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ペット禁止の物件で隠れて飼っている馬鹿 4人目

1 :わんにゃん@名無しさん:03/12/07 07:11 ID:oWlQ2Lr4
ペット禁止の住居で飼っている人と、そんな人達をあざ笑う人が
集うスレッドです。
どうぞごゆっくり。

前スレ
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1016/10163/1016397590.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019329118/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1046949591/l50

2 :おマンコ女学院:03/12/07 07:58 ID:yFAwk81H
おマンコ女学院

3 :わんにゃん@名無しさん:03/12/08 02:35 ID:xndHFkxp
前スレが千逝ったので上げまつ
前スレ>>1000

4 :わんにゃん@名無しさん:03/12/08 07:20 ID:VdDl6vr+
4人目の4人目ゲトーw

5 :わんにゃん@名無しさん:03/12/08 13:58 ID:13YheZFi
今は実家だが一人暮しのころコソーリゴルハムスター飼ってた。
「大・中・小動物の飼育禁止」のアパートで。
迂闊にも管理人にケージを見つかった時とっさに出た言葉が
「が、学校の実験動物一時的に預かってるんです!」

…生物系の学科にいたのは本当だ。
(大腸菌しか扱って無かったがな)
当時のハムよ、スマンカッタ…

6 :わんにゃん@名無しさん:03/12/08 15:18 ID:FgQvlnbV
>>1
で、あなたのおまんこの色は?

7 :わんにゃん@名無しさん:03/12/08 15:19 ID:q2Py7i7/
>>6
ブラック&タンです。

8 :わんにゃん@名無しさん:04/01/11 01:20 ID:72ujFF6R
分譲マンションでペット禁止なんだが飼ってもいいよな?
ってか俺大学生で自宅に住んでるんだが犬を飼うことにしたよ。
そもそも分譲でペット禁止の意味がわからん。

9 :わんにゃん@名無しさん:04/01/11 01:54 ID:mYLZGRaM
>>8
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなネタで俺が釣られクマー!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;



10 :わんにゃん@名無しさん:04/01/13 12:44 ID:a28ToOfn
うちのマンション(分譲)は
「他の居住者に危害を加える恐れのある危険な動物の飼育を禁ずる」
となっていて曖昧すぎる。

11 :わんにゃん@名無しさん:04/01/13 20:49 ID:CzM5H1Ex
チビの仇(昭和四十九年)

昭和四十九年、川崎市の市営住宅最上階に住むタクシー運転手とその妻は
血統書付き14万円のポメラニアン「チビ」を我が子同様にかわいがっていた。
しかし鳴き声のことで向かいの荷役夫とその妻であるホステスとは険悪な仲。

その日、ホステスが勤め先から帰ってくると犬が激しく吠えついた。
それが原因で荷役夫の夫婦と運転手夫妻が押し問答となった。
しかも悪いことに犬が荷役夫ホステス夫妻の部屋に走り込んでしまったのだ。
運転手は部屋の住人である荷役夫たちを押しのけて犬を取り戻そうとする。
逆上したホステスは犬を掴みあげ、窓の外に放り出した。
犬が墜落死したのは言うまでもない。

警官を交えての話し合いの結果、賠償に17万円払うことでとりあえず和解が成立した。
しかし運転手夫妻は怒りが収まらない。
翌日「ちゃんとした謝罪を求む」と夫婦して向かいの部屋に「包丁」持って乗り込んだ。
危険を察した荷役夫ホステス夫妻もまた包丁を構える。
押し問答がまた始まり、ついに逆上した運転手がホステスをメッタ刺しにしたのだった。
血塗れになって倒れるホステスに運転手は「チビの仇とったぞ!」と叫んだという。


12 :わんにゃん@名無しさん:04/01/15 23:27 ID:ATw/SdFP
>>8
>分譲マンションでペット禁止なんだが飼ってもいいよな?

駄目だよん♪大馬鹿者!

>そもそも分譲でペット禁止の意味がわからん。

逝っておくんなまし


13 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 00:47 ID:S6aH7Bkx
猫ならまだしも犬って無理じゃない?
全く吠えない犬なんていないし、散歩とかはどうするの?
純粋に不思議だからどうしてるか教えてほすい

14 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 02:43 ID:Z54c6vF+
分譲なら、総会で規約改定して堂々と飼おうよな。
確か、前スレで規約改定をしようと奔走していた人の体験記があった。

15 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 07:14 ID:/Akk2rIP
ペット可で売り出した分譲マンションでも総会の規約改定でペット禁止になった例がある。
ペットの飼い主たちは裁判を起こしたが、ペット禁止の規約は有効だと判決がでている。
分譲マンションでも規約違反者には裁判所から転居命令がでるので注意が必要だ。
ちなみに分譲マンションは窓ガラスの内側だけが個人の所有物、
ベランダなどは共有物とされるのでベランダに犬小屋を置くことを禁じているペット可分譲マンションが多い。

16 :8:04/01/16 14:13 ID:IcgwPcaA
室内犬かいました。
吠えません。散歩いってません。
案外なんとかあるものだ。

17 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 16:01 ID:SGX/gN3K
ペット可になれば、犬のお散歩後に足洗う設備を作ったりすることも出来るよ。

18 :長々すいません:04/01/16 16:24 ID:pQ+nblUG
>>16
ネタですよね?

私も隠れて駄目な賃貸物件で小型犬二匹飼ってたけど
去年の夏にOKな分譲マンションを購入しました。
精神的にかなり楽だし
やっぱり駄目なところで飼うとその分可愛い愛犬にも
ストレスを与えてしまうよ。
本当に大事に思うんだったらOKのところを探して
そこで堂々と思いっきり可愛がってやって欲しいです。
ペット駄目な賃貸だと
例えば床をはいじゃったり壁をがりがりやっちゃった
時なんて飼い主の方も精神的にまいっちゃうでしょ?
この家を出て行くとき罰金取られないかな?とか
修復代いくら請求されちゃうのかな?とか。
それで必要以上にペットをしかったりとか・・・
OKなところで飼わないとどんどんつらくなってしまうだけですよ!



19 :長々すいません:04/01/16 16:29 ID:pQ+nblUG
近所の皆さんにもご迷惑がかかりますし。
とにかく早く可愛いペットの為にも
OKなところに引っ越してあげて欲しいです。




20 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 17:17 ID:G+WyJAvC
>>18
8は分譲に住んでいるから、賃貸の話は当てはまらないぞ。
(壁紙がどうのとかね。)
ただし、マンションの規約を変えるように進めるなどの処置をとらなければ、ばれて住民達から苦情が来るのは間違いないのでは。
犬を処分か退去の方向に持っていかれるだろうね。
室内飼育・小型犬・散歩にも連れて行かないからばれない…なんて、そう思っているのは飼い主だけ。
病院に連れて行ったりするのは必要だし、病院が開いている時間は人目につく時間だろう。
動物を飼っていない人は、においなんかもすぐ気づくからね。
回覧版でも回ってきた時に気付く可能性はあるよ。
今は飼い始めたばかりで鳴き声もそんなに無いかもしれない。
でも、ある程度大きくなってきた時に無駄吠えでもし始めたら、即ばれる。
(犬種が何か知らないが、小型であっても大きい声の種類はあるし、甲高いキャンキャン声って結構響くものだよ。)

まあ、小型犬だから散歩はしないような飼い主、ペット不可なのに(しかも分譲で)わかっていて飼う位のDQNだから、何言っても無駄なんだろうな。


21 :8:04/01/16 18:59 ID:IcgwPcaA
だって飼ってる人俺だけじゃないし。
他にも3戸は飼ってる人いるし。
散歩もまだワクチンと狂犬病の予防接種受けないからいかないだけだし。
車で病院行けばバレないし。

22 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 19:08 ID:rLH7c6sI
8の馬鹿ぶりがよくわかるな。

23 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 20:42 ID:/Akk2rIP
だって虐待してる人俺だけじゃないし。
他にも3戸は虐待して殺してる人いるし。
車で死体を捨てに行けばバレないし。

言葉を置き換えるとおもしろい

24 :長々すいません:04/01/16 23:45 ID:pQ+nblUG
>>20
8への文は最初の一行だけですが??
でもあなたが言ってることが正解です。
8さんみたいな人がこれ以上増えないことを望みます。


25 :わんにゃん@名無しさん:04/01/16 23:49 ID:HvJC+j/U
うちのマンション、ペット禁止です!って書いてあるのに相当数の犬がいる。
猫は散歩しない分、実態不明。

・・・みんな泣き声とかどうしてるのかな?
っていうか、おじーちゃんとか、カートの前にかわいいチワワのせて散歩にいったりしてるんだけど、管理人質の前どーやって通ってるんだろ。
いないとはかぎらないのにな・・・

謎が多すぎ。

26 :25:04/01/16 23:49 ID:HvJC+j/U
ちなみに分譲部分と賃貸部分があるが、マンションの掲示板には「全面的に犬猫禁止」とかいてある。

27 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 00:08 ID:vAU/A1ei
せっかく2ちゃんなのに、生真面目なヤシが多くてつまらん。
どうせ隠れはたくさんいるだろうから、前向きな情報交換を
しようぜ!

28 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 00:18 ID:hrG2lCDO
>>10
そういう曖昧な規約が一番厄介なんだよねー。

>>17
そうそう簡単に設備の変更はできないと思うが?
予算やら設置場所やら検討しなくちゃいけないし、
規約がペット可になったからと言って、区分所有者全員が
ペットの為の設備に同意するとは限らん。
犬飼いでなければ足洗い場なんて必要ないからな。

マンションの規模にもよると思うが、区分所有者の
意見をまとめるのは簡単なことじゃないぞ。
こと金が絡むこととなるとごねる香具師が出てくるもんだ。

29 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 01:07 ID:NZMPWJjH
>>25
うちの近所にもそういうマンションあるなぁ。
管理人室の前もみんな堂々と通ってエレベーターに乗せてる。
管理人も何も言わないみたいだ。

30 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 02:09 ID:xpIQhHsw
ペット禁止のマンションであかんと思いながらも
4ヶ月前から小型犬を飼ってます。
ペット禁止にもかかわらず、毎朝何人もの人が犬と散歩から帰ってくる姿を目撃し、
マンション理事長さんが猫2匹と大型犬1頭を飼っています。
幸いにも犬を飼っている部屋の隣は空家です。
犬はどれだけ散歩に行ってもペットシーツにしかトイレをしてくれないので
散歩は1日1回/2hだけです。
ほとんど鳴かないので鳴き声でビクビクする事もありません。
しかし、みんな飼ってるからいいや。というのは良くない事だと思います。
でも、やっぱり犬飼ってしまった...。
ごめんなさい。






31 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 03:58 ID:H3zPiGSD
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/aigo07.html

32 :番号わすれた:04/01/17 04:53 ID:r3k7tqTg
ここの奴らってアホばかりだから開き直れば何にも言い返せなくて黙り込んじゃうんだよね。
前スレで俺が言い出したら無視するとか言ってごまかして黙り込む奴いっぱいいたからね。
アホの大将とかいいだす奴いるし。それが
>そんな人達をあざ笑う人が集うスレッドです。
だってね。幸せな奴が多いんだなこのスレ。

どうでもいいけどペット板って趣味じゃなくて生活の方がいいな

33 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 06:58 ID:isp/xMW+
泥棒が開き直ってます。

34 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 08:46 ID:G1DvyF/2
>>33
いや、彼は「でくのぼう」と言われるタイプです。

35 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 10:19 ID:90wcW7Rx
自身のHPで「ペット禁止なんだけど」って書いちゃってる奴いるよ。
突撃したいところだが、小心者なので控えている。
どうせ身元なんて割れないから気が大きくなってんのかもしれんが、
普通書けないよなー?ましてやここのスレ見てたら・・・

36 :8:04/01/17 10:30 ID:XhxlYeJE
鳴かない犬はただの犬だ。
他人にどうこう言われる筋合いはない。
鳴かない→隣家に迷惑にならない
共有部分は抱っこすれば問題ない
アレルギー→たぶんいない。出会わなければ問題ない。

37 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 11:18 ID:jqsbDlfX
>>8
あんた長生きするタイプだよ
でも友達無くすタイプだよ

38 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 11:35 ID:wvRyuUOP
>>36
動物アレルギーで検索してごらん
死亡例もあるような他人の病気を軽視するようじゃペットを飼う資格はないよ

39 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 11:48 ID:lUKaHZdE
誰しも生きてりゃ多かれ少なかれ他人に迷惑をかけていたりするもんだが、
禁止されていることをわざわざやって、尚且つ開き直るってのはろくなもんじゃないな。
自分の要求を通したかったら、他者への配慮もすべきだ。
互譲することを忘れちゃいかん。
やったもん勝ちなんて屁理屈はガキの言い訳よりも見苦しい。

40 :番号わすれた:04/01/17 16:23 ID:r3k7tqTg
>>38
ペットを飼う資格ってなに?


41 :8:04/01/17 17:23 ID:XhxlYeJE
病気を軽視してるわけじゃない。
だが問題ない。間違いない。
他人に迷惑かけてねーんだからいいだろ!
親の知り合いの近隣の人もかわいいって言ってたぞ。
そもそも近所付き合いができてれば文句なんていわれないだろ!

42 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 17:37 ID:jqsbDlfX
>>8
もうちょっとカチン!とくるようなインパクトのある釣りをお願いします

43 :わんにゃん@名無しさん:04/01/17 22:20 ID:bOJ2bRxr
じゃ、あとは大家などの責任者にも可愛いっていってもらえればいいやん。
そうしたらペット禁止じゃなくなって堂々と飼えるだろ?


44 :8:04/01/18 01:31 ID:JtDZi4/s
俺は日本の摂理に気が付いたから問題ない。

暗黙の了解>憲法>法律>条令>規則

 ↑これが大事

45 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 03:59 ID:BORERqZI
頑張ってるみたいだけど、イマイチなんだよなぁ・・・・

精進汁!

46 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 08:31 ID:MIZSFQjf
>>8
憲法で幸福権の追求は保障されている。
ペットを飼うことはこの幸福権にあたる行為であるから
ペット飼育不可の特約条項は憲法違反であり無効だ!!

せめてこのくらいのことを書けよ。
このくらいのことは検索すれば簡単に見つかるぞ。
もっともこの主張が裁判で勝ったことはないんだがな。(藁

47 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 08:37 ID:Lt34ooxq
私は賃貸に住んでるけど、大家に交渉して許可もらってる。
でも他の住人その事知らないし、隣が動物病院なもんで
そこの患畜の鳴き声をウチの犬が鳴いてるんだと勘違いしてる模様( ;´Д`)
特に夏は窓開けてるから、すげー響くのよ、患畜たんの鳴き声が。
下の階にもよく吠える大型犬がいるしなあ…

48 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 14:11 ID:DMOLD1OY
隠れて飼って、バレた人の話とかあったら聞きたいっす。
出来れば自身の話として。(過去ログは読んだので)


49 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 14:33 ID:MIZSFQjf
>>48
判例じゃだめか?
不動産屋はこういう判例を知ってるから平気で「見つからなければ…」なんて話をする。
見つかってトラブルが起きたとしても「そんな約束は知らない・判例があるから裁判沙汰にしても無駄」と逃げる。

http://www.toshohouse.co.jp/welovepet_09.html
集合住宅でのペットの飼育 判例集

50 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 18:39 ID:20Ek7uvX
46 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:04/01/18 08:31 ID:MIZSFQjf
>>8
憲法で幸福権の追求は保障されている。
ペットを飼うことはこの幸福権にあたる行為であるから
ペット飼育不可の特約条項は憲法違反であり無効だ!!

せめてこのくらいのことを書けよ。
このくらいのことは検索すれば簡単に見つかるぞ。
もっともこの主張が裁判で勝ったことはないんだがな。(藁

幸せそうな人発見

51 :わんにゃん@名無しさん:04/01/18 21:44 ID:MxpxWQsf
ばかって本当に湧いて出てくるね。
賃貸の話なんかしてないだろ。

分譲の場合、自分が保有している資産価値を最大化する権利がある。
従って、資産価値が低いペット不可の集合住宅をペット可にするのは当然の行為。
つまり、インターネット接続が出来ない物件を接続可にする改良と同じ。

52 :48:04/01/18 23:54 ID:DMOLD1OY
>>49
判例とかは、過去ログも読んだのである程度知ってるのですが、
実際に隠れてる人ってたくさんいると思うんですよ。
隠れて飼ってること=悪いことということは皆さん自覚してると思います。
それでもどうにか工夫して飼ってるとか、
バレテ追い出されたとか、
バレたけどうまくやってるとか、
そんな話が聞きたいです。
隠れて飼ってる話が出ると、どうも荒れて終わりみたいな
風潮になりがちですが、>>27さんに同意です。
私は飼ってないのですが、そういう話が聞きたいです。



53 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 01:48 ID:pHzoFnYi
>>51
現実問題ペット可の物件なんてトラブルだらけで管理会社も組合も掃除の
おばちゃんまで逃げ出す管理不良物件が多い。資産価値なんて下がる一方。

今の時代は絶対ペット不可(例外AIBO)を徹底して通してる所の方が
長い目で見るなら資産価値も下がらずトラブルも少ないだろうと思われる。

54 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 02:20 ID:ghrHj9TD
>>53
まず、都心部の高級物件は大型犬飼えないと入居者が見つからない。
これは分譲も賃貸も同じ。
郊外型のファミリー向け分譲物件も、ペット可が今の売り。
私が入居している駅前の分譲物件も、ペット不可ではなく管理はきち
んとしており、築5年だが売買価格の下落は非常に少ない。

結局は入居者の質なんだよ。

55 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 02:23 ID:ghrHj9TD
ああそうだ、窓占めていても鳴き声が聞こえるとか、エレベーターが
少なくてペット連れている人とどうしても一緒になってしまうとか、
別の部屋の毛が飛んでくる、みたいな根本的に作りの悪い物件の話は
無しにしてくれ。

56 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 08:26 ID:9rBgtjIC
>>51
分譲マンションの場合は他の部屋の所有者の権利を侵害しない範囲でのみ
自分が保有している資産価値を最大化する権利があります。
そのための調整機関が管理組合であり、法律上、管理組合の決定を部屋の所有者が無視して
自分が保有している資産価値を最大化することは認められていません。
管理組合がペット飼育不可としている場合は自分が保有している資産価値を最大化するためにペット可にすることが認められないのと同様に
管理組合がペット可としている場合に自分が保有している資産価値を最大化するためにペット不可にすることも認められません。

57 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 19:12 ID:hlPknr1Z
>>55
作りが悪い云々ではなく、
他の人が乗ってるエレベーターには乗り込まないとか、
根本的にエレベーター使わないとか
って常識じゃないのかな〜。
別の部屋の毛が絶対に飛んでこないなんて
造りの建物の方が少ないと思われ。

58 :わんにゃん@名無しさん:04/01/19 22:42 ID:9rBgtjIC
動物アレルギーの一番大きな原因は動物のフケだよ。
窓や玄関のドアを開けるような生活をしていればフケが飛散するし他の部屋にも入る。
煙草の調査だと集合住宅の煙草を吸わない家庭の子供の血液からは、
一戸建ての煙草を吸わない家庭の子供の血液の数倍のニコチンが検出されるそうだ。
集合住宅の場合は他の家庭で吸われている煙草がまったく関係ない部屋にまで影響してるんだね。
動物のフケも同じようにまったく関係ない部屋にまで飛んでるんだよ。

59 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 03:05 ID:SeihLFaw
>>56
すごくくだらないこと書いていて、自分で恥ずかしくないですか?
管理組合ってのは、オーナー同士で自分たちの資産価値を高めるための
方法を考え、実行する団体です。管理組合がオーナー居住者の上位概
念ではありません。
ペット可か不可かはオーナーが管理組合として決めること。

60 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 03:09 ID:SeihLFaw
>>57
おっしゃるようなマナーは当然のことですね。
ベランダ等の共用部分にはペットを出さないこと。当然です。

>>58
窓開けるのはありとしても、ドア開けて暮らすボロイアパートの話
してたんだっけ?
アレルギーの原因の一つが、過度の潔癖性ってのをご存じですか?
子供の時に猫や犬飼うと、アレルギーにならないみたいですよ。

61 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 05:21 ID:+xzXxyor
>>60
>アレルギーの原因の一つが、過度の潔癖性ってのをご存じですか?
>子供の時に猫や犬飼うと、アレルギーにならないみたいですよ
今、アレルギーの人にそんなこと言っても意味ねいだろ。
人畜共通感染症も考えねばならんだろ。

62 :わんにゃん@名無しさん:04/01/20 12:29 ID:ZNBCheg+
>>59
判例を読んでもう少し勉強しましょうね。
ペット飼育に関する管理組合の決定はオーナーの個人的な判断を否定することができます。
ペット不可と管理組合が結論を出した場合は
オーナーがペット飼育可にすることが資産価値を引き上げると主張しても認められません。
このことは複数の裁判ですでに結論が出ていることです。

>子供の時に猫や犬飼うと、アレルギーにならないみたいですよ。

これは間違いです。
アレルギーにならないのでは無く、幼児期に「複数の」犬猫を飼っていると
飼っていない家庭の子供に比べるとアレルギーに「なりにくい」というだけです。
既に動物アレルギーが発症している場合には致命的なことになる場合もありますし
他人の家庭の病気について第三者が自分の都合で論じるべきではありません。
また、ドアを開けないで生活することはヒッキーでも不可能だと思いますよ。
(ドアを開けたままとは書いていませんのでご注意を)

63 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 03:20 ID:XJCIH/vZ
動物アレルギーのひ弱な子供は、劣等遺伝子の持ち主なので、アレルギーを発症して
死んだ方が人類のためだ。

64 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 03:34 ID:r5TUL0QY
>>62
あんた頭悪いね。社会生活できてる?
管理組合は、オーナーの利益を追求する団体なんだよ。
オーナーと管理組合は不可分。

頭の悪さからして、hageだろ。

65 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 03:45 ID:r5TUL0QY
>>62
そうそう、ペット飼育可って管理組合が決議したら、あなたはどうす
るのか是非聞きたい。
出て行くの?
それとも徹底抗戦するの?
裁判でもやる?

ずいぶん身勝手だね。みんなで決めたことは守りましょうね。

あなたには住みづらい世の中になったもんだなぁ。

66 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 05:06 ID:+nPeG0in
>>64
62は判例をもとに主張しているようだが。
そちらは何をもって
>管理組合は、オーナーの利益を追求する団体なんだよ。
と言うのか?

そして>>65の妄想はどうにかならんのか?
仮定の話から、いきなり

>ずいぶん身勝手だね。みんなで決めたことは守りましょうね。
>あなたには住みづらい世の中になったもんだなぁ。

とはね。
あなたは周囲とトラブルになりやすいタイプのようだね。

67 :62:04/01/21 09:27 ID:khnMke56
>>65
私はペット可の物件でシェルティーと愛護団体から譲り受けた猫と暮していますが
管理組合でペット不可の決議がでれば物件を売るか賃貸にして出るつもりでいます。
もちろん、そんなことにならないようにペットクラブを作って清掃したり
ペットを飼っていない近所の方々との付き合いを大切にしています。
判例が出ているので裁判を起こしても絶対に勝てませんからね。

そうそう、ペット飼育不可って管理組合が決議したら、あなたはどうす
るのか是非聞きたい。
出て行くの?
それとも徹底抗戦するの?
裁判でもやる?
ずいぶん身勝手だね。みんなで決めたことは守りましょうね。
あなたには住みづらい世の中になったもんだなぁ。

68 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 14:18 ID:LQVc8VDC
>>66
>>64が言っているオーナーってのは、個々のオーナー全員のことじゃないのかな。
オーナー全員=管理組合と個々のオーナーの意見が全く異なるっていうのは、
そう多くない事例だと思うけど。
分譲マンションの個々の持ち主と管理組合が対立するっていうトラブルは、
ほとんどないよ。

あまりにも議論がかみ合っていないので、横レス。

69 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 18:00 ID:TXpiELST
基本的に私は爬虫類が苦手です.
ペット可,不可の意見の方両方の方の気持ちは理解したいと思います.

不動産関係に就職し,ペット可でもやはり犬派,猫派,その他色々な方がいますので,私としてはペット可か不可の問題だけではなく細分化すれば解決できるのではないかと考えています.
48,49の方,討論が複雑化していらっしゃる様でしたので両方の方の意見をお聞きしたいと思いました.

いがみ合うのではなく,両方の意見に歩み寄って,実現可能な対策を私は推進したいのです.

まだ学生ですが生意気言って本当にごめんなさい!
動物と暮らしたい,動物とは暮らしたくないという方の意見両方を聞いて,どちらも満足できる住宅を展開していきたいと思っています.



70 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 18:00 ID:TXpiELST
基本的に私は爬虫類が苦手です.
ペット可,不可の意見の方両方の方の気持ちは理解したいと思います.

不動産関係に就職し,ペット可でもやはり犬派,猫派,その他色々な方がいますので,私としてはペット可か不可の問題だけではなく細分化すれば解決できるのではないかと考えています.
48,49の方,討論が複雑化していらっしゃる様でしたので両方の方の意見をお聞きしたいと思いました.

いがみ合うのではなく,両方の意見に歩み寄って,実現可能な対策を私は推進したいのです.

まだ学生ですが生意気言って本当にごめんなさい!
動物と暮らしたい,動物とは暮らしたくないという方の意見両方を聞いて,どちらも満足できる住宅を展開していきたいと思っています.



71 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 21:02 ID:0He5h4LC
犬を飼っていた居住者VS管理組合の裁判例のひとつで
犬の飼育禁止を求めた管理組合の方が負けたのもあったよね。
まぁこれは規約が>>10のように曖昧なものだったというやつだけど・・・。

ペットも多様化している今日、明確な規約でないと
ますますペットトラブルは増えそうだね。
犬猫禁止という規約でさえ守らない飼い主が多いんだからさ。
アパートで飼ってたペットの蠍が逃げて近隣一帯大騒ぎなんてこともあったし。

72 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 22:53 ID:Z/keRY7Q
禁止されてる所で、わざわざ動物を飼いたいなんて、わがままにも程が有ると
思わないのだろうか?人間やってるんだから人間中心なのは当たり前だ。

どうしても飼いたいなら広い国に移り住み周囲が動物しか居ないような環境で
好きなように飼えば良いだけだ。しかし、それはしない。自分の近くに何が何
でも取り込もうとする。

動物が好きなのに何故、動物の視点に合った環境に移らないのか不思議だ。

マンションでまで動物を飼おうとする行為。どう考えても理解できない。

73 :わんにゃん@名無しさん:04/01/21 23:00 ID:9PM7ZjOl
話の腰を折るようだけど、最初から一戸建てにすめばいいじゃない。
我が家は家を建てるまで猫を飼うのは我慢したよ。
それでも室内飼いだけど。

74 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 01:29 ID:kAxvSoDO
家買うのもどうかと思うよ。
今色々とあるじゃん。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 10:27 ID:ZtXptbnG
一戸建てでも近隣へ迷惑かけてちゃ大差ないと思われ。
飼っていい環境で、モラルを持って飼うなら
一戸建てか集合住宅かはあまり関係ないと思うな。

76 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 11:46 ID:RqqkUF1q
モデルルーム見学に行った時、今の新築マンションはほとんどが
ペット可だと聞いた。何故ならそうでないと売れないし、
不可にしても絶対に隠れて飼う人がいて後々トラブルになり面倒。
だから最初から「一応可」にしておいて、後は住民同士で上手くやってよ、
という事らしい。

本当の「ペット可物件」って、専用の足洗い場があるとか
トリミングなどのサービスや共用施設がある所だと思う。
ただ飼っていいというだけの物件じゃトラブルが生じるのは当然だよね。

77 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 12:17 ID:wb8keqW+
池尻にネコマンションが建ったね。
ネコドア付きらしいけど、狭いのにバカ高。
あんなとこで飼われるネコが可哀想だよ…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:39 ID:oUq42Wuz
>>76
ペット可とペット共生型は建設する時点からして違うと思われ。
ペット可物件:飼ってもいいが、ペット用の設備はこれと言って整っていない。
ペット共生型物件:ペット用の設備(ペット用出入り口、足洗い場など)が
最初から設置されていて、防音や防汚対策にも配慮がされている。
こんな感じじゃないかな?

元々がペットを飼う前提で作られている物件とそうでない物件とでは
後々発生するトラブルの内容も違ってくると思う。

79 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 13:57 ID:UMeh/+Xf
ペット共生型物件はペットの面接まで行う所も有る。ここまで徹底したなら
トラブルも殆どないだろう。問題は、ただ今どきは売れないから取り合えず
ペット可で売り出しトラブルが後から噴出して来ても住民に責任転嫁し逃げ
の一手の不動産業者その他もろもろと思われる。

ようは身勝手な奴が多いってことだ。家賃や管理費は高い所は嫌だがペット
は飼いたい。がトラブルは避けたいってか?無理に決まってる。貧乏人なら
ペットは飼えないと諦めるべきだろう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:37 ID:oUq42Wuz
だよね〜。
生き物を飼うって色々必要なのにね。
環境、経済力、体力、知識、時間、気配り、その他諸々…
それらが揃っていないし努力もしないのに、飼いたいという
欲求だけは満たしたいなんていうのがそもそも間違ってると思うな。

81 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 18:42 ID:Dvwyph3+
うちのマンションはペット共生型で表立ったトラブルはそれほどないのだか
新築入居当初から共有スペースのあちこちに犬のオシッコの跡があると思っていたら
最近はウンチまで放置する香具師まで出てきた。
ペット共生型だと思ってなんでも有りだとカン違いしてるアフォ住人がいるようだ。
共有スペースでの犬の排泄物の放置は猫飼いとしては気になる。

82 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 19:24 ID:sJgdRBAG
共生型でさえ問題が出るなら単なる売れ線でペット可にしたマンションなんて
無法地帯になりかねん。そもそもルールを無視し目先の誘惑に負けて飼い出す
行為が自分に弱く甘いってことを証明してる。この手合いにはマトモな理屈は
まず通らない。屁理屈を重ねて逆切れし周囲の隣人に疎まれるだけだ。と言う
よりマトモな人間ほど転出し、どんどんDQNマンション化する可能性だって
ある。

83 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 19:33 ID:Cj0Z0xxw
知ったかコイて自己中意見を並べてるが、一般人が見て理解できない
DQNとか書いてる時点で超オタク野朗と判明。

84 :思春期意見曝し上げ:04/01/22 21:58 ID:Nxp1P2mx
82 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:04/01/22 19:24 ID:sJgdRBAG
共生型でさえ問題が出るなら単なる売れ線でペット可にしたマンションなんて
無法地帯になりかねん。そもそもルールを無視し目先の誘惑に負けて飼い出す
行為が自分に弱く甘いってことを証明してる。この手合いにはマトモな理屈は
まず通らない。屁理屈を重ねて逆切れし周囲の隣人に疎まれるだけだ。と言う
よりマトモな人間ほど転出し、どんどんDQNマンション化する可能性だって
ある。

85 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 22:28 ID:aaLaL4v7
府中の新築犬共生マンション。
猫も可になったっていうからホムペみたら・・・・

犬も一緒なら可ってかいてある。


まあ犬と共生型だから、ってことなんだろうけど・・・
じゃあ犬も飼う、っていう椰子はでてこないんだろうか。

86 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 23:06 ID:77AAXxg/
>>85
わけわかんないっすね。
まぁ私は犬派だけど、もしネコ派だったら、
飼い犬は死にましたってことでネコだけ飼うだろうな。

87 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 23:18 ID:i51eWbsH
ペット共生型マンションが出来たのは良いが(長野だったっけ???)
何と犬か猫どちらかを「必ず」飼わなきゃ住んじゃいけないなんて所が
有った。あれも激しく揉めてたけど果たして、その後の展開や如何に?

88 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 23:44 ID:lxJjEklM
不動産やさんに
契約時無職で ペット可となると かなり限られてくると
いわれまちた
へこんでいたところ TELがかかってきて物件紹介されたんですが
無職でも保証人会社をたてればOKって よくあることなのかな?


89 :わんにゃん@名無しさん:04/01/22 23:46 ID:77AAXxg/
>>87
きっと、ペット共生型なのに、飼ってない人が入ると、
管理費の問題で文句言ったりするんじゃないの?
飼ってないんだから安くしろとかさ。

90 :わんにゃん@名無しさん:04/01/23 00:48 ID:2F50YlOV
>>89
飼ってることが当たり前の世の中になりそうで怖いですね。どう考えても
変ですよ。>>87の共生型マンションでの飼育強制なんて。

91 :わんにゃん@名無しさん:04/01/23 01:16 ID:4cZpJEDB
>>89
引っ越してから飼うつもりだった人が現在飼ってないからと入居を断られたり
住んでる人のペットが死んだ場合にすぐに新しいペットを飼わないと退去することになる契約内容だったらしいよ。
配慮が足りなかったってコメントが出てたから改正されたかもね。

92 :わんにゃん@名無しさん:04/01/23 02:34 ID:9H6HtSd5
禁止物件について語れ。

93 :わんにゃん@名無しさん:04/01/23 18:37 ID:ZQBuuFZf
>>91
死んだら退去ってのはやり過ぎだよね・・・・。
年配の人は、自分の歳とか考えるしね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:17 ID:A7Loy1yN
必ず飼わなきゃいけないなんて、「共生型」というより「ペット専門」だね。


95 :わんにゃん@名無しさん:04/01/24 14:36 ID:nAZ6Ddiv
>>94
禿同。

現在ペットを飼ってる方優先です、とかいう表現をどこかでみかけたが、
先に契約しても、あとからペット飼ってます、って人がきたら契約とりけされちゃったりするのだろうか。

あの意味にすごくうちゅになります。

96 :わんにゃん@名無しさん:04/01/24 19:52 ID:7WknLD4p
>>95
>先に契約しても、あとからペット飼ってます、って人がきたら契約とりけされちゃったりするのだろうか。

違うんじゃない?
ペットを飼ってる人と飼ってない人が同時期に申し込んだ場合、飼ってる人を優先するくらいのものじゃないの?
一度結んだ契約を撤回するなんて裁判沙汰にならない?


97 :95:04/01/25 02:18 ID:bEDNdVSr
>>96

ん〜。
だいたい同時に申し込むっていう自体がありえないよーな。
複数の店舗で仲介してる場合とかってことかな?
普通不動産屋さんはまず物件を抑えてから契約するよね・・・

だからわざわざ断ってるのってどういう意味があるんだろうと。
契約取り消されたらたしかに裁判沙汰になるような気がする。
そのための逃げ口上なのかとか。

詳しい人情報きぼん

98 :思春期意見曝し上げ:04/01/25 02:51 ID:sSgp3YXU
82 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:04/01/22 19:24 ID:sJgdRBAG
共生型でさえ問題が出るなら単なる売れ線でペット可にしたマンションなんて
無法地帯になりかねん。そもそもルールを無視し目先の誘惑に負けて飼い出す
行為が自分に弱く甘いってことを証明してる。この手合いにはマトモな理屈は
まず通らない。屁理屈を重ねて逆切れし周囲の隣人に疎まれるだけだ。と言う
よりマトモな人間ほど転出し、どんどんDQNマンション化する可能性だって
ある。

99 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 02:59 ID:cwhvaz0H
ペットとともに快適 マンションに専用設備付け販売攻勢
http://www.asahi.com/business/update/0124/007.html


100 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 04:57 ID:qkChAK2x
ペット可公営住宅の場合は賃貸契約書の入居条件に
「入居期間中、犬若しくは猫を飼っていること」ってのがあったから
入居時にペットを飼っていない人は契約違反になり
入居後にペットが死んだ人は新しいペットをすぐに飼わないと契約違反になる。
ってことだったと思う。

101 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 10:45 ID:zqfUu3g/
隠れて飼っている人、動物の鳴き声っていろんな所から漏れてますよ。

知人が飼ってい犬はものすごい無駄吠えする犬。
1人暮しだから散歩とかあまりしてないと思う。
その犬の鳴き声はねー「換気口」を通じて外にまる聞えでした。
低層階のマンション内で吠えてるんだけどね。
あんな声毎日聞かされたらマジでノイローゼになるよ。

飼い主がいる間は泣き止むのか、本人はそれほど深刻に考えてないのがなんともドキュソで…

102 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 12:47 ID:lMrL7x9I
隠れて飼ってる香具師の「ばれてない」って妙な自信は
大抵が思い込みだったりすると思うな。

自分は不規則な時間で働く仕事してるので、普通の人なら
寝ている時間に起きていたりその逆だったりする。
そういう生活してると、普通の人なら聞く機会がなかったり
生活音に紛れて気付かない音がかなり聞こえてたりと色々あるので、
隠れて飼ってる香具師がいるのもわかっちまうんだけど、
深刻な迷惑にさえなっていなければ、面倒臭いから見て見ぬふり。

苦情を言われない、何も言われないからばれてないと思ったら大間違いさ。

103 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 19:15 ID:HY7iYLEh
ペット禁止物件で飼っててバレたら即退去命令ってことでいいんじゃないの?
それが出来ないのはどうゆう訳なんだろ?

104 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 19:34 ID:sSgp3YXU
>>103
単純作業にはもってこいの考え方だね

105 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 19:52 ID:4uVwJVQj
>>101
無駄吠えする時点で、普通のペットではない。
特殊な例を一般化してはいけない。

>>102
周囲の生活騒音が漏れてくるような安い物件では無理だろうねぇ。

106 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 23:15 ID:kLEx4KvX
>>103
賃貸の場合は、そう上手くいかないよ・・・。
まず、管理会社から電話しても手紙出しても無視される。
やっと連絡とれたかと思ったら、
「友達が旅行中預かっているだけ」「友達の犬(猫)が遊びに来ただけ」等の言い訳。
大家の方としても、6月などの中途半端な時期だと、
次の入居者がなかなか決まらなかったりするから、
無理やり追い出そうとまではしない。(家賃をしっかり払っている場合)

ほんと契約内容くらい守って欲しい。
余計な仕事(しかも苦情の電話)が増えて迷惑。


107 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 23:31 ID:3g6S5yuz
>>106
強制退去処分とする!等の脅しに近い手紙や電話を
入れてもダメなんでしょうかね?

108 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 23:33 ID:HtME2Ya5
>>105
生活音が聞こえる物件って言ったって話し声が筒抜けとかじゃないよ。
自分が不規則な生活だから、その辺は物件を選ぶ際の優先条件だからね。
そんな物件でも聞こえて来るってことがあるのに、当の飼い主は
気付いてないからおめでたいよなーってことが言いたいわけだが・・・
まぁ所詮は契約違反を何とも思わない図々しい香具師には、何を言っても
無駄だろうけどねー。

101は自分じゃないけど、無駄吠えだろうが必要があって吠えていようが、
他人にとっては関係ないし、101は無駄吠えが一般的だなんて言ってないじゃん。
規約違反をしていて尚且つ近所迷惑になるような現状を、当の飼い主が
深刻に考えてない例のひとつを提示してるだけだと思うけど?

ペットを飼いたい香具師は飼える物件に住めばいいだけのことなのに、
なんであれこれ言い訳をしてまで禁止物件に居座るかねぇ?



109 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 23:42 ID:qfW/wuN8
>>108
>なんであれこれ言い訳をしてまで禁止物件に居座るかねぇ?

バカじゃねぇの?
ペットを禁止するオーナーがそもそも間違ってんだよ。


110 :わんにゃん@名無しさん:04/01/25 23:49 ID:z1+Jp9dN
うちのマンションはペット禁止でその一室から小型犬っぽい声が聞こえる。
と同時にこの部屋からはドスの効いた関西弁も聞こえてくるのでペットより
まずヤクザ禁止にしてほしい。

111 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 11:09 ID:5k70nRSy
>>109は自分で家を買え。

112 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 14:51 ID:8fh/BNVS
>>109
自己中の典型。晒しage!

113 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 17:41 ID:nSTcthiK
隠し飼いしてる香具師が犬猫の放し飼い撲滅って叫んでるんだろうな〜

隠し飼い主=餌やりババァ 精神レベルは同じだな!

114 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 19:20 ID:5gUv+3n+
>>113
君は隠し飼い主=餌やりババァより上なの下なの?

