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トイレのしつけどうやるの?

1 :わんにゃん@名無しさん:03/08/29 11:28 ID:ERzj3Lp7
生後3ヶ月です。
部屋中ションベン&うんこだらけです。
助けてください・・・

952 :わんにゃん@名無しさん:04/10/08 15:38:34 ID:5fjDRGWA
オシッコ場面に遭遇出来ないと言う人へ。

うちのいぬは、二ヶ月でうちに来ました(雑種)。
一番最初のオシッコでしかってしまったからか私の前ではしなくなってしまいました。
来て一週間くらいで、近所のペットショップにシャンプーに連れて行った際に
トリマーさんが教えてくれたのが大変効果的な方法でした。

まず、我慢できないくらいオシッコをさせたくしないといけません。
また、トイレでシッコしてほめられるという状況を犬が繰り返し何度も認識しないといけません。
なので、用意するのはペットの牛乳です。
たいていの子犬は牛乳が好きなのでいくらでも飲みます。
においが消えない程度に薄めて飲むだけ大量に飲ませて下さい。

そして、サークルの中にペットシーツを全面にひき、サークルに犬を1mくらいの
長さのリードでつないで下さい。
犬がサークルから出たり入ったり出来る状況で、
サークルの外1m四方くらいにはおもちゃ等を大量にバラバラとおいて、
とても落ち着いてトイレ出来ないような状況にします。

こうすると、たいていの犬は、トイレでオシッコをします。
しかも、牛乳を大量に飲んでいるせいで頻繁に。
そのたびにいちいちほめてジャーキーかチーズか何かをあげてください。

うちの犬は、この方法をしたら一日で完璧になってしまいました。
さすがトリマーさんだなーと関心。
しばらくトイレをしたら何かもらえると興奮してたのが困りましたが
いつのまにかエサをあげなくてもかってにトイレに戻ってしています。


953 :厨芥人 ◆NewsFM.DRg :04/10/08 18:29:23 ID:q2Vl8nHH
>>952
たいていの犬に効果があるとすれば次スレのテンプレにしたいくらいな出来です。
あの手この手でもダメだった人、レポよろしく。

954 :わんにゃん@名無しさん:04/10/08 19:27:14 ID:arga5FgN
>>952
ハチミツ混ぜるとさらにがぶ飲み。

955 :わんにゃん@名無しさん:04/10/08 23:32:09 ID:aQ0JvZpl
来月犬が来ます。
で、色々読んでるウチにわからなくなったので教えてください。
子犬は月齢+1時間のあいだおしっこを我慢するのですよね?
で、2、3時間ごとに、犬を起こしてトイレにつれてゆき、トイレしたらほめるのですが、
これって、夜中も2、3時間ごとにしなくてはいけないですか?
今のところサークルの中にに寝床とトイレを置く感じで考えてます。

956 :わんにゃん@名無しさん:04/10/09 00:07:01 ID:7p8hMewh
うーん・・・
犬にもよりますよ。
うちのワンは4ヶ月位で既に一晩(7〜8時間)しない
コトもザラでした。
もちろんサークルの中にトイレは設置してあります。
最初は心配しましたが、大丈夫だったようでした。
今(6ヶ月ですが)はさらに間隔が長くなってます

957 :わんにゃん@名無しさん:04/10/09 00:33:52 ID:Vv5jrYq7
>>955
夜はじっとしている+寝ているので、もっと間隔が開いても
大丈夫だと思います。
うちは、3ヵ月の時で、夜中に一度起きれば充分でした。
サークルの中に寝床とトイレを置くなら、朝まで放っておいても
大丈夫かも。

958 :わんにゃん@名無しさん:04/10/09 23:04:59 ID:EQOn0lnS
自分の経験では、サークルにトイレと寝床を置いてしまって
失敗したというのが素直な感想です。なかなかトイレと寝床の区別が
つかなかった(今思えばそれが当然だったのかな)けれど
思い切ってトイレと寝床を切り離したらみるみるうちにトイレで出来るようになって、
今までの苦労は何だったのという気持ちでした。
当分の間はサークルでおもらしすることもあるかも知れないけど、
なるべくならトイレは別の場所に設置する方が早く覚えると思う。


