後半辺りで糞音検証は済んでおるようだが・・・。

936 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:41:23 ID:0XMd1jIE
>>930
もうひとつ。>>922であれだけ書いといて、あっさり「答える必要なし」とは。

いや、答える必要はないんだが、書記長、n7jdoHm/の発言も記録しといて下さい。


937 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:44:11 ID:n7jdoHm/
>>936また一人、
イポ厨房の糞頭・低機能疑惑が検証サレマスタ。

938 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:44:28 ID:PkqC61w/
いぽ厨の必死さが笑えるのでアゲるね

939 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:45:05 ID:0XMd1jIE
>>935
すみません。俺どの発言かわからないのでレス番号で示してもらえますかあ?

940 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:48:22 ID:n7jdoHm/
>>939マンドクセーから却下する。
既にかなーり前の発言を噎せ返されてもなー。

どっちにしても糞音には違いないし。

941 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:49:58 ID:0kAc3ZTK
次スレどうぞ
iPod/iPod miniの糞音・低機能疑惑スレ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1101912564/

942 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:50:51 ID:kvHfTbm8
[○□|Д゚)っ]

943 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:52:15 ID:0XMd1jIE
>>940
あきれてモノが言えない、、、、、
相手にした俺がバカだったよ、orz

944 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:54:44 ID:n7jdoHm/
>>943更に
イポ厨房の糞頭・低機能疑惑が検証サレマスタ。


945 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:56:52 ID:pBZfWiT0
>>943
同意
ID:n7jdoHm/はどうしようもない。
議論する気のないヤツだから…
次スレ立てるバカは何考えてんだかなぁ

946 :名無しさん@3周年:04/12/01 23:57:52 ID:n7jdoHm/
>>1さん早すぎ。
1のせっかちぶりが検証サレマスタ。

立てたついでに前スレとかのかのテンプレもヨロシク。

947 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:11:02 ID:jfnsOF9W
>>945
いやー、俺も盛大に釣られてしまった。嘘八百わめきたててるだけだから
害はそんなにないけどね。

次スレはさすがに検証ではなくなったね。検証する気はないということか。

948 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:16:17 ID:/LN64Stx
もう明日から相手しないで遊びに徹しようw

949 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:25:20 ID:EqUtACqo
>>947嘘八百はイポ厨房のお家芸じゃなかったけ?

宣伝カーあちこちに走らせてさ。

950 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:28:29 ID:EqUtACqo
まだオープンすらしていないiTMSの事を語ったり、
M3が69ptの嘘比較したり、200人に1人とのインチキ載せたりさ。
ATRAC3とAACの比較なんかもA3+だって。AACの互換性の問題もそうだし。

嘘ついてるのはどっちかな?


951 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:29:19 ID:EqUtACqo
イポ厨房が嘘つきであることが検証サレマスタ。

952 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:31:41 ID:/LN64Stx
なんか嘘に嘘が混じって嘘付いてるバカが混じってるw

953 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:32:16 ID:5dKJj7eZ
>>951
流石に三連書き込みは恥ずかしいぞ。もちつけ

954 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:33:38 ID:EqUtACqo
>>952どの辺が嘘かな?教えて丁髷。

955 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:43:14 ID:EqUtACqo
>>952また一人、
イポ厨房が嘘つきであることが検証サレマスタ。

956 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:43:28 ID:/LN64Stx
>>954
わからんのなら消えなw

957 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:52:32 ID:EqUtACqo
>>956嘘つきの藻前が消えればいいさ。
インチキ手品が楽しいのか?

958 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:56:20 ID:/LN64Stx
このスレも存在がインチキみたいなもんだからなw

959 :名無しさん@3周年:04/12/02 00:59:36 ID:EqUtACqo
じゃあ、立証しろよ。
それすらできん厨房か?

それとも藻前が宣伝カー走らせてる運転手か?
やたら海外サイトのコピペが多いから特徴的だな。

960 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:01:10 ID:B5tkJBCq
いったいなぜ彼はここまで粘着になったのか。
彼は何を使っているのだろうか。
HDシリーズもアップグレードで他機種とほぼ同列になっただろうし、
Hi-MDは生録用途では他を圧倒している。
ギガビも新しいのは結構いい。
韓国製も優れものが多い。
著作権管理が皆無だし。

謎は深まるばかりだ。

961 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:04:32 ID:EqUtACqo
>>960おい、スレタイと違うぞ。
漏れが何を使ってても関係ないな。

イポ厨にはいい加減うんざりしてるんだよ。
それよりも>>950の嘘っていう証明はまだか?