115 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 19:40 ID:nSTcthiK
私は完全室内飼いで猫を飼育しておりますので、当然お前らより上です。

隠し飼い主 氏ね

116 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 20:05 ID:TUn8hQTc
>>115

猫を完全室内飼いしてんの?
かわいそうな猫・・・・
おまえ、猫の幸せ考えたことないだろ プププッ

117 :わんにゃん@名無しさん:04/01/26 22:47 ID:SiVNc4xO
>>116
バっカじゃねぇの
可哀想なオマエ プププッ

118 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 00:29 ID:0DWj6uue
>>46
憲法は公と私との法です。
そもそもそこから間違ってます。

119 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 05:44 ID:oq6L4qov
猫は室内飼いが常識です。
放し飼いは犬のノーリードと同様迷惑です。

120 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 05:56 ID:KowibXi5
>>115
猫虐待で通報しました。

121 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 08:45 ID:mH6e2JNg
>>119
>猫は室内飼いが常識です。

常識ではなく、室内飼いが望ましいって事だね。
住宅が密集してる所では、他人に迷惑掛けるから、当たり前のように
言われているけど、地方に行けばマターリしてる所もあるから、一律に常識って
いうのはどうかなと思います。

122 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 14:12 ID:W4v6wBjP
他人に迷惑を掛けないことは常識だと思いますよ

123 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 16:37 ID:oI4NvMyh
今どき猫は完全室内飼いが主流では?外飼いなんてしたら
野良猫と、まちがわれ捕獲されたり自動車に跳ねられる可能性も有る。
猫AIDSに感染する危険も有る。虐待魔に連れ去られる可能性も有る。
他人の庭を荒したり糞放置の原因にもなる。

猫の外飼いを希望するのは時代遅れの田舎もんの発想です。

124 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 16:54 ID:mH6e2JNg
>>123
>今どき猫は完全室内飼いが主流では?

残念ながら主流ではありません、完全室内飼いは三分の一位です。
半室内飼いを含めても過半数には達しません。

ってゆーか、外飼い云々はスレ違いです。

125 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 17:20 ID:rVhyMsAt
うちに来た迷い猫、驚いたことに完全室内飼いだったらしい。
外に出してやろうとしても、
マンションの廊下ですらろくに歩こうとしない。
昨日なんかロンチーと一緒に公園に連れて行ってやったんだけど、
芝生の上は一歩も歩けなかった。
ロンチーがはしゃいで走り回る間、
俺のジャケットにくるまってガクガクブルブル状態。
何でこんな猫が迷い猫になったんだろう?

126 :わんにゃん@名無しさん:04/01/27 18:48 ID:CsD23ih0
>>125
捨てられたんだよ。かわいそうに・・・。

127 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 01:18 ID:S9JssgNA
ペット禁止のマンションで猫飼ってました。
ある日階下に水漏れがあったとかで、
私が入浴中に管理人が勝手に鍵を開けて入って来て、
風呂のドアまで開けられました。
そのとき猫飼ってるのバレたけど、何も言われませんでした。
その後2年ほど住んでましたが、
退去時に敷金から「消毒代」と称するモノを勝手に引かれました。

128 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 01:27 ID:kswrq+XM
そうか勝手に入り込んで来られる場合も有るね。管理人が甘い人だと
ナアナアになるし後々揉めるんだよな。厳しい位で丁度イイのです。

129 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 03:25 ID:3SXcc6Sw
野良猫が定期的にご飯をもらいにくる。
家ではかえないのでご飯だけあげてたんだけど習慣になっちゃって。
ここは東北で今雪ですごい寒いんだけど家に入れることはできない。
もうすごい心配だからガレージなら少しは寒さ防げるかと思い
ドア開けてあげたけど入らない。
どこで寝てるのやら・・・心配でしょうがないです。
のら猫ってこういうときどこで寝てるんだろう?
このままにしてたらどっかで死んじゃうかな。

130 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 13:58 ID:vDIUWf60
>私が入浴中に管理人が勝手に鍵を開けて入って来て

ドアチェーンしてなかったの!?
それに驚きだよ。

131 :しずく:04/01/28 16:10 ID:1icio3ZC
管理人は現行犯
警察呼べばよかったのに
お金結構取れたのに
残念


132 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 17:09 ID:YmxsWRVh
>>131
普通契約書に、「物件の管理で部屋に入るのを許可しなくちゃいけない」
みたいなこと書かれてない?

133 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 19:33 ID:qsW3uNQ/
>>132

それとこれとでは明らかに別問題でしょ。
第一、ドアを開けた時点で中に人がいるのは分かってるのにドカドカと部屋に踏み込んで
来るなんて、普通の神経じゃないよ。
もし俺が女だったら訴訟もんだな。


134 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 21:08 ID:G3SMysmM
>>133
そうですか。今は甘えすぎだけど、あんまりクールでもつまらないですねぇ。
成猫を飼う楽しみは?可愛いのは子供のうちだけなのか?人間でもそうか・・・

135 :わんにゃん@名無しさん:04/01/28 21:09 ID:G3SMysmM
すいません。>>134は誤爆です。

136 :127:04/01/28 23:25 ID:S9JssgNA
ドアチェーンしなかったのは同居人が外出中だったのです。
呼び鈴ならされたけど、同居人が帰ってきたのだと思ってました。
風呂に突入されたのはビビリましたが(管理人おばちゃんでヨカッタ)。
でも、管理人もシマッタと思ったから
猫のこと注意しなかったのではないかと。

137 :わんにゃん@名無しさん:04/01/31 11:29 ID:xJEwdQXY
>>136
住人が出掛けてると思って入って来たのね。
しかも、水漏れで風呂場を確認しなくちゃで、
まさか137さんが入浴中とは思わなかったからってことか。
でも猫のこと注意されなくて良かったね。
(他の住人からしたら、たまったもんじゃなかっただろうけど。)

138 :わんにゃん@名無しさん:04/02/01 00:39 ID:3EtI9tNA
>>136
とにかく追い出されなくてよかったね。
追い出されても文句言えないし、消毒代だけで済んでよかったね。

139 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 17:07 ID:AhFElZLC
追い出されればよかったのに。

140 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 18:11 ID:xtWCQubd
うちもペットは不可のマンションですがダックスがいます。
家族なのでペットではありません。
ダックス名義の口座もあり彼は2000万円ほど貯金もあります。
となりの家賃滞納しているバカ人間が非常に迷惑です。

141 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 19:37 ID:aBHdCDES
>140

142 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 21:28 ID:PxO1kfk8
>家族なのでペットではありません。
戸籍もあるのかね?

143 :わんにゃん@名無しさん:04/02/03 22:13 ID:X+zFSHSi
>>140
ダックス名義でもそのお金を稼いだのはダックスじゃないでしょ?
こういう場合って、贈与税とか、かかるんじゃなかったっけ?
税金納めた?

144 :わんにゃん@名無しさん:04/02/04 00:04 ID:UBvO+IrB
>>142,143
釣りにマジレスすんなよw


145 :わんにゃん@名無しさん:04/02/04 08:19 ID:jOzBsJbW
>143
釣りに付きあって遊んでるんだYO
空気嫁YOボケ

146 :145:04/02/04 08:21 ID:jOzBsJbW
>143 ×
>144 ○

でした謹んで訂正します。

147 :わんにゃん@名無しさん:04/02/04 12:36 ID:+AGh4KpM
プゲラ!シネ!

148 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 02:05 ID:TS7S77ak
ひしこいて引っ越したよ。猫2匹います。
OLやってて金銭的には辛いが家賃25万。
なんとかしてくれ・・・
パパでも見つけないと長く続かん。

149 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 06:49 ID:s+8Agn4D
>148
責任感のないやつだな。
家賃払えなくて追い出されたら
どうするの?
後先考えて動物飼えよ

150 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 08:30 ID:4MQH5dyY
>148
パパなんて他力本願なこと考えてないで風俗で働けば?
金欲しさにそういう所でバイトしてるOLもいるじゃん。
なんとかしてくれじゃなくて自分で何とか汁。



151 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 11:22 ID:JJmS5Pzl
誰かダンナに隠れて犬(小型犬)をマンソンで飼う方法を教えてくれぃ。


152 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 11:29 ID:WEBwFsd2
>>151
声帯を手術して声が出ないようにすれば大丈夫だよん。


153 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 18:18 ID:TY+aDAxw
>>152
しばらくすると、すぐ再生すると聞いたが?

154 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 23:22 ID:jIME8mne
とかげかよ

155 :わんにゃん@名無しさん:04/02/05 23:24 ID:LM20rba6
トカゲみたいに犬の声帯は厄介なもんなんだよ。永続的に声帯不能には
出来ない筈。元々はオオカミも野生の犬も吠えないのにね。

156 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 01:36 ID:c+HPG5Kd
家賃25万も払ってるOLなんてそうそういないと思われ。
まー風俗までいかなくてもキャバクラくらいでも十分稼げるさ。
つーか、それじゃ留守番ばっかじゃん。悪循環。
マジレススマソ。

157 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 08:21 ID:ZZtMP3fn
昆虫、魚、ハム等の小動物は、
水槽内に完全に閉じ込めて飼育することが出来、
建築物を傷めないのでペット不可のところでも法的にはOKらしいが。
というか、契約上の『ペット』にならないとか聞いた。

158 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 11:07 ID:IzusRKeL
前スレだったかで、分譲マンソンの規約改定に向けて動いてる人の書き込みがあったけど
その後どうなってるか聞きたいなー。
うち(曖昧規約)でもペット飼育問題が浮上しはじめて来たので、少しでも沢山の
具体的な情報が知りたいっす。

159 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 16:51 ID:y6+JNNQN
全員が賛成すると思うか?ペット・アレルギーだから動物が嫌いだから敢えて
マンションを選んでる住人も居る訳だ。つまりペット共生型住居でも無い中途
半端なマンションでペット可にしよう!などと言う運動や発想自体がズーズー
しいエゴの塊でしかない。ペットのことを考えた建物の構造には、なってない
筈である。まことにナンセンスな話だ。

160 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 16:57 ID:f4hdc/Kc
小鳥、小魚は可の分譲マンション在住ですが、
管理組合にシルバーアロワナ3本飼ってるいことがばれました。
何のお咎めも無しです。


161 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 22:49 ID:ebdEYBY7
>>159
可にしたいとも不可にしたいとも書いた覚えはないんだけどな。
一応今は中立であるべき立場なので、色んな情報が欲しいだけなんだが・・・
まぁいいや(w
どっちの意見にしろ、全員一致するなんて思ってるわけないじゃん。
全員一致するくらいなら飼育そのものが理事会の議題になったりしねぇし。

159のような言い分も勿論わかるよ。ペット全般若しくは一部限定で飼育禁止と
明記された細則があるなら、当然それに従うべきだと思う。
だが規約が明確でない物件を選んだという点では、どちらの立場が優位とも
言い難いんじゃないか?
元々ペット共生型若しくはペット専用として建てられた物件でもないのに
ペットを飼うなどという発想は言語道断というような主張が通用してたのは
一昔前のことみたいだしな。

だから頭を抱えているわけなんだが・・・

162 :わんにゃん@名無しさん:04/02/06 23:33 ID:zL+ChuRa
>>161
一昔前でも無いよ。近年でも都会や集合型物件での犬猫の飼育は可哀想と
言う考え方が出て来てる。飼う行為は、どう考えても飼いたい人間側から
見ての都合でしかないのだから。ペットの身になって考えても、その他の
ペットが苦手な住人から見ても迷惑で一方的な話でしかない。

金は出したくない、でもペットは飼いたいじゃ我侭だ。どうしてもペット
を飼いたいと運動を起こしてる暇が有るなら金を出して、とっととペット
共生型マンションに移るのが利口な道だろう。

163 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:34 ID:gIlObJaj
>>162
>近年でも都会や集合型物件での犬猫の飼育は可哀想と
>言う考え方が出て来てる。

むしろ逆。そういう考え方は減少傾向にある。


164 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 00:51 ID:PvoOeIkS
そうそう、広い家で犬猫を飼うなんて可哀想。
狭い家だからこそペットは幸せに暮らせる。
という考え方が最近の主流なのだ。

ってことですよね? >>163サン。

165 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 01:21 ID:/rKg7M9v
う〜ん・・・確かに集合住宅のような環境で生き物を飼うこと自体が
どうかというのも問題ではあるが、それはマンションの規約の解釈とは
また違う次元の話だよな。
ぶっちゃけそこまで話を広げてしまうとますます収拾がつかなりそうな・・・

このスレに書き込んでいるから誤解を招くのかもしれないが、
規約違反者をどうするかではなく、規約の解釈の相違が問題なんだ。
だから「金は出したくない、でもペットは飼いたい」と我侭を言っているとは
言い切れないんだよ。
そもそも「飼育者は規約違反なのか?」で意見が割れているんだからな。

個人的には禁止にしろ容認にしろ、いい機会だから明確な細則を
付け加えるべきだと思ってるんだが、一方的な展開で押し切って
しまうような理事進行では居住者間にわだかまりを残しかねない。
参考例として、どうやって解決していったかという実例を聞いてみたいんだが、
なかなか情報が少なくてね。

166 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 11:55 ID:YLyRbGHk
>>163>>164
尋ねたいが広い家だと犬猫が可哀想と言うのは狭い家にしか住めない貧乏な人

の後付けの都合のイイ解釈と思われる。どこから沸いて来た思想か知らないが

ペット利権業者の洗脳の1つも有るだろう。飼いたい側の諦めを知らない欲望

に火を付け油を注ぎ歯止めが利かなくなって来てるのが実情だろう。本来なら

トラブルの元でしかないペット飼育問題は皆で飼わないで居るのが一番の解決

策に近い筈。どうしても飼いたい人はペット飼育に相応しい環境に移転するの

が賢明なのだ。都会の狭苦しい環境に人間以外の生き物をあれこれ連れ込むの

は結局は自分しか見えてないイカれた迷惑行為に過ぎない。


167 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 19:10 ID:OWHrJFfk
動物福祉先進国では犬や猫が飼い主や世話をする人を視認できない環境に数時間でも置くと虐待になる。

そのような法律があるからペットシッターや犬猫の一時預かり所の経営が成立している。

広いほうがいい・放し飼いは犬猫のためになるというのは動物行動学を無視した妄想だそうだ。

それ故に、イギリスやフランスでは狭いアパートメントでも犬猫を飼う権利が認められている。

広ければいいと思い込んでいる人はそのような妄想は捨てて動物行動学を勉強したほうがいい。

168 :わんにゃん@名無しさん:04/02/07 19:33 ID:BDSj8g3h
またヨ−ロッパを持ち出して来る輩が出ると思った。犬の糞も持ち帰らない
民族のことなんて何の参考にもならんよ。狭いと言っても日本よりは遥かに
広い住環境だしね。犬の権利より犬が苦手な住人の人権は考えないのかね?
動物福祉だの行動学よりも人権を優先すべきだろう。フランス人やイタリア
人のバカンス前の犬捨てはエゴを象徴する風物詩だけどね。

169 :わんにゃん@名無しさん:04/02/08 21:06 ID:66yBMc6C
ペット可物件に固執する犬好きの真実...

402 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/02/01 01:51
ペット可な分譲マンションに住む友人夫婦から聞いた話。
5年ほど前にそのマンションに引っ越した。
その時はどこの家もコーギーを飼っていて
コーギーだらけだったそうだが、3年ほど前から
どこの家もダックスに変わりダックスだらけになったと思ったら、
最近ではチワワだらけになっているそうだ。
あれだけ見たコーギーは今では1匹も見かけなくなり
ダックスも日に日に見なくなって来ているという。
マンションは高台の上にあり、片面は崖のようになっていて
その下には雑木林があるのだが、崖から捨てられたと思われる
流行が去った犬の死体が雑木林からいくつも出たそうだ。
ガクブルなので友人夫婦は老犬小型雑種を連れて
マンションを出ることを真剣に考えている。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

170 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 03:09 ID:rbKyyyAa
>>169
なんか眉唾な話だな。都市伝説っぽい。

171 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 13:12 ID:eYT/Iy84
>>170
K県Y市のR園都市の辺は少し前はハスキー犬が、ぞろぞろ歩いてたらしいが
今では、すっかり見かけなくなったらしい。当然チワワの大増殖です。街一帯
で、こんな所も有るのです。崖下の雑木林=「保健所」ってことですね。実際
2年サイクルで流行の犬に買い替えてる飼い主など普通に存在してます。

犬好きって世にも恐ろしい人種だったんですね (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

172 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 16:09 ID:1ONvj6B4
>>171

ハスキーは全国的に一気にいなくなったよね。
富士の樹海で一部野犬化してるらしいけど。


173 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 16:10 ID:1ONvj6B4
あと、チワワももう流行遅れだよね。
人の関心はもう次の犬種に移ってる。


174 :わんにゃん@名無しさん:04/02/09 18:42 ID:LQ+DIIy2
チワワたん達へ
                                      合掌...

175 :わんにゃん@名無しさん:04/02/10 11:51 ID:Qr0IuqMm
>2年サイクルで流行の犬に買い替えてる飼い主

浜崎あゆみ

176 :わんにゃん@名無しさん:04/02/12 00:39 ID:8gI5HT6u
>>175
2年サイクルで買い足してるんじゃなかったっけ?以前、飼ってた犬は
知人にあげてる筈。詳しくは知らんがw

177 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 00:40 ID:NN1uxgGx
マターリ進行のペット系のMLの新入会者、
共働きでペット禁止物件のところで犬飼ってるらしい。
「でも、お留守番上手にできるようになったんですよ」って、
藻前、そういう問題じゃないだろう(怒)。

しかしきっと、画面の前でそうは思ってても、
だれーも言わないんだろうな…。

178 :わんにゃん@名無しさん:04/02/26 13:32 ID:EiQKYc4j
ペット禁止と知ってて飼うようなアフォがいるから
ペット飼い=自分勝手という偏見がなくならない。いい迷惑だ。

179 :わんにゃん@名無しさん:04/02/29 22:08 ID:pVd0ycwo
結婚するのでマンション買いました、築20年破格の値段。
・・・すべて資金はあちら持ちなのですが、一応私の意見も、と言う事で
下見→不動産会社と相談していた時。

私・「犬飼えますか?また、今後飼える規定を作る予定はありますか?」
、があちらは当たり前で売ること優先ですので、会話をはぐらかす、はぐらかす・・・
店・「・・・古い団地なので、秘密で飼っている人は沢山いると思いますし
   やっぱり見かけますね、が一応禁止ですが・・・まわりに、ばれなければ・・・で金額は・・・」
私・「良いんですか?駄目なんですか?」
店・「いやっ、飼えない訳ではないですが一応、規定は現状では・・・
   でも、飼ってる方は沢山いらっしゃいます」
・・・ふーん。こんな、飼う気満々オーラ出したのに進めてくる、
そりゃ飼う奴いるわな。

結局、値段的に妥協せざるえない状態だったので購入。
さよなら、私の犬・・・。ずっと、夢だったけど。
老後田舎に引っ込んだら、のびのび飼います。


180 :わんにゃん@名無しさん:04/02/29 22:36 ID:6puiChJ8
ペット禁止の個人所有のマンション。

所有者に家賃1万上乗せでOKもらっています。

問題ある??

181 :わんにゃん@名無しさん:04/02/29 23:35 ID:pVd0ycwo
いいんじゃないですか?
承諾を得てれば。いいですねえ・・夢のワンコ。
まあ、どんな条件や、決まり事、解決を見せても
人の数程、賛否両論はあるだろうけど、
最後まで頑張って下さいね!


182 :180:04/03/01 01:38 ID:BknuCfF6
ちなみに計20畳ぐらいの都内マンション一人暮らし+仲良し猫2匹。
プラス4畳ほどのベランダは落ちないようにネットを前面に張り猫に解放。
狭くてかわいそう・・・。もう少し広いところ探し中。
でも猫1匹あたりどれぐらいの広さが要るのか謎。
誰か知りませんか?
キャットタワーやキャトヲークはあリませんが家具など使って高低差運動できるよう気を使っています。

183 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 05:01 ID:+DF1H3Km
禁止物件で猫飼ってます。今日ピンポン鳴らされてたぶん隣の人だと思ったので居留守使いました。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

184 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 12:41 ID:0/QVDqkA
>>180
他の区分所有者にばれたら、大家もろとも問題にされる可能性はある。
禁止という規約があるとわかっている物件ならやめておいた方がいいぞ。
今、うちのマンションがまさにそのケースで揉めている真っ最中だ。

185 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 15:27 ID:Ze3M2FBi
う〜ん、難しいですね。承諾は得ているし、所有者にその代金も支払っている
・・・けど、所有者もろとも問題になる。全面ペット可にしても、嫌いな人には
約束が違うってなるだろうし・・・無限ループだなあ。

実家(一軒屋)でも飼ってるけど(黒ラブ)、近隣にすげー犬嫌いな人いる
だから、その人が通ったりする時間は、気を使うなあ〜
結局、県ごとごっそりペット可、ペット不可地域つくるしかないのか?
人の数程、思考が違うしなあ・・・大変難しい問題ですね。

うう、ここ読んだけど、やっぱり分譲とは言え、集合団地で飼うのは
難しいですね。悲しい・・・

186 :180:04/03/01 18:45 ID:nK13Z1cp
そうか・・・。問題になるのか・・・。
なんか法律相談TVみたいだけど条件としては

そこに住む前から猫を飼っていたので入居前に大家に承諾を取った。
大家からはなるべく他の住居人には見せないようにといわれた(ペットハウスみたいになるのがいやらしい)
入居者の少ない小さなマンションで(15部屋程)確認できるだけで3件に何かしら動物がいる。(許可を取っているかどうかは不明)
プラス一万円で許可を取ったことは仲介業者も了解している。
大家さんは動物を飼っていないが好きらしくうちの猫を見ると激しく萌えている。

どちらにしてもいい機会だからペット可物件に引っ越します。
しかし都内で一人暮らし用の物件で程よく広くいとこなかなか無い。激狭ワンルームか家族が住む一人には広すぎるとこばっか。
計30畳(プラスベランダ5条)ぐらいのところに住んで出来ればもう一匹今度は犬を飼いたい。





187 :180:04/03/01 19:34 ID:nK13Z1cp
描き忘れたけど区分所有者はいない一軒丸ごと土地も含めて大家さんの所有物です。

188 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 21:39 ID:U6okcmCJ
区分所有者がいないとマンションではない。

189 :わんにゃん@名無しさん:04/03/01 21:41 ID:ZmsOyfep
>>180
185でつ。
マンション丸ごと一人の大家の所有物件なら問題ないよ。
分譲を買った所有者が賃貸にしてるケースかと思ったんだ。
早合点だったな。すまん。

だが犬も飼うつもりなら、散歩も必要になるだろうから
こそこそする必要のない物件の方が楽だと思う。


190 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 00:31 ID:IQuAhJph
>実はこのマンション、ペットOKだったということが判明しました。
>(この間は気がつかなかった)
>これ、猫のいる我が家には嬉しいことです。
>まあペット可だろうが不可だろうがトラは大事な家族だから関係ないけど、
>やっぱり最初から「ペット可」だってことは精神衛生上とっても楽ですもんね。
ttp://my.reset.jp/~hige/mansion/mansion_buy15.htm


191 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 02:06 ID:swun1Nui
前にペットダメ部屋で飼ってました。
当然苦情が来てその日のうちにお引っ越しを。
今はペット可部屋ですが、前と違って、
壁はクロスの下にプラスチックのような物が入っていて噛み防止、
床も傷がつきにくいフローリングです。
でも近所からの苦情に対する不安は毎日思います。
泣かせない、はしゃいで部屋を走るのを止めさせる、臭わせない。
結構気を使います。。

192 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 14:32 ID:jvKkGWhZ
そうまでして飼わなくても...我慢と言う言葉を知らんのだろうか?

193 :わんにゃん@名無しさん:04/03/03 16:55 ID:1/svOsW9
>192 飼ってから気づいたんですよ。臭いとかは。
いくらペット可でもアパート住民が全員ペットを飼ってるわけじゃないから、
多少の足音でもウルサイと思う人もいるかな?と思ってます。

194 :わんにゃん@名無しさん:04/03/06 18:11 ID:6QGkQXAr
ここ→ ttp://lulu0524.hp.infoseek.co.jp/think.html
ペット禁止のところで飼っていることを明言。
わざわざHPで書くなんてアホでしょうか。
TOPページは ttp://lulu0524.hp.infoseek.co.jp/

195 :わんにゃん@名無しさん:04/03/06 19:02 ID:sRp07mQ2
偉そうに語ってるが、初っぱなで終わってるなw

196 :sage:04/03/06 20:15 ID:XohtYUYq
>158 私の事だかわかりませんが…以前書き込みしました。
「ペット可へ」の提案ですが、先日反対ゼロで飼える事になりました。
事実飼ってる方もいたのですが…苦情から始まった議案ではないので
すんなり通ったのかなと思っています。
ただもう少し貯金を増やさないと飼えないので…しばらく我慢が続きます。

197 :わんにゃん@名無しさん:04/03/06 23:04 ID:GVLWXYip
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/4130/
マンションの規約に、こう書いてあります、熱帯魚、小動物可。
おとなしい、少なくとも近隣に迷惑をかけない(たぶん・・・)のだから、
飼うにあたって、私はメグを小動物だと考えるようにしています。
強引な解釈ですが、そう考えないと飼えないからです。

強引だと自覚しているなら、堂々と飼える所へ引っ越せよ。
こういう自分勝手なことをする香具師がいるから
ペット飼いへの偏見もなくならない。
バカ飼い主は飼育者にも非飼育者にも迷惑な存在。


198 ::お願い、DJ!養ってよ、DJ!:04/03/07 03:55 ID:DIeH714P
猫ちゃん虐めるなんて信じられないYo!
ユタバカにしないでYo!
猫ちゃんは友達、楽しませてあげなきゃ!

ユニ●ロのフリースなんかで顔だけ出した状態で雁字搦めにした後
(サッカーボール状態?)、ターンテーブルの上にガムテ等で固定。
さぁこれからパーティの始まりさ♪

33回転/分の頃はまだにゃぁにゃぁ言ってる愉快なキッズも
45回転/分で8%ピッチあげた日にはもう大変!

20分ぐらいこのコーヒーカップで遊んでやったら
白目ひん剥いて眼球グルグルしてやんの。もう感動!
失禁とかも考えて次回からはビニールで包むと良いかもしれない。

199 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 05:40 ID:Z78oKVzg
>2002年、初夏・・。
>『我が儘気ままに1頭飼いで暮らしていた先住チロ』と
>『外猫ファミリー5匹』との同居は、思った以上に困難で
>双方ともストレスが溜まるばかりの毎日の中での『ウランの保護』でした。
>しかも、我が家はペット禁止の環境です。
>ファミリーは、飼い猫経験を持つ母猫と外で生まれた子供達で
>人馴れというには程遠いこともあり、里親探しを断念した経緯があります。
>初めての人にも自分から挨拶し、甘えに行けるウランですが
>狭い住環境の中、6匹の猫たちに囲まれ、猫同士の揉め事に
>ハラハラしながらの毎日では、落ち着いて暮らせるはずも無く、
>「この子ならば、迎えていただける、そうすれば幸せになれる・・」
>「絶対に幸せにしてやりたい・・」という一心で、募集活動を始めました。
>あれから半年・・、6+1匹は仲良しとは言えないまでも
>それぞれに成長し、穏やかな時間を過ごせるようになってまいりました。


200 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 05:42 ID:Z78oKVzg
>この事で、私自身、肩の力が抜けたことも幸いしたのか
>『痛み』に寄り添うように接してやることによって
>波はあるものの、ウランの症状も落ち着いてきたように思えます。
>小雨が降るあの夜、部屋の中から6匹の目に見つめられても
>中に入れて欲しいと泣き続けたウラン。
>翌日は姿を見せなかったものの、次の日には再び戻ってきたウラン。
>ウランの望みは、初めから『我が家で・・』だったのでしょう。
>これまで『痛み』のこともあって、過保護にしてまいりましたので
>私がいなければ、何も始まらないような手が掛かるウランですが
>そのことが反って私の中で『かけがえの無い愛しい子』になりました。
>持っている魅力の全てを使って健気に訴えかける可愛いウランを
>ぜひ、わが子として迎えてやりたいと思う気持ちが偽れなくなりました。
>ウランにとって 怖いチロ、口内炎仲間のかわい子、一番安心なチビキジ
>うるさいキキ、空気?のようなグルメ、まだ少し怖がるクロ。
>個性的な7匹は、皆それぞれにかけがえの無い家族です。
>お力添えをいただいて、これまで続けて参りました里親探しですが
>以上のような理由で、終了いたします。


201 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 05:42 ID:Z78oKVzg
× 管理人はペット禁のくせに6匹飼い。 > ttp://www.h4.dion.ne.jp/~misaoko/uran-sos.htm

202 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 05:43 ID:Z78oKVzg
>私達が桜と紅葉と出会ったのは、「NARAの天使達」のページでした。
>インターネットを始めたばかりの私は色々な”里親さがし”のページを梯子していました。
>その時のたまたま辿り着いたKANOKOさんのページでこの子達を見て、一目ぼれしてしまいました。
>まだ小さくて、里親の募集を始めてなっかたんですが、メールを送らせてもらいました。
>4にゃん兄弟だったんですが、主人も私も桜を見て決めたんですが、一度、会いに行くことになり
>4にゃんと対面!あまりに皆、かわいかったので、なかなか2にゃんに決められなかったのです。
>家に帰り悩んだ結果、主人が桜は絶対!との意見に桜と互角に戦える?紅葉に決定しました。
>(後の2にゃんも優しい里親さんがすぐに見つかりました。)
>保護親さんのKANOKOさんが保護して下さり、病院に通って、里親をさがすまで愛情いっぱいにお世話してもらった事で
>今、私達は桜と紅葉に出会い、楽しい毎日を過ごす事が出来ています
>このホームページを見て、多くの人に猫と暮らす楽しさが、少しでも伝われば、いいなぁ〜と思ってます。
>もちろん、桜と紅葉の自慢が先ですけど・・・。(笑)
>>164

このボラ逝ってよし。 ペット禁止のくせにアフォか?
コイツに譲ったKANOKOとかいうボラも、いつもの基地害職務質問はどうしたんだ?
ボラは身内に甘く、よそ者に厳しいってホントだな。


203 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 05:44 ID:Z78oKVzg
動物愛護と言う名のもとに
ルール違反をしている基地外、晒し上げ。

204 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 16:56 ID:8xY1eTD9
さぬき市津田町の市営住宅で多数の犬が飼われている問題で、
市営住宅を目的外に使っているとして、さぬき市が
入居する男性(50)に住宅の明け渡しなどを求めた訴訟の判決が五日、
高松地裁であった。
 
 坂上文一裁判官は「男性に市営住宅で多数の犬を飼育する権利はない。
犬は第三者に危害を加えており、市の明け渡し請求は正当」などとして、
市側の訴えを全面的に認め、男性に市営住宅の明け渡しを命じた。
 
 判決によると、「市営住宅は正常な状態で維持しなければならない」
と定めた市条例に反し、男性は昨年四月ごろから、市営住宅の敷地内に無断でプレハブを建て、
屋内外で五十頭の犬を飼育。多数の犬は野犬化しており、昨年八月には新聞配達中の女性が犬に襲われ、
大けがをする事故も起きた。
 
 判決を受け、赤沢申也市長は「問題解決に向けた第一歩。
今後は弁護士と相談し、市民の不安解消を図っていきたい」とコメント。
男性は「犬の里親を探しているが、めどは立っていない。今後の対応はこれから考える」としている。


205 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 17:57 ID:VeaFIxVm
>>204

スレ違い。

206 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 18:07 ID:ZNF0Q+dn
どこらへんがスレ違い?

多数でなければ飼って良い市営住宅である可能性があるから?
隠れてないから?

207 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 18:37 ID:VeaFIxVm
>>206

そもそもこの市営住宅が「ペット禁止」ってどこに書いてあるんだ?

スレタイ見てみろ。


208 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 23:39 ID:aoXJ+JsO
>>207
書いてないと「飼っても良い」と都合よく拡大解釈する困ったちゃんを発見!

209 :わんにゃん@名無しさん:04/03/07 23:58 ID:nUz6vs3H
>>208
規定していないことはOKだよ。

210 :わんにゃん@名無しさん:04/03/08 08:46 ID:xUHW2xLu
>>208

はああ??
訳分からん。
>>204 の記事はただ単にたくさん飼いすぎたことと野犬化してたこととプレハブを建てた
ことが理由で追い出されただけだろ?

ペット禁止の物件で犬を飼ってたから追い出されたなんてどこに書いてあるんだ?
ちゃんとスレタイ嫁!


211 :わんにゃん@名無しさん:04/03/08 19:46 ID:2xf3tWHe
犬好きは哀れだね。禁止されてなきゃ取り合えず飼おうとする。
周囲の迷惑を考える脳は無いらしい...

212 :わんにゃん@名無しさん:04/03/11 04:33 ID:/qBgMjGi
俺・・・我慢してる。実家にいる犬の写真送ってもらって
「○○可愛いなあ〜」とか。週末は実家に電話して、「○○出して〜」
犬・「フガフガッ!!ゴゴ、ガッ」とか、聞いて脳内擬似体験して、飢えを
忍んでます。実家にいた頃は、犬がいる生活が当たり前だった。
多分、このまま飼わない気がする。かれこれ10年以上我慢してる

好き過ぎて、考え過ぎて、飼えない・・・。


213 :わんにゃん@名無しさん:04/03/12 12:44 ID:htz8xRqt
発言小町に香ばしい話が…
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004031100149.htm


ペット禁止のアパートで猫を2匹飼ってます。
ペットを飼うことを禁止する権利は誰にもないと思っています。家が汚れるしうるさいから友達は入れるな、タバコを吸うな、と指図される覚えはないのと一緒です。
すでにおっしゃってる方がいますが、ペットを禁止にする権限は誰にもなく、日本もそのうちペットを飼うな、なんて契約書に書けなくなると思います。

私はペット禁止と書いてある契約書にサインはしましたが、それは私は住む家が必要であるという弱い立場上、そうする他なかったからです(急ぎの引越しで、開いているペット可のところがなかった)。
家に損害がなく、近所にも迷惑をかけないのであればいくら契約書に書いてあっても誰も私を追い出すことはできないと思います。まあ、裁判の結果が出るまでには対策は取れるようになっているでしょう。
私の猫は鳴かないですし、老齢と病気各1匹づつなので、爪きりの必要があり、爪をとぐことはありません。
しかし、もし私が留守にしている日中に鳴いていることがあって、となりの人が迷惑だと言うなら次のところを探すつもりですし、もし猫が家に損害を与えたら、損害分は支払うつもりです。当然。

好きでペットを飼っている人もいるかもしれませんが、私の場合は捨てられた老齢と白血病の猫を拾いました。本当は猫の世話なんかしたくないです。
大家さん、「自分で飼えないなら産ませずにペットを避妊手術する」という常識を広めてください!そうすれば簡単に動物が手に入らなくなって、飼う人は減り、特に人に迷惑をかけるような飼い方をする人が飼うということが防げます。

214 :わんにゃん@名無しさん:04/03/12 13:42 ID:I5jig5Xw
こういう開き直りヴァカは思いっきり損害賠償請求されてもらいたいもんだ。
勘違いも甚だしい。ルールを守って飼ってる立場にとっても迷惑な存在だよ。

215 :わんにゃん@名無しさん:04/03/12 17:32 ID:kuWZSCtw
213氏が紹介している馬鹿は、大家や他の住人から被害の実状を突きつけられても
知らぬ顔or逆キレでなんら対処しない可能性極大。

216 :わんにゃん@名無しさん:04/03/12 22:20 ID:BT8FKOox
だからこそ一度痛い目に遭っていただきたいものでございます。

217 :わんにゃん@名無しさん:04/03/13 02:01 ID:0Hc3nTS4
今では考えられないが以前は「子供禁止」なんていう物件もあった。
そのうち「ペット禁止」なんてのは考えられない時代も来るカモね。

>>213は正論だね、2chねらーにとっては格好の攻撃対象だろうが。

218 :わんにゃん@名無しさん:04/03/13 02:15 ID:w8tUcaeB
>213を正論と言い切っちゃう>217の頭にカンパイ!

契約書って必要なくなる時代が来る訳か!

219 :わんにゃん@名無しさん:04/03/13 10:35 ID:2K4/oRaF
>>217
今でも重要事項説明書には、子供可・不可と書く場所があるよ。
1ROOMや1Kなんかだと不可。(賃貸の場合)
だから、不動産屋も子供がいる人の部屋を探す場合、
「〜歳くらいのお子さんがいるんですが平気ですか?」と
管理会社に問い合わせる。

スレ違いだけど一応。

220 :わんにゃん@名無しさん:04/03/15 10:53 ID:ghCxJHMY
まぁ、下手すりゃ犬よりうるさいからな<子供

221 :わんにゃん@名無しさん:04/03/15 13:20 ID:5iPHihOa
ペットよりしつけのなってない子供の方が迷惑率高いよ
廊下などの共用部分を汚すのはペットより断然子供だ
泥だらけの靴のまま入ってきたり、歩きながら物食って
ゴミや食べこぼしで汚したり、落書きしたり…
しつけの出来ないガキの親にだけは、ペットのことを
どうのこうのと言われたくないね。

222 :わんにゃん@名無しさん:04/03/15 18:00 ID:HzO0L1ot
またこういうヤツが出てきたか…



223 :わんにゃん@名無しさん:04/03/16 10:47 ID:LlA4BgXG
つーか子供も動物もおなじくらいやばいでしょ。
そして>>222はそれ以下w

224 :わんにゃん@名無しさん:04/03/17 09:51 ID:Hyj27Sa0
知り合いが仕事と家の事情で
どうしても飼っていた猫を置いておけない状態に。
一時は友人にあずけたが、その友人も
出張が増え、飼えない状態に。
引き取り手がなく、
以前にも預かったことのある私の所へ緊急避難。
しかし、今住んでいるところはペット禁止。
しかも私はアレルギー。
猫は大好き。昔から憧れていましたが、
飼うからには最後まできちんとしたいもの。
ペット禁止物件で飼ってて、バレたからと
ペットを捨てた人の話を聞いたことがあり、
激怒したことがありました。
しかし、このコ(預かり中の猫)の元の飼い主を見ていて
ペットが大きくなってからの里親探しが
いかに大変か知りました。
このこが可愛いから、できるだけ知らない人の所には
やりたくないもの。
苦しいですが、ペット可の物件を探して
自分が飼うことも考えています。
ダラダラとりとめない文章ですみません


225 :わんにゃん@名無しさん:04/03/17 23:18 ID:Qth9pW2N
>>224
衝動飼いを誰もがしないよう徹底的に啓蒙しないと、あとあと
こうゆう事態を招くんだよね。飼ってから10年以上は引越しは無いと
確定的な人で一軒家&家族の誰かしらが必ず様子を見れるような状態が
持続できる一家じゃなければ安易に最初っから飼うべきじゃないのだ。

昨今のチワワとかの売り方は、どう考えても衝動飼いを煽ってる。


226 :わんにゃん@名無しさん:04/03/17 23:37 ID:kyy+GqdV
私なんて今一緒にいる猫が死ぬだろうことを想像するだけで
涙がでてくるというのに。
なんでこうも情のない人間が増えたんだろう。

227 :わんにゃん@名無しさん:04/03/18 00:06 ID:43KZhRh2
情けのない人間が増えたと言うよりも、無責任な人間が増えたような気がする。
所詮は犬畜生という感覚は昔の方が強かったんじゃないかな?