959 :わんにゃん@名無しさん:04/10/10 02:22:39 ID:GiQkGZzf
>>955
うちはトイレ(サークル囲み)とバリケンを離していたので、
3時間おきにトイレに連れて行ってました。
私が遅く寝て、主人が早く起きて、3時間を守ってました。
(正直しんどかったですけどね)
もうすぐ生後9ヶ月、8時間くらいはへっちゃらです。

サークルの中に寝床とトイレを置くなら、粗相覚悟で。


960 :わんにゃん@名無しさん:04/10/11 04:08:16 ID:KEWDPEhv
サークルの中にトイレを置いて、床はトイレシートを敷き詰めてるんだけどウチの子は来た1日目でウンチはトイレですると覚えた。でもシッコはなぜか床のトイレシートで毎回同じ位置でしかしない。なぜウンチとシッコの場所を分けるのか謎…

961 :わんにゃん@名無しさん:04/10/11 10:03:18 ID:Vd7/xi4i
うちは2カ月で来た時からサークルの中ではほぼ完璧だったけど、
外に出した時にサークルの中に戻ってトイレすることができなかった。
散歩に行くようになってからは外ですることがほとんどになったので
家の中で覚えさせるのが大変だった。

それでもようやく覚えたかなーと思った7カ月くらいの時に避妊手術を
受けさせたらエリザベスカラーがトラウマとなってトイレどころじゃなくなった。
精神的にやばい状況になり、まともに立つことさえできなくなったので
当然トイレも垂れ流し状態。

その後再び1からトイレのしつけ開始。でもトイレの回数自体少なくなってるし、
相変わらず散歩の時にほとんどするので覚えさせるの大変。
そこで朝晩のおしっこだけはしないとサークルから出さないのを徹底したら
段々と覚えていって、1歳過ぎた今ではサークルの中でおしっこと言えばしようと
するし(出なくて泣いて訴える時もある)、サークルから出してもトイレに戻って
するようになった。結果的には、散歩の時におしっこしなくなったので
近所迷惑にならなくなって良かった。

でもウンチは相変わらず散歩の時じゃないとあんまりしないので、散歩に
行けない日に教えてるけどあと少しといったところ。
散歩に行き始めた頃に近所のシーズー飼いの人がうちは結局1年かかったと
言うのを聞いて、やっぱシーズーはアホやと思ったけど、うちもほとんど
変わらなかった。いや、それ以下か? とほほ。

トイレ覚えさせるために水を飲ませるというのはいいアイデアかも。
うちもサークルから出たいのにおしっこ出ない時、やたら水を飲んでる
印象があります。勘違いかもしれないけど。長文すまんそ。

962 :わんにゃん@名無しさん:04/10/12 08:34:07 ID:yYlGg4b0
相談にのってやってください。

生後5ヶ月のコーギー(オス)なんですが、
一度覚えたトイレを忘れてしまいました。
糞だけはトイレでやるのですが、おしっこの方は
行ったり行かなかったり。
体勢を作ってからおしっこをする場合と、
なんか気づかずにしているような場合に分かれます。
後者は歩きながらするのでナメクジの這った後のように
道筋が出来てます。
ハウスもトイレも場所を変えてはいません。
変わったことといえば、性器が大人になった事ぐらいです。
散歩は毎日30分ほど。
考えられる原因って何かありますでしょうか・・・。

すみません、よろしくお願いします。

963 :わんにゃん@名無しさん:04/10/12 13:45:32 ID:4NbmcJxm
>962
あちらこちらでチョロチョロするのであればマーキングかと思われ。
そうでない場合、一度覚えても突然また出来なくなる事はよく聞きます。
うちはメスですが、1歳ぐらいまで2度程トイレでしなくなる事がありました。
1度目はショックだったけれど、2回目はまた来たかという感じでした。
犬にとって嫌な事があったとか、原因になりそうな事が何も思い当たらないのであれば、
とにかく最初と同じようにふつうに教えるのが一番でつ。
時間は掛かったとしても、また覚えてくれますよ。

964 :わんにゃん@名無しさん:04/10/12 17:21:11 ID:3jIzBLrC
>>952の方法、効果覿面でした!!
土日、仕事がない時に覚悟を決めてやってみたのですが、
月曜・今日と完璧です!!

ちなみにうちの子犬はただいま月齢四ヶ月。
ウンコまみれ犬でずっとトイレのしつけに悩んでいました。
うちの場合、あまりおもちゃがなかったので
リードは2mくらいにして、おもちゃの代わりにずっと外で遊んでやりながらでした。
トイレがしたくなると、自分でサークルに入ったのは驚きです。
外を遊び場と判断したのでしょうか?