できなきゃ嘘確定だな。

962 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:05:17 ID:/LN64Stx
>>959
バカだな、ぱまいは遊ばれてるのにも気が付かないんかw
もうこんなスレ、真面目にやってられっかつーのw

963 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:07:20 ID:EqUtACqo
まあ、イポが嘘つき確定なら仕方ないな。

つーわけで、
イポ厨の嘘つき疑惑検証が

イポ厨は嘘つきであるってことが確証サレマシタ。

964 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:08:37 ID:EqUtACqo
>>1よ新スレいい加減、テンプレ作れよ。おい。
放置かよ。

965 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:09:18 ID:GgeeOBiv
ほんとにしょうもない粘着馬鹿がいるな。
こうも連続で頭の悪い文章書かれちゃな。
ID:EqUtACqOはあぼーん推奨で

966 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:09:53 ID:/LN64Stx
>>963
まさに、なんとかの一つ覚えだなw
まぁそういう事にしとけ(プゲラッチョ

967 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:10:13 ID:B5tkJBCq
>イポ厨にはいい加減うんざりしてるんだよ。

それで粘着になったわけか。
でもな、誰もが皆iPod以外の機種がダメと言ってるわけじゃないんだよ。
君が荒らしまわってどうするよ。
君のうんざり思ってるイポ厨と同列だとは思わないか。

968 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:12:35 ID:/LN64Stx
>>967
無駄無駄、彼はなんかもう義務感に取り憑かれてるようだしw

969 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:20:50 ID:EqUtACqo
このスレタイはイポの糞音・低機能とあるぞ。

まあ低機能の藻前らに言っても仕方ないか。

970 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:30:30 ID:MSY0VNvl
なんか粘着沸いてるけど発言が親父くさくねえか?
自分の発言読みながらにやついてそうな感じ。

kimo------------------------i

971 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:39:05 ID:EqUtACqo
嘘八百のイポ厨宣伝カーあちこちに走らせてさ。

まだオープンすらしていないiTMSの事を語ったり、
M3が69ptの嘘比較したり、200人に1人とのインチキ載せたりさ。
ATRAC3とAACの比較なんかもA3+だって。AACの互換性の問題もそうだし。

972 :名無しさん@3周年:04/12/02 01:52:32 ID:9EuiiPw3
粘着ってどこでも沸いてでるんだな。

973 :名無しさん@3周年:04/12/02 02:36:12 ID:RKSG/DsD
>>972イポ厨ほどじゃないだろ。

974 :名無しさん@3周年:04/12/02 03:00:25 ID:k82jrlHd
APPLEの製品の信者って
なんでこんなにおかしい奴が多いんだろ

975 :名無しさん@3周年:04/12/02 03:17:50 ID:mkfaQqq2
ID:EqUtACqo はAPPLE信者じゃないだろ。

976 :名無しさん@3周年:04/12/02 03:21:22 ID:k82jrlHd
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

977 :名無しさん@3周年:04/12/02 08:39:00 ID:jfnsOF9W
>>960
いまさらだが、彼はソニ板のHD1スレで誤爆していたみたいだ。
まあ何を使っていようが、その機種がかわいそうだけど。

  678 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/12/02 00:09:25
   おーい>>1よ次スレ立てたらテンプレ書けよ。
   マンドクセーなら立てるなよ。

  679 名前:678 投稿日:04/12/02 00:10:05
   スマン。誤爆。

978 :名無しさん@3周年:04/12/02 11:44:47 ID:RKSG/DsD
>>977 動向チェックで見てただけだよ。
HD1持ってない。マジで。

他のソニ系やらM3やらgigaのスレにもいるよ。

979 :名無しさん@3周年:04/12/02 18:33:02 ID:YLxMRcld
イポ厨は今日も必死だな。

980 :名無しさん@3周年:04/12/02 20:52:31 ID:Z1VGxwxa
>>978
SS使い慣れてるんだから素直にHDシリーズ買えばどうよ。
リモコンは大事にね。
あとMP3でライブラリー構築した方がいいよ。
その内SSでもエンコードできるようになるでしょ。