228 :わんにゃん@名無しさん:04/03/18 08:13 ID:GRioEzyG
ペット飼う時には、親、兄弟、親戚のうち、最低でも2家族くらいから、
自分に何かあった時にペットの世話をしてもらえるという確約を取り付けてから
飼うべきだね。

229 :わんにゃん@名無しさん:04/03/18 11:16 ID:1k2xMwfA
そうだよねー。
自分、一人暮らしで飼ってるから、親と兄弟、犬を飼ってる親友に
自分に何かあった時のことは頼んであるよ。
いつでも必要な物が使えるように、犬用の緊急時セットも用意してある。
それでも自分の留守中に災害があった時が一番怖いけどね。

230 :わんにゃん@名無しさん:04/03/18 15:29 ID:o5wNU0s0
うちは犬・猫不可の分譲住まいだが
どうどうとエレベーターにダックス
連れてのってるヤシがいる。
私も動物大好きで隠れて飼いたいくらい
だが、ああまでどうどうとされると
ちょと気持ちささくれるね…
ま、迷惑かけられてるわけじゃなし。
文句言う人もいないみたいだけど…
子供の方が百倍うるさくて迷惑だと
は思う。エレベーターの階ボタン
全部押すな〜〜〜 

231 :わんにゃん@名無しさん:04/03/18 20:55 ID:qnrjn8zC
うちも不可ですがもうすぐ迎える予定・・・ごめんなさい。
トイレトレーとキャリーを今日買ったので、人目を忍んで外階段をえっちら登っていたら
上からポメ抱っこしたおばさまと鉢合わせ。
とても気まずかったでつ・・・
いろいろ聞きたいことあるけど聞かれたくないよねやっぱり。

232 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 00:28 ID:a/Svdxub
>231
貴方と同じようなルールを守れないクズが
近くにいてよかったね。

233 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 01:10 ID:clTJTmDF
>>231
不可とわかっててどうして飼うかなぁ?
ペット可に移ってから飼えば、気まずい思いをすることもないのに。
ペットを迎える為にいろいろ準備するんでしょ?
ペット可の環境で迎えてあげるのも、準備のひとつなんじゃないの?
飼ったもん勝ちとかばれなきゃいいやって考え方は、飼い主以前に
人として問題ありだよ。

234 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 02:49 ID:QYGQKIxS
隠れて飼って、それは犬や猫にも影響でます
飼えないならあきらめるのも愛情だよ

隠れて犬飼って散歩いけないとか
虐待でしかないよ


235 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 02:57 ID:blA5T6Ld
都営住宅や公団では犬の散歩堂々としてる。
猫ならなおさら飼ってる人多そうだな。
周りの人が公団に言っても「困りましたねー」で終了、放置。
ある意味すごいね。

236 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 03:29 ID:WNdeTIfE
231タンは分譲にお住まい?
不可賃貸で飼うのはもっての他だけど、
分譲だとねぇ…好きでどうしても飼いたくて
でもローンだって残ってて、引っ越す訳にも
いかんというのは、同情の余地がある。

とにかく他住人に絶対迷惑かけない覚悟で
しかもばれた時、責任もって対処する、
絶対捨てない…というなら許せる気もするナ。


237 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 05:57 ID:JANnnuA3
213のリンク先の「ねこ」という投稿者、

間違いなく釣り師だろうな。

238 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 06:41 ID:I09dgPkz
>>236
でも逆に、動物が大嫌いで、わざわざペット不可の分譲を
買った人からしてみれば、同情の余地は全くないよ。

239 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 11:16 ID:2hOPidr9
>>238
動物が好きだけど飼えないってのは可哀想だと思うけど、
不可の物件を探して入居してる人も、動物が嫌いってだけの
人ばっかりじゃないからね。
アレルギーの人からすれば、死活問題だと思うよ・・・

やっぱ飼うならペット可の物件に引っ越してからにするべきだと思う。
ペットを飼おうと思えるなら食べてくだけでやっとって訳じゃないんでしょ?
まずはそのお金で引越し費用を貯めてからにしようよ。

240 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 11:48 ID:qm7kHMa/
>>236
分譲でも集合住宅の場合、不可とわかってて飼うのは同情の余地なしでしょ。
ペット可を買ったのに途中から規約が不可に変わってしまった
なんて言う場合なら同情するけどね。

不可だからその物件を買ったという居住者もいるかもしれないし、
集合住宅=ペット不可と思ってる人もまだまだ多いから、
隠れて飼うような真似は、集合住宅でのペット飼育反対の人の神経を
逆撫でするようなものだよ。


241 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 12:16 ID:AP18Uo74
うちは犬が飼いたかったので、ペット不可→可のマンソンに買い換えました。
分譲は資産価値と言う点でも規約は大事だと思います。
どうしても分譲不可物件で飼いたければ理事会で規約変更をすればいいのです。
大変でしょうが。だからうちは買い換えました。
どうして分譲、賃貸にかかわらずペット不可物件でペットを飼おうとするのかが理解できません。

242 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 12:59 ID:GgHo3Hpl
公団の抽選じゃない団地がガラ空きなので
ペット可にするかもと言う噂は本当ですか?

243 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 13:29 ID:9hM8vBHv
ペットの可の物件って臭かったり隣が五月蝿かったりしそう。
んで、割高家賃のうえ敷金も返ってこない。
去勢済のネコ飼人にとってのメリットって?


244 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 21:25 ID:WsqzqnZy
>>243
メリット?堂々と飼えるじゃないか。

ペット可物件が汚いとかうるさいとかは、物件そのものだけでなく
居住者のモラルのレベルにもよるよ。
ルーズな飼い主ばかりが住んでいればスラム化するさ。
これはペットに関してばかりじゃないだろ?

245 :わんにゃん@名無しさん:04/03/19 23:41 ID:A220pKPZ
>>243
こうゆう意見を読むとガッカリする。
所詮、自分の所の猫以外は迷惑なんだから他の人は飼ってくれるなと
暗に他人に要望してる。自分は不可の物件で静かに飼いたいなんて
ズーズーしい願望を持ちながらペット可物件で堂々と飼ってる仲間を
悪く言う。どこまでズーズーしいのだろう。

246 :わんにゃん@名無しさん:04/03/20 02:46 ID:J8wIu+wc
安価で狭小な物件の話ばかり出るな。
高額物件はほとんどがペット可だし、問題も出ない。

247 :わんにゃん@名無しさん:04/03/20 04:27 ID:3kspIufJ
>>246
あ〜、確かに。
ファミリー向けの相場よりかなり高い物件になると
ペット可が多いもんね。

基本的に、一人暮らし用の物件でペット可は少ないよね・・・。

248 :わんにゃん@名無しさん:04/03/20 10:05 ID:+CQ+LPP2
杉本彩って猫4匹以上かってるけど、
分譲なのかな?

249 :わんにゃん@名無しさん:04/03/21 10:05 ID:I6V4zjF/
>>245
猫と犬は別物ということが言いたいんじゃないかな?
マンションオーナーにとっては、
猫の爪研ぎの方が問題視されてるようだが。

250 :8:04/03/21 17:58 ID:ajCZL9ON
ペット禁止のアパートで、どうにか大家に
猫を飼うことを承諾させる方法はありますか?

ちなみに築20年の古アパートです。

251 :わんにゃん@名無しさん:04/03/21 20:58 ID:puP5ZawF
>ちなみに築20年の古アパートです。

そんな事は関係無い、
あなたが入居している住居は 大家の大切な財産であり
入居時に契約している事項を守る 義務 がある

>どうにか大家に
>猫を飼うことを承諾させる

おいおい してもらう の間違いだろ 
100回くらい逝ってから 出直して来いや ボケ



252 :わんにゃん@名無しさん:04/03/21 22:21 ID:upTroXFg
>>250
賃料UP
敷金UP
1〜2匹しか飼わない
等で大家に相談してみたら?

253 :わんにゃん@名無しさん:04/03/21 22:56 ID:HF5Vdj4M
>>250
諦めると言う言葉を知らんのか?

254 :わんにゃん@名無しさん:04/03/22 06:25 ID:czpQ/Vca
>250
お金払ってその古アパート買い取れば?
猫飼い放題だぞ

255 :わんにゃん@名無しさん:04/03/22 07:37 ID:A1yvE4ty
交渉なんてやめとき!弱みを握られるって。
最初からペット専用なところに住め。

256 :わんにゃん@名無しさん:04/03/24 10:34 ID:GJ9ZngtD
築20年の9世帯の一応マンション。勿論不可。でも下の階の人はダック飼ってる。半ば公然。私は寂しくなると実家の犬を連れてくる。
月3日間くらい。(チワワ)勿論そのたびに大家さんに断る。(吠える声に小さくなるのいやだしね)禁止されてるのはやらない方が良い。
それが社会生活のルールだからね。叔母さんのお説教でした。


257 :わんにゃん@名無しさん:04/03/24 14:30 ID:OJo+ENXY
ダック????あひる????だちょう???

258 :わんにゃん@名無しさん:04/03/24 15:13 ID:4eYyBeVP
ダックスフントかな?w

259 :わんにゃん@名無しさん:04/03/27 16:12 ID:5S/oh1ZV
馬鹿みたいに略してしまった。ミニチュアダックスフントです。

260 :わんにゃん@名無しさん:04/04/03 23:07 ID:YYtliuTO
age

261 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 03:46 ID:ylV7pGN9
うちは分譲のペット不可⇒可になったけど毎年、飼育迷惑料として2万払ってる。。
その金額は意味不明だが後は、うるさい事言ってこないから 
まあ いいやって思ってます。
住民会みたいな会長が犬飼いたいから可になったんだけどね。

262 :わんにゃん@名無しさん:04/04/04 05:31 ID:D2MI6LlR
飼育迷惑料?何じゃそりゃ?
迷惑料ってことは、ペットが迷惑だと思ってる人に分配でもされるのか?
それとも管理費や修繕積み立ての一部として扱われるのか?
賃貸で「ペット飼うなら敷金上乗せね」なんて条件つきならまだわかるが、
分譲で迷惑料って何?
それに住民会(?)の会長の一存で規則が変わるなんてあり得ねー。
激しく気になるので詳細きぼん。

263 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 01:09 ID:9Q8HvkIH
迷惑料は管理費になるみたいです。
なんでもお金で片付けようとする方なんですよ!!
住民会というのは今うちのマンションが自主管理の為、
定期的に住民が集まる会です。。
今までは小型犬なら、まあいいんじゃないの??って事だったんですが、会長が
大型犬(捨て犬)を拾ってきて家で飼いたいために発案したみたいです。

264 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 10:22 ID:rtQpRy3h
規約や使用細則を変更するには区分所有者の4分の3以上の同意が
必要だったりすんじゃねーの?
会長一人の意見に従う必要なんてねぇぞ。その為の自治組織だろが。
それからもし口約束みたいな暗黙の了解でペット可にしてるなら、
後々トラブルの元になるから、はっきりさせといた方がいいぞ。
もし揉め事が起きて法的手段になんてことになったら、規約が物を言うからな。


265 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 14:37 ID:VVIk0f4v
一軒やの社宅から引っ越すことになりペット不可の社宅マンションにうつりました。
一時的に親戚の家に預かってもらったのですが虐待に近いことにされたので急遽こっそり
飼うことに。あまり吠えない子なのに上の階のガキが奇声あげたり激しい足音をたてるので
ビビッて吠えるように。こっそり飼うのもいけねいとわかっているけれどなんかはらだたしい。



266 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 18:38 ID:CZGDBkOm
やかましいガキに腹立つ気持ちはわかるけどね
やっぱ飼育禁止の所でペット飼っちゃったら規約違反してる方が悪者なんよ。
いっそ社宅出たら?そうもいかない事情もあるのかもしんないけどさ、
その社宅、住み心地良くなさそうだし、ペットもストレス貯まりそうだよ。

267 :わんにゃん@名無しさん:04/04/05 23:09 ID:ztgGDsA7
>>261
どんどん悪質飼い主ばかり入って来るマンションに将来はなる気がするよ。

268 :わんにゃん@名無しさん:04/04/06 21:38 ID:s72yThrP
ペット不可アパート借りるときに、不動産屋から
「まあ、小鳥とかハムスターくらいなら飼っても構いませんが」
と言われたので、
インコ飼ったら壁紙剥がしまくって、
ハムスター飼ったら畳2枚穴ボコになったよ。
その後こっそり猫飼ったら、猫は全然汚したり壊したりしない。
それでも小鳥とハムスターならOKなんだな。不思議だと思いました。
友人のアパートもペット禁止なんだけど、
子供が捕まえてきたコオロギが部屋の中で自由に繁殖してるそうだ。
「ペットダメでもコオロギ禁止とは言われなかったから良いのだ」
と言ってました。遊びに行きたくはないけど。

269 :わんにゃん@名無しさん:04/04/07 02:34 ID:hPnVIjDK
壁紙や畳って・・・まさか放し飼いにしてたのか?
小鳥やハムスターなら当然ケージの中だけで飼う(部屋を直接汚さない)もの
という意味でOKってことだろ

いつだったかTV番組で、新築で購入したマンションの一室をペット専用にして、
モモンガだかを放し飼い(しかも多頭飼い)してる奴を紹介していたが、
入居3ヵ月にして壁は下地までボロボロ、糞尿垂れ流しで部屋には悪臭が充満し、
飼い主でさえ長時間はその部屋にいられないという有様だった。
たとえペット可の物件でも、こういう飼い方は問題ありなんじゃないかと思うがな。

270 :268:04/04/08 21:02 ID:vAgbK0qJ
ハムスターってどんな飼育本読んでも、
1日1時間くらいお散歩させてくださいって書いてあるから
それが当然だと思ってましたが、
不動産業界では籠の外に出しちゃいけないものだったんですか
・・・知らなかった!インコもですか!

271 :わんにゃん@名無しさん:04/04/08 22:07 ID:VanIrNmw
>>270
飼主の目の届く範囲ならケージから出しても問題にならないだろ。
ハムや小鳥が畳や壁紙をボロボロにするのを見過ごす奴がバカ。

272 :わんにゃん@名無しさん:04/04/08 23:10 ID:RDgTDGhn
>271
正論。

273 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 00:08 ID:33qJqKg8
>>269
うわー、そんなマンションには住みたくないね。

最近のマンションでは、ペット可でも○sまで2匹までとか
制限されてること多いね。
やっぱり多頭飼いは、問題がおきやすいんだろうな。

274 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 01:02 ID:aXPwShlM
きちんと管理ができる飼い主ばかりならいいんだけどね。
細かいことまで規則で決めてないと、>>269みたいに
やりたい放題するアフォもいるからねー。

迷惑の感じ方とかって人によって違いがあるから、
それがトラブルの元になるでしょ。
だからペット可でも使用細則で明確に制限して
ある程度の共通認識を作るんだよ。

275 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 01:02 ID:v3f9+NgK
たまに用あって行くペット可のマンション
しょっちゅう注意書きが貼り出されている。
エントランスやエレベーターでおしっこさせるな、とか。

させる奴がいるのか・・・・

276 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 02:55 ID:RAjN+fNS
うちのマンションペット不可。
入居したときに理事長さんに挨拶に言ったら超でかい猫2匹と、でかい雑種犬がいた。
本当はだめなんだけどね〜。と理事長さんは笑っていた。
その後もしょっちゅう犬を連れている住人を見た。
どうやら半分くらいの住人が飼っているようだ。
と言う我が家にもチビ犬がいます。
こんなマンションどうよ


277 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 04:43 ID:3RmidzoS
あげ

278 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 10:25 ID:Z+479IY6
私の住んでいたペット禁止マンションには、

・エレベーター、廊下、階段をリードなしで堂々と犬を連れまわすヴァカ
(階段から急に犬が飛び出してきて驚かされること多々あり)

・見るに見かねた人が貼った『エレベーターに犬を乗せるのはマナー違反です』
という貼紙を1時間足らずでビリビリに引き裂くヴァカ

・鍵を開けようとドアの前に立つだけでぎゃんぎゃん鳴く小型犬2匹飼っているヴァカ
(ほとんど出かけている隣人、しつけられないのなら飼うな)

が生息していたため引っ越しました。本当にマナー悪すぎる。

279 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 13:06 ID:PYUXpdSf
>>276 >>278
DQNマンションじゃないですか!ペット不可で、そこまで凄いんじゃ
可にしたらスラム化しますね。

280 :わんにゃん@名無しさん:04/04/11 13:14 ID:JCyvz+D1
マナー悪過ぎという以前に、禁止物件で飼うのは常識なさ過ぎと思われ。
そんな入居者を放置しているマンションはスラム化決定ですな。
他にもトラブル多いんじゃないの?ゴミの出し方とか騒音とか…

281 :わんにゃん@名無しさん:04/04/13 07:33 ID:a8IAPCVl
ペット可のアパートに引っ越したぞー。
これで堂々と猫が飼えるー(´∀`)

282 :わんにゃん@名無しさん:04/04/17 23:28 ID:5DcUYfpv
俺も近々ペット可のとこに引っ越す。
やっぱコソコソ飼うのって嫌な感じだよね。バレようがバレまいが

283 :わんにゃん@名無しさん:04/04/17 23:31 ID:Z5htd+bR
今日散歩中に会ったチワワ。
ギャンギャン吠えまくりでうるさいったらなかった。
「怖がりですぐ吠えるんですよー。飼っちゃいけない所で飼ってるから、
家で吠えられるともうヒヤヒヤで〜。あはははは〜」って笑い事じゃないだろ。
あの調子で吠えられたんじゃ絶対近所迷惑だって。
思わず「犬もストレス溜まって余計に吠えそうですね」と言ってしまったよ。
平然とした顔で隠れ飼いをカミングアウトできるってことは故意犯だな。


284 :わんにゃん@名無しさん:04/04/21 01:14 ID:GkqQ3uBR
1年半ペット不可物件で猫飼ってました
そこは通っていた動物関係専門学校の提携不動産物件という事もあってか
捨て猫多かった
ある日突然、見慣れない首輪の後がついた
人懐っこい成猫が擦り寄ってくることもあったり

だめだってわかってても無視する事ができなくて
実家に相談して管理人に見つかったら実家に預けるという約束で
卒業までの1年半こっそり飼ってた
幸いと言っていいのかその猫は壁で爪を研いだり大声をだす事もなく
無事1年半をやり過ごしたけど、やっぱり突然のインターホンに
びくびくしたり布団を干すのに気を使ったりする事はあった




285 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 15:32 ID:XVqeIDGF
うちの住んでる分譲マンション、ペット可・不可ははっきりされてません(規約に書いてない)
暗黙の了解っていう感じだから管理人に直接聞くのも気がひける。
飼ってる人は多い。エレベータに犬連れて乗ってる人も多い。
だけど不思議と犬の鳴き声はまったくしないんだよね(壁が厚いのかな?)
こんだけ飼ってる人が居ればどの犬もまったく鳴かないなんてないと思うんだけど・・・
小型の室内犬を飼おうと思ってるんだけどやっぱり吠えるのが不安。

暗黙の了解でペットが多いマンションに住んでる人、鳴き声とかってどうですか?

286 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 19:28 ID:YiXENGq6
うちはペット専用でないただのペット可マンソンで
1割くらいが犬を飼ってるみたいだけど、
犬の鳴き声が聞こえることってないよ。
子供の泣き声やピアノの音はよく聞こえるから
防音性がいいとは思えないマンソンだけどね。
たまたま吠えない犬揃いなだけなのか、
ちゃんとしつける飼い主揃いなのか・・・
ペットのことで苦情っていうのもないみたい。


287 :わんにゃん@名無しさん:04/04/24 23:28 ID:XVqeIDGF
>>286
うちも窓を開けるとピアノの音、子供の泣き声、けんかの怒鳴り声など聞こえますよ。
でも不思議と犬の鳴き声はしない・・・
廊下とかで見るのはチワワやシーズーなどの吠える犬種だから不思議???

288 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 08:45 ID:njLTbqAc
この前ね、捕獲器で猫ちゃん捕まえたんですよ
>>1の家にいるやつみたいなキジトラ猫。
でね、クレゾール原液を注射したんです、長い棒の先に注射器を固定して。
そしたら、今までおとなしかったキジトラがね、注射したとたんに
暴れだして、ほんとうるせーから数回クレゾール注射繰り返したのね
といっても捕獲器に棒にくくりつけた注射器で、タイミングみて刺すから
うまくできないんだけどね、多分5CCくらいは注入できたかな
そしたらね、だんだん静かになってさ、すごい暴れてたのにしゃがみこんで
目も閉じちゃって、心配したこっちが、オイ!って捕獲器たたいても、ぜんぜん
ヒゲをぴくぴくするだけで反応がにぶくなったのよ、やばいかなぁとか
思っちゃってね、結局は2時間ほどで放したんだけどね、クレゾールを
注射した場合の猫の致死量ってどのくらいなの?知ってる人いる?
放した時は、後ろの片足をびっこひいてよろけながら逃げていったけど、
多分すぐに死んだよね。猫はさ、放してくれてありがとうって顔して
びっこひきつつも何度も振り返ってたよ。かわいいね猫って。


289 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 09:37 ID:dTfx6Ld8
今週末にペット可のマンソンに引っ越すことになりました。
やっぱり犬飼いたいって小さい頃から思ってました。
隠れて飼うのはワンちゃんにもストレスたまりそうだし・・・
思い切ってお金ないのにマンソン借りちゃいました

290 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 11:26 ID:nNuE9G1a
隠れて飼うようなアフォがいるから
全てのペット飼い=マナーを知らない=DQN と思われる。
DQNのすくつ(←なぜか変換できるけど変換しない)にしたくないから
断固ペット不可のマンツョンオーナーが未だに多い。
つまり、ペット可マンツョンが増えないのは藻前らコソコソ飼いのせいだ。
隠れてペットを飼っているヤシは、ひょっとこ出て行け!

291 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 17:40 ID:njLTbqAc
>>290
巣窟=すくつではないです。そうくつと言うんですよ?

変換できるけど変換しないんじゃなくて
藻前がアフォだから変換できなかったんでしょうが。
DQNとか言ってる場合かお前は…

292 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 18:25 ID:nNuE9G1a
>>291
>>291
>>291
アフォは藻前のほうだ。( ´,_ゝ`)プッ

293 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 18:54 ID:CBG1QYEI
以前住んでたワンルームマンション、
ペットは見たことありませんでしたが、
エレベーター内でウンコする人間が居ましたよ。
すぐ引っ越しました。

294 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 18:55 ID:N1YogN/z
>>291
なぜか変換できない、というネタ
他に、げいいん(原因)、ふいんき(雰囲気)等がある。
似たようなネタに
C:\Documents and Settingsから始まるjpgのパスを書いて
↑何故か表示できない、というのもある。

最近2chをはじめて、うれしがるDQNがよく使う。

295 :わんにゃん@名無しさん:04/04/27 23:11 ID:uRxtYJMp
ワロタ

296 :ロンくん@セントバーナード4歳:04/04/27 23:33 ID:IgbkUSk1
           ___,,,,,,,,,,___
       ,..':´:´:\    /.:`丶、
     .__/ : : : : : : .ヽ  i: : : : . ::ヽ_
    /´::::!: : : ., ‐'´ ̄l  `l ̄` ー、、`ヽ
   / :::::::::!: : : l:::::●:::ノ .....\::●::i: |::::::i         ______
  ./::::::::::::::i: : : l::::::./  .__`、:.:|: !:::::::i       /
 /.::::::::::::::::l: : : !:/    (::::::::::::) i .:|:::::::|     < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!  
 | :::::::::::::::::|: :.:. l.      ̄ ̄  l:.:!:::::::|       \
  ヽ::::::::::::::|: : . :|        l   l :l::::::::!          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,人:::::::::|: : : l      ,.'´`、  l./:::::/ 
 /:::::::`'ー...''、 : l    /    i  /゙'''‐'
/:::::::::::::    `ヽ、____..ノ  ̄ ̄ .し′ヽ、 


297 :わんにゃん@名無しさん:04/04/28 00:46 ID:p8kol9us
>>291
何も知らないで2CHやってる人って居るんだねえ。笑ったよ。
あっちこっち他も見れば、こうゆうのゴロゴロ書いてあるのに。

298 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 15:38 ID:zCAksJL/
みんながみんな、>>297のように無職で引きこもりで他にやる事もないので
結果的にキモオタ2ちゃんねらー生活になっているとは限らないんだから、
そこの部分をのん気に笑ってる場合ではないような気が…w

2ちゃんでの常識って、知ってることが全く自慢にならないどころか、
少々の恥になるじゃない?>>297みたいに自慢してる人っているんだ?

299 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 17:23 ID:IFh7weTX
>298
しょうもないこと自慢しなくていいからww

2ちゃんねるガイドより

2ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、業界用語のようなものが存在します。
 もちろん、そんなものを知らなくても参加するのに支障はありませんが、代表的なものは知っておいたほうが、スムーズに会話が進むこともあるでしょう。
 ただし、それらは毎日のように新しく生まれたり変わったりしているので、すべてを紹介することはむりです。。。(^^;;;
 意味や使い方や新しい言葉についてはガイドラインへいけば大半は答えがあります。
 また、用語解説や初心者のためのページというサイトもありますので参考にしてくださいです。。。
● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。2chでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、かえって無粋な行為として煽られる時があります。
例: がいしゅつ(既出)、ほそろしい(恐ろしい)、脳無し(能無し)

● 当て字系
これも結構多くあります。ほとんどはそのまま読むと分かりますが、中にはかなり凝ったものもあるようです。
例: 氏ね(死ね)、厨房(中学生・ガキ)、串(proxy)、基地外(キチガイ)

● 変換系
たいていは「っ」が「ー」に変えられたものです。脱力系ともいえるかもしれません。
例: マターリ(まったり)、セクース(セックス)、おげふぃん(お下品)

● 流行系
言葉の意味が多少違う形で時流に乗って流行ってしまったものです。
例: ドキュン(不良・ヤンキー等)、ヒッキー(引き篭もり)



300 :わんにゃん@名無しさん:04/04/29 18:33 ID:7Gm6oYWd
築35年以上のアパートに住んで一ヶ月
ボロだけに、上の住人の生活音は筒抜け
こんなのは百も承知だったし、慣れていたから平気だった
自分も生活して音は出すしね。
けど、昨夜は自分がどんなに小心者だったか思い知らされた。
上から人間じゃない足音が聞こえたんです
二足歩行でない、肉球と、爪が同時にぶつかる足音が。
聞き慣れない音のせいか、部屋中響いた感じでした。
なぜだかちょっと背中がザワザワしちゃいました。
我に返り、旦那にTELしたら「上の人犬飼ってるよ。知らなかった?
よく鳴き声聞こえただろ。」


知りませんでした。

びびった私は、これでも動物好き、、、

でも、お願いだから最低限のマナーは守って欲しい、、。

301 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 05:49 ID:UY/tizeQ
築13年の分譲マンション、世帯数約200件の
マンションに住んでます。
ペット禁止なのに堂々と我が物顔で犬を飼ってる方が
結構いて管理組み合いに連絡しても取り合ってくれません。
犬アレルギーなのでどうにかなりませんか?


302 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 07:19 ID:iVhuS8xS
>>300
そんなぼろいアパートにすんでるおまえが負け犬。
だんなの収入がしょぼいからあきらめろ。
>>301
犬アレルギーをさきに治療しろ。
もしくは一戸建てをかえ。共同住宅でもんくいうな。

303 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 07:25 ID:KRJEgAC2
>>300
うちのお隣さん、人間だけど4足歩行だし、肉球付いてるよ。
ちゃんと確認した方がいいんじゃないか?

304 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 07:39 ID:iVhuS8xS
>>303
まじっすか!?
こえぇな、おい。

ってか、300・301は自分の貧乏をのろえ。

305 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 09:13 ID:DUFnV7gU
素敵な隣人ですな。


306 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 10:40 ID:OjPzuw9u
>>301
築13年の物件か・・・本当にペット禁止の規約があるかい?
古い物件だとペットについて曖昧な表記の規約が多く、それによるトラブルも多い。
(例:「他の居住者に迷惑をかける恐れのある動物の飼育を禁ずる」等)
この場合全てのペットが禁止とは言い切れないので、管理組合としても
飼うなとか処分しろとか言えない場合があるぞ。

307 :わんにゃん@名無しさん:04/05/03 22:19 ID:P1mqczqy
犬アレルギーは直るとは限らない。ってか、そもそも集合住宅で
犬を飼う方が常識が無いのでは?301を責めるのは酷だ。301は被害者だから。
集合住宅は動物アレルギーの人が、わざわざ物件を選択し住んでる可能性が
非常に高い。一戸建てだと、それこそ周囲が犬を飼い放題になるからだ。

犬を飼う方が絶対的に加害者。人の迷惑を考えたら安易に飼えない筈。

308 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 10:14 ID:Q+C1FcKa
自分勝手な飼い方や非常識なのは論外だが、
集合住宅で犬を飼うのが非常識という感覚は過去の遺物。
昔のように集合住宅は仮の住まいという感覚ではなくなって来ている。
一戸建てだろうが集合住宅だろうが自分の家であることは同じ。
自分の家でどのように暮らすかは自由だ。
ただ集合住宅の場合、一戸建てよりも近隣への配慮が必要なので
規約というルールがあり、それを守るのは当然のこと。
これはペットに限ったことではない。
隠れ飼いが黙認されている集合住宅では、ペット以外のことでも
モラルが低い場合が多くスラム化しやすい。
そもそも集合住宅に適していない人間がペットを飼うから
問題が大きくなるというだけのことではないか?


309 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 16:23 ID:YJ/jnZjL
つか、この犬猫天国の日本で犬アレルギーだからつらいって言うなら
イスラム圏にひっこせば?
あの国は犬がいないよ(宗教上嫌われてる)


310 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 18:09 ID:X18aXTXe
>>309のように喧嘩腰なのも集合住宅ではトラブルメーカー。

311 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 18:34 ID:CnZ+mrHA
犬猫が増えすぎて動物アレルギーが出て来たんでは?欧米でも居るよ。

どんなに犬猫が好きでも飼えない体質の人だって居る。配慮は必要だ。

312 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 19:07 ID:me0w16pI
俺は今、徹底した犬嫌いになった。
俺んちの周りにけっこう犬糞がしてあるので、気をつけていて、ついに
犯人を捕まえた。
黒のレトリバーを連れた近所の親父だった!
やんわり糞の始末を頼むと、そのバカ親父
「うちの犬じゃない!」
と来た。
言い逃れて、その場をごまかそうとの魂胆だが、糞をしているとこを目撃
したし、犬はまだ、ヘンな腰つきをしたままだ。
キレそうになったぜ。
   以下 続く

313 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 19:34 ID:me0w16pI
重ねて言うと
「後でかたづける」
と、とにかく逃げようとするので、家が近いのでついて行き、始末させた。
そのキチガイ親父は
「へへ、現行犯だから」と、悪びれもせず、ニヤニヤ。
知る限りでは、親父の女房も、娘も糞を片付けたことがないくせに、それ以来、
自分のしたことを正当化して、女房が近所にウソのうわさを流している。
こんな大人は社会悪だぜ。
糞の始末も出来ないなら、隠れても隠れなくても、犬は飼うなと言いたい。

314 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 21:40 ID:w7vveQc/
お怒りごもっとも。
しかしスレ違いと思われ。
こちらへドゾー
【ノーリード】馬鹿飼い主 7 【糞放置】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078557857/l50

315 :わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:36 ID:me0w16pI
>>314
そ〜だね。ありがと。

316 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 08:21 ID:lqfWMplZ
>>315
それって、親父がわるいんであって、犬に罪はないんじゃない?


317 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 12:01 ID:ZXY6wivm
坊主憎けりゃ袈裟までな心境なのでは?
飼い主憎んで犬を憎まずなんて余裕がなくなるほど
迷惑してるってことなんだろうさ。



318 :わんにゃん@名無しさん:04/05/05 23:45 ID:GCsokFuq
犬が増えれば糞だらけになると思われる。はっきり言って大迷惑だ。

319 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 04:34 ID:CclnqMWF
友達、2人、ペット禁止なのに飼ってる
日記で少しも悪びれずに、散々自慢してる
やんわりと注意したら意味不明な理由で逆切れ。
ペットと暮らすために、ペット可の少し家賃の高いところに
住んでいる人もいるのに。
理由はそれだけじゃないんだけど、
駄目だと分かっていて飼っている人って自己中ぎみで、
友達やめようと思ってます。ちょっと距離を置いてます。
私はペットが嫌いではないです。
生き物なんだからさ…。なんていうか…、だらしない考えの飼い主に
飼ってもらいたくないな…。
他も飼ってる人がいるからって理由になってないよ…。


320 :わんにゃん@名無しさん:04/05/14 04:45 ID:5nWXG9mp
そういう薄情なアマがいるから
オンナどもには言わない。

321 :わんにゃん@名無しさん:04/05/16 23:29 ID:Byj1w2kz
妻の友人は3LDKの賃貸物件にシーズーを7匹飼っている。
散歩もほとんどいかないらしい。理由を聞いたら、
犬がよごれるから、だって。
100戸くらいの集合住宅でペットクラブが設立したばかり
だけど、登録してない。というよりできない。
狂犬病の予防接種受けてないんだって。
1歳の赤ちゃんいるらしいんだけど。

322 :わんにゃん@名無しさん:04/05/16 23:48 ID:F6bdTPEe
>>321
犬と赤ちゃんが可哀想

323 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 00:51 ID:H6y+Szkh
>>321

それって土偶の里親コーナーで有名なあの人?
漢字で一文字のハンドルの・・・

324 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 01:13 ID:v7uFkzd2
すみません、いろいろと調べてみたのですが、
なかなか良い解決法を見出せなかったので、ここで質問させてください。

中野と練馬の堺あたりにある賃貸マンションに嫁と娘と3人で住んでいます。
大家はマンションの前の一軒家に住んでいて、かなりの資産家です。

2年前に大家の息子夫婦が隣に越してきました。
小型犬を2〜3匹飼っているようです。
この夫婦、生活リズムが違うらしく、夜中の3時くらいに就寝するみたいなのですが
それまで犬はキャンキャン吼えっぱなし。
この季節、窓も全開のようで、鳴き声とともになんとも言えぬ香りもプ〜ンと。

ダンナさんのほうは犬関連の仕事をしているらしいですが、
鳴かせないようしつけをするとか、
一歩ゆずってなんらかの事情でしつけができていないのであれば、
窓は開けないとか消臭材などの対策が取らないのか疑問です。
また、その家の階下のご家庭からも「アレルギー」関連の苦情が行ったようですが、
となりの夫婦いわく「そんなことは無い」と言っていたそうです
(階下のご家庭から聞きました)。

日中はいないらしく(日中じゃなくても居留守使って出てこないです。
深夜は訪ねていません)、
しかたなく大家さんに相談するも、改善は見られず。
大家のおばあちゃんは「注意しておきますね〜」と言ってくれたのですが。

区の環境衛生化に相談したところ、2日後にポストに「お話しておきました
(大家?飼い主?どっちよ)」の紙とともに
消臭スプレーが入っていました。正直、「これだけ?」という感じです。
今日も相変わらずうるさいです。

つづく

325 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 01:15 ID:v7uFkzd2
つづき

まあ、夜の10時くらいまでは我慢できますが深夜までだと寝れなかったりと、
ちょっと厳しいです。食事中に漂ってくるニオイも我慢できません。

この場合、鳴いている証拠を録音などしてなんらかの手を打ったほうがいいのでしょうか?
10年住んでいて大家さんもいい人なのであまり事を荒立てたくないのですが。
引越ししたくても、費用の問題や娘の転校しない範囲に良い物件が無い状況です。

動物は好きなのですが、このままだと犬を大嫌いになりそうです。
この夫婦自体、夜中の1時から洗濯をはじめるなど、非常識な気配が濃厚ですが。

駄文すみません。

では

326 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 01:21 ID:b/Zs/CFn
>>324
俺は犬飼った事ないけど犬ってそんなに臭うもんなのかね?

それはともかくとして、大家の息子って事で特別扱いされてるなら騒いでも無駄なんじゃない?

327 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 06:00 ID:VzzF273r
>>324
区の環境衛生課じゃなくて都道府県の公害等調整委員会に相談してください。
犬猫の糞尿や鳴き声は公害として認定されていますから、
環境衛生課よりもちゃんと対応してくれますよ。

328 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 08:59 ID:+WyQtoI2
>>325
第三者に介入してもらうにしても証拠はあった方がいいだろうね。
迷惑とか苦情とかって人によって感じ方に差があるから、
誰にでもわかる証拠があった方が説得力が出るよ。

329 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 09:32 ID:JQHd8hxK
法律勉強相談板で訊いたほうが良さげ、ただあそこは文章に厳しいからもっと推敲して
簡潔に、客観的事実のみをカキコ汁。
最初に
◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
ここをROMってから
やさしい法律相談76
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084584191/
で訊く。
2chとは思えないほど厳しいところで、礼儀知らずは完全スルーされるからね。

330 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 21:57 ID:6XJC0Ny5
>>322
聞く耳もたない人らしい。しかも出戻り

>>323
「土偶の里親コーナー」の人じゃないと思います。
そもそもそのコーナーを私は知りませんが
パソコンとかやらないんじゃないかな〜
他にもマンションで十匹近く飼ってる人いるんですか。
上には上が・・・


331 :わんにゃん@名無しさん:04/05/17 23:47 ID:9/LV5QMs
>>326
 きちんと管理しないと相当においます。パピヨン1匹でも油断すると・・・・
 24時間換気の排気が共用廊下に出ているので結構気を使います。
 あ、ウチはペット飼育可能の分譲マンションです。

332 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 00:02 ID:UctJr7z5
>>323
そいつは確か16歳で一人暮らしの売れないタレントだろ?


333 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 06:17 ID:xDxpMhqV
>>332

え!タレントなの?
売りたいならまず病気を治さなきゃ・・・

334 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 09:04 ID:9V6EeYBb
>>333
自称タレントだけどね。
それに人としてまずあの性格を直せと言いたい。

335 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 10:56 ID:9fpAocxE
タレント(藁
ペット雑誌の飼い主募集とかにのっただけだったりしてな。

336 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 15:00 ID:iok6+xxn
舅と姑はペット禁止の公団マンションに住んでる
で、猫を14年も飼ってる。
「ペット禁止なのにいいんですか?」と聞いたら
「ご近所みんなペット飼ってるからええやん」との返事。
赤信号、みんなで渡れば怖くないってやつか?

あ、そういえば大阪は赤信号でも横断する人ばかりかもしれない

嫁ぎ先とは疎遠になりそう。


337 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 16:19 ID:fhcOlWtb
>336
ペット禁止のマンションで猫飼うのは問題外だが
あなたの場合夫の実家が嫌いなだけでは?

大阪在住だけれどもあなたの書き込みも十分DQN
こっちはペット禁止マンションだからこの板みてハアハアして我慢してるんだよー。・゚・。(つД`)。・゚・。

338 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 17:12 ID:WzTE76Jj
公団はペットかい多いよ。大家いないし。
新築でも犬連れ込んでる人いるしね。アッパレ。
うちの裏の市営住宅の人も犬飼い始めて、日中ほえてうるさい。
ベランダでだよ?すごいよね。
893かはたまたBかKといわれても文句いえないわ・

339 :わんにゃん@名無しさん:04/05/19 23:27 ID:fwly+Lxs
そろそろ公団や市営住宅の大半が建て替え時期に入っています。
平成4年に行われた借地借家法の改正で、犬猫を無許可で飼っている世帯と
契約更新しないことも簡単になっています。
特に公団は市営住宅のように低所得者に住居を提供すると言う目的がなくなり
賃貸契約違反者に対する対応が厳しくなっています。
建て替えなどの大きな改修があった場合には犬猫の処分か退去かの選択を迫られるので
覚悟が必要になります。

340 :わんにゃん@名無しさん:04/05/24 14:05 ID:1Wy6x9gX
>>339
年金問題と同じ。違反者には厳しくなって来てるね。
通報者も居るからね。

341 :わんにゃん@名無しさん:04/05/24 21:13 ID:LwhK2w8P

>公団は市営住宅のように低所得者に住居を提供すると言う目的がなくなり

とあなたが書いているように、それは民間賃貸住宅との競争が激しくなって
いることも意味している。

なので公団はペット可の方向で検討をしているよ。
実際に共生実験が始まっているのを知っているだろ。

かつて公団はペット可だったのだけど、飼い主のモラルが低かったので
禁止になった。

いまは全体的には以前よりはモラルが高くなっているから、そう遠くない
将来、多くの団地でペット可になると思うぞ。

342 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 00:14 ID:hb6DveQV
埼玉霞ヶ丘の公団で猫にえさをやる人が多いということで
職員が駆除する(した?)らしいよ・・・・ガス死なの!?
そこまでしなくても、と思うけどエサをやる人間も悪いからなぁ。

343 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 00:18 ID:Tk2xyXex
うちもペット禁止のアパートでMダックス飼ってるよ
まあ嫁さんが、一日中一緒にいるから、鳴いたりしてないし
アパートも傷つけたりしてないよ
バレたら家建てるからいいんだけどね
人気のなさそうな物件なんで、ばれても出ていけとは言われないと思う

344 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 03:54 ID:P2Bt682/
>>343

やっぱりダックス飼いってアフォばかりなんだね・・・・
ペット禁止物件で隠れて飼うなんて・・・・しかも他の住民には迷惑かかってないって
言い切るしw
動物アレルギーで重症の人は、過剰反応で命を落とす場合もあるって知ってる?
流行の犬種をファッション感覚で飼うヤシにそこまで考える頭脳はないか・・・・ププゲラゲラ

345 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 05:24 ID:C+tD6tZL
>>341
正確には公団もペット可という付加価値をつけたいんだけど
隠れて飼ってるモラルの無い飼い主が多すぎて移行できないってこと。
公団でペット可になったのは新築物件だけで家賃も高く設定してるよ。
公団としては隠れて飼ってる人に出て行ってもらって欲しいんだよ。
建て替えてペット可にするけど家賃は民間のペット可新築とほぼ同じにします。
それでもいいなら再入居してくださいってね。

346 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 09:17 ID:gbhuBWwh
> 345
ソボクな疑問なんだけど
そうなってくると公団と普通の民間住宅の違いって何になってくるの?
(別に公団=無許可ペットおっけー、って意味じゃなくて全般的に)
値段も同じ、条件も同じ、大家が個人か団体か、って違いだけ?
微妙にスレ違いな質問でごめん

347 :いのもぷー:04/05/25 09:19 ID:LnvS8aRW
344同感。流行りに乗ってるアフォ飼い主多発なせいでアフォブリーダー急増

348 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 13:40 ID:gz+9jOZs
大体ダックスってトーシロには飼育難しいんだがな。


349 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 14:23 ID:kCQMj1oU
漏れも344に激しく同意。

ミニチュアダックスとかロングコートチワワとかおおいよな。
チワワってかわいい顔の割に(アイフルの影響もあるだろうが)
かなり凶暴で飼いにくいって聞いたけど。


350 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 20:13 ID:fyRZROvU
ペット禁止のアパートで猫飼ってるけど、
ココがペット可になるのはいやだなあ。
周りがペット飼ってないから安心して猫飼える。
ワクチン無しとか躾されてない動物がうろうろしている所では
怖くて猫飼えない。

351 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 20:25 ID:hDnz6fud
>350
大丈夫
お前さんも十分DQNな飼い主だからうまくやっていけるよ

352 :わんにゃん@名無しさん:04/05/25 20:40 ID:jW9e3J9X
ペット禁止だけどプードル飼ってまーす。
隣の家はペット嫌いみたいでーす。
でも、このフロアーは↑この家以外全員ペット飼ってまーす。
あーっはっはっはっは!!!