>>954さんのアドバイス通りにハチミツも混ぜて与えてみました。
ほんとうにガブのみですw

965 :わんにゃん@名無しさん:04/10/12 18:10:04 ID:v2E3UCVg
すごいね。
うち、まだおむかえ前なんだけど、他にも>952の成功実例ききたいなー。
うまくいく人がいっぱいでれば次スレでも貼りたい。

966 :965:04/10/12 23:22:51 ID:3jIzBLrC
この方法のポイントは
1.トイレを飼い主の目の前で何度もさせる→犬は何度も褒められる
2.自らサークルに入ってトイレをしたいと思わせる
この2点だなって思いました。

あと、サークルの中にトイレとベッドを置くのはどうもあんまり良くないみたい。
トイレをしっかり覚えてからなら良いんだろうけど、わかってないんだから区別つけるの無理っぽい。
サークル全部をトイレにして、サークルの外は生活空間ってすれば犬はわかりやすい様子!

私の場合もうサークルはトイレにして、明日あたりクレートかってこよっかなって思っています♪

967 :わんにゃん@名無しさん:04/10/12 23:47:17 ID:cLNuFbWc
1歳5ヶ月のチワワを譲り受けたのですが、ケージに入れっぱなしだったらしく
1週間でなんとかおしっこはトイレシーツの上でやれるようになったのですが
(でも5回に1回くらい失敗する・・・)
うんちはあちこちでしてしまい1回も成功したことがありません。
散歩に行けば外でするんですが、最近は雨が多く失敗ばかりで困っています。
成犬だとしつけは大変そうですね




968 :909:04/10/13 00:26:22 ID:aNEiqhUy
952の方法全然だめだった。家のは馬鹿なんかな?おもちゃの上でも平気でするし私が部屋から出て行くのをひたすら我慢してるだけ。
部屋から少しでもでたら床やおもちゃの上でし放題。おしっこの匂いがする所ではする気0みたい。
毎回違う所でする。もうこいつ捨てちゃおうかな位な感じ。

969 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 00:49:16 ID:LuYakGO5
>909
まずシーツ敷いたケージに閉じ込めて水に蜂蜜とか混ぜてしこたま飲ませる
休日を利用してケージに張り付いて監視
寝るときもケージの横で寝る、ってか徹夜だ、友達と交代で監視しろ
監視中にしたら激褒め&大好きなおやつ
でも神経質みたいだからビビらない程度に穏やかに褒めた方がいいかも

月齢いっちゃうと一日以上平気で我慢するから今を逃すとさらに大変になると
思って今がんばれ!
金曜の夜からはじめて月曜の朝まで粘れば絶対する!
するまでは何日でも絶対にケージから出すな

970 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 02:08:39 ID:LtD73QLp
>>968
>部屋から出る
・・・ってあたりでもう952の方法が出来てないんやないかな??
今、コギちゃんはあなたの前でオシッコしたくないんだから
するまで一秒たりともあなたは部屋から出たらだめだよ。
はちみつだの牛乳だの、本当に大量に飲ませた?
あと、好きなエサをたっぷりの水に混ぜるとか、とにかく水をたくさん飲ませて。
三ヶ月だったら、一日以上我慢は出来ないはずだよ。
ずーっと監視して。今我慢すればこれから楽なんだから、ここはガマンガマン。
自分のトイレを我慢するくらいのつもりで。

>おしっこのにおいがついたところでは〜
こういうワンちゃんは結構多いよ。
ってことはあなたのコギちゃんはキレイずき!喜ばなきゃね。
サークルから徹底的にオシッコやウンチの臭いを消して掃除して。
そして、オシッコしたらすぐ片づける!
片づける時は、コギちゃんに見せるように、嬉しそうにするのがコツ!
そしたらトイレシートにオシッコしたら飼い主が喜ぶ、かまってくれる!って思うからね。

とにかく冷静になって。
トイレを覚えない犬なんていないよ。
ちょっと最初に間違っちゃっただけ。
きっといつか楽になるときが来るから。



971 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 02:14:48 ID:LtD73QLp
>>968
あと、おもちゃの上で平気でするっていうのは少し意味合いが変わってくるよ。
そのおもちゃでいつも楽しく遊んでいるなら、まずオシッコかけるっていうのはしないと思う。
マーキングなら別だけど。