981 :名無しさん@3周年:04/12/03 12:51:29 ID:U8bnyJ+G
いぽ厨でもアンチもないけどさ、
iPodはまあまあいい音だし、使いやすかったよ。
そりゃCDに比べりゃ劣るけど、そこらのパナあたりの
ポタMDと比べりゃいい音鳴らすし、
リモコンが糞って言うけど、あれどう考えても
リモコンはリモ厨が騒ぐの見越して取って付けたような
リモコンだし、リモコンなんて使わずに、便利な本体を
直接操作しろって言ってのが、本体見りゃすぐわかる。
バッテリーの持ちは悪いけど、5年前のポタCD、MDの
2時間前後から比べたら4倍も持つ。

まあ、確かにリモコン糞なのは事実だし、
イコライザは酷いもんだけどね。

iPod信者は、道具ごときを神格化しすぎだし、
アンチは不当に貶しすぎ。

982 :名無しさん@3周年:04/12/03 13:06:31 ID:lelamP5S
ご高説はありがたいが「リモ厨」って何だ?

983 :名無しさん@3周年:04/12/03 13:50:24 ID:Z34F31zq
>>981比較がパナのMDの段階で〜終了〜だな。

大体、今の香具師の殆どはMDは50時間再生以上を使ってた
香具師の方が多いと思うぞ。
最新機種は併用なら200時間に手が届く。
従来機と比較するのは当たり前。

第一、そう結論づける香具師がなぜこのスレを覗く?

984 :名無しさん@3周年:04/12/03 19:11:30 ID:NlElYwYX
>第一、そう結論づける香具師がなぜこのスレを覗く?
いけないのか?なぜ?

985 :名無しさん@3周年:04/12/03 23:28:21 ID:oeGpoKQ8
変わらなくていいんだったら一生MDつかってればいいじゃない。
iPod+ITMSがどんだけ世の中変えてるか気づかない振りしときなさい。

ああ、何が起きてるか理解できないってことか

986 :名無しさん@3周年:04/12/03 23:36:19 ID:DremMkM0
>>985オープンしてないのに期待しすぎ。ヴァカ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000016-zdn_n-sci
ネット配信はCDを越せないんだそうだ。

987 :名無しさん@3周年:04/12/03 23:37:55 ID:r9Du22Tz
>>985
なんでそういう結論になるのさ(笑

988 :名無しさん@3周年:04/12/04 00:02:52 ID:InIwbPrF
>>987しょせんは厨房。
自己脳内から盲目的な答えを導き出している。
「フタを開けたら糞でした」って可能性は考えないらしい。

989 :名無しさん@3周年:04/12/04 12:55:14 ID:L2zud8tv
>>986
海外の記事がそのまま日本に当てはまると思ってるんだな・・・


990 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:49:36 ID:SiAXJIFK
>>989
当てはまらんと思える理由すらかかないのはさすがイポ厨だな

991 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:52:47 ID:Pth/twoq
>>990彼らにそれだけの論理展開ができるなら
宣伝カーなんて走らせないだろ。

望むのがコクってもんだろ。

992 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:53:16 ID:mxcBQkQG
>>985
あんたバカ?

993 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:55:33 ID:Pth/twoq
>>989 986じゃないけど、海外の記事をやたらカキコしてる
イポ厨はおまいらじゃないのか?

どっちが海外の持ち込みしてるんだかw。

994 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:56:53 ID:Pth/twoq
>>992イポ厨は全員バカだよ。

995 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:56:55 ID:mxcBQkQG
994GET

996 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:57:25 ID:mxcBQkQG
>>994
しってる

997 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:58:13 ID:L2zud8tv
Pth/twoq
必死だなw

998 :名無しさん@3周年:04/12/04 13:59:00 ID:Cf/4o7n5
iTMSは\100〜¥130じゃないと普及しないんじゃないかな。
日本にはなんてったって最強の音楽配信、レンタルCDがあるから。

999 :名無しさん@3周年:04/12/04 14:00:00 ID:mxcBQkQG
1000get!


>>998
それイポ厨がコピペ荒らししてたよね
¥100!だってw

1000 :名無しさん@3周年:04/12/04 14:01:09 ID:Cf/4o7n5
>>999
馬鹿?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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