353 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 00:34 ID:nImwp3z8
3点

354 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 00:36 ID:C1q7nCW7
>344
うちのアパートは犬猫は禁止だけど
ウサギとかフェレットなんかはO.Kなんだよね
もちろん鳥とかは全然O.K
まあ動物アレルギーで死ぬ人がいるとかいうのは可能性としては0じゃないけど
ちょっと例えとしては極端だよな。
一戸建てでも抜け毛とか飛んでいくし、散歩してればアレルギーの人と
会うかもしれないしね。

まあ隣人なり大家から文句言われたら、いつでも出ていく覚悟はあるし
今のところ何にも問題になってないよ


355 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 01:59 ID:1clvf/ie
ペット飼育不可の公団に住んでます。
こないだ、チワワつれて友達が遊びに来たとき、帰りに送っていこうと
一緒にエレベータに乗ったら別の階から乗ってきた人にすんごい勢いで睨まれました。

確かに飼育禁止ではあるけど友人や親戚がペット連れて遊びにくるのもダメなんですか?

356 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 02:06 ID:9GKhnFAw
極力避けてもらうのがマナーじゃない?
嫌な人はエレベータ同乗なんてホントにいやがるよ。

357 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 02:14 ID:9GKhnFAw
まあ、あと、どう見ても住人が飼ってる風景にしか見えないから。
飼うのを我慢してる人だっているだろうから
ムカついて睨まれても全くしょうがないかと。

358 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 02:31 ID:+9Khg+WO
>>354
動物アレルギーの人が住んでて被害が出てた場合だと
あなたが出て行くだけじゃすまないって知ってる?
損害賠償にかかるお金も用意しておいたほうがいいよ。

359 :猫3匹の飼い主:04/05/26 02:37 ID:8soHNIJ6
実は今何も考えられなくてマンションの管理組合から猫をかっていることを警告されてしまいました途方にくれネットでいろいろ調べてます。一難去って又一難
ヨロヨロです

360 :猫3匹の飼い主:04/05/26 02:39 ID:8soHNIJ6
実は今何も考えられなくてマンションの管理組合から猫をかっていることを警告されてしまいました途方にくれネットでいろいろ調べてます。一難去って又一難
ヨロヨロです

361 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 05:03 ID:/6cke4VQ
>>354
いつでも出て行く覚悟があるなら今すぐペット可に引っ越せばいいのに。
ってか、最初からペット可に引っ越してから飼ってれば
文句言われたり揉め事になることもなかろう。

とマジレスしてみる。

362 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 05:49 ID:a9Ata3ZP
>>354みたいなやつが一番タチ悪いんだよな。
禁煙場所でタバコ吸ったり電車で携帯使ったり駐車禁止場所に止めたり
そういうことも平気でやってそうな感じ。
言われたらやめればいいんだろっていうタイプ。
ここのスレタイまんまの馬鹿だね。

363 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 10:27 ID:+33C0HD6
> 355
ダメだと思います……。
たぶん規約に「連れ込みも不可」と書いてあるハズ
せちがらい世の中だよね……。


364 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 12:34 ID:t3VmfHZ6
犬猫を飼うの位、普通に我慢できんのだろうか?そんなに簡単に飼えると
考える方が横着な発想だ。色々な条件をクリアしてから、ようやく飼える
とした方がペットにも飼い主にも結果、幸せと思う。

一時の情熱(飼いたい病)に負けて、そのまま突っ走ってしまう人が後に
冷める(手離す)のも早い気がしてならない。

352みたいな自己中が集う環境ばかり増えたら、この世は末期的スラム状態
だと思う。

365 :わんにゃん@名無しさん:04/05/26 13:31 ID:lbo7GY4G
>>364
そりゃーあんた、一概には言えないよ。
飼える状況が一変して飼えなくなる時だってあるんだよ。
だから飼ってはいけない環境の飼い主=冷めて手放す確率が高い、
なんつーことはないね。
よくないことだけど、とことん可愛がって飼ってる・・・とも言えるわけで。
飼えなくなった→捨てる、よりぜーんぜんマシ。
だからといって禁止のとこで飼っていいことにはならないが。

366 :354:04/05/27 01:21 ID:1TaE8Ioc
>358
幸いというか通常通り、動物アレルギーの人はいないみたいなんで大丈夫です

>362
基本的に公共の場所でのマナー違反はしてないです
というよりも他人に迷惑はかけるようなことはしません
規則違反はよくするけどね
スピ−ド違反とね、駐車違反もするよ、時と場所は選びますけどね



367 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 01:28 ID:KCGpj2jo
火事とか事故とか急病人とかは、時と場所選んでくれないけどな。

368 :あげ:04/05/27 02:09 ID:3h7DbK5x
354はさっさと出てけ
ペット禁止で飼ってるつーのは「公共」で迷惑かけてんだよ。
そんなのも解ってないのか。



369 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 02:21 ID:InXVZzJd
【ペット禁止の物件で隠れて飼っている馬鹿】
このスレは飼ってしまってる人のスレですか?
それとも飼ってる人を非難するスレですか?


370 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 02:57 ID:nKyMr6fd
>>366
既に他人に迷惑かけてると思うよ。
大家さんや近所のアレルギーの人、飼いたくても禁止されてるからと
我慢している人、などなど。自覚しな。

371 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 03:08 ID:2xtpqjTC
>>354はDQN飼い主の典型だな。
こういうやつが世間に飼い主全般が悪い印象を与えてしまう。
脳内基準で暮らしたいなら遠い南の無人島でも行けや。

372 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 03:17 ID:LsrXglsa
おまえが逝け

373 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 04:54 ID:2pllWHM0
暴走族も他人には迷惑かけてないからと言い訳するんだよな…
自分がしていることを自覚できない香具師が一番性質が悪い

374 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 04:55 ID:2pllWHM0
野良猫を殺して三味線屋に売ろうとして逮捕された香具師も
「他所様には迷惑かけた覚えはない」といってたし…

375 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 05:35 ID:bdgXEmg8
>>354=366

>幸いというか通常通り、動物アレルギーの人はいないみたいなんで大丈夫です

いないと思ってるのはオマエの脳内妄想
実際はかなりの数存在する

>というよりも他人に迷惑はかけるようなことはしません
>スピ−ド違反とね、駐車違反もするよ、時と場所は選びますけどね

スピード違反に駐車違反、立派に他人に大迷惑かけてる


オマエの存在自体が世の中の迷惑事に思えてきた・・・・

376 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 07:01 ID:evuG+XBh
>>スピ−ド違反とね、駐車違反もするよ、時と場所は選びますけどね

時と場所を選べば規則は違反してもヨイと。そういう事なんだな?
典型的な迷惑人間だな。

377 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 09:40 ID:lhRkgu6w
禁止物件で猫飼ってます。悪いことだと自覚してます。夏までには引っ越します。近隣の方々本当にごめんなさい。

378 :377:04/05/27 10:45 ID:lhRkgu6w
このスレ書いた直後管理会社から電話がかかってきました…。 とりあえず猫を知人に預けて引っ越しすることにしました。

379 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 12:02 ID:evuG+XBh
>>377-378
どうして飼い始めたのかは知らないけど(捨て猫拾ってどうしても貰い手が
見つからなかったとか)、飼える環境に引越しできるなら良かったね。
禁止物件でビクビクしながら飼い続けるのは猫もかわいそうだよ。
その知人宅で飼って貰うのも手段とは思うけどね。知人宅も禁止ならアウトだけど。
もしどうしてもその猫を自分で飼い続けたいなら「とりあえず引越し」じゃなくて、
ちゃんと猫と暮らせる環境の物件を吟味して探せ。

とにかく、がんがれ!

380 :377、378:04/05/27 12:40 ID:lhRkgu6w
レスありがとうございます。
知人=彼氏なんですが、一戸建てを会社の同僚と借りて住んでます。
物件的には飼うことは可能なんだけど、同僚のこともあり長期の飼育は無理と言われました。
私的にももう情が移ってしまってるし。
というわけでペット可物件へ引越することにしました。
目標2ヶ月。身を粉にして働きます。。

381 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 15:17 ID:c+3eZ223
社宅とか公団は意外といける。大家いないし。

382 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:36 ID:SEe5mKZS
内緒で飼ってましたが
管理会社立ち会いのもとに水道工事があり
ばれました…
しかも壁のクロスがビリビリなのもばれました

もうだめー(><)と思ったら
「しょうがないですよ、結構みなさん内緒で飼ってますし。
他から苦情こなければ黙認ですね。」と。
ベランダには絶対出さない(落ちるとクレームくる)と約束の上、見逃してくれました。
しかも出るとき、クロス代は無しにしてくれました。
(かなり高かったからとのこと)

かわいい女子だと、こういうトクをしたりします☆

383 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 22:04 ID:MR+pK9T1
アパートで猫を飼ってますけど、大家さんが怪しんでます・・・
あたしのような条件下でペットを飼ってる方のアドバイスを受けて
対応を考えたいと思います。
あたしにとっては唯一の家族なんです。
どうしても手放したくありません。
どうか好い知恵をお願いします。

384 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 22:16 ID:qvqhx5me
>>382
そこは余程、人が入らないマンションなんだねえ。今にスラム化するよ。
かわいい女子が住んでるには、あまりに危険すぎる物件になると思われ。

385 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 23:51 ID:2xtpqjTC
>>383
飼える物件にさっさと引っ越せ

386 :わんにゃん@名無しさん:04/05/27 23:53 ID:1bjnL9cm
>>383
引っ越せ。それ以外にない。
漏れが隣人なら出てってほしいから間違いなくちくります。
この前も漏れの通報で一家族出て行きました。

387 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 02:33 ID:q9L5qZ7P
まあここは禁止物件で動物を飼う人を叩くスレなんで仕方ないとは思うが
批判の仕方がいまいちなんだよな
動物アレルギー云々とかバカみたい
だいたい、そんなにアレルギーの人がたくさんいるのか?
この間、犬を連れて新幹線乗ったけど、アレルギーばっかりいう人は
こういうのはなんて言うのかね?
アレルギーの人が乗ってて、発作起こしたら、俺は訴えられるの?
犬連れて新幹線乗るのは違反じゃないんだけどね・・

388 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 02:35 ID:q9L5qZ7P
>375
そうそう、制限速度を常に守っている人が一番迷惑かな?
追い越し車線を80kmで走り続けている奴とかさ

389 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 04:50 ID:GcN8ihnw
都会なら結構あるけど田舎のほうに行くとなかなかないらしいね、ペット可物件。
私はこのたび新築1Kで14.5万のところに決まりました。高い・・・
でも分譲タイプだし快適です。


390 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 04:56 ID:MpmKD6F6
>>387
動物アレルギーの人がいることを知ってて発作がでるような状態にすれば訴えられるよ。
もちろん、刑法上は違反じゃないから逮捕はされないけど民法上の賠償責任はあるからね。
散歩中の犬が吠えたことに驚いて車道を挟んだ歩道で転んだ人が飼い主を訴えて勝った判例もあるんだよ。

動物アレルギーのことは知らないみたいだけど、
児童の半数が患ってるとされるアトピーって知ってる?
アトピー患者の多くは動物に対するアレルギーを持ってるんだよ。
子供が生まれたときのために少しは勉強しとこうねw

391 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 11:11 ID:2bQEO+Kt
発作発作というが、動物の毛で結膜炎を起こしたとかそういうのも立派な被害になると思うのだが

392 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 11:34 ID:bDL37Oon
>>391

その結膜炎が動物の毛に起因する事が立証できればねw

393 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 11:59 ID:AbJy9aII
>>390
>動物アレルギーのことは知らないみたいだけど、
>児童の半数が患ってるとされるアトピーって知ってる?
>アトピー患者の多くは動物に対するアレルギーを持ってるんだよ。
>子供が生まれたときのために少しは勉強しとこうねw

こんな中途半端な知識なら恥ずかしいので書かないほうがよい。
おまけに w まで付けちゃって。

394 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 12:51 ID:EYmfZWmj
たばこの煙みたいなもんか

395 :わんにゃん@名無しさん:04/05/28 13:17 ID:MpmKD6F6
可哀想に…無知ほど恐いものはない

396 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 01:46 ID:4wiHp15w
>390
>動物アレルギーの人がいることを知ってて発作がでるような状態にすれば
訴えられるよ。

知っててやるのは犯罪というか傷害罪でしょ?
だいたい不特定多数が乗る電車内で誰がアレルギーかなんて分るわけない

>刑法上は違反じゃないから逮捕はされないけど民法上の賠償責任はあるからね。

正しくは損害賠償を請求される可能性があるというだけです
常識的に考えて賠償責任はありません

>散歩中の犬が吠えたことに驚いて車道を挟んだ歩道で転んだ人が
飼い主を訴えて勝った判例もあるんだよ。

まあ、土佐犬とかが吠えながら突進していくのとチワワが吠えるのじゃ
意味がまったく違うわな、アメリカのPL裁判じゃないんだから
あんまり極端な例は出さないほうがいいですよ


>動物アレルギーのことは知らないみたいだけど、
児童の半数が患ってるとされるアトピーって知ってる?
アトピー患者の多くは動物に対するアレルギーを持ってるんだよ。
子供が生まれたときのために少しは勉強しとこうねw

じゃあ公園も動物を立ち入り禁止にしなきゃいけないね
ついでに動物園に遠足に行く小学校なんてとんでもないですね


397 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 01:48 ID:RWUEGq4H
どうでもいい

398 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 02:29 ID:O/kJpu83
>>396

ズレまくってるよww

399 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 03:57 ID:TkwjRsx8
「賃貸契約違反」というだけで充分に反社会的な行為なんだから、いろいろ理屈をつける必要なんかないでしょ。

400 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 08:01 ID:THcwQkad
>>399
つるっ禿同意。
自分が交わした契約の内容を守らないってことがそもそも無責任であり非常識。



401 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 21:45 ID:nVKZFobe
まず、ペット禁止の共同住宅に住んでいる人は
他の部屋でもペットを飼っていないことを前提に入居している。
また、ペット禁止の共同住宅でペットを飼っている人は
自分が賃貸契約違反をしていることを知っていることになる。
したがって、ペット禁止の共同住宅に動物アレルギーの人が住んでいて
アレルギーが出た場合にペットを飼っている部屋からのアレルゲンの流失以外の
合理的な説明ができない場合にはペットを飼っている人が損害賠償することとなる。
分譲マンションにおける子供の血液中のニコチン量調査の結果、
同じマンションに煙草を吸う家庭があると煙草を吸わない他の家庭の
子供の血中ニコチン濃度は一軒家の子供の五倍程度になることが確かめられていることから
ニコチンと同程度の大きさである犬猫からのアレルゲンも同様に他の家庭の子供たちに影響を与えているといえるだろう。

402 :わんにゃん@名無しさん:04/05/29 21:52 ID:QW2hmHyL
自分の脳内基準と勝手な理屈をふりかざし、犬猫にも劣る畜生ってことだな

403 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 01:15 ID:/0lV1U32
さすがに反社会的とは大袈裟に言いすぎじゃない?
いいじゃん特に吠えたりしたら迷惑だけど
静かに飼っている分には問題無いんじゃない?
苦情が出たり、建物を傷つけたりしたら問題だけどね

別に隣で何やってても関係無いしね

404 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 01:32 ID:G619ncJA
>>403
だからそういうのを「脳内基準と勝手な理屈」って言うんだろ。
そういう主観は個人によって異なるからルールや規則・法律があるんじゃないのか?

405 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 12:12 ID:uTPX9b80
>静かに飼っている分には問題無いんじゃない?

「ペットを飼育したら即時立ち退きます」という約束(多くのペット不可の賃貸契約)を
取り交わしたのにもかかわらず、立ち退かずに飼育していること自体が問題。

「お金を払ったら品物を渡します」「信号機が赤のときは渡ってはいけません」などの
約束を皆が守っているから社会が成り立っている。

人との約束を守らない人は「反社会的」以外の何者でもない。

406 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 16:25 ID:i7lJWd65
ププ

407 :383:04/05/30 19:21 ID:BwZqbq64
みなさん、レスありがとうどざいました。
いろいろと考えましたけど、現在の家賃は4万ですので
4万出せば、一戸建が4〜5万でありますので引っ越そうと思います。
大切な家族ですから、最後まで一緒にいたいと思います。

408 :わんにゃん@名無しさん:04/05/30 22:54 ID:JC0oXl3E
>>407

家賃が4万??
一戸建てが5万で借りれる??
そこは日本国内ですか??


409 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 01:49 ID:IDhYhq2d
>404,405
そんなにムキになるなよ
何もお前から借りてるわけでもないし
お前に迷惑をかけてるわけじゃないんだからさ!
あくまで当事者同士の問題じゃん。


410 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 02:05 ID:2GTu2qIp
>>409
それならこんなスレで質問する必要なし。
大家と住人全員に聞けばいいだろ。

411 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 03:03 ID:HQd3KBB8
きょう、チラシがはいってたけど
西麻布の1STUDIOマンション(11帖)
ペット大型犬可ってあった
11帖1ROOMじゃかわいそすぎるだろ

412 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 04:17 ID:higRafkB
>>411はイヌかな?
いかにも知ったかぶりな発言に哀れむよ。

413 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 05:35 ID:AG8pItiM
>>408
失礼な。

414 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 08:25 ID:yek61fki
昔は賃貸住宅においてペットを飼う事は言語道断とされていました。
ペットを飼う人を人間的に否定する不動産屋さんや大家さんも実際に少なく ありませんでした。ペットを飼う人はマナーを知らないとか
賃貸住宅でペットを飼う事事態がおかしいとさえ言う人までいたのも
事実です。最近はペットブームに乗って、空き部屋や割増の賃料が取れるということで 賃貸住宅をペット可にしようというオーナーも増えてきました。

東京都の生活環境課のデータで集合住宅で猫を飼う方が全集合住宅の1割というデータもあります。
実際猫を黙って飼う方は本当に多くいます。犬についても同様です。
集合住宅で黙って飼う事はオーナーさんから人格を疑われたり、他の入居者から自分勝手と思われることになり、結局は住みづらくなるのです。
最近は以前と比べペットが住める 賃貸住宅も増えてきています。
ただペットを飼う人が年々増加している中
ペット可の賃貸住宅の供給不足は現実となっています。
ペット可住宅は家賃相場の1割増が一般と されています。

ペット可物件は下記の理由でオーナー様がペット可を検討するケースが多いと思います。

●老朽化した賃貸物件の空室対策
●駅から離れて交通の不便なような物件
●家賃を下げたくない
●いわくつき物件

415 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 12:09 ID:iDQrT0gq
>410
ここは質問するところではないんじゃない?

416 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 17:13 ID:2GTu2qIp
>>415
してるやつがいるから

417 :383:04/05/31 22:05 ID:/VSscbW/
>>408
はいw
九州ですよ。
かなり古い物件ですけど3DKの駐車場付きでありますよ。
築15年程度ですかね。
一応、県庁所在地です。

418 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 22:26 ID:dWTRUEk8
マンションで子犬飼っていましたが 隣人に大家さんに密告されました
 ちくられた・・・むかつく 隣人め おぼえとけ・・・


419 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 22:35 ID:dWTRUEk8
ちくりは許さん

420 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 22:53 ID:iDQrT0gq
そういう奴には仕返しをするに限ります
ギリギリ犯罪じゃないレベルの嫌がらせとかね


421 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:11 ID:odU2JFaC
みんなこわいよー

422 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:20 ID:n7Aqu6bS
>>418
ごめんな、漏れが密告したヤシだったら。

とっとと出てってくれ。

423 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:25 ID:/VSscbW/
>>418
深夜に玄関先にウン子かますw
もちろん、貴方のです。

424 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:31 ID:2GTu2qIp
>>418
(^∀^)ゲラゲラ

425 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:31 ID:dWTRUEk8
ちくりを許していいものか?直接言えよ 
 許さん・・

426 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:34 ID:dWTRUEk8
ちくったほうも 後悔しているみたい 出合うと 目線そらし気味だから

427 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:36 ID:odU2JFaC
>>426
後悔じゃないよ
仕返しが恐いだけでしょ

428 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:36 ID:pnv8ciCv
>>425 じゃあ、直接苦情を言われたらどう対処したの?

429 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:45 ID:dWTRUEk8
交渉したな 頼むから 大家さんには密告しないで・・って
それでも駄目なら 犬をあきらめます
いきなり 密告はないでしょ?

430 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:51 ID:O7wZOyYq
>>429 流石はDQN。
密告されて子犬は?

431 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:52 ID:dWTRUEk8
実家行きました
密告は卑怯だ

432 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:56 ID:O7wZOyYq
>>431 へぇ〜ペット禁止物件で
大家や他の住人の迷惑も顧みず黙って子犬を飼うのは卑怯じゃないワケ?

>密告は卑怯だ
そういうの「逆ギレ」っていうのよ。DQNチャン。

433 :わんにゃん@名無しさん:04/05/31 23:57 ID:oXJmCU/h
>>431
ペット禁止の物件で犬飼ってた自分が
いけなかったんだ、とは思わないのか?


DQNは思わないからDQNなのかなー

434 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:04 ID:5eSm0R3o
>>433 >DQNは思わないからDQNなのかなー

それに尽きるでしょうね。
禁止物件なのに安易に犬を飼った自分の行動への反省が全く見られないもの。

435 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:17 ID:cu1PjbY+
>432-434
まあ禁止物件で飼ってた奴が悪いのは間違いないが
迷惑を具体的な迷惑を被ったのと、単純に気に入らないというのじゃ
レベルが違うわな、いきなり密告なんかしたら人間関係が
悪くなるのは当たり前の話なんだけどね、どっちが悪いかはおいといてね
近所付き合いがあれば、いきなり密告なんてそうそうないんだけどね

436 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:25 ID:b9PKGOdz
>>435
そういう付き合いも構築してないのにいきなり飼う無責任バカが悪い。


437 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:25 ID:EGKsxCDN
>>426
面を見るのも嫌なほど嫌われてるだけでは?

普段から交流があるご近所なら直接言う場合もあるだろうけど
集合住宅での苦情は大家や管理会社通す方が一般的だと思うが。


438 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:28 ID:7DQu+LAi
>>435 >具体的な迷惑を被ったのと、単純に気に入らないというのじゃ

禁止物件居住者及び大家にはどちらも大差はない。
何か勘違いしてませんか?



439 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:30 ID:e9DwnKub
>>431
密告した人に対して、迷惑かけた覚えは無いの?
鳴き声とか。

もし自分がそのちくった側なら、直接苦情が言いにくくて大家に交渉する場合もあると思うけど。
なかなか当事者に注意しづらいもんだからね。
逆切れされたらどーしようとか思っちゃうし。

440 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:37 ID:e9DwnKub
>>431
チワワスレにも書いてたんだな。

まあ、あれだ。
小さい犬だからわかんないだろうし、いいや飼っちゃえっていう感じじゃなかったの?

441 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:40 ID:7DQu+LAi
チワワは無駄吠えが多いのに。。。

442 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 00:46 ID:dxEi+g6O
さすがチワワ飼いだなw

443 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 01:40 ID:qgiBulvL
やっぱDQNだったか

444 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 04:15 ID:CxLQnzMF
>逆切れされたらどーしようとか思っちゃうし。

現に逆切れしてるみたいだし(w

445 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 11:12 ID:l4edCAV+
ちくる 行為は 人間関係を壊します
確かに 規則は大切ですが それ以上に 人間関係が大切なのです
今の団地事情では人間関係が軽視されすぎだ 残念な話しですな

446 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 11:19 ID:A4zJ+dWd
>>445 田舎は知らないけど普通は
賃貸物件内の苦情は管理人や管理会社に言うのが一般的だよ。

447 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 11:49 ID:JT4qgGkB
特に単身者向けの賃貸だと、常日頃から近所付き合いしてる方が珍しい。
ご近所付き合いがあった方が苦情は少ないのは事実だけど、そういうのが
煩わしくて自己所有ではなく賃貸に住み続けている人もいる。
残念だろうがなんだろうが事実。人間関係を強制することは出来ない。

そもそも不正なことをしていなければちくられることなんてない。
密告した側を責めるのはお門違い。


448 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 15:15 ID:w1P+lNj5
ペット不可物件で隠れてペット飼うようなヤシと近所付き合いしたくねーー
顔見るのもイヤ プププ

449 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 16:08 ID:TKFnBlVN
ちくり むかつかない?1時間路駐して ポリにちくられ 罰金・・・なんて ほんと許せない


450 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 16:09 ID:TKFnBlVN
ペット密告して何かメリットあるのか?よ〜分からん

451 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 16:15 ID:TKFnBlVN
ペット密告したら たいてい ちくった犯人分かると思う
管理会社にちくるのはリスキーです 

452 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 16:45 ID:cZGV0UiX
お前必死だな。

ちくりっつうと言葉悪いけど、
管理会社に「苦情」として言うわけよ。
隣の犬がウルサイってね。
別に漏れが言ったとわかったところでかまわんけど?
ペット可の場所なら本人に一度ウルサイって伝えるけど
禁止物件なんだから情状酌量されると思うほうがアフォ。

453 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 17:21 ID:ak28Pkqv
ペットに限らず
ちくる行為がむかつくだけ 小学校時代にもいただろ?嫌われ者が


454 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 17:39 ID:NvvpKxaF
やっぱりこんな香具師が違反して犬猫飼うわけだと
良くわかった。

455 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 18:00 ID:DJLCC0d9
> ちくる行為がむかつくだけ 小学校時代にもいただろ?嫌われ者が

ちくられてムカつくなんて反応をするのは小学校時代まで
大人なら、己の過ちを指摘されたら恥じ入って反省するものです……

> それでも駄目なら 犬をあきらめます

この「あきらめる」って言葉の意味がすごく気になってるんだけど
ちくり野郎のせいで大家にバレたから、仕方ないわ
高い買い物だったけど、あきらめて保健所で殺してもらうしかないか
あたしのせいじゃないわ、卑怯なちくり野郎のせいよ
なんて意味じゃないよね……頼むからそれだけは辞めてね

456 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 18:22 ID:vPYMgEhp
>>455
あんたは猿の様に反省してな プゲラ
あたしは出て行く準備をしてま〜す。

457 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 18:27 ID:w1P+lNj5
>>456

結局出て行くのかよ・・・・負け犬だな

458 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 18:44 ID:qgiBulvL
出て行ってから火ぃ点けるんだろ?

459 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 19:15 ID:vPYMgEhp
>>458
当たり!w

460 ::04/06/01 19:59 ID:ROjxWmvm
買っちゃダメなマンションで4年間買ってました。
となりのお姉さんは、ベランダの隙間からうちの犬に
煎餅食わせてましたヨ!

で、4年目に管理会社が倒産して新しい管理会社になり
その変わりめに引越ししました。敷金全額返済されてた!
ありがとさん!!

461 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 20:14 ID:b1OZ6tKi
>>449
それ自体はペット関係ねーしw

っつーかそもそも路駐なんだからそれなりのリスクを覚悟でやってんだろ?
ヘタな当て逃げとか10円キズとかよりマシと思っておけよ。

462 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 23:44 ID:CAXenyYA
密告行為は 人間関係を壊します
確かに 規則は大切ですが それ以上に 人間関係が大切なのです 

463 :わんにゃん@名無しさん:04/06/01 23:48 ID:aXtMEO3e
つーか、ペット禁止の物件で周りの迷惑顧みず
犬を飼うような人間に、まっとうな近所づきあいが
出来るとは思わないんだが。

464 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 00:10 ID:YaFxJr9F
>>462
規則を守らないやつと人間関係を築こうなんていうやつはいないだろ

465 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 00:33 ID:GwNoqo4u
↑んなわけねーよ ルールとか嫌いだし・・

466 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 00:51 ID:PfrAD0/A
>>465 つまりあなたはアウトロー。
一般人の中に混じって、一般的な賃貸物件で
平均的な生活をしようと言うのがそもそも大きな間違いです。

467 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 00:58 ID:ftNGXiP4
まあ、ちくるような奴にはすこしづつ嫌がらせしてやればいいんだよ
夜中とか早朝にすこしづつ騒音を出してやるとか
微妙なお互いさまみたいなことで、いちいち文句言うとかね
たいていの人は精神的にまいって出ていくよね
割り切ってしまえば、簡単だよ。
でもやりすぎると犯罪だから気をつけてくださいね

468 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 02:00 ID:8t3Y4YLM
私ペット禁止マンションで犬飼ってます。
(3/1は何かしらペット飼ってるDQNマンションだが。)
見つかったら出て行く覚悟はしてます。
いざという時のために引っ越し資金も貯めてます。
(なら引っ越せよと言われるかもしれんがここ気に入って居るのですまん。)
黙って飼う以上密告されても自分が悪いのだから逆ギレする権利なんてないで〜
責任転換してるあんたは情けないわ〜そんなんで社会出て大丈夫?
自分もペット禁止で飼ってるさいてーの飼い主やけど。



469 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 02:12 ID:qIKBawhc
具合の悪い外飼いおばさんの猫を一晩泊めた。ペット禁止なのに…
お医者には一週間安静にしないと死むかもしれないと言われたが一晩が精一杯だった。
家族全員心配で一睡も出来なかった。お別れの時は子どもがワンワン泣いた。
猫ごめんね。猫ごめんね。子どももごめんね。
日頃遊んでくれるお礼にと思ったけどもう懲りた。
お薬を飲ませきったら真面目に引越し準備するよ。

470 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 02:39 ID:+yA6QgwO
なんだかんだ話を聞いてみると不動産のにーちゃんねーちゃんも
ペット不可物件でペット飼ってるヤツ結構いるんだよな。
だからってオレらも飼ってイイ(・∀・)とはならないけど。


・・・、って今フと考えたが・・・。
嘘かもしれんなw

「ペット不可物件でペット飼っちゃったら云々?」

「内緒ですがウチではソレやっちゃってます」

「じゃー、オレもやっちゃうかなー」
↓契約
「((゚Д゚)ウマー)」

お気に入りの服について服屋に聞くといつでも残り一着しかない作戦と同じか?

471 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 03:22 ID:jVza57Ve
ペット不可のところで犬飼って隣の奴にちくられたって逆ギレはおかしいだろ。
何のための決まりだよ。飼っちゃいけないとこで飼う奴がバカ。

472 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 03:26 ID:qIKBawhc
うん、やさしい言葉だなぁ

でも、たった一晩でも「ニャーン」って鳴かれる度に
通じもしないのに全員で「シーーッ」なんてやっちゃって
追い出される恐怖やら、猫心配やらでもうクタクタ。

正々堂々、一家全員幸せになりたい

473 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 03:28 ID:qIKBawhc
あ、>>472>>470さんに

474 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 03:38 ID:jK+p4M2t
470さん、わたしが部屋を探していたとき、とある不動産よりおんなじこといわれました。
もちろんそこでは契約せず、別のところできめました。

475 :おーたん:04/06/02 04:09 ID:eTYpC/bb
見てて悲しくなった。
今、ペット不可のアパートに住んでる。
大家に交渉したが、「家も犬飼ってるから気持ちはわかるけど、
吠えられるとねぇ・・・」と言われ駄目だった。
私は生後2ヶ月からずーっと飼ってるチワワがいる。
もちろん、そのときは実家(持ち家)だったから人に何言われる筋合いも
なかったけど、4歳になる今年、結婚した旦那が転勤になり今の住まいに
引越し。
交渉してもしても無理だったので泣く泣く実家に置いてきた。
最低4年は預かってもらわないといけないから、
一緒に住めたとしても8歳になる。一緒にいない間に死んだらどうしようかと
不安でいっぱいだが、自分だけじゃないから住まいなどの無理も言えない。
飼いたいけど、ばれて追い出されたら困るし、でも飼いたい><
その子がなくなったら次をペット禁止のとこで飼うつもりは毛頭ないけど、
せめて死ぬまでは一緒にいたいなー。

476 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 06:47 ID:A0hXeFdU
本当にペットが大事なら、禁止物件で飼ったりしないよな。
一生責任持って飼うつもりがあるなら、飼える環境で迎えるのが当然。
飼育の交渉をするなら、ばれてからではなく飼う前だろ。
ばれてから泣き落とそうとしたって、契約違反をしていた嘘つきを信用できるかよ。
ちくるから人間関係が悪くなるのではない。
ちくられるようなことをするから人間関係が悪くなる。勘違いすなっ。

477 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 09:16 ID:Y1AIqSZi
>>470
実際、そう言ってくる不動産屋は多いよ。
うちも昔探してる時に「猫飼いたいんですけど」って言ったら>>470みたいな事言われた。
「大家さんが遠く(他県)に住んでますから」とか「近所付き合いが希薄ですから」とか。
「バレないもんですよ」とか「バレても大丈夫ですよ」みたいなニュアンスをプンプン。
その不動産屋自体スルーして、結局近所に野良猫が多い、大家さんが庭で犬飼ってる物件にした。
外から犬触れるし。一応猫の交渉したけど「ゴメンね」と言われ、断念。
今はペットOKの分譲に住んでます。勿論猫迎えましたw

こんな不動産屋の言うことは決して鵜呑みにしちゃ駄目。
ちゃんとした書面に残しておかない限り「うちはそんな事言ってません」の一言で終わる。
多少甘い嘘吐いてでも物件を斡旋するのが仕事だからね。
って、鵜呑みにするようなヴァカがこのスレには多いわけだが。

478 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 09:35 ID:Zna6FkwO
禁止物件でペット飼っちゃ、自分にもペットにも精神的にしんどくない?

ずっとこれから先、何年も一緒に暮らすんだからペットと飼い主お互いストレスにしかならない
状況で迎えるより、堂々と飼える環境に何故しないのかが分からない。
引越し代が・・・・なんて言ってる人に最後まで金銭的、責任的な面でも飼えないと思うけど、どうなのよ?

479 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 10:08 ID:B+BgcVcL
お前ら発想が逆だよ。
飼えない物件には引っ越さない、これが鉄則。

480 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 13:07 ID:kkycPPgm
いや、初めからペット飼うつもりなら飼育可物件を探すだろう
現在、禁止物件で飼ってる人は初めは飼うつもりなかったけど、
「欲しくなったから勢いで飼っちゃった、あーそういや家ってペット禁止だったっけ?ま、ばれなきゃ良いでしょ」
ってほが殆どだろうし、そう思われても仕方ないと思う。

481 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 13:48 ID:4SJimmn5
チワワくらいなら 迷惑かからないでしょ 
比較的吠えない 小型ケンならいいのでは?

482 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 13:54 ID:DDRo19Um
チワワなら吠えないとでも思ってるんですか?
比較的吠えないといわれる犬種でも、あくまでそういう傾向があるというだけ。
この犬種なら絶対吠えないなんてことはない。
むしろ個体ごとの性格や飼い主のしつけ方次第ですよ。


483 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 14:48 ID:YaFxJr9F
>>480
飼ってから禁止だっけなんていうやついるかよ。
普通の人ならウチで飼えるか先に考えるだろ。

484 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 15:41 ID:kkycPPgm
>483
普通はね、飼えるか考える。(言っとくけど自分は飼う予定だったから初めから飼育可物件探して、実際そこに住んでる)
禁止だと知ってる上で飼い始めてる奴が実際上にわんさかいる そして、バレたからどうしようとか言ってる始末
「禁止だっけ〜」と言う書き方紛らわしくてごめん、ただ 禁止物件なのに禁止だと知らない奴なんてほぼいないだろ?
ペットが可か不可かは入居前の契約時にされてる筈なんだからさ。


485 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 17:09 ID:9yAOHfLW
>>481 どちらかと言えばチワワは無駄吠えの多い犬種。
元来「小さな番犬」と言われる程、気も強い。
おまけに>481みたいに「小さいから」とか「かわいいから」と
見た目だけで判断して甘やかすアホ飼い主が多い所為で
碌に躾されてないアホ犬多数。

486 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 18:31 ID:yN179bkN
うちから50m程離れた団地の5階の香具師が
毎日ベランダにチワワを放してる。
前の道を犬が通るたびにキャンキャン吠えるので
うるさくてたまらんよ。
あそこペット禁止だと思うんだけど・・・・

487 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 19:28 ID:Y1AIqSZi
>>481
その考え方からしてDQN
ペット禁止の物件が禁止にしてる理由が「吠える」だけだとでも思ってるのか?

488 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 22:50 ID:740EZ5gD
チワワってそんなに鳴く??
って・・・うちチワワ飼ってるんだけど、滅多に鳴かない。
月に一回吠えるか吠えないかぐらい。
ヴァンダープール系は静かで大人しいよ。
ちなみに憧れの新築ペット可マンションに住んでます。
管理人がペットホテルやれば、いい商売になるような気がするんだけど。



489 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 22:58 ID:jVza57Ve
うちもチワワ飼ってるけどほとんどなかないなぁ。
何人かチワワ飼ってる友達いるけど私のまわりのチワワ達はほとんどなかない。
チワワは無駄吠え多いとよく言われるけど、無駄吠えするチワワをまだみたことないです。

490 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:02 ID:+yA6QgwO
オレが大金持ちだったらペットOKマンソンつくって
一階にはペットショップ、動物病院、ペットホテルのテナント入れたいな。

嗚呼、(*´Д`)ハァハァな夢・・・

491 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:03 ID:eo5PdHSy
>>487
俺の弟は動物の毛アレルギーなんだよね・・・
そういう人が、アレルギー症状だすと、慰謝料取られる恐れもある。

492 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:07 ID:z00ioarp
>490
(*´д`*) <お前の夢を応援します

493 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:08 ID:+z1tYyrn
うちの近所のチワワはやたら吠えるやつばかりだよ。
ちなみにうちの犬はこれまた無駄吠えが多いと言われるダックソだが、
3才の今までに吠えたのは2回だけ。
近所のダックソもやはり無駄吠えする犬がほとんどなので、
「ダックスなのに珍しい」なんて言われてる。
>>482も言ってるように犬種によって吠えるとか吠えないとかではないと思うな。

494 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:09 ID:sXhbq49F
ちゃんとペット可の物件で飼育している人は、適正な飼育のため無駄鳴きも少ない。
ペット不可の物件で隠れて飼っているヤツは、いい加減な飼育のため無駄鳴きが多い、

ってことなんじゃないの?


495 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:30 ID:+yA6QgwO
>>494
同じ回数の同じ声量の鳴き声にしても
飼育OKで鳴かれるのと飼育NGで鳴かれるのでは
飼い主のとらえ方自体違うしなぁ。

496 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:51 ID:Kg0I5iOp
我が家の隣の住人が小型犬2匹を飼っていて困っています。
もちろんペット不可物件。

朝8時位から、飼い主が帰宅する深夜まで
犬が昼寝している(?)僅かな時間を除いてずっとキャンキャン鳴きまくり

天気の良い日に窓を開けていると、隣から悪臭。
干してあるマットが気絶しそうに臭い。

廊下で散歩させていてウンは回収オシッコは放置。
廊下で遊んでいる人間の声がキンキンうるさい。

こんな感じです。

大屋さんに苦情を言いたいんだけど、
大屋さんが大の犬好きで、4匹のオーナー。
犬好きな大家さんの気分を害さずに、上手に苦情を伝えたいんだけど
いまいち自信がなくて困ってます。



497 :わんにゃん@名無しさん:04/06/02 23:58 ID:WWgIFZqO
>>496
またスラムな話だな。

498 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:11 ID:ZkeCZqCb
>>488-489 同じチワワ飼いとしてなんか悲しいよ。
個体差と犬種差は違うでしょ?
>>485は犬種としての一般的な話しをしてるのに。
「チワワは無駄吠えしない」なんて誤った知識を広めるのは感心しない。
http://www.wanwan-style.com/contents/monthly/knowledge/picture_book/chihuahua/

499 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:33 ID:zcBS5GCo
うちのマンションはペット不可だがかなーり飼ってる人がいる。
チワワ、ダックソに始まり、コーギー、柴、ミックス、いろいろ。
たぶん猫もいれると半分以上の世帯で飼ってるだろう。(世帯数100くらい)
大きなトラブルはなく、みんな平穏に暮らしている。
「かわいいですねー」なんて会話が繰り広げられることもあるくらいだ。

でも、ひとつだけ言わせてくれ。

「エレベーターでしっこしたらかたづけろ!」と。

月に一回くらい、遭遇する事件だ。
お前が片付けるのが嫌なものを誰が片付けるのだと。
そういうことしてるから、ペットが嫌われるのだということを分かってるのかと。
自分で自分の首をしめるようなことをするなっ!