それなら、おもちゃの代わりに動ける範囲内に食器をたくさんおいてみて。
足の踏み場もないくらいに。
そして、中にはおいしいエサや飲み物を全部に入れて。
そしたら絶対にその上で排泄はしないはず。
普通、犬は食事や生活してる場所とトイレはわけるという本能を生まれつき持っているから。
ひっくり返せないような重い食器か、固定出来る食器がベスト。

トイレするまで優しく遊んであげてね。
もし、トイレ以外でしてしまったら、してる途中でもいいから抱き上げてサークルに入れて。
汚れちゃうけど、ずっとトイレ覚えないよりマシでしょう?
そして、トイレでしたら褒めて!興奮させてもいいから。

972 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 03:18:37 ID:Ol1AKZdX
「早くしろよ」とか心の中で思ってしまうだけでも、そのイライラが
伝わってしまうかも。あと目が合ってるとしにくいのかも知れないから、
あなたはテレビを見るとかで少し視線を外すとか・・・。
とりあえずまず、あなたがリラックスしましょうよ。

973 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 12:15:16 ID:BnYdMl9T
部屋中足の踏み場もないほど犬用の食器を買う金があったら
違うものを買ったほうがいいと思うが。
ムツゴロウ王国でも始めるつもりなら、話は別だがね。

974 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 17:31:27 ID:o299Fs5h
はっきりいってブリーダー恨んでます。
生後3ヶ月半で来ましたが洗っても落ちない悪臭が犬から漂い
タオルやベッドの上でもうんこをして走り回りながらうんこするので
もうめちゃくちゃ。うんこのうえでねてしまうしふみつぶすし
24時間の監視が必要な勢いです。30分たりともはなれられないです。

どうやったらこんな犬になるのだ?どれだけ不潔でひどい環境だったのだろう。
洗っても落ちない悪臭、どうやったら落とせるんでしょう。くさくてたまりません。
4匹犬がいるけどベッドとかタオルの寝床でわざとうんこをした子、いません。
ご飯を食べ終わって食器を取り上げようとする前にえさ入れの中に向かって
うんこをすることも多いしもう理解不能です。

>>909さんの気持ち、よくわかります。
うちのほかの子達はその子達の母犬もトイレは当然しつけもできていて、ベッドに寝かされ
トイレシーツのほうにウンチやおしっこをしてベッドで眠って育ちました。
なのでしつけは必要だけどうんちを荒らしたりねどこすら分けないことは
しませんでした。ぜったいにぜったいに不潔な環境で子犬を産ませた
ブリーダーが悪い!そしてそんなやつから買った自分はもっとアホ!w

2度とネットで犬なんて買いません。よーーーくわかりました。
だって「繁殖犬なのでトイレのしつけはしていません」って
ビッダーズに台メス売られているもんね!w どんな環境だよ!
親犬ともどもうんこを踏み潰し寝床とトイレとごっちゃ混ぜの環境で
犬を繁殖するようなやつは悪徳だ!そんな犬売るな。

犬を50匹持ってるブリーダーさんだって「バスタオルを入れておけば
そこで寝てその横にトイレを置いておけばすぐ理解しますよ〜」って言ってたけど
ホントにそうだったし!掃除もせず生ませるだけか、悪徳は。w
悪徳に貢献してしまった。あいつを儲けさせたかと思うと胸糞悪い。

暴言ばかりですみません。1年以上しつけにかかるかもね〜と
もうあきらめ気味なのであせってないので大丈夫です。

975 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 18:01:28 ID:Xiaa4EnN
長文なので一旦レスつけ。
ネカマがどっかからコピペしたかのような文章でつな・・・

976 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 19:45:07 ID:T1Yrb8pJ
>>909は里親に出した方がいいよ。
また張り倒したりしそう。
ちゃんと努力してトイレの躾も入れられないで捨てちゃおうかなとか
言ってるくらいだし。
1歳位になって問題行動とか出てきたらどうするの?


977 :909:04/10/14 00:01:45 ID:9gRbRf0j
>974
家の犬もそんな感じ。ここの人達って結局ある程度普通の犬を躾たみたいだから気持ちわかってもらえないのよね。
里親出してもこれじゃあ少し可愛がられたあげく保健所行き決定よ。みんな人事よねェ。ノイローゼになりそうなのに余計腹立つレスもあるわ。
親切なレスも多いけどね。

978 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 00:26:30 ID:3TFmLg99
たぶんね、『どうせ大した努力もしないで犬のせいにしてる』って思うんだよ。書き込み方の問題じゃないの?

979 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 00:29:20 ID:o1I7WRBe
うれしい時〜 (うれしい時〜)
ウチのわんこがペットシーツのど真ん中に まるで日の丸のようにおしっこできたとき〜
(ウチのわんこがペットシーツのど真ん中に まるで日の丸のようにおしっこできたとき〜)





980 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 01:16:11 ID:KYgscMlh
>>963
ありがとうございます。
もう一度覚えてもらえるようがんばってみたいと思います。
嫌なこと、で覚えのある事は、
粗相した祭にお風呂場に入れて後始末したときに、
捨てられたかのように怯えてた事がありました。
ちょっと、粗相時の退避場所とか考えてみます。

981 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 02:05:24 ID:A3hnpdlk
>>977
犬飼って、トイレのしつけが入らないから保健所に連れて行く人なんているのかな?
いたとしたら吃驚だね。
折角レスしてくれてる人もいるのに
>みんな人事よねェ。
って言うのはどうかと思うよ。
うちの犬も4ヶ月でペットショップからきてシーツの上で寝るし、食糞するし
なかなか覚えてくれなくて、トイレ完璧に覚えたのは10ヶ月目くらいだったよ。
正直、その時凄く大変だったし気持ちも分らなくないけど
2ヶ月で覚える仔もいれば1年かかる仔もいて個体差はあるんだよ。
一度飼うって決めて命預かったなら、捨てるとか軽々しく言うもんじゃないよ。
たった2,3ヶ月で、そういう書き込みを不愉快に感じる人がいて当たり前。
もう少し頑張ってみたら?


982 :974:04/10/14 03:40:53 ID:abGw9Yav
>>909
わたしもノイローゼ寸前です。もうほとんどあきらめているんだけど。
さっきうとうとしつつがんばって起きて
のぞきこんだらうんこをサークルの周り中に蹴散らしてすごいことに
なっていました。あいかわらずうんこのうえで平気で寝ているし。

親犬子犬ともに狭い入れ物につっこんでうんこ踏み放題で不衛生で
えさ入れも用意せずその中にそのままえさをバラバラ・・・と
つっこんだりしていたのだと思うけど。えさいれのなかにうんこは
ぜったいにおかしいです。あまりにも感覚がまひしているから
どうにもなりません。
掃除もろくにしないブリーダーだからこういうことになるんです。
清潔感があったのはHPだけだねwww
かわいらしいHPときれいな写真だったので信用してしまった自分が
なんともバカ過ぎました。もう晒したい位むかつく!

クレートに入れてもうんこしっこまみれになるし(30分ごとに出しました)
サークルはうんこでべっちょべちょが毎日だし。
よなかにこんな風になっていると泣きたくなります。
まあ、自分が浅はかだったということで。

952さんのやりかたもやってみたいんだけど
おもちゃがそんなにたくさんおいてあったらサークルの中にずっと
うずくまっているような気がします。またはおもちゃとおもちゃの
隙間があったらあるきながらそこでやってしまいそう。
なんとかいい方法はないかなぁ。


983 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 04:36:12 ID:wBVBecu+
909
974
自分は良く分かります。
これまでに様々な犬種、12匹を育て、生活を共にして来たものですが。
本当に、どうしようもないのでは?と思わざるをえない・・
今、そういう状況です。
粗相や、一,2年かかってもという気持ちは、余裕でありましたが
自分のご飯の上に平気で糞をする。一緒に食す、を目の辺りにした時は
もう、ショックで愕然としました。ちなみにMダックスですが。
1年半、毎日ケージと共にお風呂に入れ、できる限りは尽くして参りましたが
今までの経験上、無理だと断言できるほど、です。
ほかの子達は、(3人)それぞれのベッドで安らかに寝ている。
同じ時間の食事、散歩にも拘らず、糞尿の時間が未だに定まらない。
糞の匂いで先程起きて・・・もう、これを書きながら涙が止まりません。




984 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 04:47:20 ID:wBVBecu+
もう、教える、叱る、褒める事が無に思えて脱力感でいっぱいです。
この様な状態だと、決してこの子が悪いんではなく、もっと・・
様々な深い要因があるのだと思うし、まだ、3歳。
これから、どうしてあげればよいのか。
いっそ。オムツにしてあげたほうがこの子にとっては楽なのかな、って・・・