500 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 00:37 ID:t+3Ybuhf
500

501 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 01:15 ID:cObLxdV0
>>496
不可っていうのは名前ばかりで、実は大家公認なの?
大家が飼ってる=住人も飼ってOK とは限らないでしょ。それは隣人の都合のいい勘違い。
大家がマトモな愛犬家ならその辺は理解してもらえるはず。
可だろうが不可だろうが、最低限のマナーも守れない人に飼って欲しくない!と言ってやれ。

502 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 04:10 ID:zLdH136e
友達が住んでるアパートなんだけど、五階建てでペット禁止。

そこでも猫を飼っている人がいるらしいんだけど、ここ最近から放し飼い
にしていて困っているらしい。
階段の踊り場で糞尿しているんだと。

実際先日遊びに行ったけど、猛烈に臭かった。

503 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 07:45 ID:qtce/KL8
>>496
大家が犬好きなのと苦情は別問題。
大家はその物件を管理する義務がある。
ペット不可物件として賃貸しているなら
飼育している賃借人に注意するのが当然の義務。


504 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 13:12 ID:86YDMycU
禁止物件のマンションでチワワ飼ってるけど 何か?
別に悪いとも思わないし 迷惑掛けてない 吠えないし 隣人もかわいいね って言うし・・

マジレスごめん 何が悪いのかぁ ほんとに 解りません
何故子犬飼って悪いの????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

505 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 13:13 ID:86YDMycU
マジレスごめん 何が悪いの?チワワ飼って何が悪いの? ほんとに分からん

506 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 13:33 ID:JEHuo5Vq
チワワだからとか吠えるとかって以前に契約違反だっての。
契約を守っていない時点で迷惑かけてるんだってば。

507 :489:04/06/03 14:19 ID:uxBOStzU
>>498
私はただ488に対してのレスしただけ。
別にチワワ全部が吠えないとはいってないよ。ただ私のまわりでは吠えない子が多いってこと。

508 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 14:24 ID:8w1fqML/
だから 契約違反でも 子犬が迷惑かからないなら いいだろ?
契約よりもプライバシーの方が大切だろ

こっそり飼ってるひと 迷惑かけないなら 問題ない!!

509 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 14:26 ID:8w1fqML/
そもそも 契約違反しても 法的罰則規定は無いし
むしろ プライバシーを侵害すれば 法的罰則規定が有るし・・
犬を密告するものは プライバシーを侵害したと みなす・・民事で戦う?

510 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 14:32 ID:/aViolzX
>>504-505同一人物>>508

永遠に子犬のままならいいのにね。

ってーか、
契約とか約束、ルールの遵守なんて言葉はないんだな。
お前の頭の中には。
ついでに違約金、とかアレルギー、迷惑なんて言葉も知らないんだろ?

511 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 14:34 ID:/aViolzX
>>509 やっぱ馬鹿は馬鹿でしかないな。
裁判?やれば?完璧に藻前が負けます。

512 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 15:50 ID:DIZHixp5
定期的にチワワ飼い(またはそれに見せかけた煽り)が来てるな
俺は今度からペット禁止マンションでチワワ飼いを見つけたら通報することにするよ
大家と裁判でもなんでもやってくださいw

513 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 16:01 ID:js295sLQ
>>509
バカ基地外池沼オタンコハゲデブ

514 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 16:02 ID:js295sLQ
スマソ誤爆しますた

515 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 16:49 ID:F1KPSLqi
>508
 釣りだろうけど、マジだと哀れとしか言い様がないな

516 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 17:59 ID:SJ7vKpzq
>>513-514 正解だから大丈夫。

517 :わんにゃん@名無しさん:04/06/03 21:13 ID:pFrm9v15
>>509
プライバシー侵害って発想が変。
密告って言うけど、ペット禁止物件で隣人が犬飼ってて迷惑してると
大家に苦情を言っただけの話だろ?どうしてそれがプライバシーの侵害になるんだよ。
そのズレまくった思考じゃ、犬を飼ってなかったとしてもトラブルメーカーだろうな。

518 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 00:18 ID:SRS9frcr
おれ マンションだが 堂々とチワワかってる
?いけないことなんだ? 散歩も堂々としてるけど・・

519 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 04:53 ID:DMMzZNO7
やっぱりチワワ飼いってアフォばかりなんだ・・・・・







と、釣られてみる

520 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 05:03 ID:G+ClFWi9
>>509
実際に裁判やったアホいるんだよ。
見事に敗訴したけど。

その香具師はマンソンでビーグル飼ってた親父でした。
確か10年前位の話で、当時WANかチャンプだったかに載ってました。

521 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 10:06 ID:Z6yTuLGm
うちのマンションは3割は子犬かってるな 

522 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 12:43 ID:jpPMfa6C
>>509
是非とも実際に裁判起こしてみてくれ。
そしてここで経過報告してくれ。笑ってやるから。

523 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 15:38 ID:DMMzZNO7
裁判なんて起こすだけ無駄。
飼ってるほうが全面敗訴するに決まってるし。


524 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 22:34 ID:G+ClFWi9
>>521
そのうち今の飼い主の元で天寿をまっとうできるのは何割だろう。

525 :わんにゃん@名無しさん:04/06/04 23:59 ID:CUgVWBWA
>>524
おそらく密告(と言うけど通報と言わんか?)され保健所でア(以下自粛)。

526 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 00:25 ID:djsP6Aea
迷惑かけなきゃいいじゃん
建物を傷つけず、もしくは傷つけても直す
吠えたりさせない
清潔にして臭い匂いを出さない
さらに動物アレルギーの人が住んでなけりゃ
誰にも迷惑をかけてないじゃん

527 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 01:15 ID:804Gtc3k
>>526 アイボでも飼えば?

528 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 03:25 ID:/AOj3evy
ttp://www.bidders.co.jp/item/32857862

現実はこれ。しかもオクに出品するあたり程度が知れる。

529 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 07:25 ID:+oNRvjiZ
>>526
だからさー、飼える所でそうやって飼えばいいだろ。
そうすりゃ誰も文句は言わん。

動物アレルギーやペットが嫌いな人だって、
わざわざペット可の物件なんて選ばないだろ。
ペット不可だと思ってたのにペット飼ってる人がいたら
話が違うと文句も言いたくなるさ。

逆の立場の人の身にもなってみろよ。
あんたが飼いたいと思うのと同じように
飼って欲しくないと思ってる人もいるんだよ。
可の物件と不可の物件に住み分ければ済むことなのに
わざわざ波風立ててどうするよ。

530 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 08:47 ID:/AOj3evy
>>526
ペット可アパートに住んでますが、ペット可でもそのくらいは
当たり前に気遣ってたりします。
ま、小型犬を吠えさせたままにしている香具師とか、放し飼いする
香具師もいますが、ここ読んでてまだペット可のところをちゃんと
探してきただけマシかなと思えるようになりつつあります。
つまりそういう香具師以下ってことです。

ついでに子供の頃から動物大好きだったけど、家が犬猫不可で
どうしても飼えず、しかも持ち家だもんで簡単に引越しも出来ず
仕方ないからOKな小鳥や小動物、虫なんかを育ててきた。
で、犬飼ってる友達のところに遊びに行って犬の散歩とか
させてもらってた。

社会人になって早速家を出て、ペット可の家探して引っ越して
やっと念願の犬と猫を飼えた。結局20年くらい我慢した。

こんなやつもいるということで。

531 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 09:41 ID:riB2jrrO
>528
大家に見つかったからってオクに出すのか_| ̄|○


532 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 10:19 ID:ebI05HBs
>>531 無責任DQNなんて所詮はその程度なんでしょう。
偶々購入した犬だから少しでも金を回収する気でオク出品。
貰い犬だったらポイか〆てるんじゃない?

533 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 10:23 ID:59LKdYGE
>>526
そこまでするなら、どうしてそのパワーをペット可住宅を探すほうに使わないのか、と小一時間。
アレルギーとかじゃなくても「いるだけで嫌だ!」みたいな考えの人もいるのにな。
地域猫すら反対されるんだから。

>>530
漏れもそうだった。「飼いたい」って泣いて親に殴られたこともあったよ。
犬を飼ってる友達の家にはしょっちゅう遊びに行ってたな。祖母の家に行くと必ず隣の家に行ってた。
そこで子犬産まれたりしたから、それ欲しがってまた怒られたり。
今は念願のペット可住宅で猫飼ってる。そんでもって飼い始める時にも隣&上下に菓子折持って行った。
「猫飼い始めましたので、もしうるさかったりしたら遠慮無く言ってください」って。
今の所苦情は一件も来てない。可住宅というだけあって、防音とかかなり整った物件でもあるからかも。

534 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 10:44 ID:n0w0EzhE
>>532
売れてもローンが残るだとさ。
メアドにアットマークってはやり?

535 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 10:49 ID:g7wymmDn
>>534 アフォなの?

536 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 10:52 ID:uQ1x5XT4
>>530
自分も20年以上辛抱してたクチだよ。
いつか自分の家を持って犬を飼うんだー!と金貯めた。

ペット可物件と言ったってどんな飼い方してもいいわけじゃない。
周りに迷惑をかけないように気をつけるなんて、マンションじゃなくても
当然配慮すべき飼い主の義務だ。
そういう気遣いができない飼い主や、禁止物件で飼うヴァカがいるから
ペット飼いに対する偏見もなくならない。


537 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 11:01 ID:59LKdYGE
っつか>>528の香具師、凄いよな。
生まれたのが3月半ば。ショップに並ぶ&購入したのがまぁ5月初旬〜中旬として。
たった1ヶ月でバレたのか・・・どんなDQNな飼い方してたんだか。
子犬だから、環境に慣れてないうちの夜鳴きかもしれんが、そんなもんいくらでも対処できただろうに。
こんな飼主にいつまでも飼われなかった分、幸せだろうな。
落札者も不可住宅のDQNで無い事を祈ろう(-人-)

538 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 11:34 ID:riB2jrrO
>537
オークションでチワワを落札するような奴がDQNじゃない可能性は低そうだけどね
仮に私がチワワを飼うとしても、こういう事情の人から譲り受ける気になれないし…

539 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 11:49 ID:BCGh+IKT
>>535
@を「アットマーク」と表記して、まんまのアドは伏せるのが流行りなのか、
と聞いているのでは?
どっちにしてもアフォっぽいか。

俺も、秘密で飼ってて即バレして、
挙句オクに出すような奴からは買いたくないな。犬に罪はないんだが。

540 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 12:36 ID:+C7QWBt7
>>537-539
>挙句オクに出すような奴からは買いたくないな。犬に罪はないんだが。

こういう場合、犬が可哀相で買い取る香具師も案外多いそうだ。
「DQNの手元に置くのは最短に」って事なのかもね。

541 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 16:00 ID:mGbT6DZx
>>535=539

普通にアドを入れるとカキコできないんだよ
どうも「@」がNGワードらしい
だから、「アットマーク」って書くんだよ

542 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 20:43 ID:j4uJwn8/
結局このオークションは出品者によりキャンセルされたようだけど...

543 :わんにゃん@名無しさん:04/06/05 21:18 ID:/uNRRTOQ
>>542 高額で引き取ってくれる知人がいたんじゃない?

544 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 10:31 ID:Qpg3Xvma
ってか批難が殺到してたとか...

545 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 14:17 ID:jROF8RDJ
まだ子犬だからショップにゴネて返品したとか・・・
っつかそういう環境問わないで売るショップもDQNと言いたい所だが。
今って賃貸の場合「ペット可」の証明がないと売れないんじゃなかったっけ?
うちの近所だけか?

546 :わんにゃん@名無しさん:04/06/06 23:43 ID:sqUHIz9N
オークションや里親掲示板を使った転売屋がいるらしいからそれかも?
安売りペットショップや売れ残って安くなった犬猫の写真を撮って
大家に見つかったとか家族に反対されたとか転勤になったとかアレルギーがでたとか理由をつけて
誰かが買ってくれないと殺すしかないって脅し文句をつけるらしい。
んで、注文があったらペットショップに買いに行って転売するんだってさ

547 :わんにゃん@名無しさん:04/06/07 06:24 ID:acA3HFWg
>>542
メアド出してたし、オークション通さずに裏取引で
引き取り先みつかったんじゃねぇの?
オークションで落札されるより手数料分浮くからな。

548 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 11:12 ID:u/G0ZJyp
ペット禁止の社宅で、子供2人いて、子犬を買っている奥。
よくベランダで小型犬の鳴き声をもらしている。度胸いいよな・・・


549 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 12:43 ID:8ePK1lX1
ペット可の賃貸マンションで、ウサギと猫を飼ってたけど
転勤が決まり、又、マンション探し
必死でペット可のマンションを探しました。
条件等、ペット禁止のマンションより
良くなかったけど、安心して飼える方を選びました。
ペット禁止のマンションで『飼おう』って思えるのか
不思議でしょうがない。
『約束はまもる』って教えてもらわなかった?

550 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 16:29 ID:RMm84Vo4
うちは戸建てで、犬はめったに鳴かないけどそれでもやっぱ気は使う。
特にこの時期はどこも窓を開けてるしね。
ご近所さんは「聞こえないわよ」「そんな事気にしないで」って
言ってくれてるけど、この言葉に甘えないようなしなきゃって
いつも思う・・・


551 :わんにゃん@名無しさん:04/06/08 19:57 ID:AhO2KKJx
>>550
あなたみたいに客観的に自分を見れる犬飼いさんばかりなら犬に対する苦情は
今迄、発生してなかったでしょうね。

如何に非常識が多いか...

552 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 12:53 ID:sOC+2WVH
peppot web
http://www.naisfan.com/pet/

おうちで待つ、うちのコの写真画像を携帯電話に届けてくれる、やさしいカメラです



553 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 13:35 ID:HN1OKz2B
>>552 マルチよくない。宣伝よくない。

554 :わんにゃん@名無しさん:04/06/09 16:01 ID:127l6+YX
>>553
そう憤るな。
報告したから、この業者2chからいくらボッタくられるやら。

555 :わんにゃん@名無しさん:04/06/12 09:49 ID:QdY17boF
ttp://dogoo.com/cgi/wsato/tree_bbs.cgi?vew=4246

土偶で発見。だから犬不可の家で飼うから・・以下略

556 :わんにゃん@名無しさん:04/06/16 20:24 ID:jkho8by1
このまえテレビでみた大型犬の飼い主ドキュだったなぁ〜
もともと禁止のところに交渉してOKもらったけど
いえはボロッボロになってたよ。で、引っ越すとき
修繕費用を莫大に請求されて裁判かなんか起こしやがって。
「かっていいって言ったのはそっちだろう!」って開き直り。
バカだね〜。あんなの見たら大家さんがペット禁止にしたくなるのも
わかる気がするわ〜。

557 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 08:41 ID:lgRgIeJG
ペット禁止マンション、一転飼育許可で慰謝料提訴

 大分市内の分譲マンションでペット飼育を禁止したり認めたりと、販売会社が入居条件を
変更したため、ペット禁止の条件で入居した動物嫌いの女性(47)と、犬を手放さざるを得な
かった愛犬家の男性(56)が、販売会社の説明が不適切だったとして、同社に慰謝料などを
求める共同訴訟を大分地裁に起こしたことが16日、わかった。

 女性は110万円を、男性は手放した犬の購入費を含め135万円を請求している。

 同社は「ペット飼育を望む入居希望者が多かったので許可した。以前からの入居者には
説明が遅れてしまったが、管理組合の話し合いで了承をいただいたはず」としている。

 マンションは15階建てで計56戸。現在、約40戸が入居済みで、うち5戸でペットを飼っている。

 訴状によると、女性は同社から飼育禁止との説明を受けて購入し、2002年9月の完成直後に
入居した。同社はその後、販売実績の伸び悩みや飼育希望の声の多さなどから、翌年4月ごろ、
飼育可能と改め、男性は7月に入居した。

 ところが、8月に発足した住民による管理組合は「ペットは現在飼っている一代限り」と決定した。
男性の愛犬は9月に死んだが、10月の組合理事会で特例として新たな飼育を許され、翌月、
スピッツを23万円で購入した。しかし、今年2月の組合総会では一転、特例は認められない
と決まり、男性は犬を手放した。(読売新聞)
[6月17日8時13分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000501-yom-soci

558 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 11:32 ID:LMqnlIZM
>>557
マンションで飼うとロクなことが無い良い例ですね。
人間「我慢」と言うことも大事なのです(もちろんペットを諦める)。

559 :わんにゃん@名無しさん:04/06/17 21:11 ID:jPBQYHvB
>>557
これはやっぱりマンションの大家が悪いと思う。
裁判も負けるんじゃない?

560 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 13:04 ID:HWI61WKv
インテリアに興味のある私。
その世界では有名な、リーダー的存在の西村●子と
いう人の出したインテリア本を読んでいてびっくり。
自宅をリフォームするための仮住まいマンションに
「犬と猫がいることを ひ た 隠 し て の 入居」
「こんなに騒がれたら バ レ て しまう」


(゚Д゚)ハァ?

ちゅーか、金も地位もツテもありまくりの著名人が
どうしてそんな非常識なことができるのか信じられない。
ペット可物件を探して面接して、やっとの思いで入居して
暮らしている人たちのことを嘲笑うかのような言動。
しかも、これを本にして世の中に堂々と広めてるんだよーーー!
他にもツッコミどころ満載な記述がありすぎで_| ̄|○ガクー

このお方、『●子さんの〜』シリーズをはじめ、
たくさんのインテリア本を出しているようだが
“暮らしのオサレ”を優先して、飼い主としての
義務と責任を果たさないDQNな人の本は、もう読まない。

561 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 13:28 ID:RzDMZMbT
>>560
「ファッションの一部としてペットを飼う馬鹿飼い主のリーダー的存在」
という通り名も加わって、ますます著明になれそうでつねw

562 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 14:48 ID:kTXJXX+o
仮住まいのときにイチかバチかで犬猫持ち込む人って多いらしいよ。
何度かそういう人の日記とか見た。
隣に住んでる仮住まいじゃないヒトは迷惑だ。

563 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 16:51 ID:CLV5V87D
うちは現在「小鳥・観賞魚以外のペット不可」の分譲マンション住まい。
私も旦那も実家では犬を飼っています。去年まで旦那の実家で同居してたので
犬の居る生活が当たり前に感じていました。
最近うちの娘が犬を飼いたいと言いはじめました。
マンションでも犬を飼っているとこがけっこうな数います。
朝夕の散歩ラッシュにはすれ違う事もしばしば・・・
娘:うちも犬飼おうよ〜
私:おじいちゃんちにテツ(犬の名前)が居るからまた遊びに行こうね
娘:うちでも飼えば毎日遊べるのに!
私:マンションは飼えないの
娘:じゃぁどうしてあの人は犬飼ってるの?(偶然通りかかった犬連れの人)
私:・・・・・・

子供に「あの人はルール違反して飼っている非常識な人」とは言えなかった。
その犬連れが遠ざかってからはそれなりに説明しましたけど。
私自身も犬が好きなので飼いたい。大人だし犬が好きだからこそ我慢ができる。
でも子供には他所の家が飼ってるのに、うちだけ飼えないのは納得いかない。
知人でも似たような話は聞いたことある。
子供の躾の一部として、規約違反は迷惑だ!!





564 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 16:57 ID:Vn/Bv16E
>>563
管理会社にチクれよ。

565 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 17:14 ID:CLV5V87D
チクリは当然あります。
自治会はゴタゴタを避けるため、「現状維持」を貫いています。
その現状維持時とは飼っている戸数を増やさないではなく、
1匹飼っている家は2匹目を飼わないように!ってだけです。
だから○○さんも飼ってるけど苦情来ないみたいだから、じゃぁうちも
小型犬くらいなら・・・と妄想して飼ってるんじゃないでしょうか?



566 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 18:56 ID:fIdtVlPc
>>565 大人が生活の基盤となる衣食住での簡単な規則を守れないんだから
ガキに校則だ、法律だと言っても守れる訳ない罠・・・嫌な世の中だね。

567 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 20:53 ID:QiTHJNOe
>>563
ペット禁止マンションで規約を犯して飼ってる奴を果たして
大人と言えるものか...

568 :わんにゃん@名無しさん:04/06/23 22:40 ID:CEyGqU1p
>>567
>規約を犯して飼ってる奴を果たして大人と言えるものか...

普通の常識的な大人なら我慢するってことでしょ。
あくまでも常識人って言ってるのでは?

569 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 16:28 ID:kqmbOf5V
>563
お宅は規約違反一切ナシですか?

ペット飼育・ベランダに物置や火気(灯油)を置く
通路側に室外機を置く・敷地内でガキを遊ばせる
専用庭の手入れ不足で虫が湧く・ルール違反の駐輪駐車
深夜に渡る法人使用・ゴミ出しルール無視
楽器&ステレオの騒音 etc

この他にも、いっぱいあるよね

集合住宅で生真面目に規約通りに生活している人の方が少ないと思う。
だから、ルールを破って良いとは言わないけど、
自分のルール違反も他人にとっては頗る苦痛になっているかも
知れないから、理解するのも必要なのでは?
それが集合住宅で住むことを選んだ人の心構えだと思う。

ペットアレルギーの人が苦しんでいるのは辛いと思います。
が、その原因は100%近隣のペットのせいと立証できるのかな?

自分は分譲マンション(ペット不可)に住んでます。
何も飼ってませんよ。周りでは良く鳴き声は聞こえるし
深夜、ワンワンいってるときも多いけど。日本のしかも首都圏の
住環境とはそう言うものなんじゃないかな。

ベランダに粗大品を置いて、火事の時隣人が逃げられない方が
よっぽど凶悪な違反だと思うけどね。過失傷害(致死)で
すまされないよ。

570 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 16:31 ID:JoCInWSF
>>569 DQNは話しのすり替えが好きですな。

571 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 16:42 ID:p+AKhBD9
>>569
長々と書いてるけど、オマエ馬鹿だな。滑稽だよ。

572 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 17:04 ID:6c3S8y+n
〉569
叩かれてる

ウチのマンションは不可だけど半ば黙認。ただうちの住人にも、ウルサい人がいて、その人がしょっちゅうペット飼育住人を吊し上げてる。
そのわりに本人家族も結構規約違反しているのだが・・・
お前が言うな!って感じなんだけどぁ
多分569はペット飼ってると見た(笑

573 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 17:07 ID:oalrfThT
>>569 >>572
「あの人が違反してるから私も〜〜〜〜〜〜〜」
「あいつも違反してるのになんで俺だけ???」

救いようのないバカ。

574 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 18:17 ID:LPCzmAN/
小さい子供がいる家もペット飼ってるのと同じ。
夜鳴きはもちろん、共有部分で騒がせんなや。
犬猫よりタチが悪い。

575 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 18:22 ID:SW56JeKq
>>574 俺もガキは嫌いだがそれとこれとは別問題。
オーナーが馬鹿だと傍迷惑って言うのは共通点だけど。

576 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 18:26 ID:zCXtzj0r
>>569
長々と書いたはいいが、自分のバカをさらしただけだったな。

577 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 18:28 ID:zyb1fQl3
>>569>>572
ペットは独自に意志を持ち飼い主の管轄を離れて迷惑を振りまく。
そこが他の「物」とは明らかに他の住民に与える迷惑度と恐怖度が違う。
>>574
小さい子の声の方が五月蝿い?果たして「恐怖度」はどうだろう?
ペット嫌いの人がマンションに住んでる可能性は他の住宅より高いのだ。

578 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 19:34 ID:1z4GOHtF
猫なんて70%は不可の物件で内緒で飼ってるらしよ
黙認してる所が多いよな、現実には。
赤ん坊、幼児のが迷惑だな


579 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 19:37 ID:vn9KnbwB
>>578 またそんないい加減な事を。恥ずかしい香具師。

580 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 19:45 ID:6ijINskV
つーかペットじゃないもん
か・ぞ・く
大家なんて昔、百姓やってたから土地あるだけなんだから調子に乗るなよな。
お前らは農民なんだよ
ホワイトカラーの俺らに住むトコ貸すのは当然。
文句言うならイモでも掘ってこいよ

581 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 19:48 ID:1z4GOHtF
お前の周りは全員ペット可で飼育してんのか?
都内の公団なんてほとんど不可だよ?
平気で散歩してるよ?

582 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 19:52 ID:vn9KnbwB
>>581 公団DQNなんかと
ペット飼養可物件オーナーを一緒にしないでヨン♪

583 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 20:00 ID:1z4GOHtF
>>582
わかったからお前はでてくるなよ
邪魔だから

584 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 21:42 ID:eaZJgW6C
>>583
持ち家一戸建て住人もダメなのか?
ここは「ペット不可物件で隠れて飼ってる馬鹿」を嗤うスレなんですが。

585 :わんにゃん@名無しさん:04/06/25 21:45 ID:R/mSiNLR
そもそも飼ってはいけないところで飼っている時点でOUT
自分の行為を正当化しようとしている様は惨めです。
言い訳せずにコソコソと飼ってください。

自分のマンションでペットを飼ってる住人は、
恐縮して飼ってる飼い主が多い気がする。
やっぱ後ろめたいからなんだろう。

ペットを飼ってる奴を糾弾している住人の方にも
問題はあるなっていうのは唯一同感。
「あんたが言っても説得力ないって」ってババアが
ペットのことを大げさに騒いでるのはウチも一緒。

後、土日に子供が螺旋階段で鬼ごっこするのは
かなり勘弁! 隣のビーグル級にウザイ!
俺にとっては、ペットもガキも同等にうるさい。

と、ここで愚痴ってみる

586 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 00:43 ID:4Ri1ca82
ペット飼育禁止の物件で飼ってると、他の部屋でも内緒で飼ってる人と仲良くなりやすい。


587 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 00:48 ID:yVpG7XOW
>>586
そんな迷惑な連帯感、育まれても困るんですが。

588 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 01:29 ID:TjepgRH4
まあ、ここに書いている否定派の人は具体的にこれが迷惑とかじゃなくて
存在自体が気に入らないんだろうね
自分だって他人に迷惑かけたり、違反はしてるのに
自分の意にそぐわないことだけ、異様にこだわったりしてね
それとも、よっぽど正義感が強いのかね?

589 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 01:33 ID:JLj+W0QK
必死

590 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 01:47 ID:p3evgVZH
↑ん?くやしかったのか?

591 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 01:50 ID:KDvv3XvO
>>588
ごく普通の常識があるだけだと思ってましたが。
ペット可の家探したのは。

592 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 01:52 ID:0yFC7LcL
>>588
>それとも、よっぽど正義感が強いのかね?

違います。普通の常識を身につけてるだけ。


593 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 01:54 ID:0yFC7LcL
あらら、>>591さんとかぶっちゃった・・・
やっぱり考える事はみな同じなのね。。
>>588みたいな非常識人には到底考え得ない事でしょうが プゲラ

594 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 01:55 ID:zAgoSBpa
世の中の9割は非常識人だろ。

595 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 03:00 ID:2pT232S2
ペット禁止なんていう横暴な言い分は許せん。
ペットだっていろいろなのに。それを「ペット禁止」のひとことで
済まそうとするのは貸し手の怠慢でしかない。
あるいはペットを飼うことに対する圧倒的な無知か。
いずれにしてもとうてい認められるようなものではない。
「ペット禁止」のごとき不当な要求には断固抗議したい。

596 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 03:06 ID:KDvv3XvO
>>595
是非してみてください。

597 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 03:19 ID:sWs1951B
>>595
具体的にどのような活動をされるのか今後共々詳細キボンヌ。

・・・・・・ああ、稚拙な釣りに釣られちゃったわぁ。

598 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 03:42 ID:0yFC7LcL
>>594

そう思ってる時点で、>>594は非常識人。

599 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 05:48 ID:mk+aeFGB
わざわざペット禁止物件で飼ったり文句言ったりしないで
飼える所で飼えばいいだけのことじゃないんですかねぇ?
>>595はペット禁止が横暴だと言うけど、595の言い分の方が
よほど横暴だと思うのは俺だけ?

600 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 07:09 ID:T0ixFM75
ペット禁止のとこで飼ってる人って教養のない人が多いね。

601 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 14:05 ID:Uqp72KA3
>>595
周りがサソリとかニシキヘビとか飼い出しても文句いうなよ!
静かなもんでしょ!誰にも迷惑かけてないんだから!とか飼い主の言い分
は有るだろうからね。でも逃走した時の住民のパニックぶりは予想つくと
思われるが...付かないんだろうな。この手合いは想像力ないから。

602 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 14:25 ID:Vj1RcXCp
>>595
どこを立て読み?

603 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 18:23 ID:zIARkUXf
大井町の新築マンション買って住んでいる。120u以上あるが動物禁止。だが、内緒で猛獣飼っている。逃げ出したら、ゴ・メ・ン...

604 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 20:11 ID:LybgBbz4
>601
話が飛躍しすぎだと思うが。
ここは犬猫での話題でしょ。
飼育されることを目的にされて
生を受けた生き物を一般的にペットというのでは?
サソリとかニシキヘビとかって
そもそも正規輸入できるの?
希少な生き物を持ってることを生き甲斐にしている
人々とペットに対しての感覚が違うと思うけどな。

これは僕の私見です。
現在、分譲マンションに住んでます。
ペットは不可です。

自分はペットを飼ってません。
アレルギーではありません。
特に犬猫が嫌いと言うこともありません。
当方のマンションで犬猫を
飼ってる人は結構いるみたいです。
通路やエレベーターで臭いが残ったり
糞尿をするおそれがある敷地内で自由に
しないのであれば勝手にどうぞと思います。
イコール抱っこできるくらいの大きさなら
良いのではないの?って程度です。
その他にもルール違反してる輩多いし
どっちも似たり寄ったり。

ただ、自分がもし、今の物件を誰かに貸すとしたら
絶対に「ペット厳禁」にしますね。

分譲と賃貸ではその辺の認識が微妙に違う気するね

605 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 21:04 ID:TjepgRH4
>592
きっとペットのこと以外には甘いんだろうね
タバコとかの投げ捨てとかゴミの分別してないなんてことは無いですよね?
まさか立ちションなんてしたことないよね?

606 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 21:40 ID:p3evgVZH
592は案外ダラシナイ人間だろ
欲求不満なんだろ

607 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 21:41 ID:WLfuDdJk
>605
またこの問答か、タバコは吸わないし吸ってたとしても外では吸わない
ゴミの分別なんかあたりまえのことだろ?
立ちションは分別の無いガキのころにはやったが今はしないよ、そんなことすんの酔っ払い親父くらいだろ?

こんな当たり前のことなんで聞くんだ?

608 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 22:01 ID:AHOpcBHs
ペット禁止の賃貸に入居したのなら
屁理屈こねないで、ペットは飼うな
どうしても飼いたいなら、ペット可の物件に
引っ越すか、一軒家でも買え。
それが無理ならペットは諦めるか、大家と交渉して
認めさせろ。認められなければ、諦めるのみ!
共同住宅の定めだな。。。。

609 :わんにゃん@名無しさん:04/06/26 22:32 ID:RiMgtSxl
賃貸マンソンに住んでいて、ペット飼育禁止物件だと思い込んでいたのですが・・・

先日契約更新で、契約事項を良く読んだら「犬猫禁止」ですた_| ̄|○
2年間も何我慢してたんだろうヽ(;´Д`)ノ

610 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 01:13 ID:yMv+6dmS
>>609
犬猫じゃなくても
鳥は朝からよく鳴く種類が多く、マンションでは結構聞こえやすい。
魚は1階以外で、水漏れなどの事故をおこすと、多額の賠償問題になる可能性有り。
基本的にケージで飼う小動物なら問題は少なめ。

611 :609:04/06/27 01:35 ID:TWZfD6X1
>>610
前から欲しかったチンチラを飼ってみたいと思います。
大きさも手ごろだし、あの手触りといったら!(*´д`*)
夏は可哀想なので、少し涼しくなってからかな・・・

612 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 01:45 ID:yMv+6dmS
おお、実は私はチンチラ飼い。 可愛いが、万人にお勧めできる動物ではない。
一部屋をチンチラように潰す覚悟が必要。
あの毛(猫などとは飛び散り具合が違う)と浴び砂で汚れる部屋で
生活するのは難しい。
あとエアコン代の覚悟と、きちんと診てくれる病院を探すべし。
10-20年と小動物の中では、きちんと飼えば寿命が長いといわれているからね。

613 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 01:57 ID:loy6B61B
>607
わかったよ、あんたは立派な人だよ
他人に迷惑かけないし、モラルにはんすることもしないんだよね
具体的な迷惑云々じゃなくて、
規則を破ってること自体が許せないんでしょ?


614 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 04:25 ID:3q81B9dr
>>613
単におまえみたいな低脳で、モラルも低い奴には
社会生活を送る上で側には寄って欲しくない。って言いたいんだと思う。

615 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 08:35 ID:xlpRIhfR
散々既出だが、近くにアレルギーの人でもいれば致命的な影響与えるかも知れんのに
禁止されてることを平気でやれてしまう人間の神経はホントにわからんな。
それも食うに困ってとかじゃない、犬猫かわいい〜程度のことのためにルール違反。
肝心の犬猫は可哀想に息を潜めてひっそり暮らすのを余儀なくされて、
それで誰が満足するかっていえばモラルの皆無なゴミ飼い主だけっていう。

616 :Muizza ◆A8rFmjieZA :04/06/27 09:19 ID:Owus694R
>>615
可変ID君 迷惑をかけてはイカン!
隔離の猫の外飼いスレから出てくるのではないよ
ところで 固定2回線はどこで使う予定?

617 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 10:33 ID:xlpRIhfR
>>616
スレ違いの話題は慎め、話題に絡めないなら去れ。
他人の意見が面白くないのなら理詰めで否定してみろ、
個人攻撃だの情けないことしてねーでさ。

618 :Muizza ◆A8rFmjieZA :04/06/27 10:51 ID:Owus694R
>>617
今までの意見を読むと
1人の粘着が嫌がらせしているだけじゃないか
それを意見と言うのか?

619 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 11:21 ID:xlpRIhfR
へえ、俺は>>615が初出なんだが、俺はいつ粘着するヒマがあったんだい?
そもそも自分と違う意見出したらイヤガラセなのかいw
だったらさ、こんな所いないで自分でHP作って引きこもってろよ。
イヤガラセ(?)されたら削除してさ、自分マンセーなら傷つかないで済むぞw

620 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 13:48 ID:e5AJoIs+
>>619 >618はスルー。
現犬猫板一番の粘着妄想キティだから。

621 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 15:16 ID:jGVNKGv4
>613
607を立派な人と言うあなたは立派なDQNなんでしょうね
規則を破ること自体が楽しいんでしょ?

622 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 23:05 ID:WpujNhES
>615
いいかげん動物アレルギーネタは止めておけ
うちは犬をつれて新幹線乗るぞ、その場合はどうするんだ?
アレルギー持ちが気を使うしかないんじゃない?
程度問題だけどね・・

623 :わんにゃん@名無しさん:04/06/27 23:35 ID:RLj6gBVy
>>622
不特定多数が当然のように乗り合わせ、かつごく短時間の接触で済む場と
継続した影響が考慮される住居との問題を一緒くたはどうかと思うが?
つか、本来は影響与える側が熟慮すべき問題だろ、被害者に責任を転嫁すんなよ。
程度問題っつうなら住居って場はその程度を越えてるとは思わないか?

624 :わんにゃん@名無しさん:04/06/28 01:00 ID:awxhf26d
隣の部屋と隣の席とどっちが危険かな?
継続云々というなら、隣の部屋と隣の家も大して変わらんと思うぞ
どうせ40坪くらいしかないんだから、建物の距離なんて数mしか
離れてないでしょ?

別にアレルギーの人に責任転嫁してるんじゃなくて
もっと別な論理の方が良いんじゃないかと思っただけです

625 :わんにゃん@名無しさん:04/06/28 02:23 ID:xvK2kE8F
塚、規約で決められていて一旦それを了承して
入居したんだから、どうあがいても無理なものは無理。
だめなものはだめ。ただそれだけ。3才児でもわかる事。

626 :わんにゃん@名無しさん:04/06/28 13:32 ID:R1yejkQY
屁理屈こねても飼いたいバカって多いんだね。
あとで没収されるリスクまで背負い何故そこまでして飼うかね?
依存症なんじゃないの?

627 :611 :04/06/28 13:52 ID:AZ6eq69Z
>>612
レスTHX!
チンチラ飼い主さまからのレス、大変参考になります。
あのマターリした姿、とても癒されますね(*´д`*)

ハムスターと同じようには行かないみたいですね(;つД`)
ゴールデンレトリバーの毛が部屋中で飛び散るのは慣れているのですが、
チンチラはもっと細くてフワフワしてるので、ちょっと大変かな・・・
獣医さんも小型動物診てくれる所を、ということですよね。

家族と色々検討してみたいと思います。ありです〜♪

628 :わんにゃん@名無しさん:04/06/28 20:48 ID:RW/0fSFw
>ttp://nyannko-satooya.hp.infoseek.co.jp/

>一人暮しの女性が狭い自宅でひっそりと30匹の猫を飼育しています。
>カーテンを閉めきり隠れるように陽の当らない部屋での生活を
>ずーっと余儀なくされている猫達。
>避妊去勢を終えた現在ではこれ以上増える心配はなくなったものの
>飼い主には経済能力がない上、家賃滞納等の理由で
>これまでに何度もアパートの立ち退きをさせられています。
>フードや環境もとても良いとは言えず、狭い部屋に押し込まれ
>病気になっても適切な治療を受けることも出来ません。
>また30匹もの猫を飼っているのは大家さんに内緒にしているため
>見つかれば再び立ち退きをせざるを得ず猫達の行き場はありません・・・。
>猫たちは窓から外を眺めることも許されていません。


基地外多頭飼いの末路。


629 :わんにゃん@名無しさん:04/06/30 16:35 ID:OlRJrDja
近所の借家の人、1人暮らしで猫多頭飼いして
行方不明になった。

猫の末路?
野良(怪我・飢餓)もしくは死んだよ。飼うなら責任持てや。
かわいそうなこと、すんじゃねえよ。

630 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 13:23 ID:A5+XdTo5
>ペット禁止物件で隠れて飼っているヒト

追い出されても、ペット捨てんなよ。
百歩譲って、信頼できる人に譲るかして、その後も様子を見に行け。

ペットをどこで飼おうかは自由だが、ペットへの責任は絶対果たせ。
(ペット不可で飼うのは反対。つか、議論する事自体無意味)

631 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 16:29 ID:II3hCdkd
ペット禁止の家で猫をたくさん飼って夜逃げした香具師の家。
ttp://www.rals.net/yonigeya/newpage5.htm

632 :わんにゃん@名無しさん:04/07/02 22:48 ID:KBVtZWOM
>>630
>その後も様子を見に行け。
ここは同意しがたいな。
身勝手で飼育放棄するような香具師にいつまでもうろちょろされたんじゃ
引き取った人は迷惑なんじゃないか?
信頼できる人に委ねたのなら、後は勝手にひとりで懺悔でも後悔でもしてろ。
間違っても逆ギレや逆恨みはするなよ。

633 :わんにゃん@名無しさん:04/07/04 00:36 ID:EgZyZkkR
まあ自分で言うのも何だが、人並みの教養はあるはずです
普通のサラリーマンなんで、社会的な地位は低いけどね
ペット禁止ですけど、飼っちゃいました
幸い苦情等は来ていませんし、近所とも上手くいってます
動物アレルギーの人も住んでいないみたいなんで良かったです
大家にばれるまで、住み続けます
以上

634 :わんにゃん@名無しさん:04/07/04 00:47 ID:Y1ttLN3v
うちはペット不可の分譲マンションだけど、同じ棟に1戸だけ犬を飼ってる
家があります。
そこの娘さんが何か精神的な病気になってしまって、心のケアのために医者
にも勧められて飼っているとのことで、みんな黙認状態です。
吠えないし、ニオイも特にしないし、苦情の元がないしだろうけど、こういう
場合なんとなく納得してしまったりして。

635 :わんにゃん@名無しさん:04/07/04 00:52 ID:mVroID9U
>>634 アニマルセラピーを盾にされたら文句は言えないよね。
盲導犬や介助犬に近い存在だし。

636 :わんにゃん@名無しさん:04/07/04 11:50 ID:KczgpC3r
その内、多くの人が
「私のワンちゃんは私を癒してくれる心の介助犬なの」とか言って何処でも
通そうとする悪寒...