人間の子供でいう知識障害なのでは?と思います。
(叱っても、時には殴っても・・)恐怖心、怯えた感は見せません。
正直、犬と触れ合う中での、躾には自信があったし、個体差があるとしても
ひどすぎるようで、生まれつきの物ってあるのでしょうか。

初めて、訓練所に問い合わせて見た物の・・良い返事はもらえず
路頭に迷いさまよう日々です。

他のワンコ達が、誘導したり、何となく教えるそぶりも見せるんですがね。
さすがに、うんこ踏んで近寄られると・・みんな逃げまくってます。(普通ですね)

このまま、生かすだけは簡単。でも、芯から触れ合えない。もどかしさと
いたたれない気持ちで、毎日、頭の中がその事ばかりです。


985 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 04:59:23 ID:wBVBecu+
脳、などの問題だとしか考えられなくなっています。
学習能力も皆無に等しい。

よく、思い出すのが・・みにくいあひるのこ 
最後の数ヶ月でも、少しだけ、疎通があればな。。。。
なぜ、この子が我が家に来たのか?そこに信念をおいてがんばってるだけです。
でも、もう、この子も私も、がんばらないで、諦めた方が幸せなのかな。

初めは、マウントされていたけれど・・・今では他のワンは
変なやつ。という感じで・・阻害されてます。
年も、環境も同じなのにね。

909さん。
自分は、拳固でかなり、殴って見たりしましたよ。
苦肉の策でしたが。家の場合、全て通りませんでした。

皆様のワン子は明るい兆候がみえてきますよう。

お風呂入って、乾かして・・しばし抱っこしたりちゅうしたり。
この時間が唯一この子との幸せな時間です。
3年はまだ、みじかいのでしょうか。。。。

986 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 06:30:42 ID:gBXQMIs8
うちの犬、意地でも家の中でウンチ・おしっこしません。
トイレシート置いてても外に連れ出すまでは10時間でも我慢します。
粗相しないのはありがたいんですが、雨の日でも外に出さないといけないのが・・・。
無理に家の中でさせようとすると、膀胱炎とかになるんでしょうか?
元々は開いたケージに自分から入ってやっていたので、トイレの躾そのものはできるんですが。


987 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 07:01:57 ID:o1I7WRBe
>>985
がんばってよ
知恵遅れ状態だって自分の子だったら捨てないでしょ
あなたは12匹も育てた実質上のプロフェッショナルなのだから、
ここ見て困ってる人たちにもっともっとたくさんの助言、アイデアを伝えて欲しい。
なんとなくだけど、あなたにはできそうな気がするんだけどな。

ttp://www11.ocn.ne.jp/~mmm/E5.htm
今更等と言わず、また初心を振り返ってみるのもいいでしょ?
お願いします。

988 :985:04/10/14 08:36:49 ID:wBVBecu+
レスありがとうございます。
十戒ですね〜。もう、何年も前に感動し、額に入れ飾っています。
行き詰まり、自分で、泣きながら声を出して読む事も。。
もちろん、見捨てる事など考え付きません。
909さんの里子にも出せない。自分以上にこれ以上面倒みてあげられる人はいない
という、本心が・・気持ちが伝わってきます。

自分は、馬鹿かもしれませんが・・歴代の子供達に
毎晩、毎朝、頼むね。って力を借りたいすがる思いですが・・・
いけませんね。
2ちゃん暦6年 ワンコ暦25年 
今回は、昔の本を読み漁ったり等尽くせる事は尽くしたと思います。
でも、最近思うようになったんです。
自分にも娘がいますが・・・娘を思うように・・・

生きてるだけで、丸儲け、でよしかと。
ただ、本心からそういえる所までは、達観してないし、諦められなくもあり
こうやって、何年かが経ち、いつか、何か変わっていられたら
それは、最高なんですけれどね。
でも、この板でも十戒知ってる方いらっしゃって・・・
(っていうか、自分が久々なので、今では普通?)
嬉しく、なんだか、良い気持ち。そう、良い気持ちになれました。
ありがとうございます。

明日も同じかもしれない。でも、とりあえず、元気なだけでもいいさ、で
やってきます。
また、愚痴りたくなったら、お邪魔させて頂きますね。




989 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 10:23:46 ID:0XrsMSWE
大変だと思うけど、あまり神経質にならないで、
「あ〜またやっちゃった・・・」
って感じに捉えられる様になるといいんだけど。