はっきり言って周囲に迷惑かけてまで癒される必要は無い!
そうゆう根性を「卑しい」と言うそうだw

637 :わんにゃん@名無しさん:04/07/06 22:11 ID:N0zWARL6
隣の女子大生。
どこかから子猫を拉致してきて、飽きたら部屋の前に放置するのはやめて欲しい!
本人は拉致してきた次の日から、ご旅行か帰省で数日不在。
ちなみにこのヴァカ、昨年の夏にも同じ事をしました。
「近くで見つけたんですけどー、可愛いから連れてきちゃって。
でも飼い方がわからないんですー。」で放置。
ペット禁止物件である以前に、動物をモノ扱いする神経がわからん。
マジ大家に言いつけてやる。


638 :わんにゃん@名無しさん:04/07/06 22:17 ID:f9Ic1K4d
>>637
ぜひそうしてくれ。

639 :わんにゃん@名無しさん:04/07/06 22:29 ID:4PIBeq/y
>>637
これ以上犠牲猫を増やさないため、速攻大家に言いつけてちょ。


640 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 13:43 ID:qMGLoGDI
小動物以外不可の賃貸なんだけど、2匹いる猫のうち一匹が
2階(メゾネット)の網戸を突き破って逃げた模様。
最上階で、屋上が平らじゃなく普通の家の屋根みたいになってるから
探しに出れない。出たら多分クボヅカ状態必至。
朝から窓開けて待ってるがまだ帰ってこない。
この暑い中どこに隠れたんだ。心配でどうしようもない。
どうしたらいいんだ。♀で避妊済みなんで夜に帰ってくるだろうか。
帰ってこなかったら苦情覚悟で同階の人たちに連絡しよう。
今、できることはなんだ。今できることは。パニクってる俺に
アドバイスをくれ。

641 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:01 ID:0al4nIyZ
おまえのできることは、ひたすら待つこと

642 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:05 ID:MIOJcAmf
ペット禁止の社宅なんだけど
今隣の人が飼っている犬がすごい吼えていてうるさい
部屋しめているけど聞こえる。だれも注意していなさそう。
うちが一番聞こえるみたいだけど・・・ばればれだけど
注意しないほうがいいんだろうな。でもうるさい

643 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:21 ID:uIw0oZ9J
>>642 社宅なら無記名で手紙投函が効果的。

「御自覚はないご様子ですが私を含め皆さん、迷惑しています。
社宅のルールはご存じの筈です。」云々

644 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:28 ID:uCP3dp5y
>>640
自分で帰ってくる可能性もありますが、飼い主としてなすべきことは
まず、居場所の捜索。

ベランダの構造を見て、猫が通れそうな場所、上れそうな場所を確認し
居場所の絞込み。屋根の上は一階の外に出て、下からぐるっと一周し、
目を皿のようにして確認。ついでに並びの部屋のベランダに猫がいないか、
遠目からでも可能な限りチェック。

同じ階は何件お部屋があります? 近くの木を伝って地面に下りた可能性
はありませんか? 下に落ちたりしていませんか? 

猫の影を発見したら、その部屋の主にお詫びかたがた訪問。猫回収。

猫は大声で呼んで追いかけずに、じりじりと近より、呼びよせ、おびきよせる
戦法を取るべし。メゾネットの建物の中にいればまだしも、地面から外に
行ってしまった場合は捜索が困難になるので、早めに手を打つこと。

がんばってください。

645 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:34 ID:7OzmaTXw
>>635
私もプチ鬱になって、意味も無く怒鳴り散らしたり、暴力したり、
会社行きたくなくなったり、ドカ食いしたり・・・で、
一番迷惑をかけないと言う、トイプードルを飼い始めてしまいました。
おかげさまで毎日がとても楽しくなりました。
躾をしている最中ですので、どうか団地の皆様、生暖かくお見守り
下さい。母の介助犬としても役立てる様、努力して参ります。

646 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:37 ID:uCP3dp5y
>>640
猫がいったん外の味を覚え、網戸が自力で破れることを知ると、何度でも同じこと
をしてくれるので、戻ってきたあとも注意したほうがいいですよ。

うちはもう網戸には出来ません。

647 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:44 ID:qMGLoGDI
>>64環境が伝わりにくかった。
俺の部屋は8階。そこが最上階たりメゾネット。で、逃亡した窓の外は
8階の2F。すぐ屋根。ここから落ちたら天国行き。屋上ではなく屋根。
一階からは屋根の上は見えない。屋根へ死ぬ気で出て行こうとしたが泥棒と
思われそうだしクボヅカになりそう。
同階には8つ部屋があり、半分ほど人が住んでる。
ちなみに脱走したところから階下のベランダへは絶対降りれない。
屋根の先のほうが階下よりでっぱっているから。
となると屋根のどこかへへばりついてるか、よその部屋の窓も網戸も空いてる部屋へ
侵入したか、落ちて死んだか。自分が出てきた窓がどこの窓だったか
わからなくなることってあるかな?今までアパートなんかで暮らしてた時は
ほっといても帰ってきたのだが、今は状況が違い一段と心配だ。
ああくそ、神様、うちの猫をお救いください。

648 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 14:44 ID:uCP3dp5y
>>645
トイプードルを介助犬・・・なんかその犬かわいそう。

ペット不可なら引っ越したほうがいいですよ。


649 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 15:03 ID:uCP3dp5y
>>647
うわー、怖い状況ですね。8階の窓の外はベランダではなくメゾネットの屋根に
なってるってことですよね。どうしたもんか。

窓から顔出して、屋根のどこかに猫の影が見えないか上下左右確認できませんか。
あと、下に落ちてないか一応一階に下りて、確認してみたほうがいいと思います。
双眼鏡があれば屋根の上も見れるかも。

見つからない場合は、早めに近所に住んでる人に助けを求めたほうがいいですよ。
いくら猫が夜行性とはいえ、暗くなったらますますわかりにくいし、落ちても危険
だと思います。たとえ見つけてもヘンに驚かして落ちると困るので、発見できても
好物でそーっと呼びよせるとかしたほうが良いです。

にゃんこが無事でいますように・・・

650 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 15:10 ID:uCP3dp5y
>自分が出てきた窓がどこの窓だったかわからなくなることってあるかな?

あるかもしれません。猫に聞こえるように名前呼ぶとかしたほうがいいかも・・・。

651 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 16:31 ID:mCcebAcL
>>647
猫の身体はしなやかだから、どこかで暑さをしのいでいるかも?
狭い場所でも隠れ潜んでいる可能性あり。

今できることは、探すことしかなよ。残念ながら。
649 の言うとおり、好物でおびき寄せる。 腐りやすいので取替えはまめに。
しかしこの暑さなので水も用意しておくといい。
案外地上でうろうろしている可能性もある。

私も母が犬を逃がし、大捜索した経験あり。
まずは探す。そして写真をコピーし近くのコンビニ等の店に貼ってもらい、電柱にも貼りまくった。
しかし、これをはがす人がいるんだ・・・なので必死で再度貼りに行ったよ。

とにかく、他人の力を借りて人海戦術で早期解決がいい。
検討を祈る。



652 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 21:02 ID:fpcRQ0L9
電柱への貼り紙は、許可とってなければはがされても仕方ない。

悪いけど、ペット探してる人もレスしてる人もスレタイ読んで。
スレ違い甚だしいよ。

653 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 22:55 ID:ZIyDMIhM
あのさぁ、アニマルセラピーだかの為に動物飼いたいならペット可に引っ越せば?
できねー経済状況なら他の手段考えろよ、んな家に飼われたんじゃペットもメイワク。

654 :わんにゃん@名無しさん:04/07/07 22:58 ID:uCP3dp5y
640さんのぬこは無事だっただろうか・・・無事でいますように。

655 :640:04/07/07 23:47 ID:EKPTAVrs
結論から書けば見つからなかった。
帰りの遅い一軒をのぞいて周辺に聞き取りをしたがわからないとのこと。
しかし面白いことに隣の一軒が同じくひっそりと猫を飼っていることがわかった。
うちも逃げたことあるけどカツオブシ置いてたら帰ってきたとの事。
その言葉に励まされ、夜黒い服を着て地上約30mはあろうかと思う屋根へ捜索に上がった。
もちろん酒を飲んでだ。飲まなければとてもじゃないが上がれない。
居なかった。気配がなかった。
呼べど叫べど答えなし。地上も探した。死体は無かった。
窓から見える範囲でカリカリを屋根に仕掛けてきた。今はこれだけが答えを知る術。
思えばこいつは人にもらったその帰りにさえ腕にちゅーちゅーもみもみするほど
人になついていた。俺に飼われて約2年間こいつは幸せだったのだろうか。
思い出だけが頭をよぎる。三十路にもなって不覚にも涙が出た。
寝るのが怖い。きっと夢にあいつは出てくるだろう。
覚めると居ないのが怖い。眠れない。このまま明日を待つ。

656 :わんにゃん@名無しさん:04/07/08 00:14 ID:wXI4teeW
なんだかんだ言って、結局経済的にゆとりが無い人達ばかりだね。
「引越そうと思えば出来る」とか「いずれ・・」とか。単なる言い逃れじゃん。

一括じゃ買えないけどローンなら買える。
すぐは無理だけど、来年なら。
いずれ○○の予定。

↑こんな生活してるっしょ?ペットに限らず生活全てが・・・
口より先に行動しなよぉ。

657 :わんにゃん@名無しさん:04/07/08 00:52 ID:ygtu2VLx
数十万のペットをステータスの一つとして所有する人と
安アパートに捨て猫を拾ってくる人とでは経済力以前に
根本的に犬猫に対する意識が違うから。

どっちが間違ってるわけでもないので
一方的に他者を誹謗するのはどうかと思うが
個人的には裕福な人に不幸な動物を救って欲しいと思う。

658 :わんにゃん@名無しさん:04/07/08 00:59 ID:SZl1WB4D
つか、他人にメイワクかける可能性も往々にしてあってなおかつ「禁止」されてることを
なんかかんか理由にもなんねーヘリクツくっつけて正当化しようなんてのが間違い。
ペット禁止の物件から出る経済力もねーなら無い物ねだりすんなって話。
実に簡単な話だよ、金がねーなら欲しがるな、ごく当たり前の話でしかない。

659 :わんにゃん@名無しさん:04/07/08 02:13 ID:KjpGJN4K
>>655
心配してるので消息がわかったら報告うpしてくださいね。見つかりますように。

660 :640:04/07/09 00:33 ID:1EI6O5z7
>>659
たった今、ドスンという音と共に帰ってきました。(涙

今日、救急隊に連絡したけど確実にいるかどうかわからないので
もう少し待てといわれた。そのとうりだ。それとは別に知人を介して鳶職に明日の朝
探してもらう段取りだった。
夢のようだ。まだ脈が早いので明日シャンプーしてやるつもり。

ありがとう。本当にありがとう。明日同階の方々になんか包むつもり。
あなたのおかげでつらい思いが何分の一にもなった。
心から感謝申し上げます。

661 :わんにゃん@名無しさん:04/07/09 08:53 ID:5dvl+AKg
>>660
おめでとうございます。よかったよかった。安心しました〜。これからは同じこと
が起きないように、うんと気をつけてやってくださいね。

ああよかった。バンザイ☆・゜\(^▽^)/゜・☆

662 :わんにゃん@名無しさん:04/07/09 12:15 ID:5X2yaS9o
>>660
猫ちゃんのために引っ越したほうがいいと思います

663 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 17:17 ID:Yybfuucl
私も猫を内緒でかっています。
もう9年になります。

隣の住人が首吊りをしたのです。
もう怖くて怖くてすぐに引っ越したかったけれど社会人になりたての
私には引っ越す費用もありませんでした。

そのときでした。
捨て猫でした。
当然飼うつもりもなく里親を探そうとおもいましたがなかなか見つからず
私も一人で部屋にいるのに絶えられず、子猫と一緒にいて心強くなり
手放せなくなってしまいました。

私の勝手なのはわかりますが何よりもうちの猫が宝物です。

お金をためたのでもう少しでMYホームに引越しです。
でていくときはきちんと修繕費を払うつもりでいます。


664 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 17:41 ID:SgZdSAdD
>>660
結局猫タンはどこにいたの?
どうやって帰ってきたの?
だって8階って…

つーか実は隣の人が部屋に入れてたとか。
(660に言われて返す気になったとか)
気になるんで分かる事だけでも教えてーーーー



665 :わんにゃん@名無しさん ID:SgdSdD:04/07/13 18:31 ID:gYxjLYDq



666 :わんにゃん@名無しさん:04/07/13 20:13 ID:SgZdSAdD
 

667 :わんにゃん@名無しさん:04/07/23 15:51 ID:bnnyieKE
飼育・しつけに関するQ&Aスレッドに、馬鹿登場。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1084265541/627

このあとについたレスで叩かれているので、
きっと書き逃げするYO。(・∀・)ニヤニヤ

668 :わんにゃん@名無しさん:04/07/26 00:51 ID:c1l9BhTY
ペット可の物件に引っ越そうと思って探してるんだけど
地方都市だとあんまり良いのは無いですね
家賃は相場よりも高めだし、敷金はも一ヶ月多いしさ
まあ大家もリスクがあるんである程度は仕方ないと思うんだけど
修繕費がかかりそうなのは分るけど
家賃で取るか敷金で取るかどっちかにしてくれないかな?

どうせペット可にしないと入らないような物件なんだしさ・・


669 :わんにゃん@名無しさん:04/07/26 09:17 ID:JKDQvFXR
>>668
>どうせペット可にしないと入らないような物件なんだしさ・・

言えてる!うちは田舎なんだけどさ、最近は古くてなかなか借り手の
つかないボロアパートが「ペット可」なんて謳ってる。
開き直って、ペットが傷をつけても目立たないって思えればいいけど、
出て行くときに前からある傷の分まで修繕費取られそうだよ。

670 :わんにゃん@名無しさん:04/07/26 14:05 ID:x36KVZyV
>>669
入居時の状態を写真等に保存
これ必須

671 :わんにゃん@名無しさん:04/07/28 13:08 ID:Dloe2/dA
うちのマンション(賃貸)築16年くらい。
私が入った時の契約書にはペット禁止と書いてある。
が、すでに他の部屋で犬を飼っている人がいたので大家さんと
交渉して私も飼う許可をもらいました。

今じゃ入居者の1/3が犬飼い。
しかもラブとか大型〜中型犬多頭飼いの人までいる。
大家さん的には、家賃滞納で夜逃げする入居者より(実際にいた)
修繕費もついでに取れるペット飼いの方がいいって事なのね。
最近はペット可物件にして広告出してます。

672 :わんにゃん@名無しさん:04/07/28 13:12 ID:XkPrYQMz
うち仕事が不動産だけど
最近はピカピカ新築でも、借り手がつかないと
促ペット可物件になります。
ご時世かな〜。

673 :わんにゃん@名無しさん:04/07/28 14:56 ID:fH8r5xpk
ペット嫌いには住みにくくなって来ているのかもね

674 :わんにゃん@名無しさん:04/07/28 20:44 ID:jqydD0ak
ペットOK
http://www.ur-shinden.com/pet/index.html

675 :わんにゃん@名無しさん:04/07/29 02:10 ID:0kHbPK7Z
田舎の大家はなかなか踏ん切りがつかないらしいです
本当のオンボロ(でも家賃は明らかに高め)か
思いっきり高額物件かのどちらかです
手ごろなのってなかなかないですね

家を建てちゃえばいいんだけど、転勤あるからなあ〜


676 :わんにゃん@名無しさん:04/07/29 04:11 ID:EFs48ct9
うちのアパート、契約書にペット不可とは書いてなくて
「許可無く動物の飼育をしてはいけない」とあります。
うちでは許可無くこっそり6年間猫を飼ってます。
もうバレてるかもしれないけれど、注意されたことはありません。
そして3年前くらい前から1階に住んでいる大家が、
隣接するプレハブ小屋で猫を飼い始めました。
外飼い避妊無しなのでソレが今年子猫を生み、
駐車場で子猫がコロコロ遊んでいます。
だんだん猫飼いやすい環境になってきました。
でもまだこっそりと飼ってます。

677 :わんにゃん@名無しさん:04/07/29 12:22 ID:7iNwo2XL
>>676
それなら許可を取ればいいのに
どっちにしても出て行くときに補修費をたっぷり取られる予感

678 :わんにゃん@名無しさん:04/07/29 18:10 ID:X5anCDCB
何でそうまでして犬猫かうねん?阿呆か?他に楽しみないのか?

679 :わんにゃん@名無しさん:04/07/30 01:18 ID:jlZKBH80
>>678
ある訳ないだろが!このウスラトンカチ!

680 :わんにゃん@名無しさん:04/07/30 17:06 ID:3m1236v1
>>679
依存症?

681 :わんにゃん@名無しさん:04/07/30 18:18 ID:coMQyBCu
>>679はペットを飼ってるんじゃなくて、ペットに飼われてるんだよ、たぶん

682 :わんにゃん@名無しさん:04/07/30 20:09 ID:72oHANkD
ペット側の工作員だよ

683 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 04:35 ID:Z807yBFj
私もネコを飼いたいけど、今住んでいるのはペット不可物件。
何度も内緒で飼おうと思いましたが、やっぱり今は我慢することにしました。

来年の夏に部屋の更新があるので、その時にペット可物件に引っ越そうと思っています。
あと1年我慢しなきゃいけないけど、その間は少しでもお金を貯めるつもり。
ペットを飼うのは色々とお金が掛かるから・・・。

ペット不可物件でペットを飼っている人は、
少なくともワクチン注射や去勢手術などはしていますよね?
ただ自分が飼いたくて飼ってるだけですか?

684 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 10:40 ID:k1Ma5WNU
>>683
あなたは正しいです

685 :わんにゃん@名無しさん:04/08/04 11:53 ID:+YALsM5e
たまに不可物件で二桁とかの多頭飼いしてる人っているけどさ。
「うちの子は全員去勢・避妊してるから」って偉そうに言ってたりするんだよね。
それだえの数を手術する金があるのに何故引越さないと(ry

686 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 02:38 ID:ozthQ5ZX
>ただ自分が飼いたくて飼ってるだけですか?

猫の飼育にそれ以上の意義があるんですか?
繁殖,販売とか?

687 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 10:25 ID:gRUTVyNJ
>>683
ペット可物件に引っ越す余裕が無いほど貧乏なので、ワクチンや去勢
なんかするわけがない

688 :わんにゃん@名無しさん:04/08/05 17:40 ID:6YTCWUdH
>683
ワクチンはしなきゃいかんと思うけど、去勢するかどうかは飼い方しだいなんじゃないの

689 :わんにゃん@名無しさん:04/08/11 20:21 ID:V5yc70rM
>>688
胴衣。麻酔の危険性を軽くみてはいけない。
更に言えば、ワクチンにだって問題はあるのだ。


690 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 20:51 ID:j9ae6P+L
分譲マンション購入して住んでまつ。
マンションの管理組合理事に任期1年後
猫を飼っているのが管理人にばれてしまった。
理事会時の議案にペット飼育の有無の話し合い
があったが、気まずくてずっと下を向いていた。
任期中ペット飼育を可能にする事は決まらなかったが、
任期終了後のある日突然うちの猫がベランダに飛び出し
隣のベランダにお邪魔してしまった。隣の住人は早速に
管理人に通報したのだ。管理人は黙認するからくれぐれも
ベランダに出さないで下さい。と言われ現在に至るが、
何時もやはり肩身が狭いね。動物病院に行くときなど
キャリーバックの中でわめくうちの猫を気にしながら
エントランスをダッシュで走り抜け車に飛び乗ります。

あれから理事委員には推薦されません。

あー、一軒家が欲しい。へーベルハウス
プラスにゃんにすみたい。梁ののところに
ねこの通路作ったり、猫穴作って遊ばせたい。
たくさん働いて猫の家購入するんだー。

691 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 22:12 ID:IUkJGcuI
>>690

おまえみたいなアフォに飼われてる猫がかわいそうだ

692 :わんにゃん@名無しさん:04/08/24 22:59 ID:83MPhAMJ
>>691
じゃーおまえは、どんなアフォでつか〜?

693 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 01:13 ID:kyz+ZYn9
自分が理事をやってる時にペット飼育のついての議題があったのに
ずっと下向いてたのか?勿体ない。
あんたの頑張り次第では条件付きや一代限りでも
堂々と飼える可能性があったかもしれないんじゃないのか?
ばれなきゃいいや程度の気持ちで飼う香具師なんて
所詮そんなもんかもしれんがな。

694 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 01:20 ID:TvcSs+jm
このスレみてペット禁止という条件を承知の上で飼ってるDQNが
多いことに憤りを覚えた。
しかも二言目にはみんな飼ってるからだとか。
最低限度のルールを守れない人間は、最低限度の生活をおくる権利もないですよ。

695 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 11:09 ID:Mb2w/VRL
>>693に激しく同意。
折角自分で堂々と猫を飼えるチャンスを作る機会があったのに、何故その時に行動を起こさなかった?
見つかった時に管理人が「黙認する」と言ったのなら、頑張れば「ペット飼育可」の環境になっただろうに。
あー勿体無い。あなたの猫がかわいそう。
それにしても、室内飼いなのに随分と度胸のある猫だね。うちにいる2匹はビビッて自分の所のベランダすら出ようとしないよ。

っつかなんでペット不可の分譲をわざわざ購入したのかがわからん。釣りか?


696 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 11:32 ID:8ZW78KC7
>>695
確信犯です。
ペット不可のマンションを知っていて購入した。

管理規約にも書いてあったのに
その後猫を飼い始めたから、DQNと呼ばれても致し方ない。
毎年全員参加の理事総会があるので出席して、再度議題を出してみます。
もし可決されなかったらその後の住みづらさを考えてしまうと保身。
議題を出したのは他の号室の人だし、飼いたい人もいることは、
知っているのだが・・。可決人数が全体の何分のいくつか管理人
に聞いてみます。

697 :696:04/08/25 11:48 ID:MP/IN26X
もう一言
みんなの声を無視して生活していました。
聞くのが恐かった。
ジコチュウな飼い主。
今のマンションを人に貸して、ペット用マンション
借りるしかないのか・・・。

698 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 12:55 ID:gpjUDffH
可決人数は規約に載っているはず。
管理人は管理業務を委託された会社から派遣されて
やってるだけなんじゃないのか?
賃貸じゃないんだから、何でもかんでも管理人に頼るのはおかしい。
自分の財産の規約くらい把握しとけ。そしてまず自分で動け。

そもそも集合住宅に自己中な香具師は向いてない。
ペットのこと以外でもトラブルメーカーになる可能性が高い。
そこらへんもよく考えてみれ。


699 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 14:05 ID:ADaRCfvw
そこまで自覚しているなら採るべき選択肢は二つしかないはずですね。

1.分譲マンションを手放す。
もちろん売りに出すときには「ペット不可にも関わらず猫を飼育していたので、
問題が生じうる」ことの告知をお忘れなく。

2.猫を処分する。

たくさん働くのはご自由ですが、その前にまず最低限のルールが守られた状態を
つくりだしてください。

700 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 14:17 ID:QfXVI1Oe
700ゲト
ちなみに漏れはマンソンでゴールデン飼っとりまつが何か?

701 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 15:54 ID:gpjUDffH
>700
飼育OKのマンソンなら無問題。
不可なら(ry…

702 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 17:11 ID:oVTnHBRx
>>698
レスありがとうございます。規約を再度確認します。

ペットのこと以外でもトラブルメーカーになる可能性が高い。
>ペット以外のことの日常生活までのご忠告どうもありがとう。

>>699
選択肢まであげてくれて、ご親切にわざわざどうもありがとう。


703 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 17:56 ID:jBfDjJNe
>>116
馬鹿?
猫は室内外でも、せまいところで十分なんだよ。
猫事態も上るところなどがあれば不幸じゃないって。
本にもそう書いてあったし


704 :わんにゃん@名無しさん:04/08/25 22:52 ID:y7YLRQrc
>>702

あともうひとつ選択肢あるよ。
自分でも言ってるけど、今の物件を貸してその家賃収入で別のペット可物件を借りれば
いい。
当面、これが一番建設的な選択肢じゃない?

705 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 00:22 ID:eFDAgBGv
私は馬鹿女です。ペット禁止の12畳のアパートでワンちゃん
飼っております。ほとんど吠えない犬種なんですが、たまにワン!
と吠えると寿命が縮む思いです。ごめんね。毎日大人しくいい子に
してるワンコを見ると、本当に私は馬鹿です。早くお金を貯めて、
ペット可のマンション購入したいです。
毎日ドキドキしっぱなしで、精神的に限界です。
大丈夫だろうと軽い気持ちで飼った私が間違ってた。
でもなんとしても、この子は幸せに一生を送って欲しいです。
この子には何の罪もないんですから。

706 :53:04/08/26 18:24 ID:MI03n53J
当方分譲

規約は「近隣住人に危害を加えるおそれのある動物の飼育は不可」
ってなってるんですけど、何がOKで何がNGなんでしょうか?

こういう規約は住人各自の判断ってことっすかね?

707 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 19:02 ID:RWBeJ67Z
どれもNGってことでしょう。

はっきりそう書くとモメるので、ぼかして書いてあるだけじゃないですか?

708 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 19:25 ID:sxO51Gju
>>706
問題が起きたときにすべてアウトにするための書き方だね。
一度も噛んだことのない犬、引っ掻いたことのない猫であっても
もしやってしまったら規約を盾にする。

709 :わんにゃん@名無しさん:04/08/26 21:11 ID:+jtPvW76
>>706
どちらでもありどちらでもなし・・・一番揉めやすい規約だよ。
「曖昧規約」で検索してごらん。


710 :わんにゃん@名無しさん:04/08/27 23:13 ID:JybwVt9n
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834990&tid=a5c0a5ca5afa59bg9a5a4adbgbd89g&sid=1834990&mid=22746
こいつ、いつも長文にあちこちコピペでウザイ杉。
管理グループって形だけですね。
しかもこんな環境で収容所のダクソ引き取るだの、里親募集のを一時預かりだのよく言うよ。
人として、決め事も適当な奴がよくも言ったもんだ偽善者。

711 :わんにゃん@名無しさん:04/08/29 10:34 ID:0rblCnB1
友人が住んでる分譲マンションもペット規約で揉めている。
マンションを買う時に営業マンに聞いたら「飼えます。」みたいなことを言っていたのと
「小動物の飼育は可。」という規約を拡大解釈してるのか
犬を飼ってる住人がいて飼育住人と非飼育住人で対立しているそうだ。
中には同じゴールデンでもハムスターじゃなくレトリバーを飼っている強気な住人も。

712 :わんにゃん@名無しさん:04/08/29 12:05 ID:kWO7g0EG
猫は死ね 

713 :わんにゃん@名無しさん:04/09/01 10:05 ID:e/Ms6jBs
一人暮らしでペット飼ってます
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1092967001/l50







714 :わんにゃん@名無しさん:04/09/03 20:25 ID:mWL7RvrQ
生活板の (-д-)本当にあったずうずうしい話 第7話
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093285247/ から来ました。
向こうでおもいっきり乗り遅れたのでこちらに書かせてください。

猫を飼っている祖父母が、高齢とアパート取り壊しのために我が家に同居することになりました。
私の家はマンションでペット不可の物件です。
管理組合に話をすれば「捨てろ(殺せ)or出てけ」のみで取り付くしまも無いと同時に、
その実ペット飼いが半数を越えて、いわゆる暗黙の了解が横行してる状況でした。
また猫が生き甲斐な祖父母の事を鑑みて、結局は無断で飼うこと選んでしまいました。

この場合、どういった選択をするのが正解だったのでしょう?
なおその猫は来た当時6才で、飼い方は完全室内でした。
参考までに意見をお聞かせ下さい。

715 :わんにゃん@名無しさん:04/09/04 11:09 ID:w/NQ/dlF
・この際ペット飼育の現状を踏まえた規約の見直しを提案する
・ペット可物件へ引っ越す
のどちらかじゃないかな。

マンションの現状がどうであれ、やはり「ペット不可」で
無断で隠れ飼いするのはいかがなものかと・・・。
まして一度管理組合にはっきりと断られているのなら尚のこと。
ルールを無視する身勝手な人というレッテルを貼られるような
ことをしてしまうと、いらぬわだかまりやいざこざの元だと思うな。

個人的には規約見直し提案をすすめる。
ペット飼育が半数を超えている状況で暗黙の了解のままというのは
今後714さん以外の件でもペット問題は発生すると思う。
ただし飼育賛成派の数に任せて押し切ろうという態度は取らないことが大事。
あくまでもそれぞれの立場を尊重しつつ、住民全体が快適に暮らす為の
ルール作りという基本姿勢を忘れずに。

716 :わんにゃん@名無しさん:04/09/04 13:21 ID:5Y12uGPX
どうも714です。まず、ありがとうございます。そして長文です、すみません。

私もマンションの規約がある以上は習慣になってはいけない、ならば改正か。
と思って、子供ながらに親に聞いてみたことがありました。
しかしその時の答えは「実際に問題に挙がったことがあるが、より厳しくなっただけ」
と返ってきました。
どう変わったかはうろ覚えなのですが、たしかその時の案が前述の「捨てろor出てけ」
だったと思います。なにか期限が設けられてた覚えがあります。
なお後出しになりますが、我が家では最初から無断で飼ってた気がしてきました。

結局その案は、715さんのいう所の「数に任せて押し切る」という形でうやむやになってしまいました。
住む家を変えるのが一番なんでしょうけど、なかなか難しい話です。
盗人猛々しいかもしれませんが、止むを得ない事情でも体裁的には取り合ったくれない、
ともすれば厳しくしてくる、この管理組合も問題があるのでは。とすら思ってしまいます。
(不愉快に感じる方、ごめんなさい)
また古いマンションで、どの立場の人も老いていて、事無かれ主義な点も甘えの原因のようです。
今一番現実的なのは私なり兄弟なりが家を建て、そこに親ごと引っ越すという考えなのですが、
あと15年は掛かりそうな話です。その前に猫が死んじゃいます。

現在住んですらいない、若い私が一人で喚いても、今回はどうにもならないかもしれません。
しかし大手を振って動物を飼えるよう、この経験を次に生かしたいと思います。
長くなりましたすみません。読んでくれた方、意見をくれた715さんありがとうございました。

717 :わんにゃん@名無しさん:04/09/04 16:24 ID:Hv8W95WU
そんなここの住人に。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004082900060.htm

不可なのに飼ってる香具師の言い訳集みたいなトピックです。

718 :わんにゃん@名無しさん:04/09/05 15:47 ID:i2p1mvUP
前に住んでいたマンション(古い)も禁止でした。しかるに、
自治会長のお友だちが小型犬を飼っちゃったんですね。
それで、階段とかだっこして自治会長んちへ遊びに行くと。
それから、ペット可に変わったようです。
それまでは、非常に厳しく冷たい対応だったのに。
うちは、あきらめて拾いネコと一緒に古い一戸建てに越しました。
・・・いまになってみると、一戸建て (・∀・)イイ!!

719 :わんにゃん@名無しさん:04/09/05 16:34 ID:zBZihJgO
分譲の場合、自治会長とかの一存で左右されるってのもおかしい話だ。


720 :わんにゃん@名無しさん:04/09/06 09:54 ID:GdcROTgN
>>719

718です。規律を改正してトラブルがあったら、
誰が責任取るんだよ、ということで、
結局自治会長が頼られていたみたいだ。
古いから住む人減っている、という要因もあったな。
で、お友だちの犬が駄目押し。

721 :わんにゃん@名無しさん:04/09/06 13:15 ID:q0SzZlpV
ペットOKのとこに引っ越してから飼いなさい!!
こそこそして飼うなら犬・猫がかわいそう。

722 :わんにゃん@名無しさん:04/09/06 15:04 ID:+A6gj3EK
>721
私も同意見!!
近所のアパートに最近シーズー(♀)飼い出した家があって、モチロンペット不可・・・。シーズー来る前に
「ペット駄目でしたよね?」って聞いたら「ハイ!(←確信犯)」
うちのワンたちの散歩中に一度もあったことがないので先日「お散歩はどうしてるんですか?」
の質問に「させてません!」・・・ってあなた(^ ^;
昨日ショップでシーズー(♂)見てたけど、どうするつもりなの?って怒りすら感じた

723 :わんにゃん@名無しさん:04/09/06 19:18 ID:PIadF6ur
迷惑かけてないならいいんじゃないの?

724 :わんにゃん@名無しさん:04/09/06 19:38 ID:Asetc1aw
>>723

飼う事じたいが迷惑。

725 :わんにゃん@名無しさん:04/09/06 20:41 ID:Q+YQzevO
>>724
同意。全く判ってないのが多すぎるよ。

726 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 01:14 ID:Hk5CWcyb
アレルギーの人もいないようだし、誰にも迷惑かけていない
と言い切る馬鹿が多い事に驚いた。
アレルギーっつうのは、抗原抗体反応といういわば化学反応なんだよ
うちのニャンコは綺麗にしているからとか、室内飼いだからってのは通用しない
悲しい事に、自分は猫大好きなのに猫アレルギー。
ものすごく几帳面で綺麗好きの飼い主とお風呂好きの猫の家に、
事前にアレルギー用の薬、ウェットタイプのマスクをつけても
1時間しない内に呼吸困難な状態に陥る。

これが毎日帰って生活するアパートなら?エレベーターなら?
隣の住民が猫砂を雑に捨てていたら?マットを干していたら?
考えただけでもゾッとする。
しかも、姿が見えない隠れ飼いならアレルギー本人も対処のしようがない。
苦情が無い影で、どれだけ迷惑をかけているか分らないんだろうか

727 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 07:50 ID://nS3ptP
>>726
道を歩いてたらいくらでも猫の毛なんて落ちてるし猫だっているのでは?
そんなにアレルギーのつらい人がどうして猫飼いの家に行く必要があるのだ?
呼吸困難になるほどなのに。

>これが毎日帰って生活するアパートなら?エレベーターなら?
>隣の住民が猫砂を雑に捨てていたら?マットを干していたら?
向かいのアパートのペット可の住人や、一軒家の住人が同じことしてたらどうするんだ?
文句言いに行くのか?

728 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 08:59 ID:vkkVAw81
>>727
ご指摘なさっていることと「ペット禁止物件でペットを飼うことが迷惑である」ということとの
間にどんな関係があるんですか?

729 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 09:46 ID:Pck/tlhL
>>そんなにアレルギーのつらい人がどうして猫飼いの家に行く必要があるのだ?
どんなに防御してもアレルギーは出てしまうという実体験の報告に
そうやって噛み付くお前の神経がわからん
どうしても行かなくてはいけないこともあるだろうが。

>>向かいのアパートのペット可の住人や、一軒家の住人が同じことしてたらどうするんだ?
アレルギーだからペット不可のアパートに住んだはずなのに、
それをやぶってだまって飼っているのが問題になっているというのが
なんでわからないんだ文盲
それとこの問題を同列に扱うな

730 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 10:00 ID:a9FB5ULk
飼っていい物件できちんと飼うなら文句は言われないのに
わざわざ飼ってはいけない物件で飼うから叩かれるんじゃん。
単純なことだろ。
公共の場で無差別にペットを飼うな、迷惑だと言う香具師がいたら
そいつの方がキティ扱いされるだろ。
ペット可、ペット不可に住み分けられれば、いらんトラブルは起こらん。

731 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 10:24 ID:VM2/rvhT
必ずといっていいほどアレルギーの問題を上げる人がいるけど極端すぎて実体験の報告とは思えい。
だいたいどうしてもその人に会いに行かないといけないとしても呼吸困難=死の可能性のあるところに行くだろうか?
普通は相手が気を使ってくれるんじゃないの?

まあ私にとっては臭くなくてうるさくなければそれでいいのだがね。
うちの3軒となりの家の犬は一日中鳴いてる。
躾ぐらいしっかりしてくれ。


732 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 12:23 ID:a9FB5ULk
何度も生死の境をさまよいながらもアレルゲンの猫を飼い続けて
とうとう死んだ香具師がいたなぁ。
ま、当人は本望だったろうが、家族やしょっちゅう呼ばれる救急隊は
いい迷惑だったろうな。

733 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 13:01 ID:vUeGpppb
なんでそこまでして…

734 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 14:34 ID:bQRtUoGE
どうしても猫が飼いたかったので
今度ペット可のマンションに引っ越します。
猫はダメな物件でしたが、大家さんの許可をもらえました。
私が初めての猫飼いなので、これからも猫OKにしてもらえるよう
絶対に部屋をきれいに使おうと思っています。
予算は5000円ほどオーバーし、その他にも
妥協した点はたくさんありますが、すっごく幸せ。

あとはマフマフする猫を見つけるだけです。
広報誌やネットの里親募集欄をチェックする毎日…。
あぁ、幸せだぁ〜〜〜。がんばって働きます!

735 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 17:22 ID:EhH5LIzp
>>734
こういう飼い主が増えて猫OKな物件が
増えてくれるのは正直うれしい。

734タンがんがれ〜!
可愛い猫さん見つかるといいね。

736 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 20:41 ID:+VWfHLYF
>>731
あなたは健康に恵まれてはいても、勉強不足で、想像力不足で、人生経験が十分でないことは
よくわかりました。

だからといって、あなたの十分とはいえない見識と、貧しい想像力と、乏しい経験とから
他の人の意見を「極端すぎる」「普通は〜ではないか」として拒絶しようとするのは
知的な応対とはいえないと思います。

まぁそういう応対を続けていたからこそ、勉強不足で、想像力不足で、人生経験が十分でない
いまのあなたがいるのかもしれませんね。ご愁傷様です。お幸せに。

737 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 21:11 ID:sA6h2+VJ
……仮に言ってることが100%正しかったとしても
見知らぬ人間相手に、匿名の掲示板で736みたいなことを言える人が
充分な人生経験を積んだ上での豊かな想像力や他者への労りに満ちた
幸福な人生を送ってるとはあんまり思えないなあ……。

と、通りすがりにフト感じたよ。スレ違いすんまそん。

738 :わんにゃん@名無しさん:04/09/07 21:35 ID:wTDtQOqL
>737
匿名の掲示板だからこそ
>731や>726の様な意見が出せるんだろ。

こんなところで建前・世間体を繕うような意見ばかり出してたら
意味あるのか?

739 :わんにゃん@名無しさん:04/09/09 23:44 ID:G4Am7Dk1
ペット不可の分譲マンションだけど、
結構隠れて飼っている人はいる。
自分も飼いたいとは思うけど、
やはりきまりは守られるべきなので、ガマンしている。
迷惑かけなければ良いんだろうけど、それならそれで、
ルールを明確化するなどした方が良いとは思っている。

ところで、先般、車椅子生活の方が中古を購入して入居した。
玄関に段差があるので、簡易スロープを自前で設置したい、
と管理組合に申し出たところ、異論が噴出した。
スロープの安全性を問うものや、
傷害保険をしっかりすべき、などの
意見は、未だ建設的なほう。
一番ケッサクだったのは、
バリアフリーじゃないのに、何で購入したんだ、
という意見だった。
結局、その人は入居しないまま売却してしまった。

この一件以来、自分もここから離れたい衝動に駆られる
今日この頃。
しかし、買い替える金がないのだ!

740 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 00:13 ID:0Ss36YHq
はぁ・・・世知辛いねぇ〜

741 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 00:36 ID:DI2ZfACp
上の階に住んでる香具師がこっそり犬を飼ってる。
この間、階段脇の掲示板に貼ってあった「ペットの飼育は禁止されています」
という張り紙がビリビリに破られて捨てられていたんだけど
やっぱり香具師の仕業か?注意されて逆切れしたのか?
他の張り紙は無傷だったし。

742 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 03:51 ID:VH6mYWhN
飼ってはいけないという決まりごとがあっても飼うバカは、
日本語が読めない脳に障害がある奴か在日か不法残留している奴だろう。
最初は申し訳なさそうに、そしてどんどん態度がでかくなる。
人の迷惑なんてこれっぽっちも考えてないんだよな。
誰でも動物が好きだと思い込んでるのが痛い。
>>741
近所にもいるよそんなのが。
開き直ってやがるよ。たいていそんなもんだ。
愛猫、愛犬家気取っているだけ。

743 :739:04/09/10 09:43 ID:GG13Mwbu
マンション全体として、
犬猫は、飼っている現状が優先されているのに、
身体障害者は、建物が対応出来ていないから入居するのがおかしい、
と言い切る体質になっているのが恐ろしいと思う。
はぁ〜、金貯めるゾ!

744 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 10:18 ID:RX7BgUyw
>>743
貯めれ、貯めれ
ついでに、そういう馬鹿って案外1名だったりする
意表をつかれて周りの思考が停止するパターン

745 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 12:23 ID:UK29iZ3W
前住んでいたアパート、いつの間にかペット可になってた
住人には告知無しで
新しくは入居したとこの部屋が、何か本格的に内装工事してたんだけど、
入居した人が犬を二匹連れてきてた
ペット用に特別に内装をリフォームしていたのだろうか?
規約変更の告知って入居者に伝えなくていいの?

ちなみにこの飼い主(若い夫婦)はアパートの共用入り口付近に犬の糞を
放置しまくりのDQNだったorz

746 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 13:41 ID:GJrDyxTJ
賃貸アパートの棟全体の規約ってないんじゃない?普通。
部屋ごとに規約が違ってもべつに構わんのではないかと。

747 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 18:17:19 ID:kk2mkG1R
おとなしい犬なら別に禁止で飼っててもかまわないな〜わたしは

748 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 18:32:32 ID:KZBbKrtk
>>739
酷い話だ!正当な理由で自前で変えたいというなら、
どんどんやらしてあげればいいのに。

ところでペット禁止マンションでハムスター飼うのは禁止?