ウチも8匹の大型犬を飼ってたし、
3匹の室内犬を飼ってたけど、
1匹だけ食糞が直らない子が居たんだけど、
気にしないようにしたら、不思議と食糞が減った。
決して治ったわけではないけど、食糞の回数は減ったよ。

ウチの犬で食糞する子はM・ダックスだったんだけど、
周りの知り合いや、獣医さんも食糞する子はどうしても食糞するって云ってたし。
トイレの時間を決める様に気を付けて、
ンコするまで30分程度はM・ダックスに付きっ切りしにてたけど、
その時間にンコしなかったら諦める様にしてた。

そしたらなんとなくンコ喰いも減ったから、
飼い主(人間の生活)の衛生観念のレベルを少しだけでも下げられたら、
犬も人間もストレスを感じない生活を送れると思うんだけどねえ。

ヒトゴトって思ってる訳じゃないけど、
ある程度は犬の本能も人間側で、理解してあげる事も必要だと思うよ。
余り思いつめないで、手の掛かる子だと思う様になれたらいいんだけど・・・

長文ウザくてゴメンね。

990 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 10:41:07 ID:ycwG2vRo
>>985さん
私も応援します。がんばって下さい!



991 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 13:06:52 ID:p0lyoAX2
ペットの十戒はじめて読みました 涙がでてきました 最近2ちゃんには慰められる事が多い‥犬を飼う事が始めてに等しい私にはとても勇気づけられます 私もがんばります

992 :974:04/10/14 14:53:33 ID:abGw9Yav
>>985
うちの犬もご飯の上にうんちをして一緒に食べたり
水入れの中におしっこやウンチをしてそれをそのまま飲みます。
そんなことはさせたくないため目を放すことができません。

犬を飼うことはここまで大変ではないと断言できます、、、。
まともな環境で育った普通のワンコであるならば。
老いてきたら介護をする覚悟はありましたが
最初から介護状態に近い状態です。まだ子犬だしちょこまか動くから大変。
やっぱりうちの犬も脳障害かとおもうくらいだめ。
「わんちゃんはきれい好き」「自分の周りを汚したくない」とか
そんな言葉はうちの犬にはないんです。

さっき掃除したばかりだけど、またうんこしてぐちゃぐちゃなんだろうな。
時間も定まらないし1日中ずっとしてるし。
オムツのほうがよっぽどらくだわ。。。

993 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 15:08:30 ID:3TFmLg99
脳障害(?)って病院連れてってもわからないんでしょうか?

994 :974:04/10/14 18:31:39 ID:abGw9Yav
やっぱり目を放した隙にやっていてうんちを粉々にして
そこらじゅうに蹴散らしてありました。
非常にくさくクラクラです。ハエとか飛んでくる勢いです。
30分ほど目を離したんですが・・・それでこんな調子です。
ご飯を食べながらえさいれにウンチするので食べ終わるまで
ずっとずっと監視です。それもちょびちょびたべるので
いつまでも食べ終わらないし、気が向かないとたべないので
1日4回くらいフードをあたえています。
お願いだからご飯くらいまともに食べれるようになってほしいんですが・・・
切実に願います。問題はトイレだけじゃない気が・・・。

けっして私の前でトイレをしないのではないです。
私の前でも遠慮なくちゃんとします。ワンコがしたいときにするだけなので
目を離したときにする可能性も充分あります。
なんせ1日10回くらいウンチしているので。





995 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 19:43:59 ID:J43w2jLf
952の方法なんですが、サ-クル全部をトイレにしてそこで覚えた場合、留守番の時とかそのサ-クルに入れとくんですか?
家はサ-クル二つ連結して1個はトイレ1個は寝床にしようとしてますが、結局留守番以外は寝るときも部屋に放してます。
サ-クルをトイレ用1個だけにした方がいいのでしょうか?