749 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 18:53:42 ID:/BUKNy0n
>>748

禁止に決まってるじゃん

750 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 19:17:21 ID:UK29iZ3W
>>746
部屋ごとで違うのかな?
普通ペット不可物件といったら、全体で不可だと思うけど。
ペット嫌いな人やアレルギーとかで不可物件を選んだのに、部屋単位で
ペット可にされたら困ると思うのだが。
まあ、私はペット可になるという事に関しては文句があるわけではないけど、
告知をしてもらいたかったわけよ。
その飼い始めた夫婦がDQN飼い主だったので余計そう思った。

751 :わんにゃん@名無しさん:04/09/10 19:17:39 ID:dR+2f5aR
>>748
規約によるよ。
全てのペットが禁止なら当然ダメだが、
犬猫禁止だけど小動物や魚類は可という場合もある。
全面不可or全面可どちらかしかないわけじゃないからね。

752 :わんにゃん@名無しさん:04/09/11 01:27:59 ID:YTxP0YbU
>750
最近はどこも空き部屋がなかなか埋まらないみたいで、
部屋別にペットOKになってしまうことも少なくないですね。

『他の部屋に知れると、飼いたいという人が出てくるので、
なるべく目立たないようにしてくれればOK』

なんて大屋さんもいたよ。そこには入居しなかったけど(w

首都圏の賃貸でも空き部屋が目立つようになってきているので、
後からペットOKな物件は増えると思われ

ベランダにも出さない完全室内飼いならともかく、
共用部分を汚すのは許せないね!
こういう飼い主が多いから、大家も嫌がるんだよなー

753 :わんにゃん@名無しさん:04/09/11 16:26:20 ID:hGxIbFLn
今朝は犬の鳴き声で目が醒めました。
うちのベランダに犬が侵入してきた事もあったし
禁止とわかってる場所で犬を野放しにするなんて
どういう神経してるんだろう。
犬猫は好きだけどルールもマナーも守れない
馬鹿飼い主はさっさと引っ越して欲しい…

754 :わんにゃん@名無しさん:04/09/11 19:11:07 ID:jpHxjZ5b
>>753
ベランダに犬!?

755 :わんにゃん@名無しさん:04/09/11 21:34:50 ID:Hm5ULjQq
>>754
窓の向こうに何かいると思ってベランダを見たら、
同じ階の住人が飼ってると思われる犬が居たんですよ。
それも1回だけじゃなく数回。
犬飼ってるだけでも規約違反なのに、放し飼いまですんなよ!と思いました。

756 :わんにゃん@名無しさん:04/09/11 21:34:57 ID:KevZakM2
>750
契約書にもその部屋に関する制限事項はかいてあるけど
棟全体で禁止かどうかは書いてないでしょう。
部屋ごとに可不可は貸す側が自由に設定していいのではないかと。
ペット禁止規約のある分譲マンションを賃貸しててとかいうなら別だけど。

757 :わんにゃん@名無しさん:04/09/11 21:36:53 ID:Hm5ULjQq
何故かIDが変わってる…。
>>755>>753です

758 :わんにゃん@名無しさん:04/09/13 20:46:13 ID:bEEjrpHH
うちのアパート、2階建てで1階に大家の部屋があるのだが、
アパートの隣に営業していない食堂の店舗があって、
部屋が狭いせいかそこで猫を3、4匹飼って一緒に住んでいる。
うちはアパートでこっそり猫飼っているから、カモフラージュになるといえばなるが、
その店舗が、最近強烈な臭いを放つようになってきた。
中が臭いから常に換気扇まわしてるんだけど、それがアパートの方を向いている。
すっごい矛盾してるけど、同じ猫飼いとしては許せないくらい臭い。
どうにかできないものかと思う。


759 :わんにゃん@名無しさん:04/09/13 21:36:34 ID:IaYfbK1L
>>758
ペット可の物件に引越せ。

760 :わんにゃん@名無しさん:04/09/13 21:50:57 ID:m90j2l9a
>>758
人のペットはウザく感じるとは全く自己中な話です。

761 :わんにゃん@名無しさん:04/09/13 21:56:24 ID:nXA4GqEL
>>758
自己中発見。

762 :わんにゃん@名無しさん:04/09/13 21:58:34 ID:B7Um5gW2
これだから猫ヲタは・・・

763 :わんにゃん@名無しさん:04/09/13 22:31:11 ID:C4rwQnm3
>>758

確実に大家にバレてると思われ・・・

764 :わんにゃん@名無しさん:04/09/14 01:15:47 ID:ZsG/rT1z
>>758
あなたにはそういうことを主張する権利はございません

765 :わんにゃん@名無しさん:04/09/14 17:47:58 ID:9Ac5/QoS
ペット可にしちまえよ。
うちのマンションも築10年を過ぎて、中古価格も藁えるぐらい下がってしまった。
総会で、「これからはペット可にするぐらいしないと価値下がりっぱなしですよ」と切り出したら
翌月に臨時総会を開いて、賛同者多数でペット可になった。
次の日から、隣の奥さんが俺の顔をみるとニコッって微笑むんだよな。
隣は確実に飼ってたな。良かったよ、うちだけじゃなくて。w

766 :わんにゃん@名無しさん:04/09/15 00:33:53 ID:RJrSwQyc
>>765
分譲マンションは、ペット可がウリになるよね。
でもアパート、特に単身者用は住人の入れ替わりが激しく、かつ、
住人の生活パターン変化も大きいから、安易に飼われると、困ることも多いよ。

現に、今保護している野良猫も、元はと言えば近所のアパートの住人が、
退去した時に捨てていった猫。
箱入り娘みたいな奥ゆかしい猫が、いきなり外猫生活させられてたの。
よく頑張ってたと思うよ。

767 :わんにゃん@名無しさん:04/09/15 02:30:36 ID:/JxBl957
捨てるくらいなら飼うなよなぁ!

768 :わんにゃん@名無しさん:04/09/15 09:35:12 ID:bqCzK/3j
うちもペット禁止からペット可になった分譲マンションだが
ペットは敷地外もしくは車にのせるまではダッコしかできない。
必然的に小型のペットになるわけだが、ゴル飼ってる家は二人がかりで・・・・w

769 :わんにゃん@名無しさん:04/09/15 23:35:28 ID:fU8ikdN8
本当の愛犬・愛猫家は彼らの大切な家族に肩身の狭い思いを
させる事なんて出来ないので最初からペット可の物件を選びます。



770 :わんにゃん@名無しさん:04/09/16 11:08:54 ID:y9QeZ8wo
今住んでいる物件はペット不可なんだけど、外飼いが容認されている地域。
ペット可の物件は市街地にしかなくて、当然室内飼いになる。
どっちが猫と人間にとって幸せなんだろう?

771 :わんにゃん@名無しさん:04/09/16 11:27:02 ID:h/SIgame
>>768 知らない人に電話掛けるのは勇気がいるのは解るんだけど、
手紙って、どんな些細な文章でも返事書くの結構、時間かかるんだよ。
投函する手間とかもあるし・・・いや、それぐらいどってことない
と思うかもしれないけど、ケネルがド田舎だと郵便ポストもないから、
郵便局まで車で行かなきゃ行けないだろうし。
ブリーダーって結構、忙しくてまとまった時間がないから、
用件は電話にしてほしい人って結構いると思う。
「ショーに出さないから相手にされない」なんてことは
恐らくないと思うから、やっぱり電話したほうがいいよ。
話だんぜん早いと思うよ。電話だと相手の話しぶりで信頼が
おけそうな人間かどうか、解りやすいしね。


772 :わんにゃん@名無しさん:04/09/16 11:55:50 ID:0TaNBCfx
>>771
禿げしく誤爆してるようだが、ド田舎の方が郵便ポストが多いような危ガス

773 :わんにゃん@名無しさん:04/09/17 04:15:49 ID:bRZp29to
熱帯魚等は可 犬猫等は禁止ってかいてるから
うさぎ飼ってる
これはだめなのか?グレーゾーンか

774 :わんにゃん@名無しさん:04/09/17 10:02:30 ID:gvHTRI0D
確認してから飼うのが一番だろね。
ケージ内で飼うのが一般的だからOKかもしれないし
四足とみなされて犬猫と同じ扱いで不可かもしれないし・・・
曖昧規約の一種だよね。

775 :わんにゃん@名無しさん:04/09/17 15:46:13 ID:Rd0m+KUS
そっか。分譲だしたぶん他に迷惑かけるようなことしてないから大丈夫とは思うんだけどね


776 :わんにゃん@名無しさん:04/09/17 19:18:53 ID:lXgiP2zD
ルールは守れ

屁理屈こねて「ルールが変」「迷惑はかけてない」とごねているバカがいるが

ルールはルールだからな。

隠れて飼っているやつは即刻退去か保健所に処分してもらってこい!ヴォケ!

777 :わんにゃん@名無しさん:04/09/17 20:11:56 ID:gaMMlPOz
>>776
うん。
ルールは守ろう。

だけど、飼いたい人が沢山いる分譲なら、
飼うためのルールを作ってルールを変えるのもアリだよね。

778 :わんにゃん@名無しさん:04/09/18 00:03:20 ID:9QyCcq40
築30年近くのマンションで小型犬飼っています。(ペットは不可)
しかし夕方になるとマンションのロータリーは犬を飼っている住人が散歩帰りに
集まって雑談しています。中には中型犬の2頭飼いの人や、ゴル飼い、ハスキーまで
居ます。
80世帯のマンションだけど、猫飼いも入れたら3/1以上の人が飼っていると思う。
でも、ペット不可だ。

779 :わんにゃん@名無しさん:04/09/18 00:28:29 ID:6t8dsqiP
3/1以上も人が住んでるマンションなんてイヤだw

780 :わんにゃん@名無しさん:04/09/18 10:22:55 ID:KtbHxvN3
見てみる分には面白そうだが

781 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 09:33:07 ID:7iWrKcMH
友達がペット禁止のマンションで平気で猫飼ってる。悪気もない。
おまけに私がすごい猫アレルギーで、猫の毛すうと呼吸困難になるからその子との
つきあい減らさなきゃいけなくなったのわかってるのに、ある日
「※※ちゃん(私)は猫嫌いだから」
って言うんだよね・・・。医療系の学生だからアレルギーがどれだけ深刻か
わかってると思う。「嫌い」なんじゃない。好きだよ、でもそれとは別、
なんかすごく傷ついた。

782 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 11:51:21 ID:rI4NkwC9
>>781
アレルギーの深刻さをわかってないからそんな無神経なこと言えるんだべ。
友達けなして悪いが、そいつ頭悪そう。


783 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 17:08:44 ID:0Dg1gwEN
っていうか、そんな無神経?な人間が、将来的に医療に関わる仕事に就いても
いいのだろうか?

784 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 18:29:36 ID:j85VQZNY
>>782>>783
アリガト・・・( つД`)実生活だと、思っててもなかなか言えないから、本人にも
指摘できなかったし、誰にも相談も愚痴言いもしないけど、お二人の言葉でちょっと
癒されました。彼女は無神経な傾向にあるとは思う・・・。
色々悩んだけど、他にも嫌な事されたのがたくさんあったんで、今はちょっと距離置いてます。

785 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 18:35:34 ID:dSU4xRe7
1行目にペット禁止のマンションで飼ってる。と書けば
あとは、まったく関係ない自分の愚痴を書いてもいいのか?













いいんだよw (ひまだから

786 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 18:40:22 ID:L9YSfycD
>>785
いいと思うよ。禁止物件でねこ飼っているヴァカ飼い主の話だから。

787 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 19:09:28 ID:Nu/4szfn
>>786
こりゃまた古典的な釣りに引っ掛かちゃいましたな。

788 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 19:23:57 ID:L9YSfycD
>>787
ん?釣りなのか?
>いいんだよw (ひまだから
の部分に同意して書いたんだが

789 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 21:06:14 ID:WEEhPGt6
>>783
・ヴァカで卒業できない
・就職できても、まず叩かれて更正される
・更正できずに異業種に転向

上記のいずれかと思われ。
無神経で通用するほど甘い世界じゃないし
最近は些細な言動にもますますうるさくなって来てるからね。

790 :わんにゃん@名無しさん:04/09/21 22:48:29 ID:4bO02q+T
>>789
でも成績は及第点だし、医療系の学生は精神病んでるのも多いんで(自殺、精神病の学友多い)、
その程度ならちゃんと仕事させてもらえると思います。「医の倫理」なんて
言っても、医療関係者の性格まで完全にはコントロールできないみたいです・・・。
ちなみに友達でペット禁止の部屋でペット飼ってるのは他にも沢山います。
おっきいイヌとかも・・・。私から見ると万引きと同じくらい印象悪いんですが・・・
いいすぎかな・・・関係ないのでsage


791 :わんにゃん@名無しさん:04/09/22 01:54:37 ID:wPv/5GV8
>>788
こりゃまた古典的な釣りに引っ掛かちゃいましたな。

792 :わんにゃん@名無しさん:04/10/02 12:02:42 ID:uqx/XYsz
通販でペット用品だとわからないように「目隠し梱包」してくれる店ってあるけどさ、
あれって隠れ飼いを助長してる希ガス。
それに共同購入やオークションのコメント欄に「目隠しで」なんて
コメント入れて注文してる香具師は、禁止物件で隠れ飼いしてますと
自ら暴露してるようなものだなーと思う。

793 :わんにゃん@名無しさん:04/10/03 19:34:30 ID:3ILvKFBw
うち、ペット禁止のマンションなんだけど、上の方の階から毎日のように
犬がキャンキャン吠える声が聴こえてくる…。
吠えないようにちゃんと躾けろよ!飼い主がアホなら犬もアホなんだな。

794 :わんにゃん@名無しさん:04/10/10 03:05:39 ID:wDoMRRLn
このスレの奴らキモイな。ペット禁止だから隠れて飼うんだろーが。
それに、たかが犬猫一匹ごときのために何十万もかけて引越しなんてやってらんねーよ。
ここはペット可マンションに住んでる奴らのオナニースレだな。

795 :わんにゃん@名無しさん:04/10/10 03:32:41 ID:7l5vjoWf
>>794

おまえが一番キモイ
貧乏人のくせにペット飼うな

796 :わんにゃん@名無しさん:04/10/10 03:34:44 ID:bmF/iPms
ぺ嫌い板の釣り厨も居ると思われ。

797 :わんにゃん@名無しさん:04/10/10 14:58:56 ID:78JRhg2u
>>792
うちはペット可(大家に許可もらってる)けど、
マンション全体では基本的に不可なので、
他の住人にばれないようにしてくれと言われてるから、
(他の住人がうちで飼ってるのを見て、勝手に飼い始めると困るからだと)
目隠し包装は助かってる。
でも目隠しじゃないとどんな包装で届くんだろう?

798 :名無したん:04/10/10 22:22:36 ID:6m2eCgtW
ペット禁止のとこで隠れて猫飼っててましてや、そこにたまってる野良猫にかわいそうだから餌あげてて妨害にあってると自慢げにBBSに書いてる奴もいるから・・
しかも、その行動を迷惑と感じてる地域住民は死刑とまでえらそうに・・・

猫がかわいそうでもそれはその賃貸先のルールでペット禁止に同意したのはお前だと誰か教えてやってほしい・・・

799 :わんにゃん@名無しさん:04/10/11 03:10:47 ID:+gqJ3jvX
>>795
やっぱりキモイなw

800 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 15:05:29 ID:0zE7C7zC
3800

801 :わんにゃん@名無しさん:04/10/13 20:06:28 ID:DKgKQso7
ウチのマンションは大家と直接交渉でペットが飼える(いろんな条件付き)
しかし上の部屋に住んでいる大型犬多頭飼いの女はひどい。
犬の糞が入った袋ををマンションの敷地内の隅に溜める。
最近は燃えないゴミまで溜めだした。

糞は燃えるゴミの日に中身モロ見えのまま捨てる。
燃えないゴミは袋が一杯にならないと捨てないつもりらしい。
端から見ればどの部屋の犬飼いが溜めているのかわからない状態。
本当に迷惑。どこの田舎から出てきた女なんだろう?

802 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 20:41:08 ID:uiu0cNdv
ペット不可のマンションで猫多頭飼いしてて、結構部屋がボロボロなんですが、リフォーム屋さんに見積もりしてもらったら50万はかかると言われてしまいました(T_T)1LDKです。大家に言うと確実にもっととられると言われました。こんな経験したかたいますか?(ToT)

803 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 20:52:37 ID:mGTVe5l/
自業自得という言葉はご存知ですか?

804 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 21:20:37 ID:uiu0cNdv
自分が悪いのはわかってます。20万もあれば大丈夫かと思ってたんですが‥。普通これ位かかるものなんでしょうか。経験者さんいますか??みなさんは家出て行く時、ペットが付けた傷はどうしていますか??

805 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 21:48:13 ID:9kJUFrF8
>>804
1LDKの部屋、壁床含めて総リフォームでしょ?
20万で済むわけないって。

でも大家さんに内緒でリフォームなんてだめだよ。
賃貸物件なんでしょ?持ち主にちゃんと言わないと。
契約違反で訴訟起こされる事だってあるんだからね。

806 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 22:29:10 ID:t0Wp8/4u
>>804
大家にバレたらその部屋買い取れって言われるんじゃない?
この際、買い取ったら?どうせ数千万なんだし。

807 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 22:51:24 ID:eSJq2Miq
壁紙は安物を使う手があるけど、大家さんがそれでOKするはずは無いよね。
フローリングの傷を復旧するには鉋をかけるしかないので、もっと重大責任だね。
大家さんに正直に言うのが一番だと思うけど、その場合でも、
リフォームの見積もりは、自分で複数取っておくのが良いだろうね。

808 :804です:04/10/15 23:05:32 ID:uiu0cNdv
リフォームまではいかないプチリフォームをするらしいです。床は殆んどカーペットなのでそんなにかからないみたいです。問題は壁紙や障子などです。大家によっては100万位とる悪質なのもいて、結構問題になってるからなるべく大家には言わない方がいいと言われました。

809 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 23:14:39 ID:yiwjSgVW
>>806
建物まるごと持ってる大家が一部屋だけ売るわけがないと思うんだけど・・・。

802さんの場合は、リフォーム費用は全額借主持ちだろうね。
もしふっかけられたとしても、文句は言えないよ。
でも自衛対策としては807さんの言う通り複数見積もり取っておいて、
相場を調べておいた方がいいと思う。
にしても、大家には言わない方がいいって、その業者も問題ありじゃない?
多分大家には決まったクリーニング&リフォーム会社があるだろうから、
勝手に違う会社に頼んでプチリフォームしたら、問題が大きくなると思う。
勝手にカーペットや壁紙を変えたら、
さらに原状回復で費用を請求される可能性もあるしね。


810 :804です:04/10/15 23:17:36 ID:uiu0cNdv
本当、後先考えずに隠れて飼ってしまったバカです(T_T)お金に余裕もないのに…。風俗でもやって金貯めます。

811 :h:04/10/15 23:21:21 ID:AFqaTbyA
>>810
火災保険入ってる?
フランスパンは燃えカスが残らないよ。

812 :804です:04/10/15 23:26:36 ID:uiu0cNdv
809さん、業者が言うにはリフォームというか、元の状態に戻すようにやるみたいで、壁紙などもまったく一緒にしてくれるみたいなんです。そして大家には「軽くクリーニングしておきました」くらい言って、大家が綺麗だと思えば敷金返ってくるかもしれませんと言われました。

813 :804です:04/10/15 23:31:30 ID:uiu0cNdv
火災保険入ってないです。結構、私の様な隠れて飼って部屋ボロボロな人いると思ってたんですが、あんまりいないんですね。。見積もりは沢山取っておきます!

814 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 23:34:37 ID:yiwjSgVW
>>812
その業者は本当に信用できるの?
こういっちゃなんだけど、そういう業者って適当なところが多いよ。
きちんと綺麗に元通りにしてくれればいいけど、
もし何かあった場合、責任取れる?

815 :804です:04/10/15 23:42:28 ID:uiu0cNdv
そうですよね。でも何を信用したらいいんだろう。もしこんな経験がある方いたら是非お話が聞きたいです。

816 :わんにゃん@名無しさん:04/10/15 23:47:57 ID:S+2ZSDFS
業者の言う事は丸呑みで大家が信用できないってのはちょっとなぁ…

817 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 00:19:24 ID:UbB0nMVu
プチリフォームだろうがなんだろうが、大家の許可を取らずに勝手にやってしまうのは
嘘の上塗りをするようなものだと思うぞ。
どのくらいの期間借りていたのか知らないが、クリーニングしただけか壁紙を変えたかなんて
よく見ればわかるだろうし、ペットの匂いはペットを飼っていない人は敏感に察知する。
追求されたらなんて言うのさ?下手をすれば火に油を注ぐことにならないか?

やはり正直に打ち明ける方がいいような気がするな。
原状回復の義務を果たすつもりはあるから、自分なりにリフォームの見積もりも
研究してみたんですが、このくらいで足りるでしょうか?ってな具合に
あくまでも低姿勢に、かつさりげなく相場はチェック済みなのでぼったくらないでね
というアピールをしてみてはどうだろう?

818 :804:04/10/16 00:30:44 ID:5ueR4mZ9
817さん、是非参考にさせていただきます!みなさんアドバイスありがとうございます!

819 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 01:31:19 ID:lvRZb5/h
私が借りてる部屋の賃貸借契約書、「明け渡し」の項目は、「貸主の指名する業者の指示に従って原状復帰する。」となっています。
不動産屋にはそれぞれ懇意にしているリフォーム屋さんがある筈なので、借主が勝手に原状復帰するのを防ぐ為の項目じゃないかな?
自腹でリフォームしたのに大家の指定業者でもう一度、なんて事にならないように契約書を確認してみた方が良いですよ。

820 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 05:04:41 ID:9TVMi0VG
>>804はつくづく頭悪いな
ルール無視して自分勝手な事してるアホ人間にみんなよくマジレスできるよな・・・
体売って金稼げ

821 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 12:31:27 ID:JzkCNGIa
>>820
みんな804が借りてる部屋の大家の為にレスしてると思われ。

822 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 19:26:20 ID:ngUEN6JS
部屋の痛み具合ってそんなにひどいものなのですか?
身を守るためにDQNに徹してもいいのではないでしょうか
多頭飼い・猫云々のことは一切言わない。
で、大家に部屋を見てもらいましょうよ。

823 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 19:53:16 ID:HBloDMvf
>>822
他の部屋の住人が猫飼ってるの知ってる場合はタレコミ注意だな。

824 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 20:19:14 ID:NhImpav2
PET禁とか可という発想自体がくだらないな。
乳幼児なんて犬猫以上に近所迷惑!!
焼酎交坊は駐車場でたむろしてるわ
ごみの収集日を守らない奴もいるわ
はっきりいって犬猫以下だな。
まだ人間が管理しやすい動物の方がましだと思うがどうよ


825 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 21:12:39 ID:WfHQsIni
ペットも子供も禁止、駐車場なしの物件だったら?
言い訳の材料ある?

826 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 21:25:12 ID:fvFD//xH
>>804
自分もペット禁の賃貸マンションに住んでいる時、駐車場で捨て猫(生後2ヶ月位)
を見つけてしまい、飼い猫にしました。猫を拾ってからすぐに、一戸建てを探し始め
たのですが、結局引っ越せたのは約1年後くらいになってしまい、家中爪とぎキズで
ボロボロになってしまいました。マンションの広さは3LDK。
退去の時に、正直に「猫を拾ってしまい、1年ほど飼っていました。申し訳ありませ
ん。リフォーム費用はきちんと支払いますので、見積もりをお願いします。」と管理
会社の方に伝えたところ、敷金の二十数万円の中で済ませてくれました。
大家さんの方針にもよりますが、いつも使っているリフォーム会社なら、ある程度の
値引きがあるでしょうし、融通も利くと思います。勝手にリフォームをするよりは、
まず正直に謝ることでは?
その後、見積もりの単価などを見て考えたほうが良いのでは?クロスやCFなどの、
単価の分かりやすいものは、事前にAAA級、A級、SP級(確かこんな感じ)等の
ランクを調べておいて、その単価(地方によって多少変動あり。)が適正であれば、
見積もりの金額を払うしか仕方がないと思いますよ。

827 :わんにゃん@名無しさん:04/10/16 22:32:51 ID:bQPo6YL6
>>825
PETも未成年も集団のマナーも守れない奴の
入居及び立ち入り禁止の集合住宅ならOKだがな
まず、無いだろw


828 :わんにゃん@名無しさん:04/10/17 15:22:26 ID:Pkm9gPEu
1LDKので50万もするわけないじゃん。しかもカーペットだべ?
明細もらったのか?ちゃんとチェックしたか?
クロスを総貼り替えしたとしてもそんな金額になるわけがない。
業者に足元見られて、ふっかけられてるよ。
30万もあれば十分だろ。
大家に多少の嘘もまぜつつ、まずは謝りなさい。


829 :わんにゃん@名無しさん:04/10/17 17:48:49 ID:QdlJzw/x
私もペット不可のアパートで四年猫を飼っていて、来月一戸建てに引っ越します。
大家さんに謝ります。本当にごめんなさい。
暴れん坊の雄猫で、家中ボロボロです。
修理にいくらかかるか怖いですね・・自業自得ですが。

830 :わんにゃん@名無しさん:04/10/17 21:18:04 ID:mqEHly0a
こんなだから猫飼いは大家に嫌がられるんだな…
うちの大家も猫はダメ!小型犬ならOK!だった。

831 :わんにゃん@名無しさん:04/10/17 22:58:28 ID:S3DfjUaa
自分が大家なら、建物本体に傷がついたら困るけど、
内装が直せる範囲で傷むくらいなら金さえ払ってくれれば、
それで良いと思うだろうな。
ただ、その金額が思ってもみない高額になった場合、
請求する側としてもイヤな気分になるし、払ってくれなかったらもっと困る。
おまけに、リフォーム中は次の入居が出来ないから、
時期を外したら数ヶ月空き室になりかねない。

あと獣臭っていうのかな。独特な臭いはやっぱり残るよね。
ただ、個人的には、タバコ臭も同じくらい気になるので、
タバコ禁止物件とかあって欲しいと思うな。スレ違いスマン。

832 :わんにゃん@名無しさん:04/10/18 08:53:08 ID:sJYrdL8i
クロスやカーペットの張替えくらいなら
退去時のリフォームとしては当たり前みたいなもんだが、
フローリング張替えなんてことになると痛いよなー。

833 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 15:38:39 ID:17K655f8
仙台にペット可の2LDKみっけたから誰もとんなよ!
漏れが借りるんだからー

834 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 16:06:17 ID:8u4ZNvUf
団地住まいなんだけど
団地の周りにこんな看板がある
「公団ではペットを飼う事は禁止されています。ここでは、公団以外で飼われているペットは散歩させないで下さい」
・・ネタではない
ちなみにこの団地では、かなりの家族が(約3人に1人の割合で)犬を飼っている
そして堂々と散歩させていて(レトリバーなんかもいる)、天気のいい週末なんかは
団地の裏にあるの運動公園が、犬(と、その飼い主達)共和国と化している


俺は飼ってない
・・本音は飼いたいけど・・ほえると近所迷惑だし・・
とか考えると、ブレーキかかってしまう(小心者

835 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 16:46:32 ID:nsnQOZnv
ペット可の
アパートといってもいい程度のマンションなのですが
玄関のドアの室内側の板の下の方に
犬の爪ほどの凹みを三つつけてしまいました
たぶん飼い犬のタックルのせい…
安いアパートによくあるタイプの
こげ茶の木目の金属製のドアです。
ドアの鉄板だけ取り替えるというのは
可能なのだろうか
それともドア総取替えしないとダメでしょうか
昔 かなり凹んだドアの取替えで
5〜7万かかったとか聴いた記憶がある
のですが そのくらい掛かるのかな





836 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 17:01:50 ID:kNkFbYCK
小さな凹みなら自動車用品店とかホームセンターで補修用パテを買ってきて
埋める。扱い方は説明書参照。仕上げに同系の茶色をうまく塗って隠せばok

837 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 19:05:09 ID:Skn1TWd9
去年捨て猫飼育のため、ペット可物件を探しました。
うちのアパートは「犬 猫 鳥 猿」が禁止

不動産屋に紹介してもらったのは斜め向かいの3DKマンション。
数ヶ月前に火災のあった部屋だった
若い男女が深夜に、女が飼っていた「ハスキーとレトリバー」の世話をめぐって
喧嘩になり、怒った男が灯油を犬にぶっ掛け玄関で火を放った
レトリバーと男が焼死、ハスキーは4階から飛び降り重傷という事件のあった部屋・・
この事件ご存知の方います?ワイドショーでもやってたらしい。
この日の晩私は、女の助けを呼ぶ悲鳴とこの世のものとは思えぬ断末魔の叫びを聞き110番した。
(殺人でも起きたかと思ったが、警察に促され窓の外を見たらオレンジ色の火柱が・・)

いくらOKでも大型犬を2匹も室内で飼うなんて・・
その上飼い犬に火をつけるなんて・・んなことできる人間居るんだね
男は死んで当然だね。

しかし、こんなことがあってもペット禁止にしない大家はえらい^^;←これが言いたかった

ちなみにその部屋は借りませんでした。
火災の説明ない上に、家賃もほかの部屋と変わらんかったしね。










838 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 19:11:08 ID:exyh80gK
>>837

よくそんな事があったマンションに住めるよ
私なら家賃ゼロでもイヤ

839 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 19:17:38 ID:kNkFbYCK
>>837猿ってのはクソガキも含まれるんかな。

840 :わんにゃん@名無しさん:04/10/19 19:33:47 ID:Skn1TWd9
>>838
私は住んでないけど、現在住人あり・・。
普通事件事故があった部屋は申込者に知らせるのが義務のはずなのに 
私のときは無かったから、たぶん今住んでる人は知らないで住んでるんだろう・・

>>839
くそがきは沢山居たよ。やっぱ規約違反かねw 
ちなみにそのアパートは「室内飼育は・・」などと規約に書いていたために
猫を「外飼い」してる人が多かった
私が飼うことにしたのは外飼いの置き去り猫

841 :  :04/10/20 03:18:15 ID:BAnsud7w
>802
まだ読んでるか分からないけど。まずはリフォーム会社は割りと胡散臭い所が多いので、数社見積もりを取ってください。
その時あまり「飼っちゃイケナイのに飼ってた」オーラ出さないほうがいいと思います。
それから、壁紙は自分でもちょっと器用なら割と簡単に張替えできますよ。
私はペット以外の理由で張替えしたのですが、簡単でした。ハンズの壁紙売り場で張り方のレクチャービデオを見て覚え実践しました。
柱とかはちょっと分からないのでごめんなさいね。

842 :わんにゃん@名無しさん:04/10/20 11:52:16 ID:abtoas+a
>>837
ワイドショー、見ましたよ。
死人の出た部屋に住んでる人がいるのか…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

843 :わんにゃん@名無しさん:04/10/20 20:00:09 ID:yVbxh8xW
>834
もしかして私が住んでる団地の住人さんですか!?
その運動公園って、犬開放できる緑の場所ありません?
私は今年引っ越してきましたが、引っ越してそうそう
自分の棟のエレベーターからシェルティ連れたおばさんやら、柴つれた
人など見てびっくり。洗濯ものベランダでほしてると、次から
次にポメとかETC散歩に出動する人を見かけます。
老若男女問わず。
そのおかげで、安心して1ヶ月前から小型犬飼ってまーす!


844 :わんにゃん@名無しさん:04/10/20 20:11:42 ID:0NCLi/DA
最悪な団地だな…

845 :わんにゃん@名無しさん:04/10/20 21:27:45 ID:8YsTjaWO
>その運動公園って、犬開放できる緑の場所ありません?

犬を解放しても良いとされている場所なのか
勝手に犬を放しているだけなのかでは大きな違いだな。

846 :わんにゃん@名無しさん:04/10/23 05:52:13 ID:g8IvlmM3
>>843
ETCってどんな犬?ETCって高速道路の料金後払いシステムしか知らないんだけど。

847 :わんにゃん@名無しさん:04/10/23 10:01:07 ID:ph5MhBG5
宇宙…

848 :わんにゃん@名無しさん:04/10/23 12:26:13 ID:iR+5bCOk
すれ違いの上、携帯だからあげちゃうけど、某地方都市の薬使用の上たてこもり&放火&拳銃心中(二人とも死亡)の部屋、最近誰か借りたらしい。どんな内容の契約なんだろ。

849 :わんにゃん@名無しさん:04/10/23 12:32:30 ID:aLdOKkPQ
>>846
etc(et ceteraの略。意味は「その他」とか「〜など」)のつもりでは?
普通は小文字で書くけどね。

850 :わんにゃん@名無しさん:04/10/25 02:07:10 ID:PfHCs31r
喘息の人にも堪え難い環境だろうな〜。軽度の動物のアレルギーでも、くしゃみや鼻水程度なら軽視されそうだし。

851 :わんにゃん@名無しさん:04/10/31 07:50:06 ID:CeoCjr3e
今日の新聞に「借家で猫をこっそり飼いする方法」って載ってた…

宣伝文句が「ペットが飼える物件探しから(←これはまだ良い)
となりにばれない方法、家を傷つけない猫の飼い方、すべての
コツを教えます。」だそうだ。

もしかしてこれってペット禁止の所で猫を飼うのを薦めてる本なのか?


852 :わんにゃん@名無しさん :04/10/31 21:13:19 ID:fDRkwgSl
>となりにばれない方法
論外

>家を傷つけない猫の飼い方
これは、ペット可賃貸・分譲マンション・一戸建て、
のどれに住む場合でも知っておきたいな。

853 :わんにゃん@名無しさん:04/11/06 22:47:02 ID:uSoUHh4w
楽天で検索して見つけたお店に
「ペット禁止住宅にお住まいの方へ[目隠し梱包]をご用意しております」
と書いてあった・・・( ゚Д゚)

これって親切なのか?

854 :わんにゃん@名無しさん:04/11/06 23:31:20 ID:Hb7x00q/
逆に、隠れて飼っている人の騒音対策を聞きたい。
うちは飼育可物件だけど、猫がかなり暴れ回るので音に関してすごく気をつかう。
防音カーペット3重にしてるけど、鳴き声とかは防げないし・・・。

>853
前半部分が書いてなかったらただの親切なのにね。

855 :わんにゃん@名無しさん:04/11/07 01:33:48 ID:qs7TAlSa
>>853
他スレでも目隠し梱包の話題が出たことがあったが、
個別に大家からOKもらってて他の住人にばれないように汁
と言われてるから、目隠し梱包があると助かるって人もいたよ。
大家にOKもらっても、窮屈な飼い方しなきゃならないなんて嫌だよねぇ。

>>854
うちの子は鳴かない(と思い込んでいる)
うちの子は暴れない(と思い込んでいる)
うちの子は迷惑かけない(と思い込んでいる)
よって対策など必要ないしばれたりしない(と思い込んでいる)

856 :わんにゃん@名無しさん:04/11/08 13:23:41 ID:LQX4g8EB
>>854
お住まいは、鉄筋コンクリート?それとも軽量鉄骨か木造?

マンションなら、カーペット3枚とまではいかないけど、
軽量鉄骨のアパートだと厳しいよね。
物件に選択の余地があれば、アパートよりはマンションを選ぶけど。

うちも、ペット可物件だけど、毎日決まった二時間だけ暴れるので、猫じゃらしでお相手します。
だから、フローリングの洋室より畳敷きの和室がある物件を選んで、その上に防音カーペットを敷いています。
飛び降りるところには、座布団を重ねたりして気を遣うよね。

857 :わんにゃん@名無しさん:04/11/08 14:14:57 ID:7Ivme3Du
スレ違いで申し訳ないがちょっと愚痴らせてくれ。
ペット可で犬を飼ってるんだが、マンションで犬を飼うなんて非常識だと
言って譲らない住人が何人かいるんだ。
そいつらが何かにつけペットのことを引き合いに出しては
ペット不可方向の流れにしたがる。

実はずっとピアノの騒音で迷惑しているので、演奏時間の制限を
管理組合で取り上げて欲しいと思っているのだが、
そのペット反対派が管理組合の役員をしているし、その役員の中に
ピアノ騒音の張本人がいるんだ。
だからピアノがうるさいなんて言ったら、またペットのことに
矛先を向けられるに違いない。
犬と暮らすための我慢と思って堪えるしかないんだろうか。

858 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 00:11:00 ID:J/VTcy+k
「借家で猫をコッソリ飼いする方法」 講談社 著者: たまきみけ
別スレで見つけてきたYO!

859 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 00:15:45 ID:9AAbNfoS
>>858
グッジョブ
違法行為を応援する反社会的な講談社にメールしてみます。

860 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 00:24:52 ID:isH5hQiv
>>859
違法なの?
ペット禁止ってのは、あくまで貸主とか管理会社が決めてるルールであって、日本の
法律で禁止されてることじゃないよね?
なのに違法?

861 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 00:35:56 ID:wmbtDYkZ
>>860
859じゃないけど、
ただ単にルールで決めてるんじゃなくて契約で決めてるから、
契約違反したことになって法律違反になるんじゃないの?
契約違反するのは法には引っかからないのかな?


862 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 05:07:43 ID:MhdueM4G
857さん、それはペットに限らずよくある話。対抗しる。声をでかくすりゃ勝つと思ってるやつらだから。冷静な話あいなんてできない。ペット可なら押し通せ。どこにでもいるよ、そういうやつら。ハッキリ言って始末におえないです。

863 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 07:00:20 ID:Uy8WY6V/
>>857ガンガレ

864 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 08:40:07 ID:32sXp4Jz
犬の声が大きくてうるさいので、夜中にピアノを弾いて対抗されているとか?

恐らく分譲だろうから、
「今はペット可が主流になりつつあり、ペット禁止にすると資産価値が下がる」
の一点で、どちらでも良い派の住民を味方につけてしまう方が良さそうだね。

865 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 10:26:36 ID:Hj+2+Tse
分譲賃貸で規約に
「他の居住者に迷惑、又は危害を及ぼす恐れのある動植物を飼育
 栽培することを禁ず」
とあるけどこれってどうなんすかね?

誰〜も飼ってる雰囲気がない。
でも割と子供が多いのだけど子供の声もしない。
もし飼っていても室内飼いを徹底してるのか!?不思議。

866 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 12:42:06 ID:iWhrjZIV
>>865
どっちにも取れるのでもめやすい規約の代表例。
同じ規約でペット可の所もあれば不可の所もあるのが現状。
自己判断せずにその物件ではどっちの意味かを確認してから飼った方がいい。

法的にはペット禁止とは言えない規約ではあるようだが、
どう転ぶかは居住者(所有者)の総意によるので、飼ってしまってから
最悪の結果にならないとも限らん。

867 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 12:43:55 ID:iWhrjZIV
おっと、賃貸物件だったな。
なら大家に確認するのが一番だ。

868 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 17:09:42 ID:Hj+2+Tse
>>866
丁寧にマリガッd
    ∧∞∧     
   ∬*‘e‘) 
あ〜人の物ってねんどくさいよね。
こないだ逝ったプラウド駒込はペット良いって言ってたな。
最近じゃペット飼って良い物件多いみたいだね
自分の家が欲すぃよ。

869 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 17:23:34 ID:wmbtDYkZ
>>857
遅レスだけど、そのマンションで犬を飼ってる人の中に、
すこし非常識な飼い方してる人がいるとかはない?
エレベーターや廊下とかの共用部分で
だっこしたりキャリーに入れたりせずにリードつけただけで歩かせてたり。
ベランダに出してたり。
躾けが甘かったり、吠えてるのに放っておいたり。
ペット可の分譲の場合、飼う人はペット会に入るように義務付けてるところが多いけど、
そういうのある?
あるならペット飼ってる人たちで集まって、飼い方をきちんと徹底させて
文句言ってる人たちに対抗できるようにするんだ!
まぁ難しいだろうけど・・・。


870 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 20:52:26 ID:CoWPhX6x
ペット不可のマンションに3年住んでました。その間に1度、
「このマンション内でペットを飼育されているお宅があると
通報がありました。思い当たるお方は直ちに処分して下さい」
と言う葉書が来ました。
処分ってなんちゅーことだ!と思って抗議の電話をし、
そんな酷い事まで言われるならすぐに出ていってやる!
これから部屋の契約解除に行ってやる!と言うと
「まぁまぁ・・・落ち着いて下さい・・・」みたいになだめられ、
不動産屋も儲けが減ると思ったのか
「迷惑にならないように騒音対策だけはお願いします・・・」
と理解?してくれた。


871 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 21:28:55 ID:6DNNZupO
857です。愚痴にレスしてくれてありがd。
今までに明らかなペットの苦情というのは出てないんだ。
よその犬の鳴き声を聞いたこともなければうちの犬も吠えない。
共用部分で放し飼いにしてる人なんていうのもいない。
特に問題がなかったこともあってペット会みたいなものも存在しないくらいさ。
付き合いがある家以外のペットなんて、どこで何を飼ってるか全然わからん。

ペット反対派が言いがかりを付け出したのは、そいつらが役員になってからなんだ。
反対派ばかりが役員会に集まって意気投合しちまったのかもな。

872 :わんにゃん@名無しさん:04/11/09 22:39:46 ID:pNPr5ydp
>>870
不動産屋が基地外に関わりたくないだけだろう。

873 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 00:18:56 ID:YLQx0VOn
>>872
同意

874 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 01:10:35 ID:WygF1DEt
理解でなく逆恨みされたくないからでしょう。
処分は譲渡、売買してくれって事だからしないとダメでしょ。

875 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 01:18:37 ID:LodFaUKc
うちの分譲マンションは「中型犬まで可」なんだが、ハスキーやらゴールデンやらいる。おまいらが中型なら誰が大型やねん!

876 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 01:20:20 ID:yyGHyJ7V
>>872
禿げ上がるほど同意
逆ギレカコイイな

877 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 14:09:17 ID:5xD/2NRJ
>870
で、結局出て行ってないの?
基地外ケテーイ?

878 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 22:08:05 ID:V8N42Ugx
875タソ。ピレネーとか、バーナードとか、コリーとか?

879 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 22:12:04 ID:V8N42Ugx
871タソ。新たな妙な規則をつくられないようにね。がんがれー

880 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 22:14:59 ID:YLQx0VOn
>>870はどんな文面の葉書だったら納得できたのであろうか?

881 :わんにゃん@名無しさん:04/11/10 22:47:21 ID:a9wARd2x
ウチはペット禁止の公団。
でも3割くらいが犬か猫を飼っている。

正面の棟のバカ家族はミニダックスを4匹も飼っていて、
宅急便とかが呼び鈴をならすともうワンワンキャンキャン。

頭にきたのである日バカ犬の散歩から帰ってきたご主人を
つかまえて「お宅のダックスめちゃくちゃうるさいんですけど」
って文句言ったら、しゃあしゃあと「居るときは注意してるん
ですけどねえ」

…お前は知らない。
お前が居ないときは、野放し状態にうるさいということを…



882 :わんにゃん@名無しさん:04/11/11 11:03:38 ID:ccmrhd0k
公団でダックス4匹ってすごいな・・・
関係ないけど、うちが借りてる駐車場で車の中で犬飼ってるバカが
いる。近く通るとほえてすごーくうざいんだけど。

883 :わんにゃん@名無しさん:04/11/11 11:44:00 ID:PEglIf2+
>>882
おいらが昔借りてた物件(ペット禁止)でもいたよ。
マンションの隣の駐車場を借りてて、車の中でビーグル飼ってた。


884 :わんにゃん@名無しさん:04/11/12 18:17:29 ID:XDZcpcYL
ペット可物件に入居しても、飼っていない入居者から苦情が
来た、という方いますか?
不動産よりも大家によく聞いたほうがいいですよね・・。
高い家賃、敷金で入ってもトラブルが起こったらと思うと。
共生型ならいいんでしょうけど、「古い物件を後から可にした」だと問題ありそうで
聞きたいです。

885 :わんにゃん@名無しさん:04/11/12 23:08:15 ID:JQmnLebS
>>884
>>857がその一例なんじゃないの?

886 :わんにゃん@名無しさん:04/11/17 23:13:18 ID:RWYYYQeY
>884
ペット可でも節度をもたなきゃ苦情が来るだろ。
見境いなくうるさかったり、共用部にそそうをしたり、
人とみるや飛びついたりするようではダメ。
これ当たり前。

887 :わんにゃん@名無しさん:04/11/20 00:36:04 ID:j0jek2iY
ペット不可からペット可になったことを知らない住人がいると
トラブルになりやすいかもね。
ペット可で契約して入居するなら、非常識な飼い方をしてない限りは
そんなにビクビクする必要はないと思うけど。


888 :わんにゃん@名無しさん:04/11/25 12:19:23 ID:71VXRgvn
ルール守れないならさっさと出て行ってくださいっていうのができるんならいいんだけど
一度住まわせちゃうと立ち退かせるって結構難しいんだろうなあ
酷くはないけど犬猫でクシャミと吹き出物が出来るアレルギーの子が
ペット不可マンション探して住んでたんだけど
同じフロアの人が拾ってきたかなんかの猫を連れ込んだらしくて(回覧板持って言った時に知ったらしい)
その時期からクシャミが酷かったのはそれかーと嘆いてた
家の中から出さなくても
人に猫のフケや毛はつくよね
それが大きく窓が開いてるでもない廊下だとたまるみたいで
たまーに猫の毛落ちてたりするとうんざりし
どうしても何ヶ月もくしゃみがとまらなくて薬を飲み続けるのも辛いらしい
管理会社に言っても
実際見てる人が少なくて
チェックに言ってもその日どこかに猫預けてたりして小ズルイらしい
飼うなら出て行けと思う
わざわざ禁止されてるところで飼う事ないじゃん
ペット可が高いなら、不便なら
高い料金だして不便さを我慢するか、ペット飼いをあきらめるか
自分勝手にずうずうしく「〜くらいいいじゃん」で禁止事項を破るような人は
人間的にどうかと思うし
厳しく取り締まって欲しい
「来月までに新居決めて出て行きますのでその間拾い猫に我慢してください」とか
そのくらい覚悟決めて拾ってこいよ

889 :わんにゃん@名無しさん:04/11/26 01:39:55 ID:gmt7BFqI
某サイトでも結構ふつーに「ペット禁止のマンションで飼っていますが・・」とか
書いてる人いるけど、不可のマンション選んで入居してる人大変だよな―と思う。

890 :sage:04/12/01 09:32:59 ID:fmhk53N3
犬猫アレルギーとペースメーカー入れてる人
どっちがつらい生活送ってるんだろう?
ペースメーカーの人がそばにいるかもしんない場所だからって
携帯の電源切る人滅多にいなそうだし。

891 :わんにゃん@名無しさん:04/12/01 10:05:14 ID:0IEaQpqA
ペースメーカーと携帯との相関性はすげぇそばまでくっつい場合だったはず。
それに24時間延々そばに置かれるわけじゃないし。
アレルギーとの比較は的違い、つーか比較対象にもならん。

892 :わんにゃん@名無しさん:04/12/01 12:43:15 ID:WD/OfzuK
>>890
ペースメーカが携帯の電波・電磁波で狂うのなら病院自体に行けなくなるよw
もっと凄い電磁波を発している機器がわんさかしてるんだから。

893 :わんにゃん@名無しさん:04/12/01 13:07:59 ID:5pksUFSG
ペースメーカーを左胸につけてても右耳に携帯をあてて通話できるらしい。
電車で電源切るのが推奨されてるのは、満員電車で他人が胸ポケット等に入れた
携帯とペースメーカーが密着したときにその携帯が鳴っちゃうと危険だから、
とペースメーカーを売ってる人に聞いた。 すれ違いsage

894 :わんにゃん@名無しさん:04/12/02 00:12:16 ID:TkhrK51x
この板の住人に背中押されたYO
1500マソ↑35年ローンで中古一戸建て買うことにした
亡き義母に託されたヌコ達だから、捨てるに捨てられなくて…
はぁ…35年ローンか…

895 :わんにゃん@名無しさん:04/12/02 00:24:07 ID:Znurim9Q
>>894
おめでとう!
あなたに飼われてる猫たんは幸せだよ。

896 :わんにゃん@名無しさん:04/12/02 04:45:24 ID:2kAbD84B
↑わたしも飼われたいゎ(はあと)。がんがってね。

897 :わんにゃん@名無しさん:04/12/02 06:27:41 ID:VOJcbPfb
>>890
万が一携帯が近くで鳴るだけでペースメーカーに異常が出るとしても
普通に暮らしててその危険に晒される人が居るんだから、アレルギーもどこに犬好き猫好きがいるかわからないから突然の事故、というようには考えられないし
禁止物件で飼うのは正当化できない
携帯電話禁止と言われてる場所で使い続けてるようにね

898 :わんにゃん@名無しさん:04/12/09 14:10:28 ID:BFTrMsB8
隊長!ヴァカ飼い主発見しました!
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~hiro_krb/htdocs/
の里親募集の犬の所ッス!!
Mダックス ■ ユキ
Mダックス(♂)生後2ヶ月を大切に可愛がってくれる方にお譲りします。
色はスムース・タンです。
ペットショップで飼った子ですので、血統書も付いています。(1年間は医療保険等に入っています。)
性格は人懐っこくおとなしい方だと思います^^
うちが動物を飼えないマンションだったので苦情が来てしまい、泣く泣く手放す事になりました。最後まで責任を持って育てて下さるいい飼い主の方を探しています。こちら福岡ですので近隣の方宜しくお願いします。

泣くのはワンコだとオモウッス!!

899 :わんにゃん@名無しさん:04/12/15 16:31:26 ID:4f5tqsIz
犬で寝不足、賠償命じる 下の階の住民が勝訴

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004121501001375
上の部屋の飼い犬が原因で寝不足になったとして、
名古屋市中村区のマンションに住む男性が、
飼育禁止と約260万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
名古屋地裁の岡田治裁判官は15日、慰謝料など
計約100万円の支払いを命じた。

900 :わんにゃん@名無しさん:04/12/15 17:44:50 ID:Q6kRhbPc
ペット不可の賃貸なんですが、マンションの裏が公園になっていてそこで野良猫に餌をあげてます
(去勢、ワクチン済)。ただ、公園に近いためよくマンションにきてしまいます。部屋の中には入れてないんですが、
これは契約違反になるんでしょうか?また、このようなケースで損害賠償を請求されたケースはあるでしょうか?

901 :わんにゃん@名無しさん:04/12/15 21:24:39 ID:eeYolsi2
>>900
損害賠償心配する以前の問題。
飼えないなら野良にエサをやるな。
そんな事だからいつまで経ってもかわいそうな野良が減らない。
野良犬はあんなに減ったのに。

902 :わんにゃん@名無しさん:04/12/15 21:52:28 ID:mJ2bzG29
>>901
法律の問題を聞いてるんだろうよ

903 :わんにゃん@名無しさん:04/12/15 22:00:27 ID:5yujSUfo
>>900
とりあえず 100万は用意しておきなさい

904 :わんにゃん@名無しさん:04/12/15 23:58:03 ID:StnSfhjz
>>900
マンソンの契約違反に当たるかどうかはわからんが、
餌付けしたことで猫がマンソンにたむろするようになったら
苦情が出たり注意を受けたりはするんじゃねーか?
俺が以前借りてたマンソンで、実際にそういうことがあったぞ。

あと野良猫に餌をやってたとか、放し飼いにしてたことが原因で
近隣住民から苦情が出て裁判にまでなった例ってのもあるようだな。

905 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 00:38:10 ID:l9iv2ZMR
これかな?

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030612ke112350.html

ふん尿臭に賠償150万円 神戸地裁判決
2003/06/12
 野良猫に餌付けをしたため、ふん尿による悪臭に悩まされたなどとして、
神戸市内の親子が、餌付けをした夫婦ら計四人を相手に、慰謝料など総額
五百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が十一日、神戸地裁であった。
前坂光雄裁判官は「原告らが猫嫌いであることを考えれば、ふん尿の悪臭は
受忍限度を超えている」などとして、夫婦らに総額計百五十万円の支払いを命じた。


906 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 00:44:46 ID:l9iv2ZMR
あとこれも

ttp://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_078.htm

●《 事件 5 》
犬猫の飼育禁止の特約のある木造アパートに一室の借主が、多数の野良猫を飼育するようになり、
抜け毛・餌の食い散らかし・糞尿等で、他の居住者にも迷惑を及ぼすようになった。
この為貸主が賃貸借契約を解除、この契約解除の有効性が判決で争われた。
【東京地裁昭和61年10月7日 判例時報1221号−118頁】

判決・・・
裁判所は、貸主は賃貸契約で定められた犬猫の飼育禁止の特約に明らかに違反していたと認定。
それに加えて、貸主が再三にわたって注意したにもかかわらず、野良猫に餌をやり、
他の居住者への迷惑行為を続けていた等の事情も考慮した結果、
貸主と借主との間の信頼関係がすでに破壊されていたものと認定。
以上により、賃貸借契約の解除が有効であると認めた。

「野良猫を飼育」というのが微妙な表現だが、部屋に入れていなくても飼育と見なされた可能あり。


907 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 05:43:38 ID:c/6QX6aI
過去の判例によると、糞尿被害、多頭飼いでの判例はあるようだね。1匹だけで糞尿がない場合はどうなるかですね。
それと、猫が原因かどうかはっきりしないと思うけど、他の住人が引越した場合に要因として、
a自分も猫を飼いたくなった
bマンションに来る猫が不快で
c上記に関係なく個人的な問題で
のような場合が考えられると思うけど、a,bの場合の空屋になった時の損害を請求された判例ってあるのかな?



908 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 07:18:20 ID:+g9iHJTF
>>907
ttp://www.google.co.jp/

909 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 13:00:44 ID:PwPmyk91
社会常識・ルール・マナーを守れないエゴイストな大人が多くて困りますネ。
他にも困ってる方が大勢いらっしゃると思います。


910 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 15:21:02 ID:nRngkIqP
いまどき供給過多で空き部屋が増えてる物件が多いんだから、ペット可に変更したほうが空き部屋埋まるとおもうんだけどねえ

911 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 21:37:22 ID:wNofXVvW
今時ペット可も増えているのに、なんでわざわざ不可物件で飼うかねぇ

912 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 23:13:04 ID:Ldpg5rl0
>>900
避妊去勢が免罪符になると思ってんの?
増えるのも問題だと思うけど、なんで増えるのが迷惑か分かってないな。

ネコが増えて困るのは糞害などが「拡大」するから。要するに、避妊去勢しても
糞害がなくなるわけじゃないんだよ。犬の散歩の糞放置と同じことしてるんだよ君は


913 :わんにゃん@名無しさん:04/12/16 23:54:10 ID:duOOyASp
>>912
しかし避妊去勢する人がいなければ更に増えるよね。

914 :わんにゃん@名無しさん:04/12/17 00:12:08 ID:tq9ROGIs
>>913
餌付けする人が減れば野良は確実に減る。
かわいそうな野良を増やしたくないならエサは一切やるな。

915 :わんにゃん@名無しさん:04/12/17 00:25:52 ID:e9TKluE3
>>913
その通り。
だが、避妊去勢する人がいなくてもエサをやる人がいなくなった方が劇的に減るだろう。

それに俺の>>912の意見は避妊去勢を非難したものではないよ。むしろ避妊去勢万歳だ。

避妊去勢→被害「拡大」が防げる
猫捨て・エサやり→「被害そのもの」の原因

916 :わんにゃん@名無しさん:04/12/17 03:24:47 ID:aeGnYyDP
我が家は公営住宅でペットダメです。誓約書まで書かされたけど、我が家の長女はチワワです。
吠えないので、まったく気づかれていません。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834994&tid=a1va5dea5dea45a4sa5ha5ja5dea1bcbd89ga1w&sid=1834994&mid=100

今回の問題になった内容に対しての発言はする気はありません。
私こそ・・・ごめんなさい。
私のせいでママちゃんが非難されるなんて考えもおよびませんでした。
掲示板での発言は、もっと慎重になるべきでした。

今回の問題になった内容に対しての発言はする気はありません。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834994&tid=a1va5dea5dea45a4sa5ha5ja5dea1bcbd89ga1w&sid=1834994&mid=103

それは謝るところが違うだろうと...

917 :わんにゃん@名無しさん:04/12/18 11:04:02 ID:vLApQnM7

これ読むべし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062741830/qid%3D1102769849/250-1095831-2469826#product-details

918 :わんにゃん@名無しさん:04/12/18 12:24:37 ID:u+uUqO4t
>>916
長女がチワワ??イタイ

919 :わんにゃん@名無しさん:04/12/20 10:57:58 ID:JtsO9WoB
ところでみなさん、保健所への届けは出していますか?

920 :わんにゃん@名無しさん:04/12/20 11:18:53 ID:VM3NXg6S
>>919
獣医の受付窓口付近などに、目立つように
「飼い主さんの個人情報は守ります」
などと書いてあるのは、正にこのことかと思っていたけど。

行政は、犬の登録を管理だけをすれば良く、
その犬がペット禁物件で飼われているか否かは、民事だから関係ないしね。

あ、ペット禁物件で飼うのは、反対派です。念のため。

921 :わんにゃん@名無しさん:04/12/20 15:08:20 ID:6YK6EBgg
ペット禁止かぁ・・。 マンション等、人間の集合住宅は隣人との境界が隣接しているので
理解できるけど、人間って酷い生物だね(自分を含めて)。
昔はノラ犬が多かったけど、今はあまり見かけないのはかたっぱしから捕獲し、
アポ−ンしたから。野良犬とうまく付き合っている国もあるんだけど、先進国かぶれした日本
では無理か。今、うちの前の山を切り崩して大型マンション群を作ろうとしていて、
反対運動の真っ最中。でも、日本の法律は作る側に都合よくできてて、阻止はおそらく無理。
そうやって、野性生物の土地を奪って建てるペット禁止マンションですよ。
追い出されて、しかたなく町に出てきたら大騒ぎして射殺、もしくは捕獲。なんだか酷い話だよね。

922 :921:04/12/20 15:49:23 ID:6YK6EBgg
ハゲしくスレ違いスマソです。できればスル−してくれ。

923 :わんにゃん@名無しさん:05/01/06 12:18:15 ID:i4DJtiDF
俺の猫♀
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1104920827/

この1の飼い方どう思う?
愛誤か愛護か虐待か?

1から100くらいまでレス読んで参加してくれ

924 :わんにゃん@名無しさん:05/01/06 13:42:08 ID:fYJO+vhz
>>923
別にいいと思う
居ない間はケージに入れといても
ケージが大きめだとなおいいね

925 :わんにゃん@名無しさん:05/01/08 23:38:53 ID:WlN8Vy1y
ペット禁止マンションで犬を飼い、ビビリ犬にしたのにも懲りず
現在の物件では二匹目の敷金がもったいないからってんで、大家が何も
言ってこないから(言ってきたら払う)そのままにして、
なのに自分のHPではえらそ〜に躾のことをいってるヤツ発見
clubu@Bi○○・・・・・・

926 :わんにゃん@名無しさん:05/01/17 15:04:51 ID:JjRqiITK
↑知ってる!
気に入らないレスが付くと、いかにも善良ぶって直メくださ〜いっなんて
言っといて、糞みそに言い放つ!
バカな飼い主ってお前の事だよ

927 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 00:51:14 ID:PKvWHFId
分譲マンションを購入しましたが、ペット禁止です。いわば自分の家なのに、ナゼ??と不思議でした。でも犬を連れてる人かなり見ます。私は、あぁ〜わかるわかると思い黙ってます。そんな私は猫1匹完全室内飼い☆犬も欲しいけど外に連れ出す勇気ないので諦めてます

928 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 00:55:01 ID:3bGyX+XL
>いわば自分の家なのに、ナゼ??と不思議でした。

改行もできない馬鹿だからです。


929 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 01:10:22 ID:wnYs5fzl
>>927
あんたに飼われてる猫は日本一不幸だよ。

930 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 01:11:46 ID:RG8LWjnf
犬ほしくなりました。
ペット付加だけど勝手に飼っちゃうか大家さんに相談するべきか・・・
相談でOKになることってありますか???もし駄目で勝手に飼うと即バレしそう・・・
本気で悩んでます。

931 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 01:13:40 ID:MlVvdhLS
>>921
安全で衛生的な野良犬ばっかだったらわざわざ捕獲せんよ

932 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 02:30:01 ID:PKvWHFId
929 なぜそんな事を言い切れんの?全然話にならん

933 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 02:48:16 ID:wnYs5fzl
>>932
はあああああああ?????
話にならんのはおまえだよ!!!
ペット禁止のマンションで猫飼うな、ボケ!!!


934 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 04:06:14 ID:W6IqfOaN
>>927
ペットを飼うつもりで購入したのか?
もしそうなら、飼える物件かどうかきちんと確認したか?
確認してなかったのなら、おまえのミスだ。

935 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 06:45:53 ID:g6VO7YrE
>>927
>いわば自分の家なのに、ナゼ??と不思議でした。
「いわば」でなくても自分の家だよwww
でも一枚の壁の向こうは他人の家でもある。
理解できなきゃ一戸建て買うんだね。

欧州では、集合住宅の居住規則に入浴可能時間まで規定されているところもある。
一つの建物に住むんだからルールはみんなで決めるのが当たり前。

936 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 06:54:34 ID:g6VO7YrE
>>930
個人のモラルと周りのことを考えて欲しいのが一番だけど、
仮にそれをおいても、即バレするなら前もって相談するしかあるめー。

927なんて自分の権利(財産権)と義務(居住ルールを守る)の区別がついてないし、
どうしてこうアホばっかりなんだか。

937 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 15:51:27 ID:Nf7vH6Q3
ペット禁止物件だけど不動産屋に「ハムくらいなら大丈夫ですよ」と
言われてから1年たった。今だに飼うか悩んでる

938 :わんにゃん@名無しさん:05/01/18 23:58:16 ID:g6VO7YrE
鳴かないペットで、ケージに入れっぱなしで飼えるもので、
珍獣(虫)や猛獣でなければ、大抵は大丈夫じゃないの?
ハムが壁紙をボロボロにしたら、退去費用が高くつくんだろうけど。

939 :わんにゃん@名無しさん:05/01/19 13:44:04 ID:tcwB+kS4
臭いがついても退去費用は高くつくと思われ。

940 :わんにゃん@名無しさん:05/01/19 16:22:05 ID:B1nmCyCz
Club@Bibilyn.......
見てきました。当方マンションの管理人をやっとります。
管理人から言われたら、敷金払うっていう、こういう言い訳ばっかしている
飼い主はホント困る。そのくせ、躾でも何でも自分が正しいから、他人から
それはちょっと違うんじゃないって言われると、逆切れ。
可愛い顔してなに考えてんだか。

941 :わんにゃん@名無しさん:05/01/19 23:56:21 ID:im/N8Syw
>>940
何考えてるかなんて判るはず無し。
だって、隠れ飼育してたので社交性の無い犬になっちゃいました〜、って、
言うのもはばかることなのに、その矯正話題サイト立ち上げるか、フツー。

942 :わんにゃん@名無しさん:05/01/20 07:24:47 ID:YASdok5t
胴衣。「友達のサイトは自分本位のもの考えばかり押し付ける物で・・・」
とあるが、アンタとどこが違うのか聞きたい。

943 :わんにゃん@名無しさん:05/01/20 15:04:31 ID:NHVKkjvZ
>>916
ペット禁止以上に、公営住宅に住みながらペットなんて飼うんだ。
自分の生活まともにしろって感じ。
ペットなんて飼ってる場合じゃないだろうって。

凄い不思議。

944 :わんにゃん@名無しさん:05/01/20 19:44:31 ID:ql60eRyn
8歳の頃から犬のいる生活をしている為、犬無し生活ができないって、
それなら最初からペット可物件に住めよ。

びびりんだと勝手に宣言したら何やっても良いのか?
一人一頭のドッグランに2頭連れて行ったと放言しているし。

家賃1ヶ月分の敷金がイタイって、緊縮財政でもないだろう。
ヴィトンのペットキャリーを買う金はあるじゃん。
ttp://www.geocities.jp/club_bibilyn/top.html

945 :わんにゃん@名無しさん:05/01/20 21:19:05 ID:x/J32pgv
ずっと馬鹿だったけどやっとペットOKのマンソンに引っ越したよ。

で、引っ越してしまえば引越したでペット飼ってない住人も多いからやっぱ
気を使う。ペットOKといえども留守の間に鳴きまくってたらどうしようとか
心配は多いよ。特に引っ越して1週間くらいはどんな子でもナーバスになって
鳴きまくるから。けど、とりあえず「認められてる」という安心感はあるね。
そういうのに甘えすぎるのもどうかと思うけど。

ただ、引越し先で「ペット」OK物件の物件が家賃2〜3割増しだったのには
驚いた。たしかに現状でトラブルがなかったらちょっと引越しは躊躇しちゃう
かもと思う。でもそれも家族のためだから!うちも金ないしたいへんだったけど
ネットで毎日物件検索&不動産屋に電話して今の部屋を見つけた。

となりの奥さんに「かわいいわんちゃんですね」って言われたときはうれしかったよ。

946 :わんにゃん@名無しさん:05/01/20 22:19:09 ID:JtERJBM9
>>945
引越しおめ。
たとえペット専用であっても、集合住宅ならそれなりに
隣近所に配慮するのは当然のこと。
むしろ「ペット可(専用)なんだから」と甘える香具師は
どんな物件でもDQN扱いされるさ。

947 :わんにゃん@名無しさん:05/01/20 23:55:05 ID:Q314gwhu
>>944
激しく胴衣!
会社にも犬を連れて行くって、どんな会社だ。保健所はOKなのか。
他人の犬を見たこともないのに”それは完全にアルファですね”なんて
言ってる。そのくせ、”私は獣医でもトレーナーでもないので・・・”って
どっちなんだ。

メンバー登録する前に、コイツの経歴に疑問はわかないんだろうか
誰か言ってやってくれ。

948 :わんにゃん@名無しさん:05/01/21 06:48:14 ID:cXK7I4z4
>>945
おめ!

ペット可に移った時の安心感、よ〜くわかるよ。
うちも野良猫を拾った時は、ペット不可に住んでいたから、
ペット可物件を探して引っ越すまでの数ヶ月、通い猫状態だったけど、
室内で鳴かれたり、じゃれて暴れたりする度にヒヤヒヤだったもん。

今でも時々夜鳴きして困っているけど、
ご近所との挨拶をマメにしてがんがって枡。

949 :いちトリマー:05/01/21 08:12:01 ID:EfEpJ9dY
犬ほしくなりました。
ペット不可だけど勝手に飼っちゃうか大家さんに相談するべきか・・・
相談でOKになることってありますか???もし駄目で勝手に飼うと即バレしそう・・・
本気で悩んでます。


950 :わんにゃん@名無しさん:05/01/21 11:25:23 ID:KLJ2DCvl
>>949
釣られてマジレスしてやる。

そんなことで悩んでいる時点でDQN決定。
本気で悩んでるなんて言うくらいなら、とっとと大家に相談汁!
断られたらペット可物件探して引っ越せ。
それだけのことだ。

951 :わんにゃん@名無しさん:05/01/21 13:58:36 ID:W54A/6UB
一人一頭のドックランに2頭連れていったって・・・?
こんなんだからペット不可の物件に平気で隠れ飼い出来るんだ。
しかも、今の所だって1頭につき敷金払わなきゃいけないのに
勝手にもう一匹預かって、こいつが鳴くからどうにかしなくちゃ・・・って。
バカ飼い主。でも、自分の事は棚に上げ、他の飼い主批判派ご立派!

952 :わんにゃん@名無しさん:05/01/21 14:12:25 ID:6n5igYKL
>>946-948
ありがとう!物件探し&引越しはホントきつかったけど今は幸せだよ。

>>949
経験者だから言うけど、犬がかわいそうだよ。
子犬のキャピキャピした時期に隠れて飼われるのって。
これについてはオイラ猛反省してる。

それと、他の住人の物音で自分の犬が鳴いたときなんかちょっと
被害妄想入っちゃう。うるさい子供より家の犬のほうが
静かなのに!とか。ちょっと思考がおかしくなるんだよ。

犬を飼いたいってことは、まだ飼ってないんでしょ?
だったら、まず大家さんに相談。それでも諦められなかったら引越ししなよ。
犬飼って既成事実作ってからだと、正当な大家が非道なことしてるみたい
に思われるじゃん。それってフェアじゃないよ。追い出される949より追い出す
大家の方がたまらんでしょ。

953 :わんにゃん@名無しさん:05/01/21 17:36:58 ID:OSIsMxp8
>>951
どこにそんなことが書いてあるのか判らなかったけど、
NEWSのトコだったんだね。
ttp://www.geocities.jp/club_bibilyn/news.html
ヴィトンのキャリーケースの写真もあるあるw

この犬、ずっと隠れ飼育向けの躾をされて来たのに、
飼い主がペット可の一軒家に引っ越した途端に外に連れ出されて
ドッグランで他の犬と戯れるところを見たいって
飼い主の欲望のためだけに、躾されなおしてるんだよなあ。
5歳も過ぎてからそんなことやらされるワンコがかわいそう杉。

ずっと室内でひっそり暮らせるようにしてやれよ・・・

954 :わんにゃん@名無しさん:05/01/21 18:31:00 ID:+PKoQJMT
犬同士仲良くしているのを見たいのは分らなくも無いけど、逆に
他の犬に威嚇したり、されたりして、怪我するより、その仔にあった
生活させる方がいいっというのが、うちのかかかりつけの獣医さんの弁。

この人さ〜、権威症候群も随分昔の文献や先生の事信じちゃってるし、
なんだかなーって感じなんだよね。
自分の知り合いが、(そこんちの仔、結局病気の為に、うーうー唸り
出しちゃってたんだけど)それは権威症候群です!飼い主がいけない!
って、言われて凄く落ち込んでた。結局、色々と体調が悪かった事が
分ったんで、それ言ったら、あらそうだったの〜、それではご機嫌よ〜
って言い捨てられて、ブちぎれてた。

何とかなんないのかね〜、こういう飼い主。

955 :わんにゃん@名無しさん:05/01/22 15:04:43 ID:MWHppiYZ
うちの犬はプラチナブロンドって、自慢ですか〜!
私の言う事は何でも聞くって、自慢ですか〜。
でも、飼い主のあんたがバカですからー。
残念!!

956 :わんにゃん@名無しさん:05/01/22 17:55:35 ID:H3R/wSbq
っていうか、みんな激しくスレ違いですから〜〜〜〜〜〜残念!!
個人攻撃は新スレ立ててやってくれ粘着質ども!斬り


957 :わんにゃん@名無しさん:05/01/22 18:51:38 ID:9cHoi1Lx
>>954
ねこ可愛がりというか、家族のようにして飼ってる香具師がそれに当たると思う。
可愛がるだけで、躾をちゃんとしないとそうなるんだよな。
ま、その前の飼い主の人間としての躾の方が先なんだけどね。

958 :わんにゃん@名無しさん:05/01/22 19:00:53 ID:dRnwtG/L
>954
もっとわかりやすく書いてー
誰がどういう発言してキレたのかよくわからん。

959 :954:05/01/22 19:48:36 ID:nLzqeO+s
今までとっても従順でいい仔だった友人の犬が、体を触ったりすると
突然ウゥ〜ウゥ〜唸りだした。それを聞いた、このビビリーの管理人が
見たこともない犬の事を
「それは権威症候群です。飼い主の躾に問題あり」っと切り捨てた。
友人は、自分の躾に何か問題があったのかとかなり落ち込んだ。
しかし、病院で見てもらった結果、尿道結石の兆候や癲癇である事が
原因とわかる。それを、びびりーの管理人に伝えた所
「あら、そうでしたか、それではごきげんよう」ってな感じ。
それ以外にも、直メで色々言われたらしい。

すれ違いでスンマソン。


960 :わんにゃん@名無しさん:05/01/22 20:37:35 ID:dRnwtG/L
954さんありがトン♪
どうしょうもないね・・・その管理人。

961 :わんにゃん@名無しさん:05/01/24 07:44:18 ID:OF3aBtSA
可哀相・・・犬が


962 :949 :いちトリマー:05/01/24 20:26:56 ID:hPBg3SJM
大家さんに言ってみようと思うのですが管理会社を通さず自分で言ったほうがいいですよね???

963 :952:05/01/24 22:22:52 ID:gBXqfSeC
大家さんと面識あるなら直接言ってみるほうがいいかも。

だめもとなんだから、どんな返事でも受け止めろよ、な。






964 :わんにゃん@名無しさん:05/01/24 22:29:31 ID:76imuDNy
ペット可のマンションでも犬の大きさ制限ある(賃貸ではありません)。
うちのわんこはやや体重がオーバーなんだけど大丈夫かな?躾は完璧で
無駄吠えなどしません。

965 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 10:01:32 ID:jOBrwdXc
大家さんが飼っていいって言ったとして、はたしてその物件に
住んでる人が快くそれを思うかどうかだよね。
動物飼っちゃいけないところだから住んでるって人もいるかもしれないし
(アレルギーとかで)
うちは、分譲でペット可なんだけど、ペットを飼う場合は、自分の部屋の
上下左右には一応許可証みたいのにサインもらうんだ。
そこまでしなくても、挨拶はしとくと後々楽だよね。

ttp://www.geocities.jp/club_bibilyn/news.html
コイツみたいに、管理人さんがかばってくれたから
隠れ飼育してました〜ってのもいるけど。


966 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 10:03:44 ID:VS6I/Fc7
                                            
                                        
猫50匹、小倉さんの秘密・・・・・
http://www.h3.dion.ne.jp/~jtm-js/ogura.htm                    
                                   

             


967 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 11:57:19 ID:2Q9bhwcD
以前住んでたマンション、分譲でペット禁止だったんだが、
当然のように犬を連れて出入りする住人がいるのが理事会で問題になった。
調べてみると、賃貸で入っている人がペット可物件として入居していて
ペットを飼うなら敷金割増という条件を飲んで飼っていたことがわかった。
賃借人の方は、契約通り金も払ってるのに今更禁止と言われても困る
とごねて(当然だよな)、理事会でかなりもめたんだが、
結局その後どうなったかは、漏れは引っ越してしまったのでわからない。

こんなDQN大家の可能性もあるので、くれぐれも規約の確認はしっかり
してから入居することをお勧めするぞ。

968 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 12:13:37 ID:Kl/HZT2o
ペット禁止っていうけど
ハムスターとはモルモットはどうなんだろ。
あとヤドカリとか鈴虫とか・・・。



969 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 12:44:08 ID:9GHukrlx
>>966
かばったって、苦情の窓口にでもなって苦情者を説得してくれたの?
見て見ぬフリするだけなら、DQNと揉め事に関わりたくない人がフツーにすることでしょ。

これが大家さんだと、そうは行かないよね。
自分の物件を傷つけらたり、
ペット嫌いやアレルギーの人に避けられる物件になったり、
既に住んでいる店子が出て行ったり補償を請求されたり、
管理がきちんとしていないと見做されて家賃が下がったり、
死活問題だもん。

970 :969:05/01/25 12:45:43 ID:9GHukrlx
↑誤爆しますた。>>965さんへです。

971 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 13:11:31 ID:77gJCXgl
>>968
ハムやモルモットくらいの小動物、鈴虫やヤドカリは全然気にしなくて良い。
ただ、大量となると話は違ってくるので、常識の範囲でね。
フェレットやウサギくらいになると確認した方が吉。イタズラが深刻な事態を招
く可能性があるから。余談だけど、ウサギはハムスターより全然臭わないよ。
あと、へびやトカゲなどの爬虫類系も確認した方が良いかも。
まぁマズいかな?と少しでも疑問に思うんだったら確認した方が良いよ。

972 :968:05/01/25 13:55:49 ID:Kl/HZT2o
>>971
ありがとー。


973 :965:05/01/25 14:55:25 ID:gZh7WUlh
>>969
それは、このHPの管理人に聞いて頂戴。
ここのメンバーになってる人は、誰も疑問に思わんのか
聞いてる人もいない。ってか、きっと自分の都合のいいように
言うんじゃないかと思うけどね。しゃーしゃーとHPで書き込んじゃうような
ヤツだから。


974 :949 :いちトリマー:05/01/25 20:46:43 ID:bNK69X5H
即答で駄目でした…
諦めます…(泣)

975 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 21:36:21 ID:Dk+tdZuG
>>972
ハムやモルモットでも禁止って言われる場合あるし、
(うちは植物以外の生物は全てダメと言われた)
確認した方がいいよ。

976 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 21:47:19 ID:NTmegVz4
ペット禁止なら、ゴキブリやハエも当然責任持って駆除すべきだね。
ペット禁止でゴキブリでまくりのアパート大杉。

977 :わんにゃん@名無しさん:05/01/25 22:54:53 ID:H+MidEZc
>>949
そっか…。
残念だったけどもうこれはしょうがないよね。
ちゃんと筋を通してお願いしてダメだったんだもん。
…仕事がんがれよ。


978 :949 :いちトリマー:05/01/26 00:23:36 ID:FXAYJaIJ
>>977
ありがとうございました。
また引っ越すお金溜まったら考えます(^−^)

979 :わんにゃん@名無しさん:05/02/09 09:57:48 ID:4XVQFOzF
小型犬(パピヨン購入予定)を飼おうと思ってるのですが部屋を
傷つける・泣き声などの対策はどのようにすれば良いでしょうか?
アドバイスお願いします。

980 :わんにゃん@名無しさん:05/02/09 12:22:48 ID:DsFiKxWv
>>979
まずペット可物件に引っ越せ。話はそれからだ。

981 :わんにゃん@名無しさん:05/02/10 15:18:19 ID:iWYJJ17Q
>>976 ずいぶんゴキブリに好かれてるな。
















あ、類は友を呼ぶ…か。

982 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 00:26:51 ID:cT25LCKT
>>949
 トリマーってことは犬がどんな生き物かわかるよね。ワンワンワンワン、外出たいよ〜、ワンワンワンワン
>>979
 パピヨン、個体差大きいから。ウチの子のワンワンは響くよ〜。あと爪とぎするからドアはぼろぼろ、玄関の壁もクロスはがれてボードも削れて穴開きそう(散歩つれてけ〜ってガリガリやるのよ。人が疲れて帰ってきてちょっと待って欲しい日に)
 とにかく禁止物件でコソコソ飼える生き物じゃないよ。犬は。
 禁止物件で飼えるのは小型の水槽の中だけで飼育できる生き物くらいじゃない?鳥獣禁止熱帯魚禁止アパートで金魚飼ってたけど大家何度も部屋に入れたがノークレーム(熱帯魚はヒーターで小火されたからだめとの事)


983 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 02:07:26 ID:jMeOk7EG ?
アパートじゃペット禁止なのか?知らなかった
うちにはペルシャが6匹いる(アパート)
10年すんでるが誰もなにもいわないな
朝窓から出て夜10時に帰ってくる。
金に白にゴールド、シルバー、黒と色とりどり
大家も最初は言ってたが今じゃなにも言わない

984 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 02:11:48 ID:laLq0JG7
>>983
>アパートじゃペット禁止なのか?知らなかった

と言いつつ、

>大家も最初は言ってたが今じゃなにも言わない

なにが知らなかっただよ。気付いてたんじゃんかw


985 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 02:38:24 ID:MGdW7iCl
>>984
外飼い馬鹿に常識は通用しません。

986 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 16:45:15 ID:fTGEKsG4
僕はペット禁止で飼ってる人見つけたら絶対に管理会社へ報告してあげます。
この前もそれやってお礼もらえましたから。

987 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 16:50:36 ID:TckqcIuS
>>986
死ね

988 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 16:56:14 ID:3pJvBo6z
>>986
GJ!


989 :わんにゃん@名無しさん:05/02/11 16:56:23 ID:N0sIGKqS
>>986
漏れもやってます

990 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 00:24:44 ID:sSrvBP4w
私は黙認。別にほっといてあげる。

991 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 00:39:29 ID:XwCpu1ft
>>986
俺通報されたことあるけど管理会社は誰の通報か教えてくれたぞ。
俺は報復とかはしなかったけど気をつけたほうがいいよ。

992 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 00:45:47 ID:BiTPne+T
正当な抗議や報告に報復するやつを料理するのはおもしろいよ
アパートに居られなくしてやったよw

993 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 00:57:14 ID:XwCpu1ft
どうやったの?

994 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 01:08:39 ID:9mC6GDwS
2年位前に住んでた賃貸アパートの下の階の奴が子猫飼ってたな。
匂い隠しの為か、相当な量の香水か何かを部屋で使ってた模様。
夏に互いに窓開けてると、その匂いが俺の部屋に充満するくらい・・。
猫ってそういう揮発性の高い匂いが苦手だろうに。
結局1年しないで出て行ったようだが、ありゃ恐らくバレたな。


995 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 01:37:46 ID:xMmqrfSq
ご近所トラブルで殺人事件とかあるし、
相手がヤクザ関係者かもしれないし。
ペット禁止マンションで動物飼ってても
管理会社には通報しない。

996 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 02:24:55 ID:3WKfoXbW
>>991
所有会社が管理しているアパートの場合、部屋を傷つけられるのを
嫌がって、通報を歓迎するかも知れない。
分譲マンションだと、別にそう騒ぎにならないよ。

なお、所有者が複数いないとマンションとは言わないから、1社や
オーナーが一人の鉄筋高層共同住宅は法的にはアパート。

997 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 03:43:03 ID:avzxTBnI
真夜中に

998 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 03:45:48 ID:avzxTBnI
ひとり

999 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 03:46:45 ID:avzxTBnI
静かに

1000 :わんにゃん@名無しさん:05/02/12 03:47:58 ID:avzxTBnI
(σ・∀・)σ1000ゲッツ!!
し〜〜っ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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