996 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 21:15:44 ID:dLKEQ9BC
909と974は根本的に飼い主のミスの部分が多い気がする・・・
トイレのしつけが入りにくい犬だということを差っ引いてもね

だって犬から目を離してるんだもん、30分も
24時間監視ってそんなに大変かなぁ?
自分はサークル入れとけば楽だったけどなぁ
できれば会社辞めて常時監視するくらいの意気込みが欲しいね
まあ飼い主のミスを改めればきっと出来るようになるよ

983は正直難しいだろうね・・・

997 :983:04/10/14 22:39:21 ID:wBVBecu+
皆さんの様々なご助言、本当に肝に染みて、今後も忘れることなく
かみ締めていこうと思っています。
974さん、本当に、つらいでしょうね。
自分も、この子と出会っていなければ、一括した自分の物差しでしか
レスしていなかったかも知れません。そうだろうにと、感じます。
この10数年の間になんだか、全てがマニュアル化され、専門用語の羅列で
ここのようなスレの有意義さも感じる反面・・・
かつて、外犬であろうとなかろうと、もっと、伸び伸びとした・・
自然な中での共有が当たり前だったように思いますが。(気のせいかな?)
自分は、繁殖やショーとは無縁、興味なしで良く分かりませんが・・
ここ数年の我々に人間に対する警告のように感じる時もあります。

神様は、乗り越えられない壁は与えない。

最近は、よくこの言葉を思い出すようにしています。
壁=ワン子の改善。では無いのかもしれない。
この子が、自分と出会い、意味あって今の生活がある。
それは、自分達には、それを乗り越えられる能力があるからこその試練なのだ。
ごまかしに、聞こえてしまうかも知れませんが、今そう、感じます。
お互いに、泣いて、怒って、苦しんで・・最後まで何一つ変わらない関係かもしれない。

でも、ワンの命は全うしても20年足らずだけど・・
その後、あの世でのワンの時間はもっとあるだろうし。
あの世、に行ってからでも、自分と私を思い起こして・・そんな事もあるんでは?と・・
なんだか、意味不明かもしれませんね。すみません。
今日は、あれから眠れず・・・赤ん坊のときの写真見たり・・色々としてました。




998 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 23:01:40 ID:+PnGzS1O
読んでて、悩んでカキコしてる人複数いそうだからレス番なしで。

留守番の時だけサークルに入れる?
ウチじゃ目を放す可能性がある時入れっぱなし。
遊んでやれる時だけ出してる。
当然寝る時も入れてる。

サークルは1つで、トイレシーツを半分に、
残り半分に隙間のほとんどないスノコ。
足の踏み心地がはっきり違うようにしてる。
寝床はスノコと思ってる様子。

来た当初はンチ・シコとも適当で見境なしにする子と
寝床とトイレ分ける子だった。(2頭でサークルは別)
見境なしの子(♀)はンチ食べる・シコ舐めるだった。
当然ンチで遊ぶ上で寝る。

まず、トイレシートで出来たら褒める、出して遊ぶ、ジャーキー1個(1cm)。
シート以外では黙って掃除(何もしてやらない)。
ンチ食べたら洗面所へ連れて行って口洗った。
(首後ろからつかんで横向け、残る手で前足2本つかむ、尻を下から太股で支え
流水の下に口を、口の中を十分に水が通り抜けるようにした。
息が詰まったりすることはないので大丈夫。口の臭いが取れると終わり。)

1ヶ月でほとんどンコ食べなくなり、2月でトイレシートでするようになった。
覚えが悪いような気もしたけどなんとか覚えました。

がんばればなんとかなると思う。


999 :983:04/10/14 23:07:19 ID:wBVBecu+
>>974
ご飯に関しては、2,3日食べなくても死にはしないと言う強気な姿勢で
ワン子にあわせない方が良いと思いますよ。

いつでも食べられる事が出来る環境=ワン本位であるので
食に関しては、一切戸惑う事無く、出して30分以内に食べ切らない物は
下げてしまった方が良いと思われます。
人間でも、本当にお腹が減ればその都度の食事を有難く頂きますよね。
ワンにとって食は本能、大きな存在なゆえに、その部分をあいまいにすると
躾の面でも、多少の左右が出て来てしまうと感じます。



1000 :わんにゃん@名無しさん:04/10/14 23:18:18 ID:eYjdp3hz
五ヶ月になったばかりの♂チワックスを飼っています。
我が家に来たのが一ヶ月前、やっとトイレを覚えてくれたと安心してたのですが、ここ二.三日急に床や布団、ソファでするようになりました。
失敗する度、父がもの凄く怒るのでその時は震えて泣いたりもします。
私は叱り躾はしたくないのですが..。
覚えたはずなのに急にトイレ以外の場所でするのは犬なりの何かのサインなんでしょうか??
犬を飼うのが初めてなのでどう対処したらいいか分からなく誰か教えて頂けたら嬉しいです(>_<)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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